好きになれば障害なんか関係ない Part2

本当にそう思いますか？

　思います。だって、好きになった時点で彼に障害があることは分かって
たんだから。

最終的には面倒になってポイ捨てが関の山

面倒になってポイって言う奴は恋をする資格はないな
あなたの性格がイヤになってポイってしそうだよ　オレ男性だけど

>>2さん
好きな人と上手くいくとイイですね
私は、ここで悪態をついています…ストレスかなぁ〜
私の書き込みは気にしないで下さい…

やっぱり結婚となるとｷﾂｲしな〜
好きになるほど性格がいいならば友達になる。
結婚後に不自由になったんなら、気合い入れてﾒﾝﾄﾞｳみるけどね。

俺は捨てる

>>5
　気にしてないです、大丈夫ですよ。ナカナカ上手く行きそうにないけれど、頑張ります。

悲惨な人生だね

【狂牛情報】アルツハイマーによる死者が50倍以上に　アメリカ

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号 平成16年04月27日 ○山田委員

エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三％が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。　注：12万人以上と思われる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号 平成16年03月18日 ○松木委員　

記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三％が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。

「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120196765/

【ｖＣＪＤ】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088575874/l50


綾瀬女高生コンクリート詰め殺人事件の犯人がクロイツフェルト・ヤコブ病
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131724453/

障害の種類と程度にもよると思いますね
軽い障害だと楽でしょう？
しかし、言い寄ってくるのは口先だけの人多いですよ、実際
関係ない関係ないと言いながら親の反対や周囲の目を気にして
結局は去って行くんですよね。
稀にそういうの事を撥ね退け、幸せになる方もいらっしゃるようですね。

まぁそれは言えてるかな。障害がなくても結婚となれば些細な事で破談になるのは
よくある話だしな。確立で言うとどんなもんだろうね?10組に1組居るか居ないか?
とは言え障害者同士で結婚しても離婚多いから、何とも言えないな。

>>2
>>4
いいこと言った。

では、貴方達は、その好きな人以外の人が全て敵になっても
好きな人の味方でいられると思いますか

>>14
　正直、好きな人以外の全てのが敵になった場合その人の味方でいられるかにつ
いて、味方でい続けるのは難しいと思います。その状態にもよると思いますけど。
だけど、14さんの言われていることは相手に障害がある・ないとは関係ないので
はないでしょうか？健常者同士でも、恋愛をしていく上では色々問題も出てくる
でしょうし。
　ただ、対障害者との恋愛の方が敵も問題も多いだろうとは思いますが。その問
題が起こった時に、どう二人で問題を乗り越えて解決していくか、その方が大切
だと考えてます。

>>14
私の好きな人に限って全ての人が敵になるはずはありません
反対する事と敵になる事の意味を知らないのでしょうか？
もしそうでも…私はどんなことがあってもスキって言い続けます。
今、彼女から…別れを切り出されてもね

まあ>>14の意見は極論に近いと思いますが、
そのくらいの気持ちが無ければ、やっていくことは難しいのでしょうね。

>>17
そうかなぁ〜こんなに極論を突き詰められる事がないし？

ｼﾞｯｸﾘ考えた。
あなたが好き。私は誰よりも あなたの良き理解者でいたい

私もあなたが好き。シンミリいきたいが…どうも男にはね

皆が好きな人はどんな障害を持っているんですか？

好きでいるとか恋愛する事は周りに反対されても出来るだろ、
ただ結婚となれば話は別になる事が多いな。

反対されたくらいで別れたりするくらいなら最初から付き合うなと。
まー、その程度の思いしか無いから別れるんでしょうけど。
結局は自分が一番可愛いんですよ、人間なんてｗ

>>23
本当の愛を知らないのだよ…チミ！
世の中では色んな事があるのだよ…本当の愛に巡りあいなさい
そうすればわかるから

本当の愛とはどういうものでしょうか？
「愛する人の為に泣く泣く別れる」とかですか？
　もしそういうのでしたら、自分の身を守りたいだけの、
自己満足の言い訳でしか無いと思いますよ。
「忍ぶ恋・愛」という風に思い込めば楽になるからでは？
違いますか？

意中の相手が既婚者で幸せな家庭を築いている
というなら「忍ぶ恋」というのも理解できますが・・・

>>世の中では色んな事があるのだよ…

こう言っておけば、周りにもなんとなく体裁良いですしね。


ああ・・・私って嫌な奴だｗ

>>25さん
あなたの考えはかたよっている
愛とは…未知なるもの…遭遇して初めて語れるのです。
私の言いたかったのは、自分より大切に思える女性がいるという現実です。

>>25さん
あなたはちっとも嫌な奴ではありません
むしろ、私は好きです。

好きになれば障害は気になりませんとは言えない

ありがとう。こんな所で好きと言って貰えるとは思ってもいませんでしたｗ

あなたの言いたい事もわかります。
そして、私の考えが偏っている事も。
しかし、>>25で述べた事を見て、思い当る節がある方のほうが
多いんじゃないでしょうか。
　>>26さん、あなたにとって大切な女性、ずっと大切にしてあげてくださいね。
言われなくても、そうしているのでしょうけどｗ

　「好きになれば障害なんて関係ない」って思う人のほうが少ないですよね、やっぱり。
それでも、私はそう思っていたいです。だけど、それは無償の愛とか見返りを求めない愛
という意味ではありません。
　想いが叶わなくても、私は彼の側にいたいし彼の味方でいたいと願ってます。好きにな
ってしまったものは、もうしょうがないから。

２５さん
好きだのに別れなければならないって相思相愛でもあるの？
例えば私が障害があるから、あなたは健常な人と一緒になった方が幸せになれる
そう思って別れる事も含まれるのですか？
それを許す相手なの？難しくなっちゃった・・・　
話の出来るあなたは好感が持てます。

↑すまん　一人芝居していて名前が乗っちゃいました　すまん
私は男性です。

沢田泰司スレでとても文章設定が上手い人がいて、今日は朝から楽しんでいました。
物語が煮詰まり…展開進まなくなりました
あなたもみてミレ…参加してみて

2さん　こんばんわ
あなたに会えたような気がしました。
どんな人？
私は一人芝居したり　アフリカへ連れて行って〜とか
自慢できないような書き込みも数々…ずいぶん恥ずかしいです。

2さん
そうそう、進展はないの？
このスレは始まったばかりだから…イイ事があったら知らせてね

俺の彼女も下半身不随
バイク事故で入院中に知り合いました
俺が退院してから何回か見舞いに行き告白しました。
彼女は最初付き合うのは嫌がっていましたが
諦めきれず何度も告白しました
付合い始めてから２年経ちます　
今では車椅子の彼女と散歩に行くのがとても
楽しみです
彼女の障害はさほど気になりません
来年、春に結婚予定です

>>31
逆のパターンですか・・・・障害者側から考えると複雑でしょうね。
しかし、私の考えでは、その場合でも障害者側の「逃げ」になると
思います。
しかも、この場合、既に付き合っているor結婚しているという状況からの
話みたいなので、「逃げ」を選択する事によって自分も相手も傷付くような
事態が起こりうるのではないでしょうか。

>>31さん・・・・これは非常に複雑で難しい問題ですね

>>36さん
おめでとう　幸せな結婚生活が出来ると思います。
彼女の障害が気にならないと言うのは本当にイイ事だと思う
私の知っている人が…彼は障害者だが彼女も障害者で歩行が少し変です
彼はかくしたがります。好きじゃないのかと思うほどです。
あなたはそこの所がなくて、よかったです。　

>>37さん
わたしは結婚を一度失敗しました。
今は、彼女がいます。同棲みたいな生活です。
いまの彼女の事を書きました…結婚はもう考えられませんが
別れる事も考えられません

>>39
あなたがしっかり自分を持っていれば大丈夫じゃないでしょうか。
中途半端が一番相手を苦しめますからね。

>>40
近頃、会社の人にも病状の事で同情されてきました。
会社でも２ちゃんねるで遊んでばっかし…
自分を持ってイナイでしょう　しかし、彼女は大切にしています。
将来が見えないが…どうにかなるでしょう　
これを言うとイヤミかなそう受け取らないでね…お金は残せますよ

同情されようが２ｃｈで遊んでいようが、あなたと彼女次第ですね。
>>40で言った通りです。

>>42
そうだね　結局は二人の問題だし　付き合ってくれてありがとう

>>38さん
亀レスすまそ
ありがとう　彼女のことは
一生全力で大切にします

あなた方に幸あれ！感動した
感動したよ
心からエールを贈ります。

ｲﾀﾀﾀﾀﾀ

>>36
漢だなおまえさん。
がんがれよ。

私の好きな人はセークスが好きです。
だから、毎日のようにしています…疲れますた！

好きな人と毎日セクースできて幸せじゃないか。
確かに疲れるだろうけど。

病状にもイケマセンよ

障害者でもそれと同じくらいマイナス要素ある人間
だったら全然付き合えるし結婚できるよ。
っていうか、それぐらいしか相手いないじゃん。
叩かれそうだけど、現実はきびし〜よね。

音竹さんとかは別格だけど。

オト武は物書きだから、女性を口説くのはもってこいです。
しかし、現実の障害者はきびし〜い現実にさられているのですね
でも、自分は障害でも、いい女がスキって言えないの？

>>34
　こんばんは。私と会えましたか？？私は、勇気のない弱い人間ですよ…。もっと
強く、優しい人になりたい。
　アフリカですか。よく分からないけど、行ってみたいです。子供の頃、親の仕事
カナダに住んでて、とても自然が綺麗でした。海外の方が、ハンディキャップのあ
る人には優しい面もありますよね。

>>35
　こんばんは。イイ事ないです、残念ながら。色々私も（たぶん）彼も忙しく、最
近は連絡も取れてないし。嫌われるのが怖いから、なかなか踏み出せないんですよ
ね。相変わらず、ダメ人間のまま。ごめんなさい、また愚痴を。イイ事あれば、ま
た報告します。自慢したら、思いっきり叩いて下さい。

>>52
物書き・・つーより、彼の場合、自らをマスコミに晒した
ことによって社会的地位を獲得したし、両親まともで金持ちだし。
あと顔ハンサムだし考えまともだし。それが要因かと。

>>54
そうじゃないと思うよ…それは要因かもしれないが
昔から言うじゃない…物書きはモテルって…楽しい言葉や、心に響くイイ言葉を
たくさん用意していて、そこが彼のモテうる原因ではないか？
あなたも、頑張って素敵な彼女を探してみたらいかがですか？
自信を持って接したらいいと思う…あなたのオト武　評は好感が持てます。
友達も多いと感じました。

物書きさんって 憧れるね〜♪
やっぱ言葉じゃないかな 口が上手いだけじゃダメなの
胸に響くような物語をきくと惹かれる

>>53　２さんこんばんわ
カナダに住んでいたんだぁ〜♪
自然が綺麗だった…なんて行った人のいう言葉…うらやましぃ
私は、アフリカへ行くんです。そして、キリンさんやシマウマさんと遊ぶんです。
そして、マサイの女性に介護してもらうんです…って沢田泰司スレで書いているのです。
意味が分からないよね…でも、あなたの書いたこのスレの２は、心うたれました。
イイ事あります。祈るね…じゃぁね

はじめまして。
私も障害を持った人と付き合ってます。
障害があることが分かってて、好きになりました。
現在、とてもいい感じでお付き合いをしています。
これから先、大変なこともあるかもしれないけれど、
いつまでも二人で支えあっていけるような関係でいられたらいいなと思います

>>56さん
あなたはすごくモテそうだよ♪文章力もすごいです。
物書きにもなれそうだね…私の能力じゃついていけない　わたしは物語ぶち壊しです。
アフリカへ行きたいなぁ〜夕陽を見ながら涙したいです。

>>58
わたしも、はじめまして
幸せになってください…幸せが一番だよ
出来たらアフリカへ一緒に行って欲しいがそれは無理だよね
あなたは狭い日本で幸せに暮らして下さい

>>59 あなたの言葉には温かさがある。「アフリカに行こう！」って良いじゃないですか。
面倒な説明は省きます。あなたの一言が私を突き動かしました。温かさをありがとう。
あなたと、恋する皆さんに心よりエールを贈ります！
みんなに幸あれ！

もうすぐクリスマスですね
あなたの好きな人と甘い時間を過ごせそうですか？

私は好きな人と過ごせます。
ディナーショーのチケット取ります。

いいないいな〜♪

身障っていいな〜♪

>>62さんはいかがですか？
私は本当は自宅でのんびりとする方がスキなのです。それを付け加えます

>>65 身障になれば遠慮しなくていいよ

こんにちは62です。
>>66さん、あなたの好きな人と過ごせるみたいで羨ましい限りです。
私は淋しいですが好きな人と一緒には過ごせそうもありません・・・
何もかも捨ててあの人の元へ行きたい。

>>67 改行入ってねえぇぇ!!!!
　　身障になればー　だよ

前スレにこんなんあったけど、どうなんだ？
やっぱ結局こういう風になんのかね。

断った理由（多い順です）
趣味範囲が狭いし浅いし仕事も不安定で話が合わない
遊び場が少なくてつまらない
見た目わるいというか異質感あっていや
車椅子だと電車とか気軽に乗れないし遠くへいけない
障害者とつきあうと自分も障害者だと思われる
言葉が不自由でなに言ってるのかわからない
友達に紹介できない
いっしょに歩くとみんなじろじろ見て恥ずかしい
グループならいいけど２人じゃやだ
介助しなきゃと思いすぎてこっちが疲れる
インポでエッチができない
障害が重くていっしょに合わせて歩くのしんどい
友達に反対された
不潔
奢られると無理してそうでかわいそうになる
車に乗るの時間かかるしかっこわるい
友達に自慢できない

>>68
　こんばんは。私も68さんと同じ思いです。クリスマスは友達とパーティ…。何もかも
放り出して、彼の元へ行きたいですね。

>>70
　そんな理由で別れるのなら、最初から好きにならないのではないでしょうか？少なく
とも私はそう思います。何であれ、その人に惹かれるものがあり好きになって付き合っ
た相手なんだし。

２さん　こんばんわ
６８さんはあなただとばかり思っていました。
７０のカキコに対してこれほどしっかりと否定できるなんて
あなたの好きな人が羨ましくなりました。
きっと素敵な人なのでしょうね…彼の事ですよ

>>72
　こんばんは。残念ながら違いました。でも、私と同じような想いの方がいらして、
心強いです（＾＾）
　彼は、素敵な人ですよ。優しくて強くて賢い。尊敬できる人です。恐らく、これ
程愛せる人はもう私の人生では現れないのではないかと思ってます。

これ以上自慢すると叩いちゃいますよ…嘘ですよ
クリスマスまでには、イイ人にしちゃいなさい
そして、ここで報告しなさいよ…くれぐれもベットでの様子は報告しないように

陰ながら 応援します。
皆さんに幸あれ！

はいここで一句

シアワセは　待ち続けても　訪れない

お粗末様です

命は大切だ。
命を大切に。
そんなこと、
何千何万回
言われるより、
「あなたが大切だ」
誰かが
そう言ってくれたら、
それだけで
生きていける。

↑あなたが大切です。

涙が止まらない！！感動です

by 公共広告機構

つーかおまいらの好きなヤシの障害って何よ?

