★障害者との恋愛について語りたいのです..Part4★

一昨年の春から視覚障害者の女性と付き合い始めました。
それから１年半、本当にいろいろな事がありましたが、
前スレの皆様に支えていただいて順調に交際を続けております。
これからも同じ様な環境の方とお話できればと思っています。

前スレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1187161856/l50

>>１ｻﾝ乙です

>>2
あんりさんこんばんは(^^)。
色々な人がいますけれど、だからこそ私はこのスレが好きです。
これからもよろしくお願いいたしますm(__)m

あれ？子宮ｻﾝでしたか。すみませんねぇ…事情によりパソコン暫く使えなくて携帯からですがよろしくお願いします。あ、レノン氏が美人と言ってましたよＷ

>>4
いえいえ、誤解を招いて申し訳ありません。私は最初にこのスレを立てた>>1さんのこと思って「名無しさん」でスレ立てしました。
ちなみに私は美人じゃないですw
ご年配の方やお子さん達からは好かれるんですよね。なんだろうかこの違和感。悪い気はしませんです。

違和感Ｗ好意を持たれて嬉しくない人は…いないと思いますんでf^_^;

>>6
そうですよね。プラス思考で生きてみます(^^)

美人かどうか等、対した問題ではないと思いますよ。レノン氏がガクト似と言うのと同じくらい問題ではないです。

>>8
まあホントに好きとなれば彼氏がガクト似とか彼女が誰似とか関係ないのですよね。
愛する人に対して芸能人と比べるのは野暮ってものですよね。
それに芸能人のカッコ良さとか可愛さは時代によって移り変わるものです。
愛する相手への美しさとかは時代の流行とか時間とかで変化しないと思います。
喧嘩したりすることはあっても。
私は恋愛経験無いですけれど、表面的なものじゃ無いと思うのです。

でも子宮ｻﾝ程の方が恋愛経験無いと言うのも珍しいですねf^_^;たまには一人とは言わず大勢で飲みに言ったら如何？(´Д`)

あんり　ちゃん
こんばんわ

新しいスレでも私は障害者の恋愛には反対ですからね
あなたは奥さんを幸せにしていますか？
奥さんにモノを買っていくんじゃなくて、なにかやってあげなさい
たとえば、炊事洗濯とかなぁ　風呂場の掃除は喜ばれるぞ

よかったら、私の家の掃除もやらないか？

あんりよ
なんだかなぁ〜　あなた本当に奥さんいるの？
子宮さんとのやり取りを見ると、それでよう奥さんを口説いたなぁ〜って感心したよ

とにかく、障害者の恋愛には反対です。

>>12
>とにかく、障害者の恋愛には反対です。

ここには初めて来るのですが、そこのところ、
あなたの私見を説明してもらえませんか。

>>11

レノン氏、炊事や洗濯等を手伝うのは普通の事ですよ？ゴミ出しに地域の掃除にオムツ換えにきりがないですが、自慢げに言う事などではないですよ。世の中のパパさんは大低やっている事です。

その程度の事をあたかもやってあげていると言う観念を持つのはよくないです。すぐ伝わりますよ妻にはね。

何故に子宮ｻﾝとのやりとりでそのような想像をするのかわかりませんが、レノン氏のように女性と言うだけで盛ってしまう犬や猫のような意識ではないからです。

>>10
片思いだったら過去に何度かあるかな(^^)
今まで書かなかったけど、相手に騙されたような利用されたような!?経験がありまして。
それはそれで後悔はしていないです。
そうそう、大勢で飲みに行くのもいいかも。アドバイス感謝です。今月は連休あるし・・・
とはいえ、なかなか踏ん切りがつかなかったり。
やはり、踏ん切るとかチャレンジが人生の変化への道なのでしょうね。

子宮さん　こんばんわ
恋愛観ですか？

赤い糸が本当にあるのかということですかね
私はあると思うなぁ
先日なぁ　手相を見せたんですよ！生まれて初めて見せたんだけどね
手相に自信がなくてね　将来、現代に自信がなくてね。
しかしなぁ　太陽線が手のひらから中指にかけて伸びているので、運命的には幸せな一生を送る事ができるそうだ
結婚に関しては、私にする気がないだろうっていわれました。
私の感情はほかの人より一段高いそうです。自慢ですけどね
そのせいで、他の人は私のことを理解できないそうです。
しごとでも、こんな事をと思う事も多々あるんだけどね、その説明をすることになんだかあやふやな感じがしていました。
経営者だからそうなんだろうと、思う事で納得したりしましたけどね

でぇ〜　余計な事を書きましたが、結婚なんですけどね
私は、その気持ちはないだろうと言われました。
彼女と一緒に見せたんだけど、なんだか気まずくなりました。

なにが言いたいのかといいますと、その気がない人は無理に恋愛しなくても良いんじゃないかという事です。

しかし、私は、ハニーちゃんと恋愛関係だと思うのですけどね

よって、障害者は恋愛してはいけません

きっと手相でもそうなっているはず

手相屋さんでみせてごらん　きっと恋愛禁止になるはずですよ

占いか。

ネタでマジレス汚すなら嵐だがそれでいいのか？

>>17お酒は僕も好きでしたし強い方でしたよ。全て過去形なのは、今はアルコールが禁止の体になってしまったので飲むことできないんです…大勢で飲みに行くと誘うのなら妙な下心はないと皆さん感じると思いますよ。TryすべきですＷ

>>13

もう何回も書きましたけどね

障害者は人を幸せにする事ができません
なぜなら、頼るだけの生活に慣らされて、それが当たり前になっているからです。
その人たちがれんあいでもしたら、相手方に負担が多大です。
それじゃ　相手が幸せになりません

よって、障害者は恋愛禁止です。

私の説明、わかりやすいでしょう

>>20

ネタって事でつか？

本当のことをかいたんでつけどね

君も私を疑うのかい？

あんりさん

炊事洗濯しているんだね　びっくりです。
主夫しているの？

もしかして、結婚してあげるから、炊事洗濯をするようにと、取引されたとか？

大変だね

>>23
レノンがどこまで手相に詳しいか
誰も知らないBBSでその振りはネタでしかないだろ？

俺何か間違った受け止め方してる?
飽くまで常識としてだけど？

>>25

あのね、私がいつ手相屋さんの真似をしたの？

私の手相を見てもらった話をしているんだろう

君はとても、間違った受け取り方をしているよ

どのぐらい間違っているかというとね　ワイシャツを後ろ前につけてね　なおかつネクタイまで後ろで結んじゃうぐらい間違っています。

相変わらずレノン氏は可笑しな事を。炊事洗濯て仕事してんだから休みの日とか帰宅後て言わないと理解できんの？
ウザっ！

>>26
>よって、障害者は恋愛してはいけません

>きっと手相でもそうなっているはず

前後の書き込みはともかく
言い切ってるだろ君は。

手相に相当精通してるんじゃねえの？

>>27

休みの日や、帰宅後だけじゃないだろう　ゴミ出しは朝だろう

私はゴミだしを忘れてね〜もう大変だぞ　夏場は腐るだろう　

いつぞや、エレベーターの中がものすごく臭くてね　

猫の死骸の臭いなんて、ハニーちゃんが言うんだよね　

どこから、猫の死骸が頭に浮かんだんだろう　不思議だろう　笑っちゃいましたよ

>>28

君はきっと恋愛してはいけない手相になっていると思う
それは、カキコをみても、感じるんですよ
人を幸せにしない人だなぁ〜ってね

よって、君は恋愛してはいけません

炊事洗濯てレノン氏が揚げ足とるから休みと帰宅後といってんの！ウザいよ？そうゆうレベル低いレスは？手相の話ぼかぁ頭から嘘と疑わないけどそんな調子じゃ嘘臭くなるよ？

>>30
へえ〜

んじゃレノン氏
幸せの定義をご教授願いますか。

君に決められる範疇ではない話なんだが
言い切るところは神にでもなったつもりのようで。

斜め上の反論展開すれば以後スルーを持って答えるか
屁理屈も滑稽に見える正論でお答え致しますよ。

つまり言えば言うほどレノン氏の馬鹿晒す結果になりますがご了承頂きたい。

最近はレノン氏の恥レス晒しスレに成りつつあるので僕も期待。

横槍ｽﾏｿ！
レノンはハニーちゃんと恋愛関係だと思うのに
障害者との恋愛は駄目とな?
わけわかめ！

>>32

君は本当にバカでつね

ここで私が幸せの定義に意義を述べているの？

障害者は人を幸せにできないから、恋愛するなといっているんです。

君はどうして、さっきの手相の話でもそうだけど、ちんぷんかんなのでつか？

どのぐらいちんぷんかんかと言うとね　ズボンを頭から着るようなものだよ！　首が出せないだろ

ワカタカナ

あんり　くん

人の話に便乗して喜んではいけません
それが他人に頼ることになるんです。

３３２のような　わけのわからない人でも、君は応援してくれる人だと思ったろう
でもね、ちがうんですよ！　３３２はおかしなちんぷんかんなんです。
人を見る力をつけないと、奥さんに逃げられますよ

>>34

そうですよ！　絶対ダメですからね

期待した俺がバカなのか

お前がソレを超越したバカだったのか。

幸せという形の無い、むしろ主観に寄るべき感覚を
与える与えられないとの論を展開する以上は
その定義を明確にしなければ話にならない。

人を幸せに？
どうあれば『人』を幸せにできるのか、まず基本的な『幸せ』の定義をお伺いしてるのだが
日本語も通用しないバカとは思いもしませんで。

どちらが正論かは君以外が評価してくれるだろう
そうなれば君の相当なバカさ加減が露呈するがご勘弁を。

掲示板はみんなで使うものですしみなが見てますよ。便乗でも横槍でもいいんです。しかし今日のレノン氏はカオスですね

>>37
レノンの相手をしていると疲れるよ
本当にありがとうございました

>>38

そこまで、語れるのであれば　君が語ってごらんよ
その「幸せの定義」だけどね

それに、人にバカという人のほうが、バカだって言っていたぞ

もしかして、君は人のカキコにいちゃもんつけるのが、得意だとか？

君の正論の　幸せの定義を書いてごらんよ　私を納得させてごらん

なるほどぉ〜って　思ったら　考えを変えるかもしれないよ

>>40

どうして疲れるの？
疲れやすい人ですか？
もうちょっと頑張ろうとは思いませんか？

>>38ｻﾝ、レノン氏は自分が全て正しいとしか思考回路が回らないのと、見てわかるように時々日本語が通じ難い時があるのです。愛嬌だと思ってやってください。

>>41
悪いが俺には幸せの定義などと大それた発言はできませんね

だが、与える与えられないとの論を展開するあなたには
確たる定義かビジョンがあるんでしょう？

人になするのは得意のようですが、俺には通用しませんぜ。

あんりくん

カオスの意味がわからないのだけどね
とにかく、あんりの意見はもうないのかという事でつよ
あんりも幸せの定義を語ってごらんよ

>>43
お気遣い感謝＾＾

ですがこの手合いを駆逐するのは正論展開するだけでいいので、楽ですよ

えー？今度は僕ですか!?僕の今の幸せは仕事をして家に帰って妻と子供がいて一緒に食事をしたり笑ったり、皆で出掛けたり…最近だと赤ん坊がハイハイ出来るようになった時に幸せを感じましたよ。

>>46ｻﾝいやいや手強いです。何しろ自分の場合は良くて他の人はダメみたいな思考回路なので結局、壊れたレコードプレイヤーのように同じ台詞を最後には言うだけです。
僕が未熟だからかもしれませんがＷ

レノンなんかスルーでいいんだよ
ここの住民はお人好し杉

>>48そうでもありませんよ

例えば今回の論点の『幸せの定義』ですが
まず自分が問われて、質問で返すのはバカ確定

その上で人に回答責任をなする行為は
ソースも根拠も存在しない俺様持論に反するなら
的確なソースを持って来いと言う『悪魔の証明』にあたります。

結局見る人が見ればバカ丸出しなんです

>>46

君は駆除したいのでつか？
でも、君じゃダメかもよ！

私は優しい人に弱いんでつよ！　それに暇なんでつ

むしろ、君より　あんりの方が手ごわそうだぞ　自信がありそうだからね

君は生活に自信があるんでつか？

人は良くないです僕Ｗただ…負けず嫌いでしてわけわかめな人を納得させるのにムキになっているんですＷ

>>50

またぁ〜言っているぅ〜
人のことをバカという人のほうがバカだって言われているんでつ

私がね、幸せの定義の話をしましたか？
幸せはこうだといいましたか？

障害者は人に頼ってきたから、相手にも頼る事しかしないだろうから
幸せにしないって言ったんですけどね

君はどうして、わけのわからない方向へ持っていって、偉そうなことを言うんですかね

それって、バカですよ　あははははははｈ

あと、レノン氏に言い負かされるようでは自分で手に入れた幸せを否定するのと同じですので負けるわけにはいかないのです。

>>51
俺の趣旨に気づかないのか？

お前の馬鹿を執拗に晒して
『ああ、このコテ馬鹿か』
と思い他の住人にスルーされるのが素敵だねえ。

すでに始まってるけどもｗ

もう　怒ったぞ〜

幸せはね　その人が幸せだと本気で思ったらそのときから幸せなんでつよ
それは、常識なんでつ

それが、どの状態であろうとそうなんでつ

ワカタカナ

>>56
つまり人様々の主観に依存するんだろ？

で、障害を持てば人には幸福感を与えられないとの根拠は？
収入や見た目だけでは到底及ばない世界もあることを知れ。

>>56
それでいいと思いますけれど・・・(^^;;;

>>55

こんなたいそうな事を考えていたんだね
でぇ〜君がちんぷんかんぷんだって、みんなが思ったらどうするの？
私は君があまりにもバカすぎて、どういう人間なんだろうって関心をもったんだけどね

君はその話の論点をずらしたほうが得策かと思うよ！

あんりの方が　ずーっと　よさそう

君は何も語るものはないだろうからね

ならば誰にも幸せになろうと、なる権利を奪う事等出来ないし、憶測で物を言う事程愚かな事はないです。愚かもの。

>>57
御免!!私は深く考えていなかったです。

子宮さん　こんばんわ

なんだかね　恥ずかしいですよ　急にね　出てこられてはね

それを使われると、言う事がなくなりそうだろ　暇なんです

>>59
いや、既に相当バカ晒してるぞ。

もうなんだかね、呆れて放置されるの期待してるんだろ？
いつもその手口だよな。

甘いな、おらあ駆逐するまで居るよ。

明日にまた、レスあれば好き放題どうぞｗ

褒めても何も出ませんよ。>>56レノン氏自ら形の無い物が幸せでありえると言う事を認めたと認識していいのですか？

>>60

憶測でモノをいっているんじゃありません
あんりに子供がいる事も知りませんでしたけどね

とにかく、主観じゃなくて、一般論で言うとね

障害者は恋愛するべきじゃありません
なぜなら、恋愛対象者を守れないからです。

これならどうですか？

>>63

こんな決心があるのなら　せめて名無しはやめたらどうか？

それじゃ〜　誰も応援しないと思うよ

明日は頑張ってね　私　いつでも暇なんでつよ

>>65
寝る前に一言

障害者と言っても様々とは考えられないバカだなお前は。

守るの定義からお願いしますよ、明日までの宿題ね。

ん〜？ぼかぁ二人子供居ますよ。過去にレスしなかったかな？まあいいです。僕は働いて家族を守っているつもりですけど…？

>>67

そのねぇ　もう定義なんてね　つまらないよ
それより、もっと自分を語れる人間になりなさいよ

それに、名無しは感心しません

宿題は嫌いです。

このスレはご丁寧にレノンと語り合いしているのかよ
>>69
定義がつまらないっていうなら去れよ
もう二度と来るな！
他のスレでスルーされてるからってここに来るな！
名無しに感心しないならここに来るな！

ここはインターネットの世界。

バカは何処に行っても同じ扱い受けるのさｗ

>>22
確かに依存心の高いがために相手に負担になっている人がいるのも事実です。
しかしそういう人だけだとあなたが思うのであれば、
あなたは障害者に対する了見が狭いと言わざるを得ません。

つまりその人の独立心、向上心によって個人差があるということです。
中には、障害者手帳を第三者によって作らされたものの、
今までに一度も使ったことの無い人もいます。
だからと言って、その人の障害は決して軽いというわけではありません。

おはよう

>>72さん

障害者の軽度とか重度とかを言っているんではありませんよ
乙武は軽度ですか？春山はどうですか？星野さんはどう？
みんな重度な障害をお持ちでしょう　
その方々はもちろん恋をして、結婚したんだろ

しかし、その人たちに言えている事は、ちゃんと社会人として立派に生きている人たちです。
なんら、他人がモノをいえる人たちじゃないだろう

私が言いたいのは、やはり依存型の障害者は恋愛して欲しくないというわけです

あなたは乙武ですか？

そうじゃなければ恋愛禁止です。

>>72
説明不足でしたね
向上心のある人がその人たち意外にそういるとは思えない
もしかして、ほんの少数の人がそうかもしれない
でも、その少数の人のために、障害者は恋愛しても良いってことになったら
大多数のそれに付き合わされる人がかわいそうです。

よって、障害者は恋愛禁止です。

わかりましたか？

あんりくん　おはよう
ふ〜ん　子育てに頑張っているんだね　子供を愛している事は十分伝わったけどね
でもね、奥さんがね　あなたの事を愛しているとか言ったんですか？
それより、よくも稼ぎが少ないくせに二人も子供を作らせやがってなんておもっていませんか？

>>70

ならぁ〜　そういう君の定義をのべよ

それは完璧にレノン氏の憶測です。

愚かな憶測でものを言うなと言ったばかりですよ

>>979
俺達の会話すっかりスレ脱してるなｗ
俺は文章より絵描くのが好きでね。口じゃなくて手で描くけどね。
こんど、オシリに筆さして描こうと思うけどね、そんな絵誰も見ないよね、たぶんｗ
本は一発屋だよ。乙武も２作目でコケたけどベビーフェイスだろ。
いいトコ売りだからＴＶや学校から引き手あったけど、俺なんかシャブの運び屋くらいしかお呼びがないよｗ
まあ、無理やり有名になってまで結婚したくねーな。リーマンで恋愛したほうがラクｗ

>>980
至福もいろいろでぇ俺はセクスできないから挿入がいいと思わんけどね。
だから、挿入とか子供を抱くのが至福と思う女は俺なんか相手にしない。
で、俺が結婚に無縁なのはセクスで突っ込まれたり子供抱いてオッパイ吸われたい
と思う女が圧倒的に多いってこと。
つまり、あんたはそれに答えられない俺みたいに情けない男は
恋愛とか結婚するなって言いたいんだろ？ｗ

障害者の賃金ね、参加するだけで最低賃金なんて冗談じゃありませんよ。
俺の知ってる作業所なんざ、朝１０時に仕事始めて１０時からお茶して１２時に弁当食って
１時にお茶して２時に休憩して３時に終わりだぞおまえ、爆笑もんだろｗ
いくら障害者だからってそんなやつらに給料出せっか！

そうそう、どうやらあんたと俺の手相は似てるようだぜ。
ちがうのは俺にゃ両手にマスカケがあることだ。
占師に’天井知らずのゴウツクバリ’って言われたよｗ

>>78
おはよう
わたしぁ〜遠藤周作が好きなんです。
かれは、会話で女をいかすそうですけどね・・・
と言う事はどうでもいいけどね、次回作を期待されるほどの作家になりなさいよ！
そうなるとね、もうね、ｶｺｲｲよ　私なんかもう　羨望の目で見ますよ！
筆はね、大筆でね　寿ってね　四畳半ぐらいの紙にね　書いた暁にはね
世界ビックリテレビに登場マチガイなしだよ

>>79
どうかなぁ〜世界中を探せば一人ぐらい、もしくは2人ぐらいはいるかもしれないよ！
まぁ〜ね　人それぞれだからね　何がどうなって、こうなるとは限らないしね
どう？私の優しさ　感じましたか？
でもぉ〜君はこんなのはキライだろう　普通に勝負してやろうと思う人らしいからね
それって大切だと思うけどね、無理をきたすと滑稽になる恐れがあるんだよね
君は良さそうだから、こんな事は無縁だと思うしぃ〜臨機応変が利きそうだ！

でもね、障害者がこのような勤務状態になっていることの方が問題なんです。
そこの職員に、そこを運営していく能力がないんじゃないのか？
私にはそうおもうなぁ〜
国のお金を当てにして職員だけイイ気分の作業所を作らせたらイカンよ！
私も運営したんだけどね　そこに来る障害者の賃金をどう捻出するのか考え中なんです。

手相ねぇ　まぁ〜私は社長だからね　運が悪かったら、社員も困ると思うのよね
でもね、マスカケの意味なぁ　わかりませんけどぉ
とにかく、良いんだったら　いいんじゃないのか
ﾖｶﾀﾈ

書き忘れたけどね

障害者は恋愛禁止です。

お金を目的にする事も禁止です。

ﾜｶﾀｶ

>>77

あんりさん　憶測と言う　定義はぁ〜どう？

定義、定義っていふ　アンポンタンのマネをしたんだけどね

どうよ！

>>75

僕の嫁さんに聞いてきたんですか？じゃなければ憶測と呼ばずなんというんですか？超能力者ですか？

必死だな。誰かさんは自分が結婚できないからって、
障害者の結婚に嫉妬なさる。

れのん人生終わってるな

>>85
そうなんでつよ！
幸せな家庭には、嫉妬メラメラなんでつ！
障害者が得意だろ　あはははっはは

私はね　ハニーちゃんがいるからこんな事はないのよ！　それに嫁ぐらいすぐに探せるんでつ
信じてくれるかなぁ〜　私に嫉妬しないでね

>>84

ありんさんの嫁は抱いた事がないでつよ！
美人なんでつか？　私は美人にしか興味ありません　それに子持ちにも興味ありません

まぁ〜ね　私は超能力者じゃないから　もちろん　憶測ですよ

推理していると思っても結構です。

>>86

君は超能力者ですか？　それは憶測と呼んでもいいでつか？

もう一月ぐらい考え続けていたけどね
やはり、障害者は恋愛するべきではないと結論付けました。

そのエネルギーがあるのなら、社会人となるべくしっかりとした道徳を身につけるべきです。

私の考えは間違っていません！

いやレノンは間違っている
本当に病院行った方がいいよ
精神おかしいんじゃないの？

コラ！ トムおじさんに対して精神病扱いするな！！
頭が生まれつきカワイソウなだけだぞ(笑)

>>88

憶測だったんですね？超能力もないんですね？随分な事言ってましたが大人として謝りのひとつでもしたらどうですか？

障害者は恋愛してはいけないって言うのは､自分が恋愛したことがないからじゃないの？
だから見下している障害者にそう言うのかな

>>94　

またぁ〜なんだなぁ

私は恋愛の達人です。
どのぐらい達人かと言うとね　
もこみち君を追っかけている人がね　間違って私のほうへ来るぐらいもてるんです。
よって、意識しなくても恋愛はおちゃのこさいさいってとこですよ！

あんりくん
私の憶測が本当だったらどうするの？

あなたこそ、教えてくれてありがとうって言わなくっちゃならなくなるだろう

しっかりしてよね

内蔵君

こんなとこで、恋愛経験ゼロのあなたがカキコするものじゃありませんよ！
私はね　頭がかわいそうじゃありません　
どちらかと云うとね　私の意識しないまなざしが　相手の女性をその気にさせるその眼差しが　罪作りなんです。

いや本当に可哀想ですよ
妄想と現実の区別がついてないのですね
あんまり変な事言わない方がいいですよ



バカじゃねーの(笑)

こら！南平くん

君は恋愛がしたいのかい？
そりゃ〜無理です。

その理由は？
おし〜え〜て〜レノンさ〜ん〜

>>100

う〜ん　障害者は恋愛してはいけませんからぁ〜　禁止ですからぁ〜

その考えがおかしいって事に何で気がつかないのかな〜
て言うか･･お前頭悪いだろ

そうかも知れないけど、それとこれは関係ありません
障害者は恋愛禁止です。　キッパリ

その障害者の恋愛禁止って､お前が勝手に言ってるだけで､世の中の誰一人として賛同する奴はいないんだけどね｡
考え方を改めた方がいいんじゃないの？

もう少し話がまともに成り立つ人だと思ってましたが…残念です。

己の間違った事さえ認めず謝る事さぇ出来ないとは…

うちの三歳の息子より良識がないのですね。

あんりくん　こんばんわ

君は三歳の子持ちだったのかい？
どういうわけか、子供が子供を作ったって感じるよ！
どうして子供を作ったんですか？
生まれた子供には罪はないのだけどね、育てられるのかい？
それも、二人も子供がいるんだろう　
君の奥さんは、君と合わせて三名の子供がいるようだといいませんか？
やはり、障害者はれんあいするべきではなかったんでつよ！

ひとになぁ　あやまれぇ〜なんてね　みっともないぞ

自分の下心を謝りなさい

南平くん
私は真実を述べているだけです。
君は本当の事から目をそらしている

そのようなこともわからない君もやはり恋愛するべきではありません


ワカタカナ

よくわかりました。レノン氏のような人に近づく事が不幸で無駄な時間だったと言う事も。このスレのレノン氏の過去レスを見てレノン氏だけが恋愛をする資格がなく自己中心的でダメ人間かつ誰も幸せにできないと皆さん初めて知る事でしょう。可哀相ですね。

恋愛をする資格のない人間はいないと思っていましたが、やはりそうではないようです。しかしレノン氏以外の方ならすべきです。僕は応援します。障害者、健常者の恋愛を。以後レノン氏はスルー致します。

そしてスレタイにあるように健常者と障害者の恋愛の中で起こる事を語り合うスレにしていきましょう。自分の体験した中で力になれれば幸です。

あんりくん
君が障害者の恋愛を応援してもね
無理だと思うなぁ〜
君は依頼型の障害者でも天文学的な数字で結婚できたんだろうけどね
他の人は応援されても、迷惑だと思うよ！

それに、あんりくんは口だけ男だろう　えらそうなことばっかり言って
なんら解決をみない　言い放題で　最後は相手をカワイソウだというんだもの

君は私が見えますか？もしかして、君の言う超能力の持ち主とか　あはははは

投げ出すところをみると、安部さんが投げ出した事と変わりないような　まぁ　総理とはちがうけどね

あ〜　小さい男だったんだね　ちょとかいかぶりすぎましたよ

あんりくん

君はスレぬしなんでつか？

あんりには、物事を進める力はないよ！

恋愛して結婚した事も本当なのかとおもうたね

もしかして、いまだに童貞だったりしてね

演技賞ものだよね

あんりさん

あなたは、障害者でありながら　ステキに恋愛し　愛を育てて見事結婚なさったんだね
そして、可愛いお子さんを二人ももうけて、奥さんとともに愛し合った家庭を気づいているんだね
あんりさんは、その家庭を守るために、仕事に頑張り、帰宅途中に家族のためにスイーツを買って帰る日々の中で
奥さんの愛情を一身にうけて、幸せを感じつつ
他の障害者にも、あんりのような、恋愛を薦めているんでつね

あんりさん　

その路線で障害者のみなさんに、恋愛をすすめ、なおかつ相談にのるつもりですよね




あ〜　〜　〜　　乙武のようになっても知らんぞ



君はね、　私がいるから　　このような事も書けることを知らないんだよね


どうするぅ

　あんりちゃん

　私は君が理解していると思ったんだけどね
　その仕組みなんだけどね
　
　いい言葉をたくさん書かせた私に感謝するのかと思えばなぁ

　どういう事なん？？？？？

あんりくん

でもね、最初はよかったよ
私は奥さんを愛しているって事ね

しかし、最後のほうは、バカ丸出し　つまらないよ！

せっかくいい舞台を作ってあげたのに、台無しだよ　

言いたいことはそれだけかね？人の意見を聞かない輩は自分の意見も聞いてもらえないのです。わかったら去りなさい。スレタイが変わらない意味もわからないとは…

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　　　　　　 ,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,,＿＿_, '';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　 .,i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ

