1 :
枯れた名無しの水平思考:
DS版の発売にあたり、勝手ながらPSP版「天外魔境 第四の黙示録」はスレタイから外しました。
でも、PSP版の話を禁止する訳ではありません。
半ば総合スレ的な扱いでいきましょう。
>>1乙です
ていうか前スレ完全に見落としてた。
天外UDSに移植ってのも今知った。
正直すまんかった。
うわ嬉しい…
未だに俺の中でトップネ申ゲー。
天外の新作もDSで作れよ
このスレ、必要か・・?
ManjiRu
>>2 総合スレにするならもうちっとやり方あっただろうに、専門スレっぽいな
このスレの平均年齢 30〜40
9 :
枯れた名無しの水平思考:2006/01/07(土) 15:40:59 ID:eyvhOSGM0
盛 り 上 が っ て ま す ね
喋らない天蓋ってどうなの
キャラクターボイス完全収録ってあるけど実際どうなの
完全収録なんだろ
昔のゲームだしたいして音声入ってない気もするが
音質落とせば30分でも1時間でも入るよな
余裕だ
収録時間は問題無いと思うけど、音質的にどうなんだろう?
PC-Engine版をコンバートしているなら、(元と同じように)ノイズだらけですよね。
今、あのノイズまじりのボイスを聞くと結構きついものがあるかも
昔のマスターが残っているかどうか怪しいですし・・
ガビガビ音声も完全移植か?
sage
sage
18 :
枯れた名無しの水平思考:2006/01/13(金) 22:06:31 ID:spsSDg620
修正しなきゃいけなかったヤバい表現ってどこだろう
PS2でも変えられた部分だろな
鬼怒とか弁天乳首とか
護憲発言以来、なんか引っかかってたが
これで買わない決心がついた
うーんやっぱりしょうがないんだろうなぁ。
劣化移植ゲラ
PS2準拠ってことでしょ
開発メーカーの判断に委ねられている自主規制の部分か、
おそらく、人喰いイベントとかホテイ丸の台詞だろう。
小説や、映画なら、最後の方で「当時の時代背景もありオリジナリティを尊重した」の一文を入れて
そのままの表現で出してるのに、ゲームは駄目だなぁと思う。
ゲームや漫画のせいにして家庭環境や学校環境をうやむやにする。
そのほうが都合いいから。PTA市ね
ゲームを悪にするやつはいても
小説や映画のせいにするやつはいないからな。
ゲームや漫画は子供が見る物、小説や映画は大人が見る物って認識だからな
少しでも子供に悪影響が出ると思った漫画やゲームがあったら必死にインネンつける馬鹿な親がいるんだよ
どっかの番組に対する苦情受付サイトみたいな所で
ワンピースは海賊が主役だから子供が物を盗んだり暴力を振るうのが正しいと勘違いするので
放送を中止して欲しいとかいう投稿があって笑った記憶がある
今は知らんが、TV東京はアニメで血が流れるシーンがあると子供に悪影響が出るから、
怪我をしても血は流さないとかいう馬鹿みたいな自主規制をしてたらしいな。
そんな馬鹿みたいな事で苦情を言う親が実際いるからだろうけど。
30 :
枯れた名無しの水平思考:2006/01/16(月) 14:50:01 ID:G6lrUDop0
>>29 最近のテレ東は現在のアニメの中で一番出血量の多いとされるブリーチをゴールデンで流してるな
ただしパンチラは絶対NGだったりして基準がよくわからんね
TBSで夕方にやるアニメは血いドバドバ出るし人体欠損もあるのになあ
>『天外魔境U MANJI MARU』 秘奥義が炸裂する!
黒羽牙烏斬って
体力赤が発動条件でこのダメージはしょぼくない?
黒羽だから行動不能になるんだろうし
戦ってるの出雲大社に出てくる連中だよな
極楽が技2あるから30段くらい?
あの辺でそのくらいってかなり弱いんだっけ?
サスペンスドラマとかなんて裸や血が当たり前にあるのにな。
あれ、親につられて子供も見てるけど大人がメイン層っていう
上っ面の認識でOKなんだな
最近の2時間ドラマは乳出ないよ
昔はわざとらしく出してたが
着せ替えも出来るのか?
秘奥義ですか・・・バランスが・・
予約して買う気だったのに、様子見だな
自主規制かよ…
どこが完全移植だ
ハドソンは師ね
最初画面見たときは、オリジナル忠実キターと思ったのに、
やっぱりクソ要素を追加してきだしたな。
40 :
枯れた名無しの水平思考:2006/01/17(火) 00:14:04 ID:S5i/zkj00
今の自主規制路線を良しとせず、18禁にまでして「龍が如く」を発売したセガは偉いよな。
この流れに歯止めをかけようと涙ぐましい努力をするメーカーがいる一方で
積極的に自主規制路線に拍車をかけようとするバンダイは本当氏ねって感じ。
ハドソンだった・・・
自主規制の形を見せないと、ゲーム毛嫌いして何かと
矛先を向ける腐ったゴミどもに強行手段をとられるからな
舞台があからさまに日本地図だからな…
目をつけられたらその辺のソフトよりもたたかれそうだ
まあ18禁にしても売り上げに大勢ないと思うけど
GCとPS2で出てるソフトだし
202 名前: 熱血店員 ◆iXFBURNINg メール: sage 投稿日: 2006/01/19(木) 04:57:01 ID:ZlnKnp1F
◆天外魔境II
据え置きのリメイク版が散々なデキだった『天外魔境II』ですが、そのリベンジと
してDSに再登場です。
ちなみに私も『天外魔境II』はオリジナル版からのファンで、リメイク版も購入して、
激しくしょんぼりした中の一人でしたので、今回の「PCエンジン版の忠実移植」は
非常に期待していたのですが…orz
まずはレポートをお読み下さい。
・基本的にPCエンジン版を忠実に再現しているが、再現できていない箇所もある。
→私が確認したものでは、龍4匹が出るオープニングの最後の方で、オリジナル版は
タイトルロゴの出る前に「卍」の文字が出てくるのですが、DS版は「火の一族の紋章」
に変わっておりました。
あと担当の方に聞いてみたのですが、やはり例の腕切り表現が変更となっているそうで、
その他の部分は大きな変更はないらしいです。
(担当の方は結構曖昧に答えていたので、変更点はまだある可能性があります)
204 名前: 熱血店員 ◆iXFBURNINg メール: sage 投稿日: 2006/01/19(木) 04:59:15 ID:ZlnKnp1F
・アニメのコマ数が劣化しているような気がする。
→『天外II』を語るには外せないデモシーンのアニメですが、あくまで私の体感ですが、
何かアニメのコマ数が減っているような気がいたしました。
もちろん、PCエンジン版もコマ数はそんなに多くはなかったのですが、DS版のデモを
見ていて違和感を覚えましたので、恐らくコマ数が減っているのではないかと思われます。
で、このコマ数の微妙な減少が次の項目で問題となってきます。
・デモの映像と音楽がリンクしていない。
→タイトルデモ(龍4匹が出て「天外魔境つぅ〜」というトコロ)>各キャラデモを一通り見たの
ですが、すべて映像と音楽に大幅なズレがありました。
具体的に説明いたしますと、映像の方が早く流れていき、その分音楽がどんどんズレて
いってしまい、最後は映像だけ先に終わって音楽が映像の後に終わる、という感じになって
おり、前述したアニメのコマ数の微妙な減少が、このズレの原因ではないかと思われます。
205 名前: 熱血店員 ◆iXFBURNINg メール: sage 投稿日: 2006/01/19(木) 05:00:09 ID:ZlnKnp1F
PCエンジン版『天外II』のデモシーンは音楽とのリンクも考えられて作られていましたので、
非常に格好良かったのですが、このDS版のデモを見て私は非常に落胆いたしました…。
とりあえず、担当の方には「絶対に改善して下さい」とお願いしておきましたが、もしも
このまま発売されましたら、私自身は激しく(´・ω・`)となりますね。それでも買いますが(苦笑
・リメイク版で不評だった「戦闘からマップ画面への切り替わりでマップの音楽が最初に戻る」
という部分は改善され、オリジナル版に準じて、音楽はちゃんと途中から流れるようになって
おりました。この点は素晴らしいですね。
・音楽の再現度は、携帯機にしては頑張っていると思いますが、過度の期待はされない方が
良いと思います。
私は許容範囲内でしたが、サンプリングの都合からか若干ノイズが入っていたりしました。
・新システムのタッチペン攻撃に関しては、最初の部分しかプレイしておりませんので、有効性が
よく分かりませんでした(普通にボタン連打した方が早いですし…)
206 名前: 熱血店員 ◆iXFBURNINg メール: sage 投稿日: 2006/01/19(木) 05:02:16 ID:ZlnKnp1F
とりあえず、グラフィックや音楽はPCエンジン版をほぼ遜色なく移植できているのですが、
前述した細かい点で不満がある作りとなっておりました。
しかし、移植モノでは、こういう"細かい点"を如何に忠実に再現できるのか、ということが
重要なのではないかと私は認識しておりますので、今回のDS版がこのまま発売されるので
あれば、非常に残念でなりません…。
まあ、「デモなんて一回しか見ないからいいよ」という方や全くの新規の方には、特に問題は
無いと思われますので、あとは皆様方のご判断に委ねたいと思います。
(もしかしましたら、発売までに改善されるかもしれませんしね)
おいおい、DS版もヤバげな予感だな
音楽とアニメがズレてるって、そりゃないだろ・・・
フラゲ組の評価待ち決定
天外って音楽が好きだったのにな
今でもTVとかで戦国時代等でほとんど使われるし
まぁともかくオレはカブキ伝を移植してほしいんだわ
人生初ハードの白DUO-Rと一緒に買った人生初のソフトなんだが
まぁ、実家に帰ればまだ現役でプレイできるけど
あぁ・・・牧瀬里穂がネックか
牧瀬以上に
カブ伝だと売れないってほうがネックだと思うが
信じられん速さで値崩れしていったし
携帯機だから、音声なし、テキスト表示にしてくれたほうが
完全移植してくれるよりありがたい。
ん?天外って音声でしゃべるとこもテキストでたっけ?
そこでwifi対応のカブキ格ゲーですよ。
ぶっちゃけカブキみたいな時代遅れキャラ主役のゲーム移植したって
爆死確実だから出ないだろうなぁ
一刀涼談はあまりに酷かった・・・
天外の格ゲーでも真伝は良かったけど
ガリバーボーイ移植してよ。
もちろんSFCじゃなくPCE版ね。
ガリバーボーイはPCE版じゃなくてSS版がいいな
カブキ伝かなり好きだったんだけどなぁ
嵐山遊園地とか終盤の世阿弥とかモンゴル相撲とか
倫敦変換とか奈落とか黄金のカンビエとか
まぁ天外にしてはボスが少なすぎだけども
ミュージカルのネタがなかったのかもな
波平の金の歌が大好きだった
PS2移植のときに
海外市場を意識してナチスがどうとかいう憶測が飛び交ったけど
ホントのところは不明
卍って言えば弥陀ヶ原に出てきたヤツが
微妙にエロいネーミングだったなぁ
61 :
枯れた名無しの水平思考:2006/01/19(木) 18:49:35 ID:xPWxNWws0
天外とサクラ大戦って舞台展開が似てるよな
日本→日本→倫敦→日本→アメリカ (あくまで番号順
日本→日本→巴里→日本→亜米利加
ロンドンどんより晴れたらパリかよ
秘奥義のカットインが明らかに浮いてる件。
「卍」「ユダヤ人」で検索掛けるとちょっと嫌な気分になる。
欧州向けに卍を自主規制するのはわかるけど
最近は日本のアニメでも卍規制が入ってるからな
日本人は別に卍に悪いイメージ持ってないのに
素朴な疑問だけど、こういうところで卍規制してるけど
最近の地図記号も規制されてるの?
元々の騒ぎの元になったポケモンカードも
日本版のみで海外版では訂正されていた卍にクレーム付けられたのが始まりだからなあ
ハドソンわかってねーな
なんで18金にしないんだよ
今更ガキが買うかっての
ってか、そもそも順方向の卍は
時の流れの順なる様をあらわし、生命をつかさどる聖なる印で、
あのオカルティストなおっさんが使った鉤十字は
卍の逆意で死をつかさどる黒魔術のシンボルなのに・・・
ある意味、ナチのあれは順逆あって初めて意味のあるモノだから
方向を区別できないなんて本末転倒な気がするんだが
まぁ、欧米人は50やそこらの文字だけで全部の文章を表すほど
文字認識能力のない連中だから
順方向か逆方向かなんてわからないんだろうが
つか名前におもいっきり卍丸って使ってんのにな
まぁ海外じゃ名前変えるんだろうけど
せめて日本版ぐらいオリジナルのままにしろっての
くだらない規制だよ、まったく
演出関連の規制は仕方ないとして、「耳掻きより耳のほうが気持ちイイ」とかどーなんだww)
DS版システムのクリアボーナスでもいんで、PCEオリジナルモードは欲しい。
正直言うとPCE版システムに難易度設定つけれるようにして欲しいぐらいだ。
>>68 まあ、逆卍なんて敵キャラも出てくるわけだけどな。
【2006.1.20】
天外魔境II MANJI MARU
: 新戦闘システム・スクリーンショット・キャラクター追加!!
ちなみに自主規制だから、別にやらなくてもいいんだよね。
ハドソンが勝手に抗議恐れて規制してるだけで。
こんなマイナーで古いゲームに残虐性あったからって文句いうやついるか?
団体に目をつけられたら新旧関係なく講義くるだろうな…
さすがにPCEにはこないだろうけど新しく発売したらくる可能性はある
とはいえ、自主規制される部分を差し置いても
微妙移植な雰囲気な気がするが。
もとがしょぼいからそりゃしょぼく見えるだろ
77 :
枯れた名無しの水平思考:2006/01/21(土) 17:15:27 ID:fLYs1Kd60
完全移植しないなら買う価値なし
ハドソン氏ね
78 :
枯れた名無しの水平思考:2006/01/21(土) 17:22:27 ID:7GGG1/qF0
マジで完全移植してくれると期待してた奴は馬鹿じゃないか?
据置のリメイクよりはマシだろうという理由で買うものだよ
リメイク回避して丁度DSでRPGがやりたいと思ってたところだから買うよ
ロードが快適なだけでも良い
82 :
枯れた名無しの水平思考:2006/01/21(土) 17:33:30 ID:SPX3l11Z0
自室でゲームやってたら背後から姉が
「そろそろゲームなんて卒業しなよ。」
と声を掛けてきた
その言葉にムッとして
「おめーこそ少女マンガ卒業しろよ。」
と言い返した
そこから卒業しろ合戦の幕開け
姉が「アニメ」「ギター」「バイク」を上げ連ねれば
俺は「韓流ドラマ」「ぬいぐるみ」「同人描き」と言い返す
そのまま不毛な応酬を続けること数十分
ついに姉はジョーカーを切った
「童貞卒業しろ!で・き・る・も・ん・な・ら〜♪」
かなりグサッときた
正直、涙目になったが負けずに言い返す
「処女卒業してみろやぁー!その腐れマンコに突っ込む物好きもいねーだろーけどな!!」
だが、姉は余裕の表情を崩さず
「とぉ〜っくの昔に卒業しましたぁ〜♪」
その瞬間、隣の部屋から
「どぉいうことだぁぁぁぁぁぁぁ!!!」
と親父の怒声が響いた
その後が修羅場だったことは言うまでもない
このゲームって異様にボリュームあるRPGだっけ?
PCE版は平均クリア時間が70時間
PS2やGC版だと難易度が下がったせいか30時間くらいでクリアできるらしいけど
85 :
枯れた名無しの水平思考:2006/01/21(土) 18:09:54 ID:j0MNslO1O
完全にベタ移植でいいから2000円で売り。
懐かしいなあ
それで確かプレイ時間が120時間くらいだったかなコレ
当時これだけのボリュームがあるRPGなんてなかったから結構覚えてる
確か最後の江戸(だったと思う)の町のマップが無茶苦茶広いんじゃなかったっけ?
Tは当時買う金がなくVと第四の黙示録はハード持ってないのでやってないけど
>>84 それ本当なの?いくら難易度が下がったとはいえ30時間はちょっと短すぎるんじゃないか?
DSでカットされてるところとかあったら萎えるな
つか普通は追加イベントとかそんなの加えるでしょ・・十数年前のPCE版より出来が悪いというのはどういう事なんだ
>>86 PS2版はレベルがサクサク上がるからレベル上げの必要が無いのと
戦闘を早送り出来る機能があるから戦闘に時間がかからないからな
その分恐ろしくクリアまでの時間が短縮された
>>87 ソフト買ったときは京都でアホほど金ためて刀買うぞーと思ってたけど
死神三兄弟倒したあたりでLVアップ、金貯めの戦闘はいらないと思い始めていたな
江戸が舞台なのはIだろUは西日本が舞台だ
天外シリーズはPCE版U以外は凡ゲーか糞ゲーだからなぁ
PCE版では越前入りする前に
京都で秘剣不知火を買って
カブキと二人で西京洞で百鬼王に挑んだもんだ
倒せなかったけど・・・
カブキって、新カブキ団十郎にならないと
レベル上げてもいくつかの奥義覚えないんだよな
リメイク版の最大の問題点は、PCE版のネ申バランスだった戦闘の数値を改悪してしまったことだな。
このせいで戦略性もクソもない誰でも簡単にクリアできる、ただの凡RPGになった。
今公式のスクショ見たんだけど、スクショ4の一枚目…
あの孤児のセリフってたしか「ひとり残らず殺すわ…」だったような…。
これだと豚関連もリメイク版の変更そのままっぽいなぁ。
ああ、確かに
憎い相手なのに「一人残さず倒す」だと凄い違和感
ホントだw ハドソンわかってないなぁ・・・
こういうちょっとした事でも萎えるのに
天外やった事ない俺でもそれ知って萎えた。
18対で作り直せよ。
DSだけで見てもRPG豊作期の3月にこんなアホ修正ゲー誰が買うかっつうの。
広井は何にも言わなかったのか?
こういう自主規制は嫌がりそうなイメージがあるんだが
弁天様……orz
やはり規制か
原作を大事にしたいって気持ちがないよな、注釈いれればいいだろうに。
結局PCE版が一番なんて笑い話にもならない。
まず完璧に移植、それが出来てから他を弄れ。
>>96 広井はゲーム作り下手だからな。
わかってんだろう。
広井氏は天外ではそんなに権力ないよ
広井氏、まだ天外には関わってるの?
広井の仕事はあくまでプロデューサーだからな。
大雑把に支持したり、出来上がった物を判定したり、
広報活動したりがメインだよ。
>>102 天外3でプロデューサーやってた。
リメ天外2に付いて来た天外3のメイキングで、
遠まわしに桝田を嫌ってたのが笑える。
でも、マスダ居なきゃロクなの作れねぇじゃん
って、そう言われるのがつらいのか
>遠まわしに桝田を嫌ってた
そんなこと言ってたっけ?
なんつーか買う必要のない仕上がりになってるw
Duoとオリジナル買った方が安くつくんじゃないか?
