森田将棋DS[Wi-Fi対応]

森田将棋ＤＳ

ハドソン　2007年2月8日発売予定
予価：3990円（本体価格3800円）
ジャンル：将棋

あの森田将棋がついにＤＳに登場！

■ＤＳならではの操作感！
　ＤＳの上下画面をフルに活かした画面は見やすさ抜群！
　タッチペンでスムーズな対局を楽しもう！

■初心者から上級者まで楽しめるゲームモード
初心者にも優しい練習モード、待ったなしの真剣勝負も選べる上級者向けのチャレンジモードを用意！

■対戦機能も充実！
Wi-Fi、ワイヤレス、ダウンロードと対戦機能も充実！全国ランキングの確認やボイスチャットも可能！


公式
http://www.hudson.co.jp/moritashogi/

最強羽生将棋はまだ？

SFCの早指し二段森田将棋もってた
送ったら段位認定賞もらったなぁ

ふーん

通信対戦ソフトついに出たか

何十分と相手していてこっちが勝てそうになったら切断とかされたら白けるね

あるある

将棋・チェス板にも森田スレ立たないかな。
普通の将棋ゲーと変わらない感じで対戦できるなら、需要あると思うんだけど。

ちょっと欲しい

ツタヤオンライン予約いっぱいだった

wi-fi対戦に人がたくさん集まるかどうか心配。
買っても対戦相手がいないんじゃがっかり。

ハドソンのやる気にかかっている。

他の将棋ゲー(AIとか)有名どころが
後追って発売して、人気になったらダルいな。
画面が見やすいとか、やっぱ過疎だけ心配。

>>6
逆に、そんなつもりじゃないのに接続の関係で切断されてしまい、
逃げたと思われちゃったら嫌だな・・・。
こちらが勝ってた場合なら理解っしてもらえるかもしれないけど、
それが心配。

まあ切断率みたいな表示があるから、故意切断の人は高いだろうね

>>15
それがあるなら、かなり買いじゃないか？
問題は、人がいるかどうかだな
麻雀格闘倶楽部みたいに欧米版も発売してくれれば
朝昼晩、盛り上がりそうだが

MFCって欧米版なんて出てるのか？
随分、グローバルなソフトだな

英語が苦手だから欧米人とは出来ないｗ　
英語はおろか、他言語での将棋用語もﾜｶﾝﾈ。
eBayみたいに、定型文・例文サイトがあればｲｲけどｗ

会話しながら将棋打つと本気で思ってるの？

人間同士の対戦って途中でやめてセーブできるのかな？
お互いに時間に余裕がないと最後まで行かないと思うんだけど

ヤフーで十分

>>20
時間設定短くする人多そうだ(-_-)

森で検索して来たのですが、ここって

どうぶつの森 関連スレですか？

はい、そうです。

借金返済の為に将棋で稼ぎます

>>19
思ってるよ。
ヤフーでやってた時は、チャットで会話しながらやってたし。
・・・と思ったらボイスチャットなの・・・？それならちょっとなぁ・・・。

>>20
無制限ならそうかもしれないけど、>>22に書いてあるように
時間設定出来るのでは？○秒以内に次の一手を指しあうとか。

全部ヤフー将棋を元にした憶測ですまんです。

（＾ω＾　）　・・・

そろそろ発売だけど、買った人の意見くるかな？

ヒッキーだからテトリスDSみたいに力が近い人を勝手に結びつけたり
チャットなしが選べたらいいなあ

ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0701/24/news062.html

矢倉戦か
やっぱ持ち時間が決まってる訳か

顔が見える対局じゃないから、制限時間15秒とかにしてほしい。
1分ぐらい考えられたりしたらかなり萎えそう。

ヤフーとかと違って、寝ながらやってる人も多そうだし接続不安だしな。
上手くいったら、囲碁も出して欲しいなぁ。

銀星将棋とどちらが買いですか？
あまりにもしたにあったのでageときます。

>>34
今わかるのはWi-Fiの有無くらいで
最重要の将棋エンジンの最適化は触らないとわからないからな優劣つけづらい。

できるなら直接対決やらせてみたいけど。

>>35
ありがとうございます。
将棋ソフト買うのはファミコン以来になるので最近のはよく分かりませんでした。
森田将棋も銀星将棋もシリーズ物みたいですが、
過去のバージョンもされた方がいらっしゃいましたら、
感想をおきかせください。

森田将棋は90年代の前半に最強だったソフト。近年はそっち方面ではさっぱり聞かない。
逆に銀星将棋は比較的新興ながら北朝鮮製の強豪ソフト。

DSという土壌でどちらが強いのかは判断つかない。どちらも二段以上の強さはあると思うけれど、
四段クラスということはあるまい。

実際、スナック菓子のような対局なら
ガッツリ長考できるコンピューター相手のほう面白いしな
wi-fi対戦で長くできる相手が多いのが理想だけど、
レベル別にそうそういないんだろうな。

森田将棋とAI将棋はどちらが買い？

対局が長引くとトイレ行きたくなったり、知人が来たりで中断してしまう恐れが・・・
時間制限があると、トイレ行けないな・・・

>>40
ん？　トイレに持っていけば良いんじゃ？
自分は、トイレでテトリスDSやったりしてるが・・・

コンピュータの思考時間が気になる・・
早漏なんでさくさく打ちたい

ぷよぷよ買うか・・・これ買うか悩んでるｗ

>>41
そんな余裕はありません

気になる点

�@切断厨に切断されたら対局が終わるのでは萎えるのでＣＯＭ代打に切り替えて欲しい
�A強い将棋ソフトを同時に立ち上げて、その画面を見ながら打つイカサマ師が出てきそう

>>45
�Aは、対策の立て様がないな・・・
DS版じゃなくてもありえるわけだし

>>45
>?A強い将棋ソフトを同時に立ち上げて、その画面を見ながら打つイカサマ師が出てきそう

わざわざWi-Fiでそこまで意味ない事やる奴いないだろ

>>47
わからんよ段位やレートがあるかは知らないけど
勝利するとアバターの部位が増えるらしいし

>>45
お互いがイカサマ師で
じつは強い将棋ソフト同士の戦いだったりとか
そういう感じだな

そこまで暇な奴がいるかどうか疑問

ヤフー将棋でたまに出くわすよ。レートのために詰み直前で1時間くらい長考したり
時間ギリギリになるとひたすら早打ちでテキトーに守って時間で勝とうとしたりする人

一手10秒〜30秒とか決められれば　　（制限時間超えたところから持ち時間に）
それで持ち時間を3分くらいにすれば後半とかソフトでも打つのキツイんじゃないかな。

ttp://www.nintendo-inside.jp/preview/101/10108.html

形勢判断グラフもないのか・・・
スレも人気無いみたいだし、人も集まらない希ガス

>>53
自分は買う予定だけど
スレで発売までに何を語ればいいのかとｗ

発売されたらここにいる連中で将棋しようぜ！
俺は親父としかしたことないから弱いけどね♪

そろそろフラゲ、購入組来るかな？

対戦部分は、24のクライアントソフトだけ入れとけばいいのに

wi-fi対戦って必要なのかね？wi-fi繋げる環境なら24とかで指すんじゃないの。

ＰＣ起動しなくてもいいのは利点じゃねーの？

なんか対戦は余りしたくないようなのが多いみたいだな
誘いにものらないみたいだし

対戦したいんだが、wi-fi環境を整えるのがまんどい
つかやり方わからんｗ

>>61
ニンテンドーWi-Fiコネクション
ttp://wifi.nintendo.co.jp/

最初から最後まで対戦やってる時間がない

金沢将棋先生で勝ち抜いてやんよ

切断＝参りましたと解釈すればいらつきも幾分か軽減されるだろう

負けても相手がソフト指しだと思えばいらつきも幾分か軽減されるだろう

>>45
�Aって何がいけないんだ？

>>67
実力で勝負してない

チャット出来れば最強なのに

暴言→切断

持ち時間が決まってたらソフト使って指すって無理じゃね？
思考時間短いと普通に人間の方が強いレベルだと思う

自分で考えるより
ソフトなら一瞬で答えが出てくるから
そっちのが楽だよ

意味ねー

おまいら発売日前日だってのに過疎過ぎだぞ…

Wifi対戦の裏では、実は激指vsボナンザとかでのソフト指し合戦になってるわけだな。

WiFi上でのハンドルネームの扱いが気になる
個人的にはテトリスＤＳ方式が好ましい
役満ＤＳ方式は正直勘弁だな

名前は自由に変更させて欲しい

そろそろフラゲ組があらわれるか？

ＰＣとの対戦→ボナンザ
ネットでの対戦→２４
でいいじゃん

マージャンの時もそう思ったんだけど
こういうネットで死ぬほど楽しめるものをWi-Fiでやろうとする人間の気が知れないのです。
それでは、また。

ネットのはイマイチ楽しくないから
やはりＤＳLiteでやりたい人が多いんじゃないかな

これからＤＳで出る将棋ゲームはＷｉｆｉ共通にしてくれないかなぁ
森田将棋のプレイヤーとＡＩ将棋ＤＳ（仮）とプレイヤーがＷｉｆｉ通して対戦できるみたいな

ねっころがりながら気が向いた時に対戦できるのがいいんですよ。

>>82
ですわよね

wifi対戦の持ち時間どのくらいなんだろうか

今日発売じゃん
レポよろ

くっ、寝坊して急いでたから買えなかった。仕事終わってからだな

ﾜｸﾃｶ

買ってきた。
WIFIを１回対戦したけど、快適だね。
勝ったからアバターのパーツ貰えたよ。
細かく時間設定できるみたいだね。

ほお
しかし一人じゃわからんな。
GKかも知れんし、もうちょっとこう

今日の夜、コンビニでＹＪのハチワンダイバー立ち読みの予定
やばいな、勢いで古市で森田将棋買ってしまいそうだw

自分も買って今、対戦中〜負けそうｗｗｗｗ

負けた。でもパーツ２個もらえた〜
操作はタッチペンで片手操作で快適
パーツ個々にもらえる条件書いてあるね
思考対戦、チャレンジモード、WiFi対戦、ある時期に対戦とか
WiFi勝利が条件のパーツ多くないからいい感じかな？WiFi段位あげてとかあるけどね