　もし知り合いがみてたら彼を好きなことがﾊﾞﾚちゃうので、言えません…。

２さん
ならば…彼のどんなしぐさがすきなの？

　なんだろう…。何でも、なんて言うとまた叩かれそうですけど。ライターで煙草に
火を付ける時も好きだし、少し目を細めて私を見てる時の顔も好きです。具体的にっ
て言われると、難しいですね。ごめんなさい。どこが好き、というより彼の存在自体
が私の支えであり愛の対象です。答えになってなくてすいません。

2さん
なんにしても恋しているんだなぁ〜って感じる素敵な文章です。
私は日曜日に一人…チョットさびしい一日でした。

好きにならなくても障害なんか関係ない。

>>85
　こんばんは。素敵ですか？本人は悩んだり考えたり、行動に移せなくてウロウロして
ばっかりなんですけどね…。私も一人の日曜日でした。

http://hp16.0zero.jp/347/sgtys/
セックスボランティア掲示板です

http://hp15.0zero.jp/263/sgtyssgtys/
↑障害者の真面目な出会い交際コミュニティー掲示板がありました。
メルトモから結婚相手まで多数の募集がありますよ。
無料のフリー掲示板です

>>87さん
おげんきですか？一人の日曜日もイイなぁ〜って思うようにしました。
あなたはいかがですか？
私はコロコロ心で…うん・とか・はぁ・とか…で…過ごしました。
あなたはどんな女性でしょう？　気になりました。
私はここでけっこう自分の事をかいてきましたが…妄想障害者にされました。
色んな文章を読んでいると…文章力にもよるでしょうが…素直な文章が一番好きです。
あなたの文章も私は好きです。
あなたの、恋の行くえがワンダフルかブラボーになる事を信じます。

また、上演コテつけたままヤッチャッタよ　わすれてくろう

1よｵﾏｲの好きな女の子が、
彼氏のちんぽを生で見ている、素手で触れている、しっかり握っている、
唇をそっと近づけている、口の中に入れている、しっかり咥え込んでいる、
しごきながら亀頭を舌で刺激している。
おっぱいを生で見られている、そっと触れられている、しっかり揉まれている、
舌先で乳首を転がされている、顔を両胸で挟ませている、乳首をかまれている、
乳首を亀頭でいじられてよがっている。
お尻を生で見られている、お尻をそっと触られている、料理中もちんこで尻なでられている、
四つん這いで尻の穴舐められている、開脚して尻の穴に舐めて濡らした指で刺激されている、
第一関節まで指入れられている、お尻の肉を鷲掴みにされて恥ずかしがっている。
まんこを生で見られている、まんこを指で触られている、クリトリスを歯で軽くつままれている、
クリトリスを舌先で舐め続けられている、ひだに触れられている、
大きく開いた股に顔をうずめられている、まんこに指を奥まで入れられている、
ちんこを奥まで入れられている。
激しく突かれ、揉まれ、音を立てて愛し合い、誰にも見せたことのない表情、声を上げて、
お互いの体は汗と体液が絡まり、舌は絡まり、むさぼるように互いの体におぼれ、
精液は彼女の顔、口の中、おっぱい、髪、膣、おへそのあたり、お尻、太もも、手のひらにほとばしり、
セックスを求めるために卑猥な言葉の限りを強要され、 でも好きって頬染めてる。
それが幸せだと感じている。

↑上演お疲れ様

こんばんは。
２さんの８４の書き込みを読んで、私も彼にそんな気持ちを持ってるので
思わず書き込んでしまいました。

私もある障害をもつ彼と付き合っていますが、
彼と一緒いると「幸せだな〜」ってひしひしと感じます。
こんな落ち着いた幸福を感じるのは、多分彼が初めてだと思います。
だからやっぱり、好きになったら障害は関係ないと思います。

・・・なんかのろけたみたいですみません・・・

↑おはよう
私は障害者ですが、私の彼女もあなたと同じ気持ちならいいなぁと思いました。

>>95
間違い無く金目当てだと思われ。

俺も障害者だが彼女います。
好きになれば関係ないんじゃないかな。
一緒に頑張っていこうねって言ってくれてるし。

ｳﾗﾔﾏｼｽ！

>>90
　こんばんは。「一人の日曜日もいいな。」と思えるようにもっと大人になろうと思います。
　素直ですか？嬉しいです、あまり素直じゃないって言われる事の方が多いから。だけど、こ
こは正直顔も見えない人ばかりだから逆に素直になれるのかもしれないですね。愚痴も言っち
ゃうし。なるべく彼の前では素直でいたいと思ってますけど…。
　私はどういう人間なんでしょうか？自分でもよく分かりません。今は、勇気が欲しいです。
文章力はないですね、残念ながら。

>>94
　こんばんは、初めまして。のろけなんかじゃないですよ。素直に、私は羨ましいなって思い
ました。好きな人とずっと幸せでいられるといいですね。また、素敵な話を聞かせて下さいね。

９５さん
私もそうです。
彼にも、私と同じように幸せを感じてもらえたらいいなぁって
いつも思っています。
お互い、一緒にいて幸せだと思える関係でいられたら素敵ですよね。

２さん
こんばんは。あらためて初めまして。
のろけてなかったですか？よかったです・・・(^^ゞ
２さんの書く文章からは、暖かいものを感じます。
きっと２さんのお人柄なんでしょうね。
新参者ですがどうぞよろしくお願いします。

俺はもぅすぐ耳が聞こえなくなってしまう子を本気で好きになった…

>>102
覚悟があるなら、お前がやるべき事は自分が一番知っているはずだろう。
もし中途半端な気持ちならその子の前から消えろ。

>>102
　こんばんは。今はメールだってファックスだってある時代です。映画も、洋画だとスーパーが
出ます。手話を習うのも、世界が広がりますよ。
　人を本気で好きになるなんて、なかなか出来る事じゃないし言える事じゃない。今のその気持
ち、忘れないで下さい。彼女の障害に怯まないで。耳が聞こえなくなることを一番辛く感じてる
のは彼女だと思うから。あなたの様に彼女を本気で好きな人が側にいてあげる事が、彼女の心の
支えになるだろうし。十人十色っていうくらいだから、人の数だけ恋があっていいと思いますよ。

>>102
103に禿同！102の言う本気は、一時的な感情じゃないと言えるか？
もし相手が失明してから102の気持ちが冷めたとしたら、相手に与える
ショックは相当なものだぞ。
もし102の気持ちの中に少しでも同情の気持ちがあるんなら、告白した
りするべきでは無いと思う。もし同情の気持ちが無いとしても、告白
はしないほうがいいと思う。慎重に考え、慎重に行動するべし。

カタワだと損ですね＾＾

「好きになった」なんて、言うだけ、思うだけなら誰にでもできる。
本当に思っているなら、自分は何をするべきか、自然と行動に表れるはず。

はじめましてです
障害2級の男性と結婚しました。本人は障害者とは思ってないといいながら、家事、子育ての事、都合の悪い事になると障害者やからと…
しかも、若い女の子と遊びまくるしまつ…
姑に相談しても障害者やから体の関係持つわけではないやろうしアンタが悪いみたいな感じで…
耐えられへんくなり離婚しました！
付き合うにはいいかもしれへんけど結婚相手にはよし悪しやで！
親が干渉してくるしな(""｀д´)ゞ
長い文でスンマセン…

>>108
そんなもん障害者だろうが健常者だろうが関係ないだろ
仕事が忙しいからという理由で同じ事をする健常者なんて
腐るほどいるじゃねーか。
親が干渉してくる健常者だっているだろ。

単にあんたに見る目が無かっただけじゃん。
人のせいにすんじゃねーよ。

>>108
誠意の無い人間とは別れてよかったよ。
お子さんいるんだね大変だけどがんばって

>>110さん。ありがとうございます。
>>109。こうゆう事もありますよという事で書いてみたのですが…
人のせいにしたつもりもないし
気を悪くしたのなら申し訳ないです

車椅子になっ20人くらいと付き合ったけど、所詮 女性ゎ好き愛してるからｴｯﾁは無くても…綺麗事をいっても健常者なら性的要求を満たされないと何年もSEXﾚｽでは要られない…現実〜！何年間も膣の中でペニスでイキたいってなるでしょ。男も女も同じ

マルチうざいし何が言いたいのか分からないし。

>>112
盛りのついた高校生並みの発想だなオイｗｗ
ＳＥＸなんて障害あっても大体どうにかできる。
挿入＝ＳＥＸと勘違いしてる人にはわかんないだろうな。

こうゆう事×
こういう事○

社会人じゃないだろ？

>>107
　こんばんは。あなたが言う通りですよね。分かってるんです、本当は。何をすべきか、でも
なかなかそれを行動に移すのは難しくて。
　自分の思った通りに行動できたら、好きな人に素直に好きっていえたらどれだけ心が安まる
か。だけど、みんなあなたみたいに強いわけではないんです。本当に伝えたいことほど、伝え
られないこともありますよ。あなたからしたらもどかしくて、そんな人間にはイライラするの
でしょうけれど。あなたのその強さが、私は欲しいです。

２さん
あなたはあなたのままでイイのですよ…無理して自分を動かす事はないのです
その時期になると自然とそうなると思います。
好きな気持ちを胸に秘めているこの時がどんなに大切かって…きっとわかります。

障害があるって時点で関わりたくない

↑あなたは関わらなくてもけっこうです。
自分に言われたからってここで言わなくてもけっこうです。

おはようございます。

１１８さんのような考えの人は、きっといっぱいいるんだろうなと思います。
私も、彼と知り合う前は障害のある人との付き合いは
考えられなかったかもしれません。
けれど、障害を持つ彼を好きになって、そうじゃない自分がいることに
気がつきました。
逆に、「障害があっても大丈夫」と思ってる人も、実際に障害を持った方と
接してみた場合、「自分は無理だ」と気づく場合もあるかもしれないですね
どう感じるかは人それぞれですから、いろんな人がいていいと思います。
ただ、先入観や「自分は無理」という壁はできれば無いほうが、色んな人との
出会いが増えるんじゃないかな・・・
なんていう私も、全く先入観が無いわけじゃないし、苦手な人も
嫌いな人もいるので、あまり偉そうなことは言えませんが・・・

http://hp16.0zero.jp/bbs/index.php?num=2&uid=sgtys&dir=347
セックスボランティア掲示板です
処女童貞捨ててください
障害者の方の書込み歓迎

94さん
おはよう
私には彼女がいます。もう2年過ぎました。
私はけっこう重度な障害者になってしまいましたが続いています。
近頃はお風呂を手伝ってもらったりします。以前は一緒に入るのが楽しかったが
シャンプーしてもらったり…洗ってもらったりとお世話になりっぱなしです。
こんな私もやはり、心の葛藤があります。
人は幸せに成るために生まれてくると思う私ですが、彼女はそれで幸せでしょうか？
あなたならどう思いますか？

>>122
94さんでは無いですが・・・・

私はその人じゃないから気持ちはわからないけど、
お風呂の手伝いやシャンプーしてあげたりすることが
あなたの彼女にとって一番幸せな事なのではないでしょうか。
122さんがどんな形でも傍にいる事が幸せなのではないでしょうか。
機会があれば、あなたの彼女にあなたの心の葛藤というものを、
打ち明けてみてはどうですか？
きっとあなたがもっと幸せになるような答えが返ってくると思いますよ。

１２２さん

こんにちは。
あくまで私なら、の考えでいいですか？

私なら、きっと幸せだと思います。
なぜなら、彼と一緒にいられること自体が嬉しいからです。
何をもって「幸せ」と感じるかは人それぞれですが、
自分の好きな人から愛されてるんだって思えるだけで、私は凄く幸せです。

１２２さんは、彼女に世話をかけることが、彼女にとって幸せなことでは
ないんじゃないかと思っているのなら、罪悪感ではなく、感謝の気持ちを
持って、彼女に接して欲しいと思いました。
文面から、１２２さんはきっとそうされてるとは思いますが。

私なら、好きな人から笑顔で「ありがとう」って言ってもらえたら、
もっとこの人の笑顔見たいなぁって思います。
なんだかまとまりの無い文章でごめんなさい。

最後になりましたが、私も１２３さんの意見に賛成です。
もし不安を感じているのなら彼女にその気持ちを伝えてみてはどうでしょうか？
何でも話し合える関係でいられることも、幸せに繋がっていると思います。

↑１２４の補足です

私の書いたレスを読んで誤解しないでほしいのですが、「彼女に感謝しろ〜！」と
言ってるわけではないですからね(^^ゞ
そういう気持ちを強制してるのではなく、ええと・・・どんなカップル、夫婦、友達、
その他全ての人間関係において言えることだと思うのですが、思いやりや感謝の気持ちって
大事だと思ったのです。
言葉足らずですみません・・・

>>123さん　>>124さん
答えてくれてありがとう…
私のイジケタ心で考えた事ですが、やってもらうから好きなのか？
好きだからやってもらっているのか？
その様な気持ちを自分が持っていることに対してそれを打ち消すために
愛という言葉をここで使ったりしました。
実際は愛しているって私は言った事はありません…心の中で引っ掛かりがあってどうしても言えません
この言葉の重要性がどうなのか…自分でも分りませんが、愛という言葉でしばりたくはないのです。
しかし、好きって聞かれると　好きって答えている…多用している

好きな人を守りたいって思っていても守られているって感じる
それは、男として情けない事でしょう？
必要以上に気を使わせているのが、辛いときもあります。
しかし、それがなければたちまち困るのが分っている　だから、私も色々気を使ってしまう
へんだろう？　二人とも健常ならどうだったんだろう？

素直な気持ちで愛し合えたのではないだろうか？

男として情けない事・・・・そういう考えが起こるのはわかります

が、厳しい事を言いますと、あなたが障害者である事は事実なのですよ。
その時点で、彼女どころか周りの人達全てに男として情けない事を
既にしているんですよ。
人に頼る事は情けない事でも恥ずかしい事でもないんじゃないでしょうか。
出来ないものはどう頑張ったって出来ないんだから。

あなたを思い、守られている事がそんなに恥ずかしい事でしょうか？
素直に気持ちを受け取り、笑顔で「ありがとう」と言ってあげるだけで
彼女は幸せになれるんです。

もし・・・・・たら・・・・れば・・・・
考えてもキリがないですよ。

１２２さん

無理に、「愛」という言葉で自分の気持ち（それとも彼女の気持ちかな？）を
しばらなくてもいいんじゃないかな・・・
「愛」も幸せ同様、いろんな形があると思うんです。

やってもらうから好きなのかとか、そういうことは抜きにして彼女の存在だけを
純粋に思ったとき、１２２さんはあったかい気持ちや幸せな気持ちになりますか？
彼女の存在そのものが愛しいと思いますか？
１２２さんの好きがそういう「好き」なら、その気持ちのままでいいと思いますよ。
自分が愛されてるかどうかは、言葉だけではなく態度でも雰囲気でも伝わるものですから。

私の彼も重い障害を持っています。
けれども、私は彼にいつも守られています。「こころ」を守られています。
男女に差はあるかもしれませんが、人って精神的に支えてもらえる相手を、
自分の気持ちを分かり、理解してくれる人を求めてるんじゃないかな・・・
１２２さんはそうじゃないのかな？？
健常者どうしであっても、気持ちの通じ合えない、心の支えとなる相手でなければ
長続きしないと思います。
彼女を守るというのは、肉体的なことだけではないと思います。
彼女の気持ちのよりどころが１２２さんにあるのなら、
それは立派に彼女を守ってると言えると思いますよ。







それに、生きていればみんな、どこかで誰かのお世話になっているのは、健常者も障害のある方も
変わりないですし。

私の彼も重い障害を

↑ごめんなさい。最後の行は間違いです。何度も間違えてすみません・・・

真摯に答えてくださり感謝します。
おっしゃる事はよく分かります。
実際ここでもその様な形で書いています。
しかし、心がいじけたときなどに私が先ほど書いたような気持ちになるのです。
愛とはなんだろう…彼女が好きって思えるほど深く考えたりします。
2年も付き合っていると二人のあいだに静かな風が吹いているだけではありません…嵐の時もあります。
どうなんだろう…その時々によって私の気持ちの変わりよう
私はとても彼女がスキ…しかし私が彼女より何十年も早く死んでも言える？…女性からみたらどう思う

落ち込んだり、いじけたりは私もしょっちゅうですよ。
嬉しいこと、悲しいこと、やりきれないこと。
生きていれば色んなことがあります。

私も彼との未来に不安がないわけではありません。
でも、それはそうなってから二人で考えて乗り越えていけばいいのかなと
思います。
楽観的と思われるかもしれませんが、そんな私の気持ちを
彼が支えてくれているからそう思えるのかもしれません。

