世界中の迷宮でカニ歩きができないのはおかしい

移動がめんどくさいから入れてくれ！

2

世界中じゃなくて世界樹な

>>1の頭が心配だって言ってた

日本語勉強してから来ような

>>1
FCのDQ1やれ

302 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/11/18(土) 01:32:10 ID:XA2qjX3A0
いや、カニ歩き厨のためにわざわざ立てたんだ
有効活用してくれ

どうみても厨なのはお前さんだ

カニ歩きさえあれば神ゲーだったのに…

カニ歩き派の意見まとめ

123 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/11/17(金) 20:29:55 ID:g/sze9T60
一回カニ歩き使ったら誰でも病み付きになるって、多分きっと

127 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/11/17(金) 20:39:30 ID:atvVJFO80
カニ歩きの魔力、それは必要もないのに一本道の通路を横向きに歩いてしまうこと。

＿|￣　こんな通路では、カニ歩きでやってきて、前へ一歩進んで、またカニ歩き。
　　　　 使い方を激しく間違えてるが、しかしそれがいい。

141 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/11/17(金) 21:13:41 ID:qPTjI3Ds0
しかし、新作ゲームを作ろうとしてるディレクターが
近年の類似ジャンル作品を研究してないってのはどうなんだろうか。
正直、「カニ歩きの存在を知りませんでした」発言で
一気に熱が冷めたというか具体的には中古の値崩れを待つことにした。

233 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 00:01:52 ID:azpjMnqP0
まぁそもそもカニ歩きが無いのは不備だと新納タソが認めてるわけで

蟹って前にも歩けるんだよ？

カニ歩きできない3Dダンジョンなんてありえない

いや、ありえるだろ

現代の3DダンジョンRPGでカニ歩きはあって当たり前の仕様
インターフェイスが駄目だとゲーム全体も駄目になる

なんで当たり前なの？
カニ歩きがなくても大丈夫なインターフェイスだから大丈夫だよ

新納の不勉強ぶりに萎える

世界中って間違えちゃうお前よりはまし

>>16
話題逸らしに必死な新納乙
間違えたのは俺ではなく変換ソフトだ

自分の頭の悪さを如実に示すスレが立ってるってのは恥ずかしいな

なにこのコント

さっぱり盛り上がらないな
まあ明日はRPG通の同志で賑わうだろう
新納たんおやすみ

これだけ、終始顔が真っ赤な荒らしも珍しいな。
自分の思い通りに行かなかっただけで荒らしたり糞スレ立てたり

ディスプレイの向こうの顔が見えるのか
すごい能力だな

ドラクエは後退も自由に出来たし後ろの人物と会話も出来た

板違いなのでここまで

なにはともあれ>>1には感謝するよ。
カニ歩き厨もうざかったが、それよりも終わりかけの話題を蒸し返すして荒らす
アンチカニ歩き厨がとてつもなくうざかった。

カニダンススレと聞いて飛んできました(ΦωΦ)ｸﾜｯ

世界中の迷宮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


確かに全世界に沢山ある迷宮内でカニ歩きができないのはおかしいかも知れんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


マジで１は頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒しageｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

22 名前：枯れた名無しの水平思考　[sage]　投稿日：2006/11/18(土) 02:12:33 ID:tx68YX2I0
ディスプレイの向こうの顔が見えるのか
すごい能力だな

十字キーの下で振り向き画で機内のはおかしい！！１！

『カニ歩き出来ない』のと『俺の頭』ではどちらのほうがおかしいか
そう考えるとこんな問題気にならなくなるよ

このスレが良い意味で必死さんが集うスレとなることを切に願う。

つぎはぎしながら書いたから文章がなんとなく妙だが
本スレで掘り返すのはいやなのでここでマジレス

内容については省略するが実際にカニ歩きは便利だ
少なくとも、使わないという人がいても便利じゃないという人はまずいないだろう
カニ歩きを使わない人にとっても、入れて悪いことにはならないし
逆に入れない場合カニ歩きを使わない人は苦労することとなる

ただ新納氏が言うようにカニ歩きがなくても快適に遊べるようになっている、ということを信じるなら
悪いものにはなっていないはず
しかしカニ歩きを入れることでより快適になることは間違いないと思う
だからこそ次回は期待したい

とこんな感じか？
ただ移動がゲームシステム上特殊なものだった場合はこれには当てはまらないが

ドラクエでの斜め移動みたいなモノか。

foe絡みで問題が出ると言うことは正面から突っ込むのと
サイドからやバックアタックされるのとで違いが出る？

>>33
foe絡みで問題が出るなんて発言あったっけ？

＞新納　f.o.eのシステムがあるんで横向きに移動すると、訳の分からないところから
＞　　　襲ってくることになって良くないので。出来れば、じりじりと近寄ってくる感じを
＞　　　見て欲しいということもあったので、このまま今回は行かせて下さい。

↑を曲解して妄想しただけです

>>35
なるほど、そんな発言があったとは知らなかったです

カニ歩きより戦闘のもっさり感の方が問題

カニ歩き無いなら直線な通路ばかりなんだろう

確かに体験会のフロアは直線ばかりだったな

>>37
あんの？

カニ歩きを想定していないダンジョンにカニ歩きを追加する事で快適になる事は認めても、
　・カニ歩きを想定して「いない」ダンジョンで、カニ歩きを「使用しない（出来ない）」
　・カニ歩きを想定して「いる」ダンジョンで、カニ歩きを「使用する」
どちらが快適かはふたを開けてみないと分からん

