マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 6

よく「対戦での直ドリは卑怯」って言う人いるけど
勝てるテクニックがあったら、
そのテクニックを使って勝ちにいくのは当たり前だと思うんだけど。

少なくとも直ドリしてる人じゃなくて、そういう状況を想定せずに
ゲームを開発した任天堂に非があるんじゃないかな？
マリオカートの仕様としてそういうテクニックとかがあるんだから・・・
どうなんでしょ？

マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1133360899/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1134268863/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1134479839/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1134665261/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1135135070/

1 枯れた名無しの水平思考 New! 2005/12/29(木) 15:23:05 ID:DQwBTYAm0
よく「対戦での直ドリは卑怯」って言う人いるけど
勝てるテクニックがあったら、
そのテクニックを使って勝ちにいくのは当たり前だと思うんだけど。

少なくとも直ドリしてる人じゃなくて、そういう状況を想定せずに
ゲームを開発した任天堂に非があるんじゃないかな？
マリオカートの仕様としてそういうテクニックとかがあるんだから・・・
どうなんでしょ？

マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1133360899/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1134268863/
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http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1134479839/
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http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1134665261/
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1 枯れた名無しの水平思考 New! 2005/12/29(木) 15:23:05 ID:DQwBTYAm0
よく「対戦での直ドリは卑怯」って言う人いるけど
勝てるテクニックがあったら、
そのテクニックを使って勝ちにいくのは当たり前だと思うんだけど。

少なくとも直ドリしてる人じゃなくて、そういう状況を想定せずに
ゲームを開発した任天堂に非があるんじゃないかな？
マリオカートの仕様としてそういうテクニックとかがあるんだから・・・
どうなんでしょ？

マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1133360899/
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2 枯れた名無しの水平思考 sage New! 2005/12/29(木) 15:23:32 ID:G7CtLjfk0
1 枯れた名無しの水平思考 New! 2005/12/29(木) 15:23:05 ID:DQwBTYAm0
よく「対戦での直ドリは卑怯」って言う人いるけど
勝てるテクニックがあったら、
そのテクニックを使って勝ちにいくのは当たり前だと思うんだけど。

少なくとも直ドリしてる人じゃなくて、そういう状況を想定せずに
ゲームを開発した任天堂に非があるんじゃないかな？
マリオカートの仕様としてそういうテクニックとかがあるんだから・・・
どうなんでしょ？

マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1133360899/
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1 枯れた名無しの水平思考 New! 2005/12/29(木) 15:23:05 ID:DQwBTYAm0
よく「対戦での直ドリは卑怯」って言う人いるけど
勝てるテクニックがあったら、
そのテクニックを使って勝ちにいくのは当たり前だと思うんだけど。

少なくとも直ドリしてる人じゃなくて、そういう状況を想定せずに
ゲームを開発した任天堂に非があるんじゃないかな？
マリオカートの仕様としてそういうテクニックとかがあるんだから・・・
どうなんでしょ？

マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1133360899/
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http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1134268863/
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マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 5
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( 4ω4)

1 枯れた名無しの水平思考 New! 2005/12/29(木) 15:23:05 ID:DQwBTYAm0
よく「対戦での直ドリは卑怯」って言う人いるけど
勝てるテクニックがあったら、
そのテクニックを使って勝ちにいくのは当たり前だと思うんだけど。

少なくとも直ドリしてる人じゃなくて、そういう状況を想定せずに
ゲームを開発した任天堂に非があるんじゃないかな？
マリオカートの仕様としてそういうテクニックとかがあるんだから・・・
どうなんでしょ？

マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1133360899/
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http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1135135070/

マリオカートDS◆負け犬に切断する権利あるの？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1135835685/

1 枯れた名無しの水平思考 New! 2005/12/29(木) 15:23:05 ID:DQwBTYAm0
よく「対戦での直ドリは卑怯」って言う人いるけど
勝てるテクニックがあったら、
そのテクニックを使って勝ちにいくのは当たり前だと思うんだけど。

少なくとも直ドリしてる人じゃなくて、そういう状況を想定せずに
ゲームを開発した任天堂に非があるんじゃないかな？
マリオカートの仕様としてそういうテクニックとかがあるんだから・・・
どうなんでしょ？

マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？
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1 枯れた名無しの水平思考 New! 2005/12/29(木) 15:23:05 ID:DQwBTYAm0
よく「対戦での直ドリは卑怯」って言う人いるけど
勝てるテクニックがあったら、
そのテクニックを使って勝ちにいくのは当たり前だと思うんだけど。

少なくとも直ドリしてる人じゃなくて、そういう状況を想定せずに
ゲームを開発した任天堂に非があるんじゃないかな？
マリオカートの仕様としてそういうテクニックとかがあるんだから・・・
どうなんでしょ？

マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？
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1 枯れた名無しの水平思考 New! 2005/12/29(木) 15:23:05 ID:DQwBTYAm0
よく「対戦での直ドリは卑怯」って言う人いるけど
勝てるテクニックがあったら、
そのテクニックを使って勝ちにいくのは当たり前だと思うんだけど。

少なくとも直ドリしてる人じゃなくて、そういう状況を想定せずに
ゲームを開発した任天堂に非があるんじゃないかな？
マリオカートの仕様としてそういうテクニックとかがあるんだから・・・
どうなんでしょ？

マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？
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マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1135135070/

http://www.imgup.org/file/iup138024.gif

http://www.imgup.org/file/iup138008.jpg

http://www.imgup.org/file/iup137954.jpg

10 枯れた名無しの水平思考 sage New! 2005/12/29(木) 15:27:27 ID:G7CtLjfk0
1 枯れた名無しの水平思考 New! 2005/12/29(木) 15:23:05 ID:DQwBTYAm0
よく「対戦での直ドリは卑怯」って言う人いるけど
勝てるテクニックがあったら、
そのテクニックを使って勝ちにいくのは当たり前だと思うんだけど。

少なくとも直ドリしてる人じゃなくて、そういう状況を想定せずに
ゲームを開発した任天堂に非があるんじゃないかな？
マリオカートの仕様としてそういうテクニックとかがあるんだから・・・
どうなんでしょ？

マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1133360899/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1134268863/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1134479839/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1134665261/
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http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1135135070/


11 枯れた名無しの水平思考 sage New! 2005/12/29(木) 15:28:05 ID:G7CtLjfk0
http://www.imgup.org/file/iup138024.gif


12 枯れた名無しの水平思考 sage New! 2005/12/29(木) 15:28:46 ID:G7CtLjfk0
http://www.imgup.org/file/iup138008.jpg


13 枯れた名無しの水平思考 sage New! 2005/12/29(木) 15:29:22 ID:G7CtLjfk0
http://www.imgup.org/file/iup137954.jpg

http://www.imgup.org/file/iup137954.jpg

5ゲット

本スレage

１レースで６０回以上ミニターボ発動できないやつは
雑魚すぎてつまらんからうぃふぃに接続しないでね♪

＼＿＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　＼／

　　　　　　　　　,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
　　　　　　　／　,　　　-‐- !､
　　　 　　／　{,}f　　-‐- ,,,__､)
　　　　／　　 /　　.r'~"''‐--､)
　　,r''"´⌒ヽ{　　 ヽ　(・)ﾊ(・)}､
　/　　　　　　＼　　（⊂｀-'つ）i-､
　　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　 ＼
　　　　　　　　　　 l　　 ｀-" ,ﾉ　　　 ヽ

前スレの流れ

直鳥って悪いことなの？
↓
仕様上できることだから悪くないよ。
↓
でもね、直鳥されたら切断で対抗するよ。
↓
切断、ダメ、ゼッタイ！
↓
直鳥も切断も仕様上可能だよ。誰にでもする権利はあるよ。
↓
いや、切断する権利なんか無い。切断は非合法だ！

ID:kGRsxToH0
＞Wi-Fiは無料だが、それにかけたコストは有料だ。
＞コネクターであれ、無線LANであれ、時間であれ。
＞それによって相手が任天堂から与えられた「Wi-Fiで対戦をする権利」を侵害しているので民事上の「不法行為」に該当するが？
＞いちいち訴える奴はおらんだろうが、切断は「合法ではない」

↓
法律論突入

　/:::::::::::::::/ .|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヾ:::::::::::::ヽ　　/:::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、::::::::ヽ
　|::::::::::::::/　 |/　|ﾉ　 |/　　　　　　|:::/ヾ::::|　　|:::::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::::|
　|:::::::::::/　;;;;;;;;;;;;　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;　V　.|:::::|　 |::::::::::::::/　;;;;;;;;;;;;　　　　　　 ;;;;;;;;;;;　　|:::::::::|
　|::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ ヽ:::|　.|::::::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　| ::=ﾛ　　-=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::| 　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|
　|:::/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ| 　|::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::|
　|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 .|　 |:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|　　　ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
...|　　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　 .| 　|:::ﾉ　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|::|　　　ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
..|　　　　　 ヽ＿＿＿l l＿＿＿ /　 　　　｜ |::|.　　　　　ヽ＿＿　...l l...　＿＿/　　　　 |::|　　　ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
.|　　　　　　 .＼　　　　　　　　/　　 　　　｜|::|.　　　　　　＼　　￣｀´￣　　／　　　　 |::|
|　　　　　　　　 ＼￣ ￣ ￣ /　　　　　　　|. |::|　　　　　　　.＼ ￣ ￣ ￣／　　　　　 |::|
.＼　　　　　　　　 ￣￣￣∪ 　　　　　　／ |::::＼　　　　　　　 ￣￣￣∪　　　　　　／:::|
　　＼　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　 ／　　 ＼:::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／::::／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　|三|~＼　　　　　　　　　　　　／~|三|
　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿_／ |＼　　　　　/:::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿／|＼/:::::ヽ
　　／￣＼　＼　　　　　　　／　 ／￣＼　　　 |::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　 |:::::::::|

対戦相手がバカみたいに直鳥しだしたので、ぼくは切断せざるをえなくなりました。
これはあきらかにぼくの対戦する権利を侵害する不法行為です。

「それがマリカの仕様だ」

これが、私が考えたテクニックだ。
使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それはプレーするユーザーが、
この仕様に合わせてもらうしかない。

世界で一番美しい走法を作ったと思う。
一級建築士が書いた図面に対して
鉄筋の数が少ないと難癖をつける人はいない。
それと同じこと。

ミニターボは誰も幸せにしない
テクの差なんてSFCの時点でレースに反映できた

>>21
通報しる！

>>25
通報しますた

>>25
通報しました＾＾＾

てか、直鳥なんてしてたらライトユーザーがまったく置いてきぼりになうだろ
小学生とかほとんど参加できません

競馬みたいにあえて後方待機もけっこうおもしろいぞ。いいアイテムもでるし。
まあ自分がへたで後方になることもしばしばなわけだが

>>27
そこらへんは空気よんでますから＾＾

別に直ドリするつもりないのに、初戦エイトクロス選んでそれに決まったら３人とも落ちやがったｗｗｗ

いいかい。しょっぱなにエイトクロスというコースが用意されているのはここで
思う存分直鳥の練習をしてくださいね。っていう意味なんだよ。

仕様上、切断は容認されているとか言う人は電池が切れてもポテチの袋にDSを放り込んでも
ゲームが続行できる仕組みを任天堂に教えてあげてください。

通信中、電源が切れるから切断はOK。

マヌケな法学部生がいるスレはここですかｗ

直ドリって何ですか？俺のちんぽはドリちんですが？

「wifi対戦中は電源ボタンを押しても反応しない」という仕様にすれば良かったのにね。

んでどう？
最近やってないから分からんけど、過疎って来てる？

>>36
過疎ってるねぇ〜もうだめだなマリカＤＳは…

このスレに残っているのは
遊んでもいないマリカに対する怨恨の念だけ

直ドリってどうやるの？

ミニターボ連発っていうけど、せいぜい連続３回しかできない。
ボタンの押し方にコツがあるの？？

>>39
ある

マリオカート■直線ドルフトを極めるスレ■
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1134194580/l50

このスレめっちゃおもすれー（　＾ω＾）
おまえらもっとやってくれｗｗｗｗｗ

たのむ…燃料を…燃料を投下してくれ…

直ドリやってるやつなんて人間のクズだよな
とっととマリカーからいなくなってくれよ
空気も読めないお前らにゲームやる価値なし、はいはい切断切断







はい、どうぞ

まだあったのかこのスレ!?
3、4スレ目で直鳥容認派として暴れていた頃が懐かしい。
しかも早速燃料が!　つーわけで>>43に。

切断してるやつなんて人間のクズだよな
とっととマリカーからいなくなってくれよ
空気も読めないお前らにゲームやる価値なし、はいはいさよなら







はい、どうぞ。本気で言ってるとは思わないけど。

はいっ！

切断　直鳥　オールオッケー　＾＾ｖ　ぶいっ！！

61 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2005/12/30(金) 17:28:45 ID:qv+JvH5W0
直鳥やるなとは言わないが、他の人間は普通に走ってるのに
一人だけ直鳥で差をつけまくってる奴ってやってて何が楽しいんだろう

>>31
相手に切断されたら優勝画面に飛ぶようになってれば、
切断問題は８割がた解決かと。

>>37
馬鹿乙。
お前の回線がクズなだけ。

最近直鳥厨って増えてる？減ってる？

糞ヨッシーがカートの性能差を棚に上げて格下だと思ったのか知らんが
こっちが選んだレインボーコースにしてきて直鳥できねぇインベタ勝負
で負けて回線ぶっちしやがったｗｗｗｗ
マシンの性能と実力を混同しないようになｗｗｗｗ

49 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2005/12/30(金) 17:14:39 ID:pryX+bO00
晒し板ってなかったっけ？
Tommy chanとかいうルフィのエンブレムのヤツにヒドイことされたんだが…
ちなみにコイツ４２０勝０敗だけど、負けるとアイテムBOXで停止して邪魔ばかりしてくる

こういう厨房対策にエンブレムにヤバイヤツの名前書く、とかってどうだろうか？

はじめてマリカーで嫌な思いしたわ

739 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2005/12/31(土) 15:21:21 ID:cjCF4oU7O
DSとマリカー買おうと思ってたんだ。
だけど動画を見て思ったよ


俺には無理だってね

直鳥も駆け引きもできないザコはwifiするなよ。

直鳥だめぽスレ

女がフェラしてるエンブレムのヤツと当たった
ヤメレ

>>55

見たいw

>>55

国内？世界？

世界で。たぶん外人。絵は下手だったけどね

(σ・∀・)σ

直ドリってどうやってやるの？

>>51
連続直鳥はよくても駆け引きはNGですか、そうですか。

>>55のフェラと対戦しようとせかいに接続したが
最初にマッチメイクした四人と六回連続で再戦した。
タノシス

ルールでダメになってるんだからしかたがないだろ
サッカーで｢ハンドは悪いことなの？手で持った方がボールキープしやすいじゃん｣
って言っているようなもの

>>63
？なんのルールですか？

コテうざ

そんな事言う為だけにレスする虚しさを知って
はやくスルーする度量かＮＧ指定を身に付けて下さい。
回答かと思いスレ開いたのに・・うざいうざい言っても何にもならないですよ。
それはともかく
>>63
もう一度読んでも逆に「システム上ＯＫなんだから直もまた仕方ないだろ」
としか解釈できないのですが。
サッカーでは手を使うとイエローカードですが
マリオカートで禁じられてるのは、せいぜい違法改造くらいか？

８×は絶対選ばない、運悪く８×になってしまったらコーナー脱出以外のターボは禁止。
あくまでスリップストリーム＆アイテムによるストイックな対戦をする。
しかし、空気の読めない直ドリ厨が居た場合、こっちも直鳥発動で後ろにベッタリとついてゴール寸前に青（赤）亀でドンｗ
ソイツ即切断してﾜﾛﾀｗｗｗ

>>51はどうなるの？
あと、直鳥厨の方が勝ちに拘りすぎているせいなのか切断多くないか？

>>68
諦めろとしか言えない。
そういう嫌な奴とは2度と遊ばない。それが一番賢い。

重量系が軽量系にぶつかった時弾き飛ばすことができれば万事解決しただろうに・・・。

結局どっちが多いんだ？直ドリｵｹｰ派と否定派。

直ドリは正直使われても仕方ないと思う。
俺に出来ない事をさらっとやられるのは悲しいが。
８×のコーナーで連続ミニターボにまで難癖付けている人は
単に練習不足かな、とかは思う。

それより明らかに小学生と思われる奴（ひらがなでゆうた、とかけんたとかそんな感じの名前の奴ら）が
一戦目４位だっただけで切断して逃げるのが腹立たしい。
せめて最後まで参戦して欲しいな。

>>72
> それより明らかに小学生と思われる奴（ひらがなでゆうた、とかけんたとかそんな感じの名前の奴ら）が

名前だけで消防断定かよｗ

ケんTaとかはいないのな。

何か１０００勝とかいう奴いるけど・・・
これって凄いつーかアホだよな？
何時間やってんだよｗ

すでにﾄﾞﾙﾌﾄの話題ですらなくなったな
おまいらもう気はすんだのか？

>>75
別に時間の使い方は勝手だし、その人か知らんけど、昨日会いましたよ。
それ以上に凄いのが10数敗しかしてないこと、勿論星三つ。
まあお約束通りの直ドリ仕様だったし、周りの人間が全員落ちたのでこちらも直ドリで
対応したけど、やっぱり全然適いませんな。勝つことが何よりも楽しいのだろうけれど、
それだけの技量があれば直ドリ使わなくても勝てると思うんだなあ。

しかし最近増えましたね、直ドリ。直ドリで全レースやってるので、
即興且つヘタレの自分じゃエイトクロス以外対抗できんわあ。つくづくPSOのように
主旨が伝えられて人が選べるシステムじゃないのが悲しいところですよ。

>>75
名前見ただけでわかるんだｗ

>>76
運悪く直鳥厨に出会った場合は黙って切断すればいいだけ
ってことに皆気付いたから。

ドリ出来ないからせめてもの腹いせに切断。
って思われてるのかな

みんな直ドリすれば良いだけの話だと思うが・・・・

まぁ持ってないから知らんけどｗ

直ドリは練習しないと出来ない難しいテクニックなんだよ
一日中マリカーやってられない俺は繋ぐ時は対戦したいから練習なんてしてないんだよ




とお子様がおっしゃっております

少し練習すれば出来るけど、それを実戦レベルに持ってくるには当然失敗
しない正確さが必要だし、クラッシュしたりしないよう最良のライン取りを
それこそ機械の様に自分に叩き込む必要がある。

まあだから、皆でやるってのは現実問題難しいですね。
「なんでドリフトで直線速くなるんだよ！」という違和感や上記の理由で
出来る人がぶっちぎれる技術だから嫌悪する人が多いわけなんだけど。

難しいっていっても8クロ1時間もやれば道幅一杯使ってならできるくらいになるわけだし、
そうなったらあとはWiFiでやるなり更に一人で練習なりしてればだんだん上手くなるとは思うんだ
実際俺もそうやってだんだん直ドリ上手くなっていったわけだし

自分ができない時に相手の直ドリを見て「うぜー」と思うのができない人、
「ああやってやるんだ」と追いかけてみようとするのができるようになる人じゃないかと
結局は向上心の差であって、それのない奴がある奴にぶっちぎられるのは当然のことだろ

そいつらと並びたいと思ったら結局みんな卵とか戦車にするしかなくなるじゃん。
んなのつまんねーよ。

糞バランスが全ての元凶

そう全ては任天堂の仕様です

だから空気読まずに卵戦車でぶっちぎる奴がいたら、
切断すればいいんだよ。

卵って何だよｗｗｗ

ヨッシーのエッグワン

本スレなくない？

Ｑ、直ドリは仕様なの？
Ａ、仕様です。

Ｑ、即死＆Ａ級ってひどくない？
Ａ、仕様です。

Ｑ、なんで曙は負けるの？
Ａ、仕様です。

相手が卵・戦車・掃除機以外の時に
「ぶっちぎられる」ようなことがあれば
ハッキリ言って実力の差。

直鳥以前にコース取り、アイテムの使い方、戦略、ショートカット等まだまだ未熟と言える。
後ろに居る分、アイテムで妨害しやすいんだから
直鳥の差なんてそんなにない。

直鳥にせよコース取りにせよ、
ぶっちぎったら切断されるのは覚悟しなければならない。

卵・戦車・掃除機が良カートと言われている所以を詳しく教えてくれませんか？

それぞれ「何が」、「どんな所が」「どう」良いから『良い』とされているのか。

卵・戦車・掃除機・サイを使い比べてみればすぐわかる

>95
加速がいいから…
�@攻撃食らってのリカバリーが早い
�Aミニターボが高性能。ゆえに直鳥が速い

掃除機は唯一、戦車卵ほど悪路をスイスイ行けない。

エイトクロスをただ回るのなら掃除機も最強ですが
勝負ごととなった場合、やはり最強は卵戦車で次掃除機。
まぁ、三強である事は間違いないけどby掃除機使い

　　　　/ｸ〈0〉､
. 　 　// /＼＼＼　＿(「)^ヽ
　　 //./　　 ＼＼＼∠�劵/)
.　 ///　　　＿ |　|　 }ﾒﾆユ} ＿　　ﾚﾂｺﾞｰ!ﾜﾙｲｰｼﾞｰ
　//く. 　 　fj,j,jﾚ }ﾆﾆﾆレ'　^fj,j,j
lﾆﾆﾆﾚﾚi　 　 　|　|l^＼|ﾟ　 ﾟ|／^/
|＿_l__/.　　 /ﾆ/￣￣￣￣lﾍ__/_/］
　　　　　　　ヽく────/ニﾆラ
　　　　　　　 （（0）￣（（0）（0,0,0）

直鳥を練習しないと使えないなんて人いんの？
おれ買ったその日のうちに２ｃｈで直鳥の存在を知って卵に乗ってやってみたらソッコーできたけどなぁ
あとはグランプリとワイファイ対戦くらいしかやってないけど普通にレインボーとかでも
直鳥できるぞ？

卵・戦車・エイトクロスばっかりじゃん。

直ドリ出来なきゃ世界記録は無理ﾀﾞﾖ！！Σm9っ＾Д＾）

直ドリも速く走るためのテクニックの１つじゃん。
自分が出来ないから「反則」だの「厨」だのいうのはおかしい。

･･･とは正直思うが、これは嫌われるみたいだし自粛してるけどね。
まぁ明らかに他者より有利な条件で走って勝っても詰まらないというのもあるし。

タイマンで当たった奴が卵で、
こっち直鳥してないのに直鳥全開で来たから切断してやった。
反省はしてない。

直ドリよりも、
手前で止まられてアイテムいいの取るほうが俺は嫌だな
なんで俺がやるとみどりこうらとかバナナしかでないんだ
相手がやるとトリプルキノコがでるってのに

SEEDのｽﾃｷｬﾝみたいにそのうち必須テクになるんだろ？

直ドリを否定はしないけど、同じキャラ、同じカート、同じコースばかりの対戦。
これにはウンザリ。

格闘ゲームだと、うまい人は何を使ってもうまいって事をアピールするみたいに
ランダムキャラとか選ぶけど、マリカDSはみんな軽量級。

まぁ自分はクッパだけどね。

>>107
ランダムキャラ・ランダムマップで勝ててこそ本当に上手いのは間違いないが
ネットゲームという場では勝率至上主義みたいなのがあるからね。
「やれることをやって勝ってる奴が"強く"て"正しい"」
「上の定義に反する意見を言う人間は"弱く"て"間違っている"」

