民主的な板運営を考えるｽﾚ（５）

反動独裁一派らの不当な圧力に屈することなく、第5スレを迎えました。
皆さんの野党スレとして粛々と進行願います。

潔癖すぎる言葉狩り､削除依頼｡不必要なﾙｰﾙ強化｡
こうした横暴とも感じられる自治運営で､本当に板が平穏な場になるのでしょうか?
新しい板運営を皆さんで考えていきませんか?

過去ｽﾚ：
民主的な板運営を考えるｽﾚ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1186204430/
民主的な板運営を考えるｽﾚ（２）
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1192345765/
民主的な板運営を考えるｽﾚ（３）
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1197733855/
民主的な板運営を考えるｽﾚ（３）('ﾐﾗｰ)
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1197733512/（一部、別趣旨レスあり）

なぁ〜にぃ〜♪
やっちまったな！

この板は現状で十分に民主的です。
よってこのスレは不要。

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　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
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　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
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　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
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以後、このスレは　『障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ』　としてお使いください。

　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i= }-{_= ｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　　　　とにかく臭いんですよ。
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿　　　　　　　　　　　もう可哀想なくらい臭うんですから。
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ
　　　　 { ヽ |　　 {　　　 |　l:::l /　　 ｏ　/　 .:{　/ノ　/ |
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　　　{　ヽ､ ﾐ|　　　ﾞ､　　 |:::::l　　　/　 ヽ ヽl:::／:::ノ.::::}
　　 ﾉ　　ｰﾆ:|　　 　ヽ　　|:::l　　 /　　　 }　}　　　-''''　|
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　 ﾉ　　ﾆ-　::|　　　　 ヽ　ﾚ　 /　_,.-‐'"^ |　|ヽ　　ヾノ
　{　ﾉ　____ヽ）:::.　　　__ヽ_,,.=‐＜　　　ヽ　|　|:::::;;;; ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼
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障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇスレにはやっぱりこのＡＡだね。

>>7
ＡＡはパクリですが、フレーズは私が考えました。

>>8
最高のフレーズです。
今や『障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ』の看板ですな。

おっしゃるよね〜♪

1608年5月1日に3なのに『2get』と書いてしまい、

『500年ROMってろ!!』

と言われた者です。
あれから500年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。

そして今、

やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………

感動で……胸が一杯です。

人間、辛抱すれば良いことって有るんですね！


こんな僕ですが、

僭越ながらとらせて貰います…！


2get!

　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　 　＜　５００年、よくがんばった！感動した！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

>>11
何がしたいの？ｗｗｗ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1235415840/133

>>11-12
このスレは『障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ』です。
関係の無い話は遠慮してください。

半メクラがこのスレの削除依頼を出したようだ。
理由はバカ蔵が入り浸るから議論にならないんだとさ。
早く削除してもらいたいね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180268141/469

このスレは『障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ』になったから削除されないど！俺を信じて安心汁o(^-^)o

>>15
謎だよね。
あの理論でいくなら、雑談スレも削除依頼を出すはずだけどね。

雑談スレは板に２−３個は公認されてるどo(^-^)o

>>15
ＤＤＴは自分が新スレの審査をしているような
気持ちになっているんでしょうね。

しかし、ＤＤＴのような、目的がよく理解できん人間が実際に存在してるって事が不思議でなりませんな。

>>19
でも、削除人の審査をかいくぐるスレも多数あるよね。

また>>14さんに怒られそうだし、
ＤＤＴの話はＤＤＴスレでやりましょう。

>>22
了解。

バカ蔵にも発言の機会を与えてやるど！ウンコ垂れ流しの惨状を涙ながらに激白汁o(^-^)o

※なぜrule強化なの？※

少し時間を戻して、LR改定時から論を起こしてみたいと思います。

LR改定議論＆投票、差戻し後の文案再議を通じて、住人の自治意識は“一時的に”高揚しました。
その視点からLR改定論議の“功”は認めなければなりません。
見掛け上は“住人参加の議論”でしたからね。
また、運営ボラに対する“アピール効果”も（真摯な議論を続けている限りは）あったと思います。

しかし果たして、実効はあったのか？
疑問です。
自治スレでは、依然として“更なるrule強化”が、自演独裁の形で語られております。

そもそも２ちゃんねるのGLは比較的漏れの無いモノで、削除依頼もGL根拠で十分だったのでは？とも（今更ながら）思います。
LR改定後、削除依頼へのレスポンスは良化した印象がありますが…
それは運営ボラに対する“アピール効果”つまり、『騒ぐことによってボラの視線を得たこと』が主因と判断します。

※なぜrule強化なの？（２）※

“騒ぐことによってボラの視線を得たこと”…ここpointです。
批判要望板の“現状”スレ建てへつながる『手法のヒント』になったのでしょう。

つまりLR改定論議は、住人には一時的な自信を、独裁者には『独裁手法の安定化の示唆』（他板住人や運営ボラを味方にする）を、それぞれもたらしたと言えます。

しかしながら、過度の依頼や度重なる喧嘩腰の吹っかけからか…
『削除で荒らし対策をするのは筋違い』と運営にたしなめられ、独裁者の当初目論みは、つまづきを見せ始めます。

“現状”スレに於いても、独裁者の主張はことごとく論破されてしまいました。
よく主張していた“ハンデ板の特殊性”は、住人に障害者が多いという特殊性ではなく、『独裁者の主張が特殊なのだ』との世論醸造が為されるまでに至り、“現状”スレをスレ主は放棄した訳です。
ハンデ板の障害者の一人としては、至極迷惑な結末でした。

※なぜrule強化なの？（３）※

つまり、運営ボラの視線を集めはしましたが、かえって逆の効果…『主張者の哲学の特殊性』を衆人にアピールする結果に終わった訳ですね。

削除関連でも批判要望でも『特殊な主張・哲学』を指摘され、鼻摘みモノの扱いを受けた独裁者は、持ち前の邪心を増大させていきます。
『板を平穏な場にしよう』との当初目的をはずれ、『自治を独裁化し、せめて仮想現実内で自己表現をしよう』と…
いつしかハンデ板は、独裁者の自己満足の場になってしまいました。

そして、平穏を維持している板に『更なるrule強化』を仕掛けてきたのです。
その実現の為ならば、独裁者は『自ら荒らしに回る行為』も厭いません。
何故なれば、板の平穏化が目的ではなく、『住人を仕切るコトが目的』だからです。

風が足りなければ風を起こし、波が不足なら波立てて船を揺すぶってみせる…
…自演です。火をつけては消して回る。それと自問自答の反復です。

※なぜrule強化なの？（４）※


LR改定時、自演と自問自答、荒らしを演じたり仲裁を演じたり…
味をシメたんですね。独裁者は。
『住人を仕切り、自らの思い通りの小世界を描くこと』にね。
勿論、その“味”に若干の調味料を加えてしまったのは、“障害者仲間擁護”の俺達ですが…

LR改定の一件は今や、独裁者に独裁手法の示唆を与えた“罪”、叩きを含めた住人相互の憎悪と不信を増幅させた“罪”。
更に言うならば、rule強化他の揉め事を反復動議することによって『自治の独裁化、自己満足化』を推進させるサンプルとなった“罪”…
…。

何故LR改定を支持したか…板が、より平穏になる為にでした、俺は。
しかし、それは同時に独裁者の野望の露払いでもあった訳です。

俺は今後、独裁者＆その周囲の原理主義者の思惑に踊らされることなく、現実路線で臨みたいと考えています。

本当の話し合い、本当の議論、本当の（板の）平穏…
それには何が必要で、何が不要ですか？
皆さんのご意見を賜りたいと思います。

※なぜrule強化なの?(5)※


(1)〜(4)で述べた様に､一部の叩きと自治厨が同一人物だということはもはや明白ですが､常識から考えると一つ疑問が生じます｡
なぜ､そんな"二人羽織"を演じてまで板に執着するのか?…

答えは"自己顕示"です｡
叩き(荒らし)ｷｬﾗをﾌｭｰﾁｬｰして､それを"自治厨の共通の敵"とすることで意志統一を図り､かつ自治をﾘｰﾄﾞしたい訳です｡
自らの野心を満足させる為､他に自己表現の場のない盆暗が"せめて2ちゃんねるで"と大活躍するってｺﾄですw

まぁ､まともな考えでは思いもよらない行為ではありますが…w
例えば､最近自治ｽﾚで素うの排斥が実現しましたよね?
あれにも自演が混入しています｡
枯れ木も山の賑わいってﾔﾂでw､鐘や太鼓で景気つけて人が大勢いるが如き演出をするのが､独裁荒らしの十八番なんですよw

古株の香具師が"見"を決め込む様になった､或いは板を去ってしまった裏には､そうした馬鹿げた行為への嫌悪があったのかも知れません｡

前スレでも既述済だが…

障害者叩きは、優勝劣敗思想がある限り、２ちゃんねる内でも（もちろんリアルでも）なくならない。
それ（叩き）に対し『rule強化で板の平穏を得ようとする』には、反対派を圧倒する勢力がなければ無理だ。
少なくとも相手の二倍は必要だろうね。

ところがLR投票は一票差（数値改定投票結果は知らない）…
これじゃぁ、何を“決めた”ってゴリ押し染みちまうし、反発を招くだけな訳。

勢力拮抗の現状で平穏を得るには、融和・協調路線しかない。

網をかぶせて（rule強化で）平穏を得ようなんて間抜けな考えじゃぁ、よくなりゃぁしない。
板が揉めるだけ。

rule強化をやりたい香具師ってのは、ただ議論をしたいだけなのさ。
自己表現をしたいだけ。
だから、マッチポンプに走ってまで議論喚起する訳よ。
馬鹿馬鹿しい話さ。

仲蔵さん！
>>25-30にテンプレを転載しておきました！
また寄ってください！

このスレは『障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ』です。
関係の無い話は遠慮してください。

>>32
>>25-30になにか思いあたるふしがおありですか？
荒らさないでください。

仲蔵さん！お待ちしてます！
あなたを信じて待っている障害者仲間がいることを忘れないでください！

>>33
はLR後の人間のため、ルールをいまだによく知らんのだｗｗ

だから、スレの流れに沿ってやってるだけだ。

×最初の｢は｣は打ち間違いです。

>>35
よほど興奮されていらっしゃるんですね。
そんなに>>25-30が気に障りますか？
レスをかぶせて消したいですか？
むだですよ。

仲蔵さんの復活を信じている仲間は他にもいますし、ときどき、私信でも話題になることがあるぐらいです。

この民主スレは、荒らしや差別偏見者にはさぞ目障りでしょうが必ず守りきりますよ。必ず。

>>36
それならまずDDTに言って下さい。
このスレを削除依頼に出したのはDDTですから。

>>37
話しをそらさないでください。
削除依頼の話題ではありません。

あなたは私の>>25-30に対し>>31のレスをされました。
そういう荒らし行為を許さないと言っているんです。

>>38に書いた>>31レスは>>32レスと訂正します。
仲蔵さん、お待ちしています。

>>39
はい。
すいませんでした。
>>24より上も平等に注意して下さい。
お願いします。

俺にも注意汁o(^-^)o

　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i= }-{_= ｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　　　　そんな事より問題なのはガンタンクの臭いですよ。
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿　　　　　　　　　　　もう可哀想なくらい臭うんですから。
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
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>39バカ蔵を呼ぶならバカ蔵の名前でカキコすればいいど！バカ蔵がウンコを垂れ流しながらホイホイわいてくるどo(^-^)o

113 ：104：2007/02/17(土) 19:00:01 ID:Gpo37gRS
>>110
２時間余りで事案が固まるというのは独裁的
114 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/17(土) 19:00:24 ID:SnToHef6
>111
端的に言うと。
差別・蔑視は重要削除対象[です]ってのが申請案で
差別・蔑視は重要削除対象[に含まれます]ってのが運営の判断かと。
だからA案には[内容によっては]と入ってます。
括りを拡大したのみで文意を否定したものにはなっていないかと思われますが。
削除判断については私達が[今]議論すべき問題ではないでしょうし。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 19:02:51 ID:IIEzJqVr
> 差別・蔑視の「意図がある」書き込みの内で重要削除対象とされておりますのは、
> 地域名または苗字等でございまして、それ以外は意図のあるなしは指定されておりません。
申請差し戻し時のまほらさんの言葉を見ると、
「意図がある」という表現方法にも問題があるようだ。
だからそこを抜いて、
「差別・蔑視思想発言は（重要）削除対象です」
とすれば通るのかもしれない。
差別・蔑視の「意図がある」書き込み、という表現にこだわると、
おそらく普通の削除対象という言葉を使ってもはねられる。
地域名または苗字等でないものを差別的な意図で書き込んでも
2chでは削除対象ではないから。
GLの解釈を拡大してLRで「禁止」することはわりと容易にできるのだけど、
GLで削除対象ではないものを「削除対象」と指定するのは認可が下りる確率がかなり低い。
116 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/17(土) 19:04:24 ID:SnToHef6
>109
レスアンカーをお間違えでなければ
>100を読んで決定した！と言い張るのは余りにも曲解し過ぎかと。
117 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/17(土) 19:05:56 ID:SnToHef6
>115
GL4に書いてありますが？
118 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/17(土) 19:11:19 ID:V+x4n/H2
>>114
俺も『(重要)削除対象』にLRで踏み込むのが、どんなもんなんだろう？って思う訳。
削除決定は、こっちの仕事ではないからね。
それで>>97 D)提案者氏の見解を質問したんだけど…
ただ、A)なら確実に通るからね。安心ではあるよ。
119 ：104：2007/02/17(土) 19:13:17 ID:Gpo37gRS
>>112
仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
>>116
素う ◆RSwENTZ6jw
決定はしてないのですね。
あなた方からその言葉が出ることを期待するために
>>104は書きました。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 19:13:29 ID:IIEzJqVr
>>113
今あがってる案より良いと考えるものがあるなら
今からでもあげたっていいと思うよ。
ただ、他の案ではダメな理由、問題がある箇所をきちんと指摘して、
問題とした箇所を改善したような案を挙げて欲しい。
俺も俺もと、次々似たような案を出されると一向に決まらない、というのは分かるでしょ。
121 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/17(土) 19:15:54 ID:SnToHef6
B案でも問題無しとの見解が。
なので再び差し戻しの手間を掛けたくないのであればAとBから選べば大丈夫かと。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 19:19:04 ID:lrkHR1KL
【原案】差別・蔑視＝重要削除対象
【Ａ案】差別・蔑視⊂重要削除対象
【Ｄ案】差別・蔑視＝削除対象
【ＢＣ案】言及せず
まとめるとこんな感じですかね。
123 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/17(土) 19:19:23 ID:V+x4n/H2
>>121
B案の改良形ならば、仲蔵は妥協しようかな。
A案支持者はいないのかなぁ？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 19:27:39 ID:B4Y0YWPg
一文削除案を支持する。
125 ：104：2007/02/17(土) 19:28:13 ID:Gpo37gRS
>>120
>他の案ではダメな理由、問題がある箇所をきちんと指摘して、
>問題とした箇所を改善したような案を挙げて欲しい。
このことは他案を出す時に、他の案を考える人に完璧性を求めるものであるため
有ったほうがいいと思うが、必ず必要であることではない。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 19:30:40 ID:IIEzJqVr
>>117
差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは削除対象。
それ以外の差別・蔑視の意図がある書き込みは議論となることを前提に静観。
これが2chの方針。
なので、
「差別・蔑視を意図とした書き込みは削除対象」
という表現を使ったD案は再度差し戻される可能性が少なくない。
という話をしています。
今あがってる修正案のどこが良くて、どこに問題があるのかを議論せずに
意見はまとまりません。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 19:38:23 ID:IIEzJqVr
>>125
今あがってる案ではダメだと感じたから他の案を出すのでしょ？
完璧でなくてもいい、個人的な考えでもいいから新しい案を出す理由を言ってもらわないと
議論が進まない。
理由がもっともであれば賛成する人が他に出てくるだろうし、
他案も修正、あるいは取り下げる方向で動くかもしれないし。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 19:44:58 ID:lrkHR1KL
>>126
たしかにＧＬ４の「差別・蔑視」の項目はそうなってます。
ただ、その上の「レス・発言」の項目を見ると
＞議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排
＞他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は
＞削除対象とします。
となってるでしょ。
差別の意図を持った発言も削除対象と読めますよね。
そこら辺、私もよく分からない。
129 ：104：2007/02/17(土) 19:46:41 ID:Gpo37gRS
>>127
>完璧でなくてもいい、個人的な考えでもいいから新しい案を出す理由を言ってもらわないと
>議論が進まない。
それは必要な事。だが些細な揚げ足取りで提出された案を、案として認めず力押しで却下するな。と書く。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 19:50:01 ID:IIEzJqVr
>>121
AB以外の案でも通らないとは限らない。
D案はちょっと厳しいかなとは思うけど、C案は内容的には却下される要素はない。
まだ話し合いの段階なんだから一方的な切捨ては良くないね。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 19:51:37 ID:os1rDC2O
俺もＧＬは人によって解釈が変わるように思うな。
分かりにくいよ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 19:52:07 ID:IIEzJqVr
>>129
ああ、ごめんなさい、見落としていた。
削除整理対象にはなるんだ。
126の発言は撤回します。
Dの提案者の方、難癖つけて申し訳ない。
133 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/17(土) 19:53:37 ID:V+x4n/H2
>>128
＞…不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的…
→→まぁ、議論中になんだけど…
上に言う『差別』ってのも、障害者差別は考慮の外では無いかなぁ？
所詮、不愉快さなんて、ピンピンしている香具師にゃ理解して貰えないじゃねぇ〜かぁ？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 19:57:58 ID:os1rDC2O
何で対象外？
135 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/17(土) 20:09:36 ID:V+x4n/H2
D案が運営で通るならば、『言い訳しながら注意』のAよりゃイイんだけど…
また差戻しが来たら、さすがに恥ずかしいｗ
大体にして、障害者の心情に運営が敏感であるならば、改定論議そのものが無かったのかもしれないし。
理解されないってコトだよ。

136 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/17(土) 20:26:08 ID:8DVAuayU
Ｄ案が挙がって、なんで俺の案が前スレで出てるのにスルーされるわけ？
492 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/13(火) 12:04:14 ID:U3s2tcHS
>差別・蔑視の意図がある書き込みは、内容によっては重要削除対象になります。
まほら　さんの助言に従って作ってみた。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
差別・蔑視↓の発言は、その真偽を問わず削除対象になります。
　　→地域名または苗字等
　　→地域・人種などの差別発言
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
なんかどう？
506 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/13(火) 16:22:05 ID:U3s2tcHS
>>504
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/478
まほら氏の助言によると、
>この項目で重要削除対象とされているのは、地域名または苗字等を除けば、
>差別・蔑視の書き込みであって、差別・蔑視の意図のある書き込みでは必ずしもないということです。
> 差別・蔑視 ＊
> 　地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、
> 　それ以外は削除対象になります。
> 　上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、
> 　その真偽を問わず削除対象になります。
> 　それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。
よって、
ここの板における地域・人種などの差別発言、
地域名または苗字等はその真偽を問わず削除対象になる
ということ。それ以外の書き込みは議論となることを前提に静観ということ、だそうです。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 20:30:28 ID:IIEzJqVr
B案の利点は、今まで削除対象外とされてきた障害者への差別・蔑視的発言が
LRを根拠に削除される可能性があるということなんだけど、
表現方法は違えど重要削除対象という言葉を使っていないC、D案にも同様の利点がある。
一方で重要削除対象、削除対象という言葉は荒らしへの抑止力になるという見方もある。
（自分はこの見解には否定的だが）
B案でも差別・蔑視禁止の部分をフォント拡大、アンダーライン等を用いて強調すれば良い
という意見もあったけれど、それでは弱いと感じる人もいるようだ。
荒らしへの抑止力を期待するならAあるいはD、
差別的発言の削除を期待するならB、C、D
どっちを優先するかで使う言葉も決まるから、まずそこらへんを話し合ったらどうだろう。
138 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/17(土) 20:30:32 ID:V+x4n/H2
>>136
スルーじゃなくて…
君の案に、賛同レスがつかないだけだよ。

139 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/17(土) 20:33:19 ID:SnToHef6
差別に関する削除判断の議論は板違いです。
とはいえ判断基準が分からないと主張もしにくいかと。
差別・蔑視について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/
こちらのスレを全て目を通してみると非常に参考になります。一読を。
140 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/17(土) 20:33:27 ID:8DVAuayU
>>138
強引に案として認めず却下しているだけでしょ
141 ： ◆AQA1mGCHZg ：2007/02/17(土) 20:35:44 ID:J5ftPZVx
誰も却下してないようだが 少し落ち着きなよ
142 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/17(土) 20:38:31 ID:V+x4n/H2
>>140
ちゃんとCって名前がついて、案にあがってるじゃん。
C、君の提案だろ？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 20:39:45 ID:IIEzJqVr
>>136
人種差別や同和関連はハンディキャップとはあまり関係がない。
その類の差別・蔑視発言は放っておいても限りなく自動的に削除されるので、
わざわざLRに盛り込む必要はないと考える。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
差別・蔑視↓の発言は、その真偽を問わず削除対象になります。
　　→地域名または苗字等
　　→地域・人種などの差別発言
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これをLRに入れてハンディキャップ板に何かメリットがありますか？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 20:40:53 ID:fCvgml+y
>>138
通りすがり氏に賛同するレスは既にあるが・・・
カタワは都合の悪いものは見えないのか？
145 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/17(土) 20:43:05 ID:8DVAuayU
>>139
私の>>136の書き込みに「板違いだ」とするならば、
Ｄ案にも当ることだと思います。
Ｄ案が挙がってからあなたの「板違いだ」という文はありません。
なぜ私が書き込むとそうなるのですか？
146 ： ◆AQA1mGCHZg ：2007/02/17(土) 20:48:39 ID:J5ftPZVx
素う
C案だけが板違いっていったのか？
147 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/17(土) 20:52:21 ID:V+x4n/H2
>>144
そういう発言はやめろよ。
板住人が、気持ちよく議論に参加できなくなるんだよ、君みたいなレスだとね。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 20:59:52 ID:fCvgml+y
>>147
お前のように事実に反したことを書く奴がいる方が気持ちよく議論に参加できいよ。
その点をよく考えろよ、カタワ。
149 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/17(土) 21:04:14 ID:V+x4n/H2
>>148
そうね、見落としたかもな…
悪いけど、Cへの賛同レスのレス番上げてくれないか？
いくつあるのか知りたいんだ。
『何人』じゃなく『いくつ』な。

150 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/17(土) 21:05:05 ID:SnToHef6
皆さん荒らしに構うのも荒らしですよ。
>ALL
削除判断の議論自体が板違いです。
この問題に関係はしていますが...削除判断は鯔さんの見解や管理人裁定を読むしかなさそうですね。
なお申請すれば問題とされない案はAB案
差し戻しされる[可能性がある]のが残りの案と言う事です。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 21:12:16 ID:4+QAA0FM
>>150
荒らし扱いして意見をスルーしてはいけないよ
それを言うなら素うだって立派な荒らしさ
君の意見は無視していいってことかい？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 21:12:18 ID:fCvgml+y
>>149
自分で探せ、カタワ。
何でも他人がしてくれると思うなよ、カタワ。
153 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/17(土) 21:13:11 ID:8DVAuayU
>>147
>板住人が、気持ちよく議論に参加できなくなるんだよ、君みたいなレスだとね。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 22:09:07 ID:Sccdi4zu
>>537
またパニック？
不安定な時は来ないでね。
542 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/13(火) 22:14:23 ID:IdThYqMq
>>538
パニックはテメェだろうが！
いい加減にしろや。
いじり壊す気だな？貴様。
546 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/13(火) 22:21:29 ID:U3s2tcHS
>>542
深呼吸しましょう。
落ち着いて、落ち着いて。
551 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/13(火) 22:24:37 ID:IdThYqMq
>>546
うるせぇ〜んだよ！糞銀蝿！
何票の得票だったんだぁ？貴様。
最多得票案をいじり壊すんじゃねぇ〜ぞ！

バカ蔵がパニックになっている様が面白いどo(^-^)o

二年前の仲蔵か…パソコン画面相手にブチ切れてたんだなｗ

おいこらバカ蔵！深呼吸汁o(^-^)o

最初の草案制定のときは協力する住民も多く仲蔵はそれで随分助かったはず。
まぁバカ蔵は自分だけの手柄にしたいんだろう礼の一言も無いけどな。
改訂は住民も草案制定に比べ住民も少なくなったところに通りすがりの
遅延工作やダルマの論点ずらしバカ蔵の発作のなかで素うさんの必死の進行が
痛々しいが改訂がかなった日は住人達にちゃんと礼を言ってた。

バカ蔵の恥ずかしい過去がよみがえるどo(^-^)o

差別荒らしや独裁荒らしに都合の良い部分を抜き書きすれば、過去なんていくらでも操作できますよね〜。
中国や朝鮮の歴史捏造と同じ手法なので、非常に興味深く読ませていただいておりますよ、おもしろいです。
まさに、歴史はこうして作られるのですよね

いつも思いますが、荒らしは仲蔵さんを恐れていますね。
わかります。
いま仲蔵さんは出現していないのにもかかわらず、攻撃されています。
仲蔵さんのレスに対してではなく、
仲蔵さんの存在が邪魔なので、仲蔵さんの否定をしたいのでしょうね。
よくわかりますよ。
化けの皮を剥がされて悔しいのですね？差別荒らしが。
板を意のままに動かしているつもりになっているのでしょうね。
ここでだけ、安心できるのですよね？荒らしは。

みなさん、私が転載した>>25-31をご参考に読んで下さいね。
チャオ。

馬鹿蔵を恐れているって？
わ　ろ　す　ｗ　ｗ　ｗ

あの偽善二枚舌野郎が虫唾がはしるほど嫌いなだけだよ。
素うやダルマのほうがよほどすっきりしている。

チャオ…ってかw

このスレは『障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ』です。
関係の無い話は遠慮してください。

>>56
お前発達障害児を産んだキチガイ親だろｗ

生ゴミを産んだけど育てるの面倒臭くなって2ちゃんに現実逃避してるのか？


ちゃお〜★

>>59
お疲れさま〜　としか言いようのない駄レスですね
もう一度申し上げましょう。
お疲れさま〜。

>58バカ蔵をバカにするスレが一つぐらいあってもいいと思うどo(^-^)o

>>55

過去ログ貼ってるやつはかならずしも差別厨とか素う関係だとは限らないしそこに固執してはいかんのでは。

あんとき自治に参画した名無し住人たちの多くはその後の仲蔵には苦々しく思っていると思う。

バカ蔵は寝る前にオムツ汁o(^-^)o

いっそうの事、『社会的弱者板』みたいなのを設ければ、イイのでは？
片端、穢多、チョソ、ニート、犯罪者、全ての要素を含んだ、最悪最強の、カス板。
あと、人権板と最悪板の要素も備わると、もっと面白いかも。
そしたら、片端が嫌う片端叩きは、仮称・日本のゴミ板に流れ、片端板は、片端が片端同士で傷を舐め合うという、本来の片端板の姿となる『はずだ。』
片端が片端叩きを叩きたくなれば、日本のゴミ板に来て、片端を叩いてる勇者に噛み付けばイイじゃない。
もしくは、『片端立入禁止』にするしかない。

批判要望板へどうぞ。

>>55
一犬虚を吠え万犬実を伝う、ですね!?