命名ジェネレータって里見の謎ジェネレータかい！

どうも数日前から、当人以外にはどうでもいいことに拘って、スレの空気を悪くしようとする輩が約一名粘着してるなあ

今回に関しては妄想垂れ流すのを嫌悪する人がいても当然だと思うけどね

妄想の垂れ流しなんて、いつもしてるわけだし、
わざわざスレを汚さないようにwikiに作ったのに、その是非をスレでどうこう言うのは本末転倒だなあと。

システムでああいうのがあればいいなあとかと
オリキャラの設定云々語りだすのは流石に同列じゃないだろ
今回wikiに項目作ったのもスレを汚さないようにとかじゃなくて
互いに名前公表しあいましょう、オレの設定見て見て
とかさらに痛いことしようとしてるようにしか見えん

ははあ。お前バカだな？

ぬるぽ

>>46
アレは里見名前ジェネレータで出た奇怪混沌発音不可ネームを書き綴る場所だぞ。
問題は出た名前がどの職に合うのか全く見当が付かないところだが…

職業ごとに名前欄あるのが面倒だ。
名前の響きでこのクラスだ！ってのは個人の主観だからな。
名前を考えるネタとして彼はWikiに入れたみたいだけど、それならそうと説明を
入れておくべきだったかもな。
一文字抜いたり、別のに置き換えれば、既存の有名な名前でもイイ感じに生まれ
変わるわけだし。

保守しておこう。

>>1
アルタミラとか言って自分でしよう

保守がわりに

恐怖の>>14を見るとバーボンハウスを思い出すのは自分だけ？

あー、もうカニ歩きなんぞどーでも宜しいですよ。はよ遊びたいーw

まあカニ歩きに限らず本スレでループ議論が発生したら
このスレを上げるようにすればいいんでない？

というかこのスレ俺しか居ない？

カニ歩きが出来ないことをＯＨＰに書かないのはおかしい。

このスレの出番な予感！

ファミ通みたけど、ブシドーちゃんが可愛いな('ー＾*)

ブシドー二人娘がカニ歩きしてる姿を思い浮かべるだけでもう僕は…

キングスフィールドのカニ歩き最強伝説

フロムの移動系キー配置は好きになれんかった俺がいる。

本スレひどいありさまだな…悪意に満ちているよ
どうせ荒らしや工作員とかいう奴らの仕業なんだろうけど、
ここまで来るとめげそうだ。

もともと変な人多かったからね

うｍ

　　　　　　　　　　　　　　　　 : .,,,,,,,,,,,,,,,,,iiill,,la,,,,,,,iiiiiiiiiiilllllllliiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,ii,lllllllﾞﾞ!!!ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”ﾟ”.'°: : : .’｀ﾞﾟﾟ“: : 'ザﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!ﾞﾞ!lllllilllliiill,,,,,,,,,,_　　　　
　　　　　　　 ,illlllﾞlllll!lllliﾞl,,,,,,,,,,,_、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ’ ”ﾞ!!ﾞ!!!liiii,,、　
　　　　　　 ,,i!ﾞ"　“ ． .,,,,illlﾞ!ﾞﾞﾞlﾞ!lll,lli,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀,ﾞﾞlli:
　　　　　 ..il!ﾞヽ　　 ,,,illlﾞ”｀　　　 ｀‘ﾞ'ﾞﾞﾞllllllii,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,llll!°
　　　　　.,,l!ﾞ、　.,,,,llﾞﾞ°　　　　　　　　　 : ﾞﾞﾞﾞ!!lliii,,,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 :l!l、　
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　　　　.ll!°.,,,ll°　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞ!!ll,,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　llll　　
　　　 ,,l!" ._llﾞ｀　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞ!!liii,_　　　　　　　　　　　　　　　'lll　
　　　,lllゝ,,ll″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞ!lii,,,　　　　　　　　　　　　　 :llli、
　　 ,il!｀,,ll°　　　　　 ,　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞ!!lii,,: 　　　　　　　　　　　 l!lll:
　　.,llﾞ ,ll‐　　　　　　 .'ﾞl,,,: 　　　　　　　　　　　　 .,,iil!　　 : ..,iiil″.ﾞ!li,,,,　　　 　 　 　 　 　 lllll:
　　.lll,iへ　　　　　　　 lllllll,,、　.,,、　 　 　 　 　 ,,,,lllll: 　 ,,iiilll!!lll"　 .'ﾞ!lii,、　 　 　 　 　 　 :llll:
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　 ,illl｀　　　　　　 .,,,,,,,llllll,,,,,,,,ﾞ!lllilllllii､　　　 ,,,iil!!ﾞﾞ,,,llllllllllllllllllllllllll,,,　　　 '!lli,, 　 　 　 　 　 llll　
　,,lll′ 　 　 　 　 ﾟﾞﾞ.ﾟ,ll!゜..ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlll!!l!ﾞﾞ!liill#=lillﾞﾞﾟl!ﾞﾞﾞ°.,,,,,,,,,,,,,,、 .ll°　　　 .ﾞ!lli,　　　　　　　lllll: 　
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..,llﾞ　　　　　　 .､._,,ellll!ﾞ”_,,llllllliill!liii､ 　 　 　 　 ''ﾞillﾞ,ilﾞﾞllllllllll,,,.ﾞﾞ!li,、,,ilﾞ”'''*i,,,,!lli、　　　　　llll　　
.lllﾞ　　　　 ,,,,w''ﾞﾞl,、.:ill｀ :ilﾞ.liliili,,,!l,ﾞ!l　　　　　　　:!lﾞlll!,lllllllllli,ﾞll,: ﾞﾞlliillllﾞ　　　｀ﾟﾞlllli､　　　　.i,lll: 　
.lll:　　 _e'广　　 .ﾞi,: ll|　.:ll,:lllllll!!ﾞ,ll:.° 　 　 　 　 ﾀﾞll,ﾞ!!!!!!!!ﾞ,ll!: : llﾞlll″　　　　ﾞlllト　　　 .,,ll｢　　
lllﾞ .,,,rﾞﾟ　　　　　 : lii,ﾞ!,、 ﾞlii,,,,,,,,il!′　 　 　 　 　 　 ﾞﾞlllliiiiiilllﾞ’ ,,lllil!: 　　　　.,,,!ﾞ!l,‐　　　.iill″　
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..ﾞ!ii,、　｀ﾟﾞ*i,, ,,,,　　　'ﾞl,、　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 .,llﾞ,,,,i,,,,,,,,,,,,　　　　　li: 　　,llﾞ　　　
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　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!li,,,_: llllllllii,,,,_、　　　　ﾞﾟﾞﾞ””: 　　 ＿_,lli､.__,i,i´._,,,lllll,,,,,,illlﾞ,,lil!ﾞﾞ”l!lllllllllﾞﾞ゜　　　　
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　　　　　　　　　　　　 ﾞﾟﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllｹlllllllﾞli、　　 .|,l″ ＾　llll,i,,illlll!ﾞﾞ＾　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 : : ﾞﾟﾞﾞﾞﾞﾞ″　　 .l: 　　.rl!″　　 il!!!ﾞﾞ゜　　　　　　　　　