ヨドバシで購入!
帰宅まで待ちきれないぜ
森田将棋よヘアカット失敗で落ち込んだ気分をふっとばしてくれ orz

これ２Ｄじゃなくて３Ｄにしてほしかった・・・・

>>94
２Dで十分

切断対策は？

切断すると投了と同じ扱いになってRpt減って履歴にも記録されるって説明書には書いてある

最初はチャレンジモードやってパーツ増やすのがいいかも
チャレンジモードの入門ですら負けまくってる自分ですがｗ

発売初日だけどWiFi参加人数はどのくらい？

対局時間が掛かるからな

入門レベルでも13手詰めを平気で詰ませますか、そうですか…orz

入門レベルでもボコボコにされて段位下がったｗｗ
電源切断するとCPU対戦のRpt下がらないけど面倒なんでやらんが・・・

過疎ｗｗｗｗｗｗ

発売日とは思えん過疎りかた。

まあ、DSで将棋やりたい人はこれ選ぶだろうから、じわじわ売れるかもね。

読み上げはある？

最近のソフト将棋は強すぎるな。　素人がやってみるかと手を出したら
骨も残らん位やられて二度とこの手の物を買わなくなるだろうw

棋譜は読んでくれるけれど、秒は読んでくれない気がする。ってか、音もない。

迷ったけど今日は買わないで帰ってきちゃった
もっている人に聞きたいのだが、駒の大きさ（見やすさとゆうのか？）
は許容範囲ですか？
ＤＳだから小さいのはしょうがないのだけど、あまりにも見づらいとちょっと・・・
そのへんの感想ぜひ聞かせてくたさい

確かに、解像度は携帯以下だからな。

その辺、レビューで言及されたものないな。

>108
小さいなぁという感じ。
見づらいかどうかは視力次第かな。

決して見やすくはないけど、見づらいってほどでもないかなぁ。
銀と飛は文字がつぶれて見えるのでちょっと認識しずらい感じはあるかな。
ていうか対戦、人少なすぎだからみんな買おうよ。

脳トレのためにDS買ったオッサン向けにCM打てば売れるのにな

今からWi-Fiするぜー
ウキョロキョキョーン
フギャッ　フギャッ

>>110,111
なるほど、参考になりました

買った奴の中で普段２４で指してる奴いる？
いるとしたら、２４と比べて良い点と悪い点挙げてくれないかな。


２４より快適とは思わないが、
２４より勝る点があるならば、それによっては買おうと思ってる。

こたつでごろごろしながらできるとか、、、
ベッドでごろごろしながらできるとか、、、

>>111
私は、１回対戦やったけど
暫くはチャレンジモードやってパーツ集めつつ腕を磨く。

>>116
それしかないのか…？
普段、他のwifiソフトをPCの前でやってる俺にはあまり必要ないかも。

とりあえず、レスサンクス

人いない、さっき誰とでもで探したけど対戦出来ない、
あと、ボイスチャットって何？
遠く離れた人に肉声が伝わるの？

Wi-Fiで大分対戦してしまった
思ったより人いるね１分かからないで続々と対戦できた
ちなみに関東からのアクセスだよ

自分よりレベルが高い人ばかりでレートは下降してばかりだけど
身近に対戦相手がいないから、なかなか面白いかも

じわじわと売れるよ。
ネット対戦将棋はこれしかないから。

入門の二枚落ちですら負ける俺ﾃﾗﾖﾜｽ

>>121
将棋クラブ２４がある限り、需要は低い。

会員登録しなくても、専用ソフトダウンロードせずとも指せて
他人の対局が観戦できて
仮に会員登録しようものなら
レートが記録されて、棋譜も一定期間自動保存されて
他人の棋譜まで見ることが出来て、その上で無料


こんな便利なサイトに勝てるソフトを作ることは出来ないだろう。
プロすら頻繁に利用してるサイトなんだから。

森田将棋はツールとしては最強だな
マッチング条件が適当に選べるのが良い

うだうだ、
やりませんか？→いいですよ→じゃあ部屋作ります みたいな
余分な要素がなくて純粋に将棋の試合をマッチングしてくれるのが良い

他人の棋譜なんか見たくないしね
プロ系上級者の公式試合の棋譜なら見てもいいが
有象無象が集まる将棋ゲームの棋譜なんか９割以上は見る価値なし

登録とかめんどくさいことしなくても最初からレートが記録されるのも吉だな

>>123
典型的なＧＫ（ゲームオタク）思考ですな

基本的に、一般の人は気軽にってのをもとめてるから
プレイするにあたってはＰＣを含む既存の据え置き型の機種ってのは敬遠されてるんだよ

敬遠してないような人はコアなげーマーなので
そういう人は任天堂が相手にしてない

>>124
>うだうだ、
>やりませんか？→いいですよ→じゃあ部屋作ります みたいな
２４は全会員の一覧から相手を選んで、対局（もちろんRも事前にわかる）
申し込まれた側は受けるか断るかの２択でOK

>>他人の棋譜なんか見たくないしね
かなけんシステムって知ってる？
２４の高段者のかなけんさんが編み出した、穴熊に対する三間飛車の対応
他にも２４のアマ開発の戦法はたくさんある。
それどころか、２４のおかげで近年の将棋の研究スピードが上がった。
高段者の対局観戦も棋譜も参考になるものばかり。

>登録とかめんどくさいことしなくても最初からレートが記録されるのも吉だな
登録するのは名前とメールアドレスだけだが…　ちなみにパス発行のため。

>>125
２４の会員２０万人は将棋オタクですかそうですか。
一般人にとっては、wifiよりよっぽど敷居は低いけどな

>>126
言い分は、あるんだろうけど
超有名な割りに全国から集めて２０万人ってのはショボイ人数だな

普通の据え置き型ゲームで出すゲームの売上げ本数より少ないんじゃないか？

まあまあID:HJTtx5e60もID:LMF6SU430も言ってることはわかるよ
将棋好きなら24で指す方が一般的
ゲーム好きでコアな将棋ファン以外はwifiでちょっとやってみよう的な感じ

wifi環境のない俺なんかはwifiの方が敷居が高いけど

本当に賢い人はそれぞれを使い分けます

>>127
会員登録者が２０万人だからね
仮に２重登録がたくさんいても、非会員の割合が半端じゃないと思うので
実際にはもっといると思われる

ちなみに現在の将棋人口は700万人くらいと予想されてるそうな
それも、１年に１回以上指す人の概算

そう考えると、将棋が趣味の人間は１００万人切るんじゃないかと
その中の２０万人が２４利用者

唯一の欠点はレベルが高いことかな。
非会員のフリーで指すときは段級位が自己申告だから過少だらけ
多分、初心者は必然的に会員登録をすることになる…。

まあまあ、任天が相手しないなんていってるアレなヒトなんだから
そっとしておいてあげて

ＧＫ乙

>>130
どの程度が趣味っていうのにもよるな
自分が趣味といえば趣味だし

スキーが趣味だと言い自称テクニカルな滑りをする人が
１年に１回いってるだけで毎年言ってるほどハマってると言い
中級者用のゲレンデをボーゲンでクネクネ滑ってたりするしね

そういう型の人間も含めて将棋が趣味の人間というなら
将棋人口も多くカウントされるでしょう

なんか微妙な反論をされてるが、ID:HJTtx5e60殿は２４を知らないだけだよね？

ちょっと解説させてもらうが、将棋クラブ２４は将棋界において、非常に大きな存在だよ。
最近、２４を日本将棋連盟が買い取ったことからも明らか。
ソフトの開発者なんかはほとんど２４で調整してるみたいだしね。

頻繁に大会みたいなこともやってるし、特に初心者でも活躍できる、４人一組のリレー将棋大会が大好評。
もちろん、会員たちが将棋やそれ以外の話で雑談できる掲示板もあるし
２４会員のサークルも非常に多い。

そういえば、昔デクシっていう２４最強棋士がいて、
将棋雑誌でプロが「３０秒将棋でこれだけ指せるのはあの人しかいない」とコメントしたとか
今でも、プロとしか思えない会員がちらほらいる。

＞４人一組のリレー将棋大会が大好評。

吹いた
まともな将棋やりたい人には相手されないシステムだな

>>135
意外に高段者も参加してる。もちろん大会の類は参加したい人だけ。
俺は参加したことないけどな


出来るだけ、このスレでは言わないようにしてきたんだが、
なんとなく、ID:HJTtx5e60殿がけんか腰みたいなので　あえて訊く

２４という便利なサイトがある中で
わざわざ金を払ってまで、森田将棋DSでwifi対戦する利点を教えてくれ。

将棋ファンにとって２４ってのは非常に大きなシステム。
コアな将棋オタはまあ２４で指すだろう。

「だったら、そうでないライトな将棋ファンを〜」という意見が出るのはわかるが
ライトな将棋ファン（駒の動かし方を知ってる〜クラス、職場で結構強いレベル）ってのは
そもそもハナからソフトは買わないだろう。
つまり、２４で指すようなコアな将棋ファンを取り込まないことには発展性がない。

２４に勝つには、２４の弱点とされる「人大杉（メーンサーバの入場制限は2800人）」、「外では指せない」という点を
巧く突くべきだと思うが……。

>>136
むしろ24が好きなら
森田将棋なんかスルーしてればいいのに
粘着してる君の神経がわからんよ

質問への回答は >>125 で書いてあるよ
それでわからないならゲーオタ思考に凝り固まってると思われ

＞ライトな将棋ファン（駒の動かし方を知ってる〜クラス、
＞職場で結構強いレベル）ってのはそもそもハナからソフトは買わないだろう。

ここが既に妄想だよ

>>138
「一般の人はそもそも将棋ソフトなんか買わない」という基本前提が抜け落ちてるから
いろいろ言われるんだよ。
「競技人口１０００万人以上」と言っても、それはあくまで「駒の動かし方を知ってる」ってレベルの人間も
カウントしてその数字になっただけだからな。

日本語でＯＫ

スレ伸びてると思ったら変なのが単に湧いてるだけかよ・・

>>138
だから、一般人にとってはwifiｎの方が敷居が高いと>>126でレスしてるじゃないか

その上での利点って何？　って言ってんの


wifiが一般人に広く受け入れられてると本気で思ってるなら
それこそゲーオタ思考だろうが

PCがネット環境にあれば、誰でも出来るのが２４
wifiとか、無線LANとか多少専門知識が要求されるのが森田将棋DS

どっちが一般人に受け入れられるかは明らか。

>>143
>>一般人にとってはwifiｎの方が敷居が高い

これが妄想だよ
DSLiteの普及率をみてればわかるでしょ
Wi-Fi対応ソフトのミリオンヒットもね

>>144
wifiが出来て、ネットができない人と
ネットが出来て、wifiできない人と
どっちが多いと思ってるのかな？


ちなみに将棋ソフトはどれも売り上げ１万もいかないらしいぞ。
正直ソフト開発も、開発側の趣味みたいなものだからな
コンピュータ将棋大会が一番の大きな理由だろう

そんな状況でも、DSユーザーたちが将棋ソフトを購入し、尚且つwifi対戦をすると思ってるの？
そんなのごく一部だろ

２４の関係者？　必死過ぎる・・・

>>145
理解力に乏しいね
>>125 をもう一度読むことをオススメするよ

ＰＣを含む普通の据え置き型でゲームしたいなんてのがもはや少数派なんだよね
Wi-Fiはインターネット環境前提の話しだけど、そっちでゲームしたい人が多いだけのことだよ

据え置きＰＣの前に座ってシコシコゲームするのが当然と思ってるのがオタク思考
DSLiteの普及率とWi-Fi対応ソフトのミリオンヒットを意図的にスルーしちゃいかんよ