「殺す」を「倒す」に変える必要あるのか、
MOTHER2のプーの無の修行のテキストの方が背筋が凍りつくくらい怖いのに。
>>105 DVDのインタの玉子曰く、「昔の天外魔境にこだわってる人は辞めて貰って、
新しい天外魔境を好きになってくれる人だけを集めた」らしい。
実際桝田のHPによると、SSの第四に参加希望したらしいけど
ハドソンに蹴られて蚊帳の外に締め出されてる。
んで新天外3の時に正式に縁を断ったわけだな。
109 :
枯れた名無しの水平思考:2006/01/24(火) 02:38:22 ID:gpq0Vtdw0
てかアニメは全て描き直せよボケ
コマ数が少ない??はあ?
PCE版を忠実に再現ってただの言い訳じゃねーか
何でグラフィックは進化してアニメだけしょぼいままなんだよ
本当に糞だな今のハドソンは
110 :
枯れた名無しの水平思考:2006/01/24(火) 02:43:52 ID:46emZfYI0
ハドクソン
111 :
枯れた名無しの水平思考:2006/01/24(火) 02:43:52 ID:46emZfYI0
ハドクソン
タイトーもハドソンも名作をクソ移植しかできないメーカーに成り果てたしな…
ここ最近のクソ移植ものには泣かされてばっかりだよ
ちゃんとつくる
↓
売れない
↓
赤字
↓
売れる見込みのある分だけお金を掛ける
↓
糞移植
↓
売れない
↓
だが金を掛けてないので赤にならず
メーカーにも問題はあるが、
まぁゲームがFCの頃以上に氾濫しすぎているのと、
バカライトがバカなままでちっとも能動的にならないで、
メディアに露出したものや常に前線に出続けている
ビッグタイトルにしか靡かないってのが問題なんだろうな。
広井はリメイクには関わってないんじゃない?
まあ関わった3も糞だったけど
>>113 いいゲームがいっぱい埋もれてるよな。
頑張って面白いゲーム作ってもブランドだけのクソゲーに歯が立たないんじゃ、
やる気無くなってもしゃあない気がする。
広井はサクラ大戦でも以前のような権力はなくなったとこぼしていた
広井がディレクターやってたら権力は保てたろうけど、
サブ会社でプロデューサーとしてしか関わってない人が
今時権力なんてもてないだろうし。
企画・開発がREDだったらまだしも
PCE版の時の、「俺を信じて100日くれ!」は密かに名台詞だと思っている。
でも、そのくらいしか印象に無い。
それが広井さん。
広井王子は、タモリとサンプラザ中野のパクり
という印象しかなかったな・・・子供の頃は。
広井王子は・・・たまに見ても「変わってねーな、この人」って感じの人
122 :
枯れた名無しの水平思考:2006/01/26(木) 09:18:39 ID:XVBkvIkg0
IIとかジライアなんてどうでもいいから、
さっさとZEROを完全リメイクするかZERO2を出せよ。
DSのwifiで日毎のイベントを配信しろ。当然半永久的に。
そして「暦」は世の中の移り変わりも常に更新されるように改良して、
株価やTV欄、ペットシステムは任天ドッグス並に本格的に。
今のハドソンに期待なんてすんなよ あそこもうだめだよ
迷宮組曲の完全移植すらできない糞メーカー
どっかでかいとこに買収されたほうが 良いリメイクやってくれそうだぞ
ハドソンはすでにコナミ傘下ですぜ
125 :
枯れた名無しの水平思考:2006/01/26(木) 12:15:48 ID:ybyDnJuG0
>>122 そういうイベントどうこうは最初からゲームにはいってなきゃいけないわけだよ
昔よりめがねが黒くなった
DSLiteが3/2だからなかなか良いときに発売できるんじゃね
また品切れにならなかったらの話だが
2006.3.2 聖剣伝説DS CHILDREN of MANA
2006.3.9 天外魔境II MANJI MARU
2006.3.16 ファイナルファンタジーXII
2006.3.23 天外魔境ZIRIA〜遥かなるジパング〜
話題性、売上ともに絶望的。
天外魔境II 初動1.5万
ZIRIA 初動0.1万(ランク外)と予想
マンイクかな
完全移植ってムービーとかも移植されるんだろうか?
DSのソフトってどのくらい容量入るの?
>>132 天外2なら現状でも余裕すぎるくらいあるから心配すんな
実際はギリギリ
やや劣化らしいからなんとかセーフ
NDSは最大で256MB。
今のところそんな容量のゲームは出ていないが
バイオDSは128MBのROMだね。
多分、天外Uも128MBでしょう。
音のズレ、音楽のズレ、安っぽくなった色彩、無意味なタッチペン、あたりが気になるな。
でもまあ戦闘バランスがまともなら買ってもいいかな。
・・・中古でなw
戦闘バランスはリメイク版のまんまだとか。
枡田が抜けてるのに、変な追加様子まで入れてるんだから
あの神バランスを再現不能なのは火を見るより明らか
なんだよ、小攻撃とか強攻撃とかって?さらに秘奥義だと?
マジか!!?
あれほどリメイク版のバランス叩かれたのに・・・変えてないんだ?
・・・・・・さすがに呆れたわ。
任天堂会のレポで、戦闘での経験値がリメイク版並に
入ったから不安って書いてあった。
もとのが神つってるのは当時のヲタだけだしな。
たいして数もいないしいい加減はなさんとな。
142 :
枯れた名無しの水平思考:2006/02/01(水) 18:40:34 ID:CTv9si6x0
これおもろいの?
>>140 タッチペン戦闘バージョンの場合とかじゃなくて?
コマンド戦闘バージョンでPS2準拠ならマジでカワネ
もう・・・Uはいいよ
過去の栄光のままそっとしておこうよ
それよりもUの実質的な続編であるカブキ伝をだねぇ・・・
カブキ伝は移動スピードが遅かったせいか、異様にエンカウントが高くてイライラした覚えがある
カブ伝は何が嫌いって
あのUに比べてやたら狭い世界を
ちょっとでも広く感じさせようと
フィールド移動を遅くしてエンカウント上げるっていう
おそろしく姑息な手法をとってるのが気に入らない
外伝なんだから小さくまとまってても
それはそれでかまわないのに
見栄か意地か先入観か知らないけど
プレイ時間を伸ばさせるために
やたら水で薄めるみたいなやり方は気に食わない
伸ばしたかったらボリュームを増やせ
被った・・・orz
熱弁ハズカシス
実際のとこ、旧来のファン以外買うのか?
ちゃんとPCエンジン版の幻影を未だひきずってる俺みたいな
ロートルじゃなくて、小中高生が面白そうだと買って売れてくれるなら
なんの文句も無いんだよ。そういうもんだと諦めもつくし。
まあまだPCエンジン動くから買わないけどさ。
>>59 うわあぁ 最悪だ
PS2といい、DSといい、せっかくの移植が台無し
俺を含めこんなにも楽しみにしている連中がいるのに(´・ω・)
>>148 演出面、ストーリー面は当時では突き抜けてたけど、
あのままの移植だと新規の子供を取り込むのは難しいかと。
肝心の神バランスも紙バランス
151 :
枯れた名無しの水平思考:2006/02/02(木) 00:18:59 ID:ikQbNVLT0
>>140 俺もそれ行ったけど、経験値エンジン版と同じだったぞ。
戦闘バランスに関してはPCE版を再現という発表があったし。
マジデ?オラワクワクシテキタゾ
そこがハッキリしねーと手が出せねーな
最初にUを持ってこられたら
次作に期待をこめてお布施用に買うってのも意味無いしな
戦闘バランスさえベタ移植なら俺は買うな。
倫理関係は18禁で完全再現が理想だが
時代が自粛を選ばせるんだろうからもう妥協しよう。
どうせイベントなんかはもう脳内再生w出来るし。
だが戦闘までは流石に無理だからな。
>>146 >見栄か意地か先入観か
開発費と開発期間と開発人員の問題でしょ。
>>156 それはボリュームが少なくなった理由であって
少ないボリュームを無理に誤魔化そうとした理由じゃない
短いなら短いでごまかさずに出せばよかったんだ
外伝だからと割り切って
それをしなかったかできなかったのはやはり・・・
>>157 >短いなら短いでごまかさずに出せばよかったんだ
そういうことか、納得。
でも天外2と比べればボリューム不足とか劣化ははっきりしてるけど
当時のRPGの水準はあの程度だった気もするから
あんまり気にはならなかったなぁ…。
>カブ伝
当時は、ボリュームなんか問題に上がらなかったような。
それよか戦闘のロードが2に比べて激長いのに、
エンカウントが高いってのが大問題だった。
カブ伝か・・・SFCに対抗して横バトル組んだはいいが、ショボイ召還、キャラは三人、
Uでの敵城進入のプロセス(雑魚ボス多杉)に比べ「止め」アイテムは簡単入手だし
シナリオ量の少なさと戦闘のウザさが悪循環してた気がするねぇ
演出は面白かったけど、結局はサクラ大戦に向けての実験作だったわけ・・か?
TVみてるとちょくちょくBGMが使われるので思い返す頻度は天外諸作の中では多いよな
たしかにカブキはBGMの使用頻度高いな
特に鑑定団だとしょっちゅう使われてるよな
カブキ伝か、懐かしいなぁ。
EDの急展開は当時斬新だったからビックリした思い出が。
世阿弥と入れ替わりの相撲取りにムカついた
総じて天外のラスト展開は怖いよな
まぁちゃんと覚えてるのはジライヤの一晩ねたら周りみんな魂だけで
城の中で肉壁になってることぐらいだが
カブ伝のED逆回転は初めて見たときビックリした。(ってネタバレかな)
IIの「血の海!血の海!血の海ネー!!」も怖かったな。何気におっちゃんが初夢で予言してたし。
ED逆回転か・・・
ガープ一回目倒した時「もう終りかよ」ってガッカリしてたらまだ続いて
ここから盛り上がるのかと期待したのにやはりあっさり終わったので、まったくいい印象がないな
天外2がシナリオボリュームがありすぎるだけで、
カブ伝は決してシナリオが短いゲームじゃないよと
書いてみる。
富士山は力士ルックじゃなくてイラストとかで出てきたあの格好で
パーティ参加すべきだったと思う
170 :
枯れた名無しの水平思考:2006/02/05(日) 12:14:24 ID:85Kd4DG40
多分積むだろうけど
買うだけ買うかな・・・
RPG多いし悩む
カブキ伝、どんなシナリオだったのか覚えてない俺はオッサンですか、ですね、そうだよ、言われなくても解ってるから
カブキ伝でどうしても気になってたことがひとつ
京の越後屋で売ってるクソ高いアイテムってどんな効果があったの?
ピラミッドパワーは戦闘中使用で雷撃
ロレックスはプレイ時間が見れる
向日葵の絵とかは換金アイテム
ロレックスはロンドンで1000ポンドで売ってたかな
ピラミッドパワーは世阿弥の墓のある町の道具屋で売ってた
カブ伝ってなんで外国に行く事になったんだっけ?
>>174 カブキさんが種をまくための海外旅行だよ。
>>174 大門教=デーモン教。
デーモン教をぶっ潰しに海外遠征
PCエンジンでは6本目の暗黒ランを斬った後の敵が強すぎて挫折しました・・・
絶対リベンジしてやる
朱ガラスとかあの辺か
じつは鋼鉄城から降りて地面を歩いて
順番どおりに国を回れば
急に強くなったりしてないんだがな
神バランス神バランス言ってても
俺の記憶だと最後は氷竜して静乱斬りを連発してた思い出しかないな
あと、百鬼夜行の箱はボタンをテープでくっつけて放置してたとかな
ムービーとか完全移植だと
いまだとしょぼすぎるだろ
売る気あるのか?まぁ、DSユーザー層は元を知らないのが多いから売り逃げするつもりだろうけど…
あ、凍竜?だっけか
カブキ伝は最後までやれなかったな
タル過ぎて
第四の黙示録もあんまり…森元レオの印象しかないな
新規ユーザー狙いじゃなくて元を知ってる人を狙って売るんでしょ。
天外に限らず旧作の移植・リメイクなんてほとんどがそんなもん。
開発側としては、開発環境の実験にもなるし。
>181
コナミがSNACHERのPSへの移植した際に(PCE版経験者にとっては酷い移植でした)
スタッフロールにやたら(新人)が並んでた。新兵訓練場にも絶好の環境らしい
PCE純オリジナル作でうまく移植がいったのは、PSorSS版のときメモ,Linda3ぐらいなもんか?
>>179 それが通用するまでLV上げたらなぁ。
神バランスなのは、LV上げてその手の術が
効くようになった状態でなくても、低LVなりに
倒せるように作られてる所が神。
>>182 それ単に開発会社が別の所っていうだけなんじゃないの?
>184
PS版スナの製作会社は、コナミの子会社のKCEなんとかのどれかったとは思うが、
もしかしたら下請けに丸投げだったのかもしれんね、推測で書いてた
当時、天外2をやった時は厨房だったからデュークペペの
「愛してるよ〜卍丸〜」
の意味が全く分からなかった。
なんで奥さん殺された奴を好きになるんだ?って。
現在、30近くになってなんとなく分かったような気がする。
ぺぺはドMだから自分をドンドン不幸にしていく卍●の事を
愛してるって表現していたんだっけ。
>>181 旧作ユーザ向けにも関わらず、熱血氏の
>>44-47の報告のように
動画と音声が合っていなかったりと、ハド損は一体何がしたいのか分からない。
結構頑張ってるっぽいのに詰めが甘いって印象だなそのレポートでは
>>183 確かアレだよな
それが出来るのは後半に差し掛かった頃でやっとカブキがPTに居つくようになるんだよな
俺の記憶だとそれからも終盤に向けてそこそこ長かったように思うけど
その凍らせて乱れ斬りで全て済んでた記憶しかないな…
PCエンジンスーパーロムロムでまだあるんだけどさw
デュオじゃないんだけどさw
懐かしいと思うのもつかの間
そう言えば天外ってシリーズで色々出てるけどII以外って微妙なのしかない気がするな
根の一族と火の一族のストーリーはしょっぱなの岸田さんの声もあってかなり震えた記憶があるよ
で、それをやってからの他のストーリーのショボさと言うか
設定の矛盾と言うか…
そう言う大人の事情に対して子供心に嫌な印象しか受けなかったのを覚えてる
話が脱線したね
出来がよかったら買うかと思ったけど、どうも押入れから引っ張り出した方がよさそうだ
2がすでに前作との矛盾なんてどうでもいいやのスタンスじゃね
>>189 初リメイクならともかく(もちろんそれでも叩かれたろうが)
つい数年前に最悪の糞リメイクを出したばかりだからな
結構頑張ってるっぽいとか、1ミリも免罪符にならないな
動画と音が合ってないとかありえんだろ…。
まあ開発中なので製品版は修正されるかもしれないが、そのままだったらハドソンはマジで終わってるな。
極楽の音楽のズレはテラヒドスwww
極楽、腹で喋ってるw
196 :
枯れた名無しの水平思考:2006/02/09(木) 17:28:42 ID:KDhRroc+0
いっこく堂状態か
何気に天外の曲ってTVで使われてるよな。
フィールドの曲と極楽のテーマ。
198 :
枯れた名無しの水平思考:2006/02/09(木) 21:34:16 ID:6MlUhpRz0
確かによく使われている。まあ、さかもっちゃんの曲だからな
>197
カブキ伝(田中公平))の「京を行く」「大航海」「仮面の貴公子」Uの「カブキのテーマ」
あたりが、日本っぽさを演出するシーンによくでてくるよねぇ 鑑定団ちとか鉄腕DASHとか
Tの坂本の曲はあんまTVで聞いたことねぇなー
Uのエンディング曲、ホルンの中の人がミスってんだけど、
DS版ではうまく誤魔化してくんねかなぁ。(再録は無理だろうからね
、ヘッドホンで聞くと気付いちゃうだよね。それ以前に相当音質落ちてそうだけどさ
あれクラリネットじゃないの
>200
ごめ、ホルンではないな(楽器の音色よくわからねーーー のに文句は言う俺
1:38-39あたりにあるBEEP音っぽい音ね
聞きなおしてみたけど消すの難しそー、PS2版でもそのまんまだったしねぇ
秘奥技があるのはいいけど
黒羽ガチョー斬りって名前はどうかと
・・・ガチョーねえ
技の名前考えた奴センスなさすぎ
203 :
枯れた名無しの水平思考:2006/02/10(金) 06:12:40 ID:oOhj3eRT0
鳥と烏の違い?
あー、黒羽牙鳥斬じゃなくて黒羽牙烏斬なのか、失礼
それで何と読むのですかな、これ?振り仮名がないと読めないぞ
鴉だと思うが、フォントが無いんだろうか?
黒羽カラス斬でいいじゃんて思う。
まあ「しずかみだれぎり」とかも
はじめに音読で名前を教えてくれなけりゃ
わからんかったろうが
208 :
枯れた名無しの水平思考:2006/02/10(金) 21:13:07 ID:9HzqEZkw0
かなりよさげだなコレ
ドレ?
>>207 奥義一覧のとこで
半角カタカナで読み仮名出てなかったか?
>>210 まあそうなんだけどね。
だから黒羽ガチョー斬もだいじょぶなんじゃないの。
ていうか読上げてくれなかったっけ。
「聞こえぬ声に返事をするとは面白い奴じゃの」
213 :
枯れた名無しの水平思考:2006/02/10(金) 21:46:14 ID:AeksouIi0
確かフルボイスらしいな
紅丸の声がシャアの声すぎて
彼にマンジマルと呼ばれると
もれなくザンジバルと聞こえる俺のガンヲタ耳
普通にソフト買うまで「せいらんざん」だと思ってた
プレイした当時は厨房童貞だった俺が思った事。
極楽のを千代は入るのか!
女ってすげえな!!
デブのは概して小さいよ
それより、酒呑のを呑みこむ綾姫のほうが凄いよ
218 :
枯れた名無しの水平思考:2006/02/11(土) 21:12:53 ID:RFzTV6KU0
それは俺のジュニアに対する挑戦か
デブでも食ってろピザ
それより、千代の下半身って魚じゃ…
千代がまず卵産んでそれにかけるんじゃねーの?
それ、なんてヌンサ?
主にオーラルプレイなのか、人間に変化出来る不思議アイテムでもあるのか
そんなに胴締めされたら私こわれちゃう!
魚類は水中に精子をばらまいて受精するんだよね?
じゃあ極楽も千代さんと一緒に風呂に入り、風呂の中で射精すれば妊娠するんでないかい?
