D　　S　　汚　　い　　３　　Ｄ　　地　　獄

３Ｄのゲームは嫌じゃないけどさ
汚い３Ｄはマジで勘弁なんだよね

PS3でも抱いて寝てろ

続きはWEBで

ふーん












だから？

FF�Vが許容できるギリギリかなぁ。
バイオとかテイルズありえねｗ

汚さにも味があると思えるのがDS

何この今更感漂いまくりの糞スレ

>>5
でもバイオDSって、ムービーシーン以外はPS版より綺麗になってるんだから、
アレが駄目ならPS1やSSゲーの３Ｄゲーの大半を完全否定する事になるぜ

流星のロックマンは良かった。

大画面だったから別に目立たなかった。
小さな画面で汚い３Ｄはいけん

逆。大画面ほど粗が目立つ。
DSはあの小ささだからまだ耐えられるけど
今更テレビサイズでPSやSSのポリゴンはきつい。

てか、DSで爆売れしてるソフトほとんどポリゴン使ってるから
何にも説得力ないよこのスレ。

DSではどっちかというと2Dでお願いします
3DはPSPで十分だからさ

全角英数を使う奴は馬鹿に見える

＞１１
正論だな。ただ、地獄ではないけど、確かに汚いし、２Ｄ好きとしては２Ｄをお願いしたい。

３ＤはＰＳＰがいいなぁ、あの綺麗さは凄い。

>>15
そうかなあ
PSPの３Dはしょぼさにげんなりする
PSPの２Dはよい
結論：携帯機に３Dはまだ早い

俺は妊娠でもGKではないけど
>>1には完全に同意。
DQMJもそうだったけど、あんなに粗い3Dしか表現できないんじゃあ
3Dじゃないほうがいいね

ポリゴン使っても爆売れ出来んかったよ
真実は語り継ぐ…決して黒歴史にしてはダメぽ...。
これが糞ゲー四天王落ちしたTOT…(´・ω・｀)

TOT→ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞｻﾞﾃﾝﾍﾟｽﾄ
【約　１　２　時　間　で　ク　リ　ア】
【ボイスは戦闘のみ】
【フェイスチャット無し】
【移動速度遅い…】
【キャラグラ汚い】
【カメラズームうざい】
【会話、戦闘中ステータスが上画面】
【戦闘は酷いボタン連打仕様】
【戦闘で動き出す時ラグが発生】
【人に話しかける時、反応が遅延(カメラズームにより)】
【２時間半で仲間が全員揃う】
【２週目なし】
【術技のエフェクトがしょぼい】
【多重音声なし。最期に発言した技名に潰される】
【回復の独特の音がない】
【攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ、しょぼ】
【発売日なのに買い取り価格が2500円ｗｗｗ】
【戦闘中ジャンプ出来ない】
【ＡＩは馬鹿の極みｗ】
【フィールドに森が存在するのに入れない】
【DSカード(ROM)の容量余りまくり】
…etc

TOT OP
http://www.youtube.com/watch?v=j0JDgxkPDJI
ルーンファクトリー OP
http://www.youtube.com/watch?v=nw3Bmi1QCvg
同ハード機のOPです

３ＤＯリアル以上でしょ

つうか、俺的にはFF12やいま公開になってるFF13みたいな似非リアル系のグラより
DS版FF3やチョコボの絵本みたいなポリキャラの方が見ていて胸躍るわけだが。

>>18
バンナムのゲームに期待したお前が悪いお

>>21
バンナムのソフト、ガンダムバトルロワイヤルは神ゲーだったよ？

追記で。
テイルズオブザワールドレディアントマイソロジーも神ゲーだった。

・・・なんというか、バンナムはＤＳで神ゲーはあまり出さないが、
ＰＳＰでは結構多く出してるよね。

テイルズはハードのスペック云々の前に2Dの方が合ってる

TOTのアンチ活動しててテイルズのスレ覗くけどさ、マイソロは神ゲーでは無くね？

批判的なレスも時々見るけど。
良作止まりだと思われ

>>16
PSPの3D十分綺麗なんだけど

>>25確かに惜しい部分が多々あったな。俺も良作止まりだと思う

PSPのポリゴンは別次元。
PS3や360より携帯機であそこまでやれるPSPの方が衝撃的だった。

グラはどうでもいい。要は内容

>>1
俺ってこういう奴だからさぁ　的な奴に見える。
こーいうのにはうるさいんだよねぇ〜みたいな。

キラキラ☆ミュージックアワーのポリゴンはいいポリゴン。ちょっと荒いけど。
つーか3Dにしろ2Dにしろ使いどころってモンがあるんだから一概に2Dがいいってのも考えモンだぜ？

一頃「これ2Dでもいいじゃん」という3DのRPGや格闘ゲームが多かったのは事実ですが

教授のポリゴン→なんか良い
TOT含む他の３D→教授の方が可愛いとはこれ如何に

この違いはいったいなんなのん？
>>29内容が良くてもグラが酷いのはゴメンだ、ある程度のレベルは欲しい
２Dなら無問題

>>1は考え改めろ

ローポリを逆手に取った3頭身キャラは実に愛くるしいよ
無駄に背伸びしたPSPは据置きと比較される領域に入ったせいで逆にショボい

「無駄に」とか「逆に」とかバカかと

DSの３Dが汚いのは事実
PSPを叩かないと擁護できないくらいに

マイソロみたいなネトゲ系はダメ
ネトゲはゲームじゃない

、

>>22
ガンバトは凡ゲーって感じ。
劣化連邦VSジオンって感じだし

100時間以上遊びはしたものの、面白い？と聞かれた時に
自身を持って面白いと言える作品ではなかったな＞マイソロ
キャラゲーとしてもやりこめゲーとしても中途半端。

三国志大戦は解像度の関係上、キャラ名などの漢字が何を書いてあるのか
全く読み取れん。

プレイに支障があるので、昨日売った。

>>41
おつ〜

俺もDS買わなかった理由がへぼい3Dだからなんだよな。

モンスターズは2Dだからいいんだよハゲ

てか本当いまさらなスレだな･･･

そんなあなたにこれ
つ　ウィッシュルーム

俺はPS初期のポリゴンゲー以下のグラでなければ問題無く遊べるな。
久しぶりに初代WAを遊んだら戦闘がツラかった…。
WA2レベルのグラなら何ともないんだけど。

PSPってこんなショボグラDSに負けたんだ・・・

モンスターズもあんなウンコみたいな汚ったないポリゴン使われても・・・って感じ。
ＰＳＰでＰＳ版１・２をリメイクした方がマシ。

>汚ったない

どうでもいいけど、これ何て読むの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰もが思ってることをいまさら

DSはポリゴンよりも画面の解像度のほうが残念だ
麻雀とか牌が見にくくてこまる

FF3は大して気にならなかったけど、やっぱポリゴンはちとキツイかな…

ポケモン専用だおれ

DSの3Dは使い方下手なんだよな。
背景一枚絵にしたほうがいいのに無理して全部3Dでやろうとしてる

>>55
リアルタイム生成に拘らなくとも、だよな
近年のファルコムゲームみたいにモデリングで、
あとは2D方式絵画でもいいんだよな

考え無しのクリエーターが悪いのであって、ハードがどうとかいう問題ではないな。

買う前に文句を言うと、買ってから言え！と言い、
買ってから文句を言うと、いまさら言うな！と言う。

まさにスレタイの通りのタイトル
http://www.mile-stone.co.jp/product/tank/tank_top.html

>>58
どう見ても>>1がＤＳを最近買ってスレを立てたと思えないんだがな

DSは性能が低いんだから仕方ないよ

ミストウォーカのASHってやつの画像がやたら綺麗なんだけどあれ実際の画面じゃないよな？

>>62
実際の画面だよ。
あれはリアルタイムレンダリングじゃなくて
プリレンダだから。

>>63
あれ？
リアルタイムもあったんじゃなかったっけ？
DSは解像度低いから、結構融通（誤魔化し）きく面もあるんだよね。

糞コテデビューしますた

ポリゴンはドラキュラシリーズみたいにチラチラと見せていけば効果があると思う。
ポリゴンをウリにして、それに期待すると痛い目にあう感じかな。
解像度はまあ神経質になるほど気にはならないけど、もう少しだけ上がってほしい。

DSの性能のせいなのは分かるが
何故3Dに向いてないハードで3D作るのかなあ…

どうでもいいけど、今のゲーマーって我がままだよな
ちょっと上手いもん食べたらもう前のは食べられないって変に美食家気取りで

汚いなDSさすが汚い

売れるのは、ショボかろうが全然割り切れるけど、
3D独特のゲーム性も求めますという証拠だ

究極の映像のために金と手間を惜しまないのなら次世代機買ってるわけで
そんな層が唐突に「携帯機でこれだけの〜」とか言い出すのは白々しい
向こうが少し劣るという蹴落としあいに終始する不幸な世界で
PSPの映像には手放しに甘んじられるというのは不自然

>>68
DSの３Dは不味いから仕方ない

↑ハードを限定して言ってる時点で説得力ないなこのエセゲーマー気取りが

72 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:08:02 ID:Xw60jeTH0
↑ハードを限定して言ってる時点で説得力ないなこのエセゲーマー気取りが
72 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:08:02 ID:Xw60jeTH0
↑ハードを限定して言ってる時点で説得力ないなこのエセゲーマー気取りが
72 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:08:02 ID:Xw60jeTH0
↑ハードを限定して言ってる時点で説得力ないなこのエセゲーマー気取りが
72 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:08:02 ID:Xw60jeTH0
↑ハードを限定して言ってる時点で説得力ないなこのエセゲーマー気取りが
72 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:08:02 ID:Xw60jeTH0
↑ハードを限定して言ってる時点で説得力ないなこのエセゲーマー気取りが

最速で釣れた！？

74 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:14:52 ID:Xw60jeTH0
最速で釣れた！？
74 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:14:52 ID:Xw60jeTH0
最速で釣れた！？
74 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:14:52 ID:Xw60jeTH0
最速で釣れた！？
74 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:14:52 ID:Xw60jeTH0
最速で釣れた！？
74 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:14:52 ID:Xw60jeTH0
最速で釣れた！？
74 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:14:52 ID:Xw60jeTH0
最速で釣れた！？
74 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:14:52 ID:Xw60jeTH0
最速で釣れた！？

ID:9DmL+0V40

76 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:27:18 ID:3mAKHJqN0
ID:9DmL+0V40
76 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:27:18 ID:3mAKHJqN0
ID:9DmL+0V40
76 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:27:18 ID:3mAKHJqN0
ID:9DmL+0V40
76 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:27:18 ID:3mAKHJqN0
ID:9DmL+0V40
76 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:27:18 ID:3mAKHJqN0
ID:9DmL+0V40
76 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:27:18 ID:3mAKHJqN0
ID:9DmL+0V40
76 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:27:18 ID:3mAKHJqN0
ID:9DmL+0V40

ID:9DmL+0V40

ID:3mAKHJqN0

だがnintendogsの犬なんかはあんまり気にならないんだよな。
結局は製作者のセンスの問題じゃないかと。
つまりなんでもかんでも3Dオブジェクト化せずに本当に重要なところにだけ
ポリゴン数を集約する。

DSの性能が低いというより、日本国内のメーカーが
サボってるとしか思えない。

↓海外のDSタイトル

トニホ
http://www.youtube.com/watch?v=wKaAilQmFcc

Eragon DS
http://www.youtube.com/watch?v=dXg3Wf_e0XE

これもひどいよ。
↓同じアメフトゲーのアイシールドを作った任天堂すら手抜きだと分かる。

Madden 07
http://www.youtube.com/watch?v=KQomv-5IwGE&NR

↓ウイイレDSも手抜き。

Fifa 2007 （＋実況付き）
http://www.youtube.com/watch?v=TIaQjS0ZHls

可能なのに、しない。
それが日本のメーカー。

PSPがあまりに不甲斐無さ過ぎるからだ。
「手抜き」でも、余裕で「勝ててしまう」から甘えが蔓延している。

だからPSPにも頑張ってもらいたい。

>>82
見てくれだけなら、そりゃ勝ってるように見えるかもな。
本質的な部分で何か欠落があるんだよ、今のクリエーターには。
ゲームというものを自ら規定してしまってて、その先を模索する事がない。
この辺の堕落は何もPSPに限った話じゃなくて、DSでもそう。

糞スレ

ＭＨＰをやってから言え
ゲームプレイしてるときの画面が汚い

>>22
亀レスだが

そういうアナタに

つ「ジョジョの奇妙な冒険ファントムブラッド」
つ「キャプテン翼」

好きな方を選べ

DSは手抜きが出来るってばっちゃが言ってた
PSPで本気出すならPS2でだすってじっちゃが言ってた

お前ら！携帯機で3Dなんてそれだけで凄いことなんだぞ！
思えば初めて家庭でバーチャファイターができるようになった時、感動したもんだよ。
あんなカクカクのポリゴンだったけど「次世代」を実感したっけなぁ…

>>82
3Dグラの事で言えばPSPの完勝だよ、というか比較の対象にもならない
でも3Dグラ汚くても面白いものは売れる
それをDSが証明してる
>>83
海外のクリエーターと比べると、その差は歴然

がんばれ3D疑獄！

マリオ64DS綺麗じゃん

>>91
もうね、星128でね．．．150までまだまだ死にまくりですよ

ぶっちゃけ3Dがきれいきたない論は、ゲームにかじりついている層以外にはあまり意味ないね
俺も3年程前にGBAなんてまったく知らないで偏見を持っていたけれど、
たまたまやらせてもらった時にGBからの進歩にびっくりしたように
結構多くの人が携帯ゲームでここまでできるようになったことに快適さを感じていると思うぜ

>>50
きったない

もっとマシなのも出せると思うんだけど
日本のソフトメーカーの技術力がウンコだから仕方がない

メトプラはかなり綺麗だと思うな。

DSというハード自体の問題だな

>>8
ＰＳのゲームは今やるときつい
バイオ１，２，３やってみろきついぞ
ハードの世代交代で画像が綺麗になってきたのに逆戻りになるから仕方ないだろ

GK晒しage

なまえをいれてください sage 2007/01/30(火) 15:18:52 ID:Bfp1PCav
PS3を買わない者これ即ち妊娠なり

>>89
>>82をどう読んだらハード間の3D比較の話に見えるんだ。

DQMJには失望した
なんで無意味に3Dにするのかがわからん
あんなちっちゃい画面で汚い3Dやられてもプレイヤーとしては見づらいだけだしモチベーション下がるだけ

DQ9も余計なことしなけりゃ買うのになぁ

だよな。
3Dにしたせいで画面も汚くなるし、登場モンスターも少なくなるしで最悪だった。

普通に2Dのドット絵の遺産が山ほどあるんだから
それ使えばいいのに。

世界樹の迷宮の３Dマップは結構綺麗

>>102
使用ポリゴンは少ない。
テクスチャのおかげそう見える。
ドット絵職人バンザイ

>>88
なんかわかるぜ
GBAのマリオカートには感動したな
携帯ゲームでレースゲームができるってことに感動した

ドラクエって2Dでも結構動くから好きだったんだけどな

DSは買う気にもならんかったな。
別に妊娠様を煽ってる訳ではございませんので、
どうぞゲハ板でお仕事をしててください

>>1
2Dならマトモって風に聞こえるじゃねーか。

ぶっちゃけDSってグラが汚くても面白いゲームは面白いくて売れるゲームは売れるってことを証明したハードだと思うがな

>>104
GB時代からあったぞ、レースゲーム
一番GBでプレイしたゲームはF1のゲームだった

>>108
ハードが普及してれば面白くもないのにソフトがばんばん売れちゃうってことを証明したと思う
かく言う俺も大分貢献しちゃったがなorz

ってかDSソフトはスレ見てもやたらと持ち上げられてたりするから買う前に神ゲーとクソゲーの判別がし辛いと思うのは俺だけ？

それではみなさんごいっしょに

持っててよかった P S P

持っててよかった P S P

持っててよかったPSP・GBA・64・GC・PS2・SFC


>>109
DSに限らずだけどな、特に発売日直前の流れの速いスレをみてるとなんとなく神ゲーに思えてくる。
俺もそーやって買う予定にないソフトを買ってきた。
やっぱプレイ動画をみて決めるのが一番だと思ったぜ

買う気も起きない P S P

PSPによる赤字はきれいな赤字

じゃ、買わなくていい

>>81
みたらDS結構キレイじゃんと思ったが、元々粗いYoutubeなのが油断できんな。

>>89
面白くても売れない事は多々ある。それとDSが証明してるのはプロモーションの力。

DSのどうぶつの森、あれ手抜きだろ・・・
GC版返せ・・・とまぁWii版待ってるんだけどね

ＰＳＰのソフトは全部面白くても売れないソフトだから問題ありません
ＤＳは勝ってるわけではない

こうですか＞＜

>>109
その逆もある。
糞＆ウンコと罵られていたソフトが、自分にとっては良ゲーだったり。
他人の評価なんて当てにならんよ。
ﾌﾟﾚｲした人が100人居たと仮定して、
100人全員が同じ評価なんて絶対に有り得ない訳だし

>>109
シンプルなゲームじゃ「>>109は物足りなく感じる」っていうのと、
「つまらなくても売れる」っていうのは切り離して考えたほうがいい。

ぐるみんレベルのローポリゲームはDSでも作れるかな？

MHP＞ＤＳ全ソフト

目を覚ませＤＳしてる人

>>122
寝言は寝てから言うべきだと思うんだが、どうだろうか。

>>122
DJMAXポータブル（韓国）＞大合奏！バンドブラザーズ＞＞【音ゲーの壁】＞＞三国志大戦DS＞＞【アーケードゲームの壁】＞＞
コーデットアームズ＞ゴールデンアイDS＞＞【FPSの壁】＞＞MPO＞＞【銃火器の壁】＞＞DQMJ＞おい森＞直感ヒトフデ

なんかPSPが面白いソフトがないってわけじゃないんだが、なんか鞄から取り出しずらいんだよなぁ
DSの方がなんとなく鞄から出しやすい。ゲーセンの待ち時間とかはDSの方がプレイしやすい。
多分携帯ゲーム機ってのはどっぷりとした面白さよりもあっさりとした面白さのほうが求められてるんだと思う。
DSは閉じればすぐ中断できるが、PSPはスリープモードになるのを待たなきゃ行けないし
DSは開ければすぐ再開するが、PSPは再開までにすこし時間がかかる。

スクウェア最高の名作と振り返られるのが未だデュープリズム

かわいいローポリフル3D、内容重視、快速読み込みの三拍子が揃った名作だった

>>125
当時ミントかわいいなぁと思いながら体験版やってたなぁ・・・
今では立派な虹オタになりました

>125
武蔵伝を忘れるな。

>>124
鞄から取り出しづらいのは何となく分かるが、
スリープに時間がかかるってのは分からんぞ。

それにちょっとした時間に毎回ゲームをしたい訳でもないし、
気分によってゲーム・映画・音楽と一台で事足りるのが便利で
PSPの方を常時携帯してるな。

真実は語り継ぐ…決して黒歴史にしてはダメぽ...。
これが糞ゲー四天王落ちしたTOT…(´・ω・｀)

TOT→テイルズオブザテンペスト
【約　１　２　時　間　で　ク　リ　ア】
【ボイスは戦闘のみ】
【フェイスチャット無し】
【移動速度遅い…】
【キャラグラ汚い】
【カメラズームうざい】
【会話、戦闘中ステータスが上画面】
【戦闘は酷いボタン連打仕様】
【戦闘で動き出す時ラグが発生】
【人に話しかける時、反応が遅延(カメラズームにより)】
【２時間半で仲間が全員揃う】
【２週目なし】
【術技のエフェクトがしょぼい】
【多重音声なし。最期に発言した技名に潰される】
【回復の独特の音がない】
【攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ、しょぼ】
【発売日なのに買い取り価格が2500円ｗｗｗ】
【戦闘中ジャンプ出来ない】
【ＡＩは馬鹿の極みｗ】
【フィールドに森が存在するのに入れない】
【DSカード(ROM)の容量余りまくり】
…etc

TOT OP
http://www.youtube.com/watch?v=j0JDgxkPDJI
ルーンファクトリー OP
http://www.youtube.com/watch?v=nw3Bmi1QCvg
同ハード機のOPです

モンハンねぇ
絵が綺麗で装備がグラに対応してなきゃ誰もやんない
中身スカスカのゲームだっけ
武器作りで時間稼ぐゲームの何が面白いんだか

>130
中身の無いレスしなくていいよ

>>130
キミに合わないだけなんだよ

そうだそうだ！モンハンは神ゲームだということもしらないやつはででいけ！！！！！！(*｀θ´*)

ＤＳは神ゲーがあるが、ＰＳＰに神ゲーはない。
ＰＳＰには良作がたくさんあるが、ＤＳにはあまりない。

ＤＳでこれぞ！というタイトルを遊び、
その合間をＰＳＰで埋めるのが最近の俺のゲームライフ。

モンハンは…ある程度人を選ぶゲームだとは思う

まぁ、3Dが綺麗、汚い云々は置いといて
自分が面白いと思えれば良いじゃない

グラフィックはゲームの楽しさにおける大事な要素でしょ。

だからといって「グラフィックが悪い＝つまらない」とか言ってる人達は
おかしいって話で。

>>128
んー・・・スリープについては個人的な感覚だから、深く突っ込まないほうがいいな・・・
なんつーか・・・PSPはソフト自体がしっかり腰を据えてやるゲームが多いんだよな。
大体ワンプレイ2〜5分程度で終わるゲームが丁度いいんだよな、携帯ゲーム機のゲームは。
だからPSPで一番プレイしたのは韓国からの輸入品のDJMAXポータブル。どうみても音ゲーマーです本当にありがとうございました。

>>129
テイルズオブテンペストつまんねーとか言う奴はゲームする資格ないとおもう

>>138
つ>>119

テンペストは、100人プレイしたら95人は面白いというゲーム

>>140
95パーセント？そんな統計あったんですか？

>>140
俺は貴重な５％の方の人間なんだな。


PSPやDSなどの携帯機はちょっとやるタイプのゲームしかやらないからRPGとかは別にｲﾗﾈ
パズルやSRPG、２Dスクロールのゲームやステージクリア型のアクション、レースのが個人的にはｲｲ
MHも携帯機で一日数ｸｴだけって形だから楽しめた。たぶん据え置きではあそこまで楽しめなかっただろうな

