【MHP2G】開発はこのスレを見て反省しろ　part17

1 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/01(日) 21:39:21 ID:kfrA4NA30

要望、愚痴を書き連ねるスレ。
次回作スタッフのモチベーションを上げるGJも歓迎。
ネタ・釣りにマジレスをするなど無粋なことはなるべく控えましょう
レス荒らしや感情爆発君などには彼もリアルで嫌なことがあったんだろうな
と生暖かい目で見守ることを推奨

次スレは>>970が立てる事
踏み逃げ・規制等の場合は>>980 臨機応変に

□過去スレ
■【MHP2G】開発はこのスレを見て反省しろ　part17(16スレ目)
└http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1211726869/

2 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/01(日) 21:45:37 ID:qXtVsOOh0

□このスレを見ろスレ過去スレ
■【MHP2G】MHPｼﾘｰｽﾞ開発スタッフはこのスレを見ろ5（携帯ゲーム攻略板）
├http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1209673472/
└■【MHP2G】MHPｼﾘｰｽﾞ開発スタッフはこのスレを見ろ3
　 ├http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1203657295/l50
　 └■【MHP2G】MH開発スタッフはこのスレを見ろ3【MH3】（携帯ゲーム攻略板）
　　 ├http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1203657309/
　　 └■【MHP2G】MHP2ndG開発スタッフはこのスレを見ろ2（携帯ゲーム攻略板）
　　　 ├http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1201799530/
　　　 └■【MHP2G】MHP2ndG開発スタッフはこのスレを見ろ（携帯ゲーム攻略板）
　　　　 └http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1197225842/

□反省会スレ過去スレ
■モンスターハンターポータブル2Gの反省会 8
├http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1209787644/
└■モンスターハンターポータブル2G反省会【MHP2G】 7
　 ├http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1209288904/
　 └■モンスターハンターポータブル2G反省会【MHP2G】 6
　　 ├http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1208765705/l50
　　 └■モンスターハンターポータブル2G反省会【MHP2G】 5
　　　 ├http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1208327282/
　　　 └■モンスターハンターポータブル2ndG反省会【MHP2G】4
　　　　 ├http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1208064283/
　　　　 └■モンスターハンターポータブル2ndG反省会【MHP2G】 3
　　　　　 ├http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1207799533/
　　　　　 └■モンスターハンターポータブル2G反省会【MHP2G】 2
　　　　　　 ├http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1207435741/
　　　　　　 └■モンスターハンターポータブル2ndG反省会【MHP2G】
　　　　　　　 └http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1206684675/

■MHP2ndG開発はこのスレを見て反省しろ
└http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1210604229/

3 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/01(日) 21:47:45 ID:qXtVsOOh0

age

4 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/01(日) 21:48:25 ID:W67HZ0yS0

妊豚：Wiiは売れてるPSPの次に最強ﾌﾞﾋｰｰｰｰｰｰｰ！wwwwwwwwwwwwwww

◆現実◆

●PSP・・・KH、GOW、DDFF、PSUP、MHP3、SRW、ガンダムBU、マナケミア、バンピー、パワポタ、英雄伝説

●DS・・・携帯アプリ並の糞ゲー地獄の末にPSPに敗れ去るwwwwwwwwww

●PS3・・・MGS4、FF13、GTA4、ストリートファイターⅣ、ソウルキャリバーⅣオンライン、ナルト
　　　　　　 LBP、バイオ5、侍道3、バイオニックコマンドー、バイオショック、LR、アフリカ、ショパン、白騎士物語、鉄拳バーチャAC新作等等

●小便器・・・今世代No.1糞ゲー地獄w(ああ、手抜きテイルズとかいうのがあったなｗ)
　　　　　　　　ユーザーは上位ハードの本気ゲーに逆切れして相変らずみっともない低性能な豚

5 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/01(日) 22:03:28 ID:cFn/YA+/0

>>1乙

6 ：不足分追加：2008/06/01(日) 22:09:25 ID:mRAuXr+o0

□このスレを見ろスレ過去スレ
■【MHP2G】MHPｼﾘｰｽﾞ開発スタッフはこのスレを見ろ5（携帯ゲーム攻略板）
├ http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1209673472/
└■【MHP2G】MHPｼﾘｰｽﾞ開発スタッフはこのスレを見ろ5
　 ├http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1209693410/
　 └■【MHP2G】MHPｼﾘｰｽﾞ開発スタッフはこのスレを見ろ3
　　 ├http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1203657295/l50
　　 └■【MHP2G】MH開発スタッフはこのスレを見ろ3【MH3】（携帯ゲーム攻略板）
　　　 ├http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1203657309/
　　　 └■【MHP2G】MHP2ndG開発スタッフはこのスレを見ろ2（携帯ゲーム攻略板）
　　　　 ├http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1201799530/
　　　　 └■【MHP2G】MHP2ndG開発スタッフはこのスレを見ろ（携帯ゲーム攻略板）
　　　　　 └http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1197225842/

□反省会スレ過去スレ
■モンスターハンターポータブル2Gの反省会 8
├http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1209787644/
└■モンスターハンターポータブル2G反省会【MHP2G】 7
　 ├http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1209288904/
　 └■モンスターハンターポータブル2G反省会【MHP2G】 6
　　 ├http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1208765705/l50
　　 └■モンスターハンターポータブル2G反省会【MHP2G】 5
　　　 ├http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1208327282/
　　　 └■モンスターハンターポータブル2ndG反省会【MHP2G】4
　　　　 ├http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1208064283/
　　　　 └■モンスターハンターポータブル2ndG反省会【MHP2G】 3
　　　　　 ├http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1207799533/
　　　　　 └■モンスターハンターポータブル2G反省会【MHP2G】 2
　　　　　　 ├http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1207435741/
　　　　　　 └■モンスターハンターポータブル2ndG反省会【MHP2G】
　　　　　　　 └http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1206684675/

■MHP2ndG開発はこのスレを見て反省しろ
└http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1210604229/

7 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/01(日) 22:11:23 ID:qXtVsOOh0

G級飛竜他の報酬に竜の爪設定した馬鹿は死ね

8 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/01(日) 22:14:04 ID:of/M3O2G0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080601-00000023-maiall-game
結局、これが現実

9 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/01(日) 22:21:45 ID:mRAuXr+o0

P2のお陰だよなぁ

10 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/01(日) 22:26:12 ID:kfrA4NA30

何だかんだで基本面白いゲームだからね。MHに限らないけど皆で遊ぶと尚更。
ただミリオン狙いの広報やら色々の割に大宝玉ﾏﾗｿﾝや天鱗ﾏﾗｿﾝでマゾかったり
>>9
P2ぬるいとか言われてたけど、Fのスタートダッシュや今回はそのお陰だよな

11 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/01(日) 22:37:59 ID:EOqGy4HCO

前作の評判は大事だな。Wiiの新作が売れるといいですね

12 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/01(日) 22:56:19 ID:KmgpbxQFO

今更だが、やはり発売前にあれこれ想像して語ってたほうが面白かったな。

今回はスタッフGJかと思ったが、プレイしてみたらやっぱりカプコンだったぜﾌｯﾊｯﾊ

13 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/01(日) 23:25:20 ID:rg8fy22EO

システムの不便さは解消できるのに
ストレス全開の仕様は解消できないんですね。
Ｇ級報酬に下位、上位素材入れるんじゃねーよボケが。

14 ：前スレ980：2008/06/01(日) 23:57:00 ID:SSZvqRNzO

素でキリ番踏んでたの気付いてなかった>>1スレ立てありがとう

15 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 00:22:11 ID:/ge53ILN0

いつも愚痴ばかりというのも芸がないので、たまには次回作への要望などを…。

★ギルドポイント（GP）を溜めることでも山菜組引換券を貰えるようにする。
・例：1万で無印、2万でG、3万で鋼、5万で銀、7万で金、10万で天。
・多人数の場合、獲得できるGPは頭割りされる。
・ドスファンゴマラソン防止のため、GPの数値は再調整する。
・天の山菜組引換券の交換品に、古龍の大宝玉を追加。

★クエが単調すぎるので、メインクエに加えてサブクエを導入する。
・内容は、運搬や採取での納品か、雑魚やサブボスの討伐など。
・サブクエだけクリアしてネコタクを納品し、メインクエリタイアも可能。
・メインクエをクリアしないとGPや報酬金は貰えないが、サブクエの報酬は貰える。
・サブクエの報酬は全てポッケポイント、加えて関係する素材やアイテム。
・サブクエに費やせる時間を作るため、メインボスの体力を下げる。

★オトモの強化＆仕様変更
・ハンターと同様に武器や防具で強化し、スキルをつける。
・オトモの装備は加工屋のアイルーが加工してくれる。素材と金が必要。
・防具により、防御力、耐性、スキルが変化。
・武器により、攻撃タイプ、攻撃力、属性が変化。
・小タル投げは廃止。打ち上げタル爆弾の水平発射に変更。
・AIを進化。性格を反映させる。無謀なら真正面から突撃。勇敢なら攻撃優先。慎重なら回避優先など。
・遠距離武器のパチンコを追加。弓のように引き絞って撃つ。性格によって弾種が変化。

16 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 00:39:35 ID:vr3GEmOM0

ドスファンゴマラソンよりドスゲネマラソンだろ

Gラー剥ぎ取りに鋭爪とか黒毛とか設定した奴はドブに落ちて死ね

17 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 00:48:01 ID:0PexDHEy0

>>15
そこまでやるならいっそ最初のキャラ作成時点で
種族を人間かアイルーか選べるようにした方が早くね？

18 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 00:54:39 ID:BUyQj/Os0

キッチンのアイルー達のセリフの多さは面白いなと思った。

>>15
ボリューム増やしたなら確かにサブクリとか欲しかったかもしれない

19 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 01:01:41 ID:R/+GtYfQ0

村と集会所、下位上位G級でかぶってるクエも多いのに
サブクエなんてカプコンがやるかね？

20 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 01:28:10 ID:kqVzrBxG0

交換ジジイが、レアな山菜券以外空気なので
村に常駐させるか、クエスト報酬画面でゴミ素材複数をレア素材ひとつと交換してくれる
に変えてくれ

21 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 01:28:25 ID:vr3GEmOM0

Gゲロ二頭もう結婚しろよ

22 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 01:43:14 ID:npjfYfWo0

>>17
アイルー一択になっちまうだろ
地面に潜れるし地中で安全にHP回復、マグマの中でも何ともない
あの世界での最弱種族「人間」なんて誰が好き好んで選ぶかよ

23 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 01:49:46 ID:ln2DBEcPO

17は永久欠番？？

24 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 01:57:14 ID:0PexDHEy0

>>22
それもそうだな…。
半万年マグマに潜ってくる…orz

25 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 03:08:10 ID:hKP/TnJG0

アイルーを選択できるようになったら
当然の如く>>22のような特性は排除されるに
1ゼニー

だってカプコンだもの

26 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 12:17:16 ID:1MowTghS0

武器が最終形態になったら一部の色変えたらよさそう

27 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 13:43:22 ID:nF3TzIpE0

接近した時のカメラアングルが糞過ぎて自分がどこにいるかわからない。
近接したら真上からとか引きのカメラになって欲しかった。

モンスターハンター初プレイだから慣れてないだけかもしれないけど。

28 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 14:14:43 ID:GtQtsaGWO

何に接近した時だよ

29 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 14:26:00 ID:+xFBnVRJO

壁際のクソカメラだろ、いい加減にしろよな。
旧沼地のドーナツ状洞窟とかが一番困る。

ランゴのAI組み替えた奴はくたばれよ

30 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 14:52:30 ID:GtQtsaGWO

>>29壁際か
あれは7作でてるのに未だ改善されてないからな。

ランゴはPのランゴに戻った感じだな

31 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 14:54:58 ID:f7pUyUsW0

カメラ視点はどうしようもないだろ。ドッかのバカ会社がカメラ視点の特許とっちまったんだから・・・

32 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 14:56:02 ID:skFFHawl0

特許使用料払えばカプンコでも使えるんだぜ？
もしくはまた別の方法考えるとか色々あるだろ
その皺寄せをユーザーに押し付けてんじゃねえ

33 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 14:57:37 ID:f7pUyUsW0

特許使用料払ったら制作費に影響出るんじゃね？確かにあのカメラ視点はやめて欲しいが・・・

カメラより新武装出して欲しいよ、俺は

34 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 15:08:09 ID:cJotr5vI0

武器・防具のデザインがカッコ悪いのしかない。
モンスターの体の部位から作る、というのを意識してるのはわかるが
シンプルなのも、もっと入れてくれ。あまりに厨臭すぎる。

35 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 15:15:42 ID:f7pUyUsW0

カプコンキャラのコスチュームとか出してほしいな

36 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 15:19:50 ID:cJotr5vI0

そういう更に厨臭いのもいいわ・・・

37 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 15:24:28 ID:gSFil0aG0

カプキャラ衣装系きたらそれこそ末期な気がするｗ
>>32
なまじPSでカバーできるから色んなしわ寄せをほとんどPSで片付けさせられるよな

38 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 16:01:25 ID:f7pUyUsW0

でもDMCのダンテッぽいのはできるからなあ・・・

39 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 16:15:43 ID:Kh8reAXJ0

特許特許って言ってるが、PS2の地球防衛軍とかオネイチャンバラも払ってるのか？
定価2000円のこれらでもクソカメラじゃないぜ？

40 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 16:37:30 ID:sgx2BRt+O

俺は防具の中でも一番好きなのは黒子【真】だぜ？
ただｶﾞﾝﾅｰだからなぁ、剣士がよかった
ﾆﾝｼﾞｬｿｰﾄﾞ片手に南無三！

41 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 18:00:29 ID:UK9D/yhPO

PSがあっても変なモノは変
改善するどころか改悪してくるって気違いだろ
詐欺商法で屑ゲー売り付けやがって

仮に次がwiiベースP3が出ても、
当たり判定カメラモンスの障害物貫通仕様が改善された
って話が聞こえてこない限り買わないよ

42 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 19:11:34 ID:nF3TzIpE0

>>30
昔からだったのね・・・・まじ面白いゲームなんだから
こういう所はしっかりと潰して欲しいわ。

43 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 19:13:52 ID:8ieIDOyY0

特許がどうたらと良く聞くけど、他社に金払うつもりが無いなら
自社で快適にプレイ出来るような新しいシステム開発しろよ
焼き直しばかりのMHシリーズで相当稼いでるだろ

44 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 19:45:06 ID:vr3GEmOM0

ウカムの腹潜り込んだら何が起きてるのかわかんねえ

あと同じデータ引き継いでPTやってもギルカ交換できない不具合直せや
布教するとき困るんだよｳﾞｫｹ

45 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 19:49:28 ID:npjfYfWo0

わざわざカメラ視点の高さにたっぷり生い茂る木とか何なの？
最初は生えてても別に構わないがモンスターが通ったり武器振り回したら折れろよ
葉っぱのドアップなんて誰も見たくねぇんだよ
そういうことで無理やり難易度上げるしかないならもう末期だから続編出すな

46 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 20:18:22 ID:+R8dlz570

透過の特許の話はおいといても視界を遮る要素多いのは単純に設計が悪いだけだろ
カメラワークおかしくなるなら変な地形のマップ作らなきゃいいのに細長くて狭いマップいっぱいあるし
旧密林の視界とか難しくするだけの単なる嫌がらせだろ
旧密林3番とかプレイ上一番最低な場所なのにどのボスとやっても絶対行く場所だし
よく言われるけど旧マップは景観はいいけど地形として最低
別に景色楽しむゲームじゃないからそんなとこよくしてもイライラするだけだ

47 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 20:32:03 ID:xBK4Ln4+0

>ウカムの腹潜り込んだら
いやそれはないわ

48 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 20:47:27 ID:QtTeLokZO

>>46
同意
目が痛くなるほど酷い視界、狭い糞カメラのマップに大量配置された雑魚、プレイヤーだけが引っ掛かる障害物
旧マップはストレスにしかならない要素ばかりだね。これも改悪された結果だが
一度クリアした旧マップは旧砂漠以外全部スルーして遊んでるわ。
間違って旧密林クエとか受けちゃったら即リタが普通になってる。

49 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 20:51:36 ID:q/PABD2tO

久しぶりにDos立ち上げたら、ロードの糞長さにワロタ。
寒冷期盛岡の蒼レウス行ったら、エリアするたび無限に湧くメラルーに
あの頃感じていた殺意を思い出した。
ふとモンスターリストを見ると、メラルーの狩猟数6824匹。
ランポス7659匹、ゲネポス4255匹。
ランゴスタに至っては9021匹。
Dosの雑魚無限沸きの酷さは異常だったんだなぁ…。
そう思うと、P2Gの方がスゲェ優しい仕様に思えてくるから不思議。

だがランゴスタの行動パターン変えたやつは死ね。

50 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 21:02:38 ID:8ieIDOyY0

ま、まさか2を糞調整で出したのは
後に続くP2、P2Gを神調整だと思わせる為の布石だったとでも言うのか

51 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 21:07:14 ID:GtQtsaGWO

>>46
俺は景色も楽しみの一つだと思ってるからなぁ…
Dos密林みたいなのだと萎える

52 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 21:31:22 ID:QtTeLokZO

景観は大事だよな。ハンティングアクションの場合は
ガチファイト限定のモンスターファイターでこちらだけ不利な自然(笑)をアピールされても萎えるし
マップは戦いやすい大闘技場だけで十分だ

>>49
GはDOSよりマシってよく聞くけど、裏返せばP2の続編がモンハン史上最低の糞ゲーと比べられるほどに
糞化しちまったってことなんだよな

53 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 21:32:10 ID:vr3GEmOM0

やっべ下げ忘れた

>>47
？

54 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 21:34:23 ID:90rhRAwb0

>>46
前は割と景観を楽しむようなところがあったんで、俺はあんまり気にならないんだが
まぁ戦闘以外の要素がない今作にしてみればただの糞マップだなというのは理解できる

55 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 21:35:49 ID:+R8dlz570

>>51
俺も旧火山とか神秘的で好きだが、雰囲気はともかくなんであんな設計にしたの？って突っ込みたくなる
自然は人間には都合よくできてないんだよってか？

雑魚モンスターの強化で単純に戦いにくくなっただけじゃなくて武器による有利不利が大きくなりすぎたのもある気がする
ガンナーとか確実にボス来る前に掃除しなきゃいけないのにその掃除にも一苦労だし
剣士でもボス来ちゃったら片手間に戦って倒す余裕なくなったから大剣とか重い武器だと最悪エリア移動も考えなきゃいけない
→無駄に時間かかる→イライラ
システムで時間短縮したのにこんなどうでもいいとこで手間取らせてたら改良したと言える訳ねーだろ

56 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 21:38:13 ID:vr3GEmOM0

旧火山レウスは酷い
突進で溶岩から溶岩へと滑り込んでいくから隙が無い

57 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 21:44:36 ID:8ieIDOyY0

景色を楽しませようと少しでも考えているなら
カメラガクガクガブラスを配置しようとは思わないはず

58 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 22:03:10 ID:SiorxmOXO

レスが少ないですね
やはり2Gをつまらないと思う人は少数派ですね

59 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 22:10:44 ID:2mkYGgIj0

少ないんだったらpart17なんて行かないだろうな

60 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 22:14:09 ID:xBK4Ln4+0

>>53
？　なに？　解るでしょ。

61 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 23:16:11 ID:YcrE6ZTg0

>>49
ドスの雑魚はそこまで邪魔じゃない（猿蟹大雷光虫以外の話だが）
大型モンスターもまだ茶目っ気がある（古龍以外の話だが）
雑魚は大型モンスターが破壊しても加算されるしな

P2Gは雑魚も大型モンスターもハンターを殺す事意外考えてない

62 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 23:19:56 ID:Bg3romKl0

>>59
愚痴全般スレと違って、ここは名人様とヘタレの言い争いが絶えない。
言い争いがなかったらスレ数は愚痴スレと同じか、それ以下だよ。

それ以下と言える理由は、最初の３～４スレで問題点の指摘は出尽くしてる。

63 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 23:22:31 ID:X2kohh2lO

よく言われてることだが、dosのランポス達がレイアに立ち向かって行くのには感動した

64 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 23:25:29 ID:/ge53ILN0

糞ゲーと感じた人間はわざわざこんなところで愚痴らずに、
さっさとソフト自体を売り払ってると思うよ。
そしてもう二度とモンハンと名の付くソフトは買わないだろうね。

こういったスレで愚痴や改善案や要望を書き込んでる人はまだモンハンが好きなんだろう。
好きだからこそ今回の改悪された部分が許せないんじゃないかな。

65 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 23:58:10 ID:YcrE6ZTg0

>>63
あれは非常に良かった

だが、あのクエだけで他に全く使われて居ない
それがtnksnと言われる所以の一つでもある

66 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 00:05:03 ID:Kh8reAXJ0

>>62
モンスの罠手前での足ぶみとかは最近出たんじゃね？
同じ話題がループしてるのも、初心者がG到達で不満を体感してるんだろうしな
MMOとかじゃないから同じ話題ループするのは必然だろう

しかし、それでもここまで伸びるのは、そんだけ不満感じてる人口がすげー多いってこったぜ

67 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 00:05:16 ID:4v3137pq0

むしろ何故あれだけしか設定しなかったのかがいみふ

68 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 00:05:53 ID:QtTeLokZO

フロンティアの繁殖期にもそれあった気がする。
レイア起こされるのはウザいが、ああいう演出は世界観表れてていいな

69 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 00:18:14 ID:Y/Ifu07n0

でもハンター見つけるまで何もしないのは訳が分からない

70 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 00:23:23 ID:+UkT18DM0

>>64
それはすごくあるよな
書き込んである愚痴や改善案、要望、ＧＪな所なんて
ある程度やりこんでないとわかんないしね

71 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 00:33:02 ID:m02kp35dO

そもそもレイアがわざわざランポの営巣エリアで寝るのが意味不

72 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 00:43:19 ID:nD2BRNDBO

意味不といえば、普段はハンターしか狙って来ないランゴや雑魚が
大型を眠らせた時だけハンター無視して必死でボスを起こそうとする様に呆れた

73 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 01:00:51 ID:YKSWI933O

さっき上位レイアいってきた
突進キャンセルサマーはＧだけじゃないんだね……
くたばれこのtjmt産廃兵器が俺達のレイアを返せ

74 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 01:05:46 ID:uIDhVq4F0

>>73
tjmtは弓だから他人事なんだろうな・・・（;´Д｀）

75 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 01:25:39 ID:6/s/mj+20

離婚した！俺はレイアと離婚したぞ！

76 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 01:37:37 ID:Y/Ifu07n0

突進キャンセルは前からやってたが

何が言いたいかというと起き上がりサマソとブレスキャンセルサマソ死ね

77 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 02:36:43 ID:ZZr4Oce40

突進キャンセル連携か、超ホーミング突進かどっちかにしろよ馬鹿開発。
レウスの正面で攻撃される！と思ってガードしたら・・・
突進キャンセル?み付き→突進キャンセル?み付き→突進キャンセル?み付き→突進キャンセル?み付き→以下略
と延々連続ガード状態に。

強走飲んでなかったら何時かは必ず食らうだろこれ、開発者馬鹿なの？死ぬの？

78 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 03:20:10 ID:0kbaPc2u0

ブレス即サマソはホントクソだな
まぁ明らかにブレス時に攻撃の隙ありすぎるからってことでそこを埋めたんだろうが、あまりにもリスク吹っかけすぎだ
他に大きな隙があるわけでもない（というかどんなタイミングでも即サマソが待ってる）のに
3連ブレスという大きな攻撃のチャンスに喰らったら瀕死級のカウンター用意してどうすんだよ
せめてやるならブレス後のモーション短くするとかカウンター用意するにしても噛み付き程度の弱攻撃に留めとけばいいのに
おかげで罠・閃光頼みゲーになってこれこそ単純でつまらんのだが
何でも無闇に難しくすりゃいいもんじゃねーよ

79 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 03:30:24 ID:A9sdtA5U0

>>78
突進キャンセルは理不尽だが、ブレス後サマソは普通にいいモーションだと思うんだが。
あんだけわかりやすけりゃどんな武器でも避けられるしね。

80 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 04:07:17 ID:3xZpvaLy0

避けられるのは当たり前だ。使いまわしモーションだもの
単純に攻撃チャンス潰されただけなのがＮＧってことでしょ
片手みたいに前進しながら攻撃する武器だとサマソにも引っかかりやすいから手数減らして様子見せざるを得ない
ノーリスクで大技連発してくるモンス側に対してこっちは当たると一発で瀕死(ガンナーは即死)だからねｗ

一度見れば誰も当たらない攻撃なのに、こちらの攻撃チャンスは減ってるからただ討伐時間だけがダラダラと伸びる。
この方が問題だろう（つまらない的な意味で）

81 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 04:10:12 ID:ESpOwUFtO

二段サマソ、ブレス後サマソって通常サマソがあたらないところならあたらない気がしたんだが
ぎりぎりスタンプでサマソ回避おいしいです

82 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 05:05:10 ID:nD2BRNDBO

定点攻撃できるハンマーであれに当たる方が難しいだろｗ

83 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 05:51:09 ID:7hE7ZIXPO

片手は尻尾を切ればいいんじゃね？

84 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 07:51:15 ID:MaEupaFG0

切断武器は尻尾を切れば何ら問題ないね（ブレスサマー

Ｇ級なんだし、隙を減らすのは個人的にはありだと思う
嫌なら集会下位上位やればいいんだし、Ｇ級が下位や上位と同じように隙塗れだったら
下位上位Ｇと難易度設定してる意味がなくなるし、完全にＧ級が下位上位の繰り返しゲーにしかならないし刺激も０だし

俺の考えだから違うって思うのは居るだろうけど、俺はこう思ってるな。

85 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 08:50:36 ID:nD2BRNDBO

G級の新モーションはトトスの薙ぎビームとディアの角攻撃以外
ほぼ全てが既存モーション組み合わせて使い回してるだけだぞ…？
シリーズ経験者なら初回以外くらう要素ないし、言っちゃ悪いが時間稼ぎにしか見えないよ。
下位上位の繰り返しをただ面倒にしただけで刺激も糞もない。ナルガ以外色変え亜種しかいないしね

86 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 09:11:23 ID:MaEupaFG0

コンシューマーゲーで時間稼ぎって言葉を使う意味が分からん
これネットゲームじゃねーぞ？
ガルルガの嘴叩きつけ　ラージャンのローリングアタックは無視ですか。
ヴォルガノスもヤマツカミも忘れてるし。

87 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 09:12:52 ID:ESpOwUFtO

>>85
いくらなんでもこりゃ酷い

88 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 09:52:08 ID:YKSWI933O

>>84の言うとおりだとオモ
問題は隙埋めモーションが一部村クエまで導入されてること
それでなくてもプレイヤーに不親切な地形調整や糞カメラ強化に
しつこい雑魚AIと改悪尽くしなのにそこまでする必要あるの？って思うわ

89 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 10:21:09 ID:1mCVM8y30

新モーションは驚いたり面白いのもあるが大半が「ダメージを与えてやろう」っていう感じがなあ
G到達したらレア含め上位素材なんてG級でボロクソ出るから誰もやんないしね

つか掃除しても沸いてくるゲネポランゴあたりと混戦してて難易度高いって感じられるのかな
雑魚に邪魔される時ほど醒めるものはないと思う

なんだかかんだでP2+P2G遊んでた時間見ても面白い・面白かったけど、マァ飽きたんだろうかな
キークエクリアくらいじゃそこまで時間かからないし、装備で釣るあたりがネトゲみたいなんだろうな

90 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 10:51:59 ID:25yr56Wn0

いや装備でも釣れてないだろｗ
武器も防具も新グラ少なすぎだしｗ

つーかＧ級バルカン・ルーツの防具がドラゴンＳの色違いとか手抜きすぎ
特にルーツのチープさは異常

91 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 11:48:01 ID:EQ41eq/4O

>>81
当たらない
ただ片手はP2のノリで斬ってると判定に巻き込まれる
ハンマーも以前は室伏からの振り上げが確定で入ったけど
キャンセルサマーやられると振り上げがスカる

92 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 13:17:29 ID:duiVKDOG0

>>80
上級でもスキ潰されてますが
つーか、スキ潰すにしてももっとスマートなやり方があるだろう
既存のモーション繋ぐんじゃなくて、まったく新しいモーションに改変するとかさぁ
キャンセルとかマジで生き物の動きじゃねーぞ、アレ
手抜きで難易度UPとかだからムカつくんだろう
新鮮味のかけらもない

93 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 13:52:24 ID:aj+cNMHi0

もう格闘ゲームだよな

94 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 14:53:46 ID:aIEwexZIO

50分近くクエストをやって欲しい素材が手に入れられなかった時のウザさは異常

95 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 15:27:19 ID:NMMLqphS0

発売前の武器数2倍には見事に釣られたけどな
新規グラの武器も最終まで強化しても変わらないのは手抜き杉

96 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 16:33:40 ID:BU3IuxcK0

紫ゲージが必要だったのか疑問だ。

97 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 16:35:57 ID:duiVKDOG0

>>96
そりゃP2からの武器を陳腐にしたいからだろうw
でないとG武器作ってもらえないし、素材で時間稼ぎできないしw

98 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 17:01:39 ID:NCgSomcV0

いつからここはガキの遊び場になったんだ？

99 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 17:03:57 ID:2KCAPabm0

>>76
リバーサルノーモーションサマーは全く意味不明だよな
あれ考えた奴もOK出した奴も頭がｵｶｼｲ

>>81
３連ブレスは縦３入れるチャンスだったんだが・・・

>>86
（ハンターに攻撃させない）時間稼ぎって事だろ
狩り時間を無駄に長くさせてると

100 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 17:05:44 ID:nD2BRNDBO

>>95
次回作もF産のコピー組に亜種、ナルガ亜種追加して新モンスター登場！の宣伝をやってくれると予想
それでも敬虔なMH儲は有り難がって買うだろうが。カプも笑いが止まらんなｗ

101 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 17:21:26 ID:bxgGG/tx0

>>100
MHネタ自体は好きな奴らが集まれるんでP3として発売されたら
何だかんだで結局買ってしまいそうな俺ｶﾞｲﾙ
据え置き版だと周囲ﾔﾗﾅｲ的な意味で見送りそうだけど

102 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 17:47:43 ID:bsHGRjW6O

新モーションはまだ「うおーなんだこれすげー！」って素直に興奮できる部分もあるが単なる隙埋めは「ふーん」って感じだな
ほんとプレイヤーにダメージ与えるか手数減らさせて時間かけさせることしか考えてないよな
雑魚も硬くしていっそう手間だけ無駄にかかるようにしました＾＾
みたいな。
製作側としてはプレイヤーの達成感ややりごたえなんかより時間使わせて長くやらせるような調整にしないと手抜きなのがばれるからこんな仕上がりになったんだろうな

103 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 17:54:25 ID:YKSWI933O

だから今度の据え置きはwii～家族で狩り三昧、なんだろう
携帯機だとハード×人数だけど、据え置きならリモコン増やすだけで済むし
父ちゃんも機がねなく子供と楽しめる＝母ちゃんも子供を見てもらえるから助かるし

まぁ是非そういった家族幻想をドス以上の邪神調整でズッタズタにしてほしいがなｗ

104 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 17:54:36 ID:NCgSomcV0

ああ、つまり、全てのモンスはうざくてめんどくさくて時間がかかるから動き回らずに黙って死ねと
１０分で殺せないモンスはすべて糞モンスなんですね

105 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 18:04:15 ID:duiVKDOG0

>>104
極論で何が言いたいんだ？
馬鹿？

106 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 18:12:15 ID:duiVKDOG0

ところで、>>98に「ガキの～」ってあるが、MHのメインユーザーって中高生だと思うんだ
普通ガキだろうｗ

107 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 18:15:13 ID:bxgGG/tx0

天鱗の代わりに紅玉5とか多めで、後はキー素材を厚鱗や靭尾でなら
まだそれほど荒れなかった気はする
G級自体は難易度の底上げされてるし金冠出やすかったりで物足りなかった人向けにはなってるし

108 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 18:16:30 ID:duiVKDOG0

>>107
難易度の底上げ？
ただ単にキャンセル攻撃のせいでボケーっとみてる時間が増えてるだけだぜ

109 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 18:19:50 ID:WhigHMH1O

唯一良かった新ﾓｰｼｮﾝはﾄﾄｽの立ち上がりﾌﾞﾚｽだな｡
それ以外はﾀﾞﾒ｡

110 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 18:22:00 ID:NCgSomcV0

>>108
そうやってなにも考えずなにも試さずにいれば討伐時間なんか短くなりようがありませんね

111 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 18:24:21 ID:duiVKDOG0

>>110
キャンセルでスキない攻撃連発するのに？
無理だろうｗ

ああ、いつもの人かと今気づいたｗ

112 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 18:25:30 ID:EQ41eq/4O

>>108
難易度が上がった要素と言えば雑魚のウザさアップ位だな
ランスとかヘビー限定だけど

113 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 18:26:12 ID:bxgGG/tx0

>>108
最後の行は”良く言えば”ね
そのせいもあってか、俺には新モーションの類が受け付けないせいなのか
金冠付けなんかは集会所上位の方が結果的に付けやすくなってきた不思議
実質戦闘時間が違いすぎるしモチベ的なものも

114 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 19:31:57 ID:Y/Ifu07n0

>>79
あれが良いモーションだと…？
今までブレス時はホームランやら溜め切りやらを頭に入れてもよし
足を攻撃してこかすもよし
尻尾を攻撃して切断を狙うもよしで色々なことができてたんだぞ
それがクソ判定のサマソで埋められたせいで最高の隙を離れて見てるだけってのもありうるんだぞ

サマソ降下時の足は謎判定で顔前に吹き飛ばされるしマジ死ね

あと、隙小さくなるのがどうこう言ってる奴は現実を見ろ
ただ既存モーションを小学生でも思いつくような風に切り貼りして隙つぶして
モンスターをサイボーグ化していってるだけじゃねーか

お前らだけとは言わんがこのクソ現状を擁護する奴が増えると
その内粉塵爆発しながら突進するテオや咆哮しながら突進するディアが登場してもおかしくねーぞ

115 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 19:35:08 ID:Y/Ifu07n0

難易度の底上げというかウザくしただけだろどう考えても
G級はもうクエ一覧見ただけでクソな所ばっかり頭に思い浮かんで受注する気なくなる

ラーも結構良モンスだったのに今作はダメだ
ケルビステップの当たる瞬間の方向修正が酷すぎる
あとG級ラーの異常な攻撃力と全体防御も気に入らない
咆哮と空中回転以外全部改悪かよ死ね