つまり挿入出来ないので極楽は一生童貞ということだねw
三太と人魚ちゃんもか
人魚は一般に骨盤部辺りから下が魚の尾部になってるが、
魚類も他の脊椎動物と同様に胴部に内臓が集中していて
尾部には卵巣はおろか産卵管すら通ってない場合が多い
よって、人魚が魚類の生殖行動を取ることはまずありえない
さらに人魚にはヘソが描写されることが多いことから
子宮で受精し母胎内である程度成長した後に
出産されるという形態をとっている可能性が非常に高い
子宮内で育てなければヘソは必要ないからだ
さて、そうなるとどのように受精するかであるが、
出産のメカニズムが人間と同じなら
生殖もまた膣口経由の体内受精だと見るのが妥当だ
しかし、膣口付近まで人間型である人魚が描写されることはあまりない
ここでサケなどの一部の魚類を鑑みると
産卵期、産卵場所に近づく時に体の構造が変化するものがある
これから考えるに、産卵期(生殖は哺乳類だから発情期と言うべきか)を迎えると
生殖器付近の構造が変化し、体内受精に適した構造になるのではなかろうか
民明書房:『色褪せたマーメイド伝説』より
民明書房らしからぬタイトルだな
千代は自分の足で立ってる設定資料があるんだから
完全人間型になれるってことじゃん。
極楽夫婦の性生活に問題ナッシング。
>>188 一応言っとくが、ゲーム開発ってのは最後の追い込みが非常に重要。
ゲームバランスの調整やバグ取りが集中的に行われ、多くの問題が一気に直される。
熱血氏の遊んだバージョンは時期的に追い込み以前のものだから、そこであった
バグや不具合が製品版でもあると決め付けるのは早計だよ。
つーか、47の最後にも書いてあるね。
ハドソンならそのまま発売される可能性も大な訳で・・
あー、でもアニメーションやグラフィック、音声などの個々の素材は
最後の追い込みの時にリテイクとかはあんましないと思うけどなぁ…
個々の素材の話なんてしてないだろ。
>>229 その時期に名人のブログで完成報告があったのでミリ
おまいらDS版天外2は買うんですか?
俺はこれも報告待ちだな
2リメイクと3であれだけ悲鳴を聞いてしまったから…
リメ天外2で泣いたのと3を積んでるから買わない。
今回は、天外ファンの嘆きとDSファンの合戦を
ニヤニヤしながら見るだけだな
何かムービーが荒いとか言うと
「DSにしては綺麗」とか反論されそうなんだよな
天外2の批判=DSの批判とカン違いした連中と
天外2を批判してたのに何故か変なこと反論された連中と
わけがわからない争いが起きそうだ
それよか果たして擁護してくれる人がいるだろうか?そのほうが問題だ。
慌てて買う必要も無さそうだから様子見ですね。
一部の天外信者は買いそうだけど
妊娠は存在すら汁事無くスルーしそうな予感。
いいや、書いとこう。
マスターアップした後だって直すことは普通にあるってこと。
極端な話、ポケダンのようにマスターアップ後どころか発売してから直す
例だってあるわけで。
いい加減、目覚めなさい
音楽がズレてる主人公達のデモムービーや、微妙に爆発音がズレてるオープニングを
自信満々に公式にアップしてるのに今から修正するとは思えないな
ズレるのは高橋名人のカツラだけにしておけっつーの
リメイク2はオクでテレカの方が本編以上に値が付いててワロタ
今度のDS版天外は予約特典あるのかな?ないなら予約しないで待ってみようと思うんだけど
PSとGCのは戦闘早送りがあるみたいだけど、DSのもあるの?
知らんがな
元々、早送り風味の戦闘システムだから、原作通りなら必要ないような
しっかし戦闘でペンを使うなんて…
なんて面倒くさいんだ。フィールド上でもペンで移動?
でないといちいち戦闘の時にペンを使ってその他は十字キー使って…。
ぐわあああこれいじょう思い出に傷をつけないでくれハドソン
253 :
枯れた名無しの水平思考:2006/02/21(火) 02:09:35 ID:LSxkYYKP0
保守age
絹とかハマグリ姫にタッチできるの?
カブ伝で王女がスルスルッとカブキにアレを差し出すシーンを思い出した。
妙にエロいなぁと当時厨房の俺は興奮したものさ。
ガーターくれた本人を目の前にして
それを被るカブキの人間性が疑われて仕方なかった
たぶんどんなモノか知らなかったんだろう
ジパングじゃ腰巻とか使ってそうだし
>>256 マジで?んじゃ購入検討してみる(・ω・)
さっき初めてDS版のオープニングムービーを観てみたが、
PCE版と比べると全然駄目だな…。
容量の都合とはいえ、
コマ数が少なくなるだけで迫力が欠ける…。
>>260 単に動画のフレームレートが低いだけなのかもしれないし、
一緒に人柱の報告を待ってから決めようぜ。
262 :
枯れた名無しの水平思考:2006/02/21(火) 23:43:50 ID:8EaSm/2w0
>>260 15年も前のゲームの画像より駄目じゃ
もう話しになんないじゃん
まぁ、あの頃じゃFFやDQですら天外魔境2と比べたらカスみたいなもんだったからな。
それが、今では・・・
>>261 そうか・・・そうだな、完成版は改善されてると信じて報告待ちとしようか。
往々にして改善されていないのが常だがなorz
発売まで後20日もないぞ。
公式HPに動画がアップされた時期から考えても改善する時間はないんでないか?
まあ、携帯機でアニメーションや音声を期待するのは野暮って事で。
とりあえず戦闘バランスをPCEの時と同じにしてくれれば文句は言わない・・・リメイク版は怪刀木枯し買う以外は無理
してお金貯める必要が無いよな。段が上がり安いから中途半端な装備や拾い物でも楽に進める。
PCE版は戦闘がシビアとかいっても因幡の七福の玉や百鬼夜行装備の特殊効果のおかげでヘタレゲーマー
の救済処置もバッチリだったのが素晴らしい。(それらの存在を知らないままになる場合が初プレイ時は多いと思うが)
当時は情報源が少なかったから霊薬は怪しくって使わなかったよ。骨の剣を試しに道具で使った時に技が回復した
時なんかは思わずおおっ!!と思った。(兄のデータで骨の剣使ったら毒と酸を受けたから、霊薬と百鬼装備
の仕組みが分かった)
267 :
指切りの政:2006/02/22(水) 02:06:47 ID:Iqwq1d8BO
>>266 ドラキュラやメテオスのデモ見たら、そんな気も吹っ飛ぶぜよ。
天外もいいけど桃伝出してくんねぇかなぁ・・・。
桃伝もハドソンか
新桃面白かったなあ
まさか、コスト削減のために1ギガビットROMすら使ってないなんて事ないよな?
ハドソンだからありそうで怖い。
270 :
枯れた名無しの水平思考:2006/02/22(水) 05:37:59 ID:Z/ELF/sW0
PCEで体験版やってた頃が懐かしい。あの時はもうワクテカ状態だったな。
PCエンジンFAN買ってたなぁ。雑誌。
みんな言ってるけど戦闘バランスはそのままでお願いします。
間違ってもPS2状態で出さないで。
鬼怒腕もぎシーンは妥協するから…いや出来ればこれも復活頼む…。
>>269 1Gbの下は容量が半分になっちゃうからさすがにそれは無いでしょ
アニメシーンよりもあの音声を全部収録するのに相当容量を使ったんだと思う
>>262 普通に天外のほうがカスだろ。
しょせんPCエンジンの中だから目立てた。
>>272 いくら何でもファミコンレベルとは違うだろ…。
グラフィック、サウンド、シナリオ、ボリュームは
当時のRPGとしては飛びぬけてた。
バランスに関しては他にも良かったRPGはあるだろうけど。
>>272 俺達はFF、DQもやった上で言っている
君はやらないでほざいてる
この違いだな
信者はそのゲームしかやらないとでも思っているのか?
普通にFF5やDQ5の方が面白くないか?
人によるんだろうけど
出た当時のDQ5は酷評が多かったってのもあるよ
今じゃDQ3に並ぶ人気作になってるけど
天外Uの残酷なイベントは当時のRPGとしては凄かったと思った。
移植ではカットされたのもあるみたいだけど、それが天外Uだと思うんだがな・・・
天外U携帯機に移植ってかっけーな
でも公式の動画が酷い出来でUPされていった
FFはネームの練りこみが甘かったが
台詞やストーリーよりゲームシステムの魅力がメインって言えば納得できるが
DQは何がそんなに良い出来なのか未だによくわからない・・・
サザエさんの視聴率がやたら高いみたいなもんか?
単純に天外好きな奴はDQの世界観が合わなかったってだけじゃないのか?
天外のいいとこは実在の郷土ネタをひねって出しているとこだと思ってたりする
だからZEROはスベったんだと思ってたりもする
DQはFCしかやってない馬鹿ライトが始めて触れたRPGだから
それだけで人気がある。ベースのシステムはウルティマのパクリ。
だが、TTRPGをベースにしていたウルティマをパクッタのに、
全然フリーRPGじゃないからシステム周りによぶんなゴミが残った。
FFは、RPGに革命を起こしたゲーム。これまでAVG基準で
作られていたシステム周りをダイレクトたものにしたのは
ゲーム史上でFFが始めて。
天外魔境2は、当時他のメーカーがやらなかった
開発費度外視の作りこみが凄かった。
たった1度しか使われない演出に何パターンの
ドット絵を描き起こしたり、中だるみ一切無しの怒涛のシナリオなど。
あと、ゲームバランスもプレイする人によって良い意味で変化が
あって神がかっていた。
天外2も中国地方らへんでオレ的に中だるみ起こったけど
15年前と言っているのに272はリアル馬鹿ですか
>>276 うちの周りじゃグラフィックが酷いって意見が多かった
俺は(えー、全然普通じゃーん)って思ってたけど話し合わせてた
DQ5は奴隷とか石化放置とか主人公に容赦なくて好きだ
>>282 あそこはみんなそうなるでしょ
鋼鉄城でフラグ求めてさすらわないといけなくなるし
285 :
枯れた名無しの水平思考:2006/02/25(土) 03:42:10 ID:fcV15cevO
>>280 ZEROってすべったの?当時小学生だった俺の周りでは大フィーバーしてたんだけどなぁ。その影響でPS2移植の2を買ったんだよ。
286 :
280:2006/02/25(土) 03:46:15 ID:TRfZVYMo0
>>285 ごめん、オレもZEROは好きだったことを再確認した
砂羅樹里姉妹とかな
当時、ハドソンキャラバンに行ってZEROのミュージカル(?)CD買ったの思い出した
あのCDどこいったかな・・・
PC版って戦闘厳しかった?
俺はかなり易しめだったと記憶しているが…。
>>279 他はともかくDQ5のストーリーは秀逸だぞ。
あとは音楽とモンスターデザインかなぁ?
すぎやまと鳥山明の力だけど。
そういえば、天外シリーズに四国出なかったね。
鬼ヶ島
>>285 世間的にはZEROは滑ってると思う。
結構早く投売り状態になった。
発売日に買ったのに半年くらいで980円になってたような…orz
>>288 低レベルクリアしようとすると戦闘は厳しいけど
じっくりレベル上げて行けば楽に戦える。
そのバランスが絶妙だった。
293 :
枯れた名無しの水平思考:2006/02/25(土) 13:56:16 ID:QtXMGPBk0
散々言われてるオープニングの音ずれって、
PCEの頃の「ムービー中ロード→画面暗いまま曲だけ流れる」の時間が
カットされてるから起こっているのではないかと思うんだけどどうか。
>>293 その理論だとGC、PS2版でも音ずれが起きるはずだが。
他のスレでは散々言ってるけどこのスレでは初めてかもしれないから
一応言っておくと、移植ってのは元のデータを持ってくるわけではない。
ほとんど作り直す。
DS版のムービーに関しても同じ事。
>>294 GC、PS2版はアニメーション枚数を大分増やして曲に合わせたから大丈夫だったけど、
DS版はある程度同じ枚数で作ったから逆にずれた
て感じだと思ったけど、そんな簡単な問題でもなかったか。
>>294 それが本当ならなお更、調整して欲しいところだよな…
動画パターンが減ってるから音声が先行して
ずれていくのがDS晩
>>295-296 公式のムービー見た感じだと、
映像データ容量が多すぎて何枚分か動画パターンを抜いて
容量調整した結果、音とずれてる感じだった。
これがCGアニメーションで作ってあるのなら
プログラムで調整とか出来るんだろうけど
ムービーとして作ってあったらちょっと面倒だろうなぁ…。
移植が元データを使わないって、どういう根拠で言ってんだ?
ってか、それは単なるリメイクじゃないのか?
移植モノでバイナリ解析したらデータ同じとか普通にあるぞ
で、ムービー見た感じは、まず書き直してはなさそう
ちょっとした修正とかは入ってるかも知れないが
全部作り直したらあの破格の開発費がまた同じくらいかかるんだし
>>299 移植モノでバイナリ解析したら同じデータ?
画像データのオリジナルとかmpegとかの一般的なデータを使ってれば
同じ部分はあると思うが。
もしくはファミコンミニみたいなエミュ動作か?
画像、音楽、ムービーは使い回し出来ても
プログラムは全部書き直さないといけないし。
PCエンジンの天外2にムービーがあったかどうかは知らんけど。
あと開発費がかかる原因の多くは、
仕様が定まらず開発量が多くなったりすることがあるから。
開発が進むと、出来る事出来ない事がだんだん分かって来て
追加修正が入るのが普通。
その点移植モノでは仕様がほぼ決まってるから
それを目指して作っていけばいい。
まぁ大抵は追加要素が入るもんだが…。
301 :
枯れた名無しの水平思考:2006/02/25(土) 23:53:46 ID:2nIJrrZn0
ベタ移植
この会社のはいつも手抜き
当時はダントツの作品だったが今やっても面白くないことは必至
GBAのハドソンコレクションなんか、名作に泥を塗ってションベンひっかけたような代物だからな
昔はこんなじゃなかったのに
いつからかハドソンは駄目になってしまった
なんだ、オープニングの音ズレは、アニメーションカットしたからではなくて
ロードが無くなった事によるものか。それなら別にいいや。
>>304 かわりに解説
ファミコンの名作をジャンル分けしてGBAに移植したのだが
エミュをそのままGBに移植したためひどいものに仕上がった
BGMや効果音が変な音になったり
ゲーム画面と音楽にズレが生じたり、処理落ちっぽい現象が起きたり
もう散々
あらためて任天堂の技術力はすごいんだなあ、と実感
一応アニメシーンを一通り移植して、あとから音楽の同期をとるつもりだからまだずれたままなんだ
そうにちがいない
きっと
そういや、天外2が初めてまともにやったRPGだったなぁ…
とか言う俺は18なわけだが。
>>308 まだずれたままなんだって・・・時期的にすでに箱詰めされてるでしょ?あと11日だし
ずれたまま販売するしかないんじゃないの
ずれたままって・・おい開発なんとかしろよ。
マジで川ねーぞ。
すでにマスターアップしている物に対しては、開発にも出来ないよ・・
営業もヘタレっぽいし・・
イラネ
>>307 エミュを移植したんじゃなくて、フリーで公開されてるエミュにROMぶっこんで発売しただけ。
>>305 PCEで毎年出してたボンバーマンを最後にぱにっくボンバーで〆た
ボンバーマンがいつからかミニゲーム集になっていた
もとはパロディだが質の高いRPGである桃太郎伝説を切って桃鉄に走った
天外3のナミダは最初期の計画では女主人公だったのに開けてみたら男だった
ビーダマンがボンバーマンじゃなくなった
コナミの傘下に収まった
ウエストン、ファルコムなど
1流開発を従えていた頃の様な
輝きはもう無いのね・・・
イース1・2とかよく出せたって感じだよな
ファルコム直々のリメイクすら話にならない出来だし
天外2もイースも作ったのはアルファシステムだが…。
あ、PCエンジン版の話ね。
品質管理をするのはハドソン
ハドソンがNOと言えば作り直しになる
それはわかるよね?
だからNOと言われない物を実際に作ったのは
アルファシステムの方でしょ。
管理だけやってても実際の開発力が無いと
良作は出てこないし。
実際、カブ伝以降は普通に凡作だしな
だから
いい物をいい、悪いものを悪いと判断する能力が
ハドソンにあったことが凄いって言ってるんだ
アルファの技術力とかはどうでもいいんだ、アルファ信者さん
>>323 あほか。
ハドソン含め今の業界に足りないのは
悪い部分を修正するための期間と予算だ。
ちゃんとしたスケジュールと予算を組んで
開発に取り掛かれる環境さえ整えられれば
ちゃんとした物が出来上がってくる。
悪い物を悪いと判断できないんじゃなくて
悪い物を悪いと判っていながら修正する余裕が無くて
そのまま発売されてるだけだ。
そもそもいい物をいい、悪いものを悪いっていうだけなんて
ただ難癖つけてるだけだろ。
あと天外に関して管理してたのはレッドカンパニーじゃないのか?
いきなりあほ呼ばわりかよ・・・
>いい物をいい、悪いものを悪いと判断する能力が
>ハドソンにあったことが凄い
こんな程度のことで褒められてしまうハドソン…
――最高さ!
>>325 天外2とそっちが例に出したイース1・2が
たまたま両方ともアルファシステムのだったっていうだけで
こっちを信者呼ばわりしてるんだから当然だろうに…。
普通ハドソンの事を出すならハドソン自社製のタイトルを書くもんだろ。
もう、天外2出さなくていいよ。リメイク作品なんて今やってもつまらん
なんで最近リメイクばかり出すの?
もう、リメイク出して当時のオリジナルの思い出を汚すのはやめてくれ〜
天外2は、俺の中ではかなりの名作だったんだ〜〜〜〜〜〜〜〜
PS2で絶望させられた‥‥もう、やめてくれ〜〜〜〜〜〜〜
・ベタ移植だから手抜きで仕事が早く、制作費もそんなにかからない
・過去の遺物を前面に出すから興味を持った新規に買わせやすい
・懐古趣味な古参の者も買ってくれるかもしれん
・新しい作品構想が思い浮かばないのでラインナップの頭数の穴埋めに
こんなところで
天外リメイクするくらいなら桃伝作ってくれよ
金銀パールプレゼント鬼
猪鬼?
鷹さんチェック鬼?
面白かったよね。桃伝。アホの大地とか仙人との術の修行(?)も面白かった。
今だったらレイザー羅生門とか出てきそうだな
CMやらないのかな・・・。
ファミ痛でも全く扱われないし、
全然宣伝する気がないように見える・・・。
PS2版ことあるけど
このゲーム長いんだよ。
ハード変わっても二度とやりたくないね
PCエンジン当時で平均クリア時間が70-80時間だったからな。
だらだら長いわけでなくイベント盛りだくさんでそのくらいだったから当時は圧倒的容量。
今のFFより他のゲームと差がついていただろう。
天外魔境は進化をやめ、ただの糞ゲーと成果てた。
FFは縦並びの駒みたいなへぼキャラからまるっきり違うゲームになってもうた
FFなんぞ今じゃムービー垂れ流しビデオだろ
映画キャシャーンといい勝負
未プレイなんで、買ってみようかなあって気持ちはあるんだけど
仮に楽しんでプレイしてるのに、後から懐古厨とかに糞移植とか貶されると萎えるので
躊躇してしまうんだよなあ。
自分が楽しめてるんならいいんじゃね?