>>58
>>61
ここは『バカ蔵をバカにしてもよい障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇ』スレッドにしましょう。

俺は『バカ蔵マジくっせぇぇぇぇぇぇ』がいいと思うけど寛大にも妥協してやるどo(^-^)o

>>67
別に付けなくても、馬鹿にしてもいいと思うよ。

バカ蔵はバカの世界遺産だから大切にバカに汁o(^-^)o

仲蔵さんがよっぽど恐いんだね。それなら俺みたいに認めちまえばいいのに。

>>71
それ以前の問題として、仲蔵本人が全然現れないのですが……。

どのレスをどう見たら恐がってる様に見えるのか不・思・議ｗｗｗ
阿呆蔵の自演って面白っ！ｗｗｗ
はいっ！
惨めな負け惜しみをどうぞｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓

154 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/17(土) 21:17:38 ID:V+x4n/H2
>>153
君が、そういう括りでレスをまとめたってコトで、君が何者かが浮き彫りになるんだよ。
ありがとうね。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 21:20:06 ID:fCvgml+y
スレを不快にさせている張本人がボン蔵だということがはっきりしたな。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 21:21:17 ID:lrkHR1KL
>>145
ＣＤ案ともに案としてふさわしい物と思っています。
157 ： ◆AQA1mGCHZg ：2007/02/17(土) 21:28:59 ID:J5ftPZVx
落ち着いて話しあおうぜ
煽りとかやめよ
話が進まないぞ
158 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/17(土) 21:29:25 ID:V+x4n/H2
これじゃ、いつまでたっても無理だな。
申請案になった(１)の提案者として、A を受け入れるから、今回は他案は取り下げてくれ。
A 施行後、実効性が出ないなどの問題が出たら、また改定論議したらどうだろうか？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 21:31:02 ID:lrkHR1KL
>>150
＞削除判断の議論自体が板違いです。
＞この問題に関係はしていますが...削除判断は鯔さんの見解や管理人裁定を読むしかなさそうですね。
削除基準がどうあるべきかを議論するのは板違いですが、
現実にどういう基準なのかを理解するのは必要かと思いますよ。
実際、前回申請案がＮＧになったのは、そこのところの理解不足が原因なんですから。
160 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/17(土) 21:32:24 ID:8DVAuayU
>>158
>これじゃ、いつまでたっても無理だな。
自分の都合が悪くなると、直ぐそうなるのだな。
１スレ以上言い争いながら。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 21:32:30 ID:IIEzJqVr
>>150
削除判断について議論しているのではない。
LRによってどういう効果が望めるかという話をしている。
削除依頼をするときに理由が一つ増えますよという話をしているの。
別に差別・蔑視的発言はLR違反で確実に削除されますと断言はしていない。
今まで削除対象外、あるいは微妙なので残しと判断されていたものが、
LRで禁止することによって削除される可能性はある。
GLを補強するという意味では特に効果が望める。
差別・蔑視は禁止ですよという文言をLRに盛り込めば、
G4違反だけでは消されなかったものがLR違反との合わせ技で処理される可能性も出てくる。
実際に削除されるかどうかは削除人次第だし、
削除人のすべてがLRを重視してくれるわけでもないけれど
現状よりは削除依頼がいくらか通りやすくなる。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 21:40:14 ID:IIEzJqVr
>>160
煽りに反応する前に>>143についてのレスをもらえないだろうか？
>>136の案を出した理由、その案を採用した時のメリットを示してもらわないと、
その案について議論のしようがない。
また、通りすがり氏はすでにC案を出していますが、
136の案とC案とでは方向性がまったく違う。
自分の案を出すのはかまいませんがどちらか一つを取り下げるべきだと考えます。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 21:41:29 ID:os1rDC2O
ＢかＣなら妥協できるが、正直Ａには抵抗がある。
164 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/17(土) 21:47:10 ID:8DVAuayU
>>162
>自分の案を出すのはかまいませんがどちらか一つを取り下げるべきだと考えます。
「自分の提出案は１つに限る」ことの制限事項は全くありません。

165 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/17(土) 21:55:33 ID:SnToHef6
>161
釘を差しておかないと際限なく脱線していきそうな話題ですから(笑)
GLでは微妙な部分にLRで補足を入れる目的も当然あります。それ自体には問題ない筈です。問題であれば差し戻しの時に言及されるかと。
今回の差し戻しはあくまで[重要削除対象]のこちらの解釈ミスを指摘されたものでしょう。
一部主張にある
重要削除対象は差別・蔑視は地名云々
と言うのもケースバイケースでしょうね。一概に障害者差別は重要削除対象ではないとはいえないものかと。
だからこそ
>内容によっては
となっている訳ですし。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 21:57:24 ID:IIEzJqVr
>>164
方向性のまったく異なる二つの案を出す理由を教えて下さい。
>>143の質問、136案が板にもたらすメリットについてもお答え下さい。
136案についての個人的な意見も143に書いてあります。
それについて反論があればして下さい。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 22:01:25 ID:lrkHR1KL
>>166
まぁまぁ、メリットにまで言及している案は
他にもないのでは？
168 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/17(土) 22:05:30 ID:8DVAuayU
>>146
478 ：まほら▲ ★ ：2007/02/12(月) 20:09:50 ID:???0 ?BRZ(6280)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/478
の助言に従って492,506は作ってみた。
>>146
>わざわざLRに盛り込む必要はないと考える。
それはあなたの考えである。私もそう考えるが、
この板では暴言が見ら受けられる。それを（少しでも）無くすために案を出してみた。
>これをLRに入れてハンディキャップ板に何かメリットがありますか？
削除行為を依頼人がしやすくする為に書きました。
>>166
>方向性のまったく異なる二つの案を出す理由を教えて下さい。
「出す案が方向性の異なる案はいけない」ことはありません。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 22:09:08 ID:IIEzJqVr
>>165
>一概に障害者差別は重要削除対象ではないとはいえないものかと。
その通りなんだけど、要請板ではほとんどはねられているのが現状。
重要削除はその性質上、板事情はまったく考慮されないのでLRの効力はゼロ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 22:13:01 ID:lrkHR1KL
>>124
その案はすでに取り下げられていますので、
ご自分で再提案してください。
171 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/17(土) 22:15:50 ID:SnToHef6
とりあえず可能性の芽を摘むまでの事はないのでは？
バイト数にも問題がある訳でもなさそうですし。
むしろ削除判断がどういう基準であるかを板住人が知っておくべきだとは思うのですが...それこそ今回の件とは無関係ですね(汗)
172 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/17(土) 22:17:01 ID:8DVAuayU
発作がおきている。
申し訳内が、途中で落ちます。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 22:20:27 ID:lrkHR1KL
>>172
お大事に。

174 ： ◆AQA1mGCHZg ：2007/02/17(土) 22:22:26 ID:J5ftPZVx
飛び飛びで覗いてるんで話がよくわからないんだが
Aは再申請に問題なし？
が、重要削除って意味では効果は期待薄？
自分はB案支持だが 他の案について質問しても良いかな？
175 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/17(土) 22:26:03 ID:V+x4n/H2
>>174
疑問点はどんどん晒してよ。
その方が、各案の理解が深まるよ。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 22:28:51 ID:IIEzJqVr
>>167
B案については自分なりの考えでメリットをあげてます。
前スレでは他の方もあげてました。
A案を指示する人は前スレで「抑止力」という効果を期待している人が多かった。
C案は前スレで、最初の文章に「差別・蔑視〜」と書かれるとこの板を嫌に思う
との理由でB案の文章を並び替えたと提案者自身が言っていた。
D案も>>58で提案理由をきちんと書いてある。
提案理由ってどれを選ぶか判断するうえで結構大事だと思うのですよ。
似たような案が増えれば増えるほど特に。
177 ： ◆AQA1mGCHZg ：2007/02/17(土) 22:30:00 ID:J5ftPZVx
A案の重要削除って要請板のことだろ
それより
D案の削除←整理板の方が申請通りやすくないかなと
ふと思ったんだよ
どうなんだろうか
178 ： ◆AQA1mGCHZg ：2007/02/17(土) 22:32:00 ID:J5ftPZVx
>>176それって大事だと思う
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 22:32:11 ID:lrkHR1KL
>>176
あっ、メリットってそういう事でしたか。
私は期待できる効果を言っているのかと・・。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 22:33:20 ID:V+x4n/H2
>>177
「削除整理対象です」との記述にしろって意味かな？
提案者氏、まだいるのかな？
181 ： ◆AQA1mGCHZg ：2007/02/17(土) 22:39:07 ID:J5ftPZVx
>>180 いやいや
[削除対象です]だけだよ
重要がつくと名前とか地域とかになるんだよね
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 22:39:11 ID:IIEzJqVr
>>177
三者の一人の方ですよね。
前スレですったもんだの末、その中に加えさせてもらったものです。
昨日に引き続きお疲れ様です。
D案でも良いかなと、自分も思ったりしてたのですが、
削除対象という言葉で申請が通るかどうかがちと微妙。
183 ： ◆AQA1mGCHZg ：2007/02/17(土) 22:42:47 ID:J5ftPZVx
>>182 乙です
いやあ 昨日は申し訳なかったね 面目ない
D案も良さげなんだけどね [削除]ですんなり申請が通るかが気になるんだよね
184 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/17(土) 22:44:09 ID:V+x4n/H2
>>181-182
おっ、ちょうどいいや。
Bの最終センテンス「良識をもって〜」の一文、改行して独立させない？
携帯だと、文章がひとかたまりで読みにくいんだ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 22:45:09 ID:IIEzJqVr
>>179
あれ、期待できる効果も提案理由に入ってませんかね。
Bに関しては入れたつもりなのだけど、分かりにくかったかな。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 22:49:13 ID:IIEzJqVr
>>183
いえ、こちらこそ。
>［削除]ですんなり申請が通るかが気になるんだよね
そこなのですよ。
また差し戻しなんてことになったら泣く。
187 ： ◆AQA1mGCHZg ：2007/02/17(土) 22:50:26 ID:J5ftPZVx
>仲蔵
その件については提案者 他二名の連名の方の考えに賛同するよ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 22:52:11 ID:IIEzJqVr
>>184
いいんじゃないでしょうか。
読みにくいという物理的理由があるなら尚更。
189 ： ◆AQA1mGCHZg ：2007/02/17(土) 22:52:27 ID:J5ftPZVx
>>186 だよな
確実に通したいからね
どこかで調べられないかな
190 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/17(土) 22:57:19 ID:V+x4n/H2
改行ＯＫなら、BCDで揉もうよ。
Aで「来ない救助船」(重要削除)を待つよりゃ、出来るところから「自活」した方が、無人島板じゃイイからねｗ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 23:05:33 ID:IIEzJqVr
>>189
ローカルルール申請スレを過去ログも含めて読むしかないと思う。
ただ今と昔では申請基準が違うようなので、比較的新しいものだけでもいいかも。
あるいは他の板のLRを色々見て回るとか。
自分が見た印象では『削除』という言葉を入れるとハードルが上がる。
他の板のLRをざっと見ても『削除対象』という言葉を使ってるところは少ない。
192 ： ◆AQA1mGCHZg ：2007/02/17(土) 23:14:38 ID:J5ftPZVx
>>191ローカルルール申請スレを見てみるか
うろ覚えなんだが 差し戻された時のまほら氏の説明に［重要と入っては困る］みたいのがあったから重要が付かなきゃぉKかなと…
難しいな
覗いてくっかな

193 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/17(土) 23:32:56 ID:SnToHef6
>186
原案いじくり回した人間として(笑)
問題の一文で重要削除対象についての説明
>障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。
で通常の削除対象についての説明
だと思ってますよ。
>障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する
→不必要に差別の意図がある→削除対象って感じで。
これなら[削除対象]と入れずに
鯔さんの判断材料になるかと。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 01:22:37 ID:zwpe04Mv
>>190
>Aで「来ない救助船」(重要削除)を待つよりゃ、
>>93
Aで「来ない救助船」(重要削除)を待つのは、削除要請板で依頼した場合で、
差別・蔑視の意図がある書き込みも削除整理板への削除依頼ができるでしょう？
差別・蔑視も中傷で、障害者全体を中傷する発言だと思う。
195 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/18(日) 02:02:41 ID:RgxtnY5t
>>194
障害者差別は、重要削除対象ではないとされているから、(重要削除の)言及は無意味に思えて来てさ。
要するにありゃ、被差別部落とかに配慮したもんなんだろ？
削議板草案で、わざわざ入れた香具師の「真意」を聞きたいぐらいだね。俺は。
大失態だよ、まったく。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 09:11:52 ID:UX5Xn1Kf
Ｄです。
削除対象の方がいいなら、申請の時にそうしてくれていいよ。
197 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/18(日) 09:59:44 ID:QG+1qkgB
>196
ちょっと伺いたいのですが。
�@>差別・蔑視の意図がある書き込みは削除対象です。
の部分ですが...
前述のように
�A>障害を理由に障害者及び関係者を揶揄、中傷する発言は禁止です。
の部分が通常削除対象についての判断材料としての文章なんですよね。
�@で削除対象と明記してしまうと�Aの文章が重複してしまうのでは？
出来れば文案作成者から案の意図を説明して貰えると誤解されにくいと思うのですが...

198 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/18(日) 10:28:24 ID:AnuDTRin
「問題の所を皆で話し合う」なんていう事はしなくなったのだね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ｅ案　提出
●ここは　ハンディキャップ（身体的・知的障害等）そのものと、
　　　　　ハンディキャップによって生じる、社会生活の障害　について扱う板です。
　　・障害者の人権等→【人権問題板】
　　・介護や福祉等→【介護・福祉板】
　　・心の健康等→【メンタルヘルス板】
●良識を持って当板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
　　　第三者に誤解を与えかねない発言や、客観的で冷静な批判・問題提起については
　　 　感情的にならない議論を議論を心がけて下さい。
　　　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも...
●煽り・荒らしは放置が一番です。
　　　差別・蔑視の意図がある書き込み、
　　 　障害を理由に障害者及び関係者を揶揄、中傷する発言は禁止です。
　　　固定ハンドル叩きは【最悪板】以外禁止です。
　　　削除依頼は【削除ガイドライン】を踏まえた上で、慎重に行いましょう。
●新規にスレッドを立てる前に
　　・スレッドを立てる際は、話題の中心となるテーマを1に掲げて下さい。
　　・【スレッド一覧】で検索し、類似・重複スレは立てないで下さい。
　　　　検索は、Windows：Ctrl+F、Mac：Command+F
　　・単発の質問・疑問・相談等→【質問スレッド】
　　・スレ立て、当板の
　　　　疑問等→【スレ立てる前にここで聞け＆ハンデ板の歩き方】
　　　　意見・要望等→【自治スレッド】
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199 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/18(日) 10:34:27 ID:AnuDTRin
>>198
誤　感情的にならない議論を議論を心がけて下さい。
正　感情的にならない議論を心がけて下さい。
200 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/18(日) 10:42:10 ID:QG+1qkgB
改訂案は今回の件とは無関係です。
201 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/18(日) 10:42:34 ID:AnuDTRin
仲蔵氏による
>>184
>携帯だと、文章がひとかたまりで読みにくいんだ。
というのは、自分は携帯を持っていないので
>>198のＥ案で、適当に修正してください。
202 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/18(日) 10:51:16 ID:AnuDTRin
>>200
それはあなたが自分勝手に決めている事
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 11:24:53 ID:UX5Xn1Kf
ＬＲは削除対象を説明する為のものでなく利用者への注意書きと思うから、
この文で問題ないと思う。

204 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/18(日) 11:29:21 ID:QG+1qkgB
>202
>33-34で述べた理由によりあなたの当スレへの書き込みは議論の進行妨害と見なします。それはあなたが賛同のない案を提示し続けている行為からもうかがえます。
個人的な改訂案を主張するのであれば
自ら立てたスレを有効利用した方が良いでしょう。
少なくとも私はそちらにはいませんよ？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 11:30:54 ID:zwpe04Mv
>>195
>障害者差別は、重要削除対象ではないとされているから、
部落差別じゃなくても、ハンセン病などは重要削除対象のようです。
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1165480403/603
>>600
一部削除致しました。
削除されたのは、ハンセン病患者ってヤクザみたいスレの249、347、365、372、426、430、432、438、460
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1093499213/249
削除されているのでキャッシュで確認
http://72.14.235.104/search?q=cache:npiNdWdCr74J:bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1093499213/+http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1093499213/&hl=ja&ct=clnk&cd=1
キャッシュが消えていたら魚拓で確認
http://tinyurl.com/39u3yq
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 11:38:16 ID:QG+1qkgB
>203
回答ありがとうございます。
今回の改訂申請案が利用者に対する説明のみならば問題はないのですが...
削除依頼をした際の削除人さんの判断をしやすくする為の文章と言う側面もあります。
それを考慮して貰えるとありがたいです。
207 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/18(日) 11:39:40 ID:QG+1qkgB
コテ忘れorz
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 11:44:51 ID:79iuRmFr
>>204
議論の進行妨害をしている張本人はお前だ。
お前が独善的な意見ばかり言ってるから、自治スレがメチャクチャになる。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 12:21:38 ID:p5ScMB2t
>>204
誰が進行役になってもある程度、独善的なるのは止むを得ないよ。総花式に
ひとりひとりの些細な意見まで汲みとっていたらこういうのは絶対まとまら
んしここで素うが投げても代わりはいない。
文言はさておきBは案の成り立ちが“自治”らしくてイイ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 12:22:45 ID:p5ScMB2t
あんか間違い。
>209は>208へ。
211 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/18(日) 12:28:01 ID:QG+1qkgB
>205
一部そういう主張する人がいる
[障害者差別は重要削除では削除されない]
と言う認識も鯔さん達はおそらく否定するでしょう。
LRで[重要削除対象]に触れるか触れないかの住人の判断でしかない問題のような気がしますね。

このスレを立てたマヌケ（>>1）はいったい何がしたいの？
バカロンとか名乗ってるバカ蔵信者のマヌケが立てたのか？
カタワ板の歴史を知ってる人にとっては、バカ蔵は『既に過去のバカ』であり『既に終わったバカ』なんだよね。
なぜ今になってこの糞スレを立てたんだ？

>>81
あなたの言うように終わったことならば、なにもレスつけることはないでしょう？あなたも。
内心、仲蔵さんが気になっているからレスをしているのでしょう？あなたは。

気になるという表現はあいまいでした。
仲蔵さんが怖いのでしょうね。荒らしの人は。
かなりやられましたものね、仲蔵さんには。
障害者仲間として気持ちよかったですよ。普段カタワカタワと連呼する荒らしの人が、仲蔵さんに徹底的にいじめられる姿をみることは。

>>82
気になるのはバカ蔵ではなく、誰も相手にしなかったバカ蔵を蒸し返そうとしているマヌケがいること。
バカ蔵は仲間であるカタワからも見放されていたのに、どうして今さら蒸し返そうとするのだろうか？

>>83
何も成し遂げることができなかったバカ蔵の何を恐れていると言うのだ？
『かなりやられた。』と言っているが、バカ蔵がどんな活躍をしたと言うのだ？
むしろ逆にバカ蔵が『カタワの仲蔵』氏にコテンパンにやられて逃げ出したんだぜ。

>>84
<仲間であるカタワ
はじめからいなかったと思います。
障害者になりすました人が、一人二役で荒らしていたのが真相で、本当の障害者は仲蔵さんだけだと重います。
荒らしの人、あなたはそれをわかるので、仲蔵さんが邪魔なのでしょう。
あなたがね。

なんかいでも言いますが、普段カタワカタワの連呼の荒らしの人が、仲蔵さんに斬り捨てられていくのを、胸のすく重いで見ていました。
仲蔵さん、また帰ってきてほしいです。

>>86
その通り。
バカ蔵には誰一人として味方はいなかったんだよ。
この板には本物のカタワがゴマンといるのに誰一人としてバカ蔵の味方にはならなかった。
なのにどうして今さらバカ蔵の話を蒸し返そうとするマヌケが一匹現れたのかが不思議。

>>87
おいおい、寝言は寝てから言えよ。
バカ蔵にやられた叩きなど只の一人もいないぜ。
逆にバカ蔵を発狂するまで追い込んだ叩きはたくさんいたけど。

>>88-89
うそも繰り返すとホントになっていくのですね？あなたの中では。
けれど人の記憶までは変えられませんよ、うそではね。
では失礼します、うそつき荒らしさん。

>>90
お前、嘘がバレたからって早速の逃走かよ？（笑）
お前こそ人の記憶は変えられないということをよく理解すべきだな。
ここの住人は皆、バカ蔵が叩かれまくって逃げ出した事実を知ってるんだよ。

晩年のバカ蔵がどんなにミジメだったかじっくりと話したかったけど、バカ蔵信者は嘘がバレて逃走したようだから次の機会にしよう。
『合議制』と称してたった一人で会議をやってた頃のバカ蔵が最もミジメだったかな？
それとも叩きの諸兄が揃って『○○の仲蔵』と名乗って叩いていた頃かな？
どちらにせよ、健常者からは面白いように叩かれ、カタワからは誰も助けてもらえない絵に描いたようなミジメさだったな。

ちなみに『○○』には『カタワ』の他に『ヘタレ』、『マヌケ』、『バカ』、『池沼』などの言葉が入ってました。（笑）
『カタワの仲蔵』氏がバカ蔵を叩いてバカ蔵がパニックになったので、皆がそれを真似ました。

バカ蔵の養護してるカタワは以前からバカ蔵を知ってるみたいだけどそれなら何で最初からバカ蔵の合議に参加しなかったのか大いに疑問だど！回答汁o(^-^)o

>>94
とうじは発言するのが怖くて見るばかりでした。
あとあなたみたいに朝早くや夜ににちゃんねるできないですよ。障害者だって働きますし、健常者より疲れますから。

