終えた奴がマザー3のダメな点を具体的に4

◆ネタバレありってことを　スレタイからよみとれ。


◆ぜんスレは
終えた奴がマザー3のダメな点を具体的に3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146124248/

具体的なダメなところリスト

・ヤラされてる感
イベントムービーの多さ　自キャラの勝手に動きモード　等
・動かすキャラ変わりすぎ+それに伴う感情移入のできなさ具合
・章形式及び章句切りのテキスト
・救いきれない殺伐さ具合
・過去作品のテイスト非踏襲
電話でセーブ 　家で好物食べて回復　アメリカンぽいとこ　等
・キャラの描写不足
・未消化シナリオてんこもり
・家族が…　ｒｙ
・マップの狭さ
・サル
・採用された章の取捨選択
・END?の後が投げやり
・UI全般

たった今クリアした


なんじゃああああああああああこのエンディングはああああああああああああああああああああああ！！！？？？

>>1
重複　検索もせずスレ立てする奴は死ねばいいのに

全てが糞

糸井が「ファンの期待を裏切りたかった」って言ってて、それは成功して、
確かに面白かったんだけど、それを望んでないファンにとっては悲劇だった。

もうこれだけダメなところが挙げられてるのに
これ以上語ることなんかあるのか

とりあえず酸素補給マシーンのイベントを飛ばせないのは本気で本気で最悪だった

酸素補給マシーンの顔、俺のおやじにそっくり・・・

ヤラされてる感じが駄目だとか言ってる方々は
もうＲＰＧなんて二度と遊ばない方がいいんじゃないの？
少しでもストーリーを追ったら駄目なんでしょ。

どうしてそこまで極端な考えに走るかな・・・

>>10
人によってそう感じる臨界点は違うんだよ。
前作までがあれじゃ耐えられない人がいてもおかしくない。

AにいくとイベントAが発生した。
BにいくとイベントBが発生した。
するとイベントCが発生した。
これがやらされていないRPG。

イベントCを起こすにはAとBが必要ですよ。
Aに行きなさい→AにてイベントA発生。
Bに行きなさい→BにてイベントB発生。
イベントCが発生。
これがやらされてるRPG。ガイドだしまくり。
能動的なアクションがほとんど無い。

ヤラされてる感が嫌だったら、ゲーム止めて
現実社会で冒険しなさい!!

「このコーヒー砂糖多いよ」という人に対して
「ブラックでも飲んでろよ」という人はいない

>>15
普通にいる

「多い」という量的な話なのに有無の話にするヤツは頭いかれてるだろ。

>>17
そうな

一応こっちが本スレね

終えた奴がマザー3のダメな点を具体的に5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146621436/

>>17
そんな人がいるのが２ｃｈ

一応ﾎｼｭ

やらされてる感じが強いのは、
筒みたいなマップだからだろ

どこに行けばいいのかな？という遊びがない
そんで次行くところがわからんと、即手詰まり状態でうんざり
めんどくさくて避けられない雑魚に、何度もぶつかりながら道探し
ああうざい　うざいけど終わらせて売らなきゃ

再利用アゲ

ここが6扱いで、次スレは7か。

主人公は一体なにがしたかったのか
針抜いて世界を終わらせるテロリストなのか

っ「わたしは　へいわなせかいに　あきあきしていました。」

>>2の「具体的に駄目なとこリスト」をもっと具体的に書いて・・・

>>25
マジプシーの話をちゃんと聞きましょう

>>27
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146621436/9

つかここは重複で、立てたまま放置されてた場所だから
不備は仕方ない。

その６が立ってないみたいだけど、
ここを次スレとして埋める感じ？

>>29
できれば、それコピペして・・・ください

ここは実質6で次スレを立てる時は7？

糸井のダーリンコラム、気持ち悪いな。
そういう場所でこそこそっとお客に文句言うのってプロのすること？
マザー３よりも糸井への嫌悪感が強くなる。
マザーの冗談やギャグは好きだったけど、お泣かせ部分がイヤだったんだよ。
感動しましょうしましょうって。

糸井のメッキも剥がれ落ちますた

感動も冷めるほどのセリフ送りA連打、牛歩テロップ

色違い敵がいないのも糸井はどうだっ！とか思ってるのかもしれないけど
それで容量使うのなら
色違い名前違いの敵でいいから、シナリオを充実してほしかったよ

いや、色違いの敵いるだろ。
サイブースターとかスーパーエナジーロボとかナメクジとか。

あれとかキノコとかな

タイタニーとか溶岩虫とかコウモリとかイモムシとか蜘蛛とかブタとかハゲ鷹とか…

並のゲームより多いじゃん…

色違いの敵が存在しないRPGのほうが珍しい気が

ドラクエみたいに中ボスまでザコの色違いじゃない事は評価してもいいと思う

評価すべき点がそこってのもな・・・・

客に文句言うようになったら終わりだな。
自分のギャグの解説をすることほど情けないことは無い。
糸井さえ黙ってたらゲームそのものも、もう少し楽しめただろうに。

とりあえず経験値分割がないせいで低レベ苦戦してるから困る。

◆過去スレでごじます
マザー３のダメな点を具体的に
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1145411474
ttp://makimo.to/2ch/game10_handygame/1145/1145411474.html

終えた奴がマザー3のダメな点を具体的に2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1145890414
ttp://makimo.to/2ch/game10_handygame/1145/1145890414.html

マザー３が糞つまらない件について（重複・実質３）※ちゃんと1000逝ったから統合
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1145440192
ttp://makimo.to/2ch/game10_handygame/1145/1145440192.html

マザー３が地雷だった件（重複・実質４）※ちゃんと1000逝ったから統合
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1145453377
ttp://makimo.to/2ch/game10_ghard/1145/1145453377.html

終えた奴がマザー3のダメな点を具体的に3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146124248/
ttp://makimo.to/2ch/game10_handygame/1146/1146124248.html

終えた奴がマザー3のダメな点を具体的に4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146385258/
ttp://makimo.to/2ch/game10_handygame/1146/1146385258.html

終えた奴がマザー3のダメな点を具体的に5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146621436/

関連サイト
ttp://www.1101.com/nintendo/nin13/nin13_14.htm
ttp://www.1101.com/darling_column/index.html
ttp://www.1101.com/darling_column/2006-05-08.html
ttp://walkthrough.starmen.net/mother3/
ttp://howfirst.com/game/mother3/
ttp://zapanet.info/mother3/

>>45どせいさんおつでごじます

タネヒネリ島に来る時使う酸素補給マシン。
ブタマスクの一人が「これ使うと心が折れそうになるんだけど」って言った時、
初めて敵側の意見に激しく同意した。正直慣れるまでキツかった。
マジプシーみたいなお茶目さもないし。帰りに集合してて、お疲れ〜とか言ってて、
お前らただのマシンじゃなかったのかよ！！とか、再び心が折れそうになったり。

この島に回復ポイントが見つからなかったので、もう一回我慢して、
タツマイリまで戻って回復してから、また往復したのは私だけでしょうか。
ちなみにこの時は、うずまきさんだかなんだかいう強い敵は出なかったです。

>>2の具体的バージョン

・あまりにも自由度がなく先を急がされるシナリオ展開（7章はちょっとだけ分岐あるけど）
・プレイヤーの意思とは関係なく行動する操作キャラ（フリント暴走、いいえ無視　等）
・イベントおよび章句切りのでの長い長い拘束時間
・過去作品のテイスト非踏襲（電話セーブ、好物食べて回復、アメリカンテイスト　等
・キャラの描写不足具合
・伏線の扱いとその消化の仕方（ハミングバードの卵、唐突なリダの独白　等）
・陰惨で笑えない殺伐としたシナリオ（いいニュースの後に死の報告、サル虐待、幻覚中　等
・行動原理と存在意義が理解できないサルの扱い
・苦痛な作業でしかない幸せの箱とネンドじん運び
・鬱陶しい酸素補給中のエフェクト
・マップの狭さ（その割には広いハイウェイの無駄さ）
・テレポートのない移動の不便さ
・END?後のプレイヤーの想像まかせの無責任投げやりエンディング
・UI（user interface＝操作感）全般の悪さ

イトイのコラムは、一応キャラ作りという前置きがあるが、
それもまた見苦しい
あの言い草は本音そのままの言葉だろうよ
裏を返せば、"本音を言えるキャラを使っただけ"だ

それにしても矛盾というかなんというか・・
・64開発時のコメント　「MOTHERっぽいくだらないセリフを入れたくない」
・過去のインタビューや、コピー・CM等でやたら『泣かせる』ようなことをアピール
ところが問題のコラム　「くだらないことの連発が本領」

どうりでくだらないわけだ
クリアしてほんと、くだらないと思ったもん

音楽だけはとても楽しめた

>>23
そうなんだよねえ。。。。遊びがなくてストーリー追うだけ。
なんか、この辺に癌があるような気がする。
そのおかげでシナリオ、イベント等の悪い部分がとにかく
目立っちゃってる感じ。

> 『MOTHER 3』も、冗談無視しちゃう人がいるんだって？
> あのくだらないことの連発が、本領なのにな。
> ま、一生、わかってもらえないかもしれないな。
> 「いっしょうけんめいよ！」とかな、
> 「イヌてきな　おにいさん」とかな、
> 反応してくれてる人もいるし、うれしいじゃないか。
> ぽてんしゃる！

> ま、一生、わかってもらえないかもしれないな。

イヌてきは面白かったけど、
あの辺でリュカが勝手に行動しまくるのが気になった。
「いっしょうけんめいよ」って何のセリフだっけ？
良いニュース悪いニュースの冗談は無視できないもんがある。

くだらないゲーム中のくだらない冗談は無視しちゃいます

セリフ送りのA連打、チンタラのろのろ章末テロップ等々押し付けられてるうちに
嫌が応にもメッセージに対して不感症にされちまうんだよ、このゲームは

甘ったれんな
わかってて冗談無視してんだよクソ糸井
自画自賛すんな！俺らの悲痛の叫びの方こそ無視すんな！

その連発が必死すぎてつまんねぇって気付けと言いたい＞糸井

ゲームは　いちにち　いちじかん
そうしないと　かんかくが　まひするよ

ttp://www.1101.com/darling_column/index.html
糸井あきらかに不機嫌だよなｗ
遠まわしに当り散らしてないで頑張れ。まじ頑張れ

あーやっとさっきｵﾜﾀ
一番ダメなのは、家族の物語というわりに
家族の話が少ないことだな。感情移入しにくい。
クマトラとかダスターじゃなくて、フリントとクラウスを入れて
途中でクラウスが誘拐改造されて敵として出てきて最後は死ぬ。
って感じがよかったな。ベタだけど
でもそれだとｵﾆｬﾉｺがいないか…

まあ泣いたけど

>>56
思った以上に不評が多かったんだろうね。
前情報ほとんど出さなかったわけだし自業自得としか＜糸井

>>56
低予算番組に出てる旬の過ぎたお笑い芸人ばりにイタイっす。
脂の乗り切ってた1・2の頃とは違うんだから中途半端なものを出せば当然叩かれる、
ゲーマーは糸井の考えるほど馬鹿でも愚かでもないよ。

>>52
バケツ兄弟じゃないか？

ようやっとクリアしたんで主観的に言ってみる。

３ではパーティー編成が大幅に変わったけど、どうせ変えるんだったら、
主人公＝ドロボー（秘密道具担当・バズーカ有り）
姫＝パワー担当（クマトラの一人称オレなのにPK担当なのが不満らしい）
男友達＝PK担当（ダブル主人公でも良し）
４人目＝ゲスト（父・猿・犬）
くらいにした方が良かったんじゃないか？
結局ハリ抜くのって性根が曲がってなきゃいいんだから。

あと、マジプシーとかじゃなくてフライングマンにしとけば良かったのに。ヨクバにはフードでも被せときゃいいんだし。
ポーキーが最後までそのままだったのもストレス要因。デスノート見習ってちゃんと絶望して死なせろ。
少なくともそこはプレイヤーの想像で補わせるところじゃないだろ。
酸素補給マシン氏ね。そこで出てきたブタマスクの中身がボクっ娘だと妄想して萌えた俺も氏ね。
イヌ的なひとは良かった。
あとはいろんなスレで言われてる意見と大差ないから省略。
まとめると、マザー１・２・３の関係は、ワイルドアームズ１・２・３の関係に似てるってこった。

忘れてたけど、バケツ兄弟も地味に好きだったｗ
>>60ｔｈｘwww

終わりがないのが終わりだ

おれは物悲しそうに帰って行くドライやんの方が好きだった。

>>56
「説明しなきゃわかってくれないだろう」っていうプレイヤー不信の結果が
あの長文テロップか…

村人や色んな人と会話する時の文が出るの遅すぎなのは痛い
あれだけでチンタラ感が増してる。

展開や雰囲気に合わない冗談はただの悪趣味だと思うが…。

ゲームと関係ないけど
その糸井重里ダーリンコラムの最後のほう、アレ無断転載じゃね？
というか、曲がりなりにもクリエイターじゃないのかよ
他人の本の内容をあそこまで抜き出して、自分のコラムで
「おもしろいでしょ？」って言うなんて、閉口した。開いた口が塞がらない。
つまり呆れ返ったってこと。(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
しかも、「＞」とか「引用」とつけるならフェアでまだ分かるが(いや分からんが)
勝手に文を変え、口語体にするなんてやり方があざと過ぎる。
プライドないんか？恥を知れ！糸井重里！

マザー３の部分については、
批判は、小ネタだけにあると思い込みたいようだが
批判されている点はむしろ「小ネタではない」ですから！残念！
小ネタがおもしろかったと思った俺にとっては、
その他のダメ点が「サゲマン」に相当すると感じたよ。

町がひとつの癖にたいした変化がないのが痛い

１章進む事に家や店や住人が増えるとかすればよかった

住人に存在感がない。顔と名前が覚えられない（オレがバカなだけか？）。
ムジュラみたいに、村人一人一人に非強制のイベントがあって、
彼らのドラマがあって、みたいなのがあれば良かったのに。
そのイベントで記憶喪失ネタの伏線を小出しにしておくとかさあ。
で、感情移入できたところでリダの告白、とやれば相当な衝撃だったろうに。

>>70
いや、俺も覚えられなかった。
ただそれやると容量が膨大にはなるけどな。
せめて、「村がシアワセシリーズで壊れていく」描写の前に平常時のやさしい村人と
の心の交流を少しでもさせてくれたら良かったよな。
そりゃたしかにヒナワと双子行方不明の時みんな親切に探してくれたけど、ある意味
それって普通じゃない？非常事態だし。

もうちょっと「親切で素朴な村人」を丁寧に描くべきだったと思う。
ヒナワの遺体をフリントに見せないのはいいけどだからって葬式をフリント抜きでやろ
うとしてた人々が親切で素朴とは思えないから、どうしても村が変貌しても「おお、村が
『発展』したな」とか「ああ、いつものMOTHERだ」程度にしか感じられない。
インパクトあったのってせいぜい老人ホームぐらい。

「こう見せたかったんだろうな」とは感じるけど実際にそう見えないのが問題…。

同感。ヒナワに愛着がわく前にいなくなってしまうし、
村人をそれぞれ把握する前に変貌するし。
村でもっとイベントがあれば村人への思いいれもできたけど、
あまり村での滞在時間はなくて、別の場所に行くのがほとんどだったしね。
２のオネットのギャングとか、今も覚えてるもんなあ。
そういえば、２はひとつひとつの街の名前も覚えてる。

個人的に一番イヤだったのはほぼ日の糸井やＣＭ。
「ね、こんなにイケてるでしょう？」って感じの文章で、
発売前からうんざりしてた。３を語るってインタビューも。

優しくて暖かい世界が母の死の後から歯車が狂いはじめて崩壊していく…って悲しさ
を描きたいならちゃんと優しくて暖かい世界を子供の目線で見せてくれないとだめぽ。

だいたい変貌前の操作キャラは大の男だからそんなに優しく甘やかされはしないし、
変貌後の操作キャラは母と兄を失った可哀想な子供だから結構優しい言葉もかけて
もらえるしで落差を感じにくいのも問題。

４章以降のリュカの目から見たら大人の人たちも、プレーヤーは最初フリントの目線で
村の仲間、友人っていう対等の存在として見てしまうし…。
時には怖いけど優しくて頼りになる大人たちという子供から見て絶対的な存在が揺れて
壊れていく恐怖がプレーヤーには感じにくい。
リュカ視点でプレイしてたらあの親父発狂はすごい衝撃的なシーンだったんじゃないか
と思う。村の空気がおかしくなっていく前兆として。
まああれは別の意味で衝撃的だったけど…('A`)

サラエボ旅行案内−史上初の戦場都市ガイドという本に

「平穏な日々をのんびりと暮らしている人は、ユーモアというのは人生の表面の
飾りだと思っている。なければないで済むけれど、あれば楽しいぐらいに考えている。
しかし、本当に生きるか死ぬかの窮地に追い詰められた者にとって、
ユーモアは最後の拠りどころ、命綱、緊急脱出装置になる。」

みたいな文があって、もしかして糸井は
悲惨な本編と小ネタのミスマッチをこんな感じにしたかったんじゃないか。
意図はともかく失敗だと思うが。

町に変化が少ないだけじゃなくて、新しい場所に行っても同じやつらばかりなんだよな
タツマイリの連中とブタマスクばかり

リュカとフリントは悲惨だけど、ジョーク言うのは幸せな（つもりの）周りの人なんで
不謹慎に思えて仕方なかった。ジョーク自体は嫌いじゃなかった。

母とたぶん兄も亡くし父は現実逃避のように息子探しに明け暮れて
そのうえ村八分気味で3年間まともな生活できてなさそうなリュカが
言われた通りに黙々と針を抜いてくのがなんだか不気味だった。
最後に父親を殴って思いの丈をぶつけるくらいしてくれれば
少しはすっきりしたかも。どーしてもフリント嫌いなんで…。

>>74
そこでいうユーモアってのは勿論救いのあるユーモアだよね、

マザー3に出てくるのは、救いようのない人を不快にさせる類のものばかりで
おちこんだ人を勇気付けたりするようなポジティブなものは少なかった。
主人公が自分の境遇を苦笑するときにブラックユーモアを使うのならわかるけど、
他人の不幸を冗談で煙に巻くのは日本人の感性に合わないんじゃないかなぁ。

マジレスすると、アイテム渡したいキャラがアイテムいっぱいで交換できたら
便利なのにとおもった。グッズで装備の項目があるともっと便利
テレポテーションがなかったのが非常に残念。
あと基本的にタツマイリ周辺を中心にした内容だったので
スケールが小さく感じられた。内容は悪くなかったと思うけど、
もっと双子兄弟の絡みをふやせばもうすこし感動があったとおもう。
第７章は長くて中だるみした。もうちょっとエンディングに力を
いれてほしかった。　こんなんじゃファミコン版のエンディングと(ｒｙ

だからビルの高層でおじさんを突き飛ばさないと進めないのはやめろ
どうも昔からゲームって媒体はフジテレビみたいな笑いを入れたがる

工事現場のオッサン突き飛ばすのはちょっと笑えないｗ
あそこはヒモヘボにでも出番やればよかったんじゃないのか

ﾏﾏの墓に行くときにﾊﾞｶのはかとかｶﾊﾞのはかとかﾊﾞｶとか不謹慎すぎる

インタビューの中の言葉

＞けっこうぼくは、人の心に
＞ちょっとこう、引っかき傷をつけて、
＞冗談のひとつでもつけ加えて、
＞「平気、平気！」みたいなことを
＞平気でやっちゃうような
＞ところがありますからね（笑）。

こういう、無神経なユーモアだったと思う。
ギャグはけっこう好きだったけど、確かヒナワ捜索の大変な時に
漫才コンビがギャグ言うのだけは気分悪かった。
口直しに２をやったら、品のあるゲームだなって思って
比べると３は「下品」だと思った。無神経なところが。

２が品がある（デリカシーのある）ゲームだったのに
３がその品をなくした（無神経になった）のはやはり
糸井の全体的な劣化なんだろうね。
雑になってきたセンスに無神経になった人格が反映されて
いるのだろう。

俺はネットするようになってから、色々つまらん人間になったもんだが

糸井もほぼ日とかネットが劣化の原因とか…あるだろうか？

糸井のコラム読んだんだが、もの凄い増長っぷりだな…。
あんな狭いコミュニティで「ダーリン」とかいって祭り上げられてるうちに
バランス感覚を失ったんじゃないか。コピーライターとして致命傷。
マザー３からは受け手に対しての謙虚さが少しも感じられない。
あらゆるセリフ、あらゆる演出に糸井の顔がチラついて全く熱中できない。
それが敗因だろう。

0章として母とのふれあいイベントあったら1章終了時余計に死にたくなりそうでもある

今までの糸井のくだらなさは何とも思わなかったが、
MOTHER3を終えたあとから、糸井に対する不信感があるのは事実

原因は多分、伊集院とのトークとMOTHER3の気持ちのインタビュー
それに加えてこないだのコラム

要するに
クソゲ作った分際で、誰も聞きたくないのに
よく目立つ場所で偉そうにしゃべり散らすから余計腹立つ

黙って正座してろ

方向性は違うがレベルファイブとかにも見られる傾向だな。
コピーライターだし深い物語は無理だと思うけど、だったら1や2みたいに
シンプルなままであって欲しかった。

・今年やったゲームのせいでゲームがつまらなく思えてきた（多分FF12のせい）
・30歳過ぎて、ジャンプも面白くなくなった　「俺、少年じゃねぇじゃん！」
・ゲームより散歩の方がおもしろい
・RPGツクールの話､自分の名前も付けられないRPGは最低
・MOTHERで得意技の名前まで付けられるのは最高！PKテクノカット！
・俳優はモデルばっかり､モデル＝CGグラフィックス。　テレビはCGと出川で良い
・糸井「ジャンプもスクウェアも認めない！！」　
・伊集院「FF12で、もう終わった！」←遠回しにFF12のクソゲー発言
・糸井、伊集院二人そろってスクウェア批判。FFはファザー
・何やってるかわからないようなRPGはダメ
・悪ふざけがテーマ（遊びの延長線上に悪ふざけ）
・全てのセリフは糸井がチェック済み　ヴォイスなしはフルヴォイスよりも難しい
・MOTHER4は無い！（フォー！）

マザー3やる前はさ。これとか見て(実際の放送は聞き逃した)
すっげー期待したのよ。ゲーム離れ化しつつある状態な自分でもどんだけ楽しめるのかなーって

正直…　モロに肩透かし食らっちゃったカンジ
なんだよもう

最近のFFの悪い部分だけ見事に取り込んじゃったような出来だもんな…

＞・悪ふざけがテーマ（遊びの延長線上に悪ふざけ）
これはユーザーをなめているな。どんなに不愉快にさせても
悪ふざけですますつもりなのか。糸井最悪だな。

糸井の大ボラも酷いがブラブラの自信過剰も病気だな。
何が「期待していい」だ。期待外れじゃボケ。

http://www.br2.co.jp/brownie/noplan/index.htm

やっとｵﾜﾀ。マザーは全部やったけど２がやっぱ良かったな。１は小さかったから覚えてない。

まぁ、母を殺すな。兄を殺すな。そしてブタマスクを粗末にするなと。













泣いたけどな。

>>93
突っ込みが的確すぎてワロタ

>>80
悪ふざけって言っても、プレイヤーを楽しませなければ
ゲームにならない。お金払って買ってもらうものにならない。
自己満足の集大成だったら、金払う価値はない。
糸井の考えが不明。ジョークで済む悪ふざけと、空気読めて無い
嫌がらせの区別が付かなくなってるような。

フリントのイベントの時、漫才コンビが何もしないで
漫才の練習してた辺りとか、気味が悪かった。
とにかくあの世界全体が、ファンタジーのように見せ掛けてはいるけど、
とにかく気味が悪い。どせいさんとマジプシーは好きなんだけど。

ほぼ日でふんぞり返ってる内に周りが見えなくなっちゃったのかな…

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/10/news074.html
こういう人が一定数いる以上、周りを見る必要もないのかもなあ。

ファミ通もそうだけど
レビューって利害が発生するぶん下手なこと書けないんだよね
クソゲーを良ゲーとして紹介するなんてピュアな漏れには出来んわｗ

>>98
シリーズ初プレイなのに「お変わりないようで安心しました」って言ってるのはなぜだぜ？

>だから、待った時間は無駄ではありませんでした。
初プレイなのに(´_ゝ｀)

「初めての人でも楽しめます」な演出が見事に失敗してるなｗ

やっちゃったなｗ

初プレイの奴が「12年待った」ってタイトルから矛盾してんじゃねーか

悪ふざけとかはべつにいいのよね。そういうのはむしろ歓迎。
喜劇がやりたいのなら当たり障りの無いストーリーでやってる分に関しては。
マザー3みたいに救いようの無い話で悪ふざけばっかやってても胸糞悪いだけなんだよ
ミスマッチもいいところ。「意表をつく＝おもしろい」というとこで思考停止してるんだろうね。
王道の中に意表をついたものだから面白いのであって
意表ついてばかりじゃおもしろくもなんともない。

ほぼ日で毎日毎日持ち上げられてマヒしたんじゃないかなあ。
インタビューで「ケダモノになる」って風変わりなたとえを書いて
ご満悦かもしれないけど、単にワンマンってことじゃないか。
（そもそもまわりくどい表現多すぎ）
イエスマンばかりなんだろうな、スタッフが。

典型的な調子に乗ってますって人間だからな…
しかも、新作はたいしたこと無いこれほど叩かれる要因はねーよ。

>>90
これすごいなｗ
読んでて笑っちまったよ。完全に宗教ですｗ
糸井とその信者って平気でこういう空気作り出すから痛い

既出かもしれんが、期待はずれの内容がかまいたちの夜２と似てる。
かまいたち→１の雰囲気を期待したらおもしろくないが妄想編は好き
マザー３→２の雰囲気を期待したらおもしろくないがタネヒネリ島は好き

期待はしていなかった
が、それどころじゃないダメさ加減だったので騒ぎに

単に雰囲気がマザーじゃない！ってだけなら
信者対アンチが互角に闘う構図になっていた

信者とアンチの二種類しかいないと思うなよ？

雰囲気とかは好き好きだけど
「UIがひどい」と「一本道」と「プレイヤーが何も出来ないシーンが多過ぎ」
ってのは議論の余地が無いと思う

本当に「何もできない」なら放置できるんだけどAボタンだけは押してセリフ
送らなきゃいけないのが余計にダルさを倍増…

イトイにしてみれば10年以上も暖めてきた親しみ深いキャラクターなんだろうけど、
プレイヤーにとってはヒナワもクラウスも、まだゲームの世界自体にもなじんでいない
最初の数分だけの付き合いだしなあ。
これで感情移入しろと言われても難しいってことに気づかなかったんかな。

家族なんて重いテーマを扱うからにはもっとしっかり描写を入れなきゃ駄目だよな。
大体ゲームでそんな重いテーマを扱うこと自体に無理があった。
なんだよこの薄っぺらいキャラに乗っかるだけの韓流ドラマみたいなRPGは。
プレイヤーが世界としっかりインタラクトできる冒険活劇であって欲しかったよ。

ヒナワの死の知らせよりも
トンチキさんの死の記事のほうがショックだった件について。

擁護派のレスに肉親を失った経験を持つ人なら
必ず泣けるというものを見たが、そんな前提でユーザーをよりわけられても困る

逆に言えばそれ以外の大半切り捨てる勢いってことだ

小学校のとき親父死んだがマザー３はその古傷ほじくり回すような
嫌がらせみたいな感じがしました。はっきり言うと「気持ち悪いゲーム」

大きなテーマらしい「家族」もおざなり描写だったもんなあ。
まずヒナワに情がわく前に退場する。
フリントなんて、ほとんどの章にいなかったよね。
最終決戦前にいきなり「真剣に向き合ってる」らしいセリフを言われても、
なんで今になってついてくんのよって思った。部外者っぽい。
それで「MOTHERの気持ち」なんて自分に悦ったインタビュー連載されて
白ける気持ちに拍車がかかった。

糸井自身、キャラに愛着持ってないんじゃないだろか。
感動を得るためだけに登場して間もないヒナワを殺すし、
遺族であるリュカにしても、立ち直る過程が描かれてなければ弱みやダークサイドも持ち合わせてないので、
感情移入する以前に人間として不自然だ。

１や２は喘息やホームシックのおかげで没個性キャラでも凄く人間臭く見えて感激したのに
３は登場するキャラのほとんどが非人間的に見えて仕方がない。

足引きずってるのに得意技が蹴りでフットワークも軽いとかね。
なんか事情があって、それを巧く描いてくれれば個性ってことになるのになあ。
理由が説明されてないからつかみ所がなく、結果感情移入しにくくなる。
あと俺はそうじゃないけど、
足に障害がある人がダスター見たらどう思うんだろう。

オケラ退治とかの他愛ない戦闘でいいから
異変が起こる前にクラウス＆リュカで冒険したかったなあ。
もちろん疲れたらヒナワが好きな料理を作ってくれる。

そいやキャラ毎のステータスの差もあまりなかったよな
１、２は極端なんだけどなあ

脇キャラのほうが目立ってたと思う。
オケラのビジネス展開とかw　ヒモヘビの根性とか好きだった。

操作キャラを章ごとに変更するにしても、たとえば家族限定にするとか
すればよかったのに。
あと、家族が一緒にいる時間があまりにも少なかったから
感情移入できなかった。

>>121
逆に愛着を持ちすぎてて、
ヒナワが死ぬなんて悲しい！クラウスが敵になっていたなんてショック！と
独りよがりになってたんじゃないかと思った。
一般人とのそういう温度差を考えてなかったのかもね。

ヒナワのおっぱい吸うところからゲームはじめて欲しかった

クラウスもすぐにいなくなるからな
初プレイ時、３章でドラゴを連れてきたのがどっちなのか分からなかったのもきっとその影響だな

クリア後に具体的に言いたいが
ダルくて3章?（サル）開始で進む気無くなって放置してので言えない。

ある意味で終えたんだからいいんじゃね？

めんどくさい作業が多かった。
呼吸マシンは言わずもがな、しあわせの箱運びやら、ねんど人のアルバイトやら、
接待勝負やら・・・・
作業自体が楽しいならまだしも、苦痛ってのがどうにも・・・

サル以降、おもろいって思う事はまるで無いよ
サウンドプレイヤーの曲名埋めのためだけの作業
２章の城がマザー３における最大のダンジョン
城以上に凝ったダンジョンはない

あの城のダンジョンもショボいよな。
（ほぼ）７つ道具とかいってダンジョン攻略に関係するのは
結局カベホチのみだし、ユーレイがヒモヘビ売ってなかったら
ダンジョン攻略できなかった訳だ。足が不自由な事と道具を
絡めてもっと面白くできなかったのかと問い詰めたい。

ダンジョンはどこもかしこも狭すぎ＆一本道で遊びが無さ杉。
RPGとしてそういう大事なところが張りボテじゃあな…。
7章とか次から次へと短いダンジョン回らされるから、つまらない本を飛ばし読みしてるみたいだった。

>>122
>>119のように、＞嫌がらせみたいな感じがしました。
と思うと予想。

リュカという少年（誰にでもある子供時代）を設定したのに、少年らしいこと何一つしない。
話しかけると　◆めそ　めそ　なんて台詞が用意されてる始末。頼れる父親はnow here?