なんだかんだいっても現在FFが最高峰なのはまぎれもない事実。
天外2は当時じゃムービーがあるだけですごい。
ゲームバランスは最高だし弱点の見当たらない完璧なゲームだった
もうリメイク出すな。
DS版2の販売本数一万本いかないに三十円賭ける。
リメイク1は二千本以下と見た。
344 :
枯れた名無しの水平思考:2006/02/28(火) 07:45:24 ID:Ph9NR6gQ0
没になりそうなイベント
「菊五郎のスケジュール表」
「逃げてきた豚を食べる」
「豚を肥えさせる村」
凶○のジライアもなぁ・・・なんで戦闘システムを変えないんだろうなぁ
いいかげんグランディアくらいは動く戦闘でもいいきがする
>>340 それ以前にもとがたいしたことないんで期待してるとがっかりするぞ。
CDROM2はろくなゲームがなかったから
普通にプレイできるレベルと大ボリュームなだけで評価された。
>>340 その程度で萎えるのならやめときな。
>>347 元はたいしたことあるぞ。
元が駄目なら放置されてる。または元込みで全面的に叩かれるかだ。
重箱の隅を突かれ、枝葉末節ばかりが叩かれるのは元が良い証拠。
DS版アニメしょぼいなあ。PS2やゲームキューブ版のを入れればよかったのに
>>349 完全移植にしたかったからだろうけど
容量的なものもあったんだろうかねぇ
ムービーとして圧縮してるからリメイク版のアニメの方が低容量な気もするが
ムービーだけならリメイク版はよかったと言われてたろうに
応用の利かない奴らだ
>>343 DSは本体が売れているから多少は売れるんじゃないかな。
ただ宣伝が少なすぎて隠れてるのが問題だけど・・・。
DSはまともなRPGがあんまりないし3万本くらいはイケるだろう
>>347 台詞周りとか、今でも天外IIに匹敵するRPGはないくらいだと思うが。
いやまあ、今じゃ豚関連のイベントとかはそもそも書けないだろうけど(汗)
1 時代(言葉の壁、禁止用語、人倫にひっかかりそうなネタ)
2 開発環境(人員の質、量)
3 大予算(当時の開発費との比較で)
4 大容量(当時最大のCD-ROM)
5 容量に見合ったシナリオボリューム
6 戦闘バランス
正直、コレを全ての面で超えたRPGなんて今もって無いぞ……
まあリメイクにあたり、
1番と2番と3番が全然無さそうなのが気になる訳だが……
358 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/01(水) 15:34:03 ID:7Lrhh1450
地雷臭がするけど買っちゃうんだろうな・・・
PS2/GC版2と3も買ったんだ、今度こそ頼むぞ。
余計な事をせずフツーに作るだけでいいんだからな、フツーに。
359 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/01(水) 15:39:08 ID:yhi1/LFw0
聖賢は駄目っぽかったので、こっちに期待していいのかな・・・
町とかおおいんかな
>>359 ボリュームはあるよ
やり込み要素もあるし当時のRPGの集大成みたいなもんだと思う
なんつーかFF7に近い。
「なんだよこのボリュームは!」って初プレイ時はどっちも衝撃だった。
世界観は全然違うけど。ベタ移植なら定価で買っても十分元取れると思う。
良い意味でバブル期なゲーム。
ボリュームだけはあるが広大ではないので
それでもよければどうぞ。
当時は早解きばかりして、じっくりと遊ぶという考えがなかったから
DS版は急がないでゆっくりと遊びたいな。
絶対現れるんだよなw
注目作発売前になる度に別スレで
「○○は駄目っぽかったので、こっちに期待」とか言う奴w
このスレすら例外ではなかった事に笑ってしまった。
なんつうか、お勤めご苦労様ですと言ってあげたい(ニガワラ
やりこみ要素?
そんなモンあったか?
無駄に長いってだけじゃん
PS2版やGC版を叩くのはまだしもPCE版を叩いてもなぁ
だったら何しにこのスレに来てるんだって話だし
バランスの良い戦闘システムらしいから、本当にそうなのか確かめたいし
すっかり忘れてた読者アイデアのイベントにも、もう一度挑戦したいし
賭博場で遊びたかったし、土偶ロボにまだ乗っていたかったし、京スポ見忘れたし・・・
PCE当時は20時間以内クリアを目指して頑張ったもんだ…。
最速で19時間40分でクリアできたなぁ…。
>>360 やり込み要素は無かったと思うけど、何かあったっけ?
普通にやるだけでも時間かかるからな・・
当時普通にクリアして48時間だったからな。
あの当時としては考えられないボリュームだったよ。
おれ70時間かかった
同時期に出たドラクエ5が30時間弱
俺は80時間くらいだった。当時リアル厨房(´・ω・) テラナツカシス
進み具合によって序盤の国の台詞もちゃんと変わったりと、
やたらと芸が細かいゲームだった。
俺は、天外Uをする為だけにDUO-R購入したんだよな〜
まだ、本体とソフトと攻略本あるよ!
PS2のリメイク版買おうと思ったけど
あまりにもできが悪いと聞いたので買うのやめたよ!
今回は、頼みます!普通につくってください
>>374 ウチには体験版もある。発売前まで何十回もやったよw
このゲームの凄まじいのが
「やり込み要素が豊富でクリアしてもまだ遊べる。平均プレイ時間5〜80時間」じゃなく
「このゲームを開始してクリアするまでの平均プレイ時間5〜80時間」ってとこだな。
これと同等のプレイボリュームを持つRPGはドラクエ7くらいじゃないか。
しかもエリア毎に分解させたドラクエ7と違って
最初から最後までストーリーが一本道だし。
ストーリーとかシステム面では当時の思い出が美化されてるってのもあるかも知れないが
クリアまで途方も無く長かったことは確実
当時の思い出としてはダラダラ無駄に長かったわけじゃなくて
緊張感が途切れること無く最後まで遊べたな
売りは15分ごとにイベントがあるって触れ込みだったし
リメイクしたところでネタバレだからなぁ。もういいよ
ファミ通
890 :名前は開発中のものです :sage :2006/03/01(水) 18:25:05 ID:+E08TooA
卒業6665
企業道7777
WRC7777
IQMania6778
サイ7777
ボンバーマン6657
レミングス7777
天外魔境2 7778
他のソフトを押さえ最高得点じゃー
いままでの天外リメイクの点数ってどんなもんだったかわかる人いる?
低レベルな争いだなw
リメイク天外魔境2より酷いな
しょうがないな、もまいら。
漏れが勇者になってやるよ。
発売日に買ってレポしてやるから、楽しみにな。
冷静な評価ヨロ
やっぱりイラネ ノシ
PCエンジン版は45時間くらいで終わった。
今回はPCE版2信者はハド損を見限っているし
新規で試しにプレイしたい人は、劣化してようがPS2版を中古500円以内で入手出来るんだから
発売はもう少し後の方がよかったんじゃねーのかな
>>387 後にすると何かいいことでもあるんか?
むしろDSにRPGが少ない今の方が良いと思うけども
PS2版でこれ以上ないくらいに失望したからDS版は買わない。
PCE版とテキスト&ムービーまで全く同じものがリメイクされたら
持ってないハードだとしてもハードごと買う。
>>388 容量の問題でムービーがズレるなら、もっと容量が入る奴が出てからの方がいいかなと・・・
後、リメイクの悪夢や悪評を忘れた頃に出す方がいいと思った
よくDS版も箱○版もRPGが少ない時期に出せば売れるみたいな事を言うが
DS持ってる奴は大概GBA持ってるし、DSでGBAソフト出来るし
GBAソフトにはRPG結構あるから、そこまで初期需要の利点はないと思う
>>390 いや、一応DS初のRPGという触れ込みだったエッグモンスターズヒーローは8万本売れてる
PS2で出た半熟ヒーロー4が7万本だったから初期RPG需要は確かにあった
ここはツンデレの集まるインターネットですね
出荷本数少なすぎで買えない気がしてきた
昔を懐かしむならPCエンジンやれ
うむ
4月になったらもう売ることはできなくなるハードだし
PCエンジン買うなら今!
ファミ通買って見てるんだが・・
・タッチペン操作イラネ。十字キーで十分
・PCE版を忠実に再現(ただしこれはPS2・GCの時も同じ事いってたので全く信用できないといっていい)
くらいしか言ってないな
やっぱりPCE経験してる猛者のレポを待つよ・・頼む
来週発売のDSソフトってコレだけなのかぁ
なんとなく買ってみる人ってどれくらいいるんかな
完全再現なら
機械的に一周クリアして中古屋に売るつもりでも
毎日2時間プレイで1ヶ月はかかると思う
90年代前半の家庭用ゲーム(RPG含む)はクリアまでの平均時間が10〜15時間くらい。
FF4&ドラクエ5はクリアまで30時間近くかかり「超大作」っぷりを見せ付けてた。
そんな中でいきなりクリアタイム7〜80時間の天外2だもんな・・・
当時は本当に「一生終わんねーんじゃねーのこのゲーム」って思いながらやってた。
(レベル上げやダンジョンで手間取ったした記憶もそれほど無いのに)
監督・脚本に桝田省治、音楽に久石譲と今じゃ考えられない面々が集まってたし
92年当時、PCエンジンがもっと普及してれば・・・・
そういや、天外1の出来が微妙だったのは
ハドソンから支給された制作費10億(制作開始時(1987年)はバブル絶頂期だった)の
半分近くが序盤のBGMを担当した坂本龍一にギャラとして流れてしまったかららしいな
2の久石譲はナウシカとかラピュタとかやってたけど今ほど売れっ子じゃなかったから
割と安いギャラで承諾したんだとか
なんか一人で延々語ってスマソ
序盤のBGMに5億近くってPは能無しじゃない脳無しだ
なんだかんだで来週出るのか…
音ずれとか不安な情報があるのが怖いよ。
いくらDSでも天外はあくまで音声ありきだからね。
人柱待ちになりそうかな。
ハドコレの時の恩返し(買おうと思ったがやめたので)に買ってもいいのだが…
>>403 教授もハドソンも絶頂期だったからなぁ・・・
ちなみにそこまで大した名曲じゃなかったよ。
久石は凄い。フィールドの曲とか超名曲。
>>405 ラストエンペラーでアカデミー賞を取ったばかりの教授が作曲と大々的に宣伝したわりには
OPとEDだけだったから拍子抜けした記憶が・・・しかもEDもOPのアレンジみたいな感じで
当時は手抜き?と思った、いちおう好きな曲ではあったけど、すぎやまこういち氏みたいに全曲作ってもらいたかったよ。
ちなみにすぎやまさんも天外U遊んでみたらしいけど、プレイ時間が掛かり過ぎるからとやめちゃったんだっけな。
フィールドの曲は俺も大好き。
他のRPGなら聞き飽きると音消してラジオか音楽を聴いて経験値稼ぎをしていたんだけど
最後まで聞いていたのは天外Uが初めてだったよ。
というか、この曲が聞きたくて経験値稼ぎしてたようなもんだった。
音楽はPCE版のままなのかな?
どうせ今回も駄目移植なんだろうけど、
どうしても楽しみにしてしまう・・・orz
ファミ通レビュー、音ずれについては書かれてなかったな
多分直ってる
ない
PCE版、マジックエンジソでやってみた。
いまの俺には無理だな。
戦闘が多すぎて発狂する。
母3が出るまでにやろうかなと思うんだけど音ズレって初プレイには関係ないよね?
411 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/03(金) 23:06:51 ID:klTK+iwB0
まあゲームの本質にはあんまり関係ないな
やってみれ
また馬鹿城外壁のラクガキ削除されてるのかなあ
腕ぶちぶちがないぐらいっすから
プレイする度に気がかりなのが霊薬効果の振り分けだな。月夜影骨のどれかに「技50%回復」か「時々全快」の効果が
きてくれれば充分だけど、[術使用不可」「毒酸」「エンカウント変化(戦闘中効果なし)」の3つが入ったうえに最後の1つも
技回復効果が無かったらガッカリだよなぁ・・・血の霊薬は長門の綾鬼城で無限にとれるけど、他の虫猫灰の霊薬は無限
に取れる所はあっただろうか?
もっともリメイク版はそんなのに頼らなくても楽にすすめたけど。PCE版は後半の難易度を決めるかなり肝心な箇所だったな。
DS版マジで難易度は昔のままでいて欲しい。
リメイク版はレベルが上がりやすくなってた他に敵のステータスも弱く調整されていたのだろうか?
難易度はPCE版のものを踏襲していると宣伝してるから
さすがに変更はないと思うけど、
タッチペン攻撃と秘奥義でどうなるかなあ・・・。
DQ,FFより長く遊べるの?シリーズしらないが久々に王道RPGやりたくなってきた。
ファンの皆さんとしてはやっぱり人柱待ちですか?てか新参でも楽しめますかね?
>>416 多少残虐シーンとかが改変されてるけど元を知らなきゃ気にならない
初プレイならクリアまで50〜70時間くらいかな
新参でもというかむしろ初プレイの方が楽しめると思うが
このゲームはシステム的にクセが無く、ストーリーも別に前作を知らなくても
問題ないので初釜でも普通に遊べると思うが、いかんせん古臭いゲームなのは
否めないのでそこんとこは注意
DQ・FFより長く遊べるかどうかは、その人の遊び方しだいだろうからなんとも言えない
面白さを期待すると危険なのは確か。
FCのB級RPGくらいと思っといたほうががっかりしないぞ。
FFに慣れてたらやめたほうがええ
FFは1と4を遊びました。DQは全部遊びましたが楽しめたのは6までですね。
他のRPGだとカブキロックスやルナSSが記憶に残ってます。マイナーでスマソ
ファミ通のベスト100見たけどFFやドラクエの次点のRPGが天外2って凄いなw
当時、PCEでしか出ていないのに結構な数の人が遊んでたんだな。
関係ないかもしれませんが
「じゅうべえクエスト」にはまった俺にこのゲームはあってますかね?
>>423 楽しめると思うぞw
DS版がPCE版と同じバランス調整って条件付きだが。
PS2への移植は簡単にレベル上がるというところも糞ゲー扱いされる原因となったが
前作もサクサク進めたんだから更にサクサク進めるんならその方がいいじゃんと思っていた。
実際にそれを体験したらゴミだった。
同時に俺の想像力もゴミだとわかった。
>>421 FF4やカブキロックスは方向性が近いな。
それらを楽しめたなら結構買いだと思う。
クリア後のやりこみ要素は多分無い(PCE版では無かった)
が、クリアまでそのものは相当おもしろいと思うよ。
また死霊銀バエ食わされる演出のままだったらどうしよ
残虐じゃなくてもシナリオに違和感感じないようなアイデアが出たのだろうか?
ハエ食って悲しんでる重さ0のPS2版のままだったら買う価値半減だぞ
つかゲーム業界に18禁レートを作る流れがある昨今、
テキスト関連超完全ベタ移植18禁で出してほすいわ
確か今度改定されるCEROの基準だと体の一部が欠損、
腕が取れたりしてそこから出血があると18禁らしい
となるとPCE版をベタ移植するとどうしても18禁になっちゃうな
バージョン違いで出せばいいだけなのにな
修正済みの全年齢版とオリジナル準拠の18禁版で
ささいな修正ですむのに
>>431 ネタか?本気でそんな事言ってたらやばいぞ?
ささいな修正だろうと、「入れるか入れないか」が一番の問題なのに。
例えばどちらかのバージョンを作るだけなら
そのためだけの処理や流れを作ればいいだけだけど、
両方作るということは差し替えを可能にするための
余分な処理を作る必要が出てくるだろ。
ファミ通レビュー、点数は7778だが中身はホメてる。
音楽は戦闘後頭に戻る改悪無し、戦闘バランスはオリジナルのまま。
流石に豚や鬼怒がどうなってるかは書いてない。
それよりDSライト買えないよ・・。
なんで点数が低くめなんだろう。
タッチペン機能が微妙だったからなのか、
戦闘時の顔グラ表示でテンポが悪くなったからなのか、
それとも・・・やっぱ音ズレがあったのかな・・・。
どうも、特定の会社の奴以外のリメイクは点数低めみたいね。
バイオのDS版もPS版を完全移植してたけどファミ通で似たような点だった
すでに2回もリメイクされてるからその辺を考慮してるのかも
古い作品のほぼ移植リメイクだし
そう高くはならんさ
438 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/04(土) 18:57:42 ID:Sg3c3EgM0
古臭いってみんな言ってるしね
ファミ通は何点か以上になると攻略記事を書かなければいけない為、
大人の事情で点が低くなる事はあるらしい。
とはいえ今となっては古い所もあるだろうし、完全移植のバランスも
最近のRPGに慣れたプレイヤーには、面倒に感じる人も多いだろう。
その点数も2006年発売の一本のソフトの評価としては妥当かも。
自分も昔感動した口で欲しいけれど、デモムービーとか
解像度が上がった分の止め絵の改良はして欲しかった。
それでも欲しいな、久石フィールド音楽をDSでやりたい。
不謹慎ながら今の購買層に受け入れられず応援団の如く値崩れ希望。
なるほど。
皆さん色々とサンクスです。
少しだけ期待して待つことにします。
>>439 宣伝が少なくて結構隠れているから
値崩れする可能性はあるかも・・・。
さすがに、レトロゲーのベタ移植で殿堂入りってのも違和感あるしな
いくら元が名作でも
442 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/04(土) 19:24:48 ID:A+RvCu8k0
ファミ通クロレビうpしようか
法的に問題ないかな
画像だとアレなので文章で。
フランソワ林 7点
システムやグラフィックに古臭さは感じるが、テンポの良いシナリオと
秀逸な音楽は色褪せず。オーソドックスだけど、根幹のデキのよさが
最大の魅力。タッチペンへの対応はあくまで付加価値で、
従来の操作以上の利便性は無い。ちょっとした使い分けが出来るのは嬉しいけど。
ウワーマン 7点
戦闘が終わってもBGMが頭に巻き戻らないなど、PCエンジン版を忠実に再現。
弱中強攻撃の追加など、オリジナルのバランスを崩さないアレンジは正解。
読み込みのストレスが無いのでテンポは抜群。戦闘中のステータス表示は、
地味だが非常に便利。セーブ数の多さも嬉しい配慮。
深見参段 7点
個性の強いキャラ達、引き込まれるストーリー、よく喋るボイス、
ボリュームたっぷりのシナリオなど、魅力的な要素が満点。
コマンド式の王道的なRPGであり、移植という事もあってどうしても
古臭い印象は否めませんが。タッチ操作も出来ますがボタン操作で十分便利。
田原誠司 8点
アニメーションの質と量、そしてスケールの大きなストーリーが話題になった作品が、
携帯マシンにほぼ完全に移植できちゃう時代になったんだと感心。
コマンド入力だけでなくタッチペンの操作も可能で、これが快適。
移動時に上画面に全体マップが表示されるのも親切だ。
今週のピックアップ
ウワーマン
「個人的にはIQと天外にハマりました」
田原
「RPG好きなら天外魔境U。質量共に遊び応えたっぷりの作品です。
異色作なので新鮮味は薄いけど、バランスのよさはシリーズ中屈指」
>>444 わざわざサンクスです!
意外にコマンド入力とタッチペン操作との切り替えが評価されているのと、
セーブ数が多いというのには好感を持ちました。
>>444 乙。
点数は低いものの作品の評価というよりは
古いものの移植だからこの点って感じだな。
悪くなってるのは残虐表現の規制ぐらいか?
それも初プレイの俺にはあまり関係ない事だから買おうかな。
少なくとも快適に遊べる分他機種の移植よりは良さそうだし。
いや、ほんとDSは王道RPGほとんど無いし貴重だよ。
システムやグラフィックに古さを感じる
オーソドックスだけど根幹の出来は良い
タッチペンへの対応はあくまで付加価値
戦闘が終わってもBGMが頭に巻き戻らない
等PCエンジン版を忠実に再現
弱中強攻撃の追加等オリジナルの
バランスを崩さないアレンジは正解
キャラ、ストーリー、ボイス、ボリューム
たっぷりのシナリオ等魅力が満載
移植である為古臭い印象
ボタン操作で十分便利
携帯マシンにほぼ完全移植出来る
時代になったと感心
タッチペンでの操作が快適
移動時の全体マップ表示が親切
あ、既に書いてるヒトいたのね・・
初心者の質問
弱中強攻撃を使い分けるポイントは?