>>134
最近はＤＳでも良げー出てるよ。
世界樹とかルミナスアークとか、ちょっぴりコアな人向けの
ゲームもラインナップに入り込んできてるし。

>>140
テンペスト評価
http://ndsmk2.net/rpg/talesofthetempest.html

手抜きゲーって意見が多いですね

>>144
それ殆どが荒らしで、正当な評価ゼロに近い

>>145
あっそ
じゃあお前のその95％という数値は一体どこから？

>134
せいぜい応援団くらいだろ、神ゲーって。そのレベルならPSPにもいくらかある。

幼児向けミニゲームハードだからしょうがない

みんなニンテンドッグスの子犬達がどれだけ可愛かったか忘れてないか？

テイルズは好きだがTOTは認めないってのが９５％なら納得いくんだが

>>149
任天堂の犬を育てるゲームだろ？
可愛くねえよ

また妊婦とGK合戦が始まったな。

MHPは人を選ぶゲームだから良ゲー…？
目が悪くなった気がする…MHPやってから。

真実は語り継ぐ…決して黒歴史にしてはダメぽ...。
これが糞ゲー四天王落ちしたTOT…(´・ω・｀)

TOT→テイルズオブザテンペスト
【約　１　２　時　間　で　ク　リ　ア】
【ボイスは戦闘のみ】
【フェイスチャット無し】
【移動速度遅い…】
【キャラグラ汚い】
【カメラズームうざい】
【会話、戦闘中ステータスが上画面】
【戦闘は酷いボタン連打仕様】
【戦闘で動き出す時ラグが発生】
【人に話しかける時、反応が遅延(カメラズームにより)】
【２時間半で仲間が全員揃う】
【２週目なし】
【術技のエフェクトがしょぼい】
【多重音声なし。最期に発言した技名に潰される】
【回復の独特の音がない】
【攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ、しょぼ】
【発売日なのに買い取り価格が2500円ｗｗｗ】
【戦闘中ジャンプ出来ない】
【ＡＩは馬鹿の極みｗ】
【フィールドに森が存在するのに入れない】
【DSカード(ROM)の容量余りまくり】
…etc

TOT OP
http://www.youtube.com/watch?v=j0JDgxkPDJI
ルーンファクトリー OP
http://www.youtube.com/watch?v=nw3Bmi1QCvg
同ハード機のOPです

いるのはGKと被害者だけ

発売決定したばかりの頃から叩きまくってたくせに

アンチスレは何処でもGKと妊娠、両方を煽る変態で出来ています

「グラフィックが綺麗な中身の無いゲーム」より

「グラフィックは汚いが中身のあるゲーム」を俺は選ぶ。

>>153
始めて見てみたが、コレは酷い。
牧場物語はエロゲになってるし、
片方のはまるでスーファミのゲームのOPのようだった。

任豚はグラが綺麗なのと中身がお粗末なのが同義だと思ってるから始末が悪いｗ

>>157
ゲームボーイオヌヌメ

グラと中身がある程度のレベルなら俺は満足。
一長一短なのはｲﾗﾈ


でも自分が楽しめればそれでいい

>>159
何か勘違いをしているようだが、どの機種ででても面白いものは面白い。
グラフィックがよかろうが悪かろうが、それぞれの機種の特徴を生かした
ゲームをユーザーは望んでいると言いたかっただけだがね。

159のように偏った人間には一生わからないだろうがね。

もうすこし純粋にゲームを楽しめよ。

157に言ってやれよｗ

>>163
162=157だが？

これは酷い

お前らアホだな。
ゲームは楽しんだもん勝ちだろうがｗ

そもそもDSに画質を求める方がアホ。

画質嫌だとか言うならPS3買えよｗ
軽くゲンナリするぜ？

ID：mKsGWz3y0 はかなりバカっぽいな。
こんなバカでも生きてて楽しいんだろうか。

>>166
なぜげんなりするんだよ低脳が

このスレ三大住民
任豚
GK
リア厨

と今スレを開いたばかりの俺が言ってみる。

いま来たばかりのお前に俺たちの何がわかるってんだよ
外野は黙ってろ

あながち間違ってなさそうな>>169にわろた

>>170
真性乙

>>171-172
お前らいい加減にしとけよ
マジで起こるぞ

>>170も通りすがりでレスしたに違いないな

とりあえず、テイルズオブテンペストは一度はやっておけ
ここでの評判が悪いからって買わないでいると、人生損することになるぞ
俺はもう寝るから
あと、テンペストプレイした感想はちゃんとここに書き込めよ

通りすがりが戻ってきｍ(ｒｙ
グラ汚いがDQMJでちゃんと動いたのには軽く感動したな

いや、１週間やり込んでから放置プレイだけどね

テンペストはいつやってもいくらやっても面白いな
携帯機だから手軽にできるし、電車や車内でも楽しめる

>>177みたいなレスすると、DSだから外で手軽に楽しめるのは当たり前だろって言われそうだが
たとえばタイミングよく特定の場所をタッチしたりせねばならないゲームは、乗り物など不安定な場所でのプレイは難しい
その点がテンペストなら問題ない

性能　　　　　ＧＣ＞Ｎ６４＞ＤＳ＞ＳＦＣ＞ＦＣ　だけど
解像度が　　ＧＣ＞Ｎ６４＞ＳＦＣ＞ＦＣ＞ＤＳ　なので

性能を映像に反映できないんだよね
どうしても汚いというか醜くなっちゃう
もったいない事だよ

TOTは糞
社員がこのスレまで出張とは頑張ってるね

真実は語り継ぐ…決して黒歴史にしてはダメぽ...。
これが糞ゲー四天王落ちしたTOT…(´・ω・｀)

TOT→テイルズオブザテンペスト
【約　１　２　時　間　で　ク　リ　ア】
【ボイスは戦闘のみ】
【フェイスチャット無し】
【移動速度遅い…】
【キャラグラ汚い】
【カメラズームうざい】
【会話、戦闘中ステータスが上画面】
【戦闘は酷いボタン連打仕様】
【戦闘で動き出す時ラグが発生】
【人に話しかける時、反応が遅延(カメラズームにより)】
【２時間半で仲間が全員揃う】
【２週目なし】
【術技のエフェクトがしょぼい】
【多重音声なし。最期に発言した技名に潰される】
【回復の独特の音がない】
【攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ、しょぼ】
【発売日なのに買い取り価格が2500円ｗｗｗ】
【戦闘中ジャンプ出来ない】
【ＡＩは馬鹿の極みｗ】
【フィールドに森が存在するのに入れない】
【DSカード(ROM)の容量余りまくり】
…etc

TOT OP
http://www.youtube.com/watch?v=j0JDgxkPDJI
ルーンファクトリー OP
http://www.youtube.com/watch?v=nw3Bmi1QCvg
同ハード機のOPです

確かに、今時ケータイでもQVGAで表示できるからDSはなんで･･･？
って感じにはなるだろうな。

･･･まあ、ケータイの場合は一般消費者は知らないだろうけど原価が3万とかするわけだが･･･

>>179
お前バカだろ

>>136
そうでもない。
FCのスウィートホームなんてグラフィックがショボいからこそ、
恐怖感が倍増しているし。

マリオカートはゲームキューブ版のコースが
収録されている
工夫すればゲームキューブに近いグラフィックにできる

DQMJもPS1のDQ7と比べ、PS2のDQ8にそっくり

>>134
ヴァルキリープロファイルは神ゲー
これはガチ

>184
そりゃただ単に3Dにしたから8に近く見えるだけだろ。
>180
たいしたこと無い不満で水増ししてるように見える。
FF3やモンスターズも細かい物を含めた不満を箇条書きにすれば結構なクソゲーに見えてしまうかも。

大したこと無いってか、それが全てで終わってしまったのが問題。
2時間半で仲間全員揃ってしまって、ろくな冒険も無く終了は酷いよ
ただ酷さは発売以前から言われてたことだから、買ったのは自業自得…だからこそ↓↓↓

真実は語り継ぐ…決して黒歴史にしてはダメぽ...。
これが糞ゲー四天王落ちしたTOT…(´・ω・｀)

TOT→テイルズオブザテンペスト
【約　１　２　時　間　で　ク　リ　ア】
【ボイスは戦闘のみ】
【フェイスチャット無し】
【移動速度遅い…】
【キャラグラ汚い】
【カメラズームうざい】
【会話、戦闘中ステータスが上画面】
【戦闘は酷いボタン連打仕様】
【戦闘で動き出す時ラグが発生】
【人に話しかける時、反応が遅延(カメラズームにより)】
【２時間半で仲間が全員揃う】
【２週目なし】
【術技のエフェクトがしょぼい】
【多重音声なし。最期に発言した技名に潰される】
【回復の独特の音がない】
【攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ、しょぼ】
【発売日なのに買い取り価格が2500円ｗｗｗ】
【戦闘中ジャンプ出来ない】
【ＡＩは馬鹿の極みｗ】
【フィールドに森が存在するのに入れない】
【DSカード(ROM)の容量余りまくり】
…etc

TOT OP
http://www.youtube.com/watch?v=j0JDgxkPDJI
ルーンファクトリー OP
http://www.youtube.com/watch?v=nw3Bmi1QCvg
同ハード機のOPです

DSでまともにポリゴン使ってるゲームといったらマリオカートくらいしか持ってないけど十分じゃね？
レインボーロードとかちゃんとコースが半透明になったり遠くのほうに見えるダッシュプレートが
ちゃんと動いてるのがわかったときはすげぇと思った。
解像度をわざと低めにしてるのが大正解だったよな。

PSPは逆に解像度高すぎじゃね？

>>185
そりゃ神様がテーマの一つだから神ゲーにはちがいない罠

ＤＳの画質で納得できる奴が多いからＰＳＰより売れてるんだろ？
イヤな奴は画質のいいハードで遊べばいいだけだよ。

ってか、ＰＳＰとＰＳ３のソフト買ってやれよ？
売れないハードじゃ新作作ってもらえないぞ。

汚い3Dの原因ってドットの密度が関係してるの？

>>190
もっともだが。
所詮DS叩いてる奴は　売れなくて悔しいから叩く　ってのがほとんどなわけで。
レスする事自体が無駄。

ところで気になってたんだけどDSの神ゲームって何？
どう森とかFF等のシリーズ物言ったら妊娠は全員今すぐ回線切って首吊って死ね

DSの神ゲーって何？
スレ違い

真実は語り継ぐ…決して黒歴史にしてはダメぽ...。
これが糞ゲー四天王落ちしたTOT…(´・ω・｀)

TOT→テイルズオブザテンペスト
【約　１　２　時　間　で　ク　リ　ア】
【ボイスは戦闘のみ】
【フェイスチャット無し】
【移動速度遅い…】
【キャラグラ汚い】
【カメラズームうざい】
【会話、戦闘中ステータスが上画面】
【戦闘は酷いボタン連打仕様】
【戦闘で動き出す時ラグが発生】
【人に話しかける時、反応が遅延(カメラズームにより)】
【２時間半で仲間が全員揃う】
【２週目なし】
【術技のエフェクトがしょぼい】
【多重音声なし。最期に発言した技名に潰される】
【回復の独特の音がない】
【攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ、しょぼ】
【発売日なのに買い取り価格が2500円ｗｗｗ】
【戦闘中ジャンプ出来ない】
【ＡＩは馬鹿の極みｗ】
【フィールドに森が存在するのに入れない】
【DSカード(ROM)の容量余りまくり】
…etc

TOT OP
http://www.youtube.com/watch?v=j0JDgxkPDJI
ルーンファクトリー OP
http://www.youtube.com/watch?v=nw3Bmi1QCvg
同ハード機のOPです

>>193
ぶつ森
FF3

神ゲー

>>193
教授


ｼﾘｰｽﾞ物なしなら俺はこれしか持ってない

>>196
ゲームか？アレは？

>>197
ＧＫさんまたっすかｗｗｗｗｗ

>>197
ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ以外にもミニゲームでパズルがあるからゲームです＞＜

>>198
性欲を持て余す

>>199
パズル入ってればゲームか・・・・
いいセンスだ。
性欲を持てあます

PSPも好きな俺だが…

こ　　れ　　は　　酷　　い


GKじゃなく煽りたいだけの奴と見た

>>1からざっと読んだけど
DSの3Dについてのスレなのに超操縦メカMGに一切触れられてないことに絶望した

>>203
近所じゃあTOTと一緒にワゴン入りなされているけど、あれどうなの？
下らなそうな所に惹かれてたんだが

個人的には神
定価で発売日に買ったが後悔してない
馬鹿っぽさに惹かれたなら買っとけ

>>205
2ndまでの暇つぶしにイレハンと一緒に買ってみるわ
週末に

設計図集めしてたらいつの間にか100時間越えだからな。
やり込み度もいい感じだよ。

>>203
ｋｗｓｋ

ドラクエＭＪの画面の汚さは異常

9もこの程度かと思うと今から萎える

「弾爵」ってSTGプレイしたら、DSはドリームキャストと同程度の性能があるでは？
と思ってしまった。
DSのゲームであれだけ群を抜いてる。
DSであの水面の表現とかただごとじゃあない。

たとえDSというハードであっても
今の客に対して３Ｄ使わずに出して大丈夫なのか
メーカーも不安なんだろうな。
３Ｄ使わないで作るノウハウがむしろ失われてたりして。
MGは３Ｄのポリゴン？というか面の少なさを
逆にうまく使っている感じがした。
それゆえにスレに紙工房が降臨したのだと思う。あれはイイ。

まだ>>192みたいな事言ってる奴いるんだな。

>>203
MGは見た目こそアレだが、その立脚点は鉄騎と同根で、激しく人を選ぶ。
波長が合う人間にとってはこの上なく面白いが、そうでない人にとってはもどかしさを感じると思う。

・「なぜDSで無理に3D」→求められ、実際に売れる。粗さは全然致命傷にならない
・「画面小さすぎ」→じっくりと据え置きを。PSP液晶でも不満を漏らす者はいる
・「携帯にも劣る映像」→希薄な携帯アプリより、パッケージソフトに信用と期待
・「容量不足でボリューム薄」→データの使い倒し次第。PSは容量使い捨て病

>>209
それなんてスパイダーマンのヒロイン？

>>209
DQMJは雑誌等の写りは酷いが実際やってみると意外と綺麗だよ

>>215
豚は妄想が酷いな

むしろDSはスーファミだと思ってやればよい
PSPは鬼ロードのPS1だと思ってやればよい。
Wiiはおもちゃだと思ってやればよい
PS3は自分しか温められない電子レンジだと思えばよい



本音
DSシリーズ物以外に良げー殆どねえ・・・
PSP実際エミュ専用機だろ
WiiとかPL法に引っかかりまくりじゃね？大丈夫か？
PS3なんて500Wも消費するのに何時間ゲームやらす気ですか＞＜
プレイヤー全員に最短プレイを強いるのですか＞＜

箱？何それ？美味しいの？

お前は全て間違ってる。

>>215
用は
「ＤＳに満足できなければ別のやれ」
「他のモノと比較するな」
と言っている

>>219
PSPのロード時間は結構短いぞ。
PSPのテイルズとDQMJでは、前者の方がロード時間が短く感じた。

モノによるよね、PSPは。
多分プログラマのウデなんだろうけど。

鬼ロードの例：首都高バトル

>>222
＞PSPのテイルズとDQMJでは、前者の方がロード時間が短く感じた。
いや、流石にそれはないだろ・・・

鬼ロードって、ロードが速いって意味じゃなくて
逆なのか。

>>219
良い物がシリーズかしていくんじゃに？

>>226
その通りだ。ハッハッハ。

DSからシリーズ化した「ゲーム」はないがな。
実際移植or従来通りのなんら変化の無い操作だけを変えたシリーズ物ばかりだ
それで画像もボリュームも少ないなんて・・・
ぬるぽ

ちなみにPSPは基本単発だからね。
ヴァルハラナイツがいい例だ。やり込み度も高い。
人を選ぶがな

ＤＳは無理して３Ｄにせず２Ｄゲームを出しまくれば良いと思う

そう思う

>>227
ガ
　ッ

低性能ハードが売れるこの世の中は間違ってる！

>>228
いや、俺はWifi対応のＦＰＳを心待ちにしている。
００７みたいなやつプリーズってカンジだ。
メトロイドも悪くないんだが、ちょっとな……。

>>231
ＧＫさんまたっすかｗｗｗｗｗｗ

みんなちがってみんないい

確かにDSの画像は汚いな、目が痛くなる。

無理に3Dにしなくていい
特に最近のスクエニ
2Dでほのぼのさせてくれよ

でもPSPのリメイクFF1.2みたいなのはマジ勘弁

レヴァナント・ウイングが神ドットゲーっぽいし
クリスタルクロニクルもデユープリズム風味でいい感じだ

>>237
DS＋スクエニ＝('A｀)
FF3といいDQMJといい本数だけ売れて中身がイマイチ

>>236
> PSPのリメイクFF1.2みたいなの
ｋｗｓｋ

PS辺りからの3Dのゲームを作ってきてるプログラマ〜から見たら
DSで今更2Dで作るほうが難しい、というかめんどくさいんだよね〜
3Dを2Dに見せるのは簡単だが、逆は難しい
2D機能わかり面杉なんで、2D関連のライブラリ機能すっぱり切ってくれりゃ良かったのになぁ
とか開発してて思ったりする。まぁ昔からやってる人は2Dのが作りやすいんだろーけど
と良く分からない愚痴を言ってみたりする

>>239
http://www.famitsu.com/game/coming/2007/01/17/104,1169002860,65686,0,0.html

>>240
開発にしてみればマンパワーの問題から3D化の流れは必然ではあるけどね…インターフェイスはまだそれについてきてないのよな、どのハードでも。
だから操作系は複雑化の一途を辿り、プレイするのにスキルを求めるゲームが多くなる。
故にユーザーのコア化が進み、ゲーム人口が着実に減っていく事は自明だった。
DSはその流れに一石を投じる意味で設計されたハードだから、タッチパネルというインターフェイスにマッチする2D機能はかなり重要なウェイトを占めてると言える。
その辺の事を理解しないで惰性でゲームを作ってるのが多いから、訳のわかんないものが出来上がったりするんだよなぁ。
まぁ惰性でやらざるを得ない状況ってのも多々あるのは分かるけどね、お仕事でやってるわけだから。

スクエニも、世界樹とか応援団のようなタマシイ感じちゃうゲーム
出せば良いのにね。


とか欠片の期待もしてないけど言ってみるテスト。

でも3D出しておいていまさら2D出しても売れないよ

つまりｵﾜﾀ

正直DSは音ゲー　リズムゲーとの相性がいいから、
そーいう感じにすればいいと思う。
だって逆転裁判も実際操作変えただけであれならGBAで十分だしね。

>>238
禿同

ファミ通スケジュール更新
http://www.famitsu.com/game/schedule/



　　　３月 PSP 行くぜェ！
　　　　　参　壱　弐

　　　　　　　Go！
　　　　　　　 ↓

　＜○／　　　　　　　＜○／
　　　|　　　＜○／　　　｜
＿／￣|　　　｜　　＿／￣|
　　　　　 ＿／￣|

>>231
PS1もPS2も低性能だったけど売れたじゃないか

>>227
カドゥケウスはシリーズ化しましたが。

KUS0NY製楽曲付きｳｨﾙｽCD(RootkitCD)まとめWiki
http://p　l a　s ti cd　re　ams .tm　.la　nd. to/　s o　n y　r o　o t　k i t(要消ｽﾍﾟｰｽ)
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚ｸﾀｸﾀ (特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nu　rsean　gel.fc2w　eb.com/psp/in　dex.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)
http://d.h　ate　na.ne.jp/key　word/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA
裏金使用ﾊﾞﾚ振動ｺﾝﾄﾛｰﾗ特許裁判でﾝﾆｰが黒星
http://ww　w.propell　er-head.net/a　rchives/000　966.html
糞ﾆｰBRAVlA(ﾌ"ラビア)に不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.wa　tch.im　press.co.jp/a　v/doc　s/20060　209/so　ny.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
VAIO LX液晶の黒い話
http://ni　ga.syt　es.net/a　t/ju　nkLX.html
それがﾍﾟﾃﾝｼﾙﾊﾞｰの仕様だ
ttp://jap　anese.engadg　et.com/20　05/1　0/2　4/sati　n-silv　er-play　station　-2/
ﾊﾞｯﾃﾘｰ410万本をﾘｺｰﾙ製造はソニー

値段もゲームキューブの方が安かったし性能も上だったのになぜ負けたのかわからん
ゲームキューブ買ってないけど

>>247
DCのソフトが出ることにびっくり。

DCのソフトよりカワイソスなものは無い。
面白いのにハードがあれじゃな・・・・

>>247
ＧＢＡ、ＰＳ１、ＧＣは完全終了だな

しかに任天堂は後継機をどうするつもりなんだろう？
ＧＢＡ死亡状態じゃＤＳ路線の継続なのかな？

DSがふつーにGBAの進化系。処理能力もボタンも増えてるし
べつにPSP相当までの一足飛びな進化が課せられていたわけでもない

ゲームボーイの名も、混乱が広がるだけだから捨てるしかない時期だった

逆にＰＳＰは解像度高すぎだからドットゲーが少ない
この解像度でドット絵かける人が皆無なんだろうけど魔界村はドットでがんばって欲しかった

PSPのオナーの体験版面白いｗｗｗ
もうDSのゴミ性能には戻れんわ

ゴミ性能のＤＳに圧倒されてるＰＳＰがかわいそうになってくるねえ

>>257
スレ違い禿

>>259
どこがだ？

>>260
ばかっ！釣りだスルーすれっ

>256
ロクロクみたいにポリゴンキャラでもドット単位で位置調整できたら十分じゃない？

>>262
横スクロールで低ポリゴンキャラが動き回るのがいまいち好きになれない　('･ω_･` )

とりあえずPSPでエミュはいい。
速度も最高
この調子なら64エミュが実機並みになるのも近いな・・・・

>>263
グラでやらず嫌いは実にもったいないですよ。

>>263
Newマリオ、挙動はなかなか良かったよ。ゲームとしては
開始20分で売りに出すことを決めたほどの出来だが。

中途半端な3Dは逆にしょぼいだけだってことは
64の時代に既に分かってたはずなのに
なぜあえてDSで3Dにするんだろう
ポケモンとかどう見ても3Dの必要性ないだろ
処理が重くなってるだけ

