【PSP】海腹川背Portable 14スレ【好評値崩れ中】
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/ PSP本体の仕様に関して問い合わせをした件ですがマーベラスから
「PSP本体の仕様に因るものではなく、本ソフトの仕様となるので、ご了承ください」
という旨の返答が来ました。
追記:SCEもマーベラスへの問い合わせで「ソフトの仕様」である旨の返答をしました。
PSP本体ではなく ソフト自体に原因があると急きょ認めましたが、
今までに散々指摘された 不具合および明らかなバグを「仕様」とする姿勢は変わっておらず、
海腹川背Portableは『「海腹川背・旬」の移植作』と言っているにも関わらず
この「仕様」変更に対する何の説明もなされません。
これらのことから マーベラスの企業としての体制を疑わざるを得ません。
当然、このような言動不一致を繰り返すような言い分に納得する謂れはなく、
皆様におかれては、マーベラスに問い合わせを送っていただけると幸いです。
また、応対用テンプレがこのように変化した理由として SCEへの要望がマーベラスに
届いた可能性 があります。このことからSCEにも問い合わせを送っていただければ幸いです。
追記:なお、マーベラスに問い合わせする場合は 「仕様」の原因やいかなる
「仕様変更」がされた かを マーベラスがホームページ等で公式発表するよう
に付け加えていただけると幸いです。
https://www.mmv.co.jp/contact/ http://www.jp.playstation.com/support/contact/madoguchi.html なお、「今後はこのようなことがない様、十分留意いたします。」とも書かれているのですが、
留意、という言葉の意味を調べて、 おとといから来ていただく のが宜しいのではないかと思います
寒風吹きすさぶ冬の空、飛び込んできたのは伝説のゲーム「海腹川背」のPSPで2008年春発売予定のニュースだった。
だが発表されたスクリーンショットのあまりの酷さに危機感が募る。更に「海腹川背」の要、ラバーリングアクションの
プログラミングを手がけ、ゲームデザインも行った名実共に「海腹川背」の産みの親、酒井 潔氏が
まったく関わっていないことも判明。スレは騒然とする。
このままではいけない。海腹川背攻略サイト管理人at氏が問題点を洗い出し打開策立案、
問題を危惧した要望wiki管理人氏がwikiを作り、開発側に要望を送付するという地道な活動を展開した。
だがユーザーの真摯な願いも虚しく、バグを満載したまま3月27日に強行発売されてしまうこととなった。
・・・・・・・・・・・・川背さんのあの笑顔はもう戻らない。
タイムアタックもまともにできないって仕様にどんな意味があるんだよ…
仕様だっていうなら各仕様の決定理由を教えてくれ。
さっき、ヘンなのに絡まれて怖かったです><
煽りテンプレ
そりゃ狂信者化した重度のヲタにとっては
粘着力があるとか、挙動がちょっと違うとかは大きな問題だろうが
一般ゲーマーにとっては別にそんな拘りもないし普通に面白いと思うよ。
代替わりした老舗の塩の仕入先が変わって、ほんのちょっと味が変わったのを
狂信者化した常連が「味が変わって絶望した!」「もう二度とここでは食べない」とか騒いでも
一般人には違いが分からなくて、逆に「キチガイが騒いでるな」程度にしか思わないと同じ。
ましてや不買運動とか狂気の沙汰としか思えない。
「挙動が違うんですよ!全然!!名作が台無しなのですよ!!」とかヲタが唾飛ばしながら
主張してても、始めてやるプレイヤーは「普通に面白いんだけど?何ファビョってるの?」としか思わず
逆に「新しいものを受け入れられない信者って本当に老害だねー」という印象を激しく植え付けるだけ。
結局騒いでるのは、時代についていけなくなった狂信者だけ。
新しいものが嫌なら、死ぬまでスーパーファミコンのをやっていれば宜しい
改変。射淫ざまぁwww
そりゃ株価下がった糞マーベラスの社員にとっては
決算売り逃げとか、低予算で適当に移植とかは大きな魅力だろうが
一般ユーザーにとっては別にそんな事情どうでもいいし普通のゲームできればと思うよ。
キャラもの扱うしか能の無い糞アニメ屋が調子こいて、アニメだけでなくゲームでも売れるというのを
ゲーム作りに興味無い素人が「バグ取りに金が掛かるなんて絶望した!」「もう時間はやらない」とか騒いでも
一般メーカーには非常識すぎて、逆に「キチガイな短期間に手抜き予算だな」程度にしか思わないと同じ。
ましてや塵屑ロケットスタジオに丸投げしてソースすら無視とか狂気の沙汰としか思えない。
「挙動は仕様ですよ!全部!!バグなんて無いのですよ!!」とか社員がテンプレコピペしながら
主張してても、始めてやるプレイヤーでさえ「普通にバグるんだけど?何言い訳してるの?」としか思わず
逆に「手抜きの糞ゲを認めない糞マベって本当に害悪だねー」という印象を激しく植え付けるだけ。
結局擁護してるのは、効果の上がらぬ火消しにやってられなくなった窓際社員だけ。
徒労感いっぱいの作業が嫌なら、最初から良移植できるまでの予算と期間でやっていれば宜しい
尼って最大何パーOffするん?
1980円ぐらいならコレクションに加えてもいい。
ロープの挙動変えるならマップも新しくすれば良かったのに
見た目だけ引き継いでも意味ないだろ
あとバグも多すぎw
>>12 見た目すら引き継いでないけどな
3D再現できなくて、射影図法に見えるだけのエセ3D(実は見辛いだけの2D)を勝手にビルドして
しかもそれすら満足にできなくて、角関係のバグ満載なんだぜ
それを仕様と言い張ってるような能無しに
糞挙動に沿ったレベルデザイン(w)の新しいマップなんか作れっこない
作れても面白くもなんともない。あの追加面3つがそれを如実に表してる
マベはゲームを出すたびに信頼ってものを投げ捨てていくな
>>8 タイムアタックは適当に切り上げて次の新作ゲームを遊びなさい
というメーカーの心遣いからくる仕様変更
>>16 なんという優しさ…
実際はやましさしかないわけだが
そういえば何かの雑誌の付録についていたオリジナルマップの旬の体験版はよかったぜ?
不具合の問い合わせってよく「こちらでは確認できない」云々でスルーされるのに
即「仕様です」なのはある意味凄いかも。(検証すらしてないだけだろうが)
嘘テク送っても「仕様」と言い切りそうだ…。
F25で海原さんがバグの力で壁の中に吸い込まれたのには吹いた
* いしのなかにいる *
>>19 > 嘘テク送っても「仕様」と言い切りそうだ…。
ありえすぎて困る
試してみる…か?
amazon、笑えるなw
どのレビューにも、必ず4,5人が酷評に対して「参考にならない」をポチっているのに、
星4つのレビューには賛同者が・・・・w
スゲー必死なヤツがいるなww
* おおっと *
今通販の流通はいくらほどでしょうか。送料コミで980円だったら買ってあげてもいいかなと思ってる。
25 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 00:07:19 ID:dhvUjap80
すっげぇ安くなったら買います
タダでもいらない
新作じゃなきゃ買わない。
尼で2000円切らんかな〜
そしたら購入考える
>>8 バグや不具合を箇条書きにして、
『これらはバグではないのか?仕様ならその理由を教えてくれ。また、あまりに旬と違うのでサイトに仕様を載せるべきでは?』
と問い合わせたが、回答は要約すると
『全てPSP版の仕様』
『仕様は社外秘』
『仕様の発表は体験版公開をもって変えさせていただきます』
だとさ。
>>19 > 嘘テク送っても「仕様」と言い切りそうだ…。
箇条書きの中には
『移動中に逆方向にキーを入れるとホバー移動したりスローになる』
ってのも書いていたんだが、これ厳密には嘘テクなんだよね。でも仕様だとさw
ユーザー「F○○で海に触れただけで死んだんすけど」
社員「仕様です」
ユーザー「いや、死んでないから…そんな仕様無いでしょ?」
こんな感じになったら、次はどういう返答をしてくるんだろうなw
>>22 反対運動してる人間の言動が過激な方向に傾くと、
「こいつら何様?」
と、それに反発する人間が現れ始める。
そういう流れはもはやテンプレにも近い。
普通だったら企業にカマかけるような意地悪かつ社会規範にもとる行為は褒められたもんじゃないが
全部仕様でガン逃げ決め込んでる奴らだからなぁ。屁とも思わないわ。
Q.「これはバグですか?」
A.「仕様です」
Q「それ以外答えられないんですか?」
A.「仕様です」
Q,「ロケットだからですか?」
A.「仕様です」
Q 「Back come on?」
A 「左様です。」
>>11 俺が過去に見た最安値は10円。DCのソフトだがな。
マーケットプレイスではないぜ。念のため。
こちらが暗黒面に染まっちゃ遺憾よ
筋を通してこその抗議だ
結局エンディングムービーはあのよくわからないやつだったの?
>>37 『エンディングムービー』として入ってるのは旬のネームエントリー画面で川背さんが見てたテレビのムービー。
あのよくわからないやつは厳密にはエンディングムービーではなく、今作での川背さんが見てるテレビのムービー。
>>36 例えばこちらの勘違いでバグだと思ってしまった現象をマーベラスに問い合わせるのは問題ないよね?マーベラスからきちんと『再現できません』とか『勘違いかと思われます』って回答が返ってくるだけのこと。
勘違いは誰にでもあるしね。
これ載せておこう
914 名前:枯れた名無しの水平思考 投稿日:2008/03/30(日) 15:39:53 ID:UC2Zw3WOO
このゲームを例えるとするなら、「北京オリンピック」という言葉がしっくりくるな。
テレビで気軽に見る分には、それなりに楽しめる。
ただ、競技に出る人は公害やらの酷い環境で良いタイムが出せない。
実際に見に行く人達も、現地の環境の酷さばかりが目に付いて楽しめない。
>>41 在庫が捌けるとその場所に他の商品が置けるから結果的に利益になったりする
つまりなんとかPortableは負債という訳か・・・
44 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 01:22:14 ID:39EkQ7r50
体験版でスタートボタンを押してPAUSEしてる最中に
RかLを押すと文字が消えるんですが仕様?
PSからの仕様です
再販制度があって、ニッチでも潜在的需要のある書籍ならまだしも、
売れる見込みのないゲームソフトなんて、管理するだけ手間だからな。
結局、売り逃げしてしまえば「後は野となれ〜」ってことか。
マベに良心なぞ期待してないが、海腹川背が標的にされたのは悔やまれてならない。
間部はヴァルハラナイツも作ってるから全く残念である
>>48 売っているだけで、“作ってる”訳じゃなくね?
あ?なにまだ文句言ってるだけの奴がいんの?まー
ここで文句垂れ流すだけならベラベラ
くっちゃべってりゃ良いから好きにしてりゃ良いですし
マーベラスもロケスタも無視でしょうね!
一昨年結婚した兄貴。お小遣いをやりくりしたものの、本体までは買えないので
俺の所にPSP借にきてプレイして凹んでた
前評判とか2chで見てから行けばいいのにw
(´;∀;`)バーカバーカ
とりあえず本体は俺が次にやりたいソフトが出てくるまで貸し出しにしておいた
あとカルドセプトサーガの前例があるからってロケスタ叩いてんだろ
でも伏せられてるだけで良い仕事もしてるんだけど公表できないだけ
自分達の仕事に対して正しい評価がされないなんて悲しいもんだと思います
まぁ黙って仕事をこなすだけって感じで裏方に徹した
って事で世間的に見れば悪い面しか目立たないでしょうし
ここで叩いてる人達は何をしても叩くだけでしょうね
>>52 欠陥商品を出さなければ文句も言われないでしょ。
どこを読むって全部だよ?なに縦読みとか仕込んでると思ったわけ?
そんなメンドクセーことするわけねーじゃん?最後の文字だけ読んだりするなよ?
>55
末尾
予想以上に低い売上に苛立った関係者が八つ当たりに来てるなw
無視するならこのスレも無視すればよろしい。矛盾してるぞw
まともに移植もできないバグだらけのゲームを作るロケットスタジオ
もう二度と買うかバーロー
>>52 ちょ、本気で釣られそうになった俺の怒りヌーン
_人人人人人人人人人人人人_
> ゆっくりしね!!! <
 ̄ Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
正直、ここまで酷い移植も無いだろうが、
ここまで叩きまくって俺が正義っていう
ファンも不気味。
無かった事にするスルー能力は無いのかよw
さあ尼レビュー☆操作の仕事に戻るんだ。
頑張らないと明日はないぞ?w
新約・聖剣のときもヴァルケンのときも、スレ民で色々やってたからな
苦情も何もかもいつもの事だよ、悲しいっつか氏ねって感じの出来事だが
しかしアマゾンの批難レビューすごいな
ま、それだけ川背スキーが多かったんだな
正直、このスレで不満ぶちまけてる人は落ち着いてる方だよな
2chなんて見ないって人にすらブチギレられてんだぜ?
暇だったらレビューでもどぞ
新約は聖剣2だけプレイの俺には悪くなかったぜ。
少なくともCOMよりは…
あと三ヶ月もたてば一年になるんだけど、音沙汰ないね。単なる放置じゃない?聞きましたよ〜ってだけで。
>>73 塵ロケスタなんぞに対応能力なんざ無いだろ。下請けヅラで敵前逃亡が関の山だ
糞マベのサポセンが矢面に立ってオロオロするか無視するかで終わりだよ
で、その醜態をネット中にバラ撒かれて何年経っても残るんだ
そんな愚かな商売を命数が尽きるまで繰り返す。それしか能が無いんだからそうなるに決まってる
今の時点でもメールの返信とか至極いいかげんなテンプレオンリーだからな
「中村の悲劇」を忘れちゃならんぜ
個人情報保護もへったくれもあったもんじゃねえ。企業のすることかよ
>>52 ソースも探さず、仕様変更を重ねた上でバグだらけ、
これでけやらかしゃカルドとか関係ないよ。ごくまっとうな評価。
密林はよっぽど売れないと発売1ヶ月で5〜60%オフになるぜ。
逆に30%引きでソコソコ売れたりすると、それ以上は下がらない。
まぁ、割れがすでにアチコチ流れてるから、売上はこれ以上伸びないだろ。
もうしばらく待てばもう一段階値段下がるよ。
つーか、俺のレビューがまた消されたぜ。
マベから削除依頼でもでてるのか?
2万本出荷して1500本しか売れてないみたいだから
尼でもすぐ50〜60%引きになりそうだな、もしかしたら70%とかいくかも
ワゴン980円とか福袋の常連とかになりそうだな
なんというハズレ
流石に安くなったら買ってしまいそうだ
署名に、再販も考えてほしいけど無理かな
VCもアーカイブスもうれしくない
SFCやPSでやりたい
>>22 俺は賛同した。
今見えてる星4の人はちゃんと過去作・本作プレイしての
評価っぽいぞ?書いてあるのは本人の感想だし
そういうのまで機械的に「参考にならない」呼ばわりしちゃいけない。
星4で製品版にバグがないって書いてたのは消えてるようだな
あっちは3人くらいしか賛同者いなかったが
このスレ勢いなくなったね
このまま沈静化の方向でw
まだだ!まだ終わらんよ!!ってか今日で三月も終わりなのにここで書いてる暇無いだろ
とりあえず、PS版の旬を立ち上げてみた
ははは
思い込みかもしれないんだが、このゲームの仕様として
『オブジェクトに一定以上の力がかかる状況になると処理がおかしくなる』
っていうのがあるっぽい
・エレベーター横の壁にルアー引っ掛ける
→ロープが上向きにエレベーターで引っ張られて力がかかる
→貫通する
・一定以上の速さで壁に突っ込む→*かべのなかにいる*
「一定以上の力がかかると壁が壊れるのは仕様です」
ある意味現実的とも言えるな
そんなの求めてないが
妹がやってたけど楽しんでたよ
何も知らない人には結構楽しめるんじゃないかな
自分はバグがあると知ってたけど普通に楽しめたっていうか暇つぶしはできたよ
おいおい、マーベラスからのメール。
>なお、今回でお答えできる事は全てお答えさせて頂きました。
>弊社としましてはこれ以上○○様(俺の名前)にお答えできる事はございません。
>今後メール等でお問い合わせがありましても回答できかねますのでご容赦下さい。
ブラックリストに入れられちゃいました。
>>92 楽しいというのは個人の趣向だから否定はしないが、
2008年に5040円のゲームと考えると、
移植の出来やバグにも目をつぶっても
この出来はないと思わないか?
>>93 今までのメールのやり取りまとめて消費者センター持っていけw
>>93 ワロタwwwwwwwwwwwwwwwww
面白い会社だな、マーベラス
>>95 それをいったら金銭感覚も個人によりけりだな
クレーマーって程じゃないぞ。
最初は体験版の不具合や挙動と製品版のそれについて、
製品版を購入してからは製品版で起こったバグや不具合について、
仕様だって言ってきたからいくつかのバグを詳しく書いて、こういう状況でもバグじゃないのか?
って聞いて、再度「仕様」と。
だから回収や修正版とか、そういう販売後のサポートをしっかりやって欲しいって言った。
そしたら「弊社ではそれらを不具合ではなく「海腹川背 Portable」の仕様として製作致しました」
って来たから、移植なのにおかしい、
仕様だとしても貫通やロープが異常に伸びたりするのは仕様と言うには無理やりすぎるって。
そしたら最後に「敵キャラクターである魚が歩いていたりするように、ゲームの世界観の中での事なので」
って一文と一緒にさっきのブラックリスト行き宣告が。
単なるいちゃもんって思われないように文面も丁寧に書いてたつもりなんだけどな。
ロープにぶらさがって勢いをつけて飛んだら、
向こう岸の氷の壁の中に川背さんがスポっと消えていった。
しかたないのでポーズメニューからリトライしたど。
>>100は他社から考えると優良プレイヤーになるんだろうね
乙としか言えないわ・・・
マーベラスの姿勢としては、全部仕様で通して
絶対に返品・返金は受け付けない、修正版などもってのほか
って感じで一貫しているから、直接マーベラスを攻略しようとしても無駄。
>>103 うん。当然マーベラスに言うだけでなんとかなるなんて最初から思ってない。
ただ、一生懸命マーベラスに訴え続けてきたけど全然聞く耳を持ってもらえなかった。
っていう状況が欲しかった。
今度はこれを武器にSCEや消費者センターの方に問い合わせてみようと思ってる。
ゴム紐でオブジェクトを切り裂ける世界観がどうしてもイメージできない
俺が勘違いしていただけで、ヘルシングに出てくる執事みたいな主人公だったのかな?
何ヵ月後かに海腹川背ポータブルプラスが出るはずだ
アペンド版と共に
108 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 12:41:58 ID:faNKHKv40
2500円で売却、さいなら
見れなかったけど、どうせ新規追加部分も手抜きなんでしょ!
>>108 昨日売れば3200だったはず
すごい値崩れだね・・・
そうゆう変更点なら説明書に書いとけ!
公式のテクニック講座に追加しろ!
出来てないなら仕様とかほざくなボケッ!!
アペンド版ってギルティじゃないんだから。
ギルティは10ヵ月も待たされたからなぁ…。
ちょっと話しぶった切ってどうでもいいことをいうが……
あれ?海腹川背ってPS版じゃなくて、SFC版も微プレミアついてるの?