実際にやってみないとわからんよ
天外はZEROしかやったことないけどスクショ見てたら面白そう
聖剣終わったら買ってみようかな
>>450 戦闘バランスがエンジン版と同じなら、ザコ戦もボス戦も
初心者には相当キツイ。スクルトとルカナンとバイキルト・・
みたいなやり方ではボス倒せないからね。
中攻撃・強攻撃・秘奥義は、そうしたユーザーへの救済措置に
なっているんじゃないかな。
ま、やってみんとわからんw
>>453 積みで倒せないってのは具体的にどんな感じなん?
半導体技術の進歩ってすごいねぇ。「夢の大容量メディアCD-ROM」の代名詞的な存在だった天外魔境もカードになっちまうんだから…。
CD-DAは圧縮すれば十分の一くらいになるから、512Mbit(64Mbyte)のカードでも十分なのかな?
>>456 読めば読むほど凄いRPGだな・・・
絵柄がアレだから中学生辺り対象かと思ったら相当グロそうだし。
つまり、クリエイターが提供してくれたソースを上手く使いこなさないとキツいってこと?
マザー3までこれでつなごうと思ったけど、
クリアにやたら時間かかるみたいですね
悩むところ…
頼むからPCエンジンそのままを出して欲しい。
変なの付けたり、排除しないで。
そしたら、きっと売れそう。。。
「かーちゃん おかわり!」
まぁでも今、天外2そのままだったら流石に古いよ。
PCE版、なぜか2つ持ってるけどあの当時だから目新しいというゲームだし。
今でもじゅうぶん楽しめるゲームだよ
まあFFのハイクオリティゲームに慣れてしまったナウなヤングメンにとっちゃ
見劣りするかもしれんが
14年を経て、もう一度テキストを読んでみると再発見があるかもしれんよ
天外2にしかない独特の空気感がある。
この頃の桝田は良かった。
新規ファンの人が増えそうだし、
>>456みたいにPCE版がどんなものだったか分かるものを
次スレのテンプレに入れて欲しいなぁ。
他のDSソフトなら「もっとタッチパネルを活かせよ」と言うところだが
移植ソフトに関しては原作のシステムを邪魔しない程度に使うのが正解だな
ハドソンも結構わかってるじゃないか
いや、GC/PS2版への批判的な意見がなく、もしDS版が初移植版だったらとんでもない事になってたかもしれんぞ…
>>465 ハド損を誉めるのは早計だ。
奴らは俺達が想像も出来ないような大ポカを必ずやってくれる。
奴らはだけは絶対に最後まで信じてはいけない。
まぁ、あぐら男は笑えた。
>>467 俺もハドソンベストコレクションvol.4で酷い目にあったばかりだから
どうしても猜疑的になってしまう…
頼むからベタ移植くらいちゃんとやってくれよハドソン
ベタ移植だと移植先のハード性能を考慮せずに『そのまんま』やらかす可能性もあるので
極めて危険
ベストコレクションのような悲劇を生む
あれは低性能エミュを使ってるわけだからベタ移植ですらない
>>464 PCEだと最初は主人公一人なんだけど冒険していく内にカブキの噂を町で耳にする。
「カブキ様の氷刃の術はヤトを一発で仕留める事が出来るのよ〜」って。
ヤトとはそのエリアに出る雑魚で結構強くて苦戦するんだけど、このセリフでカブキが相当
強いって事をプレイヤーは十分に想像出来た。
でも、PS2版は異常に簡単になっていてザコやボスまでボタン連打で勝つ事が出来る。
上のセリフも台無しに・・
DS版ではPCEのバランスである事を祈るばかりなんだが・・
何となくPS2のは触ってなかったのだが、そんなに簡単になってたのか。
何度も負けたガーニンとかペペもボタン連打ではなあ。
防御力を高めた後で「悪態」で攻撃を集中させるとかの戦略性が良かったよ。
血塗れの卍丸も見えなさそうだ。
>>472 今回、戦闘のバランスに関して、PCエンジン版を踏襲するってアナウンスされてるのは
そのPS2版のリメイクでぬる過ぎるという批判を受けてだと思うから多分大丈夫だろう。
で、それだと難しいって人のために、DSオリジナルのタッチペン攻撃などによる
救済措置を任意で受けられるって感じじゃないかな。
>オリジナルのバランスを崩さないアレンジは正解。
って書いてあるしな。
>>458 残酷なところが削られているからそこを強調して書き込んでいるだけであって
残虐シーンは実際腕もぎシーンのみ。それも絵がアレだから大したこともない
このゲームは気長にチクチク攻略するのが合ってるんじゃないか?
独特のテキストは最高だし、音楽も戦闘もイイから飽き難いし。
逆にエリアごとに起承転結がハッキリしてるからクリア重視でプレイすると
本筋のストーリー展開が遅くてイライラしちゃうかも知れん。
まあこの辺がいかにも前時代的RPGなんだよね、ドラクエやマザーにも言える事だけど。
結局、のんびりRPGがやりたい人にはかなりオススメってこと。
『血を見ることが三度のメシより好き』みてえな厨房にゃあ天外2を楽しめねえだろうよ
このゲーム、時期限定の巻物ってあるの?
479 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/05(日) 13:41:50 ID:Td45KuIv0
ないよ
ありがとう。
当分攻略情報見ないでプレイするよ。
移植なりリメイクするならマップ中では回復の術を何度も若草選びなおすんじゃなくて
連続で使えるようにするとか操作性の部分を今風に改良してくれればいいのにな。
どうせまたそういうとこは直してなくて余計なとこが改悪されてるんだろうな・・・。
なぁ〜〜んでハドソンってこんなバカな会社になっちゃったんだろ?
>>476 DUOのCFじゃなくて、天外II専用のCFが見たかった…。
プレイした人の感想が出てくるヤツ。
その中で出てくる「満足度は100ですね」は、まさに名言。
>>481 イースT・Uの移植含め昔はハドソン=良ゲーだと思っていたけど
いつの間にか真逆になっちゃったな
確かに昔のハドソンは信頼できたな…
定吉七番とか凄ノ王伝説みたいなマイナーなソフトでもほとんど良ゲーだった
バランス最悪のネクロマンサーも面白かったが
486 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/05(日) 15:07:01 ID:DEeuvrinO
>>458桝田だしな
>>473名無しの十八番(十六番?)にまったく苦戦しなかったのがショックでした
487 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/05(日) 15:15:05 ID:EQagfqQS0
PCエンジン版てCD1枚だっけ?
ちっちゃいカードによく入ったな。
当時クリアするのに40時間くらいかかった覚えある。
>>483 PC版イースのオープニングは最悪ですよ。
なんで普通に船で来てるのかと。
>>487 40時間は早い方だな
俺は初プレイで75時間かかった
>>490 1枚だよ
PCEのCD使ったソフトは全て1枚
>>489 あれ、そんなかかるっけ。
元々ゲーム上手いわけじゃないから記憶違いかも。
>>490 3枚はないな。2枚組みとか珍しい時代だったから。
今のハドソンは移植にも手こずるような状態なんだから携帯電話や下手なリメイクなんかやめて
レボリューションのダウンロード?にPCE時代含めた過去のソフトを提供すればいいのにな
ハドソン、セガ、任天堂の黄金期のゲームが揃ったら…俺、泣くよ。
>>490 一枚。
>>494 セガは雑誌とかでレボのDLサービスでMDソフトが遊べるかもということを何度も言ってる
多分任天堂と交渉中ってとこだろう
496 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/05(日) 16:07:20 ID:uI/srA/f0
ミノ-、,.,, ̄"T'て ̄E-、_,,r--、, ミ ゙xr;、
r=l ,.,,_,r,=ヽ ( ( /''゙゙'―‐''゙゙ ̄~~゙'' ゙;、 / /l
l 'i' 、 丶ヽ'i ': 'i / /L,.,.;.,.;,.,.,_;/ ノ Lノ レ 'i
l l‐-、' ,.,.;.,.;_ヽ ノ ,;;;;;;;;;;;;;;;;;-二、 E二/
'i lヽ二;;;;;;;;;;; ヽ l r=' '''''''''''゙゙--、''-、= ) /ヽ 任天堂がある、セガもある…
ヽ lr-,r""y ヽ,i ノ リ _ェ―-、 二 ヽ (_ノ
V / ,イ ,r- l ! _ '―‐-、ヾ、ヽ l丶 しかしハドソンが無いでしょッッ!!!
''"゙゙入 ノ,i"/゙i'゙'l i..:'~゙) ゙'‐r=ハ‐、,ヽヽ l
_ノ リi゙ (<ト_''(_,>''゙,、rヘ7_,l‐'゙ ヾi ノ\
=―'゙~入l ! ゙'-l┬┬┬l_!-'゙~ ノ l、 ,r'―、
/ \ ゙i゙、  ̄ ̄ ̄ / / ゙ /
. : / ゙̄\゙i゙i _r-、 __ ,―‐、,、_/ / /、
" ヽ i ├l'゙ ̄ .:゙ rf/ / /\_ _
、 ノヾi'fユ___ _、rF/ /_ノ゙ ゙゙"ブ
ヽ ノ ゙iゞ-゙-'-'-'゙'-'-'゙ /'゙ /
仮にレボでPCEがダウンロードできるとしても
CD-ROM2は無理だと思う
レボの内蔵メモリが512MBしかないからCDだと容量オーバーしちゃう
レボはHD付かないのか?
それだとDLサービスなんか意味ないじゃん。
別にそっちがメインじゃないし
ほとんどがちっこいしな。
>>499 本体の512MBのフラッシュメモリ以外にSDカードも使えて
SDカード経由でPCのHDDにも保存できるらしい
HDDは耐久性が不安だからレボ用には出さないみたいだ
ハドソンのゲームでは大貝獣物語のストーリーが大好きな俺には合いますか?
503 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/05(日) 16:48:10 ID:EQagfqQS0
初めて遊ぶ人は○ブ○のアレにびっくりするんじゃなかろーか
あれって何?
遊んだ俺でもわからん。
俺も判らん…正直、驚くような場面が多すぎる。
>>504,505
ED
わかってる人は言っちゃダメよ
>>498 PCEの頃のCD-ROMソフトは、CD-DAで容量の大半が取られている物が多い為、
その部分を圧縮形式に変えてしまえば余裕で収まるはず。
天外IIもそんな具合だから、DSのカードで収まったのかと。
>>506 それはカブ伝のEDじゃなくて?
2のEDでビックリする事なかったと思うが。
>>508 また勘違いかなw
カブキ伝やったことないから何と勘違いしたんだろ。
これだけ忘れてるってことはDSのやったらすごい楽しめそうw
天外2の知られざる感動ポイントは、久石BGMによってうとうとと眠りに落ちるが
その久石BGMによって、心地よい目覚めを幾度となく体験できることである。
NintendoDSの場合は、電気代を気にしないでいい分、そのメリットはとてつもなく大きい。
久石音楽が好きで就寝起床がズボラな香具師にはうってつけのRPGであろう。
いや、寝てる間にバッテリーが切れるんじゃないか。旧DSだと。
>>510 言いたかないがそりゃニートでもなきゃ経験できんよ。
足下兄弟かバカのマントーあたりがバッテリー残量警告してくれると嬉しい。
>>511-513 ACアダプタは差しっ放しで。
電気代はDUO+TVと比べると劇的に安いって意味ね。
>>494 自社製じゃない物を提供?
レボでPCEのエミュでも動かすのか?
>>516 レボはFCやSFCのソフトもエミュで動いてるしな
NECの許可さえあればPCEのエミュも動かせる
518 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/05(日) 20:10:11 ID:njgkIzB30
>>482 それ持っているけどあの受話器CMはどうなんだろ「男:感動して涙が出ますた」
ゲームと関係ないしょぼい音楽流してるしスゲー昔っぽい。
>>516 ハード違いは問題ないかと。
サンソフトやジャレコがPSでFCのゲームをエミュで
出したりしてるし、洋ゲーだが箱360のDLでSFCのゲームが
あそべるから
フラゲマダー?
>>519 ありゃ一応エミュじゃないことになってるぞ
任天堂ハードのエミュを他社が勝手に使ったら訴訟ものだしな
そこら辺は所詮上っ面なんで
フラゲは早くても火曜日だな
>>519 すまん論点がずれてしまったようだ…。
自分が言いたかった事は、
ハドソン自社製じゃないゲームの多機種への移植は絶望的だけど、
ハドソンが権利を持ってるゲームの提供なら可能なんだろうかと思っただけ。
移植には技術が必要だけど、提供なら権利が必要なだけだから
エミュ動作なら出せるかと思った。
さて、予約もしてきたし発売をのんびり待つか…。
>>525 FCやSFCのゲームは任天堂が一社ごとに声をかけてるらしい
PCEのエミュがレボで動くとなったらPCEでソフト出してたメーカーにも話が行くんじゃないかな
小遣い稼ぎには丁度いいだろうし結構乗ってくるかも
ドラゴンスレイヤー英雄伝説外伝のスレはここですか?
それならハドソンというよりファルコムだろ
530 :
暖炉:2006/03/05(日) 23:44:00 ID:wyvjS89R0
ドラゴンスレイヤーIVの出番だな
531 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/06(月) 00:21:59 ID:2OxrddMf0
天外UはDSソフトの中で最大のボリュームになるんじゃないか
携帯機でゴロゴロしながらじっくりやりたい人には最適だろうな
基本的なゲームの出来は保障されてる訳だしね
DSは携帯ゲームの移植やシリーズの物、小粒ゲーが殆どだからな。
懐古移植とはいえ、大作据え置レベルのボリュームのある
ゲームは天外2だけだろうな。
4月に出る予定だったテイルズも延期したからねぇ
後はゼノサーガだけどむしろRPGが2本くらい一気に出た方がユーザーが集まるかもしれんし
リメイク2とウンコ3がなければ、
何の疑いもなく喜んで買ったのだろうが・・・
アニメの音ズレと、バランスの改悪さえなければ妥協しても良い。
あとは表現の自主規制がどこまで入ってるだな。
砂漠のところの村の、話しかけるとアレな村人とかなくなってないと
信じたい。
豚だけだったら良いんだけど・・・。
宝箱の中身が復活するとかも、そのままなのかな?
初期ウィンドウは天外1のやつか。
反省して作ったDS天外Uが駄目だったらハドソンはもう潰れた方がいいだろ
今後の予定もPSPや360で天外を出すとか何したいのか訳わかんねえし
PSPへの天外第4の移殖自体は悪い判断じゃなかったと思うけどな。
少なくとも、発表された当時の状況では。
レポを待つかの
じゃあDSの2がこけたら、次の移植はガリバーボー(ry
さすがに書き込みが増えてきたな。
雑魚ボス敗走時のボス声が削られてないことを祈るよ。せっかく、豪家声優陣なんだし
PCE版未経験者が普通に、たまに雑魚ボスでは敗走してくれるバランスであってほしいし、
重要な演出ポイントだと思っているので(巻貝法師とかマジむかつくけどな
ホテイ丸の兄、エビス丸の声だけは残して置いてほしい。
これは切なる願いです。
544 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/06(月) 01:26:43 ID:P1rjOew60
ジライヤは移植せんの??
PCE版しかやってないが、ガリバーボーイは
面白かったな。広井企画の者とは思えんくらいに
音ずれとかより、戦闘前後の暗転がちょっとでも長かったりする方がキツい
未経験の俺は特に移植度の心配をする必要も無く普通にわくわくしてきた。
DSで初めてやる本格的なRPGだし。
無論発売日買いする予定だが、スレ荒れて欲しくないので出来るだけ忠実移植であってほしいな。
まあ、既に表現規制入る事は確定してるようだが。
ベタ移植でいいんだけど気になるのはロード時間だな
ハドソンの技術はガンガン下がってるから不安だ。
ROMなんだからロード時間はゼロにしてくれ
ROMだから大丈夫だと思うが
信じられないポカをやらかすところでもあるから
油断はできない
ハドソンはユーザーの期待の斜め下にいくからな。
PS2の2リメイクとか3とか、まさかあんなことになるなんて夢にも思ってなかったよ。
DS版は普通に移植されてるだけでここでは「ハドソンよくやった、えらい」って誉められるんだろうな。
普通ならできて当たり前のことなんだけどさ
村とかじゃなくダンジョン内でのキャラクターグラフィックが子供向けっぽくなってる…
>>551 PCE版ですら外注なのに何を今更。
ハドソンに限らず今時自社製の方が珍しいが。
>>552 見てないけどタダでさえ主人公が子供向けっぽいのにそれ以上子供向けにしてほしくないな
ハドソンの作品ではこれと大貝獣物語が神。
PS2よりはマシみたいだし買おうかな
PCE壊れて動かんし
バースディ(貝獣シリーズ、じゅうべえくえすと等の開発)って今何してんの
>>523 早い所は明日買えるのか、報告楽しみだな
俺も出来次第では買うよ
鬼怒イベントとか全年齢用修正されてる部分は諦めてるけど
その他の出来が良かったら買う
今回のフラゲ者のレポは結構重大だなw
俺も様子見でPCE経験者のレポとできればPS2と比較を検証してくれてそれ次第で週末くらいに買う
まあ在庫はあるだろうし
これがPS2・GCが出てないという形ならたぶん発売日買いしてただろうけど
音ズレがあったら他の出来が良くても絶対買わない
それぐらいは修正されてると信じたいが
562 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/06(月) 10:47:43 ID:schXPTzl0
で、PCEからの移植度はどうなの?完全リメイク?
基本は完全移植。
残虐シーンを多少修正してるのと
戦闘で弱中強攻撃を使い分けられるようになった程度。
完全リメイクとはいかないのが今の世の中なんだよ
弱中強のタッチペン戦闘とオリジナルベースの戦闘は選択式だよな、確か
残虐シーンカットの方が俺はいいけど
PS2は鬼怒イベント自体がなくなったのかな?
豚もどうのこうの言ってたがボスキャラとの関連を考えると話の流れがおかしくなってそうだな
無くなってないよ
新しく残虐性を抑えたムービーになってる
今回もそれの流用じゃないかな
>>566 残虐シーンはムービーが変わってる。
豚は別のものが正体になってる。
公式サイトの街中のスクリーンショット見てたら、桃太郎伝説思い出した
新・桃太郎伝説とか移植して欲しい
散々馬鹿にしてきたが、ちと期待している自分ガイル
ほとんどの人が同じ心境でしょ
「来る、死ぬ。来る、死ぬ(略)」だけは残っていて欲しい。
糞箱のジライヤ面白そうだと思った。元が大したことないだけに。
当時は喋ったり動画があるだけで凄いと思ったけどあのバランスで
今ベタ移植じゃおもいきり糞ゲーだ
それを越える糞ゲーの可能性もあるがな
まぁロードの心配がないだけでもまだマシだが
>>567-568 しかしそうなるとDS版は残虐シーンだけPS2クオリティのムービーになるんかな?