穏やかじゃないときがあったっていいんじゃないでしょうか？
晴れの時も雨の時も、嵐の時もあって、そんな色んな時間、出来事を
乗り越えていくたびに、二人の絆は強くなっていくんじゃないかなぁと
思います。
なんて偉そうなことを書いてますが、これは私の生き方の理想でもあります。
彼とこれからの人生を、そうやって二人で強力しあって生きていければなぁと
思っています。
１３２さんが、彼女のことをとても好きだと思っているのなら、その気持ちを
素直に彼女にしめしてほしい。
もっと自分の気持ちに自身をもって、彼女を好きでいてほしいと思います。
死んでからのことよりも、大事な人と今をいかに幸せに生きるかが大事なのでは
ないでしょうか・・・

>>117
　こんばんは。ありがとうございます。あなたの書き込みでとても勇気が持てました。力を
示さなければならない時には、自然と力は湧いてくる。そう思うことにします。
>>122
　こんばんは、初めまして。いいですね、素敵な彼女がいらして。羨ましいです、好きな人
の力になれるあなたの彼女が。そして、大好きな人にこんなに大切に思って貰っている彼女
は本当に幸せだと思います。あなたは本当に優しい人ですね。
94さんも書かれてますが、健常者同士でもすれ違いはあります。だけど（好きになれば障害
なんて〜vol,1にも書きましたが…）お互いの不自由さを補ってこそ恋愛は育まれていくもの
ではないでしょうか。彼女はあなたが好きだから、愛おしいと思うからこそあなたをヘルプ
しているのだと思いますよ。お二人で、ずっとお幸せに。

>>94
　こんばんは。彼とは相変わらず仲良しですか？94さんの130の書き込みを見て、本当にそう
だなぁと感じました。そうなんですよね、心の支えなんですよね。いつか私も、彼の心の支
えになれる日が来れば。嬉しいことも悲しいことも、怒りも笑いも、彼と共有できるように
なりたいです。
　

2さんこんばんわ
122も117も私が書いたものです。
だから、あなたとは初めましてではありません…あなたの気持ちの持ち方が気になって
いつもこのスレを見ていました。

94さんには励まされました。ありがとう

>>135
　こんばんは。同じ方だったんですね。気がつかなくて失礼しました。
　私の気持ちの持ち方…。笑われるかもしれませんが、今まで自分から好きになった人に
好きって言ったことがないんです。自分が好きだと思った人はだいたい相手も私を好いて
くれて相手から、という事が殆どだったんです（すいません。なんか自慢みたいで感じ悪
いですね。）だから、どうしていいか分からないんです、全く。まるで、初恋をした中学
生です。お恥ずかしい。

手掌多汗症の俺が来ましたよ。

５年前元カノに自分の病気がｷﾓｲと言われて･･･

なんか馬鹿らしくなってきた。

意味分からん文でごめん。

彼は足が悪いです　いわゆるﾋﾞｯｺひいてます
私は彼の頭から足まで全部大好きです
それなのに　彼自身は私にいえないほど悩み　卑屈に思っています
付き合って半年も経つのに
ﾋﾞｯｺだから　優しくしてくれるんだろう　酔ってそう言います
その言葉が私を傷つけます
健常者だったとしても　結局私達は解り合えないのかもしれません
酔ったついでに
彼の足が憎らしく思えてきたので　煽られるの覚悟でｺｺに書きました
ﾋﾞｯｺ　ﾋﾞｯｺ　ﾋﾞｯｺ　今までも　これからも　大好きなのに
ふざけんな　ﾋﾞｯｺ　どう説明すりゃ解るんだよ
その足で　必死に私から逃げないで　
そんなの関係ないじゃん　馬鹿

>>138
彼氏ほんとにおばかさんだ。
なんだか鬱の人と似てるね。いくら言葉をつくしても
わかってくれないもどかしさが。
時には腹がたつし、また
自分が無力なのを思い知らされるようで悲しくなるし。

>>122、>>126、>>127、>>132
すみません、ちょっとキツイことですが書かせていただきます。

>彼女はそれで幸せでしょうか？
それは彼女が決めることであって、貴方や他人が決めることではありません。
また、守られていて情けないというのも、貴方の勝手な自我による結論です。
そういう自虐的な台詞（イジケタ心）ばかり聞いていると、
どれもこれも自分のことばかりで、かなりイライラします。
彼女が障害を持つ人を情けなく思っていたら
2年間毎日毎日お世話なんて出来ないでしょうし、
幸せじゃなかったら、とっくに貴方の元を去っていると思いますが。
相手の心、相手の気持ち、ちゃんと見てます？

貴方は彼女に世話してもらうことに慣れすぎてやしませんか？
付き合う前はいかがだったんでしょうか？思い出してみてください。
情けないとか何とか、うだうだ自問自答をする暇があったら
心から「ありがとう」と伝えればいいんです。それで恩返しは終わりです。

それでも気になるのであれば「申し訳ない、情けない」より
「よし！お礼に今度はこれをやってやろう」という風に考えるべき。
そもそも、彼女に何かプレゼントするたび、彼女がひたすら
申し訳ない、情けない、って言ったら、貴方はどう思います？
また「愛してる」等の言葉は、相手のために使いたいと私は思っています。

>>138を読んで、禿げあがるほど同意なんですが、
障害を持つ方と接する上で一番ムカつくのは、いきすぎた自虐感です。
私の彼も障害を持っていますが
「俺なんかと一緒にいたら…」なんて言葉、一度も聞いたことないですよ。
いきすぎた自虐感は障害に対する逆差別です。それをわかるべき。

私は今,同い年の子と付き合ってるよ。
彼氏,悠哉は足が動かないんだぁ。障害じゃないんだけど,水泳で飛込んだときに打ちどころが悪くって…
悠哉のコト知って,話して,ﾘﾊﾋﾞﾘとか頑張ってる悠哉見て支えたいって
悠哉の足の代わりになるまでできるか分かんないヶど…
大好きな人を支えたいって思うのは,誰だって一緒だと思う。
目が見えなければ,あなたの目の代わりになりたいって思うよ
耳が聞こえなければあなたの耳の代わりになりたいって思うよ
障害があるから…好きじゃないってのは,元から好きじゃないんだと思う。本当の恋じゃないと思う。
好きなら,なんも関係ないよ。うん。
ただ好きって気持だよ。障害なんて関係ないでしょう？??
好きな人が目の前にいて,それが幸せなんだと思うんだけどな。

おはよう
私は>>122、>>126、>>127、>>132を書いた者です。

ご意見ありがとうございます。

私の彼女の事を書きます。彼女は教師です。彼女の両親も教師です。
好き勝手に生きてきた私には、けっこう無理する所もあります。
だからって不満があるわけではないのです。ディナーによく行きます。
振り返られるくらいだからけっこうオシャレで美人です。
自慢話になりましたね…そうではないのです…
私はもうディナーなど行くよりは自宅でマッタリとしているほうがすきなのです。
とにかく普段着がすきなのです。会社でもスーツだから
私は負けん気が強いと思う…私といれば幸せになれるって自信過剰なところもある
この私が彼女に言いました…もうオレはダメだってね
彼女は私の病気の事はよく知っていながら…何言ってるんだよ〜って言われました。
幸せにしてくれるんでしょうっても言われました。
その頃…子供が欲しいとか…結婚式の話など…彼女の方から出てきました。（泣けました。）
うまく言っていないかもしれないが…感謝の言葉は使っている

>>142
えっと、
>私といれば幸せになれるって自信過剰なところもある
って、以前は「自分といて彼女は幸せなのか悩む」って話じゃなかったですか？
それとも、彼女への自分の気持ちがわからなくなってきてるということですか？
申し訳ないですが、貴方が何を言いたいのか、わからなくなってきました。
自宅がいいなら彼女と話し合えばいいだけの話だと思いますよ…

とにかく、彼女がそういうことを言っていて、貴方がちゃんと受け止めているなら
彼女は幸せなのかとか、愛とは何ぞやなどうだうだ考える必要は皆無です。
これからも彼女の心をしっかり見つめてください。
そうすれば気持ちはブレません。以上。

好きになるのは関係ないかもしれんが、つきあうことについては大いに関係あるぞ。
好きとかっていう感情は一時のものだ。
でも例えば結婚てことになったら一生相手の介護をやり続けるってことだ。
自分に何かがあっても相手は障害ゆえに助けられない場合もあるし。

一時の感情にまかせて楽しいと思えているうちだけ楽しんで別れるのがよろし。

>>143
へタレと自信過剰が同席しているって思ってくれませんか？
彼女の望む事を叶えてあげる…それが自分の意図する事ではなくても
私が綺麗な女性が好きって必要以上に彼女に言っています。
彼女もそれにこたえようとしています。それが彼女のステータスかもしれない
自分を作り上げているのもわかるが…それを外すと甘えと云う言葉がついてくる
仕事も疲れた…しかし私から仕事を取ると彼女の両親や友達になんて紹介されるんでしょう
私は神経系の疾患で私がいなくなればどうなるんだろう　そう考えなければならない病気です。
彼女が幸せか　現在から未来にかけて…そう考えなければならないのではないかと思う
反面…彼女を失いたくないと思っている

>>142
あなたに結婚してもいいかなって気持ちがあるならしてみてもいいじゃない。
彼女の方はOKみたいだし。俺様を看取らしてやってもよい！と。おまけに
時々はおしゃれをしておでかけしたい彼女の趣味習慣も
自分抜きでやってもらわなくちゃならない、体力的に辛いからね、
きみには不利な事ばかりだよ、などとよく話し合った方がよさげ。

私にも息子がいるけど、どうも女の思う恋とか愛とは違うもので
つきあってるような気がする。そんなものなのかも男って。

>>136
どうしていいか分からない。のではなく、分かっているけど自分から
好きだと伝えるのが怖いのでしょうね。
でも、伝えない事には何も始まりませんよ。
ここで理想を述べていても、現実にあなたの好きな彼がいない事には
何も変わらないということ・・・・
思いを伝えて、結果悪いものであっても、また新たな人生を開ける
のだから・・・・
勇気を持ってそこから動きましょう。

>>145
あなたはとても優しい人なんですね。
故に悩んでいる・・・
どういう神経系の病気をお持ちなのかわかりませんが、命にかかわるような
重大な病気なのかな・・・・とあなたの書き込みを読みながら思っています。

彼女を失いたくないと思っている。
この言葉を見て、本当に彼女を愛しているのだろうなと思いました。
素のあなたを彼女にぶつければいいんですよ。
きっと彼女もそうして欲しいと思っているはずです。

このスレを彼女に見せてあげるのも１つの手かもしれませんね（笑

さむっ

確かに寒い

甘えたっていいじゃないか。相手が甘えさせたいほど何かの魅力があるんだろ？

>>147
　こんばんは。そうなんです、本当は伝えるのが怖いんです。言ってしまった事によって
彼との関係が切れるのが怖い。いつもグズグズ言っててすいません。ちゃんと彼に伝えら
れるよう、勇気を持ちたいです。

>>151
２さん、こんばんは。
私はＰａｒｔ２のこのスレからしか見てないので、
２さんの事情がよく分からなくてごめんなさい。

好きな人に想いを伝えるのって、すごく勇気がいりますよね。
その一言で関係が崩れてしまうのも怖いし。
何の参考にもならないかもしれませんが、私はやって失敗するよりも、
やらなくて後悔するのが嫌なので、いつも玉砕覚悟で告白してました。
うまくいった時もあれば、失恋した時もあったけど、後悔だけはしたことありません。
告白するのは本当に勇気のいることだけど、２さんには後悔してほしくないなぁと思いレスしました。
２さんの気持ち、彼に伝わるといいですね。

>>135
１３５さん・・・でいいでしょうか？
私の書き込みが少しでもお役に立てたのなら嬉しいです。
そのあとの書き込みも読ませていただきました。
うまく言えませんが・・・
１３５さんは、自分自身にも、彼女にも無理をしないでほしいと思いました。
「たまには家でのんびりしようよ」ぐらいは言ってもいいんじゃないかな・・・
なんとなく、１３５さんも彼女も、相手と、そして自分自身に無理をしているように感じました。
相手の気持ちを信じて、本音を言うのも大切ではないでしょうか・・・？
見当違いのレスだったらごめんなさい。

>>152
　94さん、こんばんは。私も沢山書き込みをし始めたのはこの板からなんですよ。
あなたは勇気がある、強くて優しい女性ですね。恐らく、私の方があなたより長く
生きてると思いますが、あなたのように失敗を恐れない強い心と勇気を持てるよう
にしたいと思ってます。また、何かいい事があれば書き込みしますね。94さんも、
彼との素敵な話があれば教えて下さいね。色々、ありがとうございます。

>>154
２さん

お返事ありがとうございます。
だけど、私はそんな強くも無ければ、優しい人間じゃないんですよ。
情けなくて駄目な部分もいっぱいあります。
でも、２さんにそう言っていただけたことは素直に嬉しいです。ありがとうございます。
この板で、皆さんの書き込みを読んだり自分の気持ちを書くと、なんだか気持ちが
少しずつ整理されていくようで、ついこちらに足を運んでしまいます。
彼とのこと、時々書かせていただくこともあると思いますので、どうぞよろしくお願いします。

私は去年事故にあいました。
軽い足の障害とひどい傷跡が残りました。
コンプレックスで恋愛ができなくなってました。
でも、最近私を好きになってくれる人ができました。
だけど、怖くて不安で。私でいいのかなって。
かれは、事故のことも怪我のことも話してなくて・・・
自分は、走れないし仕事も当分できないし傷もひどいし。
健康なこと付き合ったほうがいいと思うよって。

そんなこと関係ないよっていってくれました。
走れなくても、傷があっても大切にしたいよって。

なきそうでした。

時に人は傷付き、傷付けながら
染まる色はそれぞれ違うケド
自分だけのSTORY
作りながら生きてくの
だからずっと、 ずっと
あきらめないで….