>>147
森田将棋DSがミリオンヒットしてから、そのセリフを吐くことをお勧めする
いかに他のソフトがヒットしていても、将棋ソフトを買う人は少ない現実。

ちなみに２４で将棋を指す年寄りも多くいるし
そのためにマウスの操作を覚えようとする人もいる。
でも、年寄りがwifiでゲームをプレイしているところは今のところ見たことないな

ちなみに俺の周りにはDS持っている人たくさんいるし、
wifi対応ソフト持っている人も結構いるけど
wifiで遊んでる人は一人もいないぞ。それも現実。

なんか段々哀れに思えてきた

いやねWi-Fiに比べてインターネット人口が多いとか言ったのは君なんだよね
だから反論してあげたわけだ

ではインターネット人口のほとんどが将棋をやってるかと言えば少数なんだよね
そんなのは当たり前のこととして会話に付き合ってあげてたのに君は論破されつくしたら
Wi-Fi環境のどれぐらいが将棋をやるんだときたものだ

自分のときは、そういうことを想定しないで語ってたくせに、こちらが語ったときだけ
突っ込んでくるとは厚顔無恥にもほどがあるよ

＞ちなみに２４で将棋を指す年寄りも多くいる

多くとは具体的にどれぐらいでソースは？

＞年寄りがwifiでゲームをプレイしているところは今のところ見たことない

いや普通に他人の家でものぞかない限り見ることは出来ないぞ

＞wifiで遊んでる人は一人もいないぞ。それも現実。

君の周囲でいなくても日本規模ではミリオンヒットだよ。

>>149
なぜお前が論破した気になってるの？ｗ

>いやねWi-Fiに比べてインターネット人口が多いとか言ったのは君なんだよね
俺が言ってるのは一般人の敷居の高さ。　圧倒的にネットよりwifiの方が敷居が高いと主張したまで
その裏づけとして、人口を出した

>ではインターネット人口のほとんどが将棋をやってるかと言えば少数なんだよね
それはDSユーザーにもまったく同じことが言える。

>>150
>多くとは具体的にどれぐらいでソースは？
ttp://www.shogidojo.com/info/24dojo/
今すぐ出せる情報で一番わかりやすいのはここかな
年寄りばっかの将棋道場で２４も出来るような状態にしてるくらい
年寄りにも２４は確実に普及してる

>いや普通に他人の家でものぞかない限り見ることは出来ないぞ
比喩なんだが。　とりあえずwifiを知ってる年寄り自体聞いたことないが
お前のじいちゃんはやってるのかｗ

>君の周囲でいなくても日本規模ではミリオンヒットだよ。
wifi対応ソフト購入者の中でwifiに繋いでまで遊んでるユーザーはどのくらいいるの？
君は妄想が嫌いみたいだから、もちろん具体的な数字を持ってきてくれるよね？


とりあえず、お前は将棋界の現状を知らなすぎ。

なんか支離滅裂な反論が来たな
とりあえず最初から読み直したほうがいいと思うよ

脊髄反射してるみたいだからさ
Ａの意見に反論Ｂが帰ってきた、するとＢに対して反論して、Ａの前提を忘れてる
君は、こんな感じになってるよ

なんだか反論すらしなくなってきたな。（できないのか？ｗ）

いい加減
wifi対戦の利点を教えてくれないか
それをあやふやな回答で済まそうとしてるのはお前だろう。

>>125に対する反論は何度もしてるし
そもそも>>125自体が妄想とも言える発言だから、それ以外のことで何かないのか？

＞俺が言ってるのは一般人の敷居の高さ。　圧倒的にネットよりwifiの方が敷居が高いと主張した

だからDSLiteの普及率とWi-Fi対応ソフトのミリオンヒットのことを話してあげたでしょ
Wi-Fiよりネットのほうが普及していると君は言ったわけだね
そこではネットの何割が将棋をしているかは君は意図的に隠して話していたわけだ

＞それはDSユーザーにもまったく同じことが言える。

いや君がDS'（Wi-Fi）ユーザーの何割が将棋をやるんだと言い出したから
ではインターネット人口のほとんどが将棋をやってるかと言えば少数なんだよねと返したわけだよ
それに対して、まだ言ってないかのように同じことを繰り返されても困るだけ

＞とりあえずwifiを知ってる年寄り自体聞いたことない

聞いたことがなくてもWi-Fi対応ソフトはミリオンヒットしてるのが現実だよ
そのうちの何割が学生で何割が社会人で何割が年寄かはわからない
家族に１個Wi-FI環境があれば世代が違う同居人が誰でも利用できるので問題はない

＞wifi対応ソフト購入者の中でwifiに繋いでまで遊んでるユーザーはどのくらいいるの？

２００万人いるよ

Wi-Fiが敷居が高いと言い
その上で利点とは何と聞いてきたから
Wi^Fiの敷居が高くないことを説明してあげたし

ＰＣを含む普通の普通の据え置き型は敬遠してる人が多い事も
>>125 で説明してあげてるわけだけどね

いい加減見てみぬふりはやめなさい

＞　>>125に対する反論は何度もしてるし

それが見当はずれだと説明してあげたはずだよ

＞　そもそも>>125自体が妄想とも言える発言だから、それ以外のことで何かないのか？

いや、反論できてない君が言っても君が妄想だからさ

だから、ミリオンヒットしてれば、ネットよりwifiの敷居が低いことの証明になるのかよ
俺はネットとの相対的な敷居の高さを言ってるんだぞ。

とりあえず、２４で一度指してみれ。

>２００万人いるよ
すべてのwifiソフトの合計ってオチ？ｗ

ミリオンヒットしたwifiソフトの売り上げと
それに対するwifi接続人数を訊いてるんだが。

>>155
ところでネット将棋をネットゲームと混合してないか？
利用者の層はまったく別だぞ？
言うまでもないが、ネトゲをやったことない人が圧倒的に多い。
ネトゲは一般人はやりづらいが
それほど敷居が高くないのが２４

とにかく、ネット対戦においては機能、手軽さ共に
２４の方が上であることが真理。
君が森田将棋の利点を挙げない限りねｗ

森田将棋DSが２４の会員数を超える売り上げを上げたら
君の言ってることを認めてあげるよｗ
１/１０も売れないだろうがなｗｗｗ

ちなみにハンゲの将棋なんかはなんでもいいからゲームをやりたくてくる奴が多いからか
ゲーオタが多いし、マナーも最悪

その中で２４は将棋が好きな人がほぼすべてだから比較的マナーも良くて
ちゃんとした将棋を指せる。

>>157
>ところでネット将棋をネットゲームと混合してないか？
ってのは２４のことね

くだらんことで揚げ足取ってくる奴のために
前もって訂正

>>157
いや願望で言われても困るんだがソフト１本での統計の話しだよ
ちなみに全人口は２１００万人と言われている

それとネトゲの話しに摩り替えてるみたいだが
ＰＣを含む普通の据え置き型でプレイするのが流行らないというのは、
ネトゲだけじゃない一般的な話しなんだけどね
脳内変換がお好きなようで・・・

それとネトゲにしたってジャンルが違えば、利用者層は違うぞ
将棋に限ったことではないので言い訳にもなってないんだけどね
まずは落ち着け

>>とにかく、ネット対戦においては機能、手軽さ共に２４の方が上であることが真理。

真理って・・・妄想の世界から帰ってこいよ
君の考えが世間の考えでは、ないってことだよ

>>君が森田将棋の利点を挙げない限りね

>>125で説明してるぞ

なんでケンカ腰になるかがわからん
こういうのでマトモに議論してるの見たことないｗ

>>161
同意
まあ、どーせ売れないだろな森田将棋・・・

知能の足りない人のために流れをまとめてあげたよ
一部、まとめのために原文とは変えたけど趣旨は同じ

�@ ２４があるのに森田将棋DSでwifi対戦する利点を教えてくれ。

　　基本的に、一般の人は気軽にってのをもとめている。
　　据え置き型で画面の前に座ってシコシコ遊ぶのは陰気で流行らない。
　　業界全体が、据え置き型ゲームの売上げ不振から、携帯ゲーム市場へシフトしている。

�A 24の土台であるインターネットより、森田将棋ＤＳの土台であるWi-Fiのほうが敷居が高い。

　　DSLiteの普及率と販売類型を見ればDSLite人口の数はあきらか。
　　問題となるWi-Fi環境を持つ人間もWi-Fi対応ソフトがミリオンヒットしており
　　火曜日の平日深夜の統計では、200万人に達したと発表されている。敷居は高くない。

�B インターネットの利用者とWiFi利用者では、どちらが多いと思っているんだ？

　　インターネットを土台としている以上、インターネット人口よりWiFi人口のほうが少ないと答えた。

�C　WiFi人口のうち将棋人口はいくらなんだ？

　　 �Bの質問のときに君は、
　　 インターネット人口とだけ示してインターネット人口に比べて極端に低い将棋人口のことを棚上げしていた
　　 つまり何のために言い出したのかはしらないが�Bの質問自体が意味がないことになる
　　 いかに君が脊髄反射で、その場限りのことを言っているかがわかる

�D２４で将棋を指す年寄りは沢山いるが、Wi-Fiでゲームをする年寄りは見たことないぞ

　　　将棋を指す年寄りと、ゲーム全般をする年寄りという比較にならない比較している時点で、
　　　また如何に君が脊髄反射をしているということが客観的にわかる構図だよね。
　　　君が見たことがなくてもWi-Fi人口については先に述べた通り多い。
　　　実際の年代別内訳等は、一軒一軒聞き込みでもしてきたと言わない限り君の妄想というだけのことだよ
　　　君が見たことがないと言い張っても、君というちっぽけな人間個人の言い分であって、なんの意味ももたらなさい
　　　普通に考えれば、わかるんだろうけど、なんとかイメージ作りをしたいための工作なんだろうね
　　　根拠にならない以上は、こういう場で、いれなくていい一文だし。
　　　

�E俺の周りにはwifi対応ソフト持っている人が結構いるけどwifiで遊んでる人は一人もいないぞ。それも現実。
　
　　これも同じ。
　　君の周囲でいなくても世間的に普及しているのは事実。同じことを繰り返すが、
　　君が見たことがないと言い張っても、君というちっぽけな人間個人の言い分であって、なんの意味ももたらなさい
　　普通に考えれば、わかるんだろうけど、なんとかイメージ作りをしたいための工作なんだろうね
　　根拠にならない以上は、こういう場で、いれなくていい一文ということだ。

>>160
そもそもDSの国内売り上げ数が２０００万台到達してるかしてないかくらいなのに
どこから、２１００万人が出てくるの？
まさか、ゲーオタ特有の、海外を引っ張り出してくるのか？ｗ
海外で将棋は普及してないのに
ちなみに俺が言ってるのは“wifi利用者”だからな。