４日前にDSLiteと一緒に買った。いま第７章。
さっきソフトを綺麗に箱に戻した。明日売るため。
１回のエリアチェンジで敵復活するので、嫌になる。
ストーリーはネタバレで読んだけど、面白いとおもうけど。

ゲームオーバーになる回数が多くないですか？

伊集院光がラジオで絶賛してたから買ったんだけど、あいつとはちがうんだなって思った。

屋根裏のエンカウント復活はウザかった。
その分ネズミ夫婦の暖かさが心にしみる

インタビューで
「最近のRPGには「はい」と「いいえ」で選ばせる部分が無い。
マザー3には「はい」「いいえ」の選択肢をケチらず多く入れた。
ライターとしては二度手間だし面倒だが、昨今はその「面倒」から逃げてるゲームが多すぎる」

みたいなこと言っていたが（ニュアンス違うかも）、
選ばせる割に、選択肢での分岐が全く無い、本当に一切無い。

いやー最後は本当に泣いたからな〜。
究極キマイラと戦えなかったのが少し残念だが。

ていうか、言わせてくれ！こんなに話題になるゲームをクソゲーにさせた糸井に。


　　　死　ん　で　く　れ　！　！

死なんでいいけど、とりあえず名作つくったよ的な話はやめて欲しい
黙って客の話を聞けと

1も2も雰囲気ゲーみたいな所あるし、
これ何か奥あるんだろうな、と思わせて無いというのが3の話とミスマッチ

フリントのダッシュとトマスの足の回転数が合っていない

過去作との関連性がほとんどないのに、
作者自身が「マザー2とは別物」を何度も繰り返してたのに
そして実際に2とは全く別物のゲームになっているのに、
ポーキーの設定、ポーキーの行動理念は２をプレイしていないとよく分からないと思う。

むしろ、これ2をやって無い人にとっては
「え？ポーキー？誰それ？」って感じだろ

>>139
ほんとうの面倒ってのは選択によって分岐させる事だよな。
「いいえ」選んだ時にループさせる用に1,2行のテキストを
用意しただけで大した自信だっての。
こんなんで面倒って言ったら14年前にロマサガ作った奴は
どんな苦労人だ？

確かに最後は泣いたな。

12年間待っていたのがこんなクソゲーだったのかと思うとさ…

んー、もう一回思い返してもポーキーの登場が不自然すぎる。
どうして前作からの脱却を声高に主張してるのに
バックトゥザフューチャー並に「前作の知識」が必要なストーリー展開（後半）なんだ

様々な要素がストーリーの大きな流れの中でバラバラなんだよな。
「このシーンがやりたい」って思い付きを無理矢理まとめたみたいな。
過去作だとそれがロードムービー的なテイストと上手くマッチしてたんだけど
世界も人間関係も狭い今回ではまさにキマイラ的な違和感になっている。

俺もポーキーがギーグの後釜の器とは思えん。

現役でゲームを触ってない人に偉そうなこと言われたくないよね。
大好きなマザーだからというフィルターを通してなんとかプレイしたけど、
それ抜きだったら「なんで２００６年にこのレベル？」って出来なんだもの。
マザー知らない子供はまず見向きもしないのでは。
ほぼ日の感動の押し売りみたいな空気と、マザー３は似てると思う。
あのインタビューだって、糸井にＮＯと言わない安全地帯でのものだし。

糸井重里がコラムで逆ギレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダーリンコラム
http://www.1101.com/darling_column/index.html
＞怒ってるのか、一部の読者が？
＞何を考えてるのかね、もともとくだらないのにな。
＞先週だけくだらないってことはないよなぁ、なはは。
＞求めているものを間違ってるよな、そういう人は。
＞『MOTHER 3』も、冗談無視しちゃう人がいるんだって？
＞あのくだらないことの連発が、本領なのにな。
＞ま、一生、わかってもらえないかもしれないな。
＞「いっしょうけんめいよ！」とかな、
＞「イヌてきな　おにいさん」とかな、
＞反応してくれてる人もいるし、うれしいじゃないか。
＞ぽてんしゃる！

いまさっきおわった。
さんざん言われていた斜め視点がなくなったことについて、
やる前は別にいいじゃんと思っていたが、
タツマイリ村とか特に最後のポーキータウンだっけ？
あそこで斜め視点でないことによるしょぼい見た目が露呈されたように感じた。

ハデハデを表現したいんだろうけどなんかなー。
小物はいいけど、広い画面でのセンスないわ３のドッターの人。

しかし戦闘もサウンドバトルに頼りすぎたのかなーつまんなかったわー。
ジェフの機械みたいな楽しみなかったなー。ダスターの特技なんて10回使ったかなー程度。

一つの村の”変化”に重点を置いた。
この考え方はいいんだけど、ほんとずっと愛着もてねーよ。あの村。
上の方で誰かも言ってたけど人の名前とか覚えられねー。
つーか村人のしゃべる2,3行のテキストがイベントごとにちょこちょこかわるだけだし
覚えられるかっつの。

いやー　まー　うーん　45点だな。

何？ぽてんしゃる！って・・・引くわ〜。
糸井ってこんな人だったんだ。なんで俺こんな人のゲーム買ったんだろ。

>>糸井重里
あなたはプレイヤーが求めているものを分かってない。
あなたについていけてる人は半数以下。

って言いてー。目の前で。

ぽてんしゃる！ってどういう意味？

ポテンシャル 【potential】 - 国語辞書（大辞泉） ダイレクト検索
1 潜在的な力。可能性としての力。
2 重力場の中にある粒子がもつ位置エネルギーを、位置の関数で表したスカラー量。
3 電位

2に比べると意味分からんのが多いな。
ただ単にFEEL、そして楽しめ、か。

>>152
パッションさんみたいだな…

冗談がつまらないだけならまだマシだ。（個人的には好きだ）
そうじゃなくて、核の部分やストーリーや操作性が最悪なんだ。
周りの人間やゲーム関係者は糸井を持ち上げ続けて
本人はそれに気付けないだろうけど。

ヒナワとクラウスの死が余りにも早すぎる、性格を掴むためにもせめて1章分ぐらいは生かして欲しかった。
1章の墓石の文章と漫才コンビが非常に不愉快。というより、全体のギャグが邪魔くさい。
ドラゴの事とかダスターの足の事とかロクリアの事とか、投げっぱなしの複線が多すぎる。
主人公の象徴の赤い帽子をどこかに出して欲しかった。クラウスがかぶってたとかリュカがかぶってるとか。
好きな献立の存在意義がない。
3章がむかつく。ゲームでこんなに不愉快な感情を覚えたのは初めて。
タネヒネリ島の幻覚イベントはダークを通り越して気持ち悪い。

こんな感じかな…ギャグは個々で見れば面白いのもあるけど、全体の流れからすると余りにも浮き過ぎ。

糸井氏って、ゲーム全然やらない人って訳じゃないよね？
釣りのゲームも作ってたし。単に王道RPGはやりませんよ
ってだけでしょ？。でも、本当にユーザーに指示されてるものなら、
自分もRPG作る訳だし、やってても良かったと思うけど。
流石にＦＦ12やれとは言わないけどね。

でないと、今どきあの使い勝手の悪いＵＩとかありえなかったと思う。
周囲のゲーム詳しい人も、その辺り指摘できなかったんであろう空気が
ゲームとサイトのコラムからプンプン臭う。

それとも、もうゲームなんてやらないって糸井氏が変わっちゃったんなら、
3は永遠に封印してくれた方が良かった。その方が夢だけ見ていられたし。

エンディング見るまでは楽しめたんだよな…
エンディングで冷めに冷めた、何だかわからんがひどい脱力感に襲われた

さっきクリアしました。
世間の評価は知らないが、少なくともオレの求めていたマザーとは違ったなあ・・。
確かに面白い演出やテキストは幾つもあったけど、それ以前にＲＰＧとして欠けてるものが多い気がする。
なんか糸井さんの独りよがりなとこばかり目についた。

ＦＦ１２の事、結構悪く言ってたみたいだけど、やらされ感とか自由度のなさで、むしろ３のほうこそ過去のＦＦチックな気がした。
逆に、名前変えれて『はいいいえ』の選択肢があれば、ＲＰＧだとでもいうんかな？
なんにしろ、とりあえず伊集院はキライになりました。

「MOTHER3はあなたの想像の余地をたっぷり残してある遊び場です」
MOTHER3の公式サイトで糸井がこんな事書いてるけど、それがまさに
MOTHERというゲームに求められているものなんだと思うよ。
糸井のテキストもMOTHERを構成する重要な要素の一つではあるけど、
それだけのゲームじゃない。

奇をてらった小ネタを仕込むのは構わないし、糸井のそういうネタは
個人的には結構好きだけど、それがメインじゃないだろうよ。
糸井テキストを読める事がMOTHERの最大のウリとでも勘違いしてるのかと感じる。
糸井はMOTHER1、MOTHER2の両方に関わった人間なのだから
その辺の匙加減はちゃんと理解してくれてると思ってたんだけどねえ。

俺にとっては色々盛り込まれてた旧作ネタに「あー懐かしい」と思うだけの
ゲームだったな。（エンディングでエイトメロディーズが流れた時は不覚にもグッと来たが）

スマブラがWiiで出るらしいがマザー3キャラももちろん出ちまうんだろうな…
DXサイトのネスのとこに本当は3主人公入れたかったって書いてあるし

仲良しだったドラゴに母親殺されて(改造のせいだけど)
機械文明拒否って村八分にされて
羊小屋に雷ばっか落とされて
父親は子供捜索の旅&墓参りで家には帰ってこない
全然構ってもらえないわで滅茶ｶﾜｲｿｽな主人公が
あの楽しげなオフザケ乱闘ゲームに参戦する

なんか想像できねー。

しかも武器はPSIと｢棒｣。なんだいそりゃ。最後の最後でバット手に入るけど
あれは2やってた人たちへのファンサービスなだけの武器だろうし…

（出ないだろうけど)フリントなんて｢角材｣だけだし
それよりはマシかｗ



仮面の男とか出た日には萎え萎えだぜ。設定的に
今はそんな乱闘に出てる場合じゃねーだろって感じｗ

スノーマンの曲好きだから、スノーマンの町があったらよかったな

ヨクバはマジプシーなんだからそもそも死なない。





はずなのに針抜かれる前に下水に落ちて死んだ。
わけがわからない

機械化(改造だっけ？)してたんだから壊れたってことじゃないの？

ぽてんしゃるひくい！

>>166
下水に落ちただけで、死んだという描写はまったくありませんねぇ。
あなたの考え方のほうがワーケわかりません。

まだあったのかここ

糸井が泣くまでやります

寄り道要素は無いしあったとしてもこんな世界ではしたくもない

ほぼ日で好評自慢を続けてるのがなぁ

俺もクリアしたとこ。ラストまではかなり楽しめた。
猿虐待も機械化なんかもギャグ漫画的ノリで面白かったよ
鬱ストーリーも普通に受け入れれた
ただオチが90年代に流行った「エヴァ風」だったのが萎えた

普段ゲームをしないイトイの周りでは斬新で好評なんだろうな
個人的には意図的にでも、夢オチとかきちんと締めない作品は
ダメなのでここで評価が下がった

マジプシーは糸井よりも男らしいし、糸井の女よりも女らしい。

>>172
寄り道要素の意味わかってんの？
やり込み要素ないとかってなら分かりすぎるくらい分かるけど。

分岐無し筒状マップのゲームに
寄り道もクソもねえよ
先に行くか後戻りするかしかねえだろ

入れないダンジョンとか、現時点でイベント進行のない町に行ける
とかが寄り道だろが
マザー３は、常にマップもシナリオもどん詰まりなんだよ

>>176
それも寄り道要素の一つではあるが、そーゆーのはあんまないね。
パッと思い付くのは１章でのオソヘとか４章でのキマ研くらいかなー
あと分岐なしとか言うが、七章に分岐の余地がある分まだマシかとオモ。
現に、キマ研に向かう途中、金網開いてる情報聞いてぶらり寄り道したら
どせいさんの瓶見つけちゃってズルズル…って人が俺の周りに二人くらいいる。
本スレにもいたような気がするな。

分岐ってのは先の展開が変わる事を言うんじゃないのか。
単にイベントをこなす順序がちょっと入れ替わるだけで分岐面されても正直ね。

>>178
イベント順序変わるだけってのも立派な分岐に入るから。あまり勝手に取り決めない方がいい。
仲間にする順番変わればセリフもちょちょっと変わるし…なんてね。

そんなに立派ではない。

ID:6CTtm2w0Oはなんでそんなに必死なの？

その手の分岐は1・2にもないだろ

>>182
メロディの採集順番が一応あるんじゃない？

順番なんて最初から決まってるでしょ。
曲名が???になってるだけで。

３の針を抜く順番を分岐とみるなら１，２の音も該当すると思うが

１のスイートリトル工場に行かずにダンカン工場でペンシルロケットを手に入れるのも分岐かなｗ

>>179
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

三週目低レベでやったのに43.42.41.43と言う憂鬱。
章制のうえ経験値分割無しだから一人クリアとか不可能じゃね？

ストーリー分岐はおろか、マップに分かれ道すらねえだろ
アクションゲームかこれは

分岐とかは別になくてもいいんだよな。
シナリオ的には一本道でもいいんだけど、次の目的地はここだけどそういえばあそこ
の街は今どうなってるかなとかって意味もなく行ってみるとか、そういうことがやりにく
い（できないわけじゃないんだけど何しろ瞬間移動がないし徒歩で行く場合に敵が逃
げ出し始めるまでの必要レベルが高いし発熱するとダッシュできないのにダッシュして
ない時に当たると普通に戦闘が始まるし面倒）のが問題なんじゃないかと。

あと、村に何度も行って話を聞いて欲しいなら、村からダンジョンに行く→ダンジョンで
問題解決＋回復→村に戻るを繰り返さないといけない構造になってないと厳しいと思う。
ダンジョンからダンジョンに直で移動しても必ずその先に温泉とかがあるんだもん。
序盤から　村からダンジョンへ→ダンジョンで体力が心細くなる→必ず温泉がある→
温泉を拠点に回復しながらダンジョン攻略→章クリアばっかり。
しかも１章でシナリオ上何度か村に戻る必要のある時は非常事態勃発中だし、２章でも
深夜だから大半の村人と会話不能。３章は村関係ない。４章からはシナリオ上村に戻る
必要がほとんどないしアイテムも回復も全てダンジョン内とかでまかなえるから自発的に
村に戻ることもない。

トドメに地図を手に入れられるからダンジョン内を迷ってさまよってHPもPPも尽きて村に
戻って回復したり回復アイテム買い込んで再突入とかそういうこともない。
とてつもなく効率的に次々進んで行ける、行きたくなる作りのゲームで寄り道しろって言わ
れてもな…。

『エンディングは泣けるを超えて、真っ白になると思う。』
（編集）ひどい〜って感じ？
『ひどいです（笑）。「逃げたな」って言われるかもしれないけど、それはもう確信犯だから。』（The 64DREAM2000年5月号）

そのコメントが｢逃げ｣だなｗ

ネタが無かったり、センスが無かったりしても「確信犯」といえば格好がつくからラクだよな。

戦闘がいまいち好きになれん

これマーヴェラスの続編ですか？

マーヴェラスに失礼です

公式やっとこさ更新！
なんだ、謝罪じゃないのかよ
なめんな

太田光の私が総理大臣になったら…観てて思ったんだけど
太田は突飛なことを言っても中身がきちんとあるんだよね
糸井は小手先の話術は達者でも芯が定まってない気がする。
そういうやつが急に思いつきで説教じみたことを言ってみても
誰も心を動かされないんだよな。

>>195
そういやポーキーみたいなルックスのキャラがいたな。
水泳とサッカーがうまいやつ。

このスレ読まなきゃよかった・・・・・・
　　　　　　　　＿一 7ヽ
　　　　＿一￣＿一 l ｜
.　　　 l＿一￣､__, 　 | ｜
　　 　 ＼　ノ丶 -‐｡ ！｜
　　　　　 ＼¨´|_,rヽ　､ i `l､
　　　　　　 ∧ 　lﾆ＞ | i ｜＼
.　 　 　 　/ / ＼. 　 　| i　|ヽ,ム
　　　 ___/ /　／｀>､＿| i　|'´__,. ＼
　　/¨ｨ n ヽ〈＿_'_/¨ｨﾆl¨'くﾞヽ〕Ｌ.ノ
　└'└'└┘　 　 ￣　└‐^ｰ'

3のどせいさんに対する俺らの反応が典型的だと思うが、
「どせいさんはそんなこと言わない」とか、よく考えると意味わからんよな。
ファンのMOTHERへの愛が作者による世界デザインを越えてる。

>>201
前作から12年だっけ？
みんなのなかのどせいさんが一人歩きするには
十分な時間だった、とかだろうか？

本日３クリア。
まず達成感がまるでない。
主人公と共に悩み迷い成長していく2の要素はどこに消えてしまったんだろう？
なんか全てがプーみたいな存在。いやそれ以下。でこっぱちプーに失礼。
ストーリーも説明不足だらけな上にこちらが選択する権利なく進められていく。
「え？何？なんでアンタが出てくるの？」と思うプレイヤーの心を無視。
村人もちっとも好きになれない。むしろ嫌悪感ばかり募るばかり。
ヨクバ様に感謝しましょう？ふざけるな。

さらに…なんですかあのラストは？
こちら側の想像に任せる部分が多すぎるよ。
私はいろいろな結末を想像することは嫌いじゃないけど
MOTHERにそれを望んではいなかったんだよね。
その後みんながどうなったのか、もうちょっと明確に提示してもよかったのでは？
まっくらな画面で「ありがとう」って言われてもモヤモヤするだけ。
あんなとってつけたような「プレイヤーに感謝」場面はいらなかった。
最初でヒナワが望んでいた
家族みんなでアレック家で団欒してるシーンを出してほしかったよ。

他にも
・サルを意味なく虐待祭り
・博士は自分の命惜しさに罪ない動物をマシーン化、最後まで謝罪ナシ
　（息子は命がけでボスを倒しに行ったのに…）
・娘が殺されて間もないのにやたら陽気に冗談をとばすアレック
・単に出したかっただけのどせいさん
・ヨクバの無意味な行動の全て
・やたら家族を殺す理由
など、不満を挙げるとキリがない

マジプソーとかバケツ兄弟とかじーちゃんばーちゃんネズミとか
笑っちゃう要素もちゃんとあったのがせめてもの救い。
こんなに愚痴ってるけど、プレイしてる時は
「MOTHERなんだから、楽しいに決まってるはず。」
と自分に言い聞かせて、苛ついても自分自身を納得させてたんだよ。
でもダメだった…。

>>198
まあ、太田の中身はあくまで「キチガイなりの中身」だから糸井と大差無いと思うけどな。
何か言いたいことがあるのはわかるけど、それについての知識が伴っていないから道端のキチガイにしか見えないｗ

キャラが薄い。家族に重点絞ってるのかもしれないけど絞りきれてもいないから中途半端。
メインの家族は思い入れできる前に散り散りで顔もろくにあわさなくなるし、
仲間は即興過ぎてなんで一緒に旅してるのかも曖昧だし。
今回は"成長"も満足に描けてないと思う。仲間が大人だから仕方ないが、
リュカ自身も力を付けていっただけのようにしか見えない。
それなりに楽しめたけどね。

でも何より本スレの、どうにも排他的というか
3を理解できない奴は低脳、懐古みたいな雰囲気でイメージ悪くなった。
これはゲームのせいじゃないんだがね。
ゲームも遊び手も余裕無いんだよ。
無意味に記念撮影しつつ家買ってベル鳴らしまくりながら自転車乗るくらいのスローライフを。

最近はFF12とマザー3やったが、グダグダで達成感は殆どなかったな…

今終りました。
プレイ中は何かに期待しながらやってたんですが
脱力感だけが残りました…

柴咲コウにまんまと騙された。
全く泣けない。
任天堂もCM上手くなったもんだな。

>>223
>なんか全てがプーみたいな存在。

ﾜﾗﾀｗ
そして共感

自由度の低さと操作性の悪さが全ての良い点を相殺する程辛かった…。
操作性をもうちょっと何とか出来なかったのかな？

昔、
「FFの道具は、まとめ買いができる＋無限に持てる＋道具欄が全員共通　で、
便利なんだけど、道具を持ってる実感がない」
という議論があった。

マザーは道具にいちいち説明文を用意するぐらいだから、
道具がデータになっちゃうことには反対なんだろうな、とは思う。
だけどこの買い物のし辛さ、装備のめんどくささは
リアリティとかそういうもんじゃないだろと。

>>211
リュカ「ぼくコレ買います」（商品を指さしてる）
店「あんた荷物多すぎて持てないじゃん、違う人に持ってもらったら？」
リュカ「あ、じゃあそうします」（ダスターとポジションチェンジ）
ダスター「コレ…じゃなくて」（なぜか指さし位置が初期位置に）
ダスター「コレください」（最初にリュカが指さした商品まで順にゆっくり指移動）
これはダルい。リアルの買い物よりだるい。

ひいたところ

・犬的なお兄さん
↑糸井は少年ジャンプを否定したが、俺が知っている限り昔で、
キャラこそ違うものの、当時連載していた『ついでにとんちんかん』で
同じ手法の笑いは既出　(抜作先生←→怪盗とんちんかんのリーダー)

・ウエス・猿のダンス
↑一般的なウケ狙いにしか見えなかった
MOTHERじゃないRPGで見たかった

・おなら・音楽の意味不明プレゼントボックス
↑未だに意味不明、何がしたかったのか・・・
一つ二つならまだしも

・どせい
↑「ごじます」他
開発者の間では「バカさん」と呼んでいたそうだが、
昔『みんなのたあ坊』というキャラクターが知的障害者への差別になると
クレームがあったそうだが、コイツは大丈夫なんだろうか

・ダスターのカベホチ前のアニメーション
↑個人的には100%ｲﾗﾈ

・スクウェアを批判した割に、全体的にスクウェアチックな仕上がり
↑ブラブラは元スクウェア社員の会社
退社理由は知らないが糸井の「認めない」発言はどう思ったのか気になる
実質セカンドとして独立したんじゃなかったっけ
方向性の違いで辞めたのなら励みになっただろうね・・・・・・変わってないけど

ああああ書ききれない

ダッシュできなくなる頻度高すぎ

ダルいだけなオケラの穴とか
音楽以外何もない雪山とかも
悪ふざけの一部なの？

今クリアしたけど、最後の戦闘で三人戦闘不能とか意味わからん。
主人公の手助けできるなら最後まで参加するか兄弟喧嘩だから離脱するとかすればいいのに。
後ヨクバ何したいのかわからない、何で裏切ったんだ？

>>191
母死んで父逆上兄もたぶん死亡って時点で、あ、こりゃ想像以上にダメだなと思って
その後のストーリーもそれ以外の点でも予想を超えるダメっぷりで、
ラストは真っ白っていうか…あ〜あこんなの12年待っちゃった〜と寂しくなっただけだなぁ。
でもまぁおかげで大神楽しくプレイできましたようん。

２に比べると操作感はいい気がするんだけど。

>>218
ライフアップα　β　って表示が

ライフアップα
ライフアップβ　って表示に変更されてるだけでもドラムロールじゃ致命的だろ。
しかも一番上で上ボタン押しても下に飛ばないんだぞ。

操作系はダッシュがある以外に救いを感じないけどな。　

ヨクバ、７人の中で一人だけキャラ違いすぎ。

>>219
たしかにUI全般デキが良くないね。
けど、キーレスポンスがいいから個人的にはそんなには気にはならなかったよ。

ヨクバは何もかもイレギュラーだよな。
だからこそ裏切ったのかもしれないが

>>219
ドラムロールが遅いから致命的だとは思わなかった。
回復が間に合わなかった場面なんて無かったし。

ただ回復時のドラムロールの回転の遅さはガチ

ラストバトルはドラムロール活用すれば
ノーアイテムでいけるな

>>216
それは思った
仲間の力あってここまできたのにな
復活させたらさせたで強制的に気絶とかプレイヤーを馬鹿にするにも限度があるだろう
タイマンにしたかったらそれなりの演出をしろと
何よりラストバトルで一番駄目なのはこちらはただ攻撃を耐えるだけってところ
これだったらムービーみているほうがまだマシなんだが