一人じゃないから
私がキミを守るから
あなたの笑う顔が見たいと思うから
時がなだめてく
痛みと共に流れてく
日の光がやさしく照らしてくれる

AIさんのＳｔｏｒｙ！
良い詩ですよね。

そうか？

メソメソヌメヌメしたうすっ気持ち悪いﾋｷｵﾀがのさばってるな
ヘドが出そうだ

同意。歌詞書いて浸るスレは他板にあるから
そこ逝けと思います

>160-161
おまいさん達の方がよっぽど気(ry

荒らしｳｻﾞ

ウジウジ泣きごとばかり言ってキズを舐めあってんじゃねーよ。
言いたいことがあんなら、つきあってるヤシとお互いハラ割って徹底的に話し合えや、あ？
それでふられたら、また１から出直しゃいいだろ。そんな勇気もねーのか、あ？
ふられんのが嫌だからって、タテマエだけの関係がいつまでも続くと思うなよ

>>164
そんなに言わないでください。
私達は性格弱いし勇気がないから、ここでうじうじと心の気持ちを詩にしてるんです。
私達はふられてしまったら、もう恋愛する相手は一生見つからないし
でも一人きりの寂しさに耐えられないのです。たぶん自殺すると思います。
私達は障害者だから体も心も健常者より弱いんです。
弱いものをいじめて楽しむのはやめてください。

>>165
＞たぶん自殺すると思います。
＞私達は障害者だから体も心も健常者より弱いんです。

この部分以外は分かる季がする。
でもな、自害はいかんぞ。絶対に。

今日病院で
車椅子の女の子二人いてしゃべってた
結構かわいかった
お友達になりたかった

　>>164
　弱いことも勇気がないことも、自分が一番分かってます。本当は、「好き。」って言いたい。何もかも
放り出して、彼の元へ飛んでいきたい。だけど、それが出来ないんです。本当に言いたい事ほど人は言え
ない場合もあるんです。あなたのように、強く勇気のある人間ばかりではありませんよ。

障害がある人を好きになった方って、
具体的にどういう所に惹かれたのでしょう？

好きになれるかなれないかは、障害の出る部位によって違うと感じるのですが…。
(つまり顔に著しく症状の出る人はあまり受け入れられないのではないかと思う)


顔面に疾患のある方を叩いてる訳ではないです。実際私がそういう具合なので、皆さんにお聞きしたいです。

>>168
弱いから、勇気が無いから。
全部言い訳。
そうやってずっと逃げていると、きっと後悔しますよ。
あなたは何か努力してますか？
出来ないって何？彼はこの世にもういなかったりするの？

>>165
釣れますか？

何をやっても障害者は障害者。
健常を好きになっても障害がなくなるわけではなし
健常に好かれても障害者であることに変わりはない

恋愛で障害がかわるのならこんな楽なことはないね。

>>172
何かよくわからないけど言いたい事はなんとなくわかるｗ
でも、障害は変わらないけど、好きな人が近くにいてくれたら気持ちは絶対楽になると思うよ〜

>>169
軽い障害ならｵｹだろが、体に欠陥ある人間をまともな健常が相手にするわっきゃねー。
顔みてわかるヤシ、知的・精神異常のヤシ、子供ができないヤシ、ハゲてるヤシ、インポのヤシは
恋愛以前の問題。

>>172
障害者は健常を好きになることはよくあるが、健常から好かれることはない 。
なぜなら、健常から見ればどんなに性格良くてイケメンでもしょせん障害者は障害者。
健常にも性格良くてイケメンはいくらでもいる。
劣等の障害者とつきあうなんて健常のプライドが許さない。

経済的自立も出来ないキモイ障害者やキチガイに好かれても困るだけです。
好きになられる側の迷惑を考えたことありますか？
誰を好きになろうと障害者は障害者、身の程をわきまえて表にその感情を出すなよ！

>>170
　彼はこの世にいます、ちゃんと。だけど、言えない事情があるんです。私は彼を傷つけたから。
もう彼とは会えないんです。だから本当はもう、彼のことは忘れて新しい人生を踏み出さなければ
いけないんです。それなのに、傷つけて酷いことをしたのにそれでも私は彼を忘れられず、彼を愛
しているんです。だから、彼に好きだって言えないんです。

謝ってもゆるされないような事をしちゃったんだ。
ならしかたないな。
しかし謝罪はきっちりした上で悩んでるんだよね？

悲劇のヒロイン気取って楽しそうですね
そうやって悩んでますって自分に酔うのが気持ちいいんだろ？

>>178
おい、聞き捨てならねえな。
2がいつそんなことした？2は楽しそうか？
俺はそうは思わんがな。
逆に苦しそうじゃないか。
俺は苦しんでるやつに少しでも手を差しのべることができる人間の方がかっこいいと思うがな。
俺は、そう思う。

荒れたらすまん。
2よ、がんばれ。

笑わせるなよ
ここにいるのはどいつもこいつも自分がかわいい偽善者じゃねーか
何が障害なんか関係無いだ？反吐が出るわ！

健常者と障害者の間には二重の障壁があるからうまくいかない。
健常者は建前はともかく本音では「障害者と係わりたくない」という差別意識を持ってるし
障害者は「どうせ健常者は自分を相手にしない」という劣等感に根ざした卑屈な意識を持っている。
健常者同士や障害者同士がスムーズにいくのは双方にこうした障壁がないからだ。
では、健常者と障害者間の二重の障壁を解消するにはどうすればいいか？

↑
解消するには障害を治して健常者になることです

↑
じゃなければ健常者がみんな障害者になるとか？
日本もいよいよ破滅だな、おいｗ

健常者と変わらないくらい頑張ってる障害者の前で仕事や何やらでは普通に喋るのに
恋愛とか結婚の話題になると急に口をつぐんで避けている。
普段はボラなどに精を出しながら、障害者じゃどんなに頑張ってもだめ。
障害者なんか恋愛できないと決めつけてるケースがある。
障害者をやってると、善人を気取っているﾔｼの心の底に潜む
どす黒い差別意識が垣間見える。愉快なことだ。

>>184
それ差別じゃないだろ。遠慮だ。
おまいさんの表情が微妙に変わるから遠慮してんだよ。
そのくらい気遣われてるんだから感謝しなよ。

>>177
　こんばんは。彼にはちゃんと謝罪しています。たぶん、彼も私の意図は酌み取ってくれています。
だけど、二人の間にはもう溝が出来てしまいました。私の軽はずみな言動で彼を傷つけてしまったの
で、もう彼に気持ちを伝える事はできないんです。

>>178
　こんばんは。悩んだり苦しんだりしてる時に自分を悲劇のヒロインに見立てられる程お気楽ならば、
とっくに彼に気持ちを打ち明けてますね。

>>179
　こんばんは。頑張りますね、頑張れるだけは…。ありがとうございます。大丈夫、荒れてないです
よ。

2さんこんばんわ
話の進展がないのは残念ですね　あなたのイイ話が聞ける日が来るとわたしも嬉しいです。

>>186さん
>>177です。
振り返らずに前を見ていきましょうよ。
時々思い出してしまって、相変わらず胸が傷むでしょうけども。
あたらしい出合いがきっとある。

他に男なんていくらでもいるし縁が切れて良かったと思う日がくるでしょ。
障害者なんてお荷物になるだけ。
次は障害者じゃなくて健康な男を狙いな。

脊損でも、不細工でも、知的障害でも、金さえ在れば絶対にモテるモテの意味は違っても少なくてもＨに不自由はしないラブ�Aは味わえる障害諸君、カニﾐｿの頭で金儲けを考えれ

>>185
遠慮なんて生易しいもんじゃない。
障害者が恋愛とか結婚するのは難しいとかできないという先入観を持ってる健常者は大勢いる。
俺が健常の頃はダチと普通に女や恋愛の話をしたし、結婚式にも招待されたが
今は、タブーであるかのように皆口を閉ざしている。こっちから話してものってこない。
もちろん式によばれたこともない。こっちは障害は負ったけど気持ちは以前と同じ。
まわりが意識過剰か精神がへんになったとしか思えん。

周りが変わったんじゃなくお前が変わったんだよ。
外見がね。俺も同じ立場だからわかるが
周りの態度が変わることを責めるのは間違ってる。
しょうがない事だと割りきるしかないんだよ。

↑賛成　　障害って事もあるけど、健常者だって大人になるに連れ　昔の友達と遊んだりも少なくなるよ。不景気な時代だし結婚して子供が出来たら家庭が一番になるしさ〜

>>191
確かにいろんな人がいるからね。
いろんな人にいろんな反応されるのはいいけど
職場全体で同じように反応されたらそれはやだなあ。

>>192
たしかに俺の外見は変わった。
だが、なぜ周りの連中の気持ちや態度まで俺の外見に合わせて
変わる必要がある？
障害あろうとなかろうと俺は俺、おまえはおまえのスタンスで
今までどおり女や恋愛の話が普通にできないのはなぜだ？
残念だが俺はおまえのように悟ってないから割りきれない。
誰か俺を納得させてくれ！

>>193
遊んだり景気や家庭の話じゃねーよ。空気読め。ぼけ

>>195
入院とかでいないあいだに
社内に文書がまわったんじゃないかなあ。
話す内容も気を付けたらんとあかん。
結婚とかの微妙な話は特に慎重に、とかさ。

まあ、金だよ。ぶっちゃけ、現実は。
資産があるか、金をかせげる技術があるか。
障害だの健常だの容姿だの、最終的には関係ないね。ただ、金をかせげる能力ってのは問われるね。
あとは相手の女のレベルに妥協することでしょ。

>>197
やっぱ最終的にはそこに行き着くのかねえ・・・
女はしたたかだから、最初からそれも計算に入れてるんだろうな。

>>１９８
そう、簡単な話じゃない。
オレ、大台目前の、３０代障害者リーマンだけど、
こと恋愛・結婚には縁がねぇな。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

金って言っちゃえばそれまでだけど
要はこの世の中で妻や子を食わして行けるかってことで
経済力は必須だよな。
だから経済的に自立してない依存障害者なんて問題外なんだよ。

好きになるのは勝手だが口に出したり行動にうつすならそれなりの
社会的経済的自立をしろってこと、毎日介助者に糞尿の世話させてる臭い生き物は遠慮しようぜってこと。

自分を受け入れてくれる友達を作れよ。

結局のところ金のある家畜とそれを捕まえたハイエナが勝ち組か。

>>196
コトは社内の問題じゃなくただの友人間なのだが…
そんなふうに気を回すのは優しさなのか遠慮なのか、それとも差別と捉えていいのか
どうなんだ？本心からの優しさならこちらも優しく接すべきだろう。
だが、根本が差別意識ならそれを解消するにはどうすればいい？

>>197
問題は銭だけじゃねーんだよ。
銭があれば次に気にするのは容姿、それがｵｹなら次は健康…人の欲てのはｷﾘがないもんだ。
相手の女のレベルに妥協するのは難しい。健常をあきらめて障害者を選ぶとしても
自分より軽いヤシを希望するんじゃねーか？
その軽いﾔｼはさらに自分より軽いﾔｼを…だから妥協点が見つからない。
自分より重い障害とか、健常が障害者を選ぶのは一生棒に振るくらいの勇気が必要だぞ。

妥協点云々以前に、計算高い女が障害者を選ぶはずがない。
そういうのに限って見え見えの言い訳で逃げていく。

>>195の気難しいとこが原因ぽい。
健常同士なら多少そう感じてても適当に女の話とか
遊ぶ話で紛らわせられたが、
障害者になったら以前に増して慎重にならなきゃ
怒らせたらマンドクセー存在になったんじゃねーの？
性格的に白黒ハッキリさせたいほうじゃないか？
書き込み読んだが、自分が納得できるまでとことん
突き進むタイプに思える。

イライラする・・・・・
何が好きになれば関係ないだ？
さんざ人の心振り回して楽しいかよ！？
一生ぬるま湯に浸かってろよ・・・


独り言だ、わりーなお前ら。

OK、泣くな兄弟よ。
皆お前の気持ち、わかってるぜ。
誰もが通る道さ。

>>207
なるべく通りたくない道です

>>207
ゼッタイ通りません(ｷｯﾊﾟﾘ)

>>209
あなた年内に通りますよ

経済的に自立出来ないなら恋愛なんか考えるな。人に迷惑かけるだけだ。
依存障害者は依存障害者。
それだけけのことだ。
恋愛をしようが依存障害者は依存障害者。
寄生虫は寄生虫。それだけの醜い生き物。

↑おまえ依存障害者って言いたいだけだろｗ
醜いのはお前の顔だよｗ
ていうか空気読めよハゲ。

俺が厨房の時同じクラスに足の悪い女の子がいてその子はただ足が悪いだけで普通に話できるし顔だって結構可愛かった。
もしかしたら好きだったのかもしれない。
でもやっぱりあの時はガキだったから恥ずかしいとか思ってしまって結局何もしてあげられなかった。今思えばホントに最低だと思ってる。
もしあの頃に戻れるなら今だったら周りを気にせずあの子と普通に接することができると思うよ。
つまり俺が言いたいのは相手のことがホントに好きなら障害関係なすってこと。
長文駄文スマソ<m(__)m>

>>212 俺の顔より汚前の肢体の方が醜いと思うがな、醜くて臭くて反吐が出るぜw

俺は障害者だが、つい先日彼女と別れた。
理由は、今の自分には自信がないからだ。
１年後、もし俺が人間的に成長できて、お互い今よりも気持ちがあるのならば再会しようと約束した。
彼女は俺のことを「今までで一番好きになったし、一番心配してくれる」と言っている。
二人で障害のことを話したことは一度もない。
お互い全く口にしないし、むしろそれが自然な感じがしている。
少なくとも俺たち二人には障害なんて一切関係ないな。
だが、恋愛以外のところでは、正直障害が原因で辛いこともある。
例えば就職とか。
自分に自信が持てない一つの要因でもある。

彼女は１年間応援し、待っていると言ってくれている。
俺は自分の為にも、彼女の為にも、これからの１年間頑張っていこうと思う。
年明けからは新しい仕事が始まる。
仕事も身に付け、何よりも人間的に成長できるよう頑張ろうと思う。



チラシの裏だ。
すまんな。

>>215
がんばれ！
ただ、別れるのは考えろ！
そんな素敵な彼女を手放すと死ぬまで後悔するぞ。
自信なんてものは、時間があるからといって得られるものではない。
オレも、障害者だが、彼女ができたおかげで、人として、一社会人として、
自信を得ることができた。
その時の「絶対、彼女を幸せにするのだ」という潜在意識が、
自分を変えたのだと思う。
今では、健常者以上に、社内で活躍している（つもり？）。
地位も収入もけっこうある。
だけど、その彼女には先日ふられてしまった。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
理由は、障害のせいにしたくはないのだけど…。

待たせると気もちが離れてしまうぞ！
これは、健常者、障害者関係なく言えること。

>>205
俺は白黒ハッキリさせたいほうだが怒らんよ。
女の話も平気だし、実際障害者のダチとはふつうに喋ってるし。
ただ、健常のダチがあれ言っちゃマズイとか、これしちゃマズイという
変に気を使った慇懃な行動をとると、こっちも遠慮してぎこちなくなっちまうんだよ。
こっちは卑屈じゃないし怒ってもないのに、なんで前みたいに普通に喋れねーんだ？
結局、障害者になると女に縁がないから女の話をしてはいけないとか
就職が難しいから仕事の話はタブーとか勝手に思い込んでるから
態度が不自然になるんじゃねーか、と思うが俺にはよくわからねえ。

>>215
障害のことを話したことは一度もないてのが気になる。
彼女がおまえの障害をよく知って理解してくれるだけでも
おまえにとって大きな自信になるんじゃねーか？
障害が関係ないというより、お互いを直視してない気がするのは俺だけか。
まあ、彼女は待ってくれてるみたいだし、こんなチャンスは２度とないと思って
頑張ってつきあってけ

>>217
あなたの態度が自然じゃないんだよね。
なんか虚勢をはってるみたいでね。
他人の批判ばかりでは限られた人間しか理解してくれないと思うよ。

>>218
批判はしない。周りの変化の原因を俺なりに推測しただけだ。
じゃあ聞くが、何でも気さくに言っていたのに、
障害を負ったからといって気を使って言いたいことも言えない
周りの連中の態度は自然なのか？

>>206
　悪い奴にでも騙されたの？

だから、それが当たり前なんだよ。
家族でもない友達って名前の他人に何を望んでる？
割りきれよ。
ガキじゃないんだからさ、もともとその程度の
関係だったんだよ。

私は障害を持つ彼と付き合っていますが、最近思うのは、
「好きになれば障害なんか関係ない」というよりも、
その障害も、彼の一部なんだという風に気持ちが変わってきたことです。
お互い無理して支えあう関係ではなく、支えあうのが自然な関係でいられたら
いいな・・・
そんな風に支えあいながら、彼と一緒にいたいなぁって思います。

>>222
あなた、素晴らしいですね。

障害者が言う支え合いとは依存のこと。障害者の望む支援とは完全なる依存のこと。

あのね、ダウン児の母さん達はね
自分たちの老後のめんどうを見させたり
ダウン児の世話をさせたりするために
自分たち親の負担を少しでも軽くするために
一生奴隷や召使いのように動いてくれる
健常（健康で正常）の第二子がどうしても必要なんだよ。

でもね、多くのダウン児のお母さんは高齢だったり遺伝的に問題があったりして
また望まない奇形障害者のダウンちゃんが産まれて来るかもしれないの
だからダウン児の母さんたちは出産前に胎児の検査をして
絶対に２匹目のダウンを産まないようにしているんだよ。