>>65
亡霊っぽいぞwカスメ♀の雰囲気にあってると思うが。

>>62
更新boostの合間の中だるみを狙って来るよね。

カニ歩きがあった覚えがあるのは、ダンジョンマスターくらいだが
（アクション要素があるから必然）

他にどのゲームであったんだ？

メガテンPS版以降かな

SFC版BCFにもあった

DSでダンマスできたら楽しそうだな。

>>70
あーそれ面ろそう。「わー！」とか叫び後退しつつ、足下の石ころやら骨やらを投げるw

祝、本ｽﾚ30F

age

(・∀・)ﾉ ｲﾖｩ! 18日前後以降から要りようになるぞ！

ID:e28G5tpf0さん来ないなー…。

>>69
ＢＣＦって何だ？

Wizardry 6だとさ。
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%A3

カニ歩きよりもムーンウォークがしたいの

それもＢＣＦでできる

カニ歩きなど３DダンジョンRPGには必要ない！

あると便利だよ。自分スタイルも選べるし選択肢は多い方がよい。

F.O.Eが、こちらの振り向き動作でも進んでくるのであれば、振り向く動作も重要な要素だから、無い方がいい。
まあ、その場合、F.O.E側も当然振り向き動作で1動作をカウントしてくれないとおかしいわけだが・・・。

バックアタックがあるとすれば、カニ歩きの場合サイドアタックも考えんとおかしいし、隊列に支障をきたすので、やはり無くて正解。

バックアタックでこちらの隊列が変わるかどうかでｶﾞｸﾌﾞﾙ度が違うわけな。
「セカキューに挑戦」ムビからすると、「隊列変わらず先制される」だけでも
全滅させられそうではある。

そういえば３DダンジョンRPG初心者の俺はSFC版のWiｚ５で回転していたら敵が出て驚いたな。
そう考えるとカニ歩きなんてFC版の初代DQだけで十分だな。

再利用age

ﾊﾟﾗ子（黒）とチュッチュしたいよ〜

「キモい絵柄だから売れない」

断言できる人ｽｺﾞｽ

どうせこれも3時間くらいでうめるんだろおまえらは

バード♀（貧乳）たんとチュッチュしたい

一般人→眼中になし

ゲーム好きな人→ギャルゲー？興味なし

ゲームオタク→さすがにこんなアニオタ系はちょっと・・・

美少女オタク→絵で買う


アトラスはなんでアニオタ系にして売れない努力をするの？

まだやってんのかw

まだまだ行くよーッ

「せかいじゅのめいきゅう」
を変換すると
「世界中の迷宮」
になる不具合。

本スレひでーなぁ

期待作の発売前はあんなもんだろ

あんなもんでしょ。
板に迷惑かかんないうちは適当に流すしかないかな、と。

いっそここで語るか。

5人パーティで前衛護衛自由ってのが面白いよな。
6人じゃないところがまた悩ませる。

一人ID維持＋一人単発できてんね。
暇なやっちゃな

>>97
おかげでいつまで経ってもパーティ構成きまりゃしねぇ…

複数人模しが数チーム居るんだろうって思う。

もともと脱線で伸びてきたスレなんだけど、香具師らの脱線は攻撃性が強くて
配慮もないので不快極まりない。
概して世界樹の迷宮への攻撃材料が日向絵に集中してるのが気の毒だ。
予約入れてて買い確定な俺は応援してるぞ〜>日向氏&スタッフ達

俺は実生活で普通に道路を歩くときに蟹歩きしないから別にいらないな
自分視点でダンジョンに浸る感覚を大事にしたいんだよね、と
唐突にスレタイに沿ったレスをしてみる
自分の好みにあうゲームかは実際に遊んでみないと分からんし
発売後にひどい出来だと言われても気になるであろうタイトルだから予約済みだ
さー、二週間後どうなるかな