ひたすら耐えるラストバトルって、何だか
『ラサール石井のチャイルズクエスト』みたいだね。

ユーザーインターフェイスの問題よりも、
今回戦闘に「オート」がないのが個人的には歯がゆかった。
２の時は、致命的なダメージを食らったら、
「オート」を選んでコマンドカットしてたからな。
（コンピュータが勝手かつ迅速にライフアップを使ってくれるので、
とりあえずの窮地は凌げる）

>>205
>でも何より本スレの、どうにも排他的というか
>3を理解できない奴は低脳、懐古みたいな雰囲気でイメージ悪くなった。
これはげしく同意

まあ攻撃せずに耐えて勝利ってゲームは結構あるけれど。
なんだろ、なんか印象薄いんだよな。そして無意味に長い。
数減らして２みたいにクラウスが何かを思い出しかける度にムービー入れてくれたほうが良かったかも。

ボニーは特技覚えないなら攻撃力とかもっと上げてやってください。
ドロボーはゲーム進行でちゃんと特技増やしてください。永遠カベホチやってた。
キャラクターの変化は有っても成長はあまり感じられない作品だった。

技の使用回数で成功率あがるとかあればなー＞泥棒技

メカ敵にサイミン振り子失敗ばっかで
音感0な俺にはリズム取れなくて後半苦しい闘いだったぜ


ボニーの特技が匂いを嗅ぐと勝手にアイテムを食うだけなのは泣けるｗ

いくらゆうかんでりこうと言ってもごく普通のイヌだからな
戦闘でそれ以上を求めるのは酷だ

気になったのはシナリオでの扱いだな
家族の中の一人なのにラストバトルでは当然のように放置されてるし・・・
最後の見せ場がヘコキムシ追跡とはひどすぎる
クラウス戦までいるんだからもっとうまい扱い方があったんじゃないかと思う

クラウスになつくとかそういうベタなのでもいいな

なんかボニーが勝手にアイテムを食うって話、よく聞くけど、
私がプレイしてた時は一度も無かったような気がするんだが。
でもきっと、気付かなかったんだろうな。
サウンドプレイとかにイライラしてたから。
まだタコに盗まれるよりはマシだ。

>>233
おれもだよ
低レベル時にしか見れないとかなんだろうか？

連打してると気づかないことが多いが、たまにある

>>231
攻撃力くらいはあってもいいと思うぞ
棒振り回してる少年とかよりは。牙だし、一応
犬は地上最強とかどっかでみたｓ

>>228
MOTHER3って懐古（MOTHER1もしくはMOTHER2リアルタイム世代で
10年以上3を待ち続けた層）向けに作られてると思うんだけどねえ。
GBAでMOTHER1+2が出てるとはいえ、殆ど説明ゼロで話の中核となる
ポーキーを前作の知識前提で出してくる辺り、そういう作りでしょ。

MOTHER2の時は1とラスボス同じだけど別に1の知識を必要とはしなかった。
（知っていればﾆﾔﾘと来る要素があったって程度）
だからMOTHER1を知らない新規の層にも受け入れられたと思うけど、
MOTHER3はその辺かなり微妙なんだよ。
MOTHER2でのポーキーの所業をもう少しきちんと説明するか、ポーキー自体を
出さないシナリオにするかにするべきだったと思う。

>>237
でもそれまでのマザーをぶっ壊すとかなんとかいう発言もあるし、
何度も言われてるけど中途半端なんだよ
１・２と似たような雰囲気にするのか完全に別物にするのかどっちかにしろと

ちなみに自分は前作までは好きだが３は駄目だったくち
あれで懐古向けに作られてるとしたら糸井は大いに勘違いしているとしか思えん

今時、壁とキャラに挟まれるハマリバグなんてあるのか。
ブラブラってすげえな。

多分、2をやってないと本当に後半意味不明だと思う。
急にリダから「全ては時間と空間を自由に行き来できる少年、ポーキーの仕業」とか言われて
しかもポーキーについてそれ以上の情報は語られないし。

あと、アンドーナツ博士が酷すぎ。ヒナワの父親かよ。
これもシリーズ初体験のプレイヤーにとっては
「物語中盤から急に現れた博士。キマイラは全部こいつが作ったのに何故か味方ヅラしてる」
としか思えないだろうに

ポーキービル終盤の
長廊下→遊覧船→タコけしマシンのコンボが気持ち悪くて仕方が無い

>>240
３が初だった俺が来ましたよ。
アンドーナッツは前作のキャラだとは思わなかった。普通に溶け込んでたし。
味方ヅラしてる件だって途中改心してたしごく自然だと思ったが。
ポーキーについては、前作やってなかった身としては普通にブタ軍のトップということで、魔王的存在に見てた。
一番最初に名前でたときはさすがに｢だれだったっけそれ？｣だったけど。
映画館のとか展示室のとかは、｢？｣ではなく｢へー、２はこんなのあるんだ。｣みたいな感じで変な楽しみ方できたよ。
２の購買意欲をそそられてしまいました。

ﾏｻﾞｰっぽさも任天堂っぽさもない。なんとなくﾊﾞﾝﾌﾟﾚｽﾄ。

>>242
MOTHER1+2を買ってプレイすれば、なんでみんなこんな批判するのかが分る
と思うよ

3を遊んでから1・2をプレイしたかった。
あと15年遅く生まれたかった。

>>244
ごめん、つい最近もう二つともクリアした。

>>242
改心なんてしてなくねーか？
する必要も無いしよ。

まあアンドーナツも被害者だろうから・・・
ただ純粋な悪役より割り切れてない分何かもやもやしたものが残るな。

やって疲れるゲームだった・・・

楽しい部分がないから仕方ない
プレイ中はただただ、どんより

イトイって細かい設定とか説明のあるRPGとか
何でもかんでも理由付けしたがるユーザーとか
大嫌いだったりする？

急に音楽の鳴り出す箱や花火の打ち上がる箱
オナラの音がする箱が各地に転がってたりするけど
｢なるほど。｣とか言われてもサッパリ意味わからん。特にこれといった説明もないし。

この世界はそーゆーもんだからゴチャゴチャ
てめーらの世界観で語るんじゃねー的な意味があったりすんのかなーって。

絶対安全システムでポーキーが隔離された時の
アンドーナツ博士が一番ムカついた。幾らなんでもありゃヒドイだろ。

「これがポーキー君にとって幸せなのかもしれないな。
わしの言ってることは間違ってると思うか？」みたいな事をしゃあしゃあと言うもんだから
当然「はい」って答えたんだけど
そしたら「そんなこと言われてもなぁ・・・もうどうしようもないし」みたいに開き直りやがった。

気を遣って「いいえ」にしてもムカつく答えが返ってきたぞ

俺も「はい」って答えてムカついた
「いいえ」だと何なんだ？

◆まちがってない　と。
　そうかなぁ。
　まちがってるような　きもするなー。

セリフ集より

間違ってると思うんだけどなー

と返ってくる

ひでぇｗ

まあ、アンドーナッツ博士はもともと「人の気持ちをろくに考えない無邪気な研究バカ」
というイメージだったんで、そのへんのやりとりはあまり気にならなかったな。

糸井は脇道を楽しんでほしいみたいなこと言ってるけど、今回、シナリオ的に脇道を楽しむ
気分になれないんだよね。
妻が死んだとか、世界が崩壊するかもしれないから敵より先に針を抜かなきゃならんとか、
もう、一刻も早く次のイベントをクリアせねば！と思わせる状況が続くんだよ。
それはもう、「３年経ったのかよ！ その間に戦えよ！」と苛立つくらいに。
こういうプレイヤーの尻を叩くような状況って、２のオネット侵略みたいに終盤で出てくるなら
物語のドライヴ感を高める意味で効果的だけど、全編続くとちょっと息苦しい。

UIのダメな点を具体的にまとめてみる

移動中
・Ａボタンでメニューが開かない
　　さて回復するかと思った時に
　　わざわざちょっと遠いスタートボタンを押さないといけない。

・グッズを渡した時に、「そうびしますか？」と聞いてくれない。
　　グッズ→わたす→Ｂボタンで一旦画面を戻す
　　→そうび→キャラ選択→装備個所選択→決定。面倒すぎる

・「こころにそうびするうでわだ」とか解説が出ても
　具体的にどこに装備するのかがわからない等、解説が不適当
　　　グッズ画面で直接「そうび」のコマンドがあれば何の問題も無いのだが
　　　装備個所を選択しないと装備できない仕様なので
　　　装備個所がわからないのは困る

・装備品を渡そうとした時にステータスの上下が表示されるが
渡す相手のグッズがいっぱいだと、それが表示されない。
　　いざ、いらないグッズを捨てて渡してみたらヘボ装備。
　　グッズ整理しなくてもそれくらいの情報は見れるべき。

買い物中
・オフェンス・ディフェンス以外のステータスが全く表示されない
　　たとえば「ディフェンス３０アップ、ＰＰ１０アップ、スピードが１０アップ」という装備をつけている状態で
　　「ディフェンスが３２アップ」の装備を買おうとすると
　　ＰＰ、スピードが１０下がるという情報が一切表示されず、ただ「ＵＰ」と表示されるだけ。
　　その場で「売りますか？」と聞かれてしまうので取り返しのつかない事になる。
　　移動中の「わたす」画面ではステータス上下が表示されるのだから
　　買い物時に表示されないのは手抜きとしかいいようがない

・商品リストの一番上でさらに上を押しても一番下にいかない
　　回復アイテムはたいてい下の方に置いてあるのでカーソルの移動が面倒。
　　もしかして商品リストでＲボタンを押すと一画面分下にいくかな？と
　　思って押してみると、キャラ変更。
　　この時十字キーの左右ボタンが何にも使えない。もったいない。
　　せめて「左右ボタンでキャラ切り替え・ＬＲボタンで商品リストのページ切り替え」にすべき

・キャラを変更すると、なぜか商品リストの一番上に戻る
　　とある装備アイテムにカーソルを合わせた時、
　　ダスターが「ＵＰ」になったので買おうとしたが
　　キャラがリュカになっていたのでＲボタンでダスターに変更。
　　・・・なぜかアイテム欄の一番上に戻る・・・。またカーソルをいちいち下へ・・・。

戦闘時
・グッズ、ＰＳＩ選択時に一番上でさらに上ボタンを押しても一番下にいかない
　　ライフアップα、ライフアップβ、ライフアップγなどが
　　全て縦に並んでいるので、ＰＳＩリストがかなり多くなっている上に
　　ドラムロールというシステム上、急いでコマンド選択しないといけないのに
　　いちいち何回も下を押さないといけない
　　移動中のグッズ画面では一番上で上を押すと一番下にいくのに、
　　なぜ戦闘時はダメなのか？理解できない。

その他
・移動中にしかスリープできない。
　　電車の中でプレイしている時、目的の駅についたので降りようとしたら
　　ちょうど戦闘の真っ最中だった場合、どうしようもない。

なにが腹たつかって、
移動中のＡボタンとか
買い物中の左右ボタン、
戦闘中のＰＳＩ選択時のＬＲボタンなど、
「遊んでるボタン」がすごく多いこと。

「ここをこうすればもっと快適だ」というような
テストプレイ→フィードバックを何もしてないような気がする

2のマジカントが1回きりのイベントステージだったもんで
崩壊しても1ほどショックじゃなかった覚えがあるけど、
3は全編にわたってそんな感じなんだな。

今のゲームにしては操作性がひどすぎるよね。
ゲームの質以前の問題。基本中の基本じゃないか。

糸井にどのようにして評判が聞こえてくるのか知らないけど、
ほぼ日で「誤解」「冗談がつうじない」などの文句を書いてるところを
見ると、さすがに批判も届いているのかな。
どうせイエスマンのことしか聞かないんだろうけどね。

批判がある事を感じさせるだけ糸井はまだマシなのかもしれないな。
UIひとつとってもロクなものを作れなかったくせに「期待していい」とか
言ってたバカ集団からは何も誠意が感じられん。

・キャラを変更すると、なぜか商品リストの一番上に戻る
　　とある装備アイテムにカーソルを合わせた時、
　　ダスターが「ＵＰ」になったので買おうとしたが
　　キャラがリュカになっていたのでＲボタンでダスターに変更。
　　・・・なぜかアイテム欄の一番上に戻る・・・。またカーソルをいちいち下へ・・・。


あるあるｗ
3自体は嫌いじゃないんだけどこのスレ見てるといろんなところの詰めが甘いなと思うな
他の会社だったら配慮してくれるような所も配慮して無いし
配慮の排除だね

こんなとこが気になるのは俺だけだと思うけど、
2ではいわゆるボス敵と戦う時は最初から背景が画面いっぱいまで広がっているのが
地味に好きだっただけに、今回その仕様がなかったのがちょっと嫌だった。

UIについては>>260-261に全く同意。
新約のときも本当に操作体系がクソだったけど今回もしっかりダメでした、と。
ユーザー側のことを考えてモノを作ってるとは到底思えない。

あー、そうか
新約を作ったトコがやってるのか

電源入れて、ブラブラの文字が見えた時には、ちょっと嫌な予感がしたよ。

微妙ゲーか超絶クソゲーしか作ったことのないメーカーだしな

そもそも結局ドラゴンってなんだったんだよ。
なんであそこにアンドーナッツがいるんだよ。
ポーキーはなんであの時代にだけ流れ着けたんだよ。

風呂敷広げたはいいけど畳む気無い部分が大杉

おまえら　ばかじゃないの
にんげんは　かんがえる　あしである
っていうことばしらないの
おまえらは　かんがえない　あしだ

そうやって突き放すのは誰にでもできるだろうよ

>>260-261
これテンプレ入りだな
乙！

>>271
くまとらってさ　あし　くさそうだよな

擁護派でこのスレ来るのはともかく、
擁護にしても的確な指摘ができない方が頭ウンコだろ

wikiの没テキストページから勝手にこぴぺ

＞やみのドラゴン
＞
＞◆やみのドラゴンが　めざめたとき　せかいは　ほろびるらしい・・・
＞◆ほんとうに　このまま　はりを　ぬきつづけて　いいのだろうか？

＞ひかりのとり †
＞
＞◆やみのドラゴンの　それは　たいきょくにある。
＞◆「やみ」と「ひかり」　「ぜつぼう」と「きぼう」　「はかい」と「さいせい」
＞そういうことだ。

＞ひかりのたまご †
＞
＞◆ウエスがもとめていた　おたからとは　じつは　これのことだった。
＞◆べつめい「ハミングバードのたまご」だ。


勝手なイメージだけど“闇の”ドラゴンって悪役な雰囲気しまくりで
世界救ってくれる感じが全然しないんだよね…

どーせ光の鳥の物語を没にしたんなら
闇なんて外してただの「ドラゴン」に変更しちゃったほうがイメージ良かったと思う。

あきらかに技術不足で入りきらなかっただけなのに
「想像の余地」とか言って逃げるんだもんなー。
いい根性してるよ。

ドラゴン自体が興醒め。マザーってそういうモノじゃないと思ってたのに。

1はマジカントに
2はドラゴンパウダー使用で

ドラゴンさんは皆勤賞で〜す

７章の途中で売ってしまいました。
ずっと待っていたマザー３だけに，絶対クリアしようと思ったけど，限界だった。
というか，人の死で感動させるっていうは，絶対に許せない。
クラウスがかわいそう（ネタバレ読んだ）で，全部やる気が起きかった。
マザー冠のついてる商品だっただけに残念だった・・・。

メニューをスタートで開くこと自体は別に気にならない
その後に何かを選択したら音楽が切り替わるのが地味に気になる
わざわざあんなところに専用音楽なんぞいらん
スリープに関する仕様は論外
携帯ゲームであることを本気で考えているのか？
何故1+2のものをそのまま採用しないのか

ネタバレ読んでプレイしてるヤツに愚痴られてもなぁ。

>>280
売って正解
オレも2で感動して12年待ち続けたクチだけど、そんなオレでさえクリア後には
なんともいえない不快感が襲ってきたし、もう二度と3に触れる事はないと思う
今はお口直しに1+2をやってるよ
やっぱこっちのが断然イイネ

SP使ってるとボタンの押しにくさと相まって苛立つ＞スタートでメニュー開く

>>284
あるあるwwwwＳＰだとＵＩの酷さが5割位増す

Bでメニュー　Rでダッシュ　スタートでマップにすればよかったのになー

細かいことなんだけど、ダッシュ別にいらなかったな・・・
体当たりを使うシーンもそんなに無いし

スクウェアの大傑作である初代聖剣伝説をUIにおいて糞化にしたブラブラが
任天堂の大傑作であるマザーシリーズ最新作をUIにおいて糞化したんだな
シナリオは糸井の責任だけど

どんよりって言葉はマザー3を体言するいい言葉だな

まさにマザー3＝どんより

こんなので「感動した！」とか言ってるゆとりは
ちょっと頭がおかしいんじゃないかと本気で思う

俺はマザー3のUIはそんなに悪いとは思わないけどな・・・
具体的にどこが良くないと思うの？

現行スレくらいチェックしようぜ…
>260

ああごめん、>>260に書いてあったね

UIに関しては2から退化した感じがどうにも。
グラフィック含め1と2の間くらいの作品だったらしっくりきたかも。
てかドットのレベルもなんか下がってね？

シナリオに関しては、ヒナワが生きてるかのようにサポートしてくれた事に違和感あったかな
なんとなくマザーってSFが主って感じが有ったから。

感動さえさせてくれてたらどんなに操作性が悪くても我慢できたのに…orz

そういうことだな
核になる面白さがないゲームは、枝葉末節ことごとく欠点が目に付く
面白さで熱狂できず、冷めた感覚でゲームをなぞってしまうためだろう
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
ことマザー３に関しては、つまらん上につくりが雑、
おまけに作ったヤツらの自画自賛
こりゃ末代まで祟られるわ

超絶面白ければ、ロードが長かろうがバグ満載だろうが
本体が火を吹こうが許される

やらされてる感が素晴らしかった。
FFが好きな人にオススメ。

マザーは現実的な舞台の中の非現実的な話ってイメージだったから
３の何から何まで非現実的な流れはなんとなく違和感あったな。

まあ糸井がそれ目指してたっぽいし、オレには合わなかったってだけなんだろうけど。

>>90に当てはまるゲームで俺が連想したのは旧メタルマックスだな。
あれは既存のRPGを知り尽くしたDQの製作スタッフが、
全ての面で創意工夫を重ねて作ったゲームだった。

マザー3はそれに比べるとなんちゃって批判だけ。
マザー2以降のRPGの進化を全く踏まえていない。
FF批判できるようなもんじゃないよ。

少なくともFFはアイテム入手やサブイベント等、
ユーザーの選択に任せた要素はフォローしてる。
マザー3みたいに押し付けがましいシリーズでも8ぐらいだ。
ろくに調べもせずに的外れな批判は怠慢の言い訳でしかない。

散々既出だとおもうが一言言わせてくれ。

スターマンがいねえええええええええええええええ！？

このゲームのラスボスってポーキーだよね？
なぜかそのあとにセーブポイントがあるけど

>>300
まだ先があるよ。
真っ暗画面で「END?」て出たら、電源切らずに十字キーを
やたらに押しまくってみて。続きがあるから。
注意はそれくらい。

ちょｗｗｗおまｗｗｗ

序盤は、フリントが留置所に入っているあいだに、クラウスとリュカが内緒で
母親の仇を討ちにいこうとする話だったらよかったな。
そのときに二人揃ってマジプシーにPSIを引き出してもらってもいいわけだし。
ドラゴでクラウス強制死亡・行方不明
→フリントがトンズラみたいに乱入・キバでとどめ
→リュカだけ助かる
って流れでも話は成立したんじゃ？

>>303
SFCの頃のFFみたいな展開だな。

OPの時点でうは、双子でPSIうめぇｗｗｗｗｗとかおもってた俺。
結局あの後クラウスを操作することはなかった。

名前つける時点で、
クラウス＝ネス、ニンテンの役割のキャラ
リュカ＝ポーラ、アナの役割のキャラ
だと思ってた。

結局クラウスを操作できたのはオケラ戦だけか。

まぁ良く考えてみたら開発が伸びに伸びたゲームがそんなに面白くなった例ってないよな

まぁ待たされた分だけ期待したくなるのもしょうがないよね


発売されただけで丸儲けレベルの作品だったけど。マザー3は

強いて駄目な部分を言うとすれば、糸井が年を食いすぎたって所か。
見た目子供向けのゲームなんだけど、節々が子供向けじゃないんだよな。
最たる例がEDで、子供たちはもっとわかりやすくしないと駄目なんだよね。
これが「大人っぽい」とは言わないけど、なんか老成って感じ。
カラフルなクレヨンを使って人生のワビサビを描いたっていうかｗｗｗ

そういやほぼ日には糸井しか出てこないな。
開発者の談話とかが載ってない。
UI作ったプログラマが出てきてフカシたら袋叩きだろうけど。

ブラブラ見てるだけでも十分発狂できるよ

ｼﾞﾑﾉﾍﾟﾃﾞｨ使う必要あったか???

正直進めるのがだるい。
ゲームにあんまり感情移入できない人向けじゃない？

>>280
お前バカじゃないのか？
もしくは1やってないのか？
1でイブ壊れた時泣いたりしなかったわけ？
イブはロボットだから問題ないのか？
クイーンマリーは天国に逝っただろう？
クラウスが可哀想？
お前ちゃんとプレイしてないんなら批判すんなよマジで

人の死で感動なんてありえない
同情と感動を履き違えてる人、多いよな

読み手を感動させるために安易に身内殺す
シナリオライターは5流だってばっちゃがいってた！

>>309
俺にはワビサビのあるような深いテキストには見えなかったなぁ
それも「言い回し」のこだわりだけで中身はないすっからかんな印象
全体的に説明口調で、RPGなのに紙芝居を観ているような感覚だった
物語として楽しめず、ゲームとしても楽しめず、テキストとしても楽しめなかった。

ノーウェアという世界観自体が現代社会とは相容れないから、寄り道のテキストでも
抽象的な表現しか使えなかったんだろうな。

戦闘でＰＳＩが２みたいに並んでないのは
ドラムのシステムを考慮した上でやっていると
思ったが、
道具にしても実際の戦闘中に
ぽいってあっさりアイテム出せるわけじゃないしな。

でも実際の世界では取り出しやすいように事前に荷物を整頓できるけどな。

>>316
ヒナワの死はどう見ても感動させることを目的としてないだろ。
クラウスの方はまさにそれだけどさ。

ダーリンコラムの逆ギレが酷い。

なんか飯野賢治がリアルサウンドってゲームが叩かれた時に逆ギレして
「このゲームは次の二つに当てはまる方を対象としています。
1・・・25歳以上の方　　2・・・学生時代にまともな恋愛経験がある方」
みたいな広告文をネットに挙げてたな。それ思い出した。

ゲームで「分かる人にだけ分かればいい」って阿呆だろ、程度が分かる
そんなに自称芸術・奥が深いの自慰見せて喜ばせたいなら他の媒体にしろ

えいが　だろうが
なん　だろうが
わかるひと　にだけ　わかればいい
だと　おもうけどねー

ばんにん　に　みとめられるもの　なんて　ない

途中で売るようなやつはここに来る資格すらないな。

ほぼ日そのものがワナビに見える。
今日のダーリンが毎回べちゃっとした文章で、３をプレイする前から
イヤな予感があったんだけど当たってしまった。

逆切れって、いまさらそんなこと言われてもなー
ファンに冷や水ぶっかけるとか言ってたくせに
わかって欲しいならわかるように伝えなきゃ伝わるものも伝わらない。

>>323
ゲームっつうものは奥の深さとか置いといていかにプレイヤーを楽しませるかが重要だろ、遊戯なんだから
そういう土俵に上がりこんで「奥が深いんですよ」みたいな場違いなパフォーマンするってのは利口に思えない。
実際2なんか奥が深いとはあまり言われんが演出周りの良さでかなりの人気じゃねぇか。
まあ表現の自由だから誰にもそれは制約できないが、受け入れられない人を蔑む様な発言は子供過ぎるな、と。

なんで兄は敵になったのかわからんのだが。

げーむ　ってそんなに　とくべつなもの？
わたしから　したら
えいが　おんがく　と
たいして　かわらないんだけどさ
なんか　げーむ　って　とくしゅだね

改造ドラゴに半殺しにされ崖から転落
瀕死状態のところをブタ共に回収され機械に改造
針抜きの道具として利用されてた

ゲームも漫画も映画も音楽もつまらなければ唾棄される。
それだけだよ。

>>329
仮に映画・音楽と同じとして、俺が前述した
「受け入れられない人を蔑む様な発言」ってのをお前は容認するのか？
俺は作品云々以上にその製作者の傲慢な態度に違和感を感じるのだが。

いーじゃん　べつに
みんなが　みんな
せいじんくんし　じゃないでしょ
めでぃあ　の　ひとでも
いいのけんじ　みたいに
さっかせい　をうりにすると
しぜんと　そうなってしまうよ
ぎゅうにゅう　のめ
かるしうむが　たりないかもだ

作家なら奢ってもいいのか。
すばらしき世界だｗ

作家性もエンタメ性も陳腐だから叩かれてるんだろ。

やらされゲーだのFF12批判しておいて出てきたのは10年前のやらされゲー
真面目にやちゃいけない、すべて冗談だと言い訳する始末

悪い部分を指摘されて認められない人って嫌だね
最近のイトイとSCEのクタラギがかぶって見えるよ

マザ3って2よりも容量多いの？
それなのにあんなにフィールド狭くて自由きかなくてストーリー陳腐なの？
プレイ時間も人間もモンスターも少ないし…。
普通に信じられませんわ。
「ｼﾞｼﾞｲの尻踊りに力注ぎました。」なんて言わないよね…。

そういや糸井、太ったな。
FFをヤミクモに批判する割に紙芝居ゲーをつくるデブというと飯野賢治っぽい

マップ画面切り替えが不満だにゅぅ…

わかるひとだけわかればいいってのは
金返してくれるなら言ってもいいだろうけどな

>>333
なんだこのコテは…

いーじゃん　じゃねーよ…。
ファンは10年以上待った挙句高い金払って新品で買ってんだよ。
普段ｹﾞｰﾑやらないのに、柄にも無くDXBOXなんて買った奴もいる。
完結編なんていうから皆物凄く期待してた待ってた奴も数多くいるんだ。

それが奢った製作者のオナニーでぶち壊しにされたら怒って当然だろ。
FFまがいのエスカレーターシナリオ。想像の余地ばかりの不完全ストーリー。
泣け、笑えと感情を押し付けてくる不快な作者の意図。
どれもこれもプレイヤーをなめきってるとしか思えない。
挙句に『期待していい』なんて大風呂敷広げておきながら分からない奴は云々て…。
おとなも　こどもも　おねーさんも　の心意気はどこいったんだよ。
一体いつからMotherは一部の人の為だけの芸術作品になったんだ。

>>333
聖人君子？てか糸井にそんなご大層な作家性なんてあったっけ
C級コピーライター兼宣伝サイトの編集長程度の肩書きだろ
シナリオライターの腕としてもそこらへんのラノベとどっこいどっこい
120�lの全力投球でこの出来なのなら笑ってやってもいいけど、手抜きなら金返せ