もしもお腹の中の胎児がダウン障害とかを持っていそうだったら
中絶してバラバラにして処分してしまうんだよ。（自分たちは対外的には産み分けに反対しているのにだよ）

ダウンの親は本当は現在最大の出産前診断と障害胎児中絶の利用実行者で
障害児の積極的な選別的排除目的での産み分け　を実行している人達なんだよ。

『ダウン児なんかこれ以上いらない』『もう絶対産みたくない』と切実に思っているから具体的で実利的な行動をしているんだよ
その目的のために様々な検査をして障害者を処分までして確実に次の子を健常者に産んでいるんだよ。
多くのダウンのお母さん達はそういう考え方を持って実行しているのに
『ダウンを産んだのは幸せ』なんて矛盾した詭弁を吐き続けているんだよ。
（我が家は母が活動家にそそのかされ、狂人のようになって平気で嘘を言ったり人を悪く言うようになり家族はバラバラでとても不幸でした。）

彼らは自分たちの都合で障害胎児を排除し処分しながら
今も選別された健常児をつくる方法を実行しているんだよ。
そして産まれてきた子はダウンの兄や姉がいる不幸、目的を持って作られた道具という客観的事実、を死ぬまで背負うんだよ。

私は出産前の検査や障害胎児の中絶には賛成です。でも障害児を既に持っている場合は慎重に熟慮して欲しいと思います。
ダウンのお母さんたち、こういう事実や検査方法が世間に知られないように頑張って隠したり嘘をついたりするのって悪いことではないですか？

早く安全で簡単な検査が全ての人に周知実用され、私のような不幸な人間やダウン家族が少しでも減ることを心から願います。

好きな人が近いうちに死ぬ事が決まっていたらどうしますか？

>>216
なんというか、俺なりのくだらんプライドみたいなものがあって。
あくまで俺の考えなんだが、プライドを保てる状態・自信が持てている状態でないと、
彼女を本当に幸せにできない・本気で好きになれないような気がしてな。
とにかく、今の俺に一番必要なことは、人間的に成長することだと思う。
がんばるしかない。

離れてしまわないように、ちゃんとクリスマスプレゼントは準備してます。


>>217
なぜか分からないが、障害の事は全く触れたことがない。
もちろん彼女が気遣ってくれて、さりげなくやりにくいことを手伝ってくれたりということはあるが。
お互いこういうのが自然というか当たり前というか、そういう感じになってる。
でも、いずれは俺からこうなった経緯や程度等はしっかりと話そうと思っている。


>>225
泣いてしまうことは確か。
それ以上のことは実際にそういった状況におかれてみないと、正直分からない。
でも、それが理由で別れることは絶対にないだろう。
まだまだ子供な俺にはこれぐらいしか分かりませんorz

女なんて計算で動いてやがる生き物だからな
感動させるような言葉を操る裏では何をしてるかわかりゃしねえ。

電動の農政なんかバッテリーで動いてますが
ウンコ臭い肥満体でジョイスティック操ってます。

>>227
　そういう考え方って、どうかと思うなー。なんか、寂しくないですか？

>>222へ　彼女は、どんな障害なんですか？体での障害なのか、神経の障害なの
が、すごく気になります。自分も障害者なんで、よかったらお教えください。

>>195
その原因は195にあると思われる。
俺も障害者だが連れは仕事の話も女の話も結婚の話もするぞ。
今思えば為りたての頃は気を使わせていたな。
そういう気を使わせたくないなら使わせない香具師になるべきだ。
俺は現在仕事をしているが入院中や施設の頃でも話していた。
その頃から結婚式にも呼ばれて行っていたぞ。
仕事の話をするが恋愛や結婚の話は避けるってのは
就職なら可能性はあるが
恋愛・結婚の可能性は無いと身近な連れに判断されてるからだ。
195が無意識にそういう空気出していると思われるが…違うか？
納得できたか？

>>215
自分でも言ってるがホントにくだらんプライドだな。
結婚なら責任が伴うので待ってもらうべきだが
付き合いだろ？
人間的に成長したいなら、
まずはくだらんプライドを捨てるところからだと思う。

障害の事に触れたことが無いのは215がそこから逃げているからだ
＞なぜか分からないが、
の時点で自覚すらない。彼女の思いやりに甘えるな。
彼女が215の事を強く思っているに比例して知りたいと思うんじゃないか？
自分から一切喋らない障害のことを彼女から聞ける訳ないだろ？
＞でも、いずれは俺からこうなった経緯や程度等はしっかりと話そうと思っている。
は、自分で自分をカッコ悪い。カッコつけたいってガキの証明だ。
おそらく自信を持てるようになれば…ってことだろう…。
治る見込みの無い障害を負った時点でどうあがいても肉体的に勝てないだろ？
人間的に成長したい。頑張りたい。は正直カッコいいと思う。
言葉的に矛盾するが
プライド保つ事より、カッコ悪くても好きな女を守るって気持ちや
心配掛けさせないようカッコ悪くても話す。
知って貰うの方がカッコイイと思うのだが？

>>195
>>215
言葉を選ばずに思ったことをそのまま書いた。
気分を害したならｽﾏｿ

>>225
いろんなこと話したい。きちんと伝えたい、感謝を。
まだ愛してるよって言ってないの？

>>232
全てが終わる日まで伝え続けます。
もうここには来ません。
ありがとう。

>>233
ｳﾜ~~~~~~~~~~ﾝ
悲しいよ！

>>223
ありがとうございます。
でも私がそんな風に思えるのは、
彼の前向きな性格に支えられてるからかもしれません。


>>230
こんにちは。
私ではなく、彼が障害を持っています。
脊損で、車椅子です。

好きになるのに障害は関係無い。
たとえばさぁ。スタイルがよいとされる美人といわれる人でも全全好みでない人
っていますよね。
健常者でも仔雪なんかはでは全然ときめかない。
車椅子に乗っててもアイちゃんみたいなブスにトキメクこともある。
恋愛に到るかどうかはルックスが好みかどうかがもんだいですね。。。。。

>>236
　あと、性格もね。障害を分かった上で好きになったんだから。

人は好きな人が一番美人と思えるものなのさ
小雪がもし、不美人と言われても私は大好きでいられるのよ
語ることは同じかもしれないが、やはり私は美人だと思って好きになるよ

>>231
貴方の言っていることはよく分かる。
ちょうど貴方の言っているようなことで、悩んでいる・葛藤している自分がいる。
その辺がまだまだ成長しきれてないところなんだろう。
情けないわorz


>>233
俺も感謝の気持ちはしっかりと伝えるべきだと思う。
「ありがとう」の一言は、ものすごく大切だと思う。
俺は「好き」よりも「ありがとう」と言われた方が嬉しい。と思う。
後悔しないよう、想いを伝え続けてください。。。

>>231
無意識に出している空気とは個人の醸し出す雰囲気だろうが、俺は気を使わせるような態度をしていない。
たしかに受傷直後はｼｮｯｸだったが友人にやつあたりなどしなかったし、今は立ち直って以前と変わらない。
仕事はしてるから、友人も普通に仕事の話をする。だが、女や結婚の話はこっちからふっても乗ってこない。
そういえば入院中、こんなことがあった。
見舞に来た友人のひとりが学祭の話をしようとして、他の友人が「その話はよせ」と止めていた。
なぜ止めるんだ？俺は聞きたいのに、と思った。
俺は退学確実だったので、友人としてはもう学校へ戻れないからと気を使ったわけだ。
気の使いすぎだと思わないか？
たぶん、友人の質がちがうんだろう。231は良い友人を持っていると思う。

好きになれば障害なんか関係ない…か・・・
本当に心から「好きになれば」の話だろうね。
好きになる前の「障害」はおおいに関係あるかとｵﾓ
障害がある人を好きにならない（恋愛対象として見ない・見れない）
って人が実際は多いと思うから。
そう考えると「好き」って気持ちって本当にパワーあるね。
好きって気持ちだけで、相手にどんな事でもしてあげれる。

240=195
ｽﾏｿ

やはり、私は自分が障害者だという事もあり
障害者は恋愛対象にはならない…これは自分事だからそう思えってみなさんに言っているわけではない

>>243
おじさん、そのような無神経なカキコをするからみんなから嫌われるんだよ。
そうゆうのは自分の日記帳に書いときなさいな。

>>243
近親憎悪だな

なんかもうどうでもいいや。
偽善者ばかりのこの世の中。

>>244
ジェリー君
ここでも追いかけて嫌がらせばっかりしているんだね
君は童貞ニートだから人を好きになる前に死んだら良いよ
誰も幸せに出来ない

>>247
あ〜あ、トムおじさんにニートだから死ねって言われちゃったよ。
私は率直な感想をｶｷｺしただけなのに。

ジェリー君のスレは常駐粘着ｦﾀだろ
そこで待っている
恋を語ることはないだろう　ニートでオタクだからね

>>249
お前、本当に人間性腐ってるな。

>>250
オマエが腐っていると思う
自分は何を考えているって語ってミレ　自分の事を語れんヤツに
人の評価ができるのかい　マズ語ってミレ

>>250
ここにいるより粘着レスに行ったらどうか？

トムおじさんはネコじゃなくてイヌだったのかぁ
誰にでも噛み付く狂犬病のね。

>>253
これ昨日君が書いたものだね

>おじさん、バカだね
>自分が好きでプロフィールをカキコしたんだろ？
>いまさら揶揄するなって言われても後の祭りよ〜♪

ID:YBD/1D+B
ID:QIzSfdcf

見苦しいから他のスレでやってくれないか？

>>255　ID:YBD/1D+B　だが
おマイはバカなのか？
俺は追いかけられてかかれているのがわからんのか？
考えて喋れ

>>256 ID:YBD/1D+B　よ
おマイはバカなのか？
バカがバカをスルーできないからそうなってるのがわからんのか？
考えて喋れ

あのさ、ご本人方はすでにお気づきだろうけど、
心も体も弱い障害者にそんな言い方するなとか、
ヤなこと言うからってここから出ていけとか、
気にしてないと言ってくれる女性に対して俺じゃ君を幸せにできないとか、
ツレの態度が変わってどうのこうのとか、
社会に対して壁を作って特別な配慮を求めて甘えているのって、どうなのよ？

>>258
大雑把過ぎで何が言いたいのかわからないんだけど。

あ、ちなみに私は障害あります。

片方が障害を持っているカップル、私含め、私の周りには何組かいますが、
障害の有無なんて、そいつの属性の一つにすぎないと、
仲間うちでは見られてますよ。
なんでそうなるか？
障害者本人が障害を屁とも思ってない態度で生きているからね。

付き合うかどうかって時も、
一生を背負ってみたいな覚悟とかないよ。
もちろん障害の重さでダメになるカップルもある。
でもそれは普通のカップルが性格の不一致で別れるのと同じレベルなんですね。

長々とゴメンね。
も少し。

つまり障害者の方から一生懸命、社会へ働きかけていこうよ、と。
胸張って生きていく姿でしか、
偏見をはね返すことはできないよ。

２ちゃん見に来て思ったこと。
こんなに負のオーラだらけとは…驚いた。

みんな生活変えたかったら、匿名掲示板に溜まるのはやめた方がいいよ。
無責任に垂れ流される気持ち悪いグチと荒らしにまみれてても、いいことないよ。

>>258
へえ・・・思想は素晴しいが、自分を基準に考えない方がいいよ。
君や君の友人達の障害がどの程度か知らないが、君のように
強い意志を持って、前向きに考えれる人ばかりじゃないんだ。
１００人障害者がいたら、１００の性格があり、１００の障害があるんだ。
君は寝たきりの障害者に面と向かって同じ事を言えるのかい？
絶対に言えないはずだ。
言えたとしたら君はとんでもない偽善者だろう。

そして、こんなところでも心優しい人はいるし、こんなところでも
心を助けて貰っている人だっていると思うよ。
確かに、ここは愚痴、煽り、荒らしが多い。
しかし、それだけじゃない。

君が気にいらなければ、ここを見なければ良いだけの話だ。
良いか悪いかはユーザーが決める事で、君が決める事ではない。
ま〜、君の言いたい事も十分わかるけどな。

>>258
>障害者本人が障害を屁とも思ってない態度で生きているからね。


これが本当だとすれば、貴方も、貴方の周りの方々も素晴らしいと思う。
だが、俺は「障害者本人が障害を屁とも思ってない態度で生きる」なんてことはできないな。
彼女はどう思ってるのか分からんが（多分、関係ないと思っているはずなんだが）、正直俺は障害のことが気になる。
恋愛だけに限らず、あらゆる場面でもだ。
今までの経験・現実から、必然的にそうなったのだと思う。

でもな、別にそうだからといって人生真っ暗だとは思ってない。
別に引きこもってる訳じゃないし、全てをマイナスに考えてる訳じゃない。
俺は俺なりに頑張って生きている。
辛い事は多いが、楽しいことも多いぞ。

もし、誰もが貴方のような考え方なのなら、障害なんて関係ないだろう。恋愛に限らず全てにおいて。
もし、誰もが貴方のような考え方なのなら・・・だ。

しかしな、>>264氏が言っているように、１００人障害者がいたら、１００の性格があり、１００の障害があるんだ。
弱いやつは弱いなりに頑張っている、強いやつは強いなりに頑張っている。
俺は人それぞれの考え方・生き方でいい。と思う。
だから、貴方は貴方でいいと思う。

で、結局何が言いたいのかというと、>>264の後半部分だ。
確かに荒らしやら極端に負の思考の奴もいるが、俺はいろんな意見が聞けて考え直せた部分もある。

ま〜、君の言いたい事も十分わかるけどな。

>>264
１００人の障害者の方がいたら、１００の障害がある・・・
本当にその通りだと思います。
性格や個性が人によって違うように、
障害もまた一様にひとくくりにはできないんですよね。
そしてここに来る人たちも、いろんな考えを持っている。
私も障害を持つ彼がいるので、ここの書き込みくを見て
凹みそうになるときもあるけれど逆に励まされたり、
自分の気持ちを見つめなおすことも多いです。
だからいろんな考えがあっていいと思います。

でも私も２５８さんの仰りたいこと、分かりますよ。
２５８さんは２５８さんの人生を胸を張って生きてください。
私も、彼との未来を真剣に考えていこうと思ってます。

言葉足らずな文章にレスありがとう。

私はまずは真っ直ぐ、自分の基準で気持ちを伝えるよ。悪い結果ばかりを恐れてハナからオブラートにくるんだりはしない。
だから寝たきりの人にも言うよ。

それで傷つけてしまったなら、誠意を込めて謝罪する。

でも真っ直ぐ投げなきゃ、真っ直ぐ帰ってこないでしょ。
皆さんだって、直球を投げてほしいんではないの？社会や友達や恋人から。

それとも包んで守って気遣ってほしい？そんなら特別待遇と差別はコインの表と裏。いいとこだけ取りは無理ですよ。
つか、それじゃ彼氏彼女になる健常さんの負担が一方的に重くね？
いいじゃん。１ヶ月で降参してくれても。１ヶ月も幸せな気分で過ごさせてアリガトってことで。

傷つくことも傷つけることも恐れなさんな。傷は必ず治るから。

長文熱血ウザくてゴメンね。ムカッときたらスルーしてくだされ。m(_ _)m

>>258
こんばんは。
私は２５８さんの書き込みにムカっとしてませんよ。
２５８さんは真っ直ぐな方なんですね。
私も彼に、いつも素直な気持ちでいたいと思います。
多分、彼もそれを望んでいると思います。
私が一人で不安を抱えてることを、彼は決して望んではいないでしょうから
２５８さんの書き込みを読んで、彼がこのままの私を好きでいてくれているように、
私も彼を好きでいたいなと思います。

>>258
　こんばんは。258さんの「傷つくことも傷つけることも恐れなさんな。傷は必ず治るから。」
という言葉、心に響きました。
　私は大切でかけがえのない人を、軽はずみな言動で傷つけてしまいました。そして、その事
によって私自身も傷つきました。彼に謝罪はしたけれど、もう一度ちゃんと謝罪したい。だけ
ど、彼に何かを言うことでまた彼を傷つけてしまう、不愉快にさせてしまうんじゃないかと思
い何のアクションも取れていません。怖いんです。傷つけるのも傷つくのも怖かったんです。
　でも、真っ直ぐ投げなきゃ真っ直ぐ帰ってこないんですよね。もう、彼には私の気持ちは届か
ないかもしれない。心を閉ざしてしまった彼は私の言葉には耳を傾けてくれないかもしれない。
だけど、今度こそ素直になって本当の気持ちを伝えようと決めました。それでもし更に傷ついて
も傷は必ず癒えるから。このまま、彼に何も言えず終わってしまうくらいならいっそ傷ついて。
暫くは立ち直ることはできないだろうけれど。
　あなたの言葉に救われました。近いうちに真っ直ぐ、自分の基準で気持ちを伝えます。ありが
とうございました。

.