実際のとこ、このジャンルで取捨選択するほどソフト数でることはもうないんだから、
これがあるからダメとかこっちのがいいとかいってもしゃーないんだけどな。

選択肢をこれ以上減らしてどうすんの？って感じで

スターフィッシュ様に期待するしか。

>>102
やめとけ。

本スレでまた始まりそうです。

干魚またなんか出すの？

>>100
「カニ歩き」と考えると不自然だけど
「横を見ながら歩く」と考えるとそうおかしな感覚でも無いと思うよ。

ただ、カニ歩きや後ろ移動があると
移動が物凄く無機質な感じになるんだよね。個人的感想だが。
有ればあったで便利だけど
無いならないで特に問題ない、って感じじゃね？

>>93
ほんまや！！

TRPG的に考えればカニ歩きができないと曲がる時に困る
ところで「あるき」で変換すると「セフレ」が出るんだがなぜだろう

>>108
ほんまや！！

>>106
どっちかって言うと「横を向かずに歩く」だと思う。
実際、クランク状の廊下があったとして、いちいち向き直りながら歩く人なんて居ない。

90度単位で向き変える奴もいないわな。

>>110
実際の人間はナナメに向くと思うんだな。

agu

世界中の迷宮

世界樹の迷宮応援週間

文句言ってる奴らはドラクエでもやってろ。
その程度の奴はどうせ、カニ歩きが出来たって途中で投げ出す。

3DダンジョンRPGけっこうやってるけどカニ歩き使ったことない

MMO 3DRPGもやってたけど、
ダンジョンではカニ歩きするより小さくなる魔法使ってたな
第一、進行方向の敵が見えないから危険だからだれもやらなかった。

カニ歩きできるダンジョンは平和なダンジョン限定だな

俺はチーカマが好きだが

あと1日

波乱の当日ｗｗｗｗｗ

特典CDにネタとして昇華されている件

特典CDの漫画ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

スタッフ2ch見てるだろｗｗｗｗ

世界樹の迷宮　反省会　その１
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1168182431/128
ちょっと聞いてくれよお前ら
このゲーム人気ありそうだからためしに買ってみたんだけど
今更３Ｄダンジョンで古くさいカンジがするしマッピングはいちいち手書きで面倒この上なく、
そのくせキャラデザは今時の軟派な絵柄でシステムに至ってはカニ歩きも中断もできない

はっきり言って「古きを良しとする懐古主義」に堕落した愚かなマゾゲー
いっそのこと今流行りの脳トレ系とか言って懐古爺どもにでも薦めてみれば？ｗｗｗ
「現代人の失った想像力を再び養う数々の不親切！」とかいって宣伝すればすぐ食いつくぞｗｗｗｗ
ついでに攻略本をゲームブック仕立てにすれば懐古共もやる気出すだろｗｗｗｗｗ




これかｗ

１Ｆのマップ覚えて指が勝手に下り階段や岩清水に連れてってくれるようになると・・・

やっぱカニ歩き欲しくなるな

>>124-125
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-―‐ 　　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ､　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /ハ ヽ　　　ヽ　 /　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ﾄ､　 ＼＼　　 ∨　| l　 .i ゴチャゴチャ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾄ､　 ー-ミ､　 / 　.!| /　| 　ウルセェー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|{lﾘ　 ｨｧｰ､ `y' 　.ﾉ!l/　 .|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /! ,.　　弋リ〉/　 ∠ﾚ'|　 ,ﾘ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /:::＼､　 　 ／ .／r ﾉ:::|　 ::{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::/ __＞‐"┐'ニ弋ヽ: l　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::/　|く,.ｨ"￣fヽ.xxx=ヾ::!　　＼＿
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /::/　／:/　　.;､| {} Yx...　　Y　　　＼￣
　　　　　　　　　　　　　　　___ ﾚ''　　》 :|:::.／w.ヽノXXxx__｣､ 　.l､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　r｣.r==`r'彡77ゞ!w{@}w.>､￣｢:::i::::::}　 !:＼____二ﾆ=ｰ
　　　　　　　　　　 _, =＝`t'ｰｰ‐-ﾘ //::::∧ w／:％:Z |;:::lヽ､l　 |:::::::＼

乱立age

>>126
うるせぇ次回作でカニ歩き入れなかったらリストラすんぞてめぇ
移動中はＢボタン遊んでんだからＢボタン+十字キーでカニ歩きできるようにしろ

後ろ歩きいらねえｗ後ろ向くだけでいいだろ。
カニ歩きとどっちか選ばなくてはならないなら後ろ歩きだけど・・・

腹筋hage

地図上に見えないFOEの動き見るのには良くないか？＞後ろ歩き

蟹歩きしててＦＯＥに当たったら後ろ壁で逃げれないアッー！になるからなくていい

カニ歩きがないことに対して
アトラス内部でツッコミ入らなかったのかねえ？

>>133
つ[特典の漫画]

隠し通路があっさり見つからないようにカニ歩き無いんだと思ってた

結局、後ろ歩きがゲーム性と合ってることが分かった

カニ歩きできたら隠し通路の意味なくなるもんな
あと曲がり角でちゃんと曲がるって感じがなくなっていまいち

むしろ横覗きが欲しかった
曲がり角でふぉえにぶつかっちまう

>>138
foe探索スキルでも使ってろw

　

　