レノンは障害者なんか？どっちにしてもｷﾓｽW

レノンことトムおじさんは障害者だよ
しかも重度の精神障害だ
彼のカキコを見れば明白だよ

なんだか皆が色々言っても全然理解できないって所が可哀想
レノンさん､自分が言っている事がどういう事なのか本当に解ってるの？

南平くん　おはよう

君は何を言っているんだろう？？？

自分の意見が通らないといって、人を理解できない人にするなんて

まったく障害者君たちのすることですよ！

だから障害者は恋愛してはいけないのよ！　ワカタカナ

あんり氏に対する支離滅裂な６連投でも解るように
トムおじさんは精神を病んだ障害者なのです

あんり　くん

スルーするんじゃなかったのかなぁ？？？？？？

君には私の言っている意味すらわからないよ！

もう、カキコしなくてけっこうですよ！

とにかく、障害者は恋愛禁止です。

>>123

そうだね、障害者は支離滅裂だろ
だから、障害者は恋愛してはいけないのですよ！

君は本当にいいことに気がついたね

エライネ　あー立派

>>120

障害者だからなに？
君は相手の障害者だからで話を終結するの？

どうせなら、障害者だから、恋愛するなじゃ　ダメなの？

おい、レノンお前いい加減にしろよ､気違いがふざけたこと言ってんじゃねーよ屑｡
お前は精神がおかしいんだよ｡
一度精神鑑定してもらえ滓｡

ていうかれのんは迷惑だから消えな

南平くん
なら、障害者が恋愛してもいいのか？
君だって、おかしな人だと思うけどね

じゃぁ〜君はどうして恋愛したいの？

>>80
俺は安岡章太郎が好きだけどね。よく筒井康隆だろって言われるけどねｗ
作家で有名になるの大変だろ。連作して賞取ったりしないと生活できねーし。
そのために金とか女とかお尻とか捧げるってじゃないの。冗談じゃないよ。
オカマだのビックリテレビだの作家業もろくなもんじゃない。やっぱリーマンかボンクラ公務員が無難だよｗ

>>81
こっちが普通と思っても女の方が異常だと思っちゃ逃げるかんね。
障害者じゃ恋愛も結婚もできねー、そんな男とつきあいたくねーって思う女くさるほどいるかんね。
俺のまわりの女どもは逃げるちうより顔見てびびってるけどねｗ
客観性がないと滑稽だったり暑苦しくなっちまうね、お互い気をつけようねｗ

まあね、でも勤めてる障害者にも問題ありで、現状を打開しようとする意欲や工夫が
ないんですよ。だってしょうがないじゃん、みたいな。
驚くべきことに人並みの収入を得ている職員からも同様なものを感じるんだよ。
こんなクズどもを養ってる俺の苦労をわかってくれ、てな。こんな輩に運営能力なんかありゃしない。
補助金に頼ってそれが当然てツラしてやがる。

障害者の賃金は能力給でいいじゃねえか。できるやつは高給、できないやつは時給１円とか。
不満が出るなら介助料をとればいい。障害者なら多少介助が必要だろ。
最低賃金を基準にして介助料の名目で給料から天引きして結果１円にするんだよ。

キチガイみたいな俺にいつもレスするんだからあんたが優しいのはわかるが
恋愛には賛成だかんなｗ　あと、金を目標にすることもなｗ

ロム専の俺から一言
気に食わなかったら無視するのも一興だよ・・・。

あともう１つ世の中には理屈を超える事もあると言う事だ

障害者だろうが何だろうが恋愛は自由なんだよ
お前に其れを禁止する資格なんか無いんだよ

>>130　おはよう

安岡さんも、井筒さんもあまり知らないけどね、　井筒さんは文章の書き方と云う本を出していたんじゃないかな？
もうね、彼らは天才だろ　昔から言われているけどね、小説家は肺結核にならないと一人前じゃないといわれていた時代だろう
私の尊敬する、遠藤さんも手術したくちです。
ところで君も結核になるぐらいの小説家を目指さないといけないと思っているんでつか？
もうね、障害だけで充分って思う小説家になったらどうか？
印税生活って羨ましいです。　出来たら鎌倉あたりか、伊豆あたりに拠点を置いてね　執筆活動なんて　まぁ　素敵！
しかし、私の理想は、壇なんとかです。火宅の女を書いたひとだけどね　女をカコってね　それを小説のネタにするんだよね
一石二鳥っていいだろう　趣味と実益ってことかなぁ　周りの人にはね　本を書くために必要なんて　言い訳できるだろう
リーマンなんてね　こんな大変な仕事をする人になりたいの？
お役所日の丸が良さそうだけどね　私はそれに落ちたんです。　
世の中の障害者をいじめてやろうと思っていたのがわかったのか、それとも試験の問題の意味さえわからなかったのが原因なのかなぁ
とにかく、どれにしようかなで、一応･･･記しはしたんだけどね　

>>131
そうなんですか？　私は顔はイインデスけどね　手足も長いんですよ
とにかくモテるんです　もうねそれはホントウだからね
でぇ〜あなたはもてないんだろう　ふむふむ　
まぁ〜ね　女性は色々でつよ！　でもね、キレイな女性以外に手を出さないようにしないとダメだよ
顔のいい女は、心もキレイと云うのが私の持論なんでつけどね

障害者の賃金なんですけどね　お金を目標に掲げるあなたにしては、人はいいんでつか？
私は思うんだけどね、障害者の年金をなくして、それを賃金形態に組み入れる事はできないものだろうか？
例えば作業所だと、やはり障害を負っていても生活していかなければならないだろう
自給一円じゃ　死んじゃうだろう　それより職員の賃金を考えたほうがいいぞな
そこで、お金が足りなくなったら・・・どっかの現場に行ってなぁ　働いてもらうというのはどうか？
ヨウスルニ　作業所の職員に、派遣社員になってもらって、その売り上げをどうにかするというほうが、よさそうだけどね
どうかなぁ

まぁ〜ね　あなたの文章は読ませる力があるんですけどね、ワタクシなぁ返事が帰って来るのが楽しみなんでつよね
　

>>131
書き忘れたけどね　
絶対に、障害者の恋愛やお金を目的に働くのはダメですからね

南平くん
じゃぁ〜さぁ　
英国の女性を殺した人も、桶川の人も、恋愛してイイの？
あなたは自由国のメディアに踊らされているぞな！
大草原の小さな家てきな　昔のアメリカなぁ　そのような素朴な人々がね
優しい心を持っていた時代とは、今のアメリカは違うんです。
小野さんが言っていました。ユダヤが悪いとね
もしかして、君もお金を目標にいきていませんか？

とにかく南平くん
君は恋愛できる域に達していないぞな
私がとやかく言わなくても、恋愛していないんだろう　まぁ　片思いはどうか知らないけどね

恋愛は禁止ですぞな　

障害者と犯罪者はどう考えても全く違うだろ
考え方が飛躍しすぎ
別に俺はアメリカの考え方？をしてるのではなくて､純然たる日本人としての意見を言っているのだが

南平くん
日本の考え方は封建的な考えに近いんでつよ
してはイケナイ尽くしなんだよね
その秩序正しい生き方は世界にも稀をもたないぐらい素晴らしい考えなんだ

恋愛は福祉の考えとは違うからな　それを理解しないといけないぞ

よって障害者は恋愛してはいけないんだよ

だ〜か〜ら〜さっきから言ってるように〜､恋愛は自由だし､お前なんぞに其れを禁止する権利は無いんだよボケカス｡

だ〜か〜ら〜私もさっきから言っているだろう
自由主義のアメリカに踊らされているんだろうってね
アメリカは誰に支配されていると思うのか？
ユダヤだよ！　ユダヤの戒律は厳しいんだぞ　その人たちが、自由やらどうのと、ユダヤじゃない人たちを
操ってなぁ　裏でしはいしているんでつよ！

自由にイイ事はありません

よって、障害者は恋愛禁止です。

いや､やっぱりお前頭おかしいって｡
恋愛禁止ってお前が出来ないからだろ？

南平くん
私は恋愛の達人です。
私は恋愛したくなくても、相手から恋愛対象にされて困るほどです。
やんわり断るか　知らないふりでちかづかないようにするか　
とにかく相手を傷つけない方法で、恋愛なるいかがわしいものを、ないものにしてしまうことが出来る
日本じゃ　数少ない、恋愛の達人なんです。

その私が、恋愛未熟者の障害者に言い聞かせているんですよ

障害者は恋愛してはいけません

もう可哀想杉です｡
妄想お疲れさまです｡

レノンは壊れたレコーダーだな
うちのセキセイインコのピーちゃんのほうがまともなこと喋るよ

南平くん

君は恋愛しなければよいだけです。
私の事をｶﾜｲｿｳと思っても、妄想とおもっても
障害者がとにかく恋愛をしなければ満足です。

ぴーちゃんが、私より優れていても
障害者が恋愛しなくなれば、私は満足です

だからね､お前が禁止しても俺は恋愛するし､恋愛をする権利は世界中に生まれて来た者全てにあるんだよ｡

南平

だから　君は恋愛しているの？

君が恋愛したがってもね　相手と言う女が必要だろ

夢や、希望を書くスレではありませんからね

相手の女が必要　だね

もしくは相手してくれる女が必要　だね

いや相手は既に居るんだけど･･･。
自分が満たされていないからって人にそう言うの止めた方が良いですよ｡

まぁ、こんなスレで誰かさんが吼えても、障害者との恋愛は存在するわけでして。
チョンとかＢとか、層化、犯罪歴ある奴とか、いろいろ人間にはハンデがつき物でしょ。
上の方にいる誰かさんが、歳食ってて結婚できないのと同じだよ。
こんなとこでネチネチなんレスも恋愛禁止だのＰＣに張り付いてやってないで、
外に出てみなっせいｗｗｗｗ

障害者のレノン自身が恋愛をしていい理由をわかりやすく、納得できる内容で答えてもらいたい

そうそう。ずっと変だと思ってた。レノンは自分は健常者って言ってて、
でも別スレでは「勿論障害者です」って言ってて、
なおかつどこでも障害者は恋愛禁止って言う。

レノンの恋愛は一般人が考えるところの「恋愛」とは似て非なるものなんだね。
凄いね。

レノンはんｗ
「矛盾」が大杉まっせｗｗｗｗｗ

そう






なるほど

まさか自分は障害者だが自分だけは相手を幸せに出来るとか言うの？

自分は金持ち（社長だから等）

自分はカコイイ

ハニーちゃんは自分にぞっこんである

できれば上記の理由は使わないで説明してもらいたい

南平くん
君に恋人がいるんでつか？
どうして、　恥ずかしくないの？

もうね、これからでも遅くないから、お別れしなさい
でも、ブスなら、そのままで良いかもしれない

>>153
う〜ん　なんだかバカな話を聞いているような変な感じだなぁ

私はもうね　結婚したんです。　子供一人なんだけどね

でも、別れちゃったんです。　そのような設定になっているんでつからね

でぇ〜美人の彼女がいるんでつよ！

>>155

どこにこのような事を書いているんでつか？

君は嘘つきでつか？

>>154>>158
私が恋愛しても良いわけですか？

私は恋愛していい人間なんです。
実績があるんです。

でもね、相手から恋愛しにくるんでつよ！
私はつまみ食いのつもりでも、もうたいへんなんですよ
でも美人じゃなければもちろんつまみ食いなんかしないぞ

偉いからじゃ　ダメなの？

とにかく、障害者は恋愛してはいけません
不幸せな障害者に人を幸せに出来るはずはありません

恋愛禁止です・

いやブスじゃないし
言うならば｢石原さとみ｣みたいな感じかな
て言うか(設定)って何やっぱり作り話じゃん

南平くん

石原さとみは私も好きだぞ！

南平くん　精一杯の見栄をはったんじゃないのか？
本当は山田花子なんだろう

私は離婚はしたが、恋人もいる　それは本当だ！
私のはニーちゃんは、最初は小雪に似ていると思ったんだけどね
近頃はそうは思わなくなった。　その彼女に、時を経て　私は支配されつつある
でもブスじゃないぞ　

ブスなんだね。

趣味が一緒で光栄です(爆笑)
見栄張ってないですよ

見事にNGワードに該当している事について

レッツゴー！！と職場の朝礼で社員全員で集まって叫びます。俺は障害者でバツイチです
ノープロブレム！！親が社長ですが俺は障害者社員として優遇されています
ン！？恋愛？障害者は恋愛するな！俺が悔しい思いするからな
はぁ！？俺には跡継ぎ出来ない会社だと？コピーと電話の番付きくらいはできるがね！
うそだと思うなら妬みーくんも真似してみれば？
ざっと俺の自己紹介だよ。事務所の女性は俺のセクハラで入れ替わり立ち代りだから不自由しないんだよ！と、
いいたいところだけど嘘さ。俺は寂しいバツイチなのさ。認めるから皆は俺の話相手になってくれよ頼むから

>>169
大変なんだね
話し相手になってあげてもいいけどね　
君は相手できる人でつか？

南平くん

ならよかったけどね　もうどうしましょうかねぇ

私に一日貸してくれないか？

南平くん　冗談ですよ！

それにね、恋愛しているって思うそのさとみちゃんなぁ

君がそう思っているだけじゃないのか？

もしかして、南平くんも
結婚して、子供まで作った設定するんじゃないだろうなぁ

それなぁ　あんりだからなぁ

>>159
ぶすなら障害者とでもつきあってもいいんですか？
ぶすの方にも、いえぶすだからこそ僕は幸せになってもらいたいんです。
ぶすの方は障害者とは付き合えないと思いますよ。
むかし、障害者である僕が、ぶすの人（失礼ですね）に告白した事が
あったんです。
「バカにしないで」って泣かれてしまいました。
そんなつもりではなかったのですが・・・
障害者と付き合える人は、自分に自信を持っている人でないと勤まりませんよ。
人間を見た目だけで判断しているのも子供のうちだけですよ。

>>169
ねこ大好き

>>170
縦読み

>>174何故ぶす（失礼）のひとに告白したんですか？

>>174
ブスは扱いにくいんです。

いつだったかなぁ〜六十近くのお年寄りがね　手紙を私に見せるんでつよ
手紙を書いたのは聾唖者なんだけどね、
見事にその六十近くの老人は振られましたね　私がCADを教えた2級設計士ですけどね
会社じゃいい位置にいる人でした。　私の会社じゃないんだけどね
内容はね　私が聾唖者じゃなければ、受け入れられたかもしれないでしたね
その聾唖者の顔も知らないのだけどね　気持ちがわかるような気がしたなぁ

あなたのカキコでそれを思い出しました。

でも、あなたはブスが好きなんですね　私はブスは嫌いです。
ブスになかれたくありません

丁寧に説明してくれてありがとう

しかし、縦読みにしてまで惨めな主張をする人には恋愛して欲しくないです。

>>176

ぶすならセックスさせてくれると思ったからじゃないかな？

その反省が見えるだろ

どんな理由があるにしても
障害者の恋愛は許しません

どんな理由でも？

レノンさんも？

155ですけど、ハンディ板を巡っていたら、嫌でもレノン
（もしくはガクト、トム）
の名前が目について、覚えたくなくても健常者って言ったり障害者って言ったり
してるのは覚えてしまうので。
ソースを出せ？　嫌ですよ貴方なんかの書き込みを検索するなんて。
嘘付きすぎてるうちに、自分が何者なのかも忘れましたか？

ついでだから推測してみますが、『障害者のレノン自身が恋愛をしていい理由』は、

自分は恋愛できない
↓
「障害者だから」自分は恋愛できない
↓
全ての障害者は恋愛してはいけない！（＝自己否定）
でも自分だけはステータスがあるから恋愛していい
（＝自己否定じゃやってられないから自己肯定）

要は、「自分には生きる価値がないから…」と思った上で、わざわざ
2chのこういうスレ覗きに来るぼくみたいな精神障害者と同じなんですよ。
レノンは。
要するに自虐マゾ。
「障害者の恋愛は許しません」なんて言ってるのもそう。
自分を肯定してみせることで「障害者で恋愛できない自分」を
否定してるんですよ。多分。
それに皆を巻き込んでると。

いい加減自分に素直になれませんか？
それとも本当の恋愛が出来たら、妄想ハニーちゃんも妄想社長も卒業できますか？

レノンさんてどんな人なんですか？なんかやたら自分の自慢ばっかですけど全部嘘なんですか？

>>176
そのひとがやさしくしてくれたからですね。
いつも声をかけてくれたり、おかしをわけてくれました。
僕はあの人は辛い目にあったことがあるから、僕の悲しい気持ちをわかって
くれているものだと勝手に勘違いしてしまいました。
今思い返してみると、あの人は僕へに「同情」をして自己の優越感を
楽しんでいたかったのだろう。本当に僕は申し訳ない事をした。
障害者の癖に告白してしまい本当に申し訳なかった。
僕からアドバイスできる事は「同情」と「愛情」を勘違いしないことだと
いいたいです。
大好きになった人を傷つけない為にも、障害者の方には注意してもらいたい。
僕みたいに他人の自尊心を傷つけてしまう前に。

176です。そうだったんですか…ぶす（失礼）だったからじゃあないんですね。でもそんなネガティブにならなくていいんじゃないんですか？ぶすだけが傷ついたわけじゃないし。失礼で心も醜いぶすだったと感じるよ。あなたは悪くないと思う。

ぶすとかは置いといて好きになった理由がレノンさんが言うような理由じゃなくてよかったです。なんで下半身にしか話がいかないんですかねあの人？書き込みもおかしな事ばかり言ってるし…

>>185
君は184の言っている本当の意味をわかっていないよ

ようするに、障害者は恋愛するなですよ！

ほんとうに感の鈍い人だね

>>184
なんとなく悪意を感じるなぁ〜
でもね、私は本当に社長なんですよ
高額納税しているんです。
彼女もいるんですよ
セックスに困った事もないんでつよ！
ガクトと似ているといわれているんでつよ

それじゃ〜ダメですか？

どうしても、君の言うような、恋愛できない障害者じゃないと　ダメなの？

なにいってるの？ホントの意味？優しくしてくれたからって言ってるじゃん。早く質問にこたえてくださいよ？

君の質問ってなに？
私は質問にはしっかり答えるようにしているんですよ

もしかして、私が恋愛していい理由ですか？

う〜ん　女がほっとかないからですよ！　あははははは

それになぁ　私が散々言っている事を穿った目で見てね
優しくしてくれたからって言われて　はいそうですかはないだろう

君は本当の事を見ないような脳の持ち主になっているだろう
それは、障害者独特の性質なんですか？

はあ？変な薬でも処方されてるんですか？じゃあ告白されたらいいって言ってるのと同じじゃん。

告白されても障害者は恋愛してはいけません
それは、同情かもしれません
でも、あなたの前で脱ぎだしたら、もう恋愛しても良いかもしれません
しかし、それはボランティアかもしれないから、よーく見極めてくださいね

だからそれじゃあレノンさんが恋愛していいのが自分で答えてそれが成り立たないじゃん。

>>185
心が醜いは間違っていると思います。
彼女がもっと自分に自信を持っていればきっとやさしく断ってくださったに
とちがいありません。
偽善でも、善を施してくださった事に間違いはありません。
僕が障害者でなければ、彼女の美しい気持ちをもっと伸ばせてあげたのに。
レノン　暇ですさんがぶすならつきあってもいいって言って下さっている
真意は、僕の彼女を傷つけた理由とは違う意味かと思いカキコみました。
ぶすってなんなんでしょう。
僕のぶすだと思った理由は、身の回りにかまわない見た目に囚われない
一生懸命な人の意味なんです。
だから醜いなんていわないでください。お願いします。

それに片思いだって立派な恋愛じゃないの？恋をしているんだから。それを伝えるか伝えないかだし。誰かに恋をしてるとして胸に閉まっとくのもダメ？意味わかんない

>>195失礼な事言ってすいませんでした。本当に好きだったんですね。でも障害者だからと言う理由で195さんが傷つくような事を言う人がいるのは哀しいです…

てか、>>157ってレノンさんなのか？

てかレノンさんの主張する事って全然説得力なくてよくわかんなくない？真面目に聞いてる人に下品なことばっかで

ちょっとムカつく事言われたから粘着してみたらいなくなったし。わかりやすい人ですね

だって、まともに応えようとしねーもん…ｗｗｗ

もう200ですか！自分が傷つくのが嫌で恋愛に躊躇している方や相手が傷つくのを気遣う人がいるのはとても良くわかります。でも必ずしも障害者だからと態度を変える人ばかりではないです。どうか引け目にならずに頑張ってください！

俺は身体障害者です。
健常者の彼女がいます
彼女は少し太ってるし
そんなに可愛いわけじゃありません
障害者の俺を男として見てくれるので
ありがたくお付き合いさせてもらっています

>>203頑張ってください。幸せそうでなによりです

>>195さん
おはよう　なるほど、そう思うんですね
私は肉体関係はあるが、好きだけどあなたとは結婚できないといわれた事はあります。
その時は、二十代前半…大学を中退しバイトしていた時期です。
私は好きだったんだけどね　相手は看護師だけどね
もうね、相手をめちゃくちゃに思う事で私の精神をなだめていたと思うなぁ

あなたは本当の意味で優しいね　優しい人大好きです。

ID:QY14BCMO　さん　おはよう

相手に片思いする事は恋愛じゃないと、私は思ってカキコしていたんですけどね
相思相愛になって初めて恋愛していると言うと思うなぁ

でも、障害者は片思いも禁止です。　相手が嫌がります
はっきりというと、異性に近づく事も禁止ですからね

>>198

それは、私じゃ　ありません

>>199
私は一生懸命説得しているんですよ
わかって欲しいです。

>>200
粘着は大好きです。
でもね、もう遅かったし眠らないとダメだろう

よかったら、今日も粘着しなさいよ

>>201
私はいつもまともで、まじめで、恥ずかしがりやです。

>>202

あんりさん　おはよう
その考えは間違っています。
障害者に聞こえのいい事をいって、票を集めてその結果、どうなるとおもいますか？

みんな、あなたのように、妻がいて、子供が二人いて、奥さんに愛されてという　設定にしないといけなくなるぞ

>>134
いいとしこいたおっちゃんが　まぁ　素敵！ もあるか、あほ！ｗ
まあ鎌倉は住みたいけど、充分というには障害が軽いな。乙や春山は手が使えないが俺は使えるからね。
火宅の人は壇一雄だな。おまえよぉ、あんなふうに毎日女ばっか見てたら飽きるだろｗ
それにくらべ金はいいです。女は死んだらオバケにしかならないけど
金は衣食住女なんでも化けるのです。お金を目標に働きましょうｗ

お役所日の丸は俺も落ちたなあ。面接の態度も悪かったが、作文で
障害者口減らしと減税効果の相関関係っての書いたのが決定的だなｗ
あのね、タイトルは過激だけど、これ、今の障害者自立支援法のことですよ。
この法が出た時、どっかで見たなぁ〜て思ったら、作文とソックリでビックリしたよ。まったくねぇ。
原文が読みたきゃ俺の口座に百万円振り込めｗ

>>135
俺は手足長いけど顔が悪いから全然もてないよ。なんだ、この極端な差は？
見る目がないなぁ、女ってそんなに不幸になりたいかねえ、バカな生き物だねｗ
顔のいい女は心もきれいなんて大嘘だぞ。ハッキリしてるのは、育ちのいい女は心もきれいだな。
でも、育ちがよくても超どブスいるからな。三段論法で超どブスの心美人もいるわな。

作業所にいる連中は外勤・在宅どちらも働くのが難しい、派遣されても仕事ができない
からそこにいるんだろ。年金受給できないし働くことも難しいグレーゾーンにたむろする障害者も多いからな。
やっぱり、作業所で儲ける方法を考えたほうがいいよ。なんにしろ健常で優秀なサポーターが必要だ。
売り上げがなくても俺の給料は安全だと補助金にアグラかいてるクズ職員は殺してかまわん。
個々の障害を把握して人を配置したり機能させるコーディネーターを育成するシステムが必要だね。
たまに下町のガラモンみたいな巨大なオバハンが管理してうまくいってる作業所の話を聞くが
たいてい食い物を作って販売してるね。けっこう売り上げいいようだぜ。

あ〜　つかれた

>>136
まだ言ってやがるｗ　

レノンは正しいぞ
先天性障害者は恋愛禁止

何？レノンの自演？
障害者の恋愛が禁止な理由が理由になって無いんだけど。

>>203ですが
でももっと痩せてて可愛い彼女が欲しいと思う俺は
贅沢でしょうか？

レノン氏に質問。
若干話がずれますが、女性で美人でスタイルもいい障害（身体・精神・知的問わず）者だったら
恋愛（相思相愛）してもいいんですか？
ちなみにぼくは美人ではないですが20代女性で障害者です。
（自分で自分を美人なんて言える人が信じられないんで、敢えてこう書きますが）

>>217
う〜ん　悪いんですけどね
障害女に美人はいません　よって恋愛は禁止です。

自分の事を美人だといえるぐらいの自信を持った女性でないと
やはり、他人に依存してしまいます。　
依存女はキライですからね

>>216
ちっとも贅沢ではありません
人と言うのは障害者だろうと、健常者だろうとそういう部分に関しては同じです。

よって、そのデブ女も、君の事をそのように思っている筈なんです。
だから、障害者は恋愛しないほうがいいんです。

なぜか･･･障害者は恋愛対象の域に障害者は達していないからです。
そのデブ女も出来たらキムタクのような男性がイイに決まっています。
何の因果で障害者と恋愛しているんだろうと、後悔の念で一杯になります
かわいそうです。

でも俺みたいな障害者はやめて
健常者の男と付き合えよと言うと
あなたが好きだから別れたくないと言われます

知恵遅れにこそ安楽死を！
�@昔なら当然死んでいるはずの人が今は過剰介護、過保護、オナニー中毒で
電車好きバス好きで、無駄に生かされて、交通機関(鉄道・バス)やキリスト
教会の飯の種になっているだけ。
�Aナチス第3帝国では火炎放射器での殺害と同様実施されていた！流石はアーリアン人種、
ゲルマン民族の国だ。
�B我が子が知的障害を持って生まれた時に殺しておく義務を課すべきだ。
家族や社会に迷惑をかけないために。
�C極等養護学校は奴等の行く所、誰も戻ってこない所を見れば
校長以下職員に見殺しにされ或いは屠殺されているらしい。
そう、向こうでは法も警察も人権もないここにはない地獄が
待っているのだ。早く行かせてやるべき。
それが真の社会正義と言う物。

>>220

もう、同情ですよ！
女の人はそういった母性愛があるんです。
とくに、依存される事が愛情だとカン違いしてしまいます。

デブでも痩せたら美しくなる女性がいます。　
そのデブ女も痩せてから　世の健常な男から　アプローチを受けたら
今の現状を気づくと思います。

>>222
もう飽きるまで付き合っていればいいさ。
と諦めています
そんなにデブじゃないですよ
ちょっとポッチャリって感じかな

>>212

それじゃ〜ダメだよ！
特に女の事だけどね、私は女より先に死ぬつもりだからね
オバケになるのはこっちが先だよ！でもね、出てこないよ
残した女が新しい男を連れ込んでいたらどうする　悲しいだろう
とにかく腹上死しますよ！

でね、自慢ですか？　
私も１０何件か受けた試験のうちなぁ　刑務所のなぁ　刑務官には通ったぞ！面接に行かなかったんだけどね
とにかく、君が頭のイイ事はよーくわかった。物知りである事もわかった！
もうこのぐらい認めたら満足だろ　あ〜しんどい！
それにしても、難しいタイトルの作文を書いたんだね　
その作文に百万円ってね　振り込み詐欺でつか？　
だからね　お金を目標にしてはいけないのです。

>>213

作業所の障害者はおっしゃる通りかもしれない
私の言っているのは、そこの職員に、派遣社員になってもらうといったんですけどね
職員の給与は当たり前に出るだろう　しかし、障害者には五千円と云う散髪代ぐらいらしい
ふと、いい考えだと思ったんだけどね
その他はあなたの考えに同意って事です。　
少し歩み寄れたところがあるね　よかったよ