横スクロールは２Ｄじゃないと嫌だと思ってたがﾛｸﾛｸとｲﾚﾊﾝで考えを改めた。
しっかりﾛｯｸﾏﾝやってくれてるから嬉しい
ﾆｭｰﾏﾘもグラはＯＫだったんだが動きが…重いというのかなんかもっさりしすぎてがっかりした。
２Ｄマリオのあの速さが好きな人間には耐えられるもんじゃないわ

あの速さで思い出したが超高速でクリアーする動画あったな・・・。

64のマリオ動画はもっと凄いぞ

あれはもう何をしてるのかがわからん

DSでスマブラだせば最強になるんじゃね

解像度がアレなので初期のロードランナーみたいなキャラにすれば
余裕じゃね？＞スマブラ

>>272
タッチする要素ねえよ

現状そんなことが言われるからゲームが出しづらいんだよ

>>274
でも無理矢理タッチパネル採用するのが任天堂クオリティ。

ポケモンではさすがに自重してたけど、それでも諦めきれずに
タッチパネル使わせてたもんなぁ…あれ殆どタッチパネル活か
せてなかった…。

タッチパネル無理に採用するぐらいならしなければいいのに。
あ、それだったらGBAで十分でしたね。スイマセン。

ペンや2画面が必要ないソフト向けにBGAの後継機を出せばいいのに…
DSより明らかに売上げは下がるだろうが必要ない2画面やむりやりペンを使わされるよりはマシなんだぜ。
メーカーはマルチでだせばおｋ
DSは持ちにくいからなんか好きになれない

PSPなみのグラフィックのDSだせばいいんじゃね？
値段はWiiくらいで

>>279
誰もかわねーよ。
DSはあの値段だから売れたんだぜ？
高騰してるときんに無理に買うのはオタクだけ

>>278
確かにDSは横になりながらやるのは辛いな
人差し指と中指の間の付け根が痛くなりやすい

Wiiじゃダメか・・

PSPは重いって言われてるけど、慣れたら持ちやすいよ。
非力な子供には慣れれないかもしれんが・・・

3DゲーはPSP、2DゲーはDSが似合うと思ってたけどロックマンやロコロコ、魔界村を遊んだら
PSPも2Dいけるじゃんと感心したな。

無理にタッチパネルを使わなくても、２画面は
ステータスを片方に表示させるとか、使い方があると思うんだよな

あと、GBAのソフトをやってみて思ったが、
Xボタン、Yボタンがあるともっと操作しやすくなりそうなゲームがある。

>>285
それだとPSPとの差異が画面が縦に長いか横に長いかの違いだけになっちゃう

>>287
タッチパネルがそのゲームに不要であればそれでもいいんじゃね。


タッチパネルって、現状「画材セットについてきたよくわからない画材」みたいな
感じだと思う。それを役立ててるメーカもあれば、使い方も分からんのに「なんか
付いてきたから」みたいな感じで無理矢理使ってる。

ＤＱＭＪの画質がボロクソに言われてるが、ちょっと擁護するぞ。

まず、何故あんなに汚いのかだが、
それはキャラクターのアウトラインに黒の線を1ドット入れてる事だな。
どんなに離れても1ドットの線が入る。
だから離れて小さくなったキャラはほとんど黒くなって、潰れ、汚くなる。
ステータス画面では小さいキャラは、カメラが中途半端に遠いせいで、かなり潰れる。
背景は単純に解像度含めて書き込みが荒い。

逆に俺が擁護したい、綺麗な部分は、キャラクターの3Dポリゴン自体だ。
キャラクターに近寄ってみるとわかるんだが、かなり書き込まれ3Dも細かい。
まるで8からそのまんま持ってきたんじゃないかってくらいのも居る。（スライム系とかリリパットとか）
黒アウトラインで潰れるのがもったいないくらいだ。
（逆に黒アウトラインで角を丸く見せたりもしてるけど）
テクスチャ（スライムの目とか）自体も高解像度だったりする。
これはスライムと戦闘したとき画面が急激にズームされても
スライムの目が真ん丸なのから見て取れると思う。

つーわけで、一番の原因はアウトラインが大きいことというわけだ。
DSの画面解像度が高くて、アウトラインのドットがもう少し小さくなれば、
キャラクターももう少し大きく表示されれば、評判も変わったはずである。

あと、背景テクスチャはまだまだだが、キャラクターのポリゴンが細かいことから、
DSの画面内ポリゴン数ギリギリまで使われているため、決して手抜きということは無いと
補足しておく。長くなった。以上。

別に汚くないよ。
ＤＳレベルの性能でセルシェードするのは大変。
多少ドット荒いくらいで騒ぎすぎ。
PS1の方がよほど汚い。

つまり無理に3Dにするなよってことだな

>>291
だから、解像度上げるか、アウトラインを(>>290の言うとおりセルシェーディングって言うんだな）
どうにかすれば、DSでも十分だったんだって。
で、俺は思うんだが何故8に無理に近づけたのか。PS2版DQ5のような3Dで、
トゥーンレンダリングの必要は無かったはず。ポリゴン数自体は十分なんだから、
トゥーンレンダリングさえやらなければもっと綺麗だったかもしれない。
それこそFF3とかに近くなるのかもしれないけどね。

みんなすげぇ詳しいのな オタクもここまでくると尊敬に値しますよ

いや・・・グラフィック関連に少しばかり精通してるだけなんだが・・・。

>>293
いや､手抜きだの作り込みが甘いだの言ってる奴らが
実際にどうやって作られてるか全く知らずに
発言してるって方が異常なだけだと思うぞ？

俺自身はグラフィックとかシェーダー関連はさっぱりだが
>>289の内容は､読んでみればそうなのかと思うような
説得力のある話だと思うし｡
特に最後のところなんか､普通に動画圧縮でも使われてる手法｡
スポーツで､一番注目される選手は綺麗に処理し､
遠くであまり映らない観客は荒くてもいい､といった感じだし｡

>>81を見ると日本メーカーの不甲斐なさがわかる。
スクエニのDS版FFCCのグラはかなりの出来だと思うが。

しょぼグラでいいからモンハンをDSでやってみたい。もちWI-FI対応で。

グラ汚くて、大幅にボリュームダウンしたモンハンなんかDSで出しても売れないんじゃね？
てかボタン足りなくね？

他のソフトでもDSの3Dグラフィックを擁護してみる。とりあえず任天堂系で。

まずロンチで出たのにグラが最高レベルだったりする「マリオ64DS」。
お前ら64版のポリゴンを覚えてるのか？特にあのブサイクなクッパを。
あれがキューブなんかや、イメージイラストとほぼ同じになっただけでも、
DSの性能の高さが伺えるだろうがｗ
それに64だとコインやキャラの手が丸いプリレンダだったりしただろ。
それをポリゴンにしてあったりするのも評価しようよ。
確かに拡大されたときの荒さはあるがな。

次に「ニンテンドッグス」
犬の数が3匹以上一度に出てこないこともあって、ポリゴンを大量に使って犬がリアルなこと。
その上モーションのリアルさ、動きの多彩さには目を見張るものもある。

今度は逆に最高8台ものカートが出てくる「マリオカートDS」
ただでさえポリゴンが必要なコース＋上記のカート数＋コース内3Dオブジェクト
（ファイアパックンとか一般車とかね）で、画面内使用可能ポリゴンの消費が
恐ろしいため、ひとつひとつポリゴンを節約しているが、
ちゃんとそのキャラにだと離れても分かるところに、スタッフの苦労が伺える。
しかもポリゴン数が多いGCのコースまで、忠実に再現して収録されているし、
レインボーロードとかすごく綺麗だし、書き込みもクオリティが高いことから、
このゲームが一番DS3Dの限界の限界（？）なんじゃないかと・・・。
ゲーム自体もやりこみ甲斐走り甲斐があるし、俺は今でもこのゲームはお気に入りだ。

今度は圧縮ムービーを初めて採用した「メトロイドプライムハンターズ」
これは背景のクオリティが凄い。
具体的に言うと、板の形とかそれに付いたフレームの形がしっかりしていて、
そこに書き込まれたテクスチャの細かさが凄いんだな。光が流れてたりするしね。
最初にプレイしたときなんかプレイそっちのけで、背景見回したしｗ
（ちょっと気持ち悪くもなったが）
ん・・・もしかしたらメトロイドの世界観の再現が一番凄いのかも・・・。

最後にこのスレでなぜか出てこない「マリオバスケ3on3」
タイトルの通りキャラ数の少なさもあるかもしれないけど、ポリゴンがすごく細かい。
GCのポリゴンモデルをほとんどそのまま再現させちゃったんだろうな。
GCのマリオパーティとか、マリオテニスとかの系列のひとつとして見えるくらいだ。
アクションも滑らかだし、色もカラフルで綺麗だし、このソフトだけはキューブと遜色ない。
スクエニが絡むと凄いな・・・。

ってなわけで長くなったけど結論。
「マリオを見るだけでもDSの3Dは汚く無い。クオリティも高い。」

>今度は圧縮ムービーを初めて採用した「メトロイドプライムハンターズ」
>これは背景のクオリティが凄い。
>具体的に言うと、板の形とかそれに付いたフレームの形がしっかりしていて、
>そこに書き込まれたテクスチャの細かさが凄いんだな。光が流れてたりするしね。
>最初にプレイしたときなんかプレイそっちのけで、背景見回したしｗ
>（ちょっと気持ち悪くもなったが）
>（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


ごめんここで笑ってしまった。
寝る前に良い物見れたわ

>>297
ボタン足りてるし。
てかDS持ってないのバレバレだな
意地張ってマイナーハードに固執してんじゃねーよｗｗｗｗ

DSの３Ｄ：ＰＳ1.3くらい
ＰＳＰの３Ｄ：ＰＳ1.5くらい

実際こんなもん

>300
どっちも持ってるっつーのｗ
お前こそなんでもDSで出せばいいって考えをやめろよ。
ゲームの特性で向き不向きなハードがあるんだから。
モンハンは明らかにDS向きのソフトじゃねえよ。

あと、分かったことがある。ついでにサードの事も描くか。

とりあえず、DSでトゥーンはやめろということだ。
>>DQMJ、TOT、ロックマンエグゼ、>>81でも批判されたアイシールド、他サードの数ゲーム
どうしても使いたければ、逆転裁判の3D証拠品みたいに拡大しろ。
拡大が嫌ならテクスチャを書き込め。グラデーションもDSに処理させないほうがいいかも。
（テクスチャをよく書き込まれた例「世界樹の迷宮」「DQMJ(テクスチャだけ)」「メトロイドプライム」）
（DSにグラデーションさせなかった例「チョコボ」「FF3」「マリオバスケ」
ちなみにDSのグラデーションってのはマリオ64DSみたいな黒グラデーションのことな。）

あとポリゴンはよほどのことが無い限り節約はしなくて良い位、
DSの画面内表示可能ポリゴン数が思ってた以上に多いことだ。
「バイオハザードDS」のように、人の体格を再現しても問題ないくらいはあるだろう。
この事はPSとの性能比較にもなる。PSバイオより人間の体格になっているだろ。
分かったか？>>TOT、川島教授ｗｗｗ
でもただでさえ8台もカートが必要なマリオカートは、
本当に総合的に見てもポリゴンの限界だと感じるな・・・。
（背景とキャラ数の多さ細かさの割りにポリゴン数の
バランスが取れている例「マリオ64」「マリオカートDS」）
（キャラ数を少なくした上で、キャラと背景のポリゴンを細かくした例
「ニンテンドッグス」「マリオバスケ」）
（キャラ数を削り背景も1枚絵とかに節約して
キャラのポリゴン数に割いた例「FF3」、「DQMJ」）

結論、スクエニはDSのポリゴンをかなり研究したかもしれない。
キャラクターに比重を置いてる気もするが、魅せ方が一番上手い。

あ〜疲れた。明日（今日）祝日で暇だからってこんなスレにマジレスして・・・
ロクな事してないな俺は。

ショボすぎ, 2007/1/8
レビュアー： アッシュ - レビューをすべて見る
映像見ました。かなりショボい。さすがDSか……。ドラクエで充分だと思う。DSは。FFは無理がある。映像の汚いFFは別作品だ。そもそも12の続きをつくる意味がわからない。FFの名があったから売れた事に気付いてないのか?


逃げるなスクエニ, 2006/12/28
レビュアー： !!! - レビューをすべて見る
ここ数年のスクエニは駄作が目立ちました。FF12や聖剣4など本気で作りこんだ作品でもかなり低い評価をうけています。
そのせいか最近は、開発費などがあまりかからないDSにソフトが集中していると思います。リスクを避けて逃げ回っているように見えてしまいます。
しかしユーザーは、DSで発売される子供向けのスクエニのソフトをのぞんではいません。たしかに、新しい年齢層のユーザーを獲得するのは大事だとは思いますが、もう少しPSPやPS3に目を向けてほしいです。
FF13とキングダムハーツ新プロジェクトには期待しています。頑張ってください。

>>305
PS3は知らんが、PSPのほうには向いてるよなあ。
初代FFとか、FF2とか、FFTとか出るし。全部移植だけど。

>>302
具体的にどの辺が向いてないんだ？
俺は結構アリだと思うけど

>307
どう頑張ってもPSPより画質が落ちる。
画面の移り変わりが激しいこの手のゲームでは結構致命的な事だと思う。
そして装備グラ。
DSのメモリに全部入るのか？
そして何よりボタンが足りない。
足りるとか言ってる奴はガンナーやった事ないだろ？

>>304
乙彼
なかなか楽しく読ませてもらったよ。

>>308
PSPの主要キー
○×△□ 方向↑↓←→LRスタート セレクト アナログスティック
DSの主要キー
ＡＢＸＹ 十字↑↓←→LRスタート セレクト タッチパネル

ＤＳのメモリ最大1Gbit（128MB）

装備グラフィックはFF3DSのようにプリレンダにすればいくらか出来る。
ポリゴンはさっきの批評を見てくれればわかるが、
一度にでっかい竜を何匹も相手にしないようにする。
（とはいえDQMJの白竜王を6匹までいけるしなぁ・・・。）
問題は背景か。DQMJレベルまで落として、しっかり書き込めば・・・。

十分可能だと思われるが？

>310
DSでやろうと思えばできる事ぐらいわかるよ。糞とはいえ携帯でもあるわけだし。

けどPSPからなんらかが削られてる(画質、装備の総数)って事はそれだけでPSPの方が向いてるって事だろ？
だったら向いてる方で作ったほうがいいじゃんって話

つかモンハンやった事ある？
みんなとは言わないがアナログと方向を同時に使う事もあるんよ？

>>311
ごめん・・・実はプレイして無いんだ。でも友達がやってるのを見たことはある。
ゼルダみたいにアクションで竜なんかと戦って、
死骸から戦利品を獲て、それを合成したりしてるのを。

アナログと方向を同時に使う？
んと・・・メトロイドプライムハンターズが十字キーで移動しながら、
タッチパネルで照準のアナログ操作をして、Lボタンで玉を打つんだけど、
それでどうにかなったりしないのかな？

あと、装備の総数って言ったけど、まさかモンスターより多いの？
装備のような小物なら簡略化はあったとしてもそんなに容量食わずに行けるんじゃないかと・・・。
むしろモンスターの種類とか、大きさ、一度に出てくる数とかの方が心配なんだけど。

まぁそれほどの大容量ゲームだし、Wi-FiさえなければDSで出す利点は無いんじゃないかな。

俺はDSしか持ってないけど、モンハンはPSPにあってるんじゃね？
モンハンを買う層とPSPを買う層はかぶってるイメージがある。

モンハンがどんなゲームなのか全く知らない…。
大人でも楽しめるの？

>んと・・・メトロイドプライムハンターズが十字キーで移動しながら、
タッチパネルで照準のアナログ操作をして、Lボタンで玉を打つんだけど、
それでどうにかなったりしないのかな？

このゲームで最も重要な回避が×ボタンである事を考えると戦闘中にタッチペンて選択肢すらアウトだと思う。


>あと、装備の総数って言ったけど、まさかモンスターより多いの？

武器防具含め二百以上は軽くあったはず。


>むしろモンスターの種類とか、大きさ、一度に出てくる数とかの方が心配なんだけど。
1ステージ(8〜10エリアほど)に出て来るのは平均5、6種類ぐらい
一度にでてくるのは多くてデカいのが2匹、雑魚だと6、7匹ぐらいが同時にでてくる

>314
人による
ストーリーはないに等しい。アクションが苦手&嫌いならスルー推奨。
公式なりそこらのサイトで動画拾うなりで判断してくださいとしか言えない。

マリオやドラクエのように万人受けするゲームじゃない事は確か

要するにネトゲ的な物なんだよね？
自分が一人のハンターになりきって
槍とか剣とか色々の武器からこれで行くってのを選んで
ネット経由でチーム組んで大きなﾄﾞﾗｺﾞﾝと戦いに行くみたいな。

貴方も結構ガンコだな・・・。そろそろ寝ようよｗ（俺も）

えっと、まず操作方法だけど、PSPだとどんな操作なの？
スティック移動　○×△□でアクション、さっき言ってた方向キーにも
何かしらコマンドかなにか、LRでカメラ回転かなにかか？
推定で悪いけど、これならDSでも出来なくは無いんだよ。
十字キー移動　ABXYアクション　方向キーのコマンドをタッチパネルの、
指が届く範囲の右端なり左端なりに並べる。でLRはカメラ回転という具合にね。
スティックじゃなくなるのが一番の欠点だが・・・。

FF3DSを例に挙げると、一枚絵のプリレンダや、低ポリゴンになってるが、
武器、盾は150種類以上グラフィックが用意されている。
鎧はキャラの絵ごと変えるとしても、モンハンは主人公１人だよね？それなら
FF3はキャラのポリゴンをジョブの数×4人分用意していて23×4の92種類分は取れる。
モンスターの種類はFF3の場合226種類も用意されているから・・・
なんだ容量余裕じゃないかｗあくまで種類数で、大きさとか考慮してないが。

ステージはポリゴンステージで考えると、DQMJは６つの島がある。
ダンジョンは5個ぐらいだけど、それも結構広いし・・・。
でもPSPよりは多少狭くなるし、ステージも少なくなるかもなぁ・・・。

だけど十分いけそうだぞ？
いけそうでもカプコンが作るかは別なんだがな・・・。
グラフィックも考えてスクエニと作れｗｗｗ

やればわかる
かなり無理つかｼﾞｮｰｶとかと比にならない

遊んでる姿が暗いPSPユーザー
http://img04.pics.livedoor.com/004/7/d/7dee2a585fc812d8061d-L.jpg

遊んでる姿がさわやかDSユーザー
http://img04.pics.livedoor.com/004/d/0/d0ca0696aa4f606b988f-L.JPG

この板見てると、PSPもDSも楽しんでるって人少ないのかな？
俺どっちも好きなゲームもあれば嫌いなゲームもあるな。
うん。

両方買う金銭的余裕の無いやつ、もしくは
何でもいいからチーム分けして煽ってまわりたいやつ
が暴れてるだけでしょ

>>322
金銭的に余裕が無いのが大半じゃないか？
ニートじゃなければ、両方のハードを楽しむ時間的な余裕も無いだろうし。
俺は少し前までPS2をﾏﾝｾｰしていて、携帯機に興味すら無かった。
アンチ任天堂のSONY信者だったけど、軽いノリでDSを購入して以来ｽｯｶﾘはまってしまった。ｺﾞﾐｷｭｰﾌﾞを購入して後悔していたけど、DSを購入してから任天堂に対してのｲﾒｰｼﾞが変わった。
実際に買ってﾌﾟﾚｲしてみないと、そのﾊｰﾄﾞの良さなんて絶対に解らないな…。
ひょっとしたら、
PSPの方が自分に合っているかもしれないが、
金銭的な余裕と時間の余裕が無いので、DSだけで充分かな？と思っている。

気に入ったソフトをチョイスしてそれぞれのハードで遊ぶ余裕も無いなら
時間と労力を煽りや荒らしに注ぐなよと言いたいｗ

携帯ゲーだけじゃなく、とにかく2chを見ていると、
やれ何とか信者だとか言って
チーム分けして対立したい、させたいやつが多くてうんざりする

そんなキューブだけど良いゲームないかな
Wii買ったんだけどFC版グラディウスしかやってないぜ
週2、3日2〜3時間でで楽しめる感じの。

携帯機ならDSLでもグラは十分だろ。
それより俺はPSPで遊ぶ時は朝スイッチ入れて電源繋いだまま放置して会社に行くんだ。
会社から帰ってきた頃にゲームが読み込まれてるからちょうどいい。
PSPを買ってすぐのとき、昼の休憩に会社でやろうとして電源入れたらなかなか読み込まないので待ってたら休憩時間終わってさ。
やっとゲームが始まると思ったら定時になってて同時にバッテリーも無くなった。
携帯なのに外で使えない糞PSPなんか売ってきたわwww

ていうかさ、PSPは携帯の役目を果たしてないよ。
PSPのゲームをセットしてロードボタン押してから箱にしまってるPS2を取り出してTVにセッティングしてからさ。
PS2のスイッチを入れてゲームセットしたらPS2の方が先にゲーム始まるよ。
試してみ。

あとさ、PSPのゲームをロードボタン押してウンコして帰ってきてもまだ読み込んでるし。
とにかくPSPのゲームの読み込み中にDSLでFF3やりながらPSPのゲームが始まるのを待ったりしたこともあってさ。
FF3一周したのにまだ読み込んじゃってるし。
あんな糞PSPなんか売ってきたわwww

>>326
機動戦士ガンダム戦士達の軌跡
スマブラDX
ガチャフォース

キャラゲーだがまじでおもしれーと思ったソフト

>>329
お前、ウンコの話するのが好きだな

>>326
ガシャポンウォーズ
リメイクバイオ

>>330
後、バイオ0

>>327休憩時間少なっｗｗｗ

あとお前ちゃんと働いてるか?
PSPはバッテリー6時間だから、普通に仕事して帰ってきても
電源つけっぱ放置ならいざプレイしようとしても電池切れだぞ?