116 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 19:41:40 ID:NCgSomcV0

>>114
はい、今までは隙でした。でもその隙を無くしました
別の隙を探しましょう

え？　出来ない？　嫌だ？
嫌だ嫌だじゃ世の中通りませんよ？
わがまま言っていないで現実を見ましょうよ

117 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 19:51:42 ID:bsHGRjW6O

キリンは割と改良された気がする
モーションで落雷位置分けたのはだいぶやりやすくなった
ただ依然として武器の有利不利が大きいけどね

118 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 19:58:54 ID:9ovkmFRo0

>>116
今回のキャンセル行動の結果出来た新しい隙を詳しく

119 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:07:10 ID:Fj+9iuJk0

>>118
そのぐらい自分で探せ、という逃げに１万ガバス

120 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:10:50 ID:QHoMB9eX0

走りっぱなし怒りっぱなしで落雷とかあまりしてこないけどな・・・

121 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:11:03 ID:JhalOdPs0

キャンセルサマソの着地に頭叩けるから±0くらいじゃね
サマソを警戒したけど仕掛けて来ないときは少し損かもしれんけど

122 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:14:51 ID:Y/Ifu07n0

>>118
相手にすんなよ

>>121
それが既にダメだろ
片手涙目じゃねえか

それに殴れるのはブレス時にも同じだし

123 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:17:06 ID:9ovkmFRo0

>>121
ホムーランの威力＞スタンプの威力

124 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:24:47 ID:ItTjF3ksO

ブレス後に攻撃だ！
→キャンセルサマソでプギャー

ならばブレス後のキャンセルサマソ後を狙って攻撃だ！
→二連サマソでプギャー

ならば二連サマソも警戒して…
→手数足りずにタイムアッポプギャー

125 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:27:08 ID:jl2K7d4X0

そこまで当たるもんじゃねえし、ブレス後サマソ
あれ避けれないのはただのヘタクソ寄生だろ

126 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:31:46 ID:NCgSomcV0

避けられないから、じゃないんだよね、ここのクズは
攻撃できないから、なんだよね

避ける＞攻撃はＰ２も同じだったし
雑魚掃除はＰ２でも真っ先にやるべき仕事だった

ここのやつらってＰ２の時なにやってたの？

127 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:32:38 ID:Y/Ifu07n0

>>124
ブレス後二連サマソは無いぞ

>>126
とりあえず脳みそ補充してこいって

128 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:33:51 ID:Y/Ifu07n0

ドド亜種のバクステにゲネが当たったと思ったらそのまま空気に押されて移動してﾜﾛﾀ死ね

つかゲネポスにめちゃくちゃにされる死ね

129 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:34:43 ID:JhalOdPs0

よくわからいけど、ブレスしてるときに
大剣溜め3やホームランを当てないと気がすまないのか
完全に攻撃できないわけではないしいいじゃない

130 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:34:57 ID:6koQgzED0

>>124
ん？ブレスキャンセルサマソの後はダブルサマソ来ないんじゃね？

131 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:35:58 ID:Y/Ifu07n0

>>129
今までできてたのを切り貼りキャンセルで潰したから言われてるんだろ

132 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:36:48 ID:9ovkmFRo0

>>129
片手双剣は以前の半分以下の火力に落ちる

133 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:40:28 ID:Y/Ifu07n0

片手双剣は攻撃の殆どがブレス時とブレス後だもんな

逃げるドドブラ亜種を閃光で止めたら殺しても殺しても蟹が妨害してくる
とんでもない自然(笑)だな

134 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:43:37 ID:nD2BRNDBO

>>132
尻尾はモンスターサイズによっちゃサマソ後でもギリギリ、足を切りに行けば馬鹿でかい足判定にやられるからな

135 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:44:25 ID:jcCVy7bo0

あのモンスの新モーションうぜ～→この武器じゃ火力だせね～よ

攻撃することしか頭にないんかね、罠仕掛けるなり閃光の用意するなり色々やることあるだろ

あとモンスで武器持ち変えるのはモンハンのセオリーじゃないのか？

136 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:46:33 ID:9ovkmFRo0

>>135
いろんな武器で頑張れたのもモンハンのセオリー

137 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:48:56 ID:Y/Ifu07n0

ついに信者のおめでたい脳ミソもここまで来たか

レイアはハンマーや大剣が向いてはいたが前までどの武器でも普通にいけるモンスだったんだよ
それが何なんだ今回のレイア
・ブレスキャンセルサマソ(笑)尻尾切らせません＾＾頭は降下時の一瞬です＾＾
・起き上がりサマソ(笑)G級のクソ怯み値の中足切って転倒狙いご苦労様です＾＾
・威嚇に超ダメージつけてみました＾＾閃光で目見えない時に尻尾切るなんてかわいそう＞＜

138 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:49:58 ID:Y/Ifu07n0

とりあえずドド亜種とゲネポスにに頭が爆発するほどストレス溜められたんで
気分転換に上位の桜いじめてくる

139 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:51:30 ID:jl2K7d4X0

双剣が以前の半分以下の火力に落ちる？
攻撃のほとんどがブレス時？
乱舞厨乙だわ、勘弁してくれよ
そもそも尻尾落とせば済む話じゃん

片手はしらね　ガードでもしてればいいじゃん

140 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:52:13 ID:duiVKDOG0

>>135
罠仕掛けたら逃げますが何か？
閃光弾でピヨってても平気で飛んでいく奴がいますが何か？

141 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:53:17 ID:AdidQu/n0

ブレスサマーだが

唸りをあげてから吐きだす、事前予告3連ブレスはサマーに絶対移行しない。
いきなり3連ブレスを吐くのは、サマーに移行する確率は低め（0じゃないが頻度は低い
直線一発ブレスはサマーソルトに移行する可能性が高い（半々くらいの率

142 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:53:43 ID:duiVKDOG0

>>139
双剣で乱舞しないでどうするんだろうか？
ちなみに尻尾はサイズによっては届かないんだが・・・
一部の武器だけだぜ、届くの

143 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:53:55 ID:JhalOdPs0

いままでA･B･Cの戦い方が出来てたとして
開発は新モーション追加で戦い方を変えて欲しかったけど
結局出来上がったのはただCの戦い方が潰されてA･Bしかできないのがダメなのね
確かに潰されたCの変わりにD戦法が追加されるべきだよね

144 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:54:24 ID:czk4ZU1J0

>>137
＞・ブレスキャンセルサマソ(笑)尻尾切らせません＾＾
本気で言ってるのか？
サマソの着地時なんて「ハンターさん、尻尾を攻撃するなら今ですよ＾＾」
なんて勢いで尻尾は下がっているのだが。

145 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:55:20 ID:duiVKDOG0

＞いきなり3連ブレスを吐くのは、サマーに移行する確率は低め（0じゃないが頻度は低い
そうか？
近寄ったらやたらしてくるが
遠くにいたらしないけど

146 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:56:48 ID:AdidQu/n0

>>145
ハンマーで20回ほど検証してきたから間違いないと思う
立ち位置によって使ってくる頻度が違う可能性は否めないが、俺は至近距離。

147 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:59:15 ID:duiVKDOG0

>>144
サマソの後に近づく→二連サマソとか、二連来ると警戒してたら着地とか
狙いにくいのは確か

148 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:59:21 ID:JhalOdPs0

片手は…本当に残念です
双剣はブレス時は普通に切ってサマー着地に乱舞出来るから
そんなにも変わらないと思うけど、むしろ個人的には楽になった

149 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 20:59:52 ID:ii3Ntlkh0

>>139
知らねだと？
偉そうなことを抜かす前にとりあえず実践してみやがれ＜片手剣
俺も今からおくめつ作って試してくるぜ。

150 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:00:17 ID:Y/Ifu07n0

>>139
双剣はあんまり使わないが要所で乱舞は当然だろう
逆に聞くがそれ以外で確実に片手や双剣でコンボを決められる時を言ってみなよ
それが言えないならちょっと黙ってな

151 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:03:12 ID:Y/Ifu07n0

>>139
忘れてた
片手でガードしろってお前…
分かってないのなら軽々しく言うもんじゃないぞ

>>144
今までブレス時には尻尾狙わなかったの？
尻尾垂れてくるしずっと尻尾切断の最高のチャンスだと思ってたんだが

あとランスの事も少しでいいから思い出してあげてください

>>146
この間予告ブレスからサマソしてきた気がする

俺もGレイアにちょっと片手で挑んでくる

152 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:03:37 ID:czk4ZU1J0

>>147
ブレス後のサマソに二連目はあるのか？俺の経験上は皆無なのだが？

153 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:04:09 ID:YtNF/um9O

はいはい上手い上手い
一般人には今のレイアとか倒せないから
おまえらみたいな廃人基準にしてるからつまらねーんだよ

154 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:06:09 ID:Y/Ifu07n0

>>152
多分普通のサマソと混同してるな

>>153
さすがに倒せないって事は無いんじゃないかな

あとG級までソロできたら廃人とは言わなくても結構やってるうちに入ると思う

155 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:08:12 ID:czk4ZU1J0

>>151
もちろんブレスの際は尻尾を狙っているが？

で、ランス使いの俺に何を思い出せと？

156 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:09:56 ID:Y/Ifu07n0

>>155
ランス使ってるならサマソ降下時の風圧ぐらい知ってるはずだが

ブレス時の尻尾狙いがそのままサマソに直撃する可能性が高いと言ってるんだが

157 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:10:52 ID:AdidQu/n0

>>151
まじか！ｗ
もう少し検証してみるわ

>>153
G級に突入してて一般人ってのはちょっとな。十分廃プレイヤーだと思うし、一般人ならG級にすら早々いけないと思う。
それに、G級がソロのへタレでも下位や上位と同じように楽して倒せるんじゃ、難易度分けしてる意味がないから。
難易度の調整の仕方に問題があるのは否定しないがなーｗ
すぐに名人名人言って投げやり発言するのはちょっと良くないと思うよ

158 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:13:53 ID:YtNF/um9O

今のG級の腐れ難易度に文句言わないとか信者すぎるだろ
パーティープレイでしかクリアできんわ

159 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:14:16 ID:Y/Ifu07n0

とりあえずやってるけど片手使いの人を尊敬する
ブルファンゴタフすぎﾜﾛﾀ

判断ミスで頭切り→即右回避したらサマソの尻尾回避
意外と避けれるなと思ったら突然血が噴出してダメージ
どんなクソ判定だよこれ…

あとはブレス時右足攻撃→右回避でサマソ直撃か回避成功か
左足でも同じ結果になることがある
尻尾切っててもサマソの尻尾周辺に発生する超判定に引っ張り込まれてアウト

キャンセルよりむしろサマソの判定に問題がある気がしてきた

160 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:14:43 ID:Y/Ifu07n0

難易度とか以前にセコいだけだな

161 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:16:47 ID:AdidQu/n0

>>158
ここで文句言ってないだけだよ。
問題があるのは否定しないって言ってる通り、不満はあるわけで愚痴全般スレの方で吐くようにしてる。
ここで愚痴ると荒れやすいんだよね。

162 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:26:25 ID:czk4ZU1J0

>>156
風圧外から突けばいいだけなのだが。

ブレスのモーションを確認→尻尾に抜刀から上段突き→あと一突き出来るかな？ってところで
サマソを警戒してバクステから納刀→サマソに発展したなら真後ろから抜刀＋上段突き×2

最初はサマソに巻き込まれてあぜんとしたが、今じゃサマソしてくれたほうがありがたいぜ。

163 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:32:30 ID:Y/Ifu07n0

>>162
ランスって風圧の範囲外から突けるのか…
後で試してみる

まぁキャンセルサマソが無ければサマソ警戒したステップも必要ないんだし
できる事を減らしてるだけなのは変わらないな

そんなことよりG級レイアやディアののこけにくさについて

164 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:37:06 ID:Y/Ifu07n0

結果
カイザミマンにクイーンローズで16分
とにかくこけない

165 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:42:09 ID:ii3Ntlkh0

行ってきた。
尻尾切断まではブレス中レイア左側から尻尾に攻撃
その間のサマーは全て空振り
以後はブレス中に頭に飛び込み→切り上げ→縦X2
サマーは着地にあわせて正面から飛び込み→縦→即回避を狙う
これはドジって2回ほど毒を食らった
残り時間23分32秒で討伐
普通に倒せるとは思うが片手で行く位なら双剣で乱舞しているほうが楽だな

これはついでなんだが閃光使わないほうが反撃されにくい件について（;´Д｀）

166 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:45:48 ID:jl2K7d4X0

要所で乱舞決めるのは当たり前だろ
何で常時密着して通常攻撃当てにいかねえのよ
攻撃タイミングなんてブレス時以外にも腐るほどあるわ

167 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:46:54 ID:Y/Ifu07n0

>>166
「コンボ」って言ったんだけど？
大剣やハンマーじゃないんだから一発や二発切ったんじゃ話にならないだろ

168 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:48:30 ID:cXPxpJGV0

ガルルガは何なんだよ…キャンセル通り越してキング・クリムゾンだろあれは…

169 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:49:11 ID:Y/Ifu07n0

>>165
武器何使ったんだ？

とりあえずレイアの左から切って回避すれば当たりにくいな
あとノーマルサマソの着地はジャンプ切り→切り上げ→右回避が結構安定するみたい

双剣で誰か頼む

170 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:51:40 ID:ii3Ntlkh0

>>169
真黒滅。
討伐時間が遅いのはご愛嬌ってことで（;´Д｀）
片手でレイアは久しぶりだから面白かった。

171 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 21:56:51 ID:Y/Ifu07n0

真黒滅とか正直うらやましいんだがｗ

…となると、レイアに毒って結構有効なのかな
殆ど常時毒になってたが＞クイーンローズ

片手結構楽しいな
素材余ってたからG級武器は氷牙、デスパラG、クイーンローズと作ったが他にも作ろうかな…
ソロだと火力不足感があったがそんなことは無かったぜ

172 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 22:02:04 ID:nD2BRNDBO

>>167
双剣は鬼人化通常コンボもそれなりに強いから、ブレス時以外はそれを一二発当てて離脱する戦法でも火力はそれなりだよ
ただ最大の隙だったブレスがサマソで潰されたせいで、本来なら乱舞二回入るような場面で
一回+通常数回になったりして手数と火力が落ちてるのは確か。
トトスの薙ぎビームみたいに完全新規モーションで、リスクとリターンが釣り合ってればここまで叩かれなかっただろうに

173 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 22:03:04 ID:NCgSomcV0

うめーみんなまじうめー。尊敬する
マスターブレイドＧで３５分三乙ですがなにか
片手なんて訓練所以外で触ったこともありませんがなにか？
尻尾切るとサマーは格段に避けやすくなるな

174 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 22:03:41 ID:Y/Ifu07n0

Fのエスピみたくブレス後バックジャンプするとかならまだ良かったかも
…隙はそのほうが少なそうだが

175 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 22:04:17 ID:EiO9DqipO

トトスの薙ぎブレス水中のを流用しただけだったりしてｗ

176 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 22:06:39 ID:Y/Ifu07n0

そういやエスピのブレスの高いところから吐くやつと酷似してるなあれ

177 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 22:08:21 ID:jl2K7d4X0

>>167
「コンボ」？　△＋○⇒通常攻撃がコンボじゃね？
尻尾振り回してるときとか余裕で切れるじゃん。

手数で押す武器なんだから常に斬ってるもんだろ？

178 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 22:11:56 ID:Y/Ifu07n0

>>177
まぁそりゃそれぐらいなら普通に当てられるが…

つか論点がズレてきてるな
双剣の主なダメージソースはブレス時の攻撃
それなのにブレス時に乱舞が当てられないのが問題だと言ってるんだが？

179 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 22:14:31 ID:2KCAPabm0

おまいらホント儲の相手して不毛な論争するの好きだな
気が付いたら放置しろってｗ

>>103
リモコン増やしてもモニターの大きさは増えないぜ

180 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 22:20:45 ID:jl2K7d4X0

>>178
ちょ、だからどうしてそこまで乱舞にこだわるのよ／(^o^；)＼
乱舞ができないなら普通に攻撃すればいいじゃない？

181 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 22:23:23 ID:Y/Ifu07n0

お前は俺が言いたいことが分かってないようだな
今までは乱舞で体力を大きく削れてたタイミングで乱舞が入れられないのが既にダメだろ

ここまで言ってまだ分からないならもうROMってたほうがいいよ

182 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 22:30:10 ID:jl2K7d4X0

あー、んー、ごめんな、わからねえわ。
乱舞厨としか思えん。

183 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 22:38:55 ID:JhalOdPs0

ブレス時1回キャンセルサマー着地で1回これで十分だろ
本当に双剣使ったことあるのか?
原種はファンゴうぜーけど密林亜種なら閃光無しでも10分切れるぞ

184 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 22:48:54 ID:ii3Ntlkh0

鬼神双鋸で原種行ってきた。
乱舞を入れられる隙はブレスの時は>>183の通り
通常のサマー時は2回してくるのを前提にしておかないと吹っ飛ばされるな（;´Д｀）
あとは隙を見て側面から足に1回乱舞→回避か
閃光を惜しみなく使って封殺するかだな
残り時間32：54で討伐完了
狂走が惜しくなければ余裕の部類かも、だ
なお通常コンボ使用としたら返って被弾したぞ（;´Д｀）

185 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 22:53:49 ID:Y/Ifu07n0

まぁ双剣はあまり使わんから双剣使いから見ると結構めちゃくちゃ書いてるかも

186 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 22:58:07 ID:nD2BRNDBO

通常コンボで被弾するなら攻撃を欲張り過ぎてるとしか…

187 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 22:59:45 ID:ii3Ntlkh0

上手い双剣使いはブレスキャンセルサマーとか対策済みだろうからな
にわか乱舞厨でも対処できるし、こういう時なら楽しいけど
いざ素材マラソンになったりだとダルイだけなんだろうな・・・

188 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 23:01:42 ID:ii3Ntlkh0

>>186
うん、まさにそれ
通常コンボとか慣れてないのもあるけどね（;´Д｀）

189 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 00:58:25 ID:Q0PxNBgs0

やっと新モーションに対しての論議が一段落したようだな。
途中から検証スレみたいでおもろかったよ。

190 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 00:59:38 ID:IPFojKG+0

ここが普通に機能したらこんな感じだよ
自称名人様以外は普通にやりこんでるからなw

191 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 01:15:26 ID:hUjcO3Io0

どうでもいいがガノとディアの新モーションって
Fのエスピの使いまわしじゃ無かろうか。

192 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 01:23:04 ID:w8j6mHWv0

ここが議論するスレ・・・だと？

193 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 03:11:55 ID:bHA+53LJO

きまぐれ☆サマーには唖然としたよ・・・
なんといっても、俺には本当に気まぐれにしか見えない
このサマーはこのパターン、あのサマーはあのパターン
そんなもの研究しないでゲームする人には理不尽すぎる

だいたい今まではなんとなく戦ってるだけでも問題無かったからなぁ・・・

194 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 08:30:24 ID:JYTKhhZ00

Fの双剣は乱舞時のみに属性補正付くのに
何でP2Gは常に属性補正付くの？
何でFのいいとこ取り出来なかったの？プライドが許さなかったの？馬鹿なの？

195 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 08:59:14 ID:Bi/f9qwF0

>>194
Ｆはどうでもいいが
常に変な補正つけるぐらいなら全部の属性値減らせばいいだけなんじゃないかって思った

196 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 09:47:45 ID:Qr+j1DRQ0

新しいイベントクエスト出ないかなあ。周りがとっくに飽きてるから困る

197 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 11:19:17 ID:ZqvIZjUI0

>>195
武器ごとの補正とか変な属性補正とか、確かにいらないよなあ。
違う武器を使おうかなと思った時に、性能の比較ができなくて困る。

198 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 12:39:49 ID:En4Lkf2PO

反省とはあまり関係ないけど、あの変な漫画がwiiMHベースになるんじゃないだろうか
狙いすぎだろアレｗ

199 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 14:31:53 ID:0uTBNgL50

このゲームの当たり判定の異常さには唖然とするんだが・・・
アクションゲームでコレは致命的。というか欠陥品。

200 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 15:34:59 ID:4qvH9jyD0

当たり判定がおかしい！当たってねーだろコレ！→回避性能つけてね。
ランゴやゲネポスの麻痺ウザすぎ！死ね！→麻痺無効をどうぞ。
肉質硬すぎ！白でも弾かれるって何だよ！→切れ味+1なんてどうですか？
ソロじゃ怒り咆哮絶対食らうだろ…ふざけんな→高級耳栓は必須です。
ちょｗｗｗサイズでかすぎｗｗｗヘビィ回避不能ｗｗｗｗ→回避距離がありますよ。
隙なさすぎて回復や砥石がなかなか使えないよ…→高速砥石と早食いでおｋ
ガンナーだと怒り時に一発貰うと即死とかありえん→根性使ってください。

なにこのスキルゲー？序盤はこんなじゃなかったはずなんだが…。

201 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 15:56:45 ID:F3Q0ik010

>>200
＞当たり判定がおかしい！当たってねーだろコレ！→回避性能つけてね。
無印ガノトトスとか、無印から居るモンスターの当たり判定は今も昔も同じ

＞ランゴやゲネポスの麻痺ウザすぎ！死ね！→麻痺無効をどうぞ。
昔は覚えてないがMH2くらいからあの発動率の高さを維持

＞肉質硬すぎ！白でも弾かれるって何だよ！→切れ味+1なんてどうですか？
ここは同意。
カプの意思は、弱点部位は弾かれないからそこを狙うか、斬れ味or心眼付けろって意味なんだろうな

＞ソロじゃ怒り咆哮絶対食らうだろ…ふざけんな→高級耳栓は必須です。
通常のディア咆哮みたいなのは別だが、「怒り咆哮」に関しては足被弾でのキャンセルが有効な敵ばかりだからなんとも。

＞ちょｗｗｗサイズでかすぎｗｗｗヘビィ回避不能ｗｗｗｗ→回避距離がありますよ。
ここも同意。
G級＝強いってのは分かるが、巨大ばかりってのはちょっとな

＞隙なさすぎて回復や砥石がなかなか使えないよ…→高速砥石と早食いでおｋ
これも昔から。
G級では隙はなくなったが、攻撃する隙がなくなっただけで、回復する隙は今も普通にある。
唯一無くなったのはテオくらいか

＞ガンナーだと怒り時に一発貰うと即死とかありえん→根性使ってください。
少し同意。
昔は瀕死になっても即死はそうなかった（ミラとかは別だが

ぶっちゃけ、スキルがないとクリアできない敵なんてものは2Gでもいないけど
スキルがないとクリアは出来ても少々苦労する敵は多くなったかもね。
「G級」だから隙が下位や上位と同じようにあっても、それはそれで変だが。

202 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 16:31:19 ID:tb1hJCkgO

あまりに予想通りの流れに吹いたｗ
ガノの当たり判定は無印から直ってないんですか
アクションゲームとして重大な欠陥を放置し続けてるなんて大問題ですね

203 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 16:33:52 ID:Mf2mtAZV0

ポジティブシンキングも行き過ぎると盲信だな。

裸とまでは言わないけど、スキル無し・その時点で作れる程度の攻撃力&防御力、
何より『全武器で』倒せる事を前提で難易度調整するのが当然。
その上で「スキルを付けると楽になりすぎる」というなら、
スキルを弱体化させるなり各個人が縛ればいい事。
スキルは適当な調整の免罪符じゃないんだよ。

204 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 16:35:51 ID:MrxYDK6r0

>>202
ガノトトスは1cmぐらい離れていても剥ぎ取り可能らしいぜ（;´Д｀）

205 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 16:37:52 ID:MrxYDK6r0

>>203
アーマード・コアの一作目は
最初に与えられる機体パーツのみで全ミッションクリアできる様に作ってあったそうな

カスコンは見習え。

206 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 16:39:51 ID:F3Q0ik010

>>202
直していないと言うより故意だと思うけどね
直すなら範囲を少し変えれば済む話だから、簡単に出来るはずだし

207 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 17:04:26 ID:tb1hJCkgO

皮肉に決まってるだろ常考…ああ、いつもの人ですか。

>>203
根性スキルが作られた時点でバランス調整放棄してるようなもんだよな
まあ根性あってもモンスター側はハメが許されてるから意味ないか

208 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 17:13:44 ID:NhqKLC5W0

なんで体力低いくせに部位破壊部分は強固に作ったんだよ、
グラなんてめったに腹破壊できねーよ・・

209 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 17:20:37 ID:puTIvB2o0

ミラのメテオは根性前提で作ってないか？
安置削除とかぼくらのかんがえたさいきょうのドラゴンのひっさつわざをくらってね＾＾ってか

バルカンは殆ど常にメテオ落としてるしVP2の体力減らしたレザードかよ死ね

210 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 17:22:40 ID:27LodVWj0

ボスモンスはクソ判定と超攻撃力だけで強さを保ってきたようなものだから
いざ直した後の調整が出来ないから直せないだけだろう

211 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 17:24:10 ID:NhqKLC5W0

>>209
ミラは変える必要がないモンスターだったのにな
ただでさえ硬化するというMHでの存在意義が疑われる存在だったのに・・
難しくするなら硬化消せばよかったんだよ、
やっぱりミラを調整する奴は馬鹿だけだな・・

212 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 17:31:35 ID:puTIvB2o0

>>210
調整が面倒なだけだろ
使いまわしでも売れちゃうし

俺の周りの連中はみんな飽き気味だな…
糞升猫のせいもあって今までで一番廃れるの早かった
2ndは飽き始めたころに改クエ登場でDL環境無い奴も祖龍武具作れてまた燃えたが

>>211
ボレアスは高台にブレス吐くしな

つーかメテオとか落とすモーションとか歩行とか
とにかく攻撃に見えないモーションのダメージが異常すぎる
這いずりもなぜか後ろから近づいて尻尾に触れたら死ぬし

213 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 17:38:18 ID:GbdetBZN0

>>201
無印から代わってないって言うが
ガルルガやリオ夫婦なんかの突進判定は若干でかくなってるっぽい
特に、足回りの判定の広さ（特に幅）はマジヤバイ
吹っ飛ばされた後に突進重ねられると起き上がり回避でも抜けられない

214 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 17:44:06 ID:puTIvB2o0

尻尾回転とか突進とかサマソとかどうみても当たってないのに当たったときが一番腹立つ
アクションゲーで判定がでたらめってのは致命的だろ…

そうそう
ルーツですらぬるい、もっと強くしろって人がもしもいたら
けむり玉でハードモードにできるぜ

215 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 18:02:19 ID:En4Lkf2PO

天才あらわる

216 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 18:03:51 ID:IPFojKG+0

>>214
ってか、強敵と戦いたいんだったら装備貧弱にしたらいいだけでは？

217 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 18:16:14 ID:sTJUE6K5O

まず2やFに池となるのは確定的に明らか

218 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 18:20:56 ID:puTIvB2o0

ソロ向けのPシリーズにこそサブターゲットを導入すべきだろ
そしたらラオ天鱗も頭と肩破壊して龍薬石納品でちょっとはマシになるのに

219 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 18:21:51 ID:VxIc3ZDg0

またこの流れか

スキル付けたくなーい。難しいのが好きなら縛りすればいいじゃないとか
第三次スパロボでゲッター使いたくない、ダイターン使いたくないとか言うと一緒だな

220 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 18:29:08 ID:qVV6aimnO

>裸で自慰に勝るものはない
Σ(　д)゜゜

221 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 19:43:45 ID:tb1hJCkgO

新しいスキルができて戦略の幅が広がるならまだしも
新しいスキルを作ってハンターの行動を制限しようとするから叩かれるんだ。
罠師と捕獲スキルができました、紫ゲージ作りました。
でもスキルがないと罠センサーでモンスターが逃げまくり、捕獲もやりにくくしました。スキルないと弾かれまくりの肉質です＾＾じゃ駄目だろ
遊ぶ側の選択肢を減らしてばかりで楽しんでもらえるはずがない

222 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 19:45:56 ID:puTIvB2o0

太刀は集中スキル作りました、代わりに錬気ゲージ減りやすくしました
を本当にやっちゃったからな

223 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 19:48:23 ID:g8dwCESr0

>>219
それは上位のたとえ
G級は
ゾーマ倒したいけどひかりのたま使いたくない
ブルフロッグ倒したいけど戦車使いたくない

224 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 19:51:18 ID:F3Q0ik010

>>223
そこまで酷くねーよｗ
流石に発言が酷すぎ

225 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 20:52:41 ID:VxIc3ZDg0

>>222
集中スキルが太刀専用だったらその理屈も通じたんだけどね

226 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 21:45:55 ID:hAbuV+sfP

ガルルガとか紫でも弾くってなんなの？調整陣は馬鹿なの？

227 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 21:53:19 ID:5XkQmFKD0

レウスをヘタレに戻した上に火山という最悪なＭＡＰしか用意しなかった開発はバカなんじゃないか?
一度突進すれば溶岩内、飛び上がってはワールドツアー、溶岩内からブレス･･･どこまでレウスは堕ちるんだ
森岡夫婦と蒼桜クエを消した開発は本当に失望、竜王の系譜はめんどくさいんだよ

228 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 21:59:07 ID:mF4rYreeO

>>227
ちょっと待てばBC近くのファンゴがいるエリアに移動するじゃん
なんでわざわざ面倒な地形でやるの？

229 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 22:04:55 ID:5XkQmFKD0

>>228
いや地形云々はぶっちゃけどうでもいいんだ。ツアーしまくるのと夫婦クエの廃止が不満なんだよね
ツアー→ブレス→ツアーとか思考ルーチンがおかしいんじゃない?と思えるんだギザミはもっとひどいが

230 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 22:12:09 ID:dwgIaCCS0

だったら>>227みたいな書き方にはならないな
ゲームたいしてやってないのモロバレ

231 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 22:16:40 ID:IPFojKG+0

>>230
じゃあ君はそこ意外に飛んでいったときはスルーしてるのか？＞レウス
時間かかりまくりだな

232 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 22:30:31 ID:gJvPf3/fO

紫ゲージを増やしました
敵を堅くしました

233 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 22:37:54 ID:K1/5G/Qw0

めいっぱい出荷しました
小売が泣きました

234 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 22:38:44 ID:F3Q0ik010

>>232
実際に硬くなってる敵がいない罠（新規モンスは別
P2にいた敵の肉質は前とそんなに変わってないよ。
ガルルガも以前は白ゲージで弾かれてたしねぇ

235 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 22:40:41 ID:F3Q0ik010

>>233
それをしつこく以前言ってた人、矛盾を指摘・論破されて嘘が発覚してたな。
統合する前のスレだっけ。

236 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 22:52:02 ID:w8j6mHWv0

>>235
逆だろ

237 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 22:58:24 ID:puTIvB2o0

>>226
ガルルガではじかれるのは流石にお前が悪い
頭狙え頭

尻尾切断の話なら尻尾先を狙うんだ

>>230
旧火山レウスの初期位置は酷いぞ
突進で溶岩から溶岩へと移動し中央の孤島から動かず空中攻撃連発
ギザミ並に何もできない

>>234
G級単品池
あいつは相変わらず硬い

あと、レイアやレウス結構硬くなったぞ
金銀とか特に

238 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 22:58:51 ID:GbdetBZN0

>>234
なら、紫ゲージは滅茶苦茶切れますよなんて言うべきじゃなかったとは思う
結局白ゲージと同じなら、滅茶苦茶切れるなんてのは嘘八百

何つーか、宣伝の仕方がよくなかったんだろうな、と思う
過剰に期待を募らせすぎたというか
宣伝としては成功なんだろうけど、その中身が限りなくグレーだとなるとなぁ

239 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 23:05:17 ID:puTIvB2o0

紫ケージの補正がとんでもないから結局また匠ゲーだしな
それどころか紫前提の肉質のせいでアカム武器をはじめとする
高攻撃力低切れ味の武器が完全に死んだ

ある程度柔らかい相手にならヒットストップの少なさでDPS上がるんだがなぁ

240 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 23:06:28 ID:xQuT76ow0

G火山レウスは閃光弾と見極めスキルつけて鬼鉄命で頭だけたたけば五分あれば余裕です。

閃光の素材もババアで買えるし

素材集めるだけなら閃光ハメでいいんじゃね？

241 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 23:07:25 ID:rUx4tSnb0

>>239
G級だとどいつもこいつもありえない硬さだからな

242 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 23:12:21 ID:puTIvB2o0

>>241
ナルガ辺りが一番分かりやすいよな
防具の防御力も控えめなのになんであいつティガより硬いん？

243 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 23:12:43 ID:hkzT2PNZ0

G級マゾすぎ、もう無理ぽ

244 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 23:12:58 ID:71Uravd40

>>231
エリア2と3縛りでG級原種に行ってきてみた
武器：フローズン＝デス　防具：レックスX一式に自マキを付けたもの
8から始まったのでモドリ玉を使ってBCへ
BCから3へ直行、レウスが来るまでファンゴを掃除
7番からレウスが来たので交戦
定時でレウス7番へ移動、暫くして6→2へ移動
俺1-4経由で2に移動
2でレウスと交戦→討伐
残り時間34：40
15分弱が速いかは微妙だが
かかりまくるというほどじゃないと思う

245 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 23:25:48 ID:puTIvB2o0

>>244
レウスが最初にいるエリアってどこだっけか？
あそこで戦うとクソさを実感できる

一番嫌なのは桜レイア

246 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 23:28:10 ID:71Uravd40

>>245
7だな、折角なのでそっちもやってみる。

247 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 23:34:24 ID:6oMOuLZz0

>>234
防御率はひどいことになってるけどな
60%は当たり前

248 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 23:37:19 ID:4H0DqEai0

>>244
34:40なのに15分弱とな

249 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 23:38:01 ID:puTIvB2o0

全体防御率は基本70%でそこに怒りによる補正がかかるんだっけ？
イベクシャやGJテオは基本60%、破滅ラーは怒り時50%台らしいぜ
爆弾と砲撃とブーメランをどれだけゴミにしたいんだ

全体防御も酷いが怯み値はもっと酷い
絶対デバッグ用の超性能武器でしかテストプレイしてねーだろ
それですら片手とかはやってるかどうか怪しい

250 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 23:38:02 ID:tb1hJCkgO

例の奴だろ。相手にするなよ

251 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 23:41:04 ID:SX4VhPg+0

ウカムライトで氷結弾撃ってれば撃ち終わる前に捕獲可能って聞いてから火山レウスがちょっと許せるようになった
以外と抜け道はあるもんだな　ヴォルガノスなんかハメ以外でやるやつ居るの？

252 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 23:42:19 ID:Vhv6vdTX0

>>205
あれ一度クリアしても何度も何度も通してクリアしたなあ・・・本当によく調整されてたな
周回する度に色々自分で制限プレイしていくのが面白かった

>>221
純粋にアクションゲームとしての完成度を高めたいならスキル制はとっととやめるべきだな
もしくは効果を微弱なレベルに抑えるか
攻撃UP、防御UP、暑さ寒さ軽減、最大体力UPくらいだろ、ゲームの骨格自体を歪ませないレベルなのはさ
ドラスティックに状況が変化するようなスキルなんぞを軽々しく実装しちまったら、
それ前提での調整になる＝バランス大崩壊なんてサルでもわかる

強力なスキル付けてハンターが戦力UPしたら、敵の戦力もUPさせなきゃバランスとれなくなるし
敵の戦力をUPさせればスキル付いてない状態では異常なバランスになるし
敵をそのままで据え置きにするならハンターのデフォ状態を弱体化させなきゃ結局バランス取れない
どう転んでも駄目だな

253 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 23:42:19 ID:27LodVWj0

爆弾類には防御率が掛からなければ良かったのにな
爆弾とか浪漫砲当ててもまったくリアクションが無いのは悲しい

254 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 23:42:34 ID:sTJUE6K5O

>>250
見えない敵と戦っている自分が滑稽だってことは分かるよな?