しかしね、　障害者は恋愛してはいけません
お金を目標にしてもいけません

それは一歩も譲れないよ！

>>223

そうデブじゃ〜ないといってもね
見たいなぁ〜　とか　言っている　芸人と同じぐらいですか？

彼女いるだけいいかな？
Ｈできるし
なんてね

>>227

障害者は恋愛禁止です。

あなたのようにセックスしたいだけなら
セックスボランティアに登録して、細身の女をよこしてもらうようにしなさい

やっぱ俺の事を好きって言ってくれる女性が良いですぉ(＾ω＾)

>>229

そこまで高望みをしたらイケマセン
セックスボランティアの人に　そういってもらったらいいでつよ！

レノンって本当に嫌な奴､最低だね。
考え方変えろって

南平くん

ならぁ〜セックスできるからデブでもいいやはいいのかい？

あのね、嫌な奴ですむんならそれでいいでつよ！

私は障害者の恋愛反対なんです。

南平くんも　だんだんおかしな人になっちゃってきちゃったなぁ

あのね、賭け事は人の本性を出させるというだろう　怒りもそうなんだぞ！

しっかりしてよ

とにかく障害者は恋愛してはいけません

なぜなら障害者は幸せじゃないからです。

幸せじゃない人は、人を幸せにする事が出来ないからです。

>>224
それじゃー残された女がかわいそうやん。せめてなぁ１分でも女より長生きしなきゃ。
おまえ女を幸せにしたいんだろ？自分のことばっか考えてちゃーダメだよ！
残した女が新しい男を連れ込んだら？いいじゃないか、それで幸せなら。
俺ならおおいに祝福してやるね。不幸にするタチの悪い男じゃ許さないけどね。
あんた考え方がみみっちいよ。
「俺のかわりに彼女を幸せにしてやってくれ」くらい言わなきゃ。だろ？ｗ
だから障害者も恋愛していいんです。
不幸になるから恋愛しないなんて、いつまでも青臭い包茎野郎みたいなこと言うなよｗ
ま、こんなこと言う俺もふられっぱなしで恋愛できねーけどよｗ

>>225
作文だろうと個人情報の閲覧に金を払うのは当然です。
無料だった今までが異常なのです。施設運営も、モノいうのはやはり金です。
社会貢献を看板にしてる作業所は働く目的があいまいだから障害者にやる気がないのです。
「皆さんは作業を通じて社会貢献という崇高な活動をしてるのですから」
けっ！崇高でメシが喰えっかよ。
お金を目標にしてる作業所は目的が明確なのでやりがいがあります。
生活のレベルアップのためにも金を目標に頑張りましょうｗ

なんでそんなに意地になるの？
過去に何かあったの？
それなら此処で話してみなよ
今より絶対に楽になるからさ

>>235
私はニョウボより早く死ぬって決めています。
悲しい思いをしたくありません　

あなたの場合は奥さんになる人より長生きしたらいいよ！
でもね、奥さんよりあまり元気でいると、砒素などもられるかもしれませんよ
世の女は旦那より先に死にたいなんて微塵も思っていませんよ
女のことなら私に任せなさいよ！
よって、障害者は恋愛してはいけません

施設運営も金なんでつか？
そうは思わないよ！　人でつよ　人！
その人がちゃんと目標を定めていれば、いいことがたくさんあるんでつよ！
とにかく人がね、社会貢献を目標に頑張ればマチガイナシ！
お金を目標じゃ〜ダメです。

しかし、あなたはマスコミからも依頼が来るだけの事はあるなぁ
コラム二ストなる　偉そうな人になったらどうか？

でもね、そこで障害者の恋愛賛成なんていってはいけないよ
障害者は恋愛してはいけないと、力説しないとダメだからね

ワカタカナ

南平くん
私の過去はすごく辛い思いがあったんです。
父は私を捨て子ボックスに入れて逃げました。
それを知り　母はあわてて、私をを引き取りに来ました。
そのころ私は十六歳になっていました。
そこの医院長さんは私を見るなり、ガクトと似ているなぁ〜といいました。
看護婦さんもそういいました。
しかし、母が迎えに来たときに、李院長は母に三つの約束をさせました。
１つ　芸能人にしない事
２つ　小説家にしない事
３つ　スポーツ選手にしない事

でした。　よって、私はつまらない社長になったんです。

カワイソウだろ

レノンさんへ。
お仕事お疲れ様です。
今まで私は疑問に思っていたのですけれど、
レノンさんはどのような障害をお持ちの方なのか、はたまた健常者なのかわかりません。
私のほうから教えて下さいとも申しません。
私は今は視覚障害者関連のボランティアをやっています。
だからこそ>>1さんのこと応援しています。
過去は各種障害者問わずのボランティア活動やっていました。
レノンさんに何かお力になれたら嬉しいですし、どこかでお会いしていたりするかもしれませんね。
でも私は美人ではありませんから残念です。
レノンさんの仰る「障害者は恋愛してはいけません」
という度重なる発言はとても熱心で、自分の気持ちを信じたい純粋な青年の印象を受けます。
とはいえ、明日も東から太陽が昇り西に沈みます。これは間違いありません。
それと同じように障害者と健常者との恋愛は星の数ほど存在し、
今後も健常者と障害者も関係無い恋愛が生まれることと思います。
たとえ、レノンさんが偉い人でも、これを止めるわけにはいかないと思うのです。
レノンさんの自己主張は立派です。
暇まかせの自己主張もかなり立派です。
だって、このスレ、スレ１のとき、かなり過疎っていたから。
ともかくお疲れ様です。

決めつけるようですけどその話かなり嘘が入ってませんか？

子宮ｻﾝこんです。仕事が忙しくてほぼロム専化してました。

>>241
あんりさんこんばんは♪お仕事お疲れ様です。
私の方も仕事忙しいです。今週は残業無しで定時帰宅だったのですけれど、
来週は地獄かも。今日で職場仲間が一人退職してしまったので、
来週からは地獄ですよ・・・

スレ違いな発言ですけど、仕事があればいいさ。頑張れるだけ頑張るお！！

目指せ寿退社！ＷＷＷ

子宮さん　こんばんわ
ストレートな文章だね
コーヒでも入れて、返事を書こうとしたら、コーヒーをひっくり返してしまい
チョコ味のコーヒーが台無しです。

ところで、私は障害者です。
しかし、そのような所へ出かける事はありません
よってボランティアの知り合いもいません
きっと子宮さんとは一生会う事はないと思います。
だけど、ふと、人ごみの中で目線が会うかもしれません
その時は笑顔を下さい

さて、暇なんですよね　
カコイイのは間違いないけどね　
青年じゃないしね　
そう思ってくれたら嬉しいです。

よって、障害者の恋愛には反対です。

どういった障害なんですか？

南平

その決め付け正しいとおもうよ！

あんりは　本当にバカだなぁ

あなたは本当によう嫁をさがせたなぁ　びっくりだぞ

今に嫌われちゃうぞな

ま、俺は健常者の彼女がいるだけ幸せだと思っています

>>242

子宮さん


うちは先月二人に辞められました。
私の不徳の致す所だと、自己反省しましたけどね

私のストレスはそこからの方が大きいなぁ〜

自分の事しか言えない人は嫌いだ！　思いやりというのがない！
その後の人たちは大変だよね

>>249

それは、ダメです。
あなたは健常者ですか？　それならイイケドネ

もし障害者なら、富士山に登るような気持ちで、お別れしなさい

>>246

あなたは医者ですか？

彼女が俺が障害者でも好きだから別れたくないと言うんです
付き合って行くしかないでしょう？
幸せです(＾ω＾)

>>253

でも、ブスなんでしょう？　それにデブだろう
みたいなぁ〜とか　いいませんか？

ＮＯ９
これ見ると色々元気でるよ
http://jp.youtube.com/watch?v=WLpVgr77vWE

あんた恋愛経験もない大学中退の童貞ニートやろ？
理由はな。。。
恋愛の描写にリアリティが全くない。とくに苦労。
恋愛に妙な憧れをいだいてはる。
１日中ここにヘバりついてはる。
社長というより職場を全くわかってない。
何もしてなさそう。つーか友達いんの？あんた。

「恋愛未経験の大学中退童貞ニート」が障害者は恋愛禁止といったところで
ムキになることもないし、相手にする必要もない。
レンのいう事をはじめての人が見ても誰も相手にしいへんやろな。
レンをスルーできへんあんたらってなんなんやろ？
あんたらって恋愛を誰かに認めてほしいわけ？
あんたらもレンも女性に対して失礼やな。
「健常者」「若い」「美人」
恋愛した事のないおこちゃまの発想やな。ニャハハハ
結婚して１５年もしたら、おばさんやな。
あんなに人気やったヒロスエやて今大した事ないやん。。

レンはレノンのこと。

>>250
レノンさんが社長なんですから、しっかりしなさい!
少数精鋭の会社だと辛いんだよね。
レノンさんの会社のこと知らないですけど・・・
その後の人たちはハローワークへ行けばいいわけだし、
別に問題無いですから、退社した人へのことは問題無いですよ。

でも俺は好きと言われて幸せなんです

チカルさんありがとう。勉強になりました。

チカルｻﾝ、ぼかぁね？自分は障害者だけど今、結婚して子供いる。そりゃ健常者同士の結婚より苦労するのはわかってた。でも勘違いしないでほしいのは苦労するのは自分でもあること。

比較的に障害が軽い自分は、ほぼ何でも出来ます。出来ないのは車の運転と朝まで起きたり不摂生な生活。たまにﾃﾝｶﾝの発作、あと三次元的に図形を脳内で想像しにくい。前頭葉を少し取った影響です。

しかし今は幸せです。元々真面目な方では無い自分がハンデがあってもやっていけるのは家族がいるからです。妻、息子、娘。自分の帰りを毎日待っている家族がいるから健常者より努力が必要でも頑張る気になれます。

午後９時のドラマなんてみてるおこちゃまからすると
恋愛して結婚してオワリなんやけど。
結婚してからが大変やな。
害神でも恋愛だったらいくらでもできるんやけど。
結婚生活って大変やで、愛だけじゃ乗越えられへん。
恋愛しているまたは、恋愛しようとおもっている害神の方に
失敗談なんかカキコンであげたらええんやないかな。

>>250
レノンさん、文章読み違えていました。すみません。

＞自分の事しか言えない人は嫌いだ！　思いやりというのがない！
＞その後の人たちは大変だよね

そうですね、残された人にとって。
でも、残される原因を究明すね必要もあると思いますよ。今後の社内の方針として。
レノンさんはマジで社長なの？
うちらの勤務先の会社は仕事中でも時間とって、社長と個人面接する機会があるよ。
場合によっては、チクリみたいなものもあるだろう。
社長なら、なぜ社員が退職していくのか、究明すれば、その場しのぎでは無い
将来への希望に満ちた会社へとつながると信じます。
ちなみにISO、あれは金の無駄使いだよ。
社長なりの答えを見出して、月一の会議で頑張れ〜

あんりって四肢障害者やな。わかるで。しかも小さいころはやんちゃ。

家族がいなくてただ付き合っているだけなら大人しく事務で働く道も選択したかもしれません。でも多分収入が減るでしょう。家族を守れなくなります。結婚して四年目を迎えそうですが障害があるからとくじけそうになった事はありません。

四肢障害？

ぼくは事故で脳挫傷と眼球破裂ですよ？手足に問題は抱えてません。脳挫傷の障害がﾃﾝｶﾝと立体を考える力を失った事です

やんちゃは当たってますけどＷ恋愛があるから今の自分もあるわけで逆に、もし自分が事故を起こさずに健常者のままだったら今の自分も無いと言うことです。普通の人とのハンデ具合はキリがないですから細かくはいいません。ｽﾚ違いですし。

障害もってから二人付き合いましたが、自分が障害を持ってるからと切り出すと二人とも僕を怒りました。

ニャハハハハ
「家族に感謝してはる」って書いてはったんで知ってる人やと勘違いや。
その人はな、悪い人やってん。脅して物事を解決するタイプやったで。
害神になって一人では生きてられへん事がわかってな
「他人の立場に立ってものを考えられる」人になった人や。
健常者やったら絶対に自分以外の人間に感謝する事はなかったとおもうんや。
若くて何でも思い通りになった一人で生きて行けると勘違いしているような
人間は他人に感謝とかしいへんなぁ。
してもらってあたりまえみたいなかんじやな。

障害をもっているからと逃げる事を健常者の方は嫌う人もいます。励ましてくれる方もいます。見下す方もいます。

>>271…？

僕は何か失敗したときに障害の事を言う人には絶対に負けたくない。


かなり憎しみをこめて努力しますよ。自分の出来る範囲でいいと思う。障害で出来ないのは別ですけど。恋愛だって同じ。健常者に羨ましがられるような恋愛をしたらいいんです。

>>253

あなたはいったい何を言いたいのでつか？
わかりませんよ

幸せじゃないなら幸せになるために恋愛をしたらいいんです。美人だブスだデブだ等、心が通じ合った男女には大きな問題じゃ無い。

>>256
チカルさん　コンバンワ
それは違うなぁ〜女性経験なぁ　両手指どころか足の指を足しても足りませんよ
社長だって本当だってばぁ〜

占いでもしてそう出たの？

でもね、チカルさん

あなたは男を知らない　知らないから分からないんだよ！

それが一番の原因だね

>>272
障害あるなしにかかわらず、人それぞれですよ。良い印象の方もいれば悪い印象の方もいます。
色々な人がいますから。それは仕方ないことですよ。

あんりさん、いいなあ、ぼくもそれくらい強くなりたいです。
でも今恋愛という感情が消えちゃってて、「このままでは人としてどうよ？」と、
危機感を抱いてるんですけど。
どう努力したらいいんでしょうね？
どうやったら幸せになるための恋愛が出来るんでしょう？

本当に幸せだと感じる時なのは相手に対して依存だとか迷惑がかかるとか痛いとか金がかかるとか、そうゆう事を超越した時です。

不思議に自然とそうなります。

>>258

しっかりしていたらそうはならないね
今回は私の言動の要素が多大でしたけどね

>>279さんの障害とかどんな生活を送っているかを簡潔に教えて戴けますか？

>>264

そりゃ〜なぁ　

そうかも知れないけどね　ドラマね　女王様になりたくないでつか？

とにかく、チカルは恋人よりも、女にさせてもらいなさい

>>282
279です。
精神障害（躁鬱）2級、障害者雇用で週3勤務です（今は医者の許可がその範囲）。
体も結構弱いです。
生活は……家事と趣味、ボランティア（する方）。
仕事のある日は午前中炊事洗濯掃除、趣味、昼食、出勤、帰宅、夕食、入浴、ネット、睡眠。
職場は女性が多いので、恋愛対象がちょっと……。

……すみません簡潔になりませんでした。

詳しいほうがわかりやすいですＷ恋愛感情を抱くような相手が今いますか？

子宮さん

ISOなんて難しい事を言うんだね
私は分かりません　といよりそれを取れるだけの能力のある会社じゃありません
うちの知り合いの社長はそれを取るといっているんだけどね

私の言っている意味と合うのかなぁ　そのIOSなんだけどね

会議は朝にちょっとですね　リラックスタイムだと思うほどのんびりとしています。

>>285
知人に全盲のソリスト（独唱者）がいるんです。
凄く素敵な方なんですけど、如何せんぼくの親と同年代。
こりゃ仕方ないよねえ、と二人で言ってます。

従って、今は相手がいない、ということになります。

>>271

チカルゥ〜ちゃん
どうしたんだろう　いつもの切れのいい言葉が出ませんね

白蛇様に聞いてみたらどうでつか？

俺と彼女が納得していれば良いんです
他人が口挟む問題じゃありませんよ

ソリスト…凄いですね！でも歳の差ですか。職場の環境はいいみたいですね。でも仲良くなれないのは交友関係の人間は職場にいないということですか？

>>290
職場は女性が圧倒的に多いんです。
男性は……四十代以上になっちゃいますね。
歳の差が嫌なわけではないですが（流石に五十代以上はきついですけど）、
相手が結婚してたら……というのもあり。

そもそもあんまり人と喋る職場じゃないので。
入って一年目だと、まだまだ職場での交友関係は浅いです。

>>291えと、失礼ですがおいくつですか？あと趣味もできれば教えてください。差し支えるようなら答えなくていいですよ。

>>292
20代後半です。
趣味は音楽鑑賞と歌と読書とゲームと小説を書くこと。
小説書く、って書いておいてこんな文章ですみません。

……考えてみれば全部一人で家で出来る趣味ですよね。
この辺が問題なんでしょうか？

いえいえあと、ホントに失礼ですが女性の方ですか？m(__)m

>>294
あー……女性です。
ぼくって言ってますけど。自分にあまりに女性らしさがないもので。
この一人称の方がしっくりくるんです。

なるほど。聞くに勇気がいりましたＷ友人に男性はいないのですか？好意あるなしに。

>>296
友人に男性は…いますけど、微妙ですね。
友人の彼氏とか。
好意は……ないです。

最初からぼくが「女性です」って書けば良かったんですね。
別に隠してる訳じゃないんで。
すみませんでした。

いや、いいんですＷ友人の彼氏はﾏｽﾞｲですね。正攻法として女友達に彼が欲しいと相談してみたらどうですか？

>>298
…………なるほど。
交友関係がぼくより広い女友達に相談、ですか。
正直言ってそこまでストレートに言うことは思いつきませんでした。
その後朝まで生議論になる可能性もありますけど……。

明日早いのでこれで寝ます。
あんりさん、どうもありがとうございました。

自分ならまず、そうしてみると思っただけの事ですＷおやすみです

こうゆう話をするのがこのスレの本来の形なんだと思います。横レスでもいいのでみんなで語り合いたいと思います。ｻｹﾞ進行のほうがいいのかな？意見あったらお願いしま。

そして寝ます。子宮ｻﾝとかチカルｻﾝも言いたいことは横レスしなさいＷ

あんりさんにしてもそうですが幸せなら良いのです。

そろそろ寝ます。おやすみんこ！

おしりが完全麻痺してる人は やはりちん○も麻痺していますか？

ふざけてるんじゃなくて真面目に聞いています
誰か回答お願いします
やっぱりＨできないのかな…？

>>306 さん　おはよう
ぼく　女性ですというよりは、ふざけてないです。
しかしながら、誰とHをしたがっているのかい？

障害者は恋愛禁止ですからね　余計な心配しなくてもいいです。

子宮さん　おはよう
私は今日も仕事です。

ところで、障害者はやはり、恋愛禁止です。

あんり　ちゃん　おはよう

なんだろう　私の主張の場で、
他の人ことをしつこく聞いてどうするの？

とにかく、障害者は恋愛禁止だからね

障害者は恋愛禁止です。

障害者に人を幸せにする能力がないからです。

人を幸せに出来ない障害者に恋愛してその相手方まで不幸にしてしまいそうだからです。

>>237
だってあんた、女を幸せにできない男は恋愛するなって言っとるがな。
例えば結婚半年で腹上死したらニョウボは幸せ半分じゃないかい？
そーいうおまえさんも恋愛できない男のひとりだと思うが。
自分の発言で自分のクビしめてるようだなｗ

俺は恋愛も結婚もできない。今の状況から推察して恋愛は50%、結婚は90%無理だろう。
だからいつ死んでもかまわんが、先に死なれたらいやだって人がいれば
その人より長生きするように頑張るよ。つまりぃ、恋愛とか恋人の存在は
自分を良い方向へ変える原動力にもなると言いたいんだけどね。
春山もあそこまでなれたのは恋人の存在が大きかったと思うよ。
ウヒウヒしながらオッパイだの挿入だの語るおまえさんにゃわかるめーがよｗ

だから障害者は恋愛していいのです。

>>237
施設運営も金です。
その人がお金というハッキリした目標を定めていれば、いいことがたくさんあるんですよ！
働いてる人たちの第一目標はお金です。なのに肝心の作業所側に稼ぐ意欲がなかったら
障害者の働く意欲も半減ですよ。
それにね、低収入の障害者がどうやって社会貢献するの？
作業所でしゃべって弁当食ってチョコ味のコーヒー飲んでる連中が貢献なんかできやしない。
まず自分のために働いて生活が安定したら貢献すればいいじゃないか。

マスコミで紹介されるのは、五流ドラマかたまたまうまくいって結婚したとかだろ。
障害者がらみはウソッパチでも愛だの涙がウリだかんね。
恋愛も結婚も障害者差別が根強く残っている実態を晒して
女は男を見る目がないアキメクラとうそぶくヤツを出演させる局なんざどこにもねえよｗ

>>310
こんなふうに思ったらダメだよ！
ニョウボより早死にするのが男の務めだ！
世の殿方はね、結婚して子育てして定年を迎えるわけだ。
その後、家でゴロゴロするか、好き勝手に趣味を全うし、病気やらなんやらで死ぬんです。
なぁ〜ここからが大事だぞ！　定年後の男ってなぁ〜　ニョウボの負担になるだけなんです。
定年離婚を恐れてなぁ　炊事洗濯　それに行きたくもないのに、ニョウボを気楽にするために
散歩とかで家を空けなきゃならないだろう
ニョウボより長生きしたけれゃ〜そのぐらいしなければニョウボの負担になるんでつよ！　
定年後のニョウボの幸せを考えるなら、もしくはいい思い出だけを残したいのなら
ニョウボより速やかに死することでつよ！
私の考えに間違いなしです。
よって、定年を迎える前から負担のある障害者は恋愛するべきではありません

>>311

それもおかしな考えですよ！
お金の前に、それを思いつくことだろう　
その思いの上に、理想を詰めて形作っていくものだ！
その後、お金の問題になるんです。
いい思い付きなら、銀行はどれだけでもお金を出しますよ！
よって、人の気持ちが大事です。その気持ちは社会貢献の枠を超えてはいけません

それに、低賃金の障害者にしないために、色々考えていかなければならないんです
チョコ味のコーヒーって美味しそう　だけどね、就業時間にこんな事をさせている
作業所が悪いんです。　障害者は悪くないだろう　それを分別できるのなら、作業所に行かないと思うけどね
まず、社会の為に働いて、それによって自分の生活を安定させたらイイよ！
そうあるべきです。

余計な事かもしれないけどね、女はいつも主人公で　夢を見させてくれなきゃ　生きていけない動物なんだよ
それを叶える努力をしなくちゃ〜恋愛の範疇に入れないと思うなぁ

君には教則本が必要だね

>>311
でも、君はトモダチ多いだろう

こんな気がするなぁ

障害者の皆さんには　耳が痛いと思いますけどね

障害者は恋愛禁止です。　異性に近づく事も禁止です。

身体、知的、精神　とも　共通です。

とにかく、障害者手帳を持っている人全ての障害者ですからね

手帳を持ってない人は？

>>316
持っていない人は恋愛してもいいかも？

でも、手帳を申請しようと思っただけでももうアウトです。

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1189312271/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

手帳も年金も貰って彼女もいます

もう一ヶ月考えました。
でも、どうしても障害者が恋愛する事を許すわけには行きません

不幸な人は障害者だけど充分です。

障害者の恋愛は反対です。

彼女と幸せです

だから、君が彼女と思い込んでいるだけなんですよ
その彼女と思い込んでいる　女に　私の彼女だよね　って聞いてみた事あるの？

はい。ちゃんとセックスもしています

ttp://g004.garon.jp/gdb/GA/0I/HU/fy/rH/o-/0y/XT/eV/6E/2y/EPD.jpg
これくらいなら別に大丈夫だった

>>325
グロ画像の貼り付けしたつもりなんだろうけど私も別に大丈夫でした。今、酔っているし。
つうかほぼ全盲の視覚障害者じゃ画像の意味が無いのよ。
あらかじめアドレス先の説明文書くかリンク先の画像の部分でタグで説明しないと。

どなたかの仰る「障害者が恋愛してはいけません」なんてこと絶対ありません。
恋愛すべきです。
私はグズグズと歳を重ねたけど、若けりゃ失恋の一つや二つはへの河童！！
むしろ恋愛してください。

>>312
定年後のニョウボの幸せを考えるならニョウボより長生きしろ。
行きたくない散歩にエネルギー浪費するなら炊事洗濯手伝えばいいだろ。
おまいは、ただ家事をするのがメンドウなだけだ。
ニョウボて生き物はオヤジがいれば邪魔あつかい、いなければバカ扱いする。
そのゾウリムシ並の単細胞を上手にあしらってつきあうのが男の手腕の見せ所だろｗ
いつまでもニョウボに尊敬されるような男になれよ、春山みたいによ。
従って、障害者はおおいに恋愛してよろしい。

なんか言うことが所帯じみてきたな、あーやだやだｗ

>>313
まず社会貢献ありきと言ってもどんな貢献があるのか、自分達に何ができるのか
把握しなければ何もできないだろ。活動の方向さえ見出せないではないか。
金なら事業の運営資金になるし、働く障害者の賃金の一部になるかもしれん。
とりあえず事業を始めて、軌道に乗り始めたら自分達にできる社会貢献を見出すのだ。
その事業の始まりは金を目標にすることだ。高利を狙う銀行などあてにならん。
人の気持ちは大事だ。それは事業を成功させようとする達成意欲だ。
そのための基本になるのがお金なのです。

活動目的がハッキリせず障害者の指導もできない作業所も問題だが
そんな作業所しかなかったら？ほかに働く場がなかったら？チョココーヒーしかあるまいよ。
まず、自分ために働いて自分の生活を安定させる、社会はそういう自立した人達で構成されるべきです。

あとね、女はいい夢なんて続かないことをちゃんと知っとるからね。
夢を見せるために痛々しいほど白々しい努力をする男を裏でうすら笑ってることに気づけよｗ

>>314
トモダチいませんｗ　誰か友達になってくれないかな〜
こんな屁理屈こねる男なんかイヤだよな　orz

仕事から帰ってきました。なんていうのかな…ホントに好きになった人の前ではどんな熱弁も無意味になりますよ。好きな人の為にと思い、行動する事は「苦」ではなく「幸」になりますよ。誰でもあるはずです。好きなコの前ではカッコつけたいとかいいとこ見せたいとかね

女房、子供より早く死にたいなんて恐ろしく身勝手なオツム。そりゃ歳の多い方から死ぬ事は自然の摂理だけどケモノじゃないんだから結婚したら女、子供の為に自分が倒れる事を死ぬ瞬間まで諦める事は許されないよ。結婚して幸せなら誰でもそう思う事。

あんりさん、ごもっともです。
やはり、あんりさんのように恋愛を経てご結婚なさっているかたのご意見は、とても勉強になります。
とりあえず私は恋愛のきっかけを探さないといけないです。
でも仕事して帰宅してとか休日で飲酒じゃ、きっかけも探すも何もなんいですけど(汗)
独身女性の知人(複数人)は30半ば過ぎて結婚に焦っている感じでした。
なにを今更と思いましたが、人それぞれですからなんとも言えませんでした。
ちなみに私はどうでもいいです。でも恋愛のひとつくらいは経験したいです。

やあやあ子宮ｻﾝ。歳の差といえば僕の両親は母が六歳も父親より歳が上ですよ。とにかく子宮ｻﾝは男女集まって合コンするのが第一歩ですＷ子宮ｻﾝの事を知ってもらえればきっと好意を抱く男性はいるはずですよ。中身は見た目以上に大事な要素です

だれかのように障害者と女性を明らかに上から見ている卑劣な男に子宮ｻﾝは魅力を感じますか？最も醜いのは自分と気がついていないのが怖いですね。

>>334
んー、だれかさんには正直言って魅力は感じませんね。他人に口出ししないで
他人の意見は尊重したいと考えておりますが疲れます。
こんなこと書くと、だれかさんに「モテない女は恋愛するな」とか言われそうな気が(^^;;;