ただ、それにかこつけてヘタクソな直鳥卵＋エイトクロスのチョイスだけで
自分は強いと誤認してる人間は多い気がする。

直鳥厨は一言で言えば空気を読んでいないんだよ。
一般人の中で突然萌え話をはじめるオタクのようなもの。

これはオタクの存在そのものが悪いんじゃない。
空気を読んでいない行為そのものが悪いんだ。

>>108
別に強い奴が"正しい"わけじゃないのにね。

何回同じ事話してるんですか？

>>108
その定義を取り払うのがNintendoDSのコンセプトだったんだけどねぇ…｡
開発者はどこでどう間違えたんだろう…｡

直鳥が出来るコースを組み込んだのが間違いだろ

卵とかでも
その性能をどう生かすかで変わるよね

確かに直鳥使うのが卑怯かも知れない。
でも、それでも普通のプレイで勝ったら
強いってことだよ。

まあ直鳥が卑怯＝ﾐﾆﾀｰﾎﾞが卑怯
にもなると思う。

実力差をアイテムでカバーして対戦するって感じのゲームなのに、
卵や戦車のミニターボ1発がキノコ1個分程度の効果があるのを連続でやられるとキノコ3つくらいではどうにもならん。
1対1ではまず勝てないし、
追い抜けたとしてもアイテムの数値が低いカートのくせにキノコ3つとか出されたりと無茶苦茶だ。
卵や戦車の有利なコースを連続で選ぶ（または同じコース）とかすんなよ。コース自体もつまらんし、試合も楽しめない。
4人いて下位の連中がトゲゾー攻撃や赤甲羅で攻撃したりで1位の直鳥野郎を抑えていて、
1〜3位が接戦でいい感じの試合になってても、空気読まずずっと同じ走りをしてるとビリになったやつが高確率で去っていくし。
タイムアタックでならともかく、対戦で同じコースばっかを選択し狂ったように直鳥するやつはクソだな。

あくまでも自分の体感の問題なので、というのを前置きしておくが
発売直後とクリスマス以後を比較して
後者のほうが「直鳥使い」じゃなく「直鳥厨」が圧倒的に増えたと思う。

結局、子供が多い環境でのネットゲーム運営なんてその程度なんだろうな。
製作側がバランス調整を怠ったのももちろんだが「勝てば官軍」で
その仕様の穴に飛びつく子供の多いこと。

森のチーター問題もそうだし、自分のようなオッサンはまた信用できる相手と
閉鎖的に遊ぶ方向を主でやってるよ。任天堂も不特定多数とではなく
Ｍｉｘｉのような繋がりで遊ばせたがってるように感じるし。

>>114
ものすごくスレ違いだが

マリカアーケードの仕様
（コース細い・カーブのバリエーション豊富・ミニターボない・
ドリフトは鋭角に曲がるので緩いカーブでは使いづらい）
これは神がかってる。好みで分かれるかもしれないが、あっちを遊ぶと
ミニターボがいかに酷い癌かってのはよく分かる。

>>116
切断も増えた。混沌とし過ぎだな。
勝敗数のつき方ももうぐちゃぐちゃなので信用できないし
そろそろフレンド戦オンリーに引きこもる時期が来たかな。

>>117
そのマリカアーケードの仕様をそっくりそのまま裏返すと
ＤＳの欠点になるわけだ。
コース太すぎ・似たようなカーブばかり・バランス破綻のミニターボ・鈍角ドリフト
・・・・・・書いてて欝になってきたorz

カート性能のアイテム能力も関係あり

直線ドリフトって、右に左にじたばた行ったり来たりする走り方のこと？
あれは見てて美しくないなぁ。
まあ、僕はそもそもやり方知らないし、人の走り方に文句をつける
気持ちはないから一向に構わないけれど。

>>1-120
釣れますか？

いいなぁ、中学生って純朴で…

>>121
釣れますか？

爆釣〜

　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿ 　
　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）　
　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、　←直ドリ出来ない人
　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ

　　　　　　＿＿＿
　　　　＿ ┐　 ／
　　　 /　'rlご ┥ .,,,、
　　　 |　　|ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',） 　←直鳥卵ｏｒ戦車ｏｒ掃除機
　　　 ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r　
　　　,r�_,ノ''こ!､,,┴．
　　　|　 ‘''く′ ,／ │
　　.r'ﾍ,、　 ｀'ｲﾞ＞'"
　　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、

せっかくフレンドコードがあるなら、
メールフィルターみたいに拒否できるシステムを入れるべきだったと思う。

直鳥してアイテムの前に行ったらブレーキ掛けて先にアイテム取らせてって感じが最強。
直鳥できないヤツはかわいそ〜

直線ドリフトできない俺でも２０回に一回くらいは上級者っぽい人に勝ちますよ。
説明書も攻略サイトも見るのが面倒なので。

DS版はさあ、直線でも普通に走るより左右に蛇行しながらミニターボ連発した方が早いってのがうんこなんだな。
最終的に上級者同士の対戦だとスタートしてからゴールするまで直線だろうがコーナーだろうがミニターボ連発が求められるという…
基本的に６４のミニターボ好きじゃないのに終始ミニターボコマンドを入力し続けないといけないのは個人的に好まない。

あれ、左右に蛇行するのがミニターボってやつなの？
じゃあ直線ドリフトって何のこと？

直線で左右にドリフトしてミニターボを連発するのが直線ドリフト｡

な〜るほど〜

>>129
６４式ミニターボはうんこ。
まったり走る分には確かに、バシュッ、バシュッ、っていうのが気持ち良いんだけど、
それを最速のタイミングで求められるととたんにストレスになる。

しかし知らぬ間にマリカのアーケードが出ていたのか。
いっちょやりにいってみっか。

>>134
釣りか？

別に釣りには見えんが

最近、荒らす奴らが増えたと思うんだが、

>>1
わざとらしい

サイドン使って後方をのんびり走ってたら、スター４連続ｷﾀｺﾚｗｗｗ

直鳥使う奴も、それを理由に切断する奴も
自己中という点では結局同類なんだから、争わず仲良くやれよ。
どんな理由をつけて正当化しようが、やってることはどっちも悪質。

普通に対戦したら楽しいの？
楽しいなら普通にやればいいのに

勝負するのに技術使うのが嫌だったらスタートラインでRボタン押してぴょんぴょんはねて
笑ってればいいじゃない。
それか最初のアイテムゾーンでアイテムのぶつけ合いとか
自分を出し切って負けてそれを認めるのが嫌なんだろ？

>>142
直鳥がつまらないだけ。

勝てないから、かｗ

直線まっすぐ走るほうがよっぽどだるいと思うけど？

例えが古くて悪いけど、泳法規則で認められてるからって
バサロで金メダル取っても、それは背泳ぎじゃねえだろ。
背泳ぎ決勝が１〜９コースまで全員バサロになったらつまんねえだろ。

ほんとおまえら「つまんない」って好きだなｗ
それが「負けて悔しい」の裏返しだってことがバレてないって本気で思ってるところが痛々しい・・・

>>147
勝ってもつまらないわけだが。
痛いなお前。

遅いやつとやるのがつまらないだけで直鳥は関係ないだろ？ｗ
そこでなんで速いほうが遅いほうに合わせろってなるんだ？
痛いなお前。

うぃーふぃ板で対戦してきた
直ドリ禁止ってなんだよ糞が

>>149
だーかーらー、直鳥合戦で勝ってもつまらないっつってんだよ

直線だろうがコーナーだろうがミニターボ連発できる仕様にした任天堂はうんこでＦＡ

ついでに１位は絶対に良いアイテムが出ないようにしてるのもうんこ
次のはバランス調整に力いれてね＾＾

直鳥が手に馴染むとコーナーのミニターボと大した区別がつかなくなるのよ。
直鳥無しでとか言われてもいちいちここのミニターボは有りなのか無しなのかっていう
思考が窮屈でしょうがない。
結局その人の直鳥スキルにもよるけど出来る場所、速くなる場所でしないのは手を抜いてる感じしかしない。

>>151
あなたに聞きたいが直鳥はできるのか？
ルイマンのスタートやゆるやかなS字で二回ミニターボを使っているか？
またそれについてどう思うのか？
直鳥をなくしたところでカーブでいかにミニターボの回数を増やせるかが勝負の
分かれ目になって結局ミニターボスキルの勝負になることは構わないのかどうなんだ？

>>151
つまり君は鼻歌を歌いながら作業的に直鳥がどこでもぽんぽんだせる凄腕の人ってこと？

ふーんすごいなー感心しちゃうなー（棒読み

>>152
バナナだっていいアイテムだけどね

個人的に、
1.ミニターボの効果は全車種同じ
2.アイテムの数値を忠実にしたアイテム出現&前方のやつとの距離によって補正（僅差で2位のやつがキノコ3つとかなし）
とするだけでも大分変わってくると思う。
あと、Wi-Fiで重さを関係なくしたのは正解だと思う。
レインボーロードとかで競り合った場合、はじかれて落下しまくるからな。

直鳥ボタンがあればよかったんだよ。

左右入力を3回にしたらどうなんだろ

３回といわず１０回とかだったら面白かったね。

>>154
＞あなたに聞きたいが直鳥はできるのか？

できる。

＞ルイマンのスタートやゆるやかなS字で二回ミニターボを使っているか？

ルイマンのスタート直後は普段は左に一回だけ。
速い奴と当たった時は右に一回、左に一回、右に一回いれてる。
その後の上り坂の直線では（速い奴と当たっても）使わない。直鳥嫌いだから。

＞直鳥をなくしたところでカーブでいかにミニターボの回数を増やせるかが勝負の
＞分かれ目になって結局ミニターボスキルの勝負になることは構わないのかどうなんだ？

個人的にはレース全体を通してミニターボはできるだけ少ないほうが楽しい思ってる。

カーブでの連発も嫌いだけど、これは人によって基準が違いすぎて同意が取れないから、
「カーブでミニターボ連発するのはやめよう」というマナーを作ろうとしても、うまくいかない。

一方直鳥ってのはある程度同意が取れるから、
「直鳥はできるだけやめよう」というマナーは作り得る。
みんなが直鳥をやめれば、レース全体を通してみんなミニターボの回数が減るので、バランスが良くなる。

実際、国内では「うざがられるから」という理由で直鳥を意図的に封印してる人が結構な割合で居ると思う。
少しはマナーとして定着してるんじゃないかなと思う。

（ま、究極的には直鳥だろうが切断だろうが何でもありなんだけどねｗ）

>>161
価値観の違いなんだな。
直鳥しない、できない人に合わせて自分がベストを尽くさずにやったところで勝とうが負けようが
俺はフラストレーションが残る。それより自分より上手い人間と本気でやってライン鳥、直鳥発動箇所
アイテムの使い方で完敗したほうがよっぽど燃える。
うざがられるというか切断されないご機嫌取りのために直鳥を控えることは自分もやるけれども
結局戦績を反映するように直鳥無しでも差が付いて1レースごとに一人ずつ抜けていくとわざわざ直鳥を
封印するのも馬鹿らしくなる。ほとんどの場合、その後3レース目か4レース目でタイマンになってお互い
直鳥の封印を解くのがお決まりのパターンになってるし。
少しでも速く走るために直鳥やライン鳥を研究したのに勝てるようになると今度はいかにうまく制御して
3人を留まらせるかに神経を使わないといけないなんてアホらしいしどうかしてる。
と俺は思うんだけどな。

>>161
おまえ本当に対戦してる？

全力で直鳥勝負したい人はWifi板の☆スレにどうぞ。

直鳥やりたい人はやればいいじゃない。
たかがゲームなんだし相手のご機嫌取りばっかやっててもつまらないでしょ？
ただ負けてるからといって即切断するのはよくないな。

テクニックで勝ってる人には文句は無いけど､
カート性能で勝ってる人が実力云々言うのは変な話だなぁ…｡

>>163
しまくり。
５００勝１５０敗くらい。

俺は相手が何しようが気にならないけどな〜
直撮りは見た目がじたばたしてて美しくないからやらないけれど
（ようやく直撮りマスターしました！）。
Wi-Fi対戦で落ちる人は、まあ、どうしょうもないね。
恥を知りなさい。

>>162
全力出したいって気持ちも良く分かる。

ただ俺はたまたまそれよりも接戦を楽しみたいって気持ちの方が強いだけで。
直鳥解禁すると接戦になりにくくなるのがつまらん。

だからサイドン対決だったら、直鳥、相手が使うのも自分が使うのも全然アリなんだけどねえ・・・
全力出せて接戦になりやすくて。

エンブレムが見えるから、それだけでサイドンを使ってます。
完璧な初心者でしたが、一期一会。そう簡単には変えられません。
シングルプレイ時はちょっと浮気もするけれど、対戦時は
頑なにサイドン一筋。頑張って勝率をちょっとずつ上げてます。
もちろん切断など間違ってもしません。

>>170
さっきウホウホもせずにいきなりサイドン選ぶ漢がいたがお前かｗｗ

それ俺じゃないけれど、俺もいつもそうだよ。
コースも常にランダム。Ａボタン連打。

>>170
カッコいいっ！！理由がアレだけどｗ

自分も相手の戦績でカート変えるけど卵とジャグルカーゴだと実力の差の数段階は簡単に埋まるよ。
逆にいえば上手い方が卵で自分がサイドンだと勝てる見込みはほぼない。
エイクロで直鳥サイドンが1：31ぐらいは出せるみたいだけどヨッシー卵ならでミニターボなしで
同じタイムが出せるからね。実戦でアイテムからのリカバリーや悪路なんかを考えるとその差はもっと大きい。
ぶっちゃけカートの違いによる戦略性の違いなんか無くてただハンデになるだけなんだけどそれを承知で
重量級カートを選ぶのはエライと思う。

でも、どうなんだろ？レースを盛り上げるためには
やっぱり臨機応変にカートを変えた方がいいのかね？

訂正。>>173のヨッシー卵のミニターボなしで1：31はちょっと難しいかも。ゴメン。

>>175
いま突っ込もうと思ったのにｗ

>>174
まぁ、盛り上げる努力をみんなですれば盛り上がるんじゃね
下手に合わせるだけじゃなくて、上級者の直鳥対決に混じれるだけの実力つけるのも大切

>>177
勝率原理主義者は「弱者が悪」としか見ないから
盛り上げようとか、そういうことは絶対考えないだろ。
自分と同程度の腕前の奴だけと直鳥バンバン使って戦いたいと思ってるから
その裏返しで「アンチ直鳥風潮ウザイ」と思ってここにそれ系のレスがつくわけで。

そういう意味では直鳥使いも縛り推奨派も根底意識は一緒なんだろうな。
唯一つ直鳥ができてしまうゲームバランスの是非という価値観の問題を除いては。

>>178
その弱者が悪、ヘボ・初心者お断りの空気で
一部の人間だけが場を寡占するようになって廃れたゲームが数多いからこそ
DSではそういうことがないように、って話だったのに。
一番それが難しいレースゲームという土台だから仕方なかったのか。

でもF-ZEROだったらこんな文句は出なかったと思う
使えない奴が悪いと一掃されるだけで

>>180
スタート直後に直鳥以上の気持ち悪い動きをした後
大空に舞い上がっちゃって、あとはホームストレートのゲートくぐることを
規定回数行うだけでも「使えない奴が悪い」だもんな。
公式選手権動画もそんなだったし。

ぶっちゃけ、妙な加速テクがあるネットレースゲーは次回以降
様子見してから買うことにした。任天堂ブランドのレースゲーは年々ひどくなってく。

>>178
どっちも一緒だから
弱者はレース技術を磨いて、強者は接待技術を磨いて
共に楽しめるようにしりゃいいわけですよ

なんかさ、瞬間移動みたいにぱっと消えてぱっと現れる人いない？
あれって何の魔法？

>>181
まぁそう怒るな
友人とやる分には駆け引き程度で済むんだし
>>183
ただのラグ

あれカッコイイよな。
ドラゴンボールとかブレンパワードとかみたいで。

つーか直鳥を挑戦したができなかったって奴が｢直鳥は卑怯だからやるな｣って言うのはただのひがみ。
直鳥を批判することは直鳥できる奴がすることで、できない奴がするのはただのひがみだ。

>>186
作曲できなくても、J-POP批判して問題あらへんわな。
映画を作れなくても、映画批評して問題あらへんわな。
漫画がかけなくても、漫画家を批評してかまわんわな。
どや、あんたもやってるやろ？

直鳥できなくても、直鳥批判しても問題あらへんな？そうやな？
俺の言うことは間違ってへんな。

>>187
エセ関西弁面白くないから

えーと、論法としては少し間違ってますかね。
それらの例は、表現の送り手と受け手という風な絶対的な差があります。
直鳥と直鳥批判は違います。
あなたの例に合わせていうならば、売れてないバンドが売れてるバンドに対して
「あいつら売れセンばっか作ってるからさ」とか言って
それに対し「じゃあ売れセン作ってみろや。難しいもんよ。ひがみ？」
と返す、というのが186さんの論理。まぁそれも極端だとは思いますけどね。

全部ひがみとは言わないが、いくらかその要素があるものもある、かな。

「直鳥さえ発動すれば誰でも無条件に勝てる」

なんてわけないからねぇ。
ライン取りやアイテムの使い方がヘボイと、
直鳥の精度時代がヘボイとドリフト抜きのインベタに負ける。
ヘボだとエイトクロス程度でしか点火できず
道幅が狭いコースでは何も出来なかったりする。

「直鳥したからあいつに負けたんだ。直鳥封印してれば良い勝負だったはずなんだ」
といくら思いたくても、アナタは直鳥以前の地力で負けてますから。m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>187
論点ずれすぎだアホ

まあぶっちゃけ俺にはできないけれども
最近「いかに直ドリさんに直ドリなしで勝つか」で楽しめているので
まあＯＫ。世の中上手い人ばかりじゃないから、勝率もたぶん４割くらいはあるし。

>>189
あんたの論法も外しているな。
受け手＝送り手だから、絶対的な差なんかないで。

>>191
じゃあ、”自分の言葉で”具体的に指摘してくれるかい？

そもそも、「走り込んでやり込んだ人間の方が勝率が高い」って
ゲームとしてごく真っ当な話だろ？

直鳥を頑なに否定し続ける人はマリオカートを50時間やり込んだ人と
3時間だけやった人が同じ勝率であるべきだ、そうじゃないとおかしい！とか主張してるの？

「やり込んだ人、技術の高い人、コースを覚えている人は勝率が高い」って当たり前の話だよ。

「やり込みたくない。技術なんて磨きたくない。コースも走り込みたくない。
でも負けるとムカツクから直鳥使うな。俺に勝たせろ。空気読め」
なんて主張するのは子供の我が儘。

っていうか携帯かよ。レスして損した。

>>195
大人こそ空気を読んで遊ばないと。
いかに自分も相手も楽しめるかを考えてこその大人。

勝負の世界に空気も糞もあるのか

>>193
それは論法でなく前提条件・・
イコールではないですよ。同じ土俵で勝負はしないので。
しかも186さんの解釈だと書いているのでしょう。
加えて「も」という事はご自身でもハズしている事は理解しておられました？
まぁ直使えなくても批判してもいい、という考えには同意できますが
他は到底ムリですね・・。
>>197
全員にそれを要求し、自分以外にもそれを求めるのは
大人とか子供とかいう概念を越えた、壮大なだだっこかとも。

直鳥が何体かのカートに限定された機能ならそりゃ自粛すべきだけど、全カートがﾃｸﾆｯｸ研けばできるのならﾃｸﾆｯｸ研けばいいじゃん。
〜ｳｾﾞｰとか言ってるやつは一人ﾌﾟﾚｲしてればいいじゃん。それなら直鳥厨もいないぞ。

>>194
いいかいボウヤ。よく聞けよ。
映画を映画が作れない人が批評するのと直鳥使えない奴が直鳥使える奴を批判する。
君はこれが同じ事だと言いたいのだよね？
映画を作れない人が映画を批評するのは受け手と送り手の問題だからだよ？
直鳥の方はお互いに同じ事(ゲーム)をしてるね？その中で直鳥ができない奴ができる奴に対して愚痴を言うのは負け惜しみ以外に何ものでもないのはわかるかな？
例えばスト２を例にしてみようかな。波動拳ができない奴がいたとしよう。そいつが波動拳をできる奴に｢俺は初心者だから波動拳はやるな！卑怯！｣と言うのと同じ。

わかったかガキ？

>>197
「空気を読んで遊んで自分も相手も楽しめたら良い」のなら
直鳥批判なんて必要ないと思うんだけどな。

いくら1位が直鳥で独走していても
「ああ、あの人はタイムを競って走るのが好きなんだな」
と微笑みながら見守って他のメンバーと
楽しみながらのんびりまったり走っていればいいだけの話。
それが大人の余裕ってものだろう？

それなのに「空気読め」とか「直鳥するな」とか言い出すのは
結局負けるのを悔しがってるからじゃん。
自分が1位になれないのが気にくわないからじゃん。

>>202
まぁ、空気を読めとか大人の対応しろとか言ってる中にそれが混じってるのも確かだわな

空気を読むことも大人の対応もとても大事なことだけど
それを強制してる人間は・・・

「俺は勝敗なんて気にしない、みんなと楽しく走れれば良いんだ！」と
言いつつ自分が一番悔しがってるんでしょ？素直に認めようよ。
「勝てないと悔しいです。1位になれないとムカつきます」って。

なんつうか、キレイ事言いながら性根はゲスとか
むっつりスケベというか…そんな態度の人より
「俺は勝ちたいぜ！うおー！直鳥練習1000本じゃー！」
とストレートに燃えてる人の方がよっぽど健全だと思う。

・直ドリがフェアな手段かどうか。
・マリオカートは真剣勝負かどうか。
・直ドリを使った方がおもしろいのかどうか。
・空気読むことは必要かどうか。

論点が多すぎる。

お前ら面白いな。

>>201
同じ受け手と送り手の問題じゃねーか。
それを無視するから自分勝手な人間になるんだ。

わかったか携帯厨？

>>207
お前の意味が分からないｗ

そうか。じゃあ仕方がない。

>>207
これはわからないから保留して・・
>>205
どれも論点というほどのものではないかなぁ・・。
・直ドリがフェアな手段かどうか。
　フェアです。違う道具なり持ち出したらアンフェアですが
　現状誰でも行いうるもので、技術ある人が使えるものはアンフェアとは呼ばない。
　ノゲイラのスピニングチョークをアンフェアとか言ってるようなものです。
・マリオカートは真剣勝負かどうか。
　人によって違います。接戦大好き、ワイワイ手軽に、孤高に鍛錬、サイドンウホウホ。
　それぞれが共存しているので、真剣勝負に限らず「マリカってこういうもの」
　と押し付けることは誰にもできない。
・直ドリを使った方がおもしろいのかどうか。
　ほとんど上記項目と同じ答えです。
・空気読むことは必要かどうか。
　必要不必要という言葉は強すぎる気もしますが
　これも、空気読んだ方が面白い＆満足できるならそうすればいいかと思います。
空気嫁！とか空気？アホ？とか、押し付けが論外なのは上記と同じですね。