それとも新たにPCEクオリティのムービーを作るんだろうか
577 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/06(月) 15:14:50 ID:wXvLX6Ju0
とりあえず買うためのお金は用意出来てます。
あとは人柱のレポート次第です。
>>576 PS2クオリティってほどたいしたもんでもなかったけどな
まぁ紙芝居ではなかったが
多分ほぼそのまま流用と思われ
579 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/06(月) 15:24:35 ID:5W/36YGH0
「ブシュ」とか音がして画面が赤く染まる
とかでごまかすと予想
いきなりクオリティの高いアニメが出てきてもそれはそれで萎えるな
新規で作るにしてもPCEの紙芝居アニメを再現して欲しいが
カードだからオリジナルのCDの音で全曲再現できるか心配だが
もしかして出荷量は少ない?
通販出来るとこがなんか少ないな
多数のバグ、謎のロード(暗転)時間、バランス改悪
そんな事態だけは回避してくれ・・・
>>582 PS2とかの移植版の酷さを知らない俺としては
今の時代に15年前のクオリティのまま出している時点で手抜きだなぁ
と思った。
587 :
586:2006/03/06(月) 15:48:52 ID:w3RaZeOi0
携帯機だからしょうがないのか。。
>>586 待て待て
そういうコンセプトのゲームだ
むしろリメイクしてたらまた叩かれてるぞ
ファミコンミニのスーパーマリオも100万本売ってるけど
今風にポリゴンとか使って綺麗にしたら逆にそれほど売れなかっただろうな
手抜きじゃなくて完全移植がファンサービスに繋がるわけで
アニメのグラフィックの事だけを言っていたのだ。すまん
それにしても今は腕がちぎれるだけで18禁かよ。
まさか天下一武道会でピッコロが
自分の腕をちぎって生え変わるシーンでも18禁か?
>>579 いやしかし今回の天外2は前回の反省をふまえ
パワーアップして吹雪御前の頭が激しく炸裂し脳みそぶちまけていると予想。
もちろん全年齢対象でなw
きっと俺達のハド損は、CEROにケンカを売ってくれる!
>パワーアップして吹雪御前の頭が激しく炸裂し脳みそぶちまけていると予想
そんなんだったら引くわw
ピッコロは生え変わるからいい
>>591 最近のアニメは漫画版では片腕が無いって設定のキャラでも
わざわざ義手をつけたりして放送してるからな
腕飛んだりのムービーはそんなに怖いわけではないんだがなぁ。
俺が一番ぞくっとしたのは、許しを請う吹雪御前に
「だめ!」と言いながらつかつか歩み寄ってくる絹、の演出だった。
リメイク版じゃその描写もなくて、ちとがっくり。
>>593 まぁ昔でも漫画版キン肉マンでプロッケンマンが真っ二つになるのが
アニメではラーメンにされるに変えられてたりしたし対象とする年齢によりけりだと思うけどな
まぁ大概は過剰規制だったりするんだが
その後の卍丸のくさい台詞を修正してくれ
キモイアニメ付けられるより紙芝居ビジュアルのままの方がカッコイイと思うのは俺だけ?
吹雪御前のシーンは一部シルエットで表現すればいいし
豚の件も設定変えるよりもキーワードを伏字にしてくれればいいよ
オリジナルやってない俺が言うのもアレかもしれんが、吹雪のほうはともかく豚のほうは変えちゃいけない演出だと思うんだがなあ・・・
規制といえば
血が噴き出すシーンになると
画面が白黒になるアニメがあって
血の色は白で放送されてたもんだから
女の子の顔に返り血がかかるシーンが
女の子の顔に白い液体がかかるシーンになってて
エエエエエなんてことが
600 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/06(月) 16:31:54 ID:5W/36YGH0
牛乳吹くサムスピを思い出した
吹雪は死ぬこと自体は変わってないけど
豚の方は意味そのものが変わっちまってるからなあ
つか「意味そのもの」が規制に引っかかるからこそ変えたのか?w
天外2がすごかったのは、スケール、音楽、シナリオ、
あとはカブキ再登場など一部イベントのノリくらいだとおもうんだけど
・スケール→さすがにいまはもっとすごいのがいっぱい。
・シナリオ→ブタやら菊五郎やら吹雪やらがすごかったけれど修正
・一部イベントのノリ→当時ゲームでやったのはすごいけど、今はもう微妙
まだすごいのは音楽くらいじゃなかろうか。
とGCを買った俺は思った。
>>597 アニメでもビジュアルでも、挿入される場面や音楽、テンポなどが上手くあって
全体で盛り上っていればいいんだけどね。
604 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/06(月) 17:28:13 ID:wkMKHEnv0
あのシーンが無いと卍丸の「絹は絹じゃないか」という言葉の重みが無くなってしまう、残念だ。
このスレやHP見てて卍丸やカブキ、絹のキャラは大体判るんだけど
極楽ってどんな性格?
>>605 朱雀ってだめなの?
たしかどーもくんって評判良かったと思うんだけど
レボでPCEのソフトが遊べたら是非ともビックリマンワールドをダウンロードしてみたい
>>582 うぁ!懐かしい〜このオープニング!!
当時は拡大縮小付いてないPCEでやってみたり画面が4分割したりと
いろいろ実験的な事やってたんだよなぁ。
今見るとショボイなぁw
卍丸…族のような名前をつけられてもまっすぐ育った火の一族の勇者。
カブキ団十郎…派手好きの伊達男。卍丸が自分より目立つのが気に食わない。
絹…一応優しい女の子。怒ると色々な意味でこわい。
極楽太郎…豪快。根は優しい力持ち。奥さん命。
こんなかんじだったっけ?
個人的には、良い子向け王道RPGなのに、ところどころ根の一族(または人間)の怖さ・悪さが覗いているから
やっててドキドキしたんだけどなぁ。
GCはその辺削っちゃって、ラスボス→エンディングの盛り上がりに影響があった…とおもう。
あれ?弁天様って乳首立ってなかったっけ?
俺の勘違い?それとも削られた?
乳首の影はGCから削られてた。
ぐぐってさがせば、PCEの画像がみつかるよ。
ぐはっ!今の時代はそこまで削られるのか・・
嫌な時代になったもんだね・・
シャラポワばりに付け乳首ってことにすりゃええのに
吹雪の腕とか、残虐すぎるってんならまぁどうでもいいけど
障害者への配慮とかだったらもうわけわからんね。
>>605 いや、その開発会社はまだ未知数だろう。
今回の天外移植が試金石になるんじゃないか。
チビッコがメイン層のDSで出すからには、ちょっとでも残虐やエロなカットは
削られるのかもしれんね・・
>>611 dクス。
リメイクはCEROカットで微妙になってるのか・・・。
初プレイながらちょっと不安。
>>618 PS2版やGC版も同じとこカットされてるから
ユーザー層は関係ない
>>605 調べたら朱雀開発のどーもくんとかワリオは結構評判良かったよ。
RPGの開発歴が無かったから期待出来る訳じゃないけど
駄目ってことも無いんじゃないかな。
まぁ販売側も、いろいろ思うところがあるんだろうな。
ぽっちんでぷるんぷるんなキャリバー2なんかはCERO12歳だったし、
全年齢対象にするには仕方ないのかも。
>>619 よほど3D・派手好きでなければ、悪くても良ゲーRPGにはなると思う。
>>621 天外は処理だけなら、特にすごいことしてるわけでも無いから
それなりの時間と人手さえちゃんとあれば、移植はバッチリできるはず。
タッチペンと音声認識は無理に必須にしたりしないだろうから、
2画面を上手く使えているかどうかが肝、とか勝手に考えたり。
Wizなんかは下画面にマップ表示しただけで化けてたから、
ちょっとした工夫ですごいことになっていたりするといいなぁ
>>611 極楽は豪快っていうより軽く悟りを啓いてる様なシブイ感じじゃなかった?
1000歳超えてるだけあって精神的に枯れてたし、台詞も少なかったから地味だけど
パーティー内では最もマトモな性格だった…なんてこと書いてたら
極楽の頭突きでヨミの脳ミソ揺らしまくって倒したことを思い出した
最初のうちは卍丸を子分よばわりしたり、あまり良い印象じゃなかったなあ
はまぐり姫を倒すまでは
625 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/06(月) 20:37:49 ID:x5IAkAC90
頭突きはヨミの頭にしてたのか。凄いな極楽は
極楽太郎=胴締め要員
ヨミを胴締めできたのはびっくりだったが
ヨミって確かかなりデカいよな
確かに元のバランスのまま移植したら、今のゆとり教育はゲーム投げ出すかもね。
中ボス連続して大ボスって感じで戦闘は結構マゾい感じだったし。
それだけに倒した時の達成感と、新たなフィールドに出た時の壮大な音楽に癒されたもんだ。
あの音楽が無かったら挫折してたかもしれん
>>623 年くってるぶん、(あの4人の中では)一番まともだったか…
>>624 はまぐり姫は天外2のヒロインだよ、たおしたりしないよ
>>626 んだね。胴締め+静乱斬りをよくつかってました(´・ω・)
聖剣をとったらフィールドBGMのアレンジバージョンが流れるのがよかった。
京都壊滅後にフィールドBGMが卍丸のテーマになるのはちょっといただけなかった。
ボスにわざとやられて台詞聞いてたwww
みんなもしてただろ?w
>>632 してたw
菊五郎に負けた時のセリフが好きだった。
あまりの大爆笑ぶりにボイスが割れていたのはうちのCDが傷だらけだったから?
>>632 PCE、GCとプレイしていて、今知ったかも…
ちょっと姫になぐられてくるノシ
天外シリーズ未経験の俺でも
色々イベントが修正されていると聞くと残念な気がするが、
ファンの人はもっと残念なのだろうな
メタルマックスシリーズファンの俺orz
カブキ 努力マーックス!!!
極楽 そんなんじゃクリスマスボウルにいけねえぞ
ナウプロみたいに、解像度違うのにキャラチップをそのまま使ったりはしてないよな?
公式のスクリーンショット4の1枚目は不自然だな
「シクシク… もし わたしに…
あなたみたいな力が あったら…
根の一族を ひとり残らず 倒すわ…」
今のCEROは「殺す」ってセリフすら使えないのか?
>>639 有名な「殺してでも奪い取る」は
「倒してでも奪い取る」に差し替えられてた
そのくらい許容範囲だけどそこは修正する必要があるのかという感じがする。
せめて12歳以上推奨にしてその範囲内で出来ることをやって欲しかったな
全年齢にこだわってもどうせ12歳以下は遊ばないだろ
どっちにしてもCEROに強制力は無いし
>>640 しかもあのハゲ襲いかかってきやがるしな
殺して奪い取るぐらいはいいじゃねえかよなあ?
あれ。みんなそんな細かい状況まで知ってるのか。
俺結構忘れているみたいだから楽しめそうだ
645 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/06(月) 22:22:27 ID:zvWzvz2L0
ゴーマニズム宣言かなんかにあったやつ
時代劇で
あいつはめくらでねえか
↓
あいつは目が不自由でねえか
>>640 覚えてないなあ・・・。どんなイベントだっけ?
>>647 サンクスです。
「殺す」という台詞が使えないなんて凄い極端な規制・・・。
CEROの規定と言うよりは、各社が神経質になりすぎてるって所もあるだろうね…
でもそう考えてみると、フロムって実はPS2で人肉食うキャラ登場させてたりするんだよな・・・これがOKなら大抵のものは大丈夫そうな気もするが。
652 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/06(月) 22:54:11 ID:HD9RaYzEO
大貝獣物語もPS2あたりでリメイクしないかな?リアルバイオゾーン見てみたい。
>>651 嫌でも一日一回はテレビ観てれば聴く言葉だしね。
しかしこれだけの事で規制しているという事は
PS2ダメイクよりもさらに修正されたイベントが増えてそう・・・orz
デュークは大丈夫かな・・・。
愛してるよ卍丸もわけがわからないという事で修正
>>605 朱雀開発か
開発元としては出来は期待できるんだけどなあ
>>651 漫画やアニメ、ドラマでも「ぶっ殺す」は使わなくなってる
自主規制の一環だろうけどぶっ殺すを規制したって
子供の言葉遣いが良くなるわけじゃないだろうにねぇ
>>653 なんでPS2版より規制が増えるんだよ
PS2版もCERO全年齢推奨だぞ
分かった!
こうすれば良いんだ。
・殺してでも奪い取るなんて言わないよ絶対
・「シクシク… もし わたしに…
あなたみたいな力が あったら…
根の一族を ひとり残らず 倒すわ…
なんて言わないよ絶対」
と1フレーズ足すだけで物騒な台詞がピースフルに早変わり!
更に、見たくない特定のワードを指定すれば自動削除してくれる機能も
付けておけば子供を持つ親も大喜び!
2ちゃんねるの氏ねを規制した方がいい
660 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/06(月) 23:08:35 ID:2OxrddMf0
愛してるよ、ハドソン! 愛してるよ! 誰よりもね!!
>>657 PS2版が出てから結構経ってるし、
さらに厳しくなったんじゃないかと思ったんだ。
・・・それにもうハドソンは信用出来ないよ。
663 :
ハドソン:2006/03/06(月) 23:10:45 ID:YQfG0KBoO
殺すと言って本当に殺してしまう子供が増えてきている以上、
ある程度規制するのは仕方ないのかもしれんな。
前に警察の人が言ってたよ。
今の時代、下手に若者に注意するとキレてすぐにナイフで
刺してくるから止めた方が良いって。
それくらい、人を殺すことへの抵抗が薄れてるらしい。。
くさいものにはふたをしろ
その方が何かと楽なんだろ
あ、子供の犯罪全体の件数の話をしてないって意味ね。
669 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/06(月) 23:28:03 ID:2OxrddMf0
>>663 お前たちのおかげで、天外Vを失った……お前たちのおかげで、天外Uは地に落ちた……
お前たちのおかげで、アンチや厨房にバカにされる毎日だ……
もう、俺にはハドソン。お前たちしかないんだよ。 愛してるよ!
子供の犯罪ってさ、ゲームのせいじゃないと思うんだが。
ゲームをやって犯罪する奴はゲームのせいじゃなくて、もともとそういう奴なんだろ。
幼稚園児でもやっていい事悪い事は分かるんだからさ。
そもそも親がちゃんとした教育をすればいい話なんだが今は親でも
アホがいっぱいいる時代だからなぁ。
やな時代になったもんだ。
これってエンディングで死んだ奴等が全員生き返るってオチのゲームだっけ
カイコから人型のボスが出てきたり
俺が小学二年の時に中学生の兄貴がやってるのを横で見てたから記憶が少しある
曖昧だけど
スマン
ここ読んでたら昔の記憶が一気にフラッシュバックしてさ
俺が本体蹴飛ばして兄貴にボコられたことまで思い出した
>>670 俺が何を言ってるのか理解できないなら黙っててくれ。
>>671 ゲームのせいにばかりする親、結構居るよね。
そういう親って自分達の教育を見直す事はしないんだよなぁ・・・。
>>672 これから始めてみようと思ってる新規プレイヤーが結構いるみたいだし、
エンディングのネタバレはまずいと思う・・・。
>>671,676
話がちょっとおかしい。
ゲームが主な原因じゃないのは誰だって分かってる。
でも、DQNな親たちを更正させられる良い方法がないから、苦肉の策で
過激な表現から子供を遠ざけるという間接的な方法をとってるんだよ。
DQNな親をどうにか出来れば話は早いけど、どうにもならないからこそ
彼らはDQNなわけだからねぇ。
その話はどうでもいい
だな。
そういや、PS2版の自主規制はこれだけ?
・殺す→倒す
・豚→ハエ
・絹のアレ
それとも、もっと全般的に変えられちゃってる?
耳と耳かきのどちらが気持ちいいかとか。
そういやアイシールド21のぶっころーすが
アニメではぶっつぶーすになってたのう。
ファッキン→糞は正直意味が分からなかった。これどっちもどっちやろうに。
ミンサガの例のセリフの変更にここで気づいたよ。
難儀な時代だよな。
長々とは語らないが
>>680 >耳と耳かきのどちらが
悪い。未だに意味わからんw
耳かき=○んこ
耳=ま○こ
>>664 > 前に警察の人が言ってたよ。
> 今の時代、下手に若者に注意するとキレてすぐにナイフで
> 刺してくるから止めた方が良いって。
> それくらい、人を殺すことへの抵抗が薄れてるらしい。。
20年ぐらい前に俺の学校の教頭がまったく同じこといってたな。
20年後も同じことを言ってるんだろうなきっと。
>>684-685 加えて言えば、当たり前だけど
ほじる側の耳カキよりほじられる側の耳の方が気持ちいいよね
「最近の若いもんは・・」って言葉も昔から言われてる品
689 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/07(火) 01:24:05 ID:6EVu9So20
両 面 窟 で な !
という台詞は体験版の頃から数百回は聞いたと思う今日この頃。
駄目移植だけは勘弁してください。ハドソンさん。
訓練したって簡単に人を殺せるようになんてならないのに、
そんなに簡単に時代のせいで「人を殺すことへの抵抗が薄れている若者」が増えちゃたまらんわな。
まぁ、歳をとってくると若者の価値観は理解できなくなるだろうし、理解できないものは過大に恐れるのが人間だからな。
0346 - Tengai Makyou II Manjimaru - JAPAN
* Lingua del Gioco: Giapponese
* Tipo di Save: EEPROM
* Grandezza Cartuccia: 1024 Mbits
* Dump by: WRG
* Cartella Release: Tengai_Makyou_II_Manjimaru_JPN_NDS-WRG
最近リリースが早いね
>>692 まだ30そこそこだよ。
小学生のころから「最近の若い者は」のフレーズは聞き続けてるが。
書き込む前に、ネタバレにならんかどうかくらい考えてくれ…
>>692 なんでそう思う?
俺は20代後半から30代後半だと思うのだが
んなことより早くやりたくてたまらんのだよ。ゲオはフラゲ出来るかな?
「最近の若い者は」 なんて台詞はソクラテスが言ったとか
ピラミッドの壁画に書いてあったとか聞いたことあるから
世界中で大昔から言われてたんでしょうね(´・ω・)
>>695 30代と間違えただけだ。すまん。
でも、20年前って今ほど街中で一般人が気軽にナイフで人を刺してたか?
>>696 俺は人柱からのレポート待ちの予定だが、このスレにいると
昔を思い出しちゃって、今日か明日手に入り次第
俺が人柱になろうかと思い始めている。
でもなぁ…PS2糞だったからなぁ…・゚・(ノД`)・゚・。
20年前は釘バット
しかしこれもうすぐ発売か…GC版もってるから悩むなあ
年寄り=傲慢
これ定説。
物事を判断するときに、論理ではなく勝手な決め付け
になっていないかと気をつけられる年寄りになりたい。
発売前だしネタバレには気を配った方がいいとは思うが・・・
リメイクということとスレの流れを見たら、気にする奴は近寄らんほうが得策だな
まぁあと少しだが
>>698 街中よりも中高校の学園暴力はすごかったな。今とは比べ物にならん。
小学生だった俺はスクールウォーズとか見ながら、
「いつかあんな暴力の世界に飛び込むのか」と思い悩み
柔道と剣道を始めたよwどっちも大して続かなかったけど。
スレ違いも程ほどに菜
>>703 俺ン時はイジメと校内暴力と他校への殴りこみが流行ってた。
小4の頃にハイスクール落書き見てたけど、クラスの雰囲気が
まんまあの感じで笑うしかなかったw
天外DSは無難におもしろそうだZE
近所に一日早くゲット出来る店があるからそこにあったら買うかなあ。
入れなさそうだが…
よし、お前ら、俺必ずフラゲできる店でいつも買ってるから、人柱になるよ。
2年前ぐらいにPCEクリアしたからまだ感覚は覚えているはず!