ただでさえ「調べる」が出る使用なだけにカニ歩きまで出来たら便利すぎるじゃん
入門的3Dものとはいえそこまでぬるくすることもあるまいて

　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾞ'i,　　/　　 /　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ﾞi,　/　　./　　　/　 ,,
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ヽ'　　 /　　　/ ／ |　　　　　 ,,
　　　　　　　　　　　 ,ｨ　　/　　　,､‐''"⌒ﾞヽ､　'‐'　　|　,.ｨ　　 /.|
　　　　　　　　,i　　 / ﾞ!　/!_,,､／_,,,､､､---‐;;='"　 _,ﾚ'ﾞ/ﾞ　／　!
　　　　　　　 /|　　jﾞ　 .V'.ﾚシ'"´　　 _,､-=ﾆｲ‐‐''".,／､‐'ﾞ　　/
　　　　　　　j .|　 ,j　／/ |'ﾞ　　　 .／ﾞ　　／/　 ‐‐''"´　　　.ノ.,ノ./
　　　　　　 .j　|　 i i/　i　|,　　　　ﾞ　　 .／ /　　　　　　　,､=‐'ﾞ　/
　　　　　i,　i, i, v'ﾞi,/　.|　.,i,　　　　　　/　./　　　　　　　　　　　./
　　　　　.|ﾞi,.>,ヽ,＼|/‐'Y'ﾞ .ﾞi,　　　　 .|　 ,|　　　　　　　　　　　./.,ｨ
　　　　　 | i, .ヽ,＼,jﾞ ./,,i_ノﾞﾞ'v;ｼﾞi,　_,レ'ﾞﾘ､,_　　　　　　　　.／,/;'|
　　　　、 .i, ヽ､,＼jﾞ　',r''i;'i,./ﾞiﾞ .ﾘ |ﾞﾞﾌ .／　 ｀ﾞﾞヽ､　　　 ‐'"'シ/./
　　　 .ヽ;､ ヽ,　ﾞ"''|　/i''ヾ,_>, Y'ﾞ_/;;;i∠--､_　　.i-'-､､､r‐';､-'ﾞ∠､
　　　　 ヽ;ﾞヽ､ﾞ;-､|　.i ﾞ'(~)j'ﾞ｀ヾ;'ー',ﾆ=ﾆﾞ｀ヾ! ./ﾞ､､､､-‐'"_／ﾞ
　　　　　 ﾞヽ､,_　 i　 i,-‐'ﾗﾞ　.｀iヾ‐i,,,(~),二ｼﾞ　j､,､､､--ジ´　　,､ｼﾞ
　　　　　　　 |￣ﾌi,　.） ヾ､　　　＼　　 ,.／　/ﾞ､,ﾞヽ,､‐'＿,,､‐'／
　　　　　　　 |／／Vﾞ　.i｀ﾞ''ヽ,　　,､‐''"ﾞ/ ,ノi,､,,__ﾞｰ-----_／
　　　　　　　/ /ﾞ ,ィ》,　 '-､ ノ　 //　　,./ﾞヽ.ヾヽ,ﾞヽニニﾆ､,,_
　　　　　　 /./.／//'ﾞi, .ﾞ'　　,､-i=-‐''´　,>, ヽ､ﾞ'‐'---､､,,_　　二ヽ,
　　　　　 ./ /;/,/ﾞ/　.jﾞ''''"ﾞ´,､‐'ﾞ´　,､‐'ﾞ　 .ﾞ'ﾗ―--‐‐'"´‐''"￣￣ヾ　　　　　「カニ歩き」スキルがあればよかったと思うよ。
　　　　　 i ./ﾞ,/i,､i､_　　,r‐'"　　/''ﾞ　 _,,､-‐'ﾞ　　　　.／´　　　　 _,,､
　　　　　jﾞ .|ﾞi／､-ﾐ;ﾞ'‐;/　　,ｲ./　.r''ﾞ　　　　　　,､／　　　　 .／´
　　　　.∧,/ /~ヽ､,_;|　|/ヽ'ﾞ .ﾞ'ﾞ _,､>,.｀ﾞヽ､,､‐''"´　　　　 _,／
　　　 /ﾞ　｀'iﾞ r'''‐､｀i;／､､--‐'"　　 ﾞi､　　｀ﾞヽ､,_,､-‐''"´
　　 ./ ./ヽ, i,.|,　　|　i_　　　　　　　　 .ヽ,　　　　 ｀ﾞヽ-､,_

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　/::::::::::::::::::::::::::::::新納::::::::::::::::/
　　　|:::::::::::::::::／￣＼:::::::::::/＼/
　　　|::::::::::::::/　＿＿. ＼_:/ ＿| 　　静粛に・・・！！
　　　|:::::::::::|::|＿＿＿＼＿,/＿|　　 この男は　今通路でRボタンを押して
　　　|:::::l⌒|::|　.|__/::::::|;;;;|_/:::::::|　　 横に移動してカニ歩きをしようとした
　　　|:::::＼.|:|　 ヽ‐─┘:.＼─/　　 最初に言ったはずだ
　　　|::::::／||　　　　　　　　:.＼|　　　そういう行為は一切認めていないと・・・！
　　　|∠| 　＼　　　<ニニニﾆ|
　 ／:::::|＼.　　＼　　　　 ー　|　　　繰り返す　カニ歩きは
　:::::::::::::|　 ＼.　　＼＿＿＿_,|　　　無条件で地図切り替えだっ・・・・！
　::::::::::::::| 　 　＼　　　　　/＼

カニ歩き
いるかいらないかで言ったらそりゃあ１００％あったほうがいいに決まっている
こういうのは入れないより入れるほうが良いで相場が決まってるの
ロードが長いより短いほうが良いのと同じ