スリープ解除してたんだろ?すぐに遊べるように

あ'`,､('∀`)'`,､
ＰＳＰ買えない貧乏にんが ひ　っ　しにカキコしてるw
ギザワロス
DSLも在庫あまりまくりで大変だよね〜妊天かぶ暴落開始ぷｹﾞﾗぷｹﾞﾗ

ゴミスレ上げんな。カス

>>335
お前がひ っ しだろ。

ニートからかうのギザタノシスw氏ねばいいのにwWw

ぎ、ギザタノシスって、、

VIPPERだろ。ほっとけ。

>>328
････あふぉ？
お前の脳内は　携帯ゲーム＝据え置きより早く稼動する
なのか？
"携帯"だからね？PS2ポケットにはいんねぇだろ？

DQシリーズはなかなか潰れないな・・あの汚いグラ、イベント無し、使いまわしの顔パターン
いらない中途半端なモーション・・・
昔の12345までは神ゲーだったのに
以降からは手抜きの嵐。ストーリーもねぇし、ダンジョンばっかりだし。
GBのDQMを流行に乗らされて買ったがもう糞ｹﾞーの域を凌駕してたしな。
ポケモンもそう、種類増やしすぎだバーローｗ
昔の151種時代のを難易度かなりあげて出しても売れそうなのにな。

>>335
買えないから貧乏人とかあふぉ？

あの値段なら躊躇する人も多いはず。あの値段で神ゲーに出会えなかったら・・とか
考えるだろ？

>>338
死体処理が大変だから死にすぎてもこまる。

俺文なげぇぞバーローｗ

PSPのソフトはPS2に逆移植して欲しいな
そうすりゃ買うのになー

いちいちﾚｽしてどうすんのｗ

しかし携帯してさっと取り出して好きな時に遊べるためには
すぐ起動終了できる事が望ましいのは事実でないかい？
スリープ機能使えばいいだろって話なんだと思うが。

まあDSが低性能だから高性能なPSPに嫉妬してるんでしょ

低性能なDS
DSは低性能

>>323
なんとゆう正論

両ハード買ってどっちでも好きなソフト出たら遊んで飽きたら売ってまた買ったらいいんじゃない？

DS批判のスレで何故PSPの話題を出すのか？
これだからDS信者は低膿で困る

PSPの話題を出されて何かお困りなことでもございましたか？ｗ

>319
操作については公式見るなりしてくれ。
自分の予想が全く当たってない事が気付くだろ。

カプコンが作らないのは操作性含めてPSPより糞になるのが目に見えてるからだろ。

だってｼﾞｮｰｶのあのわけわかんない動きとかどうかんがえても反映できないだろ

PSPは至高のゲーム機
DSなんぞとはものが違う！

三国志大戦DS買ったけど

な　ん　じ　ゃ　あ　り　ゃ

メイン画面なんか劣化しまくり、正直冗談かと思った

確かにｗ
でもＰＳＰじゃ三国志大戦はだせないから仕方ない

DSの紙ゲーってどんなのがあるの？

暇だから買ってこようかな

ポケモンとシレンはしました

>>354
聖剣・TOT
このふたつはガチでおもしろい

確かにポリは粗いねえ。
でもここ1年ほぼDSばかりやってる。
やっぱりサクサクやれるのが一番。

GCレベルになった後継機が
最高の携帯機になりそうで楽しみ。

実際、解像度が低いとかポリが荒いという理由でソフトを買わない奴は少数だろ。
グラに多少の不満はあっても、ほとんどの人は許容範囲だと思うよ。

>>353

グラだけじゃねえぞ、音も見事なまでにチープだ。DS本体スピーカー以外では聞くに堪えん。

グラはオリジナルを超劣化移植せずに全部かきなおせっつーの。

ったく、無理して携帯機でだすなよ。コントローラーとセットで据置機で出しなおせ。

ニ画面で高解像度で高性能でタッチパネルで任天堂並に売れるソフトのいっぱいある
携帯機つくれば市場制覇なんてすぐなのにソニーはほんとに馬鹿だよね。

２画面はいらないな

後継機は2画面じゃなきゃだめだろ。上位互換ができないじゃん。
高解像度液晶が安くなればいいんだけどね。

ソニーの工作員が集まるスレはこちらですか？

まぁ理想としてはでかい１画面でタッチもできるっていうのが・・・・
無理やりタッチパネルつかうのはやめてほしいな

現実世界のグラフィックが１番綺麗。音も3Dサラウンドだし完璧。

>>363
でかい1画面にするより小さい2画面のほうが
安くてコンパクトになるんじゃないの？

>>365
コンパクト関係なしに
ひとまず見やすいかどうかじゃないの？あとは操作性
そんなにでかくなるわけじゃあるまいし

つかﾀｯﾁもいらないだろ普通に

なんの互換なのかおれわかんないんだけど教えて

ＰＳＰの不良十字キーとキチキチアナログスティックよりＤＳのタッチパネルのが操作性は上だから
ＤＳで作った方が操作に関しては快適なものが作れるんじゃないかな、モンハン
まあグラフィックのレベルが下がるのは確実だから作らなくていいけど

>>367
だからDSの後継機があるなら･･･のハナシだろ

面白い（色んな意味で）から話題になる
話題になるから売れる

それだけですよ

>>370
それが持続しなきゃ意味ないがな

有機EL使った薄型はほしいは
はやく投入してほしいわ

有機ELって寿命みじかいんじゃなかったっけ？

兎にも角にも今のDSｼｰﾝはﾊﾞﾌﾞﾙ

それｸﾘｱｰしたとゆうか大幅に寿命伸ばすのに成功したんだってさ

んでｻﾑｽﾝと手きったんだと

DSでモンハン作ったら確実に携帯のモンハンみたいになる。
なんというクソゲー・・・・

>>376
今現役でやってるけど、あれはひどいなｗｗｗｗ
PSPのモンハンやりたくなったけど、金無いしGKの儲け増やしたくない＾＾

>>377
中古でＰＳＰ買ってソフトはＤＬしてメモステ起動すればＧＫにはお金が入らないｗ

ＧＫの皆様この流れは無かったことにしてください
すいませんでした

どっちも中古で買えば儲けないだろ…常識的に考えて…

ゲハでやれ

ゲハ死んでるお

また自慰系か！

ＤＳって2画面いらない。1画面でいいからグラ上げてほしかった。
タッチペン使いまくったＤＳ下画面よりＧＢＡの画面のほうがよっぽど汚いしね。
2画面いらない。1画面タッチパネルでいいよ。

ポケモンやってるけど、全然汚くないよ!

>>380
本気でSONYぶっ潰したいなら>>378が正しい。
中古屋が潤うと、PSPの中古市場がいつまでたっても壊滅しないからね＾＾；

PSP本体は中古でいいから買う
↓
ヴァージョンを1.50にダウングレード
↓
nyや洒落（できればBT）等のファイル共有ソフトでﾀﾞｳｿ
↓
タダゲー＆SONYに金入らずウマー

DSの3Dは俺はなかなか好きだけどな。
まあもうちょっと性能がいいほうがいいけど。
今ぐらいのグラで多くのソフトが60fps出るような感じで。
メトロイドとかかなり綺麗だし。

あと一画面タッチパネルはやりづらそうだな。

>>387
メトロイドが綺麗？ハア？

DSの３Ｄで満足できないならＰＳＰの３Ｄでも満足できないと思うんだけどなぁ・・・
確かにきれいなんだが、モンハンとか遊んでるとやっぱグラ的にしょぼい部分ないわけじゃねぇし
なまじ携帯として性能がいいからアラが目立っちまうだけかもしれんが

>>387←妊娠発見しました〜





メトロイドは酷いだろｗ

>>388
綺麗ってDSにしてはだよ。
そんなこといいだしたらPSPだってたいしたこと無い。

>>389
＞DSの３Ｄで満足できないならＰＳＰの３Ｄでも満足できないと思うんだけどなぁ・・・

一生糞画面で満足してろ

メトロイドは綺麗だよ。
ポリゴンは荒いかも知れないけど、DQMJなんかよりは上だし、
なにより個々のテクスチャの書き込みがかなり凄いじゃないか。
その分潰れたりすることもあるけどさ。

綺麗な画面を追求する人は、
PS3やゲーム仕様のハイスペックなPCを買って、
そのほかの物は捨てたらいいんじゃないかな。
テレビももちろんフルスペックハイビジョンね。
そして携帯ゲーム機とおさらばついでにこの板から去ればいいと思うよ。

>>392
あんたの好きなＰＳＰ馬鹿にしてるわけじゃないんだし、かみつくなよ
>>393
ＦＦ３なんかも割と綺麗だしな、ＦＦＣＣも楽しみだや

DS批判のスレで何故PSPの話題を出すのか？
これだからDS信者は低膿で困る

>>394
一同「お前が出てけ」

一人で一同って、何かさびしいな

>>398

DSの3Dは惨すぎるだろ。無理して3Dで出すなといいたい。

あの汚さは半端ないな

FF3も酷い
なにあれ

まとめ
・DSで3Dはキツイ
・DSは2Dがお似合い
・PSPは別次元の話
・据え置きやってろカス

こいつらは何を言っても無駄なんだな。
一回マリオバスケを見て欲しいわけなんだが

マイクロソフトの人海戦術は怖いね
マジ潰れろよマイクロソフト
ユーザーが楽しんでるのに糞みたいなスペックの360やらせようとすんな
死ね

>>402

>一回マリオバスケを見て欲しいわけなんだが

ぷはっ、お前、生きてて恥ずかしくないか？お前の両親はお前のことをすごく恥ずかしいと思ってるぞ。

スーパーマリオRPGってあったよね。SFCの
あんな感じにすればいいと思うんだ。擬似3Dってやつ？

>>404
そういうことを言って欲しいわけじゃない。
マリオバスケの画面を見ても、まだDSの３Dが無理とか言えるのかどうか問いたい。

>>406
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0510/06/news007.html

ゴメン、無理。

何故？（ってかこの画像はjpgの圧縮のせいで荒い気もするが）
俺はPSPの似たようなテイストのサルゲッチュあたりと
見比べても遜色ないと思うのだが。
お前らは理由も何も述べずにただ批判するだけだから理解しかねる。

追伸
モンスターハンターとかのようなリアルさについてじゃないぞ。
マリオはリアルさとは別路線の、ポップさがあるせいで、
そんな観点で見られると、このスレの本線から外れる。
あくまで「３D性能」について、マリオバスケレベルのポリゴンキャラ、背景でも
「DSに３Dは無理」と言えるのかどうか。だぞ。

スクエアはきれいなポリゴンが作れるかもしれんが、
ゲーム作りが素人以下なので却下。

まあぶっちゃけ、DSの３Dはマリカ程度でいんじゃね。
あんま３D頑張られて２D駆逐されんのも嫌だし。

>>410
まぁね。マリオバスケはグラフィックはいいけど
難易度とか操作性とかの評価が散々だから、
俺もこういう画質のスレでもなければ挙げないよ。

PSPほどでは無いけど、
DSのｸﾞﾗﾌｨｯｸは別に悪くないよ。
TVのCM位でしか見た事無い人が憶測で言っているのかどうかは知らないけど。
ﾏﾘｵｶｰﾄDS、ﾏﾘｵ64DSあたりのｸﾞﾗﾌｨｯｸは、かなり綺麗だと思うけどな。

DSの液晶がVGAになっただけバージョンがすごく欲しい
液晶の粒々が見えすぎるのが一番気に食わない

>>413
ソレやると画面の中心に超小さくもとの画面が表示されるか、4倍以上
拡大されたガッタガタの画面が映るか、どっちかだぞｗ

液晶の粒粒が気になるならミクロ化を待つしかないんじゃね。
まず出ないと思うけど…。

>>414
たぶんそういう今の画面の単純な引き伸ばしじゃなくて、
性能自体のVGA化というかなんというか
「もともと解像度が高ければよかったのに」って事を>>413は言いたいんだと思うぞ。
当然インチは同じくらいでね。

解像度が低いせいで損してる部分が多いというのは俺も思うんだ。
文字もガタガタしてたりするし、DQMJで言われてるようにセルシェーディングも
荒くて難しいし、それより何よりアンチエイリアスもまともにかけられないじゃん。
今のCPU性能、ポリゴン数は個々で話されてる通りそのままでもいいから、
俺も解像度はもう少しどうにかして欲しかったな。

あれ？もしかして今初めて「アンチエイリアス」の単語が出てきた？
・・・そうだよ、DS３Dの一番の欠点をなんでみんな忘れてるんだよ。


アンチエイリアスが分からない人のために解説するぞ。
これは輪郭をぼかす処理の事だ。ポリゴンの角をぼかして画面になじませたり、丸く見せたり、
テクスチャでも、拡大されてドットの四角が出てきても、
分からないようにぼかしたりすることだ。
ただ、表示色数に限界があったり、解像度が低いとしにくい。
解像度が極端に低い中で描画しているDSの３Dはアンチエイリアスを全く使用していない。
と、いうかもしかしたら出来ない。
だから、マリオ６４DSやDQMJのようなテクスチャの書き込みが荒い背景の場合、
いや、大抵のDSのテクスチャを拡大させた場合、
四角いベタ塗りを張り巡らしたようなものが見えてしまうわけだ。
DS３D最大の欠点であり、どうしようもない。
（一応対策として、世界樹の迷宮のようにポリゴンにある程度以上ズームできないようにして、
一番近いところを基準にしっかり見えるように、エイリアスの必要なんか出ないほどに、
テクスチャを書き込めば、ぼかされない分むしろこちらのほうが綺麗だったりするが、
ドット絵の技術などがかなり要求されるのはいうまでも無い。）

このスレたまに３D関連用語の解説してくれる人が現れるから素敵だｗ

ってか世界樹でポリゴン使われてたっけ？
スタート画面ぐらいしか思い当たらんけど…もしかしてダンジョンが
ポリゴン？

王様!
馬鹿には見えない服でございます!
いかがですか、この色この艶!

初めて知った＞アンチエイリアス。

DSでシレンやってるけど、3D関係ないようなゲームはDSが手軽でいいな。
FF3DSの3Dはなんか味があって良かった。ただ綺麗ならいいってもんでもない。

俺？
一部のRPGとかエースコンバットとかはやっぱ綺麗な方がいいから最近PSPも買ってみた。
しかし、PSPは携帯機としては使い難い。お勧めはしない

おわた・・・・・・・タッチしてないのに勝手にタッチしてることになるorz
だれかボスケテorz

画面は別にきれいとかじゃないけどさ、
世界樹の迷宮とかおもしろいぜ。

性能はソニーやＭＳの方がかなり上だが、
ＤＳもWiiも工夫で大勝したな。
もうみんなＦＦみたいな画面だけのゲームはお腹いっぱいなんだろうね。

何いってんだか...
価格無視して、性能上げるんなら誰でも出来るだろ
任天堂の凄いところは、あの価格で、あの性能ってことだろ

>>417
世界樹のダンジョンは３Dだよ。
だけど、ほとんど平らな壁と床で、そんなにポリゴンは使ってないんだけどね。
その壁に凄く綺麗な木々の絵を張り、
床はこれまた凄く綺麗な草とか土の絵やイバラの絵やらを張り、
（ちなみにポリゴンに張る絵の事を「テクスチャ」と言います。
DSはこのテクスチャの絵を拡大しても全くぼかさないので、>>416で書いたようになります。）
壁と床の間を盛り上がった土をポリゴンで作って、
そこに常にカメラのほうを向く草花の絵の張りぼてのようなものを生やしてる。
と、思ってください。
（ちなみにこういう張りぼてのことをプリレンダリングと言います。
プリレンダは２Dの絵を３D上に置いた物なのです。
だからポリゴンを使わないため、ポリゴン数の節約になります。DSではよくあることです。
また、絵が上手ければ、３D以上の描画が出来ます。
ポリゴンがめちゃくちゃ荒くてマリオも十分に描けなかったN64のマリオカート64は
ほぼ360度全方向から見たマリオ達とカートを一枚一枚丁寧に書いてます。恐ろしいことに。）

もしかして１つの画面内で描画できるポリゴンの数が決まっているって事も、
知ってる人が少なかったりするのかな・・・？

>>422
価格無視して性能いくらでも引き上げられるなら技術者要らない。
なんか勘違いしてるみたいだが、個人の自作PC拡張とかとはワケが
違うんだぞ…。

しかもWiiの性能と値段って、大分ボッた設定みたいだし。
まあ、もしかしたらゲーム機本体だけじゃなくてネット関連のサー
ビス料が含まれてるだけかも知らんけどさ。

>>416,423
補足
俺が説明したのはあくまでDSの３Dの描画方法を分かりやすく言っただけで、
正確に言うと別の意味もあるし、もっと広義的だったりするから、そこのところ注意ね。

>>424
どっかのメーカーは技術者居ないからあんな価格になっちゃったのか?

しかし、ぼった設定なのに安く見えるのが不思議だよな...

>>423
知らないよ普通。微妙に勉強になったｗ

必死にageちゃって＾＾

多少普通はぼる程度の価格設定にするんだよ。利益を出すために。
某メーカーは赤字してまで背伸びしたんだ。
で、ソフトを売って採算を取ろうと考えていたようだけど、その肝心のソフトも
ろくに出ないわ、売れないわ（携帯型はエミュ対策が全然でさらに悪化したわ）、
開発費がかかりすぎて結局採算取れないわ・・・
最初っから破滅は確定していたんじゃないのかと思ってしまうほどだ。

ってスレ違いだ。

アンチエイリアスは64には搭載されていたけどPS2とDCには
搭載されていないよ。（GCは不明）

一般的にはアンチエイリアシングの前に、まずはフィルタリング。
これはテクスチャのツブツブをボカす機能。
DSに必要なのはこっち。

でも、いま現在DSの絵が汚いのは単に作り手の力量不足。
最近デビューした新人さんは、高解像度のCGの事は学んでいても、
小さなデータ量で美麗データを作る職人芸的なトレーニングは積ん
でいない。
また、業界全体からしてもゲーム会社にドット絵師の需要がほとんど
なくなった矢先にDSの大ヒットで、大転換期が訪れ慌てている状態。
（大部分の会社は「これからは次世代機の時代だ」と思っていたわけで）

よって、DSでバランスの取れた美麗3Dを作るには、もう少し時間が
掛かる。
しかしPS2の初期と後期の絵の品質の違いのように、これから段々
美麗なのが出てくるから大丈夫。

>>416
>テクスチャでも、拡大されてドットの四角が出てきても、
>分からないようにぼかしたりすることだ。

これはアンチエイリアスじゃねーよ、テクスチャ（バイリニア、トライリニア、アニソトロピック）フィルタリングだろうが
知ったかしてんじゃねーよ低脳

あ・・・フィルタリングか・・・。すまん・・・。

>>431
>>430が丁寧に説明した後で、人を低能呼ばわりかよw

>>426
既に確立されたノウハウと、量産された部品を使えば安く上がる。
アーキテクチャも部品もゼロの状態から立ち上げようと思ったら
目の玉が飛び出るくらい金が掛かる。

なので最近は「PCのアーキテクチャとか部品とか、PCで確立
されたCGのノウハウを流用すればいいんじゃ？」という発想が
チラホラ出ている。セガとか。

>>434
あのー...
ここの名無しのデフォ名の由来を調べてください...

最近じゃなくて、ずーっと前からそれをやってのが任天堂なんだよ

>>432
大筋では君の言ってることと同じなのでドンマイ。

>>427
その1画面内に描画、処理できるポリゴンの数で、
３Dゲームの画質が決まるといっても過言ではない。
（ちなみにN64<PS1<NDS<PSP<PS2<GC<XBOX<Wii<XBOX360<PS3だったかな）
DSはそれほど多くないから、節約が随所に見られるんだ。

マリオカートを例に挙げると、マリオカートは8キャラでレースをするから、
まず8キャラ分キャラとカート用ポリゴン、
そこにコースの形のポリゴン（壁とかももちろん含む）、
障害物のポリゴン、バナナなどのアイテムのポリゴンを微妙なバランスで、
出来るだけ画質があがるように割いてる。
ちなみに、制限数を超えると、そのポリゴンが表示されなくなったりしてしまう。
そのために、まず、無限に画面内に書かれる可能性のあるバナナや甲羅とかはプリレンダで。
背景の草や、クリボーみたいに丸い形もポリゴンを消費するから、プリレンダにしてるね。

で、マリカDSはコースの方にポリゴンの比重を置いてるし、
カートの分のポリゴンも割かれるため、キャラクターもローポリ気味だ。
キノピオやヨッシーは形が単純なのか、少ないポリゴンでも綺麗な形だけど、
クッパやドンキーは大きいし複雑なので肘がカクッとなってたりするんだ。
でもこれでいいんだ。だからこそ、走り甲斐のあるコースが出来てたり、
GCのコースを移植できたりしたから。
そういうゲームバランスもあって、俺は今のところ３D面から見ても、マリカを評価したい。

あ、そうそう。逆にポリゴンの数が上がると、PS３の何のゲームだったか忘れたけど、
鎖かたびら（鎖を編んだ鎧）の鎖を一つ一つポリゴンにしちゃうことも出来るわけだ。
（俺はそんなもんテクスチャで表現しようよって思ったけど）
あ〜なんか今回の文はまとまりが無いな・・・。

>>436>>431
本当に知ったかぶりレベルだったりするｗ

>>435
？？？

>>434は>>426の
＞どっかのメーカーは技術者居ないからあんな価格になっちゃったのか?
に対する解説であり、何一つ間違いは無いはずだが。

「最近はいい天気ですね」→「天皇陛下を批判するとは何事だ」くらい
話のつながりが意味不明なんだが。

>>439
うん、これは>>435が意味を取り違えただけだね。
任天堂じゃなくて「どっかのメーカー」に言ってるわけで。

ちなみに>>435に答えると、「枯れた技術の水平思考」って軍平さんの言葉で、
>>434で最初に述べてた
>既に確立されたノウハウと、量産された部品を使えば安く上がる。
と全く同じ意味だから、聞く意味無いわな。

>>439
>>422と発言したら、>>424と返ってきた
で、>>426と答えた
そしたら、>>434と返ってきたから>>435と答えたわけだ

まあ、金だけ掛ければ良い様に受け取れる発言だけど
どのメーカーだって、ちゃんとした技術者は居るわけで、その前提で他社よりも高い性能を実現するにはお金を掛けるしかないでしょっと言いたかったのだが
つか、そんな前提も説明しないとダメなほど各社に技術者が居ないのか?