>>210
空気を読むってのは人間としての最低条件だろう。

>>207
お前何言ってんの？笑っちゃうなホントｗ
ってか携帯厨って…お前みたいに毎日PCの前でカタカタネットやってる暇何てねーんだよ？ガキは暇でいいねぇー

小さい画面で必死にボタン押してるほうが暇に見える

直ドリ一応出来る(8クロ25秒台)俺からすると隠れてこっそりするのがいいよ
わかんない程度に3回程直ドリしたりなｗ

>>212
ほうｗ　そのくせ無線LAN環境は持っているのか。
携帯使ってまで２ちゃんしてんじゃねーよ。
自演と疑われても文句は言えんぞｗ

>>211
あなたは自分の思っている「空気」が万人の空気だと思っているのですか？
マリカを求道的に追求する人にはその人なりの世界があり
なんら否定できるものではない。それも空気の名のもとに拒絶ですか？

ですからそれは壮大なだだっこだと・・

つまらないなら黙って売れってだけの話だよな
なにクソゲー抱えて顔真っ赤にして掲示板に愚痴たれてんだかｗｗｗ
キモカコワルイにも程があるｗ

>>215
何お前。
今外いるんだがね。
お前と違い引きこもりじゃないんでねｗ
おっと話がズレたな。
ってかアンタは直鳥批判派か？

>>218
ほっときなさい。
ネタあアレかどっちかだよ。

>>218
外にいながら、２ちゃんのこんなスレに煽りに来るんじゃねーよｗ
いったい外で何やってんだｗ

俺か？直鳥は対戦では使わない派だ。対戦以外は当然使う。

>>219
ネタあアレ？？？？
悪態つくときはミスするなよｗ　紅茶吹きかけたじゃねーかｗ

揚げ足とる前にマトモな弁でも欲しかったんですけど
まぁ、こんなもんですかね。

私も直は使わない派です。
が、１人でもいたら使います。その方が楽しいので。
で、その人が頑張っても異次元レベルの直だったら！！
・・それはそれで虚しいので
直封印して、残りの人と遊びます（笑）。とにかく楽しくなるように、かな。

ID:JokTCBZs0はNGにした方がいいな
今日、電車の中で「あーうーあーうー」とか言ってる障害者いたけどあんな感じの人っぽい
IQが人より低いんだからいじめてやるなよ

>>223
どうぞご自由にｗ
IQねえ・・・自分のIQは知らんｗ
大規模な試験はセンターしか受けていないからな。

しかし、6スレ目でこれじゃあ民度が低いと言うしかないな。
AOKでも裏塔とか裏城、領主Rは嫌われることを自覚した上での
プレイスタイルだったのにな。何年も前の議論と同じ。

まあ、PCゲームと違ってパッチも当たらないから仕方ないか。

直鳥厨は友達同士だと「お前とやってもツマラン」とウザがられ否定される存在だが、
オンライン上では否定される存在じゃない。
「友達同士のお約束」的なものは成立しないし。

結局はバランス調整に失敗した任天堂の責任、
無差別対戦のバランス調整はゲーセン格ゲーの方がまだマシだあね。

直鳥は早くなる為のテクの1つじゃん。
直鳥勝負つまらねー言ってる人は愚痴らないで使わなければいいじゃない。
ハチクロの直線Aだけ押しっぱなんてつまらない。
直鳥ミスったら負ける！ってのが熱くて燃える。

自分からは使わないけど

>>186
何この馬鹿？

否定派はやれないんじゃなくて、やろうと思わないんだよ

>>228
>直鳥を批判することは直鳥できる奴がすることで、できない奴がするのはただのひがみだ。

大きな声で読み返してみてください。

スレタイが悪いのか否定的な見解があれば
負け犬の愚痴だという煽りが即座に入る件。

直鳥使えない口八丁の負け犬という架空の存在をでっちあげるのも
そろそろやめにしないか。

とりあえずそれは一部の過激意見に過ぎないので
軽くスルーしてやってください。

>>否定派はやれないんじゃなくて、やろうと思わないんだよ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

とりあえず空気を読もうとすることは大切だと思うけど空気を読むのは人間の基本とか
言う人はそんなに他人の考えが読めるんだろうか。
自分が空気を読んでると思ってるだけの可能性は考慮しないんだろうか。
その強制ほど無意味なものはないと思う。

直鳥最高、勝率至上主義のやつは勝手にがんがん使って勝ち星稼げばいいだろう。
直鳥できるけどバランスがとか卑怯だと思うなら
そういうやつに会ったら鼻で笑って切断してやって、直鳥しない奴等の中で遊べばいいだろう。
別にやりたいなら勝手にやればいいじゃないか。
ただ、直鳥で爆走すると周りはどう考えても冷めるんで
卵・戦車で直鳥しまくるなら切断されるのは覚悟すべき。

>>229
へ〜
人殺ししか殺人を批判できないんだ〜
すげーな中卒の頭の中はｗ

>>230
まあ、こういう議論はAOE1の時代からある。
FPSのレスキルもそう。

やれば嫌われる可能性が高い。それだけのこと。

勝ち負けの数とキャラ選択時からカート決定までの時間で判断して、対戦前に切ればいいよ。
カロンorヨッシー選んですぐにカートが決まった場合、卵か戦車で間違いない。
対戦が始まって切るくらいなら、この段階で対戦拒否。

直鳥肯定派の>>218はひきこもりじゃないので
このスレに外出先から書き込みますｗｗｗｗ

>>237
直鳥肯定派のバカ曰く、切断は
違法行為らしいですｗｗｗｗ

相手がレース中に切断したら本当に負け減るの？
誰か確かめた人いる？

＞２３５
ほっときなさい。２２９は
ネタあアレかどっちかだよ。

外に出れば引きこもりじゃないなら今いる引きこもりの95％は引きこもりじゃないんだろうなぁ

>>240
自分で確かめなさい。
なんでも人に頼るあなたはＥＱが低い証拠です。

てかあれだ、勝ちたい奴は直鳥使えばいいし、楽しみたい奴は封印して置けってことだな

まあ一応直鳥もテクニックだし、使うの悪いとはいわないがそのレースの

空　気　読　め


まあ一人で走って楽しいやつは直鳥使え
使えるけど空気的に連発しないべきならば回数を抑えておけってことだ

>>235
極論だが正論。
全くをもってその通り。
大体ここでどうこう言うことじゃないだろう。
要はモラルなのよ。

>>190
「相手が直鳥しなければ接戦でいい勝負だったのに、
そいつが直鳥したせいでそいつ一人の独走になるケース」なんていくらでもあるんだよ、バーカｗｗｗｗ

こういう空気読まずに独走する奴は、悪いとは言わないが切断されても仕方ないな。

空気嫁とかモラルがないとか言ってる奴は
wifiやらなきゃいい話だろ？アホか？

相手に見えない所とか、あと負けそうな時にしか直鳥しないのが大人。

>>248
使ってて後ろめたいんなら使うなと言いたい。

>>246
相手に対して自分に合わせろと強制しようとする輩が否定する人には多すぎる

相手が速くて負けてしまうなら、何故自分ももっと練習して相手と「接戦でいい勝負」になるように努力しない
相手が速いから切断してやろう、嫌がらせしてやろうっていう卑屈な心持になっている人を多く見かける
「接戦でいい勝負」を望むなら相手に空気読めと命令するだけじゃなくて自分も努力しろ。

速い人は接待技術を磨いて、遅い人はレース技術を磨いて
だれとでも楽しく接戦になれるように、互いに努力すべし

極論を言えばアリアリルールを許容できない人はwi-fiに繋がなきゃいい。
切断はこの場合、含まれない。自ら繋いで切断するなんて矛盾してるから。
4人で出来そうなところに切断厨が入ってきたらそこに入れるはずだった人の
チャンスを奪ってるわけだからやっぱりいらない。切断する人は理由に関わらず
切断厨とだけやって永遠に勝ち負けの付かない勝負をしていればいい。
ホント入ってくんな。やめてしまえ。

>>249
可哀想だから手加減してるだけだよ。

>>251
極論を言えば切断もアリだろ。
許容できない人はwi-fiに繋がなきゃいい。

レースの途中で切断できるようになってるからアリだろう。

>>250
３人直鳥使ってかっ飛ばして、１人直鳥使わない（使えるのに使わない）だったら、
みな直鳥使ったほうがいいだろうな。

３人直鳥使わなくて、１人直鳥使って独走だったら、
みな直鳥使わない方がいいだろうな。

>>253
どうせ切るなら繋ぐ必要ないじゃん。
何人でも参加できるなら勝手に参加して勝手に切断すればいいが
まったくやる気のない人間をオリンピック代表にしても選ばれなかった人に
迷惑でしかない。枠が決められてる以上は。
迷惑を掛けるためにwi-fiをするのとルール内でやってる人を同列に扱えるわけが無い。

>>256
楽しもうと思って繋いで、つまらないから切るんだろ。
別にそれだけのことだ。
矛盾はしてない。

直鳥できるまでwifiしなきゃいいんじゃない？

>>256
切断されるのを許容できないのならwi-fiに繋がなきゃいい。

>>259
わかってないようだから言うけどね確かにアリアリなら切断も想定して許容しなきゃいけない。
それはそう。ただそこに筋が通ってんのかってこと、前述したみたいに他人の時間というリソースを
消費させて自己中を通すことが社会正義として道理が通ってますか？
本気でそう思ってるとしたら自分の倫理観を世間と照らし合わせるべきでしょ。
そんな状態で空気読めとか言ってるとしたら駄々っ子となんら変わりないし意見を交わす意味さえ
疑わしくなる。こっちの言ってる事を理解できてるのかすら心配です。
大前提として一般人として生活できているというのがあったのにそういう人たちだったんだと思うと
非常に残念です。

直鳥すらできないのに卑怯とか言ってる奴はどうしようもないな
テストの点数が悪くて教師に教え方が悪いと文句言うみたいなもんだ

直鳥もプレイスタイルなら切断も同様にプレイスタイル。

>>260
単なるゲームに社会正義と来るとはｗｗｗ

どうしても直鳥したい人は直鳥すりゃいいし、どうしても切断したい人は切断すりゃいい。
お前の正義を押し付けんな。

本当に切断に正当性があると考えるならそれを自己中でないとはっきり説明してもらわないと

切断の権利を主張する=ちょっと頭が弱くて社会生活ができない駄々っ子のレッテルを
貼られてもしょうがないですよ。

仕様でできるから。直鳥も仕様なら切断も仕様。

>>256の意味が分からない。
オリンピックってｗ

>>263
正義はその人の数だけあるなんていうけど自己中には他人と交わる権利はないんだよ。
切断が自分の正義だと訴えるのはいいけど他人に迷惑を掛けてるくせに他人の輪の中に
入りたがるのって気持ち悪くない？
みんなに少しずつ無理してもらって同じ場にいさせてもらってることを自覚すべきだよ。

つーか、ID:otarOCCg0こそ思いっきり俺様ルールを
押し付けているな。お前の見解が世間の見解じゃねーよ。

>>264
周りの迷惑を考えずに切断するのは自己中。
周りの迷惑を考えずに直鳥で独走するのは自己中。

でも仕様上可能なことだから切断も直鳥も個人の自由。
どうしても許容できない人はwi-fi繋ぐなと。

>>267
俺はお前が気持ち悪い。
フシアナでもしてくれ。ルーターではじいてやるから。

>>267
お前がもし切断する権利がないと考えてるなら、お前の方が自己中。

>>268
どこが？言いたいことはただ一つ。自分がされて困ることを人にするな。
それが守れないなら他人と関わるなって言ってるだけですよ。

それにあなたはさっきから何一つ論理的なこと言って無いじゃん。池沼？

>>272
切断されても困りませんｗｗｗ
これだから自己中の低学歴は困るね。

>>272
俺は別に切断されても困らないが。
お前の意見を押し付けんな。

俺も切断は勝手にしろって感じだな。
切りたい相手を拘束する気はないし。

>>273
ああ、そうなんだ。
だから切断を批判してる人の気持ちがわからないわけだ。
マナー違反だってわかってて切断している人よりある意味重症だね。
あなたは切断すればいいんじゃない。
少なくともこちらから言えることはもう無くなったし今まで言ってきたことも
あなたには全部無意味だ。

ID:otarOCCg0はそんなに他人の考えが読めるんだろうか。
自分が考えを読んでると思ってるだけの可能性は考慮しないんだろうか。
その強制ほど無意味なものはないと思う。

>>276
ああ、そうなんだ。
だから直鳥を批判してる人の気持ちがわからないわけだ。
マナー違反だってわかってて直鳥している人よりある意味重症だね。
あなたは直鳥すればいいんじゃない。
少なくともこちらから言えることはもう無くなったし今まで言ってきたことも
あなたには全部無意味だ。

>>277
おまいさん達にも同じことが言えるがな
とりあえずちょっと餅つけ

ID:otarOCCg0は極めて論理的ですねｗｗｗｗ

>>276
俺は切断を嫌がる人の気持ちも直鳥を嫌がる人の気持ちも分かるぞ。
ただそれでも切断も直鳥も自由だろと思う。

ちなみに個人的には切断されるよりも直鳥される方が嫌いだ。

>>279
>>233

>>275
おまｗｗｗｗｗｗ
じゃあお前は毎回切断されてもいいのかｗ

>>283
別に結構。止めろって言っても無駄だろ。
止めさせろ。なら分かるが。まあ、これは直鳥も同じだが。

ちょっぴりヒートアップしちゃったけれども最初から平行線だとは思わなかった。
どういう考えで切断を肯定してるのか真面目に知りたかったんだが、そのために
数々の暴言を吐いてしまったことは反省している。すまん。
気を悪くさせてしまって申し訳ない。
これ以上やってもキリないと思うしどうか気を鎮めて頂きたい。
悪かった。

>>284
でも許容出来ても切断してほしくないだろ？

>>281
直鳥は基本テクニックを組み合わせただけの応用テク、切断は人と対戦する上での最低限のマナーの問題
仕様とひとくくりにすべきではないと思う

俺は切断は萎えるが直鳥は燃える人間なもんでね

>>287
俺は切断も出来ればして欲しくないけど、それよりも直鳥してほしくない。

>>288
ミニターボ&ﾄｹﾞｿﾞーですぐ抜けられるよ
まぁなんだ



俺も同意

なんでテクニックなのに使っちゃだめなの?

切断にしろ直ドリにしろ、最初から平行線なんだよ。
議論の前提になるいろんな所で、そもそも合意してないんだから。
自分の考えをｗｉｆｉにつなぐすべての人に押しつけるわけにはいかないんだから、
自分とは異なるプレイスタイル・考え方の人が山ほどいる中で、
どうやって楽しむかを考えた方がいい。

>>287
マナーを持ち出すと直鳥も引っ掛かるぞ。
上で挙げられているFPSのレスキル（意味分かる？）も応用テクだぞ。

とりあえず任天堂にメール送っといたからもっといい仕様のゲームを作るよう頑張って欲しいよ

人それぞれですね。俺は直ドリできるようになったら、つまんなくなってやらなくなった。
タイムで振り分けるようにするとかレース中に切断できなくするとか・・・

>>292
全く知らんのでkwsk

>>287
ﾚｽｷﾙ挙げるならBHの方がかなり近いと思うけどね
BHと直鳥は性質も効果もほとんど同じだし

まぁ、ﾚｽｷﾙもBHも規制できるのは開発元と鯖管のみだ

---レス番号訂正---
>>292
ﾚｽｷﾙ挙げるならBHの方がかなり近いと思うけどね
BHと直鳥は性質も効果もほとんど同じだし

まぁ、ﾚｽｷﾙもBHも規制できるのは開発元と鯖管のみだ

レスキルとBHをｋｗｓｋ

ちょっと調べてみたけど、復活する瞬間に攻撃重ねてハメる、みたいな認識でいいのだろうか＞レスキル
さすがにこれとは全然違うと思うのだが

>>298
BH：バニーホッピング
FPSゲームで左右にひねりを加えながら連続でジャンプしながら移動することで高速移動する技

BHは今の直鳥と同じように使用する/しないで決定的に差ができるため昔論争になった。
特にリアル系のFPSでは非人間的な動きが直鳥と同じようにキモイ
混迷期はサーバーで禁止されることも多かった。

FPSのゲーム性にあわせリアル系FPSではパッチや続編等では使用できないように変遷し
スポーツ系FPSなどではスキルとして組み込まれて行くようになりましたとさ。

しかし、もしマリカにミニターボが無かったら
直線ではAボタン押したままボケーッとしてるだけのゲームだった。

そんな退屈なゲームじゃ遊びたくないYO！

>>301
アイテム

>>301
他のレースゲームでは、ボケーッとするだろ。

>>301
次のカーブにそなえてライン取りしないの？

直鳥しててもAボタン離さないじゃん。

>>301
コインがあれば…最高速度上げるためにコインをゲットしなくちゃいけなくなるわけで暇じゃなくなるな
要するにＳＦＣ版さいきょー

あとエイトクロスみたいな直線が長く続くコースは直ドリがあろうがなかろうがつまらんと思う

>>304
次のカーブに備えてラインを…という事に細心するような
コースレイアウトじゃないでしょ。GC版から、コース設計の手抜きが顕著。
直鳥単体が悪いのではなく、総合的にいろいろ悪いんだよ。
バランス調整もアイテムの存在におんぶに抱っこだったから
いざオンライン化したらこの有様なわけで。
その結果、とりあえず直鳥独走者が出るという結晶が生まれて論議になってる。

ただ「直鳥の是非」だけでどうのこうのという問題ではなくなってる。

「直鳥が嫌だから切断」って輩が多く書き込んでるから
「嫌直鳥＝切断厨」みたいな構図が当然みたくなってきてるが、
直鳥使ってる奴の方がよく切ると思う。

勝敗カウントについて必死になってるのはどちらかと言ったら
直鳥してて気に入らない結果が出たら切る奴の方が相当なもんだ。

おれは直鳥することもあるし、切断をすることもある。
意思の疎通ができないのに相手（おれ）のことを考えろと言う事に無理があるので、
なんでもありが唯一のルールでしかありえない。
それぞれが自分のスタイルに合わせて好き勝手に楽しむのが一番だ。

街の声
・キャラ選択時相手の選んだカートが見えるようにしてほしかった
・Wi-Fi対戦で一度選んだコースは選べないようにして欲しかった
・蛇行した方が早いってのが気持ち悪い
・wi-fiになるとカート間の重量差がなくなるのが最悪
・直ドリが微妙
・とにかく待ち時間が長い、長すぎる
・最終的なカートがほぼ一択っぽいこと
・ライバル検索が機能してないよね
・連戦するかの意思表示が出てほしかった
・１位だと絶対良いアイテムが出ないのがなあ

つまりマリカＤＳは糞ゲーでＦＡ

つーか実際顔合わせるわけじゃないからネット対戦の相手なんざ気を使うまでも無くちょっと強いCPU程度の認識しかないんだろ
そのCPUに負けたら切ってやり直すのは当然、
直鳥は俺ができないし面倒くさいからCPUも使わなくて当然
そんな認識なんだろ

自分の意見が総意で(ｒｙ

個人的には、一位にキノコくらい出てもいいから、下位のときにゴミアイテムが出ないようにしてほしかった
トゲゾー赤キラー→コースアウト　で最下位、その後出たアイテムがバナナと緑甲羅だけだったときはマジ泣けた

負けそうになったら切断してる奴って
実際にその場に集まって対戦してるときもついいつものクセで切りそうじゃね？
十字キーの上だから手癖でやりそう

直鳥はスキルだと言われてるけど、それは如何なのかなぁ。
タイムを縮める為には必須のテクで、公然と使われてはいるけど、本来の用途と異なる所で使われている訳だから、むしろ裏技とかウル技に分類されるんじゃねぇの。
俺は対戦するつもり無いから使用の是非なんか知ったこっちゃないけど、偏ったカートのチョイスや蛇行しながら走るストレートはﾂﾏﾝﾈと思う。

ペナルティの無い切断もそうだけど、無制限に使えるミニターボとか、任天堂らしからぬザルシステムだな。
この手のゲームで通信対戦するには、徹底したシステムの整備か、対戦相手を吟味できるロビーの設置は必須なんだろう。

まあ、対戦しない俺には何もいう権利は無いから、直鳥も切断も好きなだけやりまくって罵り合ってくれ。
不愉快な思いをしない俺はある意味勝ち組。

直鳥が出来る様になって急に速くなって「俺は上手い！」と思い込んでる奴が一番笑える
直鳥がテクニック？ちょっと練習すれば誰にでも出来るだろ

実際にテクニックがあって上手い奴なら直鳥を使った瞬間
「あ、これ使うと下手でもごまかせて楽だ。面白さは半減するけど」って解るだろ？
別に使ってもいいけどさ、直鳥は難しいテクニックとか言うなよ恥ずかしい・・・

俺は使えるけど対戦では使わない。ゲームが単純、簡単になってつまらなくなるから

>>315
>本来の用途と異なる所で使われている訳だから
決め付け乙

「ライン取りだけ」から「直ドリ＋ライン取り」になるんだから単純、簡単になるわけない
どこから直ドリ始めてどこからカーブとかどのラフをどう突っ切るとか選択肢が増えるだろ
上手い人同士で本気の勝負とかすっげー面白いぞ

まあそこまで考えずにただ直ドリするだけで初心者に楽に勝てるから使うって奴が大半で、
そういう奴からすれば単純で簡単なものだし、うざったいのもそういう奴だからなあ…

>>318
直線で何もしないで走ってるのは基本的に簡単、退屈ですからね
直鳥に慣れた人は特に退屈になる。

まぁ、>>316にとっては直鳥はゲームが単純、簡単になるんでしょう。
考えに流石に無理があるとは思いますけど。人それぞれです。

>>318
言ってる事はわかるけど、やっぱりゲームとして大味になると思うぞ、直鳥
新しく戦略要素が増えるけど、今までの要素が減る方が多く、大味になる

あと厳密に言うと、「初心者に楽に勝てるから」じゃ無くて
「直鳥知らない、使わない奴に簡単勝てるから」じゃないか？
とりあえず直鳥使えるか使えないかとテクニックはあまり関係無い

直ドリの是非は別として、
ゲームそのものがルールブックだから
そこに勝手に制限をつけたしたりして遊ぶって言うのは難しいよね。
合意の得られる環境ならともかく、会話も出来ない見知らぬ人となんて言ったら特に。

上手い人同士のタイマン勝負だと今度はアイテム勝負になってて
アイテムボックス前で先に飛び出した方が負け、という…

実際にうぃふぃで対戦しててアイテムボックス前で両者停止して、
５分経過して完走せずして勝敗が決まる、という経験をしたときに俺はこのゲームを糞ゲー認定した。

>>317
普通に考えれば、直線でドリフトする馬鹿は居ないだろ。
ミニターボを使うために、本来使う筈の無い直線でドリフトをする。ＯＫ？

上手下手の定義はわからないけど、
「誰とでも、だいたい楽しい」からマリオカートを買った自分としては
指先を猛烈に動かせば、どんな追撃も無効になるほど
先へ行ってしまえるテクニックの存在は残念。

