【検査で防げる奇形】ダウン症について【３】

彼らは現在最大の羊水検査による障害胎児排除目的の産み分けを実行するグループです。
しかし同時に羊水検査の普及に反対し障害胎児排除の産み分けに反対しているグループでもあるのです。

現実とはなかなかきれいごとでは片がつきません
彼らの矛盾は「自分の責任を認めない身勝手な不公平感とその是正願望」や
「障害児の既得権益からの利益が目減りすることを危惧した利己的な確保衝動」によるものです。

自分達はもう決してダウン児、奇形児はいらないとして羊水検査を行ない障害胎児を排除する産み分ける行動を実行しているのに
同じ境遇以外の人間、罪なき他人にはそれを決して明らかにせず
「検査のあることも知らないまま無知故に無防備なダウン児の出産をする妊婦」を望み続ける
とても社会性のある人間とは思えない非道で屈折した考えです。
そんな彼らの理不尽な圧力や工作で、今日も何も知らない妊婦のもとに奇形児が産まれ続けているのです。

あなたがダウンを産んだのは、親の会のせいかもしれませんよ。

あなたはダウンを産んでから検査を知ったのではありませんか？

それならあなたは親の会の被害者かもしれませんね。

>>897

一体どのような理解力をしておられるのですか？　基本法は障害者施策の理念を包括的に提示
した法律で、障害の規定などしていませんよ。下の文言を読んでください。

　第二条 　この法律において「障害者」とは、身体障害、知的障害又は精神障害（以下「障害」と
　総称する。）があるため、継続的に日常生活又は社会生活に相当な制限を受ける者をいう。

　この文章のどこに障害の定義がしてあります？　

　他にもあなたの書き込みには誤りがたくさんありますが、まずこの点だけお聞きします。
基本法の「障害の定義」をしている部分を提示してください。
　

>>897-898
ﾜﾛｽ｡

>>896
自立支援法になって入所施設が無くなるの？
５年を目処にというのも、まだ何も聞いて居ませんが…。
自治体によって違うのでしょうか？

>>901

施設関係者、それとも利用者さん？　自治体によって対応のスピードは違うかもしれないけど、
今の施設体系は大幅に変わって、障害者はグループホームや一般住宅への移行が今後進められて
いくよ。支援法のパンフレットに必ず書いてあるから早く情報を得てください

>>899
身体障害、知的障害、精神障害が障害者だって規定してるじゃん。
これがなかったら知的障害者は障害者じゃなくなんじゃね？

>>903

　　障害者の定義じゃなくて障害の定義が議論になっているんでしょう？　レスが
　的外れですよ

>>903

　例えば身体障害であれば「身体障害者福祉法」によって以下のような身体障害の
定義が規定されているんですよ。基本法に障害の定義がされているって突っ張って
いる人は、たぶんこの条文を知らないのでしょう

第四条 　この法律において、「身体障害者」とは、別表に掲げる身体上の障害がある十八歳以上の者であつて、都道府県知事から身体障害者手帳の交付を
受けたものをいう。

>>905
分かりきったことで茶番を続ける気は全くないので。
悪いね。
君は、あれ、もしかして絡むのが好きな寂しい人？

障害者基本法
第一章第二条（定義）
この法律において「障害者」とは、身体障害
知的障害又は精神障害（以下「障害」と総称する。）
があるため、継続的に日常生活又は社会生活に相当な制限を受ける者をいう。

どちらが上位の定義か理解できないないわけではないだろ。
あまり恥を晒さない方が君のためだよ。
阿呆くさ。

どんなバカだよw

>>902

社会は障害者には就労を目指し、経済的な自立を果たして欲しいと考えてると思うのだけど。

彼らは現在最大の羊水検査による障害胎児排除目的の産み分けを実行するグループです。
しかし同時に羊水検査の普及に反対し障害胎児排除の産み分けに反対しているグループでもあるのです。

現実とはなかなかきれいごとでは片がつきません
彼らの矛盾は「自分の責任を認めない身勝手な不公平感とその是正願望」や
「障害児の既得権益からの利益が目減りすることを危惧した利己的な確保衝動」によるものです。

自分達はもう決してダウン児、奇形児はいらないとして羊水検査を行ない障害胎児を排除する産み分ける行動を実行しているのに
同じ境遇以外の人間、罪なき他人にはそれを決して明らかにせず
「検査のあることも知らないまま無知故に無防備なダウン児の出産をする妊婦」を望み続ける
とても社会性のある人間とは思えない非道で屈折した考えです。
そんな彼らの理不尽な圧力や工作で、今日も何も知らない妊婦のもとに奇形児が産まれ続けているのです。