１０年越しの期待に耐えれるゲームはそう無いんじゃないか？
このゲームは確かにつまらなかったけどさ。

このRPG、マザーシリーズとしてじゃなく完全な新作RPGだったら
1週間ぐらいで話題にすら上らなくなる凡ゲーレベルのデキだよね

>>344
「期待していい」なんて発言するって事は10年越しの期待に
耐えられるゲームを出す自信はあったんだろ。
MOTHERの名前を冠するゲームを今更出す以上、中途半端な作品は許されないのよ。
そういうプレッシャーがある事は糸井も痛いほど解ってただろう。

それなのにこんな中途半端な出来の作品出してくるんじゃ叩かれて当然。
MOTHERｵﾀがどれだけMOTHERシリーズを美化してると思ってんだよ。
10年越しの思いを舐めてんじゃねえと。

本スレ>>6とか見ると所詮思い出補正だったのかなとすら思ってしまう。

行方不明になっていた兄が敵として登場し、主人公が苦悩するなんて
陳腐な物語性に寄り掛かってるところが痛かった。
ベタな話だって見せ方によっては十分感動させられるはずなのに、
そのへんはほとんど投げてるし。
「感情移入できないのはプレイヤーの想像力欠如のせい」とでも言いたいのかと。

俺さ。今だから告白するけど、糸井のＦＦ批判wktkしながら聞いていたんだよ。
何度も何度も頷きながら
「そうだ、あんなムービー垂れ流しゲーがＲＰＧなんて片腹痛い。
　ストーリーだけ楽しみたいなら映画や漫画や小説があるだろ。
　自分で考えて、能動的にアクションを起こせるからこそのＲＰＧだ」って思っていた。
自由度の高いマザーが大好きで、2は少し自由度の幅が減って残念だったけど、
ここまで言うからには3はとても自由度の高い神ゲーになるだろうと。
その時の俺は完全にマザー信者だった。しかも、頭に狂がつくくらいの。
「ＦＦ？ふふん？そんなの買っているようじゃホントのＲＰＧファンとはいえないな」くらいの事は思っていた。

それが、こんな劣化ＦＦになっているとは夢にも思いもせずに。
最初は「これはチュートリアルなんだ。
一本道シナリオしか知らない連中にいきなり自由度の高すぎるゲームをやらせたら拒絶反応が出るからな。
さすがマザー、よく計算されているぜ」と本気で思っていた。
4章のはじめで3年後とかなった時も「ここからが本格的な冒険の始まりだ」と思った。
気がつくと、あんなに待ち焦がれたゲームを覚めた目でプレイしている自分がいて、本気で凹んだ。

>>349
ことごとく同意

>>346
どんなゲームも発売前はそんなん言うんじゃないの？
あんま発売前から情報集めないから知らないが。

グギャーは酷かった

所々でてくるなりきりさんは、もうちょっと質上げてからなりきってくださいね。
中途半端で滑稽だから。

自由度高いゲームといったらミンサガお薦め。
マザー１とかなんかよりずっと自由度高いから。

>>354
ルナティックドーンは？

つか、なりきる程３のキャラを愛してしまって
わざわざ擁護にくるのってちょっとカワイソス（´・ω・`)

どっかのイトイさんと同じで
変なキャラ演じて書き込みしてないと
マジでブチギレそうでやってられないんでしょうね…

>>355
それ最近のゲームだっけか？

つか
にちゃんで　わざわざ　たたいて
わざわざ　たたくのって　ちょっと　かわいそす

>>359
日本語でok

おまえら　じゆうど　たかい　げーむなら
ぎゃるっぽくらぶ　これおすすめ
みんさが　とか　るなてぃっくどーん
なんてじゆうど　うすいよ
ぎゃるっぽくらぶ　このじゆうどにはかなわないね

>>358
結構昔からあるシリーズ物。個人的にPSの「ルナティックドーン３」が気軽に遊べてオススメ。
PS2のテンペストは×。詳細は以下(第三の書だけど)。スレ違いなのでこのレスでこの話題はやめる。
ttp://lunatic.artdink.co.jp/3rdbook/

俺はまあまあ面白かったと思ってるが…細かいセリフ回しとか、チェックしたときの文章とか。
テンポよくボタンを押す戦闘システムもそう悪くはない。

悪かったと思うところは、既に皆が挙げているように
・ユーザーインタフェースが悪い
・イベントの連続で妙に忙しい
だな。
俺、「何も差し迫ったイベントが無い状態」が好きなんだよな。
ぶらぶらと街をうろついて人々の話に耳を傾けたり、マップを探索したり。
だから無駄に世界が広い1は大好き。
MOTHER3は常に「次の課題」が示されていて、早く終わらせなければいけない気分になってしまった。

3章なんてどこで寄り道すりゃいいんだ
感情移入すればするほど急かされるだろあの設定は

針関係なんかな、7章は中でもまだ自由度マシだがつい急いでしまう。
それにしてもタネヒネリでトリオに辛勝して針横取りされたときは唖然とした。

家の中の家具とか
全然コメントなくて寂しいぜ

mother3は過去の回想シーンで全然感動出来ない
2ではマジカントに行く際の生まれた時の会話で思いっきり感動したのに

ラストバトルの回想シーンがうっざくてうっざくて

ストーリー自体が急がせるつくりになってるからつい急ぎたくなる。
急ぐから長いイベントが苦痛に思えてしまう。悪循環だな。

>>366
村は全然チェックできなかったな。
…そういえば今回「だれにはなしているのだ。」ってあった？見た覚えがない。

>>367
「生まれた時の回想」は2の二番煎じだからねえ。
あと、主人公に感情移入しづらい作りなせいもあるかも。

>>369
今回は「はなす」コマンドがないから「だれにはなしているのだ」はないよ

>>370
…そうか、サンクス。それぐらいお約束として残してくれてもよかったのになあ。

>>362
「前途」をやったけど、やばい、むずいorz
あっという間に死んじゃうorz

鬱シナリオにちりばめられたブラックユーモアだらけで
不愉快になるものばかりだった。

3で初めてマザーシリーズに触れた者のチラ裏。

マザー1、2の評判が随所で高かったから、俺もwktkしながら
発売日に買ってきた。で、今日ようやくクリア。
俺、大抵RPGは根詰めて1週間かけずにクリアするんだ。
早ければ3日とかで。やっぱ、ストーリーが気になるから。
……途中から、薄々気づいてはいたんだ。
「あれ、なんか面白くないぞ」って。
クリアした今、2週目をやる気力はこれっぽっちも起きない。
一部の細々とした言い回しが面白かった、ただそれくらい。

ヒナワの死とか、クラウスの最後とか、「死」という重いテーマを
扱っているのに、それに適するフィードバックが
ほとんどなかったような気がする。
ただ悪いことをした人を死なせて罪を償わせる、
というのはあまりに話を考えてなさ過ぎて萎えた。
それに、家族がテーマらしいけれど、
感情移入できるほどキャラが立っていないのに
家族の絆を見て感動してね、と言われたって俺には無理だった。
操作性の悪さは散々既出なので書かない。

正直、マザー3にはがっかりした。
糸井の煽りに釣られてしまったことが今となっては悔やまれる。
明日、tsutayaに売りに行って来る。
じゃあな、マザースレのみんな。今までありがとう、そしてさようなら。

>ただ悪いことをした人を死なせて罪を償わせる、
読解力大丈夫？

「このゲームは次の二つに当てはまる方を対象としています。
1・・・25歳以上の方　　2・・・子供時代にまともな家族経験がある方」

3・・・バナナが好きな方

まともな家族経験ってなによｗ

仮に「まともな家族経験」なんて物が存在したとしても、
そんなもんアテにしなきゃ話もまともに盛り上げられないのかｗ
そりゃストーリーで泣いてるんじゃ無い、自分に泣いてるんだ。

4・・・男でも女でも無く更に人間ではない方
5・・・イヌ的な方

>>374
普通2週目なんてMOTHERではありえないので
FFとかといっしょにせんといてくれますか？
特にやり込み要素とか作ってあるわけじゃないんですよ

一部の言い回しが面白かったくらいって
それがMOTHERのMOTHERたらしめる部分なんですけど・・・（苦笑）

死の重さや家族愛の部分がダメっていうのは確かに分かるけど
もうちょっとゆっくりやって文章読んだ方が良いよ。
特にこのゲームはもの凄くコピー的に文章を作ってあるから
簡単に読めちゃうけど一言一言が凄い重いのよ。
言い回しがジョークばかりだからって中身はジョークじゃない。

操作性は悪いね。これは糸井関係ないしメーカー側の問題。

>>366
確かにダスターの(ほぼ)七つ道具がある部屋でくらいしか見なかった

>>380

>特にこのゲームはもの凄くコピー的に文章を作ってあるから
>簡単に読めちゃうけど一言一言が凄い重いのよ。
>言い回しがジョークばかりだからって中身はジョークじゃない。

具体的に上げてみて。
全く思いつかないんですけど。
どの文が重かったの？？

っていうか>>380はなんでこのスレ見てるんだ？

>>380
ショートコントやるならこのシナリオの中でやらないでくれ。
で、どのへんが深いの？おれは不快なのが多かったけど。

>>380
イトイってほぼ日でどうでもいい文章を毎日ダラダラ書いてるうちに
世間的な感覚や文章の良し悪しってものを見失ってしまったんじゃないかと、
いわゆるゲシュタルト崩壊だよ。
まあお前みたいな信者ならほぼ日の宣伝文でも意味を見出せそうだがなｗ

>>380
3の信者どもは2周目やると伏線どうたらでもっと楽しめると喚いているんだが。
そういや糸井と伊集院の対談の時にゲストとしてでてきた女は2を何週もしてるんだったか。

>>384
誰が上手い事（ｒｙ

>>382
え？最初から最後までほぼ全部なんだけど？
別に信者でもないし。つか1はほとんど覚えてないなー
ネットで全会話集と見て思い出した程度

>>386
＞信者ども
ファンを見下してるような気分に浸ってる腐れアンチを見ると、猛烈な吐き気に襲われるな。
俺はどっちかってーとアンチよりの人間ではあるが、こういう奴は苦手だわホント。

このスレにいる人たちが読解力なさ過ぎるだけじゃないの？
多分糸井さんのコピーを適当に短い語感の良い言葉としか受け止めてないでしょ
自分で何かコピー作って企業に持っていってみなよ。
短い言葉で重要な意味を持たせるのがどれだけ難しいかよく分かると思う

>>389
じゃあ、何が言いたかったのか要約してみて

だからどんな具合に深いのかちょっと解説してみ？

>>388
はいはいすんませんね。

ヒント：総合スレをID:k7sTeFr5Oで検索

>>389
君の考える糸井が伝えたかったマザー3のメッセージて？

ゲームとしての「Mother」が面白いかどうかが問題なのであって、
糸井重里なんて人物はどうでもいい。

>>387
ぐ・た・い・て・き・にどうぞ。
なんつーかホント見苦しーよ君。大して芯の太い意見持ってるワケでもないのに意見おしつけてくんなよ。
大体世界が違う人間にいくら自分の世界押しつけても無駄の無駄。無駄、無駄なんだって。
まず住み分けはキチンとしてくんないかな？スレタイ読めるかい？

埋蔵金が見つからなかった辺りから
本格的におかしくなったな
この人

>>390
ぼかあ糸井さんじゃないんですけど・・・
389で滅茶苦茶難しいって言ってるのにやれって・・・
あのー言ってる意味分からないならレスしないでもらえます？

>>391
上に同じだけど俺は糸井さんじゃないからさぁ
ただ家族というもの、死について、この二つは語るまでもなく深いよね
死んだら終わりじゃんだから何よアハハハハとか言うわけにはいかないよね
冗談で会話したりココで書き込んでたりする分には楽しいから良いんだけどw
で、まあこの二つについてはストーリー全般でずっと語られてるよね
つまりそういう事

全部てｗｗｗ
詳しく説明できない→なのに深い意味があるという
1101と同じだな
いわゆる「なんとでも言える」というやつだ

>>387
ほぼ全部デスカ…。
……。
………。
ま、感性ってのは人それぞれだからね。
ひとつ勉強になったような気がする。

全部重いって事はある意味平坦と同じだから、こっちには何も残らなかったんだろう。
取り敢えず、そうゆう事にしとくよ。

>>397
理解できないのに褒め称えるってのはどうよｗ

>>397
難しいのは短くまとめてるマザー3のテキストのことなんだろ？
君が説明するのは長くなってもいいから説明してみてよ
最初から最後までがそうだというのならその中から適当にひとつ選び出すだけで
かんたんなことだろう？

>>392
はいはいｗ
どっちかってーとアンチより、って俺は言ったんだがな。

>>394
それはそうだね。UIのダメさとかノイズまみれの音楽には腹が立った！

>>395
押し付けてるかな。そうだね。
読み返したら恥ずかしくなってきたよ。汗汗
住み分けについては分かっててやってる感じ。ゴメン。性格悪いねオレ。
去るわ。

ただなんか適当にストーリー批判されるのはどうかと思ってさ。
具体的にUIとかは完全にダメって分かるし弁護する気なんてさらさらないけど
解がいくらでもあるはずの問題に問題自体ダメだから糞だ決定！なんて言われると悲しくてね

だってMOTHER好きだから

そろそろZqgMyaj10イジリも飽きてきた

マザー3を理解できるようになるチャンスだと思ったのに
それができなくて残念だ。

懐古的な意見になるけど、1は良かったよ。
そのあたりの細かいメッセージも。
「あいのことば」だっけ？敵に愛を囁けたっていいじゃないかって。
ゲームだからこそ出来る、一方通行では無い、
物語に対して受身でいるしかなかった旧メディアとの決定的な違いってやつが、アイテム一つでさらりと表現されていて。

そこへ行くと、3の一方的なストーリーの垂れ流しはなによ。
こんなん、ＲＰＧでやる意味は無い。
メッセージ伝えたいだけなら、他の媒体がいくらでもあるだろう。
それらを無視して、なんでＲＰＧにしたのかと。
ただ惰性で前回がＲＰＧだったから、以上の意味があるのかと。

ぼうが武器なんてのは深いよね。
あれにこのゲームの言いたい事の6割は入ってると思う。

>>380

＞一部の言い回しが面白かったくらいって
＞それがMOTHERのMOTHERたらしめる部分なんですけど・・・（苦笑）

MOTHER1も2もほぼリアルタイムで経験してる人間だけど、
それは違うと言っておく。
MOTHERのMOTHERたらしめる部分ってのは、言葉じゃ言い表しにくいが
「探検することの面白さ」とでも言おうか。
ﾏﾀｰﾘ街を探索してみたり、全然本筋と関係ない所を探検してみたり。
そういう行動を面白く感じるように付け加えられてるスパイス的な物が
糸井のテキストであったり、古き良き時代のアメリカに近い舞台設定だったり
するわけ。
俺がMOTHERの最大の魅力だと思ってるのはそういう部分。
中には糸井テキストが読みたくてMOTHERプレイしてる人間もいるかもしれないけどね。
MOTHER3は強制イベントの連続にしろ、何度も言われてる筒状マップにしろ
糸井テキストを読ませたいがための構成って感じで、糸井からの押し付け感を
強烈に感じてしまう。MOTHERってそういうゲームじゃなかったよなあと。

メニュー画面で音楽が変わるのはうるさいなと思いましたよ

マイホームに思い入れがまったく無かったのが痛いな。
序盤にリュカクラウスでチュートリアル的な章があって
ヒナワが好物作ってくれれば良かったのに

てか好物一度も口にせずに終わったな。そういえば。

｢探検する面白さ｣｢世界の広さ｣を象徴していたはずのロゴマークの地球が、３では銀箔に塗り替えられて消えちまったからな。

>>402
>どっちかってーとアンチより、って俺は言ったんだがな。

とてもそうには思えないって事だよ

起動なんとかならなかったのかな。
毎回スタート連打でイライラした。

gameboy
　↓
警告画面
　↓
gameboy player
　↓
nintendo
　↓
ITOI SHIGESATO
　↓
MOTHER3到着

ブラブラまでとばせなかったらキレるわ

去るとか言ってまた書き込んでるバカがココにいますよ。
不快になる事間違いないのでスルーしてね。

>>406
もの凄く的確な意見ですね。
そう言われてみたらそうとしか思えなくなってきました。
惰性と言えば惰性なんでしょうね。深いですね。
ちょっと悲しいですね。

>>408
その手の意見が多いので敢えて馬鹿な信者の意見を言ってみます。

「探検する事の面白さ」確かに1と2にありました。
本筋はさておきどーでも良いとこいって、どうでも良いことしてみたら
どーでもいいテキストが読めて、それが面白くて
アメリカンテイストでポップでキッチュで同じ価値を共有する仲間がいて
ホームシックにかかってもママの手料理を食べてまた冒険！みたいなこれぞRPGだっていう。

しかしこの面白さは任天堂が作ったものじゃないでしょうか。
そして今回は敢えてこの面白さを捨てていると思います。
それだけ語りたいテーマ（死や家族愛）があったんじゃないでしょうか。
しかしそれならFFと一緒ですよね。406さんの意見の通り
わざわざゲームとして開発する必要がない感じがしますね。

何故こうなったのかは分かりませんが私は64DD版が頓挫したからだと思っています。
64DDの頃はもっとストーリーも408さんのいう面白さも目一杯つめてたと思うんです。
ソースは糸井さんのインタビューにありました。（街がインタラクティブに変わっていき最終的には個人個人で違う街が出来上がる等）
結果としてゲーム開発の難しさにMOTHERが潰されてしまったという事でしょうか。
私はそれでもMOTHER3は普通に良作だと思っていますが
やはり12年待った人たちには耐えられない駄作なのかなと思いました。
GBAで出すと決めたときからこの結果は見えていたのかもしれません。

>>414
やはり「たくみのぼう」ってことになりますよね。
そこが解る人はあまり見ないので正直うれしいです。

なにこのムーンサイドドドド

>>413
警告からゲームボーイプレーヤー、までは任天堂ソフトである以上どうにもならんみたい。詳しくは分からんが。
前買ったドンキー３も同じ仕様だったし、多分他の任天堂ソフトもそうだろうよ。

すいません実は晩ご飯の味噌汁にキノコ入ってたんです
あれってもしかしt

糸井が優秀なライターならば
「読解力のない人間」にもその深さがわかるコピー、そしてシナリオを作れる筈なんだよ
糸井の作ったものの良さがわからないのはそいつらに読解力がないからだ！
なんていうのは、糸井をプロとして否定してるようなもんだ。

>>414
戻ってきたのならおれの問いに答えてくれよ

B級俳優にB級ミュージシャンB級芸人に…

>>419
うーん。考えれば考える程そうですね。
まあ、良さがわからないのはそいつらに読解力がないからだ！ っていうのは
スレ活性化を狙ったただの煽りだっただけなんですが。失礼しました。
具体的に言えばMOTHERのテキストが全部ダメという事になりますね。
非常に残念です。

>>420
というわけで私はココの方達の意見にほぼ言いくるめられてしまったので
MOTHER3＝糞という事でFAです。
個人的に非常に遺憾ではあるのですが・・・あなたの問いに答えられる程の素晴らしいもんじゃないという結論が出てしまいました。どうもすいません。
ああ残念です。

>>422
君がどのシーンでどういう風に感じたか書くだけでいいから
書いてみてよ、それがきっかけでマザー3に対する理解が深まるかもしんないから。

>>422
おいおい、こんな短時間でもうお前の中のマザー３は排泄物と同列扱いまで落ちたのかよｗ
ホンット何から何までほっそいなあ。ぼうっきれレベルだよ。
俺に笑えっつってんのか？じゃあ笑うぞ！あーはははー

>>423
多分普通の事ばかりだと思うのですが・・・
最後の戦いで兄があえてイカズチを落とし、それが反射し
逝ってしまう所に兄の愛の深さと強さ、それまでの自分の業に対するケジメとか

ヨクバとネズミの関係でネズミの台詞の詳細は忘れたけど
サルサに対する非情な行為とネズミの台詞が対照的で、人間の多面性を感じた、とか

セーブが電話じゃなくてカエルだけど今回はパパはキャラの一人だから電話が使えない
って言うだけじゃなくて、現実とMOTHERの世界を繋ぐ役割を果たしてるから
あの世界から現実へ帰る、とかけてるのかなとか

うん。普通です。みんな思ってると思います。
私なんてこの程度いやこれ以下です。
なんの理解を深める手段にもなり得ないでしょう？どうもすいませんこんなやつで。

>>423
ほぼ彼と同じ見解の私が代わりに答えますが

だれにも　あいされない
ぼうっきれのような　おんなのこ。

この「ぼうっきれ」の部分。ここに尽きますね。

>>424
あなたの書き込みは素敵ですね。私も笑えてきました。
ちなみに別に糞だ！って意見に完全固定したわけじゃないですよ。
只そういう総意が見られるし反対意見も特に出せないのでまあ
ちょっと自分の中では残念だけど格下げ？変な失礼な書き方になりますが
つまりはそういうことになる・・・のでしょうか。
ほっそいやつなんでよく分かりません。

「家族」や「死」に対するメッセージはあまり感じなかったな。
それが表現されていた箇所は確かに多かったけど、伝わって来なかった。
俺がMOTHER3で感じたのは「経済発展により便利になったけどいつの間にか
大切なものを何処かに置き忘れてしまった人間」の描写かな。
村が段々大きく現代化していくにつれて豚軍を受け入れて、
終いにはポーキー信者になってしまう村人。そんな流れを見てそう感じた。
結果的にそれを描こうとしたために街のスケールが小さくなってるから
俺としてはやり方にあまり賛成は出来ないけどさ。

眠いんで手短に書くと、俺の場合｢忘れる事の怖さ｣が一番伝わってきたかも。

>>425
なるほどね。
おれがそのシーンで感じたことを併記させてもらうと

兄が操られていたとはいえ悪事のケジメつけるために死ぬのは答えの出し方が。納得いかないけどまだいい。
だけど、イカヅチを跳ね返させて死ぬのは弟にとって自分が引導渡したようになって後味悪くなるだろ、と思った。

ヨクバのねずみは糸井の「製作途中でどいつも好きになれるようにしたくなった」ていう発言読んでたからだと思うけど
なんかとってつけた薄っぺらい表現だと感じてしまった。そういう面がところどころからにじみ出る方向じゃなく、一角度として出てくるところがね。

カエルは別に気にならなかったね。電話のない世界で電話は出せないな、、という感じで。

なんだかんだで皆さんちゃんとプレイしてるんだなぁ

人によって受け止める問題が違うのはそれはそれで凄いのでは！？と思うけど
単にテーマが散漫な糞ゲーじゃねえかとか言われそうで怖い（笑）

>ただ家族というもの、死について、この二つは語るまでもなく深いよね

むしろ「家族と死を出しさえすれば深くなる」って感じが嫌だったんだよなあ。
「母親が死んだら悲しいよね。兄弟が敵対したらショックだよね。え、違うとでもいうの？」と
問い詰められてるみたいで。
1でも2でも家族がそれなりに役割をもって協力していくから、ゲームを進めるごとに
少しずつ親近感がわいてくるし、家族だけは最後まで味方だと思えるけど、
3はシステム上ではほとんど家族はバラバラ。
ゲームというメディアを使った表現としては、かなり失敗してると思う。

ブラックなネタが多かったことと
一本道感、やらされてる感
歯抜けシナリオ
未熟なUI
これが評判のよくない要素だと思うね

>>430
流石頭良いですね。
私は弟が引導渡した事になり後味悪いって言うのはそれ以上いい方法があのシーンで
思いつかないです。普通のRPGのようにボコって倒すのもアリだと思いますが
それだとちょっと残酷過ぎ（芸がなさ過ぎ）になるしなぁ、と思いました。
しかしFFXでは子（主人公）が父を倒してましたし、あえて残酷に
兄弟で殺し合った方が良かったのでしょうか。
しかしあのシーンでヒナワがやめてくれと言って出てきましたから、やはり弟は何も出来ず
兄が自らの命を絶つ方向しかないように思いました。
イカズチを使ったのはイベントとしての絵的なものの意味合いも強いと思いますが・・・
いきなり兄が自分の胸に剣を刺したりしたらショッキング過ぎですよね。

ヨクバのネズミはうすっぺらいですか。。
あれでうすっぺらいとなると、最初に全く家族の日常が描かれていないのに
母と兄の死を冒頭に描いている方が問題になってくるのでは？と思いました。
死んだ後の描写（父のやり場のない怒り）は素晴らしいと思いました。

「制作途中で・・・」の発言に関しては、じゃあポーキーはフォローしてたのかな？と思います。
最後に絶対安全装置に入って笑っているあたりがもの凄くシリアスで
とてもポーキーを好きになれるとは思えませんし、前作をやっていてもなおさら悲しくなるだけですね。ポーキーは例外とすべきでしょうか・・・。

シナリオもそうだけど、世界観、舞台、人物も薄いよ。
全体的にポーキーの街みたいな作りだと思う。
容量の問題で削ったとしても、もうちょっとどうにか出来るだろう。

>>434
兄が死ぬのはスターウォーズのぱくりといわれてでも
マスク取ったことで生命維持できなくなるとかの方がよかったな。
弟に手を負わせない＋兄はここにいるというメッセージの両立が可能。

そういう語り不足も含めて全体にうすっぺらさが漂ってるからこういうスレがあるんだと思うよ。

>>432
バラバラなりに通じ合っている描写があれば良かったという事でしょうか。
一章以降の父の軌跡や兄の行方不明後、冒頭でもっと母を描く等
弟に関しては主人公クラスなので問題ないと思いますが。

>>433
「歯抜けシナリオ」と「未熟なUI」はもうほぼ確定でダメですね。
誰の意見を聞いてもここだけは残念だという感じですね。
無理してでも全12章を貫いた方が良かったのか・・・

>>436
ナイスアイディアですね！
生命維持装置をかねているという描写をあのシーンまでに
用意しなければいけなくなりますが
それも兄用に一章話があれば問題ないですね。

うすっぺらいというよりかはボリューム不足といった感じがします。
語らなさ具合は今ぐらいの方が色々余地があっていいと思います。

>>437
ゲームというメディアの特性を生かした描写になっていないってこと。
家に帰ればママがいつでも好物を作ってHP、PPを満タンにしてくれるというイベントがあれば
テキストで説明されなくても「やさしいママ」だとプレイヤーにはわかる。
3の家族愛はほとんどテキストとキャラクターの勝手な動きで表現されるから
自分としては「ふーん」って感じにしか思えなかったのよ。

>>439
確かにゲームのメディアを生かしてないというか、冒頭でいきなり死んじゃうママを
ゲーム的に優しいママとして描くのは難しいですね。
死んだキャラそうそう出すわけにもいかないし
出てきてもそれは勝手なテキストとアニメーションに過ぎないわけですね？
しかしいつものママを描いたのでは1+2をやればいいじゃないという話になってしまう
ある種のジレンマが3に漂ってますね。
完結編として無理矢理作った結果がこういう事か・・・。

ジレンマなんてあったのか。
お座成りに作られたようにしか思えない私は、出直してきます。

俺の解釈だけど、最初に家族の絆を描く必要はないんじゃないかと思う。
母親がいきなり死んで一家がばらばらになってしまう理不尽は
物語の「歪み」の象徴で、その歪み（糸井さん言うところの「奇妙」か）は
全体に気持ち悪く続いてる。
そこはそういう意図なら成功なんじゃないかと納得した。