今思うとスーファミとか６４のマリオカートの対戦って
何を競ってたのか、楽しんでたのか不思議だな
特にテクニックを磨いた覚えはないが、割と長い事やってた気がする。

>>323
>普通に考えれば、直線でドリフトする馬鹿は居ないだろ
もう公然と直鳥使われてんのに今更何寝言こいてンの？

>ミニターボを使うために、本来使う筈の無い直線でドリフトをする。ＯＫ？
阿呆が、前提が違うでしょ。
速く走るためにミニターボ使うの、解る？で、DSマリカでは直線でもミニターボが
使えるからテクがあるから使う。何がおかしいトコある？

幾ら法律で禁止しても、煙草を吸いたい奴はところ構わず吸う。
煙草を持っていて火を着ける事が出来れば、何時でも何処でも吸えるから。
煙草を吸う奴は、煙草を吸わない奴が煙を嫌う事を理解出来ない。
歩きタバコをする奴は、火の着いた煙草がどれだけ危険か理解出来ない。

直鳥厨を指すにしても、切断厨を指すにしても、あながち飛躍し過ぎた例えではないと思うが、どうか？

>>326
お前真性の阿呆だろ？飛躍しまくってるから
煙等で自他の身体に実害のある煙草と比べてどーすんの？
直ドリされたら怪我すんの？切断されたら（ｒｙ
せいぜいお互いの気分が悪くなる程度でしょ。
しかも煙草を法律で禁止とか仮定を前提に話進めてるし、マジで無意味。

>まあ、対戦しない俺には何もいう権利は無いから、直鳥も切断も好きなだけやりまくって罵り合ってくれ。
>不愉快な思いをしない俺はある意味勝ち組。
わかってるじゃん、実際対戦やってもいない奴が伝聞だけで物事語るなよ。
自分の言葉に矛盾生じないようにいい加減黙れば？

>>326
ようするに周りの嫌がる人の気持ちを考えて、直鳥も切断もできるだけ控えるのが大人の対応ってことだな。

>>323
馬鹿って言ったってこれはマリカー。現実と一緒にされちゃ困る。

直ドリ。なれるとサクサクミニターボ出せるようになる。
ただ、近くにできる友人いないと独学マスターは難しいかも。
十字キーをナデル感じでやるとよい。
力いっぱい押してるとでないよ。

>>325
お前に読解力が無い事は分かった。

俺はただ単に直線でドリフトをするのは不自然だと言っているだけ。
速く走れるから、直線でドリフトという不自然な行為を行う訳だろ？
お前は直鳥前提で考えているから、意見が食い違う。ＯＫ？

他の奴等はスルーしているが、結果として早く走れるけど直線でドリフトするのは不自然な行為だという事は、直鳥使ってる奴等も理解している。

それに、俺は直鳥の是非についてまでは言及して無いだろ。
テクとして成立してるんだし、好きにすればイイジャン。と言っている。

長いカーブに沿って同じ方向に連続してミニターボ出すよりも、
左右交互にミニターボを出す直鳥のほうが実は難易度低い。
最速でつないでいけばいいだけだから。

あ、それと>>326は、お前のレスを読む前に書いたものだから、流れとはまったく関係無いよ。

>>331
だから対戦したこともない知ったかが語るなと。
>速く走れるから、直線でドリフトという不自然な行為を行う訳だろ？
不自然も何もDSマリカの対戦では普通に行われてるの、わかるか？阿呆

>他の奴等はスルーしているが、結果として早く走れるけど
>直線でドリフトするのは不自然な行為だという事は、直鳥使ってる奴等も理解している
何処で？レス番抜き出してみ？

>テクとして成立してるんだし、好きにすればイイジャン。と言っている。
だったら黙ってスレの成り行き見物してりゃいいだろ阿呆が

>>334
＞不自然も何もDSマリカの対戦では普通に行われてるの、わかるか？阿呆

そんなことない。
個人的には、直鳥使えて直鳥使う奴より、
直鳥使えるけど直鳥使わない奴の方が多いと思う。
（使えるかどうかは勝率やコーナーリングテクから独断による判断）

あと俺は直線でドリフトするのは不自然な行為だと思うぞ。

カートでドリフトしてる時点でかなり不（ｒｙ

カートがジャンプしてる時点で(ｒｙ

>>334
論点がズレてるから何時まで経っても平行線なのは分かったよ。
直線でドリフトするのが不自然と言っただけで何故こうも噛み付かれるのかは分からんけど。

まあ、かなりいきり立ってる様だし、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。これでＯＫ？

直鳥って傍目から見ると蝿みたいな動きしてるよなｗ

>>335
何その判断基準
そんなのよく恥ずかしげもなく言えるね

>>340
勝率７割超えてるくらいの奴は、実際に直鳥使うかどうかは別として、
使おうと思えば使える奴ばっかりだと思うぞ。
（ここで言う直鳥とは「普通にまっすぐ走るより速い」程度の甘いものな）

だとすれば直鳥使う奴より、直鳥使えるけど使わない奴の方が多いように感じるがなあ。

もしマリオカートDSが
Wi-Fiでのカート性能が全部同じで､
ミニターボ性能がジャングルカーゴ程度
もしくは一定時間ドリフト維持で発動
という風に再調整されて出たら､皆は買う？

俺は買う｡

>>342
既に持ってる人は数百円で交換できるとかならしてもらう。
４,５千円で買わなきゃいけないのならさすがにしない。他のソフト買う。

コインで最高速上昇と一位でもキノコ赤甲羅くらいは低確率で出るってのも追加してほしいな

とりあえずなにも知らないやつが
「直鳥って最強無敵のチートみたいな技なんだ？そりゃきたないな〜」
てきな浅はかな知識で語るのはやめろ！
ここで愚痴ってるのは３週走る間に５，６回は壁にぶつかり路肩に乗り上げ
アイテムの使い方なんかろくにわかりゃしない、そんな程度の腕のやつらだけだ

はっきりいってふつうに走ってるだけでぶっちぎれるし切断もされる

もうこっちとしてはなにやっても切断されるのは変わらないから直鳥封印しても意味ないし
かえって早く切断して次にいきたいからむしろ積極的にぶっちぎる

今はそんな状況だよ

だいいち前走ってるやつの背中がみえないのに直鳥何回したかなんかわからないだろ？
だからここのやつらは
ぶっちぎられた＝直鳥された
↓
相手が汚い→だから俺は正しい→卑怯者には切断で対抗だ！→勝ち負けが曖昧になってｳﾏｰ

なんだよ。
ここが隔離スレだってことをお忘れなく

>>345
これは良い燃料ですね
では次のラウンドへ


カーン

切断はいかなる理由があろうが、決して正当化してはいけない。

直ドリするやつは自分が負け始めると
切断する確率が高いのは事実。

お前ら平日なのにこんな所にいて、無職かよ

ﾜﾛﾀw

>>345
＞ここで愚痴ってるのは３週走る間に５，６回は壁にぶつかり路肩に乗り上げ
＞アイテムの使い方なんかろくにわかりゃしない、そんな程度の腕のやつらだけだ

決め付け乙

＞はっきりいってふつうに走ってるだけでぶっちぎれるし切断もされる

ふつうってなんだよ、ふつうって。
お前のふつうなんか知らん。
ミニターボ出さずに走れば、切断される確率減るぞ？　良かったな。

＞だいいち前走ってるやつの背中がみえないのに直鳥何回したかなんかわからないだろ？

スタート直後は見えるだろーが。

>>349
(　＾ω＾)･･･

悪いかどうかは知らないけど
俺みたいな初心者はWiFiに繋がなくなるよ
つまらないもん

要するにライバル検索がうんこなのがうんこ

直鳥使えるけど空気読んであえて使わないやつは多いと思う。
勝率の良い連中の中に初心者がいたりすると、みんな最初は制限しているが、
誰かが発動すると一気にみんな発動するって流れが多い。

要するにマリカＤＳはうんこなのがうんこ

>>240
切られた対戦の後チェックしたが減ってなかったぞ。
普通に勝ちが1増えてるか、無効試合。

切断がダメな理由を答えている奴はいるが直鳥が何故ダメかということに
まともに答えてる奴はいないな。
思うにこんな感じか

直鳥有り、切断有り=各自やりたいようにやるだけだろ派
直鳥有り、切断無し=直鳥は仕様、切断はマナー違反派
直鳥無し、切断無し=初心者が逃げるだろ空気読め派
直鳥無し、切断有り=直鳥使ったら切断してやるからな、お子様派

まず、日付見ろ
投稿日：2006/01/09(月)
　　　　　　　　　　　　　↑　今日は立派な平日だ

それに、成人の日は15日だ。
今日じゃねぇよm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>358
＞直鳥有り、切断有り=各自やりたいようにやるだけだろ派
＞直鳥無し、切断無し=初心者が逃げるだろ空気読め派
＞直鳥無し、切断有り=直鳥使ったら切断してやるからな、お子様派

なんかこの三つの違いが良く分からんな。

俺は、究極的にはみんな直鳥有り、切断有りだと思ってるし、
自分は普段は直鳥無し、切断無しでプレイしてるし、
また、空気を読まない直鳥厨には切断で対抗してもいいとも思ってる。

>>359
(　＾ω＾)･･･
カレンダー見れ。

マリオカートでの速く走る条件ってのは
１　ミスをしない
２　アイテムをうまく使う
３　適切なライン取り＆コーナーでのミニターボの使い方
４　直鳥
って簡単に言えばこのくらいの要素があると思うけど
１，２，３の基本ができてねーやつが４の直鳥使おうが大して速くならねーんだよ
初心者に毛が生えた程度のやつが初心者いじめる程度の武器にしかならねーんだよ
それなのに直鳥使われたから差がつくんだとかアホちゃうかと・・・
逆にいえば１，２，３の基本がしっかりしてればたいていの奴とは十分戦えるんだよ！
愚痴たれるまえに基礎磨けや！

俺は直ドリ無し、切断無しでやってる

まぁ直ドリはほぼできないってのも事実だが

昨日、3人でやってて、
最下位である程度離されると直ドリで
近くまで追いついてくる奴がいた

そのくらいの直ドリならまだアリだけどな

>>359
大分前に成人の日は1月の第2月曜日に変わりましたが。

まぁ、直鳥使われるとガチで走っててもグングン離されて、ヤル気が一気になくなるのは確かだな
スターでもあんまり追いつかないってのはマジ萎える。。

>>362
そうか？
コース外れても直鳥中はあんま影響ないし、
戦車or卵+直鳥＋アイテムの前で待ちって感じで相手が直鳥使わなきゃ
かなり勝てるぞ。

直ドリと関係無いかもしれんが、
みんなランダムで決めてる(っぽい速さ)なのに、
1人だけあからさまに選んで来たら、2戦目からは
わざと待ったりしたりする…

レベル低めの直ドリ厨臭い奴がいて、
8クロやGCルイージサーキットとか選んできたら、
それじゃない方のを選択したりとかね

あれだ。
直ドリは直線を蛇行する有り得ない技術で速くなる事に違和感があるからやりたくないし、
ある程度の技術が求められる直ドリを連発してぶっちぎるなんて卑怯だからやめろ。
てのより、
バグでも何でもない技術として「直ドリ」があるのだから、
それを使って極限まで追及して何が悪い？むしろ押し付ける方が卑怯だろうが。

って言う方が、話の流れとしては真っ当なのよね。
でも、ここで問題なんだけれど、どんな状況でも直ドリをやる人は
どんな相手が来ようが楽しめるけど（単純に勝ちたいだけの人は除く）、
直ドリ否定派の人は直ドリやられただけで即面白くなくなるのよね。
どう感じどう思うかは自由だけど、ここはもうどうしようもないのよね。
今までのようにお友達同士の地域の繋がりなら文句の一つや二つで
バランスを取ることができたけど、全く意思表示も出来ず対戦相手も選べない
マリカDSではどーしょーもないところですな。

ま、根深いですよ、これ。相手の気持ちは理解できても根幹じゃ相容れないし。

本気でやって負けるのが怖いのかな。

そうだよな。出来るんだからやっていいに決まってる。
俺はあの姿がかっちょ悪いから美学として使わないけれど。
むしろ、ぶっちぎりで視界からいなくなってくれるから実害なし。

あれだ、

タバコ吸って、まわりで煙たがって不快に思ってる人がいても
法律で禁止されてないんだから、吸って何が悪い

って言うのと似てる

直ドリ肯定派と否定派を切り離せれば何の害も無いんですがね。それが無いから問題と。
βをしなかった任天堂、タダだが安易なシステムで実現した任天堂。恨むならそこかな。

>>370
健康被害は無いから違うけどね。もっと近いのは、電車の中での携帯や化粧する女性か。
究極的には害は無いけど、もんの凄くイライラするツボをつく。まあ、勝ち負け無いですから
コレも違いますがね。

いらいらするのは精神が軟弱な証。もっと鍛えろお前ら。

>>371
喫煙者と非喫煙者を分ける分煙はある程度あるように
マリカDSも切り離す方法があればね。

>>372は鬱病患者を困らせるタイプ

ドリフトができないなら直鳥をすればいいじゃない。

「ほとんど直線の無いコーナーだらけのコース」だったら
みんなドリフトで右に左に曲がりながらミニターボかけるだろ？

そのコースでの直鳥と非直鳥の差っていったい何？

この世に一つしかない公園に、
リトルリーグからプロ選手までいろんな腕前の奴らが、
公式試合のつもりだったり練習試合のつもりだったりレクリエーションのつもりだったり
心構えもまちまちで、集まってるわけだ。
まあうまいことやるしかないよ。

俺は直線でミニターボを発動するかコーナーでミニターボを発動するかに関わらず、
マリカ６４のコマンド入力型ミニターボが嫌いなんだ

>>377
いい例えだわなあ。
取り敢えず試合をしに来たんだけど、ヤンキースがやって来てボコボコ打たれて
何時までたっても次の回に行きません。と思ったら横では小学校低学年の
リトルリーグがやっているてなもんかあね。

ランクが出るんだからランクで選べるようにできたらいいのね。

今更だが>>345に結構同意（全部ではない）

最近、Wi-Fiで２００戦を越えたあたりだが
直鳥封印してもぶっちぎってしまうことは多い。
ただしカートとキャラ性能を合わせると中の上くらい（もちろん卵、戦車、掃除機ではない）。

普通に走っても、アイテムの駆け引きで勝っても、
相手が最強キャラ（カロン卵、カロン戦車等）でも、
切断されるときは切断される。

接待プレイをすると初心者は続けてくれるかもしれないが、先に上級者が居なくなる。

確かに、接待プレイ無しだと、上級者のほうがいい思いをできるが初心者は辛い。
しかし接待プレイが普通になると、初心者のほうはいい思いをできるが上級者は苦痛でしかない。
まずいのは、「切断」が存在することにより、後者の状態になりやすい点にある。上級者から去っていってしまう。
そして、初心者もいつかは上級者となる。
その元初心者もいつかは接待プレイに疲れ、去る運命なのだ。

初心者は練習すれば追いつけるが、上級者は本当の意味で初心者に合わせることはできない。
誰でも直鳥OKで、なおかつ切断無しならそれが理想。

>>345
＞ここで愚痴ってるのは３週走る間に５，６回は壁にぶつかり路肩に乗り上げ
＞アイテムの使い方なんかろくにわかりゃしない、そんな程度の腕のやつらだけだ

ちょｗｗｗ

直鳥公園と名づけよう

>>381
その上級者っていう概念が無くなる､あるいは意味が弱くなれば
DSのゲームらしくなると思う｡

>>377
ぷよぷよ通とぷよぷよフィーバーの議論と似てるところがある。
ぷよ通やってた人はフィーバーシステムという急激な変化を嫌った。
当初は初心者救済措置と思われてたこのシステムも極めると恐ろしく実力差を
反映するものだった。
直鳥を否定する向きはおそらくSFCマリカのシステムを好んでるのではないか。
そんな気がする。

↑特にレスアンカーの意味はなかった。

お前らまとめて病院行ってこい。

>>385
ぷよ通とぷよフィの議論とは違うよ

フィーバーシステムはよくできてる新システムで
ぷよ1、通に並ぶ新作になったし。
それにキャラを総取っ替えしたことなんかもあって、
旧来のファンからはあまり好まれない傾向が若干あるという背景もあるし。

直ドリは「よくできてない」ゲーム内のシステムが原因だから全然違う。

>>385
他ゲーに例えるなら
F-ZERO AXやGXのドリドリとかトビトビの方が合ってると思う

>>388
そうかな。仕方なく直鳥を使っている人の中に無い方が良かったと思っている人が
いるのはわかるけど直鳥があってよかったって思ってる人も少なからずいると思うよ。
自分もwi-fi時においてはまったく問題ないとは思わないけど直鳥、ミニターボのおかげで
タイムアタックとか面白くなったしレースゲームとして新鮮な操作はこれはこれでアリだと思う。
システムとして完全に直鳥が失敗とは言い切れないんじゃないかな。

つーか｢真っ直ぐ走るのより蛇行して走る方が速いのは変だ！違和感がある！｣って言ってる奴はマリカー合わないと思うから他のレースゲームやってろ。

>>391
そういった断定が余計な火種を生むんだがなあ。
わざとやってるなら、まあそれはそれで。

>>392
いや何だよ断定って。
直鳥がそこまで嫌ならマリカーやらなきゃいいだろって言ってるんだけど。何でそこまでしてこだわるのかがわからん。
それにミニターボは前々から仕様だった。

>>391
直ドリでがりがり必死に勝ちを取りに行くのが
マリオカート本来の姿なら、それで良いかもな

>>393
なんか、随分自己中な発言だな、オイ

>>394
必死かもしれないがそれが楽しい奴だっている。
>>395
自己中？仕様に文句言ってる奴、直鳥されたから切断する。って奴の方が自己中だろ。

みんなで公園で格闘技してるのに、拳銃持ったヤツが出てきて簡単に勝ち始めたから
みんなも銃を持って銃撃戦になったって感じだな。
もう格闘技じゃないんだよ。

>>393
それじゃクタラキと一緒じゃねぇかｗ

>>396
そこじゃなくて、
それがマリカ本来の姿かって問題なんですが

>>394
「空気を読んで遊んで自分も相手も楽しめたら良い」のなら
直鳥批判なんて必要ないと思うんだけどな。

いくら1位が直鳥で独走していても
「ああ、あの人はタイムを競って走るのが好きなんだな」
と微笑みながら見守って他のメンバーと
楽しみながらのんびりまったり走っていればいいだけの話。
それが大人の余裕ってものだろう？

それなのに「空気読め」とか「直鳥するな」とか言い出すのは
結局負けるのを悔しがってるからじゃん。
自分が1位になれないのが気にくわないからじゃん。

直鳥やってると、バグ技使ってるような感じがしてなんとなく嫌だ

>>399
それは各個人によるんじゃない？

いや、まぁ相手に合わせてくださいよと。直ドリしてくる奴にはして、
しない奴にはしないで勝負してあげてくださいよ。「直ドリが在ってはいけない!」
と思ってる人が居たとしても「直ドリがないと駄目だ！」って思う人はあんまりいないんでしょ。
きっと…た、ぶん…。アイテムの関係で基本的には後だしの方が有利のはずだし。
あー、４人対戦だから無理があるのかー。

ちなみに直ドリを練習するとミニターボの発動が非常に上手くなります。
俺はエイトクロスサーキットを逆走して練習したけど、大分速くなる。
Wi-Fiで使うかはともかく、現状より速く成りたいならどーぞ。

>>400
4人でやってて、
2人は直ドリ厨で2人はそうでない場合とか、
1人だけ直ドリ厨で残り3人はそうでない場合は
まぁ楽しめるけどさ

4人でやってて3人直ドリ厨とか
3人でやってて2人直ドリ厨とか
タイマンで直ドリ厨のパターンは激しく萎える

>>396
「直鳥がそこまで嫌ならマリカーやらなきゃいいだろって言ってるんだけど」
俺はココに自己中だ、って言ったんだよ。
直鳥が嫌だってやつも大勢いるはずなのに、直鳥ok派が楽しみたいからって、
否定派はやるな、っていうのは自己中だと思わないか？

任天堂は昔から段階的に楽しみを用意してるでしょ？

最初は50ccでハンドル操作だけでグランプリ。

慣れてきたらドリフトを使ってコーナーリング。

もっと慣れてきたらコーナーでミニターボ

さらに慣れてきたらミニターボ連打。

>>399
本来の姿なんていうよく分からないものを語るから焦点がぼやける
お前の思っているであろう本来の姿は形の一つだと思うが
それは人それぞれで絶対じゃない。それを自分勝手な"本来の姿"とやらを持ち出して相手に噛み付く自己中だわさ。

そもそも64時代からシステムとして存在する技（とくにGCでは顕著）
として受け継がれてるシステムだぞ？

>>405
その意見はそのまま裏返しになっちゃうからなあ…。

「直鳥が好きだってやつも大勢いるはずなのに、直鳥NO派が楽しみたいからって、
直鳥派はやるな、っていうのは自己中だと思わないか？」

となってしまう。直鳥やりたい人もやりたくない人も
マリカのWifiネットワークの中では平等。

どちらが優先されないといけない、なんて話はない。どちらも等価。

>>404
直鳥同士のガチ勝負はお好みじゃないのかな？
個人的には実力の拮抗した上級者同士直鳥対決ほど熱いものは無いと思っているんだけど。

空気を読むってのは直鳥の人が非直鳥に合わせるってだけじゃなくて
直鳥のガチ勝負だったならば、空気を読んで直鳥にあわせ接戦の楽しい勝負をできるように努力することも大事だと思うぞ。

お前みたいな、相手を厨房呼ばわりして
自分では何もしようとしないで、相手に空気読めと強制してる奴には分からんかもシレンがね。

>>405
いや別にマリカーやるなとは言ってないでしょ。
嫌なら｢やらなければ｣いいって話。直鳥は仕様なんだからさ。使おうが使わまいが勝手じゃないのかい？
嫌なのにどうしてマリカに粘着する必要が？他にもレースゲームはたくさんあるじゃん？って話。

それと話変わるが直鳥厨と直鳥使いは違うってことはわかる？

直鳥同士のガチ勝負をしているみたいなので、邪魔しないように切断してあげました＞＜

SFCやって久しぶりにやってみたら
ミニターボなんつー技があって驚いた。
ドリフトが延々と出来るので驚いた。

>>400
直ドリの存在、その技術そのものを嫌っているだけで、勝負を嫌っている、
というわけではない人だって沢山居るんじゃないか知らん。

まあ要するに、究極のライン取りでスピードを競いたいのであって、
直ドリという違和感ありマクリマクリスティな技術はいらん、てこと。

そういう人からすれば、有無を言わさず境界線の彼方へ吹っ飛んでいく
直ドリの人は許せん対象でしょう。

>>413
＞究極のライン取りでスピードを競いたい

つまりアイテムも使いたくない、と。
えー、あのー、ここって「マリオカートDS」のスレなんですが。
グランツーリスモのスレと書き込んじゃってるとか？

>>409
＞空気を読むってのは直鳥の人が非直鳥に合わせるってだけじゃなくて
＞直鳥のガチ勝負だったならば、空気を読んで直鳥にあわせ接戦の楽しい勝負をできるように努力することも大事だと思うぞ。

こういう思想が
格ゲーやシューティングゲーがそうであったように
ユーザーを減らしていく

>>413
"俺"は究極のライン取りでスピードを競いたい。
"俺"は究極のライン取りと直線ドリフトでスピードを競いたい。

どっちも一緒だべ、それを"許せん"とか言われても困るわな。

>>408
スタンスとしては平等・等価である必要があるけれど、>>367で書いた通り、
「直ドリたのしー」な人が直ドリをやりまくると、「直ドリきらーい」という人は
一方的につまらなくなるのよね。そう、平等じゃないの、全然。