>>傷つくことも傷つけることも恐れなさんな。傷は必ず治るから。

これってただの自己中じゃないの？
自分の基準で？
相手の意思や状態を無視して自分の基準を相手に叩きつけるの？
傷つけたら謝ればいい？
こんな考えで傷つけられるほうはたまったもんじゃないよね。
薄れる事はあっても消えない傷だってあるというのを知ったほうがいいよ
あなたはこれまでそれを実行して生きてきたのだろうけどね。
皆があなたと同じように出来ればこんな住みにくい世の中にはなってないさ。

>>271
そだね。
結局人は自分の見たい物を見、聞きたい言葉を聞くだけのモノなんだね。

>>271 272
ここで甘い妄想に浸ってキズをなめあってる連中は
自分のことしか考えない勝手な連中なんだよ。
自分の言いたいことやりたいことを押し付けて
相手の立場なんかどうでもいーんだよ。
自分がいちばんかわいい連中なんだから

愛しているなら、何がなんでも手に入れる・・・・
そう、それが本能・・・
体が溶けるほど愛し合いたい・・・・
そう、あなたと・・・・

>>274
あなたにその能力があればね
障害者のスレに来てどんな障害者を物色したいんだ？

屁理屈ばかりの偽善者と本当は､身障とｾｯｸﾙしたいだけの変態さんコンバンワ！
いつも楽しく拝見しています。
知識人ぶった皆様の意見はとても勉強になります。
これからも風邪などに気を付けて2chをお楽しみ下さい!
でわこれで

>>276
こんばんは、そしてさようなら

なんだか殺伐としてますね。

まったく殺伐としてますね。人を知的障害呼ばわりするわりには、行間を読めずに短絡的解釈しかできない健常者が多いですね…

ところで荒らしに来る健常者さんは、何をしたいのだろう？障害者を低いものと位置付けて、その低いものの溜まり場に毎日書き込みをしにくる。健常者さんの社会ではご自身が最低ランクだという焦りから、下には下があるとご自身を慰めたくて、来るのだろうか？

障害者がちょっとでも前向きな考えを示すと、屁理屈だ偽善者だとレッテル貼り。健常者らしく論理的に教えてくれないかな、なぜ屁理屈で偽善者ってことになるのか。

たぶん、説明してもお前ら障害者には理解できないとか言うのかな。

俺は障害者だが。
障害者から見てもここで浸ってる香具師にはヘドが出る。

>>280
まあまあ・・・そんなこと言ってたら好かれるものも好かれなく
なってしまうよ。
優しい健常者もいるんだから。

>>280
リンクはこれでいいのかな。

文脈から「浸っている香具師」は障害者を指すと思われますが、ヘドが出るとの感情をただ書き殴るのみ。
「なぜなら」がないと、拝見しても反応のしようがないですよね。

こんなことを綴ってみても、２ちゃん自体がモラルハザードな存在なんだから、せんないか。
歌舞伎町でボッタクリの違法性を叫ぶようなものか…

ま、確かに「ワードエクセルができないのでデスクワークにもありつけない。どうしよう」なんてグチを見ると、アホかと思っちゃうね。
手や指など機械的能力の欠損で使いこなせないのならともかく、どう読んでも単なるスキルの欠如を嘆いているようにしか見えない書き込みがある。
スキル身に付ける努力をしろっつーの。
たいした努力もしないで保護ばかりほしがる人々によって、障害者全体のイメージが定められてしまうようなことは、あってほしくないですねぇ。

でも結局
好きになれば障害なんか関係ないんだ。
好きなものは好き！
それじゃ駄目なのかな。

良いと思う↑

>>284
結局そこにかえるんだよね。
好きだから好き。
それでいいと思う。

好きなら死ぬ気で奪ったらんかい！
そんくらいの気合が無いやつはひっこんどきや！

年増のブサイクに限って美少年に恋するよな。タッキー？
ヨンさまふぁんとかって厚かましくて心も醜いよな。
障害者と付き合える人は美しい心を持った女性です。
障害者にも優しい女性は立ち振る舞いも美しく賢い人にみえますよ。

まぁ、君には縁のない存在だけどね。
（･∀･）ニヤニヤ

>>288
>年増のブサイク→厚かましくて心も醜い。
>障害者と付き合える人→美しい心を持った女性。
>障害者にも優しい女性→立ち振る舞いも美しく賢い人にみえる。

狭い脳内で自己完結しているぼまえはバカですか？

嫁さんの両親に結婚の報告をした時「家は変な子が出来た事は無いから、安心して」と言われた。 家の親もそう言っていた。 今子供がいるが、昔は 変な子が産まれたらその子がかわいそうだと思っていた。 今は、まともな我が子を産んでくれる嫁さんで良かった。

>>291
はいはい良かった良かった。おめでとう。

車椅子の彼女に結婚を前提に付き合ってみないかと言ってみますた。

ネタ提供乙

私は１リットル苦手。
リアルでないというか…

だってドラマだろｗ

あ、そうか…
漫画なら「リアル」とかだと入り込めるんだけど。

障害持ってる人愛しちゃだめなのか？
いいじゃないか、好きなものは好きなんだからさー。
そりゃ〜色々大変な事はあるけど、お互い助け合いでしょ
ここ、心が荒んでる人多すぎ

障害者と付き合わないのは心が荒んでいるのか？(^^;) 僕は嫁さんが障害者だったら付き合っていないが…
これの心はどうなんだ？ 付き合う付き合わないのって 人の勝手だと思う 人間て総合評価でみるべきだ

また痛いのが沸いたな。
>>299
お前が好きになった嫁がたまたま障害持ってなかっただけだろ。
てか、スレタイ読め。
付き合う付き合わないの話じゃ無いんだよ。

>>人間て総合評価でみるべきだ
とか言っているわりに、「嫁に障害があれば付き合っていない」？
矛盾してね？総合の意味わかってる？

そんなのでよく会社員やってられるね君。
人の勝手だと思ってるならこんなところ覗くなよ(＾＾；)

かなり昔だけど、テレビで重度脳性まひの女性と、健常の男性が結婚してた。
男性はなかなか、かっこいい人でしたが、幸せそうだったなあ。
お子さんも産んでいましたね。

女はエッチさえできればなんとかなるもんだよ。

障害者のストーカーってどう思う？

障害者云々の問題では無く、ストーカーの時点でアウト

301＞
一般的な話では無いですよね 障害者では普通の人とちゃんと付き合うのは難しいと思うでもそれは 意地悪ではなく 家族として受け入れ難い

302＞
女と暮らした事有りますか？(^^;) エッチも大事だが それだけでどうにかなる 男は一人もいないよん(^^;)

>>305
おいおい、お前何がしたいわけ？
人の勝手なんだろ？だったらここに来る必要ないだろ。
障害者と付き合った事も無い奴が、普通の人とちゃんと付き合うのは
難しいとかよく言えるな。
激しくうぜー

ｽｰｽｷｽｰｽｰｽｷｽｷｽｰ！

つーかさぁ。３級以上の障害者は大抵普通に付き合っている人がいるか
結婚してますよ。
普通に働いている障害者は心が美しい人の割合が多いですからね。

>>309
どこでそんな統計とってきたんだよｗ
適当な事言うなよｗｗｗ

　こんばんは。以前、色々書き込みさせていただいていた２です。昨日、彼と会えました。
最初はやはり、少しぎこちなくて。正直、彼の顔を見ただけで泣きそうになってました。情
けない。
　謝りました。そして気持ちも伝えました。途中から泣いてしまって、声にならない事もあ
ったけど。彼も泣いてました。沢山話をして、お互いに思っていることをちゃんと確認でき
ました。
　ここで私を励ましていただいた方、批判していただいた方、そして背中を押していただい
た方、本当にどうもありがとうございました。時間はかかったけれど、皆さんのお陰で勇気
を出せました。
　「好きになれば障害なんて関係ない」そうだと思います。好きなものは好き。障害があろ
うとなかろうと、関係ない。大切なのは、その人を思う気持ち。

↑良かったな。末永くお幸せにね。

問題なのは障害者を好きになれないこと。

障害者の真実を知ることは汚い現実を見ることと同義だからな。

純粋な優しさだけでは悪人の世話は出来ないんだよ。

おめでとう、でいいのかな？
結果が書かれてないけど・・・

>>314
　こんばんは。結果は良かったと思っていただけたら。ありがとうございます。

そうですか、良かったですね。
幸せなクリスマスが迎えられそうですね。
ずっと彼のそばに居てあげてくださいね。

俺、車椅子の生活してるんだ。こんな俺だけど嫁さんがいるんだぜ。
俺さー、一生結婚なんてできないと思ったんだ。
だってさ、障害だけじゃないんだ、金もねーし、財産もねーし、顔も悪いし、
おまけにババー付きだったんだ。
４男だけど兄さん達がみんな出ていちゃったんで、婆さん１人おいて出ていく
訳にもいかないしな。しかたがないから、家に残ったんだ！
結婚するのは苦労したよ。
だけどさー、障害持ってる俺の所に嫁になってもいい！っていってくれる人が
現れたんだ。本当にありがたかったよ。感謝してるよ。
結婚前と同様に、車椅子の俺をいろんなところに連れて行ってくれるんだ。
本当に頭が上がらないよ。

だけど最近別の女性を好きになっちまったんだ。ちょっと変わってるけど、
博学があってとても素敵なんだ！
やさしくて、いろんなこと調べて教えてくれたんだ、うれしかったな。
今でも、感謝してるよ。忘れないよ。
だけど、嫁さんのことを考えると・・・
やっぱり裏切れないよ。
何といっても、我儘なばあさんと一緒に暮らしてくれてるし・・・

本当にやさしい、頭のいい女性だったよ、その人のご多幸を祈るよ。
クダラナイ話をレスしてごめんな。

この嘘つき女だらけの世の中で
素晴しい嫁に出会えたあなたが羨ましい

よほど酷い目にあったんですね。
私が好きになった女性もすばらしい人でしたよ。
私の目に間違いはありません。

↑私ではなく俺の間違い！

障害も重要なパーソナリティ。
関係ない、なんてことはないと思う。
結局、自分の中で「有り」か「無し」か…。

>>たろう

ネナベはあんよに重りをつけて海の底に沈んでなさい(＾-＾)

呆れたね

自信があったらすきなように生きたら楽しかろう

2さん
私は穿った見かたをしています。
当初、このレス２ですかさず、関係ありませんと書いたあなたの気持ちが嬉しくて
応援していましたが、無理に結論をつけた小説を読んだ気持ちになりました。
決して、あなたが幸せになる事を妬んでいるのではありません
それは、私が感じた事であなたとはなんら関係ないことですからどうかお幸せになってください
ここに書けない事もあったのだと理解するようにします。

介護妻を見つけきれなければ負け
そう書いたレスを見ました。
愛とはなんだろう？
自分にとって都合のよい事がそうなるのか？

自演乙

>>325
　こんばんは。私の勝手な勘違いだったら申し訳ないのですが、あなたはいつも私を励まして
いただいていた方ではないでしょうか？
　「穿った見方」ではないと思いますよ。人の感じ方はそれぞれだから。それに、私自身が彼
と解り合えた事は今でも夢物語みたいだと思ってますから。

おっと、噂の２さんの登場！
素敵な彼とはＬＯＶＥ×２してますかー？

>>329
　こんばんは。今日は彼とは会ってません。今頃彼は友達と忘年会で飲んでると思い
ます。明日は会う予定なので、二日酔いに気を付けてくれればいいんですけどね。
　ＬＯＶＥ×２というか…。私は仕事柄海外へ行く事も多いので、あまりＬＯＶＥ×２
出来そうにもありませけど。辛うじて、クリスマスは一緒に過ごせそうです。

そうなんですかー、じゃあ海外に行っている間は淋しいですね。
甘くて幸せなクリスマスを過ごしてください＾＾

>>328
2さん
「穿った見方」で切り捨てられた感があります。
あなたの事はこのスレでしか知りませんが、幸福になって欲しいと思う気持ちは真実です。
さしでがましいのですが、そう願っております。
あなたを励ましたりしました。これからは応援にまわります。ご迷惑じゃなければ？

>>332
　やっぱりあの方だったんですね。ありがとうございます。あなたのレスには本当に
救われました。切り捨てたつもりはないのですが、失礼な事を言ってしまったのなら
お許し下さい。応援、嬉しいです。よろしくお願いします。

ちょっと変わった方のようだ。

ずいぶん変わった方のようだ。

めっちゃ変わった方のようだ。

でら変わった方のようだ。

また、失言しちまったな！
悪い事、言っちまった。ごめんな！
彼女の事は尊敬してるよ。
嫁さんの事を考えるとそれ以上の気持ちにはなれないんだよな。
いろいろあったけど、ずっと、ずっと、彼女が幸せになってくれ
ることを願ってるよ。

クリスマス　母とケーキで　クリスマス

欝だ氏のう。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　>>339 それ障害関係なくず〜っと…
　∪　　ﾉ
　　∪∪

障害者ちゃんってとっても可愛そうですよね。
お体が不自由で邪魔で醜くくって、家族に邪魔者にされても知らない人に
笑われても何もない振りして生きてるんだもの。
健常者が我慢すれば障害者ちゃんの気が晴れるのならなんでもしますよ。
だって健常者ってとっても幸せなんですもの。

バカな書き込みは止めてね
健常者ってだけ自慢しても何にもならないから
本当に健常なのかも疑わしい

>>341はコピペです！
嫌な感じ〜

彼に、愛してる！と言ったら「もし僕の腕が半分くらいしか無かったら？それでも愛してると言える？」と聞かれたから「うん。池沼じゃなきゃいーよ」と言っておいた。でもなんで？

>>340
ｶﾜｲｿｽ・・・・・・
俺もだけどｗｗｗ

健常女のケツばかり追って今年のクリスマスもまたひとりぽっち

さむいなぁー

懐もさむいなー

正直無理ですね。障害者は無理。かわいそうだけど。

かわいい人、美人にかぎって↑なこと思わないんだよ

最初から障害者を選ぶのでは無く
※好きになる条件として
好きになった人が たまたま障害を持っていた、負った はあると思う。
↑にある 恋人がもし 顔に大火傷をしたら…？
やっぱり ずっと傍にいたいと思う。

恋人が…の方だったね


スレ違いでした
　　　　　m(_ _)m　

正直無理

正直スマンカッタ

(*´ー｀*)すきぽ

↑オレに惚れると不幸になるぜ‥

↑(*´ー｀*)だいすきぽ

「すべてに与える愛はない」

良いじゃないですか　好きなもんは好きなんです。
その反対にダメな人もいるでしょ
どちらが正解って事もないし、皆さんお幸せに

↑それを言っちゃうとこのスレ丸潰れじゃん

付き合うなら関係ないけど
結婚はね、金と親と健康の問題絡むからね〜。

てか、こんな時代に無理に結婚考えなくてよくね？？
子供産んでも、こんな時代じゃ子供が可愛そうだしさ。
好きな人と無理なく付き合えばいいじゃん。

無理して家庭なんか持つと破滅よ。
健常者でも、今日びはね。

>>361
同意
別に結婚が全てじゃないと思うしな。
好きな人と居られればそれで良いと思う。
結婚していないと変人扱いされていた時代じゃないし。
361の言うとおり、健常者でも破綻している家庭は予想以上に多い。