255 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 23:44:11 ID:HFqYfadrO

弾かれたからってなんなの？　死ぬの？

256 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 23:45:02 ID:puTIvB2o0

とりあえずモンスキレまくりで怒りがただの相手のボーナスタイムな現状をなんとかしろ
蒼レウスの降下尻尾に匠抜刀アーティで溜め3入れただけでキレたぞ

その後も解除された後攻撃したらまた怒り、
クエ中瀕死になるまで実質常時怒り、瀕死になったら溜め3一発で昇天とかもうね

257 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 00:01:10 ID:OySnsZYC0

>>248
制限時間50:00で残り時間が34：40だから
15：20じゃないの？

とりあえず7で戦ってきた
装備はさっきと一緒
ワールドツアーが起きなかったので糞さ加減は100％体験できなかったが
7の地形の関係で広いMAP左上で戦わないとシビアだな
尻尾を切った後に閃光漬け
定時で3に行ったのでそこで暫く戦って討伐
残り時間37：12
7は地形もあれだけどガブラスのウザさが気になったな

今回は7で戦っても3で待っても誤差程度の時間だったが
回復剤の使用が7で戦うほうがさすがに使うね。

258 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 00:05:50 ID:71Uravd40

書き込んでいるうちにIDが変わった（;´Д｀）
一応俺>>244

259 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 00:07:29 ID:ZeERXxu20

○分弱って　○分+少々のことじゃなくて
○分以内のことだよって言いたいんじゃないの?

260 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 00:07:55 ID:0NEpxQXK0

>>257
15:20は15分強だぜ
15分弱ってのは、15分を少し上回るじゃなくて、15分を少し下回るってこと

261 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 00:09:44 ID:OySnsZYC0

>>260
ありゃ、俺馬鹿過ぎだ
申し訳ない。

262 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 00:24:37 ID:XpCzs4BsO

>>205
NBやFFみたいなタイプを除く全シリーズが初期機体でエンディングを迎えられたはず

263 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 00:33:53 ID:X/2OXXvG0

画面と攻撃方向と体の向きがバラバラとかありえんわ
キー少ないんだからせめて画面と攻撃方向くらいは一致させとけ、と

264 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 00:35:37 ID:IflUEc5c0

切れ味の話が出てるね
威力や切れ味がどんなに伸びようが相対的に敵もHP・肉質が強化されてるから
実感沸きにくいんだよね。まあ弱点部位狙えってことなんだろうけど
上位下位やるとサクサクだからこれまた。
Gで上位素材でてしまうからあまり上位やら行かないけど。
広報が頑張り過ぎた感はある

265 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 00:36:16 ID:LyJUx29+0

>>261
よかったな気が付いて、オレの後輩は仕事先でその勘違いをしたまま寸法を計測して･･･

まあ15分なら好タイムなんじゃないか?片手こわくて使ってないな

266 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 00:38:10 ID:j35iV4pk0

フローズン＝デスは双け（ry

267 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 00:40:07 ID:ZeERXxu20

クリアするだけなら下位なら下位初期、G級ならG1で出来る装備で
ノースキルでも時間を掛けてできるんじゃないか

ACはパラ設定が多いから純粋な強武器ばかりにならないのが良いと思う

268 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 01:09:33 ID:j35iV4pk0

アカムの尻尾とかって明らかに剥ぎ取れない位置に優先して落ちるよな
さっき切り落としたら陸地と溶岩の間行き来していきなりワープして溶岩に落ちたぞ

269 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 01:28:19 ID:eLDjVW2UO

>>264
弱点部位狙えと言っても片手や双剣は弱点知ってたところで
サイズの関係で転倒するまで足しか切れないモンスター多数でつまらん
なかなか転ばないから自慰級はひたすらモンスターの足との戦いだぜ

270 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 01:34:53 ID:j35iV4pk0

ディアブロスは氷牙ですら転倒まで何十回も切らないとだめですもんねー
それでこかして尻尾切るために移動しないといけない距離も糞サイズで長くなって
フルコンボ叩きこむ暇もありませんよねー

しね

271 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 02:00:21 ID:eLDjVW2UO

ディアの足は弱点属性の氷がほとんど通らないから、龍か雷か斬れ味のいい毒武器のが良かったりする。
双剣は乱舞で一気に攻撃できる分まだマシだが、片手だといろいろときついな…
やっとダウン取ってもすぐ起き上がっちまう

272 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 02:20:09 ID:j35iV4pk0

火球ブレスの風圧はいらないと思う
もしくは小に

三連ブレスの一発目を回避→風圧→二発目に押し込まれる→あぼん
なんこれ

273 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 03:10:00 ID:inV3juCa0

つーかね、P2の時に有った地形ハメをことごとく消す。
Ｇ級で隙を消す「だけ」のモーション多数追加。
もう開発側は必ずガチで戦う事を強要したいのかと。
dosの時に有ったサブクエとかの救済措置は無いし……。
テストプレイヤーや名人様はそれで良いとして、それ意外の人には苦痛ですよ正直。
多少は一般人向けのバランス調整してくれよマジで。

274 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 03:44:53 ID:BaUWk6hX0

>>273
その調整の結果が販売本数と言う形で出てる訳で
そんなだから、この方向で調整していってOKだなって見方をされそうで困る

まぁダメだったらダメだったでいいやって気分になってるのが俺だ

275 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 03:53:45 ID:aYXS2O/uO

>>269　>>270
ハンマーだって似たようなものなんだが(とくにディア)
ガキの我が儘にしか見えないのは俺の気のせいか？
それともここはそんなにレベルが低いのか？

276 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 04:54:02 ID:14W3Rxxk0

>>274
販売本数は調整の結果じゃないだろ。
特に今作のように発売直後に一気に売れたなら尚更。
P2Gが一気に売れたのは前作からの期待と宣伝効果。
特に宣伝はモアイや芸人を前面に押し出してウザイほどやってた。
それこそあれで売れないのが不思議なくらいに。

プレイヤーが勘違いしてるならまだいいけど、
開発会社がそこを勘違いしてたら救いようがないな。

277 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 05:25:27 ID:CzbzhyFT0

>>275
ハンマーでひたすらディアの足狙いだと･･･
閃光でも投げて普通にスタン狙った方が早い。本当にハンマー使ったことあるの？
Ｇキリンも朱ギザミも頭届かないおかげでハンマーだって硬いとわかってる足や胴体を殴るしかないんだよ
頭が狙えないにわかならともかく、まともなハンマー使いはストレス溜まるだろ

278 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 05:51:20 ID:uSBl5zz80

>>277
俺ハンマー使いだけど、ディアに閃光を使ってまで頭を攻撃するってありえない。
閃光使うなら足を縦3攻撃狙いだけで10分掛かるか掛からないかで終わるよ。
頭狙ってスタンとか部位破壊狙いで試した事あるけど、こっちの方が遥かに時間掛かる。

Gキリンやギザミ亜種も頭を狙うのは見た目よりは容易。
Gキリンは落雷攻撃をする時に頭が下がるんでスタンプが前作以上に狙えるし
ギザミ亜種もシビレ罠使ってハサミ破壊しちゃえば顔狙い放題。
顔がどうしても狙えないなら、ギザミ横か後ろからでもスタンプで柔らかい腹を楽々狙える。

本当にハンマー使ったことあるの？って俺が聞きたいくらいだ。
ハンマースレでそんな事言ったら突っ込みの嵐だぜ

279 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 06:08:37 ID:BzRt2D940

ディアに頭狙いとかGキリンでか過ぎ角狙えないよーとかどう見ても俄かです。本当に（ｒｙ

なんかこのスレでたまに見るけど大して使ってねー武器の不満は使ってる奴からすると滑稽だぞ
まあいざとなったら名人乙で片付けれるから大して問題じゃないのかも試練が

280 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 06:57:19 ID:fKTPSB1d0

ここは過去作からやり尽くしたプロ中のプロハンターしか来てはいけないスレでしたか
それは失礼しました
今作からデビューして村上位ナルガすら倒せなくてサーセンｗｗｗ

281 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 08:25:56 ID:uSBl5zz80

>>280
俺今年に入ってからデビューなんだが。正月の暇潰しにMHP2が安かったんで買ったのが始まりだよ。
ほんと自分が出来ない＝名人様・プロハンターって言えばいいと思ってるのが多いんだね

このスレ、ゲームが優しく簡単になればなるほどGJって声が出そう
不満があるのは俺も同じだが、
理不尽過ぎる部分の不満と、自分が出来ないからの不満は全くの別物だと思うんだよな
このスレが荒れやすいのもその辺にあるんじゃないかね？

愚痴全般スレはどんな愚痴でも受け入れてくれるから荒れない。

282 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 08:28:40 ID:D/EnxLT6O

>>262
FFも一応うまくなれば初期機体でトップランカーを倒すことは可能だな
まあ最初からほとんどパーツ揃ってるからそうする意味は無いが
NBは訓練ソフトだからな
適切なパーツを選ぶことも訓練のうちって解釈
入手は楽に調整されてるし

練習してうまくなりさえすればどんな装備武器でも勝てるバランス…
ホント見習えよな…

283 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 08:54:45 ID:/xu53wSA0

>>277
俺も>>278みたいな戦い方だな。
つか打撃で頭狙っても弾かれるだろ？紫ですら弾かれた記憶あるぞ？
常に足オンリー。これが一番早く倒せる気がするよ。

284 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 11:03:45 ID:DbmdShJZ0

ハンターのハメ戦法に調整を入れたのはまだわかる。
だけど、モンスのハメを調整する気がないスタッフの心理がわからん。
今回一番お祭り感味わってるのはモンスだろう。モンスはすぐ祭るからいやん。

285 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 11:21:27 ID:A+Wdg6Eh0

ビジュアル重視派としては
ミラバルとミラバルZのデザインの差に愕然とした
女キャラね

あれは、テンション下がりまくりだわ

286 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 11:25:25 ID:4zM9ozQS0

バルカン・ルーツＺがドラゴンＳの改造ってのは酷いよな
手抜きだしセンス無さすぎるｗ

あれにP2Gの手抜き精神が集約されてる感じ

287 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 11:32:16 ID:2kSsqlqf0

顔
男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女
防具のデザイン
女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞男

288 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 11:38:51 ID:A+Wdg6Eh0

>>286

わかってくれる人イターーーーーーーーーーー

そうなんだよ
んだったら、バルカンそのまま改造してくれよと言いたい

昨日、G級ミラバルを初撃退して、胴体画像が見れるようになったんだけど
背中から妙な突起が出てて、ずーと、気になったんよ
んで、さっき検索かけて全体像みたらorz
どうにもならんのはわかってるが、どうにかならんかねwwスタッフさんよｗ

すまんね、愚痴って
あと、sage侵攻だったのかね、あげてすまん

んじゃ、仕事戻るよ　ノシ

289 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 11:42:50 ID:cXxb1CE70

ウカム終わってこれは2nd追加版でまあこんなもんなんかなあって思った
広報に力入れすぎだったかもね

290 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 12:06:17 ID:4zM9ozQS0

ＸＺシリーズは色変更を実装するために
（ドスの友情スキル用に）色変更可能なライン・紋章が設定してある
Ｓシリーズベースの改造にするしかなかったというのはわかるんだけどね

取ってつけたように色変更を売りのひとつにしたせいで
逆にそれに縛られてつまらなくなってしまった感が否めない

いくら追加版とはいえ、せめてバルカン・ルーツＺくらいは新たにデザインするくらいの熱意が欲しかった

291 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 12:06:18 ID:hFXbgTfw0

そうな、G武器も何だか広報が先走っちゃって
終盤になってあわててぶち込んだんじゃないかと疑ってしまうぜ

開発「んじゃ、がんばって武具の数二倍でも目指しましょうかｗ」
広報「よし、宣伝文句は『武具二倍！　新しい紫ゲージはすんごく切れる！』で！」

開発「ちょｗ冗談を鵜呑みにすんなｗｗｗ」
広報「え？　もう雑誌や公式ページでも言っちゃいましたよ？」
開発「ちょｗどーすんだ、派生作り直すとかめんどくさいってレベルじゃねーぞｗ」

こんな感じで、仕方ないから最後にまとめてGつけて入れちまえみたいな

292 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 12:18:58 ID:Y+yq43Q60

>>290-291
「楽して儲けたいのでやっつけです！」って感じが出すぎなんだよね

Ｇ級で頑張って素材集めても作れる武器・防具の見た目が
ほとんど代わり映えしないのは悲しすぎる

パピメルやデスギアみたいなPシリーズ発の新装備も無ければ
ギルド系・鉱石系の新装備も無いし…

293 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 12:29:06 ID:tFX8gJljO

まぁこのゲームの場合正直腕というほどのもんでもないよな
ただやりこんで立ち回り覚えるだけ
そりゃ大会レベルとかならすごいんだろうけどさ

294 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 12:29:33 ID:biLfOo1e0

>>291
肝心の紫ゲージが、G級になると下位と上位で言う白ゲージになるもんなｗ
ただ俺個人としては武器のGシリーズはありだと思うけどなぁ・・
確かに2ndからの人は何の感情も無いと思うけど
アイアン(カブレライト)ソードがG級で使えると言うだけで感激したｗ

295 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 12:49:59 ID:ukPQ2AlH0

G武器は使えるなら使えるでそのままのデザインじゃなく、
多少の装飾を加える程度でもいいから変えて欲しかった

296 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 12:59:38 ID:biLfOo1e0

>>295
でも変えたら変えたで俺は嫌。
それならXZの色変え出来るようにするより先に
Gシリーズの色を変更できるようにすれば良かったんだよなぁ。
そうすれば俺みたいな人もGシリーズに文句がある人も納得したと思う。

297 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 13:08:41 ID:ukPQ2AlH0

武器の色カスタマイズ要素あってもいいのにと思ったけど、
色違いで武器の水増ししてる現状じゃ絶対に不可か

298 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 13:22:15 ID:4zM9ozQS0

Ｇ武器も294氏が例に挙げてるアイアンソード型のように
見た目が好きだったのに威力が弱くて使えなかった武器の救済としてはいいと思うけど
最強派生がある武器にまでＧを作って水増ししてるのはどうかと思った

299 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 13:30:57 ID:AVni+ChRO

XZもちゃんとモデルチェンジすれば文句は言わなかった
ただの色違いとかいい加減にしろ

300 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 13:32:24 ID:qngnAWSLO

使い回しでもフルプライスで発売中

301 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 13:47:25 ID:ejh4fCy20

>>282
フォーミュラフロントは知らんがその他ACシリーズは対戦も視野に入れてるから
初期機体の装備品もそれなりに使えるように調整されてるし、
上位互換、下位互換が無いようにされてる
だから比較のしようがない
無理に例えるならG級に上位装備で挑んでるようなもの

302 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 13:58:04 ID:A/CxVlQKP

P2Gから始めたけど
やっぱ当たり判定に文句言う人いるんだね
立ち回りで当たらないようにするからクリア上の問題点ではないんだけど
明らかに見た目が伴わないのはアクションゲームとしてどうなのっておもった
昔からのことなのね

303 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 14:02:38 ID:40ypkyH/O

それも昔より酷くなってたりするしなｗ

304 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 15:04:04 ID:sftRnQpU0

>>282
アーマードコアのバランスを見習え…？
あのバランスは上級者にとってはいいが一般人には複雑過ぎて無理。
あれでどんな装備武器でも勝てるならモンハンでもどんな装備武器でも勝てる。
あと初期機体でクリアってブーストやジェネも初期でか？
そんなレベルならモンハンをノーダメ余裕だろ…

305 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 15:29:08 ID:tWslSBWD0

>>304
少なくとも無印はいけるっぽい
当時のインタビューで初期期待だけでクリアできるように
調整したようなことが書かれていたから

306 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 15:45:40 ID:sftRnQpU0

いやだからそれをできる人ってブレオン余裕でしたってレベルだろ
あんな人たちを基準にバランスいいというのか…？
それならモンハンもボーンシューターさえあれば防具はスキル目的のみでずっといけるさ
アーマードコアは好きだが４脚やら両肩キャノンやらはずっと不遇だし
ドスの頃ならともかくP2Gと比べてバランスいいとはいえないと思う

307 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 16:59:52 ID:AUNdg19u0

ウカムクエ考えた奴かなりSだよな
ホットドリンクもつのって合計約25分だろ
ソロじゃ25分以内かなりきついし、怒ったらやたらと潜行してくるし
スタミナ足りなくなってきたところにあれを当てさせようという魂胆がみえみえなんだよ
ホットミート？　そんなもん知らんがな

あとのしかかりの時の前脚付近の判定が調整不足過ぎ
降りてきたの見てから攻撃しにいったら吹っ飛ばされるってどういうことだよｗ

それになんであんな所に鉱石掘れるとこあるんだよ
誰がピッケル持ってくんだよあんなクエに
おもしろいでしょ？ほんの遊び心です＾＾とか言ってる姿が目に浮かぶぜ・・・

308 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 17:03:26 ID:myMUuwP/O

ウカムソロで25分以上かかるのは下手くそ過ぎる

309 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 17:05:03 ID:eLDjVW2UO

G級骨銃縛りやるような奴も一般人から見れば似たようなもんさ。だからAC4よりMHのバランスがいいって理由にはならない
俺はヘビィの練習で村クエスキル無し骨銃縛りはやったことあるけど、上位とG級は挑戦したことないな
G級は骨銃だとどんな感じよ？討伐は平均何分くらいかかる？

310 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 17:09:00 ID:uSBl5zz80

>>307
調合すりゃいいし、モドリ玉で戻ってからゆっくりやればいい
それすらも出来ない奴にはモンハンは向いてないよ

311 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 17:18:19 ID:eLDjVW2UO

>>307
潜航避けられないならモドリ玉調合分まで持ってけ
スタミナ気になるなら強走かホットの調合素材持ち込めば安心
ウカムはモンスター自体はそれほど悪くないんだが、地形がな…

312 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 17:18:39 ID:FtzNQIbx0

Gまできたら「今までの経験からスキル組み合わせたりして有効なもの作ってくださいね」
って感じだな。
装備なし討伐とかできる人はできるからなあ･･･（ニ動にあるGテオ槍討伐等
>>309
HPと火力的な問題で相当かかるか時間切れじゃね

313 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 17:23:03 ID:tNYKRlOQO

>>307
雪山深奥は寒さ小だからホットドリンクの効果は十分間持つ

314 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 17:23:45 ID:tWslSBWD0

>>307
とりあえず片手剣使いじゃなさそうなので
潜行とかに関しては俺は何も言えないな

ところでホットミートが何で駄目なん？

315 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 17:25:40 ID:Jkd10l9oO

キノコキムチ「…………」

316 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 17:32:45 ID:mKAFzPuJ0

アカムの時もそうだが、乙る可能性もあるので氷結晶イチゴなどの補助アイテムも持って行ったが
スタミナも回復して手間が省けてｳﾏｰ

で、なんでホットミートとかダメなの？

317 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 17:36:31 ID:cNXnBrrYO

店売りで対応できないとヤダヤダーってだけだろ

318 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 17:37:05 ID:j35iV4pk0

>>275
ディアブロスの足は打撃＞切断の上に
属性に頼る必要がある片手は動き回る足を短い時間に複数回切らないといけない
なのに足には弱点属性の氷は10しか通らず、雷や龍はそれ以外の部位への通りが微妙
おまけに氷や龍の片手は氷牙と比べて属性値が低い

ハンマーなら動きつつ溜め→スタンプで短い間にもダメージを与えられるだろ

あとソロハンマーでディアの頭狙いはねーよｗ

ウカムの泳ぎ攻撃は糞だと思う
潜ったらただ走るしかないとかもうね…たまに真下から出てくるし
せめてアカムみたく振動を入れるべきだった

319 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 17:38:50 ID:j35iV4pk0

>>316
ホットミートって効果時間短くないか？
おまけに食うのに無駄に時間がかかるし
あと素材集めがダルい

ドリンクって昔はもっと効果時間長かったのか？

320 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 17:51:44 ID:tWslSBWD0

>>319
効果時間は一緒。
隙が大きいのは同意。
こんがり肉は強走の関係で普段から焼かせているし
トウガラシは行商婆が売っている時に買い込んだので
手間に関しては解らない

ホットドリンクが持たないと言いつつ
相当品は論外っぽいので「何で？」と聞かれる訳

321 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 17:56:38 ID:j35iV4pk0

まず生肉の安定した供給がなぁ
ババアから買わないと何気に面倒だし
強走使わない人はこんがり肉は売っちゃってたりするんじゃないかな

322 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 17:59:10 ID:tWslSBWD0

>>321
確かに生肉は面倒だ
特に引き継ぎじゃないとその為だけに集めるのは拷問かもな（;´Д｀）

323 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 18:00:32 ID:j35iV4pk0

つかハンターにばっかり地形とかの制約が多すぎる気がする
雪山ではラーとティガは攻撃力と移動速度が少し低下とかあってもいいと思う

あとランゴスタ、大雷光虫、カンタロスが登場するのは密林と樹海と沼地だけにしろよ

324 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 18:02:29 ID:j35iV4pk0

G級だと剥ぎ取りで竜骨出まくりの上アプケロスは異常にタフだし
村素材ツアーとか行かないと集まらないんだよな
同時所持数も99個に上げてくれよ　どうせ今のクソ効果じゃ何個持ててもバランス崩れないだろ

325 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 19:11:44 ID:mKAFzPuJ0

生肉は密林の無限沸きするブタを屠殺、その場で焼いて、こんがり肉１０、生焼け肉１０、生肉１０で集めていたが
細かい採取、運搬、釣りを嫌がるくせにモンスターファイターにするなと言う・・・

>>324
片手には片手の、ハンマーにはハンマーの特性がある
片手でＧ級ディアがきついなら、それは片手の武器種としての限界なんだろうさ
きついきつい言う前に、別の武器種で狩ってみたらどうだろうか？
別の武器が使えないのなら、それは一種しか使ってこなかったツケが回ってきたんだろう
使えるのに使わないのなら、それは子供の駄々に等しいと言ってるんだ

326 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 19:16:39 ID:j35iV4pk0

俺は片手はあまり使わないんだけどね

上位までのディアは片手でも十分転倒狙えるし異常サイズは少ないから
尻尾も転倒時走っていって切れるじゃん
G級のクソ怯み値と馬鹿サイズのせいで片手は涙目状態になってるってことが言いたいのよ

ディアに限らずサイズや怯み値が腐ってるから片手はかなりキツいと思うんだ
レイアの尻尾も糞キャンセルと馬鹿サイズで切りにくいし何なのあれ
足狙って転倒を狙うっていう片手のセオリーを潰しちゃダメだろ…

327 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 19:29:33 ID:Jkd10l9oO

>>326
そんなセオリーがどこにあったのかと……

328 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 19:31:33 ID:eLDjVW2UO

足は基本的に属性の通りが悪く硬いし怯まないし、片手は斬れ味もイマイチな剣が多いから可哀想にな
蟹や猿との相性は抜群にいいが、片手選ぶくらいなら高火力で小回りがきく他武器選ぶ。
PT以外では全く使わなくなったな

329 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 19:32:25 ID:qcYYzGIU0

片手をあまり使わない人が片手のセオリーとか面白い人ですね

330 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 19:34:57 ID:j35iV4pk0

>>327 >>329
そういう話をよく聞くが？
実際ディアもモノもトトスも基本的に足しか切れないし
高い位置にある弱点を狙うために足を切って転倒させるって基本的な戦法があったはずだが

使わないとは言ってもドス時はナナまでずーっと片手でした

331 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 19:38:47 ID:myMUuwP/O

昔は採集クエで素材集めて調合したりしたんだけど
今はそういうのはめんどくさいか
こいつらの意見に合わせたらとんでもない糞ゲーができるな

332 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 19:39:41 ID:IW9/Vufc0

片手は弱点狙いやすくない相手なら足狙うって当たり前だろ…
それが違うなら片手のセオリーって何よ

333 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 19:40:40 ID:j35iV4pk0

セオリーって言葉は適切じゃなかったな

334 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 19:41:03 ID:Jkd10l9oO

>>330
流石に足しか切れないというのはない

335 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 19:41:15 ID:BzRt2D940

ハンマーと片手のDPSってそんなに違うか？
そりゃ縦3入るまとまった時間ならハンマーのがいいけど
ハンマーが溜1一発しか入れれない隙とかに2～3回斬れば同じ様なもんだろ
回避のレスポンスがいいからギリギリまで攻撃できるしな

つか片手は上手い奴とそこそこの奴の手数が段違いだな
Gの黒4本動画見て痛感したよ
そういった意味じゃ片手って初心者向けに見えて結構な玄人武器だよ

336 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 19:50:11 ID:qcYYzGIU0

そりゃあよく転ぶ下上なら転ばせるのがセオリーかもしれないけど
G級じゃ転ばないと解かったなら新しい戦い方考えればいいじゃん
ガノスは首斬ればいいし、ブロスは突き上げと尻尾振りの時に尻尾斬れるじゃん
G級の片手は斬れる時に斬れる所を斬る武器になってしまったのさ

そもそも下上Gで戦い方が同じならただの数値インフレゲーじゃん
新しい戦い方をさせようと試みたけど
G級のお粗末な調整で犠牲になったのがたまたま片手だったという話

337 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 19:50:30 ID:j35iV4pk0

>>335
DPSは相手の属性耐性に大きく左右されると思う
無属性であればどう考えてもハンマー＞片手

つかDPSに関しての話題じゃないんだけどな…

338 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 19:50:33 ID:IW9/Vufc0

>>335モンスの一瞬の隙にでかいダメージ与えられないからDPSは大違いだろう
部位破壊にも時間かかるから討伐時間は延びるし
そりゃ上手い奴が使えば早いだろうけど

339 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 19:54:25 ID:mKAFzPuJ0

だいたいさ、G級のサイズや怯み値が腐ってる？　んなこと誰が決めたよ
でかくてあんまり怯まないからG級なんだろうよ

片手はガードも出来るしアイテムも簡単に使えますね
攻撃面で劣ってもしょうがないんじゃないの？

340 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:01:53 ID:IW9/Vufc0

>>339グラビの腹の耐性について納得してるならすごいと思うよ
腹壊して柔らかくって戦いができない上にそれに変わる戦法も用意されてない
爆弾は役立たずになり接近→威力高い尻尾攻撃の新モーション追加でガンナーでもやりづらくなった
おまけにクソ耐久度高いガブラス大量発生　アホか

341 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:02:03 ID:IW9/Vufc0

342 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:02:56 ID:IW9/Vufc0

ごめん、連投しちゃった

343 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:08:56 ID:BzRt2D940

>>337
転ばしやすいかどうかはDPSいいかじゃねえの？

そんなに変わらんと言ったがちょっと計算してみたらやっぱハンマーのがいいっぽいな・・すまん
ハンマーが安全に一発入れる間に3回は斬らんと勝てないから糞速い黒ディアとかだと更に差が出そうだな
でもそこらへんも尻尾切れたり音爆しやすいなんかでトレードオフだと思うよ俺は

344 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:09:41 ID:eLDjVW2UO

>>339
G級が糞かどうかはゲームをやった人が決めることだ
今回の調整で楽しいと思った人もいれば、つまらないと感じた人もいるわけで
皆が自分と同じように楽しんでなきゃ不満かい？

345 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:14:51 ID:mKAFzPuJ0

>>344
「だから開発が悪い。もっと俺向けに。もっと下にさげろ」か

・・・もう駄目だ

346 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:16:57 ID:PcrmTxJ70

もうＧ級やんなくていいよ

347 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:17:59 ID:j35iV4pk0

一番分かりやすいのはグラビ腹だがそれ以外も怯み値上げすぎなんだよ
ラーの頭なんて怯み値1000越えてるんだぞ…二頭クエとかだと体力は4000なのに

>>343
音爆弾はまだしも尻尾切断ってかなり面倒じゃね？
転びにくいから尻尾が攻撃しにくい→ダメージをまともに与えられない
のに尻尾切断がメリットってのはどうもな
カーブ突き上げも飛び出してきた時の尻尾狙いを不完全にするし

>>345
今のモンスターハンターに不満が無くて
他人の不満にケチつけるしかしないのならここ向いてないと思うよ

348 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:24:35 ID:0NEpxQXK0

ボウガンでカタクラフト行ったら腹1段階割れる前に足引きずったしなぁ
腹割れるまで20～30ぐらいしか通らない肉質で、怯まないから瀕死まで腹割れないが適正だと言うのかね

349 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:30:21 ID:Nq1NJVlY0

こういうスレって厨房ばっかりだよねﾜﾗ

350 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:31:17 ID:FtzNQIbx0

不満がなければGJな点を挙げて不満がある奴にぐぅと言わせてやればいいのさ
Gラーもグラビも部位破壊完了には捕獲か討伐なんで一緒にやってる仲間が「はぁなにこれ？」とか言ってたな

351 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:34:01 ID:ftRtbRN/0

Gラーもグラビも破壊報酬で良い素材が入るから壊れにくくするのは当たり前
苦労するからこそのレア素材だ

352 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:35:05 ID:BzRt2D940

>>347
方向転換突き上げも考慮に入れて動けばいいだけだろ
横に4～5歩前にローリング一回ぐらいで普通の突き上げ、更に前にローリング一回で方向転換でもおｋ
俺は普段ハンマーしか使わないけど大体これで対応できてる
抜刀時の動き速い上に納刀も速い片手なら更に容易にいい位置取れるだろ

353 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:36:27 ID:IW9/Vufc0

>>345なんだ、毎度恒例のアレな人か

354 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:36:30 ID:FtzNQIbx0

そして連続討伐で部位破壊しなくとも比較的入手できることを知って素材的に単体クエがｲﾐﾌ

355 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:36:34 ID:j35iV4pk0

>>351
Gラー角破壊→尖角*2
グラビ腹破壊→堅殻
黒グラビ腹破壊→獄炎石*2　堅殻

なるほど

356 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:38:47 ID:NX8lEUjR0

ぶｗｗｗ苦労するからこそのレア素材ですねｗ

357 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:39:18 ID:j35iV4pk0

>>352
Gディアの突き上げの尻尾って攻撃できるのか…
ちょっと動画探してみようかね

>>354
三重の壁のクック素材と樹海の集落を救えのヒプ、ババ素材自重

358 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:40:32 ID:mKAFzPuJ0

いや、グラビは腹破壊してもあんまり良い物は貰えな、と思ったら天殻もらえるのね、一応
あと胸と腹を正確に突かないと壊れにくいから。散漫にやってても壊れないから

あとGJな所と言っても、だんだん不利になってくだけのゲームだし
なに言っても無駄でしょ

359 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:41:22 ID:e+i8+5+30

>>296
お前頭いいな
ビートセイバー系見るに武器の色も変えらるみたいだしな

360 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:43:37 ID:j35iV4pk0

ちなみにGラー角破壊報酬確立
金獅子の尖角*1　40%
金獅子の剛角*1　60%

真ラー
金獅子の尖角*2　10%
金獅子の剛角*1　90%

真ラーはともかくとして普通のほう何なの？

361 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:44:33 ID:qcYYzGIU0

ま、まてそんなことを言ったら次回作では
XZ武器追加!自由に色が変えられます!武器種3倍!
になっちゃうぞ

362 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:44:49 ID:j35iV4pk0

グラビ天殻はレア素材の癖に捕獲じゃ出ないからな
尻尾剥ぎ取りでも出ないし腹破壊は非現実的だし実質剥ぎ取りのみ

363 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 21:20:42 ID:Jkd10l9oO

>>360
ガチでもうっかりでもあまりそういう間違えはしない方がいい

364 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 21:29:24 ID:eLDjVW2UO

>>361
ティガ、ナルガ、兄貴、ピプ亜種作って新モンスター登場！も有り得る

365 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 21:29:46 ID:QJCTNLIu0

>>361
開発「キャラデータに武器の色指定エリア拡張するの面倒です>_<」

まあそんだけ増やせるもんなら増やしてみろって思うが

366 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 21:34:41 ID:QJCTNLIu0

紅いティガレックス（常時怒り、真ラーのパクリ）、白いナルガ（バ開発が大好きな雪山に登場！）、
超兄貴（薙ぎグラビーム、トト山靠装備）、F版ヒプ（ダメージあり催眠ブレスハメおいしいです）
ってとこか

367 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 21:42:27 ID:7mHooToxO

>>345
読解力なさすぎワロタ
馬鹿が皮肉言っても滑稽にしか見えないよ

368 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 21:44:32 ID:Jkd10l9oO

もう既に兄貴と尻には亜種みたいなのがいるんだけどな

369 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 22:28:01 ID:mKAFzPuJ0

>>367
ああ、敵はG級だ。いろいろ尖ってる
片手は「まる」だ。丸いがゆえに柔軟に対処できるが、尖った敵には対処しにくい
丸い武器で尖った敵を楽しく狩るには、丸を大きくする（片手を強くする）か、尖った敵の尖った部分を削ら（弱くし）なければならない

片手を強くすれば他の武器種が涙目だし、尖った敵の尖った部分を削ればそれは本当にG級なのか？　と言うことになってしまう

370 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 23:18:30 ID:XTFu3Bjf0

>>339
これだけ突っ込んで良いか？
ぶっちゃけ武器を出したままアイテムが使えるのって
据え置きなら兎も角、PSPだとガードしながらしなきゃいけないので
アドバンテージと呼べるほどのものでもないﾖ（;´Д｀）

どちらかといえば
連続攻撃中どこからでも回避にシフトできる
というほうが片手剣の強みだな

371 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 00:32:07 ID:6fhh/zbg0

なんで愚痴スレってどこの板にもこういう子が居るんだろうね
何かのバイトなのかな

372 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 00:45:59 ID:cNo0XbPPO

否定的意見を目にすると誰彼構わず噛みついて擁護レス付けてるくらいだ。真性なんだろ
kaiスレの自称ハンマー名人の痛い子に似てるなあ
叩かれ始めると無差別に噛みついて暴れるところまでソックリ

373 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 01:03:09 ID:Rl/udlVa0

>>370
確かに操作はガードしながらだけどほぼ同時押しでも普通に使えるだろ
まあもっとも片手剣は収納が早いからそれほど恩恵を感じないのは事実だけど

374 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 01:07:33 ID:Cl2pYNhM0

こういう人気ゲームの論争だともちろん議論する上で有用な内容の擁護もあるけど
だいたいが他人を卑下するような内容含んでるよな

375 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 02:21:11 ID:Pw6abumG0

開発は見下されると言うより憎悪の対象ってかんじ

376 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 02:30:51 ID:1KWNB/7K0

発売直後にこんな話はもう出てたと思うけど
MH無印が出た当時：このゲームは荒削りだけど面白いね
最近：いつまでこのゲームは荒削りな部分を放置してんの？

キッチンの猫のセリフとか情報誌とか練りこんでるなぁとは思ったけど
クエスト周りが変わり映えないのが勿体無い

377 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 02:41:54 ID:g0JH128q0

魔界村と同じ道辿りそうだな

378 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 02:51:58 ID:ouH34BgNO

>>376
でもどう変えるかもﾑｽﾞｲかもな。ちょっと変わるだけでﾓﾝﾊﾝじゃなくなっちゃいそうだし・・
とりあえずwiiのを待つか

379 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 03:46:41 ID:Iew5UdNc0

Gの改革の後、
前作にあったものありきの調整がなされるようになった。

そのけっかがこれだよ！

380 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 05:10:48 ID:W9fKWJG5O

3では一から作り直して一新するらしいね

381 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 07:16:21 ID:UxOaWVBC0

>>380
それをソニーに言ったら蹴られてWiiに行くしかなかったって話を聞いた事があるんだよねぇ

382 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 10:00:53 ID:gdN/VX6u0

Wiiは左手にスティック、右手に十字ボタンだから
カメラ操作や歩きながらのメニュー操作がやりやすそうだけど、
この操作にすると他のアクションに当てるボタンが足りないんだよね。
せっかくコントローラーが変わって操作性を改善するチャンスなんだからなんとかしてほしいが。