>それとネトゲの話しに摩り替えてるみたいだが
>ＰＣを含む普通の据え置き型でプレイするのが流行らないというのは、
>ネトゲだけじゃない一般的な話しなんだけどね

やたら、ネトゲ扱いしてる君のために
２４はPCに詳しくない一般人にも広く受け入れられると言ってんだけどね。

それに据え置き型で流行らないって…。
携帯の将棋ゲームが２４にあらゆる面で遠く及ばない現状は無視なの？
携帯の将棋はほとんど全滅なんだが。


それでも、wifiより２４が敷居が高いと思ってるのは何でなの？
本当にwifi対応ソフト買った人間が全員wifiで遊んでると思ってるの？
森田将棋DSが本気で売れると思ってるの？


もう一度言うが、君は将棋界の現状を知らなすぎ

お前頭の病気じゃないか？
ちょっと精密検査を受けたほうがいいかも・・・
心からの親切心でそう思うよ

まずネトゲの話しに摩り替えたのは君だ
にも関わらず、やたらネトゲ扱いしている君のためにというのは変だ
こちらは一回もネトゲと言っていないで単に据え置き型の話しをしている
馬鹿でもわかるように確認してやるが、据え置き型≠ネトゲということはわかるな？

>>携帯の将棋ゲームが２４にあらゆる面で遠く及ばない現状は無視なの？

また妄想か・・・
ＧＫのＰＳ３賛美を聞いているようだ

>>wifiより２４が敷居が高いと思ってるのは何でなの？
>>本当にwifi対応ソフト買った人間が全員wifiで遊んでると思ってるの？

そもそもWiFiの敷居が高いと言い出したのはお前だ
だからWiFiの普及率と敷居が高くないことを説明してあげた
まずは 教えてくれてありがとうございました が先だろ

インターネットをやっている人が全員インターネットでゲームをしているの？
っていってるのと同じ馬鹿な質問だな

>>163
１、流行れば利点になるってことは
　森田将棋が売れなければ、欠点と考えていいか？
　それに売れてるゲームの大半がゲーム好き向けでしょ
　脳トレくらいしか、普段ゲームやらん人向けが売れたソフトは聞かないが
２、だからwifi対応ソフトが売り上げ＝wifi利用者なのかよ
　俺は前からwifi対応ソフト持っていたが、環境そろえてwifiができるようになったのは最近だぞ。
３＆４、お前の方が流れ読めてない
　据え置きは敬遠される　→　しかしネットよりwifiの方が敷居高いだろ　→　でもネット利用者の中でネット将棋利用者は少ない　→　それはDSにも言える事
これがおおむねの流れ
５、年寄りでも出来るのが２４だということを主張してるんだろうが
　脊髄反射でレスしてるのはお前じゃないか？
　コンピュータに弱い年寄りが出来れば、それは誰でもできる裏づけになるだろ。
６、世間にどう浸透してるのか教えろ。
　妄想で話すのはやめろよ。
>>165
ああ、ようやくわかった
お前のいう一般人てのはゲームのライトユーザーのことなんだな
俺は日本国民ひっくるめて言ってたから、噛み合わなくて当然か。

>まずネトゲの話しに摩り替えたのは君だ
やたら、俺をゲーオタ扱いしたり
PCが受け入れられにくいとかほざいている辺り
てっきり俺はネトゲのことを言ってるものだと思っていたがな。
まあ、なんにせよ携帯の将棋ゲーが全滅である以上は
据え置き＞携帯なのは変わらない。

>そもそもWiFiの敷居が高いと言い出したのはお前だ
>だからWiFiの普及率と敷居が高くないことを説明してあげた
wifiソフトの売り上げを出しても、wifiが普及していることの証明にならない。
ソフト売り上げに対するwifiユーザーの数を出せって言ってんのさ

>>ソフト売り上げに対するwifiユーザーの数を出せって言ってんのさ

だから上で出してるだろ？
wifiソフトの売り上げなんか出してないぞ

さも普通のようにごまかしているが、
お前をゲーオタ扱いしてもＰＣを含む据え置き型が受け入れられにくいと言っても
日本語が理解できれば据え置き型をネトゲとは受け取りようがないぞ

お前は、文章をそのまま読むということが出来ないで
変なフィルターをかけて脳内変換をしてから答えてないか？
こちらとしては文章で書いたこと以上のことを勝手につけたされて答えられても困るだけ

＞ >>165
＞ ああ、ようやくわかった
＞ お前のいう一般人てのはゲームのライトユーザーのことなんだな
＞ 俺は日本国民ひっくるめて言ってたから、噛み合わなくて当然か。

これもそうだな書いてないことに対して答えている
書いた文章を脳内変換してから答えるのをやめてはくれないか？

24のスレで
森田将棋があるのにお前らなんで24なんてやってるの？
馬鹿だろ、24の良さを言えよ。
って書き込みに行ってもどうなるかだいたい予想つくのに・・・。
ゲハから来てるとしか思えない。

１、流行れば利点になるってことは

　　↑これも脳内変換されてる

２、だからwifi対応ソフトが売り上げ＝wifi利用者なのかよ
　
　　↑これも脳内変換されてるがＷｉＦｉ利用者数を書いてるだろ
　
３＆４、お前の方が流れ読めてない
　　＞据え置きは敬遠される　→　しかしネットよりwifiの方が敷居高いだろ　→　でもネット利用者の中でネット将棋利用者は少ない　→　それはDSにも言える事 　

　　違うな
　　DSでのWiFi利用者数は少ない　→　それはインターネットでも言えること　→　それはＤＳにも言えること　の流れだ
　　お前が最初と最後で同じこと２回言っただけで何の答えにもなってない

　　ちなみにインターネットのほうが敷居が高いぞWiFiは設定することは微々たるものだ
　　WiFiの土台になるインターネットの手間があるだろというならそもそもインターネットの敷居が高い

５、年寄りでも出来るのが２４だということを主張してるんだろうが
　　お年寄りがインターネットの設定をしたとでも？
　　家族の誰かがインターネット接続したＰＣをもってれば問題ないだけだと何故きがつかない

６、世間にどう浸透してるのか教えろ。

　　↑
　　いや客観的なことを話してる中で、お前の主観をもちだされても裏づけにならないだけだし

>>160はどう考えても捏造じゃないか

DS本体の売り上げが２０００万ほどなのに
なんでwifi利用者が２１００万いるんだよ

２００５年のマリカDSヒット時に
合計で９０万人しかいなかったはずなのに
１年と少しでどうやったら残りの２０１０万人増えるんだ？ｗ
ちなみにその時点では４人に一人以下しかwifiプレイしてないからね。

>>169
元々俺は森田将棋DSは２４があるから売れないんじゃないかと言っただけ
煽る目的で２４を比較に出したんじゃない。
そしたら、アホな反論する妊娠が出てきたから、応対してただけだよ

>>170
まさか、
>そんな状況でも、DSユーザーたちが将棋ソフトを購入し、尚且つwifi対戦をすると思ってるの？
>そんなのごく一部だろ
これを、DSユーザーのwifi利用比率を指してると思ったのか？
俺はwifi将棋のためにDSユーザーが買うわけないだろという意図でしか言ってないぞ。
勝手に脳内変換しないでくれるか？

>ちなみにインターネットのほうが敷居が高いぞWiFiは設定することは微々たるものだ
>WiFiの土台になるインターネットの手間があるだろというならそもそもインターネットの敷居が高い
何言ってんだか…。
一般人はそもそもwifi自体知らないわけで、設定とかもやり方知ってれば簡単だが
何をどうすればわからないのというが本心だろう。

ちなみにうちは無線LAN環境があり、姉や妹はwifi対応ソフトを持っていても、wifiに繋がない。
姉は普段、ネット麻雀などやってるが、wifiには興味ないとさ

いいねぇ。燃料投下大歓迎。

24と比べての利点は、レートがみんな1500から始まるということだな。
機能すれば低級者にとっては比較的レベルが近い相手とできるようになるかも。

>>171
>>DS本体の売り上げが２０００万ほどなのに
>>なんでwifi利用者が２１００万いるんだよ

任天堂の公式アナウンスだから仕方ない
ちなみに２１００万人の部分はおよそだが、
２００万人以上というのは確実な統計

>>一般人はそもそもwifi自体知らないわけで、設定とかもやり方知ってれば簡単だが
>>何をどうすればわからないのというが本心だろう。

DSLiteを持ってる奴は、全員知ってるぞ
説明書にも詳しく書いてあるので知らないというのは無理がある
設定もインターネットの接続設定よりはるかに簡単だぞ
WiFi USBコネクタなら指すだけで、
無線ＬＡＮのＡＰもつなげればプラグアンドプレイで自動認識だぞ
インターネットにつなげるためにモデムやら
ＴＡやら繋げて使えるようにするよりはるかに簡単
そもそもインターネットに繋げてる家庭なら、それぐらい家族の誰かが出来る


>>うちは無線LAN環境があり、姉や妹はwifi対応ソフトを持っていても、wifiに繋がない。
>>姉は普段、ネット麻雀などやってるが、wifiには興味ないとさ

だからお前の家の環境なんて誰も聞いてないからさ
聞いてもお前の家ではそうなんだねとしか言いようがない
何の裏づけにもならないので入れなくて良い一文だ

>>173
>任天堂の公式アナウンスだから仕方ない
>ちなみに２１００万人の部分はおよそだが、
>２００万人以上というのは確実な統計
累計２１００万回以上接続の間違いだと思われる。それならだいぶ前に聞いた。

俺の予想では３００万〜５００万人いると思ってるが
それでも、１／４にも満たないからな
一般人の多くにwifiが受け入れられているとはとても思えない。

>DSLiteを持ってる奴は、全員知ってるぞ
>説明書にも詳しく書いてあるので知らないというのは無理がある
そういうのをちゃんと読まない人が多いんだよ。
各ゲームの質問板見てればわかるでしょ？
説明書みりゃ済む問題をいちいち質問する奴の数は異常。
ゲームの操作説明すら流して読む人間ばかりなのに、
いちいちwifiとかの説明を読む奴がそんなにいると思う？

>だからお前の家の環境なんて誰も聞いてないからさ
>聞いてもお前の家ではそうなんだねとしか言いようがない
>何の裏づけにもならないので入れなくて良い一文だ
具体例を出しただけさ。
年寄りの話をした時にソース出せと言われたしね。

専用スレでも立ててそこでやれや

>>174
“だいぶ前に聞いた”はなんの根拠にもならないし、そういう“〜だったと思う”みたいな話は捏造出来ちゃう訳で、混乱するからやめてくれない？

そんな熱く語るような話か？

ところで操作性とかの出来はどうなの？
携帯アプリでやってたけど電池切れになりやすいので
これ買おうかと現在思案中

>>176が指摘するのでソース見つけてきた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BCWi-Fi%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
新たなオンラインゲームへの挑戦の下の方に書いてある。