で、「直ドリ嫌うのはおかしい」「直ドリは仕様だから使って当然」
とか
「空気読めや」「一人で走って楽しいならタイムアタックやっとれ」
とかいう実に人それぞれな価値観に拠るほかない非生産的なお話し合いが
延々と繰り返されるのですな。収めるとしたら>>377しかないんだけどね、
そう都合よく行かないのが人間様ってもんさなあ。

>>414
こういうのは単に「極端」で「揚げ足取り」と言いますが、

>>416
そうだよ。だからもめるんでしょ。私はどれが良いとは一言も言ってませんがな。

>>417
＞「直ドリたのしー」な人が直ドリをやりまくると、「直ドリきらーい」という人は
＞一方的につまらなくなるのよね。そう、平等じゃないの、全然。

1) キャラ選択でカロンorヨッシーを選ぶ奴がいると萎える
　↓
2) さらに、コース選択で高速コースを選ぶ奴がいると萎える
　↓
3) スタート時、卵or戦車がいると萎える
　↓
4) スタート後案の定直ドリでぐんぐん前へ行かれると萎える

という四段階で萎えていきます

4人中3人が直鳥で張り合ってるのにそこで直鳥できない（しない？）1人が他の3人を厨呼ばわりしてるって
もうちょっと冷静に考えてみた方がいいんじゃないでしょうか。

>>419
じゃあアンタも戦車、卵使えばいいだろ

>>420
単にその4人の中では少数派というだけで

もうちょっと多い人数からサンプル取らないと意味無いよ

>>422
いやだから、場の空気嫁よww

まぁこのスレの空気嫁ってほとんどの場合「俺の気にくわないことはするな」だから仕方ないかもしれませんが。

>>417
「直ドリきらーい」な人が直ドリを制限すると、「直ドリたのしー」という人は
一方的につまらなくなるのよね。そう、平等じゃないの、全然。

だからどちらかが優先されるべき、なんて理屈はないと何度（ｒｙ

>>425
わからない？「何処」で制限をかけるの？その意思表明をする手段が
マリカには存在しない。あるとしたら逆走とか切断くらいね。うん、非常に後ろ向き。

結局落ち着けるところなんて無いんだけどね。
任天堂大本営が「直ドリはやめよ」とか「直ドリは公式記録で使用を認めます」とか
何かの声明を出せば、傾けられるんだけどさ。

直ドリ大好きな人が「空気読め」とか言われるのは不幸だし、
直ドリ嫌いな人が直ドリ使われてぶっちぎられるのも不幸です。

なーんにせよ、PSOのように人の選別や目的を事前に通達出来ない機械任せの
マッチングシステムである以上収まらんねー。ここでの話し合いだって、
お互いの価値観に拠った発言による永遠の平行線しか描けないんだしさー。
自分の言いたいことを言って、その反対に位置する人間がこれまた言いたいことを言う。
そう、何も残らない。ま、それがとてつもなく面白いのも事実なんですが。

タイミング悪かった。

　　　≡＿／￣＼＿／￣＼＿／￣ ≡。＜ｳｨｰﾌｨﾌｨﾌｨ

　　　　　　　　　　　≡＿／￣=゜

　　　　　　　　　　　￣＼＿／￣ ≡。
。＜空気嫁！

これはどうかと思うって話。

>>426
まぁ、マッチングが糞ったれな以上
なんとかお互いが楽しくなれる様に頑張るしかないわね。
どちらも
相手を思いやる心
空気を読む心

を忘れないで下さい。
どうも直鳥否定する人は相手に対してこれを強制しようとするけど
自分から相手に対しては疎かになってる人が多い気がします。

今やリッジも直鳥からのニトロ繋ぎゲーに成り下がっちまったしなぁ。
こういうNFSを祖とする一時加速システム、どうにかならんかなぁ。

これは価値観の違いだから、どちらかが妥協するしかない。
どちらかといってもそれは自分側でなければならないが。
自分が引かなければ争いは止まらない。

大人になれよ。こんなゲームにまじになっちゃってどうすんの？

しかし切断という対抗手段があるために接待プレイする人が多くなるというのは、
接戦好き、直鳥嫌いな俺にとってはいい傾向だ。

これからも直鳥する奴をみたらみんなバンバン切ってくれ。

>>429
ひとりプレイONLYなら兎も角対戦が絡んでくるとな。
やった方が速いんならそりゃ皆やる罠。
直鳥は見た目がダサいんで俺はやらないが。

直鳥なしがいいならwi-fi繋がないで友達とやるって選択もあるよ。

>>431
まぁ、切断様が猛威を振るうのは今の仕様じゃ仕方ないかもね

切断数も記録して、対戦時表示＋ブラックリストに乗る＋対戦BANまでできりゃ防げたんだろうけど
流石にお子様相手の任天堂にそこまではできないわな。

ミニターボ無し・アイテム無し・スリップストリーム無し・だと
一度理想のラインから外れたら、もう相手に追いつく方法は無いゲームになるからなあ。

途中で一度ミスったら後は相手がミスしてくれるのを祈りつつ
ひたすら理想のラインを黙々と辿っていくだけのゲーム。

それが、本当に平等で誰でも楽しめるゲームになるんだろうか？

>>435
そんな人それぞれの上に
前提からして詭弁だ！

実力5分で速力が一緒なら、レベルが高かろうが低かろうがアイテムが勝負を決するのがマリカ

>>435
まあ、ミスったら終わりなのが本当に意味でのレースではあるが・・・。
そこまでストイックなのは、もはやF1ゲームとか、この辺が担当すべき領域ではあるな。

>>435
それミニターボがあったって同じことだろ。

＞一回ミスったら終わり。

アイテムとスリップは必要だろ。
ミニターボが必要ない。

直ドリの邪魔しちゃ悪いと思い切断しました。相手を思いやる心は大事ですね。

アイテムだけで決まるのが正しい、なら
もうレースしなくて良いんじゃないの？（＾＾；

マッチングが終わった後でみんなでボタンを押すと
ランダムで誰かに優勝マークが点灯して終わり、だったら
スバラシク公平デスネ！

俺は「テクニックのある人、巧い人だと勝率が高くなる」のがゲームとして正しい姿だと思う。

「テクニックがあっても巧くても何一つ勝率には影響しない」
なんてゲームを頑張って遊んでやり込もうって人が居るのかな？

>>441
「テクニックのある人、巧い人だと勝率が高くなる」のがゲームとして正しい姿」

俺もそう思うよ。

>>439
同意。

とにかくミニターボが強力すぎるんだよ。
アクセル押しっぱなしで道なりにきちんと走れてるのにグングン離されるってどういうこっちゃ。

SFCマリカならアクセル押しっぱなしで道なりに走れるくらいの腕さえあれば
上級者ともそれなりに善戦できた。

DS版でもミニターボの弱いサイドン対決ならアクセル押しっぱなしで道なりに走れるくらいの腕さえあれば
上級者ともそれなりに善戦できる。

マリカーはこのくらいの絶妙なバランスが良かったのに、強力すぎるミニターボで全部ぶち壊しだ。

>>441
別に直鳥しなくても上級者は勝つ確率高いだろ。

直鳥した方が更に勝つ確率高くなるけど、そこまで腕の差が顕著に結果に現れるとなるとつまらん。
直鳥無しくらいのバランスが良い。

アイテムの目押しというテクニックがあって、毎回サンダーとか出したりして一位とっても対戦相手は萎えるだけだろな
結局仕様が悪いとしか言えなかったりする

最高速度重視カートが最高速度で直線を走っても追いつけないスピードで
最高速度が遅いはずの加速重視のカートが走り去るのが直ドリ。
対人だとバランスを崩壊させるテクニックだと思うんだが。

いいからちょくどりやってみろ。
そんな安定ｓ低だだせるもんだじゃに”！”！

>>446
その面は大きい
だから友達とプレイする時なんかはローカルルールで禁止すれば良い。
だけどネット対戦はそうはいかない。
結局不特定多数とのネット対戦では重量級は遅い、軽量級は速いってだけしかない。

ネトゲのアクションで武器が数十種類あっても使われるのは一握りなんてのはザラだしねぇ
DSにパッチ充てられればちょっとは重量級の不遇も少しは改善されただろうけど。

>>40
わたしは元から音楽と映画用にはPSPを使っています。
G6のマルチメディア機能はPSPに比べると使い物になりませんよ。
プレイやんはまだ許せますが、あえて我慢して使う気にはなりません。

>>448
タイムアタックやグランプリならシステムのあらゆる部分から
一秒でも速くするのは分かるんで何やってもいいと思う。

だけどネット対戦は相手が存在するものだからメーカーの想定するこう遊んで欲しい、
という枠の中で勝負すべきだと思うんだよな。

>>450
＞メーカーの想定するこう遊んで欲しい、
＞という枠の中で勝負すべき

http://www.nintendo-inside.jp/news/175/17544.html
＞今月19日に、ワシントン州のBellevue Squareにあるマクドナルドにて、
＞Reggie Fils-Aime副社長が『マリオカートDS』のWi-Fi対戦にログインするそうです。
＞任天堂アメリカ・アンディ氏によれば、
＞「Reggieはかなり強いらしいから、直線ドリフトの技術を磨いておくように」とのこと。

直線ドリフトの技術を磨いておくように
直線ドリフトの技術を磨いておくように
直線ドリフトの技術を磨いておくように

詰んだな

昔っからある有名なシステムなのに開発者の想定外なんて事はありえん

悪いかどうかって言われたら、
SFC、６４のようなパーティゲーム的なマリオカートを求めてきた人達にとっては「悪い」のだろう。
実際自分も疲れるだけだから嫌いだしな。

だからといって、それに反対した所で
ゲームの中身は今更変わらないし、
見ず知らずの人への強制力も強制力はない。

そこんんとこの区別をつけないと話がこじれるだけだと思うが

誤字だらけ…

それ忘れてたよ。せっかくなんで否定立場で強弁してみるかな。
任天堂アメリカの一スタッフの発言であって開発チームの見解じゃない。
一人のスタッフの声が全肯定の根拠になるわけないだろ。
強弁にすらなってないか。駄目だなこりゃ。
日本の開発チームが声名でも出さない限り否定派はこれ出されるだけで終わり。

原文探して一応。
海外では直線ドリフトはsnaking。NOA_ANDYは"snaking skills"と発言。
蛇足だけどあっちでも否定意見は多い模様。
ネットで使ってるやつがいたらぶっ殺す。オフラインで使ってろって意見もあった。
使える奴と使えない奴が対戦したらもはや勝負にならないってのが一番納得。

最後にこのNOA_ANDYってのはバリバリの直線ドリフト肯定派。
http://www.nintendo.com/newsarticle?articleid=Ln6VXJsPH0N3bG3US-eV1Hi8CfRY2Qum&page=

Reggieはかなり強いらしいから、切断の技術を磨いておくように

>>454
パーティゲームになりきれてないのはもちろんのこと
レースゲームとしてもダメだろ、これ。

開発側が「蛇行加速というものは面白いテクニックとして採用したい」
と思って入れてるうちは、SFC・64版好きの直鳥倦厭者が納得して楽しめる品物は
永遠に世には出てこないというのがＦＡ。

格ゲオタだった頃に出した答えだが
↓
そこまで結論が出せてるならやらなきゃいいじゃん。

「マリオカート　ダブルダッシュ！
任天堂ホームページ　結果発表」
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gm4j/gpx.html


「チャンプの走りを研究しよう！優勝走行ビデオ」

ルイージサーキット
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gm4j/video_images/luigi.wmv

ベビィパーク
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gm4j/video_images/baby.wmv

マリオサーキット
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gm4j/video_images/mario.wmv

ヨッシーサーキット
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gm4j/video_images/yoshi.wmv

タイムトライアルならいくらやってもいいと思う
むしろどんなテクニックだろうと速くなるならどんどん使うべき

でもオンラインとオフラインは区別するべきだと思うんだよ
ネット対戦で「出来るからやっていい」を肯定すると
負けそうになったら電源切るとかエイトクロスを選び続けるとかも否定できなくならない？

切断する奴は負けたくないからリセットしてるだけだよ
直ドリの仕様とは関係無く切る奴は切る。

>>459
嫌ならやめろ、と言ってたら本当に廃れたこと
やってる本人たちは「ウザいのがいなくなって楽しい」と思ってたこと
そういうスパイラルで市場縮小したこと

市場まで気遣う義理もないが、今回限りで黒歴史にしておかないと、と思ってる。

>>461
で、そのテクニック使用可否の線引きは誰がするんだい？

>>462
それは確かに。
直鳥封印で接待プレイしてても負けそうになったら
切断する人いるからなあ…。

よく「初心者相手に引き離しすぎるのは可哀想」という意見を見るけど
独走する人もさんざん切断されまくったあげくにそうなっちゃったんだと思うよ。

直鳥しなくても、ミニターボしなくても、ドリフトしなくても、
アイテム使わなくても、負ければ即切断される事が多いんだもの。
「切るのなら切れ！俺はもう好きに走らせて貰う！」
とやさぐれてしまう気持ちはよくわかる（ｗ；

>>461
実際に、否定はできないでしょう。
そういうことができてしまうゲーム側の不備。

カート間の差や、タイムに差をつけるテクニックは今までもあったが、
「タイムアタックの時にだけ」生きてくる、
ちょっと結託されて攻撃を食らえば埋まってしまうくらいの差しかつかなかった。

今回のミニターボはその指への負担以上に、
一部のカートがあまりにも速くなり過ぎてしまうのが
どういう意図なのかよく分からない。

>>465
というか、どうせ切断するなら早いうちに切断してくれた方がありがたい
やさぐれてるわけじゃないがw、良い勝負演じてあげても切断する奴が多すぎる昨今
ちぎって切断させるってのも一つの流れなのかもしれないね。

マッチングの時点で初心者３+自分見たいになったらその時点でこちらから切断してしまうこともある。
こういうシチュだと自分がいない方が初心者同士楽しめるだろうしね。

ﾃﾗﾜﾛｽ
とかﾃﾗの意味ってなんなんですか？
半年間ずっとわかりません・・・

>>465
そこが難点なんだよな。
直線ドリフトは使うな、というならばミニターボやドリフト使うなと言われたら使えない
これは駄目だがこれはいいという線引きが必要ならそう公式に書いてもらうしかない

>>469
そう、過去のネトゲを紐解いてもその線引きができるのは開発社と鯖管しかいないわけよ。
それがノータッチである以上規制を行うと言うのは無理なお話。

みんなﾃﾗ知らないで使ってるのね
そうでしたか；
知ってる人いたら返事お願いします＞＜

非直ドリさんはぶっちぎられ、
直ドリさんはフェアじゃないとレッテルを貼られ、
任天堂は仕様が糞と罵られてる。三方一両損ってことで我慢し合うしかないね。

469のアンカーはミス。

>>470
システム上出来るけどやったらまずいテクニックはパッチで修正できるんだけど、
ROMのマリオカートでおそらくそれはできない相談。
システムで出来ない以上ユーザー側でなんとかするしかないんだが
その判断が出来るのも開発側でしかないんだよなぁ。

>>468

笑った→ﾜﾛｽ

激しく笑った→ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

さらに激しく笑った→ﾃﾗﾜﾛｽ

ちなみにギガ、テラは単位。
ギガは10の9乗。10億倍。
テラは10の12乗。1兆倍

>>471

キロ
メガ
ギガ
テラ

ﾃﾗﾜﾛｽよりさらに激しく笑った→ﾍﾟﾀﾜﾛｽ

ﾐﾘﾜﾛｽ

ミニターボを弱体すればアイテムの駆け引きが強くなり
アイテムゾーン前での停止が今以上に問題になる

重量級の強化でマックススピードと体当たりを実装すれば
故意によるコースアウトが頻発して切断も倍増

結局ケチつけようと思えばどこにでもつけられる訳で
クソガキどももちっと精神的に大人になれやｗｗｗｗとしか言いようがないｗ

>>478
ならお前さんがもっと大人の意見言いなよ｡

途中切断しちゃダメらしいから、一度直ドられた相手とは
名前が並んだ段階で対戦拒否しています。
たまに逃げられたとか言って晒す奴がいるが気にしない。
手前の勝ち数稼ぎの為に４レースも相手してられるかボケ。

>>479
現状で満足しましょう、楽しめないなら売りましょう

これでいいですか？
ちゃんとレスしたのですから貴方もバランス改善案のひとつでも書いてください

>>480
それが正解だと思うよ。ヨッシーorカロンばっか選ばれた場合とか。
ただ、3人以上の場合は展開しだいで状況が変わってくるので、そのままやったりしてる。

直ドリウゼェェェとか言ってる奴は、もうこのゲーム辞めろよ。

こっちは対直ドリだろうがタイマンだろうが、文句言わずにプレイしてんだ。

そもそも初心者相手に勝ち星で稼ごうなんて、図々しいにも程があるだけど。

>>483
熱くなったら負けだよ。俺も分かっちゃった。
考え方が違うから分かりあえん。罪悪感がないんだもの。

>>478
順位ではなくアイテムゾーンを一位が経過してからの時間で善し悪しを決める。
ハンドルを切れば遅くなるようにして積極的に当てにくくする。

>>483
一部の人しか使えないようなテクニックを前提にして
それが出来ないなら辞めろとするとどんどん人が減ってすたれるよ。

>>485
格ゲーやSHTゲーと同じ道

どのみち時間の経過と共に人は減るよ。

>>487
減るには減るが、減るスピードが速い

「ミニターボ無いとアイテムゲーでツマラン」とか言ってるヤツ
ハッキリ言って場違い、スピーダーならF-ZEROにでも行ってろ
嫌いな運要素のアイテムなんてモノ無いから

まぁ、今のアイテム獲得がアバウト過ぎるのも別件で問題
相手との走行距離を計算してると思ったら単なるランダムで萎えた。

「制限無しの加速アクションはレースゲーとして壊れる」これは間違いない。
購入アンケート以外で公式に意見する所は無いのか？

まぁあれだ

マリカRSを出すときには、
とりあえず直ドリはできないミニターボシステムにしてくれ

と言いたい。

>>489
俺もそう思うわ
ドリフト性能が64並だったら、これほど荒れなかったとおもう
仕様なんだからしょうがないけど

しょせんゲームなんだからやめるも残るも個人の自由なのにね
ぶいぶい文句いうやつの気持ちもわかるが
そういうやつは「マリカDSの仕様は糞」という記憶と共にwifiから足洗って
違うゲームやるか、勉強したほうが健康にいいよ

俺は直鳥練習して残るけどな

最後はみんなで同じカートに乗ってｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ直鳥合戦。

>>460
http://f-zero.jp/movie/mpeg/hamaken_ordeal.mpg
http://f-zero.jp/movie/mpeg/jktspeed_tstr.mpg

マリオカートの行き着く先はこんな風になります

直鳥しすぎて、十字キーがおかしくなって、新しいDSを買う。
もしくは修理。任天堂おいしすぎる。

>>492
ﾜﾗﾀ

ミニターボの発動方法をＳＦＣ版と同じにするのと、
良いアイテムの獲得できる確率が１位のやつとの差が開いてる程高くなるようにする。

これだけ修正してくれえ
てか、任天堂だったら社内テストでこのくらいのことには気付くはずだと思うんだがなあ
もう昔の任天堂じゃない？

>>491を参考にして考えた。
薦めるのもアレだが、なら皆でサイドン使えばいい。
これなら直鳥しても差がそこまで出ないし、直鳥のリスクも高いからある意味公平・・・？

>>496
みんな良い性能のカート使えばいい

直鳥対決もまた楽しいものなんだけどなあ。

エイトクロスしか選ばないようなアホは置いといて、
狭い道でも瞬時に発動出来るようになってから
同レベルの相手と対戦すると異様に盛り上がる。

普通のライン取りの中に直鳥だけ組み込むとコースアウトやロスに繋がるので
「直鳥用ライン取り」で走るんだけど、相手と前後して爆走しながら
右に左に飛び続けるとアドレナリンがドバドバ出てくる感じ。

一回でもミニターボが点火出来なければすぐ離される、
少しでもリズムを乱せばぶつかって離される、
そんな中でお互い走り続ける緊張感。
あれは音ゲーで全繋ぎプレイを続けているときの
リズム感と高揚感に似てる。

ああヤバイヤバイと思いつつ緊張のあまり顔が引きつって
笑い出したくなるようなヒリヒリした感覚。

あれもまたマリオカートの楽しみの「一つ」ではあると思うんだ。

322 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/01/09(月) 03:15:14 ID:fnDb7OpU0
上手い人同士のタイマン勝負だと今度はアイテム勝負になってて
アイテムボックス前で先に飛び出した方が負け、という…

実際にうぃふぃで対戦しててアイテムボックス前で両者停止して、
５分経過して完走せずして勝敗が決まる、という経験をしたときに俺はこのゲームを糞ゲー認定した。

>>496
サイドンが平和を導く！

サイドンはエンブレムが見えるから最高だよ。
彼女・彼氏の顔を描けばハッピー！

>>499
上で何度も書かれてるが普通は
「ランダム（但し首位との距離に応じて特定のアイテムの獲得率が上がる）」
なんだよな。このへんも製作側の怠慢だよ。

通信の為に情報量を減らす必要があっただのとぐだぐだ言い訳するくらいなら
オンライン対戦自体早すぎるんだから作るな。
作るからにはオフラインゲームと同じような作り捨て感覚は捨てろ。

特にパッチが当てられない、意思疎通ツールもない状況で、
これだけ荒れる要素満載で売り出した罪は重い。　＞任天堂

>>499
両者停止して終了なんて
単なる駆け引きの放棄で勿体無いなあと思う。
Bボタンまで駆使していかに有利に進めるかを考えるのも面白そうだけどなあ。

タイマン勝負だと、アイテム最高のカートですらゲッソーや緑甲羅あたりが普通に出ることもあるしな。
キノコ１個ならあまり差がないし、一位の人がアイテム当てれば前有利。
運が良ければボム兵も出る。

バナナ＆赤甲羅なら、うまくやればバナナで消せるし、
赤甲羅投げても当たりにくい位置をうまくキープできれば前を走ってる方が勝つ。

ま、そこまで接戦なら実質引き分けで
勝敗はアイテム次第のジャンケン勝負みたいな感じでもいいじゃない。
確かに後ろの方が有利ではあるけどタイマンならそんなに差はないよ

ミニターボの回数に限界があればまだ納得いく

アイテム前で停止する戦法って、どういうの？
１回良いアイテム取れば勝利が確定するってこと…?