383 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 10:05:14 ID:gdN/VX6u0

と書き込んだ後にWiiで操作が良くなってもMHP3rdには全く関係無いことに気づいた。

384 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 10:24:32 ID:SQsbTLlf0

3は3で面白そうだったら買ってみるかなとは思ってるが
カプ社長インタビューで深読みしたせいかP3そもそも出るのか出るのか心配な俺ｶﾞｲﾙ
P系→PS2のリソースが使えるから、だからなあ…まあ時期になればわかるかorz
ソース
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080523mog00m200041000c.html

385 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 10:27:26 ID:u/3cO2qI0

モンハンは三国無双と同じ道を進んだ。

386 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 10:33:00 ID:lEqXJtqA0

シナリオとシステムで勝負するRPGや人同士の対戦を主においた格闘ゲーやスポーツゲーなんかにくらべたら
プログラム相手のモンハンなんか遥かに将来性が低いわな…

そのうちロスプラみたいにモンスター動かせる対戦でもしないかぎりどんづまりだろ

387 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 10:34:43 ID:UxOaWVBC0

それは次回作が出てから結論付けてくれ
全てを一新する事を明言してるし、迷言だったかは次回作が出てからでも遅くはない

388 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 10:42:24 ID:MoyJ9rSf0

>>38７の一新ってソースあんの？
Wiiは使い回し確定だと思ってたぜ

389 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 11:49:26 ID:Dhw64LqE0

同時開発はできないとか、少なく見ても3年は先だな＞PS3版

390 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 11:50:08 ID:B7KFwkGu0

一審するっていっても操作性だけだぞ
中身のモンスはなにもかわらん

391 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 13:43:40 ID:fShbb4YO0

>>385
モンハン無双か
ランポス100匹狩ると、長老の声が聞こえる「エリア９にレウスが出現したぞい！」
「エリア２の村に向かって進行中じゃ！被害が出る前に食い止めてくれ！」

別ゲーとしてはアリかも知れんが・・・

392 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 14:39:44 ID:WGCP2z+b0

そういや当初はアイルー主人公で外伝的作品にするつもりだったっけ？
なんかその内DSとかで出しそうだよなｗ

393 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 15:02:54 ID:wOQAVzbVO

人気ゲームのサブシリーズにありがちなキャラゲーまっしぐらなクソゲーになるのが目に見えてる＜アイルー外伝

394 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 17:25:04 ID:a1hhMRL1O

しかし、有害サイト規制が全快一致で可決するみたいだけど
仮に2chも対象ならモンハンスレの住人は
ほとんどいなくなりそうだな

395 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 19:17:03 ID:mKYg9v9v0

>>381
一新するんなら蹴られる要素ない気がするが
PS3クオリティとやらに届かなかったとかなら蹴られるだろうが

396 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 20:00:19 ID:BKWDd92wO

ゲームの外、攻略本も問題ありありだよ

村シェン出現条件は全モンス2匹ずつ討伐？
違うだろ、☆６にキークエあんだろ
なに省いてんのこのゴミだめ的存在が

まぁそれはいいよ
別にいいことはないけど、まぁいいよ
なんかさ、先に集会所をクリアしておけばこんな村クエ楽勝だぜみたいなさ
そういうこと書くのやめろよな、知ってんだよんなことはよ
なんの本なんだこれ…なに略本なんだっつーんだよ
攻略法を略してんじゃねーよ
アレか？攻略法を略すことで自分達の仕事を攻略しましたみたいなノリか？
そういうの全然いらないから

397 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 20:13:08 ID:M+dwLcA80

>>396
それ2ndの攻略本じゃないか？
P2ndGになってから条件が変わった。昔は全モンス2匹討伐だった

398 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 20:26:05 ID:hd5A8aUF0

>>396
なんというかもう、ただの酔っ払いだな

399 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 22:27:29 ID:lJobjLQjO

ﾜﾛﾀｗ

400 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 09:22:30 ID:TOtNxfZk0

http://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC#.E3.82.A2.E3.82.A4.E3.83.86.E3.83.A0

401 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 10:24:16 ID:mTeQnaJ9O

ｔｎｋ龍はやっぱ楽しくないよ…やたら飛び回るクシャ、理不尽モーションのテオ、完全作業のナズチ
そしてヤツらの纏うイミフなバリア(笑)現実味の全くないｔｎｋ龍はファンタジーに帰れ
是非ともリストラして欲しいね

402 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 10:44:04 ID:cD7pbvoB0

>>401
ハナから基地外能力の設定があるやつは別に構わんよ

最初は多分まともだったのに
何とかしてプレイヤー殺したい一心での糞改変の末にただの殺人マシーンに成り果てた数々のモンス達についてどう思いますか

403 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 10:54:17 ID:DsYcIE9O0

>>401
これ、竜が出るゲームなのにファンタジーじゃないとか、頭おかしいよ
作業・理不尽で嫌ならその敵と戦うなよ。
でも素材が欲しい？ワガママ坊ちゃんはｶｴﾚ

404 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 11:14:22 ID:vzDyZySQ0

雨が降っても何ともない工学迷彩とかはSFの領域だけどな

405 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 11:16:38 ID:PgdNb5rP0

工房の機械武器はスチームパンクだな

406 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 11:17:27 ID:CjnPevZrO

うんこるーは龍な件
大好きなtnkけなされて頭にきたのはわかったから団子でも食べて落ち着け

407 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 11:20:39 ID:AGOFF06a0

飛び回るクシャって・・明らか気にするほど飛ばなくなったろ
dosやってこいよ。5分降りてこないとかザラだぞ

408 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 11:58:26 ID:cVxsYYUZP

ガルルガ調整した奴馬鹿だろ

倒すだけならハンマーあたりで頭殴ってりゃすぐ死ぬけどさ
こいつの尻尾を翼の素材集めようと思ったら尻尾切断の必要がある時点でハンマーは使えない
じゃあ斬撃でいってみるかと思えば紫ゲージですら弾く装甲とかアホか
なんのための紫だよ
「白より強いゲージ用意しました、だからボスモンスもそれに合わせて硬くしていいよね」って本末転倒以外の何者でもない
倒すなら弾かれ無視のスキルでも用意してくださいってか、はいはい

409 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 12:19:10 ID:TOtNxfZk0

敵の攻撃を即死級にしました
根性スキルを増やしました

410 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 12:30:24 ID:DsYcIE9O0

>>408
ガルルガ初登場時から白ゲージでも弾かれてたわけで。
弾かれる＝肉質高くてダメージが入らないから弾かれモーションが出るだけ。
一定以上のダメージさえ入るなら黄色ゲージだろうと弾かれない。
弾かれるか否か・血飛沫のエフェクトは与えたダメージで変わるだけだからね。
だから発売前でも紫ゲージでも弾かれる部位がある事を予想してた人はいると思う。

翼も尻尾も１頭クエストで通常報酬で普通に出るよ（率もそこそこ

411 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 12:42:46 ID:c+euyksn0

今作の銀レウスはどこかテオを彷彿とさせる

412 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 12:56:48 ID:stivzP720

確かに、結局弾かれるなら紫ゲージ要らんな。
まあもう一ヶ月以上前に売っ払ったけど。
そのかわりに今はPやってるんだけど、P2慣れしたせいか防御力高いのか低いのか分かんねぇwww
Pの拡散弾の射程と縦3の早さには吹いたw

413 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 13:00:42 ID:LZ35Qq+/0

クシャは降りてくるようにはなったと思うよ。
ただ、飛ぶ確率が上がった気がするのも事実。結局飛んでる時間はトントンな気がする。
計測してないから主観でしかないけどね。

足ダウンで落下させれるようになったのは評価するけど、1回目の怯みから落ちてきて欲しい。

414 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 13:06:54 ID:mMSiE1m40

火事場、鬼人化以外でハンターにもブチ切れモードあったらいいのに。ﾋﾟﾖらされたら短時間でいいから攻撃的・防御力〇〇%アップとか俊敏性〇〇%アップとかアクションが変わるとか。

415 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 13:10:20 ID:/0FYfi8Y0

舞踏術ではいぱぁ☆あたっくもーど
使ったこと無いけど

416 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 13:18:09 ID:cD7pbvoB0

だいたい肉質が堅いならクネクネ動いてんじゃねぇよ

417 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 13:22:05 ID:CrZILBEpO

ホントにさ、スキルバランスのインフレどうにかしろと。

新しく便利なスキルが追加されるとそれ前提の難易度に調整したりアホかと

一番気に入らないのが高級耳栓だ。
あれば安全レベルなら許せるがガード無し武器はつけないと高確率で即死コンボ食らいますとかふざけすぎ。

418 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 13:27:59 ID:4iDVZG8n0

剣士なら即死することはほぼないけど、バサルの咆哮の硬直時間。あれはないわ。

419 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 14:36:19 ID:iMT/aUAg0

>>363
どこが間違ってんだよ

真ラーふざけんなああああああああああああああああああうわああああああああああ
ガンス訓練25分戦って回復G残り2つで体力ほぼ満タン、怒り時放置で怒り4～5回目だったか
この辺からクーラーがマズくなったんで怒り時にも手出したらなんだあのクソ攻撃力とクソ地震

inラー初期エリア
振り向き→足踏み転倒＾＾→雷弾＾＾→壁際→起き攻めビーム＾＾→＼(＾o＾)／

別パターン
キレる→倒れこみ→連射弓のクリ距離ぐらいの距離で振動喰らう→ビーム→ローリング☆アタック
計2時間ほど無駄にした

実戦じゃ採取で爆弾なんて出ねえし訓練所は採取ぐらい初めからやった状態にしてくれマジで
とりあえず地震なんてもの考えた馬鹿スタッフ死ね死ね死ね死ね死ね死ね

420 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 14:44:06 ID:PgdNb5rP0

耳栓があっても咆哮（大）の前では何の役にも立たないというのがね…。風圧もしかり。
もしもこれらが、10pで咆哮半減、15pで咆哮無効、
10pで風圧軽減（小）、15pで風圧軽減（大）、20pで風圧無効で、
咆哮や風圧の硬直時間を短くする、または無効にするスキルだったら、
それぞれの段階にもちゃんと意味を持たせられたのに。

421 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 14:51:49 ID:W6oo0Ln+0

MH、P2Gから入った口だけど
このゲームは近接武器は辛いな、G級だと特に
逆に遠隔武器だと防御面の不安除けば、楽だわ

>>419
訓練所はALL遠隔でクリアしたけど、楽だったよ
初期配布品以外(採取でのアイテム取得)は、難易度を下げる為の準備って感じじゃないかな
時間掛かって仕方ないけど

422 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 15:01:25 ID:q+3RFj1u0

ID:iMT/aUAg0
ID:iMT/aUAg0
ID:iMT/aUAg0
ID:iMT/aUAg0
ID:iMT/aUAg0

また痛い子が沸いてますね

423 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 15:05:02 ID:iMT/aUAg0

とりあえず風圧と地震は調整しなおすべき

風圧…クシャの龍風圧以外はすべて小に
風圧＋10で風圧無効、＋15で龍風圧無効
火球、ブロス潜行、ザザミバックジャンプ、ギザミ落下の風圧を廃止

地震…効果範囲をエフェクトと一致させ、範囲を作り直す
硬直時間は全てババコンガの大ジャンプのもので固定
＋10で耐震

真ラーのオナニー地震には吐き気がする

424 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 15:06:23 ID:RE8rva560

> 真ラーのオナニー地震には吐き気がする
何かの病気かお前は

425 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 15:12:01 ID:iMT/aUAg0

前転二回やっても振動喰らうとか何なの？
しかも硬直時間が全地震攻撃の中でも最長クラスって何なの？

426 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 15:24:00 ID:NB9iSxXy0

>>408
ガルルガの尻尾は二番目に柔らかいんだが…ちゃんと先っぽ狙ってる？
他の素材が揃ってるなら剥ぎ取り名人で2匹クエ行けば３分で１、２個手に入るよ？

427 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 15:26:36 ID:q+3RFj1u0

>>425
ヒント:PS

428 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 16:00:51 ID:cD7pbvoB0

ヂヂリウム

429 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 16:01:44 ID:c+euyksn0

>>423
言っていい？
それ全部おまえが避けられないだけじゃないか？

430 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 16:07:12 ID:iMT/aUAg0

>>426
翼の素材も必要みたいだな

つかもともとガルルガの背中は異常な硬さだけどな

431 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 16:13:48 ID:pDETWSMS0

なんかここ愚痴スレが合流すんの？

432 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 16:15:29 ID:iMT/aUAg0

>>431
攻略板の愚痴スレがソフト板の愚痴スレと統合する
→ソフト板の愚痴スレがこのスレ見ろスレ、反省スレと統合
→ここに合流

なんかまたあっちに新スレ立ってるけどな

433 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 16:17:42 ID:WRl+evzr0

>>427 >>429
こんにちは　名人様

434 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 16:21:23 ID:pDETWSMS0

>>432
攻略板に不思議なスレタイがあったもんでね
詳細ｔｈｘ

435 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 16:25:22 ID:iMT/aUAg0

別にこっちに愚痴スレもう一個立てたのでもいいけどな
反省会スレの連中はどうとかいちいち五月蝿いのが数人するようだし

人数的にどうだの他にも無駄スレがあるだの言ってる奴は
ただ論点をすり替えているだけなのに気づけよ

436 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 16:27:42 ID:q+3RFj1u0

>>433
こんにちは　ゆとり様

ああ、ゆとりって言った奴がゆとりなんだったな…

437 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 16:43:53 ID:DsYcIE9O0

>>433
ヘタレにも程があると思うよ。
あの指摘程度で名人とか言われたら8割くらいは名人様になっちまうよ

438 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 16:48:13 ID:mAvBW5NlO

俺が名人様だ

439 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 16:48:37 ID:cD7pbvoB0

どうせプレイヤーの8割は古参なんだろ

440 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 16:54:11 ID:DsYcIE9O0

>>439
Fから初めてまだモンハン4ヶ月もやってないから古参とはいえないなぁ
自分に出来ない＝名人様といえば良いと思ってるから上手くならないんじゃないかね

441 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 17:10:12 ID:iMT/aUAg0

まぁ俺は実際下手なんだが、
ラーの足で転倒→雷弾→ビームはガンスだと足にかかった時点で回避不可能じゃないか？
俺はラオシェン以外のモンスの移動と威嚇によるダメージと転倒は廃止すべきだと思う
あれさえ無ければトトスの理不尽判定も半分ぐらい許せる気がするし片手もちょっとはやりやすくなるし

どうでもいいけど腕とか関係なく完璧なハメをされたのはザザミ亜種訓練
ガレオスの砂ブレスで飛ばされた後死ぬまでずっとパンチとかありえねぇ

442 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 17:18:47 ID:c+euyksn0

>>441
雷弾は横向けばガードできないかな？
もしくは踏み込みで左に離脱
威嚇に関しては同意、特にレウスとかディアとかレウスとかディアとか

443 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 17:39:12 ID:W6oo0Ln+0

>>442
訓練所ディガ

弓→闘技場入る→ディガがこちら発見→ひるみ回避するぞ～→焦って失敗→ズダダダ→ノックアウト

が操作慣れるまでホント大変だった

444 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 17:46:06 ID:Qiib6SpcO

>>441
俺もガンス全然使わないからラーガンスは苦労したな
あの訓練は亀になると死ぬから回避は踏み込み突き使うといい

雑魚大量配置や火山の間欠泉はPSあっても運が悪いとハメられて死ぬな
地形や雑魚に頼らないとベテラン殺せないんだろうが、ボスモンスターの強さで勝負して欲しいもんだ
使い回しの水増ししかできない連中だからwiiでも改善は見込めないだろうな

445 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 17:46:52 ID:AGOFF06a0

弓だったら開幕速攻で溜め１で攻撃で威嚇解除できるべ

446 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 17:47:13 ID:iMT/aUAg0

>>442
歩行とかで転んでからね

正面にいた状態だと横向こうが踏み込み突き上げやろうがどうしようがダメだったぜﾁｸｼｮｳ
真ラー怒り時遅くなるからデンプシー時に回復やクーラーが安定すると思ったら何アレ

447 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 17:47:40 ID:cD7pbvoB0

敵に発見されたときのひるみで無理やり敵の先制攻撃を作り出してる時点で開発の悪意が見え見えだよな

448 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 17:50:43 ID:Qiib6SpcO

その上こっちが先制するとワールドツアーの時間稼ぎモードかエリチェンだからなｗ

449 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 17:51:43 ID:iMT/aUAg0

>>444
火山で思い出したがヴォル片手も本気で殺意湧いた
一度ハンマーで倒して以来ハメしかしなかったのがまずかったんだろうが、
ホーミング突進がダイブしてもタイミング完璧じゃないと引きずられて回避失敗するじゃん

ブレスも回避したと思って足切ってたら破片に当たるし破片自体が痛いし
それで吹っ飛ばされて壁際→突進乙が2度ほど

あとは眠らせたヴォルにランゴが特攻とか
破片直撃→起き上がった瞬間ランゴ突進、赤ゲージ消失とともに間欠泉→突進乙とか
結局クリアはできたがもう金もらってもやりたくない

450 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 18:30:27 ID:S+xwUeQ+0

敵を討伐しに行くのに発見された時にひるむのは何故だろう
もう何回も討伐した敵なのに発見された時にひるむのは何故だろう

451 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 19:30:49 ID:C7LdpTCyO

>>450
敵に背を向けてると怯むようになったんだったか

452 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 19:43:58 ID:iMT/aUAg0

>>451
ドス時からずっと発見された時武器出してないとビクッとなる

ミラ討伐してからドスファンゴにビビるから笑えるわ

453 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 19:57:12 ID:PB5dsSVmO

>>451
ドスの時なんて露骨に酷かったぞ。
レウスがこちらを発見→咆哮→ガードしてすぐ納刀→目玉マーク付く→ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ→突進祭りでハメハメタイム

モンスターを発見して！咆哮をガードして！！正面に捉えているのに！！！
何故貴様はビクビクするか――――ッ！！！！

初めてコントローラー投げた瞬間だった。

454 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 20:04:05 ID:TVT/EoiK0

あるあるあるｗｗ
P2Gになって改良はされた感じだけど相変わらずビクつくんだよなあ
自マキペイント発動してたらもういいだろうと

455 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 20:08:05 ID:O0dWxCY40

ハンターといえど人間ということだ
サバンナにライオン見に行ったはいいけど
いざ目が合うとやっぱりビックリするんじゃね?

456 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 20:18:09 ID:C7LdpTCyO

>>452
固定概念って怖いですね^^

敵を正面に据えると怯まないようになったよ

457 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 20:23:21 ID:iMT/aUAg0

>>456
普通に真正面にいてもビクッてなったが

458 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 20:26:36 ID:DsYcIE9O0

>>455
ムツゴロウをなめるなよ
・・・あの人ならミラボレアスにも熱い抱擁しそう

459 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 20:40:36 ID:tf2wvc490

>>456
＞固定概念って怖いですね

お前もな。
ゲームだけじゃなくて勉強もしろよ。

460 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 20:43:55 ID:iMT/aUAg0

またこうして荒れていくわけだな

461 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 20:44:40 ID:Qiib6SpcO

触らなければ大丈夫

462 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 20:47:49 ID:czf0cxzJ0

>>458
ムツゴロウは言う事聞かない動物の腹を蹴り上げる人間だぞ

463 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 20:49:45 ID:C7LdpTCyO

>>457
敵をキャラの正面に据えるんだぞ

>>459
伝われば良い主義の俺には関係無いな

分かってますとも、人間としてｵﾜﾃﾙことなどとうの昔に分かってますとも

464 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 20:57:53 ID:iMT/aUAg0

>>463
それで前に硬直したぜ？
ちょっと試してくる

465 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 21:03:27 ID:iMT/aUAg0

俺の勘違いでしたごめんなさいごめんなさいごめ（ry

466 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 21:11:03 ID:cD7pbvoB0

せいぎのみかたぁ　まんこまん～

467 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 21:13:58 ID:iGXYViPv0

>>408
ナルガ面白いって意見もあるが、クソ要素も結構含んでるよな
樹上で寝たりとか、触れるだけでダメージ食らって転ぶ尻尾とか
判定も実はかなりいい加減だしな
つまらなくはないが特に面白いとも思わない
機種が違うがエスピナスの方が俺は面白いと思った

468 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 21:16:03 ID:iMT/aUAg0

ナルガは尻尾関連が全部クソ
それ以外は悪くないな

469 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 21:23:22 ID:q+3RFj1u0

ID:iMT/aUAg0
ID:cD7pbvoB0

痛いガキが此処を雑談スレと思い込んでいるみたいだな。本スレにでも逝けよ
【MHP2G】モンスターハンターポータブル 2ndG HR261
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1212669983/

470 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 21:27:23 ID:q+3RFj1u0

と思ったらID:iMT/aUAg0は本スレにも居るみたいだな。

471 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 21:28:54 ID:O0dWxCY40

すでにギャーギャー騒いでるな

472 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 21:33:33 ID:TVT/EoiK0

攻略板でもいるんだけど
ID真っ赤だから目立つんだよ

473 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 22:02:14 ID:iMT/aUAg0

つか板違いだってもう3スレかけて指摘してんのに毎回毎回攻略板に立てるの何なの？
他のスレにも言えとか馬鹿なんじゃないのか

474 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 22:05:32 ID:iMT/aUAg0

誤爆った

475 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 22:05:46 ID:q+3RFj1u0

858 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 20:33:56 ID:iMT/aUAg0
マガジンティガなんて一度しかやってないのにティガ天鱗8枚あります＞＜
笛作ってもです＞＜

使い道ぬぇー

904 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 21:19:00 ID:iMT/aUAg0
秘棘狙いで金レイア捕獲したら破壊報酬に爪とか報酬に上鱗と堅殻どっさり…
俺「死ね！！！
って、秘棘きたあああああああああああああああああああああ！！

あ、あれ？後ろにあと二つ竜のマークがあるぞ…ふ、ふおおおおおおおおおおおお（ry」

912 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 21:24:41 ID:iMT/aUAg0
>>908
翼破壊報酬に竜の爪がある

つかG級の基本報酬で大量に出てくる牙と爪は何なの？

920 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 21:29:39 ID:iMT/aUAg0
>>913
5.本当に、現実に、で
で

922 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 21:33:13 ID:iMT/aUAg0
>>915
あ？イクリプス姉呼んじまうぞ？

939 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 21:51:30 ID:iMT/aUAg0
>>936
アレでデブとかお前毎日道でモヤシみたいなのばっかと会ってるのか？

951 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 21:58:02 ID:iMT/aUAg0
>>943
お前もう書き込むな
ググレカス
【レス抽出】
対象スレ：【MHP2G】モンスターハンターポータブル2ndG HR261
キーワード： ID:iMT/aUAg0

>>944
防具無しの状態でもか？
ハイメタとかは確かに太くなるが…

インナーよりヒプノSメイルとかヒーラーUソックス装備したほうが細いけどな

抽出レス数：11

476 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 22:06:47 ID:iMT/aUAg0

本スレでの書き込みが抽出されるああ恐ろしい恐ろしい

477 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 22:06:51 ID:TVT/EoiK0

＞31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 21:52:48 ID:jxfTmAW6
＞総意も取れてないのに強硬策に出るから反発されるんだろうに
＞もうちょい上手くやれよってな愚痴

こっちに立つ理由？攻略板がモンハン板になってしまったからです
800位からしつこく何度も何十もレスすればもしかしたらソフト板に立てる人出てくるんじゃね
そして愚痴スレ系に粘着してるから他のスレに言えとか言われるんじゃね

478 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 22:07:21 ID:q+3RFj1u0

少し変になってしまった

そろそろ自重するわ

479 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 22:08:07 ID:iMT/aUAg0

何で愚痴スレに粘着したら他のスレがどうとかいう話になるのか
納得のいく説明をしてくれればやってやるよ
アドレスさえ貼ってくれればな

480 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 22:08:33 ID:TVT/EoiK0

面倒

481 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 22:10:11 ID:iMT/aUAg0

なら俺も知らんわ

482 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 22:10:32 ID:q+3RFj1u0

マジレスすると発言の大半がスレチだから。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E4%B8%96%E4%BB%A3

483 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 22:11:45 ID:a52Q2lVD0

ID:iMT/aUAg0
削除依頼出したなら後は削除人の仕事
おまえの主張は「スレ違いだから」なんだから、後は削除人に任せればいい
他のスレに警告するの面倒なんだろ？
なら粘着するのも面倒だろ？もう放っておけよ

484 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 22:13:27 ID:iMT/aUAg0

削除された後でまた攻略板に立ったら無駄だろ

485 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 22:16:16 ID:a52Q2lVD0

そういうことは削除された後に立ったら考えろよｗ

486 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 22:17:56 ID:C7LdpTCyO

目的地が見えない
上から目線
中途半端

こりゃ駄目だ

487 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 22:23:53 ID:q+3RFj1u0

まあなんだ

0時まで黙ってろってことだな。
勿論俺も含めてだ。

488 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 22:24:01 ID:iMT/aUAg0

>>486
上から目線なのは話が全然進まない上
論点すり替えられ続けてるからいい加減イライラしてきてるんだすまない

489 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 22:28:13 ID:q+3RFj1u0

論点摩り替えているのはお前だろう。

おっと我慢できないんじゃID:iMT/aUAg0と同じだな。
ｽﾏｿ

490 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 22:54:31 ID:iMT/aUAg0

つか何でこっちにまであっちの話持ってきてんだろうな俺

491 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 22:57:07 ID:lFJXq5V80

>>490
あっちにも話もっていくな
テメーの脳内だけでやってろ屑

492 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 23:38:43 ID:U7fzIJ7r0

あっちでも削除削除と騒いでるクソがいるスレはここですか？

493 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 23:45:01 ID:q+3RFj1u0

本スレより

13 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 23:40:15 ID:U7fzIJ7r0
モンハン厨のID:iMT/aUAg0がギャーギャー騒いで迷惑です
引き取ってください

あまり余計な事言うなよな…
俺が言えんが…

494 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 00:29:14 ID:N9uFmCnD0

たまにはGJも書き込んでみる
引継ぎしたからかG進出したからかわからないけれど
訓練所の特別訓練（フィールドのやつ）が全部解放されていた
訓練ティガ放置してたのに＼(＾o＾)／YATTA・NE
全武器でクリアするモチベがなかったので助かった

スキル的な意味で根性（PTミラ3乙がおよそなくなって変な空気にならない）
装備はラヴァ（耳栓珠詰めてナナテオが更に楽になった）

495 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 06:38:08 ID:4Xr2Xq+Q0

あと気絶値蓄積のあのエフェクトも中々いいよね？

496 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 09:26:45 ID:H0o0le7w0

評価
・ロード時間
・アイテムボックス関連

糞
・あげるとキリがない

ラーメン屋いったらメインのラーメンは糞不味かったが、水だけはｷﾝｷﾝに冷えてて
水が一番うまかった状態

497 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 09:47:33 ID:TLXe4yoT0

ラーメンは旨くないのにチャーハンはめちゃくちゃ旨いラーメン屋思い出した

とりあえずキャンセル攻撃全部死ね
あとモンスの攻撃で一番怖いのがほぼ全部突進の現状をどうにかしろ
角竜はまだしもなんで口から火吐ける火竜まで滑りこんでまで突進するんだ？

498 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 10:48:10 ID:M+VBcs9K0

システム面以外で褒めるところなんてなくね・・・？

499 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 10:49:44 ID:OZIsTl5w0

クックにすらキャンセル追加した開発の罪は重い
もうクックは先生なんかじゃない

ヒプノも隻眼ガルルガもおかしいだろ
何であんな自爆覚悟の攻撃してくるの？
ヒプノ2頭クエで、片方のブレスで片方眠ってたから睡眠耐性はそんなに高くないはず。
なのになんで自分の足元にブレス落としてくんの？　自分も危険だろうが。
隻眼ガルルガとかあんな近くでブレス爆発させたら自分だって被害受けるだろうが。そこまでハンター目の敵にしてんのか？

500 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 11:00:57 ID:5XDL4lBO0

>>499
逆に考えるんだ。
『これが今作のスタンダード』と、クック先生が身をもって教えてくれているんだよ。

ヒプノはアレだ。
自分の屁はどうってことないけど、他人の屁は我慢ならんってのと同じじゃね？

まあ、どっちの件もくそ改悪だってのは同意するが。

501 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 12:19:06 ID:TLXe4yoT0

ヒプの睡眠耐性は低すぎるな

502 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 13:53:15 ID:ZaOjSMEW0

ガンナーの身としては褒める点って結構あるんだが…
各速射・貫通３の無反動化、属性弾の強化・価格の低下、回避距離・根性スキル、
サイレンサー・ロングバレルの強化、クエ報酬の増加(弾代が気にならない)、etc…

褒める所ない、というのは言いすぎと思う。
とりあえず起き上がりガード・回避出来るってのは
明らかにGJだと思うがそうは思わないのか？

503 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 13:58:07 ID:+D71Q27S0

>>起き上がりガード・回避出来る
・吹っ飛び→起き上がりに突進で結局無理な事の方が多い
・スキルつけないと無理

敵が凶悪化しててＧＪでもなんでもない
ハメがなくなったらいいのにね

504 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 14:01:30 ID:+QYR4Q+70

そうだよな。
起きあがりガードだって万能じゃないしな。
起きあがりのタイミング自分で選べたらいいのに。

505 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 14:20:49 ID:OZIsTl5w0

ところでランスガンスに起き上がり回避ってあるのか？
やろうとしても倒れてる状態で方向変えるだけなんだけど

506 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 14:20:59 ID:ZaOjSMEW0

そうか…？とりあえず突進はガードなら確実に防げるから回避の場合？
俺としては他にもあるがグラの起き上がりビームが回避できるだけでもGJだと思ったが

507 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 14:36:48 ID:TLXe4yoT0

>>502
それがシステム面じゃないのか

508 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 14:44:19 ID:ZaOjSMEW0

おいおい。それってどれだ。全部？
戦闘時に関係する点を主に上げたつもりなんだが
これもシステムだとしたらシステム以外の改善点・改悪点って何？
言葉遊びになってないか？

509 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 14:44:46 ID:SQeLzs100

>>502
回避距離と根性は明らかにクソだろ
ゲームバランス壊しすぎ
属性弾の強化は結構だけど一部の属性弾を6発装填できた銃の装填数を減らしたのに
反動を減らして自動装填で無反で撃てるようにするとか意味不明
威力を上げつつ使いやすくするなら全体的に装填数をあげるべきだったし
威力を上げるかわりに使いづらくするなら反動やや小でなければ無反で撃てなくするべきだった
現状だとサイレンサーの恩恵は散弾3とLv1状態異常弾だけでほぼ無意味だし
あと反動軽減2がつけづらくなったのもどう考えてもおかしい
つけづらくするべきなのは拡散と状態異常にしか恩恵がない反動じゃなくて装填数UPのほう

510 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 14:48:21 ID:ywVL4EBj0

>つけづらくするべきなのは拡散と状態異常にしか恩恵がない反動じゃなくて装填数UPのほう
いや拡散状態異常は縛るべきだろ…
拡散祭りのほうがゲームバランス崩していると思うぞ。

511 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 14:49:06 ID:GhIkHEgQO

なにをどうしようとプレイヤー側の安置をことごとく削ってきた時点でアウト

512 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 14:50:15 ID:TLXe4yoT0

>>508
各速射・貫通３の無反動化
属性弾の強化・価格の低下
回避距離・根性スキル
サイレンサー・ロングバレルの強化
クエ報酬の増加

これがシステム面以外での何かと聞きたい

>>509
自動装填は属性弾対応なのが問題だよな
そうじゃなければディスティやクイックや海賊大砲はもっと輝いたのに

513 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 14:56:08 ID:BAHZyfvR0

硬化とか無駄に硬い肉質を何とかしてから言えっつー話ですよ
例えば硬化は時間をもっと短くするとか
一部だけ滅茶苦茶肉質が柔らかくなるとか
硬くなった分動きが鈍重になるとか
何かしらの対処法を用意しとくべき

で、現状の対処法は拡散や砲撃などの「肉質無視攻撃」
それを「ゲームバランス崩してる」ってありえねーだろ

514 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 14:56:25 ID:hQ2RMWzV0

拡散はそんなに強くないと思うけどな
武器インフレのおかげで通常弾撃ってたほうが遥かに効率的だし

515 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 14:58:22 ID:ZaOjSMEW0

>>509
うん。大方同意。一部のバランスがおかしいせいで他のいい点が隠されてる感はある。
自動装填は通常弾だけ無反動で撃てるようにすべきだった。
反動軽減も装填数UPと絡めるとほぼ不動しかないのはあり得ないと思う。
ただサイレンサーは充分使える。１回毒睡眠樽爆出来るだけで有難いし
散弾３が無反動化も荒神がなければガンナーなら誰もが称えたであろう強化。
あと回避距離と根性は賛否両論だろうけど個人的にはアリ。以下は個人的意見。
回避距離は中毒性ありそうだから付けてないけど根性は趣味装備でもおｋな所がいい。

516 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 15:02:36 ID:ZaOjSMEW0

>>512
プレイヤー側の変更は全部システムで
モンスターの攻撃力・サイズなんかがシステム以外ってこと？
根性で耐えられるようになったのはシステム面で
モンスターの攻撃力が上がって一撃で死ぬようになったのはシステム以外ってこと？
よく定義が分からないからシステム以外の改善点でも改悪点でも３つか４つ上げてくれ。

517 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 15:04:54 ID:SQeLzs100

>>510
状態異常弾に関して言えば無反で装填数1なら自動装填とさして効率は変わらない
むしろ問題なのは反動と装填数が両立できたりデフォで麻痺の装填数が多い銃があること
拡散の方はデフォで装填数3の銃があったり拡散2の調合数が異常に多いことを考えれば
困ったらこれ使ってくださいね^^ってことだろ
調整したいなら調合素材を変えるなり持ち込み数を少なくすればいい

518 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 15:05:56 ID:hQ2RMWzV0

そもそも体力防具強化フルでも即死前提な攻撃があることがおかしいと思わんかね
ダメージ関係の調整投げて根性スキルでごまかしてるだけじゃん

519 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 15:10:06 ID:ZaOjSMEW0

>>518
即死はイベテオ・マオウ・ルーツ・バルカンだけだと思うが？
こいつらはそれが存在意義だと思う。
特にイベテオとマオウはそういうバランスを求める人用だからいいと思う

520 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 15:10:17 ID:LCPb796JO

>>518
技の出が遅いから避けろってことだろうな

521 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 15:17:18 ID:HmEk/U4XO

>>519
ヤマさんの吸い込みみたいに予備動作が分かりやすい一撃必殺攻撃ならあってもいいと思うけど
G級の現状は防具フル強化の剣士でも持って2･3発、ガンナーは根性がなければほとんどの敵で即死だからな
予備動作がなく避け難い攻撃も、各モンスターの必殺技も(ナルガの尻尾叩きつけとか)全てが似たような致死ダメージじゃあね…
根性スキル作ってダメージ調整投げてるって言われても仕方がない

522 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 15:21:22 ID:TLXe4yoT0

>>516
なんかそういわれてみるとシステム面ってのはゲーム全体になっちゃうんだな
自分でもよく分からなくなってきた

行動、動作、モーション、報酬や弾性能はシステム面
スキルはスキル面かな…？

即死じゃなくても事実上の一撃死技は意外とあるぞ
テオとかパンチで吹っ飛ばされた時点でその後生き延びるか
それともブレスで焼き殺されるかはテオ様の機嫌次第だし
訓練所で経験したがザザミ亜種のパンチも一発もらうと死ぬまで延々やられたりする
銀レウスのキックも喰らうと超ダメージ＋毒＋気絶＋追撃で絶望的

523 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 15:33:40 ID:ByIa1QRUO

>>522
Pシリーズは全体的に攻撃力インフレの調整だからね
DOSみたいに超体力低攻撃力の設定にしたら今度は一つのクエに時間がかかりすぎとか言われるのは目に見えてる

524 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 15:43:12 ID:tlg0ddjA0

ライトにもコアにも満足できるバランスを作るってのは難しいだろうな。
そもそもG級は最高難易度でもあるわけで、ダメージを受けても平気でいられるバランスにするのもおかしな話だし。
でも強すぎると、剣士系はまだしもガンナーなんかは１撃死が多くなってしまうし。

バランスは大事だが１番難しい調整部分だと思う。アクションゲーともなると尚更。

525 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 15:46:12 ID:TLXe4yoT0

ダメージ計算式を調整するだけでだいぶよくなると思うんだがなあ

つか、G級は一撃がどうとか以前に意地でも当ててやる的なのが多くて萎える
レイアの起き上がりサマソとか最初バグだと思ったわ

526 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 15:46:44 ID:D5IRvM/40

ハメでイライラ溜めるぐらいならもうスキル前提ゲーっての認めて回避性能付けた方が気が楽だな
起き上がり回避でハメられなくなるよ

Fほどじゃないがスキルインフレで耳栓回避性能匠なんてのもできるしスキル前提ならそこまでバランスは悪くない
まあ裸でできないとヤダヤダーな人にはキツイバランスなんだろうけど

527 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 15:54:07 ID:TLXe4yoT0

何で最後に挑発するのか理解に苦しむ

528 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 15:59:37 ID:XQVCQM7S0

＞「必要な水がバケツ一杯分なのかプール一杯分なのか分からない。
＞これに近い感覚ですね、難易度設定の難しさは」
ナムコ全盛期でこういう話があったらしいが。マァこれ初シリーズじゃないけどさ

まあ実質7作目だし調整的に無理ゲーかと言われたら、わりとまとも
>>524のいう通り最高難易度=Gだからまあこんなもんかなあ、とは思ってる。
>>525の2行目と、一度吹っ飛ばされると起き上がりに食らいやすいイライラ仕様が不満として爆発しやすい気はする
PTできる環境にない人を無視してる感はあるなあ。素材集めは友人とやってソロ集めでGやる気起きない

529 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 16:07:05 ID:TLXe4yoT0

火球とか雷弾とかは弾そのものと爆風のどちらかガードしたら両方の判定消せ
ラーの雷弾が前にいたら殆どガード不可能じゃねーか
前にいないと雷弾使わないし

あと起き上がり回避はランスガンスにも対応させるべき
飛ばされてからラーのビームとか来たら積む

530 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 16:12:44 ID:ZaOjSMEW0

>>528
くんだ水がバケツ一杯分かプール一杯分かの判断も難しいからな。
自動装填はバケツ一杯分と勘違いしたんだろうな…

531 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 16:45:42 ID:GhIkHEgQO

システム面はよく出来てる、っていうとマゾ素材、ひどくなった当たり判定、
粘着蟲、スキルないとどうにもなりません、といった改悪まで誉める事になっちゃう罠

532 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 16:49:42 ID:TLXe4yoT0

戦闘関連と素材はシステム面に含まないような気がしてきた

533 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 16:53:37 ID:6QLzu3NjO

そのうち神鱗とか出るよなー絶対

534 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 16:58:59 ID:GhIkHEgQO

プール一杯の悪意に満ちた調整にバケツ一杯の救済措置、それが2ndＧ……

535 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 17:03:12 ID:tlg0ddjA0

起き上がり時に１秒程度の無敵時間があるとまた違った感じになるかもな。

536 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 17:05:20 ID:BAHZyfvR0

ネコの起き上がり術を実装することで回避した

537 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 17:14:41 ID:TLXe4yoT0

>>535
名人様はぬるいとか言い出すだろうが普通のアクションゲーは起き上がった後無敵時間あるよな…
モンハンと違って即死とか二、三撃で死亡ゲーじゃなくても

>>534
ペットボトル一本の青汁に水をペットボトルの蓋一杯入れたようなレベルだよな
とにかく理不尽攻撃とか糞マゾ素材が多すぎ

538 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 17:32:38 ID:LCPb796JO

結局、2GはMHお得意の有料βでした

有料β全てに引っ掛かってるぜ! ﾌｩﾌﾊﾊｰ!