>>143
君は勘違いしてるね
ユーザーフレンドリーや快適さと難易度の高低は全く関係ない
平行移動(快適さ)が無いってのは難易度が高いんじゃなくてただ不快なだけ

>>146
同意

マッピングが手書きよりもオートの方がいいのと同じ？
戦闘ではその相手に対して最も効率的な行動を教えてくれた方がいいのと同じ？

快・不快の境はどこだ？
どこまでいくと逆に不快になる？

糸冬 了

>>148
お前は本気で尋いているのか？
その差が判らないのか？
まったくの別物じゃないか。
じゃあ説明しろって言うかも知れんが、釣りならまだ良いけど本気で言ってるようならよっぽどな馬鹿だぞ。

>>150
いや、皮肉です。

あなたにとっての快不快のラインが、他者と一致してるとは限らないのです。
私が書いたことをあなたがアホか、と思ったように、
あなたの価値観も同様に思われている可能性があるということを示唆したかった。

カニ歩き？どーでもよくね？w
そんなにカニ歩きほしいか？俺は全然違和感ないけどなぁ

つうことでありゃ便利だろうけど、無くても苦じゃない
個人差あるだろうから、どっちが正しいって訳でもねえし

つかわねぇってやつは使わんのだろうし、使いてぇってやつは使いたいだろうし
それなら普通に入れればいいと思うな
あったら便利だけどいらないってのががよくわからんな。どうでもいいとかは論外だが

カニがあるゲームをやった事ないのですが、
カニを使う人は、
まず右の壁沿いにずーっとカニで歩いて、
それから左の壁沿いにずーっとカニで歩くの？
右見て左見て一歩ずつ進んだほうが確実じゃない？

ないと嫌だっていうただのわがままっ子なんだから相手にするな

しょうがねーよなぁ、
作り手が「その発想はなかったわ」なんだから(w

>>153
キーが数限りなくついてるならそうなんだけどね。
何かのキーを占有するなら、とりあえず付ければいいとはいかないこともあるから。
PCのキーボードにショートカット振るのとはちょっとわけが違う。

実際に常に北を向いて平行移動している友人がいた
LRのない3DRPGをやっていた人間からするとまるで異星人のように見えた
確かに合理的ではあるがここまでくると
3DRPGとして楽しんでいるのかどうか疑問だった

俺はカニ歩きがなくても気にしない派だが、多分WIZ派だったせいだと思う
初めてやった3DRPGがどんなだったかで感じ方も変わるだろうな

f.o.eが地図に表示されない仕様ならカニ歩きができたとしても
カニ歩きの乱用は控えることになったと思うよ
ただ新納氏が>>35なことを言いながらf.o.eが地図に表示される仕様だったから
次があるならカニ歩きは間違いなく実装されるだろうね

カニ歩きの存在知らなかったわけねえじゃんw
わざと言ってるんだよ

カニ歩きしてたらfoeにつっこんで死にそう

少なくとも初回の遭遇ではfoeは地図まだ描いてないところに居て
上画面で動きの様子見ながら避けて歩かないといけないわけで、
ずっと壁見たまま歩いてたら、間違いなくつっこむよ。
しかも横見てるんだから先制されるだろうね。

カニ歩きはいらない
回転が機械的でやだ
回転時景色が歪むのもきになる
プレイヤーから3マス圏外にテクスチャが貼られてるのにはげんなり
何がいいたいかというとリアリティが足りない

その分後ろ歩きがあるからいいだろ

age

カニ歩き簡単がに〜％＄

昔の3DRPGにはカニ歩きなんて無かったし、実装されてる3DRPGでも殆ど使ったことはない
だからカニ歩きなんて無くても不便を感じたことはない。あるに越したことはないって程度
次回作があったら実装されるといいね

寧ろ、こんなどうでもいいことの為にギャーギャー騒ぐ奴が居ることの方がよほど問題

>>156
同じアトラスから出てる
メガテンにはカニ歩きあるのに
知らないとかありえねえｗ

>>161
横向きでfoeにつっこむ場合は
そのマスに移動できなければいい

地図作ったあとで隠し通路探すのにあると便利ぐらいかな
基本的に方向転換でランダムエンカウントが無いので全く必要性がない

だからカニ歩きがいやだって奴はあっても使わなきゃいいだけの話
絶対入れるべき要素なんだよコレは

だからカニ歩きが欲しい奴は次回に期待すりゃいいだけの話
絶対入れるべきって言うほどの要素じゃないんだよコレは

ダンジョンマスターな俺から言わせると、必須だな

えっ！？カニ歩きないの！？
買わなくて良かった……

おすすめ2ちゃんが見れる関連スレのぞくと
いかに粘着できるネタに飢えた病人が張り付いてきたソフトかわかるな
言いがかり基準の低さが異常

蟹歩きなんていくら便利だろうがギャグだろｗ

世界樹関連スレ乱立への対策として勝手ながらこのスレの削除依頼を出させて頂きました。
異論・反論あるかと思いますが、削除に関する全ての議論は削除整理板の該当スレ(下記リンク先)でお願いします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165242089/