障害者は恋愛すべきです。

何度でも言います。

障害者は恋愛すべきです。

ですね。過去の話を少ししていたようですが…

捨てられた少年が自分の伴侶となった女性を守れなかったり、弱い者を高い所から見下すのは相当捩曲がっています。

自分が親に愛されなかったり親の都合で他人より惨めだったなら自分が親になった時に自分の子にそんな思いはさせまいと努力するはずです。

父母会だったり運動会。部活の大会…何も親から子に与えるのは物だけではありません。高いｵﾓﾁｬより大切で掛け替えのないものは沢山あります。

自分が親になってから初めてあの時自分の父だけ来てくれなかった理由がわかる事もあります。

幸せはお金では買えません。

妻に対しても同じです。喧嘩ばかりしていた両親をみてそうなりたいと感じる子がいるのでしょうか？仲睦まじく、何時までも暮らしていけるようになりたいと感じる筈です。

経験も根拠も実績もない男の言葉に誰の心に響くのでしょうか？

よって障害者も健常者もブスもブ男もデブもハゲも老若男女もオカマもオナベも恋愛するべきです

恋愛していけない生物は地球にはいません。

>>337
幸せはお金ではかえませんよね。そうなのですよ。
あとそれから、勤務先の社長が言っていました。いくらお金があっても若返らないって。
私みたいにモジモジしていたら、時間はあっという間に過ぎてしまいます。
障害者はもっと積極的になって恋愛してほしいです。

だれかさんではありませんが、このスレを通じて再び訴えます。

障害なんて関係ないから、恋愛しましょう。

私みたいに時間の無駄遣いはしないで、積極的に行動してみよう♪
その結果失恋したりするかもしれないけど、チャンスはまだこの先もあるんだよ！
と言っても恋愛経験の無い私が発言しても意味無いか(TT)
ともかく、障害者は恋愛すべきです。

経験も根拠も実績もない男の言葉に誰の心に響くのでしょうか？　Ｘ


経験も根拠も実績もない男の言葉が誰の心に響くのでしょうか？　Ｏ

子宮ｻﾝ甘いです。歳の事を気にされているようですが、若い頃の子宮ｻﾝと今の頃の子宮ｻﾝでは魅力がまた違うのですよ。無駄な時間ではないです。

一生懸命生きている人に無駄な瞬間はありません

>>342
あんりさんレスありがとうございます。
自分は気持ちは若いと思っていましたし他人から学生さん？なんて言われるときがあって、
うぬぼれていたのですよ。現実は受け止めなければかなと思っていました。
一生懸命、その言葉、私は忘れていました。
ぬくぬくと仕事して生活して、それだけじゃだめですよね。
私なりに頑張ってみます。

いえいえ。失敗があるから成功があり、不幸があるから幸がある。恋愛を幸、不幸で計ろうとするから妙な輩が沸いてくるのです。健常者だった頃


恋愛中に不幸と感じる事もあれば幸せと感じる時もある。迷惑かける事もあれば力になれた事もある。しかしいちいちその都度に恋愛を否定する事など有りません。思いもしない発想です。

失敗してもそれは相手を思いやった行動であり、完全な間違えではありません。本人はその時はベストな選択だと思い、した行動です。そうゆう所が大切なのです。高いブランド製品より想いの詰まった品物の価値を理解しあえるのが恋愛です。

>>344
私は片思いしか経験したこと無いですので勘違いの発言でしたらごめんなさい。
私も恋愛を否定することはありません。
このスレでだれかさんが恋愛否定をしているのでびっくりでした。
まさに思いもしない発想でした。世の中には色々な人がいるものですね。

このスレに訪れるようになった理由は僕も「驚き」が理由です。

しかし同時に「怒り」も 感じましたよ。

始めはスレタイに共感して訪れたのですがね

１口に言っても障害の程度や差は様々だからね。
作業所に通ってる障害者と一般企業で働いてる障害者とでも違う。
もちろん常時介護が必要なのとそうじゃないのとも違う。

何が言いたいかと言うと一概にダメって事はないんじゃないかと思うけどね。

それでも常時介護が手放せないような人でも結婚したりするんだから世の中分からないな。

一緒にいるとあっとゆうまに時間が過ぎてしまうのも恋愛ではよくある事です。重度の障害者でも恋愛していれば不自由な中に必ず幸せと感じる「時」が存在するようになるはずです。肉体関係が持てないから恋愛なんて俺には縁がねーよ！と言うのは違うと思います。

>>347
スレタイの>>1さんは最近訪れないのが残念です。
正直言って私は将来白い杖が必要になるよって眼科医に言われて、
視覚障害になったときのための勉強したり、それに関するボランティアやっています。
このスレ発足当時は電車男が流行っていて、いろいろあったけど。
一部というか特定人物への怒りもあるよね普通。でも怒ったら負けだと思っていますから、私は。

たとえ誰がなんと言おうと、自分の幸せや財産を持っていかれるわけでは無いですし
他人の怒りをもたらす発言も軽くあしらえば良いと思いますよ。

私はこのスレの>>1さんの幸せを願っています。

反省します(ﾟ∀ﾟ;)

怒るのは負けですよね。確かに。しかし自分の嫁の考えを勝手な憶測でレスされたりするのは我慢出来ません。残念ながら目の前に居たら殴るでしょう。捕まることになろうとも、です。

>>351
まぁここは２ｃｈですから、現実でこんなこと言う奴はいないと思うけどね。

何にせよ言える事はしっかりした稼ぎがあれば大丈夫と言う事ですね

>>351
あんりさんの、その強さ(心身共に)があるからこそ、幸せがあるんだなって思います

>>327
子宮さん　こんばんわ

上から読んで行ったんですけどね　
何かの病原菌がつきましたか？

それが、正義とか、道徳とかまさか思っていませんよね

地平線に広がるどこまでも美しい線はどこに行ったんですかね

>>328

そこの考えが、リアルでの恋愛の少なさが如実に現れているよね
君は本好きだろう　もうちょっと深読みして欲しいなぁ
希望的観測なんてね、嵐の恐さをしらない、甘ちゃんと同じです。
死んでイイ人間はたくさんいると思うなぁ　しかし、本人はそうは思っていない
むしろ、精一杯生きている事に充実感を持っているのかもしれません
もし、あなたが長生きする事によって、未来のニョウボの負担になったとしても、長生きしたいですか？
堂々と、ニョウボだからそれぐらいは当然だいいますか？

私は負担になりたくないです。　腹上死が理想だ！

よって、障害者は恋愛するべきではありません

子宮ｻﾝの考え方は始めから変わっていません。

それを大きく勘違いし続けているレノン氏。

子宮ｻﾝは必ず幸せになれますよ。その魅力にレノン氏は既に惹かれているようですが。

しかし子宮ｻﾝにそうゆうアピールの仕方はは逆効果でしたね。

失礼。

は が一つ多かった

>>354
レノンさん、こんばんは。
今までも優しい言葉をかけてくれて感謝です。
私はレノンさんのご意見を尊重し、私の人生勉強の糧とさせていただいております。

＞地平線に広がるどこまでも美しい線はどこに行ったんですかね
ごめんなさい。それは勘違いですよ。
所詮私は薄汚い落ちこぼれなのです。

レノンさんの仰る障害者は恋愛すべきではないというお言葉は何度も拝見させていただきました。
レノンさんの仰ることは障害にもよると思うのですよ。

境界例とかボーダーという人、知っていますか？

レノンさんの仰る障害者は恋愛してはいけない、そのことはお経とかのように覚えました。

私は病原菌がついたのかもしれませんね。
それはレノンさんにとって、一般人としての病気なのでしょうね。

私はレノンさんが何と仰られようと怒りません。
辛いこととか悩み事とかあれば書き込んでください。
私以外でも誰か答えてくれるかもしれないですから。
心を開いて、障害に対して打ち勝つべきですよ。

>>329

お金を目標にすると、方向性を見失うと思うなぁ
障害者を雇う事はお金を目標にしていたら出来ません
その人が喜んでくれるだろうと考えるから雇う事も出来たんです。
法人の目的は、利益を得ることです。　もちろんそのことはお金ですけどね
しかし、お金を目標にした会社は、長続きしません
そこに働く人の自己満足を、ずーっと満たしきれないからです。
これは経営者じゃなければわからないかもしれないけどね　君ならわかると思う手書いているんです
あなたは後先が逆です。

それに、女なんだけどね、　夢のないところに自分を置きたくないと思うなぁ
私もそうだけどね、　未来を見せれない経営者は社員も逃げます。
社員に、私の将来はどのぐらいの地位と生活ができると、見せてあげるんですよ
女もおなじでつよ
将来、あなたの好きな人がね　あなたといる事によってお姫様ならもう　あなたもモテモテですよ！

>>358ボーダーは最近認知されたようですね。レノン氏。これ以上貴方にかける言葉はありません。

子宮さん　コンバンワ

そうなんだろうか？　障害によるものだろうか？

私はそうは思わないなぁ〜　

子宮さんなら、私のカキコの真意を理解していると思ったんですけどね

障害がそうさせているのなら、世の中の障害者が、理不尽な事を言うと、

障害のせいにしてイイのか？

だから皆、貴方に病院をオススメしているのです

障害を克服しようとするレノン氏なら皆、応援します。僕もします。

私は、子宮さんの事は好きですよ！
どんな時でも、思いやりのある書き方は勉強になる
優れた能力を持っている人は、もちろん魅力的です。

将来、杖を使う事になっても、それは受け入れるしかないだろうね

しかし、どんな時でも幸せと感じることの出来る人は、いつでも魅力的である
幸せな人は、他人も幸せにするという　持論なんですけどね
それも、何回も書いていますよ

それから、私の本当の悩みはすべて飲み込んでいます。

それは、私が思う事を後押しして欲しい事につながりますからね

とにかく、障害者の恋愛は禁止です。

>>361
レノンさんの仰ることは難しくて、私みたいなお馬鹿さんには理解しきれなくてごめんなさい。
私はレノンさんと喧嘩したくて書き込んでいるわけではないのです。
レノンさんがより良い生活ができるならと思っているだけです。
障害といっても、いろいろあります。
障害者とひとくくりにしては、わけがわかりません。
具体的にどのような障害をお持ちの方へのメッセージが必要かと思います。
レノンさんのこと嫌いなわけじゃないですから、誤解しないでください(^^;;;

そうだろうか？
このすれには、二人の文章の上手い人がいる
その一人が子宮さんだ

以前の子宮さんのカキコに、的を得たカキコがあった。

ようするに　暇なんです。

>>366
おだてなさんなって、カッコいいレノンさん。
私自身は的を得たカキコって覚えは無いですし私は思うがままカキコしているだけですよ。

暇なら、なによりですよ。
困ったこととか辛いことがあったらカキコしてください。
名無しさんで書き込んでもいいんじゃない？
私は土日は暇ですので。

俺は毎日暇な障害者だけど彼女いるよ

いかんですよ子宮ｻﾝ。パートナーがいる人を誘惑してはいけません。女性は敏感ですＷ

>>369
なはは、反省です。

まぁ、冗談ですＷ自分は好きな芸能人を口に出す事さぇ出来ませんよＷ

>>355
ま、リアルでの恋愛の少なさは認めようｗ
たしかにあんりさんや子宮さんの足元にも及ばん、おまえほどじゃないがｗ
俺だって負担になりたくねーよ。だから負担にならないようにするんだってば。
おまえさんも負担になりたくないでしょ？先に死んだら仏事とか何とかでニョウボに負担かけるでしょうが。
そうならないためにもニョウボより長生きしたほうがいい。
ニョウボも一応女だから悲しませてはいけません。幸せにしなきゃ。
おまえさんしょっちゅう言うでしょ、女を幸せにできないやつは恋愛しちゃいけない。
だから障害者も恋愛してよろしいｗ

>>359
障害者雇用は収益に繋がらないから喜んでもらうことでＯＫとしようと思ってませんか？
そこにね、障害者がいっぱしの労働者として扱われない原因があると思うんだよ。
たしかに社会貢献という大義名分があれば慕う障害者やその保護者が大勢いるだろう。
でもね、自分達がそこで働くことによって経済的に自立できると本気で思ってるか。
保護者は、チョココーヒーでいいからわが子を楽しませてくれ程度のヒマつぶしと考えていないか。
どうもね、貢献を看板にしてる事業所は収益を上げられない逃げ口上に聞こえるんだよ。
そのために補助金に頼るでしょ。その補助金で職員には普通に給与して
障害者は月給5000円に甘んじてるでしょ。それでいいの？
働く人の自己満足を満たすなら、最低賃金でもいいから障害者に支払うために
財源を確保したり収益を上げる方法を考えたほうがいいんじゃないの？補助金に頼らずにさ。
だからお金を目標にするんです。いかがかな？ｗ

冗談じゃない。お姫様扱いされてムフフなんて喜ぶような自惚れたクソ女とつきあえっか！ｗ
そのお姫様とやら、１０年後にはブックブクで養豚場逝きだぜ。
２０年後には糖尿と心筋梗塞で寝たきりだ。そうなったらおまえどうする、殺すか？ｗ

>>372
おはよう

女を幸せに出来ない男は恋愛してはいけません
しかし、女より早死にする事が、幸せにしないという結論ではありません
私の知り合いに胃がんで死んでしまった人がいました。
死んでしまった人の悪口みたいになるんだけど、賭け事、お酒、女と三拍子そろった
男らしいと言えばそうなるかもしれないぐらい、家庭を顧みない人でした。
その人の奥さんも、離婚するような事も言っていて、子供を連れて別居などしたりしていました。
その奥さんが、死んだご主人の枕元でその人の優しさをせつせつと語っていました。
その後、四十九日の時も、その後で亡きご主人の話が出ても、いいことばっかり言うのです。
人の想いって、死する事によって、いい思い出に変わるものだと思いました。
よって、仏事で負担に思う事はない！むしろ、心の支えになっていると思うな！

かくなることにより、障害者は早死にじゃ〜なくて、恋愛してはいけません

皆レノン相手しすぎ。ほっとけよこんなの。

>>373
その考えは正しいようで正しくありません
障害を負っている人は、健常者と同じような仕事量はできません
乙武や春山さんなどは、特別な人だと私は考えている
たとえば、事務能力が優れているのなら、一般の会社で働けるでしょう
そこに、介護とか入るのなら、それは今の社会では理解されていません
無駄なお金を出す事など民間企業は少しも考えないでしょう
頭脳だけで勝負できる障害者が消費税のパーセンテージにゼロを八つぐらいつけても
こんなにいるの？ぐらいな数字になるんじゃないのか？
各県に一人いるかなぁ〜ぐらいですけどね

話が飛んじゃったけどね、
うちで働いてもらっている一人は、やはり普通の人と同じような仕事はできません
他の社員の手助けを受けたりしながら、頑張っている
利益追求だけなら、その子はうちにいられないと思う　まぁ　笑顔はすごくいいんだけどね

よって、お金目標を念頭に持ってくると、弱いものには生きられない社会になると思うなぁ

私は殿様扱いされたらもう、嬉しいですよ
大奥なんて、理想だよ

でもね、リアルお姫様ってね、エステやなんやらで健康管理バッチリですよ！
それは、お金持ちの奥さんもそうだよ

とにかく、障害者は恋愛すべきではありません
人を幸せにしないからです。

不幸になるのは、障害者本人だけで充分でしょう　
他の人を巻き込まないように

障害者は恋愛するべきではありません

>>367

子宮さん　こんにちわ
土曜日は暇で、日曜日は忙しいのですか？
私はいつでも暇なんです　しかしカコイイのですけどね

人生いろいろ　女もいろいろ　男もいろいろ　

私の今の悩みは結婚ですね　昔の女がよかったとか　人の耳に聞こえのいい悩みじゃありませんね
それは、２ちゃんねるに来た時期と合い重なっています。

いろいろあって、いまじゃ〜携帯リモコン状態です。

それって悩みになりますか？

もうね、何がなんでも、障害者は恋愛禁止です。
異性に近づく事も禁止です。　犬や猫だって異性なら近づかない事ですよ

正気の沙汰じゃねーな

相手するからつけあがって連投するんだよ

ストーカーとしかいいようがない。
ここまでくると頭か精神の病気なのは誰が見てもわかる。
こんなのを放置しておくと罪のない誰かが犠牲になるかも。
IDしらべて矯正プログラムをさせるべきだね。

>>374
旦那が先に死んで残された奥さんが病気になったらどうすんの。
俺だったらあとが心配で葬式マンジュウ食って生き返っちゃうよ。
奥さんのことが大事なら１秒でも長生きして守ってやろうと思わないかい？
もちろん、長生き＝幸せとは限らないけどね。
でも好きな女は長生きしてほしいし、最期まで見てあげたい気がするなあ。

想い出なら誰だって語れる。
会ったこともない聖徳太子の一生を勝手に作り上げて想い出にふけることだってできるのです。
その一生をＳＦにしたり官能小説にすると愉快なストーリーになります。
ゆえに、障害者は恋愛していいのですｗ

>>376
正しいようで正しくないなら正しいことにしちゃえよ、もうｗ
利益追求だけじゃなくて貢献も必要ですよ。
でも貢献が先立つと、作業所で働く人たちの労働意欲が落ちる気がするんですよ。
給料安いけど社会に貢献してるんだ。たしかに立派な心がけだが月給5000円でどうやって生活すんの。
まして年金がなければ親に小遣いもらうしかないだろ。親はいつまでも生きられません。
残る生活手段は万引きです。社会貢献しながらウラで万引き窃盗たぁケッサクだｗ　
そ、そ、それでいいのでありますかっ、社長どのっ！ｗ
ブタバコに入るくらいならお金を目標に頑張って給料のゼロをひとつ増やしてみようと思わないかい？
だからお金を目標にしていいのです。

まぁね、どうもお姫様気質てのが気にいらなくてね。
何もできなくて人ばっかあてにするくせにわがままで自己中だろ。
気取ってばかりいて周囲に気配りのできない女はいやだね。

>>379
そんで仕事で女に接する時はどうすんだと聞くと
息を止めれなんてキチガイみたいなこと言うだろ。
アホが、窓から飛び降りていっぺん死ねというと
社長室が１階だから飛び降りても死なんだろ。
煮ても焼いても食えないとはおまえのことだ、まったくもうｗ

相手しすぎ…(ﾟ∀ﾟ;)

とゆうか本来のこのスレの空気に戻したいのですが約一名のお陰で見事にスレの進行を妨げられています。ぼくはなるべく穏便に出ていって戴きたいので彼の話す目線に立ってレスしているのですが…

かといってスレタイ通りの障害者と健常者の恋愛を語るというコンセプトは変わっていませんので語りたい方はどんどんレスをして戴きたいです。子宮ｻﾝとか相手の側に立って話せる方やｺﾃの無い方でもいいレスして下さる方もちゃんといます。

｢彼｣の暇潰しの場にしているつもりはありませんのでご理解頂きたいですm(__)m

うんわかった。障害者は恋愛すべきということで
結論がでたってことだね。

障害者は恋愛禁止なの？
彼女いるんだけど・・・

禁止ではありませんよ。
過去レスを読んでそう思ってしまう方が出るようだと困るので子宮ｻﾝや僕らはそれを否定するレスをしているのです。ほっとくのもいいんですがそれだとスレ主ｻﾝにとって申し訳ないし、それを応援していた方々にも良い事だと思えないので…

このスレは視覚障害者の女性と健常者の男性>>1さんとの恋愛関係でスレが進行していたのです。
単発質問スレは立てるべきでは無いと当時は少し思いましたした。当時、電車男が流行っていましたし。
ただ、こういったケースもありますでしょうから私はこのスレは存在意義があると思っています。
レノンさんは障害者との恋愛はしてはいけませんと仰っていますが、
視覚障害者と健常者との恋愛を語るこのスレでは全く意味がありません。
そのことで、このスレが過疎っていた原因となっていたといえるでしょう。
今は視覚障害者の彼女を持つ健常者>>1さんのことは置き去りにされ、
たった一人の九官鳥か、はたまた傷ついたレコードみたいな人が跋扈し
皆さんにご迷惑をおかけしているのが現状です。
でも、そのことから様々な話題が提供されるのも事実です。

障害者は恋愛してはいけませんとか、正直言ってスレ違いですから。

スレ違いなら尚更無視するべきでは。

無視したりレスの削除依頼したりするのは、その場しのぎでしかありません。
数スレにわたり、レスを削除されても懲りもせず荒らし行為を続けている人もいます。
お時間がありますれば境界例とかボーダーで検索してみてください。
時間が必要となりますが相手の苦悩を理解したり解決策を見出すことが
お互いに良い結果に繋がると思います。
とはいえスルーも一つの手段かな・・・
みんなはどう思いますか？

スルーもしようと考えた時期もありましたが、知ってる方いますかね？サッカーWorld cupの決勝でﾌﾗﾝｽのｼﾞﾀﾞﾝがｲﾀﾘｱの選手に家族の事を罵られ暴力を振るった事を。言葉とはいえ暴力となる場合もあります。黙ってのさばらす程、我慢強くないです僕。

相手をして状況は変わりましたか？
変わってないですよね。
そういうことです。
今まで何度も改心させようとしてる人はいたけど結果は一緒。

>>395
その心意気こそ男性の魅力的なところですよ。
あんりさんは愛する人を守る力があるって思いました。

>>396
何も変わらないかもしれないですけどね。はぁ〜あ・・・

抑止力にはなっていると思いますo(ﾟДﾟ)o

>>382
そのような考えは傲慢です。
もし、あなたが死んだ後に奥さんが病気したらどうするのかですよね
心配イリマセン　子供たちが面倒を見てくれると思います。
出来たら、女のお子さんを作っているのが理想です。
旦那が、そばでうろうろするより、よほど役に立つでしょう
親の介護をすることをいとわない子供を育てるべきです。
愛情を持って子育てすればきっとやってくれるはずです
ゆっくりと、葬式饅頭を食べていてください

それと、好きな女はもちろん長生きして欲しいと思います。　それ同意します。

↑は383あてです

>>384
そうそう、お金でしたよね
まぁ〜私は大好物ですけどね、もらえるのですかね

ちがうね、そうそう　社会貢献はもちろんしなければなりません
しかし、目標をお金に定めてはいけません
お金を目標にすると方向性が違ってくるだろう
それにお金を目標にする人が福祉を語ったらダメです。
作業所は企業に運営させたほうが望ましいんです。
そうなると、五千円の月給なんて事にはなりません

障害者の作業所ってなんだろう　保育園のような機能をもとめているんでしょうか？

しかし、そこの職員の意識がたかけりゃ〜障害者の方々の賃金まで考えてくれるでしょう

仕組みがよくないと、私は思う

>>378
＞私の今の悩みは結婚ですね　昔の女がよかったとか　人の耳に聞こえのいい悩みじゃありませんね
＞それは、２ちゃんねるに来た時期と合い重なっています。
＞
＞いろいろあって、いまじゃ〜携帯リモコン状態です。

レス遅れてごめんなさい。私にとって、初めてレノンさんの悩みを知りました。
結婚については好きなだけ悩んだほうが良いですよ。
レノンさんはカッコ良くてお金持ちなら、なおさらのことです。騙されないように。
まぁ恋愛経験も無い私がとやかく言うのは大きなお世話でしょう。ごめんなさい。
それと携帯リモコンと言われてもわけがわかりません。ごめんなさい。

でも今日は嬉しかったです。レノンさんが、ひとつ悩みを打ち明けてくれたのですから。
悩み事があれば相談してくださいね。
他人を批判しているだけでは何も前向きな検討はできません。
相手をからかっても、誰かが話相手にはなってくれるだろうけど、
自分の生活には、あまりプラスにならない、時間潰しみたいなことになりかねません。
楽しい時間潰しという考え方もあるかもしれませんが。

あんり　さん　こんばんわ

あなたのカキコは、私のカキコがないと進まないようなカキコばっかりですよ！

それと、子宮さんが親切に対応してくださっているんでつ

リアルでは、対応されそうじゃないような内容です。

でぇ〜あるからにして、障害者は離婚すべきです。

>>396

あなたが変わればいいのよ
私は間違った事を言っていないだろう

変えなきゃいけないのはぁ　あなたの性格です。

人のいうことを聞きなさいね

>>404
素直じゃないな、今のレノンさん。

>>403

子宮さん　こんばんわ

携帯リモコンってね　私の携帯電話のことを言っているんです。
もしもし、今どこ？
どうしてそこにいるの？　飲めないくせに
誰と一緒なの？
とかね

うちで、テレビとトモダチしているほうが気楽だろう

でも、障害者が恋愛する事はゆるしません

>>407
それ、ちょっと待った。電話しまくると「ウゼー」とか思われるから。
どこかの芸能人が言っていたけど、彼女に嫌われたかったら、電話しまくることなんだって。
相手にもよると思いますけれど。
私はテレビはあまり見ないですね。テレビを見ないと更に気楽になれますから。

子供寝ました。こんです

レノン氏がいないと進まない？何がですか？子宮ｻﾝの優しさを変な方向に受け取らないようにしてくださいよ。

レノン氏に気を使って対応して

くれている

子宮ｻﾝに貴方の嫌いな迷惑をかけている事を貴方自身がスルーしていますね。

子宮ｻﾝもあまり甘やかすのは彼にとってよくないですよ。彼の思い込みは多数の見ている方に不快感を与えています。

>>408
＞でも、障害者が恋愛する事はゆるしません

何度も拝読させていただきました。

レノンさんがの思い、お気持ちは、理解したいと思います。
しかし、他人のことを言っていてはきりがありません。
まず、レノンさんの恋愛の悩みを少しでもいいですから打ち明けて、
みんなで相談して、レノンさんの人生がより豊かになれば、それこそが私にとって嬉しいですよ。
どうしてそんなお気持ちになるのでしょうか？
辛いこととかあるのなら打ち明けて皆で相談しましょう。
ここは匿名掲示板なのですから。
レノンさんがカッコ良いことや社長であるってことは理解しましたよ。
レノンさんが皆さんに障害者は恋愛するべきでは無いということも覚えました。
そんなことよりも、レノンさんの幸せをまず考えるべきです。
私はレノンさんのために精一杯尽くすつもりですよ。
私は平日は書き込み出来ないかもしれませんけど。
残業が無ければここに来れますよ。

>>412
ごめんなさい。以後気をつけます。

レノンのせい

で子宮さん怒られてる…

うお。怒っちゃいないけど「彼」は迷惑です。

トムからレノンに名前変えても意味無かったな負け犬トムおじさん

よくみんなトムおじさんとか言ってるけど誰なんですか？それ。

レノンは少し前までトムと名乗っていたのよ
名前変えてもやってることは同じ。

トムおじさんは動物園の見せ物くらいこの板で有名だよ

しらんでした(ﾟ∀ﾟ;)

もしかして、私がこんな事を言っているのは、素う君に対応したからじゃないかなぁ
自演素う君ですけどね、　妬みー君に早変わりしたりするんですけどね
名無しが得意で、自分はIQが高いが口癖で、ジェリーだと言っていたんだけどね
自分の事を語れない、情けないやつなんでつよ　

どこにでも出てきて、トムおじさんって言うしか話が出来ないんですけどね
最初にそのアンポンタンに粘着されたのが原因で、障害者の見方を変えざるえなかったなぁ

自分の事を語れない障害者は、人の琴線にふれる事を書くのが好きらしい

まぁ〜ね　南米産の珍しい昆虫だとおもうようになると、なんだってかけるんでつよ

私に悩みがあるわけじゃないけどね、　やはりその南米産の昆虫に興味深々なんです

というわけで、障害者は恋愛するべきではありません

>>413

子宮さん　
私の恋愛は多すぎて、どの恋愛を相談したらいいのかわからない
女は私の安らぎじゃない　もう飽きた！
恋愛の対象となるのも疲れた。結婚したいとも思わない
自由に生きていたい

話はかわるけど、障害者に人を幸せにする事ができるんですか？
理屈だけじゃ、人は幸せになりません　理屈っぽい障害者は、出来ない事に対して自己弁護が得意だろう
それはもう聞き飽きた！
障害者の頑張りと、健常者の頑張りは違うのか？