自己紹介乙

俺は愛なんて信じない

↑はいはいかっこいいかっこいい

愛は貰うものではく、与えるものだ

完全に中身だけを見てくれるっていうのは
ある意味至上の愛なのでは？

全くだ。

それでも恋に落ちてしまうのが人間。

そっか…
もし…好きになった人が障害を持ってることが知ったら、どうします(>_<)
引くんですか？

障害なんて関係ないよ、やれれば。
そんなやつばっかだって。

　>>370
　惚れた弱み、じゃないかな？障害が分かってそれで冷めてしまう想いなら
それだけの思いだったって事。障害が分かっても好きでいるなら、その想い
は本物でしょう。

はいはいちんぽっぽ

372
なるほどね…障害と分かっても、好きでいてくれるなら、想いが本物なんだね。
実は私、耳が聞こえないです。
色々あって、最近、彼から別れたばっか…
..._|￣|○

　>>374
　別れたのは、あなたの障害が原因なの？

375
そうです…コミュニケーションが原因かもしれないし
なんか元彼から、荷が重いとか、ワガママ言い放題でした。

元彼はいつも体を求めるから…親友に相談したら『はぃ？そんな男はダメじゃん！親友として言うけど…もし続けてるとしたら、あんたは幸せになれないと思うよ。』って
(´･ω･)

>>377
人の意見に左右されて別れるならそのくらいのもんなんだろう。

>>377
自分を都合のよい女、あつかいするような男はつきあっちゃ
だめだ。障害関係なく、酷い扱いされてる女はいっぱいいる。
なぜ付き合うのかまったくわからんようなのがね。
自分を大切にしようよ。自分を大事におもってくれる
人と（男女）つきあうんだ。
親友の言葉はそのとおりと思うよ。イイ友達だね。

みんなの力を貸してくれ。 できればこれをコピペしてくれ。
みんな知らないと思うけど実はタクシーを禁煙にしないと実は内装から揮発する有害物質により乗客として乗った妊婦や子供にも悪影響なんだ。
クソ受動喫煙から運転手・禁煙者の命をみんなで守ろう！ みんな下記のブログを読んでコメントを残してランキングを上げてくれ。たのむ。
２ちゃんねらーのちからでクソ国、クソＪＴ、クソ国交相を見返してやりたい！
広めなくちゃいけない。マルチでごめん。

横柄なタクシーの運転手にいやな思いをした人は沢山いると思う。代表して私が謝罪します。ごめんなさい。
でもこれはタクシーだけの問題ではないんだ。２０万人以上の健康に暮らす権利を憲法で保障された人間たちが国・ＪＴ・タバコ利権者の陰謀により強制的に受動喫煙を強いられている紛れもない人権問題なんだ。

公共交通機関の禁煙率
飛行機１００％
鉄道８０％
路線バス１００％
タクシー　　２％！！２％！！２％！！

ふざけるな！国交省はタクシー運転手は肺がんになってもいいというのか！！

http://ameblo.jp/nstaxi/

おねがいだ。喘息の発作がひどいんです。助けてくれ！みんな！ちからかしてくれー！

379
そうね(>_<)いつか、私を大事に思ってくれる人に出会えたらいいと思ってます。
親友はいいですね…
(うД´。)

バスと違い密室のサービス業て事を考えよ！！
そんならタクシー運転手辞めればいい。
客に対して我慢してってそんなアホな・・ｗｗｗ

健常者に質問ですが…
障害者と付き合うっていうのは考えられないー？

付き合いも深くなったところで
相手が障害者(程度による)になっただけでも考えちゃうのに
最初からなんでよりによって障害者と付き合わなきゃならんの?

って、かんじかな。

そっかー
例えば、
健常者と思ってたのに、実は…難聴者ですと告白されたら、引くー？

アﾀｼ17歳
彼氏27歳

彼氏、右半身生まれつきマﾋしてる
とくに右手〜
でも歩いたりできるし、日常生活ゎこなせるよ？
むしろ『障害持ちなﾝだけど』ｯｯて言われるまで気付かなかった自分(笑)))
そﾝくらい軽い障害なﾝだけど、まぁ障害持ちゎ障害持ちだよね〜
仕事ゎ介護福祉やってて、彼ゎいつも明るく元気にやってる☆★
でも、やっぱツラｲ時期もあったﾝぢゃないかな？ｯｯて思う‥‥
だけど、こぉやってhandicapに負けてナｲで、文句１つも言わないってとこが、まぢ尊敬したし、アﾀｼが精神的に疲れてるとき、こﾝなんでヘコﾝでないで頑張らなきゃｯｯて感じた!!!!
彼にゎ悪いけど、アﾀｼゎ彼が障害持ちｯｯてとこに魅力を感じました{まｧｧそれだけヂｬナｲけどｗｗ
彼ゎアﾀｼにとってプﾗｽの人間だし、歳的にも少し離れてるから“大人の余裕”ｯｯてものもあるかなｧｧって♪〃
好きになっちゃえば障害ｯｯてゆぅのゎ気にならないヨ[*´＿`*]
アﾀｼゎ障害とかヂｬなくて中身を見てるヨ!!
そりゃ最初ゎ『新しい彼氏ゎ障害者かｧｧ〜↑↑』って思ったけど、それゎ悪い意味とかぢゃなくて♪♪〃
それゎまた１つの個性で魅力だよ[*´丱`*]
長々と失礼しました〜ｯｯ

＞３８５
私ならぜんぜんっ引かない。
むしろ愛おしさが増す。
てか、健常者だと思ってた人に障害を打ち明けられたときそうだった。
でも結婚できないんだけどね。他事情で。

(=´ー｀)ﾉｼ

精神障害のある知人は、結婚願望のすごく高いひとなんだけど
なかなか。健常者の相手には恵まれず、障害を受け入れてくれ
理解してくれる身体に障害のある彼とつき合ってるよ。(^ ^)v

来年あたり結婚も考えているようです。...･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡¨*...･ﾟ･☆

>>387
健常者だと思ってたってんだから、外見じゃわからない軽い障害だろ。
車いすとか外見でわかる障害者は相手にしないだろ。

>>385
難聴者でも引かないけど
しゃべり方がヘンだったら引く鴨(ｽﾏｿ)

＼●　＜●＞♪
　/＞♪　｜
＜＼　　／∨

>>386さんの交際相手の方と同じ障害です。
そういう話を聞くと、うれしく思います。

前に385の質問をした私ですが(>_<)

しゃべり方が変なら、引くのー？
難聴者はしゃべり方が普通と思うけど、聾者はまぁ…声がすごいよね(^_^;？

つ ー　か　>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだ り ーんだよね。
いい加減コピペした方が見やす い って気づけいてるだろ？
そういうこ と で次のレスからヨロシク。

私には障害があるのですが、健常者の彼がいます。
とても優しいのですが、やっぱり私は引け目を感じて不安に
なってしまいます。いつ捨てられてしまうのか・・。
彼自身も私には彼しかいないだろうって思ってるのかなぁ。
そう言う態度は全然しないけれどケンカをするのにも臆病になって
しまいます。
障害者はやっぱり障害を持つ人と付き合うのがいいのかな。
いつも不安でいっぱいです。

>>395
自己中だな
おまいが専ブラ入れればいいだけの話

>>396
そもそも引け目なんて気にすることはないと思うが・・・
引け目に耐えられないなら別れて障害者同士で付き合うべき。
耐えられる、もしくは今後気にしないなら堂々と付き会い続けるべき。
別れる覚悟があるなら捨てられることも許容範囲内だろう？
だったら強気でいけ。もし相手が障害者だからって捨ててくるような奴だったら
所詮その程度の気持ちしかなかったってこと。別れて正解だろう。

396
あー…なんか昔のこと思い出すな…最近のこともな。
私も障害者ですが、昔、障害者と長く付き合った事あります。
元彼は私の事どう思ってるか不安になったり、いつか捨てられるかという不安はよくあったし…(´ー｀)でも元彼から、私をスゴく愛されていて、嬉しかったね。
しかし、突然の遠恋、浮気で、私を捨てられたの。
だから、同じ障害者と付き合えば、安心というのは言えないかな…。
厳しいこと言って申し訳ないけど…自分を大事に思ってくれるような、信じられる人ならいいと思うm(_ _)m長くてごめんね

396
あっ(>_<)言うのが忘れました。

『自分が我慢してばかりだと、幸せになれないよ。』って、親友から言われた事ありました。
元彼も私を愛されていて、私も好きだったけど、いつまでも辛いことばかりで我慢したりして、苦しかったの。
結局、自分の気持ちとかでよーく考えて、自分が覚悟して、決めました。辛かったけどね。
あなたの気持ちとかでよーく考えてみて、自分が納得できるようにした方がいいと思う。。。

>>399>>400文章おかしいけど聴覚障害者かい？

>>401
たしかにｗ　接続詞がヘンだ

みんな、ありがと。
彼は私との将来のこともちゃんと考えてくれてて
早くご両親に挨拶したい　とも言ってくれてます。
引け目を感じてるなんて彼に悪いかな。
でも正直　彼と別れたら私はどうなっちゃうの？　っていう
不安もあって・・。
障害のある私のこと好きなってくれる健常者なんてこの先
いないだろうなって。
今私は彼のことが心から好きです。

>>403　
貴方は彼のどんなとこが好きなの？

>>403
障害者だからって男に媚びるような人生は送るなよ
一生旦那の機嫌を伺いながら生きていくなんてバカバカしい
自分を安売りするんじゃねえぞ

面白くて気が合うとこかな。
毎日電話くれるし、私が勝手に引け目感じてるだけで
いつも優しくて一緒にいて楽しくて落ち着く。
私のこと、頑張ってるんだね　ってはげましてくれる。
・・・彼のどんなとこが好きかって聞かれると正直すぐには
答えられない。言葉に出来ないことも沢山あるから。

>>393
そぉでしたか★☆
日常生活において393さんにとってツﾗｲことってありますか？[?´＿`]

>>394
難聴者の人ってしゃべり方ヘンな人多いと思うけど?

>しゃべり方が変なら、引くのー？
語尾を延ばす書き方もｷﾓ

>>408
障害者が、他障害者事を変だと言うのが、変だ

>>409
お宅さんも日本語に変だの変だ

>>410
おまいは頭がおかしいから変だ。
障害者同士仲良くやってくれ、キモイから

おれは障害者に対して逆にコンプレックス感じます

>>412
なぜ？

かっこいいからさ

障害者がか？不思議だ
おまいは障害者ゴロだろ？

税金使いまくりたいのではなかろうね？

詳しく＝kwsk書くど

生きているからさ

カスな俺がいる。人間はなぜ存在する？動物でないから

哲学ではないが、人間にとって人間はなぜ存在する？動物でないから

おまいはやはり頭がおかしい

動物は怪我した物？を見捨てるが、人間は見捨てない
と私は思う

おかしいと思うかな
教えてください

おまいのごたくは年を越してもそうなのか？

ごたく(*_*)？
あなたはまだ腕がありますね

足もあるぞ

俺はｱﾅｰｷｰだし、カスなんす

カスなんでカスがわかる

くそはカスでぇ
わかるかなぁ

アナーキーがどうして？
アナーキーなら悪いのか？
おまいの頭はどうかしている　それが原因だな

失礼m(__)m

ははは
有り難いな

おまえさんに対し愚痴言ったのごめん

さげるかな
ありがとう

おーい
いないならしゃーない
ありがと

>>430ありがとう

ｱｹおめん
ありがとう

あげ
いいのかな

好き

ふ

★☆あけましておめでとうございます☆★

好きな人と一緒に過ごしてる人も、そうじゃない人も、2006年があなたにとって
素敵な一年になりますように。

そんなことより仕事がﾎｽｨ

>>424
ごたく　って何?

ごたく？
御託＝くどくど述べる事　自分勝手にも付け加えておく
障害者全般　自分は頭が良いと思い込んでいる　相当なバカなのに、くどくどと権利を述べる！
しかし養護学校がそうさせるのか？　思い違いの多い我儘障害者が人を好きになるのはかまわんが
伴侶をえようと考えて欲しくない
よって、障害者は恋愛などしない方が何かにつけて賢明だと思う　と　おれがくどくどと述べた。

↑
末尾を　御託を述べた。に変更

好きになれば…って健常者が障害者をってことだよね？
逆の場合はどうだろう？片思いなら論外に等しいが
好き同士の場合、障害者は「関係ない」と言い切れるのか？？？

すーぐ食い付くやろ
初めての恋愛のチャンスやんけ
俺はキモくてやだけど

スマンがザート過去ログを読んだが
ここにある障害者とは、ほとんどが健聴者からのジョブチェンジ組みと思って良いのか？
それとも生まれ持った障害者と恋に落ちたのか？
実際、生まれ持った障害の人と結婚して子供等の未来を
考えられる者なのかな？　俺は出来ると思っていたが
やはり次世代を考えるとｶﾅｰﾘ引くと思うのだが
どうなんでしょうか？　　決して煽りじゃなく巣で聞いていますので
どなたかご回答願います

廃れてるね

http://blog.m.livedoor.jp/i_kenji0127/index.cgi　こんな歯医者マジいきたくない。こんなふうにおもしろおかしく書かれる患者の身になれ。

障害のひどい人をわざわざ好きになる神経がわからない

>>451
自分にも負い目がある人は障害者とか好きになるんじゃん？
健常者に相手にされなかったら障害者しかいないじゃん。

健常者に相手にされなかったら障害者にするより
一生ひとりでいたほうがマシ

日本語が少し不自由ですね。

健常者に相手にされないから障害者？こっちだってそんなヤツにわざわざ付き合ってもらう必要ないよ。そもそも障害者で健常者と本気で結婚しようと思ってるヤツの気が知れない

俺は絶対健常者と結婚する。障害者と結婚するなんざ負け組

介護妻をさがすつもりだな！

俺はこのままいったらまちがいなく一生独身。母親もあきらめてます。

健常者も障害者も関係ねぇだろ
何こﾝなんでネﾁネﾁ言ってﾝの？
おまえら醜いね
人間にゎ変わりナｲだろ
人間ゎ人間同士、好きになった相手と結婚すれば問題ナｲし
例え相手が、健常者でも障害者でも、好きになれば関係ナｲし
『俺(私)ゎ健常者しか見れないかな』
て、それゎそれでｲｲと思うよ？
だけど、それ以上のことを言う権利ゎナｲだろ
偏見だかなﾝだか知らねぇけど、例えば>>456のよぉな考え方ゎ既に負け組だよね〜
>>453の“ﾏｼ”とか、健常者だから選ぶ権利あるとでも勘違いしてんの？
おまえら人間のｸｽﾞかよ ワﾗｲ
そﾝな考え方してる時点で、障害者だっておまえら相手にしねぇ〜よ
何、優位なスﾀﾝｽにいるとか勘違いしてﾝの？
障害者を舐めてる奴ら、馬鹿？
人間平等だから!!