>>177
俺は結論から言うと
２４があるので売れないんじゃないかと言いたいだけなんだが
売れなければ、wifi対局者も少ないわけで…

なんで森田将棋のスレで違うソフトの話を延々としてんだよw
ソフト買ったやついねーのかw

新着がと思ったら、何こいつら？馬鹿なのかと

残り10秒になったら、カウントくらいして欲しいな。
もう少しで勝てそうだったのに、時間切れで負けたよ…。

なんでも棒銀を途中で投げ出したおれでも楽しめますか？

>>182
禿堂だ。秒読みになってることにすら気づいてなかったorz

そういえば昨晩、泥酔して訳分からない状態で指してたんだが、時間切れで負けてくれた方がいた。
ちなみに24で同じような状態で指して、１０連敗したことがある。

なかなか面白い議論をしてたみたいだなｗ
まあ、２４どうのこうのより、森田将棋自体がそんな売れるはずが無い
というか、将棋というじてんでヒットはあり得ない

携帯ゲーム機での最大メリットって持運び出来ることだよね。
オレの場合、丁度DS持っているから出張の移動中に手軽に出来るのがいい

俺も悩んだ挙句に昨日注文した。
家庭用の将棋ゲームはめんどくさくて積むことが多いし。

寝転がって暇つぶし、通信対戦できるなら買いじゃないのか？
個人的には任天堂がマリオ将棋DSとか出して宣伝しまくれば人も集まって良いと思うが。

>>188
それはもしや武者野勝巳監修か。
むしろ任天堂には囲碁ソフトを出してもらい、任天堂最強兵器たる山内溥相談役に
Wifi参戦をして頂きたい。

山内前組長に勝てないと囲碁ソフトは出せないのだよ。

将棋はマリオ監修にしたって、せいぜい数万本くらいしか売れないでしょ。
このソフトに至っては一万本行けば御の字か。
累計では数倍に伸びるかもしれないけれど、せいぜいその程度。

1万本も売れるかなあ？
東大がDS移植してwi-fi対応したら間違いなく買うな
6000円くらいまでなら出す

wikipediaなんて捏造まみれだろ。
ソースとして持ってくるな。

森田将棋とDSブラウザ買ってマックや喫茶店でまったり最高！

過疎

GBAの森田将棋は５千本しか売れなかった

>>195
スレ違いで悪いけど、販売本数ってどこ見ればわかるの？

>>196
一日でわかるかよｗ

>>197
レスをよく読めよｗ
GBAの森田将棋のことを言ってんだろが
俺はPSP版東大の販売本数とかも知りたいんだが

>>197 は頭悪いな

DSででてる将棋ソフトの中では一番ましだろうから、そこそこ売れるでしょう。
3月に出る銀星のほうが強いだろうけど、森田ブランドと、wi-fi対応ってことで、森田のほうが売れるだろうね。

でもちょっと作りが雑なんだよな、森田。

>>200
根拠を書かないと駄目だぞ

チャレンジモード全部制覇した
アバターパーツが沢山増えたけど
全然カスタマイズしてないから、そろそろいじってみるとしよう

チャレンジモード勝てないとか言ってる奴は、
入門を全部クリアしたら思考レベル１、思考レベル１を全部クリアしたら思考レベル２のように進めないで
各難易度の６枚オチを先に全部制覇して、次は、各難易度の４枚落ちを先に全部制覇していく流れが吉
１段階下の難易度の平手ＣＯＭより、１段階上の難易度のハンデ打ちＣＯＭのほうが弱いからね

たいした根拠はないけどさあ

まあ、あんま詳しくない人が、DSで将棋ソフト買おうか、ってなったときに、
「じいさん」、「AI」、「森田」、「銀星」の中から選ぶとしたら、
wi-fiのある「森田」を選ぶんじゃないかな、って思っただけ。

「銀星」が強いこと知ってる人は、そもそもDSで将棋ソフト買わないんじゃない？

>196
ﾆﾝﾄﾞﾘとかの雑誌の付録でわかるが、いつも付いてくるわけじゃない。
それ以外の手段では売上げが少なすぎてわからないよきっと。

でもさ、麻雀みたいにどうしても牌が偏ってるのより、
そういう心配がない将棋でワィフィってすごくね？

ボナンザは強すぎる

Bonanza
ttp://www.geocities.jp/bonanza_shogi/

>>204
レス�d
やっぱわからないか・・・
将棋ってランキングに載るほど売れるようなゲームじゃないしな

「次の一手」機能も欲しかった…

勝てねえよ・・・・・

還暦すぎた父親にプレゼントするつもり
パソコンは使えないけどDSのwifiならと思って
家の父親は強いから相手になってあげて

入門モードといえども、定跡は知っているし、いい加減に指して隙を作るとものすごい勢いで咎めてくる。
逆に隙を作らないで激辛に指しているとわけのわからないただ捨てをしてきたりし
てきてあっけなく完敗するのな。
コンピューターらしいといえばコンピューターらしい。

思考レベル５は遅すぎだろ。
終盤ならわかるが初めっから一手指すごとに何分考えてんだよ。

過疎ってるねｗ

これ面白い？Ｗｉ−Ｆｉで対戦すると１試合何分ぐらいでおわるんですか？

>>213
面白いかどうかって・・・
将棋が面白ければ面白いし
将棋が面白くないなら面白くないだろう

特にWi-Fiでラグもないし
後は対戦する人にもよるけど普段の対人戦で
何分で終わるかを目安とすればいいんじゃあるまいか

我思。渡辺明詰将棋先日購入。将棋之萌決定的不足也。
気持悪親父顔面露出大量之醜事甚也。

>>215
我薦。将棋之萌不足分補充也。

http://canvas-soft.jp/game_33.htm

>>216
クソオタク臭いなｗ

買ってきた。画質がちょいと気になるけど操作感はグッド。

中の人がかなり強い気がするけどやりがいがあるという感じ。

とりあえずレベル1の平に勝てない。

>>217
わざわざ探してやったのにそりゃねーよ

入門レベルに勝てない俺っていったい・・orz

入門でも経験なけりゃそりゃキツイだろな。

入門レベルのクセにがっつり矢倉組んで、気を抜くとたまにエグい一手を打つから困る。
入門したてでこんな奴にあたったらへこむわｗｗｗ

勝ってきた。
やっぱり布団に寝転がって対局できるのがいい！
入門は何とか勝てたけど思考１は勝てない・・・。
以下感想
Ｗｉ−Ｆｉ対局で、たれでも対戦の時は1回1回ごとに対局相手を変えれるようにして欲しかった。
キャンセルしないと対局終了しないのは、相手に対して失礼かと思いついつい連続でやってしまう。
棋譜も保存できるのはいいが、ＰＣに出力できるようにして欲しかった。
おまけとして詰め将棋も居れて欲しかった（これは贅沢ですね）
　
今のところこんな感じの不満点がありますが、初心者の私としてはＤＳの棋力もいい感じで操作も非常にいいです。
何よりも携帯できるのがいい！
出張が多いので新幹線の車内で楽しめる＆悩めるのが嬉しい
チラシの裏です。すみません

上位思考レベルの思考時間の長さは勘弁して欲しいな
対人戦だと思えばいいのだろうが：：：

６枚落ちでも平気で負ける俺ﾃﾗﾖﾜｽｗ

Ｗｉ−Ｆｉ人いる？

どうしてもゲームの将棋って長考の問題があるからなぁ
こればっかりは昔から改善されない

ハドソンも発売直後の連休くらいWiFiのさくらくらい用意しとけよ、、、
全然対戦相手みつからねー

>>228
週末に掛けて売れて少しは相手増えるんじゃないの？

さっき10分ぐらい待ってみたら対戦できたよ。
やっぱ面白いなｗｗｗｗ負けるけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかレベル５でもCPU弱いなこれ。

>>230
え、ワィフィって１試合10分位待つの？
人がいないから？
昨夜ワィフィしてみたけど二〜三分待ってもはじまらないからやめたんだけど

昨日の夜（AM1時頃だけど）はすぐに対局できたけどね。
だれでも対局選んだからかな？

5000本くらい売れて、1割がwifiに繋いでやっと500人。みんながみんな同時に繋ぐこ
とはないから数十人くらいだろうか。
1000本しか売れなければその5分の1。同時に10人くらいしかいないなんてことも、
不思議じゃなさそうだ。

最初のうちはいいとしても、そのうち飽きて来月には人稲杉になりそ

将棋に飽きるも糞もないだろ

将棋初心者が将棋を覚えながらやるためのソフトとしてはどうだろう？

対戦相手待ってる間、次の一手とか簡単な三手詰めとかあれば良かったなぁ。
あとやっぱり感想戦やりたいな。

これってもしかして名前変更が永久に出来ない？

>>237
このゲームは初心者ほったらかしだからどうかな。
三月に出る銀星なら駒の動かし方とか基本から学べるみたいだけど。
ただワイファイ対戦はない模様。

>>239
DS本体の名前を変えればいいよ。

>>237,240
スレ違いだけど、銀星買うつもりです。
今まで時々発作的に将棋を覚えようと考えては
そのたびにすぐ投げ出してたけど、
今度こそ一応はできるようになるといいな。。

> 初心者ほったらかし

これなんだよな
ネット対戦できるとはいえ、対戦相手が強いと初心者にはちょっときつい
同じようなレベルの相手がすぐに見つかればいいんだがな
>>238が言うように、せめて詰め将棋とか次の一手みたいな他の要素もあれば飽きずに続けられそうなのだが

さんくす、Ｗｉｆｉ対戦面白いね

詰め将棋すらないってちょっと手抜きすぎだよな。

これ、なかなか面白いな、初心者だけど
詰め将棋は個人的にはいらないかも

ボイスチャットは？

wifiにはあまり興味無いんで、これと3月の銀星将棋DSのどっちが良いか迷う

Wi-Fi１回もかてない・・・・

Wifiに興味ないならコレ買う価値はあんま無いよ

ネット対戦だったら、無料のWeb対戦あるじゃん。

じゃあ買わなけゃいい。

>>234これ見るとwi-fi対応しててもあんまアドバンテージないよな。
銀星将棋っていうのが出てから決めた方がよさそうだね。

出るかどうかわからない激指か東大を待ってから決めることにしよう

先手が詰んだのに、後手が詰みましたと表示がでた。
う〜ん・・・メーカーは発売前にチェックしなかったのかな

>>252
初心者にはキツイですねこれ
基本的なルールは把握してるけど
どう攻めたら良いかがイマイチわかってないんでキツイ

銀星将棋DSの方も調べてみたが問題数２２問？
銀星囲碁DSは２０００問
将棋って問題になるようなのが少ないってことなんかな？

銀星将棋、北朝鮮製なのにEAとは不思議な感じだな。
こっちの方が秒を読んでくれたりしっかりしているじゃないか。価格も高いが。
wifiがあるのは今のところ森田将棋だけみたいだけど。