ワゴンで買ってほとんどプレイせずすんげーいいかげんに押入れに突っ込んでるの思い出して
なんか損した気分になってきた。でもひっぱりだすのすごいめんどい
>>100 本当にこのままマベは行くつもりみたいだね・・・
興味本位だけどその100の書いたメールとマベから来た返信を全部見てみたいなぁw
うん・・やっぱりこれ普通におもしろいよ
普通に楽しめてる。文句言っている人は過去の亡霊に取り付かれているだけだと思うー
>>105 切り裂けるというか突き抜けた後にオブジェクトは無傷だったりするから
それこそジョジョ5部のペッシとかセッコみたいなスタンド使いなんだよ
(前者は壁とかを突き抜けるスタンド、後者は地面を柔らかくして潜るスタンド)
以下、海腹川背の奇妙な冒険をお楽しみください
箱のギリギリ端っこにルアー引っかけて・・・反動でそのルアーが外れるってことかも?
釣竿の『幽霊』ッ!
>>113 俺も見たい。
100が誠意あるメールを書いていたのなら、マーベラスは非道ってことになるしな。
じゃあちょっと名前の部分とか改変してコピペするから待っててくれ。
一番最初のメールはマーベラスのサイトから直接送ったから転載できない。
体験版の不具合について、製品版にはこんな不具合ないよね?みたいな内容ね。
手数掛けるがよろしく頼むぜ
しかしマーベラスは予想通りのことしかやらないなw
九面のかえるのところからどうやって進めば良いのか分かりません・・
>>119 ありがとう('∇')
時間あるときでいいので間違って名前出ないように気をつけてコピペお願いします
>>100 魚に足が生えて歩き回っているような世界だから
ルアーが壁を貫通してなんの不思議があるってかw
アホもここに極まったな。ルールがあってこそゲームが
成立するのであって、世界観を盾になんでもありとか
言い出すのなら、物理法則を超越したはちゃめちゃアクション
だって最初からアナウンスしろっての、海腹川背の移植じゃなく、な。
>>121 おたまじゃくしが帰るまでどこかに避難していればいい
去年末尼でSFC川背1000円くらいで売ってたぞ。最近のプレ値は
CXのせいで、まだプチプレミアだった旬SEを見てみんながプレ値つく
ものだって思い込みから上がったかんじだ。
>>119 マベの問い合わせフォームから送ったなら、問い合わせ確認メールが来てないか?
2代目中村にならないようになw
>>126 来てない、と思う。
今見てみたけどなかった。
とりあえず名前とか伏せてみたから今から投下するけどいいかな?
最初はマーベラスからの返事ね。
その後俺が送ったメールと順番に投下します。
○○様
平素より弊社製品をご利用いただき、誠に有難うございます。
この度は貴重なご意見を頂きまして、誠にありがとうございます。
お問い合わせの件につきまして、
「海腹川背 Portable」 体験版と「海腹川背 Portable」 製品版は
同じ仕様となっております。
また、「海腹川背 portable」では、PSP本体の仕様上、
背景に奥行きが生じる事から、PS版とは視点が異なる為、
ルアーの当たり判定等が違っているように見えますが、
こちらはゲームの仕様となりますので、何卒ご了承下さい。
なお、発売日につきましては3月27日発売となっております。
この度は、至らない点が多くご迷惑をおかけしたことを
重ねてお詫び致します。
末筆ながら、今後とも弊社製品をご愛顧のほど、お願い申し上げます。
マーベラスエンターテイメント ゲームサポートセンター
○○
マーベラスエンターテイメント ゲームサポートセンター担当者様
本日、海腹川背 portableを購入してプレイさせて頂きました。
早速ですが、不具合が見つかったので報告させていただきます。
・プレイ中、ロープが異常な程伸びてしまいます。
これは常にと言う訳ではありませんが、3時間程の間に2回起きました。
ゲームが進み、難所でこの不具合が起きれば進行に差支える不具合かと思います。
・氷の急な坂道が簡単にジャンプで登れてしまいます。
これは移植元の旬では不可能な動きであり、
ロープを駆使しして突破するという海腹川背の本質とも言える部分を台無しにしてしまうかと思います。
他にも細かい部分で不具合と見受けられる箇所がいくつかありますが詳しく報告させて頂いた方がよろしいでしょうか?
必要とあれば、発生条件などもできるだけ調べてご報告させて頂きます。
○○
○○様
この度は、弊社製品【海腹川背 Portable】について
貴重なご意見をお寄せいただき、誠にありがとうございます。
今回お送りいただきましたご意見は、今後の商品開発の参考とさせていただきます。
至らない点が多くご迷惑をおかけしましたことをお詫びするとともに、
今後とも弊社製品をご愛顧いただきますようよろしくお願いいたします。
マーベラスエンターテイメント ゲームサポートセンター
○○
マーベラスエンターテイメント ゲームサポートセンター担当者様
申し訳ございません、私が送ったメールに目を通して頂けてないのでしょうか?
できれば不具合の件についての貴社の見解と、
その他の不具合の報告が必要かそうでないかをお答え頂きたいのですが・・。
お忙しいとは思いますが何卒よろしくお願い致します。
○○
○○様
この度は、弊社製品【海腹川背 Portable】について
貴重なご意見をお寄せいただき、誠にありがとうございます。
繰り返しのご案内となり誠に恐縮ではございますが、
お客様よりお送りいただきましたご意見を真摯に受け止め
今後の商品開発の参考とさせて頂きます。
至らない点が多くご迷惑をおかけしましたことをお詫びするとともに、
今後とも弊社製品をご愛顧いただきますようよろしくお願いいたします。
マーベラスエンターテイメント ゲームサポートセンター
○○
マーベラスエンターテイメント ゲームサポートセンター担当者様
不具合についてなのですが、そちらで対応して頂く訳にはいかないのでしょうか?
再度ご返答お願い致します。
○○
○○様
この度は、弊社製品【海腹川背 Portable】について
お問い合わせいただきありがとうございます。
「海腹川背 Portable」の仕様に関しましては、
PlayStation(R)Store上で体験版を公開させていただく事で、
ご理解いただけるものと考えております。
末筆ながら、この度お客様よりいただいた貴重なご意見や情報につきましては、
社員一同、真摯に受け止め今後の商品開発に力を入れ
取り組んで行く所存でございます。
マーベラスエンターテイメント ゲームサポートセンター
○○
マーベラスエンターテイメント ゲームサポートセンター担当者様
要するに体験版で不具合があると公開しているので、それを承知で購入してください。
と言う事でしょうか?
確かに体験版で不具合がある事は知っていましたが、
製品版を購入して、実際にあった不具合の対応をお願いすると言うのは無茶なお願いでしょうか?
事実、移植元である「海腹川背・旬」では問題なくクリアできたステージでも、
海腹川背Portableでは不具合によりクリアが困難な状態にあります。
回収、修正などの対応はお願いできないでしょうか?
それと、
>「海腹川背 Portable」の仕様に関しましては、
>PlayStation(R)Store上で体験版を公開させていただく事で、
>ご理解いただけるものと考えております。
との記述がありますが、
体験版をプレイしていなかった場合、
即ち、不具合を知らずに購入した他の人には修正対応などをして頂けるのでしょうか?
お忙しい中、何度もお答え頂き恐縮ですがどうぞよろしくお願い致します。
○○
○○様
平素より弊社製品をご利用いただき、誠に有難うございます。
この度は、弊社製品【海腹川背 Portable】について
貴重なご意見をお寄せいただき、誠にありがとうございます。
先日ご案内させて頂きました内容につきましては、
「海腹川背 Portable」の仕様となり、不具合ではございません。
また、個々のお客様の環境により体験版をお試しいただけなかった点については、
今後の商品情報提供に際し、検討させていただきます。
末筆ながら、この度お客様より頂いた貴重なご意見や情報につきましては、
社員一同、真摯に受け止め今後の商品開発に力を入れ
取り組んで行く所存でございます。
末筆ながら、今後とも弊社製品をご愛顧のほど、お願い申し上げます。
マーベラスエンターテイメント ゲームサポートセンター
○○
マーベラスエンターテイメント ゲームサポートセンター担当者様
度々申し訳ございません。
>「海腹川背 Portable」の仕様となり、不具合ではございません。
と、ご回答頂いたのですが、これはどうなのでしょうか。
海腹川背 旬の「移植」と本作では公式サイト上で仰られている以上、
挙動の違いは仕方ないとしても、
旬では実際に起きなかった現象、しかもゲームの進行が困難になるという現象が発生しているのにも関わらず
「仕様」と言うのは納得がいきません。
申し訳ございませんが、修正して頂く訳にはいかないでしょうか?
今回は体験版ではなく、製品版です。
購入後のサポートや対応を貴社にお願いするのは間違った事でしょうか?
再度、ご返答をお願い致します。
○○
○○様
平素より弊社製品をご利用いただき、誠に有難うございます。
この度は、弊社製品【海腹川背 Portable】について
貴重なご意見をお寄せいただき、誠にありがとうございます。
「海腹川背 Portable」の不具合に関してですが
弊社ではそれらを不具合ではなく「海腹川背 Portable」の仕様として製作致しました。
よって修正などの対応は致しかねます。
末筆ながら、この度お客様より頂いた貴重なご意見や情報につきましては、
社員一同、真摯に受け止め今後の商品開発に力を入れ
取り組んで行く所存でございます。
末筆ながら、今後とも弊社製品をご愛顧のほど、お願い申し上げます。
マーベラスエンターテイメント ゲームサポートセンター
○○
マーベラスエンターテイメント ゲームサポートセンター担当者様
「仕様」と仰れていますが、
ロープがありえない程伸びる
ロープが壁をすり抜ける
壁や天井にキャラがめり込むなど、
それら一切の不具合と思われる事も全てが「仕様」なのでしょうか?
仕様と言うには少し無理矢理すぎると思うのですが。
再度、貴社の見解をお聞かせ願えますでしょうか?
よろしくお願い致します。
○○
○○様
平素より弊社製品をご利用いただき、誠に有難うございます。
この度は、弊社製品【海腹川背 Portable】について
貴重なご意見をお寄せいただき、誠にありがとうございます。
お問い合わせの件ですが、前回ご案内させて頂いた通り【海腹川背 Portable】の仕様となります。
敵キャラクターである魚が歩いていたりするように
ゲームの世界観の中での事なので弊社では不具合と認識しておりません。
ご理解頂けるようお願い致します。
なお、今回でお答えできる事は全てお答えさせて頂きました。
弊社としましてはこれ以上○○様にお答えできる事はございません。
今後メール等でお問い合わせがありましても回答できかねますのでご容赦下さい。
末筆ながら、この度お客様より頂いた貴重なご意見や情報につきましては、
社員一同、真摯に受け止め今後の商品開発に力を入れ
取り組んで行く所存でございます。
末筆ながら、今後とも弊社製品をご愛顧のほど、お願い申し上げます。
マーベラスエンターテイメント ゲームサポートセンター
○○
以上。
荒らしかとオモタ
これはひどい。
>敵キャラクターである魚が歩いていたりするように
ゲームの世界観の中での事なので弊社では不具合と認識しておりません。
ここに腹が立った
なんつーかお疲れ様。
「アレもコレも全部仕様なんだからゴチャゴチャ言うな」ってことか。
消費者センターで取り合ってくれるかねえ。
終わってんな…
お疲れ。>ID:9nQMv9TM0
「世界観がアレなのであれは仕様です云々」を認めたら、
不条理な世界観のゲームが今後商品として展開できなくなりますな。
マリオとかもバグありでいいってことか。いいなー、そういう見解。
マーベラスは完全にやっちまったね。
どれだけおかしい仕様だとしても、
「そういう動作としてデザインされたものです」
と言い切れば勝ちってのが何だかなあ。
カルドセプトサーガの時のバンナムに足りなかったのは
この厚顔無恥さだな、間違いない。
1:テンプレに段階があって何回か同じ人間からメールが送られてくると変化していく
2:テンプレが最終段階まで達するとやっとまともに人間が返事を出す
3:「仕様です^^」
4:「世界観です^^」
5:「もうお前には返信してやんねーよバーカ!」
素晴らしい流れですね、感動しました
マベは6回ぐらいしつこくメール送らないと碌に読まないでFAなんだろうか
わざわざすまんな
応援してるんで今後もよろしく頼む
とりあえず"世界観"発言はwikiに転載しておきました
相当腹が立ったんで赤太字で書きました
もし不都合があるのなら削除します
署名に関しては現在作成中で今晩には用紙を含めた雛形がアップできそうです
なお、署名の受け入れ口であるメールアドレスや郵便の受け取り口の整備はすでに終わりました
とりあえず期間は開始して1ヵ月位を予定しています
細かい議論等は掲示板にて
http://yy62.60.kg/kawasesyomei/
>>153 できれば削除していただきたい。
日付が変わってIDが変わってしまってるならともかく、
一言くらい「wikiに転載してもいい?」とか聞いてから転載するべきじゃない?
匿名掲示板だし、著作権とかそんなんじゃないけどさ、
転載しておきましたなんて言われ方するのは少し不愉快。
正直やりすぎな感がしてきたぞおまいらの行動は・・
気持ちはわかるが管理人やってるならもっと冷静になれ
じゃないと任せられん
考えてみれば俺もマベに許可なくメールを転載してるんだよな。
ごめん、そのままにしといてください>管理人さん
熱くなりすぎてはいかんがな
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
>>159 良いのですか?
後、転載とはいっても全文ではなく
「敵キャラクターである魚が歩いていたりするように ゲームの世界観の中での事なので
弊社では不具合と認識しておりません。」
の一文だけですが、それだけでも良いでしょうか?
それで良いのならもう一度復活させますが
とりあえず深呼吸だ
>>164 問題欄にもマーベラスのバグの見解として載せて良いですか?
私のせいで不快にさせて申し訳ないです
カルドセプトを殺した会社?
なんでまだ生き残ってんだよ
せめてプログラマは自殺しろバカ
世界観と来たか…
これは世界観をお作りになられた酒井氏の見解を聞きたいが…
要するに川背さんの精神世界は崩壊してんだからロープが粘着したり異常に伸びたり壁つきぬけたりスズメがいなくても当たり前…と。
真面目に書いてるなら死ねよ担当山口は。
>>166 うん。自由に使ってください。
俺の方こそ、マベへの憤りをぶつけちゃったみたいで、ごめん。
製品版プレイを重ねて結論が出た。
ブロックにロープがへばりついて通常ありえない二段支点になるのは体験版からの周知の通りだけど、
どうやら「ブロックの角そのもの」に『粘着性引力』があると断定できる。
体感からの発見なんだけど、ロープだけじゃなくて「川背さん」も角に吸い込まれるからだ。
例@
ロープを限界まで伸ばしたとき、川背さんがぶら下がってブロックの角のところにいるとき、
川背さんが固定されて身動きができないこと。Aと同じ理屈で起きると思われる。
例A
普通に振り子運動しているとき、何故か振り子最大上昇位置で完全停止することがある。
これは川背さんの体が頭上ブロックの角の辺りに接したから(川背さんの足の部分だけ隣接しただけでもくっつく)。
ただ必ずひっつくわけでもないので、何か条件がある模様。(現在不明)
例B
段差ジャンプで登る方の壁にくっついてからジャンプすると、
川背さんが登る方の壁の高さまでしかジャンプできずに吸い込まれている。(これはいろんな場所で確認済み)
例C
PS版とPSP版の比較動作動画を見るとわかりやすいと思うけど、
PSP版が上昇して接している右ブロックの角に到達したとき明らかに挙動が乱れるのがわかる。
微妙に角引力で振り子の慣性が乱れているからと推測する。
以上から、PSP版はブロックの角に謎の粘着性引力が発生している疑惑を提案しておきます。
お前らまだこんなことやってんのかwwww
もう無駄だ、あきらめろwwww
所詮海腹川背はその程度のゲームだったってことさ
>>171 ごめんなさい
ありがとうございます
こっちも落ち着くために
>>161さんから
カルシウムたっぷりで上質の羅臼昆布を使った玉露園のこんぶ茶をもらっていきます
すいません
コテトリ付け忘れました
>>174は私です
>>170 ここはひとつマーベラスな世界観に差し替えて欲しい
なんか四七(仮)やカルドセプトサーガの感じがしてきた・・
むむむーーーくそマベのこの対応のせいでみんなイラついてるんだなぁ・・・(´・ω・`)
9nQMv9TM0せんきゅす('◇')ゞお疲れ様です。
まさにこれはクレーム用のテンプレ返信ですね
クソームカツイテキタヽ(`д´)ノ
179 :
172:2008/03/31(月) 15:14:50 ID:NgGhyikE0
追記。
例D
これは目の錯覚の可能性も否めないので参考程度だけど、
川背さんが間違って足場から足を踏み外したとき、最初のほんの一瞬だけ逆方向にボタンを押すと足場に復帰することがある。
目では極わずかだけど川背さんが下にズレてる(落ちてる)のを複数回見てるから挙げておきます。
これが確実ならやはり引力の影響で一瞬だけ引っ張られる領域があると推測はできる。
以上、氷床ジャンプバグ動画のうp主でした。
【デラウマ為替Marvelous】
他にはない新世界観搭載のラバーリングアクションゲーム。
釣り糸を巧みに垂らしてはファンを操作せよ。
奥義発動! 厄介なクレーマーは物理法則をも超えた必殺のテグスで両断してしまえ。
10万点を超えるたびに臨時ボーナスが貰える斬新なシステムも搭載。
驚く無かれ。説明書に書かれたルールはほんのごく一部でしかない。
全ての困難を乗り越え、謎を解き明かしたとき真のEDが…
ロープ粘着ってさ、一度張り付いたら(ルアーを放す以外に)離れない…ってわけじゃないよね。
振り子をするとなんかこう、角にペッタンペッタンってなることがある。うまく言えなくてすまん。
だからロープがめり込んで下から出てくると
ひっかかるんじゃないかって書いたんだが(´・ω・`)
ただ、吸引力があるのは本当っぽいね
kwskはWikiみれ
なんとなく予想
・面に対するルアーの角度をみて支点(ブロックの角)が有効か(内側か外側か)判断してる
・ルアーが何かの拍子でブロックの内側を向く(あるいは面と平行になる)と吸着・ブロック切断発生
・判明している何かの拍子
移動するブロック
着弾時のしゃがみ
角への着弾
etc
なんか90度より狭い角度に対して、ブロックの内側か外側かうまく判断できてない希ガス
184 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 16:21:25 ID:2xyMXecB0
ルアーを角に引っかけた状態で、その角によじ登り状態になってる時に
いきなり逆方向へすっ飛ばされることがあるんだけど
ゴミゲー買っちゃった奴哀れwwwwww
仕様って便利だなw
仕様という免罪符を手に入れたマーベラスの今後に注目
188 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 16:42:09 ID:aYjiyTTF0
はいはいマーベラスをブラックリスト入りにしましたよっと。
ゲームの世界なんだからなんでもありなんだよ!!