539 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 17:41:21 ID:tlg0ddjA0

それは流石にネトゲじゃないんだし、βとか意味わからん

540 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 18:36:01 ID:HmEk/U4XO

>>537
私名人様だけど、誰が見ても糞な仕様や判定はPSあってもおかしいと感じるのが正常だと思う
他人のMHに対する否定的意見を目の敵にして噛みついて擁護するのは社員か信者だけだぜ
上手い奴らもGの雑魚、カメラ関連や相変わらずのトトスの糞判定には文句言ってる

541 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 18:46:18 ID:geGzXEgu0

一回死んだらゲームオーバーでバランス調整してみろよコラ
三死とかで逃げるんじゃねえよコラ

542 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 18:47:53 ID:BGKShMKG0

つかよ2ndGで何作目だと思ってんだよ・・・
いまだに当たり判定とか不満点はあるのにさらに不満を増やすとか・・・
スタッフ変えろよ　ＤＭＣ１の人とかに

543 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 18:48:15 ID:BGKShMKG0

すまん　sageる

544 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 18:49:40 ID:z4RkA+gY0

オンライン前提で作ってるからあの当たり判定なの

545 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 18:55:22 ID:TLXe4yoT0

建前
ラグが増えてオンライン時ストレスがたまる

本音
面倒＾＾

たまに面白くて笑えるラグより糞判定のほうがよっぽどストレスたまるっての

546 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 19:00:13 ID:GhIkHEgQO

オンラインでもおかしいもんはおかしいだろ
2ndまではエリアの時間差突入でもモンスのワープ現象はあまりなかったのに、
Ｇになってからしょっちゅうってどういう事だよ

547 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 21:53:41 ID:9BetuFxYO

Ｇ級のグダグダ作業やぼくのつくったさいきょうもんすたぁ観賞会は我慢したとして……
上位素材出過ぎだろ…
Ｇラーの角破壊で40％は尖角だぞ？
ふざけてるとしか思えない
前に誰かが言ってたが「はぐれメタルを倒しても40％はメタルスライムの経験値になります^ ^」みたいなもんだろ

548 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 21:56:32 ID:LCPb796JO

>>547
単品やれって話

尖角二本? ｱｰｱｰ、聞こえない

549 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 21:57:32 ID:TLXe4yoT0

単品とか振動と全体防御が糞すぎてダメだろ

550 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 22:00:47 ID:tlg0ddjA0

>>547
その手の愚痴は愚痴全般に行った方がいいと思う。
ただの我侭とも取られかねないからね。

G級の角だが、最後の招待状やれる腕があるならダイヤモンドダストオススメ。
ダイヤモンドダストは剛角が通常報酬で沢山でるし

551 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 22:08:55 ID:HmEk/U4XO

>>1のテンプレに要望、愚痴、GJおkって書いてあるからまあいいんじゃねえの？
統合統合って騒いでた奴が勝手に書き加えたのかな

552 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 22:25:05 ID:bKjYtEBXO

愚痴スレも統合予定だったらしいよ

553 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 22:25:58 ID:tlg0ddjA0

ほんとだ、何か書いてあるしｗ
最初の2行はなかったことにしてくれ。

554 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 22:30:54 ID:t9QmLlbt0

>>552
5スレのあたりで統合について3人くらいで話し合ってたけど、
住人が空気が違うから～とかで結局お流れ

555 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 22:35:52 ID:ywVL4EBj0

>>554
たしかに愚痴はこのスレの趣旨とはちがうよな。
ここで語るのは改善点とかについてであって、
私的な我侭を言う所ではないよな。

556 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 22:37:12 ID:TLXe4yoT0

話してる内容が殆ど変わらないし統合でいいと思うんだがなあ
どっちにしても板ぐらいはこっちに移してほしい
MHスレの数がどうだの人数がどうだの全然関係ないだろう…
おまけにスレ数を減らそうとする社員だの他スレもやれだのもうわけわかんね

557 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 22:38:15 ID:HmEk/U4XO

それには同意
勝手なことしやがって…

558 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 22:39:03 ID:HmEk/U4XO

↑は>>555のレス

559 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 22:40:01 ID:wNWTQA14O

PSP改造ならここで頼もう
ロードも速いしチートもできるよ！
【秋葉原】PSPのDGorCFW化in首都圏　5人目【横浜】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1208360009/
【関西】PSP DG/CFW導入オフ ver.2【限定】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1195579116/
【全国】PSP DG/CFW導入オフ ver.2【各地】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1200750432/

560 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 22:47:59 ID:zc6ohHfw0

>>556
だから、なんでここだけに言うんだって話
他のモンハンスレにもちゃんと言えよ
あっちの方がスレチありまくりの内容かぶりまくりだろうがよ

不満点のスレのは文句言って、マンセースレには何も言わないから社員とか言われるんだよ
分かった？

561 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 22:49:33 ID:TLXe4yoT0

>>560
何で愚痴スレだけに言ったんじゃダメなの？

それに検索していくつかのスレの削除依頼も出しただろう
削除される気がしないが

562 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 22:50:49 ID:t9QmLlbt0

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　　　またループが始まるお
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　からけを読めるようになってほしいお
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

563 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 22:53:34 ID:zc6ohHfw0

>>561
＞何で愚痴スレだけに言ったんじゃダメなの？
愚痴スレはそんなに数ないだろうが
他のモンハンスレの数の何分の一だ？
そこだけピンポイントで文句言ってる時点で社員か信者確定

564 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 22:55:44 ID:zc6ohHfw0

＞それに検索していくつかのスレの削除依頼も出しただろう
＞削除される気がしないが
もちろんそこのスレには統合なり書き込んだんだよな？
書き込んでないんだったら、なんで書き込まないのか説明してくれよ
書き込んでいるんだったら、こちらが謝罪して黙る

565 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 22:58:20 ID:tlg0ddjA0

愚痴スレの統合の話が出てたんだな。だから>>1にあんな文が書いてあるのね。
愚痴と開発じゃ趣旨が違うから、統合しようとしても無理があると思う。

愚痴スレはどんな内容の愚痴でも受け入れて貰える場所だが
開発スレはアクションゲームとしての改善した方が良い点や理不尽な点を上げたりするとこって感じじゃないかな（勿論GJ点を上げるのも可）

566 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 23:01:18 ID:zc6ohHfw0

>>565
信者や社員にとっては、改善点上げるのや理不尽な点を上げるのは「愚痴」だそうですよ
なにしろ、わざわざ検証しても、相手は検証さえせずに「下手くそ乙」とか言いますからね

567 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 23:01:32 ID:TLXe4yoT0

理不尽なところを挙げていくのが結果的に愚痴と変わらないんだよな
統合は別にどうでもいいけど板違いだから移動してほしい

>>563
別スレいくつかの削除依頼も出したでしょう？
>>564
いいたいことが　わからない

つか板違いだから移動しろって言っただけで社員認定かよ

568 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 23:03:34 ID:zc6ohHfw0

>>567
攻略スレに立ってたら板違いとか思うけど、ここは携帯ゲーソフトスレだぜ？
総合的な話題ってここでしないのか？
他のどこに立てるって言うんだ？

569 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 23:03:53 ID:t9QmLlbt0

570 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 23:04:22 ID:TLXe4yoT0

>>568
…？
攻略板の愚痴スレから来たんじゃないのか？

571 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 23:05:42 ID:TLXe4yoT0

>>569
その二つは間違えた
ｽﾏｿ

揚げ足とダメ出しと批判だけする連中は気が楽でいいな

572 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 23:06:39 ID:zc6ohHfw0

>>569
これ見て思うんだが、なんでG級初心者スレとかないの？
あれって全力スレで十分だろう
へたすりゃモンハンスレまであるんだぜ？
まだまだ足らないな、これだけじゃ

573 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 23:07:58 ID:zc6ohHfw0

>>570
・・・誰かと間違えてないか？
攻略板の愚痴スレはおかしいとか思うのには同意できるぜ
こっちで愚痴スレ立てるべき

574 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 23:08:09 ID:TLXe4yoT0

>>572
初心者スレは全力と統合するように促している
まだ400も行ってないからアレだが…そんな急いで削除依頼出す必要は無いだろう

削除依頼出されてないゴミスレ他にも知ってたらアドレス頼む

575 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 23:10:15 ID:TLXe4yoT0

>>573
ここまでの発言を見る限り、攻略板の愚痴スレから来たんだと思ったんだが
今話してるのもあっちのスレのことだし

統合するかこっちで愚痴スレ立ててくれ、と言ったら社員認定された

576 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 23:12:21 ID:ywVL4EBj0

愚痴ってのは本来「言っても仕方が無い事を嘆くこと」だよね。
でもこのスレは改善点、つまり「言う事に少しばかり意味が有る事」を語るスレだよね。

まあつまり愚痴スレ立てて住み分ければ解決だよね。

577 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 23:13:44 ID:zc6ohHfw0

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1212649328/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1201791004/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1211721600/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1196656602/
今のところこれぐらいかなぁ？
他にもあるかも

578 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 23:14:11 ID:TLXe4yoT0

どっちかっていうと愚痴スレの内容がここに似てきてる感じだな
○○をどうにかしろとか無限湧きいらないとか捉え方変えれば反省になる

579 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 23:15:21 ID:zc6ohHfw0

>>575
ぐは、おれが愚か者だった・・・orz
てっきりこっちを消せとか言ってるのかと思った
そういうやつが昔いたんで、また沸いてきたのかと思ってたぜ

全力であやまる

580 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 23:17:17 ID:TLXe4yoT0

>>577
㌧

>>579
もしかすると反省スレと見ろスレ統合しようとしてたときの俺かも知れない

581 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 23:17:55 ID:EbFcp9cg0

愚痴言う→反省する→改善点あげる
みたいな流れもあったから統合してはどう?って意見もあったんじゃね

582 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 23:18:46 ID:zc6ohHfw0

んー、そっちではなくて「どうせ愚痴なんだから愚痴スレに統合しとけ」とか言ってたやつ

583 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 23:22:03 ID:TLXe4yoT0

それは多分俺じゃないな

とりあえずラージャンの雷弾でめくった後
高確率でビームかローリングアタックで追撃する糞ルーチン考えた奴と
真ラーの振動考えた奴はドブに落ちて藻だらけになって死ね

584 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 23:34:16 ID:t9QmLlbt0

いい加減自治スレでも立ててそっちでやれば良いんでないかと

585 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 00:37:55 ID:HnpL17UY0

ID:TLXe4yoT0は「とにかくこっちは板違いだからソフト版に移動しろよ」という趣旨を言ってた人か

586 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 06:38:24 ID:t1AEAvJT0

モンスター以外での不満点なら、ハンターが色々なものに敏感+その割に気楽すぎるってことかな。
背後向いててもゲリョスの閃光でピヨるし、沼地の冷えた洞窟ぐらいで寒がって腹減るし、
モンスターに見つかると怯むのに、そのモンスターの目の前で回復薬使用→ガッツポーズ。

あと、風圧消滅・咆吼終了時のキョロキョロ→ゆっくり姿勢直しもいただけない…
この世界のハンター、肝心なときに限ってマイペースなんだよなorz

587 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 07:19:13 ID:x5tpxLY+0

>>586
モンスター側にも同様にコミカルさがあればいいんだけどね。
バサルビーム失敗とか壁に刺さって動けなくなるとか、
モンスターのおふざけ演出が無くなれば無くなるほど、
ハンターの演出だけが浮き彫りになって滑稽に見える。

バランスなんだな、結局。
「基本ガチの狩猟生活。時々トムジェリ的な『仲良く喧嘩しな』演出」だったのが、
「ハンター以外は殺すための機械。ハンターだけ緊張感のないおふざけ」だから目に付く。
モンスターは機械的に、殺人マシーンとして強化されてるのに、
ハンターは初期のままのコミカル・お気楽ハンターなんだもの。

ガチバトルを強要したいならおふざけ要素を排除して、
DMCのような『すたいりっしゅあくそん』を目指せばいいんだよ。買わないけど。

588 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 08:43:05 ID:q7W0e9zX0

>>585
統合させようとして話もまとまってないのに
住人無視で無理矢理テンプレ改変してスレが荒れた原因になった人
あの流れが無かったら愚痴スレもこっちに来てただろうね

589 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 09:00:52 ID:BGuNrnCQ0

>>587
3乙するほど同意

590 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 09:55:23 ID:7CZjPP0OO

殺人マシーン団体戦
～無印編～
先鋒イヤンクック・バサルモス・リオ夫妻
次峰モノブロス・グラビモス・フルフル原亜
中堅ゲリョス・リオ夫妻亜種
副将ディアブロス・ガノトトス原亜種・黒ディア
大将金銀夫妻・黒グラビ・Ｇゲリョ・虫

～ドス編～
先鋒コンガ・ブランゴ
次峰ババコンガ・ドドブランゴ
中堅子蟹・ダイミョウザザミ
副将ラージャン
大将tnk龍・ショウグンギザミ

591 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 10:28:29 ID:xcDzIvM80

ミラあたりとやってるとデビルトリガー発動させたくなるな
伝説？王？災厄？何言ってるの？
場違いだろこいつら…音楽は好きだけど

592 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 11:01:47 ID:3F2OgUi7O

>>591
現在の龍神信仰みたいなものだけどな
形があっただけで

593 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 11:19:20 ID:inI528Fp0

>>587
超同意
コミカルアクションやおふざけ要素がモンハンの魅力の1つなのに
それがプレイヤーの目に付く時点で、おかしいんだよな

据え置きGで、界王拳使っただけの亜種に違和感を覚え
ドスモンスター登場で、無印時に抱いた今後への期待感は無くなり
PS3での発売中止で、ああ、モンハンはもう変わらないな・・と思い
PSPでなら・・と思った俺の期待は2Gで見事に粉砕したぜ

594 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 12:20:13 ID:t1AEAvJT0

>>587 >>593
バイオとか超苦手な私がこのゲームを買ったのも、
『暴力表現がありながらコミカルで、決してグロさを感じさせない世界観』
ていうポイントが気に入ったからなわけで（個人的に主人公が死なない点も）。

今回から入ったから正直それ以前のことは知らないんだけど（ごめん）、
ハンターだけがドジ（脳天気？）でモンスターはみんな冷徹狡猾っていうのはなぁ…（´・ω・`）

595 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 13:05:38 ID:L6POZExMO

ババコンガ「俺がいるぜ！」

596 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 13:07:30 ID:hJcZFq2aO

麻痺した時のう、うわぁぁぁ…！って倒れ方は今でも好きさ
ただ麻痺してしまう状況(ランゲネポス)には激しく拒絶反応が

597 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 13:08:14 ID:t1AEAvJT0

>>595
君の攻撃が多彩すぎる点と怒り時の攻撃力はシャレにならんから駄目だ

598 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 13:40:26 ID:A9//KQsP0

>>595
小学生レベルのウンコギャグはいらんわ・・・
しかもちゃんといやらしい強化してやがるし（亜種）

599 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 14:07:08 ID:gENdgIY6O

個人的には強さとネタを両立したコンガ亜種は類稀に見る良モンス。

600 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 14:13:29 ID:UsqZi6KEO

オトトのタックルやテオの突進等々、モンスターの攻撃判定は超アバウトなのに、こちらの攻撃判定は超シビアなのが何とも…
大剣や太刀の縦切りを尻尾をクネクネさせたり頭をちょっとよじったりしただけでスカされたときのイラつき具合は異常

601 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 14:47:17 ID:7CZjPP0OO

・村・下位…ドストカゲ以外はビビり発生。とろいよ。のんきにガッツポーズするよ。

・上位・ネコート…ビビるのは飛竜tnk龍ラーだけ。少しダッシュ速度アップ。モンスの前でガッツポーズしなくなったぞ。

・Ｇ級…もうビビらない。裸で回避距離、性能＋１が出来るよ。

ってな具合にハンターの基本性能も強化すればここまで散々な言われ方しなくてすんだと思うんだけどね
キャラ引き継ぎはハンターレベルも選択可能、村ステータス縛りでＧモンスにアタックできちゃう。
とかしとけば廃人様も満足だろうし

602 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 15:30:27 ID:iUTvvyPB0

モンスの尻尾回転は振り終わって尻尾ほぼ停止しても吹き飛び
大剣太刀の縦切りは明らかに刃が当たっていても後方～真上は判定無し

>>601
ガッツポーズはむしろG級ハンターのみがやるほうがよくね？

603 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 15:45:36 ID:8kLKvD9xO

ランスとかひでーよ。
明らかに敵のグラに槍の先が埋まってるのに、当たってない事がよくある。
武器ごとにリーチが変わってるように感じるのは俺だけだろうか？
大剣だが、フルミナントやマスターブレイズは攻撃範囲狭い気がする…。

604 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 15:49:53 ID:iUTvvyPB0

>>603
変わらない

とりあえず槍先が刺さってるのに当たらねぇ
武器毎にリーチ変わってんじゃないのかって人はヴァルハラGとナルカミを使い比べると良い
ナルカミは先のほうがホログラムでヴァルハラはトトスタックルみたいになる

大剣なら覇王剣と轟断剣、大王虎、フルミナントあたりで

605 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 16:14:10 ID:iUTvvyPB0

とりあえずクエ終了した途端に攻撃をやめる糞オトモと
釣り中スーパーアーマーにしなかった糞開発と
クエ終了後ハンターの状態異常無効にしなかった糞開発死ね

606 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 16:33:24 ID:eJTsa4SbO

どの道3で勢いは途絶えるだろ
G武器やらスキなくして楽して強いモンスターになりました！やらな手抜きな今作をフルプライスで売ったし
なにより次回作の3が棒振りゲーになりそうだし
つーか新作出すごとに劣化させるような腕しかないならもう出すな

607 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 16:33:40 ID:hTv3nezf0

>>605
お前は愚痴スレに行け。ここにはあわない

608 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 16:40:57 ID:iUTvvyPB0

とりあえずクエ終了した途端に攻撃をやめないようにしろ
釣り中スーパーアーマーにしろ　じゃないと砂漠ガノトトスまともに釣れない
クエ終了後ハンターの状態異常無効にしないとランゴスタで剥ぎ取れない

609 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 16:47:03 ID:RP7EcjckO

ランゴ掃除してから剥げよハゲ

610 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 16:54:45 ID:iUTvvyPB0

わらわら湧いてくる旧密林のランゴ掃除できるのか？
しかも武器出した瞬間明らかに行動ルーチン変わってるぞ

611 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 17:10:47 ID:7CZjPP0OO

糞ネコは躾と割り切って蹴飛ばせ
後はすごく同意だ
クエストクリアの報酬タイムまで雑魚相手しなきゃならないって、
悪意に満ちた嫌がらせだろどう見たって

612 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 17:13:00 ID:hTv3nezf0

>>610
バカかお前。
クリア後は雑魚は湧かねーんだよ。出てる敵倒せばいいだけだ

613 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 17:20:05 ID:iUTvvyPB0

>>612
抜刀→さっと逃げていくランゴ→剥ぎ取り→突進→抜刀→逃走
→剥ぎ取り→麻痺→撃破→ループ→トトス剥ぎ取り2回残し余裕でした

614 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 17:27:55 ID:+yVqSUfn0

剥ぎ取り→ランゴに邪魔される→先に掃除してやろうと武器を抜く→遠くへ逃げるランゴ
→こないので武器を仕舞って剥ぎ取り→ランゴ強襲で麻痺→支給品を返却しました。

そして上記のやりとりの間、ニャーニャー鳴きながらただ走り回るだけのオトモ。

目的達成した時点でハンターの体力が減らなくなるのはなくしていいから、
討伐と同時に同じエリア内の雑魚は全て消滅して欲しいんだけど。
STGでボス倒したときに雑魚や弾が得点アイテムに変わるみたいにさ。

615 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 17:28:21 ID:hTv3nezf0

それはただの下手糞だと思う。
ランゴのタイミング見計らって倒しつつ剥ぎ取るのが普通。
一度倒せばもう湧かないし、倒せないなら死体周囲を動きながら剥ぎ取る。
どうしても剥ぎ取れないなら捕獲でもすればぁ？

クエストは村に戻るまでがクエストなんだし、この部分を糞と言ってしまうのもな。

616 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 17:30:43 ID:iUTvvyPB0

タイミング見計らってやった結果が>>613なんだか…
離れたのを確認しても剥ぎ取り始めると突っ込んでくる
ボス登場してからのガレオスみたいに絶対ルーチン変わってるぜあれ

617 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 17:37:01 ID:hTv3nezf0

>>616
だからそのタイミングがずれてるんだよ。
剥ぎ取りをしてる時に突っ込んでくる時点でランゴは近距離にいるって事じゃない。
プレイしてるけど剥ぎ取りが間に合わなかった事なんてないよ。
1分もあるんだよ？1回の剥ぎ取りでの消費時間は約5秒だぜ？
しゃがんで剥ぎ取れば更に剥ぎ取り時間短縮されるし。
ガノトトスは4回だろ？20秒あれば剥ぎ取り終わるわけで、40秒も何してたって話だよ。麻痺も10秒程度だし

618 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 17:37:52 ID:iUTvvyPB0

>>617
4回麻痺ると物理的に間に合わなくなるよな？

3回麻痺ったんだよ

619 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 17:40:45 ID:ltl3p6QR0

正直素材がほしいときは連続狩猟やってるわ
単品クエは素材目的では割に合わないのでまず行かない

620 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 17:42:47 ID:hTv3nezf0

>>618
＞抜刀→さっと逃げていくランゴ→剥ぎ取り→突進→抜刀→逃走
＞→剥ぎ取り→麻痺→撃破→ループ→トトス剥ぎ取り2回残し余裕でした

この行動で4回も麻痺するとは恐れ入った。
もういいわ。カエレ

621 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 17:43:43 ID:iUTvvyPB0

>>620
何もそのときに限ったことじゃないんだがな

622 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 17:45:35 ID:hTv3nezf0

はいはい、もういいってば

623 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 17:48:00 ID:iUTvvyPB0

反省スレに向いてないのはお前も同じじゃないのか
そうやって全部の不満点に腕がどうだの文句言ってれば良いと思うよ

624 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 17:53:20 ID:hTv3nezf0

>>623
誰が見ても糞な仕様、腕があってもおかしいと感じるのを出す場所が開発スレだと思う。
名人とか言えば済むと思ってる時点で違うんじゃないの？

愚痴スレはどんな内容の愚痴でもOKな場所だけど
開発スレはアクションゲームとしての改善した方が良い点や理不尽な点を上げたりするとこだよ。

愚痴スレ向きの愚痴を吐くとこのスレはよく荒れる。

625 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 17:59:15 ID:7CZjPP0OO

毒けむり玉を用意していけ、って話もあるけど
一人ガンナーだとアイテムポーチに余裕ないしな
高速剥ぎ取り？有用なスキル潰してまでつける代物ですか？
剥ぎ取り中はスパアマ状態になるんなら喜んでつけますけど

626 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 18:01:09 ID:E1gYDDW60

576 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 23:12:21 ID:ywVL4EBj0
愚痴ってのは本来「言っても仕方が無い事を嘆くこと」だよね。
でもこのスレは改善点、つまり「言う事に少しばかり意味が有る事」を語るスレだよね。

まあつまり愚痴スレ立てて住み分ければ解決だよね。

627 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 18:01:45 ID:iUTvvyPB0

>>624
それをお前に言ってんだよ

628 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 18:06:39 ID:wPfOg7p60

>>624
愚痴を見かけたら即荒らすわけですね、わかります

629 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 18:11:15 ID:hTv3nezf0

>>626
今ある愚痴全般スレってどうなんだろう？
移動しろとかしないとかでもめてるんだっけ？

>>628
荒れると荒らすは違う。以後特定IDにはレスしません。

630 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 18:13:02 ID:UsqZi6KEO

>>625
初めてクイーンランゴスタを倒したときは余った毒けむり玉を煙幕にして剥ぎ取りしたなぁ
煙幕が出てる間は寄ってきもしないで切れた途端に刺されたりして、絶対PSPの中に小っちゃいオッサンが住んでると思ったもんだ

631 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 18:31:29 ID:iUTvvyPB0

つかG級ランゴ毒けむり玉一個じゃ死ななくね？

632 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 18:47:36 ID:BGuNrnCQ0

>>590
無印に亜種みたいなクソは居ない

633 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 18:48:26 ID:VqCHrN2B0

G級ランゴってそんなに体力が多いのいるんだっけか？

とりあえず高台付近に湧く奴は毒煙当たると数秒ほどで死ぬが

634 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 18:54:32 ID:iUTvvyPB0

>>633
旧密林かどっかに湧いてくるでかいのは確か毒けむり1個だけじゃ死なない

635 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 18:55:50 ID:7CZjPP0OO

>>632ごめんなさい……

636 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 18:57:17 ID:VqCHrN2B0

>>634
あら、本当に？
砂漠付近のは貧弱なのね

637 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 19:00:11 ID:iUTvvyPB0

リアルにど田舎の蚊どもはアースジェットとノーマットのコンボをものともしないからな
蚊取り線香と誘引剤間違えたんじゃないかってぐらい

砂漠は砂漠でガレオスとゲネポス殺したくなる

638 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 19:28:07 ID:x5tpxLY+0

『対処できるかどうか』と、『ストレスが溜まるかどうか』は全く別問題だと思うんだ。

邪魔されないようにはぎ取れるかどうかは別として、
『目標達成のカタルシス』という点で見ると、かなりお粗末な仕様だと思う。
「目標は達成したのに、(報酬と関係なく)手を煩わされる要素が残る」というのは、
ゲームとしてあまり誉められた物じゃない。

要するにメリハリが無いんだな。
精神的な緊張状態から、解放されたリラックス状態に上手く誘導できてない。
そのせいで「目標は達成したのに、緊張からは解放されない」という不安定な精神状態に陥る。
唯一メリハリを付けて暢気に走り回るオトモが、その心理を更に逆撫でする。
例えるならテストは終わったのに採点が終わるまで帰してもらえず、
一人だけ先に答案を返して貰った奴が周りで飛び跳ねてるような状態。

639 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 19:42:24 ID:hTv3nezf0

>>638
ゲーム的に言えば倒した時点でクリアだが、モンハンの世界で言えば村に戻るまでがクエストでしょ？
違うかな？

ガチ戦闘なモンスターファイターは嫌だけど、ハンターに利点のある非自然導入はOKってのもどうかと思うんだが・・・

640 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 20:03:44 ID:E1gYDDW60

とりあえずクエストを達成した後好きなタイミングで帰れるようにすれば良いと思う

641 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 20:07:51 ID:iUTvvyPB0

>>639
ゲームなんだからゲーム的に見ろよ
運が悪いと剥ぎ取りすらさせないあの現状はダメだろ

狩猟終了後の剥ぎ取りタイムぐらいハンターに利点ありまくりで良いだろう
戦闘中はハンターだけひっかかる岩やら毒沼やら溶岩やらでめちゃくちゃ制限あるんだから

642 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 20:08:34 ID:x5tpxLY+0

多分何言っても盲信的なポジティブシンキングで返されるだろうから俺はパス。
この人と話すと疲れそうだし。

643 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 20:12:40 ID:ERdtrIRQ0

カメラがランゴスタに当たってぶれるのは一万歩譲って許す。
だがランゴスタがカメラに当たってぶれるのは許さん。

644 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 20:23:45 ID:1AgIn64g0

まあな。否定派も大多数の人間が普通に受け入れてることに対して
自分の好みに合わないからって騒いでるだけだし。

お互い様ってことでは？

645 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 20:28:42 ID:7CZjPP0OO

モンスに利点のある非自然導入はOKなんですねわかりません

646 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 20:30:40 ID:iUTvvyPB0

受け入れてるからプレイした不満を挙げてるんじゃないのか

647 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 20:31:12 ID:hTv3nezf0

>>645
そんなことは言ってない。
モンスターが非自然的な動きをしてる・モンスターファイターだふざけるなと騒いでるくせに
ハンター側が楽になるなら非自然を導入しろよ的な自己厨空気が嫌

648 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 20:42:46 ID:CB/hv5rs0

目標討伐後の雑魚は距離を置いて威嚇でもしてればいいんだよ

649 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 20:45:45 ID:7CZjPP0OO

モンスが非自然なんだからハンターにも非自然導入しろ、別におかしくないでしょ

650 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 20:49:53 ID:hTv3nezf0

>>649
別にそれはおかしくないんじゃない？
ただ、非自然だリアリティがないと１スレから騒いで不満点としてあげてたくせに
楽に剥ぎ取りたいからボス倒したら雑魚は消滅しろとか攻撃するなとか

結局は、ハンター側が楽になればGJなの？そんなのただのワガママじゃない
って思うわけ。

651 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 21:07:18 ID:7CZjPP0OO

わがままでもなんでもないでしょ
ぼくのさいきょうもんすをたおすようなやつにせいとうほうしゅうなんかとらせませんよ＾＾
厳しい自然なんて要は↑これなんだから
狩猟終了以降まで馬鹿共の悪意に付き合わされる義務はない

652 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 21:08:09 ID:PhaYinkM0

とりあえず雑魚がボスのブレスとかくらってピンピンしてるのはどうかと思う

653 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 21:09:07 ID:y2qia5nu0

見えない悪意と戦ってるんだから、何言っても無駄無駄

654 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 21:14:04 ID:hTv3nezf0

ハンター側が楽になれば非自然だろうと何だろうとGJ
これが全てみたいだね。残念だ

>>652
同意、G級の雑魚は体力がちょっと高すぎると思う

655 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 21:15:47 ID:iUTvvyPB0

>>654
お前が馬鹿なだけ
相手がいかれてるのを直さないのならこっちもそれなりに壊れさせろってだけだろうが

以上
とりあえず雑魚の体力は村で固定にしろ

656 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 21:16:33 ID:E1gYDDW60

煽るわけじゃないんだが
前に出ていた自治スレ、本当に作ったらどうだ？
そうすればそこで好きなだけ討論していいからさ。
ただでさえ最近の2G関連スレはガキが増えて悲惨だって言うのに
このスレまで巻き込むなよ…

657 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 21:18:22 ID:Tz5jwYE4O

自治スレはいらないから信者がGをマンセーするスレでも立ててあげれば？

658 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 21:18:54 ID:L6POZExMO

>>656
最初から今までこのスレが悲惨ではなかったと?