ワィフィあるのとないのは大違いだよ

みんなランキングとか取得してみてる？

言われるまで存在に気づいてなかった

ランク見たけど人すくねー
100人いるのか！？

勝率５割でランキング50位程度。
発売3日で対局数は多い人で25局前後。
Wifiやったのは100-150人くらいかね。
初心者で勝てないひとは、どんどんWiFiから離れていってる感じもするな。
もともとのコアな将棋ファンは24やってるだろうから、
ライトユーザーを取り込む工夫がやっぱり欲しかったかもね。

＞ライトユーザーを取り込む工夫
「森田将棋」のブランドが邪魔してる気もしなくもない

>>261
とりあえず125位ぐらいまでは確認した。

正直アバターいらないよな

セットで森田囲碁も出してくだちい。

GBA版とどっちが強いんだ？

とりあえず、あきらめずにwifiしようよ。
自分は同じレベルの人のところで対戦相手を探してます。

Wi-Fiで会話した人いるの？

フレンド居ないからな…

フレンド登録みたいなのしないと会話は出来ない仕様？

説明書に「フレンドコード交換した友達なら」って書いてあるから、登録しないと無理だと思う

>>257
銀星囲碁は北朝鮮製らしいけど将棋もそうなの？
シルバースタージャパンって会社が朝鮮系ってこと？

>273
そうだよ。銀星将棋のエンジン、KCCは北朝鮮開発。
制裁のおかげで今年の世界コンピューター将棋選手権への参加が保留になった。
銀星将棋　北朝鮮でぐぐればいろいろソースが出てくる。

いかにもヲタ向けのキャラクタに引いてたけど、
それを聞いてさらに買う気が失せたなぁ。
北朝鮮の開発者に罪はないとは思うけど、、

いや、売り上げが軍事費にあてられる事を考えれば、十分罪はある。
どいた過去達と一緒だ。

>>274-276
>>252書いたもんだけどそれ聞いて銀星はやめたわw

Wi-Fi接続切れで初黒星がついちまったよ〜(泣)。
他のソフトでは、普通にWi-Fiできるのに、森田だと「接続テスト」には常に失敗する。
でも、Wi-Fｉ対戦は普通にできる……。謎だ。

入門あと１つなのに平手に勝てない・・・・

これ全然入門じゃねー強すぎる

>>277
これはもうつまりあれですか。
入門者お断り？orz

買ったかた。
駒の見やすさはどうよ。

買ってきて地道にチャレンジモードで楽しんでます
親父としか打ったことがないので中々勝てないけど
インターネットで研究しながら頑張って各難易度毎に
飛or角落ちと平手（計３つ）を残すのみとなりました

wi-fiは、３回勝負して３回負けました
親父が中飛車戦法なので、それ以外の打ち方への対処が
まるっきり素人なのが原因っぽいです

全ての難易度の平手に勝てるようになったら、
またwi-fiに繋げようと思います

おれもやってるよ！
ちゃんと本気だして久々に熱中してる
んだから
ちからづよいおうえんよろしくな

ん、おれのことわすれんなよ

みんなちょっと聞いてくれよ。
俺二週間前に友達から将棋教わってさ、
まあ当然そいつに勝てないわけよ。
で、悔しくてさぁ見返してやろうと思ったんだよ。
でも俺友達少ないから、ゲームで練習するしかないだろ？
それで今日このソフト買ってきたんだけど、
全然勝てねえ。歯が立たないとかいう次元じゃあない。
将棋ゲームってどれもこんなに強いの？
負けまくりでテンション下がりまくりだよ。
要するに何が言いたいのかっていうとね、
ど　う　す　れ　ば　強　く　な　れ　る　の　？

え？どこを縦読み？

>>284
とりあえず定石というか基礎というか、そういうもんが必要かもね。
ググればその手のサイトはごまんと出る。

痛いのが沸きはじめてるな

>>286 ありがとう　がんばる。
>>287 俺のことなら　ごめんね。

>>284
ttp://www.shogitown.com/beginner/top-b.html
まずは詰め将棋で駒の使い方を覚えろ。（一手詰め出来れば三手も）

六枚落ちで、敵の思考レベルは高目に設定して対戦してみろ。
たぶん、自分よりはるかに枚数の少ない敵の駒を相手に、
自軍の飛車や角は思うように動けず、ほかの駒も攻め手を封じられて、逆にこちらが追い込まれる様子に
ビビリまくる事になるだろう。

そうして対局が終わったら、最初まで巻き戻して、
敵がどういう風に指したらこちらが思うように動けなくなったか
何度も見直せ。

それでもやる気がまだ残ってたら、囲いの組み方とか、手筋とか、調べてみろ。

>>289 俺みたいな奴に、わざわざありがとう。頑張ってみる。

本一冊買って読めば劇的に強くなれるよ。
将棋は自由なようで形が決まってるから、それを覚えるんだ。

その形を覚えたり詰め将棋をやったりするのに付き合ってくれる
入門用のソフトは無いんだろうか。
本も買ってみた事あるけど、対戦しながらじゃないと頭に入らない

pc88 or 98 以来の森田将棋（どっちだったか忘れた、年ばれる？）
本当に強くなったもんだ。ほとんど勝てません。
これ棋力どのくらいあるんだろう。

俺はヤフー将棋でレート1500ぐらいだけど普通に勝てるから、そんなに強くないと思う。
レベル5でも何級とかでしょ。　

>>292
DSなら「誰でもカンタン!渡辺明の詰め将棋」。駒の動かし方手筋付き。
ＰＳＰ持ってるなら迷わず「東大将棋ポータブル」
ＰＣソフトなら、「東大将棋 定跡道場 完結編」←これは初心者向けではないかも。

>>295
紹介ありがとうございます。詰め将棋のソフトが出てたのですね。
しかし、Amazonのﾚﾋﾞｭｰにも書かれてますが、
お値段のほうがちょっと気になりますね。ﾑﾑﾑ..
しかし内容はよさそうなので検討してみます。

PSPは今持ってないですがそのうち買うかもしれないので、
その時はそちらも検討したいと思います。
PCのほうも調べてみます。

CPU相手だとCPUが三間飛車指してくること多くない？
なので三間飛車対策を集中的に覚えるとか。

森田将棋は石田流に組んできたりすんの？
三間飛車からハメ手とか石田流なんか組んできたら初心者泣かせだなあ

これ、最強の電話アプリになるよ。電話代ただ。

普通にスカイプ使いなさい

今日こそは帰ったらWifi繋ぐか。
そろそろ（仮）はずしたいんだよな・・・

>>297
多い、圧倒的に多い。
居飛車相手の練習もしたいのになあ。

暇だからといってこの時間に通信対戦するのは無謀だった。人がいね〜

みんなの将棋DSってタイトルだったらあと1000本は多く売れてたに違いない

森田じゃなきゃダメ

まじで過疎ってますな。Wi-Fi人いねーよｗｗ

東北大学未来科学技術共同研究センター川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDS森田将棋
というタイトルだったらあと1万本は余裕だったかもしれない。

ただ電話つかえるの？それすごくね？

パソコンを持っていれば、そんなに凄くない。

ノートPCより軽くて持ち運び出来てただは凄くね？

つか人いないって君たちで盛り上げようぜ

いったん盛り下げて、安値になって欲しい。
んで1000円くらいになったら盛り上げてw

入門用の内容と親切機能と
強くて速いｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ対戦と、対人対戦できるWi-Fi対応
これだけ入れてお値段が3980
とかだったらけっこう売れて盛り上がる気がする

既に入ってるじゃん。

じゃあﾆｯｷｭｯﾊﾟ

強みはWi-Fiだけなんだよな。
PSPの東大将棋は相手の戦法も選べるし、級指定も細かいし、詰め将棋、次の一手、
女流棋士に挑戦、レーティング、画面が美麗ときたもんだ。
DSなら入門者は、「詰め将棋」と「森田将棋DS」両方買えばいいんじゃないかな。

初級の平手に勝てずについに１０級にまで下がってしまった・・・

ランキング1位だった親ですが今日データ消してたｗｗｗ
しかもWi-Fiわざと負けてるしｗｗｗｗ
「いつでも1位になれるとか」天狗になりすぎｗｗｗ
　∧＿∧ボッコボコにしてやってくれ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

その親はチャレンジモードの思考レベル５を全クリしてんの？
だとしたら相当のつわものだな。

まだ買ってはないが・・・・・・・・
とりあえず友のを貸してもらった感想。
・wiーfiだっけ？ｱﾚ使わないのなら買う必要無し。
ただ対局するだけ。
講座も無いし詰め将棋機能もないので
これを買うメリットを感じない。
棋力もそんなに高くない。
最上級の奴は常に一分考えてきてﾒｯﾁｬ萎えた。
▲２二角成
▽同銀←これに一分かけるってどうよ？

指してに人間味が無いのが致命的かなあ。

早く安くなって

>>318
親越えはお前の役目だ！ビシッ！

>>317
自分は初日に十級に下がった。でも今、思考レベル２に平手で勝てた。
将棋タウンってサイトがオススメ。
初心者向けの詰め将棋の問題が色々あるから、それを解いていけば上達する。
いつかWi-Fiで対戦しましょう。

ウィフィやらないか

>>325
ワイファイって読むらしい。

銀☆囲碁では是非wi-fiを。

>>207
電撃オンラインのランキングで50位にすら入ってない

居飛車について語ろうぜ

穴熊囲いというのを最近覚えたんだけど
居飛車から棒銀ってやってると穴熊囲いに手を回してる暇がないし
穴熊囲いを優先させてると居飛車から棒銀にいくまえに歩を詰められて
銀の道がなくなるし、どう折り合いをつけてる？

穴熊を組みながら、相手に対応すればいいよ。
相手が振り飛車だと穴熊に組ませたくないから急戦で潰そうとしてくるだろうし、相手も穴熊に組み始めたらこっちも組めばいい。
相手の攻めが速くて穴熊に組めそうになかったら、違う囲いにすればいい。

居飛穴を作戦として選択するのは結構だが、穴熊は駒を上手く捌けないと勝てないぞ
それに相手が藤井システムで仕掛けてきたら、穴熊なんて容易には組めない
俺は否定派ではないが、穴熊は毛嫌いされている作戦でもある

まあ穴熊なんて覚える前に対四間飛車急戦を覚えることを薦める

藤井システムとは何ですか？
棋譜でながながとしたのは読めないので出来れば文字で説明願います

居飛穴に組む前に振り飛車側から速攻でつぶす戦法。

藤井システムも知らないのか・・・
少しは定跡を勉強しないと、穴熊に組めても攻め駒が足りなくて勝てないだろ

やってて得意戦法が棒銀の奴はなんか初心者っぽいのが多いね。
得意っていうかそれしか知らんってことなんだろうなぁ。
そもそもなんで棒銀なんだろう？

>>335
居飛車では棒銀がいいんじゃない？
飛車道を空けると相手方は角道上の歩をついて
空けた場所に角を移動させて防御するのが多いけど
棒銀を使えば歩→銀→飛車と連続でワンポイント集中攻撃できるから
相手側は守りをきちんと角側に集中してないと飛車に自陣に進入されてしまう