それと仲蔵さんがいるときは、任せておけばいいと思いました。
仲蔵さんがいなくなって荒らしの人が自由にやるようになって初めて仲蔵さんの行動の意味を思い知りました。

バカ蔵が逃げ出したのでヨシ俺がと思ったのならお前は何がやりたいのか説明汁o(^-^)o

仲蔵さんに復活してほしいだけです。
仲蔵さんも事業をしていると書いていましたが、障害者といってもPCができるぐらいの人は大半が働いています。
そうした人が情報の交換できればいいです。

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　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
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　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
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　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

ダル岡越前100ゲト。

バカ蔵は俺に怖れをなして逃げ出した奴だど！そっとしておいてやるのがバカ蔵の為だどo(^-^)o

バカ蔵が復活してもどうせまたすぐに逃げ出すだけ。
松山ガンタンクと違ってバカ蔵には全く根性が無いからな。

松ガンが消された今となっては思いっきり叩けるバカはバカ蔵だけだから復活して欲しいどo(^-^)o

じゃみんなでバカ蔵復帰運動でもやるどo(^-^)o

　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i= }-{_= ｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　　　　とにかくバカ蔵はヘタレなんですよ。
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿　　　　　　　　　　叩かれて逃げ出すようなヘタレですから。
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ
　　　　 { ヽ |　　 {　　　 |　l:::l /　　 ｏ　/　 .:{　/ノ　/ |
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>>101
ミニカタさんは心優しい人だね。
それに比べてバカロンは血も涙も無い悪魔だな。
バカ蔵は叩かれて耐え切れなくなって逃げ出したんだよ。
そのバカ蔵をまた地獄に引きずり戻して笑い者として晒そうと言うのか？

あまりにレベルが低くて相手されない。すると勘違いしたバカは逃げたって言い張るんだよな。
しょせんは、投票という客観的な手段で、はっきりと負けを突きつけられたにも関わらず、
「勝ちを譲った」なんていう生き恥レベルの言い訳出来るような連中だしな（苦笑）

バカロンの口調がバカ蔵に似てきたと思うのは俺だけかo(^-^)o

バビロンさん頑張れ。
仲蔵さんの志しを継いでください。

投票に参加した人なら皆が知ってることだが、マンダム氏は投票の最中にカタワに勝たせると宣言してるんだよね。
勝たせてもらった勝負なのに、さも実力で勝ったかのように言いふらすのは恥ずかしいからやめたら？
ま、カタワはバカだからその事実を認めようとしなだろうけど。
カタワが認めようが認めまいが、事実は一つなんだよね。

で、投票でローカルルールが変わった事でこの板の状況が何か変わったのか？
何も変わらない、いや、前よりも酷くなっているのにカタワはいったい何を勝ち誇ってるのだろうか？
目先の勝ち負けに拘って、全体の勝ち負けを見抜けない奴をバカと呼ぶけど、
まさに>>107のようなカタワがそれだね。

>109お前もコテハン付けて発言汁！バカにしにくいどo(^-^)o

>>108
ほとんどの人がバカロン＝バカ蔵だと認識してますよ。
バレてないと思ってるのは本人だけでしょう。

>>109
私はあくまで仲蔵さんの支持者です。代役は難しいですね。そこまでの行動力は私にはありません。
しかしながら、仲蔵さんが完全復活した時に、出来るだけ良い状況を作っておきたいですね。

>>110
多重投票で多数を得ても、それは勝利とはいいませんよ。
やりつづければよかったじゃないですか、多重投票を。あなたにはそれが限界だった、つまり私たちの票の伸びが予想外に多かった。それだけのはなしですよね？
見苦しいですよ、あなた。

素直に自演を認めたら？
バビ蔵ちゃんｗｗｗ

>>114
お前こそ見苦しいよ。
マンダム氏が多重投票していたのはカタワでさえ知っていたことなのに。
お前はどうしても勝たせてもらった事実を認めたくないだけじゃん。
で、投票でカタワが勝ったことで何かが変わったのか？

>>108
よっぽど仲蔵さんを恐れてるんだね。君って「仲蔵はバカ」と「仲蔵の自演」以外に言うことないの？
その二つを言いたいだけの為に何年も粘着してるなんて、とても幸せな人生なんだね。
少しは説得力のあることでも言って、仲蔵さんが相手してくれるように頑張ったら？無理だよな、負けるの分かってるだろうし。
いつまで「仲蔵はバカだど」っていう、オナニーレスに同意求める為だけに粘着し続けるのかな？就職出来るまで続けるの？

>>112
ほとんどの人の口癖が「自演」だからなぁｗ何の根拠が無くても、気に入らないと自演だって言い張ってるでしょ？
自演疑うのは結構だけど、それなりの根拠や証拠付きで頼みますよ。
じゃないと、松ガンの自演だ、仲蔵さんの自演だ言われて面倒くさい。
仲蔵さんに間違われるのは光栄だけどね。

>>113
バカ蔵も行動力は無いぞ。
その点もそっくりだな。

バカ蔵が戻ってきたことろでまたバカにされてパニックになるだけじゃん。
前と同じように・・・

おいこらバカロン！文体を意識しながらカキコしてる感じだどo(^-^)o

>>116
勝ち負けでまけたのは荒らしの人ですよ。負けてやったんだ、は見苦しい。
変わりましたよ、私も見るだけでなく発言するようになりました。
仲蔵さんと直接はなしができてすごく感激しました。仲蔵さんとやりとりできた、それが私の自慢ですね、いまでも。

俺もバカ蔵のパニックには感動したどo(^-^)o

>>121
で、投票で勝ったことで何かが変わったのか？

>>114
多重投票なんて言い掛かりに過ぎないでしょ？
そもそも、ネット掲示板での投票なんかで100％求めるなんて頭悪いんじゃない？
なんであろうが、決められたルールに従って行われたんだから、それに従うしかない。
お互いの信頼を前提に行われるなら、それに参加するならば信頼しなければいけない。
負けたほうが勝手な言い掛かり付けてあれは無効ですなどバカ以下だよ。

そして、前にも言ったけど、勝たせてやったって言うなら、今度は同じやり方で自分らが勝ってみなさい。
そうじゃないと説得力ないよ。出来るけどやらないなんて負けを認めてるのと同じだからさ。
まぁ、絶対出来ないのは分かりきってるけどね。しょせん負け犬の遠吠え。

投票の後で不正があったと騒ぎ立てたのはバカ蔵だど！お前の言う通りバカ蔵はバカだどo(^-^)o

で、バカ蔵信者は前回の投票で勝ったことで何を得たんだ？
何も得てないし、何も変わってない（むしろ前より悪くなった）のに勝った気でいるの？
どこまでバカなんだか・・・

>おいこらバカロン！文体を意識しながらカキコしてる感じだどo(^-^)o

しょせん、この程度の小便レスしか出来ない皮チンポコテだと自白してるね。
この童貞チンポくんって素う氏が仲蔵さんに追い出されたのを根に持ち続けてるんだったよね？
素うのお子様ってコテに戻してから仲蔵さんを中傷しなよ。

>>125
確かにそうでしたね。
マンダム氏がＩＤが変わっているかどうか『う〜ん、マンダム！』と書き込んでテストした直後に騒いでいましたね。
でもバカ蔵は無力だから多重投票されていると分かっていても、何も手が打てなかった。

＞ほとんどの人がバカロン＝バカ蔵だと認識してますよ。
＞バレてないと思ってるのは本人だけでしょう。

＞で、バカ蔵信者は前回の投票で勝ったことで何を得たんだ？

あれ？バカロン＝バカ蔵からバカ蔵信者に？
何だ、自分で私が仲蔵さんの自演じゃないって認めてるじゃないですか。
挨拶みたいなものなんですよね？自演って言いがかりは。私が松ガンの自演と言ったバカもいたし。
根拠を出すよりはまず決め付けなんですね。根拠は後付けですか？恐れ入ります。

>>127
バビロンさんのレスで思い出しました。
仲蔵さんは素うさんを追い出したんでしたね。
なんかあのとうじはよくわからなかったですが、素うさんは荒らしの人の別名だったんですよね？
仲蔵さんがそれを見抜いて追い詰めたことを思い出しました。

何が変わったか？LRが変わった。それが全てでしょ？前にも言ったけど、ルールはルール。
それを守らない人がいるからいらないっていうのは荒らしの言い訳としては三流、負け犬の遠吠え。
投票で負ければ、勝ちを譲った。
LRが変われば、投票で負けて悔しいからそんなルールは守らない！荒らしてやる！
板を荒らしておいて、LRが変わって荒らしが増えた！だから意味がない！
というような自己中心的なおバカさんの主張になんの意味があるのか。バカだよね。

だけど、こうして仲蔵さんの民主的板スレを守っていると、とうじは知らなかったいろんなことがわかってきますよ。
荒らしの人の必死さが痛快だったりします。仲蔵さんの気持ちがますますわかってきた。

カタワはルールが変わっただけで満足してるんだね。
だからいつまでもカタワはバカにされるんだよ。
最近では削除人さんからも無視されているみたいだし・・・（笑）

>>130
素う氏も仲蔵さんも根本的な思いは一緒だったと思います。
ただ、素う氏はテロ的な手法に走った。
仲蔵さんは正々堂々とスジを通し続けたという違いですかね。

この板では、敵の敵は味方、敵の味方は的のような風潮があって、その中であくまで正しさを選んだ仲蔵さんに私は魅かれました。

>>133
ルールが変わったことで悔しがってる人も一杯いるよね。
変わったルールが無意味だと言いたい為に必死で荒らしたりとか。
少なくともハンディキャップ板が荒れてるってことは認めてくれてるみたい。

>>134
どちらも目的を達成できないまま逃げ去った点でも一緒だぞ。

皮チンポくんに聞きたいんだけど、
「バカ蔵はバカだどo(^-^)o」っていう小便レスに年間に何時間くらい使ってるの？
ヒキコモリ負け犬の執念みたいなものを感じて怖いんですけど。

>>136
まぁ、目的を達成するのは難しいだろうね。時間だけはたくさんあって2ch以外にやることない人相手だから。
荒らしてる人に僅かでも友人や趣味なんかがあればいいんだけど、荒らしに命賭けちゃってるからね。
堂々とした手段(投票)では勝てないから、マッチポンプ的に自分で荒らしておいてLRは無意味とか言っちゃう社会性ゼロの人種だからね。

>>138
仲蔵さんは事業者といっていらしただけに、常識で運営されていましたよね。
あんな形でまた頑張ってほしいのだけど。

バカ蔵はカタワ団体に関係してるのかあo(^-^)o

おいこらバカロン！お前が必死なのは理解したどo(^-^)o

>>140-141
その必死な姿勢が仲蔵さんを怖れる気持ちだとまるわかりですよ、オバカさん。

こんばんは。
勝ち負けで言うなら、事実上は俺様の勝ちですよ。
健常者も片端も自由な板になってるわけですからね。

バビロンさんの書き込みでわかりますが、仲蔵さんを攻撃するのは荒らしの人だけではなく素うさんもそうなんですね。

>>141
必死っていうのは何年も同じレスするためだけに粘着し続けることぢゃなぃんでつかぁ？
例えば、「バカ蔵はバカだどo(^-^)o」っていうワンパターンレスとか。
皮チンポくんが更に情けないのは周りに媚売って仲蔵さんの悪口言わせてるチキンっぷりかな？

というより、素うさんは荒らしの別名で、それを仲蔵さんが暴いて追い出したんですよね。

ダルマ氏。
それを言ったらバビ蔵（バカロン＋馬鹿蔵）の必死な自演負け惜しみが止まっちゃうってｗｗｗ
負け犬の遠吠えを楽しまなきゃｗｗｗ

仲蔵支持者へ
いつまでも、前スレ残しとくなよ。
さっさと前スレ埋めなさい。
エコの時代ですよ。

>>143
確かにこの板は今のままで十分に民主的だよね。
バカ蔵はチープな自演をしてまで何がしたいのだろう？

おもしろい風が吹きますね。
議論に負けると原則論、笑えます。
仲蔵さんにとっては相手不足だったかもしれませんね、こんなオバカ荒らしではね。

>>146に注目ですね。これ以降に活発になりました、すべてが。

自演しながら悔しがるバビ蔵の巻ｗｗｗ

旧スレを上げたりして、あのときとおなじですね。
投票の前、選択を多数にして票を分散させようとしていましたよね、荒らしの人が。

バカ蔵自演キャラは何でも自分の都合がいいように創作するんだね。
素うは自滅しただけであって、バカ蔵に追い出された訳ではない。
逆にバカ蔵が自治スレから追い出されて、このスレを立てたんだよ。

その後、自治スレを追い出されたバカ蔵はこのスレを立てて反素う活動をしていたが、
所詮は一介のバカカタワであったバカ蔵はこのスレでも叩かれて最期は板を追い出された。
そしてこの板は忘れ去られていたが、バカ蔵自演キャラがこの過疎スレを掘り起こした。

>>154-155
あのですね、>>25-31あたりはちゃんと読んでおいたほうが恥をかきませんよ。少なくともいまからでもね。

ここは『バカ蔵マジくっせぇぇぇぇぇぇ』スレッドです。
関係の無い話を続けるカタワは荒らしとして運営に報告します。（健常者は自由に発言して結構です。）
荒らしは松山ガンタンクのようにアク禁にされます。

このスレを荒らすことは　絶　対　に　許　さ　な　い　。
仲蔵さんが戻るまでわたしが死守します。必ず、必ず。

ま、追い出された奴は自分が追い出されたとは言わないものだ。
詭弁のような理由で『独立した。』と言い回すものだ。
まるでバカ蔵のように。
バカ蔵が最初から目的を持ってこのスレを立てていたなら話は別だが、バカ蔵はもともとは自治スレにいたんだよね。
そこを（健常者と素うの双方に）追い出されたから『独立した。』と詭弁を弄してる。

最終的には板そのものを追い出されて逃げ出したよ、バカ蔵は。
時々はコソコソと戻ってきては恥ずかしいレスをちょこっとだけ書き込んでるようだが。

　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i= }-{_= ｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　　　　所詮、バカ蔵は逃げ出したヘタレですからね。
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿　　　　　　　　　　　逃げ出すようなヘタレはバカにされて当然ですよ。
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ
　　　　 { ヽ |　　 {　　　 |　l:::l /　　 ｏ　/　 .:{　/ノ　/ |
　　　　/　ヽ|　　 l 　　　 |ﾉ:::::{　　（^ヽ/　 .::i／ ／　ﾉ |
　　　/　{　　|　　ヽ 　　　|::::::l　　　 ＼＼.:::|　 ／.::: ノ|
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>>160-161あたりの荒らしの人、>>25-30を声に出して読んでごらんなさい、勉強になりますよ。

>>162
お前こそ>>159を声に出して１００回読めよ。
元スレを追い出されたヘタレが追い出された後で何をホザいても負け犬の遠吠えにしか聞こえんわ。

仲蔵さん、三月十一日が最終レスみたい。
戻ってきてください、仲蔵さん。

>>163
あなたのような荒らしの人が仲蔵さんを怖れていることはよくわかります。

怖いど！バカ蔵もバカロンも怖いどo(^-^)o

>>166
最初から素直にそう言ってればいいんだョ、童貞腐臭皮チンポくん。
チキンが無理して強がる必要は無いんだからサ。ウンコちびらせちゃってたらゴメンね。

>>165
バカ蔵信者ってそういった妄想を抱いてないと精神の平穏を保てないんだね。
バカ蔵は健常者恐怖症だからもう戻っては来れないよ。
戻ってきても前のように袋叩きにされるだけだとわかってるからな。

怖いど！バカ蔵のパニックとライダーシップが怖いどo(^-^)o

バカ蔵のパニック（笑）
バカ蔵のライダーシップ（爆笑）

あのさぁ、今頃になってバカ蔵を持ち上げてるカタワは何を考えてるの？
バカ蔵が言ってた『合議制』とか『住み分け』が本気で実現可能だと思ってるの？
だとすれば、カタワって脳ミソまでオメデタくなってる奴が多いってことだね。（笑）

カタワの脳ミソがおめでたいのは今に始まったことぢゃないどo(^-^)o

バビ蔵馬鹿丸出しｗｗｗ
醜カタ氏に軽くあしらわれて満足してやんのｗｗｗ

バビロンさんは仲蔵さんではなく、むしろ荒らしの人の手のこんだ一人二役だと感じます。

>>174
うむ、俺もそう思う。
バカ蔵をおだてるレスを書き込めば、頭がかわいそうなバカ蔵は住民に支持されていると勘違いして出て来る。
出て来たところをまた以前の様に袋叩きにして楽しもうという計画でしょう。
じゃないと辻褄が合わない。
この板の住民ならバカ蔵が誰からも支持されず、バカにされまくって逃げ出したことを知っている。
なのに今さらながらバカ蔵の支持者が現れるなんて不自然の度を越えているからね。

よっぽど仲蔵さんと俺が手を組むのが怖いんですね。
俺が一筋縄じゃいかないと分かった途端に、仲間割れ作戦ですか？
そうやって印象操作しようとしても事実は何一つ変わりません。

>>174さん、あなたには大変ガッカリしました。裏切られた気分です。
むしろ、あなたの言ってることは、あなた自身のことではありませんか？
今後は私にも仲蔵さんにも一切関わらないで下さい。

私は今怒りで手が震えています。卑怯者は生きている価値さえありませんね。

バカ蔵なんかより松山ガンタンクだろ、今は。

バビ蔵惨め過ぎｗｗｗ

>裏切られた気分です。

始めっから味方なんざ誰も居ねぇのにｗｗｗ
妄想大暴走ｗｗｗ

>私は今怒りで手が震えています

手が震えるのは劣等汚物で神経イカレてるからだろ？ｗｗｗ

>卑怯者は生きている価値さえありませんね

じゃあ、バビ蔵は死ぬべきだなｗｗｗ
さいならぁ〜ｗｗｗ
人間様に迷惑掛けずに死ねよぉ〜ｗｗｗ

なんかもうバカロンにも飽きたね。
コイツは何の役にも立たねぇわ。
バカ蔵でも連れて来るなら前のようにバカ蔵を袋叩きにして遊べるけど、
マジでバカロンは何の役にも立たねぇわ。

>177だったらまずお前が自殺汁！ホネは拾ってやるどo(^-^)o

>>177
『私はカタワだから手が震えています。』の間違いだろ？

バカロンもガンタンク系カタワなのかあ！まずは自己紹介汁o(^-^)o

>>177
本日の仲蔵

仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
[]
2009/03/24(火)
08:57:55
ID:KqRiB4n+
AAS

>>87
貰えるよ。
『年金基金』は所謂公的年金とは別制度、企業の善意みたいなもんだからね。
それと年金基金は60歳から貰える筈だよ。少なくとも俺のはそうなってるわ。

バビロン ◆jTwwS3LCY＝愉快犯
バカ蔵とアンチバカ蔵をからかって遊んでる新手の荒らし

バカ蔵＝ID:HQGdM/P7
バビロンの主張を直には信じられずに名無し自演で様子見
その証拠にバビロンが現れてすぐに仲蔵が消え、その次のタイミングで不自然な擁護房が一匹増えた

上記の説が当たってるかどうかは確実ではないがID:HQGdM/P7はバカ蔵、バビロン、どちらかの自演

ちなみにバカ蔵は車椅子のギャルサーメンバーを名乗る自演をした過去がある

ギャルサーメンバーって厚底ブーツが原因で足を切断したとか言ってたバカのことだっけ？

劣等汚物って何で自演したがるんだろうか？ｗｗｗ
そこまでしてレスしたいのかね〜？ｗｗｗ
悔しからかな？ｗｗｗ
悔しく無いなら自演してまでレスしねぇもんなｗｗｗ

俺のスレが削除されたど！弾圧だど！差別だどo(^-^)o

>>188
また立てればいいどo(^-^)o

朝になったら勃つどo(^-^)o

これまでは『今年もくっせぇぇぇぇぇぇぇ』や『マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ』だったけど、次はどうする？

バビロンもぉいいよぉぉぉぉ！帰れよお前よぉ！！コイツ絶対女の子に話し掛けられただけで勘違いするタイプだよぉぉぉ！で告白して振られて「いや、冗談だし」みたいな事言う奴だよクラスに１人は居る奴だよ！

>>191
ここは、民主的に皆さんの意見を聞きます。

私は
『劣等汚物マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ』 がいい。

時期的に『障害者新年度もくっせぇぇぇぇぇぇぇ』がいいと思う。

だってコイツおかしいよね！？
>>176で>>174に
「これ以上私とバカ蔵に関わるな」
とか言ってるけど、
>>174はお前を荒らしの自演って言ってるだけでバカ蔵には何も言ってないからね！？わかる？バカ蔵にとっては味方なわけ！！「バカ蔵に関わるな」ってお前にそれを決める権限は無いの！！

何自分だけが攻撃されてんのにバカ蔵まで攻撃されてるみたいに仕立てあげてんだよ！(｀ω´)

違うよ！ホモ達なんだよ
持ち津もたれ津の中？

つーかまじムカつくんだけど
「俺とバカ蔵が組むのが怖いらしいな」
………(・ω・)
………(　ω　)ｽｩ
ハァ！？
お前何言ってんの！？
何を組むの！？
たとえ同盟組んだとして
何が怖いの！？
腹立つんだよテメーみてぇな勘違い野郎がよ！！

>>176
バカとマヌケが手を組んだところでいったい何を成し遂げられると言うんだ？

にっひゃっくっ

>>199
冷静な判断で良い意見だ。

>>198
はぁ〜。
若気のいたりだね。 うらやましい。

バビロンと仲蔵が手を組んだところで、 何も変わらんよ。
格好の叩きになるだけさ。
キレるだけ損…。

ただのストレス発散なら謝るけどね。

212 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/18(日) 12:59:54 ID:QG+1qkgB
まほらさん案
>差別・蔑視の意図がある書き込みは、内容によっては重要削除対象になります。(後段略)
メリット:重要削除対象と言う文言が入っているのである程度強い荒らし抑止効果を期待出来る。申請の差し戻しの心配がない。
デメリット:[内容によっては]と言う部分に曖昧さがある。
連名案
差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
メリット:差し戻し理由となった文言がない。判断の難しい重要削除対象について触れなくて済む。申請の差し戻しされる心配がない。
デメリット:荒らしに対する文言として重要〜がないため若干弱い？
58氏案
>差別・蔑視の意図がある書き込みは削除対象です。(後段略)
メリット:問題となった部分の[重要]のみ外したので原案にもっとも近い。削除対象を明記出来る。
デメリット:後段にも削除判断できる文章があるので文章として重複している？削除対象を明記したLRは差し戻しの[可能性]がある。
あくまで私から見たメリットデメリットなので提出者の意図と違っている部分もあるかと(汗)
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 14:02:54 ID:AnuDTRin
土日でないと話ができないと言っていた人はどこへいった？
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 14:59:14 ID:Pa3Mpn23
進行役は通りすがり氏が適任だと思います。
素うや仲蔵ではアンチを誘い込むだけで、かえって円滑な議事進行の妨げになっている。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 15:13:19 ID:ebXjV/gY
またご冗談をw
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 16:32:13 ID:cRdd5Xxb
いいねえ
投票サボったヤツらに仕切らせるより
通りすがり氏のが適任だよ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 16:38:38 ID:VA6QcHnC
>>212
前にも言いましたが、まほら氏は提案したのではなく、
一例を示しただけでしょ。
「まほせさん案」という誤解を与える表現はやめた方が良いのでは。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 16:39:53 ID:VA6QcHnC
>>217
自己訂正
「まほせさん案」→「まほらさん案」