なるほど。
「どっかのメーカー」がアレかソレかで話は変わりますね。

まあともかく現在のDSの3Dが汚いというのは確かにその通りだと思う。

現場も、ここ数年で次世代向けの人材を揃えて来ていたのに、急遽
前世代的なハードが幅を利かせる時代になって、そういう人材の不足
で泡食ってるわけで。

個人的にはハード性能に沿った、綺麗な絵のゲームが出て来る事を
願っています。

以上。

つーかさ、俺この板で一回で、DSの画質の話をしたいと前々から思っててさ、
結構濃い目に書いたら、こんな濃い議論スレになってきちゃって・・・。
濃くなるにつれて、スレタイが合わなくなるな〜・・・。

まぁ痛いアンチスレでこうなるのはよくあることだったりするけど。

DSでぐるみんレベルのグラの3Dアクションて作れる？

DSは3D禁止だな。

>>444
どうだろうな、ぐるみんってアクション部分ももっさりしてるし、グラだってそんなに頑張ってるわけじゃないし
ＤＳでも何とかなるレベルだとは思うが
むしろＤＳで無理じゃねって言うのはもちっと等身高いキャラが大量に出るアクションじゃねーか？　三国無双とか

次の任天堂は凄い。

>>447
そしてDSは切り捨てだろ
言いたい事は判るぜ

>>408
DSやってゲームで初めて3D酔いしたんだ。
だから無理

>>448
そっちじゃないよ

>>449
あぁ・・・それなら仕方ないね。

>>446
けどああいうタイプの3DアクションてDSじゃ見あたらないよな。
マリオ64があれだけ売れたってことは結構需要ありそうだけどな。
DSでで無双出したらアドバンス版みたいなゲームになりそうだ。

DSがアンチエイリアス使えないとかアフォか
マリオカートとかよく見てみろ

テクスチャ貼った板ポリゴンをプリレンダっていうのも変な使い方だな
そういうのはビルボードって言うんだよ

どんどん「しったかぶりっぷり」が露呈していきます・・・。

マリオカートでアンチエイリアス？どれどれ？
本当だ。マリオ６４や他のゲームに比べて、背景の線がなめらかというかぼけてるな。
これを見てからマリオ６４をやると、背景の境界線ががたつくのが目立つ。
（もしかしたらマリオ６４の方もマリカ程強くは無いけど
アンチエイリアスがかかってるかも・・・）
あと、チョコマウンテンとかのコースの先を見え難くしてる霧の境界線って・・・
まさかモロにアンチエイリアスかｗ
気づかなかった・・・＾＾；

世界樹で、離れて見るとすごくきれいなのに、隣の壁をアップで見ると
思いっきりギザギザ＆ボケでちょっと残念な所があったな。
容量の関係で高解像度のデータは入れなかったんだろうな。

>>455
容量といってもメディアの問題ではなく、メモリの問題だと思うよ。

えっと。
「メディア」と「メモリ」がそれぞれ何を指示してるのかよくわからないのですが、
セーブ領域とは関係ない部分ですよね？

>>455
拡大、縮小が不自然だよね。
前に歩いて通り過ぎる瞬間の視界に入るのを基準の解像度にしてるんだろう。
ん・・・壁の長めの木のビルボード（早速使う）は４倍になってるな。
これは１マス離れて見た時の解像度が基準か。

でもここまで近づいてもこれほど細かいのは、DSでは解像度が高いほうだよ。

３層の白くて細いキノコとか、
あと昇降階段の太い木を真横のマスから見た時
このへんが一番気になります。

>>457
メディアはDSソフトのカード、メモリはプログラム実行用メモリの事。
高解像度テクスチャといってもメディアに入れるのはそう難しい事じゃないが、多様なテクスチャを高解像度で用意するとそれだけメモリは逼迫する事になる。
テクスチャのロード方法を工夫したり、圧縮して保持したりすれば容量的には節約できるが、今度は実行速度が犠牲になったりもする。
どちらを優先するか考えた上で必要最低限かつ効果的な解像度を選んだんだろうね、この場合。

苦労して60fpsを保ったとか言ってたのはこういうことなんだね。

>>460
普通にパソコンで言う場合と同じ意味のメモリですか。なるほど。

>>461
世界樹はそんな感じで色々な部分にクリエーターの選択が如実に現れてて、今時面白いソフトだなと思ったよ。
ライブラリの整備とかカスタムエンジンの採用なんかで更なる高速化も可能かもだけど、予算と状況が許さなかったんじゃないかな。

ＤＳの３Ｄはマジ汚い
勘弁してくれ

無理して3Dにしなくて良いのに…
2Dで十分だよ

ローポリしか表現できなくても、いいゲームは作れる。

変にリアル路線に走り始めた時が、DSの死期。
DQ8→DQMJ→DQ9みたいな流れはいいと思う。
メトロイドはヤバかもと思ったけど、上手くできててよかった。
FPS系や大作RPGに手を広げはじめたら、ハードの限界を露呈させるだけだ。

上手くPSPと住み分けられるといいな

MGのロボなんて平面だらけだけどゲームは面白い

＞変にリアル路線に走り始めた時が、DSの死

意味不明

各社ローポリながらも小粋な使い方をしてるのが許せないわけだな
このスレを裏付けるような、PS1時代のような痴態を晒す自爆例が欲しいと

＞（ちなみにN64<PS1<NDS<PSP<PS2<GC<XBOX<Wii<XBOX360<PS3だったかな）
なんだこれｗ
GCがPS2に勝ってるってマジで思ってんの？

>>470
スペック的には一部勝ってたはず…アーキテクチャが微妙に違うから同列に論じるのは意味無いけどね。
同様にPSPとPS2の関係も単純な上下ではなく、一部PSPのみの新機能があったりもするよ。

DSの3Dでとかちつくちて

GCとPS2ではGCの方が性能が上。
例えば、GCではフィールドマップに40種のマテリアルを適用しても
問題なく動くのに、同じマップのデータでPS2では8種以下に抑え
ないと処理落ちしたりする。

PS2でゲームを作る際は、少ない色数と小さなテクスチャで抑え、
何とか見劣りしない物にしようと、各社一生懸命工夫して、軽量化に
時間を掛けて作っていた。

それを考えるといまのDSの3Dは汚いかも知れないけど、いずれ
こなれてくる可能性が大いにあると思う。

>>470 PS1＜NDS←これもおかしくないか？

>>473
GCとPS2ってポリゴン演算能力とかはどうなの？

浮動小数点演算ではPS2が6G FLOPS、GCが10G FLOPS。
大抵コレを100分の1にした程度のポリゴンを毎秒表示出来るって言うから、PS2が600万ポリゴン/秒、GCが1000万ポリゴン/秒ってトコか。

>>474
DSがPSより性能よかったらDQMJとかあんなに汚いわけないのに。

NDS<N64<PS<PSP<PS2<GC<XBOX<Wii<XBOX360<PS3

>>477
性能だけで売れる世界だったらよかったのにね
もうDS叩いても無駄だよ、売れてるんだから

>>470-476
>>437ではあくまで処理可能なポリゴンの数しか言ってないからね。
解像度とかフィルタリングとかの事は考慮してないから。
（解像度考慮したらDSは最下位だし）

それと、これの判断の基準としては、
「バイオハザード」シリーズの見比べが良いと思われる。

やっぱりアンカーは>>470-のままにしておけばよかった。
書いてる間に最もアンカー当てたいレスがくるとは想定外だった

>>478
何で売り上げの話が出てくる？

売上げ絶対主義だからさ

総合的にはPS2よりGCのほうが上回ってるみたいだな
順位は>>477が妥当だな

>>483
64とPSは逆だろ？３Dに関しては？
PSはアンチエイリアスかかんないし、テクスチャメモリも少ないはず

>>477.479
スペック表に現れるものばかりが性能ではない、という事だよ。
例えばPSPなどメモリは貧弱だが、液晶解像度を考えるとある程度妥当な容量だとも言える。
コンセプトと性能のバランス、それにソフトが追従してるかどうかというのが一つの基準になるとは思うが。
そういう意味ではDSもPSPもソフトが古いベクトルに引っ張られ過ぎって印象はあるね。

>>484
そうか、全然覚えてなかったw
NDS<PS<N64<PSP<PS2<GC<XBOX<Wii<XBOX360<PS3 でおK？
>>485
PSPではサブディビジョンサーフェイス（少ない頂点数で滑らかに処理するやつ）
ってのがあったよな
あんまり使われてるソフトがないみたいだけど、テクスチャーが歪むから？

ひとつ言わせてもらうと、少なくともDSは最下位ではないと思うんだが。（解像度は抜きで）

N64にマリオ６４DSや、マリオバスケみたいなマリオが描けたか？
マリオカートだってキャラクター用のポリゴンが確保できなくて、
プリレンダ（多方向ビルボード？）で無理やりだっただろ？

PS1だって同じことが言える。
>DSがPSより性能よかったらDQMJとかあんなに汚いわけないのに。
と、言ったが、逆に聞こう。DQMJと同じことがPSで出来るのか？
DSのポリゴンをフルに使ったといっても過言ではないほどのモンスターを
そのまま表現できるのか？>>484が指摘した通りテクスチャメモリも少ないんだぞ？
DQMJはオルゴデミーラの３D化までしてるんだぞ？
それにPSの絵のレベルならGBAのドット絵でもどうにかなることは
トルネコのアドバンス版が証明している。
まぁ・・・俺はPS1のゲームはあんまり詳しくないから上があるのかもしれないけど
それが出てこない限り俺はPS1＜DSと考えるが。

それにDSの絵が汚いのに「DQMJ」「DQMJ」と連呼するが、もっと上のソフトを
出してくれないものかな。下なら下でいっぱいあるわけでね。

例えば「ローポリの川島教授ならPSやN64のほうが綺麗に表現できるからDS最下位！！！ｗｗｗｗ」
とか言われてもねぇｗｗｗ

>>487
ベイグラとかの一部の基地外じみた作り込みをしたものには負けるが、
全般的に見てDS<PSはまずない。

作り方にもよるだろうけど、DSが性能が低いのは間違いないだろ？
ただこのレベルで性能にそんなこだわらんでも良いと思うけど
ローポリでキャラ作るのはハイポリで作る以上にセンスが居る

ベイグラはモデルもプログラムもすごいよな。
疑似480Pで表示できるんだよなアレ
DSはピンキーストリート辺りがローポリでも上手にモデル作ってると思うよ

>>486
サブデビはポリゴンのモデリングとぜんぜん違うからねぇ…
今までの蓄積が生かせない部分が多いから、なかなか使いづらい面があるんだと思うよ。

>>489
DSの性能はそれほど低いモンではないよ…据え置き比較では確かに二世代前程度になるが。
PSのGPUに搭載されてなかった機能もあるし、同列に論じるのはどうかと思うな。

ＤＳの３Ｄはマジ汚い
勘弁してくれ

気持ちはわからんでもないがPS1＜DSというのはいくらなんでもw
マリオバスケとかだって大してポリゴン使ってなさそうだし
小さい画面だからそれなりに見えるだけだよ

でも、それなりに見えれば充分なわけで...

ベイグラントストーリー・・・
ググッてもスクリーンショットが出てきません・・・。


えっとじゃあさ、N64とDSならどっちよ？さすがにこれはN64＜DSで合ってると思うんだけどさ。
（そうなると>>486に不都合が生じるが）

なんでそんなDSを高性能って言い張りたいかわからんが・・・
携帯機だし面白いゲーム出てれば、性能低くてもかまわんと思うが？

とりあえずDS＜64は確定だろうと思うよ。
ポリだけじゃなくCPUの演算性能が違うし、
ウェーブレースのような物理演算多用するゲームはARMじゃ力不足だと思うよ。

DSのが上回ってる面もあれば64のが上回っている面もあるからな
一概にはいえないよ
単純にマリオ６４と６４ＤＳを比べてもＤＳ版のがキレイだって部分もあれば６４版のがキレイな部分もある
デバイスまで含めたゲーム機としての性能はＤＳがダントツでナンバーワンなんだし
ホントどうでもいい議論しかしてないよなこのスレｗ

基本性能はDSのほうが高いとおもうよ
でもｐｓもかなり研究されてFF8とか9はえらいことになってた。
なのでDSもまだこれから伸びていくと思うよ

いい加減聞き苦しいよ、これじゃ見ざる聞かざるのどこぞの狂信者と変わらないよ

DSは元々グラフィック性能がウリな訳じゃないんだから
>>494でFAでいいんじゃない？

>>497
DSの性能が低いと認識されてないと都合が悪い事でもあるのか?
そもそもスペックの高低論じるにしても基準ってのがいるが、その基準って何よ?

>>498
邪推はやめてくれ、俺は詳しい事は分からんが>>494で表示ポリゴンと演算性能
の事が出てるだろ
その辺を基準にすれば良いのでは？

一般的な認識はDS＜64だと思うんだ（これも個人的な意見かもしれないが）
だから無理矢理というか、公正な気がしなかっただけ

以下普通のメーカーがゲームを作るときのポリゴン数の目安

DS：現時点では2500程度出せればまずまず
PS：5000程度（場合によっては1万以上出せるかも知れないけれど）
PS2：4万〜10万程度（描画エンジンやによって大きく異なる。20万以上
　　　出している会社もあるかも知れない）

注1）DSの最大値は一画面に5000だったと記憶しているけど、実際には
　　　キャラの制御など諸々の処理が入るので、現時点では2500程度を
　　　限度と考えて仕様を決めるのが安全。
　　　他機種が公称と実情で大きく異なるのも同じ理由。

注2）PS2で、マップだけで数万ポリゴン使っているゲームもある。
　　　その場合はマップを分割して、一度に見えるポリゴン数を数千に抑えて
　　　実現する。
　　　DSの場合も同様の手法でマップに1万ポリ以上使う事も可能。
　　　但しROMとRAM双方の容量に注意。

ちなみにDSのテクスチャ量はPS2の半分以下。
（PS2の場合、VRAMに置くかメインメモリに置くかで話が違ってくるので、メーカーに
よってはもっと差が出る）が、一画面を構成するドット数がPS2のおよそ1/8で済むの
で、頑張ればDSなりに緻密な画面が作れる。

つまり、ポリゴン数的に無理をしなければ凝った印象を与える絵を作る事は可能。

例えば見下ろし視点であれば、遠くのポリゴンを描写しないで済むので画面内の
密度を上げられる。
反対に遠くまで見渡せる視点や、多数のキャラが登場するゲームでは板ポリキャラ
を採用するなど、企画段階からの思案が必要。

>>498
アンタが変な事いうから、今アンチスレをチェックしてみたんだが
両方にすごい書込んでんじゃんw

とりあえずアンタの言う事はアテにならないなw
ゲハ板でも行ってくれば？

つーか64ってそんな低性能だと思われてたのか・・・orz
あの当時で480P（そんな言葉がなかったからフリッカーフリーインターレス）で表示
Z-バッファ
アンチエイリアス
アルファチャンネル透過処理
サブピクセルポジショニング
トライリニア・ミップマップ・インターポレーション・テクスチャ
環境マッピング・パースペクティブ補正　
これらをハードウェアで処理出来て
64bit RISCチップ
ラムバスの高速メモリー

PSより高スペックだったのにね・・・
PS以下は認めても64以下は認めないって・・・

ちなみに携帯機では同じアーキテクチャの据え置き機より、
基本的にはクロック数を下げる傾向にある。

その一番の理由は消費電力を抑えること。
持続時間と性能を秤にかけて、どれくらい下げるかを決めていく。
DSの場合は、あれだけ長時間使えて、あれだけの性能を出せる点が
素晴らしいと思う。

あとは「汚い」と言われないように製作者が頑張る事が大切なのでは
ないだろうか。

DS先生の次回作に御期待ください。

>>502
64の表現力は当時一世代分くらい早かったんだよね。
なのでドット絵から3Dへの転換にオタオタしていた多くの開発者に
とっては、かえってそれが障壁になっていた、というのはあるかも
知れない。

でツールの充実していた（作りやすい）PSに流れていった、と。

ＤＱ９がどれだけＤＳのポテンシャルを引き出すかが楽しみだな
ＤＱ９がダメだったら「ＤＳでＲＰＧはもうダメ」が定説になるだろう

RPGはダメとはならないんじゃ…
「DSで3Dはダメ」なら分かるけど

FFCCという保険

見た感じ、画面は悪くなさそうだったよな。
肝心のゲーム自体はそんなに面白そうでもなかったけど…。

FFCCで心配なのはチャキチャキ動くかどうか。
アクションなのに引っ掛かりがあったりもっさりだったりしたら萎える

　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | ＮＤＳやＰＳＰにいちいち文句つけるな
　　　　　|　 　 　 　 |（（（播）））|　　 |　どれだけ精神年齢が低いんだクズども！！！
　　　　　|　 　 　 　 | （▼,､▼）| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　:・:∵
　　　　　|　 　 　 　 |⌒　　　 て) 　人 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ⊂､⌒ヽ∴:　
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜ 　＞　＝＝＝＝≡≡≡三三三三:⊂(　｡A｡)つ ＜アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ・・・。
　　　　　|　 　 　 　 |　)　　）　 |　　∨　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 Ｖ　Ｖ←>>1　　　　　　
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

でもゲームボーイがＦＣ並、ＧＢＡがＳＦＣ並、ＤＳが６４並なんだから
グラの進化は普通のペースだよね。ＰＳＰが異常な綺麗さだから見劣りするけど

NDS<PS<N64<PSP<PS2<GC<XBOX<Wii<XBOX360<PS3

DS版FF3、DQMJ…戦闘開始暗転３秒、実際に操作できるまで５秒以上
PSP版TOD2…戦闘切り替え０．２秒、実際に操作できるまで０．５秒

DSは性能が低いから少し性能を要求されるものを作ろうとするとこうなる。
これまでDSのロードが短かったのは単にスーファミレベルのものしか無かったから。
逆にソフト製作者がPSPのプログラムに慣れてくると高性能と快適さを両立できるようになる。

　　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
アンチスレが本スレ越えてる！！！　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :
【高めに】アンチDQ9が集うスレ 47【設定】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1171519847/

マリオ64が今のところ最高レベルかね…
超えるのはASHかFFCCか…？FF3は微妙に見える。
ああ、あとゼルダも綺麗だな。動きもサクサクしておる。
DQ9はきちゃないな。

>>509
確かに
FF3やDQMJでさえもっさりしてるの見ると性能の限界を感じてしまう
FFCCのグラレベルでさくさく動くならDSも捨てたもんじゃない

なんだかんだと言いながら、

全く同じ物であっても
DSは汚く
PSPは綺麗

なんだからしょうがないよなw

なしてw？ｗ

N64=DSではないだろ・・・・常識的に考えて・・・
っていうと何故かDSは性能じゃなくて意外性で売れてるって分かってるのに信者が反論してくるんだよな

さすがに意外性だけじゃ売れないｗ
ＤＳはライトユーザを上手く殺しただけだろ
隙間商法と思いきや隙間が案外広かっただけだ
正直正統派ゲーの発展を妨げるなよと願うばかり

さてぶつ森やろ

DSの知育ラッシュにはホトホト呆れるが（女の「自分磨き」ソフトとか…）、
世界樹が売れる市場ならゲーマー的には問題ないでしょ。

PS3とかやってると「きれいなポリゴンもゲームとしては大きいな要素
だなぁ…」と思うけど、そこはそれでユーザー側で棲み分けるしかない。
現状、メーカー側に棲み分けを求めるのは難しいだろうし…。

FCでジョイメカファイトだって出来たんだからDSの性能でだって工夫すりゃ色々作れるだろ。
問題はゲーム業界自体が冷え切ってるせいで、DSかPSPかで住み分けるスタミナの無い企業が大半って事だと思う。

DQMJの画面情報が流れたとき、
一部で、「さすがPS2綺麗だなぁ俺は買うぜ」
と言う発言がちらほら有ったんだが...
「それDS用だぞ」
の突っ込みが入ったとたん
「げっやっぱりDSじゃこんなもんか、誰が買うか」
と意見が180度変わったからなぁ

まあ、そう言うこった

仕込み乙としか思えないんだがｗ

知育ゲーだらけのうえに、あのソフトの値段だから笑える。

（ ；∀；）ｼﾞﾂﾊ ﾏﾘｵDSﾉ ｼﾞﾃﾝﾃﾞ ｹﾞﾝｶｲﾀﾞﾄｲｳ DSﾊﾂﾊﾞｲｼﾃｽｸﾞﾉ ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳﾉ ﾒｯｾｰｼﾞ ﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞﾅｰ

（ ；∀；）ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳﾊ ﾊｼﾞﾒｶﾗ ｳﾁﾄﾞﾒﾀﾞｶﾗ ﾑﾘｽﾝﾅﾄ ｲｲﾀｶｯﾀﾝﾀﾞﾅｰ

性能だけが命のﾁｮﾆｰGKﾌﾞﾘはPS3でもやってろ

＞DSは汚く
＞PSPは綺麗
これに関してはそうも言い切れない。
PSPの液晶は色の立ち上がりが遅く、消えるのも遅い為、
PS2の感覚でダイナミックなコントラストの絵作りをすると
残像が異様に激しく、ゲームにならない。

開発中の液晶はかなり良い液晶だったのに、製品版の液晶
はいきなり劣化した物の採用が決定された為、ゲームの開発
終盤で急遽、美麗に仕上げたモデルを全てペラペラな絵面に
調整しなおさなくてはならなくなり、泣いた経験がある。

よって、PSPの絵面が妙にペラペラな場合は、描画性能や
スタッフの力量の問題ではなく、液晶がボトルネックになっている
場合も多々あることと思う。

その点DSでは普通にダイナミックな画像が作れる。

また、PSPはゲーム製作中にどんどんクロックダウンしたので、
折角作ったデータの大半を劣化させなければならなくなったという
苦い思い出もある。

要するに消費者に与えられたイメージが必ずしも実際の性能に
マッチしているとは限らないので注意が必要であり、また公表
されている情報を元に、あまり一方のハードに感情的に肩入れ
するのは詮無い事だと思う。

DSってアンチエイリアスは出来ないのかな？
バイオの血を見て思ったんだけど
これだけでかなり綺麗に見えると思うんだが

>>523
仮にその話を本当だとすると、DSとかなんとか以前にその友達の
眼を一度どこかで診てもらったほうがいいと思う。
あと性格にも難がありそうだな。付き合うのは辞めといた方が無難。

>>529
アンチエイリアスについては不明。
フィルタリングに関しては無いと思われる。

ワシもフィルタリングはほしいと思う。

ちなみにDSのベースになった64にはアンチがあった。
そして同時代のPSやSSにはアンチもフィルタリングもなかった。
むしろPSとSSはポリゴン描画がZソート方式だったので、ポリゴン同士を
食い込ませると、接合箇所がギザギザになったりパカパカして難儀だった。

>>530
別に友達でもなんでもなく、ゲハでの話だ

>>532
そうか、すまん勘違いした。
まあどっちにしても付き合わないのが無難な相手だがｗ

非公式開発資料を眺めた限りでは

アンチエイリアス、アルファブレンドあり
レンダリングモードは通常とトゥーンの二種類
ambient、diffuseに加えspecularが使える
エッジの描画を付加することができる
テクスチャフィルタは無し
アルファ付テクスチャ、圧縮テクスチャが使用可能
シャドウボリュームによる影の描画が可能

といった感じだな

http://hissi.dyndns.ws/read.php/handygame/20070217/UjMxRUw1U2gw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/handygame/20070217/Nk1PZlRVY1Uw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/handygame/20070217/YmRLUVBObmIw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/handygame/20070217/OTJCV0Q4dFEw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/handygame/20070217/M3dZWDJPR21P.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/handygame/20070217/VVVSdDlEV20w.html
GK必死過ぎてキモイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろチェッカー使ってまで粘着してるやつのほうがキモイんだが…。
ストーカー体質なんじゃね？

>>536
本人が幸せならソレでいいんじゃね？
犯罪犯したわけでもなし。ここに留めておけばリアルで
ストーキングする危険性も低くなるだろ。たぶん。

IDは面白いんだけどな

アンチエイリアスって何だっけ？
ギザギザを滑らかにするんであってる？

yes!