190 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 16:46:32 ID:3g/9NMmQ0
「それがPSPの仕様だ」に続く発言だな
これはずっと残るかもしれん
191 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 16:47:10 ID:niE/BbWI0
>>189 それがメーカーの公式見解なんだから驚きだ
192 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 16:47:24 ID:dhvUjap80
>>187 マベは前から「仕様です」って言ってたよ
牧場しかり、ルーンしかり
魚が歩いてるならロープがすげー伸びても問題ないな
当たり判定モデルと2D素材がずれているため
位置補正を結構行っているようで、その補正のせいで
当たり判定モデルの内側にルアーが刺さるのが多くのバグの原因。
これ、背景を普通に3Dで持ってればバグも少なかったと思うんだがなぁ・・・
>>194 3Dで位置演算して当たり判定行うなんて高等技術、ロケスタが持ってるわけがねえ
忘れたのか?あいつらサイコロ一つ満足に作れねえんだぞ
マッピーやロードランナーみたく完全なサイドビューにしていれば
当たり判定の不具合出なかったんだろうか。
それでも大車輪とかすごい仕様が出来ちゃう気がする。
だって、ロ ケ ス タ だ も の
まぁ、でも完成して、延期する予算も下りない状態じゃ、どうしようもないだろ
半分仕様ですって言葉を引き出すために食いついてるようなもんじゃん
PS版アーカイブス化も無理なのかな
マベ「売れ残りすぎなんだけどマジ!誰これを神ゲーって言った奴は!
誰だよこれを神ゲーって言った奴は出てこいよ!ぶっころしてやるよ俺が!
しょべーなまじ神ゲー神ゲーとか言ってまじで!ぶら下がってるだけじゃねえか!そういう仕様だからこれ!」
>>195 いや、今のハードの場合、2Dを噛ませる方が難しいはずなんだ。
実際当たりは3Dでやってるっぽいし、そこに表示だけ2Dを
持ってきているのが謎としか言いようが無い。
201 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 17:14:45 ID:niE/BbWI0
完全2Dの初代とどっちが移植が難しかったんだろう
>「海腹川背 Portable」の仕様に関しましては、
>PlayStation(R)Store上で体験版を公開させていただく事で、
>ご理解いただけるものと考えております。
おまえらわかって買ったんだからうるさいこというなってことだな
何気にすごい一言
マベのゲームって過去に一本も買ったことが無かったが
金輪際買うことも無くなったわ
>>200 だから、サイコロ一つ作れない連中に、「当たり判定」なんて高等技術が出来るわけ(ry
だから、バグだと認めない連中に、
「Hello World」なんて高等技術が出来るわけ(ry
使用する開発期間はこれ以上大きくしたくないし、コストもこれ以上大きくしたくなかった。
色々言われている動作も狙ったもの。それが仕様。これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美しいものを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。それと同じこと
これが、私が考えた世界観だ。
使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは購入者が、この仕様に合わせてもらうしかない。
すげーこれガイドラインにないん?
>>206 beepさえ知らない連中がprintを使いこなすなど無理。
最高じゃなくて最低のエンターテイメントだよな
ワーストエンタテイメント 御中
「ひとつ。きをつけろ ロケなんとかと マーベラス!」
「ひとつ。ちいさな よさんで おおきな しごと!」
「みっつ、みごとなバグがある」
>>200 見た目が違うだけで、旬だって当たり判定は2Dだろう
「よっつ、このよにのさばるばぐを…」
215 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 17:54:38 ID:Nbrs4MmM0
お前らキモいな
ギルティみたいに
署名して修整版出させるのが最終目標?
「いつつ いつでもバグがある」
「むっつ むこうにバグがある」
「ななつ なんでもバグがある」
「やっつ やれやれバグがある」
「ここのつ ここにもバグがある」
「とおで とうとう とうさんだ」
つまらん
ハゲがバグになっただけじゃないか
>>192 ゲーム屋が客から内容面での不備を突付かれた時に唱える魔法の呪文だしな。
「仕様です」
こんな言い訳が通用する文化根付かせたのが、そもそも問題なんだよな……
一つ ロケットで突き抜けなかったら 切腹よ〜
そうだな俺はマーベラス本気で見放したは…
今後一切ここから出る商品は買わないしアニメも見ない
ってぐらい俺からの信用を失った
んだが今までの件も統括すると対応に間違いは無かった
と言うかマーベラス
って感じの返しだったのは確定的に明らかだな
ところでマーベラスの意味知ってるか?
こんな社名でこんな対応ばっかしてる
んじゃ本末転倒だよなマジで笑っちゃい過ぎて涙が溢れて来るぜ
久しぶりにPSP版FFTに並ぶ糞ゲーを買ってしまった
買うなよ
227 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 18:43:00 ID:Z8EiV9rKi
ファミ通のレビュー見て吹いたわ。
ロッドが操作不能になるくせに六点とか金もらってるのかと疑いたくなる。
228 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 18:43:48 ID:dhvUjap80
ファミ痛だけは信じちゃいけねえ
でも一応挙動がおかしいとは書いてるのな
それで6点とか全く当てにならんw
231 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 18:50:44 ID:dhvUjap80
点数はカネで買える。
―ってのも、あながちウソじゃなさそうだから困るな
大丈夫? ファミ通の攻略本だよ?
ですから
マベって「お客様のために」という建て前すら無いんだな
「自分たちの利益だけのために」という本音しか見えてこない
エンディング見た。
で、何あれ
仕様です。
ワゴンセールいつ?500円なら買ってもいい。
たしかに傍から見てるとちょっと熱くなりすぎだとは思うけど、
そもそもこれだけ怒る状況を作り出す原因がいけないわな。
製作側の未熟だけなら皆ここまでは怒るまい。
その後の対応があまりにも誠意がないから怒るわけで。
未熟でもやる気があって修正する方向にさえ向かえば少なからず応援するんだがなあ。
238 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 19:17:54 ID:dhvUjap80
マベの社員は恥ってモノをいい加減に知って欲しい
PSPのFFTはこないだちょっと触らせてもらったけど
別にそこまで酷いとは思わなかった俺GK乙
>>240 ちょっと進めないとわからないところにこんな罠があったのかよ('A`)アッブネェ
>>241 戦闘の描画は諦めた漏れだが、ナイフで刺すシーンの効果音が「ペチッ」だったのだけは揺るせんかった。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『amazonでヴァルケンを検索したら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 海腹川背pが表示された』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
ついでにカルドサーガも表示されてた。
>>238 マベとかロケスタ見ていると、ここは本当に日本なのか?と思ってしまう。
というか、先進国なのかも怪しい。
どこの国にもヤクザなヤツはいるだろ
>>245 まーマジな話、マベの重役の片岡氏は代理店時代から
ヤクザ紛いのやり方してたって噂だけどねw
247 :
sage:2008/03/31(月) 19:48:44 ID:dJfSqlcM0
MMVに問い合わせてみた。
----以下問い合わせ内容----
ご担当者様
はじめまして。
御社製品の海腹川背portableについてですが、ネットで見ているといろいろと問題が多いとの意見が書き込まれています。動画などを見ても挙動がおかしいとの意見ばかりです。
購入を検討しているのですが、もし今回の問題がバグであって、回収などをされるのであれば、修正版を待って購入したいと考えております。
実際、このままの状態で何もしないのでしょうか?それとも修正版などを出す予定があるのでしょうか?
ご返答をお待ちしております。
248 :
sage:2008/03/31(月) 19:50:22 ID:dJfSqlcM0
>>247 返事キタコレ
この度は、弊社製品【海腹川背 Portable】についてお問い合わせいただき、
ありがとうございます。
「海腹川背 Portable」では背景の奥行きが生じる事から、
PS版とは視点が異なる為、ルアーの当たり判定等が違っているように
見えますが、こちらについては本ソフトの仕様となります。
したがいまして、回収及び修正版の予定はございません。
現在、PlayStation(R)Store上で体験版を公開させていただいておりますので、
お試しいただければ幸いです。
今後とも弊社製品をご愛顧いただきますようよろしくお願いいたします。
マーベラスエンターテイメント ゲームサポートセンター
●●
悲しくなったorz
他のいろいろなバグはどうでもいいからせめて振り子をもっと作りやすくしてほしかった
今回振り子状態になりにくくてイライラする
>>200べつに難しくないでしょ、同一深度にポリゴンおくだけ。
それから判定3Dなのか?物理演算のサンプルソースを理解できないから
そのまま使うとかしないかぎりないと思うけど。
突き抜けとかは2Dでもおこるよ。
>>247-248 どうでもいいがsage入れるところはメール欄だぜ
まあ、そういう会社なんだから買わないに越したことはない
253 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 19:58:44 ID:SrgT/UCU0
お前らゲームしかやることないのか?
もっと表に出て社会に貢献しろ
>>252 上出来だぜ
ついでに言うと専用ブラウザにはsaggeチェック固定にできる機能がついてるからオススメ
携帯用のブラウザもあるがそっちは使ってないんでよく知らん
256 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 20:04:54 ID:dhvUjap80
>>253 ゲームを買うって行為も社会の歯車の一つだぞ
それで儲けてる会社もあるんだからな
ってか歯車から外れているものなんていないだろ
>>200 今のハードなら2Dゲームなんて本当に簡単に作れるよ。
すでにポリゴンが、昔のスプライトに完全に置き換えられるだけの能力を
持っちゃってるから。
このソフトの数多くのバグは、2D/3Dというよりも
当たり判定処理の基礎ができてなくて、
突き抜け問題とかを無理やりつぎはぎで対応した結果という気がする。
おいそれよりもマーベラスとロケットカンパニーは社会に貢献してる
って言えるんだろう?
マーベラスと言う社名が泣いてる
としか思えないが何を考えてマーベラスなのか考え直して欲しいな
260 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 20:10:00 ID:dhvUjap80
俺はお前に日本語の勉強をして欲しい
どこを読めばいいかは分からんが、縦か斜めじゃないの?
262 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 20:13:18 ID:SrgT/UCU0
たかがゲームでここまで大騒ぎできるなんて、お前たちは暇なんだな
家でゲームやって引きこもってなんかいないで、社会に出て仕事しろ
>>262 オマエモナー
これ一回言ってみたかったんだ
ここは入れ食いの釣堀だがもう少しいい餌をつけてもらわないと食いつき甲斐がないぜ
スレがまるでお葬式状態だな…
ゲームを買うにもネットするにも金は要るんだがなあ…
そこのコスト気にしたことないのって
自分で働いた金で払ってない人間くらいだよな
267 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 20:18:44 ID:SrgT/UCU0
>>263 俺はちゃんと仕事してるが?
引きこもりのお前は知らないかも知れないが、大抵の企業は9時〜17時就業だぞ
一日中スレに張り付いて、ゲームゲーム騒いでるお前らを心配してやってるんだ
お パ
っ
い
>>267 ロケスタとマベの就業時間は9時から17時か
今日もここで残業ごくろうさまです
釣りに来た本人が逆に釣られる瞬間を見るのは面白いな
滑稽だぜ
>>267 今日日9時5時で帰れるなんてのはよっぽど暇な公務員くらいなもんだが
272 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 20:25:03 ID:SrgT/UCU0
>>271 いつの時代の話してるんだ
お前、本当に就職したことないんだな
ニートは暇でいいな、ゲーム一本に粘着して一日過ごせるなんて
こんなスレで心配とか言っちゃってたら世の中
生きて行けませんけど大丈夫かな?
色んなところで心配事を積み重ねた結果
心労が祟って体調崩さないように気をつけてね?
とか逆に心配になっちゃったんだけど本当に大丈夫?マジレスじゃないよね?ね?
こんなとこで他人の心配してねえで自分の今後でも心配しとけよ
>>272 いやまあ、ごくごく一般的に考えて
普通の会社は
8時間勤務の1時間休憩だしなあ…
9時6時や8時5時ならまだ知ってるが
9時5時なんて
昔ながらの労組が強いとこか公務員くらいしかありえんのよ
クソなゲームのデキを世界観のせいにしやがったか・・・
まあ海腹川背をクソゲーにするのもエロゲーにするのも
版権持ってる奴の勝手だからな。
>>274 さーせん><
今後の心配したら年金貰えないかも知れないとか絶望ばかりです;;
そんなことよりカワセさんが二度と水の中から浮かんでこねーとか報われないな
もうアレだよ嫁に出たとかじゃなくて拉致されて×××されて精神崩壊しちゃった感じだろ?
>>276 ヴァリスとかアークスの話はするなああああああああ
279 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 20:31:30 ID:SrgT/UCU0
>>276 そうだ
このゲームは仕様通りに作られているから、お前たちが文句を言う権利はない
>>279 じゃあ俺は文句は言わない。
何故このような不可解な仕様にしたのですか
281 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 20:35:22 ID:dhvUjap80
とりあえず、何様だよw
ユーザー様
これは凄い
言論の自由を否定しやがった
社員様がいると聞いて
287 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 20:37:31 ID:dhvUjap80
こうして、スレに定期的に燃料を投下してくれるとは……
288 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 20:38:20 ID:XFMDkk2d0
289 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 20:39:13 ID:SrgT/UCU0
常識のない引きこもりニートとは付き合ってられない
お前らいい加減社会に出て真っ当に仕事しろよ
このままだと社会のごみクズのままだぞ
290 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 20:39:27 ID:7RIKv6QsO
え?木内来たの?
流れ知らないのかと思ったら必死に流れ追った上で書いてるのかな
仕様とか権利とか持ち出すのはアレでしょ例の人でしょ?
アマゾンとマジで引く。
ネガティブレビューの9割が単発こき下ろしレビューだし。
293 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 20:41:13 ID:dhvUjap80
「付き合ってられない」って、別に頼んでもいないし
何を言っているのか分らないな
煽るにしても言葉足らずにも程があるぞ
働いとるがな(´・ω・`)
と釣られときますね
>>289 仮にゴミクズだとしてもそれでいいよ。
だってここにいる人が
ゴミクズが嫌なら、
ゴミクズからどうにかして這い上がりたいと思うでしょ?
>>280 不可解な世界観のゲームでしたので、全般的に不可解にしてみました
仕様と言い張れば不都合不出来もまかり通る
基幹系からすると、何ともうらやましい限りだよなぁ
297 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 20:42:58 ID:dhvUjap80
>>296 普通の「会社」で考えるとありえないよなw
>>292 ネガティブじゃなくて本音。
赤リロを思い出すなぁ。
>>296 MS様は「仕様」と仰せられます
こないだなんか「不具合だけど知るかボケ」とか言われましたorz
俺も言ってみたいです
ながれ が とまりました
狂信者以外はみんな「面白い!!」と言っている。
これが全てを物語っているよね。
303 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 20:50:09 ID:dhvUjap80
社員だけが面白い!と言ってる、の間違いだろ。
ん、俺は狂信者なのかどうか知らんが
面白くないとは書いてないぜ
ただところどころのバグが気になるだけ
ただ、バグがある=面白くないと思ってる奴らがおかしいのはそうだね
社員マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
オレは、面白いよ。
買ってないから。
釣り糸だのルアーを使うゲームだと聞いてたけど
本スレでも釣ったり釣られたりするほど楽しいゲームなんですね!!(><)
みんな言ってる、って小学生かおまいわ…
だって僕の友達がみーんな言ってたんだもん!!
一度マーベラスの主催する舞台を見に行ったことあるけど、クオリティ低すぎてビビッた。
いかにも“安く上げました!”って感じで、5〜6千円ドブに捨てた気分だった。
312 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 21:04:56 ID:TslldiFJi
>>310は悪くない!悪いのは
>>310を生んだ母親だ!こんな知的障害者は2ちゃんに来なくて良い(^-^)
プレイ中に理不尽な仕様が発動してミスったとしたら、仕方ないと思えるんですね。
今回のゲームは河豚を食べて死んじゃったお姉さんのゲームだと思えばいいのかな
死ぬ直前の姉の夢でした
315 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 21:07:38 ID:sPzYfjj00
「移植」って書いたんだから移植もとと違ったら
契約違反だろ?
移植って信じて買ったんだから、移植じゃなかったら買う意思表示しなかったわけだし。
債務不履行だろ、これ。
正直社員もむかつくが
川背さんの事を海腹さんとか言ってる奴もむかつく
にわかがなにいってんの?
317 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 21:11:23 ID:dhvUjap80
沸点低いな
323 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 21:21:18 ID:lr4OmaNGi
d=(^o^)=b
おいじゃあ有野が全ての元凶って事で有野叩こうぜ?何が課長だよ?お?
マーベラス
.安いからお願い..│ ↑
..│ │ わかた
..↓ │
ロケ☆スタ 狂信者UZEEEE!!!!(ちょっとのバグぐらい仕様でいーじゃん)
.↑ │↑
┌───┘ │└───────┐
│ ┌────┴─────┐ . │
仕様なの? │ │仕様です .仕様です│ │ ふざけんな氏ね 社員乙
│ │ │ . │
│ ↓ キモイ . . ↓ . │
一般ユーザー ──→ 狂信者たち
←──
社員乙
「………」 海腹さーん
川背さん←──── 有野
, --- 、}ヽ r-、 ro、
/ ″二> { ;} 三 { ノ
/ / \ | _ / \ヽ
/ //!| | |/ ̄/ \ r‐¬
. | ハ!ヽ‖ |//| / /ー1l !
∨ノlj 〉|ヘ、丶 \ | / /
( ソ⌒} / |// 川
`┐ -く ___/ ry'^ヘ 〃/
ー-、_ 二_r‐< ̄ヽ} ノ ( __冫
く_∠ {く\_r¬>‐<_ 彡'
r‐y \`く  ̄\ \
/ノ〈ヽニニ 〉r宀、 }
|入 ヽ |ハ \_ /
L. ゝ _`二フ \ 〕 _∠
| く/ 仁コ`ー┬'</ >_
ノ { _ノ__/ ,イ/{{「ニ7
L. 」 〉 /` ぐ/ /
__rトヽ二二二二ン⌒´ {ー/
〈 { `<こr' `ー′
ヽ--辷{_」___ニ二二二__
 ̄ ̄三二二二 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
別にゲームやるならスーファミなりPSなり掘り出してやればいいじゃない。
どうせみんな持ってるんでしょ?
マーベラス
.安いからお願い..│ ↑
..│ │ わかた
..↓ │
ロケ☆スタ 狂信者UZEEEE!!!!
.↑ │↑
┌───┘ │└───────┐
│ ┌────┴─────┐ . │
面白いです! │ │ありがとう .仕様です│ │ j挙動が違うのですよ!天才的な僕チャンの言うことは絶対なのですよ!
最高です!
狂信者は無視してください!! │ │ │ . │私は初代からプレイしてるベテランなのですよ!!
│ ↓ キモイ . . ↓ . │ ベテランの言う事を聞けですよ!!挙動が!挙動が!!挙動が!!
一般ユーザー ──→ 買ってもいないのに、アマゾンで単発早漏レビューで営業某GAIする狂信者たち
←──
社員乙
>>328 テレビがねーよテレビがねーんだテレビがさ
テレビなんてPSPが旧型だからワンセグケータイでしか見れてねーよ
あ?PCにチューナーつけろ?ケータイで見れるからいらねーよテレビがねーよ
>>317 ギルティのアクセントコアのときにアークのブログに書いた。
修整版出たのは署名のお陰だと思うけど、赤リロみたいに。
ここもやっぱ署名集めて送らないとなぁ。
>>330 あぁ、テレビ無いんだ・・・いや、ゴメン。本当ゴメン。
アークシステムワークとロケマベを同列にするのは間違っている
吐き気をもよおす邪悪とはッ
なにも知らぬ無知なるものを利用する事だ、、、!
自分の利益のためだけに利用する事だ、、、。
義父が何も知らぬ娘を!!てめーの都合だけでッ!