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 16:45:24 ID:5qzoRwdV
>>215
ゴロベエ？
220 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/18(日) 16:45:24 ID:QG+1qkgB
>218
提案されたものをそのまま使っていますので...
まほらさんの名前を使う事で変な誤解を受けるのであれば
単に�@案等でもいいかと。
その場合他案も�A�Bと変更しなければいけませんが(汗)
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 16:45:28 ID:cRdd5Xxb
これからはまほせさん案てことで桶です
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 16:45:53 ID:vDTBvq8g
>>212
連名案には、現状では削除されずに残されていた差別・蔑視的スレ、発言が
削除整理板で処理してもらえる可能性がある、といったメリットがあります。
差別・蔑視の意図がある書き込みは禁止と銘打つことで、
そういったスレを板違いとして削除依頼することも可能になります。
荒らしへの抑止効果とやらに関しては、
差別・蔑視禁止の部分を太字、アンダーライン等を用いて強調することで
対応しようという提案が前スレで作業担当氏から出されている。
>>137
>>161でも同様のことを述べました。
それには一切触れず、連名案のメリット・デメリットと称して勝手にまとめるのはやめていただきたい。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 16:50:24 ID:VA6QcHnC
>>220
＞提案されたものをそのまま使っていますので...
提案したのではないでしょ。
提示と提案は違いますよ。
すでにＡＢＣＤで呼ばれていますし、そちらの方が良いと思います。
変な誤解を与えるよりは。
224 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/18(日) 17:23:16 ID:QG+1qkgB
>222
補足説明ありがとうございます。
ひとつ言わせて頂くならば...
>現状では削除されずに残されていた差別・蔑視的スレ、発言が
削除整理板で処理してもらえる可能性がある、といったメリットがあります。
と言うメリットは
>障害を理由に障害者及び関係者を揶揄、中傷する発言は禁止です。
を使う全案にあるのでは？
とりあえず私の書き込みでは全てに当てはまるメリットは除いたつもりです。
私は言葉足らずなところがありますので申し訳ないorz

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 17:29:15 ID:AnuDTRin
自治スレッド６、Ｎｏ40
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 08:47:13 ID:lrkHR1KL
【前回申請案】
差別・蔑視の意図がある書き込みは重要削除対象です。良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
障害を理由に障害者及び関係者を揶揄、中傷する発言は禁止です。
【まほら氏発言丸呑み案】
差別・蔑視の意図がある書き込みは、内容によっては重要削除対象になります。良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
障害を理由に障害者及び関係者を揶揄、中傷する発言は禁止です。
【連名案】
差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
【通りすがり案】
良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
差別・蔑視の意図がある書き込み、
障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 17:30:15 ID:AnuDTRin
自治スレッド６、Ｎｏ43
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43 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/17(土) 10:07:33 ID:V+x4n/H2
文章の繋がりを見る為、３案それぞれに冒頭文をかぶせてみた…
a)この板は障害(身体・知的)及び社会生活を送る上でのハンディキャップ等について扱う板です。
差別・蔑視の意図がある書き込みは、内容によっては重要削除対象になります。良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
障害を理由に障害者及び関係者を揶揄、中傷する発言は禁止です。
b)この板は障害(身体・知的)及び社会生活を送る上でのハンディキャップ等について扱う板です。
差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
c)この板は障害(身体・知的)及び社会生活を送る上でのハンディキャップ等について扱う板です。
良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。
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227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 17:31:00 ID:AnuDTRin
Ｄ案　提出者　自治スレッド６、Ｎｏ58　　原案>>58
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
差別・蔑視の意図がある書き込みは削除対象です。
良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
障害を理由に障害者及び関係者を揶揄、中傷する発言は禁止です。

「内容によっては｣というのは曖昧でイメージとして弱い。
「重要｣というのも捨てがたいけど、こちらの方が差別に対して強い姿勢を示せる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 17:31:57 ID:AnuDTRin
Ｅ案　提出者　通りすがり　　原案>>198
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●ここは　ハンディキャップ（身体的・知的障害等）そのものと、
　　　　　　 ハンディキャップによって生じる、社会生活の障害　について扱う板です。
　　・障害者の人権等→【人権問題板】
　　・介護や福祉等→【介護・福祉板】
　　・心の健康等→【メンタルヘルス板】
●良識を持って当板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
　　　第三者に誤解を与えかねない発言や、客観的で冷静な批判・問題提起については
　　 　 感情的にならない議論を議論を心がけて下さい。
　　　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも...
●煽り・荒らしは放置が一番です。
　　　差別・蔑視の意図がある書き込み、
　　 　 障害を理由に障害者及び関係者を揶揄、中傷する発言は禁止です。
　　　固定ハンドル叩きは【最悪板】以外禁止です。
　　　削除依頼は【削除ガイドライン】を踏まえた上で、慎重に行いましょう。
●新規にスレッドを立てる前に
　　・スレッドを立てる際は、話題の中心となるテーマを1に掲げて下さい。
　　・【スレッド一覧】で検索し、類似・重複スレは立てないで下さい。
　　　　検索は、Windows：Ctrl+F、Mac：Command+F
　　・単発の質問・疑問・相談等→【質問スレッド】
　　・スレ立て、当板の
　　　　疑問等→【スレ立てる前にここで聞け＆ハンデ板の歩き方】
　　　　意見・要望等→【自治スレッド】
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 17:32:22 ID:vDTBvq8g
>>212
>:重要削除対象と言う文言が入っているのである程度強い荒らし抑止効果を期待出来る。
この部分には疑問がある。
荒らしさんというのはルールなんぞ端から無視して暴れるタイプと
ルールを都合よく解釈して自分は荒らしではないと思い込むタイプに大別される。
前者のタイプにはどれだけLRを整えたところで対応は不可能。
飽きるか、ネット環境のない状態に置かれない限り彼らは決して荒らしをやめない。
規制されたとしても別のプロバイダに乗り換えて戻ってくる。
後者のタイプも「自分はルール違反をしていない。荒らしではない」
と思っているので、基本的にルールを作っただけでは対応不可能。
複数人に注意または徹底スルーされたり、自分のレスが削除されたりしないと
自分が荒らしであることをいつまでたっても自覚しないので、
重要削除対象という文言だけでは彼らの行動は縛れない。
ルール違反であることを上手く諭せば荒らしを止めるケースもあるが、
前者の荒らしタイプにパワーアップしてしまう可能性もある。
重要削除対象という言葉にビビッてヘタレるような荒らしさんは
2ch初心者でネット慣れしていないタイプくらい。
重要削除対象のものを書き込むと厳しい措置が下される、
個人特定されて家に連絡がきてしまうとか思っていそうな人。
この手をタイプを抑止したいなら、一応「重要削除対象」という言葉は意味がある。
普通の常識を持っている人は
わざわざこの板で障害者を差別するような発言はしないし、
そもそも荒らしなんてやらない。
荒らしさんというのは常識の通用しない相手なのだから
ルールで抑止できるなんて思わない方がいい。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 17:36:36 ID:AnuDTRin
他にも「ソフト案」など色々な案があったと思いますが、
確実な原案というのが確定できず、載せませんでした。
提案者様、案を出してもらって
一同に集めてそれから考えてみませんか？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 17:37:58 ID:cRdd5Xxb
>230
進行役をおねがいします！
232 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/18(日) 17:48:15 ID:AnuDTRin
>>231
ありがとうございます。
自分の健康が保てる範囲でやらさせて頂きます。
大体２２時前後に寝ますので、それ以降の深夜はだれかお願いします。
今度の金曜日は１日中病院ですので、ネットにはいません。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 18:02:07 ID:vDTBvq8g
>>224
B案は差別・蔑視的発言を削除整理板でも扱ってもらえることを期待したもの。
昨日は見落としていたのでとってつけたような感じになるけれど、
G4にある「不必要に差別の意図をもった発言」の部分も補強した形になっている。
揶揄・中傷を理由にしても削除依頼が出せる、
と言われれば返す言葉もないけれど、
合わせ技というのは整理板では結構な効力を発揮するよ。
234 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/18(日) 18:14:12 ID:QG+1qkgB
了解です。
ではメリットとして...
>GL4にある「不必要に差別の意図をもった発言」の部分を補強した形になっている。
また後段部分と合わせる事でさらに強調できる
と言う事でよろしいでしょうか？
多少いじらせてもらいましたが(汗)
235 ：作業担当者 ◆8OwaNc1pCE ：2007/02/18(日) 18:20:39 ID:C6f/Qn1E
LRの文言について、「なるほど」というスレッドがありましたよ。
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/17-18
ちょっと古いので申し訳ありませんが、これに照らし合わして考えてみれば
他板のLRで「削除対象」ではなく「禁止」と規定している所が多いのも頷けますね。
※集約スレでこのスレを探し出した方、勝手に転載しちゃってごめんなさい。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 18:26:17 ID:0cXjVxAD
多いというか、ある時期から削除対象を規定するようなルールは特別な事が無い限り採用されなくなったからな
237 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/18(日) 18:55:29 ID:QG+1qkgB
>235
D案の作成者に意見を伺いたいですね。
その判断を見る限り再申請しても再び差し戻しされる可能性が高い...と言うか差し戻されるだろうと言う事ですね。
やはり再申請するからには再差し戻しは避けたいですから...

素うのブレーンで収まってりゃLR改訂後の板も変わったろうに。
素うも藤本に軽率に埋立依頼などしなかっただろう。
ま、仲蔵がいまの板の状況が本心から“凪いで”いるというのなら別だが。

ソフト案、懐かしい(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

このコピペはチェッカーちゃん？
それとも通りすがり氏かしらん？

バカ蔵は素うのプレーンなんかじゃないど！素うのポチだどo(^-^)o

いつの話してんだ(笑)何っにも変わってねぇな！？ぎゃはははは！可哀想に(´∀｀)

根本的質問として、バビロンは仲蔵と組んで何がしたいんだ？
それが一番分からん。

久々来たけど・・・
バビロンって、偽弁護士さんだった人ですかねぇ

アルバイトじゃなくて、アルバートでもなくて・・・

ロンバートだっけ？？

>>214
自演キャラ

ロンバート＝松山ガンタンク
バビロン＝仲蔵

一般認識。


あなたって伝説の荒らし方ですか？

>>215
有り難う
はじめまして☆(ゝω･)v☆-☆-☆☆

荒らし扱いされたけど、荒らした事なんかないですｗ

>>216
ゴメンナサイm(_ _)m昔、そんな名前の荒らしがいたもので……。

あのねは素うの妄想の産物だど！ネッシーみたいなものだどo(^-^)o

素は松ガンだよな(笑)

>218
違うよ。
自分があのねだと名乗っていたやつはいたよ。18号じゃなくてな。
最悪板のあのねスレで次スレにいく度にやたらプロファイリングを載せるなって言ってたやつだよ。
今もいるし。

>>215
違うな。全く違う。

伝説の偽弁護士＝ロンバート＝征夷大将軍

仲蔵＝バビロンはあやしいが　むしろ最近沸いた仲蔵擁護の名無しこそが仲蔵の自演の可能性高い

松ガン＝松浦綾＝藤本美貴　昔から主張ややりかたが代わってないからここはガチ

バビロン＝偽ロンバート

実は俺がバカ蔵だどo(^-^)o

伝説の偽弁護士ってイモムシ雄太スレにいた頭の悪いカタワのことだっけ？
『私は弁護士です。ここまで酷い書き込みなら名誉毀損に該当します。』とかホザいていたけど、
『弁護士さん、司法修習生は第何期ですか？』と質問されたら逃げ出してしまったバカのこと？
俺の記憶ではものの３分もしないうちに弁護士を騙る偽者だとバレていたと思ったが。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 04:50:33 ID:1RdG+jwq
雄太君は、悪なら訴えて、金にしちゃえ。
俺なら、実名入りの写真付きの悪口書かれたら
絶対に許さない。訴えちゃえよ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 21:10:21 ID:s5iUsha2
>>64->>65
↑に同意の都内在住弁護士です。
実名の写真入り、あれはマズったですね。あの主は直に己の愚かさに後悔することでしょう。あまりにお粗末な頭の持ち主に少し笑ってしまいました(失礼)
訴えたてはどうです？あれは自明クラスの名誉毀損ですから。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 21:25:00 ID:x62tG3xp
>>68
君さぁ、弁護士詐称は重罪だよ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 21:47:42 ID:s5iUsha2
>>70
お前のような屑に君呼ばわりされる私ではないな
そんな幼稚な文句でビビッてもらえるとでも？
詐称罪に職業の差異はないのだよ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 21:55:41 ID:WsqFte3w
>>71
弁護士さん、司法修習生は第何期ですか？
履修年度は何年度ですか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 23:33:53 ID:s5iUsha2
皆様
私は弁護士ではありません。
嘘を申しておりました。
まことに申し訳なく存じます。
どうかお許しください。

これでよろしいでしょうか
ではさいなら

>>221
えっと……。
偽ロンバートが思い出せない。

削除依頼スレッドで高齢未婚の半メクラがまるで運営にでもなったかのように仕切っていて、
マジでウザいんですけど何とかならないでしょうか？
あの半メクラのババ〜は何が目的であのスレッドに居座っているのでしょうか？

泣き言ほざくとぶん殴るぞ、こら。

そのメクラ女は削除依頼依存症だから削除依頼をしていないと死んでしまうんだど！生暖かく見守ってやるしかないどo(^-^)o

削除依頼依存症の半メクラ（女）はもういい歳なんでしょ？
旦那とか子供はいないのかい？

あの性格じゃメクラじゃなくても結婚は無理だどo(^-^)o

>>230
俺もそう思う。

バカ蔵もバカロンも逃げ出したどo(^-^)o

皆さん削除依頼に抗議し過ぎ。
月一ペースなら嫌がるが、あれだけやってしまうと……。
逆に削除人に目を付けられたようです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180268141/l50

>>233
それでもまだ前に比べれば削除のペースは遅いよ。
前はカタワ叩きスレなんて３日生き延びることができなかったからね。
まぁ、たまには大掃除してもらうのもいいんじゃね？
最近はカタワ叩きスレが全く削除されなかったから、逆に緊張感が無くなっていたからね。

やっぱりバカロンはバカ蔵の自演だったようだな。

DDTは★になったのか？
昨夜みていたら、スレ削除の依頼から3〜40分で消去されていたわ。
いくらなんでもハヤワザ過ぎるだろ。自作自演ではないかな？

DDTが★にはなってないだろ。
ただ削除依頼のスレにこれだけ関係ないことを言う奴が多いと、削除人も何かあると感付くだろうね。
普通は。

半メクラで高齢未婚の負け犬女のＤＤＴが★になった可能性は低いだろう。
ただ、先週から隠密裏に活動している削除人が出現したのも事実だ。
先週に『障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ』の新スレが立ったけど、２時間くらいで削除された。
余りにも短時間で削除されたから、岐阜の半メクラもその存在を認知できなかったようだ。
そのスレは削除依頼が出されていない。

削除人が勝手にスレを削除するような暴挙に出るなら、また以前のように全てのスレでカタワを叩くか？
『住み分け』のために叩きスレが独立して存在していたのに、それを削除するようであれば、
いわゆる『叩き』があらゆるスレに分散するのは自然の流れだ。

あらゆるスレでカタワ叩きが蔓延して全てのスレが荒れるようになれば、
カタワの方から叩きスレを残してくれと言い出すだろう。

>>237-238
聞けば聞く程に信憑性が増してるんだが…
気のせいか？
怖ぁ〜…ｗ

>>238の考えに賛成ｗｗｗ
敢えて付け加えるなら削除スレも950くらいまで埋めてしまうって手もｗｗｗ

オマエの考えなんぞ聞きたかないんだが…

>>240
白さん乙。
あそこは560前後で、自動的に次スレに移行します。

キム・オク氏マイド！
マジで？
そんなに早く移行するの？

白君乙、障害児の親だよ、君の熱い書き込み待ってるぜ！こんな所にいないで、続きを頼むぜ！

諸氏へ、アンチの意見は意見でいいんじゃないの？
叩きたい奴には叩かせてやればいいさ、人の意見を押さえ込むのは良くないよ。
ただ、その意見ってのは、利用価値が大いにある、障害者への差別的な意見ってのは、一般社会においてタブー視されているよね？
だから、あんまり障害者叩きの話ってのは、リアル社会に存在しない。
それが、障害者全体の大きな負の要素となっている事に気が付かないか？
人の心の中には、確実にハンデを負う者へ対する差別や偏見の気持ちは存在している、それは長く２ｃｈやってる人なら説明不要だろう？
声には出さないが、心じゃ思ってるんだよ、それが２ｃｈだと自由に発言できるんだ。
その結果はスレ見りゃすぐわかる、酷い書き込みが無数にあるよね？
俺が言いたいのは、そういったアンチの意見ってのは、障害者にとって、非常に有益な意見だと思うんだ。
削除なんてとんでもないよ。
全て保存して、広く一般の人達へアンチの意見を公開すべきだと思う。
でないと、どれだけ障害者の人々が、人の内面的な差別を受けているのかが分ると思うんだ。
俺は、本来、障害者は、もっと手厚く保護されるべきだと思うんだ。
リアル社会においては、障害者叩きなんてまず存在しない、その存在しない叩きに対する保護も当然存在しない訳だよね？
でも、人は心の中で障害者を叩いてる、心で思ってるだけでも、人間ってのは、自然に態度となって現れる、不幸な事に、障害者は己の障害故に、一般人よりも、目に見えない、心の叩き、態度での叩きに敏感だと思うんだ。
だから、人は心で叩いてるって事を、健常者へもっと理解してもらう必要があると思う。
酷い書き込み、障害者叩きの書き込みを一般の人達へ広く公開すれば、心での叩き行為に対する保護も認められると思うんだけど？

でないと、どれだけ障害者の人々が、人の内面的な差別を受けているのかが分ると思うんだ。・・・X
人の内面的な差別を受けているのかが分らないと思うんだ。・・・○

訂正の訂正
でないと、どれだけ障害者の人々が、人の内面的な差別を受けているのかが分ると思うんだ。・・・X
「でないと」、の部分を、「そうすれば」にすれば自然な文になるね、文才無くてすんません。

仲蔵さんがついに動き出したな。絶大な権力をバックにね。

>>247
もうバカ蔵もバカロンも飽きたから出て来なくていいよ。

>>240
運営関連のスレを荒らすのはマズいでしょう。
それに依頼スレを埋めても意味は無いよ。
削除権を濫用している削除人は削除依頼されていないスレまで勝手に削除しているからね。

しばらくは様子を見ましょう。
問題の削除人が今後も勝手削除を続けるようなら、>>238を実行しましょう。


>>247
今は大事な話をしている時で、お前のレスは邪魔だからもう書き込むな。

>274おいこらバカロン！バカ蔵は絶倫なのかあo(^-^)o

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>>249
禿同。
様子を見ることしか、今はできないようです。
特に『くっせぇぇぇぇぇぇ』スレは立てないほうがよいでしょう。
それから運営関係のスレを荒らすのは、松ガン以上の悲惨な目に遭い兼ねません ので止めるべきです。
>>247
仲蔵が動きだしたのなら、合議制うんねんに真っ向否定してることになるがね。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 19:29:43 ID:pgSKflZa
>>233
重要削除の「議論となることを前提に静観します」も補強されて
「ハンディキャップ板ではグレーゾーンな議論もあまり好ましくない」と解釈してもらえれば
削除依頼が静観されることも少なくなれば、、ならないか。
揶揄・中傷禁止だけの2点よりも、差別・蔑視・揶揄・中傷禁止の4点のほうがより強くGLが補強される
合わせ技一本なb案のメリット納得できました。
いい感じです、b案を推します、b案にしましょう。
>>235
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/107-109
名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA
>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。
重複スレでさえこういう扱いなら、b案の圧倒的なメリットが示されたので
削除対象（重要削除対象）の入らないb案を推します。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 19:45:36 ID:UX5Xn1Kf
Ａが降りるなら俺も降りる。
Ｂでいい。
Ａは内容によってはというのにどうしても引っ掛かる。
240 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/18(日) 19:49:37 ID:AnuDTRin
>>232の発言を撤回します。
私を進行役と推してもらった人には申し訳ないですが、
私は議事の進行役を務めるだけの体力がありません。
脳炎・てんかんで、３年間（２年入院１年家で）寝ている状況の私には
他の人の意見をまとめるとか、投票を（する場合には）進める事とか
できる体力は無いと判断しました。
申し訳ないですが、進行役をする事は撤回します。
「意見を述べる人」までにさせてください。
241 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/18(日) 19:51:54 ID:QG+1qkgB
>239
ありがとうございます。
Aが降りる...と言うかAはあくまで重要削除対象と言う言葉をどうしても入れたい場合には
この表現なら問題ないとの事でしたので。
選択肢のひとつでしかありませんよ。
242 ：ダルマ：2007/02/18(日) 21:16:17 ID:loxSLCbQ
てか、アナタ達を代表にした記憶がないのですが・・・

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 21:42:24 ID:76JClFPV
いつ代表になったの？
244 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/18(日) 22:04:51 ID:AnuDTRin
>>242-243
誰を指して書き込んでいるのかわかりませんが、もし私であれば、
私は一言も代表になるとは書いていません。
私をこの議案の進行役に推してもらっている人に対して
>>232で「進行役を、体力の範囲で務めさせてもらいます」と書いているのです。
それに対して、務める事に体力が足りないと判断し>>232の発言を撤回する。
と>>240で書いているのです。
代表になるとは書いていません。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 22:26:10 ID:VA6QcHnC
>>244
私も>>242-243の意味は理解できませんが、
少なくともあなた個人を指しているのではないと思いますよ。
>>242は「アナタ達」と複数形で言っていますからね。
246 ：ダルマ：2007/02/18(日) 22:29:09 ID:loxSLCbQ
いえ、基本的には全員と言っておきます。
もし、誰かが、もう一つ自治スレを立てて勝手に話をすすめ、勝手に投票してたら
ここの人達はどう思います？
更に言うと選ばれてもないのに勝手にすすめるのであれば気に入らない意見も聞くべきです。
仮にアナタ方の言う差別房の意見でもね。
あと、中傷であるなしの判断は今後、誰がするおつもりなのでしょうか？
逆に言うと、その線引きも曖昧なままですよね。
ようは、ここで話を進めている人間が気分を害したら削除の対象って事？
自治を決める前に線引きをハッキリさせ理由を説明すべきです。
削除人が〜〜と言うのは結局、ここの人のエゴでもありますし。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 22:37:47 ID:VA6QcHnC
>>246
＞更に言うと選ばれてもないのに勝手にすすめるのであれば気に入らない意見も聞くべきです。
あなたの主張に当てはまる人もいますが、私は聞いていますよ。
それに、自治は自治スレに参加している人で進められるものでしょ。
選ばれているとか、いないとかではなくね。
あなたも参加したら良いのではないですか。
＞あと、中傷であるなしの判断は今後、誰がするおつもりなのでしょうか？
最終的には削除人という事になるのでは。
＞逆に言うと、その線引きも曖昧なままですよね。
削除の是非までＬＲで決めれるものではないと思いますが。
248 ：ダルマ：2007/02/18(日) 22:52:55 ID:loxSLCbQ
だとしたら、結局は何も変わらないのでは？
今までと同じように、何時も削除依頼だす奴がいつものように削除依頼を出し続ける。
今と同じでは？
249 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/18(日) 23:01:08 ID:QG+1qkgB
>248
変わらないと思うのであれば静観もしくは放置でいいのでは？
どうぞそうなさって下さい。
250 ：ダルマ：2007/02/18(日) 23:03:47 ID:loxSLCbQ
子供の面倒も放棄しているカスヤローが２ちゃんでは仕切り屋。ﾆﾗﾆﾗ
嫁とは離婚したのでしょうか？
ちなみに自治スレを誰かが立てて勝手に進めても文句はないのでしょうか？

251 ：ダルマ：2007/02/18(日) 23:07:19 ID:loxSLCbQ
そもそも素さんって板の嫌われ者だし、リアル駄目人間じゃん。
せめて参加は控えたら？
説得力が皆無なんですが・・・
252 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/18(日) 23:12:28 ID:QG+1qkgB
現在提示されている案
アドバイス案
>差別・蔑視の意図がある書き込みは、内容によっては重要削除対象になります。
連名案
差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
58氏案
>差別・蔑視の意図がある書き込みは削除対象です。(後段略)
253 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/18(日) 23:28:22 ID:QG+1qkgB
各案のメリットデメリット(文責素う)
アドバイス案
メリット:重要削除対象と言う文言が入っているのである程度強い荒らし抑止効果を期待出来る。(※)
申請の差し戻しの心配がない。
デメリット:[内容によっては]と言う部分に曖昧さが残る。
連名案
メリット:GL4にある「不必要に差別の意図をもった発言」の部分を補強した形になっている。また後段部分と合わせる事でさらに強調できる。差し戻し理由となった文言がない為判断の難しい重要削除対象について触れなくて済む。申請の差し戻しされる心配がない。
デメリット:荒らしに対する文言として重要〜がないため若干弱い？ (※)
58氏案
メリット:問題となった部分の[重要]のみ外したので原案にもっとも近い。削除対象を明記出来る。
デメリット:後段にも削除判断できる文章があるので文章として重複している？削除対象を明記したLRは差し戻しの[可能性]が非常に高い。(条件付きで取り下げの提案あり)
※>229にて重要削除対象と言う文言への意見あり。
254 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/18(日) 23:31:33 ID:AnuDTRin
この板の人でも、
何を話をしているのかわからない状況
ではいけないと思います。
今話をしているのは何なのか？
何を変えようとしているのか？
何の文をどんな風に変えようとしているのか？
　　それについて、どれだけの案があるのか？
　　　　似たような案があるなら、
　　　　どこの文を変えようとしているのか？
　　その案を書き出していく
ぱっと考えても、これだけ書かなければ
途中から読み出した人には
何をしているのか全然わからないと思います。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 23:39:14 ID:cRdd5Xxb
なんとなーくなにをやってるか分かりそうーでワカンネー