PSPはアンエリあってマジ綺麗なのになぁ。

DSもアンエリあったらもうちょっと綺麗に見えると思うのに。

アンエリなんて略称を初めて見た

マリオバスケの画像はPSPを超えてる

>>541
おまえ本当はＤＳ狂信者だろ。
わざわざアンエリなんて馬鹿っぽい略称を造語してみせて、御苦労なこった。

>>541
PS2とPSPにはアンチエイリアスは無いんじゃねーの？
フィルタリングはあるけど。
ちゃんとスレ読んでる？

フィルタリングと比較してアンチエイリアシングは重いので、
旧世代機では64以外にはなかなか実装されていなかった
のが現実。

>>544
日常的にアンチエイリアスアンチエイリアス言ってる
仕事柄の人ならそんな略称使ってそうじゃね？
いや541が何の仕事してるかなんて知らんけどさ。

>>546
＞仕事柄の人ならそんな略称使ってそうじゃね？
＞仕事柄の人ならそんな略称使ってそうじゃね？
＞仕事柄の人ならそんな略称使ってそうじゃね？
＞仕事柄の人ならそんな略称使ってそうじゃね？
＞そんな略称使ってそうじゃね？
＞そんな略称使ってそうじゃね？
＞そんな略称使ってそうじゃね？
＞そんな略称使ってそうじゃね？
＞使ってそう
＞使ってそう
＞使ってそう
＞使ってそう

使ってねーよハゲ

>>547
いや３D業界のことなんか知らねーよハゲ。
お前の眼には「推測」の文章が「断定」の文章に見えるのか。

>>548
ギョーカイで「使ってそう」な造語を勝手に作ってギョーカイ人気取りｶｺﾜﾙｲ

>>549
気取ってもねーし作ってもねーし俺は超ｶｺｲｲし。

ケンカすんなよw

それより>>543がすごい事いってるぞ

汚い穴だなぁ

>>541を擁護する気はさらさら無いんだが、
ググッてみたらマジで普通に使われてる件ｗ

とはいえ検索で一番上に来たのが「アンチMacスレ」で、
「Macのフォントはアンエリでボケボケだ」だのって書き込みのようだが・・・。

汚くたっていいじゃない。ＤＳだもの。

何よりＤＳに画質を求めてるやつがいたことに驚いた・・・。

後、専門用語は参考になった。乙。

棲み分けのためとか、DSのお陰でゲーム自体の本質を求めているものが増えてる上、
画質を求める必要が無いことは分かってるけどさ、
やっぱりどこまで追求できるのか見てみたいんだよね。
マリオバスケでGCみたいな絵とか、世界樹で綺麗な樹海を見せられたから尚更。

このスレで議論して、フィルタリングが無いという致命的な欠点、
および解像度とポリゴン数から、限界が見えてるのは確かだと分かったけど。
でも、今のまま終わるわけが無いとは思うんだ。
今までのゲーム機でも後期になればなるほどクオリティがあがったんだから。

>>556
解像度とポリゴン数というけれど、実の所前者がボトルネックになっている。
これ以上ポリゴンを細分化したとしても、目に見えて精緻になる事は無いと思うよ。

まったくソニ豚って奴はロクなスレ立てないね＾＾；

>>557
やっぱりアンチエイリアスが無いのは、いろいろな物を汚く見せてるよな・・・。
解像度の方も一画面でQVGAすら無いのはどうかと思ってるんだよね。
ケータイ以下とも言われてしまうし。
（下手にドットピッチも小さくなるとタッチの精度にも響くけど）
ポリゴン数向上はマリオカートみたいなオブジェクトが沢山出てくるものに
影響すると思ったけど、今の数でも十分か。
（DQMJのモンスターも６匹も一気に表示できるしなぁ。不便なゲームのほうが少ないか）

>>558
そのロクでもないスレを濃い良スレに変えてやったよｗｗｗ

アンエリアンエリアンエリアンエリアンエリアンエリアンエリアンエリ
アンエリアンエリアンエリアンエリアンエリアンエリアンエリアンエリ
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DSのフレーム当たり2000トライアングル固定ってのはなんぼなんでも少ない
でも数倍あればそんなに困ることはなくなるかな

>>559
多分だけどアンチエイリアス機能はあると思うよ、今までリリースされてるソフトを見る限り。

引いた絵になるとディテールがつぶれちゃうから、ポリゴン数を増やしても意味ないんだよね。
寄った絵でもそれほど問題なく見られるレベルだし、逆に寄せ絵専用モデルを用意するって手もあるからどうとでもなるし。
今のところリリースされてるソフトの映像が汚く見えてしまうのはやはりテクスチャの粗が見えちゃうせいじゃないかと思う。
やっぱりテクスチャフィルタリングあった方が効果的だと思うんだよね、DSのような解像度だと。

あっいけね。
またアンチエイリアスとフィルタリングを間違えた・・・orz

解像度に関しては、縦横倍になるとハードの容量も描画速度
も現在の4倍必要になり、電池寿命も短くなる事が予想される
ので、現時点の技術ではこんなもんだと思う。

ハード性能が4倍になれば当然画面作りの為の作業コストも
増加し、遊ぶ方も作る方も「お手軽に」とは行かなくなるので。

DSの横256という解像度はGBA互換の2Dコアに合わせたんじゃないか
これより大きくするとspriteやbgのパラメータの仕様を変えないといけなくなる

合理的過ぎなのかｗ
微妙な解像度だとは思っていたけど、絶妙な世界だ・・・。

DSの３Dを綺麗に見せることはこの先技術的に可能
でも液晶解像度の問題からPSP超えるのは流石に無理
ってことでいいのか？

そうなるかな。PSPもどんどん伸びていくだろうし。

DSの伸ばし方は、
まずフィルタリングが無くても綺麗に見えるだけのテクスチャを
どれだけ描き込めて、カメラのほうも拡大させないように工夫できるか。
（世界樹のようにね。DQ9やゼルダが見下ろしになったけどこれも画質を高く見せる工夫ともとらえられるね）
で、もっと>>534が言ってるような、（いまいち意味が分からないんだけど^^;）
DSの能力をもっと発揮できるかじゃないかと。

>>567
PSPとDSでは圧倒的な描画性能差があり、そこは埋められない。

しかし、現在DSの3Dが汚いのは性能以前に作り手の問題。
いまはいきなりの低解像度世界を模索中の段階。

よって、現時点で見た目が不快な絵が、いずれ製作者が習熟する
事で、目に心地いい絵になる事は充分有り得る。

>>569
>>523を見れw
何処まで行っても、DSの画は汚いと言われる物なのだよ
例えどんなに綺麗であってもな

でないと、色々困るでしょw

>>570
つまんねーレスはお控えいただけますでしょうか。

523ってPS2版バイオ4のスクショと言われて「汚い」と任豚が罵ってたが
実はGC版のスクショだと真実を告げられ、まんまと騙された改変ネタじゃん

>>571-572
ニヤニヤw

>>573
どーしても荒らしたいならゲハ逝けば？
べつにPSPが負けハードだろうがDSの画面が綺麗になろうが、
お前ほど顔真っ赤にして議論したがる奴はこの板には少ない
と思うよ。
むしろ大多数がうざいと思ってる。分かったら巣に帰れ。

>>574
お仕事ご苦労様w

>>575
おう、もうすぐ夜勤だけど頑張るわ。

>>572
いや　実際その時PS2と勘違いしてたやつ結構いたよ。
写真がぼけてて上手い具合に綺麗になってた。

まあそれは置いといてDSでもセガのドラえもんとか無駄にグラフィック凄いのもあるよ

そもそも、ソフトメーカーの作り込みで綺麗に見えたり、汚く見えたりするのであれば
各々の機械の性能は関係ないじゃん

>>578
じゃあお前PC98で世界樹作ってみろ。モンハン作れとは言わんから。

>>579
馬鹿かよ・・・出来ることと出来ないこと有るだろ？
その分PC98はDSよりハイレゾだろ
MSXでもコナミは横8ドット2色でもすごいグラ出せたし、
ポニーキャニオンはそれなりにしか出せなかったって事だろ？
釣りにしてもアホすぎるから考えて噛みつけよ

>>577
ドラえもんは・・・なんか別のゲームか何かのリアルな恐竜が
プリレンダムービーごと入ってるんだっけ。

>>570みたいな奴は「DS対PSP」みたいな視点でしかものをみれないんだろうな
このスレにも時々表れて似たような事ほざいてるし
>でないと、色々困るでしょw
お前一人が困ってるだけだろwww

とりあえずお前らゲームやろうぜ
ヴァルハラナイツとかジャンヌダルクとか地味な良ゲーがオススメだお！











DSユーザーは世界樹でもやってて下さい

>>581
http://dora2006.sega.jp/

>>584
やっぱ合わないよなぁｗｗ
リアルに書き込まれてるのは確かだけどさ・・・

マジコンでタダゲすればいいじゃん
糞ゲだったらロムをゴミ箱に捨てて終わり

マジコン総合56
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1170677094/
nds37
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1171364120/

人に借りたソフトとか中古で買ったソフトってあんまやり込む
気が起きないのって俺だけ？エミュなんぞ論外。

なんかお金払わないと気持ち悪いというか。

プレイ前の意気込みが違うな。買った場合は、値段分以上遊び尽くしてやるぞ！と意気が上がる。

対価を払うに値するゲームだと思うから、買っちゃうわけで。
ただで手に入らなきゃやらないようなのはそもそも興味の対象外。

>>586
乞食するほど落ちぶれては無い

>>589
2行目はちょっと違うな。
タダで手に入らなきゃ買っちゃうよ。タダで手に入るから買わないんだよ。

あほが重複スレ立てたんであげておこう

ブレイブストーリー
DS
ttp://www.rpgamer.com/games/bravestory/bravestorypsp/screens/bravestorypsp002.jpg
ttp://www.rpgamer.com/games/bravestory/bravestorypsp/screens/bravestorypsp006.jpg
PSP
ttp://www.rpgamer.com/games/bravestory/bravestorypsp/screens/bravestorypsp061.jpg
ttp://www.rpgamer.com/games/bravestory/bravestorypsp/screens/bravestorypsp029.jpg

次元が違う気がする。

半角と全角文字が混じるスレタイって汚い

あげときますね

>>541
・・・PSPってアンチエイリアスないだろ？

>>593
釣果はいかがですか?

>>593
確かに凄い差だけど、比べなければDSの方もそれなりに見える

DSとPSPの3D能力のスペック比較ってどっかにないですか？

DSって見た目で、N64以下（むしろサターン風）しかわかんない。
PSPは、PS風でよね？

ググればwikiくらいでてくるのにそれすらしない奴っているよね

マリオ64は操作がやりにくく、また見にくかった
マリオカートとジェットインパルスは見やすかった

単純に楽しめればいいと思うんだが・・。
そこまで気にする奴ってやっぱヲタクなの？

見たくないモノは見なきゃいいんだよ

age

俺が一番見たく無い物はｦﾀｸ

>>605
頭のセットとか大変だな

>>605
あれだ、目に付く鏡を割っていくんだ!

>>598
画風が明らかに違うしな

G-Masters
DS-ROM-NEWS

ロムはこの辺で全部そろう

マジコンはR4DSがオススメ

R4 (Revolution for DS) 9
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1171584863/
nds40
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1172234747/

>>598
もうちょっとURLとか工夫しろよ。

>>593
つーかDSもPSPもこんなに解像度高くないぞ。（DS版とか書いてる方）

DS版はPCの開発画面か？

これは酷い詐欺ですね

ＭＨ2見ちゃうと、DSに戻れなくなってしまうな・・・

>>593
両方PSPってURLに書いてあるじゃん

これはひどい

　３　　Ｄ　　土也　　　キ言犬

ですね　　　　

>>605って鏡に映らないんだろ？

ＤＳの３Ｄはマジ汚い
勘弁してくれ

>>600
前にも探したんだけど、細かい性能が乗ってないんだよね・・・

NintendoDS：3D描画：120,000ポリゴン/秒
PSP：ポリゴン演算能力：(SCE公表値)3300万ポリゴン/秒[1]

とか、そのくらいしかのってない。

今なら高価買取してくれるし売り飛ばせばいいじゃん

DSは2Dが好きだな

ポリゴンはおまけ程度と考えて、ポケモンとか
世界樹みたいにピンポイントで効果的に使って
欲しいな。

海外のＤＳゲームはグラフィックも凄かった！
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1166686004/

1 ：枯れた名無しの水平思考：2006/12/21(木) 16:26:44 ID:+jqWBhtU0
Eragon DS
http://www.youtube.com/watch?v=dXg3Wf_e0XE
Madden 07 (Nintendo DS)
http://www.youtube.com/watch?v=KQomv-5IwGE&NR
Nanostray DS
http://www.youtube.com/watch?v=tV7eE3-D_Rg
Tomb Raider Legend DS
http://www.youtube.com/watch?v=yBVGZF_tEpw
Siedler 2
http://www.youtube.com/watch?v=yW4pZpTYNHk
Need for Speed Carbon DS
http://www.youtube.com/watch?v=CYE7-RkwNTc
Tony Hawk's Downhill Jam　DS
http://www.youtube.com/watch?v=wKaAilQmFcc
Piratas Caribe DS
http://www.youtube.com/watch?v=NmILBqpdOig

ナムコ氏ね！

うわぁ・・・。すげぇ・・・。
書き込みの一つ一つがすごくリアルだ・・・。
プリレンダでやったとしても細かいし。

ニードフォースピードカーボンどっかに無い！？
挙動が気に入った。

>>624
ヤフオクで5000円程度で売ってるよ。
俺はそこで落札した。

DS版カーボン、フレームレートは60fpsだしBGMも全てボーカル入りだったけど、
ボリュームが少ない（車種10種類）のが欠点だな。

>>623
海外製は、3Dの使い方がうまいね。
昔から同じような環境(PC)で作っているだけあって、一日の長があるな。

Siedler 2って、Settlers 2のDS版？ほしくなった・・・
これはプリレンダだね

マリオ64DS以降、3Dアクションゲーってなんかあったっけ？

>>627
MG。

あげ

ごめん。今さっきDSくそげばっかじゃね？
のスレに書き込んだものだけど。
DSすごいな。丁度海外在住だから欲しくなってきちゃったよ。
Sedlerとかいうのよさげだわ。

　 ∧_∧　　 ∧_∧
;､(;ω((⊂＝(･ω･ )
　(っΣ⊂＝⊂≡ ⊂)
　/　　) ﾊﾞﾊﾞ(　　ヽ
（ノ￣∪　　 ∪￣＼)
↑ID:p5j0/iAv0

>>528
ゲームにならないとかｗｗｗ乙ｗｗ

豚どものオナニーｗｗ

>>632
文盲か？
PS2の感覚で調整したら商品にならないから、商品として通用するように
調整してるって事だろ。
君が見ているのは商品だから、>>528みたいな苦労を直接目にする事は
ないって事だ。

本当に君は頭が悪いな。

>>634

>>517の
＞DSは汚く
＞PSPは綺麗

と言うのを受けて、>>528はレスしてるわけだから、
一般ユーザーのPSPに対する感想への反論であるべきだろ。
>>517がゲームソフトの開発者であれば別だけど。

大体、
＞よって、PSPの絵面が妙にペラペラな場合は、描画性能や
＞スタッフの力量の問題ではなく、液晶がボトルネックになっている
＞場合も多々あることと思う。
＞その点DSでは普通にダイナミックな画像が作れる。

この部分は明らかに商品についての記述だと思うけど？

つまり「PSPは綺麗という商品の感想」に対して、
「PSPの液晶性能が劣っているから綺麗なはずが無い」
「開発者が調整したからペラペラの絵面」という反論を行っている。
でもそのペラペラの絵面が綺麗だと言ってるわけで、反論になってない。

＞また公表されている情報を元に、
＞あまり一方のハードに感情的に肩入れするのは詮無い事だと思う。

>>528という公表された情報は信用するかどうか、
開発者ではない一般ユーザーがスペックや使用感以外のことを用いて
判断するのは非常に難しい。だから結局は公表されている情報に頼るしかない。
ソースを求められるのもそのためだし。感情的に肩入れしないほうがいいのは同意。

まあ>>632がよく読んでないことは確実だが、>>634の煽りが不必要なのもまた確実。

>>635
何故顔を真っ赤にして文盲を擁護するのか不明。

行き過ぎた人権論者みたいでコワイヨ。

　DS軍　　　　　　　　　　　　　PSP軍

元帥ポケモン　　500万
大将νマリ　　　.400万
大将もっと脳　　.400万　　　　　　　　ﾜｰ
大将ぶつ森　　　400万
中将脳トレ　　　 .300万　　　　　　　　　　ﾜｰ
少将マリカ　　　 .200万
大佐英語漬け　 .160万　　　　　　　　　　　　　ﾜｰ
中佐任天犬　　　140万
少佐あたま塾　　130万
大尉たまごっち　110万
大尉DQMJ　　　 110万　　VS　曹長モンハンP　　70万
中尉常識力　　　100万　　　　 中尉モンハンP2 100万出荷?＜任豚の皆さんお疲れ様ですｗ
中尉FF3DS　　100万 　　　　
中尉マリオ64　　100万 　　　　 後詰
中尉さワリオ　　100万　　　　　 無し　　　ﾜｰ
中尉テトリス　　 100万
少尉カービィ　　　90万　　　　　　　　　　　ﾜｰ
少尉ラブベリ　　 .90万
曹長ごひーきに　70万　　　　　　　　　　　　　　ﾜｰ
曹長ポケダン青　70万
曹長料理ナビ　　70万
軍曹JUS　　　　　60万

後詰
大将ＤＱ９
中尉もっと英語

>>636
誤りを指摘されただけなのにキレんなよw

>>528は華麗にスルーしとけよｗｗｗｗ

>>517の皮肉を皮肉ととらず、煽りあってる奴等乙

> 全く同じ物であっても
> DSは汚く
> PSPは綺麗

どう見ても、この3行で1セットです

ヒマか

>>640
煽りあってんじゃなくて春休みだし頭のおかしい子が暴れてるだけじゃね？

>>635に至っては唐突なスイッチの入り方が意味不明で笑えるし。

３行以上の日本語が読めない子のひがみか



まあ俺も635を読む気にはならないが

＞３行以上の日本語が読めない子のひがみか
どれが？

アンカーないからまず直上の書き込みを見てみよう。
そして直上の書き込みのアンカーが指す書き込みを見てみよう。

てか643の中で635って書いてんだから、635にコメントしてる書き込みってわかるだろ。
まあどうでもいい。こんな熱心に説明するほどの事ではないｗ

>>645
ちょっと分かりにくいな。
投稿するならもう少し分かり易く書いてくれないかな。

単純に一連のレスを見た限りでは「3行以上の文章を読めないが故に
ひがんで」いる人間、あるいはひがんでいるが故におかしな事を書いて
いる人間は見当たらないのだが。

君の思い過ごしじゃないかな。

ちなみに単にイカれた投稿は散見するけど、これは未履修＆ゆとり教育
の成果と春休み効果の複合による物なので、2ちゃんにキック機能等が
ない現状では仕方のない事かな、と思う。

ともあれ、匿名掲示板だからといって陰険な悪さをするのではなく、節度
を持って楽しく利用して欲しいとは思うな。

縱読みでもないようだし、そんなに一所懸命君が何をしたいのかわからん・・。
642が635の事を指して頭のおかしい子とかスイッチの入り方が唐突で意味不明とか書いてるから、
半分冗談、半分煽りで643のように書いたまでの事。

ぜんぜんピンと来なかった、おもしろくなかったって事なら
黙ってスルーしてよｗ

>>648
＞縱読みでもないようだし、そんなに一所懸命君が何をしたいのかわからん・・。

いや、一字一句書いてある通りの文章なんだが。

この程度の文章で一生懸命って事はないでしょ。

感性の不一致という事で。お休みなさい。

>>517の皮肉に対し、何を思ったか>>528が

> 全く同じ物であっても

の行を飛ばして
> DSは汚く
> PSPは綺麗

と来たわけだ
こうなると、>>517が全く逆の発言になるわけだな

で、>>640がお前ら阿呆かと発言してるわけだな

>>528は
> DSは汚く
> PSPは綺麗
について言及しているのであって、>>517の見解を否定しているわけ
ではないので全く問題ないっしょ。

問題あったとしても、「だからどうした」としか言いようがないわけだが、
>>652はその事についてどう思う？

>>653
全く、意味が違うでしょ

> 全く同じ物であっても
> DSは汚く
> PSPは綺麗
これだと、主観に基づく批判を茶化しているが

> DSは汚く
> PSPは綺麗
こうなると、DSの機能が劣っているって話に変わるでしょ

話を変えた上で、いやPSPの方に付いても、云々って言ったって
だから、あんた誰よ?
ってなるでしょ

取り敢えず、国語の勉強しようぜ

まぁ、なんだ。
ここは>>517の人気に嫉妬しとけばいいのか?