構いたがりと構ってちゃんのすくつだよ、ここは

659 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 21:19:09 ID:hTv3nezf0

>>655
お前、ここ反省しろスレだぞ？
次回作以降もどんどん壊してくださいお願いしますってか？理由があれど言ってる事はこういうことだよ？
いつからここはモンハン破壊スレになったんだ

660 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 21:21:58 ID:iUTvvyPB0

>>659
一番良いのは相手がまともになることだって>>641みりゃ分かりそうなもんだが

661 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 21:28:04 ID:E1gYDDW60

>>657
それは素直に名案だな。
すぐに削除候補に上がるだろうが。

>>658
ああ、そうだな…
だが最初と今の状況と比べたら明らかに現在のほうが酷いだろう？

662 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 21:50:25 ID:OugyGOPI0

自然だどうだと言っといて
こっちに有利な自然は全くといっていいほどないんだよな
モンス側が有利になるようなことばっか
リアリティを求めるのかゲーム的快適さを求めるのかどっちかにしてくれ
変なとこリアルで肝心なとこが非現実的なんだよ
例えボスが同じマップにいようとハンターだけを集中的に狙ってくる雑魚を指して『自然です＾＾』って言うか。
ランポスもアプケロスも自分とボスの力の差くらいわからんのか？　逃げるのが普通じゃないのか？

663 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 22:15:26 ID:wPfOg7p60

>>639と>>654を掛け合わせると、まるでターゲット達成後もランゴが涌きつづけるのを望むかのような･･･
ついそんな読み方をした俺末期って愚痴

664 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 22:15:43 ID:Tz5jwYE4O

↓以下開発の反撃

665 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 22:21:39 ID:E1gYDDW60

「自然は厳しいってことで＾＾＾＾＾」

666 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 22:23:49 ID:6OygKtYk0

村上位と集会所G級を合わせて650回程度クエこなしてきたが、ランゴスタに邪魔されて
規定回数剥ぎ取れなかったことなんて皆無なんだが。

俺もID:iUTvvyPB0さんのような貴重な体験がしてみたいです＾＾＾

667 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 22:24:38 ID:eJTsa4SbO

>>659
みんな相手が壊れてるならこっちもバランス取れる程度にはっちゃけさせろって言ってるだけだろ
別にモンス側が壊れてなけりゃプレイヤー側も至極マトモで良い訳で
これでも理解できないならこんな所にいないで小学校から国語やり直してこい

668 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 22:25:05 ID:y2qia5nu0

>>665
基本、うまくいかないのを、PSでうまくいかせるのが面白いゲームなのだから
うまくいかないから修正しろ、ではどうなのかな？

669 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 22:30:50 ID:bg7HzKVg0

誰も内容として楽なゲームにしろなんていってないだろうに、
否定派の意見が出るたびにぬるゲーマーのレッテル張ろうとするのいい加減食傷気味
毎回ほとんどが同じやつなんだろうけどさ

670 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 22:32:29 ID:hTv3nezf0

>>667
理解できないね。改善要求でも何でもないじゃん。
「みんな相手が壊れてるならこっちもバランス取れる程度にはっちゃけさせろ」
次回作もこんなのを望んでるんですかと。
モンスター改善無視でハンターも壊せって、そんな次回作は嫌

671 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 22:37:11 ID:E1gYDDW60

>>668
すまん、俺の頭がおかしいせいか言ってる意味が良くわからんのだが…

dosネタなんて言うもんじゃないな。

672 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 22:46:55 ID:hJcZFq2aO

よくわからんがヘタクソ乙みたいたことじゃないかな

673 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 22:50:34 ID:mN1o9n6ZO

クエ成功後の時間制限は元がネトゲだからだよな
いい加減オフ集会所ぐらいはなくしていいだろ
ランゴに刺されまくりでも剥ぎ取れたら誰も文句言わないと思う
ランゴいないクエだと無駄に待たされるだけだし任意で戻れるでいいじゃん

674 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 22:53:58 ID:Tz5jwYE4O

>>669
批判が許せない社員かただのMH信者
MHシリーズが大好きでやり込んでる名人達も、いつまでも直さないおかしな仕様には文句言ってるさ
たまにはいいところを挙げて誉めてあげないと荒らされちゃうかもなｗ

675 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 23:01:50 ID:CB/hv5rs0

>>670
コレで七作目なんだぜ？
下方修正するにはもう遅い

676 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 23:07:03 ID:InLTW8eS0

>>670
今まで何作も出てその内に改善されたことがあったかい？
と思ったけどID抽出してみたら唯の馬鹿だったか

677 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 23:22:58 ID:CqCXZe/h0

名人と下手糞の叩き合いスレはここですね

678 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 23:24:05 ID:E1gYDDW60

>>677
ようこそ

679 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 23:38:11 ID:iUTvvyPB0

>>662
アプケロスは卵守ってるらしいな

なら卵の近くでいろカス
それに砂漠の巣にいる連中以外どう考えても卵守ってないだろ…
卵のないエリアのアプケロスは素直に逃げて欲しい

てか何で雑魚は飛竜なんて比較にならないほど索敵能力高いんだ？
ランゴなんて湧く場所から限界まで離れても突っ込んでくるし

680 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 00:12:43 ID:crq7IBae0

最近MHPをあらかた終えて、MHP2Gにやってきた。2は移行のみでパス。
MHPでは注意深く視点動かせば、壁際でもなんとかやれるなって感じだったけど、
2Gではカメラ関連思いっきり改悪されてるんだな。。。
壁際に吹っ飛ばされると、ホントなんも見えなくなるわ、
森丘10の木々でもカメラ蹴られるわ。
まだ旧密林やってないけど、この先思いやられるなぁ。

681 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 01:09:22 ID:qWwekGf20

そもそもさ、大雷光虫・ランゴスタって『高台ハメ防止』の為に99も配置されてるわけなんでしょ？
なのに高台を離れて、デカいのと戦闘中に「来たよー＾＾」って寄ってくるからみんな頭に来るわけで。

特定エリア（つまり高台）のみをうろついてるようなら、不満もここまで無かったと思う。
あとカメラは…うーん、壁際は仕方ないんではないだろうかと思ってみたり。

682 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 01:29:53 ID:1XzlPkCj0

相手は動物なんだから視覚・聴覚・嗅覚で索敵されてる感が欲しいな
遮蔽物を利用して近づいたりしたいもんだ
メタルギアやれと言われそうだが、迷彩装備で敵から視認されにくくしたり
嗅覚の鋭い敵には、自分の匂いを消すアイテム塗って近づいたり
せっかく忍び足や匍匐アクションあるのに、現状使う事が無いのがなんとも・・

683 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 01:34:44 ID:mcNsbM380

こやし玉使っても平気で狙い定めてくるフルフルにはがっかりだ

684 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 02:12:57 ID:Wn6X3T3U0

>>642
批判・擁護派もお互い確信してるものがあるから両方平行線でどうしようもないという
まあ、反省スレだし仕方ないんかね＼(＾o＾)／

685 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 03:36:53 ID:WUskqSACO

升猫を使っていた知り合いを少し羨ましく思ってしまった自分が憎い
攻撃力1000強の猫だったか、まるで本当にPTを組んでいるかのようだった
次回作オトモアイルーを実装するなら今よりもう少し強くしてもいいんじゃないかな
どうせソロの時しか連れ出せないのなら、育てたぶん役に立ってもいいと思う

686 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 05:48:21 ID:qxyWELZ20

>>684
あまりにもぶっ飛んだ発言以外で、批判・擁護派も互いに言ってる事は結構正論なんだよね。
ただ、自分はこう思うからお前の理論は俺には受け入れられないで口論になると。

ID:hTv3nezf0の言い分も納得できないわけではない。
改善して欲しいからこそのスレでもあるはずだが、七作目出てるから諦めろとか。
リアルじゃないからリアルにしろって声が多く上がってたが、ハンターに有利なものなら非リアルでも良いから取り入れろ。
これではID:hTv3nezf0のような意見が出るのも無理はない。

逆にID:hTv3nezf0に噛み付いてた者達の言い分も納得できなくもない。
モンスターばかり優遇してハンターには有利になる物を悉く廃止していったし、これでは文句もでる。
七作目出ててもこれでは未来に希望を無くす、せめてハンターのバランスを良くしてくれと言いたくなるのも分かる。
剥ぎ取りが出来ないとかは流石にノーコメント。この件で噛み付いてた１人は嘘をついてたみたいだし。

どちらも言い分は正論だよ。
むしろ問題だと思うのは、すぐに名人様・プロハンター・ゆとり・ヘタレ・社員・信者って言葉を使ってしまう事にあると思う。
話し合いをはなから捨ててるわりには以降も律儀にレスしまくって荒らすし。
と、俺はこう思う。

687 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 07:23:03 ID:eiGC8Mh5O

もともと荒らすつもりの奴に何言っても無駄だよ。NGIDに放り込んで無視するのが一番

688 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 09:23:05 ID:6l7A705D0

ゲーム的面白さの追及の結果でリアリティが多少損なわれてもいいと思うがね。

それはともかくなんだかんだで一分しか剥ぎ取りタイムがない以上
さっさと剥いで気分を落ち着けたいと思うのは普通の心理だと俺は考えるよ。
なぜクエストに行くのか？欲しい素材があるからだろ？(クエ潰しってこともあるが)ようやく倒して、
剥ぎ取りタイムをいちいちチクチクチクチクビクビクビクビクされて削られて楽しいか？って話。
万が一にも剥ぎ取りきれなかったときにストレスにしかならんのだから
ターゲットを倒した後には(不自然でも)攻撃を控えてくれたほうが気分的にいいっしょ？

そういった不満の改善案として、>>608の一行目と三行目やら>>673だと思ったが。

689 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 09:38:10 ID:13UKl1Yk0

目の前で大型モンスターがやられてるのに
何事もなかったかのように機械的にハンターを攻撃してくるほうが不自然だと思う

690 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 10:21:06 ID:BX0yFTJ80

とりあえずメディアインスコ乙
次回作への要求
◎壁際、ガブラス付近のカメラのバカ動作改善
◎プレイヤーの行動範囲＝モンスターの行動範囲　にする

これは絶対だな

個人的には”全モンスターの一新”はありだと思う
およそ半数のモンスが７作品連続登場とかさすがにもういいよ

７作続いたエロゲーがヒロインの使いまわし、シナリオの使いまわし、エロシーンの使いまわしした挙句
「☆新ヒロイン登場！！買ってね＞＜ｂ」と言ってるようにしか見えんわ

691 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 11:07:03 ID:GNgNzCd1O

ボス倒した後の雑魚は逃げろよ。
おまえらの親分が倒されたのに攻撃してくるとかほんと殺戮マシーンにしか思えないわ。

692 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 12:32:06 ID:2/XCuOZn0

というか、なんで一分間なんだろうか
剥ぎ取ったらさっさと終わらせてくれ
無駄な時間がすぎていく・・・
連続で素材集めとかだと、特に気になる

693 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 12:39:56 ID:tde9FCQTO

>>690
火山とかそれだとミチミチになりそうだなｗ
長時間居座ることがなければいいんだけどね

694 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 12:45:25 ID:jo8oWmYiO

人間は人生の1/3はベッドで過ごすそうだが

クエスト後の一分が長いか短いかはそいつ次第だろ
退屈なら鉱石なり虫なりキノコなり漁れば良い
クエスト中全ての行動にリスクが伴う仕様だから
クエストクリア後も自由にさせる事は出来ないんでしょ
下手すりゃ尻尾剥ぎ取り忘れたから剥ぎ取るまで待てや
とか言い出しかねないからな

695 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 12:50:29 ID:Lx3oghfX0

剥ぎ取りで思い出したが、ラオシャンロンの剥ぎ取りはひどくないか？
時間ほぼフルに使って討伐しても、大抵は剥ぎ取り部位である頭を城壁に突入させるし、
運よく頭の剥ぎ取り判定に有りつけても、倒した瞬間に残り１分カウント始めるから、
倒れるアクションが長いラオでは７回が限界なんだよな。
剥ぎ取り高速（笑）付ければ9回いけるが。

開発テストプレイやったのか？これは2、3回やってみれば気づくことだと思うんだが。
いつも4人でやって城壁前に来る前に討伐してたのだろうか…。

696 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 13:01:11 ID:xaEUekOY0

普通のクエなら雑魚一掃して剥ぎ取りは余裕で間に合う
ラオだって７回も剥げば十分

なんで「雑魚のせいで剥ぎ取りできねー」とかいう文句がでるのかわからん
討伐後攻撃しなくなるオトモの台詞だろそれは

697 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 13:01:44 ID:2/XCuOZn0

＞退屈なら鉱石なり虫なりキノコなり漁れば良い
いらない物をわざわざあさる理由がない
連続で素材集めで討伐してるのにそんなことしねーよ

698 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 13:02:33 ID:i/ZSBOquO

散々いわれてるが、モンスター同士のダメージを上げて下さいお願いします

大型の攻撃が雑魚に当たったらほぼ即死
雑魚の攻撃が大型に当たったら超高ヘイト
大型同士でもそれなりのダメ＋ヘイトにしてほしい

なにされてもハンターだけねらい続けるのは不自然すぎる…

たとえば黒ディア二匹とかにしても
縄張り争いしてる時にハンターが邪魔に入ったから
取りあえず邪魔者を共闘して倒そうぜｗｗｗ
みたいな感じになるけど、お互いの攻撃が当たったら何やってんだゴルァ！！的になって再び争い始める。とか
例外としてレイアとレウスならお互いのダメージ低いしヘイトも無い、とかなら自然だと思うんだ

あとモンスターも腹が減ってモーション遅くなって、肉を優先的に食う
グラビ等の設定がある奴以外は溶岩でダメージ食らう
ドドブラ等以外は雪山でモーション遅くなる
みたいな、設定反映したのが欲しい

今のMHの"自然"って、ハンターにだけ厳しいのがなんとも…

699 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 13:15:46 ID:Gi+sKxLlO

×クエストクリア後も自由にさせる事は出来ない
○クエストクリア後も自由になんかさせません＾＾

剥ぎ取りタイムいらないから報酬に全部組み込んでよ

700 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 13:30:57 ID:42yNJXzv0

>>剥ぎ取りタイムいらないから報酬に全部組み込んでよ
その結果カラ骨や竜の牙が大量に出ます^^

701 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 15:03:05 ID:LjjMooeX0

マカライト大量＾＾を思い出しちまったぜ

702 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 16:46:10 ID:mcNsbM380

オオナズチから鉱石出るのは何なんだコラ
ステルスやるのに必要らしいが剥ぎ取り報酬じゃ普通出ないだろ…
ネトゲ並みの延命いらねえだろ

>>696
ラオ一戦やるのにかかる時間はくっそ長いのに報酬枠の数少なかったり
剥ぎ取り7回とかねーよ…
砦は採掘も採取もできないんだし時間制限無くして欲しいわ

ラオの壁に頭埋まるのはボーナス武器使えば回避できるからいい
それよりたまに溶岩や崖、壁の近くから動いてこず瀕死サインも無く9回剥ぎ取らせまいと必死のミラをだな
バルカンが溶岩中で死んだ時とかルーツが崖から剥ぎ取り6回分落ちた時発狂しそうになったわ
おまけにその3回のルーツ剥ぎ取りが全部黒龍素材とかもうね…

703 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 16:54:57 ID:Bac3AuOW0

そして苦労して集めたバルーツ素材で作れる防具は
ドラゴンＳ使い回しの超手抜きグラフィック…

704 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 17:29:06 ID:Gi+sKxLlO

＞その結果カラ骨や竜の牙が大量に出ます^^
ガンナーには嬉しい仕様だなそれw

705 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 17:32:22 ID:6l7A705D0

嬉しい…か？行商婆さんが売ってくれるものをわざわざ報酬で欲しいか？
釣られクマー？

706 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 17:32:31 ID:mcNsbM380

ミラはゲームクリア(ウカムルバス)後にしか戦えない上
訓練所クリアとかの隠しボスみたいな相手なんだから
武具もそんなにバランスなんて考える必要ないと思うんだがなぁ…

大剣のアンセスシアはあの素材でヒルデに喰われ気味、
太刀はゲージが長くて実用性が高く素材もマシな方

片手は真黒滅が素材くっそマゾいしそれほど強くない
双剣は二天が角折り含めたナズチには強いが後は微妙　黒天白夜？何それ

ランスは虚空に喰われ気味
ガンスは龍ガンスとしては十分実用レベル

ハンマーは跪いてドラブレGの柄の根元を舐めている状態
笛はルナーやサクラノGが強いしアヴロスもアギカも微妙すぎる

ボウガンはヴォルバスターがあまりに微妙で
アーレは貫通で夜砲に喰われ属性が撃てるといっても装填数減少
自動装填の登場で完全に器用貧乏化
弓は剛弓は強いが勇弓は…

防具もバルカンとドラゴンはともかくルーツはクソ　バルルーツは見た目もクソ
何なのこれ…

武器は龍が通る相手なら全武器中ダントツの性能とかでもよかっただろ

707 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 17:36:28 ID:uDfZz5dg0

>>699
それいいな。目的達成したら採取ツアー同様に20秒でクエ終了にして、
捕獲以外では使わない捕獲報酬の枠に、
剥ぎ取り回数分（解体術で枠増加率UP、解体名人で枠+1）の素材が入ればいいだけだもんな。
アイテムテーブルは剥ぎ取りの部分をそのまま使えばいいだけだし。

これなら、剥ぎ取り回数が少ない敵の剥ぎ取り後の時間を持て余す問題や、
ミラやラオが地形に埋まって剥ぎ取りできない＆時間が足りない問題も同時に解消できるな。

大連続や二頭クエの場合は、最後に倒す奴以外は普通に今まで通りに剥ぎ取りや捕獲で問題ないかと。

708 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 17:37:50 ID:mcNsbM380

討伐、捕獲し次第クエ終了で報酬に剥ぎ取り分入れれはいいだけだろ
最後の1分ｲﾗﾈ

709 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 18:20:15 ID:9jG0yWFE0

大昔から言われてる雑魚とボスが結託してのリンチ仕様とか、
あまりにも生き物らしくないキャンセル連発のしんもーしょんｗとか、
G級は雑魚にしろボスにしろ、開発者の「こうすればよけ辛いだろ」
みたいなあざとい考えが垣間見えて、生き物と戦ってる感じがしないな。

後、マゾくし過ぎたせいか、Kaiでは厨装備によるごり押しプレイがP2より酷くなったな。
必ず属性強化自動装填ラオ砲とか、ラヴァ不動の麻痺ガンが居て、
3人以上では古龍も麻痺しっぱなしの5分針討伐。
ヒット&アウェイも糞も無いごり押しプレイで全く面白く無い。

710 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 18:24:19 ID:mcNsbM380

怯み値上げても結局PTだとリンチ、
ソロ片手双剣が死ぬほど辛くなっただけだよな

爆弾とかの肉質無視ダメージは全体防御も無視してくれればまだ救えたのに

711 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 18:30:24 ID:Q+hiJT0PO

片手双剣が死ぬほどキツいとか大して使ってないだろ
転びにくいだけで討伐時間は他の強武器て言われてるのとそこまで変わらん

上手い奴と下手な奴の差が大剣やハンマーより大きいだけ

712 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 18:41:18 ID:mcNsbM380

>>711
・ディアブロス
・ヴォルガノス
・ヒプノック
・ドドブラ亜種
・ババ亜種
・ギザミ亜種
この辺をハンマーやら抜刀大剣やら夜砲やらラオートと比較しても
全武器極めた上で大差ないって言ってるなら俺は何も言わんよ
特に今までは片手や双剣も中々相性が良かったディアブロスな
他のはヒプ以外元々G級にしかいないから普通怯み値で比較できないが

713 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 18:45:25 ID:FeT//kKR0

もうぶっちゃけて言うと
世界観や自然らしさのためにプレイヤーに苦痛を与える仕様になるくらいなら
そんなもんは忘れてまずはストレスフリーなゲームを作ってくれ
設定なんて適当に後付してごまかせばいいじゃん

714 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 18:50:36 ID:9jG0yWFE0

>686
どんな物であれ、現実をそのままシミュレートしたら絶対ゲームにはならないから、
多少遊びとして成立する様にディフォルメが入る。これがゲームにおける非リアルだ。
だからエースコンバットはミサイルが何十発も積めるし、多くのFPSで2丁も3丁も重火器を持てる。

ゲームとして遊べる様にするための非リアルと、プレイヤーを足止めするための非リアルは全く別の物であって、
「ハンターに有利かモンスターに有利か」なんて同じカテゴリとして語ってる時点でズレてるな。

後、ID:hTv3nezf0は他人に頭っから馬鹿だのアホだの言ってる時点で叩かれて当然。
ざっとこいつの言ってる事見てもそれほど正論だとは思えんな。
自分の大好きなモンスターハンターを批判されて屁理屈こね回して噛みついて回ってるだけにしか見えん。

715 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 18:51:00 ID:Q+hiJT0PO

>>712
ヒプ猿蟹は片手双剣のカモだろうがｗ

716 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 18:53:30 ID:9jG0yWFE0

>713
プレイヤーにストレスにしかならない形でも、それがクリアの足止めになれば導入し、
その言い訳に世界設定を持ってきてるのが今のモンハンだと思うが。

プレイヤーに反感買ってまでそんな事をする理由は、
使い回しだらけのスカスカなボリュームを誤魔化すためだな。
ネトゲではよくある事だ。

717 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 18:55:46 ID:2jX60+WT0

狩猟したモンスターの死体ってギルドが回収してるんだろ？
一匹があんだけでかいんだから、そのまま風化させるのはもったいないしな。皮から内臓まで様々なことに使えるだろうし。
剥ぎ取り時間は言ってみれば、モンスターの死体を回収にギルドのやつがくるまでの時間なんじゃねーのか。

剥ぎ取りはようするに、収穫量をちょろまかしているようなもんだ。
ガッツポーズはつまり、「剥ぎ取りなんかしてないっすよ、今終わったところっすよ」っていうのをアピールしているんだ。

718 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 18:57:15 ID:FeT//kKR0

>>712
ディアブロス以外は片手か双剣のどちらかは相性良いだろ
むしろ抜刀大剣や自装ラオと比べて勝てる武器なんてごく少数じゃないか

最近とにかく片手を貶めたくてしょうがない人もいるようだけど

719 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 19:02:24 ID:DIyE8z2d0

ストレスあっからモンハン楽しくね？
イライラっからクリアした喜びもひとふりなんだ

720 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 19:15:59 ID:9jG0yWFE0

>719
モンスターを攻略しきれていないせいで生まれるストレスならそうだが、
雑魚やら剥ぎ取りやらのストレスはクリアでも解消されない。

721 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 19:19:05 ID:Gi+sKxLlO

どっかに書かれてた「新規作成基盤のＭＨ３はソニー側から蹴られてwiiに移った」噂も
ドスのていたらくを見れば妙に真実味を帯びた話に聞こえる罠

722 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 19:24:34 ID:zzkHXXC90

>>720
雑魚ウザイとか聞くたびに前シリーズを思い出す
前はまずクエが始まったら飛竜の来る場所へ移動
そしてそこの雑魚処理して待ち構える
時間が空いたら肉焼いて待つとかしてた気がする・・
ランゴも高台には存在していたがあくまでハメが出来るモンスターでだけ
例えば森丘の高台、レイア戦では存在していたが
レウス戦ではランゴはいなかった。
懐古厨でごめん・・・

723 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 19:30:30 ID:eiGC8Mh5O

>>714
同意
リアルであることよりも大切なのはゲームとして面白いか、そうでないか
カプは小嶋のエンターテイメントを少しは見習えよ。敵味方関係なくリアルさとお馬鹿要素両方詰め込んでも
小嶋のメタルギアは割りとしっかりしたゲームバランス保ってる
モンスターに有利な不自然、ハンターに不利な自然を取り払ったらゲームバランスが崩れるから…なんて言い訳にならない
そこまでしてモンスター側を有利にしてもPT四人なら0分針、ソロで5～35分のお粗末な調整とかもうね

724 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 19:33:13 ID:9jG0yWFE0

>722
懐古ってのは自分の知識をひけらかすために昔の物ばかりマンセーする事だから、別にそれは懐古じゃないと思うぞ。
強敵の場合は雪山の巣の大雷光虫を掃除したりもしたな。
今でも無限湧きじゃない所なら雑魚掃除は可能だが、何故わざわざ潰すのか理解出来ん。

725 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 19:33:34 ID:tde9FCQTO

>>721
カプが移動を発表する何日か前に、ソニの人がMHには期待しているとか言ってたなｗ

726 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 19:50:42 ID:s7i9uk2A0

音ゲーもそうだが、プレイヤーの平均的なレベルが上がれば
ゲームの難易度も上げなきゃ飽きられるのが早くなる。
結果として難易度で上３割程の部分は一般人置いてきぼりだが、
それより下の部分のボリュームも増えてるし、上達出来る人
なら楽しみは見つけられてる。
結果としてスキルの上下はあってもその人なりの目標があって、
面白くもない目標達成の為の作業を繰り返し、成し遂げた時の
達成感を味わう事は出来てる。

ここで不満として挙げられてる物の内、自分がさくさく遊べ
無いから嫌だって言ってる様にしか見えない物が多いんだよね。
「動物の動きとして～」「世界観の設定が～」とか言われても、
非現実的なゲームに対してこじつけた言い訳としか思えない。
自分の限界を見たから嫌になった、って。
★８はほんとに一握りの人しか出来ない難易度でも良いと思う
んだけどね。

727 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 19:54:35 ID:KWfuhtxX0

飽きさせないよう難易度上げましたが
動きが不自然になりましたごめんなさい＞＜

こうですか？

728 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 19:58:19 ID:yEDmhB0O0

えらばれしはんたあのみにゆるされるくえすと　ですね。
昔ならそれも許されたかな。

729 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:03:39 ID:tde9FCQTO

>>728
ありというより、実際にあったからな

730 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:08:11 ID:eiGC8Mh5O

>>724
懐古にすらボロクソ言われてるDOSは相当のものだったんだな

731 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:12:59 ID:0RhXcAcU0

>>730
村だけならまだ面白いんだけどな

732 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:21:39 ID:w9jD8NcP0

>>726
そもそも音ゲーと比較するのは色々無理があると思うが、
音ゲーは間違いなく年々難易度は上がってるがそれが原因でやめてる人間はほとんどいないだろう
それは結局楽曲や譜面の楽しさがあるからで上達する楽しみも含めてゲームとして完成されてるわけだ。

こっちの場合上達しようとすら思えない理不尽な仕様が多いってのがこのスレの多くの主張なんだが。
あと別にリアルを追求してるわけじゃなくてゲームの背景・設定との不整合が目に付く部分が多いという観点からどうなのってことだと思うんだが。
何でも個人の腕という結論にするのはやめてくれ。
わざわざここにきて言ってるんだから各々ある程度やった上で議論してるんだろうし。

733 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:23:16 ID:mcNsbM380

>>715
他は？ねぇ他は？
あれだけ言ってたのに？ねぇディアブロスは？
足が属性も切断もろくに通らないのに転ばないディアブロスは？

ヒプノックも明らかに笛やらハンマーが楽っつーか早い
ババ亜種やドド亜種もちょっとやそっとじゃないぐらいのタイム差出るぞ

>>718
双剣はまだ乱舞と切り払いでどうにかできるが、片手はどうしようもないだろ
レイアとかなら直接弱点切れるからさほど問題じゃないが、
やっぱりなかなか転ばない+糞サイズだから尻尾は切りづらい

あと、地味なところで雑魚掃除が死ねる＞片手

ドスの村は死束と絶一とスイ狼+クロオビがバランスブレイカー
異論は認める

734 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:26:28 ID:DIyE8z2d0

片手が弱い？だから何？

735 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:28:04 ID:2/XCuOZn0

>>734
いつもの人ですね
NGID登録しますたw

736 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:31:21 ID:vIe5MiFq0

こうして今日も荒れていくのですねわかります

737 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:34:25 ID:s7i9uk2A0

>>727
なにがごめんなさいなのかわからん。
別におかしい動きしてる訳じゃないし。
首が360°以上回ったりとかすればさすがに違和感ある
だろうけど、P2Gでの新モーションってそこまで異常
なものってあるの？

>>728
許したのはプレイヤー。許さないのもプレイヤー。
今どちらの方が多いかは売り上げから判断するしかないけど、
100万単位ではなく１個人として言えば天井の高いゲームは
あって良いと思う。
対人要素の薄いゲームなら、人間が変化する単調なプログラム
に挑み続ける物になるのはおかしな事じゃないかと。

738 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:37:57 ID:2/XCuOZn0

>>737
火が弱点の敵が溶岩で平気に暴れまわってるが・・・
モーションキャンセルは？
真後ろから一コマで旋回とかは？
明らかに当たっていない距離でも当たるあたり判定は？
しかも、こっちはその距離で絶対当たらないのは？
障害物を素通ししてくるのは？
こっちは当たるのに？

739 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:38:49 ID:mcNsbM380

>>737
G級金銀他の動きが自然だってなら何も言わない
超ホーミング突進→バックジャンプブレス→リピートとか馬鹿すぎる
どうみても不自然だしアクションゲーム的にもダメだろアレは

異常なもの？
閃光中のレイアが普通にサマソしましたが何か？

片手が弱いというかG級の糞調整は片手をいじめるためとしか思えない

740 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:41:36 ID:2v0VR/RY0

じゃあ片手の強さをかたってくれよ＾＾

ﾅﾝﾁﾃ

741 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:42:39 ID:2/XCuOZn0

>>740
まあ、あれだ
見た目が素敵

せめて爆弾がなぁ・・・

742 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:44:42 ID:yEDmhB0O0

クリアできなくて当たり前レベルのクエはあってもいい。名人様向けにね。
そういうのは、ファミコン時代はROMに入れとかなきゃならなかったけど、今どきはダウンロード限定にする手もあると思う。
「上位」とか「G級」とかランク分けして、すでに「えらばれしはんたあ」気分を味わってる所に、それを持ってくるとプライドを傷つけられる人もいると思うので。

743 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:45:22 ID:DIyE8z2d0

つか　へたくそはモンハンやらなくていいよ
無双でもしてなさい

744 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:46:34 ID:mcNsbM380

>>741
もちろんそれも含めての嫌がらせ調整な
爆弾もG級の体力と全体防御と怯み値インフレについて行けてない

抜刀状態での罠もセンサー搭載で微妙化
ディアやら蟹は突然潜り始めて破壊する始末
ナルガは怒り解除されたらわざと落とし穴踏みやがるし

745 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:46:56 ID:2v0VR/RY0

モンハンやれること自体が選ばれたゲーマーｗｗｗﾜﾛﾁｸﾝ（^w^）

746 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:49:40 ID:mcNsbM380

もう名人様用に水上闘技場でドド亜種二頭作れよ
もしくは大闘技場でババ亜種とドド亜種

闘技場で金冠ギザミ亜種もいいな

747 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:50:25 ID:DIyE8z2d0

>>746
簡単すぎるだろ

748 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:54:14 ID:2/XCuOZn0

＞闘技場で金冠ギザミ亜種もいいな
天井のある面でないと張り付かないだろうｗ
天井のある面で雑魚付きでないとｗ

名人様には雑魚無限（数量倍増バージョン）でOKじゃねｗ

749 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:55:38 ID:BX0yFTJ80

>>747
いいから帰れ加藤

750 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 20:56:08 ID:2/XCuOZn0

>>749
あぽーんしとけよｗ

751 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 21:01:30 ID:mcNsbM380

>>748
何故大闘技場と闘技場を別々に書いたかお分かりか

あの路地みたいな所で金冠ギザミの潜りとブーンが来たらどうなるか
ましてや2頭だったら…

752 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 22:00:34 ID:6KuKbdf40

名人様用の難クエが実装されたとして、そのクエでしか手に入らない素材で作れる武器や防具
勲章なんかも同時に用意されれば、開発氏ねとかでスレが埋まりそうだな。

753 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 22:15:31 ID:tIy+bMHT0

キャンセルキャンセルっておまえキャンセル言いたいだけじゃないのかと

よく見ろよ、レイアレウスの二段突進だって止まるときに翼開いて足踏みして止まった後、ちょっと考えて次の行動に移ってるし
二段サマソだって一回サマソをやって、どすんと落ちたあと力を溜めてもう一回サマソしてるし
ブレス後サマソはブレスをはいたモーションがそのままサマソの前動作になってるんだよ

少なくともつながりのないおかしなモーションはやってない

754 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 22:18:25 ID:tde9FCQTO

>>753
しかし、キリン&ガノスは確実にキャンセル技を持っている

怒ったら少しは止まれよぉ!