256 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/18(日) 23:47:57 ID:QG+1qkgB
住人に分かりやすくと言うのは当然ですが
途中参加するのであれば今まで何が議論されて来たか最低限当スレを1から読むべきです。
教えて貰って当然と言うような態度では自治に参加し続ける事はおそらく無理でしょうし。
257 ：ダルマ：2007/02/18(日) 23:49:39 ID:loxSLCbQ
勝手に話を進めて当然と考えてる人には説得力がございません。ﾆﾔﾆﾔ
258 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/18(日) 23:56:54 ID:AnuDTRin
>>256
自治に参加し続けようと読む人のとっては>>256は当然の事でしょう。
しかし、私の名前みたいに、ちょっと読んですっと逃げていく人も多数います。
その人達にも　今何をしているのか？　をわかってもらいたいですね。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 00:55:53 ID:xuU9jFDs
>>248
変わらないで欲しいのですか？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 06:50:14 ID:9W+ZgI0u
誰も素うさんに仕切ってほしいとは考えていません。
261 ：37で...：2007/02/19(月) 07:34:09 ID:YZTIM8jI
いいや。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 08:09:04 ID:qy2M6GCa
通りすがり氏にはできるだけ長い間自治スレに居て欲しい。
健康が心配ならポツポツでいいから
このスレ（または通りすがり氏が作った新スレ）に留まっていて欲しい。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 09:39:37 ID:fCPuXz81
>>262 無効のスレで待っててやれ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 15:27:57 ID:cvtHEENM
>>254
【今の議題】
ローカルルールについて。
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1170331452/
にて可決された申請案(1)に『一部』だけ不都合があり差し戻された。
【何を変えようとしているのか】
>>10参照。
投票所スレで可決された案を申請した際、直してくれと言われた部分
> 差別・蔑視の意図がある書き込みは重要削除対象です。
をどうするか。
【何の文をどんな風に変えようとしているのか】
文→差別・蔑視の意図がある書き込みは重要削除対象です。
どんな風に変えるのか→申請が通るように上記の文を修正する。
【それについてどれだけの案があるか】
>>93
>>136
※136の案については反対意見あり　>>143辺りから
【似たような案があるなら、どこの文を変えようとしているのか】
・似たような文
93にあがっている4つの案のうち、文章的に似ているのはAとD、BとC
方向性は一概には言えない。
・どこの文を変えようとしているのか
この質問の意味だけがどうしても分からない。
似ているから変えるということはない。
同じ様な内容のものをひとつにまとめたり、
問題のある箇所を変えていくことは今後あるかもしれない。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 15:41:08 ID:cvtHEENM
今後、修正議論に参加するの際に目を通しておくと良さげな発言は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/17-18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/107-109
LRにおける『削除』、『削除対象』という言葉の取り扱いについて
ひろゆきとローカルルール申請受付係さんが見解を述べている。
266 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/19(月) 15:44:34 ID:/vJiEyEA
>262
詳しい説明ありがとうございます。
補足。
>252-253
267 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/19(月) 15:45:35 ID:/vJiEyEA
×262
〇>264
...orz
268 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/19(月) 15:47:46 ID:tyBCYUv7
>>264
大変にありがとう。
>>264は、私に対しての質問−回答ではないのです。
>この板の人でも、
>何を話をしているのかわからない状況
>ではいけないと思います。
>ぱっと考えても、これだけ書かなければ
>途中から読み出した人には
>何をしているのか全然わからないと思います。
この人々に対して、「今このスレは何をしているのか？」をわかってもらう為の
質問−回答　項目をちょっと考えてみた。
ということなのです。
あなたも、「わからない人にわかってもらう為には何を語ればいいのか？」を
考えてみたらいかがでしょうか？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 18:57:00 ID:IOUYU3rP
DDT ◆ExciteddtA さん
レス長期のまとめは、依頼理由ごとじゃなくてスレッド単位ですよ〜。
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165149216/3
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 20:11:59 ID:qtC8yK0y
このスレの舞台裏。何やら怪しげな連中が･･･
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1168670174/
271 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/19(月) 21:45:49 ID:/vJiEyEA
現在提示されている案
アドバイス案
>差別・蔑視の意図がある書き込みは、内容によっては重要削除対象になります。(後段略)
連名案
差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
58氏案
>差別・蔑視の意図がある書き込みは削除対象です。(後段略)

272 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/19(月) 21:47:25 ID:/vJiEyEA
各案のメリットデメリット(文責素う)
アドバイス案
メリット:重要削除対象と言う文言が入っているのである程度強い荒らし抑止効果を期待出来る。(※)
申請の差し戻しの心配がない。
デメリット:[内容によっては]と言う部分に曖昧さが残る。
連名案
メリット:GL4にある「不必要に差別の意図をもった発言」の部分を補強した形になっている。また後段部分と合わせる事でさらに強調できる。差し戻し理由となった文言がない為判断の難しい重要削除対象について触れなくて済む。申請の差し戻しされる心配がない。
デメリット:荒らしに対する文言として重要〜がないため若干弱い？ (※)
58氏案
メリット:問題となった部分の[重要]のみ外したので原案にもっとも近い。削除対象を明記出来る。
デメリット:後段にも削除判断できる文章があるので文章として重複している？削除対象を明記したLRは差し戻しの[可能性]が非常に高い。(条件付きで取り下げの提案あり)
※>229にて重要削除対象と言う文言への意見あり。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 21:58:33 ID:x3A+ej4u
58です。
通りすがり案もある。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 22:08:34 ID:O5vZh3Sn
差別主義者に苦死を・・・
南無阿弥陀仏
275 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/19(月) 22:15:28 ID:tyBCYUv7
>>271-723
Ｄ案・Ｅ案もある
276 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/19(月) 22:19:49 ID:tyBCYUv7
>>275
→>>225-230
277 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/19(月) 22:21:16 ID:tyBCYUv7
おやすみなさい
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 22:30:31 ID:Vwpp8C5f
争点がボケてきたよ
語順を変えただけの新案はもう要らないんじゃない
キリがないと思う
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 22:42:47 ID:qtC8yK0y
アドバイス案のメリット
　障害者差別が重要削除対象であると『誤解』させる事ができる。

>>249
板内無差別荒らし宣言に同意してるってお前＾＾；

いくら民主的自治を望んでも、最終的にやる事が荒らしじゃダメだろjk

荒らしを事前計画、実行したら、そりゃ即アク禁のような気がしないでもない。

仲蔵さんなら権力を濫用するようなまねはしないから安心しなョ♪
大人しくしてれば追い詰めるようなまねはしないからサｗ

>>260
別に仲蔵は削除人ではないだろ。

>>252
いや、むしろ試験的に『障害者くっせぇぇぇぇぇぇぇ』スレを立てて経過を記録した方がいいんじゃないかな？
削除人に抗議する際に詳細な記録があれば、抗議し易いと思う。
単に『勝手に削除している不届きな削除人がいる。』と言っても、証拠が無いと説得力が無いからね。

>>259
カタワを叩いただけではどんなに叩いても荒らしとして認定されないし、アク禁にされることもない。
アク禁になるのは松山ガンタンクのような　『　悪　質　な　』　荒らしを実行した奴だけだよ。（笑）
俺はあくまでも『あらゆるスレでカタワを叩こう。』という主張に同意しているだけ。
ま、カタワのスルースキルは極めて貧弱だから、荒れるであろうことは予測できないことはないけどね。

しかし、荒らし連中は滑稽だねぇ。削除人が動き出した途端にビビり出してる。
おまけに相談まで始めてる。これじゃ、自分たちの行動が荒らしだと認めたようなものだね。
俺や仲蔵さんは削除人が仕事しようが、しまいが何も変わらない。いつも通りに動くだけ。
なぜなら、間違ったこと、人に恥じるようなことはしてないからね。
お天道様に顔向け出来ないような事は何一つしていない。
荒らし諸君も自分が間違ってないっていうなら、いつも通りに振るまえよ。
どうせ出来るけどやらないっていう負け犬お決まりの常套句を持ち出して言い訳するんだろうけどサｗ

バカロンは邪魔だから書き込むなと言われてるだろ！

>>262
LRの確認をオススメする。今までは削除人が仕事してなかっただけで、容認されたことは一度もない。
そこのところの勘違いしてるといつアク禁になってもおかしくないよ。
百歩譲って、叩きか否かの判断は微妙なところもあるから必ずしもLR通りになるとは思わないけど、君みたいに、
＞俺はあくまでも『あらゆるスレでカタワを叩こう。』という主張に同意しているだけ。
なんていう主張は声高らかにLR違反を宣言してるようなものだからね。
アンタ、言葉尻には気をつけなヨｗ

皆さん、バカロンは無視して勝手削除人の対策を話し合いましょう。

>>266
そんなに騒がなくても無視する程度のことなら勝手に無視するよ。
大騒ぎするってのは、自分らに都合の悪いことを恐れてるってことだろ？削除人の件といいねｗ

差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。

今後は『バカロンに構うヤツもバカロン！』と見なします。

>>269
そういう幼稚な決め付けで、やたらと自演自演騒いでるって言ういい証拠になるレスだネｗ
俺は松ガンと仲蔵さんとロンバートの自演なんだっけｗ一貫性ゼロだなｗ
この板ほど自演自演言う板もないけど、数の割には説得力のあるレスを見たことがないヨｗ

経過を観察するためにくっせぇぇぇぇぇぇぇスレを立てようとしましたが、スレ立て規制中ですた。
誰か立てることができる人は『障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ』を立てて下さい。

勝手削除人も問題だが、それ以上にDDTの方が問題だろ。
このスレも、削除依頼に出されていたわけだし。

極度に社会性が無い奴らが荒らしなんていう幼稚な事やってるんだよな。
仕事始めたら忙しくなるし、金も手に入るから、こんな自分と無関係の板で荒らしやって喜んでるような蛆虫以下の生活から抜け出せるよｗ
まぁ、蛆虫雇ってくれるところなんて最低賃金のバイトでも無理だよねｗ
スカスカの履歴書なんか他人様に見せられないもんな？「持たざる者」なのにプライドだけは一丁前に持ってそうだしｗ

>>271
嘘つけヨ。ビビって立てれませんでしたって正直に言いなヨ。

>>272
そういうのって責任転嫁って言うんだよな。少なくとも荒らしのセリフじゃぁないねぇ。
そういうところはプライドないんだね。まぁ、少し落ち着きなヨ。

>>272
確かに半メクラも問題ですね。
しかしながら勝手削除人は半メクラ以上の問題だと思うよ。
所詮、半メクラは何の権限も持っていない一介のカタワに過ぎないからね。

＞勝手削除人も問題だが、それ以上にDDTの方が問題だろ。

その削除人の問題のおかげでアク禁逃れてた糞荒らしが、
いちユーザーであるDDT氏の削除依頼に文句だぁ？ｗｗｗ
あのねぁ、削除依頼を出す事自体の何が問題なの？判断下すのは削除人なの。
住人の判断なんてどんな解釈だろうが問題無いんだよ。ばーかｗ

>>275
最近、君みたいな犯罪者をテレビで見たよ。
今まで不法滞在してたんだから、これからも住ませろ！ってネｗ
当板の問題は荒らしバカと削除人の怠慢であり、削除人が働きだしたことに文句言うのはお門違い。
今まで荒らし放題だったから、これからも荒らさせろ！っていうのはカルデロン一味と一緒だ。
土人はフィリピン帰りなヨｗ

チキン共イジメながら呑む酒は最高に旨いねぇw（＾o＾）

さぁ、始まるビッグなショーだ
しーんと静まる大舞台で
すべてを賭けたあの男だ
せかいいちの
そうアイツだ

>>276
ん？
とうとう壊れました？
言ってることが、全然違いますよ？


[274]バビロン
◆jTwwS3LCY. []
2009/04/01(水)
20:02:31
ID:p/aLZUHK

(中略)

>>272
そういうのって責任転嫁って言うんだよな。少なくとも荒らしのセリフじゃぁないねぇ。
そういうところはプライドないんだね。まぁ、少し落ち着きなヨ。

>>280
ププｗ（＾ｍ＾）悔しがってるｗｗ
相変わらず荒らしはテメーの行動にも発言にも責任持てねーみたいｗｗ
ところで、お前らの屁理屈だとキムさんは僕の自演になっちゃったみたいですねｗ
在日金さんは相変わらず笑わせてくれるぜｗ（＾o＾）


269 ：２ちゃんねるの大原則：2009/04/01(水) 19:48:24 ID:aR+oBZ5d
今後は『バカロンに構うヤツもバカロン！』と見なします。

　　　／::::::::::::::＼＼
　　 /─-,,,_:::::::::::::ヽ　
　　/　　　　''-,::::::::::::i
　 i ／ ＼　　/::::::::::::! アク禁されたらママに怒られるし、やること無くなっちゃうよ（泣）
　ﾉ●) (●>　|:,ｒ=､:/　
　l　, (_,､)､_　　 ι/
　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr'
　　　ヽニノ　_,ノ
　　自宅警備員キム・オク ◆pjmyIxfL3o

キムオクって松ガンがアク禁された時にホスト晒されてチビりそうになったチキンでしょ？
たしか、「私もアク禁になるのでしょうか？」とか弱々しくボヤいてたっけ？ｗｗ
今回もその件があってビビってるんだよねぇ？ｗｗｗ

>>280
バカロンは無視しようよ。

ある日のキムオク(童貞カントン包茎ニート)
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　松ガンアク禁ザマァｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　あれ！？俺のホスト晒されてる？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼私もアク禁になるのでしょうか！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>284
キムオクは私の自演らしいですよ。つまり私の自演であるキムオクにレス入れたオマイサンも俺の自演ってことか？ｗ
お前ら、本当にスルースキルねーよなｗｗｗ少しは俺様を見習えよｗｗｗ

469:DDT
◆6MizQAk2L6
2009/03/11(水)
14:44:34
HOST:r-124-18-98-72.g201.commufa.jp
削除対象アドレス：
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1236749299/

削除理由・詳細・その他：
　４．投稿目的による削除対象
　　掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合

>>245読み返してて気になったのだが、文末が『分からないと思うんだ』なら、文頭は『でないと』だと思うぞ。
つまり、最後の訂正は必要ないんでねーか？って事だ。
ただ、お前の主張の５０％は正しいと思うよ。
世の中、目に見える差別より、目に見えない差別のほうが、圧倒的に多いのだよ。
多分、目に見える差別などしれたもんだろ？
で、お前の言う通り、日本には、片端に好感を持ってる人間など、ほとんどいない。
何故なら、片端に好感を持つ要素がないからだ。
批判的な人間は多いだろうがな。
批判的になる要素は多いから。
ここまでの主張は正しいと思う。
しかし、ここの片端叩きの様子を公開して、片端保護運動に拍車がかかる事は、まずない。
理由は、人間の心の中の差別…つまり、見えない差別が存在してるからだ。
そんな連中に、『片端を叩ける場所がある』ってのを教えるだけ。
で、片端に無関心な奴は、何を見ても無関心…
結果、叩きが増えるだけ。
俺様にとっちゃあ、片端に興味を抱く勇者が増える事は好ましい事なのだが、お前の勘違いを正せずにはいられないので、あえて書かせてもらった。
あと、片端叩きが増え、社会問題になったとしよう…
その時、片端にとって都合よくなるのは、片端板だけの事で、社会の見えない差別は増長すると考えるほうが妥当。
『また片端が、この程度の事で、ゴネてら』って、心の中で思う人は少なくないだろうな。
もっと言うなら、『片端にもっと手厚い保護を』なんて思ってる片端と無関係の人間なんて、ほとんどいない。
お前さ、今、日本がどーゆー状態か理解してんの？
ある者は給料カットされ、ある者はワープアになり、ある者は職を失い、ある者は次は俺の番かって恐れて生きてんだよ。
ようするに、働いてる奴…または働く意欲のある奴ですら、困ってる奴が多いって事だ。
そんな人間が、片端に手厚い保護や支援をすべきって考えると思うか？
話しを纏めると、片端が片端板を利用して、現実社会での評価を高くする方法など、存在しないって事だ。
お前の言う、片端に対しての偏見（差別など）が人の中に存在している限りな。
だが、この偏見を生み出したのは、ほかでもない片端自身なのだよ。
もしくは、団体や関係者。
この片端が築き上げてきた負の偏見を無くすには、俺様が唱える『片端論（片端による片端ギャグ）』しか無いという事を片端は知るべき。
片端番組＝涙を誘う…ではなく、片端番組＝爆笑を誘う…これが必要なのだよ。
これを、片端自身が実現できるように働き掛けなければならないのだ。
何故なら、健常者が働き掛けると、負の偏見を築き上げた、カス片端、片端団体、片端関係者が、『差別』という凶器（言葉）で黙らすからだ。
ようは、ここでも片端の足を引っ張るという事だ。
いや、義足を引っ張ると言っておこう…（・∀・）ﾅﾝﾂｯﾃ

カタワのパニックは見てて楽しいどo(^-^)o

>>275

でーでーてーが過去に削除依頼を出して、却下されたスレを 再依頼させたようです。
これを勝手削除人は消すかどうか……。現状は様子見ですが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180268141/l50

削除人の動向をコソコソ窺ってる時点で自覚ありの荒らしだよな。
こういうバカは規制出来ないものかね？

キムオクのちんぽの余った皮は3センチ5ミリ〜♪（＾ヮ＾）

バカロンが興奮してるど！パニックを起こして文体がバカ蔵に似てきたどo(^-^)o

>>293
君ってパターンが３つくらいしかないよね。

あらかじめパターンに番号振っておいて、�@、�A、�Bとか数字でレスして。
２０年位前の幼児向けのおもちゃより低機能な電波少年は高速道路のど真ん中でカズダンスでも踊ってなさい。
臭いから早く死んでね。君の可哀想な飼い主も小躍りして喜ぶよ。

自演を疑うのは結構です。ただし、順番はちゃんと守ろうね。
疑惑→証拠の手順を踏まないで、自演だど！自演だど！　ｗｗﾊﾞｶｼﾞｬﾈ？(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
そりゃ、この板の同レベルの阿呆以外にゃ相手されねーわｗｗ
だから、毎日３パターンしかない書き込みを代わる代わる使って粘着してる訳かｗｗ
あぁ〜、くせーくせーくせー。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　　障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　　　　障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　　ウンコ臭じゃ、
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　車椅子カタワのウンコ臭じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

おいこらバカロン！俺は自演とは言っていないから安心汁o(^-^)o

自ら自演をバラしてる馬鹿丸出しのバビ蔵ｗｗｗ
悔しさでパニクってやがるｗｗｗ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 22:46:33 ID:9ejnzCeJ
>>276
私は問題となってる一文を削除するのも修正だと思っている
このスレの中では改革派だけれど、
E案とやらはさすがに修正の範囲を超えている。
・差し戻し時に指摘されていない箇所が変わっている。
（一行目）
・投票で可決された(1)案には影も形もない文章が入っている。
（これ→削除依頼は【削除ガイドライン】を踏まえた上で、慎重に行いましょう）
今回の議論で修正しようとしている箇所は>>264でも説明したように
> 差別・蔑視の意図がある書き込みは重要削除対象です。
の部分のみ。
他は弄らないことが大前提。
昨日、今日自治スレにやってきた新規さんならいざ知らず、
前々スレから自治に参加していて、差し戻し議論開始後もほぼ毎日
自治スレに顔を出している通りすがり氏が議論の流れを知らないはずがない。
これでは愉快犯だと思われても仕方がないよ。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 22:49:20 ID:x3A+ej4u
差別される側の案を無視する健常者の案こそ要らない。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 22:56:19 ID:9ejnzCeJ
>>278
同意ですよ。
語順を変えただけのは要らない。
今からでも新しい案を出すのはいいけれど
他の案ではダメな理由をきちんと指摘したうえで出して欲しい。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:02:32 ID:qtC8yK0y
>>280
＞他は弄らないことが大前提
別にそうと決まったわけでもないと思うけど。
284 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/19(月) 23:03:19 ID:/vJiEyEA
>272についての説明。
現在連名案について活発な提案意図の説明が行われています。それによりメリット提示が他案よりも多くなっています。
他案支持の方のメリット提示があれば272に補足していきます。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:03:26 ID:9ejnzCeJ
>>281
丸無視された案ってこのスレに入ってからある？
文句や反論がついた案はあれど、まったく取り扱われなかった案は
このスレに入ってからはなかったように思うのですが、
あるなら教えて下さい。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:05:44 ID:Vwpp8C5f
>>283一部修正で良いのだから他はいじらなくてよいでしょう
287 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/19(月) 23:06:53 ID:/vJiEyEA
>279
>205を良く読みましょう。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:07:29 ID:qtC8yK0y
>>286
そういう考えの人もいるし、
通りすがりさんのような考えの人もいる。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:08:03 ID:9ejnzCeJ
>>283
まほらさんから直して下さいと言われたのはあの一文だけ。
他に不都合はないの。
不都合がない部分を弄る必要はない。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:10:32 ID:qtC8yK0y
>>289
そりゃ、僕もそう思うよ。
でも、通りすがりさんのように考える人もいるわけ。
決まった事でない以上、文句は言えないんじゃないの。
291 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/19(月) 23:11:52 ID:tyBCYUv7
>>278-283
>昨日、今日自治スレにやってきた新規さんならいざ知らず、
>前々スレから自治に参加していて、差し戻し議論開始後もほぼ毎日
>自治スレに顔を出している通りすがり氏が議論の流れを知らないはずがない。
>これでは愉快犯だと思われても仕方がないよ。
Ｅ案の元>>198に
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「問題の所を皆で話し合う」なんていう事はしなくなったのだね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
と書いてある。
>>198を書き入れるときにはそういう状況だった。周辺スレを読んでみるがいい。
出た案の内容を話し合う事無く、そのまま案にして案を増やす方向に向いていた。
「それなら、私の意見をそのまま書いた案をアップしよう」と考えたのです。

292 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/19(月) 23:15:05 ID:tyBCYUv7
突然意見が出始めたな、と寝床で考える。。。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:18:34 ID:Vwpp8C5f
普通は この部分だけ修正して下さいって言われたら他まで変えないでしょ
ましてや投票で可決した案の形を変えるのはおかしくない？
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:20:43 ID:x3A+ej4u
>>285
今案は５つある。
272に３つしかないのは何故？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:23:21 ID:qtC8yK0y
>>293
だから、そう考える人と考えない人がいるわけ。
296 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/19(月) 23:25:35 ID:tyBCYUv7
>>293
投票で決めるなら誰がどんな意見を立候補してもいいでしょ。
それに　入れるか・入れないか　だから。
話し合いで、ひとつに決めるなら、それなりの意見の出し様があるよ。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:26:38 ID:Vwpp8C5f
>>295 この前の投票の結果を無視するの？
>>294 メリット デメリットを書き出してあるんだよ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:28:11 ID:qtC8yK0y
>>297
誰が？
299 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/19(月) 23:28:37 ID:TwIVtxhT
>>293 同意！
差戻し再検討の内容は、運営指摘の一文のみであり、全文検討では無い。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:29:55 ID:Vwpp8C5f
>>296投票で決める？
そんなこと書いてませんが
投票をすると決まりましたか？
それにここは前回可決された案の一部修正が妥当だと思います
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:30:38 ID:qtC8yK0y
>>300
だから、そう考える人と考えない人がいるわけ。
302 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/19(月) 23:33:02 ID:TwIVtxhT
>>301
投票で、インチキを繰り返した挙げ句の果て、負けた奴がね。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:35:27 ID:Vwpp8C5f
>>301 それは前回可決された案を認めないことになりますよ
あと少しで申請を出せるのですから 是非ご協力下さい
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:35:48 ID:qtC8yK0y
>>302
君はこっちで気に入らない人の悪口でも書いてる方がお似合いだよ。
　　↓
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1168670174/
また、パニック起こさないでね。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:35:54 ID:9ejnzCeJ
>>291
問題のところを話し合ってますよ。
通りすがり氏の2/17最後のレスである172前も、その後でも。
『削除対象』という言葉の問題、
携帯では可読性が悪いと言われた案の改行について、
A案についての削除関連の説明、
通りすがり氏が>>198を書き込む直前まで
あがっていたそれぞれの案の問題点について議論していました。
確かにその期間、通りすがり氏の出した案への意見はありませんでしたが
提案者が『落ちます宣言』をしている以上、話の振りようがなかったと思います。
夜の10時から朝の10時までの12時間、
通りすがり氏の出した案へ誰も意見しないからといって、
「話し合いをしたくなくなった」と決め付けられるのは心外です。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:37:11 ID:qtC8yK0y
>>303
それは僕じゃなくて、通りすがりさんに言わなきゃ。
307 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/19(月) 23:38:44 ID:TwIVtxhT
>>304
議論に関連しない発言は、出来るだけ避けてくださいね。
ご注意申し上げておきます。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:39:30 ID:Vwpp8C5f
>>306あなたの考えはどうですか？
一部修正でご納得頂けましたか？