あなたがダウンを産んだのは、親の会のせいかもしれませんよ。

あなたはダウンを産んでから検査を知ったのではありませんか？

それならあなたは親の会の被害者かもしれませんね。

>>904
>>894に
＞障害者とは、障害者基本法で定める障害を持つ者
とあるから障害者の定義が議題になっているんでしょう？
手帳を交付されていなくても障害者じゃね？

>>905
基本法で「身体障害者は障害者」と定めていなければ、身体障害者は障害者じゃなくなっちゃうじゃん。

性同一性障害を理由にした性別変更（訂正）も基本法の精神で？

>>894で触れていますが、>>893の彼は最初から
>>891の「障害者登録」という便宜上の言い回しを
>>893で「障害登録」と読み替えているのです。

彼は思い込みの激しい特殊な病気なのでかまわない方がいいのですよ。
何度も「障害者の」と書いているのに最初からそれが理解出来ていないのです。
>>908さんのいうことは至極もっともですが彼はどうやら自分の過ちや勘違いを見れない人のようなのです。
アスペには顕著に顕われる傾向なので、彼の執拗な性格と合わせて考えると
まぁ大体察しはつくかと思います。
相手にしない方がよいかと思います。

>>902
利用者です。明日、問い合わせしてみます。
レスありがとうございました。

>>909,910

　障害認定が基本法によって行われるのではなく、あくまでも各障害福祉法によって行われる。
これは動かしがたい事実。
　もうひとつ。基本法が出来たのは身体障害者福祉法等が施行されたずっと後。従って、障害の
具体的な定義と手帳交付は身体障害者福祉法によって行われる。基本法ではない。

　これでも分からなければ、役所に電話して聞いてみろ。障害認定は何の法律に基づいて行われて
いるのか。そしたらはっきりする。

>>912

　レス番は>>908,910でした

最後に話をすり替えて逃げるなら
最初から絡んでくるんじゃないよ、バカ。

さて 逃げてるのは一体どちらの方やら

障害認定の話なのにいきなり障害者基本法の話を持ち出したのは
一体誰でしょうw)

煽りが知らない振りして聞いてるからややこしくなっているだけでさ、
障害者のことを説明するにはさ個別の法より基本法だろうね普通は。
粘着して無駄なスレ消化だよな。

↑
最初に「障害者登録」って言葉使ったヤッがアホだろ 突っ込まれて慌てて障害認定と読みかえるとか言い出して
そしてその認定は基本法で行われると言い出したよな？
この事実経過に間違いない？

>>917
>認定は基本法で行われる

そんなことは言ってもいないし、言うはずもないのだけどなぁ、どこで言ってるのかな？
君の誤解ではない？
だから話が噛み合ないんだよ。

おいおい、脳内で作るなよw
それは君が、そうであったらいいな　と思っただけだろ。
私はそんなことは言っていないし。
君は苦しまぎれの言い訳を言い続けて面白い？
>>891-894をもう一度読んでみたら？
君は読解力がないのに思い込みが激しいんだよ。
決め付ける前に、まず確認。これが君には大切だね。
がんばれ。

>>891を通訳すると、
「子供が障害者（ダウン症）で、親が事実上の育児放棄をして子供を施設に預け放しにしたとする。
それでも、いろいろな減免措置（ＪＲや高速料金自動車税、等）は残る。
また、施設利用料は年金等よりも安く設定されているので親が残った金を横取り出来る。
育児放棄した親は甘い汁を吸っている。
まことダウン症親の会はうまくやったものだ。
ダウン症の子供を持つ事は、まるで金の成る木を持つようなものだね、鉄木さん。」

といったとこかの？
真偽は知らんが。

まあ、ずいぶんとさもしい文章だの。

ＪＲも高速も障害者本人があっしょに居なくてもよし？

知的障害の場合は年金がもらいにくいから、親が我が子をダシに金儲けなんて
簡単にはできないのでは？　あくまでも一部の親？

金儲けの材料にならないのに、あかちゃんポストに入れてこないの？

で、「親の会」は何の為の会なのでしょうか？
・揚げ足をとるチャンスを虎視眈々と狙いクレーム
・同じ不幸を抱える人（仲間）を増やしたい
・傷の舐め合い
これ以外にも目的はあるのでしょうか？

>>923

　その質問は「あのね」さんに聞くと詳しく答えてくれますよ

あのねって人に聞かないでも、ここで語ってる人はそれくらい知ってるのでしょ？

>>925

　いえいえ。彼の知識は半端ではありません。表には決して出ない裏事情を熟知されて
いるようなのです。彼に呼びかけてみてはいかがですか？　きっとあなたの疑問に明確
に答えてくれるでしょう。