755 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 22:21:51 ID:2v0VR/RY0

そうだね、常にグニャグニャしてるくせに死に際に一瞬でピーンと硬直するフルフルのほうがもっと不自然だね

756 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 22:29:16 ID:eiGC8Mh5O

このスレってごく稀に>>713や>>716みたいなまともな意見が見られるからたまにチェックしてるけど
GJにしろ批判にしろたいがい荒らしに流されちゃうね

757 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 22:30:23 ID:TCCdD0oS0

まあ一部雑談厨の遊び場になってるしもうスレとして役になってないよ

758 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 22:30:42 ID:eiGC8Mh5O

安価ミスった>>713→>>714

759 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 22:36:02 ID:iHuUgj+T0

キャンセル技よりも見た目の1.5倍はある謎判定とカメラどうにかしてくれ
偏平足なリオ夫婦とか、スタンド憑いてるガノトトスとか何の嫌がらせですか

760 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 22:47:45 ID:0RhXcAcU0

>>753
つながりがおかしいかは正直どうでもいい
勢い余ってズザーするような突進がどうしてちょっと足踏みして踏ん張るくらいで何事もなかったように止まれるんだよっていう
しかもその状態から今度は普通に真後ろへバックジャンプ
まぁなんというか、今作の銀レウス調整した奴ちょっと出て来い。

761 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 22:49:38 ID:mcNsbM380

>>753
それをキャンセルっつーんだよ

＞レイアレウスの二段突進だって止まるときに翼開いて足踏みして止まった（ry
つG級金銀
突進がいきなり停止、即再突進とかザラですが何か？

本来繋げられるわけの無い攻撃をむりやり繋げて自然っぽく見せてるだけ
二段サマソは大分マシだがそれでも糞っちゃ糞

あと地味に嫌なのが突進を半歩ぐらいでやめて噛み付きキャンセル
あれ攻撃判定消してもいいような技なのにダメージでかいんだよなぁ

762 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 22:52:31 ID:mcNsbM380

おまけに夫妻とディアはかなり閃光効きにくくなったからな
目の前に投げたのにダメな時もあれば
滞空レウスの頭の下に閃光投げたら落ちてきたりでたらめすぎる

竜王の系譜の銀レウスにワールドツアー組み込んだカスは死ね
銀警戒してたら何もできねえだろうがｳﾞｫｹ
滑空回避したら金の追撃余裕でしたとかマジねーよ

763 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 23:03:25 ID:JDwoJ6bw0

夫婦は戦わせすぎ。
看板モンスター的な位置づけではあるが、さすがに飽きる。

あと、サブクエ作ってくれ。
ガチンコオンリーじゃしんどい。

764 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 23:42:56 ID:BZCJHn1B0

別にいいけどG級で夫婦クエがないとか何かんがえてんだ
系譜とか閃光祭りで糞だし

765 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 23:54:17 ID:w9jD8NcP0

もうこの際好きな組み合わせが選べるBTO形式でいいよ
雄or雌同士2頭でも色違い夫婦でも可でステージも好きなところ
クエ受注画面でカスタマイズして出発

766 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 23:58:09 ID:mcNsbM380

系譜は閃光無しなんて考えてないよな
黒き烈風は閃光すら無意味という

767 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 00:00:40 ID:wKfdofYk0

閃光が利く範囲が狭くなったとかよく言われてるけど実際は閃光無効の行動が増えただけ
昔から地上でのブレスの最中とかは利かなかった
まあ相変わらずソロならいくらでも決められるタイミングはあるしPTなら多少決めにくくても問題はないと思うけど

それとキャンセル攻撃がイヤとかよく見るけどなにがそれほど問題なのかよくわからないんだけど
確かに今作のキャンセル祭りは正直勘弁してほしいけどリオ系のモーションは全体的にもっさりしてるし
キャンセルがでてくるのもしょうがないことだと思うけど
レイアのキャンセルはPS2版無印からあったことだし
レイアのキャンセルサマソにグチグチ言ってる人は、昔みたいな
ノーモーション突進多用、サマソはほぼ使わない、ブレス控えめ、近距離でも突進キャンセル突進キャンセル突進キャンセル突進を頻繁に使う
っていう調整でも絶対何かどうか難癖付けると思うんだけど

768 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 00:03:33 ID:igTDPnVR0

キャンセルサマソも突進キャンセルも糞
キャンセルって付く攻撃は全部糞でFA

769 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 00:10:08 ID:zfq6AhiWO

>>766
つ PT用

やはり、祭りは……一人ではできない……か……

770 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 00:21:03 ID:tq3KofqD0

どんな仕様だろうが屁理屈で肯定する事は簡単だ。
調合成功率が下がろうが物価が高くなって金銭管理が大変になろうが、
「難易度が上がった。やりごたえがある。」と肯定する事は出来る。

それを感情が許さないから、そこに理屈が欲しいからこういうスレがあるのに、
何で幸せな脳味噌の持ち主がいちいち突っかかってくるんだか。
ある意味宗教だな。
「この教典を信じれば貴方も幸せになれます！」みたいな。

771 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 00:22:48 ID:R7efQgrN0

PTでやってもおおむね不評だったけどな・・・
喜んでたのは天鱗祭りで　だった＼(＾o＾)／

772 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 00:23:18 ID:xEUah4PU0

>>767
お前どんだけ逆接止めが好きなんだよ
人に見せるために書いた文章なら少しは語彙に気を配れ

773 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 01:06:34 ID:tq3KofqD0

>>772
言い訳と屁理屈が好きなんだよ

774 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 01:16:22 ID:IxM63A0XO

>>767
だしけどだしけどうるせェ

775 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 01:24:51 ID:OkBif7TC0

>726
何言ってんだ？
プレイヤーを飽きさせない難易度アップってのは、新しい物(音ゲで言えば曲)を追加して
上達の伸びしろを増やす事を言うんだよ。
P2Gの難易度アップはコピペと今までも不満があったマイナス要素強化だろ。
音ゲで言えば、全部同じ曲の使い回しや他の曲からのフレーズ切り張りだけで、
明らかに旋律的に叩きづらい&メロディ的に不自然な音階を無理矢理からめて難易度アップしてる様なモンだ。

俺はそれなりの装備・スキル縛りをしてもソロで出来ないクエなんて一つも無いが
P2の頃より明らかに「腕試しでなんとなくクエストに行く」事が減った。
討伐時間も被弾率もP2より増えてるのに、これ以上G級でやる「伸びしろ」を何も感じない。
これは1000時間オーバー級のモンハン仲間全員に大体共通して言える。
G級の難易度アップがコピペ一辺倒で、プレイヤーに新たな工夫＝PSアップの要素を与えていない事の現れだな。

つーか、
＞ここで不満として挙げられてる物の内、自分がさくさく遊べ
＞無いから嫌だって言ってる様にしか見えない物が多いんだよね。
なんでこうやって自分の反論しやすい物だけ勝手に拾ってきて
「このスレの大半はそう」みたいに言い張るかね。
自分が反論し辛い擁護のしようが無い使い回しの足止め延命仕様はスルーですかそうですか。

776 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 01:31:05 ID:OkBif7TC0

>767
デタラメ言うな。
金銀ブロスは閃光を受け付ける左右の範囲が明らかに小さくなってるわ。
逆にティガなんかは据え置き。斜め前で炸裂した閃光にもきっちり反応する。
ブレスを吐く瞬間に閃光効かないなんて昔からだし、その状況は前から増えて無いだろ。

絶対何かと難癖付けるって、糞だったからP2でそれをしなくなったんだろ。
何故信者って奴は、古参も嫌ってるdosを何かと引き合いに出して「当時よりマシだった」とか言い出すのかね。

777 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 01:33:55 ID:R7efQgrN0

>>775
音ゲやってる俺にはすごい解りやすい文
>>776
レウス等への閃光はFの当てにくい仕様がやってきた感じで萎えた

778 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 01:37:30 ID:QnL+56NcO

ブレスの最中も普通に効くんだが

779 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 01:41:15 ID:OkBif7TC0

>753
普段突進の勢いを殺せずにそのままこけてるのに、ターンする時だけ
「よく見ないと解らない様な」コンマ数秒のモーションでターンするのが不自然じゃないとか、何処までお花畑なんだか。
二段サマソは着地の際に、そのドスンと着地の衝撃を吸収しているポーズのまま足踏みもせずに60度近く旋回するんだが？
ブレスサマソのブレス後がそのままサマソの予備動作に見えるのは、いつも代わり映えしないポーズだから
そう見えるだけだろ。得にサマソへ繋ぐ固有のポーズを取ってる訳でも無い。

それより酷いのはガルルガだな、ノーモーション突進の滑り込む動作から突然直立してつっつき。もう馬鹿かとアホかと。
モーションを新しく作ると手間＝人件費がかさむから、既存のモーションをつなぎ合わせてしんもーしょんｗを作りましたってのが
露骨に感じられて萎える。

780 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 01:51:46 ID:FfsESRNA0

キャンセルも糞、信者も糞、開発も糞、アンチも糞、モンスも糞、MHP2Gも糞
この世は糞だらけ
そんな世界で生きていくしかないんだよ私たちは

781 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 01:54:51 ID:xEUah4PU0

一週間ぶりにお通じ来た！v（^-^）

782 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 01:59:57 ID:wKfdofYk0

>>776
DOSじゃなくてPの話ね
昔の方が糞だったとも言ってない
そもそも糞だったからしなくなったの根拠は？
それが通るんだったらP2のレイアは糞だったからP2Gのレイアになったんだって思っとけば

783 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 02:20:53 ID:QOzBxPL90

>>781
おめでとう
ぼっこりお腹から開放されると気持ち良いよね

784 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 02:38:27 ID:l5WgLZZz0

とりあえず突進の威力はモンスターの重さや速さと比例してほしい
古龍の突進はモーションしょぼいくせに強すぎだ
あとグラの突進はもう少し強くていいよ

785 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 02:52:40 ID:45Pfq+Yj0

まぁ動きとして一番不自然なのはレウスの空中毒爪攻撃だと思うけどな
あんな動きできるなら何でもできるだろってｗ

786 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 05:33:01 ID:4PyAfav+0

昨日の流れを見たけど批判派も擁護派も必死すぎ

相手がそう思ってるなら、それが相手にとって全てなんだから
その考えを真っ向から否定する事もないだろうに。
どっちも荒らしてる事をいい加減に自覚してくれ

787 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 05:58:49 ID:vgv6hfYK0

まあ歩み寄りは端からありえない流れだもんな

つーかクリアと同時に毒も地形ダメージも受けない無敵状態になるって言う
「不自然」が既に発生してるのに、なんで麻痺だけ？っていう論調が無かったのは
読んでいて不思議だったｗ

788 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 07:47:31 ID:bJ3nskACO

雑魚を枯らしてない場合の寄ってたかってハンター吹き飛ばしも残ってる
どっちにしろ中途半端なんだよ
無敵状態になります＾＾でも雑魚の邪魔は入ります＾＾って
ぼくのさいきょうもんすをたおすようなやつなんかこうしてやる＾＾にしか見えない

789 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 08:42:00 ID:lhIcL5Ju0

さんざん出たとは思うが…

モンスター→モンスターの攻撃、もうちょっと強くしろよ
グラビーム直撃しても元気に走り回るファンゴとかなんなの
最低でも虫は一撃でバラバラになれよ

790 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 09:28:08 ID:JbBA3L1Z0

それではお客様に嫌がらせができないので却下です

791 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 10:14:32 ID:3HmGVvb20

もうこのスレで話すべきこと全部出てるから
荒れるくらいしかすること無くなってるんじゃないの

792 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 10:37:34 ID:OkBif7TC0

>782
糞かどうかを決めるのはユーザーなんですが？
P2レイアが糞だったからPに戻った？ｗｗｗｗ信者は神である開発様が判断基準なんですね＾＾；
ところで閃光関連の嘘に関してはノータッチですか？＾＾；キミが最初に意見した事なんだけど。
キャンセルの不自然さについての反論もノータッチ、
更に不自然なガルルガのキャンセルについてもノータッチ、
音ゲの例えについてもノータッチ、
自分が振った話題には責任持って答えて下さいよ。

しかし、信者は何故自分達の擁護が受け入れられずに叩かれるか、少しは考えられないのかね。
批判意見の趣旨を理解せずに言葉尻だけ拾って批判したり、雑魚認定したり、
挙げ句は嘘や捏造まで使って肯定したり、擁護どころか火に油注いでるだけだな。

793 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 10:40:32 ID:zfq6AhiWO

>>792
人の振り見て、我が振り直せ

794 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 11:00:07 ID:OkBif7TC0

新モーションの大半が他モンスターのコピペで、得に研究の余地が増えた訳でも無く、
平均サイズが巨大化&怒り時が高速になった事で戦い辛くなっただけで、結局やる事は変わらない。
熟練プレイヤーはG級クエを一通り遊ぶ頃には既にやる事が無くなっている。
雑魚無限湧きによる無理矢理な難易度アップは、単なる失敗率アップであって、何の工夫の余地も無い。

戦闘に余裕が無くなったため、Kaiではテンプレ装備がより増え、
ラオート等のごり押しルーチンワークに拍車がかかっている。
延命のためにあれこれ戦法を潰し、隙を潰し、難易度を上げて長く遊ばせようとした結果が、逆に寿命を縮めている。

武器倍発言の真相はＧ武器というゲーム史に残る超手抜き。武器派生のテーブルも手抜き。
素材の取得量と要求素材も偏っていて、例えばP2ではそれなりに珍重された竜玉の上位素材は殆どゴミ。

旧マップは、まだMHに生活感があった時代のもので、バトルゲームになった今のMHにはまるで合っていない。
新マップで用意されている壁と移動可能範囲との隙間が無いため、壁際のカメラ移動が新マップに比べて更に酷い。

過去の資産を切り張りして新作として一儲けしようとした結果がこれ。
切り張りするにしても微調整なりなんなりすれば良いのに、それすら怠ってるからな。
もうG級はJテオくらいしか遊べる要素が無いわ。得に多人数では冗談抜きにやる事が無い。

795 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 11:04:34 ID:OkBif7TC0

>793
俺は都合の悪い反論だけスルーしたり、捏造までして批判したりして無いですから。
火に油という事なら大いに結構。
こんなユーザーを舐め腐った物を平気な顔で売りだしてるカプコンは、一度痛い目を見た方が良い。

796 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 11:14:50 ID:ZCIIO2EZO

>>794には同意だが、少し落ち着け。荒らしの思うツボだぞ

797 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 11:15:35 ID:jAJl8+9n0

>>775
新しい隙が何もないから、単純に攻撃の回避時間と待機時間、ひいては被弾率が上がるだけなんだよな
いままで散々見たモーションしかないから、そこからの新しい発見は何も無いだろうなと感じたし、実際大して変えずにやって済んでる
総じてモンスターの出来が悪くなったなと感じる事が多くて、がっかりしたというのが感想。
まぁ方向性の違いだろうな。
アクションゲームとして見るか、そうでない何かとして見るかという
とりあえず後者を求めていた俺には合わないってのは確か

>>792
いいから落ち着け
ケツを貸してやるから

798 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 11:39:49 ID:kJRipxSr0

クソIDはあぼーんしとけｗ
どうせ人の話なんて聞く気ないんだから、信者は
やり込みも浅いくせに平気で噛み付いてくるからなw

799 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 11:50:00 ID:Qyj3kqkD0

>>794の言うとおり
今のモンハンスタッフはコピペするしか能の無いDQN
次回作は

「ついにモンスター100種突破！
ミラの色違い、シェンの色違い、tnk龍の色違いを出します＾＾
新モンス多数登場！でも骨格はみんな一緒です＾＾ｂ
新武器登場！でもばらんすちょうせいがむずかしいぞ＞＜；
バランス崩壊怖いからdosの笛くらいの強さにするね＾＾；
マップ一新するのは大変だから新マップ『すなおか』を追加します＾ｗ＾」

に500ポッケP

800 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 12:01:17 ID:4PyAfav+0

妄想スレでも作ってやってくれｗ

801 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 12:03:44 ID:8w2a7ZICO

言うは易し

802 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 12:11:32 ID:o2JtythU0

黄金魚の出現率低すぎ。何度もタイムアップしてＰＳＰ投げつけそうだ
こんなくだらないクエストをストレス溜めさせる仕様にするな。馬鹿スタッフ！

803 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 12:26:16 ID:Fwu1HywhO

モンスターが強すぎます

804 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 13:19:39 ID:kJRipxSr0

>>800
バカプコンはマジでやりかねない
妄想とすっぱり言い切れない力がP2Gにはあるぜ

805 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 14:44:11 ID:bJ3nskACO

ただのコピペならまだいい
自分もつくれ、って言われたら船水基盤使い回しが関の山な気がするから
開発が最低なのは漏れなく「わざわざＰＣに有利な要素のみ改悪」してくるところだよ
Ｐ持ってるならちょっとプレイしてみ？
ハンターの入力→行動開始のレスポンスと壁カメラ、今と全然違うから

806 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 14:52:06 ID:2zq2MN1K0

カプコンが作った戦国BASARAというアクションゲー、壁カメラの処理が神だったけどな…
壁が透過して、壁の向こう側や中から見たような感じになる
プレイ感は全く変わらず

807 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 15:12:01 ID:l/HAJWMN0

反面MHP2Gの糞カメラは、スマブラの桜井氏にコラムで名指しダメ出しされてたね～ｗ

オレらがカメラについて云々やっててもアンチの遠吠えと思われるかもだが、同業者の著名クリエイターから批判されてるようじゃ・・・

808 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 15:23:05 ID:4PyAfav+0

>>806
確かMHFのカメラは壁際に立つと壁が透過する。
何故それをMHP2Gで採用しなかったのかが理解不能だと俺は感じる

809 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 15:23:07 ID:UmP9XAQ40

そういやファ実通でカメラ駄目だしされてたな。
久々に好感が持てたぜ

810 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 15:48:02 ID:kJRipxSr0

ファミ痛でさえ見放す糞カメラって・・・
相当酷いって事だぜw
それとも、広告ケチったのか？＞バカプコン

811 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 15:54:42 ID:jAJl8+9n0

>>809
Fもカメラ自体は特に変わらないと思う。基本的には回るし
でも、樹海に一部透過する壁みたいのはあったな
他にも探せばあるのかもしれない

P2Gではその辺は取っ払われてるんで、恐らく処理が重いんだろうなと思う

812 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 15:55:06 ID:jAJl8+9n0

アンカーミスった、>>808

813 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 15:56:33 ID:+lPif9l00

>>807
カメラが糞なのは同意だが桜井のコラムからは
モンハンに対する嫉妬しか感じられなかったｗ
あれは痛々しい

814 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 16:04:39 ID:YMtK6OlvO

>>775
それなら音ゲーと同じにしか思えないなあ。
自分は音はBM4thから、MHはP2ndからで800時間程のﾌﾟﾚｲ歴。

音ゲーで譜面の密度濃くなっても、パート毎に分解すれば
今まであった似たジャンルの曲で似たパートを同時に
叩かせてるだけだし。
後はスクラッチ混ぜるだけで手軽に難易度アップとか。
ボタンを押すって言うゲームの部分ではなく、曲を聞か
せるって部分で延命してるのが現状だと思うが。

815 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 16:20:47 ID:OiXIE5Uc0

MHではその曲すら同じなのを繰り返してるんだよね

816 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 16:22:01 ID:2zq2MN1K0

無理に全く新しい要素入れてくれなくてもいいんだよ
こっちは結果的に面白けりゃそれでいいんだから
例えばディアの突進、ナルガのジグザグアタック、ババの屁を併せ持ったモンスターができたとして、
個々としてみれば使い回しではあるけど、立ち回りは新しく考えなきゃならん
使い回しかどうかって部分だけ見て盲目的に批判するのもどうかと思うがね

817 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 16:25:00 ID:+lPif9l00

やっぱりあまりにもモンスターが増えなさ杉だと思うぜ
モンスターハンターなんだからもっと数を増やさなきゃあかん

818 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 16:31:31 ID:2zq2MN1K0

ドスから暫く遠ざかってた俺からすれば、
ティガヒプノックアカムミラシェンヤマツも初めて会う相手だから新鮮だった

でも今回全くの新規ってナルガだけなんだろ？
亜種はいるけど、そんなの新モンスに数えられないし

新作と銘打って出しておいてこれじゃあな…

819 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 16:39:53 ID:Eyz3qZVv0

ドドブラ亜種は新モンスとしてしか見れないわ

820 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 16:45:35 ID:l1Vt79Qd0

いつになったらザコとボスが組んで襲ってくる現象は直るの？
いつになったらムービー以外での捕食シーンが見れるの？
モンスターの同士討ちのダメージが低すぎるのはなんとかならないの？

不満いっぱいです

821 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 16:49:01 ID:2zq2MN1K0

>>820
カプコンからの回答
ザコとボスについて「レイアとランポスがあるじゃないですか」
捕食について「ババコンガを忘れたんですか？キノコ捕食してますよね」
同士討ちについて「ハンターの攻撃力が高すぎるんです。もともとあんなもんですよ」

822 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 16:51:04 ID:UmP9XAQ40

なんだかんだで一撃でグラを葬る破壊力を持つアカムの攻撃すら耐えるハンターが最強だよな

823 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 16:56:14 ID:igTDPnVR0

>>822
グラビは重いから力をモロに受けてるんだよ
ハンターは軽いから突き上げも突進も吹っ飛んじゃう
アカムの場合突進は踏み潰されそうだけど…ｗ

ティッシュを下からナイフで刺そうとしても刺さらないだろ？

824 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 17:04:23 ID:kJRipxSr0

>>822
だが、MAPで出会ったら一撃で死なないんだよな＞グラビ
つーか、アカムの攻撃では雑魚さえ死なないんじゃないか？

825 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 17:07:30 ID:ICyDgiot0

ここまだあったのか。

826 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 17:13:10 ID:Eyz3qZVv0

アカムのブレスを喰らって仰け反るだけのランポスを想像してしまった

827 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 17:13:48 ID:0v/jFkUsO

次回作は思い切って八割方新モンスにしてみては？　フラッグ的なレウスレイアは残すとしても、もうそういう段階なのでは？

828 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 17:14:13 ID:2zq2MN1K0

アカム突進≒ハンターキック

829 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 17:24:03 ID:bJ3nskACO

>>827それが出来るだけの才があるならこんな様になってない……

830 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 17:43:50 ID:wKfdofYk0

>>792
閃光の話は確かに言い切りすぎだった
あれは個人的な体感で検証も解析もしてない
レイアの話は言いたいことが伝わらなかったみたいなんで書き直すと

今作のレイアがな糞な点は
モーション自体が糞なサマーとバックジャンプを多用する
停止型の攻撃をたたき込むチャンスのブレスをタメ型の攻撃チャンスのサマーでキャンセルするからスキの長さにあった攻撃をしづらい
でてくるタイミングの割に弱すぎるうえに体力だけは高い
の三点だと思ってる
だけどここではキャンセルそのもののたたきしかみない
例えば、キャンセルを一切しないかわり突進の頻度が極端に高い場合でもクソモンスであることはかわりはないのに
なぜそんなにキャンセルを嫌がるか理解できないので教えてもらいたい
ついでにP2のレイアが至高だと思ってるらしいけど無印～Pまでの仕様に対して
どの辺が優れていると思うのか聞きたい

と言いたかった
ガルルガの話も音ゲーの話も他の人に対するレスだからこちらに反応する義務はない

831 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 17:58:53 ID:YMtK6OlvO

>>815
曲も同じ？
ボックスの99個スタックは有り難いし、
ボックス内調合は便利だし、
手持ち一杯でも農場や報酬をボックスに送れる様になった。

装備品のグラ変更が早くなって、
メディアインストールもあれば訓練所の
ストレスが大幅に軽減される。

根性なんていうﾇﾙｽｷﾙが追加され、
ヘビィ自装属性弾の鬼仕様があり、
抜刀術で大剣ハンマーは手軽に与ダメアップ。

ナルガは完全な新モンスターで狩ってて楽しいし、
旧モンス新モーションは音ゲーのANOTHER
みたいに曲は同じで対応する事が増えた様な物。

P2やった事あるの？

832 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 18:46:52 ID:Nf67NNW+0

>>830
ドス・P２しかやったことないから無印云々の話はともかく
キャンセルは理不尽というか不自然だから大嫌い、自然がどうの言ってるけどあれのどこが自然な動きなんだよと
勢い余ってズザーする突進が普通に止まれるって劣化古龍みたいなもんじゃねーか
突進連発も糞には変わりないだろうけど、毎回ズザーするならまぁ不自然ではないかなと

833 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 18:53:20 ID:l/HAJWMN0

>>831
815は使い回しの曲が多いってのを言いたいんじゃないのか。いちいち細かいことにつっかかんなよ。
ん～なに絶賛したいならカプのアンケートにでも答えてやったらいいんじゃねぇの。

あとメディアインスト以外のアイテムボックス回りの改善は当たり前のことだ、旧作から言われ続け、フロンティアの要望にもガンガン来てた。
当たり前の仕様を当たり前にしただけで絶賛することではない。まぁメディア～は絶賛してもいいだろうが。

カプに改善要求望まない奴は書き込むとこじゃない、ここは・・・

834 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 18:59:14 ID:igTDPnVR0

>>832
まだ古龍のほうが元々そういうモーションで作ってる分動き方が自然
金銀の超ホーミング突進は腐ってると思う

>>831
上の二つのくくりは便利になったってだけでゲーム性とは関係無いよね

＞根性なんていうﾇﾙｽｷﾙが追加され、
＞ヘビィ自装属性弾の鬼仕様があり、
＞抜刀術で大剣ハンマーは手軽に与ダメアップ。
その結果が匠抜刀集中アーティとラオート最強他よええええええええ
なんだが？

G級糞調整で片手双剣は相手の足と戦ってる
他にもほぼ破壊不可能なグラビ腹や二頭、大連続クエのラー角

武器の調整についてはガンスはガード突きの速度がもっさりで隙が増え、相変わらず砲撃竜撃は糞
笛は謎の弱体化、双剣は乱舞のラストにさらに属性補正がかかったらしい
ライトの速射もあれだけ要望があったF仕様を蹴った
覇弓勇弓をクソ化してマゾ素材要求、覇滅弓はまぁまぁ使えるが勇弓はクソ

そんなことやってバランスとったのかと思ったら上の二つの登場

何より相手も使える武器もずっと同じものばかり、モーション使い回しや色違いで
「新モンス＾＾」「新モーション＾＾」なんだぞ？

835 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 19:00:04 ID:igTDPnVR0

>>833
最後の文は同意しかねる
盲目信者はお断りだが

836 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 19:08:30 ID:zfq6AhiWO

他人が良いと思っている所を否定してもしょうがないと思うけどなぁ

837 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 19:12:14 ID:5tzr1dVy0

>>834超同意
既存のモーションから既存のモーションにつなげただけ、キャンセルするだけで
「新モーション」とかマジで無いわ

838 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 19:23:31 ID:aM3i7bih0

>>833
同じか同じじゃないか、二者択一の状況で細かいも大雑把も
ないだろう。正反対なんだから。
多くの要望があるものは反映されて当たり前と言うが、その
当たり前の様な事も出来ないゲームは沢山ある。
自分の書き方が絶賛してる様に見えたなら申し訳ないが、不満
はありつつも評価の対象にならないのはおかしいと思っただけ
なんだけど。
改善要求するとすればW火事場の復活とさんざん言われてる
カメラの修正はやって欲しい。
アンケには既に書いてる事だけどね。

>>834
ゲーム性以外の部分について話し始めてる所で急に曲げるなよｗ
んで戦法の有利不利はあったとして、まがりなりにも全武器種で
全クエストクリア可能なゲームならそれの何が悪いんだ？
使う武器はﾌﾟﾚｲﾔｰの自由。
相手を圧倒したいなら有利な物を使えば良いし、好きな物があれ
ばそれで何とか出来る様にﾌﾟﾚｲすればいい。こんな事対人格ゲー
でさんざん言われてる事だろ。
後半２行については意味不明。同じじゃ無い物を違うと言ったら
悪いのか？

839 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 19:26:55 ID:W29l+Bnt0

ごめん誰か俺のために古龍の大宝玉を５個ほど出してくれない？
ｸｼｬﾙ、ﾅｽﾞﾁ、ﾃｵの三大マラソン大会で疲れ果てたから
ｿﾛとPTを合計で２０回近くやって、たったの３個とかもう無理だこれわ
友だちも、「またぁ古龍・・・・かよ」って感じの空気になっているし、
GJテオをソロでヒヤヒヤしながらやるのは疲れた

840 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 19:39:02 ID:Nf67NNW+0

ガンスガード突きはアレでよかったかなと思ってる
アカムティガグラビ全部ガード突きだけで倒せてたわけだし
他の敵に対してもこいつのせいで砲撃すればするほど効率が（ｒｙ　って状況に比べれば遥にマシだと思う
スピードか威力のどっちかは残して欲しかったけどね。
切り上げはガード突きのかわりにはなれないんだから、モーション値もっと下げてスピード上げて砲撃絡めやすくしてほしかった
しかし笛の弱体はマジで意味不明
ぶん回しのどこがだめだったんだ

841 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 19:39:20 ID:aM3i7bih0

黒グラビ腹破壊の話題が出てたから引っ張ってきた。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3607483

特別神がかった事やってるわけじゃないが、Pの
バランスじゃあこんな物なんだよなぁ…。

842 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 19:42:45 ID:igTDPnVR0

>>840
威力低下はGJなんだ
問題は速度低下して細かい隙に突いたりするのが難しくなった事
あとガード突きのモーションを織り交ぜたコンボももっさりして仕方が無い

843 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 19:45:42 ID:igTDPnVR0

>>838
お前は何か色々とズレてるようだがとりあえず揚げ足をとってみる
＞全武器種で全クエストクリア可能
イベクシャ、イベミラを片手剣で頼むわ
あとイベミラをランスで

つか改行ちゃんとしてくれ
読みづらくて仕方が無い

844 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 19:55:26 ID:QAxPe8Kz0

なんだいつも片手よえーよえーいってる人だったかｗ
無理とか相性悪いって言ってるのが普通にできるじゃんって奴ばっかで説得力ねーんだよ

845 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 20:07:02 ID:aM3i7bih0

>>843
うん、わかった。
とりあえずイベミラ片手剣はクリア済みだからいいよな？
ランスは正直自信ないが、クリア出来そうな人の目星は
ついてるし。

てめぇで出来るようになってから言えよ、とかずれた事言うなよ？
ゲームのバランスとしてどうなのか、を書いた所に突っ込んだ
訳だから。

改行については申し訳ない。
誰でも文庫本の小説読み慣れてるって訳じゃないもんな。
でも新聞読む位の量なら活字に慣れた方が良い気がする。
おっさんの勘違いならすまん。

846 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 20:07:45 ID:ZCIIO2EZO

例の片手弱いの人と、いつもの信者様の口論ですか…もうウンザリ

>>843
ミラはたぶん相性最悪だけど、クシャは片手と全然相性悪くないよ。ちゃんと頭も尻尾も切れるし

847 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 20:10:52 ID:kJRipxSr0

＞モーション自体が糞なサマーとバックジャンプを多用する
サマーはお客さんだろう
ただ、モーションキャンセルでだすんだかださないんだか見極めが出来ない運任せが糞なだけ
キャンセルさえなければバックジャンプもそんなに糞だと思わないが？

＞例えば、キャンセルを一切しないかわり突進の頻度が極端に高い場合でもクソモンスであることはかわりはない
そりゃ、損だけ極端だったら糞だろうけど、普通はそんな事しないだろう？
前作だってそんな事してないのに
極論の推論で反論言われても説得力皆無

848 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 20:14:44 ID:ygl8/V1k0

またこの流れか。ﾂﾏﾝﾈ
さすがに飽きたな…

849 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 20:18:25 ID:kJRipxSr0

>>831の意見が突っ込みどころ満載で困る
とりあえず、スキルはあれば便利っていう調整だったらGJだったかもだが、必須になってるスキルがあるので糞
あと、根性あっても追撃やコンボが早い上に相手がデカイから回避できないで結局死ねるぜっていう場面が多いんだが？
根性つけるぐらいだったら、他の回避関係つけたほうが数段便利

850 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 20:21:57 ID:FfhneMZn0

片手の人はいつも分かり易すぎるんだよな

851 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 20:30:22 ID:3HmGVvb20

なんでみんないちいち相手を煽るような言葉を入れるのだろう

852 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 20:30:33 ID:zfq6AhiWO

>>850
すぐ赤くなるからな

853 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 21:02:50 ID:tq3KofqD0

モンハンの理不尽なところを強引に擁護するスレ
もしくは
モンハンの仕様に対して強引に難癖を付けるスレ
でも立てればいいのにね

854 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 21:06:57 ID:Nf67NNW+0

片手って一番初心者向きの武器だから最終的に他と比べて火力がどうのこうのってのは仕方ない話じゃないの？

855 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 21:12:33 ID:aM3i7bih0

>>849の意見が見当違いすぎて困る
とりあえずスキルはあれば便利だが、無ければクリア出来ない
ものではない。

現に>>775はそれなりのスキル縛りをしてもクリア出来ないクエ
は無いと言ってるし、先ほど挙げた根性、自動装填、抜刀術なら
無くても俺でさえ集会所G級ソロクリア出来た。
必須とは思えない。
戦術に我が儘言いたければ足枷にはなるだろうけど。

あと、根性が万能とは言っていない。
ただ有効に機能するミラ系クエの様な物があり、名人様は
そんな物必要ないと言うだろうが、世話になっている人は
確実に居る。俺とかw
後はWikiでも根性の有無で難易度変わるって書いてるしね。

根性有りでコンボ喰らって死ぬが回避距離あれば大丈夫、
って人は素直に回避距離付ければいいと思うよ。
ただそれでクリア出来たとして、新スキルが全くの無意味
って事にはならないけど。

856 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 21:14:30 ID:igTDPnVR0

>>845
別にそこまで言うつもりはないけど、
超人的テクと運が無ければまず無理ってバランスは全武器クリア可能とは違うんじゃないかな…

何か勘違いされてるようだが、片手が弱いって言いたいんじゃなくて、
G級のクソ調整が片手をいじめてるとしか思えないって言ってるだけだよ？
足が硬くて尻尾が柔らかいディアが一番分かりやすい例かな

逆に転倒させなくても頭切れるレイアレウスは片手双剣不利とは思わないし
レウスは相対的に見ると相性は悪いかもしれないけどね
レイアも糞サマーと糞怯み値で余計尻尾切りづらくなったのが痛いが
尻尾切断狙わないなら普通に結構なタイム出るし

857 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 21:16:23 ID:igTDPnVR0

根性は結構無意味だったりするけどな…
基本的に二発ぐらいほぼ確定で入る非即死技の連発が最も多い死因だから

ミラも喰らった瞬間メテオや尻尾で追撃とかアホかと

858 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 21:22:01 ID:ak/FM1jj0

いろいろ言いたいことはあるが
怒りキャンセル咆哮がなくなればすこしは良くなるのになぁ

859 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 21:25:27 ID:igTDPnVR0

バクステ中だろうがなんだろうがキレた瞬間突進する前作のテオと
キレるたびギャーギャー吼える今作のテオはどっちがマシなのか

860 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 21:37:15 ID:bJ3nskACO

>>859どっちも糞

861 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 21:38:56 ID:igTDPnVR0

カウンター咆哮も怒り回数が少なければまだいいんだがな
レウスレイア両方怒りすぎで萎える
大連続の蒼レウスは尻尾に抜刀アーティ溜め3入れただけでキレた

862 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 21:39:54 ID:WdHX+1VG0

理不尽な要素ないと死ぬことなくなるし
そのほうがつまらんわ

863 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 21:39:57 ID:ZCIIO2EZO

>>854
片手は初心者にとって使いやすい武器ではあるけど、実はけっこう玄人向け武器な気がする
初心者と熟練の片手使いの手数の差は圧倒的だし、上手い奴は敵の攻撃をかわしつつずっと切り続けてる
慣れるとウカム討伐15分以内もいけるし、中の人の腕によって差が出やすい武器なのかもね
討伐時間が大剣ハンマー双剣ヘビィに劣るのは仕方ないわな。他の火力武器は機動力やガードを犠牲にしてるから

864 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 21:51:28 ID:hNDte44Q0

片手は相性が良い奴がいないかわりに相性が悪いやつもいない
G級は難易度が高いので相性が良くないと辛い

で
良いんじゃねーの？

865 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 22:00:31 ID:kJRipxSr0

＞それなりのスキル縛りをしてもクリア出来ないクエ
＞は無いと言ってるし、先ほど挙げた根性、自動装填、抜刀術なら
＞無くても俺でさえ集会所G級ソロクリア出来た。
つまり、高耳も回避距離も回避性能もなしで狩れるんですね
わかりました
「必須のスキルもある」と書いているだけで、そこに書いてたスキルを当てはめられても困る

＞ただ有効に機能するミラ系クエの様な物があり
逆に言えば、それぐらいしか役に立たないのでは？
他のクエだと回避系のスキルのほうがずっと有用ですよ
有用なクエが多いほうが有効なスキルじゃないの？

866 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 22:10:06 ID:BtqVl3FJ0

何度も出てる話だが、怒り状態で相手にもリスクをつけて欲しいな
レウスなんかほぼずっとキレっぱなしで、常時攻撃＆防御＆速度アップだし

防御もしくは速度ダウン、行動の単純化とか、いくらでもやりようはあるだろうに

867 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 22:31:16 ID:VTAyIqWDO

もう、怒りは一回だけでいいんじゃない？
んで、怒りが終わる＝瀕死体力。
もしくは、怒りに段階付ける。
一段階目＝攻撃力うp
二段階目＝攻撃力ダウン＋防御力うp
三段階＝攻防元通り＋素早さうp

868 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 22:40:36 ID:ZCIIO2EZO

もともとの設定で気性が荒いとされてるディアやガルルガ、ティガは切れ易くても別に許せるかな

>>866
開発は常時怒り状態で戦わしとけば難易度上がるんじゃね？俺頭良くね？とか思ってるんだよ
と思ったけど最近出来た新モンスターのティガナルガはリスクとリターンがちゃんと用意されてる不思議