で、ラストまで描かれてなかった家族の絆は多分ラストバトルにある。
ヒナワとフリントは世界がどうの言ってる最中にもかかわらず我が子の過ちを叱って、
ポーキー配下の忘我の状態から「クラウスは私達の子どもよ！」って
取り戻そう、必死で家族であろうとしてる。
普遍的な家族の絆はここに表現されてて（したつもりで）、母親の大きな愛だとか
今までそっけなかった親父含めた家族の強い絆で泣かせるポイントなんだろうなと思った。
でもそういう受け取り方はどうもされてないみたいだし、ずっと奇妙だった流れに
普通なことがここにある！みたいな感動は伝わってないんじゃないのかな。
なんだかんだで俺も泣いたクチなんだけど、何処で泣いたか考えると
クラウス可哀想とか兄弟で戦うなんて哀しいとか、糸井さんが思ってるほど
家族全体の問題として伝わってないんじゃないかなと思ったよ。

END?後の蛇足以前にシナリオ上大きく失敗してるのはコレじゃないかと思う。
キモの所をきちんと伝える事に労力を割かないで、「くだらない事が本領です」じゃあ
薄っぺらいと言われてもやむなしじゃないかと。
キモの受け取り方までも含めてプレイヤーに丸投げするんだったら、ホームグラウンドの
ほぼ日で謎かけでもやっているほうが余程マシだよ。

HP、PP回復というのはあくまで一つの例であって、別にそれにこだわる必要はないわけで。
消えてしまったマジプシーの思いが「かたみ」というアイテムで表されているように
何らかのシステムでヒナワの人となりを表すことは可能だと思う。

つかこれがキモっていうのも俺の解釈か。ｽﾏｿ。
要するにキモを探してしまう時点でアウトだって事だ。
…一行で足りちゃったなｗ

マスメディア、非現実世界の情報と理想に夢中になるあまり現実の他人との交流を忘れる村人どもなどと、
記憶に蓋をし文明の怖ささえも忘れてしまったことで、再び過ちを繰り返してしまう村人の構図は、
忘却はつまるところは記憶の喪失であり、場合によっては取り返しのつかない事になりうる事を再確認させられる。
我を忘れ留置場にぶち込まれるハゲや、我を忘れ敵わない相手に無謀に突っ込んで一片死んで機械にされて操られ
全てを忘れたまま過ちを犯し家族愛で自我取り戻しても死以外に選択肢を選ぶ事の出来ない状況になってしまった少年など
忘れる事の怖さをテーマとしてマザー３は暗喩的にも無論直喩的にも随所にくみこんねむい。めんどい。いいやもう。またこんど。

若いころは左翼運動をやってたのに、
商品の宣伝文を書くという、資本主義の象徴みたいな仕事で成功した人・・・
という先入観が俺の中では糸井重里にはあって、
だから、物が豊かになるごとに人の心が貧しくなる、
最終的には破滅する、みたいなストーリーは、個人的にしらけた。
あんだけ商業主義に染まっておいて、まだこの人、寝言みたいな革命を夢見てるのかって。
消費者にしあわせの箱を買わせまくって、都会に出ろと煽ったのはのはあんただろって思った。

>>445
朝5時までスレ違いな文章を書き続けてたのか。
そうすれば、このスレの住人もマザー3最高！と思うと思ったのか。
コピーライターで超有名な糸井のテキストを、我々ユーザーという素人は
否定も許されんのか。マザー3のテキストは商品につける宣伝文じゃない。
いや、マザー3のコピーに関しては、確信犯だったんだろうな。

けど、我々はマザー3をプレイした事で、マザーシリーズが
大切にしてきた事を失ったと感じたし、糸井自身が「マザーをぶっ壊す」
発言してたけど、どちらかと言えば「ぶち壊し」にしてるんだよ。
2文字違いだけど、意味の違い、あんたに分かるか？

ＯＰに好物とか両親、兄の名前を入れさせておいて、ユーザーは当然、
家族で最初は行動するの？って思うよな。
それがあの末路。少なくとも「マザー」はあんな5流の泣かせ展開が
似合うゲームじゃないし、あんなに簡単にユーザーが名付けたキャラを
死なせるのが「ブラックジョーク」「泣ける演出」なんだったとしたら、
糸井の感性の方が老化しちゃったんだと思う。ポーキーみたいにね。

1では全滅すると、いつもマジカントに来てた。不思議だけど安心出来た。
自宅に帰れば、ママがいつでも好物を用意して待ってくれている。
2ではマジカントはシナリオの一部だったけど、やっぱり自宅に帰れば
ママがいて…だったし、1と同じく広い世界を友だちと旅をした。
そんなもん、と思うだろうけど、こういうのが好きだったんだよ。

>>447
結局はただの好みの問題のような気がするな、
俺にとっては１はともかく２はストーリーに関してリアリティが
なさすぎた気がする、
周りが感動したとか泣けるとか言っても、俺にとっては感動する部分など
なにもなく１部のキャラやトラップが面白かっただけ
３はテキストの質についてはともかく、２よりシビアなシナリオだから
現代人の癒されたいって感覚からすれば、
その部分がほとんど皆無だからこれだけ否定が集まるんだろうな。

>>447
ちょ、上四行しかまだ読んでないが、誰もそんな事言ってないけど。

テレビゲームじゃなしに
小説かマンガかアニメで発表すりゃ良かったのに
そうすりゃ各方面に迷惑がかからん
特に、面白いテレビゲームで遊ぼうと考えていた俺のような人種に

DSなんて小さい画面で遊ぶゲームじゃないでしょ、マザーは
おまえらゲームボーイプレーヤー買ってやんないと面白くないよ

せっかくのドット絵ムービーゲーだしね
GCでやれば連射パッドが使えて、イベント中もA連打してくれて便利
その間テレビでも見てりゃいいし

ヒナワがほとんど描写されないままあっけなく死んだのは意図的なんだろうけど
クラウスはアレだな・・・

ロクに出てこずに生死が曖昧なまま退場、
仮面・洗脳と超が１０くらいつくありがちな状態で再登場。
明確に死んでてもう駄目みたいな伏線は終盤のポーキーの
台詞にちょろっとだけ（心が感じられないってのは明確じゃないだろ

ラストで母と親父がいきなり死んで安らかになりなさいみたいな事を言い出したのは唖然としたよ。
特に親父ちょっとぐらい葛藤しろよ。
助けられない意味が分からないし、感動のために殺したんだと思って凄く萎えた。
END?の後のハッピーエンドっぽいのも直前の展開考えると、何か無理矢理感がする。

これでFF批判かよ・・・

マザー３が批判できるのは、里美の謎くらいかな

里美の謎って知らんのだが禿同

１と２にはユーモアがあったんだが
３は……ブラックジョークというわけでも無いんだよな。
何と言うか、葬式の場で飛ばす能天気な冗談。

>>448
久々に2やったら、こんな強引な話だったっけと思った。
でも本筋は結構強引でリアリティは無いかもしれないけど
住んでる人たちが3と違って生きてるって感じ。
優しい人子供だからとバカにする人何も考えずリゾートで寝てる人…
いろんなオトナ達が居て、それぞれにそれぞれの生活が存在してることを感じられた。
世界の危機も知らず生きてる人も多いなかで、この平和な日常を守らなきゃって気に
させてくれたんだよね。本筋以外の部分でただ町を歩きながらふとそんな気になれた。

3は村人はおろか主人公達にも感情移入できなかったから、世界を守ろうとか思えなかった。
村人のセリフ（笑えないユーモアなど）に違和感をおぼえ、
なんか嘘くせえやつらと思ってたら嘘（役割）でしたと言われても…。
ラスト泣けたのは可哀想だからであって、感動したからじゃない。
別にシビアなシナリオでMOTHERっぽくなくても出来さえ良ければこんなにけなされない筈。

1、2と全く違ったものにするなら、ファンに媚びてんだかバカにしてんだかわからない2ネタ多過ぎ。
前ほど2を楽しくプレイできなくなってることが一番ショックですよ…

やっぱ硫化にとどめを刺させた方が自然だわ
バッジ持ってなかったらどうする気だったんだか

>458
バッジ持ってたんだからいいじゃん。
クラウスはそれをわかってて利用して死んだから。

>>447
お前ちゃんと読めよ

>>459
分かってたのか…？
神殿で効かないの分かってたら、ビル地下で使ってこないと思うんだが

>>457
そんなの個人差だろ
3の村人の方がリアリティあったぞ
箱船でやってきて記憶をなくしたが故のユートピアの住人って感じがして

2は適当な奴らが沢山いて笑えるだけ
このスレのやつら1と2が良いって言うんなら3もいいだろ
3がダメなら全部一緒に感じるが?
なんかざらっとすれ読んでみたが
「1と2を踏襲して欲しかった」ってずっと繰り返し吠えてるアホたちと
3好きのキチガイ一人がいた
そんな感じがするな

>>461
いや最後はヒナワのおかげで意識が戻ったっていう事だろw
クラウスとしての人格は戻ったけど今の状況最悪じゃんって言う事で
兄自殺　じゃねえの？それまでは操り人形でとにかくカミナリばんばんやってるただのバカでしたっていう

>>462
「期待していい」って言っておいてそりゃないだろｗ

兄が自分のバッジ利用して自殺って
弟責任感じちゃうよ。弟ｶﾜｲｿｽ

マザーとして以前にRPGとしてどうなんだと。最近のならゼノサーガ系でそれより劣る

>>466
グランディア3をお勧めするw
ストーリー破綻具合はこれの非じゃねーwwwwwww

>>465
今思えば針抜いてどうにでもなるからどーでも良いんじゃね?
最後はハッピーエンドだったし

糸井ファン≠マザーファンな事が問題の根本にある気がする。
ゲームとしての面白さの部分って糸井に起因してないからね。
自分でゲームバランス考えたりしてるわけじゃなし。

糸井のテキストに比重が大きい人は3は合うんじゃないの。
ほぼ日とか興味なくてシステムとかが好きな人には微妙。
俺は糸井自身には興味ないから冷めてたな。
もうこの人のセンスって消費され尽くしてるし。

旧作スタッフとブラブラとでは明らかに力量に差があるな。
糸井のヨタ話を昇華させてゲームとしてまとめた旧作。
糸井の言いなりに急いで作ったブラブラ。
ゲーム部分に関しては旧作スタッフは偉いって事で。

とりあえずmotherとして出さなかったらこれだけの批判は無かったかもな
何か別のタイトルでmotherの思い出の部分を無くしてポーキーも変更して。

マザーってタイトルついてるからまだ許容できるけど、
それが無かったら凡ゲー以下だよ。

マザータイトルじゃなかったらイトイの劣化コピークソゲーって呼ばれたろうな。

新約バケーション伝説というタイトルなら許せた
というか買ってなかった

糸井って発売前に
「期待しないで待っててね」
とか言ってたんだけど
アンチの頭はウジでも沸いてんのか

「期待しないで待っててね」 か

税込4800円という値段を、期待しなくていい値段にしてから言ってくれんか

せめて
「期待しないでね」
ならな。

何年待ったと・・・。

税込み4800円でガタガタ騒いでんの？
で、その文句をネットの片隅で叫んでんの？

小せぇー男だね

えぇ〜？
ブラブラは｢期待していい｣って断言してくれてんじゃん

>>473
期待しないで待っててねって言われてマジで期待しないのが普通だと思ってるのか？
頭にウジが湧いてるのはお前。

>>478
はいはい、そうですね　ばぶー

発売前後の態度は自信まんまんだった気が…
しまいにゃ自分でプレイして自画自賛してたし。

プレイヤー叩きでしか応じる事のできないヤツは
帰ってくれんかな
意味がない

そうでした、ここはストレスを昇華できない人の
ストレス解消の場所でしたね

おじゃましました〜♪


本当、小さいね

小さいかどうかはともかく、
今後こういうゲームがブラブラのような糞開発に量産されては困るんだわ
4800円の被害では済まない

>>483
いや、今後量産されるのとは関係なく
君は間違いなく小さいよ
だって

税込み4800円でガタガタ騒いでんの？
で、その文句をネットの片隅で叫んでんの？

だもん！

めんどくせ

ここはストレスを昇華できない人の
ストレス解消の場所です

あなたはおじゃまです

器の大きいところを見せて、ここはひとつ引いてくれませんか？

そうですね

ここは　すとれす　を　しょうか　できない　ひとの
すとれす　かいしょう　の　ばしょ　でしたね！

わたし　は　おじゃま　です！

うつわは　ちいさいですが　ここはひとつ　とどまります！

なんだこの流れは。

さぁ？
彼なりに盛り上げようと頑張ってくれたんじゃないかな

本人乙。とでも言えばいいのか

薄っぺらい煽りで盛り上げようとするのは3に通じるものがあるな

>>487を見る限り昨日のなりきりコテか
それとも信者はなりきりごっこをするのが大好きなのか

アンチちゃん♥　プゥ

糸井のセンスはもはや修正不能、ブラブラは若いんだから学べよ

なになに、久々に覗いてみれば
ありがちな奴が頑張って連レスしているようだね

>>491ﾜﾗﾀ
>>349もらい凹みした
>>450悲しい程同意

この舞台設定、何かに似てると思ったらマイク・レズニックの「キリンヤガ」だ。

伝統的な生活を望むアフリカのある部族が、現代文明を全部捨ててある惑星に移住。
祈祷師である、元大学教授だかの主人公だけが何もかも知っているというやつ。
結果として、現代文明に対する危機感を本当にわかっているのは主人公だけになってしまい
少しずつ流入してくる「しあわせのはこ」みたいなものの魅力に住民は抗いきれず
かつてのように部族社会が崩壊のきざしを見せるという話。

>>293
遅レスだがわかる気がする。
PSIに戻さないでマホウのままのほうがしっくりきたんじゃないかな。

マザーは現代劇みたいな所が好きだったから
何もかもがファンタジー化した3はどうにもしっくりこなかった。

発売前に糸井はMOTHER3を85点と言った

じゃあFF12は120点ぐらいか。

MOTHER3は映画版となりの山田くん

糸井のコラム読んでみたけどさ、
ひたすら陰湿な悪ふざけをすることが多様性といえるんだろうか？
マザー3に一番足りないのは多様性だよ、変わる世界に重点を置きすぎて人物が描ききれてない。
タツマイリ住民たちとの印象的なサブイベントがあるわけでもないし

ブタマスクという明確な敵を作ったのも「逃げ」なんじゃないかなぁ。

元々1･2とやってきてシナリオ自体は大したことないと思ってたけど
せめてテキスト音楽世界観のなすあの雰囲気に酔いしれていたかったなぁ。

3の回復イベントって、温泉、マシン、クッションとどれも無機的な感じがする。
YADOだって話しかけなくても利用できるし、なんとなくさびしいなあ。

お金もわざわざカエルを経由させる必要ないよな
回復イベントはただだし、買う物も決まりきってるんだから

銀行よりは便利だな

ドラゴンポイントっていう単位が不可解だし
なぜカエルがそれを管理しているのかを考えると気持ち悪い。

ヨクバが牛の代金として置いて行ったのは
通貨であってドラゴンポイントでは無いんでしょ？
なんかそのへんもよくわからん

ヨクバの残した通貨って、あの後出てきたっけ。
よく覚えて無い。DPがあの世界のお金なんだよね。

肉親の死の悲しみについては、邦画の実写版キャシャーンの方が、
まだ感情移入出来たなあ。

あさってあたりにでも、3売って来る。新しいショップが出来たんだよなー。

>>504
お金に関してはレベル上げの作業をしない限りは、
買うものが決まりきっているほど
溜まらないと思うけど。

そもそも本当になんで蛙なんだ？
文明発達したら携帯電話とかでもいいじゃん。
外ならいつでもどこでもセーブ。携帯機に合うんでないか。

豚でも猿でも矢印トカゲでもなんでもいいけど
てきとーにカエルを選んでみただけさ
深い意味なんてない

もうちょっとシナリオが気軽で明るかったら小ネタとして片付いたかも知れんけど
本編暗いからなんかネタっぽいテキスト一つ一つ寒いな

あーでもないこーでもないって言ってもらえて糸井さんは果報者だよね

こんなとこでじめじめ愚痴ってないで
いいかげんゲーム卒業しろ、おっさん達。

ゲーム卒業してない奴に言われてもなー

おっさん通り越してじいちゃんが作ったゲームなんだけど

近所のTSUTAYA買い取り3100、中古販売4200だった
新品は4400に値下げｗｗｗｗ

>>507買い取り価格報告よろ
2500以上なら十分売りだ

2600円で売れたお＾＾

>>516
そこ高くね？
家のまわりはどこも発売日で新品4100円くらいだったよ。

今さっき俺の友人がマザー3クリアしたんだけど
絶対やり残したことがあるからネットで調べさせてくれって（寮なんでパソ持ってるのは少数）
散々調べていったががっくりして部屋を出て行った

クリアしたら借りようかと思ってたんだけど俺もやる気が・・・

パソコン借りにくる寮生活ってなんかときめき感じるわ。

2より絵的に質落ちたと思うんだけど、これはハードのせい？クリエイターのせい？

>>519
「マザー３はこんなもんじゃないはずだ！」
と藁にもすがる思いだったのかｗ

>>465
根本的に、双子弟の罪悪感でいっぱいのゲームです。

売るヤツは名前消しとけよ？ｗ

ママとアニキ
しにます

というデータ

>>498
どこで？
たしかに妥当な採点だと思う

クラウスって自分の罪を償う云々って言われてるけど…
母親の仇打とうとしてドラコに殺され改造され悪へと洗脳。
挙句の果てに肉親とバトルさせれられる。

リュカやヒナワ以上にかわいそうなキャラだと思う。
こんな設定を作って「面白いでしょ？」「ユーモアですよ。」とか言える糸井って。

しかも、年端も行かない子供がだぜ？
ふつうその役割は父親だろう

ま、俺はさっさと終わらせて売りたい一心でやってたから感傷も何もなく、
「早よしねや邪魔じゃこのドジ兄貴が！さっさとエンディング見せろや！」
とか言いながらやってたけどね
それはそれでユーモアかもしれん

フリントがリュカを三年も放任してたのが普通に引く
実の子供が暮らす住まいにカミナリが毎日落ちるんだぞ
生死不明のクラウス探すより生きてるリュカをしっかり守れよ

ちょっと思っただけだが。
セーブポイントがカエルで、道端にスズメがいて「ﾁｭﾝﾁｭﾝ！」とかやってるの、
ﾌﾞﾗﾌﾞﾗの「マジカルバケーション」から取ったんじゃないか？
マジバケは、回復アイテムの「カエルグミ」があんな感じにﾌｨｰﾙﾄﾞをうろついてる。グラも似てる気がする。
場所によってはあぁいうスズメ（だったか、なんか鳥）が通せんぼしてる。グラも（略

ﾌﾞﾗﾌﾞﾗ製作だからなぁー、壷とか出てきたらどうしよう、とか考えてた。出なかったけどね。

あと気になるのが戦闘画面、メニュー画面に使われてる羽ペンカーソル。
手元にないんで確認できないんだが、今までMOTHERに羽ペンカーソルは使われて無いと思う。
ﾌﾞﾗﾌﾞﾗは、聖剣LOM（は完全ﾌﾞﾗﾌﾞﾗじゃないけど）、新約聖剣伝説、マジカルバケーション、全てが羽ペンカーソル。
羽ペンって、あんまりMOTHERって雰囲気じゃないような気がする。

なんつか、ﾌﾞﾗﾌﾞﾗが自社の独自性を出すために入れたんかなぁと考えたりもした。

独自性というか、同人的でしゃばり根性
ゲームがつまらんかったらキモがられるだけのこだわり

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまんね。
あと「温泉」。
マジバケでの風呂グッズへの異常な執着っぷりが記憶に残ってる。
なんで温泉で回復するのか、世界観がまったく謎だ。

ﾌﾞﾗﾌﾞﾗらしいゲームになったんかね。

とりあえず村八分気味で毎日雷が落ちる家で、
お父さんに相手にされずに育ち、ついにお父さんに心配かけないほどしっかりしたリュカ不憫。

うん、温泉は完全にブラブラスタッフのアイデアだと思う。
「五秒待つ」とか訳の判らない縛りを入れる所とか

頭悪そ・・・
自己満足より完成度取れよクリエイターなら
ブラブラじゃなきゃ名作だったかと言われたら微妙だが上手くいけば良作だったかもな

訳の分からないって…2で既に温泉はあっただろ。5秒縛りも。

>>535
あ、今思い出した。
そいや今回もあったな。
あそこでの、「みんなが君を信じている」的な内容に
村八分気味なリュカには誰も期待してないんじゃないか、とどうでも良い気持ちになったな。
どっかでリュカが選ばれた少年だの若き太陽とか言われてたけど、
村八分気味で、兄は生死すらわからず父親にさえ顧みて貰えないリュカには重い上に可哀相だと思った。

なんていうか、はり抜くよりもっと大事な事があるだろ、みたいな。

たたかれたりもしてるけど
いといはげんきです

村人には嫌われていってるのにみんなが信じてるとか、
あんま事情知らんバンドの奴ら（名前忘れた）がポーキーロボ戦で乱入とか、
なんかこっちの感情放置で萎えた

こんどばかりは　びょうきになれ

乱入は違和感あるな。
2に劣らずご都合主義、いや2は破綻に破綻で流れとして違和感ない分上か。

>>530
このブラブラの横槍説は面白い。

温泉もなあ・・・
ゲップーとの戦いで汚れた体を洗うためという目的もあったし（間欠泉は違うが）、
２の温泉はサターンバレー、グミ族の村、地底大陸と、
人間の常識が通用しない不思議な世界、みたいなところに設置してあったのに、
３みたいにああポンポンあると、重いストーリーとミスマッチな感じがする。

一部の擁護派蛙・雀褒めてたな。信者自身糸井クオリティ分かってないんじゃないかと

>>530
それってむしろ他から流用しただけじゃね？

え、カエルだのスズメだの羽ペンカーソルだの温泉だのって、
ｶﾞｲｼｭﾂじゃなかったのか？

あー、あと、森に落ちてるまつぼっくり・・・違うナッツも
マジカルバケーション臭を感じさせたな。
マジバケだと、森にまつぼっくりが落ちてるんだよ。あんな感じに。
やり始めてしばらくは、カエルやスズメ、ナッツを見る度に
ﾌﾞﾗﾌﾞﾗのサインが残ってるようで不快だったんだが、それは自分だけか。
マジバケってマイナーだったのかな。

流用というか、自己顕示欲の強さみたいなものを感じた。
新約もね、黒髪主人公が聖剣LOMのｴｽｶﾃﾞ風に変えられちゃったくらいだから。
似ても似つかないから。そんで、わざわざ変える理由が見当たらない。
でもこれは、アイディア出されたｲﾄｲ氏が「面白いね！」って乗ったんかな、とも思う。

別にカエルとかすずめとか褒めはしないけどセーブが電話じゃないと嫌だとかそんなこだわりは無いな

>>536
針抜くより大事なことって？

マザ−3を売るとか

マジバケは100人アミーゴやったがMOTHER3と全然結びつかなかった・・・

グミはカエルほどいなかったような・・・
雀は邪魔だったがナッツはあまり違和感なかった

多分糸井氏にウケたんだろうな・・・

こうは考えられないだろうか？
おれらがMOTHER3をプレイしたことによってあの家族は悲惨な目にあった。
プレイさえしなければあのまま幸せにすごしていた、と。

>>546
リュカが村八分で家に雷まで落ちてるのに、
まだ兄ちゃん探ししてる父親をどうにかすることかなぁ。
村の人たちもなんか変になってきてるし。

崩壊したままの家庭をほっぽって、針を抜きに島中旅する気にはなれんかった。
少なくとも積極的には無理。
針を抜いて何が起こるかもわからんし、怪しい人から「選ばれた少年！」とか言われたって･･･
おそろしすぎて関わる気になれんや。ドラゴンとか急に怖すぎ。

>>548
カエルグミ、居る所にはうじゃうじゃいたよ。
自分はあのセーブガエル見た瞬間に、うわぁカエルグミ！って思った。
多分新約を終わらせた直後で、ﾌﾞﾗﾌﾞﾗに対する敵愾心が強かったんかもな。

>>549
そんなゲーム造って、俺らにどうしろと。困るよ。

別に電話じゃないと嫌だ、とかそこまで強くは思わんかったけど、
カエルなのが嫌だったな。ﾌﾞﾗﾌﾞﾗの（略
あそこまで徹底的に機械文明を排除（悪そうに描写）しておきながら、機械のなにがいけないのか
ちーともわからんし。村人がおかしくなったのはｼｱﾜｾのハコが原因かと思ったけど、
結局なんとなくうやむや。
最後、ヒナワが鳩を放して木のロゴが出てというので「元のスローライフに戻った（？」とか
言われてるのを見たけど、結局また役割に戻って、理想の物語をやり始めたってこと？
それは幸せなのかね。

シナリオにまで文句つけちゃったけど、穴の開いてる部分が多すぎて消化不足感が残るな。これ。

>>550
崩壊した家庭、取り返しのつかなくなった村、森の動物をどうにかするために針を抜き回ってたんだろが。
リュカは純粋なガキだからマジプシーの発言を疑うことはないだろうし。
後々マジプシーの発言の信憑性はマジプシーに育てられたクマトラが保証してくれるし。
世界崩壊のピンチを阻止し世界再生のチャンスを掴み取る旅より大切な事なんて、その時点のリュカにあるもんか。

リュカのモチベーションがいまいちよくわからないよね。
たとえば「コーバでクラウスと似た子を見た」みたいな情報を得て探しにいって
「さっきまでいた」「チチブーにいくといっていた」といった具合に振り回されるとかなら
早くいかなきゃって気にもなるかもしれないけど。

ムーンサイドの一連の会話って
糸井が考えたわけじゃないのか。
http://www.gpara.com/contents/creator/bn_228.htm
糸井の専門分野であるセリフであってもこうなら、
セーブポイントのアイデアもブラブラからって可能性は大いにあるな。

>>552
多分、認識力の違いだなぁ。
自分は認識力ないから、目の前の事実に頭がいっぱいでこれ以上問題起こしたらヤバイとか思ってた。
風が吹いて桶屋が儲かる、とかいうとアレだが、途方もない話だと思うよ、それは。

２のときは見知らぬ昆虫に「自分だけの場所に（略」とかいわれて半信半疑で行って見ると、
ちゃんと自分だけの場所があって、１もやってたから、こんな感じでやってくんだな、と信じられた。
３はなぁー。抜けって言われて行ってみたら、先に抜かれてるしな。
「どなたかと勘違いされてませんか？」って心境。責任もてないよ。怖いよ。

噛み付いてごめんね。しかも長文。

>>554
それは実際ありそうだな、糸井もシステム的なことはまかせっきりだろうし
やっぱりブラブラにやらせたのが最大の敗因か。

>>555
俺も喧嘩ごしで突っ掛かっちまってゴメンよ。
…もう夜も遅いな。さあ寝ようか。

・サウンドバトル？イラネ

・無駄に人物を殺しすぎ（盛り上げる作戦ですねｗ）

・「ただめし」をもっと食べたかった

・エンディングが手抜きとしか思えない

もし４が出て、同じテイストなら買わね〜

二人しか死んでないような気

イトイは１と２の時にある程度開発任せにしてても面白いゲームになったんで
今回もその時と同じ気持ちでブラブラに任せてしまったんではないだろうか？なんちて。

ﾌﾞﾗﾌﾞﾗは「速さ」で選んだとMOTHERの気持ちかどっかに書いてたような。
開発を急いだ理由もよく解らないんだけど、急いだ事とﾌﾞﾗﾌﾞﾗ色の強さが揃ってると
手抜き？という気もしてしまうなあ。
中の人の事はどうでもいいけど、急いで作って中身が微妙だと
それならもっと待てたのにって思う。
糸井さんは要らんこと喋りすぎたよ。