カニ歩きさえ出来ていればこんな事にはッ・・・！






実装されてもあんまり使わないだろーけど

>>167
> 横向きでfoeにつっこむ場合は
> そのマスに移動できなければいい
はあ？ｗ

>>175
GJ＆乙、そして、書き込んですまん

>>170
バーカ、そういう話をここでしてるんじゃねーんだよｗｗｗ

カニ歩き、あれば便利だけどない方がゲームとしては面白い。
振り向きながら隠し通路を探す、そういう面倒くささもこのゲームの味という希ガス。

カニ歩きなんて人間的では無いアホ動作は
自分でマッピングする冒険のリアルさを台無しにするだろ

「無くてもいいけど・・・ﾁｮｯﾄはあった方が・・・」
そんなの微妙すぎ〜♪

実際迷宮探索する時の事を考えたら、
壁沿いにぴたっとくっついてそろそろ歩くやつも居るかもしれないが
まあ４方見ながら歩くだろうな。
片方の壁だけ見ながら歩くなんて、
トラップさん、敵さん、いらっしゃーい！ってなもんだ。
そういうペナルティー込みで搭載するってんなら別にかまわんよ。
ただ、それは今作ではなくて、
いつか出るどこかの何かの作品だけどな。

　　　　　　　　　,.r:'ﾆヽ、　｀ﾞヽ､　　　　　　　 ,.r:''´　,r'',ﾆ,ヽ、
　　　　　　　／;:'ﾞ 　ﾞlﾉl　　　　 ｀ヽ,　　　 ／　　　 N´　 ｀ヽ,ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l: .l: l､

>>183
だな、前を向いて歩いてないと100％引っかかる罠とかも同時に入れればいいんだ。

カニ歩きの是非より
LRにマップ切り替えが割り当てられてることのほうがいらないんだよな

>>186
何も割り当て無しのほうがいいって事？
マップ切り替えはなんらかの方法で出来ないと困るけど。

タッチペンで出来るだろ・・・

各層の階段のつながりを見るだけなのに
タッチペンを持ち直したくないという人もいると思う
切り替える領域を狙ってタッチする必要があるから
そのときにマップから視線が切れるのも問題

L（もしくはR）と十字キーの同時押しでマップを切り替えさせて、
残った一方を上画面の操作補助に回すだけでだいぶ違ったと思うんだよなぁ。
机に置いたりしても遊べるように、同時押しは敢えて排除してるんだろうけどさ。

なあだからLRを何に使いたかったんだよｗ
>>186よ。
>>190も具体的に何に使えたらいいわけ？

カニとは全然違う話のような気がするんだがな。

つかだいたい反省会スレあんだし、こんな糞スレ、さっさと消えりゃいいのに。

Ａ：「なんだ、ＬＲでカニ歩きできないのか。まあ無いなら無いでいいけど」

Ｂ：「なんだよカニ歩き出来ねーのかよふざけんなよわけわかんねーよ」

俺はＡだけど、Ｂな人も結構居るってことか。

反省会スレが立ったのはこのスレの約二ヶ月後だぞ

で？

反省会スレじゃカニ歩きはあると便利だが
無かったら無いでそこまで大きな問題じゃないって結論だった。

方向転換が一歩に数えられてないからいいものの、
もしカウントされてたら酷いことになってただろうな

>>197
それならそれでFOEも同じ仕様で動くだろうから無問題じゃね?
たやすく後方確認が出来ないってのはあるかも知れんが。

Xボタンだけ押す：拡大縮小切り替え
Xボタン押しっ放しで上下：マップ階数切り替え
LR：
ダンジョン内：カニ歩き
ステータス画面など：キャラクタ切り替え　←これがないのも地味に不便

これでおｋ

>>199
拡大してから階数が切り替わるな。

>>186も>>190も、結局カニ歩きがしたいだけか。

それよりキャンプの深い階層からキャンプボタン一発で抜けられないのが
地味に不便

　

ゴチャゴチャうるせー！！

>>204
いいフレーズだよな。俺も不意に叫びたくなるときがあるよ

で、反省会スレ見てるんだが･･･
「世界中の迷宮に医術防御は必要ない」スレが立ちかねないんだが

余計な事を言うな

カニ歩き出来ると不自然って思うのは分かるけど
では↓を押すと後ろ歩きするのはどうなの？
そこは振り向きだろが！って人も居るよね。

わざとカニ歩きを入れていないというのなら
↓は振り向きにするんじゃないの？

Q、カニ歩きが出来ないことについてどう思われますか？

１）非常に不満　２）不満　３）やや不満
４）どうとも思わない　５）やや満足　６）満足　７）非常に満足

１）■9.8%
２）■□16.5%
３）■■■■43.4%
４）■■■30.2%
５）0.0%
６）0.0%
７）□0.1%

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（俺脳内調べ）

>>207
後退しながらF.O.Eの動きを見られるのが利点
F.O.Eの動きを見て欲しいです、な移動システムだな
始めた直後はなんだこりゃ、と思ったが
一歩ずつ後退しながらF.O.Eの動きを見る機会は多かったから
まあこれもありかな、と。

>>208
７）は新納氏

>>200
何も押さないでボタンを離したときに拡大処理確定
ボタンをおしただけでは反応しない
もしくはXボタン＋左右で拡大/縮小選択

>>210
このゲームをスムーズに遊ぶには
拡大縮小と別階マップへの切り替えがスムーズにできる事が重要。
お前の案はどう見ても操作性の改悪だなｗ

>>211
いま8階なんだけど、この先別階マップへの切り替えが必要になる？
階層切り替えは完全未使用で、カニ歩きしようとLR押したら
出来なくて驚いたクチなんだけど。

>>212
そんな事を人に聞きながら遊んでたら、つまらなくなるので、
君はこのスレを閉じてゲームを続けたほうがいい。
あるいはスレやWikiを隅々まで見て、「つまらなくなる」のも自由だ。