今TBSラジオで海腹川背Pの不具合の話してるw
仕様の話じゃないのか(笑
337 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 21:55:45 ID:dhvUjap80
google検索ランキングで4位
発売初日で2000本しか売れなかった、とかそんな話してた。
>>275 つ裁量労働制
俺、基本10:00〜17:30くらいだよ、いつも。
要望の移植し直せというのは、これ開発費とかのお金はどこからくるの?
日本語でおk
ちゃんと納得いく移植度なら信者が買うだろ
このなんとかportableの開発費はどこから来たのかね?
あー、遡ったら、
>>267が元発言か。
確かにそれはないわな。
正式発売から4日
早くも中古が氾濫し、価格も暴落している
しかしマベは困らない
悪い奴ほどよく眠る…
F42の三段掛けの最後の振りあがりが出来なくてクリアできないのは
仕様ですか?
>>345 ロケ&マベ「仕様です、PSPのせいです」
マベ役員「修正したところで2万本以上売れる見込みないから金かけるだけ損
売り逃げでオケ」
348 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 22:15:58 ID:SrgT/UCU0
348がスーパープレイを見せてくれるそうです
>>348 あれ?
…と言う事はPSP版をやってクリアできてるのかな?
すげーなマジすげーアレクリアできねーもん俺マジすげーソンケーして良いすか?
F42って、あの氷リュックだっけ?
そうだったらトラウマステージだわ
すまん、ちょっとみんなに聞きたいんだが、
製品版を持っていて、ある程度自在に不具合が出せる人っているか?
354 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 22:24:24 ID:SrgT/UCU0
>>353 不具合なんてないから、出せるやつなんていないな
ごめ。
理由書くの忘れた。
マベからメールが来て、不具合を調査してくれるらしい。
転載するからちょっと見てくれ。
> 平素より弊社製品をご利用いただき、誠に有難うございます。
> この度は、お客様にご迷惑をおかけしておりまして、誠に申し訳ございません。
>
> 今回お問い合わせいただきました内容のうち、
> 下記のものは「海腹川背 Portable」の仕様となります。
> ご理解くださいますようお願い申し上げます。
> ・特定の条件下で、氷の坂を登ることができる。
> ・ロープがPS版に比べて伸びる、または壁に張り付く、または状態によって切れ
> ることがある。
> ・ぶら下がった状態で、揺れることがある。
>
> 他の症状に関しましては、弊社では確認することができておりません。
> より詳しい状況を把握させていただくため
> お手数ですが、以下の質問にお答えいただけませんでしょうか。
> ご記憶の範囲で結構でございますので、ご協力の程よろしくお願い致します。
>
> ・症状が発生している具体的な場所(例:フィールド0のゴール左のはしごの
> 左壁辺り)
> ・症状が発生した際の具体的な状況や手順
> ・症状の発生率と発生回数
> ・現在のセーブデータで症状を確認する事は可能でございますか
> (現在お持ちのリプレイデータにて、該当の症状を確認することが可能で
> しょうか)
>
> 以上の各項目に対し、本メールにご返信いただけましたら、
> いただいた情報を元に調査を致します。
>
> ご面倒をおかけして誠に申し訳ございませんが、何卒よろしくお願い致します。
> 末筆ながら、今後とも弊社製品をご愛顧のほど、お願い申し上げます。
・特定の条件下で、氷の坂を登ることができる。
・ロープがPS版に比べて伸びる、または壁に張り付く、または状態によって切れることがある。
・ぶら下がった状態で、揺れることがある。
ど ん な 仕 様 だ
> ・ロープがPS版に比べて伸びる、または壁に張り付く、または状態によって切れ
> ることがある。
これを仕様てwww
しかも発生率書けとかありえねー
359 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 22:35:50 ID:SrgT/UCU0
>>356 不具合なんかではない
PSP版は初めからそういう仕様だ
おかしな言いがかりをつけるなくそニート
そういやFCのなんかのゲームであったよな
「一面だけクリアが不可能な面があります。見つけてください」
>>354 なんだちょっと期待した
んだがやっぱPSP版をやってないんだな
PSP版をやってないのにスレに居つくなんてマジキモイんですけど吐きそう^;^
>>356 もうだめだなこりゃどうせリプレイ送っても仕様です
と言って一蹴するだけでまともに取り合わないつもりだろう
期待させといて裏切るのはマーベラスの十八番
>>360 スーファミのロンチで出た「ボンバザル」じゃなかったっけ?
363 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 22:39:49 ID:SrgT/UCU0
>>361 ひとつのゲームに粘着して、仕様をバグと言い張り一方的な言いがかりをわめいているお前たちのほうこそ気持ち悪いわ
フリーズしたらリプレイがとれない罠
なんかガンガン焚きつけてる奴がいるな
>>362 ボンバザルの80面だな
俺は説明書の付いてないボンバザルを中古ゲーム屋で100円で買って
「80面どう考えてもクリアできねーだろ死ね!」とか思ってた気がする
どうでもいいけどコッチ本スレじゃねーからageるなよ
本スレだと勘違いしてアンチスレに来ちゃったら可哀想だろ?
ただでさえ本スレの進み遅いのに皆こっち来たら落ちちゃうだろ
とりあえずマーベラスにニコニコとかに上がってる動画のアド知らせた上で
リプレイじゃないとダメだっつーならリプレイで再現して送りつけろって事だろ?
フリーズするような奴は動画を撮るしかないから撮れる人は頼むぜ?
リプレイデータとか、協力してもらおうと思ったんだけどな。
だめか。
>>370 ここよりも署名活動やってる掲示板とかの方がいいんじゃないか?
>>360 FCだと
紫禁城の146面
スーパーロードランナーUの2P用21面と30面
かな
どちらも製作者側のミスっぽい
>>370 リプレイデータが手元にあったとして
どうすりゃいいのか全く分からんのよマーベラスの返答じゃさ
結局のところ証拠出せよ?お?おめーらギャーギャーうるせーんだよ?
としか思われてねーだろうしリプレイデータ再現できる人は協力してあげてくれ
俺はなんつーか上手く再現しようにも把握し切れてないので無理だ
アトランティスの42面は違うか
375 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 22:59:50 ID:SrgT/UCU0
勝手な言いがかりで一般企業に迷惑をかけるお前らは社会のごみ
マーベラス、ロケスタというゴミ企業の評判が落ちるだけでも
このスレの価値はあるけどな
普通に面白いじゃん
何が不満なんだか・・
なぜか誉める時にはみな普通という不思議。
嘘でも営業でも煽りでも最高だとかはいえないんだ。
必死に擁護してる奴が面白すぎる
>>356 これさ、このスレで
ウソテクでも仕様って言うぜ
って言ってたの見たからこんなこと言い出したんだろ。
どう考えてもバグなのを仕様と言い張りユーザーに迷惑をかけているマベは社会のゴミ
社員がいると聞いて
とりあえず尼の写真が順調に増えてるね
384 :
枯れた名無しの水平思考:2008/03/31(月) 23:07:33 ID:SrgT/UCU0
>>381 仕様を決めるのはマーベラスとロケットスタジオだ
引きこもりニートの異常なお前ではない
社員が暴れてると聞いてきました
モンハン買ったら全くやらなくなった
たかがゲームにグズグズ言ってるニートに
何時間も居座ってID真っ赤にして相手にするお仕事ご苦労様です
今日久しぶりにゲームセンターCXの海腹川背の回みて思ったんだけど
煽りじゃなくて本当に「これ面白いけど何いってるんだろう?」って思って人は
有野の挑戦状みて『ただクリアすればいい』ゲームと思ってるんじゃないかなぁ
あの番組ではただクリアしてるだけだったから、真のエンディングもバッド(?)エンディング一緒でがっかりとか放送してるし
チョコッとは技を磨くとかくっしてとかしてたけど本筋の遊び方とか全然してないし・・・
だから何?というわけではないけどw
まあ、スーファミのストIIも一応アーケードの「移植」だしな
SFCストIIを見て
「アーケードと違う!」
と文句言うまい?
いや、分かっている。
自分に言い聞かせているだけだ。
>>370 具体的にどのバグのリプレイが必要で、それをどうすりゃいいのか?各現象ひとつあればいいのか?それとも複数人からのリプレイがあったほうがいいのか?
そのへんよろ
ロケスタは次の仕事に移ってコレについてはもうノータッチだろ
作り直しとかありえない
修正なんていらないから回収してくれ
スーファミ、PS版と思い入れのある人と新規の人だとやっぱり評価変わるのかな?
尼のレビューで高い評価している人は新規の人が多いのかな。
今さっきmk2のレビュー見てきたがまだ投稿1件とはいえ100点中2点。尼に続いて再びワロタ。
こりゃ「X」評価あるかもなぁ。
>>384 すまん。間違えた。ゴミじゃない。
ゴミ以下の間違いだ。
ゴミに失礼なことを言った。謝る。
海腹川背旬セカンドエディションを12800円で買ってきたわ
なんか社員のふりして燃料投下してるやついるな・・・
>>394 そんなにするもんなのか…
もはや○安シリーズじゃねぇな…
>>390 マベが「仕様」と言っていた部分以外の不具合をできるだけ多く。
同じバグでも場所が違ってたりするだけでもいいし。
複数人からもらえれば尚いい。
協力してくれる人が居るんであれば、
捨てアドを取ってくるからそこにリプレイデータを添付したメールを送ってくれるとありがたいです。
>>389 だけどSFCストIIは、そもそもアーケード基板より性能の低いハードへの移植だし。
それでもアーケード版を遊びこんでたゲーム雑誌の編集者やライターを大いに
熱中させ、「アーケード版そのものとはいえないけれど、アーケードで遊ぶ上での
いい練習にはなる。制限のあるSFCでここまでの移植は凄い」とまで言わしめた
代物だからねえ。
ハードの性能的には向上してるのに、ゲーム内容はおろかゲーム性の移植すら
できてないなんちゃらボッタクルと一緒にするのは無理があるかと。
>>392 2点は酷いw
まあ、点数などつける価値すらないと思うけど。
>>「敵キャラクターである魚が歩いていたりするように ゲームの世界観の中での事なので
弊社では不具合と認識しておりません。」
酷いな
これからはゲーム開発するとき、とりあえず魚を歩かせておけばどんなバグも仕様って言えるなw
>>397 お前さんがマベに問い合わせたとき、不具合として何を挙げた?プラクティスでタイムが記録されない件は入れてた?
俺もいくつか箇条書きで書いて送ったが全て仕様と言い切られたんだよな…。
とりあえず協力はしたい。
結局マーベラスは責任をなすりつけあってるだけ
世界観がおかしいから不具合も仕様
これは元の製作者を完全に愚弄してるだろう?
>>392 あぁ、2点付けたの俺だわ。
あまりにもムカツクから投票可能になったその日にやってやった。
本当は1点さえ付けたくないぐらいなんだぜ?
>>404 来たよコレ(笑)
なんて見え見えの釣り過ぎてつまらねーな
しかしマーベラスは自分達で何言ってるか分かってんのかね
>>402 プラクティスの件は書いてない。
仕様と言われた以外に俺が挙げたのは、
ブロックの貫通やすり抜けと首吊り、
後はフリーズすると聞いた。
って程度。
wikiに乗ってる奴ばっかり。
>>356 しかしユーザーに発生条件聞くまえにまず
・氷を登れる特定の条件下とは?
・ロープが切れる状態とは?
はっきりしてほしいもんだ。
>>408 そうだよな。
その条件を設定しているから「仕様」な訳だし。
次のメールでその辺も聞いてみる。
>>397 マベが「仕様」と言った部分でも、
不具合として再現しないから仕様と言ってるだけかもしれないから
問い合わせる価値はあると思うぞ。
ただし、SFC版なりPS版なりと比較して「違う」と思う部分は
どう頑張っても「仕様」として切り捨てられるけど。
>>407 なるほど。
貫通が確認できなかったとか抜かしてるわけか…。
しかしアレだな、マベが確認できてない(てことにしてる)現象は
『バグでしたテヘ』
で誤魔化しそうだな。一部のバグは認めるが、他はあくまで仕様ですってな。
結局のところ逃げ道作るのに協力している気がしないでもないが…。
ただ貫通なんかは散々問い合わせしても仕様だと言い張っていたくせに、確認できないってことは仕様じゃないと認めたようなもんでもあるな。
マベの意図がさっぱりわからん…
>>410 確かに、その辺のリプレイデータをまとめても全く無駄ではないかもな。
>>411 何人かがスレでマベとのやりとりを報告してるけど、
人によって言ってる事違うもんな。
おかし過ぎ。
>>412 PSPのせいってのも大概ひどかったが、ついには
魚に足が生えてんだからなんでもありだろwww
って言い出したのには驚いたよ。
なんにしても、マベが何らかの動きを見せるってならやってもらおうじゃないか。それが不誠実な対応で終わるならそれはそれでさらに叩く理由にもなるしな。ダンマリ決め込まれるよりなんぼかマシ…かな。
要望まとめWikiにでも経緯と捨てアド晒してみたら?俺は夜勤中だからすぐに動けないけど。
>>411 まぁ「回避可能」なバグならアナウンスして終わりだろうね。
マベの意図は明確だと思うぞ。
徹底的に、責任を負わなくて済む対応をするだけ。
しかも今に始まった事じゃないから、
ものすごい対応マニュアルとかが出来上がってたりして。
>>414 対応策は出来てるだろうね。急に積極的になったあたり、言い訳は準備完了なんだろう。
まいったね…
>>413 まとめwikiの管理人さんにはさっきメールして協力してもらえる事になった。
とりあえず集められるだけ集めて、マベに渡してみようと思う。
対応ナシなら対応ナシで、
ユーザーにデバックまでやらせたくせになんもしない。
って言う事実ができる。それはそれで次の行動に繋がる。かもしんないしね。
しかも、再現条件をユーザに調べさせるのかw。
で、「んじゃ、それバグだから、その条件を満たす操作やんないでくれ」で終わり、と。
マーベラスのことだから、「あっそう、ふーん。へー。んじゃ、それが仕様」となる可能性も高い。
自分でろくに調査しないどころか、ほんとにサイテーな対応だな。
答え教えないほうがいい。現象は向こうも分かっているんだから、
「これは仕様かバグか」にはっきりと回答をもらうまでは。
これだけ値崩れしてるんだから素直にアーカイブスで旬を配信しておけばよなったのにな
リメイクでフルプライスで売るスクエニ商法をやりたかったんだろうがこのザマだ
海原川背ポータブルの不具合について
現象
ロープが壁にはりつく、壁を貫通する
対策
プレイするにあたり、ルアーを極力使用しないか、どうしてもルアーを使用する場合はブロックの継ぎ目や角にルアーを刺さないよう注意してください。
とかになったら泣くw
要望まとめwiki管理人です
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/ マーベラスからリプレイデータを送るようにという情報を当wikiにも提供していた方の要請に基づいて
当wikiでバグや不具合のリプレイデータの募集をします
送付先等の案内はwikiトップページに掲載していますが
メールフォームでまず連絡後、送付先アドレスをお教えします
なお、送られたリプレイデータはその要請者に提供者の名を明かさずに渡します
どうか協力をお願いします
なお、平行して署名運動も準備中です
声明文と署名文についての案内を掲示板にてしています
http://yy62.60.kg/kawasesyomei/ どうかこちらも一読し意見等の協力をお願いします
>>415 俺らが言うべきは「そんな言い訳でユーザー納得してくれると思ったら大間違いだ」だ
特に署名はこれを叩きつける為の手段
そしてそれに対する糞マベのお粗末な対応は、後々まで知れ渡るだろう
>>417 > 答え教えないほうがいい。現象は向こうも分かっているんだから、
> 「これは仕様かバグか」にはっきりと回答をもらうまでは。
それも一理あるんだよなぁ…
さっきから糞ニートがどうのとか、仕様にケチつける奴が異常とか言ってる自称社会人がいるけど、
その「糞ニートの異常なほどのゲーム好き」な事を相手と承知で商売してる者がピンポイントで
そのユーザ怒らせてる図式は法人として問題だって気がつかないのかな?
社会人ならそちらを先に考えると思うんだが・・・釣られてる?
>>417 そのために署名運動計画中です
マーベラスに送る署名には仕様をバグ、不具合と認めるようにという文章があります
詳しくは掲示板にて案内してある署名用紙を見てください
ちょっと位のバグは笑って許せるけど
膿ポはバグ以前にゲームの基本操作が駄目だからなぁ。
スーパーマリオを買ったら、操作性がスペランカー先生だった・・・・
とまでは言わないが、操作性がルイージだったてところで。
まぁ、体験版やって買わなかったから痛くは無いんだけど。
>>356 リプレイは送るにしても、とりあえずはマベに対して
・特定の条件下で、氷の坂を登ることができる。
・ロープがPS版に比べて伸びる、または壁に張り付く、または状態によって切れることがある。
・ぶら下がった状態で、揺れることがある。
これらの発生条件をきっちり説明させないとな、仕様と言うからには…。
マベがいくら稼ごうとアイレムの足元にも及ばんな
ただ、リプレイ送る時には必ず
『ユーザーはデバッガーじゃねぇぞ糞野郎!』
と一言添えて欲しいな。
マベではないが、似たような質問を送ったことがある
「これはバグだろう。仕様というなら仕様を公開しろ」
それに対する返答は
「攻略情報につき非公開となっています」
もうね。
「仕様です」
「世界観です」
「非公開です」
はメーカー三種の神器。
確かに非公開が妥当な答えもあるよ。
隠しキャラ登場の条件とか、先頭の方程式とかね。
でもね。
あれもう発売してたのか、多数のバグについてはスレタイを見れば推測できる内容でいいのか。
旬欲しいなぁ、値崩れして欲しいなぁ。吸い出してそれをPSPでやりたいわ
操作性なら先生はむしろマリオよりレスポンスいいぞ
>>430 マベにその質問したよ。
『仕様は社外秘です。仕様の公開は体験版配信をもってかえさせていただきます』
って意味の回答。
どうせ仕様がないのが仕様なんだろw
>>428 そういう短気な態度に出たら意味無いだろ。
ブラックリストに入れられて終わるぞ。
相手に隙を見せるな。
>>429 乙です
> また、署名計画は平行して行いますが
いいと思います
>>434 すまん…一言添えてってのは冗談だ…
マベが糞野郎なのはかわらないが
>>430 まあ、業務系とは違って「あれができます」「これができます」って質の物じゃないからね。
仕様と言い切ろうと思えば好きなだけ言えるしね。
ただ、娯楽だけに絶対必要な物ではなく嗜好で選択されるからソッポ向かれたら
もう二度と必要とされないけどね。古いけどその最たるものがハードから業界まで巻き込んだ
アタリショックじゃないかな。任天堂はその空白の期間にファミコンを出して今に至る。
業界自体がある程度健全な現在は、ユーザからの好感度を大切にしない会社だけが潰れるだけですむ。
その過程を我々は今リアルタイムで見ているような気がしなくも無い。
>>372 さあ、ぱち夫を攻略する仕事にもどるんだ(謎
好感度や誠意だけで企業が存続できたら苦労は無いとおも
マベ「ごめんなさい作り直します」
>>436 うむ。
まぁ落ち着こう。
今やるべき事は喧嘩腰になる事じゃなく、
マベ側が動きを見せた所を、少しずつ皆でこじ開けていく事だろう。
正直俺は海腹川背についてはよく分からんのだが、
ルーンファクトリー等でマベに対する考え方は
皆と同じものを持ってるつもりだ。
予約特典なんかいらないからデバッグに費用回せっつったのに…。
ここから四月馬鹿
あんまりこういうこといいたくないんだけどさ
マヴェあまりのメールの多さに対応を考える>メールしてくる奴にどういう条件や状況で発生したか書かせる
バグのリプレイとか動画おくる>マヴェチェックし情報収集>出てる怪しい動きを公式HPで「仕様」として公開し黙らせる
だったらいやなだーと
>>442 そうだった!えっと…
う、うみはらかわせぽーたぶるはさいこーだ!まーべらすなおもしろさだぜ!