>>561
一度開発中止になった企画だから、今回は絶対に形にしたかったんだろう。

>>554
ムーンサイドは鼻の穴じゃないのか
なーんだ、そうかそうか

フリントがリュカを放置してたのが悲しいっていうのに禿同
村に戻れた時は必ず家に帰ってみるようにしてたんだけど、誰もいなくてすごい悲しかった
ひつじたんのニコニコに救われた(´；ω；`)
村の人からも「お前がフリントに手をかけない強い子になったのだけは良い事だ」とか言われてるし

そういうのも含めて解決しようと頑張って進んでった挙句にあの結末だもんな・・・
悲劇ゲー好きな人にはたまらんかもしれんが、そうするとEND?後の半端なﾊｯﾋﾟｰ感が微妙

チンポブラブラ野郎どもは新約の時も何の必然性もなく
アミーゴを入れたりと無駄に自己主張の強いクソだな。
でもって「期待していい」とか自信過剰だから困る。
「速さ」しか取り柄がないってのに。

最後の最後で家族4人が揃うシーンでも入れてくれれば
あぁ、冒険した甲斐があったなぁ
って思えたんだけどね

あのヒナワがハト飛ばすシーンだけじゃ、どーもなー

>>564
リュカ放置はほんとに可哀想だった。せめてアレックが一緒に
いてあげたらいいのに…と思ってしまったよ。

しかも、それだけ必死にクラウスを探してたわりには、ラストバトルの後、
クラウスのことはさほど気にも留めずにリュカに「早く針を抜け」…
あそこはちょっと唖然としたよ。

確かに緊急事態ではあるんだけど、ずっと探し続けた我が子の
最期なんだから、針を抜けと促すのは他のｷｬﾗに任せて、もう少し
悲しんであげて欲しかった。。

散々書かれていることだけど、この家族の家族愛っていうのが
いまいち伝わって来ないんだよね。

トーチャンも豚マスク軍のせいでおかしくなってしまってたんだ、だから頑張って豚退治しましょう、
って言いたかったのかもしれないけどね・・・そういうのはあんまり伝わってこなかった
フリントがおかしくなってしまったというんなら、
クラウスが見つかってほしいから藁にも縋る思いで幸せの箱も受け入れてたとかいう方が、納得出来たかも

それいいな。うちに帰ると（鬱だけど）人がいるわけだし

アレックを引き取ろうよ。
ふたごの家本体は無事なんだし。
老人ホーム入れる必要ないって。

というか、あのバンドの連中はどうしてあんな強いんだ
現れるや否やポーキーロボを一掃してしまうし、もうリュカ一行の存在意義ゼロじゃん

2のトンズラブラザーズもピンチの時に
乱入して助けてくれるけど、あれは別に連中が強かった訳じゃなくて
ロボ後部の電源スイッチを発見してオフにするっていう倒し方だったから笑えたし納得も出来た

あと、「シアワセのハコ」については説明不足だと思う。
あれが家電の暗喩なのはなんとなく判るけど
どこがどう問題なのかリダの回想にすら一切触れられなかった
3章では結構キーアイテムになってるのに

温泉で５秒のは「一息つく」って意味でまだいいとしても、
じわーと熱っぽくなると走れないとか
人が戦闘不能になると走れないとか
明らかに不愉快。
どせいだにへ向かう途中なんて、もう経験にならないような
ヘボイ敵しか出てこないとこで「じわーっと熱っぽくなった」とかもう最悪。
敵が避けられない。

キャラが汗かくだけでいいじゃん。なんで走れなくしちゃうのよ。

>>569
家に帰るとヨクバに洗脳されたフリントがいて、好物作ってくれて
クラウスのことはもう諦めたからせめて２人で幸せに暮らそう、もうこれ以上家族を失いたくない、とか言うわけだ。
それでもリュカのほうが諦めずに兄者を探して回る・・・と。
それはそれでフリント叩かれそうだけど、悪くない（ﾟ∀ﾟ）

>>571
棒や蹴りに対してバンド共はギターやトランペットで攻撃ですよ。強いに決まってます。
それにいくら腕力が強くても回復手段やアシスト手段持ってないので、リュカ達先にいってなかったらＮＫサイボウグ辺りでアウトです。

>>573
チンポブラブラ野郎共のオナニーです
「温泉ではゆっくり浸かるもんだぞ？どんなに急いでてもな！」
「熱っぽくて走れなくしたらそれっぽいだろ？気が利いてるだろ？」
「カエル可愛いだろ？セリフ送りがイチイチゆっくりなスズメ親切だろ？」
「ナッツやイルカの耳骨が何の意味もなく転がっててファンシーだろ？」

そんな声が聞こえてきます
とてもキモいですね
同人誌かなんかでやってくれんかな

DCMCは「お前の運命を応援するぜ」とか言ってたから
百歩ゆずって乱入するのもアリとしても
その後タツマイリ村の連中がワラワラ来たのは一体何?
「ラストっぽいでしょ?盛り上がってきた感じするでしょ?」って意図なのかもしれないけど
ああいうのは苦難を共にしてきた人達が集合するから盛り上がるんであって
その他大勢の町の人にワラワラ出てこられても…
糸井的には町の人それぞれに思い入れがあるんだろうけど
プレイヤーは全然思い入れなんか無いからねぇ

>>577
家族以外で最後に来たのはライタ（しあわせのハコ拒否）親子と
ブロンソン（都市への移住拒否）だから、まあいいんじゃない？

ムーンサイドが糸井テキストじゃないと聞いて飛んで来ました

最後ポークマンの部屋に来たのは
・フリント
・ＤＣＭＣ
・ウエス
・アレック
・博士
・ライタ、フエル
・ブロンソン

といったとこか。
アレックとウエスは豚共に強い恨みがあるしパーティと関わり深いから、当然。
ライタはフリントが行くに従って｢俺も行くぜ！｣なノリでついてきたんだろうな。フリントの親友だし。
博士はポークマンと決別するためにみんなが突入してきたのに便乗して１００階まできた、と。
うん、ブロンソンが来た理由がよくわからんよ？やっぱ結構熱い男だったのかアイツは…

Mother3はドラマに例えるとFriendsに対するJoeyだな。
あくまで前作の人気に乗っかったスピンオフという印象。
コメディの人気キャラが一人で頑張っても面白くないように、糸井テイストだけじゃ駄目なんだな。

なんでもかんでも糸井糸井言って叩いてるおまいらは
糸井にフォーリンラブ状態だね

可愛さ余って憎さ百倍ってことだよ

>>580
ブロンソンだけ何か浮いてるよな

>>570
親父が家にいないなら、せめてじいちゃんが家にいてくれたら
まだ慰めになったよな。そんで好物こさえてくれたりしてな。

「◆ヒナワみたいに　うまくは　つくれないが
ワシなりに　こころをこめて　つくったラーメンじゃ
◆まあ　たべてくれ
◆たべたくなかったら　
…それでも　たべてくれ
◆ワシが　さみしいから

ＨＰ ＰＰが　かいふくした！

しかし　あじは　ヒドかった」

とかね。
母と兄を無くしたリュカにとって数少ない家族なんだから
もーちょっと暖かい交流があってもいいんじゃないのか。

『人が死ぬ』という概念すらなければ今作はグッドだったかもしれない、と思った。みんなの書き込み見てても、そんな感じがしました。

よく考えたら２って、人間キャラが死ぬ描写は全く無かったよね。トンチキさんは生きていると信じたい。
１のヤンキーの両親は、昔モンスターにやられた、って話だったけど、まぁ昔だし…

マザーは何ていうか『ほっ』と出来るゲームであってほしかった。近年、鬱展開ゲームが多いからこそ余計にそう思うでごじます

>>586
>◆ワシが　さみしいから
泣いた('Ａ`)ｼﾞｰﾁｬﾝ・・・

フリントはちょっとおかしくなっちゃってたっぽいけど、爺はしっかり正気だったと思われるしね
何かリュカの冷遇されっぷりは胸につっかえてるんだよなァ・・
ラストバトルでヒナワに心配されてたのも、リュカよりクラウスって感じだったし

＞よく考えたら２って、人間キャラが死ぬ描写は全く無かったよね。トンチキさんは生きていると信じたい。
トンチキさんに関しては確定
フォーサイドの新聞で死体が発見されたってあったはず

>589
あれ、そうだっけ…スマソ。

>>506
ヨクバの金はＤＰ
隠してある井戸調べれば分かる


・・・うん、どうでもいいな

>>568
ブタマスク軍に洗脳されたフリントいいかも。
雷も落ちず、ヒナワのこともクラウスのことも忘れて
とりあえず見せかけの平和が訪れるものの、
リュカはこれじゃいけないと冒険に出るとかね。

俺はこんな悲しいことを止めたくてビルを登っていたけど
リュカはそんなこと関係なくずっと親父をぶん殴りたかったんだろうね
ビルの建築現場でがんばっているどこかのお父さんを突き飛ばさせるのは
そういう意味合いなんだろうね
お前ががんばってようがしらねえよ、俺のために死にかけろということだね

建築現場のおっさん、みんな同じ顔で少し後ではモグラになって出て来るとこ見ると人間とは思えない。
ピタゴラ状態になってるときも表情の変化はおろか汗だって流してないぜ？

>>594
バケツ兄弟みたいな応用型ネンドジンだったのかもね。

あまり喋らないせいなのか、自分がオッサンになったからなのか分からんが
フリントとダスターの方が親近感が持てたような...

折角の章って構成なんだからザッピングできなかったかな。家族の敵討ちって
行ったのにクラウスまさかの全面無視ってのは。
クラウスが捕まる＆洗脳の所はちゃんと描くべきだったかと。その時に悔しいとか、
残されたフリントやリュカを思うだとかが見られれば...ラストで泣きはせんけど
もうチョイじんわりできたのではないかと。　長文スマソ

よく他のＲＰＧとは違うというけど
結局マザーってのはどういうゲームだったんだろうな。

あと本スレで見たけど３ってマップの広さが過去最大らしいね。
でも狭く感じたな。なぜだ。

うん。オレも言われる程フリント嫌いじゃない。一番人間らしいと思うし、その上で優しさも伺える。
今回、メインテーマであるであろう家族にしても仲間にしても描写不足なんだよ。
フリントの本気さ。クラウスの必死さ。
一方でヒナワは死んでるはずなのにちょくちょくサポートしてくれるから、死が軽くなる。

全然関係ないけどなんかリンダキューブ思い出した作品だった。

>>565
速いって開発速度だよね。UIとか退化してるし。一部はリメ2の流用でも良かったような。

一度に読み込むマップが小さいのかやたらと画面が切り替わるからじゃない？

>>598
俺はこのチンポブラブラ野郎どもが作業が早いとは正直思えないんだけど
（この程度のゲームに3年もかかってるくらいだし）任天堂的には速いと思ってるらしい。

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それはもう、必然的なことなんですけどね。
今回のゲームボーイアドバンス版の開発は、
まあ、開発中止の教訓を活かしてというか、
「とにかく作業の早いチームを」ということで
任天堂さんからブラウニーブラウンさんという
ソフトハウスを紹介してもらったんですが、
なんていうんですか、名刺交換からはじめるという、
いわば、お見合いみたいなかたちで
スタートしたものですから、
きちんとした仲間としてコミュニケーションが
とれるようになるまで時間がかかったんですよね。


http://www.1101.com/MOTHER3/kimochi/2006-04-25.html

クリアした。
もうやらない。

フリント人間らしいか・・・？
見つけたクラウスをいきなり諦めてるし・・・人間らしいならちょっとは悩むでしょ

そっかー一回開発中止になってるんだよな。
その反動で、「できるだけ早く」ってなったのは分かる。
そう考えると、仕込み不足感はやむ得ないかなーとも思える。

逆に寝かしてたことによって仕込みしやすくなってると思うけどなぁ
時間経つことによって客観的に見れる部分もあるでしょ。

え、工事途中のオッサンズは量産ロボットだろ？
ポーキーの父モデルの。
ドラッグストア(？)の女はポーキーの母モデル。
ビル昇る途中にそういう説明文あったと思う。
もう売ったから確かめらんねーけどｗ

どっちにしろ突き飛ばして足場は気分悪かったが

>>605
ラストが糞過ぎたんでそのまま忘れるとこだったが
足場は今回の中で二番目におもしろかった。

ダッシュできるから狭く感じたのかもね。

>>606
一番はなに？
いぬてきなおにいさん？

一度中止になってようが、ハードが変わろうが
商品として発売するんだから
品質の低さの何の言い訳にもならないし、全くしょうがなくもない
購入した側には関係無いからね
糸井もブラブラも言い訳があるなら他媒体であとからごちゃごちゃ言わないで
パッケージの目立つところに全部書いておけ

>>608
印象に残ってるってことになっちゃうんだけどダスターの親父のダンス。
なんかアニメみたく動いてたんで感動してしまった。
これはニヤニヤしてたんだけど足場は声出した笑った。

>>609
それ言うならFF12だって
ゲーム制作中に監督が緊急入院して降板してんだからなぁ
「開発中にイザコザがあったんだよ！」とか言われてもなぁ・・・

スレタイも読めないあのアレ野郎は死んでいいよ^^

もしビルの１００階でああいう体勢になったら
もうおしまいだよね。
手首の力だけじゃ立ち上がれ無いだろうし
足を蹴り上げて前進っていうのも爪先だけじゃ全然無理。
一旦足を落として、腕の力でよじ登るしかないけど
足を落とす衝撃に手が耐えられないだろう

死ぬ以外の選択肢がないことを理解しながらも
すぐには死なずに、数時間ただ腕の力が無くなっていくのを待つしかない状況。
相当残酷だよね…

>>613
もしドラクエとかやったことあるならどんな気持ちで人の家のタンスを開けるのか教えて。

糸井のことだから「ゲームだから」で済ませそうだ。
俺もラストバトル「ゲームだね、うん」で済ませたが。

下のフロアあるんだから落ちたところで2,3mのもんだろ

>>597
やはりマップの密度が低いからじゃない？あと>599の理由もあるな。
1では画面切り替えなしでシームレスにあちこち行けた。
2では新しい町に行く度にいろんな人・イベントに出くわしたし、後のイベントのために強くなってから戻ってこさせるとかの工夫もあった。
ドコドコ砂漠みたいな一見だだっ広い場所だって、猿の洞窟、渋滞、埋蔵金、白ゴマ黒ゴマみたいに色々一見に値する場所、話しかけるべき人（？）達がいた。

3は…　なんだあの寂しいフィールドマップは…　タツマイリなんて島唯一の人里なのにオネットやツーソンより見るべきものがない気がする…　
前にも言われてたけど、砂漠や雪山、火山なんてもうね…

狭い島を舞台にした物語というのならタツマイリにはもう少し生活臭を感じられるようなディテールが必要だと思った。
住人の作られた記憶云々以前にこいつらどうやって暮らしてきたんだ？なんて疑問を感じてしまうのは駄目だと思う。
住人ごとにサブイベントを用意するとか、村人各々の役割、村の教育、政治体制、宗教、医療状況、当然唯一の小さな村なら抱えてるであろう困難、
他にも衣服の調達法や食べ物の調理法なんかにも納得のいく徹底的な合理的設定を用意したりとか、そういう世界に対する説得力が欲しかった。
世界滅亡後に生き残った人たちが云々なんてシリアスなストーリーならなおさらね。鍛冶や墓守がただいるだけじゃ説得力不足。
成り立ちが作り物なのはともかく、主人公が物語冒頭まで「実際に」暮らしてきた生まれ故郷の現状までもがニューポーク並みにハリボテでは…
そんな胡散臭い村の怪しげな住人たちに当然親近感なんて沸かない。
四章以降も「あれ？あんた達いつの間にか近代化？ふうん、良かったね。」程度にしか思わなかった。

広いはずのマップが狭く感じるのは、
一度しか通り過ぎないマップばかりだからだろ
しかもダッシュしながら
ハイウェイとかが無意味に広くても、プレイヤーにはその広さが
めんどくさいイヤな思い出として残るだけ

マップの広さが過去最大？
うっそだろ、ソースあんの？

マップの広さってドットで換算してるのかな？

つうか懐かしいな、そういうフレーズ
ダンジョン○○画面！敵○○体！曲数○○曲！
マップの広さははシリーズ最大級！○○メガバイトの大容量！
そんなバカげたフレーズを、2006年の今時分に言い出したのは誰だ？
いくら広かろうが、密度低ければ逆効果でねえか

ネスとかにっこり笑ってピースとかあったのに
リュカと仲間達って殆ど頬を赤らめる事はあっても無表情でちと残念だった。

>>602
優しさだけが人間らしさじゃないしょ。

それに598でも言ったけど描写不足だとは思う。

かつてそういうフレーズを掲げた天外２は
今も変わらぬ輝きを放っています

あれが凄すぎるだけです。
寄り道しなくて50時間越えとかありえね

共産主義礼賛、資本主義批判、ひいてはマザー1.2の世界批判。
みたいな感じで吐き気がする＞3

普通に面白いんだが
これをダメと言う奴は
なんのゲームが面白いんだと素で思う

スレ内を見ずにいってみた

>>617
その理屈を出すとドラクエなんか見れたもんじゃなくなるんだがどうか
トイレも何もない部屋で暮らしてる老人とかよくいるよなRPGって。

MOTHERでは一戸建てがあったりしてまだ生活感出てると思うがどうか
そもそも3では作られた記憶のもと住人が生きているから衣食住の問題は置いといていいんじゃないだろうか
そんな事を言い出したらパン屋の小麦粉をどこの畑で生産して
どこの工場で小麦を生成してるのか考えて用意しなければいけないぞ
服屋も一軒もなかっただろう？DQに服屋ってあったっけ？リアル思考のFFでさえも生活に関する部分は省いているのだがどうか

狭い島が舞台だからこそそういった事は補う必要はないと思うがどうか

返信ヨロ

今マザー１をやり直してるんだけどさ、
なんか歩いてるだけで楽しい。
ダンカン工場を探索してると、メガネの友達が弱いからすぐ死ぬんだけど
そのたびにめのうのつりばりを使ってマジカントへ。
ビューンを適当にあしらいながら
テクテク歩いてサンクスギビングへ戻る・・・。
生き返らせるだけのために１０分以上かけて歩くわけだけど、
全然苦にならない。

マザー３だと温泉で５秒待つだけでイライラする。
イオニアの家に行くために山を走るのが苦痛。
どせいだにへ行くためにイカヅチ塔付近の通路を爆走するのも苦痛。

なにがそんなに違うんだろう？

あ、フィールドの狭さはオレも感じたので激しく同意
まあ2も大して広く感じてなかったがね

>>626
天外魔境�U
最近DSで出たやつマジオススメ
イベント・ボリューム・テキスト・音楽・戦闘バランスどれも神
ただ92年製の移植なのでグラフィックはどうしようもない

>>628
「何々を探せ」とか「誰それを救出しろ」みたいに、予め目的が提示されちゃってるからかなあ。
なんか途中のイベントを楽しむ余裕があまりなくて、目的遂行を邪魔されてるだけみたいに感じたし。
2もわりとそういうところがあったけど、雰囲気が明るいからかそれほどイライラはしなかったな。

>>630
え？あれ面白いの？
PS2移植がクソだったからスルーしてた。

PS2版&GC版は超絶糞らしい
俺自身DS版が初体験でプレイしたことないが・・・

３に苦痛を感じるならやらされてる感が原因
自キャラの寸劇に冷めたら終わり

>>627
だからね、『人類最後、孤島唯一の村』なんて設定をつけるからにはそこら辺までしっかり作りこんで欲しかったのよ。
Mother2みたいなお気楽で適当な世界観なら気にもならなかったし、一般的なRPGの多数ある村のうちの一つという設定なら言わずもがな。

でも、ここでは世界最後のｺﾐｭﾆﾃｨ、人類文明の最後の砦なわけでしょ？物語でも位置づけが特別な村（のはず）なんだよ。
実際4章以降の村の変遷とか、主人公とその周りの人々の関係性の象徴として、ある種物語の中で重要なメッセージを担おうとしたのが垣間見えるわけよ。
ところが村自体の描写が激しく適当なせいで、その変化が表そうとしてることもはっきりしてこない。これは試みの失敗じゃないかと。
>617で挙げたディテールを全て描写するかどうかはともかく、そうした試みに対して村人や村のﾘｱﾘﾃｨというか、存在感がどうしようもなく足りてないと言いたいわけ。
あと、作られた記憶というけれど、記憶や成り立ちに関係なく日々を生きてくためには衣食住は絶対問題の中心になる筈。
上に挙げた村の持つ特殊性も鑑みれば、その辺を『想像の余地』にかまけてしっかり描かないのは如何なものかと思う。

そもそも本筋のテーマである家族の描写までも足りてないわけなんだが…。
Mother3はテーマの重さに対して全体的に説明不足、それでいて一家離散とか『幸せのハコ』みたいな象徴的な記号ばかり散乱してるからどうにも収まりが悪くて不快だった。
ﾌﾟﾚｲﾔｰに現実の残酷さみたいなものを突きつけたかと思えばすっとぼけた冗談で煙に撒くのも個人的に物凄く気持ち悪かったな。まさにキマイラみたいなRPGだった。

>>631
それは君の心に余裕がなさ過ぎるだけだろ、
ＦＦみたいに時間制限イベントがあるわけじゃないし、
少し落ち着いてプレイすればいいと思うよ。

その世界観も小説の設定パクリだもんね…

>>625
同意
そのくせ１、２にしがみついてるんだよな

でも中でも自由度のある7章なんて感情移入すればするほど
「さっさと針抜かねーとヤベーな」って気分になるだろ。
まあ7章は好きだがタネヒネリで針横取りされたときはキレた。

資本主義批判も共産主義賛美も特にされてない気が。
あ、そういう気がするってだけか。

>>617
あーそれで思い出した。DQ7もさ、最初一つの島しか無い世界なんだよね。
でもDQだから、ユーザーは生活基盤とかそんなの心配に感じないんだよな。
確かに、あの世界自体の描写が足りんと思う。容量不足だ削っちゃおうと
思うなら、つまんない糸井ギャグをガンガン削れば良かったじゃない。

>>627
マザーは変にリアルな所がそういう疑問を生み出すんじゃね？。
1と2なら、見て無い所に住民の生活基盤が（現実世界並みに）
あったんだろうと容易に想像できるし、街に行けばデパートはあるし。
3になってカエルでセーブとか、いきなり謎ファンタジーな世界に
連れてこられて、混乱したまま終えたユーザーは多いと思う。

>>633
GC版はベタ移植じゃなかったの？。PS2は頭しかやってないけど、
ベタ移植でびっくりした。プレイ当時はすんげー面白かったけど、
今だと引く人もいそうと思った。XBOXに移植した1はリメイクしてるね。裏山。

むしろアンチ共産主義な内容なんだが。

>>636
ゲームシステム上の時間制限がなくても、
急かされた気分になるイベントが多いと思うんだよ。個人的にだけど。
ダスターの泥棒アドベンチャーはわりと楽しめた。

>>635
完全に孤立した世界にしては物資が豊富なのは、
前の世界から持ってきたものを使ってるんじゃないかと思った。
序盤でヤスリとかが出てきたけど、金属製品なんかあの状況で作れそうにないし。

>>644
いくらなんでもそこまで文明が遅れているわけないだろ、
木材はどうやって切るんだ？

>>645
だから、白い船に載せていろいろ持ってきたんだと思ったわけよ。

村の人に一通り話すだろ。
イベント進めてまた話しに回ってみても、言うこと変わらないんだよ。
何回も自宅や墓に最初は行ったけど、何も無いし変化も無い。
足も遠のくよ。
マップのすみからすみまで歩くだろ。なんかあった！と思ったら
おまえ何こんなとこチェックしてんの、みたいな気分悪くなること言われて
別に大したアイテムもなんも無いの。
やる気そがれるよ。

>>642
どっちの目線かの違いじゃね

>>623
母３売った金で買ったよ。コレマジ輝いてるね。

>>646
まぁ要するに鍛冶屋がないのに
ノコギリや包丁、ヤスリがあるのはおかしいと
言いたいわけなんだな？
それはさすがに酷だろ、全部の職業を揃えるなんて。

>>648
だから、ゲーム中に出てくる物資に見合うほどの産業がないことは
こういうことで説明できるんだと言いたいんだってば。
初回プレイのときは、そもそもタツマイリが完全に孤立した世界とは知らなかったから
疑問にも思わなかったけど。

いや、鍛冶屋はあったろ。

一生懸命作ったんです。スタッフ一丸となって、ちへど吐きながらがんばったんです。
オレの人生をすべて注いだ集大成です。これ以上のものはありません。これがオレのベストです。
と嘘でもいいから言ってくれればポジティブな見方ができたかもしれん。

>>635
確かにそちらの良い分はよく分かる。
しかし村の描写が適当というのはどうか
文明が入り込んできて変わっていってしまう様、等は上手く表現されていたと思う
小説で少ない文章で物語を分からせる手法があるように
このゲームのこの村を描写する上で世界最後のコミュニティだからといって
細かい描写は不要だと思った。決して想像の余地に任せたわけではない感じがした

まあ結論は「はいはい個人差個人差」なんだけども

あと家族の描写が足りないのはオレも激しく同意だが
それをココで持ち出してあたかも村の描写まで悪い、と付け加え
読んだ人を誘導するような書き方は遠慮してもらいたい

残酷さとユーモアの混ぜ具合は下手だという意見は多いね。
オレは気にならなかったがオレのモラルが低いだけかもしれんなぁ
ちょっとそこに関しては意見を控えておく

ところでイカズチ塔のおもちゃの部屋で
カエルとプレゼントの間に入ってセーブしちゃうと
もうゲームを初めからやり直すしかなくなる件について
任天堂の公式謝罪は無いのかな？
ＦＦ８だってハマリ発覚以降出荷分のソフトには注意書きの紙を同梱したわけだし
なんらかのアクションはして欲しいところ。
「リセットしないといけない」じゃなくて「最初からやり直さないといけない」だからねぇ。
相当タチ悪いよ。

行ける範囲をうろうろしてるうちにイベントが進む、というのが理想的
常に次どうするか指図されていて、マップが一本道にもかかわらず
行き方のわかりにくいマザー３は最悪

場面展開がアクションゲームといっしょ
道中→ボス→イベントムービー→ショップ→道中…
の繰り返し　あほか

一章始めてしばらくしたら、「ﾎﾞｸと魔王」ってゲームを思い出した。
なんか切り取られた箱庭みたいな世界だなーって。
城があるのに王国がない、ってところで連想したんだと思う。

あとになって、「役割を演じてた」と言われたときに、あーやっぱりと思ったけど、
最後まで役割に関してのすっきりできる説明がなかった。
一回しかやってないから見落としてるかもわからんけど。
今までの村人の記憶をハミングバードに入れて、
鐘ついて記憶が戻らないようにという念の入れ様だけど、
普通に考えて人の記憶を全部ひとつに保存なんかできるわけないし、
記憶を消して理想の物語を演じなくたって、人はすぐに滅びないだろう。
誰かがなんか企んでるのかと思ったら、そういうこともないみたいだし。

お化けとかｿﾞﾝﾋﾞなんかも役割なのかな。もうよくわからないな。

>>655
自分も、ノーウェア島はポーキーの作った遊び場で、村人は分類の力で配置されてるのか！とか思ってた。

>>654
>一本道にもかかわらず行き方のわかりにくい
まるで自分が馬鹿だと自ら露呈してるようにしか見えない
一本道＝詰まる事はないという事だ
ストーリーをちゃんと読んでやれば何も苦労はないはずだが？
また道中→ボス→イベントムービー→ショップ→道中… の繰り返しって
どのゲームもそうだろwそれ以外に何かあるのかよwwww