309 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/19(月) 23:39:58 ID:tyBCYUv7
>>305
「私の案に意見が無い時間」ではありません。
出た案全体に、内容を考する人がいなくなった。
という意味です。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:40:15 ID:9ejnzCeJ
>>296
投票になるかどうかは決まっていません。
原則話し合いで決めたいと個人的には思っています。
なので是非、それなりの意見の出し方をして下さい。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:43:47 ID:xuU9jFDs
>>309流れや空気を読めない障害？
312 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/19(月) 23:45:41 ID:/vJiEyEA
>通りすがり
提案をするのは自由ですが...
問題部分の修正と言う域を越えたものには賛同意見も付かないものかと。
ましてやそれを疎外されたと勘違いしてルールを無視した行動を取り続けている以上住人から否定されても仕方ないでしょう。
自分の主張を正当だと言い張るのであれば自スレに移動すれば良いのでは？
あなたの主張が正しいと思う住人もそちらに移動する事でしょう。
313 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/19(月) 23:47:50 ID:tyBCYUv7
>>300 >>310
予想どうりの揚げ足取りですね。
５（+いくつか）案出ていて話し合いがついてない状態でした。
話し合いで１つに解決できるのが１番良いのですが、意見が違う。
この状態を打開するにはどうしたらよいのか？
考えてください。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:47:55 ID:9ejnzCeJ
>>305
305で示したレスでは内容の話もしてますが。
今回の修正にあたっては（重要）削除対象という言葉をどう扱うのかが
一つの論点となっているのは承知のことと思います。
その件について話し合うのは「内容を考する」のではないのですか？
違うというのであれば、
通りすがり氏にとっての「内容を考する」とはどのようなものなのか、
例を示してください。
315 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/19(月) 23:51:27 ID:tyBCYUv7
私が眠ると書いたら、突如としてレスが増えましたね。
316 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/19(月) 23:53:03 ID:TwIVtxhT
A…重要削除対象言及が一種のギミックだから、言い訳しなきゃならん。
注釈付きルールでは、ザル法の様で印象が悪いと思う。
D…個人的に『お気に入り』だが…
運営カテのスレを見ると、削除は削除人マターなので、LRは禁止規定に留めて欲しいとの“運営の本音”が透けて見える。
また差戻しになるかも知れない。
B…改行を施して、読みやすくしてくれたら、これを推す。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:53:58 ID:Vwpp8C5f
>>313 一部修正に争点を置き 話し合うべきと考えます
その為にメリット デメリットについて報告もありましたからね
318 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/19(月) 23:55:54 ID:/vJiEyEA
意見の相違は当然ですが...あなたの行為は申請を遅延させようとしていると取られても仕方ありませんね。
自スレになぜ帰らないのですか？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 00:01:22 ID:ldTmJPQ1
>>313
話し合いの意味を勘違いしておられるようだ。
話し合いとは出た案を無条件に受け入れることではない。
皆で意見を出し合って切り捨てるもの、残すものを決めるのが話し合い。
話し合いの結果「これはいらないよね」と捨てられるものも当然出てくる。
切捨てだ！と思うかもしれないが、そうしないと話し合いは永遠に終結しない。
残すに値する理由のある案は提案者が誰であれ残る。
58の案のように多少提出時期がずれていても残る。
残らず消えていった案は、提案者が誰であるかが問題なのではなく
内容に問題があったから消えていっただけ。
320 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/20(火) 00:02:16 ID:fkaOzBOe
自分の正当性を主張していましたよね？>46で。
どうぞお帰り下さい。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 00:06:28 ID:ldTmJPQ1
>>320
意味のない煽りはやめなよ。
そういう態度を取るから荒らしさんに好かれるんだよ。
322 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/20(火) 00:06:50 ID:xBGjid6R
>>319
自治スレ５
>502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 14:50:38 ID:qMt0PNGc
>バッサリカット案がこうしてまた無かったことにされていく……
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 00:15:44 ID:ldTmJPQ1
>>322
いつの話をしてるんだよ。
その頃から流れは随分変わってきている。
連名案ができた経緯はリアルタイムで見ていたでしょう？
それにバッサリカット案は後ほど提案者自身が取り下げている。
ところで>>314へのお返事はまだでしょうか？
通りすがり氏の考える「内容を考する」とはどんなものなのか
ご教授下さい。

バカ蔵は全く役に立っていないど！究極の役立たずだどo(^-^)o

そろそろ春物買わないとねo(^-^)o

ホームレスは冬物一枚で十分でしょ。

無職は間違っているよなー

バカ蔵もウンコばかりしてないで早く就職汁o(^-^)o

非道のでーでーてー

[494]DDT
◆6MizQAk2L6
2009/04/06(月)
16:14:40
AAS


>>493
批判要望板の依頼スレでも見かけるホストなので、場違いを承知でちょっと苦言を。
それが「差別用語」だと認識しているなら、URLだけで削除依頼して下さい。
＃私が削除対象スレのスレタイを書き込まないのはそういう意図があるからなんですよね。


ちゃんとした形式で削除依頼を出してるのに、ケチをつけるのはなんたることか!!
奴の全く同じ通りに、削除依頼しなきゃならんのか!!
奴は何様だ!!

>>311
DDTはDDTなりの論理で動いているのだから、仕方ないわなぁ〜。
他人が文句（と言うか泣き言だナｗ）つける筋合いじゃぁねぇ〜わ。
差別タイトルをわざと出して悦にいってる馬鹿の方が、見ていて滑稽だね。
子供子供していて可愛いけどな、別の方向から光を当てたならばｗ

バカロンが消えたらバカ蔵が出現したぞぅ。（笑）

おいこらバカ蔵！それなら差別主義者も差別主義者の論理でスレを作ってるんだから他人が文句を言う筋合いはないどo(^-^)o

馬鹿に講釈してやるが、板の趣旨に合わないスレ建てなり不適切なレスは“荒らし行為”
なにも削除依頼の際にリフレインして“周知徹底”するこたぁ〜ねぇ〜わなぁ？ｗ

幸い我が国の場合、その高度な教育制度のお陰で馬鹿でも字は読めるらしいから、一度当板のLRを読むとイイわなぁ〜。

よっ！
バビ蔵ｗｗｗ

…。

負け犬に話す事は特に無いやｗｗｗ

日本の高度な教育水準は養護学校出身のバカ蔵とは無関係だどo(^-^)o

ハンディキャップについて語る板という事は、ゴルフネタとかを語ってもイイのでしょうか？
あと、『片端犯罪スレッド』などの場合、『片端』の部分に注目してスレ立てするか、『犯罪』の部分に注目してスレ立てするかは、スレ主の考えであって、一概に『荒らし』とは言えませんので、板の主旨にあってると判断してもイイのでしょうか？
俺様は、そう判断してまつ。
つまり、『片端だから犯罪をした』と考えるか、『犯罪をしたのが偶然、片端だった』と考えるかで、全く違ってくるわけで、スレ主が片端板に立てたって事は、『片端だから犯罪をした』って考えであると、第三者は判断すべきって事でつ。
故に、『片端について語るスレッド』であり、片端板に立てるのが妥当であるという事でつ。
当然、荒らし行為にはならない…というか、スレ主以外の人間の判断では、なりえないと言えるわけでつ。
このような理屈は、どのスレッドにも当て嵌まるものであり、それを踏まえた上で、民主的な板について議論するなら、『他人が判断しない』つまり『何もしない』というのが、唯一の結論ではなかろうかと…
そして、掲示板は民主的でなくてはならない場であり、自治の目的は、そこにあるのだから、『何もしない』というのが、この上ない自治だと言えるわけでつ。
逆に、勝手な判断で、削除依頼やら何やらと『いちいち、何かする』勘違い野郎こそ、この上ない荒らしと言っても過言ではないわけでつ。

え、仲蔵ってでーでーてー寄りなの？引くわ・・残念障な奴だったんだな

バカ蔵はただの養護学校出身のバカだどo(^-^)o

h116-000-153-046.catv01.catv-yokohama.ne.jp

↑のコテは何をしているのでしょうか？ 糞スレ建てまくってますが……。

324 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/20(火) 00:17:08 ID:fp0yBEvS
何かを作るって時は、段々選択肢を絞っていかないとなぁ。
そういう「常識」を持って議論には参加して欲しいね。
特に今回の件は「たった一言」の修正で済む話だ。
自案が素晴らしい、と誰しも思うものだが…
妥協も必要ですよ、皆さん。
325 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/20(火) 00:19:31 ID:fkaOzBOe
>316
連名案を改行してみました。
但し提案した3名の同意がなければこの書き込みは無効と言う事で。
あと携帯からのものなのでPCからだとズレがあるかも。
>差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。
良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
こんな感じ？
326 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/20(火) 00:29:38 ID:fp0yBEvS
>>325
それ、それ。
読み易いよ、改行した方が。
個人的には更に…揶揄、中傷…と「、」にして欲しいけどね。
こっちはパブリックな観点じゃなく、好みの問題だからｗ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 00:44:45 ID:ldTmJPQ1
>>325
改行に関しては>>187-188で２人が意思表示済み。
後はID:T/7Iud+U氏（と削除担当氏もかな？）待ちということでお願いします。
>>326
「、」か「・」かに関しては、個人の意見としては>>39に同意ということで。
他の2（3）名の方が「、」の方が良いと言うのであれば、それに従います。
328 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/20(火) 00:47:07 ID:fkaOzBOe
>326
[差別・蔑視]の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を[揶揄・中傷]する発言は禁止です。(ry
[差別、蔑視]の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を[揶揄、中傷]する発言は禁止です。(ry
くくってみた。ちと句読点が多いかな？俺的には[・]の方がしっくりくる感じ。
329 ：ダルマ：2007/02/20(火) 00:50:34 ID:E1yimrw5
差別など、もともとございません。
思っていることを書いているだけです。
真実だからと言ってキレる方が馬鹿なのです。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 00:54:23 ID:Xv49Sp2z
「、」より「・」の方が強調されてるっぽいかな
個人的な感想です

331 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/20(火) 01:03:10 ID:fkaOzBOe
カキコ読み返して気がついた(汗)
[差別・蔑視]の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を[揶揄・中傷]する発言は禁止です。(ry
くくってある部分は句読点で区切るのは変かも。
くくり内でひとつだから。
332 ：ダルマ：2007/02/20(火) 01:04:15 ID:E1yimrw5
子育てに汗かいた方がいいと思うぜ。
333 ：御館 ：2007/02/20(火) 01:08:16 ID:xAxf1PjL
素うは驚く程器量不足の人権被害妄想決め付けヤクザだな。素うが自治？横暴だよ。仲蔵氏に任せてお前は消えろ素う。わかったな。それが一番荒れないよ。素うが全て悪い。
334 ：作業担当者 ◆8OwaNc1pCE ：2007/02/20(火) 01:10:17 ID:lLZN3TnE
元々案を出した者としては
・「揶揄」「中傷」それぞれを後の「発言」に引っかけてある。
・「揶揄、中傷」では読点大杉で読みづらい。
という辺りを理由として「・」で括る（not区切る）事にしたんですよ。
という訳で、>>531で素う氏が気付いた通りです。
改行についてはおｋですよ。むしろ私も改行した方が良い派だったりしてｗ
まあこの案について私があれこれ述べる立場ではないので
表示上（見やすさ）の問題点として改行に賛成とします。
335 ：作業担当者 ◆F3SEaFECaE ：2007/02/20(火) 01:12:40 ID:lLZN3TnE
何故か前の酉で書き込まれてましたorz
という訳で本人証明。この酉が正式です（IDで確認して下さい）。
336 ：作業担当者 ◆F3SEaFECaE ：2007/02/20(火) 01:14:40 ID:lLZN3TnE
…何でこんなに間違えてるんだろうorz
×　>>531
○　>>331
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 01:17:38 ID:Xv49Sp2z
作業担当者さん
お疲れ様です あまり無理をしないで下さいね
338 ：ダルマ片端：2007/02/20(火) 01:24:23 ID:E1yimrw5
そーそ、こんな事で無理をする暇があるなら他人に迷惑をかけずに生きる努力をしましょうね。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 02:06:27 ID:2SIqPCDW
＞ダウン症とかにかかってる人間は死ねばいいと思う
＞障害者になったら、安楽死できる法律を！！
＞ニートは機械の鉄くず
＞ざまみろ障害者wwwwwwwwwwww
こういうスレを間違って立ててしまわないように
主義・主張板（http://society6.2ch.net/shugi/）へのリンクも入れて
障害（者）への苦言提言偏見主観→【主義・主張板】
障害者の人権に関する話題→【人権問題板】
介護や福祉に関する話題→【介護・福祉板】
心の健康に関する話題→【メンタルヘルス板】
340 ：ID:T/7Iud+U：2007/02/20(火) 07:26:32 ID:H9E3Ug0r
>>325
おれは問題ないよ。
341 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/20(火) 10:55:23 ID:NpaHkcBh
>>339
「障害者」という言葉に隠れて
甘い汁を吸い続けているとか
健常者の行動を妨害しているとか
そういう人達への苦言提言は、この板にも含まれるのではないかな？
342 ：レノン ：2007/02/20(火) 10:59:02 ID:shCtGRQW
あのね　甘い汁は許せても
人の妨害は許せないのよ！
例えば乙武へ妬みなどね　

343 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/20(火) 11:00:19 ID:NpaHkcBh
>>341
また逆に、健常者が、障害者の行動を妨害している場面の
苦言提言も、この板に含まれるのではないか、と。
344 ：レノン ：2007/02/20(火) 11:05:42 ID:shCtGRQW
通りすがりは、自分に自分を問いかけたりするのが趣味なのか？
もしかして、ハンネをつけている事を忘れたとか？
345 ：レノン ：2007/02/20(火) 11:06:40 ID:shCtGRQW
その実態は「素う君」だったとか？
346 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/20(火) 11:08:54 ID:NpaHkcBh
>>344
ハンネってなんですか？
347 ：レノン ：2007/02/20(火) 11:11:03 ID:shCtGRQW
難しい質問だね
ここでよく使われているからマネただけなのよ！
ヤオハンとは違うしね
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 11:11:55 ID:kAhefF1H
自治に関係ない話はしないで下さい>>345
349 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/20(火) 11:15:26 ID:NpaHkcBh
>>344 >>347レノンさん
自分が意味のわからない言葉を使わないでください。
350 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/20(火) 11:52:56 ID:fkaOzBOe
>340
了解です。では他の2名も>187-188で同意されているので
改行されたものを連名案本案とします。
>差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。
良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
[差別・蔑視]
[揶揄・中傷]
の部分を[・]のままか[、]にするかの意見もお願いします。
※>334にて作業担当者氏の見解あり。
351 ：ID:T/7Iud+U：2007/02/20(火) 12:18:12 ID:UTVJaJl+
おれは担当者氏の見解に乗ります。

352 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/20(火) 13:13:23 ID:fkaOzBOe
>351
分かりました。残りの方々の意見を待ちましょう。
353 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/20(火) 13:29:32 ID:fkaOzBOe
ちょっと案について個人的な意見を(汗)
アドバイス案
まほらさんがアドバイスしてくれた案で一般的には使えない重要削除対象って文言が使えるってのは大きいかな？
ただまほらさんも書いてるようにあくまで重要〜って文言を使う場合はこの表現なら大丈夫ってだけで
ハンデ板としてベストなのか？って疑問も残るかな。
連名案
重要〜を使わない方向の案。誰かカキコしてたけど...いかにも自治らしい成り立ちで提示されたものかな。ある意味一番自治意識が具現化したような感じがする。
58氏案
削除に関する運営の見解がなければ連名案と争ってたかと。原案に一番近いってのは強いから。ある意味残念な案ではある。
独り言として見てくんなまし
m(_ _;)m
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 13:57:53 ID:10H7c+Np
精神２級と生活保護最強
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 14:31:12 ID:7X+4QXEf
うぅうぅ…あぁあぁ…
（^Ｑ^）
あうあうあー （^Ｑ^）
俺は障害者じゃないよ（^Ｑ^)v
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 18:03:23 ID:pzO9Jrfm
>>341
心と身体のハンディキャップ板だから
甘い汁を吸い続けているとか健常者の行動を妨害しているなどの話題は
社会的生活を送る上でのハンディキャップ等について扱う板の趣旨にそぐわない話題で
それに相応しい板で立てるのがいいかなと、どうか？ニュース議論・社会・裏社会・雑談２などが相応しいかと
あくまで339のような単発スレは主義・主張板が相応しいということで
甘い汁を吸い続けているとか健常者の行動を妨害しているなどの話題も許容範囲内かと
かたわ総合http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1168237688/に変わる
"障害者への意見提言総合スレ""【遠慮】障害健常ﾎﾞﾀﾞｰﾚｽ、言っちゃうぞﾊﾞｶﾔﾛｰ!【ｲﾗﾈ】"などの総合スレを立て
そこへ誘導するのもいいかなと、どうか？
板違いだ禁止だと排除するより相応しい板やスレに誘導するのがいいと思うが、どうか？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 18:05:25 ID:shCtGRQW
素う君に一票
なぜなら　彼のような人格の持ち主は貴重な存在である
358 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/20(火) 18:21:48 ID:fkaOzBOe
>356
彼等は[主義主張を行動に移している]のではなく
[行動に主義主張を後付けしている]だけなのでおそらく無理でしょうね。
359 ：（^Ｑ^）：2007/02/20(火) 18:39:35 ID:eF8V1VL6
素う,飴くれ〜（^Ｑ^）
360 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/20(火) 18:53:39 ID:drmbMkW1
>>356
そうですね。はい。
その通りだと思います。
>>358
そういう人達も多いでしょう。でも全部ではないでしょう。
社会生活を送る上で実際に困っている人もいるでしょう。
361 ：（^Ｑ^）：2007/02/20(火) 19:22:34 ID:eF8V1VL6
通りがかり〜ポッキーくれ〜（^Ｑ^）
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 19:23:14 ID:pzO9Jrfm
>>358
無理とか無駄ではなく
住民が339のような単発スレを認めないと示し
相応しい板・スレに誘導することで板の趣旨が決まる
339のような単発スレを認める人が多数なら仕方ない
かたわ総合http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1168237688/をAGEるより
ローカルルールからかたわ総合へ誘導した方が有効ではないかと、どうか？
追い出すのではなく一定の距離を保ち共生すがハンデ板に相応しいかと、どうか？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 19:59:44 ID:bgf+9Fow
58です。
いつまで話てもまとまらないし、投票で決めれば。
その方がこっちも諦めつくし。
364 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/20(火) 21:55:23 ID:fp0yBEvS
投票は、相当細かなルールを決めないと再実施できそうにもないなぁ。
そうして(細かなルールを作って)も、不正投票を完全には防げないし…
まぁ、投票ルール作りに時間を費やすならば、LR文面検討していた方が良いと思うね。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 22:13:32 ID:9IvDTZ3o
>>363に賛同。
投票で決めるべきだ。
ルールは前回と同じでいい。
前回のルールではまずいと言うのであれば、前回の投票結果の無効も主張しないと筋が通らない。
366 ：（^Ｑ^）：2007/02/20(火) 22:25:35 ID:eF8V1VL6
仲蔵〜何かお菓子ちょうだ〜い〜（^Ｑ^）
367 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/20(火) 22:30:02 ID:fkaOzBOe
>ALL
各案についての意見を伺いたいです。
特にアドバイス案と58氏案についての疑問やメリットの主張等をよろしくお願いします。
連名案についてはほぼ煮詰まったと思われるので。
368 ：ダルマ：2007/02/20(火) 22:30:04 ID:ZGxIF7GC
はんたーい。
俺様が代表を推薦します。
その名は「ロンバート」と言う奴です。
奴に任せれば問題ない筈だ。

369 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/20(火) 22:32:25 ID:fp0yBEvS
>>365
個人的に投票の調査をされている香具師もいたが…(多分、近々発表してくれる、と期待している)
不正疑惑のほとんど全てが(４)への投票の模様なんだよ。
なんか「繋ぎ替え」だのネカフェだの…
採択された(１)には問題無いみたい。(１)は携帯から１１票、PC３票だからね。
まぁ、多重投票を防ぐ有効手段が確立しない限り、投票ってのは見送るしか無いだろうなぁ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 22:32:39 ID:TxRbuRIu
>>363,365
ダメダメ。
今、別スレで一部の人達だけで投票方法を考えてるところだから、
自分たちに都合の良い方法を考え出すまでは
時間稼ぎするつもりなんだよ。
【ハンデ板】基地外コテを叩こう６【限定】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1168670174/
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 22:46:48 ID:bgf+9Fow
58ですがＤに自信がなくなったので取り下げ、Ｆを提案します。
不必要に差別の意図をもった発言は削除対象です。
以前に他の人が書いてた案なんだけど、ＧＬの抜粋なので大丈夫かと。
372 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/20(火) 22:59:38 ID:drmbMkW1
同じ話題を出しているのに
なんで噛み付く人が多いの？？
疲れる。>>293-324
373 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/20(火) 22:59:38 ID:fkaOzBOe
>365
質問です。
いかなる結果であろうと投票の結果を尊重しますか？
それとも自分の主張する案が通るまでゴネ続けますか？
374 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/20(火) 23:02:32 ID:fkaOzBOe
>371
GLそのままだとわざわざLRに載せる意味がないと判断される可能性があります。
GLを見ればいいワケですから。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 23:06:32 ID:TxRbuRIu
>>373
投票に文句つけてるのは素う達じゃん。
376 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/20(火) 23:12:59 ID:fkaOzBOe
>375
IDが違いますが>365氏ですか？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 23:28:50 ID:9IvDTZ3o
>>369
要するにお前は何の証拠も無く『自分の信じたいものを信じている』だけじゃん。
疑惑を口にするならお前自身が決定的な証拠を出せよ。
それと（１）に投票があったＰＣからの３票が同一人物からのものではないと証明しろよ。
できないなら疑惑などと軽々しく口にするな。
>>373
投票結果は投票後に変更されない限り尊重するよ。
実際に前回の選出案を申請する際は、誰も申請の妨害などしていない。
これこそ誰もが選出案を尊重している証拠ではないか。
差し戻しされた後に少数のコテハンが勝手に修正しようとしたから反発が大きくなっているだけのこと。
ゴネているのは少数のコテハン（お前）ではないのか？

おいこらバカ蔵！最近元気ないどo(^-^)o

もう素うさんは表向きいないのに、LR改正のコピペを貼ってるのが誰か気になる
チェッカーちゃんなのかなぁ？

素うさんの子供が障害者なら、この板に住むのは精神衛生上良くないと思う
この板がいくら荒れても、実際の素うさんの家庭が平和なら良いって

このコピペ貼ってるのは仲蔵さんじゃないんだよね？

バビ蔵が自演を意識してレス出来無いｗｗｗ

松ｶﾞﾝの日課が始まるよ
↓

松ガンホイホイがいたるところにあると、
一般の書き込みも少なくなってしまいますよ。

>>329
俺は携帯だからコピー＆ぺーストは不得意なんだョなｗ
多分ねぇ、チェッカーだろうな。
俺はアタマ関係障害はメンヘルへ移動して欲しいと思っているが…

それに反対する“誰か”の仕業だろぅな。こんな真似は“尋常なアタマ”じゃぁしないコトだからなぁ〜。

>>333
こんばんわ。

>>334
ハイこんばんは。
御発展で結構ですな。なによりだ。

一人で楽しそうですね。

おまぁ〜みたぁ〜な盆暗たぁ〜…
話もしたくねぇ〜なぁ。
バビロンってぇ〜なぁ〜、俺じゃねぇ〜ョ。

まっ、わかるヤツにゃぁわかるんだからイイﾝだけどなぁ〜ｗ

>>336
オマエ、白ナマズに“さん付け”してんなぁ？おい！
白ナマズ本人だな？
大笑いの巻か？ハハハハ(^O^)