わざわざ恥をさらさないだろ
つか、ここの流れや署名掲示板の流れ見てる限りだと普通に黙殺・終了コンボな香り漂ってきてる
カルドの時みたいな勢い無いし、現時点では回収の決め手となるほどのバグもない
発売直前は、あの騒動再びかとも思ったが……
>>444 いくら四月馬鹿でも、いくらひらがな表記でもそれはないだろ。
読んでて悲しくなっちまったぜ
>>448 すまん、言い過ぎた。
半年現実逃避してくる
>>439 あ、まあそのとおりです。なんとなく言いたいこと汲んでください。
ところで、みんながこのゲームに愛を持って色々やってるところに水を差して申し訳ないが、教えて欲しい。
ここにいる人が納得いくできのゲームに作り直す=今までの開発費+回収費+ほぼ一から作る費用で
まー会社的には傾くよね。経営状態知らんけど相当体力無いとできんわな。
普通に考えると不可能なんだけど、現実的な着地点はどこと考えてる?
俺が経営者なら仕様として黙殺以外の選択肢が無いんだけど。
>>439 別に抜群の高感度も最高の誠意も求めてないよ、
ちょっとソースを探すおつむとましな下請けの確保ってことだけ。
マベは体力あるだろ
でもまぁ、やってくれないだろうな
個人的には過去作品の配信をして欲しい
権利さえ何とかなれば、費用はほとんどかからないはずだし
で、ちゃんと過去作品でも売れるんだ、って実績が出来たら
改めてロケット以外のちゃんと開発力がある会社でリメイクしてほしい
>>450 個人的には開発が変わらないのなら作り直して欲しくない。
今回のなんたらポータブル(笑)はバグだらけで、旬の移植として失敗どころかとても市場に出せるものではないとメーカーが認めて各媒体で謝罪し、回収していただけたらよい。
現実的かはわからないがね。
>>452 配信したら、よっぽど新要素無いとどこのバイヤーも買ってくれなくなるものなんだが
(マップ作り直し程度だと受注5000いけばいい方って感じになると思う)
でも、その新要素を入れると大抵は(今回みたいな酷い出来でなくても)旧作ファンにバッシング受けるという罠
途中で送っちまった…
>>453とは別に、アーカイブスなりでオリジナルを配信してもらいたいので署名には参加しようと思う。
うん、市場が小さすぎて利益が見込めないのがネックだと思う
ゲームとして成り立ってない製品をゲームとして市場にだしちゃったなら
回収かキチンと修正するのはメーカーの責任じゃねーの?
>>457 メーカーとしての見解は、成り立ってるって事だわな。
で、都合の悪い事は「仕様です」「世界観です」でスルー。
ぶっちゃけた話、俺の知り合いの海腹好きはみんなPSPをアレしちゃったから、旬をアーカイブス化する必要すらねーよってなっちゃってる。
>>456 カルネージハートなんかPSPでうまく作ったし、熱狂的なファンからも評判良かったけれど
売り上げ的には厳しかったしね。良作でも利益に結びつかないのは悲しいね。
良いもの作っても売れなければ続編も見込めない、ましてや今回のような事態では
なおさらだろうし・・・。
つか、こんだけやらかした後にどんだけがんばろうと
マーベラスが売るんなら買わねーってやつ多いと思うぜ
開発がロケスタじゃなくてもなー
>>450 具体的な着地点としては、ロケスタとMMVに謝罪文掲載だな。
回収とか新ver交換とかは現実的でないとは俺も同意。
規模の小さい市場(ソフト)だし、欲しいのは誠意だけ。
自分もネガキャンはほどほどにしろよ、って思ってたけど
世界観が云々って返答には正直カチンときたよ。
もちろん製品の不具合として認められないのは分かる。
だって認めたら回収を防ぐ堤防に穴があくからね。
「移植のつもりが技術力や理解力が足りなくて、
原作から多くの相違点を出してしまい、
一部のユーザー様に不満を感じさせてしまって申し訳ない」
というような所に落ち着くんじゃないだろうか。
今回の件、MMVは商売人だからもうあきらめてるけど、
Webで偉そうな能書きたれてるロケスタには猛省して欲しい。
>>211見てなんとなくスーファミのサンサーラ・ナーガ2が浮かんだんでググってみたらコレのGBA版もマーベラスだったんだな。
俺も最低
>>453まで行ければ御の字かなぁと思ってる。
作り直したところでどうせ今までの対応を見る限りバグの部分だけだろうし挙動が直らなければどうしようもないしね。
署名には「挙動修正」も入ってるからマベ宛のものにはしようと思ってる。
俺もゲーム業界の人間だけど、今回の件で色々学んだよ・・・。
この教訓を今後の仕事に生かさないとな。
これからは、ゲーム内で魚を歩かせるよ!
マニュアルに全ての内容は仕様どおりですって記載するよ!
PSP版を回収しますとトップで告知
四月馬鹿ネタでした^^v
とかやってくれたら神認定してやるよマジで
マベやロケスタの社員と家族が入院してきたら、
医療ミスを起こしても「仕様です」と言えば文句はなかろう。
>>465 あいれむは毎年おもしろいなあ
こういう遊び心のあるところとないところで会社に対するイメージって変わるんだよな
こいつらこんなに元気有り余ってるんだからまた面白そうなことやらかしそうだ、という淡い期待が持てる
どんなにがめつい商売してても、遊び心だけはなくしちゃだめだぜ
修正版フラグキター
俺も魚歩かせるよ、基幹系だけど
これで毎年仲間減らないで済むよ
小売の事を考えると回収があると助かるんだろうけどな
現実的ではないから、まあ聞き流して下さいな
魚あるかせて仕様と言い張るビジネスモデルの特許がとられてるので、
きさまらみんな告訴される。
烏賊が空を飛んでたり、人食い花が土管から出てくるゲームでも
そんな言い訳はしてないのになぁ…
>>462 二度あることは三度ある
猛省って言っても、懲戒処分にするわけにはいかないし、
本人が自主的に辞めない限り、何度でも同じ轍を踏むよ
少しのレスで判断するのもなんだけど、強行な手段より軟着陸を目指すのがベスト
なんだろうなと思った。勿論今回の所業は未来永劫wikiなりで伝えていけばいいけど
過去作配信を全力で訴えるぐらいがお互いうまみのある提案なのかな?
それが実現してほどほどの売り上げがあれば(まともな)次回作が出る可能性もあるし。
ちなみに謝罪文=非を認めるなんて事は絶対にないだろうね。その代わり着地点実現が
実際の謝罪の代わりぐらいしかありえないと思う。
こんなんどう?
過去作配信有料サービス実施、”なんとかポータブル”購入者限定で無料配信
…ネットに疎い購入者にはつらいのが双方にとって辛いところだな、購入者はそういう層だし
会社が魚が歩いてるような世界観ってwwwwwwwwwwwww
言っていいことじゃねえだろそれは
>>477 自分もそこらへんが現実的だと思う
肉筆署名は迷うけどとりあえずSCEにアーカイブス化の要望を送っといた
つーかその、バグ報告してねメールって
エイプリルフールじゃねえの?
投下された日は昨日なんだが、どうなんだろうね
30分早くネタ投下しちゃったとか?って有りなん?
敵が勝手に足場から落ちて消えましたw
これも新しいバg…世界観?
PSPの仕y・・・じゃなくてソフトの仕y・・・
じゃなくて、世界観ですね。それは。
>>481 世界観発言のがよほど嘘であって欲しいわw
まだ成功率10%程度だけど、超長ロープのやり方もレポしましょか?
ちなみに、フリーズ以外のリプレイは自分が報告したの含め全部持ってるw
てか、リプレイはバグ保存用と思ってるんで。
>>487 > まだ成功率10%程度だけど、超長ロープのやり方もレポしましょか?
教えてください!
プラクティスでタイムが記録されないとなったらもう、バグ再現くらいしか楽しみ(負のベクトルだが)がない…
>>490 どもです
仕事あがったら見させてもらいます
>>483 だいぶ前のスレに書き込んだんだけど
他のバグが凄過ぎてスルーされたんだけどやり方知ってるよ
川背さんがドジョウの視界に入るとドングリ投げてくるんだけど
ドジョウが端に来た瞬間川背さんが視界に入ると足場から落ちるっぽい
ブルブル震えながら水に落ちる
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000053627.jpg
よく見ると左のはしごに川背さんの足が見えるよ
>>493 川背さんは右のはしごでしたすいません
あと超長ロープほぼ100%方法
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000053628.jpg F20の左上は旬だと上れるけど、PSP版だと行けなくなってるぽいけど
行けないことはない
1、左上ブロック端にルアーを架け、うまく上下反動付けながら下のブロックにつかまる
よじ登りながらロープを縮め飛ぶ
縮め過ぎると切れて、長いと加速が足りない時がある
2、成功すると加速して左端の隙間から上に突き抜ける
3、行けるとこまで右に行き、右下にルアー何回か投げてると
カチャカチャカチャっと引っかかる音が連続して聴こえる場合がある、成功
こうなるともうどこまででも伸びます
4、ルアー打ち込んだまま左に移動する(足が凄く遅くなるのでジャンプすると良い)
5、飛び降りました
6、一番下まできました
バグだらけなのか。
せっかくネットから吸い出そうと思ってたのにバグ満載ならイラネ
>>477 認めなくてもいいんだよ。そのかわりどんなにふざけた事象も仕様と言わせる。言質を取る
そのお粗末さをネット上ではっきりさせる。ゲーマー、小売、商売人の自衛のためになるだろう
そしてそんな糞言い訳に反発する風潮を作る。そんな糞マベの好き勝手がうまくいかなくなるように
お門違いだろうが消費者センターも巻き込みたいね。フリーズが確定すればなあ
最終的にはマベに「ロケスタなんか使ったから後で苦労する」と思わせれば成功だ
要求としては回収だね。まず応じないだろうがそれでもいい
それ以外の、修正版・旧作再リメイク・旧作配信・新作などの要望に
糞マベ如きは一切関わって欲しくなどない。「お前とこの商品なぞ買わん」というわけだ
糞マベに要望したって、応えるふりしてそれを台無しにするのがオチだろうからな
今更何をどうしようが、
内容が糞でオプーナより売れなかったという現実は変わらない。
499 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/01(火) 07:06:55 ID:LyLvIjaTO
おまえら所詮海原萌えとか叫ぶキモ二次豚なんだろ。
人間様に盾突いてんじゃねえよ
まさかとは思いますが、この「海腹川背Portable」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「マーベラス」は実在して、しかしここに書かれているような異常な対応は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
>>498 実際可能な範囲はその程度が関の山だかんなあ
どんなに騒ぎが大きくなってもマーベラスにとって大したことにはならんよ
十分たいしたことになっているだろう、常考
>>501 ならんよ
だが風評は残るし広まるぜ
奴らが好き放題やれてるのはそれが社会的に野放しだからだ
社会の目が厳しくなったらやりにくくなるだろうぜ
ここで「社会」は狭くていい。ゲームにいろんな意味で興味のある連中だけでいい
いいかげんで汚く儲ける糞企業叩きは世間様の大好物だからな。無視してたら燃え広がるぜ
けど、この類は
ファミコン時代から何度も会社設立して
やってる筋金入りがいるからなあ。
以前より儲け出す条件厳しいんだから
別業界いっちゃえばいいのに。
風評で業績悪化してもさらに粗製濫造で取り返そうとするに決まってる
あいつら頭悪杉
食品関係と違って命に関わるわけじゃないから
社会的に封殺されるのは難しい
>>503 以前の所業で風評はすでに残っており、ゲームユーザーにもある程度は広まった
正直、今回の比ではないくらい燃えていた
でも、ロケは今も仕事抱えてる。潰れそうな気配は見えない
マベはもうみんなの反応見れば分かるけど常習犯
矜持を捨てて損得だけと割り切った場合、売れれば正義を地でいっている
こういうとこは、フリーズなど言い逃れの出来ないミスをしない限りダメージを受けない
今日なんとかポータブル売りに行ってくる
PSPで初めて海腹川背旬やってみたけど…難しいな〜これ!?
上手くワイヤー使えないで何回も死んでもうた…
>>508 > PSPで初めて海腹川背旬ちょw
旬ならなんたら川背ボッタクルよりはルアーは扱い易いよ。
>>506 ロケに関しては、マベくらいのとこしか使ってくれなくなったという事かもしれんぞ
売れれば正義ならちゃんとした物作らなきゃ売れなくしてやれ
事実、なんとかPは初日1800/20000本の大爆死だろ
次は小売が注文を絞る番、その次が問屋が仕入れを絞る番だ。それがマベ商法のリミットだ
糞マベの所業を暴いて騒ぎ立て風評を広め「買わない宣言」の声を上げる
その下地は既にいくらでも出来てるってことだ、前科の多さは。広まるさ。マベ自身が広めてる
ロケスタにも同じことが言える。使ってくれなくなったらあっという間だ
繰り返すが潰れやせんよ。体質が少し変わってイイ子ぶることを覚えるだけだな
まあ糞ロケは潰れるかもだがなw腕も頭も悪すぎて改善も見られない
たかが出荷2万本程度のマイナーゲーでそんな上手く事が運ぶわけないて
ここの住人はちと主観的だぜ
>>508 ある程度上手く使えるようになると結構楽しいぜ
ルアーを使ったテクニックはいろいろと紹介しているころがあるはずなんで探してみてくれ
512 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/01(火) 08:51:06 ID:js5s3312O
>>500 もしかしてなんたらportableの体験版ってゲームは
集団催眠効果か何かが隠されているとか・・・?w
風評ねぇ。
あれだけwebを騒がせてもユーサポに来てる苦情は数件だったりなw
数件はないとしても、企業がそこそこ重要視するアンケートは数十止まりの予感
>>516 売れた数も少なかったしアンケートに占める苦情率は相当なものかもしれない
数しか見ないでしょ
なんたらぬるぽポータブル売ってきた
mk2で2点ワロタ
521 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/01(火) 11:24:56 ID:yC3h+9h7O
>>510 >>次は小売が注文を絞る番、その次が問屋が仕入れを絞る番だ。それがマベ商法のリミットだ
>>糞マベの所業を暴いて騒ぎ立て風評を広め「買わない宣言」の声を上げる
不買運動やると『いや、困るのは小売だから』って言う人がいるんだけど、間接的
にしか製造元に影響を与えられないのなら、遠慮なく小売に『表明』していい
と思うんだよね。
客が直接影響を及ぼせる小売にダメージを与えて、結果、小売と問屋が製造元に
対して何かを言ってもらうしかない。
/ ̄\
| |
\_/
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/  ̄  ̄ \ < 貴様にはワゴンに並ぶ権利もやらん
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ
\500くらいになったら買います!
よく分からんけど、これって釣りゲームだよね?
社員 vs 狂信者の釣りゲームです
>>463 スーファミ版出したビクターのゲーム事業は、まるっとマーベラスに買収されたからね。
まるっ…と…?
企業とのメールのやり取り晒して喜んでるは
そもそもその内容が本物だと信じた上で企業を叩くは
最低な狂信者の集うスレだな
そんな相手に売ろうと企画したわけで
>>528 そういう場合の「わ」は「は」じゃなくて「わ」でいいんだよ。
社名変更のお知らせ
「株式会社マーベラスエンターテイメント」 は、
社名を改め
「株式会社デスペアーエンターテイメント」 になりました。
>>522 小売や問屋が言える訳がない。
マベは当然この後を対策済みですよ
東京魔人学園の発売本数はどうやったってこうやったて
絞る事が出来ないと既に予測出来る
>>522 でも、牧場とか普通に売れるタイトルあるから絞るのも難しい
売れるものを仕入れないのもまた損となるから
…動けるとしたら、名無しに混ざるくらいだと思うぜ現実的に考えるとさ
あとはニコ動やようつべに人柱動画うpくらいだな
運がよければ今回のように各所が取り上げて波紋になるかも知らん
効果は期待できんが
536 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/01(火) 13:56:03 ID:4Nyy/SbT0
>何故表示されないのか?何故動かないのか?
>という原因を追及する作業が一番苦労します。
>そういう苦労があるのを分かっているのにゲームプログラマーでいるのは、何故なんでしょうね?
>たぶん、原因が究明出来た時の喜びもありますが、
>自分が好きなゲームプログラマーという仕事をしているからなのかもしれません(笑)。
>>530 きっと自社の名前さえ間違うような会社の人なんだろう
アマゾンからメール北
NEW海腹〜ほかって地雷買わせる気かよ!
なんて失礼な店なんだアマゾン
すげームカつく
539 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/01(火) 16:07:25 ID:ZFzO7Ksb0
タイトル見て忠実移植と勘違いしやすいから、パケに「マベ世界観版です」表示するか、
体験版プレイ → なんとか購入権利書表示で初めて購入可、にしろと。
パッケージに「壁すり抜け 貫通ルアー 氷坂登りなどの新システム搭載」とか書けばおk
もういっそ『海腹川背の奇妙な冒険Portable』で発売してくれればよかった
マベは公式に、仕様(バグと指摘される箇所)を挙げるべきだと思うんだ。
ファミ通のレビューにまで「当たり判定がおかしい」って書いてあったことに拭いた。
>>541で思った。
・旬の移植+αである(宣伝文句)
・旬の移植であるが、PSP版は独自の仕様である(記載無し)
・「体験版で納得してから買え」とは書いてない
旬をやり込んだ人が、体験版の仕様や、評判を全く入手しないで
パッケージを見ただけで購入した場合、これは詐欺にならないか?
パッケージを見る限り、旬の移植にしか見えない。
でも開けてみれば移植とは程遠いPSP独自仕様満載。
この手の商品は開封に許諾があるわけじゃないから、パッケージ
だけを見て判断するしかなく、開けてしまえば返品が効かない。
錯誤を狙った詐欺にも取れると思うんだが。
名作の名を借り、パッケージで騙して買わせる。
内容は移植の努力が全く見られない粗悪品というシロモノ。
刑法、民法に抵触しないとしても、消費者センターへの苦情は
受け付けられる事案だと思う。
>>546 訴えてみればいい
センターはそこまで暇じゃない
いや、マジでね
体験版は告知努力として十分な言い訳になるし
もういっそ膿腹皮脊ってタイトル出せよ
>>546 「移植」という言葉の意味が「特許」とか「実用新案登録」とかに匹敵する程度に
社会的歴史的に重みがあると思うならやってみれば。
訴えて製品回収される事は無くても、マーベラスやロケットの所業を世間に知らしめる効果は有りそうだな
世間に知らしめてもしょうがないだろ。
開発メーカーがここだから、このゲームはどうとかこうとか言うのはそうそう居ない。
ここで愚痴ってるので十分だ。
裁判やって勝ち目があるかどうかは置いといても
珍しい事例として話題にできれば単純におもしろいかもなw
こないだ企業が個人のウェブサイト運営者を訴えた日本で初めてっつー事例で判決出たんよね
花月っていうラーメンチェーンがカルト宗教の資金源になってるとか告発してたやつ。
結局被告が無罪で花月とカルトは赤っ恥かいた形で始末がついたみたい
そこまで上手くいかなくてもメーカーに後悔させる位はできるかもよ
俺は裁判なんて超絶面倒臭そうなのは絶対勘弁だけどwww
MMV社内でも魚が歩いてたりするんじゃねーのかな
>>553 人が通り抜けられる壁とかあるんだろうな
>>553 MMV社内では
・一定以上のスピードで壁に突っ込むとめり込める
・一見滑って上れそうにない氷の斜面があるが実はジャンプすれば上れる
・何かをぶら下げると妙な振動が起こる
・角にぶら下がっていれば他の物とぶつからない
とか怪奇現象が起こってるってことか
・・・ちょっと見てみたい気がしてきた
>>547>>549 まさにその程度の開き直りで適当にゲーム出してるからこそ
マーベラスという企業が問答無用で叩かれているのだとわからんか?