つうか話だよな マザーは
ゲームというか絵本
１で泣きそうになったのを思い出したよ
２はそうでもなかったなあ

>>656
分類の力ｗなつかしい。
村人の名前に「立ち話をするおばさん」「どくけしをくれるイサク」とか書いてあればそんな感じだ。
滅んだ世界から脱出した人たちが、必死に考えた役割にしちゃ、なんの役割だかわからんしな。
ポーキーが来たお陰で、一生懸命かんがえた役割システムも大分壊されただろうし、
そういうのをどうにかしてすっきりわかるようにして欲しかったよ。

ボクと魔王も悪い点は挙げれば出てくるけど面白かったし音楽もまあまあよかった

クリア。お母さんと兄が死亡。
ドラゴン大暴れで島が崩壊。

暗転でめちゃくちゃお礼言われました。
意味が分かりません。
ありがとうございました。

音楽が良かったけどゲームとして魅力薄いね。ペラペラ。

テンポ違いの音楽を入れまくったせいで
容量食い潰されてるってのはデマなの？マジなの？

>>663
MIDIファイルみたいなもんだから、
そんなに容量は食わないはず。

>>659
一番分かりやすい例はイサクだが、それ以外は分かりづらいな確かに。

>>661
どう見たらドラゴンが大暴れしてるように見えるんだ？
島の下から出て来るあのでっかいのがまさか目に入らなかったのかな。どんだけ節穴なんですか。

>>655
＞城があるのに王国がない
あークリティカルな言い回しだ。自分のﾓﾔﾓﾔを言語化してくれてありがとう。
クマトラ周りのことが自分には最初から最後まで腑に落ちなかったんだよなぁ。
幽霊しかいない城に一人で住む「姫」という存在。
しかしその人はおそらく王国唯一の人里であるタツマイリの人々には認知されていない。
それでなぜ「姫」と呼べるのか？城に住んでるから「姫」なのか？それは違うだろうと。国民あっての王族だろうと。
そんな中明かされる「実は『姫』ってのは役割でした〜」
だから知られてない「姫」という役割になんの意味があるんだよ！と思ったものだった。

歴史が欲しかったんだな

あぁ、役割ってのが意味無いように思えるから不満なんだ。
しかし、平和に暮らして生きたいだけの村に歴史なんて必要あるんかな？
歴史を必要とするのは、自らの王朝に正当性を持たせたいとか、
人々を納得させたい、という場合だと思ってるんだが、
「周りに認知されてない城の姫」なんて役割は何のためにあるんだろうな。

しかも、歴史とか作りたかったけどいっぱいいっぱいで無理でした、とか言ってるし
何がしたかったのかわからないよタツマイリ村の皆さん。また長文ごめん。

フリントに与えられた役割は「無鉄砲なナイスガイ」だったのかな。
職についてるようには見えないし…。
タツマイリ村創設の時に役割分担会議みたいなのを開いたと思うけど
「じゃあフリントは無鉄砲なナイスガイだ」とか
「トマスは慌てんぼうのトラブルメイカーな」とか
そんな事しか決めなかったのかねぇ。

>>657
マザー３の面白さ教えてくれ
あんたはずいぶんと楽しんでいるようだが、なぜかこのスレに居ついて
楽しめないプレイヤーを子馬鹿にしているようだから

性格まではさすがに決められないだろうよ。
せいぜいトマスは雑貨屋、ブロンソンは鍛冶屋、とかその程度までしか決めてないだろ。

象徴として「姫」という役割を捏造するのはわかるけど、
その存在を知っているのがリダとウェスとマジプシーだけじゃ意味ないよなぁ。

自分のことを「誰からも愛されない棒っきれのような女の子」だと
不安に思っているクマトラと、家庭内孤児のリュカが通じ合うような
イベントがあれば…というのはベタかな。
最終戦闘で、クマトラがポーラみたいにキーパーソンになるんじゃないかと
ちょっと期待してたんだが…

>>671
でも、それだと記憶まで消す必要がないんじゃないか？
ハミングバードの卵の存在理由もわからないのがなぁ・・・。

>>652
読んだ人を誘導するような書き方なんて言われるのは心外だな。こちらに悪意があったというような書き方は遠慮してもらいたい。
こっちだって素直に自分の感じたことを書いてるだけだよ。
村の描写について、俺は家族の扱い同様取ってつけたようで適当だと思った。『想像の余地』任せで丸投げだと思った。
でもあなたにとっては違った。それだけだ。

>>673
記憶消す必要まではなかったんじゃないかって意味がよくわからない。
卵の存在理由は、みんなが再び同じ過ちを犯しそうになった時のために保険として取っておいたんだろうが、
その卵がちゃんと守りきれてるせいで、同じ末路を辿ろうとしている村人達への危機感が半減。
リダの話の後に、ヨクバらへんが卵を奪って破棄しちゃえば、
もっと"もう取り返しのつかない"感が煽られて良かったと思うんだがねえ

>>673
記憶消す必要まではなかったんじゃないかって意味がよくわからない。
卵の存在理由は、みんなが再び同じ過ちを犯しそうになった時のために保険として取っておいたんだろうが、
その卵がちゃんと守りきれてるせいで、同じ末路を辿ろうとしている村人達への危機感が半減。
リダの話の後に、ヨクバらへんが卵を奪って破棄しちゃえば、
もっと"もう取り返しのつかない"感が煽られて良かったと思うんだがねえ
そうすれば最後の針抜く動機ももっと強くなっただろうに。

ノウ。重なったような重なってないような！？
お目汚しｽﾏｿ

>>670
むしろこっちが小馬鹿にされていると思うんだが気のせいか？
作り込みが甘いと思う人は多いみたいだが
そこは具体的に誰が見ても納得出来る書き方をして欲しいだけだ。
でなければオレ以上にこのスレにそぐわないだろう

>>674
悪意とまでは言ってないんだが。
素直に思った事を書くのは素晴らしいと思う。
しかし重ねて言うが、村の描写が悪いというのならその部分だけ書いて頂ければ
真っ当なカキコになると思うんだが。
いやしかしこちらの書き方に悪意があったかもしれない
御免なさい。まあ個人差という事で勘弁して下さい。すいませんでした

んー、つまりタツマイリでの新しい生活システムで必ずうまくいくという保証がなかったから
ハミングバードの卵という形でもう一つの選択肢も残しておいたわけか。
ラストでは、その「もう一つの選択肢」を歩き始めたってことでいいのかな。

なんか竹宮恵子の「地球へ…」みたいな話になっちゃうけど。

>>676
おぉすげぇ。インパクトすごいなっこの微妙な二重投稿。
いや、「鍛冶屋」「雑貨屋」の役割くらいなら、
前の世界の記憶を持ったままでもできるんじゃないかな･･･と思って。
実際、記憶消すのってリスク高いよ。
前の世界がどんな理由で滅んだにしろ、知らずに前と同じ過ちを犯す危険がある。

たとえがあれだが･･･∀ｶﾞﾝﾀﾞﾑで、昔、地球が住めないほど汚染された。
地球の人類はせいぜい産業革命時代くらいの文明のなかで生活していた。
ところが、地球が汚染された時に月に逃げた人たちが、地球に帰りたい、と言って来た。
月の高度な文明を目の当たりにした人々は、眠っていた闘争本能を目覚めさせて→戦争突入。
月の人は過去の大戦の記憶があったんで、地球環境を大事に！って気にする描写があるけど、
昔のことを忘れた地球人はそんなこと気にしない。そうなっちゃう危険があると思う。

あの卵はなんだったんだか。割れたほうがなんか新しい情報出てきたかもね。
黒歴史とかｗうわぁ。
有事の際は泥棒親子が取りに行く手はずになっていた、とか言ってたけど、
間違えてゴージャスなタン壷持って来てるようじゃ怪しいよなぁ。

また噛み付いてごめんね。しかもまた長文。かつスレ違いかもわからんね。

>>680
前と同じ過ちを犯さないために
あののっぽさんがいるんじゃなかった？
あと人口が増えたりはしないんじゃないかな？
あくまで箱船の住人たちはあの小さな作られた箱庭の幸せで
ずっとやっていこうと考えて、また実行していた。
しかしそこにポーキーがイレギュラーとして現れた・・・という話が3なのでは

妄想に過ぎないけど。しかしこういう余地が無駄（もしくはムカつく）
というなら3をやった人は後悔するしかないだろう。

>>678
偉そうにする前に
テンプレぐらい読んで来てくんねえかな

>>681
前と同じ過ちを犯さないために
のっぽさんって何かできる力があったんだっけ？
いつのまにやらいなくなってつかまってて
ネタバラシした人くらいの印象しかなくて･･･

のっぽさんはいつ捕まったんだろう？
ヨクバがうろちょろしだした時点で危機感を抱かないのは
あまりに楽観的すぎる気がする

>>682
むしろそちらが読み直すべきだと思うんだが・・・
ダメな点ならこちらも色々書き上げてるしね。
もう一度書くと、GBAのせいになるんだけどずっと終止ノイズがのってるのが一番嫌だったな。
あれのせいで感動のシーンも魅力半減って感じだ。
あとアイテムでもう一度だらだら文章が流れた時にスキップ出来なかった時。
最初は飛ばせなくてもまだ分かるが二度目はスキップ出来てもいいだろとか思った。
まだまだあるけど別に良いよね？

>>681
やさしい解説ありがとう。リダのこと忘れてた。
でもあの人、村が変質したなぁ、と思ったらアパートに監禁されてた･･･。もっと頑張れ･･･。止めろ･･･。
前に出てたけど、住民が白い箱に乗ってやってきた時、クマトラは赤ちゃんだったと。
そんで身寄りの無いその赤ん坊に「姫」って役割を与えたっていうから、
リュカ、クラウス世代より下には役割が無かったんじゃないかな。
黙ってても、世代が変われば役割は無くなっていったのでは。

前にも出てたけど、本当に∀ｶﾞﾝﾀﾞﾑを連想する話だなぁ。
＞あくまで箱船の住人たちはあの小さな作られた箱庭の幸せで
＞ずっとやっていこうと考えて、また実行していた。
＞しかしそこにポーキーがイレギュラーとして現れた・・・という話が3なのでは
このあたり。

どうも、必要じゃないものが多い気がする。おれはやったことを後悔してる人かぁ。
なんとかすっきりしたい。

>>683
いや普通に住人が間違えそうになったときは話したりするのかなって言う意味。
ヨクバがくるのも想定外なのかなと思った。
どのみち何も出来てないからダメだとは思う。
でもまあそこはそれ、リュカたちが何とかしてこそ始まる3のストーリーな訳で。

人のこと馬鹿だｗｗｗだと言ってくれた挙句に
どこまでも偉そうなやつだな
いったいなにがやりてえんだ

>>687
いやだから終止そちらの方が偉そうだし
最初にバカにしたのはそちらでは・・・。

いやもういいやごめんオレが悪かった。すいませんでした！orz
これでいい？

>>686
でもあの無口なのっぽさんが突然喋りだして
「お前たちはそんな方向に進むべきじゃない」とか言うと
「なんでおまえがそんなこと言えるんだよ、鐘つき男の分際で！」
って却下されそう。近代化に流れる人の心をリダが変えられるものかな。
そう思うとあのシステムって微妙。

そして「役割」ってのも結局なんだったのかわからない
フリントがドラゴに妻を殺されて半発狂したような状態でどんな役割が果たせるんだろう
この時点でハミングバードの卵を割るべきだと思うんだが･･･

>>689
えっとあのだから。。
急激な近代化もドラゴの凶暴化もヨクバの仕業だったと思うんだけど・・・
ヨクバがくるのは想定外かなっていう文は無視ですか？

ドラゴは優しくていい動物オケラと対決なんかしちゃったりして
で、地下に眠るドラゴンをちょっと感じさせるような雰囲気を出しつつ
3はファンタジー設定なんだという事をゲーム開始に分からせる役目もありつつ
って感じだった。

>>688
マザー３が憎くてここに来てるんじゃないのかよ
なんでプレイヤー叩きから入るんだよ
気分悪いわ

あ、あと役割も3のストーリーが始まった時点で意味を失ってるのは
そちらの言う通りなんだけど、フリントの妻が殺されるのも異常事態だったと思うんだけど・・・
だから異常事態の発生を予見出来ていない住人全体がダメって言うんなら非情に納得します
というか正直ずっとそれを思っていた。
一度は高度に発達した文明ならタイムトンネルを利用してくる悪者は想定出来なかったのかなぁと。

ID:KtcgAAG50は一旦外へ出て深呼吸した方がいいと思うよ。

>>691
憎いって・・・ゲームごときに、って言ったら失礼かもしれんけど
憎むなんて相当の事だと思う
せめてつまらなかったというくらいにして欲しい。人間として哀しいよ。
あとプレイヤー叩きだなんてとんでもない

このスレのどこにMOTHER3を憎む奴はその胸の内を書けと書いてあるというのだろう・・・

闖入者が現れるまでは、村人も欲望とか抱かずにうまくいっていたようには思える。
でもポーキーが劇中で皮肉ってたように、いつか必ず破綻するシステムではあるのは確か。

まあそのなんだ
憎むならオレを憎んで終わりにしてくれ
MOTHER3を憎む必要なんてないよ
心からのお願いだ

つまらなかった、で済む顛末送ってないだろこのゲーム

発売前から糸井自ら買い煽り
買ってみりゃ２Ｄムービーゲー
売り逃げした後自画自賛

糸井が黙ってりゃここまで腹もたたねえよ

マザ−3はつまらんかったなぁ…
キャラがみんなアホ、アホ。
なんかよう分からんうちについてくるオレ女に
いきなり、そうだオレはダスターだとか言うアホ。おまけの犬
背景もヌベーッとしてて、ポップさを出すためにドットの味を生かしました
とか言われても外してるよ。アホなチップチューン勢と同じ軽薄さしか感じない。
音楽も糞だったなぁ…
サービスですぅって1、2の音楽かけてんじゃねぇよ、糞が。
エンディングの16メロディズの適当さ、何アレ。
はいはいこうやっとけばマザーっぽいですねっていう数だけ多い新曲、糞糞。
話端折り過ぎ、のっぽに全部解説させてんじゃねぇよ。
ポーキーとどせいさん出す必要を感じない。
サービスですか、嬉しくないです、どせいさん可愛くないです2のときから嫌いです。

まあ、色々カキコして来たが
真面目に（糞糸井とか無視で）評価すると↓（十段階評価）

　　　　１、０点（マイナスでも良いくらい）（ー９？）
　　　　２、１０点
　　　　３、８点

　　　　　　　　　　　　　こんなトコなんだケド・・・・・・

>>694
人間として哀しいとか大きなお世話だ
どうもあんたの言い方ひとつひとつに、信者的な見下し方感じがして気分が悪い
憎むならオレを憎んで終わりにしてくれとか、おかしな要求は呑めん
奇麗事ばっかり言ってカッコつけんでくれ

>>690
>>692
え、無視してるように見えたかな？だったらごめん。
とりあえず自分の言いたいことは>>692で言い尽くされてしまってます。
あの「記憶なくして再出発」システムは
時間がなかったみたいなこと言ってたけども
それよりもきっちりイレギュラーに対する対処法を考えておくべきだと思う。
それこそ現れるかもどうかもわからない（しかも一人は幼少時に死んじゃう）英雄が
偶然救ってくれたからハッピーってそりゃ違うだろうと。
プレイヤーさんありがとうじゃなくて、もっと反省しろよと。

>>698
そこまでいちゃもん付けたがるかｗ

ゲームだってセーブできなければ同じ地点から同じ事の繰り返し。
記憶も記録もなければ一歩も進めないよ・・・

記憶を消された(消した）人たちが、役割を演じて平和に暮らしている村って
カッコーの巣の上での精神病院みたいで気持ち悪い。
クラウスが１人で山に行ったとき、一緒に捜索してくれる人もいなかったし
一人暮らしのオッサンや、母親不在の家庭がほとんどだし
(母ちゃんのいる家庭ってパン屋と村長一家だけじゃなかったっけ？）
オマイラ本当に幸せだったのか？と聞きたい。

お金や幸せの箱がきてからの方が、村を出る自由や勤労意欲を手に入れて幸せそうに見える。
みんなが書いてるように村人たちが堕落したとは思えない。
不幸の象徴っぽい老人ホームだって入居者が４人で、そのうち２人は
箱を拒否ったリュカとダスターの身内だもの。

「理想郷」を演じることを皮肉るストーリーなんだからいいんじゃね？

前にも書かれてたけど老人ホームはロボットによる完全潔癖管理のほうが良かった

652までしか読まずにレスるが、

>>652
↑コイツ駄目スレ来て何言ってんの？
ばっかじゃね
各人が駄目と思った点をレスるスレだろ。
俺だって、(○○(伏せる)は駄目だと言う人いるけど俺はそうは思わないな〜)
と思うけど、スレ違いな上にウザイからここでは何も言わない。
たまにイチイチ噛みついてる奴いるけど頭悪いの？
スレタイも読めないの？総合でやれよ。
そんで、どうか、とか返信ヨロ、とかサムイよ。
お前コレ読んで一生ロムってろ→空気

全部読んだ上で>707

>>697
まったくだなぁ
客の感想にまで勘違いだの口を出すしな
こんなもんもろ劣化FFだつーの

>>704
まあ、タツマイリやマジカントが「気持ち悪い」と思う感覚は
ゲーム的にも間違ってないと思うよ。
ただ、1や2は子供から大人になっていくという方向性がわりとはっきりしてるけど
3はそれまでの世界を崩壊させてどこへ行こうとしてるのかがよくわからないよね。

さっきエンディング迎えた
奇妙でせつない空気は堪能できましたがいろいろと不満が残った
このスレすげー、俺の言いたかったが全て書かれてる

ところで>>2の「UI」って何ですか？

>>711
ユーザー・インターフェイスの略。
詳しくは>>260-261

>>712
doumo

これに関しても完全同意だな・・・
>>260に付け加えるなら現在のＨＰやＰＰをステータスでしか確認できないところも嫌だったな

ヘイ兄さん！
説明書にはちゃんとセレクトボタンでHP/PPの確認ができるって書いてあったらしいぜ！
説明書なんか読まないから俺も２ちゃんで読むまで気づかなかったけどなHahaha！

ってかスタートでメニュー出したときにHP/PP表示してくれりゃあ済む話だったんだけどな！
どっちにしろUIのダメな点であることに変わりはないか！

・商品リストの一番上でさらに上を押しても一番下にいかない
　　回復アイテムはたいてい下の方に置いてあるのでカーソルの移動が面倒。
　　もしかして商品リストでＲボタンを押すと一画面分下にいくかな？と
　　思って押してみると、キャラ変更。

これなんだけどさ、預かり所でアイテムコレクションなんかしてる場合
返却時にかなり悲惨な事になる。

このゲームでは爽快感も満足感も得られなかった
嫌なもやもやだけが残り続ける…

食べ物アイテムが後半山のように出てきてたけど、2の時みたいに
アイテムの解説文が凝ってなかったのがちょっと寂しかった。
そりゃ２の二番煎じじゃつまらないけど、必要もないのに色々売るなら
もうちょい何かひねってくれたら面白かったのに。
結局店で一通り見ただけで、必要最小限しか買わなかったなあ。

あと、回復系PSIを使う時に、使う相手の「現在HP/MAX HP」を
表示して欲しかった。
MAX低い犬にライフアップﾍﾞｰﾀを掛けて何度後悔したことか。

メニュー開くたびに音楽が止まっちゃうのはどうにかならなかったのかなぁ。
せっかくいい音楽（のハズ）なのに
メニュー開くたび、温泉入るたびに音楽がビチッと切れるから
その都度「冒険の流れが止まった感じ」になっちゃうんだよね

>>717
説明書を読めば説明文の見方分かると思うＺＥ
アイテム前でセレクトボタンとか？

FFにインスパイアされて作りました！
って宣言してたら腹も立たんかった
実際そうとしか思えんゲーム

>717
回復系PSI、戦闘中以外は現在HP/MAXHP出るんだよね。
リュカに使わせようとすると敵の攻撃の後に動く事も多いから
解ったとしてもコマンド予想勝負になる感じは否めなかったけど
（かけようと思ったら相手キャラが既に死んでて、代わりに満タン近いキャラにかけちゃったり）

>>719
今起動して確認してみたけど、何もなかったよ。
アイテムにカーソル合わせると出てくる、2行の説明文だけ。

2だとわけわからん薀蓄がいっぱい書いてあるアイテムがあって、
それが好きで買い集めてたもんだから物足りなく思ったんだ。
２厨でスマン。

>>721
そうそう、通常時は見れるのに、何故戦闘時だけ見れないんだろう。
結構マメにレベルアップするから、HPMAX覚えてられないんだよ…
回復アイテムも同じで、戦闘時は勘で投入するしかなかった。

ところでお前らUIの使い方間違ってないか？
システムの仕事でUIMつかってんだが、
ユーザーインターフェイスって「ユーザーの個人情報」(権限等のログイン情報)
の事を指すんだが…

システム屋とゲーム屋だと意味が違うのか？

バイト乙

試しに検索したが、操作感の意味のヤツばかり出てくる
余計な気を回さず、あんたはあんた自身の仕事だけしてればいいと思う

　ユーザに対する情報の表示様式や、ユーザのデータ入力方式を規定する、コンピュータシステムの「操作感」。
基礎的なUIはOSによって提供されるため、UIはOSの評価を左右する大きな要素となる。
UIには大きく分けて、文字ベースのCUIとグラフィックベースのGUIがある。
前者を採用した代表的なOSは初期のUNIXやMS-DOSである(最近のUNIXはX Window SystemというGUIを実装している)。
後者を実装しているOSにはWindowsシリーズやMac OSがある。


常識じゃね？

UIはPC関係でも普通に使われてるが
ユニファイドＩＤマネージャーとやらは単なる業界用語って感じだな

システムの関係云々とか言う割りにCUIやGUIも知らないとはお粗末だな。

ダメなところは糸井自身が娘のマザーを平気で裏切り、
苦しめた挙句に離婚して不倫相手と再婚したところ。

>>729
それ何年前の話？
あ、やっぱりいいや、じじいのきもちわりぃ事情に興味ないね

１・２をクリアしてから３を始めたけど
これが一番作りが丁寧だし面白いじゃん
進むにしても目的が示されてるからストーリーがわかりやすい。

２なんて敵の存在が不明瞭過ぎる
スターマンは無茶苦茶してるだけのギーグに素直に従ってるし
ギーグは自我を失ってるのにタイムマシンで過去や未来に刺客を送る算段できてるし
意味もなくただ人間をカプセルに詰めさせてゴボゴボ言わせてるだけだし
３の方が筋が通っててストーリーでも設定でも納得できたよ

ただ製作放棄した裾切りっぱなしの放置ENDで大不評買ってるのは自業自得
終わり悪けりゃ全てダメ

厨批評乙

>>731をスレタイに合わせて要約
＞製作放棄した裾切りっぱなしの放置ENDで大不評買ってるのは自業自得
＞終わり悪けりゃ全てダメ

２行で済みました

そうだな書く所間違えた
すまん

そもそも与られた役割だからキャラが薄いと。なるほどなっとく。便利だな。

３１のおっさんがするにはキャラが可愛いすぎる

若くなれば解決じゃね？

おまえ　あたまいいな

与えられた役割でプレイヤーを楽しませるのがキャラクターなのに
与えられた役割という役割与えてキャラ作り放り出されてもなぁ

まざー３　って　おもしろいよ
ただ　ふつう　とはちがうだけ
やるまえ　のが　どきどき
わくわく　できる　げーむ
だから　やったあとに
もんくいったら　まけなんよ
ぷれいちゅ　たのしみたいなら
くいんてぃ　でも　やりなよ
あれは　ふたりで
もりあがる　めいさくだから

つまり
食う前は楽しみにしていたけどいざ喰ってみたら不味かった飯
っていうのは美味い部類に入って、それに文句を言う奴はおかしいと。







ふざけるな

彼ならきっとお元気キノコを食べてくれるに違いない

もしかしたら、もうお元気かもしれない。

>>731
ポーキーに素直に従っているブタマスクに疑問は無いのかｗ
３も人間をカプセルに入れてるじゃないか

いい人温泉の説明がハッキリありますもの。

あの説明だけでいいなら、なんでもありだろ

与えられた役割のキャラクターでも楽しんでプレイするプレイヤー
という役割を糸井から与えられてるんじゃね？

>>669
羊飼い

最後、｢ありがとう｣メッセージのところは真っ黒の画面にセリフだけなのに
その前段階、山が噴火して動物が逃げ回っているといった滅亡イメージを
（割と）たくさん、丁寧に入れちゃったのが余計にいやな気分にさせてる気がする。

>>749
確かにあの超展開には萎えた。

プレイヤーの名前を呼ぶのは１回でよかった
何回も連呼するのがｳﾍｧだった
恥ずかしいと思うことはあってもあそこで感動するやついないよな

画面のドット数に対してキャラが大きすぎると思った。
そのせいで全体的に窮屈に感じる。

>>752
なるほど、地底大陸の逆だな。

>>752
それは最初に感じたな。そのうち慣れたけど。
ＰＳＰのロックマンロックマンでも同じことを思った。
画面とキャラの大きさ比って地味に重要だと思う。

1＞2＞3
だもんな
3は画面のドット数が1と2より小さいくせにキャラがでかい

そのうえダッシュが出来る

＞敵の存在が不明瞭
だがそこがいい

＞スターマンは無茶苦茶してるだけのギーグに素直に従ってるし
だってスターマンだもん

＞ギーグは自我を失ってるのにタイムマシンで過去や未来に刺客を送る算段できてるし
ギーグってどの段階で自我ぶっ壊れたんだろ？
力が巨大なものになりすぎた所為らしいけど
ポーキーに唆されてその状態まで追い込まれたとしたらポーキーすげぇぇｗ

＞意味もなくただ人間をカプセルに詰めさせてゴボゴボ言わせてるだけだし
そーいえばアンドーナッツやどせいさんも2じゃ良い人温泉もどきに突っ込まれてたんだったな
アレ実験のためなんだっけ？知恵のリンゴがどーとかってあったよな‥‥すっかり忘れたｗ

スターマンって一応ロボットなんだよな・・・
何でセンゾとか息子がいるのやら

いやロボットじゃない…

>>752
画面サイズとキャラ比ってことはGBAがダメって言う事だな
サウンドの音質が悪いのも確実にGBAのせいだな
全12章を削ったのも納期のせいもあるがGBAの容量の少なさが原因だな
終わりがあんなものGBAのせいだな

というわけでWiiで作り直して欲しい

>>760に加えてUIが改良されてても
たぶん自分は買わないだろうな…

>>761
グラフィックとサウンドとストーリーとUIが改良されるんだったら
多分買っちゃうねw
だってほぼ全部作り直しじゃん↑これじゃwwww

>>760
GBAは制約条件が多すぎるな。
せめてDSあたりでどうにかならなかったのかねえ…

意味不明なところや気味悪いところがマザーなのに、3はかなり薄れちゃったね。
ムーンサイドや「オレナンカドーセ」に勝るインパクトのものが無かった。

ムーンサイドのテキスト書いた人、３もスタッフなのかな？

今日売って来た。￥2600くらいだった。まあこんなもんか
データの消し方分からなかった（取説にあるかもだけど）ので、
最初のセーブを上書きして、自分のデータ消したよ。

Wiiで作る？作ってもいいけど、ソフトが中古で￥1000くらい
になったら、買ってもいいかなくらいW

ヒナワが死んで凄く悲しみにふけってるストーリーをやったのに
直後にお気楽なオバケ達を出すのってなんなの？
仲間が増えないから死んでくださいとかあるし・・・
母と永遠のお別れしてふさぎこんでるリュカ一家台無しじゃん。