シナリオ改変については人柱神がクリアしてEDまで確認してくれるまで
1週間ぐらいお預けだろうか…
買うかな…
wiki作ってみんなで改変された場所を探すのも面白いかも。
ある意味宝探し?
4000円ちょっとのもの、買えよw
こんなの買うって事はいい歳いってるんだろ?
んで、気に入らなかったら即売却。それぐらいやろう。
未成年の殺人犯って昔に比べて減ってるらしいよ
>>710 まあ普通ならそうするんだかな
でもPS2が最悪な移植だったんで…
意地でクリアしたが同じのをまたPS2クオリティーでやらされると苦痛以外の何ものでもない
本編自体が長いし時間がないというのもあるし
よって今回はPCE経験者のフラゲレポ待ち
ハド損がこの作品で糞移植ならもう俺は完全にハド損を見限ると思う
まあもうほぼ死に体だけどな
看板ゲームを開発を外注にやらす時点でもうハド損はおちぶれてるから…
外注にやらせるの自体は問題じゃない
そもそもPCE版だって実質外注で
チェックとか監査とか外注に渡す仕様とか
そういうのが問題
出荷数少なそうだよね?
ハドソンも無理に出荷数ださなくなったし、GBAの桃鉄の時ほとんど出回ってなかった
DSのWIZも最初無難に出荷数少なくしてたら売れ過ぎて品切れになってたけど
これはどうだろ
>>713 そうだったのか…
恥ずかしながら今までPCEも外注とは知らなかった
まあどちらにしてもレポ待ちだけど…
据置糞リメイクさえ無ければ売上も大分変わっただろうな
全くハドソンは馬鹿だ…愛してるよ!
>>712 看板ゲームを開発を外注にやらす時点でもうハド損はおちぶれてるから…
ハドソンは全盛期から看板タイトル外注多いですが何か?
PCE時代ならともかく
現時点で天外って看板かなあ
看板として復権しようと考えてるんでしょ
それにしては全く出来が伴ってないけど
とりあえず今日フラゲ者が出るのか楽しみ
そこそこ出来良さそうならお布施するよ
>>688 確か2000年前の壁画からも「最近の若いモンは」って愚痴が見つかったらしい。
若者を悪者にしたがるのは有史以来変わってないんだな。
スクショ見た時点で買ってしまう俺は明日購入予定だが、
火曜にフラゲって出きるもんなのか
早ければ火曜フラゲはあるよ
8日でさえフラゲトなのに今日買えるわけがない
フラゲ神とか言われる現人神の降臨は早くて2日前だから出来るんじゃないの?
実際PS2ゲーとかで火曜フラゲ情報はよくあるが、これに関しては多分ないだろうな
明日辺りが最速じゃね
任天堂ハードは厳しめ、とは聞いたことあるけど
未確認情報
今日買える店もあるよ
買える店があるかどうかは問題じゃない
買える店が近所にあるかどうかが問題なんだ
つピンクのとぐろ巻き
これでフラゲ店舗まで高速移動しなさい
GCの天外は一日前だったから明日買えるかな。やってねーけど。
いくらだっけ?
でもぶつ森もやってみたいし昔を回顧してやってみたいし・・・
つーか俺Duoとソフトまだもってんじゃん・・・ OTL
それでもDS持ってるとやってみたくなるのが性
近所の小売店ではDSソフトも前日販売してるけど
発売日に買いに行ったら売り切れになってる事もしばしば
今、店にて買えました帰ったらうpします
よし買えるぞよっしゃーーーー楽しみだ
>>733 おお〜。
レビューよろしくお願いします。
マジなのかネタなのか分からんが、とりあえずwktkしとく
_ ∩
( ゚∀゚)彡 フラゲ!フラゲ!
⊂彡
レビューではメル欄に糞3 sageと書いてくれい。
切支丹の踏み絵のごとく、ハドソン工作部隊には決して書く事の出来ない言葉さwww
そしたらレビューを信じられるぞ。
>>733 外出先からのレスのはずなのにIDのケツが0なのは…
ケータイからならOになるような…
まあ些細なことは気にしないけど
シーッ!!
最初の暗黒ランあたりまで知りたい
まず知りたいのは音ズレだな
写真UPしてくれるみたいだから信憑性は期待してもいいんじゃない
音ズレがなくコマンド戦闘のゲームバランスがオリジナル通りなら買おう
残虐シーン関連は諦めてるし
久々の天外UをDSでプレイしました。
まず、岸田今日子のナレーションから声だけじゃなく
字幕もつくようになった。
もちろん、その後の「かあちゃんおかわり!」等も字幕。
下画面がプレイ画面で上画面がマップ表示。
これはDSの良さを生かしています。自分が何処にいるのかは
卍マークで表示されているので親切ですね。
音楽は絶対ヘッドフォンか、デカイスピーカーで聞くのが良い。
正直手にとって遊ぶと想像以上に面白い。
戦闘の音楽はPCエンジン版の時より若干クオリティが上がって良い。
携帯機でコレは出来過ぎ。
この出来なら最後まで遊んじゃいそうですね。
やべ、やりたくなってきた
一瞬ファミ通のレビューの丸写しかと思った
ロード時間皆無だろうからGC版ほどじゃないにしても黄金虫の卵で稼ぐのが楽そうだ。
>>746 グラフィック面はどう?
ダンジョンに入った時、ちょっと大きくなるキャラクターグラフィック違和感とかないですか?
それよりデモだ、OP後のデモは直っているか?
本編中の動画までグダグダにされてやしないか心配で心配でもうヽ(`Д´)ノウワァァン
まあしかし3で任天堂を見限っておきながら
よくも戻って来れたもんだ
ハドソンは任天堂の腰ぎんちゃくだからなぁ。
マリオパーティ切られたら生きていけまい。
岸田今日子ww
756 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/07(火) 11:37:53 ID:nEcp6Aig0
音楽は? フルオーケストラは実現できてる?
あと、、、、、旧DSでも楽しめますかね??(;´Д`)
何だかんだいいつつみんな気になるんだなぁ
早く確かなフラゲ者のレビューが聞きたい
Liteが手に入らないよ。オマイラ旧DSかLite持ってんの?
旧DS
菊五郎撃破まで若草なしでも余裕とか言われてたような
リメイク版の糞バランスにはなってないよね?
>>758 当然旧
って旧っていうなヽ(`Д´)ノ
liteが上位機種なだけで現行機だい
ワンダースワンカラーとスワンクリスタルみたいなもんだな。
旧型
音楽はPCE版と比べるのは流石に可哀想。
でも、ヘッドフォンでのプレイなら十分な出来。
デモに関しては比べられるほど思い出せないので
よくわからないがどうだろうね。
PS2版はやったことないけど、変にいじっていないだけ
DS版の方が絶対評価は高いと思うよ。
「いつでもどこでも天外Uがプレイできる」ってくらいの
感覚でプレイすれば十二分に楽しめるハズ。
最初はスルーする気まんまんだったが、ここ覗いてると段々欲しくなってきた・・・
DSでチマチマやりてぇなぁ
初期型もLiteも持ってる
>>764 マジで買ったの?
出来れば携帯でもいいからソフト画像うpしてくれんだろうか
名人のブログ読んどけ
マントーの城の落書きも再現してあるってさ
絹については察してあげなきゃカワイソス
成人指定ってのは黒く塗りつぶした影絵状態でも
手足が千切れたらNGなのかね・・
ジライアも先日マスターアップて、偉いギリギリですな
キャラの登場時に大映しでドドンと名前が出るのが好きだったなぁ。
そして場面場面の音楽がまた盛り上がるんだこれが。
あーやりたくなってきた。
ベタ移殖なら文句ないけどしょうがないか。
>>764 マジで持ってるのなら、中断機能の有無を教えてくれ。別にどこでもセーブ可能にはなってなくてもいいんだが、いつでも終われるのかどうかが気になる。
>>768 ハンタハンタを見る限りいけるはずなんだがなぁ
>>770 スリープだけじゃね?
確かに中断あると助かるが
>>772 スリープのみか・・・・と思ったが、よく考えたらGBAのスリープとは違ったなDSは。それでも確かに充分っちゃ充分か。
ファミ通の 7778が気になっていたが
なかなか良さげだな
天外の売りってやっぱ少年漫画みたいな顔つきしておいて
いきなりハードな展開に入る所がキモだったが、
そこがスポイルされてるのは残念だな。
ファミ通レビューは内容は概ね好評だったからな
当たりでもおかしくはないけどな
>>774 ファミ通のは点数を見ずに文を読むんだ
点は色々な大人の事情で信頼度ゼロ
>>775 不満点が昔のグラだから今の人には古臭いかも、だけだからな。
これはマジで期待してもいいのか・・・?
フラゲッターはよ来い。
画像を晒さない所を見るとフラゲッターはネタのようだな
>>768 糞ゲーの極み天外3をおもしろいから2周しようw
なんて言った名人を信用なんてできるか、ヴォケ!!!
広報は広報、どんな糞ゲーでもユーザー騙して売るのが仕事の奴の
言うことなんて2chのフラゲッター以下だ!
今から買いに行ってみる
無事に買えたらうpるわ
いってらっしゃい
期待してるぞ
いつでもセーブは無いけどセーブできるスロットが8個あるね。
確かPCE版って2つだけだったよね?
それよりまずちゃんと買ったのかネタなのか教えてくれ
斜め移動やインターフェイスは改善してもいいと思うんだけど。
そこまで当時のままだと今やるにはきつくないか?
>修正すべき箇所すら手を加えない
どの部分の事を言ってるんだろう
まさか鬼怒とか豚の件じゃないと思うが・・・
弁天の乳首とかか?
>>785 いや、変にいじられてPS2版の二の舞いになる方が怖い。
789 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/07(火) 13:01:06 ID:nEcp6Aig0
セーブはいくつまでできるんだろか?
>>786 インターフェースとかじゃないのか? オリジナル知らないけど、例えばドラクエの移植で今時便利ボタンがないみたいなそんな感じの。
それでも携帯機なら何とかなるさ。
真女神転生も全滅しまくりんぐだったけど携帯機になってお手軽に再挑戦できるようになったのはいい。
>>764 >音楽はPCE版と比べるのは流石に可哀想。
PS2ソフトはデータ圧縮や規格の関係上、どうやっても
CD音源を超えることはできない。
実際、天外2のPCE版はCD音源が容量食ってるので
容量は300M近くだ。
DSソフトに、そのまま移植は不可能。
絹シーンが気になるなぁ。
>>790 なるほど
本当オリジナルプレイヤー向けだな
どうせなら徹底して残酷シーンも忠実移植して欲しかった
18以上になっても
>>792 PCE版のデータ容量は230MBくらいって説明書に書いてなかったっけ?
まぁハードが変われば元の容量なんて全く関係ないけど…。
どうしよう・・・良さげだな・・・本当どうしよう・・・
>>788 それはいくらなんでも懐古すぎるだろ。
インターフェイスを改善したくらいでPS2版の二の舞って・・・・。
797 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/07(火) 13:19:03 ID:nEcp6Aig0
カブキ伝も移植してくんねかなDSで
>>796 そういう意味じゃなく
ハドソンクオリティで改善のつもりで改悪しかねないという事だろう
>>799 あぁ、そういうことね。
前科者とはいえ凄まじい信用の無さだなw
>>798 自分は天外未プレイのものだけど、
ちびっ子にはちょっと刺激的かもしれんな〜
>>798 グロ云々もそうだけどPCE版は表情に鬼気迫るものがあるな。
デザイナーが変わってるのかな?
もうフラゲ神が来てるみたいだな
フラゲ神の方引き続きレポをよろしく
特に戦闘バランスの部分とタッチペンがウザくないかをお聞きしたい
>>768 もしシルエットでごまかしているだけだったら泣いて喜ぶ。
戦闘のバランスは当時のままだと思う。
レベルがいくつで上がるのか戦闘中上画面で確認出来るしホント2画面良いね。
タッチペンはウザイどころか、ひたすらレベル上げの単純作業では有難い。
でも、普通にプレイするんだったら要らないね。
あと、本当は画像をUPしてもいいのだが、正直面倒くさいって
理由でごめんね。でも、ネタじゃなく、マジでプレイしてます。
そろそろストーリー進めたいのでまた。
まだリョーメンクツにも行ってないので…。
台詞は喋るの?
PCE版そのままに喋りますよ。
DS版オープニングムービーの音ズレは
修正されているのか知りたいのです・・・。
今見たら、たしかにこのままやったらCERO18禁直行だな…以下チラシ
このゲームで大事なのはグロいかどうかよりも、ショッキングかどうかだと思うんだ。
件のイベントでも、
今まで優しかった???がアハンウフン→XXXギョエエエエ→それでも***は気にしない、???は???だ!
0:???の優しさ(普段の状態)
1:XXXの悪さ(皮関連)
2:???の怖さ(顔とか。)
3:XXXの惨めかつビビリっぷり(火の一族に謝る始末、恐怖にまみれた救いの無い死にっぷり)
4:めっちゃこわい???を気にしないと言い切る***
0と2の落差、1と3の落差が、
それまで多数で迫ってくる加害者だった根の一族と、圧倒的少数で立ち向かう火の一族を逆転させて
それまでの旅でためてきた???の優しさや、根の一族の悪さが一気に爆発するから、
このシーンが名シーンになったんだとおもう。
0〜3の落差・加害者と被害者の反転が大きければ大きいほど、4の行動に重みがでてくるんじゃなかろうか。
全体を通して、明るさと暗さが高次元で交じり合ってくるからこそ、このゲームが面白くかんじるんだと思う。
ムービーもpce版と同じのドット絵ムービーですか?
クッキリキレイに見えますか?
それが解れば買いです。
>>807 PCE版そのままなので亡くなられた方も喋ります
opの音ズレとか気にしている人は池沼?どうでも良すぎな気が・・・
例のシーンの確認したくてもニックや百貫丸の所まで進めるのは結構時間掛かるから
フラゲ神が本物だったとしてもそこら辺はまだ判らないだろうな
あんまり早解きしても面白くないだろうし…あ、でも孝子は非常に気になる
天外2のヒロイン孝子さんの調子はどうですか、通常通りに頭がちょっと××××?
>>798の新御前を見て、ひょっとしたら新ヒロインではなかろうかというくらい可愛く感じた俺はもうヤバイ
というかそこまで気になるなら買おうよw
絹のシーンとか弁天の乳首とか、
そんなのどうでもイイから、
戦闘バランスとか、メニューonf/offや会話のレスポンスとか、BGMやSE、マップの作りこみとか。
そういうゲームの基盤の出来を教えて欲しいな。
PCEはそういう所が秀逸だった。
改変は時代だと思ってあきらめる。
気になってPS2とかを買って、ションボリした人がいるのでは?
大抵の人はまだ買えなそうだし、フラゲ報告は気になるよね…
ハミ通がBGMが巻き戻らないとか良さげなこと言ってたんで欲しくなってきた
もしDSLが買えたら1本目に買ってみる
820 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/07(火) 14:41:54 ID:nEcp6Aig0
そういやこのゲームやたらと難しい漢字使ってて餓鬼にはちょっと難しいかったが
DSってことでその辺の配慮はしてあるんか? ドラクエみたいにひらがなメイン
だと雰囲気が・・
天外の歴史は裏切りの歴史
桝田シナリオの天外3が出ると聞いてダメハードだとわかっていてもFXを買ったファン多数
ダメハードFXを40万台も売ったのは幻の天外3だと言われている。
桝田の「もう出ることはありません」の言葉に信者はガックリと肩を落とす
天外U PS2に移植 何からなにまで改悪されたクソゲー。PS2ヴァルケンと並ぶ黒歴史となる。
天外ゼロ もはやいらない子 天外の名だけが残るクソ商売の極北
天外3 ポリゴン人形劇、浅いキャラクター そして伝説となった長時間ロード 結局天外とは桝田だったことを思い知らされる
これだけ裏切られてきたわけだが皆良くついてきたもんだ
少なくともPS2よりはかなりマシになってるみたいだな
明日フラゲ出来るし買おうかなぁ・・・
最後には音ズレもどうでもいいってか?
最初から買えばいいのに。
どうしてFXで3はでなくなったの?
高山みなみの適当な芝居もばっちり再現?
826 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/07(火) 14:54:57 ID:rXqZ81LRO
黒字にならないからだよ
>>821 覚醒祭のときにハドソンの禿げデブ社長が「うそつきハドソンw」とかニヤつきながら言ったときは
本気ではらわたブチ撒けて死ね糞ジジイって思ったな・・・今でも思ってるけど
OPは俺も気になる
公式のが余りに酷い。
フラゲの方良かったら教えてください。
>>824 バンダイがらみの不祥事
と某自作天外3のサイトで言ってた
商人よ大志を抱けとネクストキングか
畜生買えなかったよ
なんだか早売りが出来なくなったみたいな事を言われた(´・ω・`)
諦めて明後日まで大人しく待つかな
>Y0KGah010
ゲーム屋?
入荷はしてたのか?
参考までにテルミー
834 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/07(火) 16:14:51 ID:nEcp6Aig0
テルミー?
なんじゃそら
コナミ流通だから前日じゃねーの?
古市で普通に売ってたな。
ps2版クリアしてるし買わなかったけど
838 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/07(火) 16:21:17 ID:o+2guV5e0
そういやてるみってどこいった?
X360で謎の初代リメイク(PS2以下のクオリティ)
NDSで謎の劣化リメイク(PS2で中古1000円で売ってるのに)
ハドソン、一体何がしたいんだ?
もう天外は3で死んでるだろ…
ジパング一の伊達男
843 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/07(火) 16:30:28 ID:shZMMhffO
天外のNEOGEO格ゲーは、好きだよ
PCEは、やってない。
あと、なんでカブキ伝 投売り価格なの?
カブキ伝は音楽だけ神
15時間くらいで終わる糞ゲーだが、それだけで買う価値あり
サントラ見つかったらそっちで十分だがw
847 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/07(火) 16:38:55 ID:shZMMhffO
カブキ一刀涼談は無難に作ってある分、真電より
おもろいかもしれん。真電はサムスピ、一刀は超技ありのスト2って感じ。
カブ伝が投売りなのは、任天堂の分納や初動オチのゲームが
捨て値で値崩れするのと同じで、供給過多だから。
第四の黙示録は名作らしいね
ロードだけどうにかしてくれたらPSPごと買うよ
まぁPSPはもう買い決定してるけど
はぁ…本州はいいのぅ。
こっちじゃ頑張ったって明日だ…
天外2も新品100円で売ってた時期があったし需要と供給の関係は難しい
第四は作りこみが甘くて
そんな名作感でもない。
クソでもないが、ちゃんと作れば名作だったと思う。
補完が期待できるなら俺も欲しいが。
第四が名作、一刀涼談が真伝より面白い・・・
一般的な評価とかけ離れた発言が多いとスレとしての信憑性なくなるぞ。
ただでさえ発売日あたりは嘘マンセーレビューが多いから皆神経質になるというのに。
個人の好みくらい自由にいわせてやれ
俺等は信者戦争に興味はない
855 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/07(火) 16:55:13 ID:o+2guV5e0
第四面白いじゃん
キャラに個性があっていいよね
儲
>>843 PS2なんかのリメイクもやってないのかな
全く初プレイでの感想はいかが?