恋愛は理屈ではない

でもね、やはり暇なんでつね
だから妬みー君もケッコウ好みにです。

カワイソウだけどね、それでも生きていけるんなら、いい世の中だよね

>>423

なら　なんなのよ？

やはり、障害者は生きている事を語れない人がほとんどじゃないのか？

お前らもうレノンは放っておけって・・・
いちいち構うからしつこくストーカーされんだよ。

誰よりも理屈を好んで並べる奴が理屈では幸せにならない等と片腹痛い。

>>427

私の理屈は理屈じゃない
君の理屈は屁理屈なんだよ

片腹痛いのは、障害者だからじゃないのか？　私には人の痛みはわからないのだけどね

意味不なので答えようが無い件

障害者は人を幸せにしませんし、出来ませんから
恋愛なんてかたるのを止めて欲しい

それより、社会貢献する事を考えるべきです。

それは障害者レノンとゆう患者だけである。

糸冬。

やはり、人を障害者にするのがお好きだね

どうして、障害者にしないと気がすまないの？

障害者が嫌いなの？

嫌いな障害者＝レノン

健常者→明るい未来

障害者→二倍頑張って明るい未来

レノン→まずは病院へ。

>>430
自分が好きな相手が自分を好きなら恋愛は成立してるだろう。
障害者であろうと無かろうと他人にどうこう言われる筋合いは
無いんじゃねぇの？

その理屈は屁理屈になるんです。
君が好きなら、相手も好きなんてね
ばっかじゃないのぉ〜　

だいたいその成立するというは、誰の事ですか？

特定の個人を指しているんじゃあない。
お前の理屈なら障害者は人を好きにならないのか？
そんな訳ない事くらいお前にだって解っているだろう。

おやおや？レノンちゃんは言い返せなくて不貞寝しちゃったんでちゅか？？
暇です。なんて言ってるからもう少し付き合ってくれるのかと思ったよ。
いいか？自分の屈曲した考えを押し付けるだけじゃ人を論破することはできないんだよ？
俺も正直障害者はあまり好きじゃないんだ。
でも彼らだって人を好きになるし、また彼らを好きになる人間だっているんだってことは知っている。

第一、お前の事なんて脳に障害がある奴でも好きになる訳ないんだから
障害者に好かれて迷惑をかけられるなんて心配する必要はないだろ？？
だから彼らをそっとして置いてやるんだ。いいな？

>>437
おはよう　
障害者は理由もなく人を好きになりそうだから　私が注意しているんです。
どうも君には、普通な言葉が通じないなぁ　
自分がすべてと思う人間だろう

おやおや、なんてね　その口調はとても好感の持てるカキコだなぁ
君の生活が楽しそうで、私はうれしかったです。

なるほどぉ〜君は障害者が嫌いなんですか？
だけど、君の嫌いな障害者だって人を好きになるんだと言っているんだろう
障害者でも人間だからと言っているんだろう

そうかなぁ〜私は別に障害者が嫌いでもないし、人間なんて改めて言うほどに思った事がないし
どうだろう　もしかして、差別的な考えをしている君が、障害者を擁護しているんですか？
でぇ〜一緒に生きていこうとしている私が、差別的な君から注意されているという事だね

ところで、私はもてるんですけどね、それは本当です。

皆もうレノンはほっとこうよ
誰が何言ったって無駄だって

南平君には、人を説得する能力がないから
無駄なんですよ！

南平くんは、リアルでも、その教訓を活かして
聞き役に徹しなさい

そのほうが、君には合っている　
ヨウスルニ適性がわかったという事ですよ

>>434

障害者は本当に二倍頑張れば幸せになれるのですか？
それが、本当だとしてね
どこに２倍頑張っている障害者がいるの？

出来ない事を言うものじゃありませんよ

障害者は恋愛禁止です。

>>400
俺が結婚して先に死んで、残った奥さんが病気したらどうしようと思ったんですけどね。
なぜって子供ができないからね。養子ももらえそうにないし。奥さんひとりでしょ。
そんで、ゆうべカレー味の冷やしうどん食いながら続きを考えたんだけどね、
子供も満足にできない作れない、俺みたいに育児ない男は相手にされないし
結婚できないから心配無用だってことに気づきました。

だから障害者も安心して恋愛していいよｗ

>>402
できればおまえさんの言うように作業所は企業に運営させたほうが良いですね。あらゆる面で。
企業も慈善団体じゃないから作業所を選ぶと思います。
いや、企業がそういう作業所を作るのかな。どちらかわかりませんが
働ける人材が揃っているか、スタッフの運営能力とかをよく見抜かないとね。
企業が積極的に協力するような作業所は少ないでしょうね。

障害者の作業所、俺は何ヶ所か視察見学しました。
お茶飲んで喋って終わりとか、毎日電動車イスで通って月給3000円てとこもありました。
月給1000円の障害者が５人くらいの作業所に、並の月給をぶん盗る職員が３人も４人もいる作業所の
職員に話を聞こうと思ったら全員逃げてしまったこともあります。
どこも障害者の自立生活、地域の活性化、社会貢献を売りにしている作業所です。
虚脱感に見舞われたもんです。これが作業所の実態なんだって。
あんたの言うとおり、根本から仕組みを変えないと、ほとんどの作業所はこのまま
そこに通う障害者たちもお先真っ暗、親が死んだら後見人つけて生活保護か万引き生活が待ってます。

>>445
おはよう
人の身上も考えずに失礼なカキコでしたね
なんども、それは書いてありましたね　ごめんなさい

しかし、奥さんより長生きしたくないという私の気持ちも本当な気持ちです
理屈が通ってなくても、ニョウボより長生きをしたくない
自分勝手であっても、ニョウボより長生きはしたくありません

>>447
いえいえ、気にしないでください。
リアルでも、○○のセガレはアカンボできねっちげとかＨできないの、へぇとか言われてますから。
なんて無神経な連中だろう、なんで俺は仕事のためとはいえこんな無法地帯に住んでるんだろうと
思ったことが何度もありますよ。もう慣れたけどねｗ

長生きしたいかしたくないか、人によりけりですね。
ニョウボより先に逝く人は少なからずいるし、それでも充実して幸せな人生を送れれば
それで良いことだと思います。
ニョウボに楽しい想い出をたくさん残してあげてください。
さて、会社の草取りにいってこようｗ

あれえ？ 今日の俺なんかヘンだなあ

>>448
と思わせておいてだなぁ〜不意打ちなんだけどね
障害者は恋愛してはいけないんですよ

作業所の人たちだって生活できるだけの賃金をもらっていないだろう
その人たちは誰に頼るんでつか？
恋人に頼ってもいいのかい？
でぇ〜なぁ　その作業所改革をしてね　そこに行く人たちの賃金を上げてね
生活できるようになってから恋愛を考えたらどうか？
衣食住足りてから恋愛です。

あなたはいろんな作業所を見ているんだね
私は知り合いが、作業所の所長しているんだけどね
その人の子供がやはり障害者で、一生懸命その取り組みをして、所長に納まっています。
いろんな事を開催するのですけどね、寄付金が回ってきます。
もうね　それに付き合うのは疲れました。　あのころの所長が懐かしいなぁ

こりゃ重症だ

こいつに頼んでまつ。

http://imepita.jp/20070831/448510

>>449
作業所でやっとこ1000円位もらっている障害者は恋愛できません。
自制が効かず際限なく喰いまくってビヤ樽になった女とか
人目はばからず股間押し付けて白目をむいて快感に浸ってる男が恋愛できますかい？
おまえさんの言う恋愛が両思いなら絶対成立せんよ。
禁止するまでもなく、こういう連中は恋愛できないよ。本能として性行為はできるかもしれんが。

だから賃金を上げても恋愛はできません。
恋愛しろと言っても、それを理解して感情表現したり気持ちを伝えるとか
相手を思いやる行為ができないの。衣食住足りても恋愛はできません。
衣食住は金があればできる。でも恋愛は気持ちがなければできない。
できないことと、しないことの違いがわからんほどスカタンじゃあるまい？

恋愛できる障害者はどんどん恋愛してよろしいｗガマンする必要はありません

>>449
ずっとまえ自宅に作業所で作ったクツシタを売りに来た女性がいてね。
ヤキソバ被ったみたいなオバハンだったけど、遠くから来たみたいだし
半分同情で買ったんですよ。
それから一ヶ月位して、また同じ作業所から販売が来てね。今度はハンカチですよ。
それが１０万人にひとり位の凄い美人でね。若くてスタイルも声もよくてね、
悔しいけど買っちゃいましたよ。合わせて6000円の出費でしたｗ　
作業所の商魂魂もなかなかですねｗ

その人知的？あんたナメられてるよ。おもいっくそね。
やきそばパンがさぁ、作業所であんたの特徴を述べた所
その女がきたってことは、あんたのことは美人に弱い寅さんみたいな
キャラってことになっていると思うよ。
ああいう、営業してくる女ってムナ糞わるいけど、それに
ひっかかる男みてると笑えるよね。

変な商売にひっかからないでよ、みんな。納得してるならいいけれど。
下手に関わるとリストに登録されるからね。
新聞勧誘だって朝の牛乳配達勧誘だって募金でわめいている人だって、なんだってそうだよ。
疑ってかからないと。あとは自己責任でやっていくしか無いよ。
恋愛と関係ない話になりましたけれど、そういうものなのよ。

スレ違いだけどごめん。話の続きですけど、
昔はゴム紐を押し売りに来る人っていうネタが漫画とか世間話でありましたよ。
今は美人が押し売りにくるのですね。時代は変わったものです。
そういえば障害者のバザーみたいな企画が障害者関連の某所で
あったので視覚障害の方のガイドを兼ねて行った事あるのですが
あまりのべらぼうな高い値段で辟易しました。
一見、カチカチの黒いコッペパンが一個400円くらいしたかな？ほかには詩とか織物と陶芸品とか・・・
買わないから値段はべつに問わないのですが。
優しい人やお金持ちの人はそれでいいかもしれないけど、普通は引くよね。
だからといって、障害者のかたを差別したりはしません。
やりかたが間違っていると思われる障害者関連のバザーってあるのねって感じでした。
障害者は罪も無いのに健常者からみたらなんだよこの不当な値段はっていう。
でも、その作品が芸術だっていうなら、それはそれで良いと思いますし。
障害者の晴れ舞台がボッタクリのバザーじゃ、障害者だって報われないっつうの。

うﾞ〜…昼寝したら夜中に起きてしまった。なんか話がトンでますが障害者でも健常者でもあの子、あの人の力になりたいと思う事はイケない事なの？素晴らしい事だとおもうけどね。それが恋愛のキッカケになったっていいじゃん。自然現象だよ。それを依存とか。ｵｶｼｲ

レノン氏は子宮ｻﾝに恋愛してはいけないと間接的に言ってる事に気がついているのか？…寝よ。

私も視覚障害者の女の子とお付き合いしています。今はわずかに視力があるようですが
あと２〜３年で全盲になってしまうそうです。

>>453
おはよう　十万人に一人ぐらいの美人ならもちろん私も買うよ！
焼きそば顔なら、買いません！
その美人　うちにも来ないかなぁ〜♪
そうそう、うちにも来た事があります。知的障害者らしかったんだけどね
ご近所じゃなくて、どこから来たのって聞いたら千葉あたりでしたね
こんな所までくるのかなぁ〜って思いながら　ふき取りやすい雑巾を買いましたけどね

とにかく美人なら買います。　その他はもう断ります。

そうそう、その靴下は　いかがでしたか？　作業所で靴下作れるとは思わないのだけどね
中国あたりから仕入れて、売っているんですかね　気になるところです。

>>454
453が寅さんなら、あなたはタコ社長だよ
常識に戻そうとする滑稽さは、ずいぶん楽しませてくれるよ
でぇ〜もって自分の苦境を語るんだろう

>>455

子宮さん　おはよう
知的障害者が変な商売にされちゃのは、それを取り巻く大人たちがおかしいんですよ！
人の同情をかって、物を売るなんていうのはよくない
しかし、本当にそうだろうか？？？　ならそういった人たちは何をしたらいいんだろうか？
知的障害者達は、福祉がよくなっても、彼らは生きにくいだろうなぁ

あんりちゃん　

昼寝をすれば夜中にねむれないのはどういうわけだ〜♪
って井上陽水が歌っていたって知っている？　

睡眠はたくさんとったほうがイイ　脳に影響するそうだ！

>>455

私は買うように心がけているけどね
しかし、あの人数であんな事をしていても、たいした賃金を出してあげられないと思う
でも、どうしたらいいんだろうね？？？

>>458

あんりちゃん
私の事が気になるの？　恋したの？

トムおじさん
おじさんの妄想話は飽きたから
早く駐車場の掃除を始めなさい

レノンはスルーが一番

とにかく、障害者は恋愛してはいけません

人を幸せにする事が出来ない人は、恋愛禁止です。　それが障害者なのですからね

あるひ、障害者の乗っている電動車椅子が、踏み切りで線路に挟まってしまった。
もちろん、はねられて死んでしまった。

その事を悲しむのは、身内だけでしょうね

よって、障害者は恋愛して欲しくありません
身内を作ってはいけません

とにかく、何がなんでも、障害者は恋愛してはいけません
その事をよーく理解して、恋愛しないように！

耳にタコができました

皆さーんトムは徹底スルーでお願いしますね。

>>471

あのね、わたしぁ〜今日は不機嫌なんだよね
イライラしているんでつ　怒っているうちによけいに怒っちゃってね

はぁ〜って　深呼吸しているところだ！

ところで、なんだったっけ？？？？

タコが出来たの？　マージャンダコぐらい出来るように、ひび賭け事に勤しみなさい
わたしやぁ〜マージャン　昔やりましたけどね　麻雀って中国の国技だろう

とにかく、障害者は恋愛以外に趣味を持ちなさい

>>472

君の能力なら、スルーした方が得策です
負け犬は遠くで吠えて下さい　キャイン

障害者は恋愛してはイケマセン
日常、なにか趣味を持ったらいかがですか？
折り紙をするとか、囲碁や将棋などね　
絵をかくのも良いかも知れない
詩人になったりなぁ　でも、生意気な事を言わないように！

君らはあくまで趣味だろう　それ以上の能力はないだろう
だから、でつよ！

恋愛はしないように！

正気の沙汰じゃねーな

とにかく、君がどう思おうと、
障害者は恋愛する事を禁止します。

君も、絵手紙などの、趣味をもって生きていきなさい

レノンて人、それでも人間かよ‥‥
逆になんでそんな人間になったか気になるｗ
ご両親もそうゆう人なの？

私の両親はもっとひどいです。
勉強しなさいが口癖でなぁ
大人になった今でも、勉強しなさいよなんてね　言われる事があるんです。
そんでもってなぁ〜とにかく鬼婆なんです。

こんな事をいっていたと、母にだけは言わないでね　

>>478

それでも、人間なんです。
こんな風になったのが気になるようだけど、
人のことはいいから、自分の事を考えなさい
でも、恋愛は考えないでね

はじめてこのスレ見ました。
私はいわゆる健常者だけど
なんだか差別意識の高い人がいるようで
でもまぁ別に問題ないか

片足を事故で失って、でも自立してる障害者も恋愛しちゃだめなのかな？
屁理屈みたいだけど、ほぼ恋愛に問題無いと思うぞ
それに、もし重度の知的障害者が恋愛したとしても別に迷惑もかからないから問題ない

現状生きている障害者の支援やら何やらを健常者が負担することは
人権やら何やら色々考えても、社会のあるべき姿だと思うしね

でもね
申し訳ないけどレノンさんのいうこともちょっとわかる部分もある
障害者が子供が生んだとして、
子育ても自分達で満足に出来なかったり、
もしその子供が親と同じ障害を持っていたら、
結局また負担するのは健常者社会
ってゆう見解から
遺伝子異常がある障害者や
自分で子供を育てる能力の無い障害者は
恋愛しないで欲しいと思うことはある

まぁ健常者の私が完全に上からものを言う意見で
気を悪くする方もいらっしゃるかもしれませんが
正直そう思う

ただ、恋愛なんてたとえ法律で禁止したとしても
抑制できないよ
禁止なんかしたら余計に火がつくもの、それが恋愛
勝手にやってください

>>481
りんごスッタさん　コンバンワ

障害者はいかなる人でもいかなる障害でも　恋愛は禁止です。
でも、乙武や、春山、星野、成田　らは、してもいいです。
それ以外は、恋愛するべきではありません

りんごスッタさん
あなたのカキコにとてもだいじな事が抜けている事に気がつきました。
人の迷惑になる障害者は恋愛禁止だとおっしゃいますけどね
セックスはどうするの？　生まれてきて、セックスをさせずに死んでしまったらカワイソウだろ

よって、禁止する人には、ちゃんとセックスボランティアをあてがわなければなりませんよ

そういった、配慮までしなくちゃ〜　こんな事で、わかるとか言わないのよね

ワカタカナ

素晴らしき障害者家族。子供は健常者。


http://imepita.jp/20070831/448510

いや、レノンさん
言い難いんですけど、
私とは上手く意思疎通ができないみたいですね
残念です

私は恋愛禁止とは言ってないですしね

まぁセックスボランティアは
頑張ってそういった運動でも起こしてください
応援する人もいると思いますよ
でも、私は
一生セックスすることが無い障害者を
別にカワイソウとも思わないので
関わりたくないです

レノンさんは障害者、健常者に限らず、
常に人より優位に在りたいように感じます
もう相手にしませんので勝手に吠えててください

そして誰もいなくなった

りんごスッタさん

冗談にこんなに怒らないでもいいだろう
心に余裕がないですよ！

それに、人より優位に立とうと思うわけじゃありません
あなたのものすごい反撃を期待していたんですけどね

相手しないなんて言われてなぁ　ショックなんでつけどぉ〜

とにかく障害者は恋愛禁止です。

＞＞４８４
この両親は障害者なの？
全然そうは見えないな。

おはよう　恋愛したがっている障害者のみなさん

さて、障害者が恋愛する事に反対です。
皆さんは幸せになるべきです。
しかし、一人身としてですけどね

>>454
あんた、言うことが当然すぎてつまらないよ。

>>456
ムショから出たばかりと言う人相の悪い男が玄関の畳に包丁ぶっ立てて
「奥さんよう、このゴムヒモ買ってくんな」ってやつだろ？今でも赤塚不二夫のマンガとかありますよ。
平然と高値をつけて当然顔してね、店ん中でつまらなさそうにしてるから奇異に感じるんですね。
おめーら売る気あんのか！　と思えるわけ。
ガマの油売りだっけ？口上しながら売るの。あんなふうに芸をしながら売ればいいのにね。
ゴムヒモ屋とかガマ屋みたいにすればおもしろいからもっと売れるんじゃないかなあ。

>>460
その美人のねーちゃん、都内だってよ。作業所の新聞もらったけどね。
あとで確認したらたしかに作業所だったよ。あんたが都内ならマグレで行くかもしれんよ。
でも、金出すから大奥になれなんて言っちゃダメだよ。俺が言うセリフだかんねｗ
クツシタもハンカチも仕入れ品でしたよ。
いろんなアヤシイ作業所が来てね、手作りの南米産コーヒー３パック2000円とかね。
おー、熱帯のコーヒーを作業所で育ててるんかいと思ってラベル見たらmade in ナントカってね。
その、ナントカは黒く塗りつぶしてるから読めないの。コロンビアの農園の手作りってんだから、そりゃ手作りだけどねｗ
ほかにも自叙伝みたいな本を1000円で売ったりね。どっちも男だから追い返したけどね。
自叙伝の方はあとで捕まったけどねｗ　たまにこういう連中を相手するのもユカイだよ。

というわけで障害者は堂々と恋愛してよろしいｗ

>>481
あんたの恋愛肯定には賛成だけど、ひとつ疑問箇所がある。
自分で子供を育てる能力の無い障害者は恋愛しないのではなく、結婚しないことです。
健常者も同じだよ。生活無能力者に子育てはできない。
無責任な親が成り行き任せで子供を作ると、将来グレた子供にオノでクビをぶっ飛ばされます。
恋愛中に、このまま結婚して子育てできるか考えるべき。子育てが無理なら恋愛だけ楽しめばいい。
そしていつか相手が結婚を切り出した時、自ら消える勇気を持つことだ。

>>491 さん

あなたの文章を読んでいるうちに、私の「障害者は恋愛するな」の熱が冷めちゃいました。
本当は、恋愛反対じゃないのだけどね
どのような反応が来るのか楽しみにしていました。

りんごすったさんの、まともすぎる意見には当然、反対も肯定もないのだけど
人それぞれですからね・・・ようするに本人が幸せならイイって事なんでしょうね

作業所の件については、色々教えられました。
しかし、どう運営すれば、そこで働く障害者に、まともな給与を支払う事が出来るのかと云うのが見当たりませんね
南米産の昆虫ならぬ、コーヒーでも、美味しいコーヒーなら私は買うんだけど！
それを、義務みたいに買いたくないなぁ

それより、職員の給与が国からでるのなら、職員が頑張ったらいいと思う
そうしないと、いけない障害者が多いだろう　特に知的などは就業能力があるとは思えない

あなたみたいに、頑張れる人は、一般企業に受け皿を作ってもらい、
頑張れば、昇進できるような、未来が見えるような仕組みにしなければ
精神的自立も望めないと思うなぁ

ｺｲﾂめいぽの横狩りやろーみたいだな

相手の反応を楽しんでいるだけでその理由は要はなんでもいいわけだ。

妥協してきても徹底スルー汁。

理由はあるんですけどね
でも、障害者にそれを言ったってしょうがないだろう
当たり前に育てられていないから、言ってもわからないよ

こんな障害者と恋したいのか？
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg

濡れているのは何ですか?

>>497
恋い焦がれるあまり先走ったのです

車椅子の女性って若くてキレイな顔していても…オムツなんですか？

500？
健常者も生理や出産でｵﾑﾂ状態になるさ〜

>>492
どう運営すれば障害者にまともな給与を払えるかわからん。
ただ、ハッキリしてるのは障害者がサボろうが商品が売れまいが俺のフトコロは安泰だと
支援費にたかるシデムシみたいな職員が少なからずいることだ。
ここを改善して無駄な出費を削減すれば障害者の賃金もアップすると思う。

一般企業でも余裕がないとできないからね。
特例子会社てのがあるけど、不景気になったら真っ先に支援が切られるし親会社も見放すだろう。
だから人並みの収入とか自立じゃなくて、義賊みたいなドロボウとかプロのオモライ稼業めざせば。
世間がスゲエと唸るような。
他には、あんたが前に言ったけど、なるべく簡単で人がやりたくない仕事をすることだね。
廃品回収の仕分けとか屠殺の皮ハギとか、むかしはクミトリ屋て高給な仕事があったらしいけどね。
これ、ギャグじゃなくて本気ですよ。カタギで生きたいなら親の遺産か生活保護しかないっしょ。

>>495
どんな理由かしらんが健常者に言ってもわからんだろうよ。障害者のザレ事と笑われるだけだ。
胸の内にしまっとけ。

作業所の作品って同情買いぢゃあないの

くだらない粗大ごみ商品

>>502
同情だろうと粗大ゴミだろうと売れればいいんだよ

日本憲法いわくこの国の国民は生まれながら不平等にある

徴兵義務ないんだよ。だから平和ぼけっていうの。

国が憲法違反して、共産党が天皇制を認めているんだよよわっちいんだよ

>>501さん　おはよう
なぁ〜やはり職員のやる気だろう　それってお金目的じゃその職員の質は向上しないだろう
やはり、質なんですよ！　職員がどうすれば障害者が生活向上出来るか個々に考えたらいいんですよ！
まぁ〜ね　障害者は置いてきぼりにしたんだけどね　職員が頑張ればそれをみて、障害者も頑張ると思う
やはり、お金を目的にしてはいけないんです。

でもね、その昔なぁエタにされたような職業があるんだろうか？
人権団体からクレームがきそうだね

それに、恋愛はもうどうでもよくなりました。

あなたみたいな人が作業所の所長になればいいと思うなぁ

そうそう、リーマンってさぁ　私は間違った認識をしていました。
あなたはリーマンになりたかったのですか？
私はあなたがリーマンだと認識していましたけど、違うんですか？

しかし、それはあなたの人間性に関わることじゃないけどね
あなたの文章からすると、大学の講師ぐらいなってなぁ　
ぶっちゃけたらどうかなぁ　その傍らで、物書きなんて　まぁ　ステキですぅ

知的障害者にＣ＋＋説明できん

パソコン教室だってせいぜいエクセル、ワード、印刷程度

ところで、やはり恋愛禁止を訴えないといけなくなりそう
だってなぁ〜　障害者はヒトを幸せにしないんですものぉ

またなのレノン(T_T)
考え変えたからこいつ実は良い奴なのかとか思ってたのに････｡

南平さん　こんばんわ

だってなぁ〜暇なんですもん
私はとてもいい人でつよ！　

君は恋でもしているのかい？　それとも、恋に恋焦がれるおかたなの？

>>512
私が境界例とかボーダーを時間があったら調べてみてくださいと、
過去一週間くらいの間に書いたと思います。
再度書きますが境界例とかボーダーで調べてみてください。
南平さんはお人良しすぎますね。他人の美貌や誘惑、勧誘に騙されないようにしましょう。

これから書くことは、ある人物への診断ではありません。ありがちな傾向を記します。
常に相手にされて欲しい。したがって、通常的、一般社会的、一般常識等からかけ離れた行為を自らおこなう。
このことにより他人の目を自分に注目させる。
他人に対する評価が簡単に大きく変化する。例えば「大好き」が「大嫌い」に変化する。
これは、周囲からは恐怖心さえ感じる。ここで、弱い人は、相手のご機嫌をとりたいと
努力する奇特な人もいるが、ほとんどは社会常識として無視される。
相手が無視すると、相手の心を取り戻そうと必死になり、
知能指数が高いとか、高学歴とか社会的に優位な立場とか説明を始め続いて、
あなたのことは正しい。私が悪かったと反省の意を示し、相手の同情を得ることに力を注ぐ。
そこで、相手がふりかえれば、また、ふりだしに戻る。

だいたい簡単な説明したから、あとは臨床心理学でもかじってみれば良いと思いますよ。

参考までに、メンヘル板のスレのご紹介。

境界例(ボーダー)被害者友の会part65
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1188963543/

誰も自己愛人格障害についての突っ込みが無い。
まあ、スレ違いっていえばスレ違いだろうけどね。

『今世紀最後のメンヘラー ◯◯ん』

参考までに参考リンク
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

子宮さん　こんばんわ

般若の面を思い起こさせるカキコですね

さて、自己愛について詳しいんだね、精神心理について勉強になりました。
しかし、金曜日や土曜日にしか来れないと言うあなたが、そのようなところで熱心に
研究していたとは夢にも思いませんでした。

私のカキコはあなたの研究に寄与できたでしょうか？

障害者というのは、やはり精神の歪まで負うものでしょうね
私にはあなたの心の変遷ほうがすごく興味あります。

とても冗談と思えないような、子宮さんの・・・不思議なところですね

参考までに、メンヘル板のスレのご紹介。

自己愛性人格障害　被害者スレ★Part.4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1188136922/

子宮さん
私の自己診断ですけどね　どうかなぁ？

1. 自分は特別重要な人間だと思っている。　
×　むしろ早く引退したい

2. 限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
○　しかし、何でも出来るとは思っていない　ちっぽけな人間なんです

3. 自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
×　手相ではそういわれた。

4. 過剰な賞賛を要求する。
○　賞賛は多いほど望ましい

5. 特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
×　優遇されたいとは思っているけど、層はならないのが人間です。

6. 自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
○　しかし、不当に利用しようとはおもわない　ケッコウ良心的なんです

7. 他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
○　それは敏感に感じますよ　それを気づかないようじゃ社会人としても社長としてもダメじゃん

8. 他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
○　嫉妬はありますね　妬みを受けたと思う事もある　しかし真実はどうだか？

9. 尊大で傲慢な態度、行動をとる。
×　リアルでこんな事をすると、総スカンくらいます。　うちは社員が偉いんだといっているんですよ

本心を書いたんですけど、どうですか？

あんたらクダクダうっせぇヨ？
障害者だけに真面目さを強要してんじゃねーヨ？
体が不自由な分クララみてーに我侭でもいいヨ。
かわいい子ならオムツでもオッケー。
しかしよぉ健常者の喜ぶような馬鹿じゃねーと就職したり
友達の輪には入れなネーんだろうけど。
障害者なんてほっといたら一生童貞処女じゃネ？
健常者のオレが女子限定でがボラしちゃうヨ？