直ドリは別に悪くはないとはおもうけどさ、やるなら検索画面に「直ドリ可能マニアックさん」モードとか作って別のとこでやって欲しいよ。
そんなジグザグしてまで勝ちたくないし。正直ジグザグしてる操作をしてる奴と戦ってると思うと気持ち悪くて切る!!
直ドリのやつには切る！これは正当な理由。
負けて切られると、自分だってむかつくし正々堂々戦わなくて馬鹿馬鹿しくなる。
それと同じ思いを直ドリのやつはさせてるよ。

直ドリうざい消えろ

俺がよくやられるのが、タイマンで相手が直鳥で先走ってて、
すべてのアイテムの前で止まって待ってるって感じ。
切断なんかしないで最後までレースしたんだけど、全部それやってきた。

正直、やるプレイヤーは大嫌いですが
通常の運転スキルに差がないもしくは自分の方が上のばあい
まず後ろでアイテムをとり、スターなりキノコ３なり赤なり青なり
自分の満足出るアイテムが出たら、あとはひたすら後ろについて爆弾だけ注意。
これでタイマンはオワリです。

>>508
解説サンクス。すごいな。なんて殺伐としたマリオカートだ。
ＳＦＣとかじゃ防止策は取られてたんだっけ？

>>508
そうゆう時もある。
この場合、どっちもつまんないから、お互いのためにも
こちらから切断してあげた方がいいよね。

>>505
下位でアイテムを取り続けて、とげぞー、雷、赤甲羅、３連キノコ、のいずれかが出たら
ファイナルラップの最終コーナーまで下位でそのアイテムをキープし続けて
最後の最後でアイテム使って抜き去る。

これが最終的な勝利の方程式。

対処法を俺のちっちゃい脳みそで考えた。

・追いつかれないところまでぶっちぎる
・自ら下位になりアイテム狙い

・・・・・タイマンだったら下位になんてならせてくれるはずがないorz

てかタイマンは嫌だよね。なんか。気まずい。

>>509
ＳＦＣは一位でもキノコ、赤甲羅が出るから、
下位キープしてるとそのまま負ける、ってことがあるｗ

本スレたった

-マリオカートDS-　ヨッシー97匹目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1136822510/

1位落しが露骨すぎんだよね。
トゲゾウの1位しか狙わない効果といい。

>>512
> ・追いつかれないところまでぶっちぎる
これが一番。追いつかれるようなら更に腕を磨けばいいのさ(･∀･)

うまくやるならまだ少しは可愛げがあるけどみんな露骨すぎ。
ロケットスタートしない・アイテム前でブレーキ・草に乗り上げたフリ…

「草に乗り上げたフリ」なんておまえ骨戦車じゃねえかよ！
普段平気でダート突っ切ってるだろがっ！！

>>513
タイマンが気持ちよくなるケースをご紹介。
１・自分が後ろの時トゲを入手。即使って意思表示
２・今度は相手も即使う。これで意思疎通。

あとはもう、気持ちいい勝負ですよ。結局はプレイヤーの心次第ですね。直も何も。

>>517
極めてくると限界があるぽ

初心者相手にわざと壁にぶつかったり木にぶつかったりしてるよ。
でも、やり過ぎたのか相手にヘタだと思われて
わざと減速してくれたりしててちょときまずかった。
☆ついてんのに。

>>517
直鳥性能が劣るカートに乗ってたらどうにもならないよ。
もう、戦車一本で行こうかな。

今回のマリカーを過去作（６４）のと比べるとバランス的には
確かに色々悪くて微妙に感じるけど、ゲーム自体はおもしろくない？

下手な駆け引きとか一切しないで彼女と二人（cpu6人）で
一位目指してブイブイやってると普通に楽しくて好き。

そうじゃなく直ドリ屈指してそういう輩とやってても
あまりおもしろ味は感じないし、高々ゲームでそこまで
必至にならんでも（プレイでも、ここでグチグチ言ってる人も）
良いんじゃないかなぁ、って思うよ。

でも直ドリ以前にここまでキャラゲー、アイテムゲーにしなくても
良かったんじゃないかなとも思う、甲羅の相殺方とかアイテム消滅とか。

それに直ドリに文句言ってる人は任天堂に対してより
「それを選択した人間」に対して吐いてるように見えるんだけど
もしそうなんだったら畑違いだし、吐いてる人間の方が感じ悪いと思う。

「辞める選択」もできれば「しない選択」もあるのに
自己中心的な考えで相手を排除しようって思考はどうなのかな、って。

もしそれでも自分が正しくて、「直ドリを選択した人間」がモラル不足、
悪なんだって思うなら色々な事柄に置き換えて考えてみると良いと思うよ。

直鳥はせめて、直線はふつうにはやったほうが全然早いが
カーブでは差がつくよ！ぐらいでよかったと思うな。
アイテムはトゲゾーが1位だけ狙うというつまらんことじゃなければ
他にはかなり満足。

>>516
それは自分も思った。
トゲゾーはせめて６４仕様で良いだろう・・・と。

所詮はスタッフのオナニーゲーって事だな。

>>502
アイテムの出現率を順位じゃなくて１位との距離差にするってのは、
情報量関係なくたぶん簡単に実装できたはずだよ。
だって今のwi-fi対戦だって相手の位置情報はこっちの端末に入ってきてるから。

そんなにバランス悪いかなあ、このゲーム。
なんだかんだいって、同じぐらいの腕前の人とバトルしたら
ちゃんと接戦になるし、こんなもんだと思うんだけど。

未熟な人だと、いくらアイテムが優れていてもやっぱり上級者には
かなわないしね。俺はバランス的には満足してるよ。

>>528
>>524で書いてあるけどカーブで差がつくのはともかく
直線でヘンな方法で差がつくのはどうかなあ、とは思う。

>>528
片方が普通にやってて
片方が勝ちにこだわってやってれば
今回のゲームは勝負になんてなんないよ。
これは直ドリ関係なくただアイテムの件だけで。
まず一位で突っ走るのは得策と言うより敗策だからね。
たったそれだけで勝負が決まるんだよ、このゲームは。
アイテム消滅だけでも無ければまだ良かった感じかな。

それにあくまで腕前はあっての話でそれ以前だったら勝負もそれ以前の話でしょ。

抜きつ抜かれつが楽しいのに、前に出るのが愚行ってのもなんだかな…

>>528
＞同じぐらいの腕前の人とバトルしたらちゃんと接戦になるし

強力すぎるミニターボのせいで、
この「同じぐらい」の幅がとても狭くなってるから
バランス良くないと言われる。

サイドン対決ならもう少し腕に差があっても接戦になりやすくみな楽しめる。

>>523
ローカルの対戦仕様とWi-Fiの対戦仕様は違うよ｡
ローカルは8人いるから今のバランスでも特に問題は無い｡
Wi-Fiだとカート性能による要素が､ミニターボだけ突出してる｡

>>530
＞アイテム消滅だけでも無ければまだ良かった感じかな。

アイテム消滅は良かったと思う。
これのおかげでアイテムをずーっと温存することが難しくなって、
マリカーらしいドタバタレースになりやすくなる。

>>533
あー、そうなんだ。
wifiはまだ数えられるくらいしかやってないんだ。
ドリフトターボだけってどういう事？

>>534
でもトゲゾーの性能も加えて一位でいる事に億劫になっちゃうよ？
それに引き換え、ギリで二位に付いてれば安牌だし。
後ろに赤甲羅されそうになったらアイテム使って一位になれば良いし。
今回のって一位になりがたいんだよね。

６４のはここまで意識しなくても和気藹々一位でぶっちぎれたのに。

あと何より今回はＣＰＵからのリンチがキツ過ぎｗ

>>535
WiFiの劣化仕様
１、言うまでも無く全コースできない（２０だけ）
２、重量級の吹き飛ばしがない（全カート同じ）
３、トリプル等の一部のアイテムが無い
４、４人対戦（CPUぐらい入れろよ）

>>536
それって糞つまんないね。
重量級の吹き飛ばしはないけどミニターボは
健在だから卵とかが有利って言われてる訳か。
彼女や友達とわいわいやってる方が万倍楽しいな。

つまり彼女持ってる奴が勝ち組ってことだ

個人的にトゲゾーはあれでいいよ。
下画面をチェックして、トゲゾー取ったのがいたらブレーキ。
2位に一瞬落として回避ってのが決まるといい感じ。即発射してこないと意味ないけどな。
また、1位のときに撃たれたら他の連中を巻き込むようにブレーキしたり横に張り付く。

>彼女や友達とわいわいやってる方が万倍楽しいな。

やった上での感想ですか？妄想ですか？ｗ
どっちにしろオフ対戦の1/10000しか楽しめないならWiFiになんか繋がないで下さいね

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　ククク･･･　いいのさ　ROMるだけで
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|　　　　　　　古参の方々は直ドリの是非なんて　もう
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　とっくに卒業していらっしゃる
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　　あんなものは・・・・・・・厨房のすること･･････！
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　わしは何度か議論を見ているから
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|　　　　　　　あちらの方々の気持ちがわかる
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　･･････参加せずともいいんだ
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　参加せずとも･･･　充分楽しめる･･････！
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ　　　　　　否定厨が･･･　恐れおののきながら
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　レスをする･･･泣きながらレスをするんだ
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　その様を・・・・・・こうした安全な場所で見ていると
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　　もうそれだけで･････････
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　　しみじみ幸せを感じられる･･････
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

＞540 ：枯れた名無しの水平思考：2006/01/10(火) 12:23:44 ID:WtcYBkPh0
＞>彼女や友達とわいわいやってる方が万倍楽しいな。
＞やった上での感想ですか？妄想ですか？ｗ

↑どこをどう取ったら妄想に取れんの？
お前ちょっと歪み過ぎ、卑屈に捕らえ過ぎだぞ・・・。
もう少し読解力と相手の言わんとしてる事を察する能力付けとけガキんちょｗ

>>542
論点と関係あるようで全く関係ないところを突っ込んで煽り立てるのは
荒らしさんの常習手口でしょ。

>>542
もう少しスルーする能力を付けとけ｡
あと他人を貶すような言葉をわざわざ付け足したりしない事も｡

ついでに言うと､ローカル対戦の方がバランス取れてるっていうのは既出｡
直ドリで逃げ切ろうとしても青甲羅が結構飛んでくるし､
2位キープして最後で追い抜くのも､人数が多い分
誰が何するか分かんないから難しい｡

>>542
人の楽しんでるものを糞つまんねえってケチな理由でけなしといて
反撃食らわないで済まそうってつもりかよｗ

お前にちゃんと　彼　女　と　友　達　がいてオフ対戦やったうえでの感想かよ？って
聞いたつもりだったが言葉が通じねえならいいわｗ

糞つまらないならWiFi繋がないでくださいね＾＾　←あとちゃんとここにもレスしろよなｗ

>>537
わいわい楽しむならローカルが手軽だし一番なのは当然でしょ。
そっちのほうが楽しいと感じたならそれでよし。
wi-fiでひたすら速さを追求するっていうのもあり。
割りきって遊べ。

手加減無しでえげつない攻撃とアイテムでの
悪巧みの応酬をしたい、ってのもあるな。

友人相手にWi-fiで鍛え上げられた陰険殺法を叩き込んだら
リアルファイトに発展しそうだし（ｗ

制作スタッフは直線ドリフトを使わないのがあるべき姿と見てる気がする
スタッフゴーストが誰一人直線ドリフト使ってないのをみてそう思った

>>548
任天堂アメリカの副社長レジーさんは直鳥バリバリ使いまくりだけどね（ｗ

そのソースどこかにある？
Andyはバリバリの肯定派で使うのは言うまでもないがReggieが直ドリ使いってのは見つからなかった。
Andyが「Reggieは速いらしいから直線ドリフトの腕を磨いておくように」というのが
Reggieが直線ドリフト使いだという証明にはならないと思うんだ。

見つけた対戦したらしい人の書き込みはここ。
http://www.gamespot.com/pages/unions/forums/show_msgs.php?topic_id=24101789&union_id=2719
これによると副社長は使わないようだが。

>>550
俺は直ドリ嫌い派だけど、
正直重箱の隅をつついてるようにしか見えない

・シリーズの流れからして、当然、直鳥が普通に使われていると思い、「腕を磨いておくように」発言
↓
・掲示板等を見ると以外にも直鳥が予想以上に嫌われている
↓
・イメージダウンを避けるために、実際には直鳥封印

という流れなのかも

直鳥やってる奴きもくて戦いたくないよ。
ぜってーアキバ系でモテないおた臭い奴。
タイムアタックで自分のゴーストでもやってろ

・マリカＤＳが完成した後に直ドリの恐ろしさに気づくスタッフ。
　　　↓
・我が社がミスったなんて世に思わせてはナラン！　「最初から計算づく」作戦だ！
　　　↓
・アンディさんお願いします。　→「直ドリ練習したまえよ、レジーはつおいからねｗ」
　　　↓
・そして時は経ち…　→　レジー「直ドリなんてできねえよ！！」

で完結したのだと佐藤先生が言ってました。

>>553
何てギラギラした釣り針何だ

ま、Wifi対戦はキモオタに任せて、友達がいるヤツはローカルでやるのがいいね。
友達が居ないけど対戦したいやつは、がんばってキモオタの仲間入りするべし。

556＞賛成!!

つまりローカル、wi-fi両方楽しめる僕は幸せってことだね＾＾

とりあえずID:WtcYBkPh0がミジメなのはわかった。

初心者＆レースゲーム苦手なくせに
さっきネット購入しましたが・・・・
ここの皆さんは
レベル高そうな人ばかりなんですね

ゲームしか特技がない奴らばっかですからね

数ヶ月経てば今初心者の人もこのスレに書かれてることが分かるさ

カーブに沿ってミニターボを連発するのは
やってもいいんでしょうか？

弱い奴ほどよく吠えるとはこのことか…。

>>464
次回作、バージョンうｐ版だすなら、任天堂が行う。

レースなら翌年からレギュレーションが変わる。
WRCのなんかはガチガチに縛りすぎた、今のレギュレーションが糞すぎて
つまらなくなったけど。

エイトクロスばっかり選ぶ香具師には別のコースで直鳥してブッちぎる俺

>>564
せっかくゲームをやっても、不快なことが多いと、
ゲームやる人がどんどん少なくなって、
双方にあまり良いことは無いけど、
その程度のことを考える余裕も無いんだろうか・・・

ネットに繋ぐゲーム全般は、時間の消費が怖いから、
もうずっとやってないけど。

人がいなくなったら任天堂が心配すればいいだけで
０になるわけじゃないしローカル対戦だってあるし。
むしろすぐ切断するやつとかとっといなくなってくれたほうが
強い人と対戦できるようになって俺は嬉しい。

>>568
でもそれは任天堂の狙いからは外れてるけどね｡

ここから、今までメーカーの思惑通りになったゲームを挙げるスレ
↓

腕を磨いても初心者に負けるクソゲーなんて売れませんよ
対戦なんて盛り上がりませんよ？

強いもの同士が対戦して面白い
弱いもの同士で対戦しても面白い

今のバランスで別に文句はないとおもいます（フレンド対戦も用意されてるのだし）

弱いほうが強いほうに勝っても弱いほうが喜ぶだけで
強いほうは見限って他のゲームに移るだけです。

弱いほうだけが残っても結局はこういう人たちはゲームをやり込まないから
他に面白いものが出ればすぐ浮気します

結局すぐにゲーム全体が廃れるという訳ですね

気に入らないところも少しはあるのでしょうが
楽しめるとき楽しまないと結局は自分が損するだけだと思うのですが・・・いかがでしょうか？

もうすでに爆発的に売れてしまっているから任天堂的には無問題
そもそもが見知らぬ人間と対戦できると言うのはオマケ程度で
本当の狙いは離れた友達や知人とも対戦して遊べるって事だよ。

こんな２ちゃんで対戦相手の事をネチネチ言い合ったり
リアルで対戦相手がいない状態の人間などは的じゃない。

一緒に遊べる友達を作ればこんな根暗な言い争いに参加する事もなくなるよ。

要するに、みんな自分が勝ちたいんだね。

>>571
>弱いほうだけが残っても結局はこういう人たちはゲームをやり込まないから
>他に面白いものが出ればすぐ浮気します
こうやってゲームの回転率を上げて､
ゲーム業界を盛り上げるのがDSのコンセプト｡
1つのゲームを延々遊ばれたら､他のゲームが売れなくなるから
メーカーとしては困る｡
Wi-Fiが有料なら話は別だけど｡

>>572
>そもそもが見知らぬ人間と対戦できると言うのはオマケ程度で
>本当の狙いは離れた友達や知人とも対戦して遊べるって事だよ。
現状はWi-Fi対戦自体がおまけみたいなもん｡
まぁまだ研究段階だとは思うけど｡

追記:
弱い方､というと御幣があると思うので､
普段ゲームをやらない人やゲーム離れした人､のことね｡

そうそう。
本当にネトゲみたいな事を提供したいならネトゲ参入してるよ。

語弊だ…御幣じゃ別の意味だ｡
俺が言いたいのはNintendoDSのコンセプトを考えた場合の話なんで､
広く浅くの仕様の方がいいと思う｡
その意味で､上級者と初心者の実力の差が出過ぎる直ドリは
残念な要素だと思う｡

直鳥は直鳥同士で戦って欲しい。
画面にジグザグ映るだけで気持ち悪くて切っちゃう。
しかも一番ダメージが大きい場面でさよならプチッ

>>571
その言葉に合わせると「ターボだけでは強くなれないようなゲーム」が望まれてるんじゃないの。

国内戦はやらないので知らないが最近世界戦やってると、まずキャラ選択で牽制、
コース選択は直鳥or重量級殺しコース一択（一度選ばれても延々とそこを選び続ける）、
タイマンだと必ずアイテムは最後に取る、みたいなネチっこいプレイが
１ヶ月前とは比べ物にならないくらい多くなった気がする
勝率高い十分に実力ある直鳥軽量級がこんなんばっかで余計に疲れる
で、負けたらお約束の切断

どうしてなんでだろうね・・・なんでもっとスカっと生きねえのかな・・・

>>580
外人なんてそんなもんだよ

>>580
外人は別に切断に負い目とか感じてないと思う。
文化の違いって奴で。
なんとなくそんな気がする。

>その言葉に合わせると「ターボだけでは強くなれないようなゲーム」が望まれてるんじゃないの。

ターボって言うのを直鳥って解釈してふとずーと前から思ってた疑問がまたぶり返したんだけどさ
直鳥使いにもピンからキリまでいてだいたい自分の体感だと直鳥使いの７割はミスしないで普通
にインベタ走行してれば相手になる奴ばっかりなんだけど

そんなに君たちの周りにはスゴ腕直ドラーが溢れてるの？

俺そんなに会わないんだけどな〜５００勝くらいしてるけど
「こりゃ〜勝てねえ・・・」って思う直ドラー

こう考えるとさ愚痴ってる人は直鳥って「言葉」を便利に使って
気晴らししてるとしか考えられないっていっっっっつも思う訳よ

まあまたループになっちゃうんだけどさ、こういう事いうと

・コマンド入力式のミニターボ
・直線はミニターボ連発でジグザグに走った方が速い

この２つが生理的に受け付けないだけで
勝てないからぐちってるわけじゃない

ちなみに俺は１０００勝超えしてて勝率９割超えてる
切断をしたことはない

十分に遊んでこのゲームのことは大体分かったんで俺はもうプレイしてない

１０００勝してても生理的に受け付けない直鳥はそんなに使ってない訳ですよね？
（まあキレたときとか相手次第で使うんでしょうけど）

やっぱり直鳥が必ず速さに繋がってる訳じゃないのですよね
少なくとも直鳥されただけで使わないほうが負けるなんてのは暴論ですよね？

証明されましたね！やったーｗ

青亀何度ぶつけても姿が見えない凄腕も実際結構いる。が、そうでない場合
直ドラーは直ドリ以外にもあらゆる勝つための手口を駆使してることが多い。
それも不愉快になるほど露骨に。

それが悪いと言うつもりはないが、正直そういう人と一緒に遊ぼうって気にはなれない。

>>580
＞タイマンだと必ずアイテムは最後に取る、みたいなネチっこいプレイが
この部分は勝利するための当然の戦略だと思う。
最後にアイテム取られても追いつけないくらい突き放せない、もしくは
自分が最後に取らせてもらえないくらい駆け引きで負けてるんなら
負けたほうが弱い

タイマンでの勝利期待度（カート性能で多少前後）
３週目の中間あたりで

�@ぶっちぎっている　・・・　９８％　（勝った）
�A相手が下画面に見えるか見えないか程度に離している　・・・　７５％　（たぶん勝った）
�B相手のすぐ後ろを追走している　・・・　６５％　　（勝てそう）

こんな感じかと。
でもぶっちぎると切断される確率が飛躍的に上がるので、
実力差がある相手には�Aか�Bを選ばざるを得ない。
当然の流れ。

まあ、だからといってミスして負けて切断するのは確かに最低だが

>>585
よかったね＾＾

>>585
うん＾＾

マリカとかDSとか言う前に、コレって勝負事だから
アケ格ゲーみたいに割り切れる人だけやればいいんじゃないかな？
そんで廃れるのは当然だから、文句があるなら任天堂に言ってくれ。

＞タイマンだと必ずアイテムは最後に取る、みたいなネチっこいプレイ

この戦略を実力の近い両者が実行すると
毎回アイテムボックス前で両者が停止
ひどいと完走せずに５分経過でレース終了…

こういうレース結果も任天堂的にはありと考えたのだろうか
俺は、つまらないと思う。

>>583
＞直鳥使いにもピンからキリまでいてだいたい自分の体感だと直鳥使いの７割はミスしないで普通
＞にインベタ走行してれば相手になる奴ばっかりなんだけど
激しく同意。

>>586
軽量級選んで軽量級専用コース選びまくるのは感じ良くないよね。
最強カート（卵、戦車、掃除機）も選ばれた時点でフェアとは思えない。
実力と関係ない部分でフェアじゃない選択をするのは嫌われても仕方ないと思う。

でも直鳥は間違いなく実力の一部なわけで
そういうのとは区別されるべきだと思う。

＞直ドラーは直ドリ以外にもあらゆる勝つための手口を駆使してることが多い。
＞それも不愉快になるほど露骨に。
自分も軽量級専用コース＆最強カート選択は不愉快になるほど露骨な手口だとは思うが
不愉快になるような手口なんてそんなに多くなくない？

任天堂のせいにしてる時点であんたズレてるよ。

敵を見誤るな。

>>591
そこまで勝ち負けにこだわるのもかえって清々しいと自分的には思うんですけどね・・・＾＾；

>>593
そのうちわかるよ。

>>593
多分敵は君の中にいるよ

ID:RzU60NVe0が必死すぎてﾜﾛﾀｗ

トリビア見ながらちょくちょく燃料注入して燃え上がるか楽しみに・・・あ、うそです＾＾；

こういうのが後釣り宣言て言うのかな？

＞この戦略を実力の近い両者が実行すると
＞毎回アイテムボックス前で両者が停止

前にもこういう意見を見たが、どうも机上の空論っぽい気がする。

自分なら、例え実力が近くてアイテムボックス前で停止しても、バックする。
いくらバックしても相手が動かないならターボかけてアイテムゲットしてそのまま勝つほうに賭ける。
相手はアイテムボックス前からのスタートだし、当然最高速度を出すまでに時間がかかる。
だから、ある程度のリードは保てるわけだ。
ある程度のリードがあれば、いくらでも勝ちパターンはある。
逆にバック中に相手が先に動いたらアイテムに賭ける。こちらもアイテム次第でいくらでも勝ちパターンはある。

もちろんどちらも勝ち目は五分くらいだが、何もせず５分経過して終了するよりはマシ。

自分も何度か☆３つのプレイヤーとアイテムボックス前で駆け引きはしたけど
両者停止にまで至ったことはなかった。減速まで。

というか、そもそもターボ使ってれば止まるまでにかなり距離が必要だし、
普通はどっちかが先にアイテムボックスにぶつかる。
相手が減速すると読んで減速しないと停止できないかも。
しかも読みが外れて相手が減速しなかったら逆に不利になる