じゃあぼくもしっとする

>>634と>>528は同一人物だろうな
でなければ>>632の一言に過剰に反応する理由が分からん

今更だけど、528はスルーだろ

おまえらすきだね

>>647は2ch向きじゃないな。
馴れ合いチャットでも逝って下さい

↑今頃ウサ晴らしかよw

>>647=>>660？
これが春休みの力か・・・・

要するに「文盲」の言葉が引き金になったという事でFA？

ともかく初心者は春休みに浮かれる前に下記をよく読んで適切に利用してくれ。
http://www.2ch.net/2ch.html

>>661
違うよ、そもそもDS持って無いし
ただ、クソスレageてまでかまってほしいお前さんに皮肉を言ってみたくなっただけ

>>663
ほっときゃええがな。

>>663
クソスレはage進行だろ？
sage進行スレを下げる為の囮なんだから・・・
それと>>660は皮肉じゃないしな・・・・
図星突かれたからってそんな顔真っ赤にするなよ・・・

季節を実感させてくれる子がいるよ＾＾；

ID:581MlWkQ0の顔真っ赤www

>>660
ウサ晴らしって、>>659=>>645だと思ってるのか？
ID:MYQEWj/l0は俺だぞ。どーでもいいけど。

>>668
またまた御冗談をwwwwwwwwww

そんな無茶振りされても、リアクションに困るわけだが、
別に冗談や嘘を言うような場面でもないだろ。

>>670
ナニを言ってるんだ君は！？
俺こそがMYQEWj/l0だというのにッ！！
俺の名を騙ってキサマ一体何をしでかす気だッ！？

文句があるならトリップを付けろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ話はそれからダッッ！！１１！！１

そんな、無理して盛り上げようとしても何も出ませんよ。

>>672
自己主張は人一倍激しいけど、ちょっとでもリスクを負うのはイヤって事か。
なら大人しくROMってればいいのに。

何？急にノリが変わったけど、実は怒ってたの？何に？

何か、よくわからない人だなあ。。
何かおもしろ書き込みを期待してたんだったら、
期待に沿えなくてすまんね。

663 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/10(土) 21:58:43 ID:doYpwbEp0

ただ、クソスレageてまでかまってほしいお前さんに皮肉を言ってみたくなっただけ

660 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/10(土) 21:22:18 ID:doYpwbEp0
↑今頃ウサ晴らしかよw

辞書引け

廚の臭いがプンプンするぜ

厠の匂いか

まあ最近は暖かくなってきたから色んな所が
緩んでる人が出てきてもおかしくはないな。

ケツの穴とか？

ＧＫ氏ね

ムキーッ！
辞書引け、辞書引け、辞書引けー、辞書引けってんだよー!!!

枕にちょうどいいよね

明日発売のくるくるプリンセスはどうだろう。
このローポリキャラがくるくる回ったりするのはカワイイかも。

http://www.spike.co.jp/kurupri/game/index.html

俺はそのゲームは３Ｄの顔の作りをもうちょっと考えるべきだと思った。
ゲーム内容が内容だから頭身が高いからね。
２Ｄイラストもあるようだし、３Ｄのやつは操作する物体と思って
割り切ってやればいいんじゃないかな。

>>685
ターゲットが少女マンガ読者層だろうからこの方向性もアリと思うけどなぁ…

俺も少女マンガ読者だが何か

まあ基本的に俺は３Ｄ自体好きじゃないので
３Ｄ馴れしてる人とは感想違うだろうと思う。
でもチョコボのキャラやFF3DSのキャラ（アップ除く）はよかった。

このキャラクターは
首から下の胴体や手足はかなりスラッとしているのに
頭がそれに対してどうも大きいのと、目が平面のままなので、
まるで頭だけキャラクターのマスクをかぶってるみたい。
２画面の上側には２Ｄ絵が出ているようだから、それでちょっと救われている。

　,,人_|￣￣￣￣|人_人_人_人_人_人_人_人
　)　　|. ニントン.|
　)　　|＿＿＿＿|　　 Download板のゲームレビューこそ
　)..＿|＿＿＿＿|＿　嘘偽り無き真実！
　)　__|/-O-O-ヽ|__　　
＜. |.6○: )'e'( : . |9|　　ナ　ゾ　解　明　！
　)/ （ｦc）-＝-‐'i　ヽ
　　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒

よくわからないが、よその板での喧嘩はよその板で終わらせて
持ち込まないようにしてほしいよ。。

俺はローポリって好きなんだけどなあ。
スターフォックスやバーチャファイターも初代が好きだし、
ＰＳ時代のデュープリズムとかロックマンダッシュとかあの系統のやつ。
だからＤＳ程度のポリゴンキャラはかわいく感じる。

今やってる牧場物語もイイ。

出来る事に合わせたデザインにしてりゃいいけど
そうじゃない物もある

age

DSはカービィくらいのがちょうど良いと思うのは俺だけ？

DSの性能的にもカービィ位がちょうどいい
無理すると逆に悲惨な結果になる

カービィやった事ないからどんな感じかわからない・・

FF3みたいな悲惨なことはもう勘弁

ゼルダDS
http://gamevideos.com/video/id/9902

FFCCRoF
http://img24.imagevenue.com/img.php?image=24305_FFCC_DS_2007_05R_122_393lo.jpg
http://img120.imagevenue.com/img.php?image=24300_FFCC_DS_2007_05L_122_401lo.jpg
FF12RW
http://img11.imagevenue.com/img.php?image=24276_FF12RW_2007_05_1_122_372lo.jpg
http://img19.imagevenue.com/img.php?image=24283_FF12RW_2007_05_2_122_476lo.jpg
http://img20.imagevenue.com/img.php?image=24289_FF12RW_2007_05_3_122_517lo.jpg
きのこ
http://img173.imagevenue.com/img.php?image=24316_Wonderful_World_2007_05L_122_562lo.jpg
http://img138.imagevenue.com/img.php?image=24328_Wonderful_World_2007_05R_122_518lo.jpg
デスノート２DS
http://img46.imagevenue.com/img.php?image=24666_Death_Note_2_DS_2007_05_122_496lo.jpg

ブシドーブレードをDSに移植すりゃいいんだよ。
ついでに、双界儀も

つか、フロムにKFを移植して欲しいよ。

DSは舐めすぎ

メトロイド見てから言えよ…

メトロイドの3D表現は確かに汚くはないが、綺麗であるというのもちょっとってレベル。
逆にチョコボ辺りはそんな綺麗ではないんだが、使い方が上手いなぁと感じた。
洋ゲーになるがエラゴンも頑張ってはいるんだが、もうちょっとトゥーン系に振った方が印象がイイ感じだね。
解像度の関係か、リアルな雰囲気の緻密なテクスチャはどうも画面が五月蝿く感じてしまう。

逆にポリ性能の低さを生かしたソフト出ないかな？
キャラのみプリレンダ（OR実写OR2D)+背景ポリゴン
サターンのヴァーチャルハイドライドみたいな奴
サターンのアレはゲームとしてはアレだったが、
グラ的には当時すごいと思ったよ。
ファイヤーボールとかが背景に光源として反映するのが
後グラじゃないがフラクタル演算の高低差が有りつつリアルなダンジョン

>>704
マリオカート

三国志大戦は気が向いた時に綺麗なムービー入る、あとの画像はウンコ

>>704
N64はそういうソフト多かったな。マリオカート６４とかシレンとか。

DSだと、ポケモンがキャラはドット絵、背景３Dだったり、
昨日出たボンバーマンストーリーがプリレンダキャラだったり、
あと、今開発中のASHがまさにキャラプリレンダ、背景３Dって感じだったっけ。

DSはポリ数少ないから無理にキャラをポリにするよりはドットで描いた方がマシだからな
背景のみポリとかの方がいい

>>708
ドット絵職人が少ないからどうしようもない
3Dでもテクスチャが酷いし

スパロボは完全2Dだから安心してプレイできてまっせ

あげ

DSはいわゆる2.5Dみたいなのがいちばん映えると思うんだよ

見栄え云々じゃなくて、必然性の問題だと思うんだけどね。

2.5Dって何？

餓鬼の造語

きたねぇ3Dより
2Dの方がいいなぁ

美麗すぎて視認性が悪い3Dもカンベンして欲しいけどな。

>>716
同意

ジョーカーの画質が神に思える俺は勝ち組

神とは言わんが、割とドラクエっぽくてイイ感じだったと思う。

PS1からDSに移ったからメトロイドのグラが神に見えるのは気のせい?

解像度悪すぎDS

(´･ω･`)２Ｄでいいからつくりこめよ……

なんかプログラマが作ったツールで適当にシナリオを複数人で打ち込んだみたいなゲームばっかり。

>>723同感

>>719
マジで言ってんの？
ありえないｗ

テイルズもFF3もバイオのモデルも綺麗だと思えるんだけど、おかしいか？

FFCCマジ楽しみ

FF3は汚いわキャラがきもいわで
すぐうった

汚い3Dのゲームが糞なら、美麗3Dが売りのPSPが覇権握ってないとおかしいよね。
メーカー圧力信者圧力関係なく、じわ売れ→DS派の一斉見切り→・・・となってるはずなんだけど。

ゼファー400出た時みたいに、「もうスペック云々はどうでもいいよ」な流れになってるんだろな

>>728
PSPのライバルはDSじゃない。
身内のPS2だよ。
PS2とシェアを食い合ったせいでDSと大差がついた。これはガチ

解像度　最悪
タッチぺん　すぐ無くす
すぐ汚くなり臭くなるDS

マリカDSの映像が超満足されたから諦めろ

>>731は
工作員です。気おつけろ

>>730
＞タッチぺん　すぐ無くす
＞すぐ汚くなり臭くなるDS
ココの2つ自分の責任じゃない？

>730
手を洗う習慣を身につけましょう。臭くなくなります。ボケ防止のために積極的にﾀｯﾁﾍﾟﾝを使いましょう。ｵﾂﾑがﾏｼになります。
解像度についてはあなたの問題ではないので許してあげます。

>>734
アンカーしっかり付けられない奴に言われたくないwwwwwwwwww

>>735
携帯だとちゃんと安価になるんだけどね

DSFF3の後にPSPFF1の画面見て悶絶した・・・。
FF3を2Dで移植してくれ( ;´Д｀)

>>736必死だな(°ε。)

ちなみに
>（数字）でアンカーになってないとか言ってるやつは
専用ブラウザ使ってないだけだろｗ
鯖に負担かけてるのが何言ってんだか・・・。

>>739
釣りでつか？wwwwww

>>739
ドンマイ(^_^)

いまどきＩＥで見てるってｗｗｗ
最近のイケイケの若者は専ブラか携帯からですよｗｗｗ

>>741
必死すぎだろｗｗｗｗｗｗ

>>743
そうでつか？

なんだ夢か

>>1がDS,PSP,PS2をせずにPS3と箱だけをやってれば万事解決

PSP最高だねGBAできるし64出来るし

age

>>747
貧者の核兵器とか、そういうノリかな?

>>749
その発想はなかったozr

>>750
ごめん、言い過ぎたかも。
そういう遊びはこっそりやるから楽しいんだと思うよ、俺は。

>>751PSP徹底活用に言えよそんなこと

PSP徹底活用の大島(仮)が紹介してんだから私は悪くない>>751

>>752
ネットでタダで手に入る情報をまとめただけで読者から金取るなんてムカつくよな。

>>754同感

それを見て活用してるやつがよくもまあ・・・

>>756ワロタww

良スレage

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　でもそれだけで足りますか？

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DSは携帯ゲーとしてならグラはきれいだと思う
実際、ポケモンのグラには感動した
だが、それなのにグラ汚いと言われるのは、同時期に発売された携帯ゲーのPSPのグラが綺麗すぎた
そして、DSの汚さ PSPの綺麗さが無駄に目立ってしまった
それだけのこと

>>760
ｲﾐﾌ

PSPと比べないで 携帯機としてきれいとかなにとくらべたわけ？
まさか4年も前にでたＧＢＡ？www

汚い穴だなぁ

>>461
ダイパとルビサファ比べましたが
何　か　問　題　で　も　？ｗｗ

任豚「DSは64より高性能！」

どこがだよ マリオ64も大幅劣化移植だったし
FF3はPSのFF9よりクオリティ低いし

PSの9よりって・・・アホ？

マジ汚いよなDS画面

360に比べたらPSPの3D画面もうんこ

DS＼(^o^)／オワタ

>>764
ポリゴン数が倍ですよボケ。
キャラの造形も滑らかになり、
コース中に無数に散らばるコインもスプライトからポリゴンに
音源も何一つ苦情ナシ。海の音楽がふたたび大絶賛

>>761
意味不明なのはお前だろｗ

>>767
きみ頭悪いでしょ？

ＭＰＯで思ったことだけどＰＳ２で出した方が良かったんじゃないか？
って思うことがあるね。携帯機としては綺麗かも知れないけど
やっぱりＰＳ２のＭＧＯと比べるとグラ含めて色々と劣化しすぎてるのが
痛い。操作もしにくいし無線チャットもキャラの声さえ出ないしｏｒｚ

小島監督はPSPの性能に満足していないし、振動機能をすごく使いたい
「PS3(の性能)は未来」とかいう有名な発言をした席で、
「6軸センサーと振動を切り替え式にしてでも」とわざわざ嫌なところ突いてる

マリオ64DS＞マリオ64
マリカDS＞マリカ64
DSの性能が少なくとも64と同等以上なのは間違いない。
PSよりも劣ってるソフトは携帯機なのであまり力を入れてないか、技術力がないかのどっちか。

まあマリオ64はスティック無いから劣化というならわからないでもないけどな。3D性能と関係ないけど
DSはせっかく振動カートリッジ有るんだからもうちょっと対応ソフトは増やしてほしいが…

>>774
つ>>764

どこらへんが劣化しているのか具体的に挙げてくれんか？

PS1や64との性能比較は>>494->>503辺りで結論に近いものが出てるね

個人的には手間をかけた綺麗な2Dに力を入れて欲しいな

範囲指定したいなら>>494-503と書いて欲しい

DSはフレームあたり2000ポリゴン固定
頂点バッファが溢れてそれ以上出ない
まあ背面カリング考慮すれば3000くらい出るかもしれんが
あとはマルチパスで描けば倍出せないこともないくらいだな

あと64はポリゴン数的には秒間10万くらいしか出ないよ
描画品質は高いけどな

バイオDSのモデルってPSと比べて細かくなってるよな？
当時の技術的な問題かもしれないけど

負けハード買ってお互い慰め合っても
世間じゃDSが売れてるから
残念！

路線が違っていて普通に住み分けているハードをなんでわざわざ対立させるのか
俺には全く理解できないが

>>782
何でそんな酷い事を言うの？？
DSもPSPも、どちらも良いハードだよ。
勘弁してよ…

つまりは、こういうことだよな？
パソコンで、キーボード壊さん勢いで敵兵と交戦してるFPS厨が、一番幸せ者。

ゲームに飽田から火種作りで面白がってるんだろう

>>781
PSでは色の境が目立って顔がつぶれていたがDSではまあ見れる
ムービーは劣化

>>787
いくらDSでもあのムービーはないよな・・・容量抑えるためだったのかね

DS信者の本音は↓

[PSPの解像度には勝てない、でもPSPに負けたくない]


意地張りすぎDS信者 ^w^

たしかに3Dはきたない
タッチペンもそれほど面白いとも思わない

でもなぜかPSPじゃなくDSを持ってる俺

>>782
売れても、すぐ飽きられてる現実がある

ＰＳＰ版ＧｏＷ
ＤＳはまず話にならないとして
ＸＢＯＸに匹敵するくらいのクオリティーは流石！！
ＭＰＯさえもショボク感じてしまう。ＰＳＰの存在能力は凄いかも。
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2104

>>784
釣りか？or任天職員

海外のＤＳゲームはグラフィックも凄かった！
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1166686004/


1 ：枯れた名無しの水平思考：2006/12/21(木) 16:26:44 ID:+jqWBhtU0
Eragon DS
http://www.youtube.com/watch?v=dXg3Wf_e0XE
Madden 07 (Nintendo DS)
http://www.youtube.com/watch?v=KQomv-5IwGE&NR
Nanostray DS
http://www.youtube.com/watch?v=tV7eE3-D_Rg
Tomb Raider Legend DS
http://www.youtube.com/watch?v=yBVGZF_tEpw
Siedler 2
http://www.youtube.com/watch?v=yW4pZpTYNHk
Need for Speed Carbon DS
http://www.youtube.com/watch?v=CYE7-RkwNTc
Tony Hawk's Downhill Jam　DS
http://www.youtube.com/watch?v=wKaAilQmFcc
Piratas Caribe DS
http://www.youtube.com/watch?v=NmILBqpdOig

ナムコ氏ね！

>>794
前グアム逝ったときゲーム買いに逝ったらあっちじゃもうｾﾞﾙﾀﾞ最新でてんだよな
さらにはマリオカートじゃなくドンキーカートときたもんだ
まあ言いたいのはアメリカ版だってきちゃない

なるほど、
DSが売れまくってるから揚げ足を取る訳ですね
房は大変ですね

え？あっちじゃトゥームレイダー出てんの？

トュームレイダー出てた
あとPSPで今度Wiiで出るマーベルヒーローズが出てた
アメリカ版DSどこも売り切れ
なんだかんだでDSはまともだとおもふから糞ソフトどうにかしてくれ
まじで

>>792
> 存在能力
潜在能力？

俺は基本的に音楽やｸﾞﾗﾌｨｯｸの豪華なゲームは
据え置きで楽しめばいいと思うが、
PS3は高すぎるしソフトがあまり出てないようだし、
ハイビジョンのテレビも高すぎる。
そうなるとやっぱりPS2で旧作をやるか、
新作がやりたいならPSPって事になるのかな。
DSはGB系の流れを受け継いだ、携帯機種ならではの
面白いゲームが出ればいいなと思う。
３Ｄのｸﾞﾗﾌｨｯｸの能力が低くても、使い方、見せ方次第で
おもしろいとは思わせられるよね。

ＤＳ、本当に汚い3Ｄだな

いつの時代のゲーム機って感じ

>>801
お前おもしろいな

大神みたいな3Dグラのゲーム出ないかなぁ・・・
DSじゃ無理かな

むしろそういう3Dのほうが見れると思うが

きったねーwwwwww
ナニコレがDS画面かよwwww

ファミ通のランキングに脳トレの画面が載り続けたから
ゲームは映像じゃなくなったよ

画面の綺麗さは面白さに関係しない

今のDSは、画面が汚い上につまらないソフトが乱立しているという最悪の状況。

3Dが汚くても画面が小さいおかげで気にならない。

DSは操作性が著しく悪い
今までの携帯機、コントローラーの中でもダントツで使いづらい

操作性云々は、PSPもかなり突っ込みが入ってるような
自慢らしいアナログも下過ぎる位置と操作感覚の乏しさが微妙
ネオジオポケットのスティックつけろとか言われるわけだよ

DSはスタートとセレクトのボタンがショボくて不満。ボタン全体的にショボいけど。
PSPはLRのカチカチ音が嫌。アナログもちょっと不満。ガンバトのロックオン切替がやりにくかった。

ボタンはDSPSP両方とも電源が側面に付いてるのが嫌だ
手を滑らせて切りそうになる

その内、DS2とか出るな間違いなくwww
DS2の解像度はPSPと同等くらいかなwwww

グラが全てとは言わないけど、無理矢理DSで作りました＾＾みたいなのは勘弁…DSがショボいのが分かり切ってるんだから機種に合わせよ

汚いって表現おかしくね？
ただ粗いだけだろ

ニンテンドーDSをゴールデンウィークにゲットしました。新品未開封です。
いかがですか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/97089486

>815

雑誌やネットでは静止画の段階で消費者の目に留まるわけで
あまりにも他のソフトに比べてグラのレベルが落ちれば当然評価がさがる
いきおい、グラに左右されない知育・ライト系か、グラにこだわってもっさりな
従来型ゲームってことになりがちなのが欠点。

３Ｄじゃないゲームはライト向けですか？

プレステが任天堂からメインの座を奪って10年以上経ってるんだから
グラフィックなんてどうでもいい、ゲームとして面白ければいいんだってな
言い方も原理主義的で嫌だな。

>>820
言いたい事の雰囲気は何となくわかるような気もするが
でもやっぱりどういう理屈なのかいまいちわからないんだぜ？

>>821
｢グラフィックなんてどうでもいい｣って意見は時流に合ってないよね…って事だと思われ。
言外の意味を汲むと、｢まずグラフィックは綺麗である事が当たり前｣と言いたいようにも思えるね。
実際どのメーカーのグラフィックカーも可能な限り綺麗に見えるよう努力してるんだから、ソレは当たり前の事だけど。
努力の方向性というのかな、その辺が各機種に適応出来てないと言うか。
例えばPSPなんかサブデビとサーフェイス上手く使えば人物なんてもっと綺麗に表現できるんだがな。

ニンジャガイデンDSに期待

>>822
いや、主張したい事よりも、その根拠となる理屈がね。
あと、原理主義とはいかなる意味か？という。
俺だってグラがショボくて萎える事もあるが、
どっちかというとデザインの問題であって、
単に描画能力の問題ではないよな

実際スーファミのグラとたいして変わらんしな...DS
スーファミ時代はあのグラで感動出来たけど15年以上も前の事だしな

スーファミのグラと大して変わらんて・・・ねーよ
それはGBAだろ

GBAは動いてなんぼだ
SFC時代より格段に滑らかだから性能の差がわかる

DSはGBAに毛が生えたようなもんだろ、グラなんか求めちゃイカンぜ

グラフィックを第一義としてるゲームは駄目だな
スクエニさんが乱発してるが

なんていうか携帯機に３Ｄって時点で大したことないよな。
ＭＰＯなんかはＭＧＯから超絶劣化して面白くなかったしな。
ＤＱＭＪなんていつの時代の３Ｄゲーだよｗと思った。
やっぱ据え置きじゃないと駄目かもな。

FF4もDSで3Dっすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



楽しみだ

こういうのはゲハでやりゃあいいようなきがする

>>830
苦しいな、据え置きなんか持ち出して。
3D表現力に乏しすぎるDSの問題を語ってるのにPSPを貶す事によってDSのマイナス要素
をプラマイゼロにしたいだけじゃないか
どうせ比較するなら携帯機同士でやればいい

途中まではなかなかいいが最終一行がそれまでの流れとつながってない
70点

そもそもグラフィックありきのPSPと比べることが間違ってるだろ

ドットでやれば問題ないのによってことだと思う

>>224
空気嫁よ禿カス

SFCスターフォックスのグラは今見てもｶｺｲｲんだぜ

え？
ギャグ？

綺麗じゃあないけどDSメトロイドのグラとかは好き
綺麗過ぎて画面見えにくいゲームよりはこのぐらいの方が

綺麗過ぎて画面見えにくいってのがどういう事かと
まあなんだかわかんないってくらいのポリゴンじゃ話にならんけど
そうじゃないんなら問題無し

単なる強がりだろ

840がどういう意図で言ったのかわからないし
まあ強がりもあるんだろうが、
単純な記号のほうがかえって認識しやすいってのはあるかもね
＾＾←こんなのが顔に見えるしね

他人の顔見る場合も、何度も会う顔で無い場合、細部まで記憶しないし

なるほど、面白い例えだな。
ゲームにもよるが個人的にはあまり記憶に残らないような部分まで作り込んでほしい
実際見て無いようでも見てる事ってあるし（記憶の片隅に残ってたとか）
初対面の女の子とかでも、最初に顔を見る奴が殆どだろうけど
人によっては胸を見る奴もいるだろうしw

んにゃ、見難い綺麗さってのは例えばごちゃごちゃ書き込まれ過ぎた背景とかの事だと思うけど。
FF7は背景2Dだったが、この辺が結構問題視されてた時期もあったはず。

背景とキャラクターのコントラストとか、
輪郭線と塗りのコントラストとか、
重要な線と細かな装飾のコントラストとか
そういうのもありそう。
何でも均一の細かさにすると見づらい。
やっぱり重要なラインとか強調しないと。

やっぱアウトラインって必要だよな

「やらない」と「できない」では大違い

>>848
基本的には｢出来ない｣というのはクリエーターサイドとしては敗北宣言だろう。
｢出来ない｣はずの事を創意工夫であたかも｢出来てる｣ように見せるのが腕の見せ所なんだから。
もちろん各ハードによって不可能な事はあるわけだが、それを回避するように規格を最適化するのもまたクリエーターの仕事なわけで。
これらの事から｢出来ない｣とか｢不可能だ｣ってのは、クリエーターのやる気の欠如の表明に過ぎないといえるんじゃね?