相変わらず火消しが下手だね。カルドサーガの時もそうだった。進歩のない連中だ
繰り返すが、汚く儲ける糞企業を叩くのは、誰もが納得する価値観だ
勝てる勝てないじゃない。公衆の面前に糞企業の悪行を曝すんだ
それこそが糞企業マーベラスの最も恐れることなんだよ。「今後やり難くなる」ことがね
ところで重複13の方がhosyu必要なほどの有様でワロタw
サボってないで盛り上げろよ塵社員www
558 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/01(火) 19:41:18 ID:ONAPEqRr0
559 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/01(火) 19:51:26 ID:XC0Eomil0
仮に出来が神でも
売れるの4000本くらいな気がするぜ、いやまじでww
マベ高笑いだろ
youtubeのタイムアタック動画の再生数なんかも多くて数万程度だしな
コアなファンとなると千人程度かな
たかがゲーム、って考えが透けて見えるから嫌。ゲームへの愛が感じられない。子供騙しの商売だと自覚してるのかな。
「ゲームへの愛」だってwwwwwww
きめぇwwwwwwwwww
>>493-494の画像拾い損ねちゃったな
バグ関係はWiki編集できる人でまとめてくれ俺には無理><
そのたかがゲームってのが大事なんだよなぁ
ユーザもメーカーも販社も
「ゲームへの愛」と言うよりは、「ユーザーに対する誠意」じゃないかな
何にせよ、過去の過ちから何も学ばないようでは、見放されて終わるだけ
マーベラスはゲーム事業なんて片手間でやってるから、評価も余り気にしないんだろうね
>>556 火消しに見えるのか?
センターに連絡しろって
裁判と違って金かかるわけでなし、実際の対応聞きゃわかるから
もうマイナー路線のゲームだと同人にしか期待を持てないよ…
>>567 Wiki管理人のやる署名でどうにかならないものか……
マイナーゲームなんだからこんなもんだろ
バグだって早々起こるようなものじゃない
>>569 ソースから流用してやってりゃ手間もかからず
再現度もこんなもんじゃないんだがなにがこんなもんなんだ?
もういっそエミュでPS版やった方がいいんじゃね
ROMが手に入らないじゃん
このロングパスは駄目だろ
PL法適用だろこんな糞なんとかポータブル
このすっごい伸びるバg・・・仕様はどうやれば再現できるんだ?
Rでカドにかけるのか?
>>570 前から思ってたが、
ソースなんてそもそも残ってるのか?
残ってても他人のソース理解できるような開発じゃないだろ。
>>580 逆アセンブラしたマシン語解析しろというんじゃないよ、わかんなきゃ作った本人に
どういう構成になってるか聞いてグラフィック表示の部分をPSP用に置き換えれば、
後はだいたい流用できるでしょ(まぁそれだけじゃすまないけど
どうでもいいが逆アセした時点でマシン語じゃねーよ
>>582 本人に聞いたら外注工数かかるじゃん。
当人が無料でフルサポートしますっていうんならともかく、技術ない連中がサポートの受けれないソースもらったって無駄
(フルサポートの確約無いと、いざソースを元に作り始めて困ったときに開発が根っこからひっくり返る)
おまいら、ソースなしでここまで作りあげたんだぞ?
よく考えるとすごいじゃないか。
もっと褒めてやれよ、この専門学校生達を。
>>585 あとPSのソースってのならPSの開発環境が必要になるね。
(ライブラリのリファレンスやソースのコンパイル環境等)
意外とハードメーカーにすら残ってなかったりするし。
しかしあれだな、同じ日に発売されたモンハンGと比べるのは酷だが、
ソフトすら買えてないモンハンの「難民スレですら17スレ目だというのにおまえらときたら…
ニコニコ(笑)で無印とか旬の動画見てたら悲しくなってきた
>>587 この場合求められるものは過程じゃなくて結果、
すなわち仕上がったゲームの出来だからねえ。
それがあれでは褒めるなんて、とてもとてもw
つか金取っていい出来じゃないものを褒める程
世間は甘くありませんよ、と。
>>591 だが金貰えればいい出来じゃないのもを褒められるのも世間なんだよね実際。
ファミ痛見たらわかるだろw
つまりマベが俺らに一人30万円ずつくらい払ってれば評価も変わったかもしれんのなってことだな。
ホントマベはバカだな
594 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/01(火) 23:38:36 ID:ZFzO7Ksb0
>>588 全部流用しなくても、少なくともロープ周りの計算やあたり判定など
PSに強く依存しない部分のみの流用だけでも事態はだいぶましになったろうと
>>575 はらいてぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こりゃ500円で売っても詐欺だわなw商品じゃねえわw
>>594 とりあえず俺はPSもPSPも開発した事は無いから想像で語るが…。
PSは浮動小数が使えてPSPは固定少数しか使えないとかだったら
単純に計算式持ってくるだけじゃ誤差が出るだろ。
ホメられると伸びるタイプ
その誤差を修正し対応させるのが、普通のプログラマではないだろうか
>>592 そりゃファミ通は金貰っ……ゲフンゲフン!!
>>600 だからそこは解析能力とかに掛かってくる訳で、
ソース流用とはまた別の話だろ。
悪いが話をちゃんと切り分けて考えてくれ。
俺が話してるのはソースを丸々流用する場合の話なんだから。
>>598 おまえのせいで一生使いそうにない知識が増えちまったじゃないか
>>599 × ホメられると伸びるタイプ
○ マベられると伸びるロープ
ムカついたからPS版をダウンしてPSPでやってるわ
どうせPSP版もダウンしたくせに
>>603 普通にPS版の式を持ってこれると思うよ
ただ、式は複雑だろうし、条件分けも恐ろしいことになってそう
ソースはあったけど理解出来なかったんじゃね
それにこのゲームの感じからして、めちゃくちゃな式を使ってるのは確実
普通に想像出来ないレベルの式を書いてるぞ
ソースがあっても一部だけ組み込むのは確実に不可能だね
>>598 d
休憩時間にやってみる
特定のフィールド、場所じゃないとできないわけじゃないよね?
前々からバグには気づいていたが、さっぱり直せない。
酒井さんからソース貰って、これで直せるかと思ったら
さっぱり理解できないと。
こりゃもう「仕様」とするしかないな、ということでこの(笑)は生まれました
って事だろうか
ロープの挙動は再現できないから仕様ってことにした…てのはまだわからんでもない(もちろん納得はできない)が、プラクティスでタイム更新されないとかホバー移動とかスズメがいないとかはやる気無さすぎだろ…
このスレの住人なら知ってると思うが面白かったので転載
ファミ通に掲載されていた「ロケットスタジオ」の社訓・社風
週刊ファミ通1004号には、「ゲームメーカー年鑑2007」という付録が付いており、
各メーカーにちょっとした質問をしてたりするのですが、その付録の中で「ロケットスタジオ」の社訓・社風が書かれていました。
以下の通りです。
社訓・・・「E=MC^2である。 E(エンターテイメント)とは、m(妄想)とc(こだわり)の二乗を掛けたものに等しい。」
社風・・・「基本的に自由で、服装はもちろん、デスクに自分の趣味のものを置いているスタッフもいます。最近、会議室にダーツボードを設置しました。」
ゲームファンへ向けてひと言・・・「遊んで楽しいゲームを皆さんにお届けするべく、スタッフ一同、日夜奮闘しております。これからもよろしくお願いいたします。」
>>587 無料で遊べるフリーウェアならまあ褒めてやるべきかもね
でも金とれる出来じゃない
ちなみにファイルをざっと見た感じ、プチ延期をした期間に何もしてないのはもちろんだが、最終更新日は2月末だったよ。3月に入ってからは手をつけてない。
あと、updateフォルダの中にもeboot.binがあるな…
そうか、
E=∞×0×0=0
って事だな。
>>618 Mはあっただろ、
俺らの手にかかりゃ十何年前のゲームなんか余裕で移植できるぜwww
ってゆー誇大妄想が。
621 :
598:2008/04/02(水) 00:24:49 ID:57isnXD30
>>597 あの、、同じMIPSだし、PSはR3000系列でPSPはR4000系列、
それにあのゲームの物理演算で小数点誤差がゲーム性にそれほど
影響与えるとは思えんし、たぶんPSなら固定。
バグまとめ動画をニコにあげたものですがアカ停止処分くらったので消えちゃいましたw
そのうち製品版買って再録します
>>625 ゆうつべにあげたらどうだ?
あっちなら削除されないかもしれない
巻き添え削除だろ恐らく、だからニコニコでも大丈夫だろう
バグ動画上げたぐらいで削除されるわけない
製品版買って詳細な情報をあげてほしい
ああ、消されたのは別の動画の影響です。
ベースの録画ファイル削除しちゃってたので再うpするにしても製品版のほうがいいかと
>>628 中古にでもしろよ
売り上げ数上げてマベを喜ばせることは無いからな
バグ送れってどうして消費者がデバッグしなきゃならんの
>>631 消費者にデバックまでさせた挙句に、なんもサポートしなかった。
っていう不名誉な評判が欲しいんじゃない?マゾなんだよ。きっと。
>>632 さらに署名を送ったのに無視という流れも見えるな
株価0円を目指しているのかもしれない
634 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/02(水) 01:46:41 ID:q4ZpvLIf0
>>619 またwiki管理人の勘違いか…
どうせ
管)バグを見つけたんですが
マ)リプレイデータがあるなら送ってくれますか?
管)煽って2chで募集しちまえ
2ch)マーベラスいまさらリプレイデータ募集してるのかよ(ぷ
って流れだろ?
この前の件で懲りろよ。
本当、煽るの大好きだな。
>>634 深夜まで社員の残業ご苦労様
もうすぐクビだろうから次の仕事探せよ
随分酷い事になってんだな
ユーザーはデバッガーじゃねえって、俺言われた事あるわwww
ゲーム屋じゃなくてFA制御だけど。
まあそん時は急な仕様変更を付き合い上断れなくて強行したオツリだったから
向こうの情シスの偉いさんがわかってて逆に謝られたけど。
不特定多数相手の商売じゃ大問題だよなあ。
プログラム板の質問スレ行って処理の仕方とか教えてもらえよ…
最近は煽りも息切れぎみだねぇ
つい前までは一日に何度も繰り返し煽ってたのに減ってきてるし、手抜きで中途半端
もう少しばかり燃料は効果的に投下して欲しいもんだ
マーベラスの社員はテンプレ回答書きながら仲間内でゲラゲラ笑ってますよ^^
マーベラスはもうダメだな。
一次問屋とか大手小売りとかに、
マーベラス製品を仕入れないように働きかけるのがいいんじゃね?
>>640 マーベラスがどうであろうと関係ないんじゃね?
直す気も直す能力もなく、適当にごまかすつもりだからこそ
こんなクソの塊に海腹川背の看板貼り付けて売っちゃったんだろうし。
ま、俺たちにできることは、地道にあちこちのレビューサイトに「事実」を書いて
知らずにウッカリかっちゃうウッカリさんを未然に減らしてあげる「親切」ぐらいかな。
ゲームの「仕様」をくわしく書いて、判断材料にしてもらわなくちゃな
644 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/02(水) 02:46:02 ID:wnbJBIc2O
ここのスレはPSU発売日に近い臭いがするなwww
645 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/02(水) 02:57:02 ID:kCuXugv10
マベの体勢は相変わらずみたいだな
牧場やルーンの時で痛いほど分かってるけど
あいつら、ゲームに愛情ってものがないのか
無いだろ。自分達が作っているわけじゃないんだから
これ、ヌー即とかにスレ立てられないのか?
スレストはされるかもな
そうでなくてもν速でのゲームスレは何故かゲハの代理戦争が
勃発する可能性が非常に高いからあんまり効果は無いんじゃないか
PS-SS-N64以前の人気レトロゲームのスレは好評になるんだが
>>645 マベを擁護するわけじゃないけど、キラキラ太陽はほとんどバグが無くていい感じだよ
まぁマイナーチェンジ版なんだから当たり前といえば当たり前だが
ルーンはひどかったな・・・
ギャルゲ層を狙った作品なのにバグのせいで攻略できないヒロインがいるとかw
牛乳品評会に市販のタマゴを持っていくとなぜかタマゴ品評会で優勝できたりとかw
ルクスペインとかはマトモ。
要するに作ってる会社次第ってことじゃないかな。
良くも悪くも、マーベラスは完成度に責任おいませんって感じで。
もしかするとゲーム開発わかる人とかいないのかもね。
>>652 ソフトハウスの腕が一番の要因だとしても、
あの惨状を知っていながらまともにバグ潰しせずに、そのまま発売とかはパブとしてやっちゃいけない事だろう
そもそもあれだけ悪名高い所に発注するのが間違いだろ。
あとルクスもハマりバグがあったりするし…
さあて、次の地雷マベ作品で気をつけたほうがいいのは…
ルミナスアークUあたりかな
>>649 SFC時代の名作の成れの果ての姿についての話なんだから、意外とウケがイイかもな。
>>653 ルクスにハマり「バグ」なんて、あったか?
マベ:バグじゃなくて仕様だっつってんだろ
いいえ世界観です
>>647 ニュー速ではバグはPSP本体の仕様で立って騒ぎになった
だがバグはゲームの世界観でも十分立てられて騒ぎになると思う
21世紀にもなってこんな対応した会社はそうそういない
ニュー速は、追加情報があれば続編スレが立つのはよくあること。
祭はの火は大きいに越したことはない
ここで燻ってても早々に燃え尽きるだけだしな
立てることに異論はないぜ
むずかしい海腹川背なんかやめといて、ポヤッチオの移植か新作にでもしとけばよかったのに…
テキストとかフラグとか抜き出す量が多いゲームは
作業量が単純に多いのでロケットにはつらいですw
ポヤッチオはかなり面倒な処理をしていると聞いたが
PSP版を買った人限定で、PS版を臨時アーカイブスからDLさせてくれるとか…。。
>>663 俺は立てることが出来ないんだが誰か立てないか?
>>666 登場人物すべてに個別のAIが設定されてるんだっけ。
よじ登り判定がおかしいっぽいけど
川背さんがGみたいな動きする方法見つけた
まずF2のエレベーターのところに行く。
そこのエレベーターによじ登る。
そのまま上がっていって
普通ならそのまま落ちるが
壁に入りかけた時→を押しっぱなしにすると…?
カサカサカサ
海腹川背は基本動作さえクリアしちゃえば、あとは面追加ですむけど
ポヤッチオは各人のタイムテーブル管理とか大変そうやね
素人考えだけど
今回は基本動作がクリアできてないけどw
アーカイブスにポヤッチオ
名前だけは知ってたから買ってみたけど
なんか全然面白くないなこのゲーム…。
>>674 PS版をやれ
PSP版は海腹川背とは似て非なるゲームだ
だって、これ駄目メーカーが再現しようとして大失敗した
劣化というのも憚れるような出来の別物だもん。
SFC版でもPS版でも面白くないと思うやつは面白くない
万人ウケするゲームじゃないぜ
独自の世界観で別ゲーのPSP版を最初に遊んでしまったのは不運としか言いようがないが
あのバグを世界観とか言われちゃうとなぁ…
なんかもう、何もかもどーでもよくなっちゃうなw
どうせならヴァリスみたいにエロゲ化すれば売れたのにね
>>679 そういうことはヴァリスのエロゲが売れてから言え
ヴァリスがエロゲになったのは日本テレネットが大不振になってたせいなんだっけな
結局潰れたけど
>>682 ええー、そうだっけ?w
DL数にしてもパッケージ版にしても、「結構売れた」って数字ではなかった気が。
神プレイ動画まだー?
何を(どの程度を)基準に言ってるかによるけど、「結構売れた」とは言えないと思う
|┃ ̄\
|┃ |
|┃_/
|┃
|┃ ̄ ̄\
|┃::::/:::: \
|┃::::::<●> \
|┃人__) |
|┃⌒´ /
|┃ ̄ ̄ ̄ ̄ \
689 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/02(水) 15:15:29 ID:8a3NCb3Q0
このスレの人たちってちょっとおかしいんじゃないの?
発売前に体験版が配布されて製品版と同じだとちゃんと告知されてたんだよね?
それが分かった上で製品版を買って
「バグがあるから返品させろ」とか「謝罪しろ」とか・・・
すべて分かってて買ったくせに何で文句言ってるんだ?
マーベラスって旧ビクターインタ(ry だったのか。
SFCダンジョンマスターは良いゲームだったんだが、こんな会社になるとは・・・
なぜアレなやつはいつもageるのか
>>689 そんな事言っても無駄だよ。
ここの連中は、署名して不買活動する事が当たり前と思ってる、
頭がお花畑の人達だからw
クソゲー → 買わなければいいだけ。
さあて次は何のゲームがターゲットになるのかなあ。楽しみだw
ところで、何をもって「ちゃんと告知」されたとみなせるんだろうか?
689の定義をちょっと教えてくれないかな。
Tomb Raider 2のXianをサイアンにしたとかのアレか… <ビクターなんとか
ちなみに俺は体験版を発売前にやったが、体験版起動時に
体験版は製品版と異なり予期せぬ不具合が発生する場合があります
とあったから、変な動きも製品版じゃ直ってると思ってた。一度も製品版=体験版のクオリティだと告知された覚えはない。
×文句言うのはおかしい
×文句言わなきゃおかしい
○文句言ってもおかしくない
>>689 実を言うと買ってすらいないわけだが。
体験版だけやって文句言ってる。
又は体験版すらやらずに他人の評価を鵜呑みにして繰り返してる。
それだとまるで
買っても買ってなくとも、文句を封殺するために
体験版配布を.したり、問い合わせに答えたりした
という話になるわけで。
売上目標低く設定して新人に習作として作らせたのかな
過去の名作に泥を塗った事だけでも、ファンにとっては看過出来ぬ罪といってもイイんじゃね?
なんだよこれ
ジャンプの軌道がおかしいマリオや
ロックバスターの弾道がおかしいロックマン
がでたくらいの絶望感だ
よし、もう一度おまいらに希望を取り戻させてやろう
酒井「権利関係さえクリアになれば、
他人に変なもの作られるぐらいなら自分で全部やるんだが。」
パッケージに”旬”の移植という表記はある?