>>592
俺的には、アイテムボックス前でブレーキかけたり
青亀・赤亀・３連キノコ握ったきり放さない奴も含む。

戦略と言ってしまえばそれまでだけど、勝ちカート使ってる上に
そこまでするんじゃ、その人には最終的に勝ち数が増える以外に
喜びはないんだろうなと思う。

だったら、こっちは走っても走らず止まってても同じだよ。

直鳥がプレイヤーの生理的な問題という事でFAがでたので満足です＾＾

要するにあんたの顔キライ！っていってるのとおんなじレベルなんですよね

直線ドリフトって格ゲーの即死コンボやハメ技に近い
・テクニックだから問題ない
・やられたくなければ腕を磨いて勝てるようになればいい
・悔しかったらお前も同じキャラでやればいいじゃん
・練習して使えるようになるんだから使えない奴がひがむな
・勝てるようになってから文句言え

>>601
それって結局、相手が勝ちカート使ってるのが嫌、ってことでは。

アイテムキープ自体は立派な戦略でFAだよ。
アイテムをキープしても、それが早すぎるとテレサ、ボム兵、トゲゾー、サンダー、スターの餌食になることもあるから
ただキープすりゃいいってモンでもない。
アイテム奪われるくらいなら、バナナ置きまくった方がよっぽど有効だし楽しい。
かといって３週目でいいアイテムをキープしようとしても、運が悪いと
キノコどころか緑甲羅、ゲッソー、ボム兵とかしか出ない。
要するに、リスクも大きいってこと。

アイテム前のブレーキも戦略でFA。
>>600で言ったように、ブレーキかける方もリスクが伴うし、
たとえ２人とも停止しても、そこから新たな駆け引きが発生する。

こういうゲームから戦略を取ってしまったら、面白さの半分くらい無くなってしまうような・・・。

>>603
ループのスタートラインに戻しちゃだめえ；；

>>604
それさぁ、楽しい？
俺は楽しくないけど、みんなが楽しいと思ってるならしょうがない。
このゲームが俺に合ってないってことかもな。

でもやっぱり、タイマンでずっと後ろに張り付いてるのまで戦略だとは思いたくないな。

>>600
相手もバックしたらやっぱりつまらなくなる
アイテムボックス前停止はＳＦＣマリサ１で顕著、俺はそこで５分経過を経験した。

一位でもキノコくらいでるんだったら気にせず突っ切るんだがなー

>>606
ずっと後ろに張り付かれるのは、自分が実力で引き離せないということ。
つまり、相手にはぶっちぎる実力はあるのに、それをしていないってこと。
何故か？
�@切断される確率を下げるため
�Aぶっちぎって勝つよりゴール前で抜いて勝つほうが楽しい
大きな理由はこの２つだろうと思う。

実力差がある相手と楽しめないのは、諦めるしかない。

>>607
相手がバックしたら今度は前に出ればいい。
相手がそれに合わせて前に出たら、またバック。
ループかよ、と思うかもしれないが、何度も繰り返したら
相手も繰り返すと思うだろう。バックすると思わせて前進すれば
相手の意表を突いて優位に立てるかもしれない。
しかし相手もこちらがバックするタイミングに合わせて前進するかもしれない。

これはこれで駆け引き。レースゲームらしいかというと微妙だが、面白そうだ

SFCマリサ１なら、アイテムボックスが縦長に分布しているので
一番前のアイテムボックスを取るようにするといいかもしれない。
まぁ、確かに一番停止しそうなコースではある・・・。

「相手が直鳥を使ったから負けたんだ。本当なら俺が勝ってた」
「相手が卑怯なアイテムの使い方するから負けたんだ。本当なら俺が勝ってた」
「相手が良いカート使ったから負けたんだ。本当なら俺が勝ってた」

という意見が何度も繰り返し出てますね…。


ただ単純に「相手の方がゲームが巧かったので負けました」

というパターンは絶対にあり得ないわけですか？

何もなければ自分が勝つのが当たり前で、もし負けたのなら
それは相手が卑怯な真似をしたから負けたのであって
公平な条件で自分が負ける事はあり得ない、と？

なるほど、そうですか…ふむふむ…。

　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　ククク･･･　いいのさ　ROMるだけで
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|　　　　　　　古参の方々は直ドリの是非なんて　もう
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　とっくに卒業していらっしゃる
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　　こんな議論は・・・・・・・厨房のすること･･････！
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　わしは何度も議論を見ているから
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|　　　　　　　古参の方々の気持ちがわかる
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　･･････参加せずともいいんだ
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　参加せずとも･･･　充分楽しめる･･････！
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ　　　　　　否定厨が･･･　直鳥に恐れおののきながら
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　レスをする･･･泣きながらレスをするんだ
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　その様を・・・・・・こうした安全な場所で見ていると
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　　もうそれだけで･････････
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　　しみじみ幸せを感じられる･･････
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>609
釣りが露骨すぎですよ。
簡単に釣られてみると、
・ただ単純に「相手の方がゲームが巧かったので負けました」 という人は何も言わない
で終了

勝つための戦略がハッキリしてくればくるほど
プレイスタイルが見苦しくなる駄ゲーってことだあね。
調整のツメが甘すぎた。

相手の方がゲームが巧かったので負けましたと認められない人たちの隔離スレなわけだ。

「相手がたまたまアイテムの引きがよかったから負けたんだ。本当なら俺が勝ってた」

という人もいる。

最強カート:卵、戦車、掃除機
ってそれぞれどんな理由なの？

でも選択する自由は極当たり前の事なのに

＞実力と関係ない部分でフェアじゃない選択をするのは嫌われても仕方ないと思う。

ってこいつはガチで頭弱いんかと思う俺は普通じゃないんかな？
そんなんで「嫌う」ってお前は子供かよ・・・ｗ

>>614
そういう奴ってリアルでもそんな感じなんだろーなｗ
今のその負けた君が「本当」だって認められないのかな。

直鳥の動画見せてください
>>9とか見れなかったんで

>>616
事実そういうこともある。３人対戦の時、アイテム重視カートで３位なのにキノコ、
性能重視カート２位なのにトリプルキノコということがあった。
その時自分は性能重視カートに乗っていたが、さすがに３位の人が気の毒だった。

>>615
別に選択の自由を否定しているわけではないし、「嫌われても仕方ない」というのは、
自分は認めているけど、嫌う人がいてもおかしくないってこと。
フェアな条件以外は認められない「子供」だっていっぱい遊んでるハズでしょ？
だから、不快に感じる人が全く居ないワケがない。
「自称」大人の>>615は、もう少し読解力つけるべき。
しかも、自分はまだ子供だしｗ

最強カートと言われる理由は、普通に遊んでてもわかるし
２ｃｈでもさんざん言われてる。タイムアタックの上位記録もほとんどその３つ。
しかも、Wi-Fiでは「重さ」が考慮されない。

>>608
全然面白そうじゃない
駆け引きとかごちゃごちゃやっても結局我慢できずに先に飛び出した方が負ける、
可能性が高いだけ

>>619
面白いかどうかは主観の問題なので否定はしませんが
先に飛び出した方が負けると思うなら
相手が飛び出すまでバックし続けたらいいと思います。

>>618
何、その自分は未成熟だから大目に見てよね的な考え方。
子供ならしょうがないってのは他人が言うことであって自分ら子供ですからって
言い訳するってのは一番アンフェアなんですけど。
そんでプレーはフェアを要求って子供だから矛盾って言葉知らないのか？
そもそも公の場で自分のハンデ晒して立場を優位にしようってのが汚すぎる。
そんな必要性がどこにあったよ。

あーあ子供相手にマジレスした俺カッコわるー

よくよく見てたらネチっこく愚痴ってるのってどれも
社会へ出てない>>618みたいな子供みたいな意見ばっかだな。

絶対に相手が悪で自分は正しいんだー、本当だったら〜、相手が〜。
ってゆとり教育の弊害がまんま現れてる可哀想な世代か。

＞事実そういうこともある。３人対戦の時、アイテム重視カートで３位なのにキノコ、
＞性能重視カート２位なのにトリプルキノコということがあった。
＞その時自分は性能重視カートに乗っていたが、さすがに３位の人が気の毒だった。

それに勝負事にも関わらず運の要素は認めないだなんてアンリアルな考えも甚だしいよ。
運で負けたのは負けた事にはならないんだー、本当の実力なら〜。
いくら選択する余地があっても皆同じラインで立たないといけないんだー。
そうじゃない奴はモラルがない、間違っている、自分が言ってる事は正しい！

ってか。

これもってゆとり教育の弊害です。

本当にありがとうございました。

今、君が目にしている物が「本当」であって「真実」であって「リアル」です。

>>621
＞子供ならしょうがない
曲解しすぎです。もっとちゃんと文を読んでからレスしてもらわないと困ります。
ここまで曲解されると反論のしようがありません。
自分の文章力が足りないのも認めるけど、いくらなんでもその解釈は酷すぎる。

他人の意見を曲解して、「こいつは頭がおかしい」とレッテル貼りして
批難するのは2chのオタクの常套手段だからねえ。
まともに議論する方が無駄だよ。

>>622
キモオタ乙

>>622
運の要素を認めないと言った覚えはありませんが？
人の考えを悪い方向に飛躍させすぎですよ。

「アイテムの引きが悪くて負けちゃった」と言って何が悪いのか？
アイテム運が勝負に関係ないと思っている人など居ない。
アイテム運で負けたことを愚痴る人は「運の要素は認めない」という考えを持っている
・・・と決め付ける事の方が、よっぽど変な考えだと思う。

ってか>>622はよっぽど「ゆとり教育」に不満があるみたいだけど
こんな所で愚痴ってもどうにもなりません。
>>622の書き込みそのものがどうみても愚痴です。
本当にありがとうございました。

>>623
曲解かどうかちゃんと説明するから反論してみ。
あのな、あんたは
＞実力と関係ない部分でフェアじゃない選択をするのは嫌われても仕方ないと思う。
の嫌うという部分がなんの脈絡のない反発であることに子供っぽいと言われたわけだ。
だけどあんたは子供ならきっとそう思うだろう、しかも自分も子供だしｗ
としてそのレスの有効性を認めさそうとしたわけ。これは子供だから理屈が通ってなくても
構わないと言ってるのと何が違うの？
曲解じゃなく飛躍するけどさ、普段からそうやって盾に隠れて責任から逃れてんのかなぁなんて
思っちゃうよ俺は。
こ

こ　って何だよ。途中で送信しちった。

すまんけど別にもう答えなくてもいいよ。
あんたは話ができる人みたいだから言ったんだけど自分は子供ですって言っちゃったことで
今までのレスの説得力が全部吹っ飛んでしまう。
子供だしまぁしょうがないなってあんたが望まなくともそう取られてしまうだからさ。
勿体無いよって話よ。別に絡むつもりは無い。

＞の嫌うという部分がなんの脈絡のない反発
脈絡ありますよ（＾＾；
明記してあるようにこれは>>586へのレスで、部分的に>>586を肯定（同意）する意味合いで使ってます。

＞しかも自分も子供だしｗ 　としてそのレスの有効性を認めさそうとしたわけ。
これが曲解です。まあ、自分の文章力の無さもありますが。

これは、>>615の
＞そんなんで「嫌う」ってお前は子供かよ・・・ｗ
という決め付けがあまりにも可笑しかったので。
直前に使った「子供」とは関係ありません。
まぁ、括弧のつけ方が悪かったのは認めます。本来なら「フェアな条件以外は認められない子供」とするべきでしたね。

>>622
ゆとり教育はヤバいらしいな。教授もよく嘆いている。
円周率を3にしたり、台形の面積を削除したり、挙句の果てに
複素数平面を削除したり・・・今は復活したかもしれんが。
こんなことされたんじゃ、複素関数論とか解析でどうするんだよ？
って感じだよな。


んで、ゆとり教育がマリカーと何の関係があるわけ？

詐欺られたうえに相手が中途半端な直鳥してきたら直鳥していいよな
大抵切断されるんだけど

>>614
それも実力です。

アイテムで負けたのは
その地点で順位が下だったからだ。
決して運じゃない。

運も実力の一部ではある。
やはり実力のある人間は、ここ一番で抜群の運を発揮する。

もっとも、マリカーで運を使うと他でどうなるか知らんがｗ

>>611
＞「相手の方がゲームが巧かったので負けました」
が
「相手の方がゲームが汚かったので負けました」
に見えた

>>614
運も実力の内

≫1

直鳥（というか特定カートのバランス調整不足を逆手に取る『テクニック』）然り
アイテムボックス前停車（負けてる方が確実に有利なアイテムを取れることを逆手に（ｒｙ）然り

勝利のためには一部の人から「そこまで汚いマネでもするのか」と思われるのは事実。
思うか思わないかの問題に正解なんてないわけで、
「汚くないんだよ黙ってろ負け犬ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ」的な物言いは
「黙ってると自分が汚い手口の使い手でＦＡされそうだから」が動機に見えて仕方が無い。

直鳥使えるならどんどん使えでFA。
使える同士でやると熱い対戦になることが分かった。
できるやつは自制する必要なんてないしそんなんじゃ逆につまらないだろ。
卵戦車なんでもこい。
俺はユンボとアイテム使って喰らい付いてやる。
「直鳥戦車相手にユンボで勝ったｗｗﾌﾟﾌﾟ」って笑ってやる。

>「黙ってると自分が汚い手口の使い手でＦＡされそうだから」が動機に見えて仕方が無い。

そりゃあそうでしょ？汚くも何ともないのに非難されて八つ当たりされて気分悪いにも程があるもん。
しかも負け犬にｗｗｗｗｗｗ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

もう直鳥談義は結論でたんだから
（直鳥はいい悪いじゃなく好き嫌いの問題である）
マリオカートDS◆アイテムボックス前での停止って悪いことなの？
でも勝手に立ててそっちでストレス発散しててくださいよｗ

直鳥厨がいたから一番嫌なタイミングで切断してやったぜｗｗｗ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>637>>635よく嫁
早く冬休み明け実力試験の勉強に戻るんだ。
国語の読解力が足らないと模試で診断されたりしていないか？

嬉しそうに切断報告する人多いけど無条件で残ったメンバーに勝ち星渡すんだよ？
切断される側は遅い奴の顔色うかがいながらやるより切断してくれた方が全然嬉しいと思うんだけどな。俺はそう。

まぁ、近頃はちょっと直鳥見せただけでばんばん勝ち星くれるから楽だわ。どんどん切ってくれｗ

負けそうになったら「ブチッ」とする奴ばっかなのにｗｗｗｗ

>>640
俺が直鳥厨相手に切るときはタイマンの時だけだからな。

>>642
うん、おっそいやつと4レースもこなすのはこっちもつまらないからね。切ってくれてありがとう。

>>643
あ、ごめん。
直鳥厨相手の場合には4レース目で切断するんだ＾＾；

>>644
なるほどね〜お疲れ様。全く追いつけないのに4レース走るなんて偉いですね。

ちなみに切断すると自分に負けがつき相手に勝ち星を与えるんですよ。（任天堂サポセンより）
何をそんな嬉しそうにやってるのかわかりませんわ。

>>645
別に偉かあないよ。
直鳥厨に嫌がらせして今後直鳥を控えてもらえればいいなという自分本位の理由でやってるだけだから。

切断された相手には勝ち星つかないと思ったけど？

結局片方が走り続けて勝利すれば勝ちにはなるんじゃないっけか
他のネットゲームも大抵そうなはず

一人が切断したところで全員中断っていうなら別だが
一人切断してもみんなが続けて走れるようなゲームなら
勝てば勝ちは付くんじゃないか？

俺はDSもﾏﾘｶも持ってない立場なんで切断された側の勝ち星が実際どうなるのか知らないが
>>645が切断された側には勝ち星がつくってｿｰｽをｻﾎﾟｾﾝからにしたことが不思議でならない
ﾏﾘｶでWi-fiやってれば切断されることは一度くらいあるだろうし本人たちが一番良くわかってるんじゃないだろうか

試合毎に勝敗なんていちいち確認してないから正直わからない。

>>647
ﾀｲﾏﾝの時に切断されれば中止になるってのを聞いた覚えが
それなら>>638が喜ぶ理由もわかる

対戦相手が全員いなくなりゃわかるがすぐにWiFiメニューに戻って便利だよ。表彰とか面倒なプロセス踏まないから。

>>649
でも勝敗数を気にするはずの切断厨が自ら負け数を増やすのはおかしくないか
やっぱり>>645の｢任天堂サポセン｣のソースに違和感があるんだが

>>650
ほほう？
じゃあ切断で効果があるのはタイマンオンリーの状況ってことかい？
けど相手は「勝てないから切断した」としか思わないんじゃないの？
あんまり戒めるとかの意味ないんじゃないか？

これで勝敗数まで勝ちが入ってたら、切断の意味は完全にないぞな…

>>653
いや、４レース目に切断するっていうのは効果があると思うよ
相手に全レース適当に走られて更に４レース目で切断されて結果も残らないなんて
もし俺がこんなことされたらかなりウザい

>>654
いや、あんまり無いと思うけどね…
結果が残るか残らないかはまだはっきりとわからんけど
切断されることが自分の中にあると思う人間はほとんどいないでしょ

相手に警告するようなメッセージを持つということにはならないかな
だって相手が勝てないから〜〜という考え方にしか結びつかないしねぇ？
やれ直鳥が嫌だとか、そういうメッセージは殆ど伝わらないと思うよ

例え切断がウザいと思っても、自分が悪いという考え方には
寸分も思考が及ばない希ガス
相手にメッセージが送れるとかなら別だけどね

>>655
なるほどなあ。確かにそうかも
むしろ直鳥厨ウザいって意見と切断厨ウザいって意見の対立が激しくなる可能性もあるか
対戦だけで相手に物を伝えるってのは無理があるよな

>>653
＞じゃあ切断で効果があるのはタイマンオンリーの状況ってことかい？

そう。

タイマンでスタートした相手が直鳥厨だった場合、俺は４レース目で切断する。
相手は勝ち星が付かないから嫌がらせの効果アリ。
こっちは普通に負けが１つ付く。

４人でスタートして途中２人落ちて直鳥厨とタイマンになった場合は、
そのまま続ければ最悪でも2位（勝ち＋２、負け＋１）にはなれるけど、
それでも俺は切断する（負け＋３）。
あんまり勝ち数にはこだわらないんで、
勝ち数増やすよりも、直鳥厨に嫌がらせして直鳥を控えてもらう方を優先する。

＞けど相手は「勝てないから切断した」としか思わないんじゃないの？
＞あんまり戒めるとかの意味ないんじゃないか？

人によるだろうな。
本スレで「切断された」って報告があった場合、そいつに対して「直鳥してたからじゃねーの？」って突っ込みが
入ってるのしばしば見たことあるから、そういう場合はそいつは以後直鳥を少しは控えるかもしれない。

でも２ちゃんやってない人は分かりにくいだろうな。
直鳥確認したら即逆走して、のちに切断とかすれば少しはより伝わりやすいかもしれない。

タッグバトルのネトゲだと、味方が適当に遊んでマジメにやらない場合は
切断するとかこちらも遊ぶとか、そういうことはやや伝わるかもしれないけど
味方に抗議の意味で効果があるかもしれないけど
この場合味方さんには伝わっても、敵さんには捨てゲーと諦めてる状況としか
判断しかねる

敵さんにとっては技の繰り出し合い、普通にプレイしてる状況下で
勝ってる状況で切断される、ということなんだから
相手が負けそうだから切ったんだろうな〜としか思わないでしょうね
なんというか、かなり不毛な…

直鳥禁止っていうルールにできない以上は、非常に無理難題かと思う…

>>657
どうぞどうぞ

勝ち負けはゴニョゴニョすればいくらでもインチキできるわけで、
そんな信憑性ﾅｻｽな数字なんてのは全く気にせずタイマンで直鳥厨きたら
適当なとこで切るよ。直鳥厨ってのはこういうとこでは
「お前がﾍﾀﾚだからだ」と大口叩いてはいるが
いざ直鳥使わない相手に押されてるとなれば真っ先に切る。
勝って切られるくらいなら時間もったいないし
面倒くさいから最初から切るまで。

897 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/01/12(木) 13:42:00 ID:fGPHCvd00
海外のチーターと当たった。
実力自体も結構高いやつだったんだけど、
戦車なのになんかやたら1レースでトゲゾーが2個も3個も出ておかしいなと思ったら、
1位のときにスター出しやがった。ちなみにDK雪山じゃないよ。ワリスタで。

多分そのときはボロを出しちゃったんだと思うけど、普段はチートだとバレないように、
巧妙に2位のときにいいアイテムを出すようにしてて、なかなか悪質だった。

マリカ終わったな

ミニターボうんこ
アイテム補正うんこ
チーターうんこ

あは＾＾

ラグ

>>657を晒しageｗｗｗ

>>661
ほう、Cheaterがいるか。そりゃまずい。
初代DiabloのマルチもCheaterのせいで廃れたからな。

直鳥してる人に切断で抗議、とか何も意味無いよ。

どれだけ演技して接戦にしてあげようが
手加減しようが直鳥しなかろうが
負けが確定したら切断する相手に
何度も何度も何度も何度も遭遇したあげくにみんなそうなったんだもの。

俺もちょっと前までは気を使って接待プレイしてたけどね。
もうアホらしくなってやめた。

直鳥封印して勝ったってここで文句言ってるような奴らは切断するんだよ。
使おうが使うまいが、とにかく負ければ切断するのなら
もう何をやっても意味がない。
唯一切断されない方法は「手加減して勝たせてあげる」だけだ（ｗ

だから最近はガンガン走って、対等の相手に当たったらラッキー、ぐらいの気持ちでいる。
もう何をしようがどれだけ気を使おうが切断されるときには
されるんだから遠慮無く独走する。

腕を磨く気概もなく文句垂れるだけのアホを接待する意味なんて無いもんな。

>>665
後半部分を読むと、
直鳥してる人に切断で抗議するのが有効だと思えてくるぞｗ

まあ、切断しても意味がないのは
勝ち数に興味がなく、切られても何とも思わん奴が
相手のときだけだな。

>>665
なら切断してもいいってことにしてくれ。
途中切断は迷惑だって言うから、全然楽しくないのに
４レース義務感だけで付き合ってやってる人だっているんだ。

>>665
＞直鳥してる人に切断で抗議、とか何も意味無いよ。

「俺には意味が無い」、だろ。

＞何度も何度も何度も何度も遭遇したあげくにみんなそうなったんだもの。

みんな、ねぇ・・ｗ

＞直鳥封印して勝ったってここで文句言ってるような奴らは切断するんだよ。

少なくとも俺は直鳥封印してる奴相手なら切断しないが。

総論：
一般化しすぎ。
論理的でない。

たとえ相手が直鳥使いだったとしても、相手を不快にさせる事がわかってて切断するってのは人としてどうなんだろうな
負け確定したから切っちゃえ、って子供よりも、遥かに性質が悪いように思う