>>213
もったいつけなくていいよｗ
B8まで潜った段階じゃ必要性を感じなかったけど
この先、必要となる状況が有るか無いかだけ教えてくれれば

そこまでしつこく聞かなくても、今までのやり取りでだいたいわかるだろｗ
もったいつけるとかさー。ヴぁか？
何でも１から１０まで教えてもらわないと駄目なら、
ゲームやるのやめたら？

ああなるほど
＞このゲームをスムーズに遊ぶには
＞別階マップへの切り替えがスムーズにできる事が重要。
ってのは、勢いで言っちゃっただけかｗ
にしても、なんとかカニ歩きを導入できなかったのかねえ・・

そこまで重要か？ｗ

つーか、ぐだぐだ抜かすのは、せめてあと10階くらい進んでからにしろよほんとｗ

>>217
カニ歩きは、システムの根幹部分だろうがｗ

>>218

まあどうせ、ほんとは持ってませんってオチなんだろ

根幹はさすがに言いすぎかと。なくても普通に進められるし。
ないことのメリットもないわけじゃないしな。
よそみ運転でFOEにつっこまないとか。

>>1
想像力で補えばよくね？

八階でマップ切り替えの必要性無しとか言われても

>>211
このクソ遅いマップ切り替えをスムーズと言うつもりなのかｗ
もっと瞬間的にパッパと切り替わるんなら文句なかったんだがな。

もうこうなると意地だなｗ

特典でカニがないことに自らツっこんでるから
検討した結果、ないほうがおもしろいからあえてなくしたんだろう

通路で、カニ歩き中にFOEと出会うとさ。システム上逃げられなくなると思うんだが。

>>225
そのスムーズと言い難いマップ切り替えに更に一手間加えてどーすんだ？
実際マップ切り替えおせーと思うが、割と使うこからこれ以上面倒臭くしないでくれ。

君達は蟹歩きをしてもよいし､しなくてもよい。

俺は首振り嫌いじゃないから、
カニなくても困らん　あったら使うけど

もし次作でカニ導入なら、その理由は利便性の向上というより
新たな要素との絡みで入れると思う

勢い落ちたってことはつまり嫉妬難癖スレでしかなかったんだろうなここ

重複誘導

【DS】世界樹の迷宮 B102F
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1170355421/
世界樹の迷宮　反省会　その３
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1170375547/

>>233
どうでもいいけど、上のやつ本スレじゃないぞ？

良スレだと思って覗いてみたら糞スレだった
この悲しみはどうしたら良い

>>235
反省会スレに行けば、割と真面目に問題点の指摘ができるぞ。

ただ、カニ歩きについては発売の数ヶ月前にないことが判明してて
後に製作者側も「次回があれば検討する」とコメントしてるんだよ。
だから、真面目に議論しようとしても「何を今さら」にしかならんと思う。

もしそれを導入する事で
プレイの中の面白さと関係ない無駄な手間みたいな部分が省けるなら
有意義だと思うが、
カニ歩きってどうなの？

>>235,236
このスレタイ見て良スレだと思う時点で明らかに感覚がおかしい。
こんな狭い所に絞った話題がスレタイになってる単発スレって時点で
人の迷惑省みないバカが立ててる事ははっきりしてるわけで。

一番最初に立った隔離スレだったのよね。
全く話題の移行は進まなかったけど。
その後も反省会スレとして再利用はされずじまい、現在に至る。

podcastを落としてみそ？
開発者が知らなかったのと、前から来る敵がわかんないからなんだそうな。

カニ歩きぐらいは確かに入れて欲しかったな

ほかの部分の操作性が犠牲にならないなら、あってもよかった。

チーフは知らないで
他の人は知ってたけどゲーム性から入れたくないのであえて進言しなかったって話だよ

age

カニ歩きはいーとしても、
Ａでメニューの階層進む事はできても、Bで戻っていかないとか、
装備変更画面とかでメンバーチェンジできないから
メンバー選択までメニュー階層戻らないといけないとか
なんか基本的なUIがおざなりになっているよーな

なごがやり方しらないだけかな?
つ∀・）

メニュー画面でLR使えりゃ良かったんだけどね
マップ階層変更はタッチだけで構わないから

先生質問です！！

デスギアSの頭と腕のキー素材は何でしょうか？

よし、次回作では職種に忍者を入れて、忍者がいる時だけ、カニ歩きできる仕様
にすればオケ。

>>245
Bで戻らないってどこの事だ？

むしろカニを入れればいい

>>249
街の施設のことだろ
ＬＲで施設間移動くらいしてほしかった

カニ歩きが要るようなマップじゃなかったな。壁調べなきゃならないわけでもなし。
むしろＡなりＢ押すと一歩前進して欲しかった。

>>251
Bで戻らないのって、施設から出る時だけだろ？
> ＬＲで施設間移動
それは味気なさ過ぎるよ・・。

>>252
> 壁調べなきゃならないわけでもなし
調べなくてもあらかじめ扉の場所がわかる推理力の持ち主とか？？

LRは装備画面でキャラ切り替え､マップ探索時には平行移動
この固定観念をぶち壊したのは凄いと思う

戦闘中はA押し続けてないとモッサリしすぎとか
歩行がいちいちモッサリだとかマップ拡大時にスクロールできないとかもあるけど

>>255
> マップ拡大時
1とか２とかAとかBとか書いてあるところをタッチしたら動くのは知ってるよね？

移動時のアニメーションがうっとうしくね？
SFCのメガテン１・２でも思ったけど
方向転換するたびに壁がぐるぐる回るアニメがテンポ悪くするっていう

テンポ悪ないよ?

ワロタ