白ナマズは来てないみたいだよ。
だって白ナマズは…

バカ蔵が自演をごまかそうと必死だど！愉快だどo(^-^)o

おいこらバカ蔵！隠れてないで早く登録汁o(^-^)o

376 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/20(火) 23:12:59 ID:fkaOzBOe
>375
IDが違いますが>365氏ですか？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 23:28:50 ID:9IvDTZ3o
>>369
要するにお前は何の証拠も無く『自分の信じたいものを信じている』だけじゃん。
疑惑を口にするならお前自身が決定的な証拠を出せよ。
それと（１）に投票があったＰＣからの３票が同一人物からのものではないと証明しろよ。
できないなら疑惑などと軽々しく口にするな。
>>373
投票結果は投票後に変更されない限り尊重するよ。
実際に前回の選出案を申請する際は、誰も申請の妨害などしていない。
これこそ誰もが選出案を尊重している証拠ではないか。
差し戻しされた後に少数のコテハンが勝手に修正しようとしたから反発が大きくなっているだけのこと。
ゴネているのは少数のコテハン（お前）ではないのか？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 23:29:29 ID:9IvDTZ3o
>>376
はぁ？
379 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/20(火) 23:43:02 ID:fp0yBEvS
>>377
(４)への不正多重投票疑惑は、投票中から複数の指摘があったのを覚えているだろ？
また、(１)へのPC票３票が同一人物であるかないかなど、仲蔵が証明せねばならん蓋然性が見当たらないが…
まぁ、投票総括を名乗り出てくれた香具師から、何か話が出るコトを期待しているけどね。
まずは、文面の煮詰めが先決だと思うよ。
380 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/20(火) 23:43:49 ID:fkaOzBOe
>377
投票スレにて野次馬さんからの指摘
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1170331452/47
についてどう思われますか？
またこれに当てはまるのは(4)のみだったと言う現実についても見解をお願いします。
後半の質問ですが...あなたにとって[修正=改訂]ですか？
今回の件があくまで修正である以上は前回の投票結果を尊重すべきでしょう。
前回の投票結果を尊重すればこそ申請された案を大きく変更しないよう(また文意を変えないよう)していますが。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 23:48:55 ID:AOLzF+sG
>>377氏
そこまでハンデ板の事を思っているのならハンネとトリップ付けて
討論した方がいいと思います
えっ？俺様ですか？
ふっ
382 ：ダルマ：2007/02/20(火) 23:51:06 ID:ZGxIF7GC
「片端」をＯＫにしなよ。
差別だという証拠を未だに提示してもらってませんよ。
ようは、片端が気分を害するから差別的用語と言い張っているってことだな。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 23:55:27 ID:9IvDTZ3o
>>379
証拠を伴わない指摘など何の意味も無い。
>>380
審議すると言っても、誰がどう審議するんだ？
大手のプロバイダーは百万人単位で利用者がいるんだ。
似たようなＩＤがあっても不思議ではない。
こんなことを言い出したら、１プロバイダー＝１票で投票しなければならなくなる。
＞後半の質問ですが...あなたにとって[修正=改訂]ですか？
修正するか、改訂するかを決めるのもここの住民の意志だ。
だから俺は投票を主張している。
お前が『この件は修正の方向で行く。』などと勝手に決めることではない。
投票で住民の意志を問うべきだと主張する。
384 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/20(火) 23:55:59 ID:fkaOzBOe
>ALL
再度お願いです。
>367を読んでから意見をお願いします。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 23:59:30 ID:Th49PRbP
もし投票するなら、
前回の投票は、１IP１票ってだけのルールだったから、
今度は、ルールを厳しくしないと無理っぽい？
みんな携帯もPCも持ってるでしょ？
家族の携帯もあるし…。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 00:03:24 ID:2yaRlbX3
>383
審議すると言っても、誰がどう審議するんだ？
現在確認をお願いしています。結果が出るまでお待ち下さい。
>修正するか、改訂するかを決めるのもここの住民の意志だ。
その意志の現れが前回の投票なのですが。
前回の投票結果は尊重せず反故にして
今回行う(と主張する)結果は尊重するのですか？
投票に重きを置くのであればまずは前回の投票結果を尊重すべきでしょう。
387 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/21(水) 00:05:12 ID:ADivstNE
>>383
証拠が無いからこそ、疑惑を向けられた側の香具師達には『慎重な発言』『真摯な反省の姿勢』が、板住人から求められるだろうなぁ。
ルールに書いていないから、一人何票入れてもＯＫだ、とか…
投票中にも…俺は携帯とPCで２票入れた、だとか…
君が、そんな言動を『当たり前』と思っているのだとするならば、何かを語っても説得力無いと思うよ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 00:10:47 ID:E+Q5nsWX
629 ：作業担当者（ｗ ：2007/01/25(木) 23:36:49 ID:EMC78WqV
今までの意見を元に＆他の投票スレを参考にまとめてみました。
投票については以下の通りでよろしいでしょうか？
・告知期間…1/26（木）〜2/1（木）
・投票日…2/2（金）〜2/4（日）
・投票場所…投票所板に専用スレッドを立てる
・投票方法…fusianasan必須（書き込み欄の名前欄に「fusianasan」と記名する）
・投票内容…（１）〜（４）のうちひとつを選択する。
　（１）…>>434に同意する
　（２）…>>564に同意する
　（３）…改訂不要
　（４）…継続審議を求める
・有効票…１IPにつき１票。多重投稿は最初の１票のみ有効。
・無効票…名無し投票・コテハン投票、（１）〜（４）以外の文言が書かれている票
389 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/21(水) 00:11:49 ID:2yaRlbX3
>383
補足。
>お前が『この件は修正の方向で行く。』などと勝手に決めることではない。
私がそう主張していると言うのであればあなたは[改訂しろ！]と主張している訳ですね。
その場合は手続きが違います。今回行うのはあくまで差し戻しされた申請案を修正する為の議論です。
改訂案を提示するのであれば
提示〜議論〜告知〜投票〜申請
と言う正規の手続きを[あなたが]踏んで下さい。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 00:17:23 ID:Li7YKAT8
投票等、多数決の力の論理より
議論の末、話し合いで決まった方が良いよね？
障害者はマイノリティなんだもん。
重たい障害を持つ身で2ちゃん出来る人は、少ないだろうし、
所詮、この板は「なんちゃって障害者」と、
障害者の家族の憂さ晴らしの場なのかなぁ？
でも、議論が長引くと、みんなの自治意識が高まるから良いね。
色々な意見が出て興味深いです。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 00:18:17 ID:w+0Sl2YT
>>386
前回の投票結果は誰もが尊重している。
で、投票をしないなら、どうやって修正案が住民の支持を得ていると証明するの？
修正案が住民の総意であることを証明できないなら、次は審議不十分で差し戻されるよ。
いつかは投票で修正案を選出する手続きをしなければならないんじゃないの？
>>387
は？
『真摯な反省』が必要なのは証拠も無く疑惑だなどと言い回ってる奴だよ。
392 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/21(水) 00:32:09 ID:2yaRlbX3
>391
>審議不充分
それは少なくともあなたや私を含めた板住人が判断すべき事柄ではないでしょう。その判断をこちらがしてしまうと｢散々議論したのに審議不充分と判断された！｣と言う言い分も通ると言う事になります。
必要以上に過敏になる以前に
出来る事を出来る範囲でする事が重要かと。

393 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/21(水) 00:36:13 ID:2yaRlbX3
疑問が出たので。
私が修正で良いと判断する理由
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/478
>上記箇所以外には特に問題はなかろうかと思いますので、
この点だけ再検討頂き再申請して頂くようお願い致します。
と言う差し戻し理由の説明が根拠です。
394 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/21(水) 00:51:11 ID:ADivstNE
>>391
『証拠、証拠』と騒ぎ立てる君は、何か後ろ暗いコトしているのかなぁ？ｗ
証拠が上がらなけりゃ、何でもアリなんだ！とも聞こえてしまうのは、俺だけじゃ無い筈だけど…
まぁ、確証とは行かずとも、灰色の傍証は既にあるしｗ
今後、詳しい香具師から、更に何かが上がってくるかもね。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 00:57:16 ID:w+0Sl2YT
>>394
『疑惑、疑惑』と証拠も無く騒ぎ立てて投票をやめさせようとしている奴こそ何か後ろ暗いことを以前にしたのだと思う。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 01:04:38 ID:RamxwgbQ
>>395
そろそろハンネ付けてくださいね
397 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/21(水) 01:06:26 ID:2yaRlbX3
>395
>380の前段部分についてどうお考えですか？
398 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/21(水) 01:07:42 ID:ADivstNE
>>395
反射的なレスしないで、ちゃんと読んでからね！ｗ
(４)得票の灰色疑惑傍証は存在するの。
その疑惑は、複数の香具師が指摘しているんだよ。
投票板をもう一度見ていらっしゃい、投票中に既に指摘がありますからｗ
399 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/21(水) 01:24:44 ID:2yaRlbX3
>ALL
各案についての意見を伺いたいです。
特にアドバイス案と58氏案についての疑問やメリットの主張等をよろしくお願いします。
連名案についてはほぼ煮詰まったと思われるので。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 06:39:18 ID:Kg0JerhM
>>398
ちゃんと読んだけど、証拠も無く騒いでいるだけじゃん。
お前は民○党の永△議員か？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 07:56:27 ID:RamxwgbQ
>>400
警告します
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 09:19:49 ID:BvrXCZXL
議員のたとえがどーたらこーたらではなくて、
話を進めましょうよ。
403 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/21(水) 12:41:14 ID:2yaRlbX3
重ねて募集します。
>ALL
各案についての意見を伺いたいです。
特にアドバイス案と58氏案についての疑問やメリットの主張等をよろしくお願いします。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 12:56:02 ID:lV0hUQH5
こういうことって本当なら「西村氏」がやるべきことじゃないのかな
405 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/21(水) 13:18:53 ID:2yaRlbX3
座して待つよりは
まずは住人が動くべきかと。
406 ：レノン ：2007/02/21(水) 13:20:38 ID:jpBuWKMJ
素う君はいつまでも座ってオケ！
君が妙に動き回ると、争い事を誘発しそうだ！
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 14:07:10 ID:UmLylzRS
とむ〜光だっけ？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 17:08:44 ID:xTatKw6t
up
409 ：障害者は本当に気持ち悪くて嫌 ：2007/02/21(水) 18:03:04 ID:Y2gs6Br4
なんでその姿で生きれるの？恥ずかしくない？
家族も親戚も国も皆死んでくれと願ってるんだよ。
近所の人も冷笑してるよ。
あなた達の両親はどんなセックスであなたを受精したの？
あなた達も死にたいんでしょ？
410 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/21(水) 18:16:18 ID:2yaRlbX3
>ALL
しつこく募集します。(笑)
各案についての意見を伺いたいです。
特にアドバイス案と58氏案についての疑問やメリットの主張等をよろしくお願いします。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 18:30:27 ID:uB7IUIMr
>素う
各案って何？
ソースを出してちょうだいよ。
ここを見ている全員が流れを知っているわけではない。
「自分が知ってるから、全員知っている」と勘違いしてはいけない。
５案が出てるね。Ａ〜Ｆ案（ＤはＦに変更）ということで。
ソースを出してください。
412 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/21(水) 18:43:58 ID:2yaRlbX3
現在提示されている案(議論されている案)
アドバイス案 >差別・蔑視の意図がある書き込みは、内容によっては重要削除対象になります。(後段略)
連名案
差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
58氏案
>差別・蔑視の意図がある書き込みは削除対象です。(後段略)
413 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/21(水) 18:46:18 ID:2yaRlbX3
各案のメリットデメリット(文責素う)
アドバイス案
メリット:重要削除対象と言う文言が入っているのである程度強い荒らし抑止効果を期待出来る。(※)
申請の差し戻しの心配がない。
デメリット:[内容によっては]と言う部分に曖昧さが残る。
連名案
メリット:GL4にある「不必要に差別の意図をもった発言」の部分を補強した形になっている。また後段部分と合わせる事でさらに強調できる。差し戻し理由となった文言がない為判断の難しい重要削除対象について触れなくて済む。申請の差し戻しされる心配がない。
デメリット:荒らしに対する文言として重要〜がないため若干弱い？ (※)
58氏案
メリット:問題となった部分の[重要]のみ外したので原案にもっとも近い。削除対象を明記出来る。
デメリット:後段にも削除判断できる文章があるので文章として重複している？削除対象を明記したLRは差し戻しの[可能性]が非常に高い。(条件付きで取り下げの提案あり)
※>229にて重要削除対象と言う文言への意見あり。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 18:50:16 ID:52v9K9YG
>>400
53 名前：219.127.66.161
IPアドレス所有者情報
[IPネットワークアドレス] 219.127.66.160/29
[組織名] インターピア株式会社
インターピア株式会社　http://www.interpia.ne.jp/
複合カフェ向けサービス提供会社
群馬県吉岡町の住民で語ろう Vol.11 【祝DEPO開店】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1154338773
207 名前： まちこさん 投稿日： 2006/10/01(日) 06:49:15 ID:rHR36x9M [ 219.127.66.161 ]
56 名前：c203033.ppp.asahi-net.or.jp
ホスト名 c203033.ppp.asahi-net.or.jp
都道府県 群馬県
接続回線 光
ラブアタック 関東地方・群馬県 〜素敵なメールフレンドとの出会いはきっと結婚につながる〜
http://www.lovely.ne.jp/mailfriend/gunma/man.cgi?search
[7511] こたこて 　さん　登録日：2006/05/17 20:05
住所：群馬(前橋市)ＰＲ：前橋まで出張で着たけど、ビジネスホテル全部満室！！インターネットカフェにいるけど、居心地悪くて。だれか助けてクレー
HOST：c203033.ppp.asahi-net.or.jp
群馬県内２店のネカフェから投票があったらしい、で足り内科？
↑の二人が別人なら 疑って申し訳ない

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 18:57:26 ID:hljJYrCA
管理人が、この板の主旨に反するスレ立てが発生した時点で
即刻削除するくらいの厳しい管理をしたら、良い板になるのに。
カキコミの多いスレが、人気で維持されていると勘違いしてるよ。
416 ：37で...：2007/02/21(水) 19:16:18 ID:KJ1OCvFb
>410
アドバイス案
運営からのアドバイスはありがたい。おかげで修正点がはっきりと浮き彫りに
なったのだし。でも自治なのだからLRぐらいは板で決めないと。
58氏案
差し戻しのリスクがあるのだったら避けたい。スッキリした感じはいい。
連名案
弱い感じはある。ただこの板において連名での提案というのが実現できたことは
特筆すべきかと。おれは連名案を推したい。
無責任なようですが文言だけで捉えればどの案でもいい、というのが正直なところ。
ただ今後の自治スレやひいては板のありようを考えるとLRの原案から板の住人の
共同作業で出来たとなれば同じ住人としてちょっと誇らしい。以上独り言でした。。。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 19:22:26 ID:ebPucOMy
>>414
ネットカフェからの投票は無効にするというルールがあったのか？
それに野次馬氏が疑惑だとしていたのはプララからの投票ではなかったのか？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 19:36:00 ID:DQR6DtMm
>>414
ストーカーか？
お前ってさぁ,好きになった人の家の出したゴミとかあさるタイプだろ？ｗｗ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 19:40:12 ID:Uwvnt2RZ
>>412は悪質な議事妨害と思われる。
１．例によって通りすがり氏案を掲示していない。
２．58氏案について、提案者が取り下げた旧案が掲示されている。
　　　→素うは新案（>>371）にレス（>>374）を付けており、新案を認識していた。
420 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/21(水) 20:54:50 ID:4gHUFwsL
>>198に行間を入れました。文章は変えていません。
>>198ではなく、以下の文をＥ案としてください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●ここは　ハンディキャップ（身体的・知的障害等）そのものと、
　　　　　　 ハンディキャップによって生じる、社会生活の障害　について扱う板です。
　　・障害者の人権等→【人権問題板】
　　・介護や福祉等→【介護・福祉板】
　　・心の健康等→【メンタルヘルス板】
●良識を持って当板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
　　　第三者に誤解を与えかねない発言や、客観的で冷静な批判・問題提起については
　　 　 感情的にならない議論を議論を心がけて下さい。
　　　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも...
●煽り・荒らしは放置が一番です。
　　　差別・蔑視の意図がある書き込み、
　　 　 障害を理由に障害者及び関係者を揶揄、中傷する発言は禁止です。
　　　固定ハンドル叩きは【最悪板】以外禁止です。
　　　削除依頼は【削除ガイドライン】を踏まえた上で、慎重に行いましょう。
●新規にスレッドを立てる前に
　　・スレッドを立てる際は、話題の中心となるテーマを1に掲げて下さい。
　　・【スレッド一覧】で検索し、類似・重複スレは立てないで下さい。
　　　　検索は、Windows：Ctrl+F、Mac：Command+F
　　・単発の質問・疑問・相談等→【質問スレッド】
　　・スレ立て、当板の
　　　　疑問等→【スレ立てる前にここで聞け＆ハンデ板の歩き方】
　　　　意見・要望等→【自治スレッド】
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

コピペ氏がsageてるから私もsageようっと♪
コピペ氏がチェッカーちゃんなら、元気で何より。
コピペだけじゃなく、自分の意見も書き込んで欲しいな。

>>333
レス有り難う。
住み分けられれば一番だけど。
障害が重複する場合だってあるじゃない？

・大瀧義昭 ◆paJX8GgaxA
・元祖大瀧義昭

ここはハンデ板なのに、アトピー云々と言いまくる荒らし２名。
こいつらを退治する方法はないだろか？

むぅ〜　トリ付け忘れ　orz

>>350
アトピーは、身体健康板あるのにね。
板違いと言っても分からない人は、荒らし目的か？頭の障害か？
生温かく見守るしかないっぽい

おいこらバカ蔵！早くカキコ汁o(^-^)o

うーん、大瀧さんは俺を老いかけてきたんだと思います…

421 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/21(水) 20:59:28 ID:4gHUFwsL
>>339-360に、リンク文章追加の議論があります。
それも加味してみなさん考えてください。
422 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/02/21(水) 21:01:55 ID:4gHUFwsL
>>420
誤＞感情的にならない議論を議論を心がけて下さい。
正＞感情的にならない議論を心がけて下さい。
423 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/21(水) 21:04:33 ID:2yaRlbX3
>419
通りすがりに関する事は当スレ前レスをお読み下さい。未だに住人に対して納得出来る説明及び謝罪が為されていません。
58氏案(変更後)に関しての説明はあなたが引用した私のレスが答えです。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 21:11:11 ID:Uwvnt2RZ
>>423
発議された案を案として認めないという権限が
なぜ素うにあるのか。
横暴すぎるな。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 21:32:44 ID:nOck/D+n
素うの横暴さには本当に腹が立つ。
426 ：レノン ：2007/02/21(水) 21:41:30 ID:2l1ZwSKE
素う君は自分じゃ気が付かないからなぁ〜
仕方ないよ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 21:54:27 ID:vfVNJBQl
>>413 アンタいったい何様よ。
俺はアンタ個人に提案したんじないんだけど。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 21:57:42 ID:vfVNJBQl
腹が立って番号間違えた。>>427は>>423あて。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 22:11:40 ID:Uwvnt2RZ
>>427-428
君が投票を急かせたから、素うが嫌がらせをしてるんだよ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1168670174/　の
758から768あたりを見てごらん。
気に入らない提案者の障害をアレコレ面白おかしく詮索して
からかってるのが分かるから。
こういう連中が「差別反対」なんて言ってるんだからねぇ。
430 ：レノン ：2007/02/21(水) 22:14:12 ID:2l1ZwSKE
でも、素う君の自演なんでしょう？

431 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/21(水) 22:23:13 ID:2yaRlbX3
>58氏
新案を提示するのであればそれなりのメリットを提示して下さい。
またGLに記載してある文章をそのままLRに転載する意味が分かりません。
それであればまだ変更前の案の方が価値があるかと。
432 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/21(水) 22:30:34 ID:2yaRlbX3
通りすがりへの処置について
>33-34についてレス引用ではない説明及び謝罪がない限り自治に参加する資格はないかと思われます。
重複スレを敢えて立てたのですからそちらでどうぞ。
通りすがりについて支持する方々も移動されてはいかがですか？
板違いの個人批判を自治スレにて繰り返すよりは有意義なのではないでしょうか？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 22:34:15 ID:vfVNJBQl
どういう案に価値があるかは提案者が判断する事で、他案の提案者が人の提案を勝手に差し替えるなど常識外！
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 22:36:30 ID:Uwvnt2RZ
>>432
このスレで行った不当行為については、
当然ながらこのスレで批判の対象になる。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 22:40:32 ID:Uwvnt2RZ
>>432
ねぇ、素う。
本音を言えば、自分らに都合の良い投票方法を考えるまでの時間稼ぎに、
トラブルを起こそうとしてるんじゃないの。
436 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/21(水) 23:07:52 ID:2yaRlbX3
>433
想像ですが...運用板集約スレにて質問されたのでは？
この件についての答えはすでにそちらで出ていますが。
差し戻しされる可能性は前案とあまり変わっていないと思われます。変更の意図が見えませんよ？
437 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/21(水) 23:09:19 ID:2yaRlbX3
>434
重複スレ立ては明らかなGL違反ですが？
438 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/21(水) 23:19:34 ID:2yaRlbX3
>58氏
あなたの案ですが...
>265のリンク先を良く読まれた上で主張して下さい。
再差し戻しが望みだとは思えませんが。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 23:19:45 ID:OxC4jdMt
【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】『カテゴリ雑談・既婚女性板』
大人気スレッド★206が大人気★
各板から２ちゃんねらが大集結して、現在炎上中
206 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/20(火) 15:59:04 ID:bbuJrbBF0
子供２人とも旦那の子じゃない
どっちも父親は元彼
結婚後もずっと続いてて、旦那の出張中に彼と４人で家族ごっこしてた
そのうち元彼をパパと呼ばせようと思ってます
私にとってはこっちが理想の家族だし
旦那には悪いけど、もうATMとしか思えない
いっそ浮気してくれたら慰謝料たっぷりもらって離婚出来るのに
私にベッタリだから余計腹が立つ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 23:25:39 ID:DQR6DtMm
>>437
その重複スレを作らせた原因はテメーだろ!!
お前,自治に参加する資格とか言ってるけど何故お前がそんなことを決めるんだ？
何より資格がいるっていうならお前にその資格があるのか？
いつからここはお前の物になったんだ？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 23:28:44 ID:Y+cGWWgP
もっと冷静に話をしませんか
話が分からなくなってきたよ
442 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/21(水) 23:40:12 ID:2yaRlbX3
資格についての判断は申請提出時に判断されるでしょう。
重複スレを立てたのであればそちらで議論すればいいのでは？
少なくとも重複と分かった上でスレを立て
思うように賛同者が移動してこないとみるや当スレにて修正の域を越えた案を提示し続けている無責任さを見る限り
板を良くしようと言う意図が見えませんね。
443 ：レノン ：2007/02/21(水) 23:43:48 ID:UxMtuoxQ
素う君　自治の意味がわからないのだけどね
君がなぁ〜粘着しないとわたしやぁ〜暇すぎて死にそうだよ
444 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/21(水) 23:51:15 ID:2yaRlbX3
現在提示されている案
アドバイス案 >差別・蔑視の意図がある書き込みは、内容によっては重要削除対象になります。(後段略)
連名案
差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
58氏案
変更前
>差別・蔑視の意図がある書き込みは削除対象です。(後段略)
変更後
>不必要に差別の意図をもった発言は削除対象です。(後段略)

445 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/21(水) 23:54:55 ID:2yaRlbX3
各案のメリットデメリット(文責素う)
アドバイス案
メリット:重要削除対象と言う文言が入っているのである程度強い荒らし抑止効果を期待出来る。(※)
申請の差し戻しの心配がない。
デメリット:[内容によっては]と言う部分に曖昧さが残る。また当板住人が考えて提示されたものではない。
連名案
メリット:GL4にある「不必要に差別の意図をもった発言」の部分を補強した形になっている。また後段部分と合わせる事でさらに強調できる。差し戻し理由となった文言がない為判断の難しい重要削除対象について触れなくて済む。申請の差し戻しされる心配がない。
デメリット:荒らしに対する文言として重要〜がないため若干弱い？ (※)
58氏案
メリット:問題となった部分の[重要]のみ外したので原案にもっとも近い。削除対象を明記出来る。
デメリット:後段にも削除判断できる文章があるので文章として重複している？削除対象を明記したLRは差し戻しの[可能性]が非常に高い。変更後案も同様。>265参照。(条件付きで取り下げの提案あり)
※>229にて重要削除対象と言う文言への意見あり。
446 ：レノン ：2007/02/21(水) 23:59:35 ID:UxMtuoxQ
素う君は本当に自治スレが好きみたいだね
それってぇ〜ゴルフで砂場を荒らした後に、ならすようなものなのか？
447 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/22(木) 00:01:58 ID:2yaRlbX3
通りすがりに対する処置について
>432
>33-34についてレス引用ではない説明及び謝罪がない限り自治に参加する資格はないかと思われます。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 00:06:42 ID:B/hkDLdp
今のところB案への賛同者が多いんだよね
他の提案者でB案でも良いという人はいますか？