直鳥使わない奴相手に直鳥連発する奴だって、十分相手を不快にさせている。

俺も普段は直鳥使わないが、使われて不快だと思ったことはないな

結局あなたも自分の意見を大衆の意見なのだと言い張り、押し付けてるだけ
直鳥が最も嫌な行為だと思う人間がいるのは事実だが、同時に切断が最も嫌な行為だと思う人間もいる
俺は後のタイプだな
自分と違う意見を持っている人を皆悪だと決め付ける、だから性質が悪い
まあ俺も含め、肯定派、否定派どちらにも言える事だがな

直鳥厨って言ってる人は「直鳥している人は厨房なんだ」
って事にしたいと言う前提で話を進めてんのかな。

普通に対戦をしていて切断などをする人間が
何よりも厨房的行為だって事は気づかない or
認めたくはないって感じなの？って思った。

>>673

「自分は実力を完全に出し切ったが、それでもなお及ばず
　相手の実力の方が上だったので負けた」

とは絶対に認めたくない人達が騒いでる、という感じ。
もしミニターボがマリカに存在しなくても、負けたら何か因縁付けて騒ぐよきっと。

「ロケットスタートなんて卑怯な事するから負けたんだ！
　空気読め！ロケットスタート厨！」
とか言い出すんじゃないかな？（ｗ

>>674
なんか見てる限りじゃそういう系統の子の勝てない
ゆえの愚痴にしか見えないんだよなぁ。

自分は直鳥しないと言うか使えない組なんだけどね。
なんだかアンチ直鳥と声挙げて騒いでる子達は
見てて単純に情けないなぁ、って思えてくるよ。

真っ当なレスポンスの一つも見受けられないし。
見逃してるだけかも知れないけどさ、もしそうなら
そういうレスポンスを返して貰いたいもんだ。

どこにでもいるんだよね、こういう子達って。

切断するのもひとつの権利
直ドリするのもひとつの権利


直ドリするくせに負けが確定すると切断する奴が最悪な厨ってことで、
双方歩み寄ろうぜ

直鳥やってみたらリズムがあって楽しかった。
だけどネット対戦のとき使われたら嫌だったから絶対使わない。それがマナーだと思うし。
もちろん全員が直鳥同士のプレイヤーだけなら使ってもいいと思うけど。
一人で独走しても他の対戦者はつまらないし、そんな奴とやるなら他の対戦者とやった方が楽しいしね。
最近切断が前よりも増えたように思う。皆切断するから、初心者の人もそれを覚えて切断が増加している。
相手は見えなくてもある程度のマナーは必要だよね。
空気読めない直鳥プレイヤーが減る事を祈る。直鳥はネット極力繋がずタイムアタックしてて欲しい。
いいプレイヤー同士が4人集まったとき、同じメンバーで1人も欠けることなく「続ける」を選び
12コース走った時は感動した。いい戦いを望む。

中学生のバスケで非力な子が３Ｐはマナー違反だって言ってるようなもんだよ。

君はマナーやモラルを吐き違えてる。

それと権利とモラルはまた別物。

そして権利を推すならモラルは守るべき。

皆モラルの意味を吐き違えてるんだと思う。

「できるからしてるだけ。」でもそれを「モラルがない」とは言わないよ。

物事を置き換えて考えてみるとよくわかると思う。

権利とは何で、何がモラルかが。

>>677
君はwifiやらない方がいいよ
うん

679＞おまえに言われたくない

>>679
君は就職した方がいいよ
うん

681＞そのレス最高!!
679みたいなのはきっと世間からはみ出してるオタ間違いなし！

また負け犬捏造が始まってんのかよｗｗｗｗ

愚痴スレ負け犬スレと言ってる側こそが愚痴たれまくりだな。

>>679
君はひとりでカートやってたほうがいいよ
うん

またニートがえらそうにしているのかよｗｗｗｗ

ニートスレ引きこもりスレと言ってる側こそうんこたれまくりだな。

>>682
もちつけｗ

ここって昔から思ってたけど一言レスには噛み付く子多いけど
ちゃんと書き込んだレスに対してはそんなにレス付かないよね。

　　　　 　 　 　 　 　 ,.. -───‐- ､.
　 　 　 　 　 　 , ‐"´　　　　　　 　 　 ｀''‐､　　　　　　否定厨はここんとこ続いていた
　　　 　 　 　 / ,.-‐- ､.　　　 　 　 ,. -‐-.､ヽ　　　　　　　連敗のストレスで
　　　　 　 　 i /　　　､ ` ‐----‐'´ ,.　　　ヽ.i　　　　　　　　ホルモンの分泌が滞って
　　 　 　 　 .i i　　　　 ｀ ｰ----‐ '´　　　　 ﾞi.i　　　　　精神のバランスが
　　　　　 　 i i　　─- ､　　　　　　 ,. -─　　|.!　　　　　　崩れておるのだ・・・・・・・・・・・・！
　　 　 　 　 l ヽ　　　　 ｀ヽ　　　r'´　　　　　/.l
　　　　　　ｉ´ﾞi│　 　 ─-　　　　 -─　　　│!｀i　　でなければニートだの就職だの議論と直接
　　　　 　 |.f､|.!　　 　 　 /　　　 ヽ　　　　　.|.!~i.!　　　　　　関係ない中傷をする道理がない・・・・！
　　　　　　l l_.||.　　 　 ﾉ i　　　　　i !　 　 　 ||.) !　　　彼は今自分で自分が何を言っているか
　　　_,. -‐i`‐'|!　　-‐'　 ヽ.＿＿,ノ .`‐-　　 |!‐'i‐ ､._　　　　よくわかっていないのだ・・・・！
‐''"´　　　ｌ　　!　　r' ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ　 .!　 .!　　 ` ‐
　　 _,,. -‐l　　 !　　ヽ､ｰ---------‐_'ノ 　 i.　　l- ､._　　　その発言が・・・・・・・・・・
‐''´　　　 l.　　 ヽ 　 　 ￣￣￣￣￣　　　 ﾉ　　 .l　　 ｀　　　　相手にどういう感情を
.　　　　　|　　　　`iｰ--,.-‐''!!'‐＜!`'‐､-‐i´　　　 .!　　　　　　　　　　　生むか・・・・・・・・
.　　　 　 |　　　　 i　 ./､-‐''!!`＜!!~`‐､i　|　　　　 !　　そんなこともわかってない・・・・・・・・！
　　　　　|　　　　 l　/ｦ､,.-‐-=ﾆ!!_‐- ､"ゝ､　　　　l　　　明らかに精神失調状態だ・・・・！
　　　 　 !_,. -‐'"´ヽ(_,.ゝ,. -‐ii─-,,､ヽ"`ﾍ'~` ‐- ､.!
　　　　　　　　　　　i´i´,.ﾉﾞ￣ﾞ` ‐-､ ゝゞi‐'!　　　　　　　だから・・・・・・
!　　　 　 　 　 　 　 | :! (_ﾞノ~ヽ、 '' ヽ-'　! |　　　　　　許してやろうじゃないか・・・・・・・・！
i　　　　　　　　　 　 | :!　　｀ｉ::::::::ﾞi　　　:! ! !　　　　　　　　寛容な精神で・・・・・・！
.! 　 　 　 　 　 　 　 | :.　 　 }:::::::::{　 　 :! !.!

>>687
正論にレスがつかないってのは匿名掲示板では多々あることジャマイカ
スルーされ具合を見れば、スレの民度と知能指数の平均値が見えてくる…なんて。

どちらかが「悪い」ことにこの掲示板上で結論付けたい人間同士だが
そもそも命題そのものが決着がつかない代物なので、
興奮→暴言→まともな議論するつもりの者が去る…のスパイラル。
３スレ目くらいから始まってたと思う。

１スレ目から見てる暇人だけど最近は人間観察っぽくなってきてる。楽しいよ。

見事にスルーされてるおorz

ちょくどり　って鳥いそうだな。

689＞2チャンに書いてる奴らなんて正論ぶっても所詮ニート君やろ。
同じ同じ。

>>692
「2ちゃんねる」は

日本一アクセス数の多い掲示板で、
日本一閲覧者の多い掲示板で、
日本一書き込み数の多い掲示板なんだが…。

ヤフーや楽天も越えてる一番有名で
一番メジャーな掲示板で何言ってるんだろ？
7年前からタイムスリップでもしてきたの？（ｗ

　　　　 　 　 　 　 　 ,.. -───‐- ､.
　 　 　 　 　 　 , ‐"´　　　　　　 　 　 ｀''‐､　　　　　　直鳥厨はここんとこ続いていた
　　　 　 　 　 / ,.-‐- ､.　　　 　 　 ,. -‐-.､ヽ　　　　　　　指の関節痛で
　　　　 　 　 i /　　　､ ` ‐----‐'´ ,.　　　ヽ.i　　　　　　　　血液の瞬間が滞って
　　 　 　 　 .i i　　　　 ｀ ｰ----‐ '´　　　　 ﾞi.i　　　　　精神のバランスが
　　　　　 　 i i　　─- ､　　　　　　 ,. -─　　|.!　　　　　　崩れておるのだ・・・・・・・・・・・・！
　　 　 　 　 l ヽ　　　　 ｀ヽ　　　r'´　　　　　/.l
　　　　　　ｉ´ﾞi│　 　 ─-　　　　 -─　　　│!｀i　　でなければゆとり教育だの切断厨だの議論と直接
　　　　 　 |.f､|.!　　 　 　 /　　　 ヽ　　　　　.|.!~i.!　　　　　　関係ない中傷をする道理がない・・・・！
　　　　　　l l_.||.　　 　 ﾉ i　　　　　i !　 　 　 ||.) !　　　彼は今自分で自分が何を言っているか
　　　_,. -‐i`‐'|!　　-‐'　 ヽ.＿＿,ノ .`‐-　　 |!‐'i‐ ､._　　　　よくわかっていないのだ・・・・！
‐''"´　　　ｌ　　!　　r' ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ　 .!　 .!　　 ` ‐
　　 _,,. -‐l　　 !　　ヽ､ｰ---------‐_'ノ 　 i.　　l- ､._　　　その発言が・・・・・・・・・・
‐''´　　　 l.　　 ヽ 　 　 ￣￣￣￣￣　　　 ﾉ　　 .l　　 ｀　　　　相手にどういう感情を
.　　　　　|　　　　`iｰ--,.-‐''!!'‐＜!`'‐､-‐i´　　　 .!　　　　　　　　　　　生むか・・・・・・・・
.　　　 　 |　　　　 i　 ./､-‐''!!`＜!!~`‐､i　|　　　　 !　　そんなこともわかってない・・・・・・・・！
　　　　　|　　　　 l　/ｦ､,.-‐-=ﾆ!!_‐- ､"ゝ､　　　　l　　　明らかに精神失調状態だ・・・・！
　　　 　 !_,. -‐'"´ヽ(_,.ゝ,. -‐ii─-,,､ヽ"`ﾍ'~` ‐- ､.!
　　　　　　　　　　　i´i´,.ﾉﾞ￣ﾞ` ‐-､ ゝゞi‐'!　　　　　　　だから・・・・・・
!　　　 　 　 　 　 　 | :! (_ﾞノ~ヽ、 '' ヽ-'　! |　　　　　　許してやろうじゃないか・・・・・・・・！
i　　　　　　　　　 　 | :!　　｀ｉ::::::::ﾞi　　　:! ! !　　　　　　　　寛容な精神で・・・・・・！
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>>692の知能指数が相当低いことだけはよく分かった。現役ニートと自分でお認めになりました。

正論＝ニートだったら
それにもならない利用者って一体どんな存在なんだ。
あと、正論についての話に対して「正論ぶる者」の話を始めた意図が分からない。

直線で一番速いはずのカートが直線で一番遅いはずのカートに
ぶっちぎられるテクニックをおかしいと思うか思わないか。

おかしくないと思うのが肯定派。おかしいと思うのが否定派。
善悪じゃなくてどう思うかの違い。

スタッフゴーストは使ってない事やバランス的におかしい事から
使わないのが本来じゃないかと思うけどね。

>>696
＞使わないのが本来じゃないかと思うけどね。

http://www.nintendo-inside.jp/news/175/17544.html
＞ワシントン州のマクドナルドにて、
＞任天堂アメリカのレジー副社長が
＞『マリオカートDS』のWi-Fi対戦にログインするそうです。
＞任天堂アメリカ・アンディ氏によれば、
＞「Reggieはかなり強いらしいから、直線ドリフトの技術を磨いておくように」とのこと。

直線ドリフトの技術を磨いておくように
直線ドリフトの技術を磨いておくように
直線ドリフトの技術を磨いておくように

脱線切断厨トークに口を挟んで申し訳ないが
直ドリ使う奴にこそ、

自 分 が 負 け そ う な 時 に 切 る な　と声を大にして言いたい。

最悪なのはここで直ドリ不使用切断厨を叩いてる『直ドリ使用切断厨』。
ここにもいるんだろ？５，６戦に１回は見かけるんだから相当な数のはず。
見苦しく必死にドタバタジタバタしたあげく、
そういうことなら、とこっちも対抗してちょっとチギったらすぐプッチン。
それでここでは厚顔無恥に「否定厨負け犬ﾌﾟｷﾞｬｰ」では・・・。

本題に戻ると、
相手が不快になるという点では、直鳥も切断も糞ということで。


>>672
＞俺も普段は直鳥使わないが、使われて不快だと思ったことはないな
直鳥使いは、使えるからこう言えるんだよ。
使えないヤツは、どうあがいても勝てないから、切断すんだよ。

＞結局あなたも自分の意見を大衆の意見なのだと言い張り、押し付けてるだけ
おまえも似たようなもの。

>>673
＞ 直鳥厨って言ってる人は「直鳥している人は厨房なんだ」
＞って事にしたいと言う前提で話を進めてんのかな。
＞普通に対戦をしていて切断などをする人間が何よりも厨房的行為
お前は、切断する人は厨房なんだって事にしたいと言う前提で話を進めてる。

俺は、最初何度か切断した切断厨だが、今はすっかり直鳥厨。
切られたって仕方ない。サシでやって切られたら、無効になるから痛いけど。
下手なヤツ相手に、手加減なしに直鳥使っておいてガタガタ言うなよ。

>>689
スルーされ具合より
「スルーする人間」
「それに応じて議論を続ける人間」
「煽り荒らし/発言者の人格否定で場からその意見を薄めようと操作する人間」
以上３パターンの分化を追うといい。せっかく人間観察するのなら。

この速度と流れの後でレスがビタっと止まったあたり
>>700１番と３番が大勢を占めていたということですな。勉強になる。

勝率やたら高くて負け率少ないやつに切断厨多いかもな

>>697
>>550
その発言してるのはNOAのWEB管理者。開発サイドじゃないよ。

>>703
しかしサイトに載せるにあたって好ましくない記述であればＮＧとされるだろうし
あまり厳密に考えていても、どうなんでしょ。

ただし、使用の是非に関する議論において
「ＮＯＡでこういう談話が出てるからいいんだ」というのもナンセンスだと思う。
過去の他ゲー見てても、パッチ当てられないものや継続課金系のものには
問題視される仕様についてメーカー側が開き直ってきた禍根が数多くあるわけで。

どうでも良いけど直鳥はゲーム内の話であって
切断はゲーム外の倫理的な問題なんだってわかって皆言ってる？

直鳥して負けそうだから切断ってのは直鳥関係なく
負けそうだから切断してるだけと同じだって事だよ。

切断するくらいならやんなよ、って感じなんだけど。
あとなんでも相手に厨付けたくなる体質って危ういよ。


直鳥と切断は同じラインの話じゃないってわかってないのかな。

人間観察して楽しんでる人はしっかりわかってると思うけど、客観しできてるから。

そして自分の書き込みにまともな返答がないのがなんだか切ないわ。

>＞普通に対戦をしていて切断などをする人間が何よりも厨房的行為
>お前は、切断する人は厨房なんだって事にしたいと言う前提で話を進めてる。

これとか吹きそうになるんだが。
自分で言ってる事わかってんのかな。

遊び方をメーカーサイドで縛るのは任天堂はやらないんでやるなとは言わないと思う。

直ドリが標準テクニックになるとやりやすい卵戦車も標準になってくる。
直ドリを使わない時点で、特定のカートを選ばない時点で開始前から負け。
長くWiFiコネクションで楽しく遊びたいからこういう人が減るような状況にはなって欲しくない。

>>705
個人的には切断はよくないと思うしやらないけど擁護してみる。
直ドリで負けそうになるってのは普通に走ってて負けるのと違う。
普通に走ってるならまだ勝ち目はあるけど直ドリやられたら
やらない人・やれない人は青甲羅が多少出てもまず勝てないよ？
そんな負け確定の直ドリ使いの勝ち星加算に4戦付き合うなら
とっとと切ってほかの楽しく遊べる人とやりたいと思うんじゃないか

嫌直鳥厨関連スレ
垂れ幕を叩き続けて1000を目指すスレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1137002449/l50

もしも「こくないのだれかと」で小学生初心者とマッチングしてしまったら…
まさにこのスレ住人にとっては究極の選択になるでしょうな。

…俺ですか? 悪いですが、全力ガチで行きますよ。
例え相手が初心者であろうとも、同じ勝負の土俵に
立ったからには情けは無用というのがポリシーでありますから。

叩くなら叩け…! 穴掘って埋めるなり何なり好きにしろっ…!!

>>707
うーん、あんまこういう事を言いたくないんだけど
レースにしろ格闘にしろ、対戦ゲームって言うのは
キャラが複数いる時点でもう「選ばない時点で負け」なんだよ。
もちろんそれはパイロット性能を考慮しなかった場合の話でね。
マクロ視点ではそこまでわからないと思うんだが、切り詰めて
ミクロ化してくると結局行き着く先はそこになる。

で、だ。

今、直鳥を選ばなかった人間には勝ち目はないと言う風に挙がっているけど
それはただ「直鳥」と言う物が挙がっているだけであり、そこは問題じゃない。
「選ばない人間」が負けると言うのは極当たり前であり、必然なんだよね。
もちろん「できない人間」と言うのはゲーム内でできる範囲の行為をできない
訳であるからそれ以前の問題だって事はわかるかな。そのできる範囲の戦力を
できない人に合わせて、ましてや練習すらもする意志の無い人間に接待ゲームを
しろって言うのは、対戦がしたくて、勝負がしたくてやっている人間に取って
本当の意味での対戦はできてないんだよね。

そしてこれは「対戦ゲーム」って事も。
対戦ゲームでのwifi通信、それは一体どういう事か考えてみて。

どうして切断したくなる？「負けるから」「勝てないから」「ゆえむかつくから」
どうして直鳥したくなる？「本気でやりたいから」「勝率が上がるから」

でも対戦する事を選択したのにも関わらず、それを切断する
って言うのはやっぱり欠けてると思うよ、俺はね。

そして直鳥ってのは悪でもモラル不足でもなんでもないでしょ。

悪は何？と問われて強いて言うならば開発陣、任天堂だよ。

直線ドリフトから離れてる気がする。

テクニック、とはいえこれはまだ議論の出ているものでしょ？
メーカー公認バンバン使って下さいというミニターボのようなものならともかく、
直線ドリフトは誰しもがマスターすべきテクニックじゃないと思う。
誰もがマスターする前提のテクニックだと考えて作られているなら
それを使う事で圧倒的にカートの差が出る調整は変だ。

で、wifi対戦に求めるものが違うと思う。
仲間うちで楽しく遊ぶ延長上の楽しさを求めるタイプと、
高レベルのゲーセンで勝つか負けるかのピリピリした緊張感を求めるタイプ。
前者なら一人で直線ドリフトやってたら空気読めないアホ。
後者なら場の空気を読めずに入って来たウザイ初心者。
これが混ざるからおかしくなる。

ちなみに切断したくなる理由はそこに「やってて面白くないから」が入ると思う。
コーナーを丹念についてミニターボ使って有利に立っても
最終コーナーで蛇行しながら抜いていく。同じカートなのに。
しらける。切りたくもなるよ。

任天堂にはもうちょっと煮詰めて貰いたかったなほんと。
しばらく経ったら卵と戦車で直線ドリフトだらけで同じじゃないと勝負にならない、
ってな状況ににならないことを祈るよ。

仲間うちで楽しく遊ぶ延長上の楽しさを求めるタイプはね、
ネットを通じて見知らぬ人と対戦なんてやっちゃ駄目なの。
それは仲間内でしか味わえない感覚だから。

でも仲間がいなかったり、対戦相手がいなかったりするから、
こういう場に集まって来て見知らぬ人間とやるしかないんだ。

結局寂しい者通しの集まりなんだよ。
CPUで満足できない理由は一体何？
勝負と言う名の勝ち負けをリアルに味わいたいからでしょ？
でもそういう勝負をリアルではできないからネット対戦なんでしょ？

結局は勝負を望んでるにも関わらず自分が負けるのが嫌なだけだよ。

今回のマリカーでは直鳥と言う物ができる前程で卸した任天堂。

これ、後から発覚しただなんて有り得ないからね。

その直鳥を行う人間を戒めたり、罵声を浴びせたり
負け犬の遠吠え承知？それは見ていて物凄く情けない。

今回は「直鳥」できます。

次回作はできない仕様になってるといいですね。

ここは自分の中で区切って諦めるしかないよ。

それができない人間はやらない方がいい。

承知でやってるなら黙ってろ、愚痴は漏らすな。

まぁ、今回のマリカーは色んな視点、意味でも試作品だから次に期待しましょ。

>>710
文章って本人が思ってる以上に年齢が出ちゃうんだよ

>>712
＞まぁ、今回のマリカーは色んな視点、意味でも試作品だから次に期待しましょ。

これには同意。今回は諦めるしかない。
むしろ初めてのネット対応って事考えればいきなり上手く行く方が稀。
システムに不満はあるだろうけど、愚痴ったり叩いたりする中でも楽しい対戦だってある。
そういう楽しい対戦にしようとする奴がいる限り俺は直鳥相手でもくさったりはしない。
直鳥スンナとも押し付けるつもりも無いな。
もちろん俺は自分から直鳥しないけど(直鳥勝負になったら乗るよ)

勝負事に腕の有る無しを持ち込まずにプレイするとは
なんだか麻雀に良くあるリーチリャン半縛りみたいな世界だな
結局警戒されすぎてリーチ勝負ではジリ貧になり
何故か一番引きの強い人間が崇拝されてしまう

マリカーも似たようなもんということか？

全国ネット可能なら、IP規制とか、クラス別とか
部屋（縛り別）で決められればいいのにな

しかし直鳥ってシステム的に結構楽じゃないの？
マリオ64からやってませんが、あのLvなら誰でも余裕だと思うけど
つか直鳥が有利じゃなくなるように
ドリフトのスピード低下率が上がればいいのにね

意味わからんこといってたらｽﾏ

俺はそれなりにカーブとかうまく回れるﾚﾍﾞﾙと思う…

１人蛇行でぶっちぎり、１人は俺より後ろのほう
３人とも相手の姿見えないレースだったけど誰も切らなかったよ

当たった対戦相手と実力やらﾃｸﾆｯｸ差があるから面白くないってのは
ｺｰｽを「走る」面白さがないって言われてるようでﾚｰｽｹﾞｰﾑとして悲しいなぁ…

確かにﾃﾞｯﾄﾋｰﾄしまくりな対戦よりかは盛り上がらないけどさ…

実力差がでやすいからつまらないんじゃなくて勝ち負け無関係に直ドリがうんこなだけ