いえ、俺様は裏事情など知りたくもないでつよ。
ここの書き込みを見ていて、親の会とやらの存在する意義に疑問をもっただけでつ。

>>927

　そうですか。残念ですね。あのねさんは適任だと思ったのに。
　他の連中は何聞いてもまともな答えは帰ってこないですよ。そのうち問わず語りに
　あのねさんの書き込みがまたあるでしょう。私はそれを楽しみにして待ちます

返事が遅くなってしまい申し訳ございません。
やはり必要のない団体なので明確な答えはないようですね。
その「あのねさん」なら答えれるというのであれば期待して待ってます。
でも実際、何の為に存在する会なのか分からないですよね？
この手の事に、やたら詳しい素さんも返答なしですし・・・ズット聞いてるのに

>>891は完全ネタだろうと思っていたけど
これだけ粘着されるって事は、どうやら真実なんだね
道理の通った反論も出来ずにダラダラと屁理屈でつき纏う嫌がらせ目的の香具師もキモイ
非常識なダウン親の実情に呆はれるよw

金になるっていっても前提条件が育児放棄じゃん。

羊水検査の危険性とか難しいことはわかりません。ただ自分の税金が使われるのが嫌なだけです。
差別する気も支える気もありません。だから自分たちのことは自分たちでやって下さい。

>>931
育児放棄と言うよりも養育放棄じゃね？
実際にダウンの親が投げ出すのはさ
高等養護終わって、授産以外行き場がなくなってからだろ
親だってでかくなって気持ち悪いだけのダウンなんかいらないだろ
遅くとも成人して年金出たら即施設に投棄がダウン親の前提なのは認めるよ。

>>932

もしそう思うなら、自分や家族が障害者になった時は一切援助を受けない覚悟が必要だね。

>>933

　施設に行ける障害者は恵まれているんじゃない。行き場なく家で生活している知的障害者
は多いと聞いているよ

検査もしないで産むだけ産んどいて
無責任な親が多いんだな。
どうせ、それを行政のせいにしてんだろ。

棄てられた人はどこにいくの？

>934
たしかにその通り。その為にも福祉予算を減額してその分減税してほしい。
減税分で民間の保険に入ったり、預貯金にまわす。

皆さんの家に蒙古の軍勢を薙ぎ払った神風が吹きますように…

障害者を安楽死させよう
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1170329439/
障害者は抹殺されるべきである
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1153728859/

知的障害者自身は施設に行こうが家で生活しようがかまわないんじゃないの？
池沼の子が一日中家にいると保護者がしんどいだけ。

>>934

なぜ家庭は彼らを受け入れないのだろう？

家族が受け入れさえすれば、地域だの施設だのと他人に頼る必要ないじゃん。

ちなみに障害親は我が子の障害を何（誰）かの責任だと思ってるのですか？
よく屁理屈で政府の責任などと言ってるカス親がいますが本気でそのように思ってます？

残り僅かとなりましたので次スレ立てさせていただきました。
引き続きよろしくお願いします　m(__)m

【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1174845188/l50

乙です
ダウンの親達は自分達の都合のいいように嘘を撒き散らしてるんですね。
そしてダウンや自分達の老後の世話を次ぎに産む子供になすり付ける。
これから高齢化社会が進み障害者の予算が圧縮されて行く中でダウンの兄弟の立場はますます辛くなりますね。
でもダウンの子を持つ親はそんなこと関係なしで哀れな被害者を作り続けるんですね。
まるでケダモノか鬼ですね。

ダウン症は羽のない天使です。

ダウンが悪いんじゃなく
検査もしないで奇形を産んだ親が悪いんだよね。

小山田圭吾談 「学校の裏に養護学校みたいなのがあるんですよ。（中略）
マラソンしてるんですよ、その養護学校の人が。で、ジャージ着てさ、
男は紺のジャージで、女はエンジのジャージで、なんか走ってるんですよ。
で、ダウン症なんですよ。『あ、ダウン症の人が走ってんなあ』なんて言ってタバコ吸ってて。
するともう一人さ、ダウン症の人が来るんだけど、ダウン症の人ってみんな同じ顔じゃないですか？
『あれ、さっきあの人通ったっけ？』なんて言ってさ（笑）。
ちょっとデカかったりするんですよ、さっきの奴より。
次、今度はエンジの服着たダウン症の人がトットットとか走って行って、
『あれ？これ女？』とか言ったりして（笑）。最後１０人とか、みんな同じ顔の奴が、
デッカイのやらちっちゃいのやらがダア〜って走って来て。『すっげー』なんて言っちゃって（笑）」

■全裸緊縛強制食糞ミュージシャン　コーネリアスこと小山田圭吾

cornelius 56 from Nakameguro to Everywhere
http://music7.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1171049525/

http://home.kimo.com.tw/aoi962/cornelius.htm