女子障害者は我侭でいいよ。
オレが許す。
女の友達なんていらないよネ。
体が不自由なんだからムリすんなヨ？

nor-a　さん

見事な個性ですなぁ〜

子宮ｻﾝ、レノン氏お久しぶり。レノン氏、9番が違いませんか？自分が偉いといつも言っていたではありませんか？

あとボダは性的な事に異常に固執したり性的関係を持つ事に執着するんじゃなかったっけ？

障害者なんだからムリしないデ。
がんばりすぎないで、気楽にネ。

告られていやな気持ちになんかならないヨ。
好きだと思ったらどんどん告白しちぇヨ。
たまにはテレてむちゃするけど悪気はないんだ。
ちょっと自分に自信のないコは人前は避けてネ。
自分に自信のないコでも一番以外ならいつでもオッケー♪

みなさんはじめまして
何日かぶりに覗いてみると
なるほど、色々納得。

というのと
一つ謝らなければいけないことが…
ちょっと調べてみたら
障害者っていう言葉は今はあまり良くない言葉みたいで、一般的には身障者って言うんですね

このスレにいる方々はみなさん寛大そうなので、気にしていないかもしれませんが

私が無知でした、すいませんでした

>>529
障害者でも障碍者でも身障者でも、
その人が「その人」であることが問題なのであって。
どう呼ばれても構いませんが、理解はして欲しいと常に思ってます。
恋愛に関しても。「困難さ」の有無は関係ないんじゃないでしょうか。

レノン氏の自己診断に首を捻ってます。
自分で自分が判らないのか、リアルでは全く違う面を見せているのか…。

……失礼。彼はスルーした方が良いんでしたね。

りんごｻﾝはじめまして。此処は診察を受ける必要のある人が障害の為に自身の言動を正当化しスレを荒らしているのでスレタイ通りの話が出来なくなったスレです自分自身が患者である事を認めて病院に行く事を願っています。

あんりさん　こんばんわ

リアルではそうなのよ！
それに、七番は×ですね　
ここでもカキコがわたしのリアルでの生活だと思わないようにね

nor-a　さん
あなたは何を言いたいのかわからなくなったなぁ
女であれば誰でもよいというわけですか？

あぼーん

りんごさん

障害者でも、身障者でも　迷惑者でもなんでもいいんじゃないのかなぁ

でもね　あらためて言われるほどじゃないと思ったりする

レノン氏、よくみたら1番と3番も違いませんか？

言い訳出来なくなると

ワタシはいいんです。

と、決まり文句をいいませんでしたか？住人によく「おまえは神にでもなったつもりか？」と言われませんでしたか？

あんりさん

それは君の事ですか？
そう思うのなら　あんりさんはスレタイ通りの話をしてください

ほう。自分がスレ汚しだという自覚がないと？

あんりさん
それはココでのことだろ
リアルでは違うんです。

あなたはどうなの？　あなたのほうが自己愛の強いわからずやじゃないのか？

住人の方々は貴方が自己診断してる質問事項にＸ等一つも感じません。

そうなの？

あんりさんが、私と同じようなカタチで書いてみてよ
理由も添えたらなおケッコウだけど

残念ながら知り合いにボーダー患者が僕にもいて深くは知りませんが多少なら症状がわかります。
疑心暗鬼、責任転嫁、ボダ患者は皆さん同じ思考回路になります。

……リアルでの顔が違っても違わなくても、
誰であれ、ここで不特定多数の人を傷付ける発言を繰り返すことを、
多分「スレ違い」「スレ汚し」というのだと思います。
間違ってますか？
あ、スルーした方が良いんでしたか。

>>538

だからね、あなたはそのスレタイにそって書きなさいよ

盲人の女性を好きになった男の人に　応援メッセージなんていくらでもかけるだろう

たとえばなぁ
障害を負っていることは、人を好きになる事も障害になるのだろうか？
私は、そういったものを超えた人間としての結びつきを信じます。

とかなぁ〜　いくらでも、カキコできるだろう

だからあんりはバカだとおもわれるんだよ！　みんなそう思っているよ　口じゃいえないけどね

>>542
あんりさん、こんばんは。以前ここでお話した「恋愛感情の持てない」ぼくです。
その後女友達に……「彼氏欲しい」と言う余裕がありませんでした。
酷い筋肉痛になってしまって。
今は少し収まってきてますが、メールはともかく、電話……でも照れますね。
女友達相手でも。いや尚更。

これは「スレタイ通りの話」でしょうか？

あってます。繰り返しレノン氏には皆さんが説得していましたが、このように話を捩曲げて本題を 語る事を拒否するので皆さん呆れてレノン氏はこのスレで総スカン中です

>>543
そのカキコは卑怯者のカキコだね
人の話に乗って、妙な発言を繰り返しながら　
スルーが良いんですかなんて　普通じゃ考えられませんね

君はボーダーなんですね

ほう　前頭葉がないとそうなるんですか？

スルーすることにしたらどうですか？　もう何回もカキコしたろう

思考力がないからそうなるんでつよ！

>>546は>>543ｻﾝ宛てです

お久しぶりです。友人に相談する余裕がないとはどういった理由で、ですか？

>>547
その言葉、そっくりそのままお返しします。
「スルーが良いんですか」は2chで頻繁に目にする言葉を使ってみたかっただけです。

それと、ぼくはボーダーじゃなくて躁鬱です。

>>545

なら、障害者は恋愛しないほうがいいといえばスレタイから外れるの？

健康な人は障害者を恋愛対象にしない方がいい　が　いいのかなぁ〜

>>549
多分大したことじゃないんですが、足が痛くて歩くの大変、階段登れない、
とやっている内に日数が経ってしまっただけです。
故に「余裕がない」と書きました。
一度に沢山のことに気を配るのが大変なんです。
だから気力はいつも余計に消耗してますが……。
消耗してる証拠が今日の文章ですね。少し反省。

>>550

まぁ〜ね　ボーダーの意味もわからなかったんだけどね
とにかく、人の話に乗ってあれこれ言わないように
あなたの意見として言いなさい

鬱病なんですね　どういった症状なんだろう　難しい人ですね

あぼーん

レノン氏、病人と僕の中で貴方を認定しているので何を言われようと気にはしません。早めに予約とったら如何ですか？健常者、身障者に迷惑ですので。

>>552ｻﾝ、そうでしたか。ではいきなり彼の欲しいとゆう相談ではなく皆で集まって遊びに行ったり飲みに行く等のイベント的なニュアンスから始めてみたら如何ですか？

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
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　　| |＠＿,.--､_,> 　ｵﾅﾆｰがやめられないでござる。
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>>556
ご、合コンですか？！
行ったことないんです……アルコール禁止されてるのもあって。
けれど「遊びに行こう、彼氏の友達とか暇？」ならまだ言えそうですね。
女友達に。電話で。セッティングしてくれそうな子ならいますし。
ぼくが思いっきりどもりそうですけど……。

再びのアドバイスありがとうございます。
本当に消耗してるので今日は寝ます。おやすみなさい。

相手に言いにくい事はメールで意思を伝えたらどうですか？電話よりかは緊張しないと思いますよ。おやしみです。

あぼーん

あんりサン、わかりやすい解説どうもありがとう

もともとこのスレは、何気なくプラっと覗いてみたら変な奴がいるなぁと思って
>>481の書き込みをしました。
更に>>485の書き込みをして、それだけで終わるつもりでした。

私には身障者が身近に居ないので、身障者の恋愛事情が全くわかりませんでしたが
>>558さんみたいな心情は共感できるとこもありますし、というよりも、
昔私も、彼女が欲しいということを友達に言うのも恥ずかしい時期があったので、
思い出して応援したくなりました。

また覗きにきますね

恋愛待望者のみなさん　おはよう

しかし、恋愛するという事は、その相手を幸せな気持ちにさせないといけないと思う

その方法もわからない障害者は、恋愛するべきではありません

打ち明けられてうれしいと考えるのは、それを望む人だろうが、はたしてそうなんだろうか？

誰かが傷つきます・・・私は迷惑だと思うのですけどね

レノンはスルー推奨
おまいらいい加減学習しろ

果たしてその恋愛待望を望んだとしても
恋愛には相手が必要です。
第一の難関はその相手に受け入れられるかという事です。

人は誰もしあわせになりたいと願うものです。

自己犠牲的な愛はキリストだけでしょう　アガペーの愛を自らするのであれば、それはたいしたものです。
しかし、その愛を相手に求めてはいけません

その愛についても思い違いをしているんじゃないのか？
あなたの親ではありません　自らを愛して欲しいと願う事が、愛ではありません

人を幸せにする事が本当の愛なのです。　それをふまえて愛を語れる障害者君たちがいるだろうか？
保護されてきた、特別の存在の環境でその意味をかみ締められるでしょうか？

>>561ｻﾝ、基本的には健常者も身障者も恋愛に関しては同じです。だだ、人によって障害の違いがあるし、異性へどうやってアピールするか等、障害者なりの悩みを抱えている人がいるので、そういった事を皆で語りあいたいです。

知的障害者のＢＯＯＴ

昔ブートスラップという雑誌に夢中だったな

先ずスレの本題からズレた書き込みをします。
昨日は過労のため書きたいことだけ書いて眠りました。バタンキューとはこのことか・・・
さてさて、昨夜はボーダーとか自己愛について触れましたが、これは型にあてはめる為の手段にすぎません。
型にハメなければ、お医者さんに行っても診断の意味が無いです。薬も処方されないでしょう。
昨日から今日にかけてボーダーとか鬱とかの単語が一時的に見受けられましたが、
実際、治療においては精神面の障害は型にハメるのは難しいというか不可能で流動的であり重複の形もあり、
どこかの馬鹿馬鹿しい深層心理占いYes,or,Noで性格判断してくださいみたいなことで、あなたの結果は○○ですね!という
ことは絶対ありません。
私は精神の病には、こんな症状もありますよと、提示しただけです。

さて、本題に戻りまして、横槍なレスかもしれませんが、
私は>>565の、あんりさんに深く同意です。

子宮ｻﾝこん。ボダは治療方が確立されてないみたいですね。無いわけではないらしいですけど薬とかじゃなく衝動を抑える為の精神的な治療があるくらいらしいです。

スレ違い失礼でした。子宮ｻﾝは進展ありましたか？あったら聞かせてくださいよ。

あぁ、女の子の中にガンガン出したい

あんりさんこんばんは。

>>569
私はボダの友達がいましたよマジで。数年間でしたけど。
少し謙虚な気持ちで発言するなら嫌いな人ではなかったです。良い意味で毎日がデンジャラスでしたね。
確かに、ボダは薬も耐性の問題があり、ODのことを考えると薬物治療では限界があると思います。
任意で入院しても、場合によっては病院からは困り者扱いされ、しかも、当人は誰もわかってくれないと訴える。
入院で何らかの行動療法はあったとしても受け入れない。結局当人のわがままで退院してしまう。
精神的な療法といいますか希望的観測として自己の治癒力にまかせるしかないのだろうけれど、今の医学では
薬物治療と平行して外来通院の際のカウンセリングにまかせるしかないのだろうと思います。

>>570
私は仕事が忙しくて恋愛どころじゃありません。洒落になっていないです。
恋愛に悩むみんながうらやましいよ。
進展もなにも・・・正直言って恋愛はありませんでした。
とほほのほです。恋愛のひとつでも経験したいです。でもいいんです。
みんなが幸せになれば、それでいいです。私は少し恋愛に未練があるので少し頑張ります♪

大人は勝手に見た目で判断かるよネ？
障害者だからなにもしなくていいなんて大人が勝手ん決めた理屈だヨ。
できないなんていわれるとやってみたくならないかい？恋愛。
ふられたっていいヨ。逃げてるキミより、立ち向かってくキミの方がスキ。
ふられたらオレがなぐさめてあげるなんて自信はないけど
いっしょになって泣いてあげるヨ。
そして応援してあげる。キミは一人じゃない。
オレがいる。
恋愛するななんて言葉気にするナヨ。自分流でいこうヨ？

>>573
nor-aさんはじめまして。
気持ちは伝わってきます。
久しぶりにギター引っ張りだして、nor-aさんのカキコで作曲したくなりました。
著作権とかありますから、その辺は気にしないでください。私が趣味で一人で弾きます。
そうです。恋愛への行動、そしてnor-aさんの相手を思いやる気持ち。
このスレにふさわしい、魅力的なカキコです。

いいこといいますね！恋愛なんて言葉に囚われる事はないと僕も思いますよ！一緒にいて楽しかったり気持ちが安らいだりする事の出来る相手をまず見付ける事が第一歩かもしれませんね！

ダヨネ。
スキならスキっていうだけだヨ。
キミのステップがおかしくたってかまわないヨ
キミのことを笑うやつがいたら、笑い返してやればイイ。
それだけ、それだけの事だヨ。
後悔するより笑われよう、キミもそう思うだロ？

知的障害者の精液

nor-aさんの「自分流」っていう言葉は好きです。
自分流ってことは、相手のやりかたもあることでしょう。
でも、相手と比べるとかじゃないよね！自分で最善を尽くすこと。
他人と比べたら、例えば他人と一緒とか、同レベルになったら、比べることが無くなってしまう。
でも、最終的に大切なのは自分との闘いなのでしょうね。他人と比べることは意味が無い。
その時点で勝ち負けは関係無い。自分に勝ってみようという努力と、
その壁に突き当たったとき、必ず支えになる人、nor-aさんみたいな人がいるって、感じました。

仕事も大切だけど、僕も恋愛と両立させるのは苦労した時期がありました。睡眠時間が一日３時間とか４時間なんて日もザラにありましたよ。今じゃ考えられない行動でした。でもそれが苦と当時は感じなかった。不思議ですＷ

謝謝　王小姉

深いネ？そんなことまで考えてるとつかれちゃうヨ？
もっとキラクでいいヨ？
今の自分でできることをやってみなヨ。
ネット社会では毒舌ブームになってない？
障害者に対する過激な虚言に惑わされないでほしいナ。
涙はもうふいてもいいヨ、曇った目では真実は見えてこないヨ？
リアルの社会はあたたかさにあふれてる。
キミが恋愛しても誰も笑わないヨ、まわりのみんなは応援してくれると思うナ。
障害者のみんなには、そのことに気がついてほしいナ？

恋愛ってなんだ。知的障害者に恋愛など世間が認めない御館
が許さない。

御館？

知的障害者の生理パンツ

うお。自演だＷトリップつけなきゃだめか？

まあスルーってことで

balakang

あい。子宮ｻﾝは恋愛感情までいかなくても、意識するような異性もいないんですか？

limang daan wahumpat walo

siyam

あと、またsage進行にしますか？

>>585
コテハンは叩かれるのが運命ですからね・・・しかし、励まされたこともあります。
それだけ、このスレにとって荒らしたいが荒らせない人がいるのですよね。
あえて「あんり」さんのこと騙っていることをみると、
あんりさんのことが気に入らないと思った方がいたのでしょう。
今後のため、トリップは付けたほうが良いと思われますが、
私は、あんりさんの書き込みかどうか理解できます。

宮史郎ってやはり下品だけどうまいな

歌手は顔ぢゃあないな自陣持てた

んー…

コテはやめたほーがいいんかなぁ…？こうやって嫌がらせをするくらいなら話に参加してほしーよ

まんこよりオナニー。　安全。無料。

>>591
目を付けられた以上、sage進行ならびに、たとえ次スレ>>1で追加項目として明記しても、
ageる人はageますよ。
ただ、暗黙の条件として、ここの皆さんに対しsage進行を勧めるのは、場合によっては良いと思います。
私としては、このスレが様々なな方々に認知されたと思います。
ともかく、まず、変なカキコはスルーが必要かと思います。
私が昨晩、とある人物に対してスルーを行ったようにね。

わかりました。関係ない輩はスルーで。前から思ってたんですが、スレで話をする内容が内容だけにアゲて進行し続けるのはよくないと思ってます。サゲ進行します。

>>598
私もサゲで書き込んでみます。
とりあえずハンドル名だけでは他人に騙られてしまう可能性があります。
IDなんて少しの時間があれば変更できてしまいます。
トリップ付けることがお勧めです。
でもまあ、このスレを読んでいる方にとっては、
誰が本当のあんりさんか偽者のあんりさんか、わかりますよ。
ぶっちゃけ、私は昨日から書きたいこと書いたから、少しは荒れるかなとは思っていましたが、
少しの辛抱ですよ。
臨床心理学的なことに触れたり説明したりしないと、前スレから続いております、ここ約一ヶ月のごたごたは
平穏にならないと感じたのです。

過激とは思わないね。心理学専攻しているから

長い台風が来ただけですか。ではあえて、トリは付けないで様子見ることにします。信用しない事から信頼はされないと思いますので…

愉快犯と同じ

>>598
まずはIDを確認することですね。ここ少しの間でも良い例題がありますよ。

あんりさん、誤解なさらずに、お願いします。
このスレの話題はアゲで進行して良い話題なのです。むしろ優良スレです。
しかしながら、一部の人が粘着荒らしアゲしているためにサゲも
場合によっては、いたしかたないと思うのです。
ただ、ここでサゲ進行のルールを作っては皆さんの発言の場を縮小してしまう
可能性もあります。つまり、サゲ進行は今の時点では無意味です。
ま、荒らしはスルーで。
極端な話、有益な話はここでするのは野暮だろうみたいな感じですが。
気が向けばスルーなんて関係無しに荒らし相手に話相手になってあげたら
荒らしたい方もさぞかしお喜びになりますでしょうし、こっちとしても暇つぶしになるかもしれません。

アゲる事が悪いと思うのは要は個人的な話をしなければ相談にものれない内容なのでと思ったからですf^_^;まぁ多少の荒らしなら免疫もう出来ましたＷこの難しいテーマを 正面から向き合うのは簡単では無い事も承知してます。

>>604
プライバシーの面からすればアゲるのは気が引けますが、
匿名掲示板なのですから、みんなで考えてみようっていうことが良いと思います。
時には荒らしも来るかもしれませんが、そのときは、私なら、まあまあ、
このスレはアレな人がいるからって説明してあげたいです。
ほかの板と違って、この板は一部、殺伐としていますからね。
このスレ発足当時は恋愛を語るオアシスみたいなものだったでしょ。
難しいテーマは・・・みんなで考えて、最善を尽くせば良いと思います(^^)

>>508
おいこら！ｗ 俺たちは心地よいオアシスに毒を撒いてるようだが。別スレ立てようか？ｗ

事業運営タダでできますか？給与ゼロで生活できますか？
聞こえのいい社会貢献を看板に補助金あてにするから作業所の能率悪いし業績あがらんでしょ。
国や自治体の財政圧迫してるでしょ。自分の食いぶちは自分で稼ぎなさい。
貢献じゃお金は儲かりません。
んで金が目標とは言ってもね、介護事業所の水増請求とか年金保険料ネコババ事件とか
犯すやつは人間性に問題あるの。
犯罪も立ち小便くらいなら許すけどね、人が汗水して稼いだ金を掠め取って
のうのうとしてる輩は100回殺してもまだ足りんわい。

というわけで金を目標にマジメに法にのっとってだな、頑張ればよろしいｗ

ところで、あたしゃリーマンになりたくて夜な夜なマクラを抱いて身悶えてたんですけどね
結局なれずに蓮っ葉企業に引っぱられてしがない役員やってるんです。
指導から草取りまで雑用係ってか、田舎の教頭先生みたいなことしてるのｗ
公務員やるには頭良すぎるみたいだし、大学講師やるにはスケベすぎるようです。

>>564
障害者すべてが特別の存在の環境で保護されてきたとは限らないからね。
普通に生活してる連中も大勢いるかんね。俺なんか至って普通だよ。
だから俺が恋愛できないのは周囲の女が異常だと思ってるｗ
まあ不器用で愛なんざ語れねーけどよｗ

というわけで、障害者は思う存分恋愛していいｗ

>>606
心地よいオアシスにしてあげたんですよ
いいたいことを言わせるような、正義感をもてるような
まぁ〜悪役レスラーの気分ですよ！

ところで、君には違いますからね
事業運営はもちろんタダではできません！
じゃ〜どうすればいいんだろうか？
国は補助金をたくさん出したがります。三井住友ビザカードじゃないけどね
一流企業ほど補助金をきっちりもらっているんです。
豊田だって補助金じゃないけどね、外国と勝負しているというわけで、税金優遇たくさんですよ！
作業所の運営費なんてね、補助金でいいんじゃないか？
しかし、理事や職員の為の補助金であってはなりません　あくまでも障害者への補助金じゃないとダメだろ
その精神はお金目標じゃ生まれてきません
社会貢献を目標にする事で、地域を活性化させる何かがうまれるんです。
農業による地域のお年寄りの活性化と、障害者自立を絡ませて、若い職員による専属農業ってどうかなぁ

リーマンの意味をカン違いしていました。
それでも、気苦労の多そうな仕事だと思う　君は耐えられるかなぁ〜
私はやはり、国家公務員願望ですよ！　本来なら　今頃、次官になんていたんだけどね

そうそう、恋愛なんてしなくてよろしい！

>>608
トムおじさん
Fﾗﾝｸ大学を学力不足で中退した障害者のトムおじさんには公務員は無理だよ
まして次官になれるなんておくがましい･･･じゃなくて、おこがましいぞ！　ﾌﾟ
トムおじさんは時間に囚われない脳内社長をしていなさい
あ、それから、障害者のトムおじさんは恋愛禁止ですよ
OK？

>>609
いつも同じ切り口でしか話せない君にはアキタよ！
もうちょっと変わった切り口で話が出来ないのか？
君はＩＱが高いんだろう　その高い知能を披露して下さいね

付け加えるなら、次官より高額な収入を得ています。

トムおじさん
寝言は寝ていわなきゃ駄目だよ
相変らず知能が低いねぇ

ほらぁ　またいつもと同じだぁ

君って　ダメだね

知能が高いって思わせるようなカキコをお願いしますよ

私をめっちゃ切りしてもいいよ！　どうぞ

トムおじさん
おじさんの戯言もいつも同じだね
馬鹿だなぁ

あらあら　ならばぁ〜どうしたらいいの？

そうだぁ　
君が言い出した、コンクリートの許容応力でも説明してよ！
その講義はいまだにしていないだろ

勉強させてくださいよ

トムおじさん
他力本願ではおじさんの障害は良くならないんだよ
自分で努力しようね　ﾌﾟ

ちょうど今ね　うちの建築確認が遅れているんですよ！
君の講義が勉強になりそうだよ　

君はどのようにがんばっているんでつか？

トムおじさん
能力の無い企業は自然淘汰されていくものなんだよ
おじさんの脳内企業でも建築確認が必要なの？

君も606ぐらいのカキコをしてくれたらなぁ〜

君は人のいう事を信じない、変わった脳の持ち主だからなぁ

それでも、いいんだけどねぇ　面白い話を書いてくれないと、つまらないよ

能力のない企業は自然淘汰されるってね　
誰もが使うようなカキコできてもね　当然だろうって事だろ

建築許可は建造物には必ず　必要です。　姉歯がワルインよ

トムおじさん
あのね、おじさん、嘘つきは他人から信用されないんだよ
それがおじさんのような可哀想な障害者でも許されない事なんだよ
覚えておこうね

>>620

それより、君は恋愛賛成なの？

トムおじさん
建築許可が必ず必要？　
おじさん、また恥かくぞ！

>>625

どのように恥をかくのかな？　ボクちゃんのお遊びにはもう疲れたよ

きみは早く社会人になってね

知的障害者の陰茎

>>626
トムおじさん
建築確認と建築許可の違いも解からないと妄想ｴｽﾃｰﾄの社長でも恥をかくことになるんだよ
横国出の建築士に教えてもらったら如何かしらん　ﾌﾟ
トムおじさんは大正天皇の件でも大恥をかいたでしょ？
もう忘れたのかなぁ

paglipad

障害者は恋愛禁止ではないが、レノンは｢恋愛禁止｣分かったかな？

おらよっと、オラ子宮！パソコンに戻ったぞ！・・・休日の飲酒は最高です。
ギターの弦を買ってくるの忘れていたから、後の祭りです。外出すること出来ません。
面白いスレみつけたよ。
【ハンデ板】基地外コテを叩こう11【限定】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186707318/l50
なんで私がリストアップされているかなあ？・・・どうでもいいけど。

障害者は恋愛すべきだよ。
自然なことだよ。
失恋なんて気にしない。
信じられないかもしれないけど、生きていれば恋愛のチャンスはいくらでもあるんだよ。
恋愛じゃなくとも、話し相手とか相談相手の友達とか知人をつくってみよう。
外に出よう。
金の話や介助や親戚の話はそれから先の話だよ。と思いますよ♪

恋愛にも同じことが言えると思うのですが、
過去に私がヤバイよこれはっていうミスをしてしまったの。でも、責任者の方は、
「それはミスではなく、経験不足といいます」と仰いました。
恋愛だって同じだと思いませんか？
初恋で失敗しても、たとえ何度もふられた経験があったとしても、
それは経験ですから、ミスでは無いのですって思いますよ。

>>630
話の通じない人に対して理解を求めようとしても、あまり意味が無いと思います。
私は南平さんの事情がわかりませんが、
時間があればレスさせていただくかと思います。

>>628
そういうことか？　はいはい

私が妄想社長なら　君の気持ちが休まるんなら　それでもいいよ！

でも、大正天皇は知的障害者だったんだ！
それを君は認識しないとダメだぞ

>>588
意識する異性は今はいません。
若いうちは焦ったりしましたけどね。恋人もいたらいいなとは思っていました。
でも、結局のところ私は一人が気楽かなと思っただけです。
障害者の方を好きになったこともあります。
でも、全て昔の話。
私は今のところ障害者手帳は持っていませんが、
健常者が障害者の方を好きになることは、ごく自然なことです。
人柄ですよね。私みたいに騙されてはいけませんが。
ですから障害を持っていても、気にせず恋愛すべきです。
ふと２ちゃんねるを離れて世間のボランティア活動しているとわかるのですよ。
障害は恋愛に対しての壁にはならないってことを。

般若の面をかぶった女性にものを申すことはできない
理解しない人を、精神病患者扱いにする事が、はたして正しい事だろうか？
社会人として、トラブルは発生するし、利益の絡みでどうしても引けない場合がある
相手方の意見が納得できる場合でもそうでない場合でも引けない場合がある
そうじゃないと、利益が見込めないからだ！
その一方的な解釈は、相当なストレスになると思う

障害をお持ちの方同士の夫婦であったり、旦那さん或いは奥さんが障害をお持ちであったり。
恋愛、そして結婚。幸せな夫婦です。
他人がとやかく言う話ではありません。
恋愛もこれまた同じです。
健常者が障害をお持ちの方に恋をすることは事実です。
ごく普通なことです。
恋愛について語りましょう♪

>>637
れのんさ〜ん!
「仕事」の話も良いけどね
「恋愛」の話ですよ♪
ここではね。

みなさんこんです。おや？場違いな輩がまたいますね。スレ違いなので自分で恋愛禁止＆障害者の仕事スレでも立てて独りで書き込んだらいかがですか？

レノン氏。貴方はルール違反をしているのです。ルール違反や法律違反を何かのせいにしていいのは障害者と認定された人だけですよ。

貴方が病人でなければルール違反をしていい言い訳ができませんよ？去りなさい。

ほう。スレ立てたようですね。もう此処に来ないでね。そこで思う存分布教活動してください。

何だＷ個人的な愚痴スレを立てたのかＷスレタイ関係無しだねＷ

このスレは、ようやくﾏﾀｰﾘできる環境になったのかもしれませんね。

ですね。でも子宮さんはあんまりﾏﾀｰﾘしすぎないようにしてくださいねＷ
(-_-)

ﾏﾀｰﾘもほどほどにですね♪

恋愛か〜私の世代は文通も流行っていましたよ。私も文通は好きでした。
今は携帯もネットもあるからいいね。

メールでラブレターってのはこれだけ携帯やパソコンが普及した今時ならおかしくない方法なのかもねo(^∀^)o

遂にレノンはこのスレに押されて、自分でスレ立てるという、
お馬鹿な行動に出ましたよｗｗｗｗｗ

障害者の恋愛は禁止です。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1190449591/

>>631どの辺に子宮ｻﾝリストアップされてんですか？(゜Д゜)

>>651
まず、>>631の紹介しているスレに行きます。
そこでWindowsなら「Ctrl」と「F」を同時に押します。
ここで、検索の画面っていうのかな？が出ますので、
キーワードとして子宮、で検索します。