第四の黙示録はストーリー終盤の作りこみがあまい
今回は隠しダンジョンとか追加されてるの?
されてるならほしいかな
公式見ると弁天ティクヴィはないみたいだな。まああたりまえか
>>858 終盤が特別ひどいのであって、序盤も中盤も激甘いよ。
というかゼロと四とVってみんなヒロインがロリで最初に育ての親父が死ぬな、
使いまわしすぎって気づかないほどスタッフは阿呆なのか?
第四はネイティブアメリカンのヒロインが
「インディアンの誇り!」とか叫んでて
王子の知能を疑ったがな
合体技は結構好きだったよ
設定とか悪くなかった
ボスも一人一人個性ありすぎ
キャラは確かに良いんだよな、第四。
だからこそ惜しい。
最初だけちゃんと書いて終盤に適当になってる絵日記のようだ。
比べて序盤がちゃんとし過ぎてるのも終盤の悪さを引き立てるな、
最後の使途の扱いとかエグイよ。
カブ伝は話自体はそこそこ普通だったが、
作りこみ甘い上にバランスがクソ過ぎ
あれならOVA一本出してくれたほうがずっといい
一刀涼談はほとんど同人ゲーの領域
格ゲーとしての完成度が
エロゲで出たヴァリアブル・ジオと同レベル
真伝はかなり作りこまれてて
それなりに高度な対戦にも耐えられるし
巻物とかのシステムもいい感じ
天外2はバランスやらシステムやらストーリー運びを含めて
総合的な演出がかなり高レベル。
だけど、話の芯の部分だけ抜き出してみるとそんなでもない
なんとなくだが、広井が口出ししないかちゃんと手綱取れる人が他にいる
ようするに広井の影響から守られたゲームほど
良ゲーになるような気がする
完全に今回が初だす。
えーと、
オープニングの音ズレとやらはおれは感じませんでした。
グラは大分古い印象だが、これがきっと当時のままなのかと。
ぶつ森やってたんで、タッチペン操作したのですが、なぜかあらぬ方向にキャラがすべってしまい、移動はしにくい。
戦闘では使いやすいです。小攻撃で20、中で25くらいのダメージでした。
久石大好きなおれには、音楽が最高だった。
とくにフィールドとセーブする画面のはずっと聴いていたい。
どこでもセーブや中断といった機能はなさそうです。
音ズレがない可能性があるのか、嬉しいな。
公式サイトのムービーはホントひどかった・・・特に極楽ムービー・・・。
音ズレ無しか
やっぱちゃんと修正してたんだな
音ズレってのは
CD-ROMだから生じるんであって
DSのようなROMじゃ起こらないんじゃねーの
871 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/07(火) 17:38:43 ID:nEcp6Aig0
どうでもいいんだが、広井王子って歳いくつなんだ
けっこういい歳だと思うが
>>870 違う違う
PCE版ではなかったムービーと音のズレが
公式にあったDS版の動画で確認されたから
どうなのよ?って話になってるんだよ
公式の動画が音ズレのままって時点で直ってる可能性は0に決まってるじゃん
お前らなにを期待してんだ
今回が初だから、今のところ気がつかないって感じか。
>>752 >>874 PSP信者を装った煽りやらネガキャンやらで慌てたくなる気持ちも分かるが、ちょっとおちつけw
まぁPCE版プレイした事あるフラゲ者が出て来るのを待つか
だがしかし
公式動画は時期的にマスターアップ前なので
わすかな可能性は残されている……
いや、正直期待はしてないけどさ
HPも下請けで別会社なら、修正ムービーのデータが送られて無いなんてのもありうるかもな。
開発者が自分の作っているゲームの声優を知ったのがファミ通とか、そういう時代だし。
明日になればフラゲもふえるだろうから、それ待ちかな?
動画枚数が減っていて、それによって
音声とズレが生じるって事だから、
所々絵を止めないと修正は_
外注の移植だったよな
ハドソンでなくて
>>880 任天堂とハドソンって仲良いのか?なんでこんなことしてんだろ。
仲良いなら任天堂スタッフで天外リメイクしてくれりゃいいのに。
任天堂だと倫理チェックが異様に厳しくなりそうだが
少なくとも今以上のレベルの出来は期待出来るけどな
アニメがPCEよりもカクカクになるか、音がズレるかの2択かぁ。
枚数減らすなら当然前者にしてもらいたいもんだな。
全体から同じだけ減らすんじゃなくて
枚数減らす部分と、減らさない部分をちゃんと吟味すれば
十分できそうだと思うけど、やってるかどうか気になるなぁ。
OPムービーを流すプログラムを作りました!
→どうもこのハードだと流せないようだから、スプライトで動くようにしてくれ。はいこれ画像。
なんてことになってたらもう知らん。
PS2とGCで出てるバイオ4やキラー7はGC版の方がエログロが過激
任天堂スタッフが作るならまた話は別かも知れないが
任天堂が係わっても
マジカルバケーションみたいなゲームが出てくるから
あてにならん
別にちょっとくらいズレたっていいじゃん
懐古は細かいね〜
PCE経験者のレビューがききたいな。
戦闘バランスは本当にそのままなのだろうか?
これ以上ファンを失望させないで欲しい
>>890 禿同。
極楽が腹で喋っていても気にならん
>>898 任天堂のチェックがどうこうじゃなくて、
CERO全年齢でだしたかったのかなぁ。
>>893 たしかに極楽は腹でしゃべりそうだ…
>>888 キラー7GC版ってPS2よりどうエログロかった?
OPムービーの音ズレは我慢出来るけど、
その場合絹の例のムービーの音もズレてる可能性が高い・・・。
あのムービーは音ズレしてたらムード台無しだよ・・・。
まぁ改悪するくらいならCERO12とかにすればいいと思うけど
殺す→倒すでも意味合いが大分変わってくるし
対象は20〜30代なんでしょこれ?
タイトル前のデモに関しては、公式デモムービーの物より改善されてますよ。
IIの文字がニョインと伸びるのと、キュピーンと言う音のタイミングが合う様になってます。
キャラ各人のデモはそのままの様です。こっちはまぁ動画枚数の都合が…
BGMについて。
オリジナルでPCE内蔵音源だったBGMは、全てアレンジ版に差し替え。
このアレンジ版がGC/PS2と同じ物なのかは、それら未プレイなので判りません。
BGMの音質は余り良くはありませんが、まぁこれも容量との兼ね合いか。
DSの絹のデモが音楽が終わる前に動画が終わってたり
極楽のデモで上から落ちてきた名前の看板が音楽終わるまで延々跳ねつづけてたり
作った奴もこれおかしいなと思わなかったんだろうか
ID:shZMMhffO
ID:SfJ+zOm00
この二人がフラゲさんって事でおkかな?
レポお願いしまーす。
>>898 「もしかしたら子供も買って新規天外ファンがつかめるかも…」
という欲を最後まで捨て切れなかったんだろう
>>898 大人ファンはどっちでも結構買うので、対象は広い方が良いのかもしれない。
あとやっぱ、任天堂ハードでちびっこ層はでかいだろうし。
あと、あの炸裂画像は、今はCERO12でもやばいと思う…
変更後の妙にかわいくなってる吹kも好きなんだけど、雰囲気盛り上げるのには失敗してたしな…
ただいマントー
フラゲ失敗
あの吹雪ムービーは確かに仕方ないかもしれんな・・・結構強烈だ。
ただ、あのムービーの意味合いを軽視するわけじゃないが吹雪のと豚とは意味合いが全然違うと思うんだよなあ。
豚のほうはいじくっちゃったら「豚なら平気で食す人の黒さ」が表現できん。何故人間はダメなのか、みたいな質問をあのイベントから感じたのに。
>>905 ハドソンとしては根の一族全般は人間じゃなから殺してもいい、って見解だとどこかで聞いた
すごいこと言うなと思った
フラゲした人、クラブニンテンドーのシリアルは何番台でした?
>>906 同じCERO18歳以上推奨でも任天堂ハードの方が表現の幅は広いんだよな
経験値テーブルはどうなんだろ
天外2って元々レベルあげあまり必要なかったかな?忘れた…
>>906 ソウルキャリバー3が任天堂ハードで出れば…ッと思わずにいられない
しかしGC持ってて、内容は一緒なのになんで買うか買わないか悩んでるんだろう俺
>>900 ごめん。極楽と絹の紹介デモは少し公式のとタイミングが変わってるっぽい。
とは言え、ウェブで再生させつつ本体をスリープ→解除してタイミング取って比べたので誤差はあるかもしれんw
絹に関しては、再調整してるよ。
DUO-R本体あるんだけど、天外2CDが無いんでオリジナルとの比較は出来ずorz
久しぶりにPCE版やりたいなぁ。
でも実家は遠いし、それよりもDUO-R動くのか不安だ・・・
送ってもらおうかなぁ
>>912 わざわざプレイ中に確認乙です。
発売1ヶ月前と打って変わって
少しずつ期待出来る要素が出てきて嬉しい限り。
>>914 うむ
ちゃんとタイミング合わせは修正されてるみたいだしな
あとは出来次第か・・・
やば、ワクテカ…夜勤明けにフラゲ特攻したい気分になってきましたよ?
>>916でなければリーダーはつとまらん!ヾ(o゚ω゚o)ノ゙とっつげきー
PS2のようにまた敵ヌルイのか?
で、みんなDS持ってるの?
920 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/07(火) 19:39:30 ID:I4sNVi/Y0
>>861 元天外スタッフの人のブログを見るに
第四、ZEROは作りかけで放置された天外3からの流用が結構あるみたい
で、今回の天外3も基本線は凍結されたのを受け継いでるわけだから
あとは推して知るべしってこと
921 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/07(火) 19:39:32 ID:o+2guV5e0
アドバンスじゃダメ?
これって確かGCにリメイクされてたような気がするが
出来はどうだったの?
多分PS2版と同レベルなんじゃねえの? ロード時間が違うくらいで。
>>920 旧3はヒロインがロリでもなかったし
最初で死ぬのは親父どころか村人全員って設定じゃなかったっけ?
>>923 普通にちと古いRPGだけど、かなりぬるい。
シナリオは一部表現がゆるくなってて、悪くない、面白いんだけど、なんというか微妙だった。
ルパン三世の再放送見てるような感じかなぁ。
やっぱ今となっては古さが出るのも無理は無いので、
携帯機みたいな画質よりもお手軽さ、ゲームとしての出来が求められる機種向けだから
今回のDSはちょっと気になる。
927 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/07(火) 19:56:40 ID:Rs9nCUzh0
DSはまともなRPGらしいRPGがないから買うぜっぇぇぇぇぇぇ
これ序盤ちょっとやってみたけど、懐古厨以外には向かないんじゃないか?
とにかく古くさいの一言。
今どき一枚絵の戦闘画面、チャカチャカしたチンケなムービー、
寒気がするような白々しい声優の節回し、メニュー画面の使いづらさetc
一応2画面タッチパネル対応でDS仕様にはなってる。
でもゲーム内容のほうも少しくらいイジっても良かったんじゃないか?
せめてムービーくらいは。。。。
あまりにも新規ユーザナメすぎ。
これで5000円はないだろ。2800くらいが妥当。
929 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/07(火) 20:06:48 ID:I4sNVi/Y0
捨て子設定はむしろ第四が3(桝田版)からパ
930 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/07(火) 20:08:21 ID:o+2guV5e0
懐古vs新規の不毛な争い
>>928 リメイクしたらああなったから今回は忠実に移植したんだろ。
ムービーは変えてほしかったけど他はそのままでいいよ
いじってもろくなことにならん
>>928 SS版の天外魔境をリアルタイムでやって古くささに耐えられなかった俺には無理っぽいな
真実はDSならベタでも許されると勘違いしてるから
まぁゲーマーでない人が始めるには丁度いいかもしれない。
しかし、ここ聖剣スレみたいに荒らされないといいなぁ…
GC版やろうとしたら、天外用メモリーカードがなくなってる。
かーちゃんおかわり!からやりなおしじゃよー。
いいゲームは何年たっても面白い。
これが分かってない奴多いなw
投げずに最後まで遊んで欲しいなあ。
これだけの物量のゲームを現代風にバランス良く仕立て上げるなんて無理に決まってるよ
カブキ好きとしては、新カブキ団十郎まではやってほしいねぇ
なんかいまとなってはベタなお約束がいっぱいで、かえって小気味良いかもしれない。
インターフェイスと難易度は2世代前のRPGで
テキスト演出その他もろもろオリジナル以下だってのに
最近の子供ゲーマーにおもしろいから最後までやれ、とは言いにくいな
ドラクエリメイクがおもしろいと感じた人ならこれ買っても問題ないと思うけど
>>935 ゲーマーでない人を惹きつけるためにこそ、
見た目が重要なんじゃないか?
犬と教授で開拓した新しい層へ向けて、
ゲーマーの種を植え付けるのが3月以降のRPG攻勢だと思ってるが、
このゲームでは役不足。テイルズ辺りに期待。
>>937 やってて戦闘とかレベルの上がるタイミングとかは、
テンポが良くて気持ちいいかなとは少し思った。
古臭いとか言ってる奴はなんで天外買うんだw
10年前のゲームだって分かってるはずなのに。
古臭くて当たり前。
グラとかキレイな絵やアニメを求めてるなら新作買った方がいいんじゃないか?
グラフィックとかを求めるゲームじゃないよな。14年前のベタ移植だし。
ストーリーとか戦闘に楽しさを求めるなら分かるけど・・・。
>>935 待て待て
聖剣スレは一度も荒れてはいないぞ
天外3のときと同じで単につまらなかったからユーザーの怒りが爆発しただけで
今回はファンからリメイクが相当叩かれたから出来る限りオリジナルと同じにしてるからな
かなり懐古向けの作りなのは確か
出来はどうかしらんが
>>942 このソフトが出た経緯を考えろ
PS2やGCでリメイクした際に「やはり昔のまま出して欲しかった」というユーザーが多かった
その声に応える形で今回のDS版天外IIが実現したんだよ
>>946 いやいやいやいやwww
聖剣DSのスレは発売日&前日とか地獄だったぞ。
GK、信者、フラゲ組が入り混じって・・・コピペ、反論、回顧・・・そりゃもう酷かったよ。
>>942 見た目も重要なんだけど、コレ携帯機だから…
見た目重視の携帯機はあんなんなっちゃたりこんなんなっちゃったりしてるし。
犬と教授の層をゲーマーにしても、また同じことの繰り返しだから
種を植え付けるなら、RPGとかゲームの概念をもっと広げていく方がいいんじゃないかなぁ
やるか、出来るかはしらんけど。
まぁベタ移植だし、古臭さはどうにも消えないだろうな。
それ以上の面白さを伝えられるかどうかが肝だけど、PS2に慣れてるとどうかなぁって気はする。
あと宣伝も全然たりないしな。
Wizみたいにジワ売れ増産とかになればいいんだけどなぁ
>>946 AA・コピペ連投がいっぱいいたよ。
肝心のPCEプレイ済みユーザーの意見が聞きたいな。
本当に戦闘バランスが昔のままなのか気になる。
Wizってデキいいの?
>>948 だったら18禁にしてでもすべての部分を完全再現してくれ
>>950 待て、キミはいくつだ?
こんな移植丸出し、古臭さ丸出しのゲームは、昔からの信者専用だぞ。
新規開拓なんか、ハドソンも任天堂もユーザーも、天外に望んじゃないないさ。
PSP大好きっ子はこんなゲーム、目にも入らない。
>>946 聖剣って偽クロレビで散々煽られてたが
発売前から捏造してまで何やってんの?って感じだったけど
957 :
954:2006/03/07(火) 20:40:40 ID:uCypO7w30
あ、すまん、違う人にレスしていたw
次スレのテンプレは新規の人用に
何か書き加えた方がいいかもしれないね。
>>946 待て待て待て
聖剣DSスレの発売日直前の荒れっぷりは凄かったぞ
どうみても例の方々だった、あれは
ゲームの内容に付いては
賛否両論出るような内容だった事は確かだが
スレ違い失礼
>>959 だから荒れて無いって
単に前情報からつまらなそうって話をしてただけだろ
俺もつまらなそうってレスしたら「GKの工作」ってことにされたけど
もしかしてそういうことを言ってんの?
人生初の次スレ立て…勿論たてられんかったよ!
だれか助けて(゚A゚)
>>952 バグ多し。システムがWizだからまぁ遊べるけど…Wizが好きな経験者以外にはオススメしない。
ちなみに、聖剣DSは買って、あまりにアレだったからさっき売ってきた。
このお金で天外に突撃する決心がついた。
ありがとう聖剣。
結局、若いDSユーザーはゲームにはCGとか画面のキレイさとか求めてるって事かw
>>962 そうなんだ
Wiz好きだけど無駄に時間かかるのがねえ
>>944 DSだと据え置レベルのボリュームや作りこみのRPGが無いから
天外2を選んだんじゃね?
無差別AA荒らしがあったのに荒れてないってどういう神経してるんだ
ミヤホンがどうとか任天堂のハードのソフトという接点以外スレに全く関係ないAAだったし
別に聖剣スレ荒れてなかったよ
何故かレスが飛び飛びだったけど^^
聖剣DSはホントにつまんなかったしなぁ
俺も次スレ立てられなかった、スレ違いの議論はやめて
さっさと誰か立てろ
んじゃオレが立ててみる
MOTHER2が未だに最高のRPGだと思って俺には買いだと思っています。
ただ難易度高いって聞くから不安だな・・・。
>>973 乙
同じく難易度についてちょっと心配してる俺天外初体験組
レベル上げれば誰でもクリア出来るから大丈夫だろ
マザー2と天外2は共通した部分も多いから多分楽しめるよ
敵は強いけど、全滅しても戻る以外のペナルティーはない。
お金も減らない。死んでも歩いてれば復活する。
そうそう、罰則が無いだけに何度も敗走して戦略を練り直すのがおもしろいんだよね。
後レベルアップすると全回復するよ。
歩いてるだけでも少しづつ回復したような気が。
そういや歩いただけでHP減るという
とんでもないRPGがDSにあったな
息を吹きかけて逃げるRPGっていうのもDSにあるらしいね。
マジでなんてRPG?
コピペダンジョンとコピペシナリオで
ボリュームを水増ししているARPGがDSにあるらしいね
DSのRPGはルナでズッコケ、聖剣で裏切られた
ルナもシリーズファンの怒りを買いまくったよな…
>>984 ・・・LUNAR GENESISだっけな?
ハドソンは、広丼と一緒に桝田に土下座して
真天外3を作ってもらうべき
話聞いてると俺でも何とかなりそうだな
当方MOTHER1+2の1の方でヒイヒイ言ってたヘタレだがw
元がたいしたことないのに限って
思ってたのじゃなかったとかつって怒りを買われるからな。
ヲタゲームもそれなりに大変だ。
母は1の方が難しいだろ。
>>993 オレには2の方が遙かに難しかった。
1はそれほどでもない
うむむ…買うか買わないかそれが問題だ。
オラに勇気をわけてくれー
それと新スレ立て乙
いいから買っておけ、な?
周囲の店が何処も予約を扱ってないんだが、「入荷しない」とかって可能性あるのか?
すこぶる不安だ・・・
出荷数が少ないんじゃない?
999 :
枯れた名無しの水平思考:2006/03/07(火) 23:17:08 ID:I4sNVi/Y0
999
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。