>>336
明らかに君初心者でしょ？

>>337
ヒントを書いてあげるけど
そういうときは結論に対する根拠を書かないと駄目だよ

安くな〜れ　安くな〜れ　安くなったら参戦するお
2000円まであと1年かかるんか

棒銀やる人の思考を垣間見た気がした。

ひふみんは、棒銀大好きって言ってたよ

棒銀を知らない初心者もいるんだな・・・

「シン」っていうサングラスかけたアバターの人
いつも切断ばかり

wifi対戦相手見つからないってかエラーで切断になるんだけど！！
詐欺か？

エラーって事は、単にWi-Fiの設定がちゃんと出来てないだけなんじゃないの。

対戦相手しばらく見つからないと接続切れるんじゃないのかな
自分がそうなんだけど

誰か

今つないでるから

そんな人いないのかｗ

過疎って苔でも生えてそうだな
買うの止めておこう

人いなさすぎｗっていうかいないｗ
将棋ゲーとしては普通にたのしめるけどね強いけどCPU
将棋ゲーどうせ買うつもりならWi-Fiついてるほうがよくね？

>>334
藤井システムはよほどの実力者じゃないと使いこなせない。
そんな戦法、初心者は覚えておく必要はないはず。

>>329
穴熊は初心者が使うと、受けが単調なため、筋悪になると言われてる。
振り飛車相手にじっくり囲って戦いたいなら左美濃
相手も居飛車なら矢倉
初心者のうちはこれで何とかなる。

組み方は、悪いが自分で調べてくれ。

藤井システムを無視して居飛穴について語れるわけないだろ
常識的に考えて

使用者のレベルによる。
理解できないのなら無視したほうがいい事もある。

上達する気持ちがあるなら無視しないほうがいい事もある。

>>352
有段者でも、藤井システムはよくわからんって人が結構居るのに
それを初心者に語ってどうするんだよ。
それはもはや、自己満足でしかない。

初心者に対しては初心者に対しての教え方がある。

>>354
こと、対穴熊の藤井システムに関しては
中途半端に“手順だけ覚えてしまう”と
序盤の正しい大局観が身につかない。

上達する気があるなら、もっと他に覚えておくものがたくさんある。

だれでもアソビ大全のwi-fi対応版が出るらしいね。
将棋でwi-fiが目当ての人はあっちながれるな。

久しぶりに30局くらいヤフーで打ってみたんだけどレート1200-1400
くらいなら楽々勝てたんだけど、ヤフーよりレベル高い？
てか人いるの

>>356
あそび大全wifi版　囲碁もあったらちょっと迷ったなぁー。
でも種類多くてあまり人集まらない気がするんだけど

355は頭が固いなぁ

さて。
対戦を求めるのであれば、つまるところ、ひとがいるかいないかってことと、接続に強力なサーバを使っているかどうか。
麻雀格闘倶楽部でのPSPとDSLの現状を思う。

>>357
あなたには将棋倶楽部24を進めます。
凹むこと間違いなし(泣)。
森田Wi-Fiは購買層のせいもあってかレベルは（ｒｙ

自己満足でしかないと思うのは>>355の希ガスｗ

そもそもの発端は「藤井システム」という"何か"があることすら知らない初心者がいるのに驚いた、
という話なのに、勝手に「藤井システムを初心者に理解させるのは無理」という話にミスリーディングしたバカが悪い。

wifi 人いねー・・・

もうwifiによる楽しみは諦めた方が良いのかー？
サクラでもいいから誰か常駐しとけよって話だよな

結構つながるけどな、時間帯かタイミングが悪いんじゃないか

アソビ大全がwifi対応になるみたいだから、ますます苦境に立たされそうだな＞森田将棋

>>359
PSPは有料だから

>>362
つまり、名前だけ知っていれば、定跡を勉強したことになるんですか？
将棋の勉強って案外楽なんですね。

藤井システムって初心者じゃ名前すら聞いたこと無くても不思議は無いが
将棋以外で聴く言葉じゃないと思うし

まあ、名前は俺でも知っている
王と玉の違いも知らない初心者だが

藤井って濃い顔をした30くらいの小さな猪みたいなひとだろ

えっへん、藤井システムって知ってるか？
知らんだろう馬鹿ども。

というニュアンス。

355=368の文盲っぷりは異常

>>372
?

喧嘩しないで画面の見やすさとかどれくらいの強さかとか語ってよ。

>>374
画面みにくい。銀とか色々潰れてる感じ。
升が小さいからタッチペンだと手を間違うことがあるからボタン操作が無難。
強さは、初心者には強すぎるけど上級者には「東大将棋」なんかと違って相手の戦型を指定
できないところが痛い。三間飛車ばかり指す。
将棋が強くなりたい人は、渡辺明の詰め将棋の方がおすすめ。
手軽に将棋が指せるのがいいところ。

全体の流れを見ると、どうにも不毛だ。
将棋みたいなゲームだと、本当の初心者からプロのトップまで
ものすごくレベルの開きがあって、色んな人が居るだろうから、
なかなか話が噛み合いにくいのかもしれませんが、
上の人は下の人を暖かい目で見ましょうって事で。

そもそも語りたいといっている人間に対して、初心者とレッテル張りする所が失礼に感じる俺は異端？

それは不要な蒸し返しではないのか

まあWiiでちゃんとしたの出たら終わるな。

まだだ、まだおわらんよ

相手の回線切断でしか勝てない俺は、wifi早すぎですか？
みんな強ス・・・・

私は半端なく弱いですよ。
ネットで勝ったことなし。

ちょっとズ津勉強中。

wifi過疎ってるの？
「だれとでも」なのに全然繋がらない…

そもそも購入者が少ないだろうから・・・
それに購入者の全てがwi-fiできる環境があるとは限らないし・・・

将棋の購買層っていかにも無線LANの環境無さそう

PCで対戦出来るからこっちで対戦しようという人が少ないのかな？

2000円↓になれば、いつの時間でも長考対局できるニートが１人参戦しますよw

おまえは将棋の前にまず働け

購入して2week、ﾁｬﾚ100%、ｱﾊﾞﾀ95%集めた。
「ある期間に対局を行ってください」が残りそう。
ヒントください。

DS森田、指してて楽しい。手強いし、ﾚﾍﾞﾙ4当たりで時間つぶししながら、駒落ち（二枚落）で対局中。
携帯用でて欲しい。
指し手がランダムでないので同一局面になるから、対策さえすれば何とか勝てる。
wifi、batt切れに気がつかずに回線断になったのは私です。つチラ裏

やろうや

180480
813130

過疎すぎでつ( ´Д｀)

>>383
アバターアイテムの回収をしているんじゃないの？
強CPU対弱CPUを見て勉強中。

今回のFEはまさに軍人将棋だね。

待った５回くらいやってやっと入門に勝てた。
俺しょぼすぎ。

wifiは充実してるの？
繋がりにくいっていうのはよく見るし、
対戦相手を選べないのと対人してる感覚が感じられないってのも大きそうだね。
24比較厨もいなくなったし、いよいよ過疎か・・・。

今までの流れを見ると、Wi-Fiは、何より人が居ないという問題がありそうだが。

そして今日は銀星将棋の発売日か

もう発売日か。ネガティブな情報があったから
この板をよく見てる人は買わない（買っても黙ってる）だろうな

ttp://blog.livedoor.jp/od3/archives/50917347.html

DS
最強東大将棋DS 5/10

もうちょっと待てばよかった…

『最強 東大将棋DS』 名人を目指せ！
http://www.famitsu.com/game/coming/2007/02/15/104,1171497565,67127,0,0.html

>>397,398
うほっ！イイ情報ｗｗ
やったー！ヽ(´ー｀)ノ

>人気女流棋士千葉涼子がキャラクターとなって登場する将棋ゲーム
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2007/02/15/h-104_67127_syougi01.jpg.jpg

ttp://maru-chang.com/gamedb/dslineup.php/new/

wifi対応なら、まだアソビ大全か森田将棋しか無いみたいよ？

>>397,398
とりあえず北チョンざまあw
1週間くらいはやくアサウンスされてればもっとよかったのに。

>>398
ＰＳＰ版持ってるが、ＤＳ版も欲しくなってきた。
やっぱり将棋ソフトは東大が一番かな
ちゃんとユーザー視点に立って開発してる気がする。

つか、マイコムが出すのか・・・
たしか、マイコムは激指をとって東大を切り捨てたと聞いたが
何かの間違いだったのか

初心者向けの機能はどの程度充実しているのかな・・。
詰め将棋のやつと両方買ってみるか。

>>400
イメージ検索して実物のお写真を見た後、
俺はだまってタブを閉じた。

将棋ソフトほしいんだが店頭に売ってない

今のところわかってる情報だと、
東大〜より銀星のほうが初心者向け機能が充実してそうな・・。
大丈夫だよな？

>>405
店員さんに聞いてみたらカウンター裏にあるかもよ。
単に目立たない所の棚にあるだけかもしれないし。

>400
女流棋士千葉涼子を実写ではなくイラスト化したのは正解だな。
昔のプレステ版東大将棋で、詰め将棋を解いていくと
パネルがめくれて千葉涼子の写真（実写）が現れてくるというのが
あったけど、あれはキツかったw

それが見られるのがうれしいファンも居るんだろうな・・

ＤＳ森田、wifiで遊んでみました。木曜日の
午後７時くらいだったので、それなりに（「だれでも」で）
繋がりました。

（１時間半で、４名と５局です。）

３級で遊んでいるのですが、銀捨ての１３手詰で詰まされた
のにはびっくりしました。

ちなみに、１勝１敗の時に「１１０位」くらい
だったのが、
３勝２敗時点の時に「６０位」くらいまで
上昇したのには、さすがにびっくりしました。

ＰＳ・森田ＤＳ思考レベル５は、東大将棋ポータブルの６級より
弱い時もあります。

さっき通販で購入して届いた。
com対戦で、なんと、驚くなよ。




31手で負けた。
酒飲みながらとはいえ、弱すぎだろ、俺。

今日は３人と対局しました。
『ＤＳステーション』がある店が開いている
午後８時まで方が、対戦相手が見つけやすいような
気がしました。

東大将棋はゴールデンウィークにも間に合わないのが痛いから
今週中に森田将棋買うわ

わかってる情報

投稿者：aaa 投稿日： 3月 5日(月)01時39分45秒

銀星将棋DS。DS森田とのちがいはランダムで序盤から手を変えてくる。
銀星DSは平手ならそれなりの定跡が組み込まれている。

詰め将棋が5手詰め22問なのは足りないけど、ないよりまし。考えさせられたものもあった。
初心者には有効。

上級者で「まったなし」対戦のDS森田のﾚﾍﾞﾙ5の同一棋譜での連勝より
ランダムな銀星DSの仮面4段で勝つほうが価値が高いし、おもしろい。

初、中級者だと、パターンが同じなDS森田なら「まったなし」ﾚﾍﾞﾙ5にも勝てる。
銀星DSの仮面4段には「まったあり」でもむずかしい。

銀星DSの将棋道場の定跡は20年ぐらい前のもの。駒落ちはレアな定跡で現在に通用しないし、
上手においしい「まぎれ」を生じるような定跡を載せている。
何より「おまけ」と考えるような内容。定跡本のコピー。