もし有るなら製品版と同仕様の世界観(笑)である体験版の公開で「告知をした」と
言っても不十分だよ。
十分な告知というのは、製品その物に
「本ソフトは移植元の海腹川背・旬に新たな世界観を用いた内容となっております。」
と読み取れる表記が必要。
>>707 その一言に賭けてWiki管理人は再移植の署名を計画してるんじゃないか
酒井氏はSCE在籍じゃないの?何とかならないの?
>>709 流れ見てるとロケマベ叩き必死な連中ばっかで
川背再構築の話が進展してないように見えたんで確認の意味で
713 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/02(水) 16:32:31 ID:ycuO+zc40
>>712 おまえスレちゃんと読んでないだろ。
心ある勇士は皆別の場所で頭脳をフル回転させてんだよ。
おまえもはやく力を貸せ!
>>712 言い方悪かったかもしれんけど、一応初代スレからずっと見てる
署名活動は参加させてもらうよ
>>698 俺メールフォームで問い合わせたけど返信こなかった(´・ω・`)
海腹川背のようなシステムのゲームを
ゲーム作ったことのない人間が作ることは可能?
>>706 ロックバスターの弾道はおかしくする方が難しいだろw
>>718 壁に当たっても消えずに壁に貼り付く時があるとか
…これは弾道がおかしいのとは別問題か。
ゲームが作れても海腹川背やったことないやつにも無理だな
>>685 赤じゃなかったからさ…んじゃ言い方変えて
金掛けてない割に結構売れたのよ
>>690 おう
ドリキャスユーザーだったから感覚ズレてるかも
雑誌でも数百本で週間一位とか‥大きな文字で…泣いていい?
ソースなしで移植するならそこそこの3D物理エンジンを自作出来る位の方で、
このゲームに理解がある方に作って貰いたいなあ
まあ、もう絶対に続編はないだろうけどな
このままオリジナルの開発陣が黙ってるとはあまり思いたくないなあ
版権手放してしまったから川背さんという形では難しいが
>>711 違うと思うよ、電線の企画があぼんした時に辞めてるはず、
SCEは上のほうのプロデューサー以外、開発職は全て契約社員。
その後なんかの仕事で入ったとかなら知らんけど。
河豚毒で死んだ姉さんのゲームでいいから出してほしいわ
SIMPLE 5000 THEはじめてのラバーリングアクション
もう誰か腕のある同人がやってくれるんでもいいよ
マベがバグの数々を仕様だとか世界観だとかぬかすなら
SFC版の動きを再現すればマベの言う正しい仕様の海腹川背とは別物になるんだから
何言われる筋合いでもないだろうしw
見た目は全部変えなきゃだろうけど
体験版で悪いんだが、F2エレベーター横の足場を左いっぱいまで行って
Lでルアー打つと、上にあるブロック貫通するな・・・
ブロック下部の出っ張りはグラフィック被せただけで判定がないっぽい
どんだけ手抜きなんだよw
一部の人が署名とか頑張ってるみたいだけど
もう無理でしょ、私は諦めてるよ
海腹は死んだんだよ
同じような経緯で死んでいったゲームが
過去にいくつもあるじゃないか
その中のひとつになっただけなんだと思ってる
川背さ・・ん・・・
>>725 天誅→忍道って前例もあるからな…可能性はゼロじゃないよね。
>>731 希望を捨てるのは早計だと思うよ。
移植という言葉を拠り所にしている人がいるみたいだが、ゲームで使われる移植って言葉が
「完璧な製品コピー」として使われているケースなんて滅多にないだろうに
移植と名言されてユーザーが期待するのは原作をそのままにプレイできるということに他ならない。
2Dシューターなんかは異常に「完璧」に固執する
>>734 移植って言葉の定義がどうであれ、このなんたらボッタクルはそれ以前の出来だから、詐欺師のマベロケ社員は死んでくれて構わない。
ヴァルケンみたいにチョン製作なんじゃねぇのかこれ?
>>731 ちょっと違うだろうが
マベで二作目をバグ増殖糞移植、アスミとマベで破壊アニメ化された魔人だって、D(兼原作者)の主導でちゃんとした移植をされることになったんだぜ。まぁまたマベだけど。
運動や声を上げ続けていればいつかは叶うかもしれない、一方諦めはそれでおしまいだ。
ロケットスタジオは決して手抜きなんかしていない。
全力全開で開発に取り組んで作ったのだと思う。
そして海腹川背Portableが生まれたんだ。
そうだ!納期優先マベが全部悪いんだ!
5年くらい時間をあげたら、酒井も真っ青の名作になったに違いない!
それはない
5年もかけたらクーロンズゲートみたいなキチガイムービーが付いてしまうに違いない
海腹川背・劣
>>698 ってことは悪いのはその聞いた奴じゃねーかおい
>>735 完全移植と歌われたサターンVF2とかな……
プレステのサムスピ斬紅郎とかな……
……………………ああ、涙でてきそうだ。
ゲームの「移植」なんて言葉に期待する方が無駄なのさ
体験版無ければ俺も怒りの方にいってたかもしれん。
何も知らないで中国製餃子を食った人間には同情できるが、
今、このご時世で中国食品食って体壊してもあまり同情できん
>>746 エミュがまるまる動くマシンでその比較は無意味。
>>747 エミュじゃないでしょ。別人が作り直してるんだから
コピーするにもオリジナルほどとはいわんまでも技術いるし
出された製品版がエミュだったってんなら無意味だけどね
人の手を介した以上は比較物
完全移植が当たり前の時代にコレは無いわ
ハード性能の差で劣化するのと
上位互換機種でエミュにも劣るのはちがうってことでないの?
>>748 ハードの性能差のことをいってる、例にだされた移植ターゲットの
マシンはオリジナルにメモリからなにから足らん。
正直たいしたファンでもないからこのスレの阿鼻叫喚をみるのが楽しくてしかたない
自分の好きなゲームにマベがきたら終わり
ある意味ゲーム界のロシアンルーレットだな
>>751 ハード差の糞移植は例に出していない。
VF2とかは移植といいながらバランスからしていじった糞だ
俺は今回の件は
島袋光年(世紀末リーダー伝たけしの作者)が「デスノート」を書き写し!
とか言うようなもんだと思ってる。
出来上がったのみて島袋にちゃんと描けと言ってもかけやしない。
別に文句を言う事には反対してないが、「移植」って言葉に期待もちすぎちゃうんかと言いたいだけ
オートマチック式ロシアンルーレットの時代になりつつある
ビッグタイトル抱えた大手が安い下請けに短期で作らせるのが当たり前
移植の定義云々、とかその程度ならいいのだが…
これは、移植云々を語ったところで意味がないだろ。
移植以前にゲームとして、ゲーム以前にソフトウェアとして及第点に達していない。
島袋光年がデスノートを書き写したら、なぜか使用済の鼻紙が出てきたレベル。漫画ですらない。
マベはマリカの版権所持してるんでオソロシス
まああれはZ指定も裸足で逃げ出すキチガイさだから
今の時代、発売は無いから安心のような残念なような
みんな、しまぶーを馬鹿にしすぎw
>>755 一応遊んでいる御新規さんもいるし、漫画の形になってるくらいは認めてやりなよw
ただし、島袋の描いたデスノートを読んで面白いと言っている人間に対し、
大場・小畑ペアのデスノートを読んだことのある人間がどんな感情を抱くかも理解できる
どーだもいいが、クオリティで引き合いに出したけど俺はデスノートあまり好きでない
て言うかサターン版VF2の一件に比べれば今回のは別に大した事じゃない。
そもそもこれはVF2とは違って別物としては全然ありなんだから。
>>753>>ハード差の糞移植は例に出していない。
ハード差のあるマシンなんだからそれは例として不適切だといってるんだけど?
ハード性能があってソースがあれば書き写しではなく切り張りができるし。
761 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/02(水) 20:42:56 ID:UzmQH9T40
まだゲームひとつに異常執着して喚いてるのか
本当お前ら暇人だな
どうでもいいが署名なんてやめておいたほうがいいぞ
お前たちのせいでゲーマー全体が恥をかくのは迷惑だ
格ゲーはデバッグ作業をユーザーにさせた前例あるんだけどなぁ。
>>760 完全移植と言いながら挙動からバランスから変えまくった良い例(もちろん悪い意味で)なんだがなあ。
そういう見方ならヴァルケンの方が例として良いかい? 世代を超えた移植でも、今回以上の例はいっぱいある。
まあ、俺が言いたいのは「移植という言葉に期待しすぎるな」ってだけなんだが
>>764 完全移植というのは宣伝文句の常套句で昔から無意味に使われた言葉。
メモリーが足りない機種なら当然アニメパターンなりデータなりが削られる、
そういう中で使われてきた完全移植という言葉と世代がいくつも越えてメモリーも
スピードもどうにでもなるマシンでいう完全移植ってのは作り方もユーザーが
期待するものも違うという話し。
766 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/02(水) 21:05:16 ID:uGx+O77F0
結局何本売れたの?
有志が集まって出資すれば権利ぐらい買い取れるんじゃね?
近藤さんへのギャラは別途発生しそうだけど。
>>769 ヤバイ……開発会社ですでにロケット以上だw
開発が韓国の会社に丸投げだったらしいからな
実力はマジでロケット以下かもな
しまぶー馬鹿にすんなよ・・
>>769 削られてればそもそも同じものにはならない。
そういう環境ではそれが別次元であるかどうかは主観になる。
主観が入る余地を残した例はよろしくない。
>>775 ブロックが凄く硬い世界なんだね。よくわかりました。
そして今日もリメイク焼畑は続く
外.名状しがたいアレPortable 4000 ←
829 名前: ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日:2008/04/02(水) 22:17:20 ID:3OOYbZVV0
新作
14.ギルティ 14000
16.きみある 12000
19.ルクスペイン 10000
23.ヒットマン 9200
27.ファンタシースタ 8400
外.ダークセクタ 7100
外.鉄道ゼミ 5000
外.名状しがたいアレPortable 4000 ←
外.ライデン 3800
外.エルミナージュ 3500
外.トゥームPS2 3100
外.アンジェ 3000
外.トゥームPSP 2700
外.トゥーム360 2400
外.レゴPS3 1500
外.トゥームWii 1300
外.レゴWii 1300
外.デッドヘッド 860
外.信on 580
おいおいおいライデンより売れちゃったのかよ
初日1800だから、週販3-4000はまあ想定の範囲内。
とはいえ、ネガキャンの効果が出てたら3000切ってたとは思う
なのにどちらかというと伸びの方向に動いてるから……
こりゃ、ワゴン含めたら結構さっくり消化しちゃいそうだね
こんなゲームを大々的に紹介してしまった
ゲームサイドの罪は重いな
ワゴン行ったから売れてるんじゃないの?
784 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/02(水) 22:36:29 ID:qizDU4oz0
いろいろ言われてて不安だったけど
買ってみたら普通におもしろかった!
やっぱりネットの風評ってあてにならないね
>>783 さすがに初週ワゴン行きはない。あったら写真でも撮って晒してやってくれ
うーん。
興味あって張り付いてたけど……ネットネガキャンの効果は未だに薄いな
ユーザー側が勝ったのってカルド含めてほんの僅かか
2万出荷で4000しか売れないんじゃ影響は出てると思うがな。
これ以上伸びるとも思えないし。
4機種で分散してるといえトゥームPSPより売れてるのか…orz
まあ、このゲームに関しては売れる事じゃなく出す事が重要だったんだろうさ。
年関計画で何本出すって決めてたりするんだわ。
未達だと親会社や銀行もうるせーんだよ。
世の中、こういう売れなかろうが叩かれようがどうでもいいってゲーム結構ある。
ビクターもPIVもいい会社だと思ってたのになあ
>>790 まあ親会社がアレですから……
正確には重役の一部がアレというべきかも知れませんが。
>>786 初日1800から週販4000なら伸びとしては十分。
旧作からの復帰だから、店頭置いておけばネットとかあまり見ない層にはじりじり行くし。
このペースなら月販8000-10000。四半期で12000-15000いっちゃう。
(早々にワゴン見切りが出ればもっと早くはける)
秋葉とか情報あふれてるトコは販売ブレーキかかりそうだけどね
(ワゴンでるならこのあたりから)
ドリラーはネットで改善される可能性があるだけまだマシだ
初週消化率20%なら追加発注もないし
マベにこれ以上金が入らないのでまぁ、それは良しとする。
☆海腹川背Portable体験版=製品版での挙動・3
。
|| 本来このように働く張力…
||___
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| 張力は存在しない
ヽO
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ノ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ドリラーは上にMSがいるからね
宣伝とかにある程度力入れてから、すぐに修正されるんじゃね
。
|| 本来このように働く張力…
||___
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| 張力は存在しない
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
こんなんなっちゃう仕様は本当にどうにかしてほしいなぁ・・・
我慢して遊んでてもこんな仕様発動するともうね
ドリラーって実は有線で箱と箱を直接繋げばちゃんと動くんじゃなかろうか?
近所のゲーム屋は、普通はソフト1つにつき2〜3個を棚に陳列してるんだが、
コレは発売日から今日までず〜っと、いつも13個積んである。
>>792 というか、売れずにワゴン化してようやくはけるレベルだろ。
今は売れないソフトは本当に売れないからな。
来週には測定不能(3桁クラス)になると思うぞ。
下手すりゃ中古が出てきて完全に止まる。
amazonのレビュー酷すぎワロタ
痛ニューまたきてるのか。
804 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/02(水) 23:35:42 ID:61C4xgkY0
今思えばカルドはすごかったなあ
散々遊んだ挙句、全額返済されたぜ?
すげー設けたよw
エクシングもけっこう凄まじい「移植」を連発してた時期があったな…
あれは誰が実行犯だったんだ?
面白いゲームは売れる
>>779 ライデンファイターズエイシズに海腹川背Portableが勝ったな
808 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/03(木) 00:08:45 ID:XMCksN6rO
ホント、ロケットで突き抜けてるな
ぐっすんおよよとか海底大戦争とかウルフファングとか出してたなエクシング
PS版ナイトストライカーは音楽CDとして使ってるよ
GRAW2のバグだって、UBIJは初め、仕様で押し通そうとしたけど、
結局修正プログラム配布されたし、
これも、このままゴネ続ければ、マーベも動くんじゃね?
という考えは、正しいのだろうか?
移植って簡単なようで実はめちゃくちゃ難しいんだよ
だけど完成形があるからそれを再現すれば良いだけ→簡単じゃんwって思ってしまう…
そして移植(というなの邪神創造)
当然似て非なるもの完成
ファンからはバッシングされても開発内部はどこ吹く風
「古参はギャーギャー言うけど、新規からは面白かったの声が多いよね」
「古参は細かいんだよなw」
こんな会話が普通にされてたりする
恐ろしいことにこれが現実だよ…
違うゲームだが名作レイプの現場を目の前で眺めてたから良くわかる…orz
つまり、ロケット野郎と企画者達はくたばりやがれってことですね?
わかります。
つーかだからな、移植の定義とか出来とか、そんな議論さえするのも恥ずかしいほど、それ以前のゴミなんだよ、このなんたらボッタクルは。
>>814 Exactry(そのとおりでございます)
俺んとこは新人研修に電卓作らせてるな
+−×÷ACと数字キーだけのシンプルの奴だけど
指摘なしで完璧に出来た奴は一人もいない
面白くないのに売れてるゲームも多いよ。
それはゲームが売れてるんじゃなくて
絵や声やキャラクターが売れていてたまたまゲームぽい演出が付随していただけだと思うよ
そりゃ狂信者化した重度のヲタにとっては
粘着力があるとか、挙動がちょっと違うとかは大きな問題だろうが
一般ゲーマーにとっては別にそんな拘りもないし普通に面白いと思うよ。
代替わりした老舗の塩の仕入先が変わって、ほんのちょっと味が変わったのを
狂信者化した常連が「味が変わって絶望した!」「もう二度とここでは食べない」とか騒いでも
一般人には違いが分からなくて、逆に「キチガイが騒いでるな」程度にしか思わないと同じ。
ましてや不買運動とか狂気の沙汰としか思えない。
「挙動が違うんですよ!全然!!名作が台無しなのですよ!!」とかヲタが唾飛ばしながら
主張してても、始めてやるプレイヤーは「普通に面白いんだけど?何ファビョってるの?」としか思わず
逆に「新しいものを受け入れられない信者って本当に老害だねー」という印象を激しく植え付けるだけ。
結局騒いでるのは、時代についていけなくなった狂信者だけ。
新しいものが嫌なら、死ぬまでスーパーファミコンのをやっていれば宜しい
>>817 万年カレンダーを作らされた記憶はある。
>>817 えー?俺は小学校ぐらいには作ってたけどなぁ。
尼のレビュー消されたwwwww
俺よりドギツイこと書いてるやついっぱいあるのになぜ俺だけwwwww
>>817 俺んところはゲーム全然関係無い業務系だけどなぜか生CでWinアプリのテトリス作らされたぜw
>>823 「M2程度」って言いますが、相当レベル高いですよねぇ?
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>>832 社員かどうかは知らないが、そのレビューでもこのスレでも、このゲームを『楽しい』と評する人はほぼ例外なく具体的な楽しさを書けないよね。
ちなみに
>>831のゴミだゴミだと書いてるレビューは俺の。
>>834 そうだな、具体性なんてかけらもありゃしねぇ。
つーかこのレビュアー、まだ未クリアでこんな事言ってるんだが、
ACTを未クリアで評価とか考えられん。
海腹川背はクリアしてからが本番だと言うのに。
魔界村とかならまだ分かるけどな。
未クリアの奴のレビューなんて当てにならん。
以前、未クリアの奴のレビューでCMで流れていた歌が
ゲーム中に一度も流れなかったとか書かれてたけど
エンディングでちゃんと流れるっつーの。
>>835 まあ未クリアでもやったとこまでは楽しめたとかって話はわからんでもないけどね。
オリジナルを知らない人なら楽しめるのかも知れないが、海原川背の楽しさを支える根幹であるルアーやロープの挙動が信頼できないこのゴミだが買わせてボッタクルのどこを楽しいと感じたのか、俺には理解できない。だからこそ具体的に書いて欲しいと思う。
>>837 > 海原川背の楽しさを
とんでもない書き間違いをしてごめんなさいm(_ _)m
海原川背の楽しさはバグ再現のみです。
ゲームの世界観ワラタwwwww
そりゃねーよww
今日やっとMHP2ndGを買えたんで、海腹さんのバグ探しは終了だ…
とか思ってたらフリーズキタ───(゚∀゚)───ッ!!
F2の画面隅のブロックで色々やってたら、残り1分頃からBGMが変になりだしてフリーズ→強制電源OFF。
最後までやってくれるよなぁ。でもこれで確認済の全バグを再現&保存出来たんで、もう悔い無し。
なんか最近ID変わるの早いな…
575 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/02(水) 00:10:29 ID:A4Ttg+Ou0
人居たのね。とりあえず書いてみる。
旧作やってない人から見るとバグはあまり気にならない。
と言うか基本操作から無理ゲ。
最初はプレイヤースキルも無いんでとにかく死ぬからな。
少し慣れるとバグに会う回数も多くなってくるんだが、
バグが発生しても即死と言った訳じゃなく、
何とかなる場合が多いし。
でも旧作やっている人にとっては改悪らしいし、
クソゲって評価が出るのは分かるが、
初心者から見ればふつうのゲームだと思う。
またやり込めば違った意見になるかもしれないけど
そもそもゲームとして成り立ってる時点でクソゲでは無いような。
読みにくくてゴメン
俺文才は無いから・・・
576 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/02(水) 00:53:25 ID:SWV5Jj690
乙
実直なレビューだと思うぞ
経験者はどうしても目線が違ってくるからな
577 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/02(水) 00:58:43 ID:5OXIfmZs0
>>575乙!