パソコン…

今ﾂｶｴﾅｽ…(´Д`)

女は子宮で考える

>>653
今の時期、雷でルーターとかモデムが簡単に壊れますから。
携帯電話は以外と心強いですよね。停電でもネット閲覧やテレビ見ることができたり。

×以外と
○意外と

僕はリストアップされてますかね？((ﾟ∀ﾟ;))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

リストアップっていっても、たいしたことじゃないですよ。
あんりさんのお名前も私と一緒にカキコされていたけど、
無視、スルーでいいのですよ。
今検索しようとしたら、人大杉ですって。
調べる必要性は無いと思います。

>>657
とりあえず人大杉は退避できたので、コピペします。

539 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 22:48:15 ID:leyepIHd
・ハンデ板の近日本日の新スレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1190083730/l50
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1190111890/l50
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1190116048/l50

・ハンデ板の近日本日のＩＤ
344 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/09/18(火) 18:29:22 ID:FjJFZvUp
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1189157247/l50

457 名前： あんり 投稿日： 2007/09/18(火) 01:09:50 ID:YsdPy3wl
460 名前： レノン　暇です。 投稿日： 2007/09/18(火) 07:37:23 ID:kQUCzIKT
469 名前： レノン　暇です。 投稿日： 2007/09/18(火) 10:45:06 ID:6nr96aLw
470 名前： レノン ◆R9NBcpugzM 投稿日： 2007/09/18(火) 11:42:59 ID:+XkRf8o3
476 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/09/18(火) 15:07:31 ID:5ouGaZg8
481 名前： リンゴ　すった。 [sage] 投稿日： 2007/09/18(火) 20:46:47 ID:7a1a4cHG
482 名前： レノン　暇です。 投稿日： 2007/09/18(火) 22:08:43 ID:ODX2lBoN
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1189503397/l50

どうでもいい話です。

このスレにおいて、コテが叩かれる原因とは何なんですかね？自慢話に聞こえてしまうから？

ともかく、恋愛に対する他人の批判的な言葉は意味がありません。
そのことだけでも、ここで発言します。

正直言って、世間で活動していらっしゃる視覚のひとは真面目すぎるよ。
もっと積極的になってください。

真面目とは…？

>>660
あまり、自分のことに疑問を投げかけないほうがよろしいかと思います。
ここは、ハンディの板です。妬みや嫉妬もありますでしょうし、
ましてや、あんりさんのように障害をお持ちでありながらも結婚して
幸せな家庭を築いているとなれば、叩かれたり妬まれたりは当然のことです。
でも、障害をお持ちであっても、幸せな家庭を築くことが出来るのは事実です。
あんりさんに対して自慢話だと思い、努力に屈した人もいることでしょうが、
私は、あんりさんのことはごく自然な恋愛、そして結婚という、
素晴らしいおふたがたの幸せであり、今後障害を持ちながらも恋愛に悩む人に対して、
アドバイスできる素晴らしいかたであると思っています。

あんりさんいいかげんウザいですよ。
ここはあなたの日記帳ではありませんよ。
自慢？ハァ？
健常者とお付き合いしていることがそんなに自慢なんですか？
恋愛に縁のなさそうな人の集まるスレに来てわざわざ自慢してるんですか。
相当性格悪いですね。
あなたはいったい何がいいたいんですか？
あなたの役目は終わりましたよ。そろそろロムされてはいかが？

>>662
真面目という言葉は間違いかもしれません。
視覚の人は、なんていうかな、もっともっと、
自分の気持ちを他人に対して伝えてほしいのです。

は？何がしたい？スレタイ通りですよ？

貴方は何しにこのスレにくるのですか？

アンカ忘れた>>664ね。

子宮さんもう少しハンドルネームをもう少しお考えになってはいかが？
何か意味があるのですか？
見ている人が不快に思うようなハンドルネームはおかえになったら？
子宮さんは、あんりさんのことを特別な目でみていらっしゃいますけど、参考にも
何もなりませんし、本人が自慢だと思ってかいてらっしゃいます。
障害者にも程度がありますから、自分のことを自分でできる人なら恋愛して結婚
することなんて大したことではありませんよね。
それにここは健常者が主になるスレです。
もう一度スレッドタイトルを読み直して頬を赤らめて退散されてはいかが？

自慢に聞こえるのか？何も苦労せず挑戦せず失敗せず、ここまで来たと思っているのか？

頭くることいいますね。

私は健常者ですから、この板では場違いですが、あんりさんのお気持ちは好きですよ。
だからこそ、そうした人材であるからこそ、あんりさんはご結婚なされたわけです。
障害を持ってひきこもっていても、何ら進展はありません。
恋愛をするべきです。

不快に思うカキコミ？

>>668これか？

恋愛に縁の無い人が集まるスレ？

冗談じゃない。

そうゆう意識改革の為にあるんです。

ID:fYBkNRZi
ほかに何か言いたいことありますか？
困っていることがあるなら相談に乗ります。
困っていることを克服して、あるいは、相手の恋人と協力して、
障害を克服して、幸せになると思います。
個人攻撃をしても、何らあなたにとって利益はありません。
匿名掲示板です。気軽に。
少なくとも私だけでもあなたに協力します。
何が困っていますか？
困りごとのひとつひとつの解決が幸せに繋がります。

あんりさんはまったくもって幼稚な方ですね。
養護学校の先生や周りの人方たちは、ご自由なあんりさんをかわいそう
だとおもって「我侭」を許しましたね。
ですが、実社会では「我侭」は通用しません。
先ほど、個人的な事は書き込んではいけないと注意したばかりなのに
671で、また個人的感情を書いて・・本当に幼稚ですね。
あなたの結婚生活はおままごとですか？社会との調和とか
めんどくさい事はみんな配偶者の方におしつけてませんか？

障害の程度がそれぞれある、身体的ではなく精神的障害だってある。だから皆で話そうとしているんでしょ？此処はこうしろ、あーしろ等と強制する場所では無い。恋愛に強制は無い。強制に感じる人は障害、健常、関係なくスレ違い。

>>672
あんりさんは間違っています。
日本の養護学校ではもう少し国語の学習に力を入れた方がいいですね？
ここでは誰が語るのですか？
あなたは少しおばかさんだから答えを書きますよ。
「恋愛している相手が障害者の健常者」若しくは、
「恋愛している相手が障害者の障害者」です。
だから、健常者と恋愛している障害者の方はスレ違いだと言っているのです。

>>674
大切なのは自分の生き方ですよ。
他人の人生を推測することは意味がありません。
悩みがあるなら相談に乗ります。

養護学校？僕は中途障害者で、学校は全て普通で生きてきましたが？
しかもスレの中で障害の度合いも書き込んでいますよ？今に至るに何があったかも全て。ろくに読みもしないで好きな事いいますね。

スレタイ貴方がよく読んでみたらいかが？限定していませんよ？同じような環境とありますが？

恋愛するな


とかは全くスレ違いですがね。

>>676この屁理屈具合…

誰かにそっくり。

>660 ：あんり：2007/09/22(土) 21:15:00 ID:GL/UR+Jh
>このスレにおいて、コテが叩かれる原因とは何なんですかね？
>自慢話に聞こえてしまうから？

あまり差別的なことは書くつもりもありませんし誤解を招くことを承知で
書きますよ。
先ほども申し上げたとおり、障害者相手のメリット・デメリット
について語り合うスレです。
言葉を選びませんが、障害者より健常者と付き合いたいというのが
多くの人の本音です。
そんなところにのこのこやってきて健常者に面倒見てもらって
幸せです。なんて書くのはいかがなものでしょう？
他のスレでは、当たり前すぎて自慢にも何にもならないから
こういう人の集まるスレにわざわざやってきて勝利宣言ですか？
弱者の前になるとエラソげに饒舌に語る人がいますが、虫唾が走ります。
何度もいいますが、あんりさんのお話はここではスレ違いです。
そろそろ、頬を赤らめて退散されてはいかがですか？
いいわけばかりで見苦しいですよ。

>>678
思ったとおりの反応ですね。
「養護学校」「中途障害者」
ここにひっかかりましたね。

「ぼくは元は健常者なんだい。障害者といっしょにするな」
なんて深層心理が見え隠れして面白いですね。

>>680
確かに、誰かにそっくりですね。

>>677
子宮さんもスレ違いです。
あなたに相談することなどありません。
対人関係に問題のありそうなあなたに憶測でアドバイスされても参考になりませんから。
あなたには、まだ質問に答えてくれてませんし。
もうひとつ質問を追加しますと、あなたは障害者と深い関係になった事がありますか？
対岸の火事見物にこのスレに遊びに来ているだけでは？

僕が健常者にお世話になってエラソげに？

自分はお世話にはなりませんよ？障害により発作があり、脳内で3Dをイメージしにくかったり、左目が斜視で、健常者と働いて家族と暮らしているだけですが？健常者が普通に出来る事が確かにしにくい事もありますが、今は出来ないことではなくなっただけです。

>>681
暇だから付き合ってあげるよ。
＞言葉を選びませんが、障害者より健常者と付き合いたいというのが
＞多くの人の本音です。
これは大きな間違いです。
そして、ひとつ問題なのは、障害を持つ方々の種別が明確ではありません。
どのような障害が健常者と障害者との恋愛の壁になるのかご教授いただきたいです。

>>680 >>676
誰にそっくりかは関係ありません。
嫌われ者に似ているといって、意見のすり替えをするのは自分の否を
認めた証拠です。
誰の意見でも、たとえ死刑囚の言葉でも正しくないことは正しくない
そういうことを認める寛容さと勇気をもてないのですか？

>>678何に引っ掛かったって？勝手な解釈しといて意味不明。統合失調症とのウワサのあの人ですか？アナタ。

>>681
あんりさん、健常者にお世話になっていないのが自慢なんですか？
お世話になっていることがそんなに悪いのですか？
中途障害者の障害者を差別は相当なものですね。
だからあの人は自殺したのか・・いえいえ独り言です。

>>687
私はどうでもいいけどね。
何が言いたいの？
私は障害者に対するサポートは一般の人よりできますよ。
だから困ったことがあれば私に相談してくださいね。

否を認める？否があったのなら謝りますよ？

このスレ内でも失礼だと思った相手には謝ったこともあります。

それを見た誰かは僕を笑っていましたがね。

ジマン？？貴方が勝手に自慢と脳内変換してるんでしょ？事実しか言っていませんが？事実を言わずに妄想を語れと？

>>691
いつ最後の会話になるかわからないと思っていましたけど、
あんりさん、素敵です。
その幸せをいつまでも。
そして後世に受け継いでください。

子宮さん？どうゆう意味ですか？それは？

まあまあ、言って良いこと悪いことっていいますか、
どなたかは「障害者の恋愛は禁止です。」ですって。
なんだかね。

どうしてもネガティブにしか障害者の恋愛を想像出来ないのなら別スレ立ったみたいなのでそちらへどうぞ？

>>694
仕事が辛くて辞めようと思っていましたけど・・・
でも仕事続けて続けてみます。
あんりさんごめんなさい。頑張ります。

>>697？

仕事に人生を捧げると言う意味ですか？

そうですね。
ある意味仕事に人生を捧げるといいますか

まさか言われたことを気にされているんですか？

やめてください。らしくないですよ？仕事を続け、結婚し、かつ自分は障害者だった だけであのような自演に負けてはいけません。

>>700
ですよね。負けるのは簡単なのです。

僕は自分が言っていることが全て正しい等と思っていませんし、自分が持つ障害や体験以外に自信を持って発言することには間違いがあるかもしれません。しかしそれでは前に進みません。間違いは指摘しても構いませんし受け入れます。

悪意を感じるレスや障害者の恋愛を語るの更なる発展を思っての僕の間違った発言なら懺悔することを恥じません。子宮ｻﾝには僕も随分助けて頂いているのです。僕は恋愛成就を願う全ての人の為にあるスレだと思って住ませていただいてます。僕は間違っているのでしょうか？

>>702
私も同感です。

>>703
間違ってはいません。絶対に間違ってはいません。
私はあんりさんのお気持ちは理解しきれていませんが、
あんりさんの発言につきまして過ちは無いと思いますし、共感しています。

僕の発言を僕の驕りや自惚れと感じる方がいるのかもしれないと感じてはいました。僕も未熟な身です。何から始めていいのかわかりません。体験談を話す所からしかわかりません。気分を害された方は名指しでカキコんて頂いて構いません。僕も皆さんと成長していきたいです。

あんりさんあなたを傲慢にしてしまったのは中途障害者特有の障害者の差別の
現れと思います。
自分は中途障害者で、生まれつきの障害者や世話の必要な障害者などとは違う、
あんりは努力して健常者並にもどった。いっしょにするな。
その証拠に健常者と結婚しているじゃないか。なぁんて驕りと自慢に満ち溢れて
ますよね。
ここでは、障害者とどうやって付き合えばいいのかを語るスレです。
あんりさんはとりあえず「障害者と健常者の交際＆結婚」の方へ移動して下さい。

>>706
あんりさん、時間がかかることかもしれませんが、
たとえ障害を持っても恋愛することが出来るって、その体験を伝えることは素敵です。
恋愛は、障害なんて壁にならないのですよ。
なぜ、みんな、黙っていねのでしょうか？悲しくて涙が・・・

子宮さん、あなたは何も質問に答えてくれませんね。
あなたがどのような仕事をされているかは存じませんが、難しいことは見なかった
ことにして自分の主義主張ばかり一方的に語るスタイルであれば、少し自分を見つ
めなおした方が宜しいのでは？
あと、あなたは今障害者とお付き合いされているのですか？
面白半分なら迷惑です。
わざわざ、自分は健常者だと書き込んでいるのも少しヘンですね。
健常者だったら思慮深いとでもいいたげですね？

僕にレスしてくれる方々に僕の強さが羨ましいと言われる方がいます。しかし僕は特別強いわけではありません…。そこに共感してくれる仲間がいるから、信頼してくれる方々がいるから僕もそこにいる事ができます。

子宮ｻﾝや未熟な僕に恋愛の仕方を聞いてくれた方々がいるから僕は此処にいることが出来ます。独りでいる事は出来ません。これも依存ですか？

はぁ？強い？
あんり。
あなたは身勝手で周りの人間の迷惑を顧みない愚かな人間です。
自業自得で障害者になったのでしょ？
運良く普通の生活を手に入れた事があんたの強さを証明する事にはなりませんよ。
暴走行為か何かで自損したから、同情を買うように見えますが
相手を障害者にする可能性だってあったわけですよね。
あなたのこのところのネット三昧を見ていると、奥さんに何かしてあげている
ようには見えませんよ。
共感＝同情に甘えてばかりの弱い人間ですよ。あんんたはね。

やべ、キーボード打つのも涙ぐんじゃった。
>>707
恋愛と結婚は非常に密接した関係といえるかもしれません。
ですから、あんりさんのことをスレ違いと仰るのは意味の無いことです。

>>707貴方は何を言いたい？努力をしたからじゃないんです。努力はし続けていかなければ僕は今を維持する事は出来ません。何故そこを叩かれるのか理解出来ません。

僕のカキコミは全て携帯です。平日は１０時と１２時と３時に休憩時間に携帯からです。あとは赤ん坊を寝かしてからですね。

>>709
色々と今日は忙しかったので、ご返答に遅れましたことお詫び申しあげます。
さて、709さんは、具体的にどのようなお悩みをお持ちでしょうか？
恋愛と違うお悩みですか？
ともかく私が気づかず、>>709さんに対して嫌悪なイメージを
与えてしまったことを、お詫び申しあげます。

あらら　子宮さん　その人も悩みもちにするつもりですか？
私と一緒だね

あんりは見苦しくて、きいちゃおれん　みちゃ〜おれんかな？

とにかく　おやすみなさい　ばいばい

見苦しいですか。結構ですよ。どうもこのタイプの煽りに弱いようです。
しかし恥を捨ててでも話し合いますよ。

しかし、怪しい登場の仕方ですね。レノン氏。

>>713その涙…

自分の為に流す時が子宮さんに来る事を祈ってますよ！がんばりましょう！

>>712

アナタに言ってません。

レノン氏。

あんりさんって、強いね。

あんりさんの、その強さが魅力的なのですよ。

あんりさんの魅力、それは、心の強さでもあると思います

負けず嫌いなだけですよ

実を言うと障害を持つようになってから負けず嫌いは更に強くなりましたよ…

好きな言葉があります。

馬鹿じゃネーとか思われても構いませんし何でなのかよく自分でもわかりませんが…

ピンチを楽しめ！

なんか好きですこの言葉がＷ

負けず嫌いとか強いことは良いこと。守るべき人を守る力があることです。
一家の主としての力があるということですよ。尊敬します。

うーん…そういう見方されるとテレます。でも相手にすべきではない煽りとそうでない煽りは弁えてるつもりです。自分を否定されると自分の体験を役に立てよう、皆で批判的な目を跳ねかえそうとする事自体の有無を問われている気がしてしまいます。絶対に負けてはいけません。

>>676
↑↑↑
横レスでしかも亀レスでｽﾏｿ!だが……
この676の理屈に関してはどうにもおかしい…w
この理屈だと障害者は健常者と恋愛してはいけない、
だが健常者は障害者と恋愛しても良い、ということになる。
矛盾しているw しかもそれがスレチと言うのならばなおさら矛盾だ。どこが違うと言うのだろうか…？

そもそも障害者が「自立」をして「社会に参加する」ということは、もはや否応無しに「健常者と関わり」を持たねばならない、ということである。
この圧倒的大多数を占める健常者社会の中で障害者が生きて"いかねばならない"ということ。それが「自立する」ということの筈だ
となれば健常者と関わりを持つのだから、当然障害者が健常者と恋愛をする機会に遭遇する場合があるかもしれないのは全く自然な流れではないか？
それなのに、何故>>676の様な理屈が出てくるのか、全くもって意味不明である
これはもはや障害者の「自立」や「社会参加」そのものを否定する発言に見えてならない。恋愛してはいけないとかそれ以前の問題だろう？www
長文ｽﾏｿ…

ごもっともです。意味不明過ぎて途中までしか読みませんでしたが、まあ例の方の言いそうな事だったのでスルーでおｋかと。

今日は私は眠ります。
好きなこと書いておいてください。
私への質問は出来るだけお答えいたします。
眠いのでおやすみんこりんこんこりんこ

おやしみです。ﾏﾀｰﾘ飲むタイプですか？仕事でもリハビリでも恋愛でも一生懸命やっている人間に悪い人間はいない事はわかる人にはわかります。恥じを恐れる事は恥ずかしい事ではありませんがそこに信念があるか無いかで人からの見方も変わってきます。必ず。

とって付けたような理想論では人のこころは動きません。形の無いものというのは手に触る事の出来ないものでは無い。時には形を変えて色んな時に出てきます。決まった形なくとも確かに存在はするのです。寝よ。おやしみです…

これを見ればわかります。


http://www.capitanbado　.com/Imagem022.jpg

あなたも国語の勉強をやり直してください。
ここは障害者との恋愛を語るスレなんですよ。
「との」という言葉が指し示す相手は「障害者」限定なんです。
だから、障害者と恋愛してない子宮さんとか、健常者と恋愛しているあんりさんは
スレ違いなんです。
どうして、こんな簡単なこともわからないのでしょう。
日本語教育をもう一度見直すべきですね。

>>729
どこにも障害者は健常者と恋愛してはいけないとは書いてないですよ。
意見のすり替えは止めてください。
このスレで、恋愛相手が健常者でお世話になってることを語るのが
スレ違いだと書いたまでです。

あんりさんは何か勘違いしてませんか？「自分自身が努力している」と他人に
平気でいえるのは結果が出たとあんりさん自信が自分で思った時だと思います。
たかだか、自分の不注意で障害者になっておいて、健常者と結婚して仕事して
お金を稼いで子供を育てているだけで「努力」？
普通の人なら当たり前のことですよ。
しかも、家庭を放置してのネット三昧。
障害者だから当たり前のことはしなくてよいとか、普通にできたからほめてくれ
という態度で、しかもスレ違いの場所でレス連発。
本当に恥ずかしくないんですか？
あなたが障害者でも社会のルールは守ってください。
自業自得なんですから言い訳は許しません。

子宮さんは、ご都合の悪いことはお答えしない主義ですか？
対岸の火事を楽しみにきているだけの薄っぺらな子宮さんが障害者と
付き合う羽目になることを心からお祈りしてます。

相手にすべきの無い低俗な話ですね。スルーします。

あんりくん
君はまたぁ　スルーするのかい？

それじゃ〜ご都合主義というものだ！　ダメだね

おまえこっちくんなよｗ見苦しいぞ昨日からｗ

またではありません。このスレは皆さんで

レノン氏はスルーと決まっております

動物園に出掛けますので パソコン、ケータイに張り付いていてください。ご苦労様でした。

このスレも４スレになりましたね。
私は視覚障害者の方に恋心を抱いたいとがあります。
だからこそ私はこのスレをたてた>>1さんのこと応援していますし、
過去スレを検索すれば、私(子宮)の>>1さんへの書き込みを閲覧することが出来ることでしょう。
私は障害は関係なく、恋愛できると思います。
苦労は増えるかもしれませんが、その苦労は苦痛ではありませんし、むしろ協力して喜びを分かちあうことは幸せを感じます。
私個人に対する質問が、過去にあったのかもしれませんが、無視しているわけではありません。
私に対して障害者との恋愛について具体的に質問してくだされば、できるだけお答えしたいと思います。

とはいえあんりさんと一緒で、とある人物に対してはスルーしますけど。

事故レス
×抱いたいとがあります。
○抱いていたことがあります。

>>736
恋愛というものの形というかね。在り方というのは人によって違うだろう？
そんなの当たり前じゃないか？
だから恋愛について語ってるのは事実なんだし、その形がちょっと変わっているだけでスレチだとか関係ないと思うがね。
それを言うならば某◯◯ん氏のようにモテルからと言って何人ものハニ〜ちゃんを取っ替えひっかえやってるのはそれこそ「恋愛」とは言わないと俺は思うがね

ニートよりは障害者のほうが恋愛できる確率は高い

粘着トム乙ｗ

>>744
あなたも物分りの悪い人ですね。
ここは相手が障害者の場合のみを限定して書き込みを許可しています。
例えば「片手のない障害者の私が、ロウの障害者と付き合っているのですが
手話ができなくて困っています。」
例えば健常者ではじめて障害者と付き合ったんですが、オムツを換えるときに
一緒にトイレに入ってあげる事はできるの？」
とかこういうことを書き込む場所です。
元暴走行為の好きな健常者だったと思われる「あんり」が、
「自爆して障害者になったけど、オレは健常者と結婚してま〜す。」
と書くのはスレ違いだと思います。
「あんり」が障害者と結婚しているのなら参考にできますが、「健常者」を
利用して生きている「あんり」の話なんてここでは耳障りなだけです。
あんりの奥さんのカキコミなら大歓迎ですよ。

巣に帰れｗ

ご心配なさらなくても、あんりと子宮がいなくなれば消えますよ

ただいまです。

おや？またですか？随分恨まれているみたいですが。響く程のカキコミではないのでスルーします

中学の時の同級生で少女漫画や少女アニメが趣味になった麻痺系の変態ピョコタン障害者がいた。
そいつは普通の恋愛が無理だからそういう方面（変態ヲタ）に走ったのは承知のとおり。
俺はそれがわかってしまい、おかしくてそいつの趣味を散々馬鹿にした（笑）。
『お前は結婚は絶対に無理だからそれで一生センズ●をコイとれ』
『お前は歳取った時は本当に惨めだぞ』
『世界一の変態マニアを目指せ』
等とメールで馬鹿にした。さすがに面と向かっては言えないから。
※メールは面と向かって言えない事も平気で打てるから便利だな、と思った。
しかし俺も相当やりすぎてしまった。暇さえあればそいつへのからかいメール。
そいつがムキになって
『人の趣味をとやかく言われる筋合いはない』
『俺のこの趣味で人様に迷惑かけた覚えはない』
『お前こそ人の趣味を馬鹿にして人に迷惑をかけてる』
といった具合で。
相手が毎回、怒り心頭でムキになってくるし、その反応が楽しくて『こいつを馬鹿にしたメールを送信るのが趣味』になってしもうた。
でも相手はそれが原因で鬱状態になってもうて、俺もさすがにヤバイと危惧した。
一日に多い時は２０回くらい送信った。そいつも性格的に俺のメールを無視できない。
だからそういう相手の性格や心理に付け込んで、心を弄んで、何日か空けてフェイントで突然メールを送信ったりしたな。
そいつのＰＣだけでなく携帯にもバンバン送信った。
しかしこいつはそれで精神的に相当追い込まれてもうて、最悪の事態も、という状況に。
俺は軽い冗談やゲーム感覚の遊び半分でやってたのだが相手には通用しなかった。
それで２人で会わざるを得ない状況へと発展してもうた。
俺も面倒臭かったが、やむを得ず仕方なしにこいつと会った。

こいつはしつこく二人での話し合いを散々要求してきた。俺はずっとシカトを続けていたのだが。そうしたらこいつは何と「話し合いに応じないならメール内容を公表して自ら命を絶つ」
と脅かしてきやがった。
正直言って反省よりも面倒だから逃げたい気持ちが大半だったが仕方なく会ってやった。
しかしこいつは居酒屋の中で、いい歳くれて何と泣き出した。恥ずかしかったよ。
店の中で大声で怒鳴るわ泣きわめくわで。周囲の客や店員達の視線が強く刺さった。
本当に穴があれば入りたい、とは正にこういう時の事だと強く実感したな。
しかもこいつは大声で
『俺だって好きでこんな身体に生まれた訳じゃない！』
『俺がこの身体でどれだけ屈辱の人生かわかるかぁー！』
『お前なんかにこの辛い気持ちをわかってたまるかぁー！』
だとさ（苦笑）。
まるで俺がこいつの障害を馬鹿にした言い草だ。俺はこいつの趣味を馬鹿にしただけなのによ。
でもこいつの口から
『俺は障害者だから恋愛や結婚はできない』
『だからこういう趣味に走った』
という言葉を本人の口から言わせたかった。店で恥ずかしい思いを余儀なくされながらもその言葉を待った。
でも結局はこいつの口からその言葉は出てきませんでしたからぁ〜（残念！）

これはもう何年も前の話だが、今はこいつとは一切会ってない。地元だが当然絶縁されたよ。
でも同じ地元の別の友達の話では今だに少女アニメや少女漫画が趣味の変態ヲタク障害者やってるらしい。
本当にこいつを見て思ったのは
『俺は五体満足の健常者で良かった』
という事だ。
あんな姿に生まれてたら一生女に縁がなく、一生セン●リ人生を強いられる。
ちなみにこいつはその後は鬱になって会社を辞めて精神病院へレッチュゴォー。
俺は運良くこいつから訴訟を起こされずに助かったぜい(^O^)/

私(子宮)は今日も呑んでいますのでお付き合いさせてください。
>>749
私は名無しさんで発言しても良いのですよ。
何かご不満があるのでしょうか？
他人の幸せをどうお考えになっているのかは知りません。
私が臨床心理学について学んでいたことは、直接書いていませんでした。
私が様々な障害をお持ちの方へのボランティア活動をしていたと、
過去に書きました。
私がいなくなることによって、何が利点になるのでしょうか？
障害者との恋愛について賛同する私はいないほうがマシなのでしょうか？
私は健常者だからこのスレにいるってことはウザイのかもしれませんね。
確認の為に再度書きますが、名無しさんで書き込んでも良いのですよ。
コテハンは嫌いですか？
私は皆の幸せを願っています。
他人に自分の幸せや財産を奪われるわけではありません。どーでもいいのですが。