>>849
(´・ω・`)　＜むりをいっちゃいけないよ

>>849
安く作って儲かるならそれがベスト。
それが資本主義社会。

>>851
資本主義のために人としての矜持を捨てる、と申しますか。

安く作っても面白けりゃ文句はない

何か話が抽象的でよくわからない方向に行ってるな
まあもともとどうでもいいスレだが

>>848
DSの場合は間違いなく後者だろうな

DS画面キタナス
DS画面キタナス
DS＼(^o^)／キタナス

>>849
お前は米でトーストを作れるのか？

ドラクエ8海外版動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm303841

これ見て海外版＞国内版と思った奴は厨二病確定

国内版の動画も同じ場面の貼って欲しい

未プレイだから分からんわ

同じく。国内版知らないから比べようが無い
途中まですごくいいなーと思って見てたけど、
戦闘の音楽が何かゆったりしすぎとか思ってる中、
スーパーサイヤ人で吹いたｗ

>>857
文章をよく読め。
その場合、米でトーストを作ろうとする状況になってしまうのがまず間違っている。
ゲームで言うなら企画立案の時点で間違ってるって事になるな。

アメリカでトースト作れるに決まってんだろ、馬鹿かテメーw
シリアルしか食ったことねーのか？

アホか？既に>>857の時点でズレてんだよw

お米かパンかと訊かれれば、お米が大好きですよ！
じゃあ訊くけど、みんなはご飯に何を乗せて食べるのが好きなんだよ！
俺は、明太子だよ！

ま　た　明　太　子　か

やはり飯の友といえば海苔の佃煮だろう。

>>862
その理論だと、ＤＳで３Ｄのゲームを作るのは企画の時点で間違えてることになるんだが

>>868
違うよ。
DSの3D表示能力で無理のない企画を立てればいいだけの話。

つまり事実上無理という事か

>>870
決めつけるなよ

FFCCRoFに期待大

>>870
表示能力の面で言うなら、ある程度の割り切りさえ出来てれば色々可能だよ。
RPGならディープラビリンス、レースならマリオカート、フライトシューならジェットインパルス、対戦格闘ならNARUTOとか、な。
ゲーム的にちょっとアレなのも入ってるが、表示能力の話だからって事でその辺には突っ込まないでくれ。
海外モノまで視野に入れるならそれこそ結構なクォリティの3Dゲームが意外と出てるし、本気で作りこめばPS1とか64と比べても遜色の無いものぐらいは出来るんじゃなかろうか。

64やPSよりポリゴンの描写能力あるはずじゃ・・・

条件によりけりだと思うけど、DSは安定して数が出るように作られてる
ポリ数重視でサウンドとか捨ててゴリゴリ最適化した64ソフトには劣るかもな
PSと比べるとピクセル単位で陰面消去出来たりテクスチャのパース補正がある分描画に必要なポリ数自体がずっと少なくて済むから根本的にかなり有利だな

PSやサターンはZソートだったので大変だった。
DSがZバッファで良かったよ。

>>873
そもそもDSはGPUが無いんだから64やPS並みのパフォーマンスは期待出来ない
非力なARMじゃ力不足

oioi
行列演算もポリゴンレンダラもハードウェアであるがな

仮にGPU搭載させた所で大して変わらんだろw
DSは2Dだけでいいよ。もっと言えば延々とドラキュラだけリリースしてくれればおk

仮にってか、一応GPUは搭載されてるぞ。

ゲーム機のGPUって用語はPSのポリゴンラスタライザが起源だろ？
それだったらPSより高機能なのが載ってるわな

性能低い　＝　汚い、ってのに抵抗あるな…
フレームレート低い、色使いがメチャクチャで目が痛くなるゲームが
俺の思う「汚いグラフィック」なんだが。

ＰＳ時代に大画面で本当の３Ｄ地獄を味わっているような気がする…

Zソートだからポリゴン欠けは当たり前、パースペクティブコレクトがないからテクスチャは歪みまくりだったしな

あの時代はあれでもそれなりに感動出来たが...十年以上前の話だろ
しかもPS後期のソフトは今のDSソフトより上

まあ物にもよるけどベイグラなんかは今のDSのソフトじゃ到底太刀打ち出来ない
レベルだからな

DSは無理せず2Dでいいんだけどなぁ...

GTEの演算精度が低くてアップになると動きがｶﾞｸｶﾞｸだったりしたけどな

まあ性能の問題というよりDSは携帯機だし当時据置でトップバリバリだったPSとは気合の入れ方が違うだけだろ
DSが最大のプラットフォームになったからこれからは気合入ったソフトも出てくるかもしれんよ

　

>>884
思い出補正って凄いねｗ
あんなカクカクポリゴンでデモなんかキャラがｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてウザかったのに。
メトハン辺りと比較してもDSの方が明らかに上じゃんｗ

いや・・・悪いけどDSのほうが下だと思うよw

ベイグラは肩の部分を四角ポリゴンで表現して分割のしかたを変形具合によって変えるとか涙ぐましい努力の結果だからなあ

DSこそそういう努力が必要なのに...

>>889のテクはスクウェアが特許を取ってるので他所は使えない
スクウェアがDSに本気になるのを期待するしかないな

3DはDSだから仕方ないけど、自分はむしろ2Dのアラさが気になる。
正直DSのドラキュラよりSFCのドラキュラ（XXじゃないほう）のほうが綺麗だ
でも解像度の問題だろうから諦めるしかないのだろうけど

SFCとは解像度ほとんど変わらんぜ
縦が32ドット少ないだけだ
そんなに印象が違うのだとしたらドッターの質の問題じゃないか

SFC 解像度: 256×224 ／ 512×448
DS 解像度: 192×256

この差はデカイだろ

SFCのハイレゾモードなんかほとんど使われてねーよ

あと縦横の順は揃えろ
DSは256x192な

このスレ的には「使われてるか」ではなく「使えるか」のほうが問題だろ
別にハイレゾ抜きで考えても差はあるけど

確かに使えるスプライトのサイズや数、エフェクトは比べ物にならんな

DSの画像の粗さは液晶解像度が原因か...それだけじゃない気もするが...

SFCのハイレゾリューションモード使ってるソフトって何がある？
俺は聖剣伝説3の文字部分くらいしか知らんのだけど

９００

　

>>892
画像はおろか、フォントですらガタガタなんだが・・・

　

こんなスレまで信者の方が監視してるみたいですね

こんなスレだからこそ煽り煽られが好きなのが集まるんだろｗ

>>902
「パ」と「バ」の区別が付かないw
DSはグラフィックに関しては前時代的だなwww

はい、擁護どうぞ↓↓↓

変な書体でアンチエイリアス効かせられるよりはマシだと思うがなぁ。

ん？フォントの「種類」についてはDSのグラの酷さとは関係ないだろ

問題は、仮にどんなフォントを適用しようがDSの場合は細部が醜く潰れ
カーブはガタガタにしか表示出来ないという事。

3D性能（これが現実）

NDS<PS<N64<PSP<PS2<GC<XBOX<Wii<XBOX360<PS3

>>909
3D性能っても性質の違いとか考えると、そんな直線的に比較できるモンでもないぞ。

ゼルダで 256 X 192 の３Ｄ画面２つ出すシーンとかあるからなぁ…

>>910
総合的に見れば>>909が妥当な線、少なくともDSの位置は変わらないだろう

>>900
わーすごーいPS3がいちばんだー

>>900
NDS<PS<N64<PSP<PS2<GC<あとはシラネ

と、こうしておかないと変な子が騒ぎ出すぞ

ちょっと待て、64よりDSのが上のはずだろ

だから3D性能なんて一つのラインで比べれるものじゃないだろ
Aは数学90点だけど英語30点、Bは数学60点で英語60点でAのほうが頭いいとかいってるようなもの

そして、その総合評価が>>914

分かってないよ、全然分かってないよ

DSは64並み、PSPはPS2並みでいいんじゃね。
出てるソフト見ると、大体そんな感じでしょ?

PS<64<DS<PS2=PSP<GC<GK3<Wii≒Xbox<360

セガサターンとDSはどっちがポリゴン描画能力高いんだ？

それはセガだと思う

サターン、ハードウェアレンダラって載ってなかったんじゃなかったっけ?
その分メモリ周りとか2Dに適したアーキテクチャだったって聞いたことあるけど。

SSのポリゴンは変形スプライトで表示してる
だからSSのポリゴンは四角なのだ

つか定期的に現れるDSの方が64より性能が上！厨はなんなんだ？
友達居なくて64いじったっこと無いのかな？

>>925
・・・それとどう関係あるんだ？
スマブラだってやりまくったしマリカーだってやりまくったさ

触ったことがあるならむしろ似たような性能という印象になると思うけど

えーっ
まず解像度とか違うでしょ？ハイレゾパック付けると480Pで表示出来るんよ＞64
そもそもCPU自体大幅に性能違うしー
RISCチップとたかだかARMみたいなCPUを比べる発想がどうかと思うけどー
グラ性能だけじゃなくて性能自体が上とか確実に勘違いしてると思うし

さわったこと有るならテクスチャ見りゃ性能差気が付くだろうし、
ウェーブレースは絶対移植できないことも分ると思うけどー

ハイレゾパックつけなきゃDSの方がメモリは多い

テクスチャも取り回しはDSの方が楽
頂点演算も行列演算があるからリソースを気にせず使える

あとN64は音声1音あたり1%くらいCPUを持ってかれるぜ
DSは16音までなら負荷0だし、凝ったことをやるにしてもサブCPUで全部処理できる

一長一短手とこだろ

>>929
メモリが多くてもCPUに掛かる負荷が違いすぎるよ。
そして単純に考えても解像度による１画面辺りの情報量の違いはPS2とPS3以上にあるよー
64はGPUが鏡面テクスチャだの環境マップ勝手にやってくれwてCPU負荷0で使えるんだよ？
DSで環境テクスチャ+物理演算使ったゲームって俺のしる限り１本もないんだが？
Zバッファ欠けとかDSよく起こるじゃんよーDQMでカメラ寄ったときとかさ
64は表示をGPU任せでCPUで高度な物理演算（500MIPS+８列平行だっけ？）を行える異常にとがったハードだったよ？

とんがりすぎて特定の処理に特化した場合はDSより上なのは明らかだが、
あれもこれもやらなきゃいけない大抵のゲームだとそんな差はないよ
物理演算なら超操縦メカMGなんかはかなり凝った処理をしている

あとN64のCPUは100MIPS程度であとはRCPだから

>>932
いやMGはやったけどあれ物理演算だけだろ？
んでここはグラ語るスレだよね？
64以上のグラには見えないんだけど単純なテクスチャ+ローポリ（シェード無し）でライティング無しだったよ＞MG
64で作ったとしたらインターフェースがDS版より軽いとはいえ
部分鏡面のグラとか水面に波紋立てるぐらいは楽に出来るよー
ゲームの３Dのみに特化してた６４だから出来ることと言えばそうだけどね。
逆にDSのドラキュラみたいな処理はかなり苦手だと思うしスプライトを疑似で使うから
重ね合えせると無駄に負荷が掛かると思うからねー

グラ以外の話を持ち出したのはお前だろ

ライティングなんかはハードで処理できるからプログラマとかが手を抜いてるだけだろ
据置機で例えるなら性能の比率的には360とPS3に近いな
レンダリング解像度やフレームバッファのフォーマット、テクスチャフィルタの品質で差があるところも似てる

N64はメインメモリが癌
UMAで処理がメインメモリに集中するくせにランダムアクセスにめっぽう弱くてチップの性能が全然でない

>>934
ラムバスが遅いなんてトンデモ意見初めて聞いたぜ・・・
チップの性能が出ないってのには同意できるけどROM機だよ？
メモリ配置は作り方でいかようにでも・・・
遅いってんなら、
俺は現役じゃないんだが、たしかDSは普通でも20MB/sも出ないんじゃなかったっけ？
むしろ現役っぽいからDSが勝ってる部分教えてくれ。
インターフェースと通信と音源負荷以外で

64のROMってリニアにマッピングされてないんじゃなかった？DSもそうだけど
初期のRDRAMはレイテンシが大きかったからなあ…
ソースがどこだったか忘れたけど任天堂の社長や開発の人がメモリ周りの最適化が馬鹿みたいに大変だったって言ってた

>>936
確かに出来なかったけどSFC・GB辺りから流れてきた俺みたいのには普通だと思ったなー
家の会社は開発の人数少ないせいもあって、企画の方で作りたい物読み取れるから、
メモリ配置も早めに出来るしｗ
普通に作って暗転総入れ替えしてもDSより早いと思うよ。
逆ソース出した訳じゃないけどDQMやFF3みるとDSの方がシビアに見えるけどねー

メインメモリは確かバスが33MHzで16bitだから66MB/sかな？
計ったことないけど
PSRAMだからメインメモリへのアクセスに関しては最適化とかはあんまり考えなくて良いね
カリカリにやりたいときには小さいけどスクラッチパッドもある
多分メインメモリの倍くらいは速い

DSが優れているところっていうと大きめのテクスチャをテクスチャキャッシュを気にせず使えるところとか、圧縮テクスチャが使えるところとか、
3Dとは別に2Dコアが各画面1つずつあるところかな

スパロボ64のセーブ速度は異常だったな

おっとDSのN64に対する最大のアドバンテージを忘れてたぜ
シャドウポリゴンによるボリューメトリックシャドウな
N64でもステンシルバッファを使えば出来ないこともないのかもしれないが、やってるソフトは一つも見たことがないな

マリオカートなんかを比べると、DS版はN64版のコースを再現した上でキャラクタがビルボードからポリゴンになり、
ボリューメトリックシャドウを使っていて、フレームレートは倍の60fps、さらにエッジアンチエイリアスも使ってる
ウェーブレースの水面は難しいかもしれないが、これを見てあらゆる面でN64に劣るなんてとても言えないと思うぜ

そんなに難しい用語を使わないと上回ってるといえないなんて・・

分かる人達っぽかったから用語使っただけだけど…

>>942
半分くらいしか分からんけど面白いですよ

一長一短ってのは分かるけど、総合的に見てあえて優劣をつけるとしたら
64？DS？どっち？

ピーク性能で言うならN64なんだけど…

凄腕のプログラマが時間をかけて作ればN64
普通のプログラマが普通に作ればどっこい
大したことないプログラマならDS

という感じになると思う

N64ですか...俺は64触った事ないけど10年以上前のハードなのに凄いなぁ

じゃあおじさんがいい事教えてあげるよ。
DSの絵がギザギザに見える秘密を。

絵がギザギザに見えるかどうかは、解像度だけでなく、
ドットとドットのコントラストも大きく関係してくるのね。（アンチエリアスが
ギザギザ解消に有効なのも、そういうこと）

で、DSなんだけど、旧DSとDSLiteではコントラストが大きく異なり、
DSLiteに合わせると旧DSでは判別不能な淡さになったりするのね。
しかも一方は上に向けると暗くなり、もう一方は上に向けると明るくなる
という違いっぷり。

いまの所は、どっちを基準にどういう風にコントラストを整えたらいい
のか混乱気味なんだと思う。

あと、テレビだとドットが滲むけど液晶だとクッキリしてしまうのも要因。
昔の職人はテレビのにじみも計算しながらドット打ってたし。

なので、いずれDSに合わせてドットも練れてくんじゃね？

>>946
物を知らないおじさんだなぁ・・・
その問題（画面の明度）はＧＢＡとＳＰの時にすでにあって
大手メーカーのソフトはオプションで調整できるようになってるよ。
そんで今時の開発はＤＳＬに合わせて調整してる。
ハードの絶対数が大違いだしＤＳは初期と後期で更に色が違うから
ＤＳの問題点はコントラストじゃなくメモリーの節約のためテクスチャに使える色数を制限してるため
色一杯使えるんなら中間色を使ってアンチエイリアスが無くても中間色を使って補正するよ。

64
画面解像度
256×224〜640×480ドット
フリッカーフリー・インターレースモード　サポート
ごくごく一部拡張対応
最大32ビットRGBAカラーバッファ　サポート
標準21ビットカラー出力

DS
・192×256ピクセル解像度　全部プログレ
実際はこれが２つなのである意味384×512
・26万色表示

４つになってる

>>947
何故いきなり喧嘩腰なのかな？
しかも内容は滅茶苦茶だし。

＞大手メーカーのソフトはオプションで調整できるようになってるよ。
その大手メーカーってのはどこかな？
任天堂からの通達を君は知らないのか、それとも君の会社は任天堂の
意向を無視してやらかしちゃってんのか？
「DSとDSLiteではその様な切り替えはしないでくれ」って、聞いてないの？

＞そんで今時の開発はＤＳＬに合わせて調整してる。
いま開発した物がいま世の中に出回っているものじゃないって事ぐらい
分かるよね？
時系列的に君の話と俺の話はかみ合ってないよ。
あと、君の話だと「切り替えできるけどDSLiteに合わせている」という事になり、
意味が通らないのだが。

>ＤＳの問題点はコントラストじゃなくメモリーの節約のため
>テクスチャに使える色数を制限してるため
単に16bit色に不満を呈しているなら、それは君の連度不足であり、
ハード的にどうこう言うレベルの問題でもないよ。

＞色一杯使えるんなら中間色を使ってアンチエイリアスが無くても中間色を
＞使って補正するよ。
・・・・・・・バカじゃね？どれだけ経験が浅いんだ？

結局君は学生なのか、それとも会社員なのかどっちかね？
どういう見地で物を語っているのかね？

どちらにしても喧嘩腰は勘弁な。

訂正
「連度」ではなく、「錬度」。

ともかく流れ的にどうしていきなりスイッチが入っちゃったのか
意味不明なんだけど、どうせ投稿するならもう少し論調を考えて
もらえないかな。

たびたびすみませんね。

先に謝っとくけど、俺も頭熱くなって暴言吐いたのは良くなかった。

で、それぞれの説が正しいかどうかってのは、テレビや液晶で
出力実験してみれば分かる事だと思うので、ここで机上の論議を
戦わすより、実際に検証してみた方が有益だと思うよ。

DSの開発やってるなら、そういう機材もある事だし。

じゃ、頑張って。

（　・∀・）つ旦~~

>>950
>>947が喧嘩腰とは思えないけどな、むしろ君のほうが..

つーか、誰も聞いてもいないのに「教えてやる」みたいな書き方したからじゃね？

つかオプション調整できるソフト有るし>947有ってると思うが？
たしかFFTA（GBA）サモンナイト（GBA)チョコボの絵本(DS）辺りは出来たはず

色数も24bitカラーとかの事じゃなくても1テクスチャ辺りに使える色数のことを言ってると思うんだが…
ＤＳは知らないがＰＳ2は16色だっけ？
まぁとにかく落ち受け…ムカつきすぎて>947も読めてないんじゃないのか

「いきなりスイッチが入っちゃった」のははたしてどっちか・・・

ワロタw
なんであれ位でキレちゃうんだろう？

いや・・・オナニーのほうが断然いいね

次スレかな？

ＤＳで３Ｄポリゴンとかもういいから
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1183267788/

あげ

>>955
＞たしかFFTA（GBA）サモンナイト（GBA)チョコボの絵本(DS）辺りは出来たはず
昔は切り替えが許されてたけど、いまは切り替え禁止の通達が出てるはずだよ。

＞色数も24bitカラーとかの事じゃなくても1テクスチャ辺りに使える色数のことを言ってると思うんだが…
＞ＤＳは知らないがＰＳ2は16色だっけ？

16色とか256色は容量節約の為に自主的に制限するもの。
それと色深度は別の話。
同じ16色ならbit深度が大きい方がグラデは綺麗に出来る。
>>947が言ってるのは色深度の方だね。

ただ、16bit深度くらいの制限で文句を言ってたら数年前のパソコンソフトは
みんなDS並のクウォリティって事になるので、現場でそんな事言ってたら
「スキル不足を色数のせいにしてるだけ」と言われかねないってのはある。

ギザギザの主原因はそこじゃない。

あと>>947の
＞色一杯使えるんなら中間色を使ってアンチエイリアスが無くても中間色を使って補正するよ。

アンチエリアスとフィルタリングの混同はどうかと思う。
このスレの過去レスにも説明が出てたはずだけど。
色数が一杯あってもフィルタリングがなければギザギザするのは変わらんよ。