シリーズ未プレイだとやっぱりそんな感じなんだな。
クリア出来るレベルでも爽快感が得られないのは糞というかむしろ駄ゲーというか…
>>842 やっぱあれだな、具体的に書くと『楽しい』って結末に持っていきようがなくなるんだな…。
このバグだらけをクリアするって、どんな罰ゲームだよ。
旧作を知っている奴ですら、投げたくなるだろ。
むしろ旧作を知ってるから投げたくなるわな
UMDを
ここまでバグが多いと、exploit もありそうだな。
リプレイデータの再生とか。
そういや超長ロープにチャレンジしてるが、まだできんわ
確かに簡単な面でバグが起こっても死ぬことは少ないだろう
だから初体験の人がそれなりに遊べるって言ってるのも分からなくはないんだが……
F42辺りで超長ロープが起きたら間違いなく即死だろうな
>>847 日本語的にはまちがってないんじゃね?
即死する場合もあるが とかいたほうがよりわかりやすいと思うがw
>>850 簡単な面じゃそもそもルアー・ロープを活用ってほど活用しない(しなくても済む)から、バg…じゃない、仕y…いや、世界観の壁にぶつかることがまずないよな。体験版とかさ。
旬を知らない人がちょっと触った程度なら最初のいくつかの面は問題なくクリアできるし、ルアーを活用できるようになったら面白いかも…くらいな気持ちで面白いって評価するかもしれん。
ルアー活用できたら確かに楽しいが、自分の腕のせいでうまくいかないならともかく、うまくいかないように作られてるからなぁ…
確かにバグが出たら即1リュック消滅では無いけど
海腹みたいなやりこみゲーだとバグ=死に等しいよね
まあぶっちゃけ様々な世界観のせいでやりこみに関しては
すでに死に体になってる訳だから今さら細かい所直ったとしてもどうにもならん
旬では実質タイムアタックモードだったプラクティスも、世界観のせいでタイムが記録されないからなぁ…
世界観って仕様よりステキな言葉だな…
_ _ ____ __
_ ,! ̄/ | ̄l´ ,! /_| |_ | | ,! /___
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 ̄  ̄
>>844 そもそもクリアって何?
全ドア達成のことじゃないの?
と古残は本気で考えるから困る
俺含めて
、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
/⌒` 三ミヽー-ヘ,_
__,{ ;;,, ミミ i ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
>';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了
_く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 逆に考えるんだ
) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:}
{ .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ 「海腹川背がこのなんとかPortableの
ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´ 移植だったら」
,/´{ ミ l /゙,:-…-…、 ) |
,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ と、考えるんだ
__ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_
\ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、
\ \ヽ `……´/ |l ト、 `'ー-、__
\ `'ー-、 // /:.:.} `'ー、_
`、\ /⌒ヽ /!:.:.|
`、 \ /ヽLf___ハ/ {
′ / ! ヽ
全ドア達成がクリアなやつもいれば真ED(笑)見たらクリアのやつもいる
有野から入ってきたやつは比較的後者のようだ
860 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/03(木) 08:06:33 ID:UcfzkKCk0
このソフトのおかげで水着が拝めた
追加面が、既存の面を切り貼りした手抜きステージにしか見えない…
テクニックもいらないし。
ま、気のせいだよな。
>>830 できることをやってないのに移植は難しいといって納得してもらえるわけがない。
あそこならまずソースを活かす形でエミュ、エミュで足らない部分を専用に
カスタマイズ、無印、旬、SEをそれぞれ移植、各々ワイドとスタンダード等の
画面オプション、そしてPSPの画面性能にあわしたグラフィックモード等々と、
これくらいはやるだろう、それでセガエイジスなら2500円、この半分でも
やってれば今の値段でもこんな文句はでなかった。
867 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/03(木) 10:42:34 ID:8OSbli/+0
世界観あげ
868 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/03(木) 11:16:10 ID:4uz2QZ+p0
>>847 これは笑えるwww
なんのコントだよw
世界観wwwwwww
いくらなんでもその言い訳は予想外だったわwwwwwww
酷すぎる・・・・・・
870 :
伊東真:2008/04/03(木) 12:03:22 ID:i+PuLFqN0
GhIOC0kh0よ、
一人の人間として恥ずかしくないか?
臆病者よ。
自分のメルアド使えばいいのに使わないことが。
それに俺がおもしろいとおもったからあの点数つけたんだ。
自分のことしか考えてないから、おまえはこんなメール送ってくるんだ。
大体レビューに文句があるなら管理人に送れ。
自分と考えが合わないからといってなんでも社員とかいうのやめたら?
世の中はおまえを中心に回ってるんじゃないんだ。
871 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/03(木) 12:09:23 ID:3Cr9GFz/0
世界観でバグを容認・・・?
ここまで酷いコメントは初めて聞いたわwwwww
じゃあ、これからは直せないバグを見つけたら
世界観的にオッケーな変な絵を背景かエンディングに混ぜればいいってことだな!
マーベラス! 正にマーヴェラス!!!! バンザーイ!!!!!
872 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/03(木) 12:21:52 ID:ANFtR2z10
お前らまだやってんのかwww
もう無駄だ、あきらめれwww
873 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/03(木) 12:34:18 ID:8mKhT1A9O
くそ!ゲームをマベラしやがって!
マーベラスのゲームは開発会社次第
ルミナスアークとかはかなりマシな部類
武装錬金、シムーン、ガンスリは結構良かった
他は知らない
>>870 いや、俺メールなんて送ってないんだが、何の勘違い?
なんならそのメール晒してみれば?
多分おもしろがって便乗したやつがからかいメールでも送ったんだろうが…とりあえず、断じて俺じゃない事だけは確か。
>>861 『作りこんであるか』『名前だけのソフトではないか』に重点を置いてるなら、尚更このボッタクルに点数はやれないだろwww
どんだけ頭悪いんだこの餓鬼は。
もう会社も相手する気ゼロだろうね
カルドの奇跡をおこしたかったが無理なようです
879 :
876:2008/04/03(木) 12:51:50 ID:Syj8VWTl0
なんかID変わってるけど、俺はID:GhIOC0kh0
てか考えが合わないとか言ってる時点で…スマンね、確かにそうかもしれんが、
少なくともこのゲームは最低クリアぐらいはするべきだというのは変わらんよ。
署名とか不買運動中言って張り切ってた割りに、このスレの伸びの遅さは何?
数人が粋がってるだけかwwwwww
みんなROM専
俺も
海腹川背って昔のやつはそんなに良ゲーだったの?
どう考えてもつまんなそう
>>882 やりこむと良ゲー、途中で投げると駄ゲー。
そんなゲーム。
ラバーリングアクション要素が奥深すぎて、あるていどやり込まないと爽快感が出てこないんだよ。
その代わり、一度やりこむと最高に面白い。そしてはまる。
>>878 奇跡っていっても
カルドも結果としてはかなり微妙だと思う
マリオ64でショートカットが狙えるようになってからが本番みたいな…うーん上手く言えないな
>>884 そんな事ねぇよ
全品回収&修正版販売
購入したユーザーには定価で全額返済だぞ?
これ以上の対応は無いと思うぞ
スレ進行も緩やかになってきたし
そろそろお仕舞いかねぇ・・・。
初日1800本で、初週結局何本売れたんだろう。
30位(7700本)以下のようだが果たして…
889 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/03(木) 13:38:15 ID:Jel8CiASO
そういや、マーベラス社員は2の関連スレをチェックだかヲチをしてるらしいね、超今更だが。
ソースはNMHイベントのレポ。2に書かれたレスだからあてにはならんが。
ロケットスタジオ 「信者の者らは
製作会社がマイナー良作を産業廃棄物に変えただの
早く倒産しろだのと騒いでおるが
左様なものは幻…
我が眼に幻は映らぬ
お主らは抗議した なりふりかまわず…
消費者にあるまじき体で
それが真相…」
別にやりこまなくても爽快感あるけどなぁ
普通にラバーで色々やってるだけでも挙動が面白い。
> 挙動が面白い。
別な意味でおもしろい挙動はしているが、
ラバー操作という点ではストレス満点でしょ。
海腹川背の真の面白さ楽しさはタイムアタックにあるんだが、
今回のなんたらポータブルでは各個ステージの記録がセーブできないゆえに面白さは激減している。
リプレイで保存すればいいんだが、保存のやり方も糞仕様のようで。
挙動に関して言えば、歩きながら↑ルアーで振り子に持っていけるという
従来の動きが出来なくなってること、多段ロケットが出来ない、他にも色々糞挙動はあるが
その意味で前作の旬と比べる(までもないが)とタイムアタックには向かないゲームに
仕上がってて結果、面白くもないし楽しくもない。
ただ単にドア制覇だけを目指すのが趣旨なのだとしたら、それはそれで楽しめるのかもしれないが。
駄文スマソ
>>892 PSP版じゃなくて旧作の話なんだがラバーアクション面白くね?
ぶらさがって振り子やってるだけでも結構楽しい。
その辺りでバグがあるのは辛いな
昔何かのゲーム雑誌に3面だけできる海腹川背の体験版付いてたけどあれはよかったなぁ
おまけなのに並のゲームよりプレイしてた覚えが有る
>>894 主観の話になるけど、俺の場合、最初はつまらんかったなぁ。
かなりのマゾゲーだと思った。
それでも一応クリアはしたいと思って、頑張ってクリアを目指している内に面白くなっていった感じ。
amazonのレビュー、あとどれぐらい伸びるだろう。
100越えるかな。
ニコニコのランキング3位に、なんとかポータブル浮上してるね
>>895 ちょっと違うけど俺もやりつづけてたらハマっていったくちだな
初めはただ扉目指して進むだけだったけど
そのうち『ここいけそうじゃね?』とか『この先に何かありそう』って思うと
覚えた技で突き進んでいって道を探っていく感じで
すごいクリアタイムとかドンドンうまくなっていって
ウヒョーーヽ(゜∀゜)ノって脳汁でてもう大変なことにw
発売して一週間だし、祭りも終息かな…
と思って久しぶりに覗いたら「世界観」てw
そんなに祭りを長引かせたいのかマベロケはw
ひたすらゴールをめざすアクションゲームっていまだとEXITとかあるな
このPSP版ってPS版の移植なの?
もし移植ならPS版とPSP版で同じステージを同じやり方でクリアできない
という報告とかはないんだろうか?
>>901 それは仕様となっております。
もしくは、世界観のせいです。
>>901 > 同じステージを同じやり方でクリアできない
それより遥か以前に、同じテクニックを同じやり方で再現できない。
振り子すら…な。旬の移植なのに旬とは仕y…世界観が違うらしい。
上の方呼んでたけど、ID:SrgT/UCU0って、社員というか
ファン煽りたいだけのニートだよな?www
やたらにニートニート言ってるけど、
コンプレックス(ニート・ブサイクetc.)あるヤツに限って
人をニートだの、ブサだの煽ったりするしw
多分ロケスタ的には、初心者用に垂直上昇の難易度を下げてあげようとしただけなんだと思う。
とにかく昇るのは楽。
ただそのせいで横方向とのバランスが崩れて、振り子とかの制御が難しくなったと。
中級上級者には難易度を上げて、新しい操作感と更なるやり込みを提供し長く遊べるゲームに。
きっとこのじゃじゃ馬制動を意のままに操れるようになれば爽快なんだよ。
ラバーが張り付くのは現実的になったと。
ゴムってベタベタしてるでしょ?
スライムみたいなボールを壁に投げるとくっつくあれみたいなもん。
あるいは旬から時間が経ってるからラバーが溶けた。
輪ゴム車内とかに放置しとくと溶けるよね?あれみたいなもん。
異様に伸びるのも経年劣化のせいだったり角度の問題。
画面が見にくい理由は思いつかない。
正直理解に苦しむけどきっとこうした方が作るの楽だと思ったからだよ。
そこまで気にならないけど、見えないからやり辛い。
暇だったからちょっとポジ変換してがんばって見た。
>>894 勘違いすまん、PSPだと思った。旧作はおもしろいと思う
>>886 いや、企業としてミスを認め
出来る限りの対応を取ったのは
流石に大手、と思わせたけど
結局、まともに遊べるカルドセプトサーガは出なかった訳でさ
金返して貰っても、小手先の修正版貰っても全然嬉しくない
普通のカルドセプトの新作が遊びたかっただけなのに・・・
>>907 それはロケットを外して作り直すくらいの作業になるからなー
正直、一から作り直すのはアレだろうから、購入者には海腹川背・旬のアーカイブス無料チケット配布とかでいいよ。
>>905 >画面が見にくい理由は思いつかない。
川背さんの心理世界だから、現実と同じような見え方をする必要はない。
むしろ消失点の存在しないシュールな視点こそ本来の世界観に合致している。
尼のレビューもこれだけ批判されているんだから叩く内容の文章でも問題ないと思うのだが。
やはり売り上げを気にしているから批判的なレビューはなるべく消したいのだろうが消す基準がわからんな。
自分はこういうレビューみたいなの書くのは下手だから書いてあるの見てると面白い。
>>861 で見たけどプレイ時間が多いから熱中したとも限らないしね。クリアまで長いゲームで
クリアしなくちゃ売れないという人でいやいや長いゲームをクリアして低い評価を付けたという人もいるだろうしね。
遅いけど
>>832 2点のレビュー投稿乙。こういうバグ→仕様という批判をどんどん書いてほしいな。
自分としてはXの評価が見たいんだが。
俺を含む世界中が二次元になる世界観はアリですか
アリアリアリ
バグがあるなんてしらずに定価で買った俺が通りますよ…
アリーヴェデルチ!
なかなかの良アレンジだと思うんだけどねえ
918 :
枯れた名無しの水平思考:2008/04/03(木) 18:59:16 ID:3Cr9GFz/0
パクりゲーにしたほうが売れただろうになw
919 :
832:2008/04/03(木) 19:05:53 ID:Syj8VWTl0
>>912 Xみたいなら自分でも書いてみてくれないか?
俺もX見たいし、もっと悪評が広がるべき作品だと思う。
>>914 アリーヴェデルチ(さよならだ)
カルドはバンナムではなくゲイツに文句出してそれなりの結果だしたのだから
川背さんもマーベではなくソニーに文句を出してみたらどうじゃろ
>>920 もうやってる。
俺はSCEにもバグの件で言ったけど、知らぬ存ぜぬっていう感じの態度だな。
署名はマベと盲信限定で提出する予定らしいがな。
>>921 SCEは(マベの『PSP本体の仕様』発言は別として)
『開発会社が仕様だと言うなら仕様なんでしょ。知るかwww』
って態度だもんな。
>>907 むしろ手が出しにくい印象を付けてしまったんじゃね。
残念だが、ここで新作だす所は・・・
そういやプレイ中にBGMとは別にビープ音っぽいのが鳴り続けた事があった。
数ステージクリアして川背さんの絵出たら止まった気がする。
>>922 そうなのか…乙
お前らの頑張りには頭が下がるぜ
「PSP本体の仕様」ってのは、さすがにSCEに起こられたんだろうなあwww
もうSCEがつぶしてくれよ、ロケット
これ以上悲劇がおこるのは、もうたくさんだよ
こんないい加減な仕事しか出来ないのに、よく会社存続していけるなと、ある意味関心させられる
>880
ほぼROM専、署名待ち
みんなとりあえず言いたい事言ったんだろう
なんとかポータブル(笑)だの背快感(笑)だの
不買運動継続中
尼損が本気出したら俺も本気出すかも
>>880 上に便乗して言っておこう
スレに勢いない方がクソゲーらしくていいじゃん
むしろスレなんてないほうがクソゲーにはふさわしいぐらいなんだがな
>>930 >スレに勢いない方がクソゲーらしくていい
確かに
公式サイトのテクニック講座
ロケットジャンプがロケットに見えない・・・
ロープ伸びすぎだし。
なんで初週4000本も売れてるんだよw
>>934 平地でやってみて欲しいもんだよな
あと多段ロケットもぜひやって欲しい
多段は無理だな
ロケットなら出来るけど
まあある意味
"ロケット"ジャンプ
であることは間違いない
多段ロケット無理なのか…
ん? それじゃあもしかしてあそこのドア入れないんじゃないのか?
何面か忘れたけど、左から多段ロケットで中央のハシゴに捕まるあそこ。
ゲームセンターCX効果じゃないの?
普段はゲームやらないような奴が
「(ゲームセンターCXで)課長が挑戦したじゃん!」
って感じでまんまと釣られたんじゃないか?
ロケットスタジオとマーベラスに。
にわかじゃバグの事自体知らないだろうし、PSP版とSFC版の違いもわからんというか頓着しないだろうしな。
初日から張り付いてたから、一応ここに投下しとくね
ファミでない方
71 PSP 海腹川背Portable 3142 19%
おいおい3000行ったのかよ
思うんだけどさー
ネット上での署名活動と一緒にリアルで街頭に出て署名活動したほうが
より効果的なんじゃねーの?
それが嫌なら理解のある小売を探して署名用紙を置いてもらうとか
ネット経由のものだけだと説得力ないんじゃないかと
先に断っておくが俺にやれって言っても無駄だぞ
俺は興味半分でここ見てるだけだから
>>940 それより体験版効果だと思う
前作知らなければ普通に楽しめるゲームだから
出た!必殺『普通に楽しめる』発言www
つか、普通に楽しいって変?
ライトユーザーなんて「ここがこう楽しい」なんていちいち理屈考えて遊んでないと思うけど。
批判は良いけど、楽しんでる人間まで貶める必要ないでしょ
普通に楽しくないからな
誰もそれしかいえないのが変なんだよw
あれがロケットの考えるロケットジャンプかよ…、スタッフに海腹経験者さえいれば…
まず普通に楽しいってどんななのか説明してくれ。
友達同士でこれ楽しいよねーとかなら構わないが、意見として書くならもっと具体的な話をしてくれ。
あ、次スレって
>>950が立てるんだっけ?
悪いが俺携帯なんで、
>>960の人よろしくお願いします。
>>943 アキバや日本橋あたりでやると、二百件程度は集まるかも知れないなw
正直、ここで「普通に楽しい」と言ったって、「だから何?」って感じだな。
「普通に楽しい、だから・・・・」が、本当の主張なんだろうな。
前作を知らなければ、意外と楽しめてしまう人が居ても不思議じゃない。
人気ラーメン店で食ったことの無い人が300円くらいのちょっと高めの
カップラーメンを美味いと思ってしまうとか、そんな感じで。
まぁ、前作を知ってれば、何とかPortableはウンコ以外の何者でもないんだが。
んなこと言ったら、クソとか死ねとか言ってるだけの人も、「だから何?」じゃん
クソだけどさ
私的にはソースあれば簡単に再現できるとか思ってる人が多いのが「なんだかな」って感じ
それを加味してもヘボだけどさ
ちょっとしたレスに噛み付き過ぎじゃないだろうか。
>>955 その例だとカップラーメンがうんk…なんでもない。