ちなみに>>751と>>752はコピペ

責任上自己完結できるなら恋愛でも何でもいいんじゃないですか？

自己完結と言っても
全てにおいて完全自己責任で暮らして行ける者は居ませんので
一般的に容認できる以上の迷惑が他人に及ばなければと言う意味でね

それから、車椅子だから歩道を占有するとか
公共交通機関の遅延の原因になるとか、
そう言う弱者に対する包容力に欠ける批判もコレには各当せずで。

>>750
あんりは他人の気持ちとか、その場の空気とか全く読めないようですね。
恨まれるとしたら自分に落ち度があるとか考えることはできないのですか？
逆に恨まれることを楽しんでませんか？
何度もいいますが、障害者とお付き合いしてから書き込んでください。
あなたは自分以外の障害者のことを負け犬とかムシケラとかお考えではな
いでしょうか？
ここは、あなたの自慢話をするところではありませんよ。


>>753
子宮さんはアルコール依存症の上に、2ちゃん依存症なんですね。
現在、障害者と恋愛中でないあなたには書き込む資格はありませんよ。
涼しいところでお酒を飲みながら見る、対岸の火事はあなたにとって
さぞかし面白いんでしょうね。

↑
虫ケラって考えてるのはお前だろ？？
さっき別スレ(例の某コテ氏の)で見かけたよ。
障害者は健常者と同じ「人間」同士って考えちゃあいけないんだってな？
じゃあ何と考えるんだ？

言うなれば野鼠と狼とでもいいましょうか。
あんりはもとは自由に野を駆ける狼でした。
自分の不注意の事故により野鼠になってしまいました。
あんりは元狼としてのプライドをかけて狼の嫁をケットしました。
だそれだけのことですよ。
ここでは、狼または野鼠が野鼠相手にどのように苦労したかを語る
スレです。
だから障害者と恋愛してない人は出て行けといっているんです。

トムはまだ死んでなかったのか
そろそろ死ぬだろうけど

健常者の皆さん、障害者の皆さん。
障害者と恋愛してください。
わざわざ障害者を選んで恋愛してください。
そしてここで語ってください。
そして現在障害者と恋愛中でない方、大至急立ち去ってください。

なんのこっちゃ…w
大体 このスレ立てたのアンタか？？
あの視覚障害の人とお付き合いしてる…って書いてたのアンタなのか？

なんすかこの荒れようＷ

レノン氏はホント悪質極まりないですね。コソコソしてないで名をいつものように名乗って下さいよ。陰湿で支離滅裂で返す言葉が見つかりませんよ。

誰が何と言おうとも、今世界中で障害者と健常者の恋愛が生まれているのは事実です。
恋愛、そして結婚。それは簡単なことではありません。たとえ健常者同士の恋愛や結婚であっても。
あんりさんは素晴らしい人生を歩んでいます。

まさに自分が王様でないといられない典型的なボダと統合失調またの名を精神分裂症みたい。悪いこと言わないから早く病院行ってまた元気になってから話しましょうよ？
読んでもちんぷんかんぷんで言いたい事がそれでは相手に伝わりませんよ？

鼠でも狼でもいいですけど

運だけ

とか意味不明な事を言うのに形の無い愛や想い、希望、努力を認めないアナタは何を信じて生きているんですか？

あんりが馬鹿だから伝わらないだけです。
他の障害者を馬鹿にするのはいいかげん止めてもらえませんか？
失礼ですよ。
自分が王さまでいたいのはあんりさん自信のはずです。
障害者と付き合ったこともないくせに、ここで自慢話をダラダラと・・
もう一度いいます、他の不幸な人を引き合いに出して自分を正当化するのは
止めてください。
早く出て行け！！！！！！！！！！！！！！

わ−…キてますね相当。

子宮さん、この患者の為にも僕は出ていったほうがいいのですかね？

苦しそうです…。

あんりさん、場合によってはスルーしておきましょう。
スルーされると相手が逃げだろうとか言い出すのでしょうが、
気にしていたら、きりがありません。

別スレ立ててこの人と縁を切りたいと言う気もあるのが本音です。

ここハンディ板でスレ立てしても、あまり変わらないと思います。
ほかの板でスレ立てするなら有意義な発言が今よりはるかに多くなることでしょう。

子宮さんは現状でいいと思いますか？

>>768
人が苦しむ反応を見るのが楽しいのですか？
だいたいあなたは食事時間だというのに、メールを打ちながら食べている
んですか？
子供と奥さんに失礼だとは思わないのですか。
中途障害者には他人と協調性を持とうという気持ちはないのですか？
子供さんと奥さんが本当にかわいそうです。

前々から思っていたんですが、「あんり」と「子宮」は交互に同じ時間帯に
出てくるのは１人２役やっているのではないでしょうか？

あわわ

ついに自演の疑いまでかけてきましたよＷ

>>733
自演できる暇なんて、私だって、あんりさんだって無いのに・・・

これは酷いｗ

夫婦仲が冷め切って、携帯メールを打ちながらか食事中している障害者男性
が健常者と付き合えたことだけを心の支えに、自作自演で自慢するスレ。
はっきりいって障害者と結婚することの楽しさが全く伝わってきません。
「あんり」と「子宮」の自演で自問自答。
さめた夫婦仲の様子ばかりが伝わってきて、これでは中途障害者とは
恋愛したくないということを全国の皆さんが感じるだけです。

自演の達人レノン乙ｗ

食事時間て…
スゲーなオイ

>>772
妄想入っている人の話はエキサイティングで楽しいけど、
私は自演することはありませんよ。IDを調べてみてください。
自演だと妄想して何か生活にプラスになりますか？
それよりも、恋愛の悩み事を発言してください。

何が楽しくてそんなことしてんの？別スレ立てて納得して出ていったんじゃないわけ？アナタの意見に賛成するひとがどれだけいるわけ？

>>776なんという妄想力ｗ

言いたくは無かったのですが・・・
世の中には色々な人がいます。
たとえこの掲示板でどのような発言をしても、
あんりさんは幸せであり、私は独身でも幸せなのです。

身体なら前向きに考えたいけど、知障は嫌だ。
あびゃびゃびゃ〜

福田さん早く知的障害者撲滅しましょう

>>779
IDなんか証拠になりませんよ。
おまえこそ恋愛の悩み事を書き込め！
アルコール依存症野郎。

>>780
楽しくなんてありません。楽しんでいるのはあなたでしょう？
あなたに質問です。あなたの人間として優れていると思うところを述べなさい。

優れているところ…？

例えば何があんの？それ？質問が漠然過ぎて答えようが無いよ？

アンタはなんなわけ？

あとオマエさ？

言っていいことと悪いことあんのわかんねぇの？

>>785
仕事から帰宅して飲酒してアルコール依存症となるのですか。おめでたいですね。
アルコール依存症の定義を理解して発言しておられるのですか？
診断するだけの免許はお持ちですか？

まさか社長で高額納税でハニーちゃんがいて障害者だが恋愛をしていい障害者でバレバレの自演ができて妬むのが得意で小学生のようなカキコミができるオッサンとかいわないでくださいよ。

アルコールは性欲を高めます。性医学博士　花岡秀次

2：1
あんりが２回、子宮が１回。
2：1
もっと上手に自演して下さい。
>>786
あんりの気に障ることだといいたいんですか？
本当に身勝手ですね。
あなたの奥さんがあんりと結婚したくなった理由を述べてみろってんだよ。
これでも８０／１００歩ぐらいはゆずってますよ。

>>788
他人が勝手に決めた定義なんて関係ありませんよ。
アルコール飲んでいると判断能力がおかしくなることは確かです。
判断能力が不確かで不真面目な態度でここに書き込むなといって
いるんですよ。

その他の人へ
ここはあくまで障害者「との」恋愛を語る場です。
障害者「との」恋愛をできればみんながしたくなるようなスレに
してやろうと思ってるんですよ。
それを「あんり」の子供じみたカキコミのせいで「中途障害者」ってこんなに
幼稚で身勝手なんだぁと思われてませんか？

これまでのやり取りを見て「あんり」が家庭的と思われる方いますか？
子供の起きている時間に、携帯でメール打っているなんてパパ失格です。

>>791
もっと日本語を勉強したほうがよろしいかと存じます。
あなた様の訴えたいことは、雰囲気で理解できました。

他人の夫婦をとやかく言うのは、全く意味がありませんね。

うちの赤ん坊は６時半には暴れ疲れて寝ます。赤ん坊を育てたことのあるママさんに聞いたらいかが？上の子は祖母のうちにお泊りです。気が済んだでしょうか？

そうやって妄想でどれだけの人をオマエは傷つけてきたんだ？いいかげんにしろよ。オマエみたいに妄想でカキコミする奴が来るスレじゃねぇよ。

失せろ。

あんり、落ち着け。お前が超重度の障害者ってのはわかった。
お前だって生きていていいからよ。許可するぞ。
なっ、お前だって旨いもん食えば口が和むし、おもろい番組見れば心が和むだろ。
それでいいじゃないか。

許可…(ﾟ∀ﾟ;)

あ、ありですＷ

一方的に被害者ズラですか。
おまえこそ失せろ。
ここんところ毎日書き込んでたろ？
その間、祖母に預けっぱなしですか。どれだけ他人に迷惑かけてるんですか？
親と一緒にいたい時期に父親が遊んであげず預けっぱなしって、どれだけ子供を
放置すればいいんですか？
６時半に寝てそれから手のかからないような子供なんているんですか？
いないですよ。
いつ起きて夜鳴きするかわからないんですよ。
女はねぇ、ロクに寝られないんですよ。
すごく疲れるんです。満足に買い物にだっていかれないんですよ。
そんな妻を放置して無関係のスレッドにネットでカキコミして
最低な男ですね。あんたを選んだ奥さんの気持ちがわかりません。
わからないからあんりの魅力を語れっていってんですよ。わからない人ですね。

たとえ障害者だって甘えてい事と悪いことがありますよ。
もっと大人になってください。
否を認められないのは、あんりの傲慢をあらわしてますよ。
一連の流れを見てあんりと結婚したいと思う人と、そうでない人どちらが
おおいでしょうか？
代表として書き込んでいるつもり、つもりならもう少し責任を持って
発言したらいかが？

なにこのヒネクレ解釈。いつから俺の生活実況スレになったわけ？

なんで俺と結婚したがる人がいるかとか関係ない事いうわけ？なんの話それ？どっからでたの？

妬みはみっともないね。悔しかったら、あんりさんの立場になってから発言すべきですね。

捏造してなにがしたいわけなん？すごい妄想だね？自分の事それ？

>>804
この板はヤバイ人多いから、マジレスしていたらきりがないです。

>>797

少し興奮してました。頭を冷やせました(ﾟ∀ﾟ;)

見苦しいトコみせてすませんorz

とうとう本音がでちゃいまちたねぇ。
妬みでちゅか。妬まれるほど幸せなんでちゅか。ちゅごいでちゅねぇ。
あんりちゃんの立場なのに結婚できてうらやまちいでちゅう。

中途障害者にっとて結婚がゴールみたいですね。
健常者と結婚できた中途障害者のあんりをほめてあげたい。
みんなにあんりのことを知ってほしい。

そんな感じの気分ですか？

ま、付き合いきれない人って、ネットでもいるのよね。

キモい…(ﾟ∀ﾟ;)

私はあんりさんの気持ちは好きですね。

はっきりいって中途障害者と恋愛する気分が失せました。
だって、自分のいいことも話せないし、周りの人に迷惑かけて
ネット三昧なんですから
でも誤解しないで下さい。
私の知り合いの中途障害者は子育ても手伝って地域の手伝いもする
立派な人で自分が障害者であることに誇りを持っています。
健常者と結婚しただけのことを自慢しに来る輩とは大違いです。

はいはいすごいね。で、何の用？

うるさいからつきあってやるよ。

中途障害者と恋愛する気が失せた？

知り合いの中途障害者は立派？

そんな知り合いがいるんならアンタなにしにくんの？

結局、あんりさんに対する妬みとか僻みがある人なのでしょうね。

移住しますか？子宮さん？こんな話がしたくてｺﾃ付けてこのスレにいたくないですよ。見てる人がどれだけ不快かわからないみたいです。明らかにレノン氏ですし。

僕は携帯ですんで、子宮さんが立ててくれればそこに住ませていただきますよ？立て方もよくわかんないですしＷ

ん〜・・移住するとしたら他の板のほうが良いですね。
そのほうが前向きな意見があると思います。

>>811はレノン氏なのか？
別スレのレノンが立てたスレ行ってみろよ。
同じ恋愛関連のスレなのにここで言うことと向こうで言ってることが全く違うわwww
障害者には笑顔で接するが内心は腹の底で「何でコイツが街なんかに出てきてんの？」って思ってるんだとさww
向こうのスレの128番のレスだ。

どこか適切な板があるならスレタイだけは継承させていただいてテンプレに理由等追加したら>>1さんもいつか来てくれるんじゃないでしょうか？

テンプレとか、１での発言はどうしましょうか？あとスレタイ。
具体的に内容が決まればどこの板でこういうスレたてますよって言えますし実行します。
今日は眠くなってきました。枕元で少し考えてみます。

>>819
あんりさんも同じ考えでしたのですね。
スレタイ継承ですね。テンプレも悩むところです。

お願いします。スレタイの語尾の一つでも文句言ってるくらいなので少し変える必要性はあるかもしれません…

これだけ誹謗中傷捏造支離滅裂をカキコミしているんですから賢明な見てる方は何が正しいか等愚問なはずです。胸を張って移住すべきです。

移住するとしたら、どこの板がよろしいでしょうか？
私が今パッと見たところ「純情恋愛」板もいいかなと思いまして。
何か具体的な提案がありますればみんなで考えましょう。

行って見てきました。確かに良さそうな板でした。他も見ましたがこのスレタイがあの板にあっても違和感ないのはあそこくらいと感じましたよ。賛成ですo(ﾟ∀ﾟo)

○害者は、どんな些細なことでも健常者に依存するんですね。　

引越し♪、引越し♪さっさと、引越し♪　はよせんかい。

あんり、落ち着いて落ち着いて。
これを見なさい。


http://www.capitanbado　.com/Imagem022.jpg

レノンのボロ負けに一票ｗ

つーか れのんさんってやっぱ過去に何かあったんだろうな…w
何かそんな気がするわ
この人障害者なんだろ？
自分で言ってたしw

トムスレストされてやんのｗｗｗ

お前等障害者お荷物共が騒ぐからこのスレ停止しちゃったよ。


障害者の恋愛は禁止です。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1190449591/

▲ セックスボランティアを義務化すべき ▲
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1188277379/

なんだろう？？？？
停止されちゃったが・・・その理由は？
説明まで欲しいなぁ〜

とにかく、障害者は恋愛してはいけません

停止の事を説明できる人がいたら説明して欲しい
事務局の考えなのかな？　それとも誰かの要請があったとか？

トムおじさん
おじさんの主張が否定されたんだよ
馬鹿だなぁ

誰に？

>>93
１日でスレストたぁ珍記録だなｗ
俺みたいに金が目標なやつは同時に道徳心を持って自戒しないと没落する。
学校で道徳の授業を復活させるべきじゃないかな。
人に会っても挨拶するななんて言う先生が道徳の授業をできるか疑問だがｗ

作業所の職員だけどね、誰を採用しても同じだと思うよ。みんな低賃金でいいと思ってるからｗ
飲んだり喋ったりしながらニーズや創意工夫もなく自己満足なモノを作って売れても売れなくてもいい風だろ。
そりゃ低賃金も当然だわな。そこへ成績表なんか貼って減給してみろ、誰も職員なんかならねーよｗ
介護のボラは難しい。てのは補助金で運営するためには条件があって、障害者数に合った人数の
ヘルパーや福祉士とか有資格者をつけなければならない。結局、給与を補助金で賄うことになる。
障害者の親がいちばん力になるんじゃないかな。親が集まって資格を取りあって職員してる作業所もある。
親が一緒に働いて、その収入の一部を子供にまわす。自立には程遠い方法だが現状ではやむおえない。
使えそうな障害者は作業所に閉じ込めておかないで、シルバー人材センターの派遣員の補助とか
少しでも収入の多い仕事をした方がいい。

やはりお金を目標にしていいのですｗ

>>96
あんたの言葉はウソか方便かしれんが、俺はあほだから信じることにしようｗ
俺なんか、ただ働いているというだけで嫉妬されるからねｗ
そういう妬みー障害者とつきあいたくないがしょうがない。
でもね、どんなに頑張っても俺だって、他人が見れば妬みーと同じ車イスの障害者なんだよ。
女にもてるあんたが、特別じゃないかと言う俺がサッパリもてないのはなぜか。
それは上のような理由だと考えている。障害者＝つきあいにくい妬みー、手を借りないと何もできず、
貧乏で不潔でいじけて歪んでひねくれてウツで自殺したがってる暗いヤツという先入観だ。

先入観でしか人を見れない視野の狭い女とつきあうなら、ひとりでいたほうがマシだ。
まさかすぐそばに兼業で並以上の収入で企業と施設をコネクトして〜なんて構想してる
障害者がいるとは思うまい。バカな女どもだｗ
とにかく障害者の嫉妬心は凄い。俺はそういう連中にはわるいけど反面教師にしてる。

というわけでなんだかよくわからんが結論として障害者は恋愛してよろしいｗ

このスレ初めてだけどさ、
障害者が恋愛してダメとかいいとか次元が低すぎ。
そもそも人間、誰と誰が恋愛したって他人に迷惑かけなきゃそれでいいだろうに。
恋愛なんて所詮は当人達次第だろう？

何をごちゃごちゃと揉めているのかという感じだよ。
恋愛しちゃいかんなんて言ってる奴は、
過去の自分の体験から得た価値観を押し付けてるだけ。

>>837

施設の職員って低賃金なんですか？
介護士の給与は安いってよく聞くけどね　保育士もそうだといわれるね

介護の賃金は安くてはいけない　保育士もそうだ！
そして、もっと働くべきである　質を問うぐらいがいい

なににしても、職員の質の問題である　安い賃金にはそれなりの人しか集まらない

よい職員は作業所の質を向上させて、障害者にもいい思いをさせてくれるだろう
作業所と言われるぐらいだから、作業がなければ何にもならないだろう
そうじゃなければ、デイサービスになるんだろう？

頭が年金スレとこんがらがってきちゃったけどね

お金を目標にするべきではありません　社会貢献をするべきです。

>>838

アホじゃなくても、信じてください
あなたが仕事をして、頑張っているということは伺えます。
あなたのカキコに嘘はないと、私は信じているんですけどね

人の成功を喜ぶ事が出来る人は素晴らしい！　妬む人は素晴らしくない

私もやはり、嫉妬心はあります。　しかし、それが頑張る意欲にもなる
みんな理由は何によっても頑張ればいいんですよ！
嫉妬だけで終わってしまうのは、ゴミにもならない　社会の毒ガスだな　温暖化の原因を作る人なんだろう
先入観で見ない事も大切だね
でも、見てしまうという弱い心もあるんだけどね

とにかく、障害者は恋愛してはいけないよ　嫉妬しているだけじゃ　誰も幸せに出来ないだろう　その張本人が障害者だと思うんだよね

レノンはｽﾚｽﾄくらったのかﾜﾛﾀ

あの内容でスレをストップされるの？

だれか、それを依頼するの？

はしゃぐのもホドホドにな

あんまりふざけない方が良いと思うよ

なにが　いけなかったんだろう？？？

誰かを傷つけましたか？

もう気が済みましたか？
レノンさんあなたもスレ違いだから出て行ってください。
ここは障害者との恋愛を語る場所です。
関係ない方は即刻退場ください。
つーか早く出て行けってんだよ。基地外やろう。

ふ〜ん　差別するんでつか？

差別しているのはレノンだろ？

レノンさんもうあなたの相手をするつもりはありません。
出て行ってください。
ハニーちゃんは障害者ですか？
ここは障害者との恋愛を語る場所です。
障害者との恋愛を語らしてください。お願いします。
あなたに人間の心が残っているのならこのスレだけは汚さないで下さい。

流れぶったぎってすいません。
さっき中途障害もちの彼と別れました。
ケンカになると
「障害者をいじめやがって。障害者だと思ってバカにしやがって。」
というのが口癖でした。
私はそんな気持ちは全くなかった…
恋愛関係だから対等だと思っていたけど
私の考えが間違っていたのかと考えてしまいます。

悲しいですね。恋愛関係が対等というのは少し違うと思いますよ。
相手がコンプレックスを感じている場合、それなりの配慮ができないと
難しいと思います。
でも彼にこんなことをいわせて別れてしまったのでは、彼は一生立ち直れません
彼が本当にそういった言葉を言ったのであれば、別れないであげてください。
どういった状況だったのか詳しく聞かせてもらえませんか？

>>851
障害の「受容」というのができてないみたいですな。その彼は…
それができてるかできてないかで物の考え方はかなり変わってくると思います。

>>852

別れの原因はケンカで
元カノと連絡を取り合っている事への私のヤキモチ発言でした。
ヤキモチに対して彼は急に激怒して
「こんな障害者にヤキモチなんてお前は精神病だ！」
と言い、何度も目の前で
「おーい精神病 精神病」
と小学生のいじめっこのように言い続け笑いました。
それで私も泣いて怒ったのがいけないのかもしれませんが…
「お前は飯を作ってくれるから良かったけど、嫌なら二度と来るな」
と言われたり
「新しい車で若い男とどっか行け」
と言われ悲しくなりました。
車は歩けない彼と出掛ける為に買い、他の男性なんて考えてもみなかった…
休日は全て彼の自宅へ行き食事作りとマッサージに費やしてきました。
でも、こうやって書いていると彼が苦しんでいたのもよくわかりますね…
恋愛の気持ちは対等って思ってヤキモチやいたりした私がいけなかったのか…
だけど、障害者だから浮気しないとかいうふうに
おかしな安心感で考えるのは嫌でした。
しかし結局のところ、二人の信頼が浅かっただけかも…
「煩いお前より施設の職員のほうがいい。」
と言われたので別れたほうが彼の平穏になるかなとも思います。

彼はあなたの事をボランティアとでも思ってる？
ように見えるんだが。
飯作ってくれる、職員の方が、あたりが特に。
彼の平穏、じゃなくてあなたの為に別れた方がいいと思う。

適当に書いてごめん

あなたと彼との共通の知り合いはいらっしゃいますか？
すこし姑息な手段で申し訳ないのですが、いまあなたの書かれたことを
第３者から彼に伝えてもらって、彼から謝ってもらうことが大切です。
あとは、そのまま黙って帰ってしまったのは良くないですね。
彼の言った事を肯定したと彼に思わせたのでは？
私だったら「障害者なんて関係ない。ヤキモチ？心配したっていいじゃない。
だってあなたは私にとって○○なところが好きなの。」と彼が
自分にとって健常者以上に必要だということを伝えます。
少し告ですが、わがままを聞いて許してくれるあなたとは便利がいい女として
つきあっていたのであって、彼の本命は元カノなのではと思います。
本当に好きな人の前で障害を理由に言い訳はしないと思います。
彼がもし強い健常者ならあなたなんかとはお付き合いしてないかもと思います。
あなたの将来の事を考えると彼と別れることをお勧めします。

呼ばれてもいないのに、また来てしまいました。横槍レスですが、
>>854
別れて正解だと思いますよ。彼が障害者だからとかではなく人間ができていなかっただけです。
「煩いお前より施設の職員のほうがいい。」と言われたならブチキレて当然。
私は障害者の方へのボランティアやっていますが、ボランティア仲間に愚痴ったことがあります。
「お人よしにも限界があるんだよ」ってね。で、前のボランティアは辞めたのよ。
854さんにしても、彼にしても、結果的に良かったと思いますよ。
私だったらそんなことがあったら携帯番号と携帯メアド、自室の電話の番号を変えて
ネットのメールはﾒｯｾｰｼﾞﾙｰﾙを使って別れた相手のメールはサーバーで削除します。

そうそう、>>825
一晩考えたのですが、そういえば、このスレ1をたてた>>1さんは、
あえてハンディ板で2ｽﾚ目をたてたってこと思い出しました。
私はこの板で様子見したほうが良いかなと思いました。

こんです。まだ今日は仕事で家に帰れません(:∀;)なんか色々あったみたいですけど…また後で来ます(ﾟ∀ﾟ;)

>>853
>>855
>>856

まとめてのレスですみません。
まず彼は障害の受容はあまり出来ていないと思います。
その証拠に病気前の華やかな時代の話ばかりしますから。
そして元カノには病気をして体が不自由になった事は話していないようですし…
彼は医師からも家族からも以前のような社会復帰は無理だと思われています。
でも、私と付き合った時に奮起して「お前を幸せにしたい」と出来る限りの社会復帰をしようと
リハビリを頑張り、週末は不自由ながらも自宅生活をするようになってくれました。
だからそのために私も出来る限りの事をしてきたつもりです。
病気依頼 外出していなかった彼をドライブにつれだしたり
お米をといでもらったり 洗濯物を一緒にたたんだりなど
生活リハビリや障害手帳の申請など彼のためになることをやってきました。
それも重かったのかな…
関わり過ぎたのかもしれませんね…
彼は21歳も年上なので、普段私はいつも言いなりで怒られてばかりでしたし
娘みたいな小娘にヤキモチなど小言を言われるのも嫌だったんだと思います。
私に謝るなんてとんでもない人でしたし…

さっきのケンカで「私はあなたが好きだからヤキモチやいちゃったの…わかってくれない？」
といいま

やっぱりね…
障害の受容がちゃんと出来てない人は卑屈になりがちなんです。
健常者だった頃の自分…その想い入れが強すぎるんでしょーなw
「何で俺が・・・w 何で俺がこんな目に!・・・www」そんなことばっかし考えてるんじゃないでしょうかね？
だから他人の“心”の痛みなんて考えてる余裕なんかないんですよw
そう考えるとあんりさんとかはちゃんと障害の「受容」ちゃんとできている、と僕は思いますね。
自分の障害というのにちゃんと向き合った上でなお前向きに生きていこうとしている。偉いと思います。

途中できれちゃいましたね…
続きです。
そう 彼に言ったのですが取り合ってもらえず
「くだらない事でガタガタ煩い！」と言われました。
「お前と付き合ってから電話やメールくれる人が減った！」とも。
昔のように沢山の人にチヤホヤしてほしいのかもしれません。

彼がそうしたいのなら仕方ないけど
実際、私と別れて元の生活に戻った彼は一生施設生活かもしれないとおもうと
なんとも言えない気持ちです。

>>859
文章切れれてもスルーされてもレスしますよ私は。

その彼はとんだお騒がせ物の粘着的な気質ですね。
私は書かなかったけど、だてに福祉ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ3級取ってないのよ。誰でも取れるだろうけど。
私が境界例とボーダーについて調べてくださいって、過去に何度か書きました。どうでもいいかもしれませんが。
彼は好きなだけ我がまま言って、その我がままを受け入れきれないあなたがいるのではないのですか？
憶測ですが、あなたが障害者の彼を持ったことを他人に告白し、
告白したものの、実際は苦労が重なって右往左往いるのではないのですか？
恋愛というより、一人の男性の介助と苦労で辟易しているのではないのですか？
私は障害者との恋愛は可能だと思います。でも、人により、限界があります。
歳の差は関係ありません。
こんなこと書きたくはありませんが、あなたが彼に利用されていただけのことのかもしれません。

帰宅！(ノﾟOﾟ)ノ

でも風呂と飯食わせてください…(:∀;)

>>862
＞文章切れれてもスルーされてもレスしますよ私は。
あんたいつも他人の文章読んでないし、一方的だから文章切れてても
関係ないよね。毎度毎度笑わせるなよ。
まぁ、今回はスレに沿っているからスルーしてあげるよ。
>>859
とりあえず嫌いなものでも目の前にあれば食べるタイプの男ですね。
本当に欲しいものでなくても欲しそうな顔をして、本当に欲しいものがきたら
利用するだけしてあなたを簡単に捨てる感じがするんですよ。
あなたを愛するには彼が病気でなくてはいけないのは必須条件のようにも
思われます。
一方通行の愛では、彼にも重荷になっているのでしょう。
彼とすれば、健康体になってあなたと別れて元カノと復縁したいというのが
本音でしょうか。
彼が障害者になってから好かれたというのは本当に災難でしたね。
生まれつきの障害者に比べ、中途障害者は二重の人格を有しているのではと
感じることがあります。
障害者として弱弱しく生きているふりをしながら、健常者だったころの
強い自分を過信して、障害者になってから構築した人間関係は少し軽視して
いるのではと思うことも個人的にありました。