869 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 22:51:28 ID:uwtgZ8FaO

怒ったら攻撃俊敏上がるかわりに防御力は下がると思ってた
実際そうでもしないと怒り状態が単なる危険な時間にしかならないから待ちゲーさせられてる感がすごくある

870 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 22:53:53 ID:UmP9XAQ40

確か防御力が下がるどころかあがるのもいるんだよな。

酷い奴は防御があがる所か硬化するし。ミラバルとかミラバルとかミラバルとか

871 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 22:56:09 ID:DT9YqdOx0

敵にスタミナがないのはおかしい。
こっちは緊急回避したりちょっと走るだけでバテバテになるのに、
なんでモンスターは走り放題、飛び放題、攻撃し放題なのよ。

872 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 22:59:03 ID:UmP9XAQ40

そりゃそうだろ

873 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:00:40 ID:zfq6AhiWO

エスピみたいに怒ったらフニャフニャになる奴がもう一、二匹欲しいような、欲しくないような……

874 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:09:19 ID:5tzr1dVy0

硬化ってアホだよなあ
物理も属性もほぼ全てカット　どこ切っても弾かれる
１００歩譲って爆弾や砲撃や拡散弾撃ってりゃそのうち切れるルーツは許す
バルカンは…時間経過待つしかねーのかよ

875 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:10:35 ID:TzlszciF0

別に敵にもスタミナを採用しろとは言わないけど、
今の夫妻からは強壮エキスが剥ぎ取れてもおかしくないと思う。

876 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:12:45 ID:l5WgLZZz0

レウスは体力あんまり減ってないときは瀕死のディアなみに切れるからなｗ

877 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:13:04 ID:xEUah4PU0

怪獣映画なら戦車大隊や爆撃機で包囲するような敵を手持ち武器1本持っただけの生身の人間最大4人で相手する（笑）

878 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:14:18 ID:zuU1XLI+O

>>871お前はスタミナ切れでボテッと落下してくるルーツが見たいのか？突進後に息切れするディアが見たいのか？
まずはPSPのMGSPORTABLEOPSのラスボスと戦ってみるんだ

879 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:14:26 ID:rAL7ox710

それがモンハン！（ｷﾘｯ

880 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:15:29 ID:FfhneMZn0

全身硬化ってのがな
どこか一部は柔らかいままにしとけばいいのに

881 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:16:52 ID:kJRipxSr0

＞怪獣映画なら戦車大隊や爆撃機で包囲するような敵を手持ち武器1本持っただけの生身の人間最大4人で相手する（笑）
もっとでかいだろう、そんな怪獣は
このサイズだったら軍隊とか個人兵装で倒すレベルだぜ？
アメリカ映画ではそのレベルだ

882 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:19:26 ID:l5WgLZZz0

>>878
見てみたい
というか一応自然をテーマにしたゲームなんだからそういうのあっていいと思う

883 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:19:41 ID:zuU1XLI+O

>>881ラオとシェンの事ですね、分かります

884 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:23:03 ID:zuU1XLI+O

>>882モンスターの飼育観察ゲームとかならともかくアクションゲーでそんな事やったら的以外の何物でもなくなる

885 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:26:57 ID:nb1QVH6E0

龍撃槍みたいな、刀身が飛び出すタイプのガンランスが使いたい。
ちょっと滑稽か？

886 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:27:01 ID:kJRipxSr0

>>884
そこはハンター並みに普通に走っているときはスタミナ回復とかじゃね？
つーか、攻撃しているときにもスタミナ回復するんだから、スタミナ切れることなんてあるか？

887 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:27:10 ID:TzlszciF0

>>884
飛んでる最中に落下してしまうようなスタミナなら最初から飛ぶ以外の行動を取らせればいい。
翼と足で別々にスタミナを管理すれば突進連発で鬼ごっこ状態とか飛んでるのをただ眺めてるだけの状態を避けられるかもよ。

888 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:29:04 ID:l5WgLZZz0

>>884
毎回とは言わんよ
たとえばディアなら連続突進タイムの後とかさ
別にモンハンは純粋に戦闘を楽しむゲームじゃないし
というか既に閃光ハメとかあるじゃん

889 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:30:17 ID:kJRipxSr0

>>885
それなんてパイルバンカー

>>883
ラオやシェンクラスでも、ゴジラやらよりは小さいんじゃないか？

890 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:35:39 ID:zuU1XLI+O

>>886
>スタミナ切れる事なんてあるか？

言いたい事が良く分からん。
スタミナいらね、って事？

>>887
飛ば無かったら榴弾撃墜が出来な…
別に困りはしないか
後半は良い案だと思う

>>888
閃光ハメはやらなければ良いだけの話じゃね？と思ったがハァハアしてる間攻撃しなければ… いや難易度的に駄目だろ

891 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:37:20 ID:k/UcnUhu0

当たり判定は見た目どおりにして欲しい
相手の突進の裏に回っても食らうとかナシで
あとは尻尾回転は外側が大ダメージで吹っ飛び、中心近くだと微小ダメで尻餅くらいに調整を

892 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:39:47 ID:UmP9XAQ40

超判定の代名詞のトトスの上位互換版のヴォルは判定が普通になった分
ガノより遥かに弱いしなぁ

893 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:40:22 ID:kJRipxSr0

>>890
ハンターの様にスタミナ管理されているんだったら、スタミナが切れるタイミングがないんじゃないかって話
ハンターは回避やらガードやら走るやらでしかスタミナ減らないし
攻撃で減るのって双剣ぐらいではないか？
だから、怒り時とかにスタミナ減っていって、減りきったら怒り解除とか考えてた
まあ、妄想だから気にしないでくれ、スマン

>>888
スキって言ってもそんなにでかいのはないだろう
閃光よりも少ないんじゃないかなぁ、ひるみ時間
まあ、ハンター基準で考えてるだから違和感あるのかもだけど

894 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:40:46 ID:zuU1XLI+O

>>885
お前が
「ガノトトスとったどー！」
がやりたいのは良く分かった

>>889ごめん>>883は>>877へだった、安価ミス。どちらにしろただシェンやラオは辛いと思うんだが…

895 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:41:12 ID:BtqVl3FJ0

>>891
たぶんどっちも修正されないんじゃないかな
どちらも足元にもぐりこんだ奴を吹っ飛ばすためのものだから
もしくは、代わりにやっぱり超判定のテツザンコーが追加されると思うよ

Pの頃のレウスなんかは足元に居ても尻尾は当たらなかったんだけどなぁ

896 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:42:03 ID:l5WgLZZz0

>>890
別にモンハンに難易度求めてるわけじゃないしね～
弱くなってもいいから生き物臭さを出してくれた方がよっぽどいいなぁ
せっかく弱肉強食がテーマの一つにあるんだし

897 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:46:02 ID:igTDPnVR0

>>862
お前は始めたばかりのころから村クックに一乙もしなかったのか？

そういうゲームでいいと思うんだ
>>863
ウカム15分針はウカムの肉質とイクリプスの超性能が合わさった結果じゃないか？
そりゃ相性はいいんだろうけどさ
>>865
高耳は無くてもなんとかなってる
回避距離や回避性能もティガや蟹以外はいける

>>869
怒りで全体防御下がるのはゲリョスとトトスぐらいだな
ティガは肉質ちょっと柔らかくなるが全体防御が上がるはず

898 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:48:35 ID:kJRipxSr0

>>897
ティガや蟹に使ってる時点でダメだろう
なしでいけたら信じる
あと、G級の金冠だと、距離ないときつくないか？
トトスとか

899 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:49:11 ID:rAL7ox710

今更乙ってもおいしい要素が皆無なのに理不尽でもその要素があったほうがいいってどんだけマゾ
単発IDに真面目にレスするのもあれかもしれんが。

900 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:49:42 ID:k/UcnUhu0

>>896
今のモンスターは弱肉強食どころか強い奴から弱い奴まで
みんなハンターしか狙ってこないからねえ
風圧くらったモスが自分に向かってくるとかホーミング生肉の存在とか

901 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:50:28 ID:nb1QVH6E0

>>895
このままいくといずれは目に見えてるデザインとは違う、
何か別のフォルムと質量を持った敵と戦うようになりそうな気が…。
形はレイアなんだけど視認出来ないもう一本の尻尾があるとか。
今回のティガの当り判定で心底感じた。

902 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:51:47 ID:kJRipxSr0

>>901
スタンドバトルですね
わかります

903 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:53:43 ID:6xifqMxV0

>>843
845とは無関係だが、イベミラを真黒滅で討伐してきたぜ。
スキルは匠業物耳栓（高級じゃないから意味なし）で約47分だったわけだが
お前はランスでイベミラはクリア不能とでも思ってたのか？

904 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:55:40 ID:8w2a7ZICO

理不尽な状況はあるが
理不尽なモーションはないと思う
いくつかの要因が重なってムリゲーになる
そしてその起点はだいたいハンター側にある

905 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:57:48 ID:kJRipxSr0

＞理不尽なモーションはないと思う
・・・あ、そう

＞そしてその起点はだいたいハンター側にある
こっちが何もしないでも、溶岩のなかでブレスしまくったりエリチェンでバグって突進しまくったりしてるんだが

906 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:58:59 ID:l5WgLZZz0

>>904
君は怒り金銀の突進＞ｷｬﾝｾﾙ＞突進＞ｷｬﾝｾﾙ＞突進
を見たことは無いのか
あとゲリョスの尻尾振りの戻すときにも当たり判定あるのは理不尽だと思うよ

907 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:59:06 ID:rAL7ox710

まあそこに尽きるよな。食らわなければ…って極論に近いかもしれんが
Gモーションガルルガが糞って言われるけど
俺にはP2の時の壁ハマリぐらいしか悪い印象がないという

908 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 00:00:40 ID:0WMCe3Uf0

>>907
この前うっかりガードしたら5分ぐらい突っつき連打でした＞ガルルガ
こちらが食らうまで突っつきが止まらないってあんたw

909 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 00:01:16 ID:3+Gx2Xyf0

MHにはAFRIKAみたいな進化をして欲しかったんだけどな
草原を駆けるケルビ、それを草むらの影から機を窺ってるナルガ
そして遠くから双眼鏡で狩りの対象となるナルガを見つめるハンター…

はいはい妄想乙

910 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 00:01:19 ID:zuU1XLI+O

溶岩ブレスショータイムはガンナーなら良いが剣士だと、なぁ…溶岩はエリチェン時だけにして見えない壁でも作ってくれと思う

911 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 00:03:46 ID:0WMCe3Uf0

そいえば、糞蟹（ギザミ亜種）のもぐり→天井→もぐり→天井は不自然なモーションではないんかいのぅ
爪壊したら、さらに潜りまくりとか
潜り阻止できないしな、スパアマだから

912 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 00:05:52 ID:CxTNLURD0

>>908
なんという＼(＾o＾)／
双剣やガンでしかやらないせいか自分では忘れてた
友人がガンサーでネコートクエでガルルガどうこう言ってたの思い出した
なんつうか今回から、がルルガに限らず狙って当ててくるモーション多くて疲れるね

913 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 00:06:33 ID:XYHMt380O

>>911
不自然ではないが、面白いというわけでもない

914 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 00:09:09 ID:BNhui1na0

とりあえず蟹系の潜りとかレウスのﾜｰﾙﾄﾞﾂｱｰとかミラルーの高台落雷みたいな
もんすたーすーぱーむてきたいむ☆はさっさと無くして欲しいです

915 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 00:09:30 ID:0WMCe3Uf0

>>913
普通のゲームだと、これ連発するのはアリでも阻止できる方法は作っとくものだと思うが？
潜りモーション時に攻撃してひるんだら潜れないとかさ
こちらが阻止できないってのは不自然だと思うよ
阻止できる方法があって、それが出来ないのはプレイヤーのせいだけど、これは違うし
ゲームとしては不自然なモーションだろう

916 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 00:11:23 ID:6K4XJ2WcO

個人的に視点に「真上(ｽﾞｰﾑｱｳﾄ)」
を追加して欲しいな
メテオとか落雷避けに便利そう

917 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 00:12:34 ID:BTl05UE4O

ゲーム的なルールとして、死にたくなければ避け続けろってのもありだと思うが
ジャンルは違って恐縮だが、チチビンタリカは理不尽なのか？

918 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 00:14:55 ID:0WMCe3Uf0

>>917
くわしく

919 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 00:17:58 ID:QaBDPmcrO

>>911
不自然でしかも面白くないGが最悪だと言いたいんですね。分かります＾＾

920 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 00:21:01 ID:BNhui1na0

>>917
このゲーム回避の部分重視されてないしねぇ

921 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 00:31:52 ID:0WMCe3Uf0

ググッてみたが、チチビンタリカってシューティングのボスかよｗ
理不尽かどうかだが、あれってそんなに当たり判定いい加減なのかｗ
とはいえ、逆に敵にめり込んだりとかもしてるのあったぞｗ
あと、あたり判定分、こちらの攻撃も当たるみたいだが？
モンハンは、相手の攻撃は当たっても、こちらの攻撃は当たらないんだぜ

922 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 00:38:07 ID:XYHMt380O

STGとMHは似てるといえば、似てる

安置探しや安置にいかに素早く移動するかとか辺りが

923 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 00:40:21 ID:yjP+H8s60

>>921
チチビンタリカは無敵。
動く地形を一定時間避け続ける中間地点的存在。

924 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 00:41:28 ID:0WMCe3Uf0

>>923
それってモンハンとまったく絡まないんでは・・・
ただ避けるだけかよｗ

925 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 00:56:18 ID:6EOnKA+j0

ただ避けるしかないという状況は連発するなと思う。
てかレウスのワールドツアーはどうせ食らうことなんてないから消してもいいだろ。
どうしても残すんだったらクエストの時間制限を撤廃した方がいいんじゃないかと。

926 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 00:57:39 ID:0WMCe3Uf0

>>925
そんな事したら、一時間とか降りてこないとかやりかねんぞｗ

927 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 00:57:44 ID:yjP+H8s60

>>924
そうね。ステージクリア型であるSTGだから出来ること。

モンハンの「回避だけのターン」をSTGに例えるなら、
「ターゲットであるボスが画面からいなくなり、FPS的なボス視点での攻撃開始。
その間はただカーソル・攻撃から逃れ、避けるだけ」みたいなものか。
そんな退屈極まりない作業なら、やっぱり叩かれるだろうね。

928 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 01:32:28 ID:hqBok/F/O

「ハンティングアクション」という最高のジャンルに最高の世界感、そして最高のモンスターたちを何故ここまで糞にできるか謎。
これが数々のアクションゲームで培ったカプコンの技術
とは思えない出来。
あーもったいねーなぁ

929 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 01:33:13 ID:gmIc1Qnv0

>>903
843だが、素直にすごいと思うぜ
ミラにランスって顔突けない足硬いで相性最悪じゃないか？

ギザミとギザミ亜種の二頭クエでギザミ亜種が二度しか怯まず死んだのを思い出した
何回怯み無効化してんだよコイツ

930 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 01:37:46 ID:CxTNLURD0

>>928
今回は無理やり難しくして、やっちゃった感はあるかもね

荒削りだが～～～ってレスがあったけど、
大きいダイヤモンドのカットしたらﾔｯﾁﾏｯﾀﾅｧという

931 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 02:00:06 ID:dlzWugTQO

本当にもったいないの一言につきる

932 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 03:08:20 ID:NLj6qnMkO

まぁｶﾌﾟﾝｺはそういうところだからな
次あたりで売れなくなって捨てるかもね

933 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 03:27:37 ID:Z1kdrVcI0

>>929
足は紫ゲージがあれば問題なく突けるし、顔だって突くチャンスはいくらでもあるだろ。
自分がクリア出来ないからといって相性が悪いと決め付けるのはよくない。
難点があるとすれば翼が壊しにくいくらいで、連続ステップと改善されたリーチのおかげで
むしろ相性は悪くないと感じたわ。

ま、以降はどの武器が弱いだの相性が悪いだの語りたければ、せめてその武器の使用回数が
全武器中でトップになるくらい使い込んでからにしてくれよな。

934 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 04:24:04 ID:9qqAvCYt0

なんで一々煽るのかなこの人は・・・と思って843のIDを抽出してみた
むしろもっと言ってやって下さい

935 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 04:24:29 ID:dEhu52aTO

200～1500のポッケポイントを支払って各地に派遣することが出来るトレニャーさん
彼はどうしようもないポテンツ様なため、素材箱がほぼ空の状態で帰って来ることがある
ほぼ空というのも、底を漁れば申し訳程度にひとつ…ふたつ…ないこともないからだ
素材が全くないというわけではないが、こういった状態は「収穫無しッ！」に分類できる
そんな「収穫無しッ！」も稀にあるだけというのなら、そこまで気にはならないだろう
だが彼のポテンツ様ぶりは有頂天であり、稀に良くあるといった具合である
仕事は上手く行っていないのに、ポテンツ様ぶりは有頂天という矛盾した状態
これには如何に能天気なハンターと言えどグラビモスのガスのような溜め息をつくしかないだろう
思えばアイルーがハンター見習いとして狩場に赴いた際の失態の数々は、この
「起源にして有頂天」ことミスターポテンツ・トレニャーさんに端を発するものではないだろうか
だとするならば、彼の所業は三日三晩地面に頭を擦りつけたとて到底許されるものではない
それになんだか自分にさん付けするなんて、とっても面白い方ですＮＥ☆

二回連続でハズレだったんだよ
この糞仕様にした開発は直ちに腹を切って死ぬべき

936 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 04:27:55 ID:Fo2YVU5h0

ハイズリですら余裕でガードできるから安定感はあるよな
MHGじゃ壊れ性能とはいえ、おくめつでソロ一戦目で怒り状態になるまで
体力減らせたしランス自体の相性は悪くないな

937 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 05:47:32 ID:HRcFNvXeO

>>865
P2とP2Gの違いを話してる所に突っ込んでおいて
内容はP2以前からあるスキルの話か。
金銀なんて目じゃない位のキャンセル方向転換だな。

とりあえずそこまでMHのスキルをぶっ壊したいなら
MHを題材にしたSTGの要望でもだせば？

敵に合わせてスキルを選ぶ楽しみがないMHなんて
面白いとは思えない。

あと該当のスキルが有効か有効でないか、を
他と比べてどちらが有効か、にすり替えてるが
それなら同意する。
名人様には全く必要無いんだろうがね。

938 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 06:16:17 ID:1fRVdtDm0

SIMPLEシリーズ2500
THE　ハンティング

タイトル↑に変えた方が良いんじゃね？

939 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 08:30:42 ID:itO+jI420

カスコンはGod of Warのボス戦見て勉強しろ
http://jp.youtube.com/watch?v=yKMmUaftbnw&feature=related

940 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 10:01:37 ID:r5AStkx1O

無理矢理難しくした、っていうより
顧客の逃げ道になる類似ジャンルがあるわけでもない
ソロできつくてもオンラインでサクサク狩猟
で受けた事実を理由に胡座をかいた結果がこの調整なんだと思う

最強厨二仕様てんこ盛りの殺戮マシンに用なんかないです
狩って楽しいモンスなら素材が有り余ってても狩りに行きますよ

941 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 10:19:25 ID:bd7WxgLz0

最近、PSPの電源入れた後「モンハンやろうかな？」って考えが出ても
「一戦が長くてダルいな・・」って気持ちに勝てず、違うゲーム起動する
こんな俺が再びモンハンを楽しめる日が来るんだろうか

942 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 10:39:30 ID:tpqRVMBi0

あるあるありすぎ困る
電源オン武器屋やクエスト表を見ながら何をやろうか考える
あれもこれも疲れるんだよなぁまた今度でいいか電源オフ
俺も最近はこんな感じだ

943 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 10:55:11 ID:Mnfxf55Y0

サブターゲット作れよ
いちいち尻尾切って三乙すんのめんどくせーよ

944 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 11:17:36 ID:NLj6qnMkO

なんでサブタゲ廃止したんだろうな

あと何故だかポッケ村がつまらない

945 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 11:26:11 ID:qmThA7M80

サブターゲットとモンスターの取引価格は個人的に好きなシステムだったけど、両方とも廃止されてるな

946 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 11:46:39 ID:0WMCe3Uf0

>>937
だってP2だと高耳なくても位置取りさえしっかりしてたら追撃に間に合う（回避できる）し、回避関係のスキルも、なくても全部余裕
P2Gだと間に合わないんだが？
各モンスの当たり判定も色々違ってるんだし

＞敵に合わせてスキルを選ぶ楽しみがないMHなんて
＞面白いとは思えない。
そのせいで、好きなデザインの防具さえ切れないんだが？
どれだけの死に装備があると思ってんだ？
スキルなんてのは「あれば便利」程度でいいんだよ
必須になる時点で、装備が限定されるから糞だぜ

＞あと該当のスキルが有効か有効でないか、を
＞他と比べてどちらが有効か、にすり替えてるが
敵の当たり判定やらキャンセルモーションで追撃が当たることが凄く多いんだから、根性なんてほとんど意味ないだろう
むしろ、回避でそもそも当たらないようにした方がよほど安全
俺的には根性なんて死にスキルだからああ書いた
ぜんぜん便利じゃないぜ？

947 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 11:51:57 ID:XYHMt380O

フル海賊でも案外イケるから、必須スキルは無いと言ってみる

ディアは運任せになるけどね

948 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 11:52:20 ID:pchQSNWS0

>>946
FのSP防具みたいのは欲しかったな
防具自体のスキルが無くスロも少なめだが
珠一つでスキルが発動するやつ

949 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 11:56:16 ID:0WMCe3Uf0

>>947
詳しく頼む
まあ、俺が下手なだけか・・・

950 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 12:19:28 ID:XYHMt380O

>>949
つ物量戦法

951 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 12:39:42 ID:yMa7A5ai0

>>937
現状は、敵に合わせて武器やスキルを選ぶ、じゃなく
敵に合わせて（カプコンが設定した）武器やスキルを選ばされる、だからな

一種のスキルが余りにも有用すぎて他のスキル（ひいては防具）が霞む、とか
一つの武器が強すぎて他の武器を作る気がうせる、とかが問題なんだと思うぜ

952 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 12:43:30 ID:vRWa7Uzm0

電気を扱う仕事をする人は専用の耐電装備して取り掛かるだろ？
爆弾処理をする人も防護服を着るだろ？

ハンターも同じじゃねえか？

953 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 12:51:41 ID:yMa7A5ai0

>>952
あくまで、「ゲーム」だってことを忘れないで欲しい
今は、製作者がプレイヤーの行動を縛るようなシステムになっちゃってる

Gぐらいからずっと言われてるけど、今作はことに酷い
紫無いと普通にはじかれまくるとか、回避距離無いと尋常じゃなく避けにくい攻撃とか

954 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 12:52:47 ID:hiFgTx030

スキルはなくてもやれない事はないだろうね
名人様レベルの人であろうとも、スキルなしで出来る人がいる事に変わりはないしな
どの敵もスキル必須な感じもするが、なくても出来る人もいるんだし、そういう意味ではバランスが絶妙とも言えるのかもしれん

つーか、どの敵もスキルがなくても楽に対処できるようになったら、それはそれで面白くなくなりそう。
個性ナス

955 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 12:55:06 ID:hiFgTx030

>>953
＞紫無いと普通にはじかれまくる
ここは、弱点を狙えって事だろう。
システム的に弾かれるのは与えたダメージが少ないから発生するらしい。
実際、弱点って言われてる部位は斬れ味黄色でも血が噴き出してたし。

問題があるんだとしたら、弾かれる過程のシステムだと思う

956 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 12:57:48 ID:BTl05UE4O

スキルが無くても大丈夫って事は、スキルがあったら簡単になるって事だもの
難易度的にそれはどうか

スキル有り、スキル無し、どっちでもやりごたえのある神バランスなんて無理

957 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 13:03:48 ID:0WMCe3Uf0

>>956
スキルはそれこそアクション下手な人の救済策でいいじゃないか
簡単になるんだったら、スキルつけなきゃいいんだから、別に問題ないだろと思うが
スキルをつけるのを強制されてるわけでもないんだから、ユーザーが調整できるのに何の問題が？
一部の防具が死んでる問題も解決するし、いいことじゃない？

958 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 13:28:30 ID:79t+97q9O

スキル必須って言うが敵によって武器変えたらスキルなしでも大丈夫かと
ガードなし武器耳栓なしでディア行って無理
ガンナーで鎌蟹無理とか単なるワガママじゃん

959 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 13:30:54 ID:9qqAvCYt0

スキルは無くともクリアできると言う人が居る以上
>>957はP2Gの現状に他ならないと思うんだが

960 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 13:55:25 ID:bd7WxgLz0

>>959
アクションが下手な人って枠組みなら、現状は救済策ではなく必須だと思うよ

961 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 14:19:13 ID:hiFgTx030

救済も必須も苦しい状況の人を楽にするわけだから、どっちでも同じだと思う。
スキルなしでもやれる人がいるのが現状だからねぇ

ところで、そろそろ次スレだな

962 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 14:20:33 ID:RlpbIHqi0

もう下手糞様の出る幕じゃないんだよ

963 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 14:44:44 ID:vtwoalUH0

初めからMHFをそのまま移植しておけば良かったんだよ
下手糞様はずっとP2やってればいいよ＾＾

964 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 14:45:51 ID:hbFGmaYe0

>>933
つかミラの顔って2nd時はランスは降下時以外絶対届かなかった気がしたが
Gでそんなにリーチ長くなってるのか？
PS2のGではくっそ長かったみたいだが…
Gではミラにランスでは一度も行ってないんでP2基準で話してたｽﾏｿ

イベミラは解析見たところ報酬クソすぎるんでやってない(´・ω・`)

965 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 14:50:41 ID:hbFGmaYe0

スキルは全部廃止か耐性+程度にとどめてくれ
そんでスキル無しのバランス調整がされればそれが一番いいや

ダイブすら無力化されて長時間硬直するディアの咆哮とか
一瞬で体力ガンガン削られるテオのバリアとかもうね…
あと回避性能無いと怒りギザミも本気でヤバい

スキルは廃止で回避性能2をデフォにしてくれ
そしたら回避性能を前提としてるんじゃないかって思えるギザミもまだ許せる

>>970次スレよろ

966 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 14:53:46 ID:IBZ0oQxU0

>>965
マジでＭＨに向いてない。

967 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 14:58:34 ID:bd7WxgLz0

>>961
う～ん、同じなんかな？救済は誰でもスキル無しで遊べる事が前提でしょ？
必須はスキル有りきで遊ぶ事だと思うから、大分違うと思ったんだけどな・・

968 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 15:04:55 ID:hbFGmaYe0

スキル無しでもいけるだの何だの言って
並の腕の人を馬鹿にしてるような一握りの名人様や
変なところで当たるのは判定が悪いんじゃなくてお前らが下手なだけとか言い出す盲目儲基準に作ったら
ゲームのバランスやら何やらがおかしくなっていくのは馬鹿でもわかるだろ…

盲目信者が一人もいなくなれば次回作が売れなくなって
モンハンが捨てられずに次々回作が出れば判定とか改善されるかもしれんが

969 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 15:07:07 ID:79t+97q9O

上手い奴もスキルないと倒せない→必須
下手な奴だけがスキル必要→救済策

970 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 15:11:22 ID:hiFgTx030

>>968
スキルなしでもいけてる人がいるのは事実だし、それに目をそむけるわけにもな。
上手い人・普通な人・苦手な人全てを満足させるってのは無理だろうけど、
だからって上手い人は黙ってろって言うわけにもいかないだろう？
馬鹿にしてる発言してる人は名人様でも苦手な人でも放置でいいと思うが。

スキルなくてもやれる人がいるのは事実でも、当たり判定に文句言ってない人がいるとは思えない罠
それとこれとは似てはいても別でしょ。
見た目と当たり範囲の違いとか、これはただの手抜きだし。その辺を混同させるべきではないと思う。

971 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 15:14:24 ID:hiFgTx030

げ、俺970かよ
スレ立ててみるわ

972 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 15:16:07 ID:XHZ653pM0

極々一部の変態(褒め言葉)を例に出して
「スキル無しでもいけてる人がいる」って言われてもなあ

973 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 15:19:11 ID:hiFgTx030

ごめん、規制中だったんで他の人に任せた。

要望、愚痴を書き連ねるスレ。
次回作スタッフのモチベーションを上げるGJも歓迎。
ネタ・釣りにマジレスをするなど無粋なことはなるべく控えましょう。
レス荒らしや感情爆発君などには彼もリアルで嫌なことがあったんだろうなと生暖かい目で見守ることを推奨
極力荒らさないように互いに配慮をお願いします。

次スレは>>970が立てる事
踏み逃げ・規制等の場合は>>980 臨機応変に

□過去スレ
■【MHP2G】開発はこのスレを見て反省しろ　part17(17スレ目)
└http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1212323961/

974 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 15:19:48 ID:hiFgTx030

975 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 15:25:16 ID:hbFGmaYe0

>>970
スキル無しではどうしようもない相手ってのは確かにいないかもな
むしろスキル無しとかより防御力のほうが大きいと思うぜ

上手い人がぬるいとか言わずにスキル無し、
あるいは防具未強化、罠閃光縛り等で納得してくれれば一番良いんだがな
一々ぬるいぬるいと言うから苦手な人の反感も買うし次作もおかしな方向に進んで行く

判定の話は別にして組み込んだつもりだったが

976 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 15:25:41 ID:IBZ0oQxU0

当たり判定に関しても、カプンコは技術力が無いわけでもなかろうし、トトスタックルとか
初代からずっとあの判定で通してるってことは、「トトスタックルはトトスの右側面一帯にいると
絶対食らう」「ただし一瞬しか当たり判定ないから回避できる。」「安全策で行くならガード、
上級者ならかわして攻撃チャンス」「それがわかっててガードできない武器でいくのは自己責任で」
というある種のメッセージだと思うんだけどな。

977 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 15:30:42 ID:hbFGmaYe0

>>976
そういう結論で済ませるのが手抜きなんじゃないの

判定表示してみた人なのか知らないが、
トトスタックルの判定はトトスを首辺りから尻尾まで囲った四角らしいぜ？
剥ぎ取りもトトスいないところで普通に剥げるし判定短いっつってもクソ足踏みで無駄
それにナルガやギザミもだが無敵すり抜け前提な時点で何か間違ってる

ガードしても削られた記憶があるし

978 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 15:32:28 ID:9qqAvCYt0

でも不自然なのは確かなんだよなぁ、見た目と判定違うのって
３D画面ならではの、奥行きって言う距離を擬似的に感じられるゲームだと尚更

979 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 15:35:33 ID:IBZ0oQxU0

ちょっと次スレ挑戦してみる

980 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 15:36:49 ID:hbFGmaYe0

参照
222 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 01:52:48 ID:U570clwC0
>>212
そこは運動エネルギー0でも吹っ飛ぶハンターですから
なんていうかシステムの画期的さとやりこみ要素の多さ、世界観で人気出たのはわかるけど・・・

モンスターハンターって他のゲームに比べてプログラムの調整とか適当だよな
ガノスのタックル判定なんて絶対体に沿って判定切り取るの面倒だから四角で囲ってあるだけだぜ？

229 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 02:11:13 ID:U570clwC0
俺らってさ
こんな風に見えるモンスターと戦ってるように見えて
ttp://www.uploda.org/uporg1472767.jpg
実際はこんな形をしたモンスターと戦ってるんだよな・・・
ttp://www2.uploda.org/uporg1472772.jpg

>>979
頼んだ

981 ：979：2008/06/12(木) 15:37:37 ID:IBZ0oQxU0

規制中でした

982 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 15:37:39 ID:hiFgTx030

>>975
判定の話は別のつもりだったか、すまない。少し勘違いしてた。

＞上手い人がぬるいとか言わずにスキル無し、
＞あるいは防具未強化、罠閃光縛り等で納得してくれれば一番良いんだがな
＞一々ぬるいぬるいと言うから苦手な人の反感も買うし次作もおかしな方向に進んで行く
ここは同意だな。
ＯＯ縛りをする事で難易度を変える事が出来るんだし、現状が簡単すぎるって人は縛りをして楽しんでくれれば良いと思うねぇ。

983 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 15:41:58 ID:hbFGmaYe0

980踏んだんで行ってくる

あと、>>980の画像
ttp://p.pita.st/?m=ekc4aupr

984 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 15:44:33 ID:hbFGmaYe0

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1213252971/

985 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 15:54:18 ID:IBZ0oQxU0

>>977

無敵すり抜け前提じゃないでしょ？
発売当初ナルガの攻略法は「ランスでガード固めて」とか「飛び掛り後の威嚇に攻撃」「ビターン以外は腹下安全」
とかだったじゃん。カニもハンマーため１で回り込みつつ攻撃とかランス突進を脚にかすめさせるとかだったとおもう。
それがだんだん回避性能の便利さが浸透して、ランスのステップでタックル抜けるなんて変態レベルと思ってた
普通の人たち（俺とか）が、「回避すり抜けやってみようかな」→「意外と簡単でした」ってなっていっただけだと
思ってたけど。

986 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 16:08:47 ID:hbFGmaYe0

>>985
前情報無かった時から少なくとも俺は無敵回避前提で作ってると思ったぜ？
ガードも試してみたが威力値高くて思いっきり削られるし

蟹もギザミはブーンと回転で完全武装の上硬すぎる
ドス時スキル無しでハンマー片手にゴリ押し特攻してた時代が懐かしい

987 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 16:09:57 ID:XYHMt380O

キャプでもない、手書き絵を見せられても困るって話

988 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 16:11:26 ID:hbFGmaYe0

大体こうなってるってのはわかるだろ

989 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 16:13:09 ID:XHZ653pM0

いっそ初代バーチャみたいな超カクカクのトトスなら許せたかもな

990 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 16:18:13 ID:IBZ0oQxU0

つか、ちゃぶだいひっくり返すようで悪いけど、
「このゲームはこうなんだ」って割り切って楽しむことは…できないんだろうねぇ。
たかがゲームでって思っちゃうんだよね。自分が十分楽しめてるからだろうけど。

991 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 16:19:40 ID:UwYOjeFX0

本質ついたつもりなんだろうな

992 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 16:20:35 ID:XHZ653pM0

>>990
では何故貴様はここにいる

993 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 16:22:05 ID:IBZ0oQxU0

いやぜんぜん。

いまさらトトスが見た目どおりになったら、ぬる過ぎてつまらなくない？
腹の後ろが安地じゃん。

994 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 16:22:32 ID:hbFGmaYe0

元が良いからこそクソ要素が目に付くんだろ
しかも改善されるどころか改悪が重なってどんどん劣化していくから

995 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 16:24:22 ID:hbFGmaYe0

ならその分新規モーション作ればいいじゃないか
まともな判定前提でな

つか足踏みや攻撃以外の尻尾のダメージと転倒いらね

996 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 16:39:32 ID:IBZ0oQxU0

>>992
うん。なぜか迷い込んでしまったんだ。いま攻略板が落ちてるというのも理由のひとつだ。
ファミコン時代からゲームしてるおっさんだからかもしれんが、「このゲームはこういうもんだ」って
思ってしまうんだよね。
一応ポジティブな意見もＯＫなんでしょ？だから、糞だのなんだの言われてることも、
楽しんでる無頓着なやつがいるよーって言いたくなっただけ。

997 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 16:40:50 ID:9qqAvCYt0

つか風圧エフェクト付けてでも、攻撃範囲を視認させてくれればいいんだよな
見えない不思議判定だからストレスも溜まる訳で

998 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 16:45:52 ID:HADGET5U0

なんだかんだ言っても皆このゲームが好きなんだよな

999 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 16:47:15 ID:hbFGmaYe0

さあ！　1000は　めのまえだ！

1000 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 16:47:59 ID:y1zHLhLJ0

1000ならＭＨ終了

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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