糸井流のギャグなの？笑えないけど

>>766
「ゲームをはじめる」のすぐ下にあるのだが…。

サウンドプレイヤーのタイトルは？？？に戻せないのかな？

>>764
ニューポークの増えた住民のやる気のないセリフは、個人的にムーンサイドを超えたよ。
｢なんやかんや｣
｢しのごの｣

ｺﾜｽどころじゃないよアレは。

>>767
主人公が違うのに
その雰囲気を継承したら、
違和感ありまくりになるような気がするけど。

やってるプレイヤーは主人公変わっても関係無いだろ

え、プレイヤーとか関係ないだろ…
主人公違うんだから視点も違うし…
ちょっとそのイチャモンは無理矢理過ぎない？www

死ね

>>150
そんな青筋立てて煽らんでもええやないの。

>>764
禿げ同
ムーンサイド＞＞＞＞＞キノコ幻覚

>>766
どの店？
ゲオは2100円だｓった

>>769
あれは漫画やアニメでいうガヤを表現したのかと・・・

>772
君がプレーヤーという役割を与えられたことに気付け

>>775
いや、ガヤを表現したことくらい分かってるが、それがたまらなく不気味なのよ。

Ａ「実はな・・・」
Ｂ「なんだって！！！」
Ａ「いや、まだ何も言ってないって」
Ｂ「あぁすまん。」
Ａ「実はかくかくしかじかで・・・」
Ｂ「マジで！！？」
Ａ「かくかくしかじかとしか言ってないぞ？」
Ｂ「そこは漫画的な表現だろうが！！！」
みたいな古典的なネタがあるけど
ああいう物語の終盤も終盤、わざわざかけつけてきた群集に言わせるセリフじゃーねぇだろう。
ヨクバがしあわせについて説法してる時の群集なら「がやがや」でもいいけど
わざわざ意味ありげに集まってきたクライマックス直前の群集が
「がやがや」ですまされると、すっごく気持ち悪いんだよね。

そこまで深く考える778萌え

> 「ムーンサイド」は、糸井さんに自由にやらせてもらえた場所のひとつです。
> アートディレクターの大山功一さんが、バグって反転しちゃったようなすごいインパクトの街の絵を作ってニヤニヤしている。
> それがOKならこっち（戸田昭吾氏）だって考えがある、というわけで、普通じゃないセリフを書きました。そうしていると、
> 今度は音楽の田中宏和さんが京都から凄まじいサウンドを…。

つまり、糸井はムーンサイドの世界観には殆ど関与してないってことなのか・・・
もう確定か・・・「糸井は全然すごくない、２のメンバーが優秀すぎた」。

だねー
今回は周りがブラブラだし…

>>780
それは大いにあると思う
だってあんなUI任天堂が作るわけがない
だってあんなゲームバランス任天堂が作るわけない
だってあんなボリュ−ム任天堂が許すわけない

宮本さんが加わってくれていたら、な
宮本の作ったゲームはゲームバランスとボリュームがピカイチ

糸井さんらは味付け担当で良いんだよね

>>780
なんだ糸井いなくてもいいのか
4以降は別の人がなんとかしてくれ

演出も糸井に任せたから3があんなことになったんかな。
有能（だった）な人って制御されないと過信する人多いからね。

ニューポーク住人の「がやがや」は良い人温泉でアホになってるから
ガヤレベルの台詞しか言えないって事じゃなかったのか……
本当に「がやがや」って言ってるのかと思ってた
しかしそうでなかったら手抜きとしか思えないんだけど
無意味台詞を細かく考えるのが糸井の仕事じゃないのかと

>>785
リダが言ってたじゃないか
時間がなくて細かい設定や歴史を持たせる事が出来なかったって

あれって3の開発チームの本音だろ

チラシの裏＆ゲームと直接関係無い話で恐縮だけどさ、
リアル厨房の頃はアンチFFを気取ってて、友達を見下してたんだよ。
「あいつらはセンスが悪い。FFなんかクソゲー！マザーこそ最高のRPGだ！」みたいに。
まあ、中二病ってやつかな。

でも今はさ、FFに対して、自分でプレイはしないけど、
何十万、何百万という人がプレイして、そして楽しんでいる。いいことじゃないか。
それを横からゴチャゴチャ言うことは無い、みたいに考えが変わってる。
第一、娯楽の嗜好ぐらいで他人を見下そうとしてた俺はなんてクソガキだったんだろう、みたいな。

糸井と伊集院の暴走、感情的なFF批判の連発は
あのクソガキだったころの自分は、周囲からこう映ってたんだぞ、みたいな
トラウマをホジくり返されてる気分だった。

どんなコトでも何かを支持する為に他のモノを蔑むのは汚いな。
ていうかドラマとしてまだまとまってる分FFの方がRPGとしては上だと思った。
小説か何か別の形態とりゃ良かったんじゃないかと

周りを蹴落として自分を持ち上げたくなる気持ちは誰にでもある
糸井と伊集院にもあったんだろうね
皆が誰にでもあるという事に気付いているおかげで誰も何も言わない
788の一行目と二行目からが違うのも、もちろんわざとだろうけど
皮肉になってるね

>>775
なんか近所に出来た小さい店。チェーン店かどうかも知らない。
トイダックとかいう所。
>>788
別メディア展開って手は確かにあったよな。マンガでも良かったよいっそ。
コロコロだかに連載しとけば良かったんだよ。容量足りないなら
無理して欲しくなかったな。

>>790
漫画って良いな
2の漫画あったよね、カバーがばっちり真っ赤でさ
絵柄はポップでアメリカンで話は一冊分だから凝縮してあったけど
あれは面白かった

3は26話2クールくらいのアニメってどうだろう

アニメかー
３章で動物愛護団体から苦情きて終わるんじゃね?

ここや過去ログ読んで、アンカー付けたらきりがないくらい頷きながら読んだ。
小ネタは十分面白いマザー風味なのに、肝心のストーリーがダメダメすぎる。
感情移入できない人が死んで、章と章の間は長い文章でストーリー押し付け、
糸井は何をしたいんだろうなあ。人が死ねば感動するでしょ？　みたいな？
家族の名前に身近な人の名前を入れたから……とか言われても、
それって、単純にその名前の人が死んで悲しいって事でしょ。当たり前じゃん。
ゲーム関係ないじゃん。ものすごい公開オナニーだった。

しかし、思えばほぼ日の文章は自分には合わなくて、
でもあのマザーを作った糸井さんだから！　って信じて好きになろうとした時期があったんだけど、無理だったんだよね。
結局糸井の作るものは自分には合わなかったのかな……。

クラウスに関しては駄目すぎ
感情移入や愛着が湧く前に行方不明になるわ
正体バレバレな再登場
これだけならまだしもそれをラストまで引っ張るわ
そしてオチが「敵にただ操られていました」とかね
捻りが何もない

ラスト付近、フリントがリュカのことを全然気遣ってくれてないよね
眼中にないというか…
会うの結構久しぶりなんじゃないの?
ずーっと家をほったらかしにして、久々に会ったら
口にするのはクラウスの事ばかり。
グレるぞホント

マザーシリーズで、主人公のお父さんが実際にキャラで出て来たのは
3が最初だけど、1や2のお父さんは、いっつも電話だけなのに、
電話越しにいつも存在を感じられて良かったなー。
いきなり、プレイヤーに電話替わってくれって2のサプライズも笑った。
なんだかんだしながらも、1も2も笑いながらプレイしてた気がする。

3は最後まで鬱で、途中から再開するまでやけに時間かかったけどね。
クラウスがあやつられてるなーというのは、見てわかったから、
その後、クラウスを助けに行くイベントとかしたかったな。

イオニアに「心が感じられない」と言われた時死んでるんじゃ？
とは思った。でもだったらなおさら、救出イベント出して欲しかった。

つーか垂れ流しムービーゲーの祖みたいなFFのことなんてどうでもいい
あれはゲームと思ってないし
マザー3語るのにFFなんて持ち出す必要ナシ

イカズチタワーを壊しても感謝されない
ヒナワが生きていたら感謝されたり
無茶すんなと怒られたりしたんだろうけど

>>797
俺も正直FFと比較してもあまり意味はないと思うけど、
糸井自身がFF批判してMOTHERを持ち上げるような真似をしただけに
今作はFFとの比較をされても仕方ないと思う。

父親操作、犬が仲間、というのはマザーならではで斬新だった。
でも、勝手に暴力振るうし、家に帰っても誰もいないし、心のよりどころどこにもナシ。
老人ホームも鬱満載。
泥棒は障害者設定。本当に足が不自由な人が見たらどう思うんだろう。
ｸﾏﾄﾗ可愛くない。ｵﾚ女って何……。ひとりで村にも行かずに良く生活してたよなぁ。
主人公の攻撃力は、サポートやら回復やらで忙しくボス戦でｲﾏｲﾁ発揮できない。
主な買い物は、敵が設置した良い印象はもてない豚の自販機と言うのも……。

ポーキーの出現が唐突杉。
この前再放送していた刑事ドラマで、真犯人がラスト3分くらいで出てきて、
まさにそんな感じ。予想も付かない展開って言うか予想する余地がない。

あのFF12の方がまだマシだ……。

糸井、ff批判してたっけ？
どこで？

まさか発売日のネット中継じゃないよね
あれは伊集院が言ってたのに
「大人として」相槌打っただけだと思うんだけど

このスレには大人はいないんですか?????????????????？？？？？？？？？？？？？？？

ポーキーはイカヅチタワーなどそこかしこで存在匂わせてたが？ｗ
キングＰだとか子供っぽいキングのお部屋だとか２の音楽が鳴るキングの思い出だとか。
普通にやってりゃ黒幕ポーキーだとすぐ気付かね？なにが予想の余地もない、だよ。

2をやってた俺は確かにポーキーだと分かったが、
3単独で遊んでる人にはﾎﾟｶｰﾝだっただろうな。

少し前に３初の人がいたが、｢あ、キングＰ出たな一番偉い奴来たな｣
くらいの考えで全くポカーンじゃなかったそうです。

サブタイトルが豚王の時点で2やったやつはわかってただろ

>>782
待て、1、2のそこらへんはパックスソフトニカとハル研究所だ
任天堂じゃない

>>801
むしろ伊集院が大人としてマザー3に付き合ってやってたんじゃね

唐突に感じるのはラスボスがポーキーだったから、ってわけじゃないんだよ。
それまで敵について、ヨクバ、仮面の男、ブタマスクしか描いてなかったせいで
急遽、ポーキーがこの物語のラスボス、最大の悪であることの説得力を持たせる必要が生まれて
８章だけで駆け足で説明しようとして、そこに戸惑った。

ドラクエを例に出していいのかわからないけどさ、
あれは大体、最初から竜王とかハーゴンとか最初にラスボスの名前を出して、
で、途中にラスボスに滅ぼされた町とかが出てきて、
プレイヤーに、「いつか必ずラスボスを倒す！」って使命感を抱かせるでしょ。

その点で行くとマザー３は、
憎まれ役としてのラスボスが存在しない。
プレイヤーは家族を奪われたことを怒りに転化することもできず、
ただ負の感情が内にこもっていくだけ。

そうやって鬱になってるところで、最終章でいきなり顔見せた奴を、
「こいつが一番悪い奴です！実は家族が死んだのも全部こいつのせいです！さあ、万感の思いを込めてやっつけましょう！」
と言わんばかりに出されても、そりゃ困る、って感じなんだよ。

>>794-796
やっべー禿げ同だよ

クラウス＝仮面の男は驚きはそもそもないし
クラウス描写が少なすぎて
戦いへの因縁も悲しみもあまりかんじねー

フリントは一章だけ濃密に描かれてたのに
その後ほとんどほったらかしだもんな、適当杉ｗｗｗｗ

唯一ヒナワだけは回想という形でよく描けてたかな・・・

後クマトラとダスターとポニーという仲間にもあまり愛着がわかなかった
流れで仲間になったはいいがいまいちキャラが分からん
バトルでもリュカの万能に比べると他は雑魚すぎるし
ポニーなんてただの飼い犬だろ、こんなどうでもいいのを大事な４人のうちの一人にするなよｗｗｗｗｗ
普通にサルサが４人目でよかったのに

>>809
クマトラとダスターは自分でほとんど妄想して思い入れる（DQ型、MOTHER１，２型）
には材料が多すぎ（やたら喋るし）、かといって与えられた材料だけで思い入れるに
は材料が少なすぎるな。
犬は…まあいいんじゃないか？
子供にとっての飼い犬って兄弟同然みたいなところあるし。

>>810
キャラ描写もストーリーもFFとMother2が気持ち悪く融合した感じだったな。
どっちつかずの中途半端で気持ち悪かった。

このシーン、涙でまともに見れないよ
http://www.youtube.com/watch?v=EIWHYQBWf34&search=mother%203







あまりの手抜きっぷりに

>>810
＞クマトラとダスターは自分でほとんど妄想して思い入れる（DQ型、MOTHER１，２型）
＞には材料が多すぎ（やたら喋るし）、かといって与えられた材料だけで思い入れるに
＞は材料が少なすぎるな。

うん、そうなんだよ
それに流れで仲間になっただけで運命的なつながりを感じない
別にこの３人（＋１匹）じゃなくてもよくね？って思ってしまう

後、主人公、泥棒のおっさん、謎の姫、この組み合わせにパーティーのバランスの良さみたいなものを感じない

キャラが薄く感じるのは細かいところでいえば装備品とかも影響してるかな
今までのマザーは確かバットとかフライパンとかそれだけで個性があったけど
今回靴とか手袋とかだし、極めつけにリュカの棒ってｗｗｗｗｗｗ

このスレで、所々でマジバケを思い出したって人が
いたけど、オレもそう思った。
海の中の酸素補給は、マジバケの砂漠のアメフラシを連想した。
ブラブラって悪い意味で自己主張が強すぎるよな。

>>795
ん？たしかリュカが家にいる間の３年間はヒナワの墓参りを
してクラウスを探しに行くのが日課じゃなかった？
１，２の父親と違って、毎日家に帰っていただろ。
そういう描写は描かれていないから誤解しているみたいだが。

>>815
日課というか病気みたいに言われてたな

クラウス探す→ヒナワの墓参り→クラウス探す→ヒナワの墓参り→　……
だっけ。

いつ家に帰ってきてるのか知らないけど
リュカに宛てた置手紙があったり
たまに遭遇できて会話ができたり
そーゆーのあったってイイジャナイ？

一緒にクラウス探すイベントがあったって良いし…
つーかボニーで臭いヒントに探したほうが効率良さそ
雨で臭いが消されてるかも試練が

じっと悲しみに耐える方が辛いだろうな。
フリントはまだクラウスを探すという逃げ道があったがリュカは・・・

ダスターの時に様子を見にリュカの家に行くと、一人で家にいるのが
嫌で犬と一緒にずっと外にいるものな。
ほったらかしにしか見えない。

人探しするなら超能力とかうまく利用すりゃ良かったのにね。

兄を探すためのPSIを求めて
マジプシーたちの元へ
そこで針の話を聞き
針の場所に行ったらなんと兄っぽい人に遭遇！

兄っぽい人の正体を掴むべく冒険しつつ
特定のイベントこなしてへっぽこなPSI覚えて
ラストバトルでそれ使って兄の意識を一時的に復活させてみるとか

いくらなんでもこんなんだったら酷すぎるケドｗ


つーか
死んだはずのヒナワ出番ありすぎだよ。
最後の最後にほんのちょっと力貸してくれる程度でいいよ…

ポーキーなんて意味わかんなかったよ。
１も２もやったがほどよく忘れてたから、母初プレイな気持ちで
リュカ視点でプレイしてたんだけど、
リュカにとったらポーキーなんて誰？初めまして、な感じ。
それどころか、意味不明、又は意味の誤認識をさせる描写がいくつもあった。
タワーの子供部屋は、豚マスクがリュカをボスと呼ぶ、つまり
クラウスがタワーのボスで、だからクラウスにあてがわれた部屋だと思ってたよ。
ただの子供部屋にしか見えなかったし。
友達のヨーヨーあったじゃん。あれもクラウス関連？だと思ってた。
誰かも言ってたアンドーナッツも意味不明。何仲間づらしてんだ。
大体豚マスクに対するリュカもおかしい。
豚マスクが鹿を改造する機械いじってて、ドラゴも改造して
いってみりゃヒナワは豚マスク達に殺されたも同じで、
豚マスク共悪い奴らだ許せない！と思ったのに、
なーんでかリュカは普通に話してるしバイトしてるし
何だそりゃ！と思ったよ。
得られる情報とキャラの言動がちぐはぐだ。

読解力無いとかいいからな。リュカとしてプレイしていてそう思っちゃったんだよ。
リダがたらたら喋るまでリュカはポーキーが何なのか知らねーんだし。

また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯され
た　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯
された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　ま
た犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された
　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯さ
れた　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また
犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　
また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯され
た　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯
された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された　また犯された

>>821
リダの説明って十分長い。でもそれでもなお説明不足なのが残念。

リュカが豚マスクをどう思ってたかって全然伝わってこない。
そこも想像の余地なのか？w　エネミー・ゼロ作った人に弟子入りしろよ、制作者。

ちょｗｗｗ飯野に弟子入りしたら逆効果ｗｗｗｗｗ

キャラの描写が少ないというヤツが結構いるみたいだけど
他のゲームでそんなにキャラを掘り下げてるのって
あるのか？
個人的にあれくらいで十分だと思う
まあ、キャラに愛着がわくかどうかは別として

大抵はパーティキャラの過去や内面に
スポットのあたるイベントがあると思うが。

キーとなるキャラくらいは掘り下げられてるとおもうが。＞他ゲー

まあ、MOTHER3に関してはリダの言った内容で
割り切るしかないかも

それで割り切れる奴が信者以外にどれだけいるかね

言葉の魔術師にしては随分乱暴な仕事だった

過去作品と同じで
野球少年、超能力の女の子、機械好き、プラス＠
でよかったとは思う

>>824
うん。ｗｗｗだって皮肉だもん。ｗｗｗｗｗｗ
>>825
いらないキャラの描写が多くて、冒頭でプレイヤーがゲーム世界に
入っていくまでのキャラ描写不足って事だと思ってる。

フレーバーテキストや洋画のパロディで雰囲気を演出する能力は優れていても
それは壮大なストーリーを描くには適してなかったって感じかな。

>>821
バイトしてんのはクラブチチブーに行くために仕方なくやってたことなんですが？
戦意ない相手をボコボコにぶちのめしてチケット強奪でもしてれば自然だったんですか？
村にいるブタも、相手が普通にしゃべっきてんのを無視して
村人の目の前でぶち殺してればそれはリュカの行動として自然だったんですか？
イカヅチタワーとかキマ研では潜入捜査してるにも関わらず、
バレるのを覚悟でそこらのブタをボコボコにできりゃそれは自然ですか？
この街を作ったブタの王キングＰ、という情報だけじゃポーキーのことはリュカにとって説明不足ですか？
目の前で改心してたアンドーナッツが後々仲間ヅラして出て来んのはリュカとしてダメですか？

>>834
お前、書き込むスレ間違えてるぞ。

>>780
やっぱりシナリオ全部を糸井が書いてるんじゃないんだね。
まあ、規模が規模だから、
いったん何人かに下書き書いてもらってから
テイストを乗せて行ったりとかはしてるだろうと思ってたけど。
2は奇跡的に優秀なスタッフが集まったんだなあ。

じゃあ不満も添えて。
みんな言ってるけどＵＩ全般クズ。マップ切替え多過ぎ。
あと地味なとこでイベントシーンで入るワイプ(だっけか？)がウザすぎ。
セーブ二つは圧倒的にすくねーよ。章終わりのテロップ臭すぎ。
ブタ少佐戦でヨクバ戦の音楽ながすなや。イオニア消える時になんで今まで通り小さくて大きな奇跡流さねーんじゃボケ。
ササエタマエ早く幻の棒落とせクソ。早く佐川急便来いクズ。ＲＥＤやりてーよ

BXVKXQ9VOはちょっと頭冷やしてからまた来い(´ー｀

ごめん…佐川があまりにアレなもんで。

家にいながら欲しいものが手に入るだけでもあり難いと思え

リダの話が唐突すぎるんだよなあ。
タツマイリが十数年前に急ごしらえで作られた集落である証拠みたいなものが
断片的にちらばってて、リダの話で一つにつながるって形式だったら感動したかも。

>>801を読んだら泣きたくなった
もうマザー信者ってこんなのしか残ってないのかな

>>834
どうしたの？
俺が思ったことに対して、君は別のことを思ってたんだ？　ふーんそうか。

豚マスクが会ったら戦闘になって欲しかったよ。
または、なんでドラゴや動物を改造なんかしたんだ！＞＜
ってリュカかフリントが豚マスクに詰め寄る描写が欲しかったよ。
そしたら自然だと思うよ。母が、殺されてしまったんだもの。
ストーリーが進むけど、入り込もうとすればするほど
キャラの言動とプレーヤーとしての何だよそれ('A`)という気持ちのズレが膨らんで
やらされている感が大きくなって、不満だった。

この街を作った豚王、そうかい。君のリュカにとってはそれで十分だったの？
俺のリュカにとっては不十分だったよ。

博士のことは、あんな無責任な小手先の文句並べられても到底容認できないので、
俺も、何仲間面してんだ！と思った、と書いたんだよ。
俺は、「基本俺思考」だけど
母が殺され兄は行方不明父に見守られてる感のない一人の少年の
「立場」に成りきってゲームをしたんだよ。
今までどのＲＰＧもそれでイケてた。キャラの言動が「俺思考」と違っても
「立場」を考えれば納得いくように筋の通った言動だったからだ。
しかし、３は俺にはそうとは思えなかった。
そのようにプレイするゲームにはふさわしくなかった。
垂れ流しを見せられただけ。だから２Ｄムービーゲーだのなんたらノベル(なんだっけ？)ゲーだの
揶揄されているのに、ああなるほどその通り、と納得したんだな。
長くなったぜ。

とにかく、せっかく苦労してけっかいトリオを倒したのに
針をかめんのおとこに抜かれた時はムカっときた。

なにぼさっとしてるんだ！　はやくぬけ！　ほら、敵がきちゃう！　アー！！

順番的に仮面来るだろうなと思った俺が勝ち組

もう散々語りつくされてますね

セリフ周りは好きなんですけど、携帯機らしからぬ
待たされっぷりと話の詰まらなさにがっかりでした
これを最後にマザーが出ないのが涙を誘います

あと色んなスレで擁護する書き込みを読めば読むほど
印象悪くなるんで擁護やめたほうがいいですよ

ちなみに私は妊娠ですよ
クラブニンテンドーはプラチナです
Wiiも発売日に買います

それでも駄目なものには駄目だったと言える人間になりたい
良かったと思う人と悪かったと思う人がいるのは、
至極当然でいい環境だと思います
それでいいじゃないですか

まあ、なんとなく。
糸井は元々それ程凄くなくて今回の戦犯はブラブラという事が分かった気がします。

>>794
オレもクラウスはベタだけど何かしら自分の信念を持って針抜いてたと思ってたな。

>>810
犬はプーみたいに最強装備を敵が隠し持ってるくらいでも良かったと思うんだ。
普通にプレーする分には特技殆どツカエネんだから攻撃力くらい有っても。
クマトラ、ダスターはもう大人だからな。リュカの保護者みたいな。
まあ途中までオレもクマトラもダスターもサルサみたいな一時キャラだと思ってた訳ですが。

>>818
リュカも別に探せばいいんじゃない？探し続けることが逃げ道とは思わんけどな。
最後はしっかりクラウスのPKからリュカ守ってたし。２発で沈んだけどw
パパス並に頑張ってくれれば・・・ってそしたら死んじゃうか。

>>820
ヒナワ、ポーラがPSIで語りかけてくるが如く登場してたからな。

買物しててキャラ変えるとカーソルが上に戻るのは不便だった

>>846
ダメなものって言い切るあたり凄い価値観持ってますね
ダメな所があるっていうだけなのにこれまた随分な妊娠ですね
むしろ私はFF大好きFF3待ち遠しい派ですが母3も良い所あったし面白かったですよ



私が特に気になったのはサルサですかね
一つ章を与えられてたからダスターと同じく最終メンバーの一人かと
勝手に思ってただけなんですが。。。
役に立たない犬ちゃんが最後までいたのにはちょおっと残念
犬にも一つ章があればね、あと熊寅さんにも一つ
誰かが書いてたけどパパさんは他の章にもチラホラと出して
そこはかとなくリュカの事を思っていますよって言う描写が欲しかった

リュカが全く語らない性質から＝プレイヤーかと思えば
END？を見るとそうでもない所に疑問

杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
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>>843
あほだな、リュカは３年の間に
ヨクバと付き合いで処世術ってものを学んでいるんだよ、
そんなに感情にまかせて突っ走るタイプだったら、
１年も立たずに事故死ってことで殺されてるよ。

やみのドラゴン扱い適当。
7章8章詰めこみすぎ。
針7本ある意味あったか?
死後に6章・8章で関与してこれるヒナワは何モンだ。

ラスボス戦は見てるだけ。なにか無かったの?
「うたう」「いのる」でなくても、形見を使うとかヒナワ思い出の一品とか。

好物を入力した意味を教えて下さい。

>>852
好物を入力した意味はおそらく、
それが出来なければ、文句を言われるからだろ、
どちらにしろ些細なことだな。

リュカとクラウスが「針を抜ける少年」なのは
ヒナワが何か特別な存在だからなんじゃないかと思ったけど
特にそういうわけでもなかったな。

まあそれやったらDQ5になっちゃいそうだが。

名前決める時の一家団欒やドラゴとケンカごっこ、好物作ってもらう辺りまでの雰囲気最高。
でもその先が何度やっても続けられないんだ。
一章のタイトルとBGMでシナリオの行く先を思い出し、どんよりしてしまう。
悲しいけど本当に楽しくないゲーム。

>>853
些細かどうかは、プレイヤーがそれぞれで決めるのだと思うが。

>>854
そこは、ご想像にお任せしますより、もうちょっとヒント欲しかった

>>855
ポーキーでて来るのは分かりきってたから。
スペーストンネルでヒワナ助けに行くんだと思いこんでましたよ。

ちなみに。
雰囲気とか音楽とか台詞の感じとか、概ね満足してるよ。
最後のオチや詰めこみ具合が残念なだけでな。

dqやってて自分ならこうするのにみたいなことを言ってるみたいだから、
ひょっとしてDQ5のマーサに重点を置いたようなのにしたかったのかね>>ヒナワ

>>858
実はヒナワはオソヘ城の最後の生き残り。
白い船に乗ってきたフリントと恋に落ちたため、姫の地位をクマトラに押しつけて
自らはアレックの娘を演じることにした…とかねw

>854
リュカとクラウスが特別な少年なのは、あの島で唯一、両親と血が繋がっている子供たちだからだってカキコをどこかで見たな。
リュカ達よりも幼い子がタツマイリ村にはフツーにいるんで、その仮定は間違いだと思うが。


＞780
ムーンサイドはイトイが書いたもんじゃなかったんだなあ……ムーンサイドが大好きだっただけに、なんだか凄くガッカリだ。
それでいて、イトイ自身は自分のホームページで
「いかにも僕が書きそうな台詞を書いているんだけど、なんか違う」
「糸井さんが台詞と書くと、一気にMOTHERってゲームになるんですよね」←（これは岩田氏の言らしい）
なんて恥ずかしげもなく書いてるんだからなあ…。