銀星DSの駒落ちは力将棋で定跡なし、DS森田は「ひとつ」の有力な定跡で指してくる。

次の一手のヒントがある銀星DS。

銀星DSは局面編集ができて「飛車先歩落ち」が楽しめる。DS森田は局面編集はできない。
手合いが固定。正しい駒落ちのみ。

どちらか片方を持ち運んでcom対戦のみするなら銀星DSだが、ｗｉｆｉ対戦できることが明らかに
方向性がちがうDS森田に自分は1票。

チャット通話が対局者の「誰とでも」できないのが感想戦ができず残念。
ただで強い人と指せるのは初心者にとってこれ以上の師匠はいない。

東大将棋が出るのがわかっている今、銀星を選ぶ意味はまったくない。

銀星将棋のスレないのかよ…
ちょっと興味あったんだけど、情報不足でなんとも。
スレたてるまでもないのかもしれないけど、そんなソフトもかわいそうだな。

1手目


僕は必ず角の上の歩を

>>415
前にあったけど落ちたよ
ここもあんまり人がいないみたいだし、将棋総合スレみたいなのを立てた方が良いかもね

これの入門〜思考レベル５って人間で言ったら
それぞれどれくらいの強さですか？

>>417
将棋板にゲーム機用の将棋ソフトのスレがあるから
総合スレはそこで十分だと思う。

将棋ソフトに興味がある人間が、将棋板に行くほど将棋に興味があるとは限らないわけで・・。

まあ、今みたいにここで他ソフトの話もさせてもらえるなら
総合スレを改めて立てる必要は無いと思う。
もしこのスレが無事1000近く行って次スレを立てる時期が来たなら
次は総合スレでいいかもね。

いや、ゲーム系の板に将棋ソフトの総合スレを立てたところで過疎るのは目に見えてる。
発売前後以外で需要がないから。

まあ、もし立てるとしたら、
将棋＆囲碁＆麻雀の
携帯用テーブルゲーム総合スレだな。

最新のＰＣ銀星６はバグがあって、こちらが有利になったら、ﾙｰﾙ逸脱。
指せない手を指すため、フリーズする。その点、銀星DSはバグがない。
チョン製将棋としては画期的な事。というよりそんな銀星DS、店員のミスで
新品3150円だったから購入。自分も懲りないw
もちろん森田将棋は昔からバグはない。

>>418
思考レベル５は関西将棋会館で言えば、強い方のアマ２・３級
くらいです。
（たまに変な手が出てきますが・・・・・。）
ただし、詰め将棋に関しては、アマ参段は超えてそうです。

入門は・・・・・う〜ん。何級かなぁ〜〜。
でも入門の方も、最終盤の詰め将棋、すごいです・・・・。

>>424
なるほど、ありがとうございます。
中学生以来10年ぶりくらいに将棋始めてみようと思いまして。
元々初心者だった上さらに衰えてて入門にすら勝てませんでしたが、
ようやくレベル３に勝てるようになりました。
出来たらある程度やってる人と楽しく打てるくらいのレベルに
なりたいんでがんばります。

>>423
エンジン部分があれなだけで、それをゲームの形にしてるのは
日本のメーカーなんじゃないの？

銀星DS、登場人物うざい。com戦しかできないし、新しいものもない。
という森田DSも、手がランダムでないので、同一局面にしかならなくて
com戦はどちらもいまいち。
wifiも対戦相手が選べないのは不適切だし、人がいない。手合いが統一されていない
ので対戦相手ごとに10分とか30分とかめんどい。
持ち時間10分と秒読み30秒にしないか。
大会でよくやるのは持ち時間15分の秒読み30秒だが。それでも1局1時間。

今日の森田将棋のwifi対局、１０分秒読み１０秒で
申し込まれたので、穴熊に囲って勝負したけど、
「瞬殺」されてしまいました。
強い人は居るもんやねっ。

>>427
>持ち時間15分の秒読み30秒だが。それでも1局1時間。

確かに、そこまで時間はイラナイかも。ｗ

-hoshu

さくらやに買いに行ったら売ってなかったorz

俺なんて発売後の週末に買いに行くと
店員に「発売日におじいちゃんが買っていかれましたよ。」
だって。爺ちゃん発売日ﾁｪｯｸしてたのかよ。
爺ちゃんより行動力無い俺は
今だに手に入れてない

まぁアソビ大全が出るからドンマイですね

>>432
「アソビ大全」には棋譜はセーブ出来るの？
ランキングはあるの？

ごめん、自分で調べるっす・・・・。

今誰かやらない？？

ウホッ！

comと勉強中
見にくくね。

「森田将棋ＤＳ」三本目買ったぉ〜〜。
１本に５局セーブできるから１５局・・・・・・。
でも、よわよわっす。

えぇぇぇ。。
それって、よくわかんないですけど、PCの将棋ソフトとか買った方がいいんじゃ

おれは3本、森田DS、銀星DS、東大DS集めるよw
ｾｰﾌﾞが目的なら「PCの将棋ソフト」だよに禿同

2本でも何か別の目的じゃまいか？wifi無料電話とか。

違う種類のソフトを買いそろえるのは理解できますけど

>>439
コレクターですな。
ポケモンじゃないんだから、自分に合った物でもいいと思うがどうでしょ？

自分に足りないものは「ボナ」だよ
ﾎﾟｹﾓﾝもDSﾀﾞｲﾔとDSﾊﾟｰﾙ集めたw（チラ裏）
DS「ボナ」、携帯「ボナ」、PSP「ボナ」が発売されたら購入するよ。
PDA「ボナ」winﾓﾊﾞｲﾙ用ｴﾐｭでたら最高。

キモワラスw

ボナって何？
ボナンザブラザーズ？

今の携帯とかのcpu能力があれば「ボナ」1分設定あればとんでもなく強くなりそうだな
ボナすれ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1168758137/l50

戦国ＢＡＳＡＲＡは中学生向け

戦国ＢＡＳＡＲＡ１
１９９１〜２年度生まれがやっている。２の英雄外伝は１世代の人々はすでに高校生に。

２は１９９２年度か９３年度生まれだな。中二のクリスマス。１９９２年度生まれはできないね。
受験生だから

戦国ＢＡＳＡＲＡ２は中学生向け

戦国BASARA2完全版は冬に発売。おそらく年末くらいか？

wifi対戦の名前変える方法あります？

>>451
戦国ＢＡＳＡＲＡ2完全版は年末発売

戦国ＢＡＳＡＲＡ2完全版は年末に発売。
Ｗｉｉを超えるグラフィックのＰＳ２版と、Ｗｉｉ相応のＷｉｉ版。
ＰＳ２版は２の通常版と連動あり

戦国ＢＡＳＡＲＡ２完全版はＰＳ２版は35万本、Ｗｉｉ版は40万本

戦国ＢＡＳＡＲＡ２完全版はいつ発売かは不明

戦国ＢＡＳＡＲＡ２はＷｉｉ版はヌンチャク対応になるかは不明
ＰＳ２版は２との連動あり

価格は安くなる予定。１と同等の価格か？

ここは何のスレなんだ？

>>458 どうぶつの森関連スレですよ

wifi対戦の名前変える方法あります？ 森田将棋DSで

ＤＳ本体のニックネーム変えるしかないんじゃないか？

思ってたよりボナンザよえーなｗ

森田囲碁だしておくれよー
ニンテン会長様に勝てるプログラム開発してちょ

世界のだれでもアソビ大全には将棋あってＷｉ−Ｆｉ対戦できるんですか？

森田DSほしゅ

買ってみたけどWI-FI全然つながらなくてつまんね

あ、もう１本買って相手に渡すんだとbyにんてんどー

切断するやつ多くてつまんね

将棋初心者で森田ＤＳ買おうと思っているんだが、銀星とどっちがいい？
初心者って言っても何もできないわけじゃないんだが
一応一通りスレ見さしてもらったが、森田の方がやっぱいい？
銀星公式で見たらWI-FIっぽいのがあるって書いてあったんだが･･･

アソビ大全がいいよ

>>469
パッケージなら森田
中身なら銀星

森田やったことないんだが
藤井猛的な序盤、cpu指してくんの？オフで練習したいんで

>>469
東大将棋ＤＳのが良さげ
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2007/02/15/104,1171497565,67127,0,0.html

>>469
wifi対戦なら　多分相手に不自由しないであろうアソビ大全
ＣＯＭ対戦なら、レベルを落としても、素人目に不自然な手はあまり指さない東大ＤＳ

どっちもまだ発売してないけど。

東大PSP＞銀星DS＞森田DS＞＞できるDSの順
次は、東大DS購入予定。
唯一wifiある森田DSだが、対戦者がいない

森田将棋と東大将棋は、アマ何段ぐらいの強さなんでしょうか。

>>476
ＰＳＰ版東大はアマ三段はある気がする。
森田は持ってないから知らね。


できれば、そういう質問は将棋板の方のそれ相応のスレでした方がいいよ
この板にはゲーマー寄りの人間しか居ないからね。

>>476
東大PSP=終盤3段、中盤初段、序盤初段
銀星DSは終盤3段、中盤1級、序盤初段
森田DSは終盤3段、中盤3級、序盤1級
できるDSは他人のゲームを借りた感想だけど、あまり手ごたえが感じなかった。
と自分なりのマジ感想。
参考
ボナPCは終盤6段、中盤3段、序盤3段。@cpuﾍﾟﾝM1.8GHZ

Wi-Fiコネクション人いねぇ
過疎ってる

ふと思ったんだけどさ。
将棋ってゲーム自体のルールは共通なんだから、
色々なゲームソフト・ハードから利用できる
共通のサーバみたいなものを作って
それを通して対戦できるようにしたらいんじゃね？
そしたら過疎ってるとかいう事も無いしさ。

>>478
レスありがとうございました。
序盤、中盤のレベルからいくと大体初段くらいなんですね。

wifi対戦、ようやく通算１７０戦に達しそうです。

・・・・・・あいかわらず、過疎だなぁ〜〜〜ｗ

Wi-Fi対戦、ムチャクチャ強い人居る！
森田思考レベル５なんか比べものにならねー

ここに貼るのはどうかと思ったけどwifi用に将棋好きならこれもどうだろうか。
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/atdj/index.html
将棋メインに買ってる人は少ないだろうからレベルは低いだろうけどねえ。

森将ｗ

あそび大全
ボナPC＞＞東大PSP=銀星DS＞森田DS＞＞できるDS＞あそびDSの順

あそびDSは「まった」機能すらなかった。まもなく東大DS発売だぜ
cpuの強さ（いずれも最強モードでの比較）
東大PSP=銀星DSに変更（微差なので）