449 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/22(木) 00:27:48 ID:1V7BUFDN
>448
やはりアドバイス案は自治からの自然発生的なものではないと言う事で多少拒否反応が出ていますね。
アドバイス自体[重要削除対象]と言う文言をどうしても使うなら...と言う前提ですし。
58氏案(両案とも)は>265のリンク先にある通り
まず間違いないと言うレベルで差し戻し(又は却下)されるでしょうし。
成り立ち等を考慮すると連名案が今のところ一歩リードしてる感じですね。
支持も一番多いし。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 00:29:57 ID:xIqVxgVi
>>447
素うの横暴さ
既に出ている、自分に都合の悪い案は勝手に消す
有りはしない自治参加資格なんか脳内で作り上げ
自分に都合の悪い人には参加資格は無いと言い張る
脳内で作り上げたものを既成事実とする。
451 ：レノン ：2007/02/22(木) 00:38:19 ID:/VY5ePxi
>>447
素う君も謝罪しないだろ
あれほど自演や卑怯行為をしてもね
素う君から謝罪して欲しい
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 00:40:35 ID:+SxJ4WRn
>>450
同意。案がどうこうではなく、素うの横暴さに腹が立つ。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 00:40:44 ID:B/hkDLdp
D案の提案者さんはいらっしゃいますか？
454 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/22(木) 01:00:40 ID:1V7BUFDN
通りすがりに対しての処置の根拠
>432
今回の件が修正でいいとする根拠
>393
それを踏まえて
>389
58氏案を却下した根拠
>265のリンク先参照。問題の部分が変更されていない以上問題点はそのまま。
批判は根拠を示した上でお願いします。
以上こちらが提示したモノに対して具体的な反論がない場合無限ループになる可能性が高いので
以降同様の話題になった場合スルーした上で申請提出時の運営の判断を仰ぎたいと思います。
455 ：作業担当者 ◆F3SEaFECaE ：2007/02/22(木) 01:44:06 ID:BdhWKbUp
皆さんお疲れ様です。
個人的な事で申し訳ありませんが、今日から24日（土）まで所用で家を空けます。
作業上の質問などが上がった場合、レスは24日夜以降になりますので、ご了承願います。
まあ時間があったら携帯からROMりますが。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 02:14:54 ID:XsmkwA8i
素う害者さんが自治会長ぶって、ウザいんですが
457 ：ダルマ：2007/02/22(木) 02:34:48 ID:LeSJVk/H
こんな素さんでも一応、人の親らしいです。嫁の面みてぇ
こりゃ世の末だ。
458 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/22(木) 02:55:06 ID:1V7BUFDN
現在提示されている案
アドバイス案 >差別・蔑視の意図がある書き込みは、内容によっては重要削除対象になります。(後段略)
連名案
差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
58氏案
>差別・蔑視の意図がある書き込みは削除対象です。(後段略)
>不必要に差別の意図をもった発言は削除対象です。(後段略)
459 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/22(木) 02:58:48 ID:1V7BUFDN
各案のメリットデメリット(文責素う)
アドバイス案
メリット:重要削除対象と言う文言が入っているのである程度強い荒らし抑止効果を期待出来る。(※)
申請の差し戻しの心配がない。
デメリット:[内容によっては]と言う部分に曖昧さが残る。また当板住人が考えて提示されたものではない。
連名案
メリット:GL4にある「不必要に差別の意図をもった発言」の部分を補強した形になっている。また後段部分と合わせる事でさらに強調できる。差し戻し理由となった文言がない為判断の難しい重要削除対象について触れなくて済む。申請の差し戻しされる心配がない。
デメリット:荒らしに対する文言として重要〜がないため若干弱い？ (※)
58氏案
メリット:問題となった部分の[重要]のみ外したので原案にもっとも近い。削除対象を明記出来る。
デメリット:後段にも削除判断できる文章があるので文章として重複している？削除対象を明記したLRは差し戻しの[可能性]が非常に高い。変更後案も同様。>265参照。(条件付きで取り下げの提案あり)
※>229にて重要削除対象と言う文言への意見あり。
460 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/22(木) 03:00:49 ID:1V7BUFDN
通りすがりに対しての処置の根拠 >432
今回の件が修正でいいとする根拠
>393
それを踏まえて
>389
58氏案を却下した根拠
>265のリンク先参照。問題の部分が変更されていない以上問題点はそのまま。
批判は根拠を示した上でお願いします。
以上こちらが提示したモノに対して具体的な反論がない場合無限ループになる可能性が高いので
以降同様の話題になった場合スルーした上で申請提出時の運営の判断を仰ぎたいと思います。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 05:52:23 ID:6/x8kv4G
素うは時間稼ぎに必死だね。
案について意見を求めたのはその為でしょ。
投票前には子飼いの仲蔵を前面に立てて、反発を抑える作戦かな。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 07:30:37 ID:4EfT2TKx
素うはスルーして、別の人達で考えない？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 08:02:33 ID:lnRraQdN
そうだ、多大なる議事進行妨害行為によって、
素うはスルーしよう。
素うは、通りすがり氏がいない金曜日に強行採決するつもりだろう。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 09:54:40 ID:B/hkDLdp
自治妨害はやめてください
コテ叩きは最悪板でお願いします
465 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/22(木) 10:36:07 ID:1V7BUFDN
現在アドバイス案について支持する方々がいませんね。前スレでは何名かおられましたが...
やはり成り立ち及び重要削除対象と言う文言に引っかかる方が多いようです。
特に内容について議論も為されていないので
アドバイス案は取り下げてもよいのでは？
ご意見をお願いします。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 11:29:56 ID:83b0bLHg
Aは微妙な感じ
Dは差し戻されるかも
Bを支持します
467 ：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/02/22(木) 11:51:38 ID:i77i/Iym
>>316 に述べたが、仲蔵も“条件付き”でＢ案に賛成する。
468 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/22(木) 12:14:20 ID:1V7BUFDN
>仲蔵氏
改行されたものが連名案本案になりました。句読点問題はまだ決定はしていないけど。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 13:24:24 ID:utntubSJ
まだやつてるの！
Ｂ案でいいよ
ベストだね最高よ
パリパリ決めるよ！
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 13:37:01 ID:Qt/sPQsi
ＡＢＣ案って何を指して言っているの？
（ＤＥＦ案ははっきり印があるからわかるけど）
わかっている人だけの話しなんて自治じゃない。
471 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/22(木) 14:01:30 ID:1V7BUFDN
>470
現在提示されている案
アドバイス案 (A案)
>差別・蔑視の意図がある書き込みは、内容によっては重要削除対象になります。(後段略)
連名案(B案)
差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
58氏案(D案)
>差別・蔑視の意図がある書き込みは削除対象です。(後段略)
>不必要に差別の意図をもった発言は削除対象です。(後段略)
※他案は修正の範囲外なので今回の件とは無関係。
472 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/22(木) 14:03:04 ID:1V7BUFDN
各案のメリットデメリット(文責素う)
アドバイス案
メリット:重要削除対象と言う文言が入っているのである程度強い荒らし抑止効果を期待出来る。(※)
申請の差し戻しの心配がない。
デメリット:[内容によっては]と言う部分に曖昧さが残る。また当板住人が考えて提示されたものではない。(現在取り下げを提案中)
連名案
メリット:GL4にある「不必要に差別の意図をもった発言」の部分を補強した形になっている。また後段部分と合わせる事でさらに強調できる。差し戻し理由となった文言がない為判断の難しい重要削除対象について触れなくて済む。申請の差し戻しされる心配がない。
デメリット:荒らしに対する文言として重要〜がないため若干弱い？ (※)
58氏案
メリット:問題となった部分の[重要]のみ外したので原案にもっとも近い。削除対象を明記出来る。
デメリット:後段にも削除判断できる文章があるので文章として重複している？削除対象を明記したLRは差し戻しの[可能性]が非常に高い。変更後案も同様。>265参照。(条件付きで取り下げの提案あり)
※>229にて重要削除対象と言う文言への意見あり。

バカ蔵は死ねばいいどo(^-^)o

バカロン登場のため age

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 14:04:38 ID:83b0bLHg
>>470　LR改訂の申請の話は知ってる？
で、一部修正（それだけで他は問題ない）と返された
で、今
アドバイス案 >差別・蔑視の意図がある書き込みは、内容によっては重要削除対象になります。(後段略)
連名案
差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
58氏案
変更前
>差別・蔑視の意図がある書き込みは削除対象です。(後段略)
変更後
>不必要に差別の意図をもった発言は削除対象です。(後段略)
と案が出されてる。
詳しい説明は>>445辺りも参考にしてみては
474 ：470：2007/02/22(木) 14:05:14 ID:Qt/sPQsi
>>471
説明ありがと。
勝手に人の意見を消している以上、
あんたが自治をまとめているとは俺は認めない。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 14:28:18 ID:83b0bLHg
いずれは一つに案に絞り込まれるよ
>>470申し訳ないけど全ての意見を申請には載せられないんだ
個人を嫌うのは構わないんだけど案のこととは切り離して考えて欲しい
どの案が良いと思う？
476 ：470：2007/02/22(木) 14:39:23 ID:Qt/sPQsi
>>475
>>471の説明はＡＢＤ案でしょ
「他は無関係」は自分の意見。
勝手に人の意見を消すのは自分勝手。
>>474で、そういう人を俺は自治をしているとは認めないと書いているわけ。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 14:57:22 ID:83b0bLHg
個人の問題じゃなくて肝心なのは案だからね　
それは分かるよね　
あなたは自治に参加しないの？
478 ：470：2007/02/22(木) 15:05:43 ID:Qt/sPQsi
>>477
>肝心なのは案だからね
それを言うならなおさら
ＡＢＣＤＥＦ案が出ているなら同等に扱うべきだろ。
479 ：470：2007/02/22(木) 15:14:53 ID:Qt/sPQsi
>>477
さらに、
>個人の問題じゃなくて肝心なのは案だからね
勝手に人の案を消す行為が、個人の問題なのか？
ばかじゃないの？
480 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/22(木) 15:45:34 ID:1V7BUFDN
>470
AB〜案の区別を知らないのに
私が案として認めていない案にだけは精通しているのですね。AB〜と言う区別は基本的に通りすがりが言い出した区分です。
それを知らないのなら却下された案は普通全て提示出来ませんが？
このような明らかな自治の議論妨害行為は止めて下さい。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 15:57:33 ID:aMir6cge
>479
個人の問題
482 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/22(木) 15:57:41 ID:1V7BUFDN
現在アドバイス案の取り下げを提案中です。(詳細は>465)
意見をお願いします。
現在3名(>466氏>467仲蔵氏>469氏)が連名案の支持を表明しています。
483 ：37で...：2007/02/22(木) 16:24:47 ID:ZyPa5q3C
↑おれも入れてくれ。。。
484 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/22(木) 16:41:48 ID:1V7BUFDN
>483
...orzorzorz(汗)
改めて(滝汗)
現在アドバイス案の取り下げを提案中です。(詳細は>465)
意見をお願いします。
現在4名(>416の37で...氏>466氏>467仲蔵氏>469氏)が連名案の支持を表明しています。
485 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/22(木) 17:08:45 ID:1V7BUFDN
>484に更に補足(汗)
賛同者には発案者はとりあえず含めていません。なので実質7名が賛同している事になります。
また賛同者の同一性が確認しにくいものは含めていません。
意見表明の際には出来れば捨てトリ付けて頂くとありがたいのですが(汗)
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 17:47:25 ID:D+CdPQaW
提案！
まほら裁定から一ヵ月を過ぎても決着しない場合は、今回の議論は全てご破算にしましょう。
いつまでも時間稼ぎに付き合う必要はない。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 18:03:05 ID:utntubSJ
(^o^)/ﾊｰｲＢ案Ｂ案Ｂ案
488 ：37で... ◆YE6oSUgJGw ：2007/02/22(木) 18:19:21 ID:ZyPa5q3C
あらためてましてB案で。。。
489 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/22(木) 18:56:51 ID:1V7BUFDN
>ALL
意志表明の際には捨てトリでいいのでなるべく付けるようお願いします。
〜トリップの付け方〜
名前欄に#〇〇〇〇（〇内任意の文字を入れて下さい。全角でも半角でもＯＫ。）
>487氏
了解です。現在5名が(発案者除く)連名案に賛同しています。
>488
酉付け�d�dっす
m(_ _)m
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 20:05:34 ID:6/x8kv4G
>>489
君、まさかこれで住民の意思を確認しましたとか
言い出すんじゃないだろうね。

491 ： ◆v9jt8.IUtE ：2007/02/22(木) 20:07:52 ID:utntubSJ
(ﾟ.ﾟ)ホヨ？つける理由はーなーに？
492 ：鬼の居ぬ間に・・・：2007/02/22(木) 20:12:34 ID:1OHBOdir
さて、通りすがり氏がいない間に案を決定するんでしょう。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 20:24:30 ID:AzhASW1x
>>492
素うのゴネまくりはそれまでの時間稼ぎでしょ。
一気に、これで決定しました！
脳内解決。
494 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/22(木) 20:38:22 ID:1V7BUFDN
>491
本人とわかりやすくなります。
同じ文字を書きこみしないと◆〜の文字列は同じものが出ません。
なりすましの防止及び多重投票(実際には投票ではありませんが...)の防止の為です。
面倒とは思いますが...当スレ書き込みの際には名前欄に491で書き込みしたものと[同じ]書き込みをお願いします。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 20:48:22 ID:AzhASW1x
>>492
そろそろ
「こんなに時間をかけてられない」
「議論妨害している人なんか相手にしてられない」
とか出てくるでしょ。
496 ：JOHNNY：2007/02/22(木) 21:13:56 ID:Daj1ftJq
素う
こんばんわ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 21:15:52 ID:utntubSJ
(^o^)/わかたのらー
(^o^)/汝騙ることなかれー
(^o^)/吾は我関せずワレのままに〜！
(^o^)/Ｂ案Ｂ案Ｂ案
498 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/22(木) 21:24:32 ID:1V7BUFDN
しまった(汗)
ID:utntubSJ氏は既にカウントしてましたね。
>489訂正。
連名案支持の方は現在4名(発案者除く)ですね。
早とちりｽﾏｿ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 21:39:54 ID:6/x8kv4G
>>498
君、まさかこれで住民の意思を確認しましたとか
言い出すんじゃないだろうね。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 22:04:46 ID:XsmkwA8i
素う君の
素う君による
素う君のための
自治スレ
であってはいけないと思います。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 22:16:53 ID:6/x8kv4G
>>500
いや、素うは
素う君の
素う君による
素う君のための
『ハンデ板』
を目指しているんだよ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 22:48:25 ID:XsmkwA8i
北朝鮮みたいなスレッドにしないでください。
素う将軍
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 23:01:35 ID:6/x8kv4G
素うの奴、本当にこれで住民の意思確認ができたって言い出して、
再申請するつもりみたいね。
504 ：�兜ﾐ端・ダルマ：2007/02/22(木) 23:12:09 ID:oYAMtCrf
俺様の素晴らしい案を聞いてくれ。
「片端立入禁止」にすれば万事ＯＫじゃね？ﾆﾗﾆﾗ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 23:14:23 ID:6/x8kv4G
>>504
あなたを議長に推薦します。
506 ：夢のカリフォルニア：2007/02/22(木) 23:16:17 ID:F7n5DwO0
>>505
わたしもダルマ氏を議長に推薦します
507 ：�兜ﾐ端・ダルマ：2007/02/22(木) 23:21:36 ID:oYAMtCrf
>>505>>506有難うございます。
☆全ては板の平和の為に・・・☆
508 ：夢のカリフォルニア：2007/02/22(木) 23:23:53 ID:F7n5DwO0
素う殿
貴殿はもう用済みで御座る
早々に立ち去らんかい
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 23:29:38 ID:6/x8kv4G
特に反対もないようですので、
ダルマ氏に議長をお願いします。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 23:29:54 ID:XsmkwA8i
ダルマ大統領頑張って
511 ：�兜ﾐ端・ダルマ：2007/02/22(木) 23:31:27 ID:oYAMtCrf
素さんを雑用係（パシリ）に任命することをここに宣言いたします。
素さん、これは議長命令でつ。
片端と思しき奴を全てニート板に誘導してください。
頑張れ、初仕事！！
512 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/22(木) 23:32:47 ID:1V7BUFDN
>ALL
現在アドバイス案の取り下げを提案中です。(詳細は>465)
意見をお願いします。
現在4名(>416の37で...氏>466氏>467仲蔵氏>469氏)が連名案の支持を表明しています。(発案者除く)
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 23:37:22 ID:XsmkwA8i
みんなで素う将軍にアドバイスしようぜ。
(･∀･)<ｷｴﾛ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 23:37:36 ID:6/x8kv4G
>>512
ねぇ、>>416も>>466も>>469はトリつけてないよ。
明日、ＩＤが変わったら、また一人として数えるつもりでしょ。
それで住民の支持を得たって嘘並べて申請するつもり？
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 00:50:03 ID:t5hx+bFR
手話AAの削除はできないみたい、エロ手話AAも禁止しよか。

516 ：御館 ：2007/02/23(金) 01:03:20 ID:c9nB0iLd
馬鹿のカ○ワのくせにしゃしゃってる素うがいなくなれば荒れないと思いませんか？現実見えてないのか素う？おーい。捏造してないで素うが自治とかふざけてないで素うが消えたら荒れないよ？読めるか？人権被害妄想ヤクザ素う。お前が元凶
517 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/23(金) 01:12:22 ID:LkdZjZBz
>515
鷺板の方にアドバイスがありました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/149
アドバイスに沿ってGL6で再依頼されてみては？
518 ：�兜ﾐ端・ダルマ：2007/02/23(金) 01:17:05 ID:4LQP6Q2Y
こんばんわ、
ギルバート・ダルマ・デュランダル議長こと、ダルマ総書記です。
とかく議論を一時中止し宴会にしましょう。
「喜び組ならぬ不幸組を呼べぇい」　あのねのねーちゃんとか
素さんも出し物として顔芸やってね。池沼の顔真似のやつ・・
これも命令でつ。ﾆﾗﾆﾗ
519 ：御館 ：2007/02/23(金) 01:22:17 ID:c9nB0iLd
ダルマ氏乙。オレになりすましてやがるハゲがいたみたいだけど気にしないでね？素うがいなくなりゃ丸く納まると皆思わないか？この人権被害妄想ヤクザ素うが元凶だよ。迷惑かかるぞ素う。お前のせいでな。
520 ：御館 ：2007/02/23(金) 01:33:31 ID:c9nB0iLd
下げてもダメだよ！（笑）素うこと名無しカ○ワヤクザ。がすべて悪い。すべての元凶素う。がいなくなりゃ丸く納まる。平和なハンディ板に！素うを排除。こいつが自治とかしゃしゃってるから荒れた
521 ：�兜ﾐ端・ダルマ：2007/02/23(金) 01:39:44 ID:4LQP6Q2Y
御館氏、お疲れ様。
奴は俺様にまでなりすましているみたいだね。
なりすますのは良いのだが、面白おかしくなりすまして頂きたいね。
あ、あと俺様が議長になることになったので、大臣的な役職を作ろうと思ってます。
脳性民営化を任せる脳性大臣というポストは必須だと考えているのだが、
他に必要な大臣職は何があるだろうか？
あと、板のテーマも募集中です。
例・差別の美しい国、日本
みたいなやつね。
議論の前にこの方が必要でしょ。
522 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/23(金) 01:55:04 ID:LkdZjZBz
現在提示されている案
アドバイス案 (A案)
>差別・蔑視の意図がある書き込みは、内容によっては重要削除対象になります。(後段略)
連名案(B案)
差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
58氏案(D案)
>差別・蔑視の意図がある書き込みは削除対象です。(後段略)
>不必要に差別の意図をもった発言は削除対象です。(後段略)
※他案は修正の範囲外なので今回の件とは無関係。

523 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/23(金) 02:00:25 ID:LkdZjZBz
各案のメリットデメリット(文責素う)
アドバイス案
メリット:重要削除対象と言う文言が入っているのである程度強い荒らし抑止効果を期待出来る。(※)
申請の差し戻しの心配がない。
デメリット:[内容によっては]と言う部分に曖昧さが残る。また当板住人が考えて提示されたものではない。当スレでは現在支持表明無し(現在取り下げを提案中)
連名案
メリット:GL4にある「不必要に差別の意図をもった発言」の部分を補強した形になっている。また後段部分と合わせる事でさらに強調できる。差し戻し理由となった文言がない為判断の難しい重要削除対象について触れなくて済む。申請の差し戻しされる心配がない。
現在支持4名 (発案者除く)
デメリット:荒らしに対する文言として重要〜がないため若干弱い？ (※)
58氏案
メリット:問題となった部分の[重要]のみ外したので原案にもっとも近い。削除対象を明記出来る。
デメリット:後段にも削除判断できる文章があるので文章として重複している？削除対象を明記したLRは差し戻しの[可能性]が非常に高い。変更後案も同様。>265参照。(条件付きで取り下げの提案あり)
※>229にて重要削除対象と言う文言への意見あり。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 02:16:35 ID:t5hx+bFR
>>517
一つのスレにたくさん投稿されてないの。
中学生が「セッ○○最高！」みたらPTAも怒るね。
たくさんカキコされたらエロ手話AAも禁止しよ。
/1170861126/91が削除漏れのもより。
確認よろ。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 02:17:52 ID:95LaG7Wa
同性愛者大臣 厨蔵
526 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/02/23(金) 02:26:36 ID:LkdZjZBz
>524
俺が依頼したワケじゃないから詳細はちょっとわかりません(汗)レス削除の依頼はしたことないからなぁ...
とりあえず他の削除人さんの判断を待つ前提で理由変えずに再依頼するか
GL6で再依頼するかのどちらかしか手がないような感じですねorz
個人的には6の方が早いかと。
>詳しい人
この判断でいいのかな(汗)違ってたら訂正お願いします。
m(_ _)m
527 ：�兜ﾐ端・ダルマ：2007/02/23(金) 02:27:26 ID:4LQP6Q2Y
>>525採用です。
528 ：�兜ﾐ端・ダルマ：2007/02/23(金) 02:40:10 ID:4LQP6Q2Y
大蔵大臣ならぬボンクラ大臣ってのは如何でしょうか？
素さんを推奨します。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 03:05:07 ID:95LaG7Wa
棒ゲイ大臣 素う
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 04:38:25 ID:Qc7ilk3E
>>527-528
死ね

これって…？
http://blog.livedoor.jp/mirage27/

無意味にあげてやるどo(^-^)o

おいこらバカ蔵！生きているなら早く自殺汁o(^-^)o

まだあったのか、このスレ・・・・・
しかしまぁバカ蔵は松山ガンタンクの台頭ですっかり忘れ去られてしまったなぁ・・・

おいこらバカ蔵！ハンデ板に復帰汁！暖かく迎えてやるどo(^-^)o

バカ蔵の為にあげてやるどo(^-^)o

おいこらバカ蔵！おはよーだどo(^-^)o

スレ主含め、皆どこに消えたんだ？
あれほど熱心に活動してたのに。
現状を嘆く者よ、立ち上がりたまえ！

そう思うならお前が最初に勃起汁o(^-^)o

仲蔵氏を発言小町で発見したよ。
元気なんだね。
よかった。
こっちも見捨てないで、来てもらえないかな？

あたしも見かけたわ。
ときどきあっちに出てくるみたいよ、仲蔵のハンネで。
ここにはもう来ないでしょうね。なにか悟ったような感じだったし。

かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー？
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。

詳しくは
http://www.google.co.jp/search?q=%8Dc%91%BE%8Eq%95v%8D%C8%82%C9%82%DC%82%C2%82%ED%82%E9%95%7C%82%A2%98b
で検索！

相変わらず、皆さん方
くだらない金儲けにつき合ってるんだナ。

てす

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