[´_ゝ`]{プププ]

あの…私の彼氏が身体障害者なんです。確かに好きになれば関係ないかもしれませんがふとした時に壁みたいなものを感じます

↑の続きなんですけど、確かに壁は感じるときはありましたが今ではそれも個性だと思えてきて、今では交際二年めです

私の彼氏は普通な時は普通なんだけど。
ちょっとしたコトなのに、キレるトコでもないのに 暴れだしたり泣いたり 自分の頭を床に叩き付けたりしますっ(・_・;)
最初は何も知らずに付き合って日に日に気付きました(*_*)
先月、ダイヤの指輪くれたり尽してくれます！
まだ私16才で、相手は23歳なんです！私と彼氏も親が16才で生んでくれて。
親は、「まだ若いんだから〜…」と反対。
大変だけど、やっぱ好きだし。ここで別れたら彼氏が生きていけるか心配だし(>д<)

うちは彼氏２３歳と私が２６歳ですよ。でも１６歳なのに暴れだしたり泣いたりする彼氏を見捨てられないなんて偉い…というか大人ですね

>>462
なんでそんな男と‥‥
ダイヤの指輪より、きれない努力してほしくない？
努力してくれないのなら付き合うな。

>>459
平等だから!! とはいまどき笑わせるｗ障害者の自己弁護哀れｗ
とにかく人に読んでほしければもっと読みやすい表現しろ。

>>462
モノを贈る事＝尽くしてると勘違いしてる。
人の心をモノでしか計れないミジメな女。
16じゃ仕方ないか。。いっぺんボロボロになれば変わるかも。

>>459
アタタタ・・・・・また突っ込みどころ満載ですね。

人間にゎ→人間には
それゎ→それは

ちゃんと日本語勉強しようね〜恥ずかしいよ＾＾；

>>偏見だかなﾝだか知らねぇけど、例えば>>456のよぉな考え方ゎ既に負け組だよね〜

人間平等だとか言ってるわりに、人を負け組呼ばわりとか矛盾してるよねー？＾＾；

>>おまえら人間のｸｽﾞかよ ワﾗｲ
>>[´_ゝ`]{プププ]

人間平等なはずなのに、こんな見下したこと書くのは自分が優位に立ってると思ってるからだよねー？＾＾；


人を納得させたいならもっと頭使って文章を書けよ馬鹿。

462です。
始めてのカキコだったので見辛くてスイマセン！
しかも、後から気付いたんですが書く板ちがかったりしません？
違ってたらスイマセンm(_ _)m

>>466
>>459はオツムにもちょっとキテる身障のようです

>>467だか462だか
ちがかったりとか何言ってんのかわかんねーよ。
日本語勉強してこいよ、ったく。
キチガイとつきあう女はやっぱりキチガイだ

俺もこのままいったら一生独身だが身障と結婚するくらいなら独身のままがいい。
健 常 ﾏ ﾝ ｾｰ !!!
って身障多いだろ？ホンネげろしちめーよ。だれも怒らねーからよｗ

はいはーい。
ゲロッパします。
１８歳の長澤マサミタンみたいな健常ならマンセーです。
でも、
３５歳の飯島アイーンみたいな健常者と付き合うくらいなら独身がイイ
でも、
２２歳の小倉コリンみたいな障害者なら付き合いたいですね。
でも。
金持ちで地位があって高学歴のお嬢様・・・で仔泉チルレンドンの
４５歳の自称美人の健常者と付き合うくらいなら独身がいいです。
でも。
２６歳の加藤Ｉねーさんのような害神ならねーさんでもつきあってもいいかな。

ぶっちゃけ性格よくって顔が好みなら健常でも害神でも関係無いかな。
痘痕もえくぼっていうくらいだしね。
片手の無い清潔感のある赤西くんみたいな害神がいたと仮定して付き合って
欲しいというといわれて断る女子って少ないかもね。
あと年齢はいい加減だからつっこむなよっと。
それとね大変失礼なんですけど仔雪みたいな好みから外れるブスは健常でも
害神でも対象外だからよぉ。

やっぱり人のあげあし取ったり悪口が多いね!

>>468
マジレスきもｗｗ

今時の書き方、失礼。

この板は障害者を悪くとりすぎじゃないですか？

オツムが弱いとか、あなたたちのような方々に言われたくないです

>>468
『身障』とか軽々しく使うものではないと思いますよ

身障は頭も心も腐っている
よってこの様な形になるのは自然の成り行きだろう

>>470
いくら美形でも実際身障とつきあうのたいへんだぞ。
歩けるくらい軽ければいいけど車椅子じゃ。

>>471
言ってることがバカなんだもん。悪口言われてもしょうがないじゃん。

>>473
身障を身障と言わずになんて言うんだ？
御体の御機能を御損壊あそばされた皆々様とおごそかに言ってほしいのか？

>>474
また自己紹介ですか。

>>476
自己紹介だ。
オモロイだろ　だがおまいも含まれるからな！

>>470
チカル君
おまいの持論なら受け入れても良いが、昼にはかけないのか？
以前は書いていたよね？　なぜ？

重度の障害者である乙武でさえ結婚できたからなあ。好きになってしまえば関係ないのかもな。
ちなみに俺は軽度の弱視の女を好きになったことがある。

好きになったら関係ないよね。「好きになったら」だが

>>475
自分は健常者だ
『オツムにもちょっとキテる身障のようです』
って表現はおかしくないですか？
なので“身障”と軽々しく使うものではないですね

好きになったら本当に関係ないと思います。
実際私の友人が車椅子の男性を好きになってるから。
みんな反対したけど「好きなんだもん」て明るく言われたら
もう何も言わなくていいかな、と。
でも狙ってる男友達もいるからどうだろう。
その男友達も「は？？なんで車椅子？？」って言ってるし。
私は応援したい。

オレ障害者だけど、障害者はやめたほうがイイと思うよ
精神が健常者に比べてよくないな…自己分析だけどね
よく苦労している人は人に優しいと言うじゃない
それって大間違いだと思うよ　いじめられた後輩はまたその後輩をいじめるというような
姑にいじめられた嫁は、自分が姑になったらそれと同じような事をするそうだ
苦労を知らない幸せな人をさがした方が苦労のない生活を送れると思うな

ただ実際に結婚の話になると「安定した収入があるか」とか
いろいろと考えなければならない。

障害者でも安定した収入のある奴は結構いる
しかし、障害者はやはり障害者だ…
負け犬根性が染み付いて、新婚の楽しい生活がしみったれた負け犬生活になりそうな気がするな

好きになって結婚したら現実は大違いだったなんてよくあるが
相手が障害者だとその度合いというか落差が大きい気がする。
離婚率も高そう。相手がZみたいに有名だと簡単に離婚できないだろうけど
世間体があるからｗ

よ〜く考えろ

嫌いになった時その傷害がどうしようもなく嫌になるんだから。

動く生ゴミみたいに感じるんだよ、若いときならいいが一生カタワやキチガイのめんどう見れるかな？

某団体の障害者夫婦なんて家庭じゃ全く口も聞かないよ。

でも周囲の批判や世間体があるから離婚は出来ないんだろうな

あれは地獄だ。

乙武なら本当に幸せに出来るのではないか？
彼は障害を負っているが、それに負けない生活力を持っていると思う
春山っていう人の奥さんも幸せそうだ
そこまで行っている障害者なら問題なく負け犬根性はないのではないかな
精神の健全がやはりまわりを幸せにすると思う　障害者は身体的な障害のほかに
精神的な障害も一緒に負っている人が多いと思うな

嫌いになったなら健常者も障害者も関係ないと思うぞ
定年離婚なんてそれを物語っている
やはりまわりを幸せにする努力は健常者も障害者も努力しないと
即、離婚原因になるというわけだ。
しかし、結婚できない障害者の多い中で、えり好みのできる障害者が
果たしてそれほどいるのかっていうのも問題だな

考えると、結婚できるだけでも勝ち組の障害者となるのかな？
どうだろう？

>>485
いくら収入が安定してもそんな気の弱い障害者にほれる健常女がいるか？
負け犬根性が染みついてたら結婚なんて無理だろ。
おどおど卑屈になって女と会話もできなんじゃね？
障害者同士なら負け犬同士でキズを舐めあえるが。
いちばん困るのはおどおど卑屈で負け犬のくせにぜったい健常女がいいと
言い張る俺みたいなバカ障害者だ。

>>490
だぁから健常者と結婚したら勝ち組。障害者と結婚したら負け組だってば

>>491
なるほど…
人は綺麗なものへの憧れや欲望はどうしようもないだろう
バカな障害者ならオレも負けない自信があるぞ

特に中途障害はウツが多くないか？俺もそうだ。
なんとなく疲労感とともに気分が落ち込むときがある。
去っていく女に止めればもどるのに
もーいーよ、行きたきゃ行けよと言って一人になってよけいウツになるorz

>>494
ふぅ〜ん
そういうものなのか？
すがったりするのは沽券に関わるのか？
おれはいい女ならすがるぞ、腰あたりにしっかりとなorz

君は国民の温情にもすがっている寄生虫なんだろw

>>496
そうでもないよ
寄生虫は君のほうじゃないのか？
あのねなんて何回コピペすれば気がすむのだ？
その意見にはオレは賛成なわけよ…障害者は産まない方が良い
オレも障害者じゃないほうが良かった　これ以上の事があるのか？

>>478
んちゃ。
障害者も仕事してるからね。しかもサービス残業つきでね。
平日の昼間はムリだね。だから持論を受けいられなくって結構。
>>493
健常害神問わず最近の高坊とかみてるとヲタくさくて鬱ってる奴多いね。
女の方が明るくて積極的なのが多いよ。
全ての害神に勝てると思うなよ？
聾は喧嘩ツエーし、チンパは知識が豊富だし、メラクは柔道整復死の資格もって
る奴もいる。
健常っていろんなことが出来すぎて、いろんなものに目移りした結果
自信過剰になって何も出来てないオヤツが多いよね？ネーオヤツぅ
ハンパな健常と結婚するくらいなら、害神の方が魅力があるって奴がもいるから
害神でもカレカノいる奴がいるってことよ？
>>497
障害者がいいなんて事は絶対アリエネーのは事実だよ。
しかしよぉ。
障害も学歴もルックスも全部含めてキミなんだから己の総合点をあげれば
健常に勝てるよ？

概

とりあえず“障害者(障害持ち)だから”と言い訳するのは納得いかないが、それでも弱音を吐かずにしっかり前進してる方々は、負け組でも何でもないだろうと思われ

>>498
>ハンパな健常と結婚するくらいなら、害神の方が魅力があるって奴がもいるから

どこにいんの？紹介して。
おれのまわりにゃそんなヤツいねーぞ。

>>499
本人が弱音をはかずに前進しても
障害者は障害者、どうがんばっても恋愛も結婚も成獣しない負け組と
周囲が決め付けている限り勝ち組にはなれない。

>>500
その周囲は何故、勝ち組と負け組にこだわるのだろうか....

周囲の問題じゃなく
本人の問題ではないのか？
人間は負けることより勝つ事のほうを本能的に望んでいるな

では、ほとんどの障害者が障害を持っていることに対して、それだけで負け組と感じているのだろうか

>>503
障碍者だろうが健常者だろうが、人の感じ方は十人十色。
俺は中途障碍者だけど、障碍者になってすぐは「人生終わった」と思ったし、
その当時(20歳くらいの時)付き合っていた彼女とは、(俺の方から頼んで)間も無く別れてもらった。

しかし、数年間の“蹉跌の期間”を経て復活した。

資格を取得出来る見通しも付いたし、新しい彼女も出来た。
障碍者にとって不便なことが、兎角多い世の中ではあるが、
「勝ち組」か「負け組」か、なんて考える必要も無いと思うが？
そもそも、そんな“広告会社のキャンペーン”に踊らされる世の中がどうかしているかと思う。

自分の彼氏は障害者だけど負け組とか感じてないし、自分も障害者の人を見て負け組とか思わないけど、この板の人は負け組とか言ってる人がいたので疑問に思った

何に勝ち負けをつけるかも人それぞれですね。

オレは障害を負ったじてんで負け組みだと思うな
しかし、乙武は負け組みとは思わない、春山もそうだな
肉体的には負け組みでも、人生において負け組みになるのかそうじゃないのかは
判断しかねるのではないかな？
しかし、障害者の負け組みが多いのは確かだな

あぁ〜
なるほどね
けど、障害者に負け組が多いのは自分達周りの責任でもあるっぽくない？

他人のせいにするのもなぁ〜
障害のせいにしてきたのもあるしなぁ〜
能力のせいにした方がよくよくないかな？

まぁ人間、中身が肝心だよね
精神障害じゃなければ、考えたりいろいろできるしね★☆

つうかオマエら馬鹿？

なぜ？

本題の好きになれば障害なんか関係ないなんて、本当にそう思う人がいるのだろうか？
出来るなら健康で美人で頭が良くて性格も良くて　が　妥協の連続でそうなるのだろうと思うな

まぁ完全に理想の人と出逢うのは難しいし、人にはそれぞれ欠点があるだろう
その欠点がただ障害ってだけだ。
自分は好きになれば関係ないね！
だって好きなんでしょ？笑

自分が障害者だと言うこともあって、やはり障害者同士の結婚とかは考えられない
それは、障害者である自分を否定する事もなるが、理想を追い続けたいな

↑障害者の女性でも魅力的な女性はたくさんいると思う
それを付け加えるのをわすれていました。

好きになれば関係ないと思う

いくら性格がよくても
顔面土砂崩れを好きになるか？
クソ小便垂れ流しの寝たきりを好きになるか？
インポでｾｸｽも子供もできないやつを好きになるか？
働けないﾔﾂを好きになるか？

題には“好きになれば”と示されてるから、もうすでに好きになったらっていうのが前提の話で話が進んでるので、好きになるか？とかじゃないよ 笑

しかも世の中、そういう方々を好きになる人も現にいるわけだし♪〃

え”いないと思うな？
男性からはまずないなぁ
心よりもまずは顔だな♪

>>519
でもトムおじさんは逃げられているわけだし。

妬みー君はここに書いていたのか
ちゃんと説明したろう　逃げられたのではなく、帰ってもらったって
そして今現在は、彼女もいるって　それも小雪に似ているって、もう何回言わすんだろう

現に自分は好きになれた

>>523
そういうのを好きになる人は異常です。
劣等感を抱えていて、自分より劣等感の強い障害者といると安心するとか
どこか精神を病んでいます。

そうなんだ

>>523
ぶっちゃけ。
彼（彼女）のどんなとこに惹かれたの？
顔、　性格、　才能、　などなど・・（^ ^)

見た目(服装)、性格★☆
あと言われてから気付いた右半身(障害の部分)です。
異常なの？
異常とか言ってる方が異常かと思いますけど‥‥
てか、逢ったこともない人にそういう言葉は言われたくないです

↑言われてから気付いたんならすげー軽い障害だろ。
言われる前に気づいても好きになるか？

それになんだ、服装って？w
服なんて毎日変わるだろ。たまたま見たときの服装が気に入ったからって
好きになるなんて脳のどこか異常だろｗ

>>529
おまい童貞だろ　妬みー君みたいだな
どうだってイイだろ人の好みなんだから

>>529
多くの女性にとって服のコーディネイトは「どうみられたいか？」「どうみせるか？」「自分をどう捉えているか？」を表す自己表現のひとつですよ。
いわば人間性の一部といっても差し支えない場合もあるデス。
それがわかる、えさんはよい男（予想）

>>527
見た目や性格はともかく・・・
障害の部分をスキになるってのは凄いな！(^ ^)
えさんに与えられた才能の一つかもやな。☆

↑
聾唖者が好きだという人もいるし　人それぞれだな
オレはやはり、恋愛となると健康な人が好きだな

>>533
大抵のひとは、そうですよね
中々。できないことだと思いまつ^ ^;

障害者とつきあってる皆さん　がんばってください。☆

　好きになった時点で彼の障害は知っていました。知ってた上で好きになったので、
好きになれば障害なんか関係ないと私は言えます。断言できます。ただ、十人十色と
いうように、人の数だけ恋愛があっていいと思うので、障害者は絶対好きにならない
という人もいるだろうし、相手が障害を持っていた（いる）事が判明すれば気持ちが
離れたり嫌いになったりする人もいるだろう事は否定しません。

私は障害を知ってから好きになりました
軽いだろうが重いだろうが障害は障害ですよ
彼は障害のせいでこの前階段を踏み外したり、右半身の感覚がなかったり‥‥
見た目じゃなかなかわからないかもしれませんね
例えば耳が聴こえない人(聴覚障害)だって見た目じゃ、なかなかわからないけど、重いですよ
だから、ぱっと見でわかるから重いとか関係ない
服装が毎日変わる？
今の世の中には“〜系”とかあるでしょ
お兄、Ｂ系、ｶｼﾞｭｱﾙ系とか、聞いたことないですか？
たまたま見たときとか‥‥、何それ？
１回しか遊んでないとでも思ってるんですかね？笑
障害の部分は彼の個性です、私は彼のその個性に惹かれたのは確かです☆★

障害は個性ではないな　障害は負の産物でしかない

そうですね。
チカル　　　　　　　　　537
ルックス７２　　　　　　ルックス３２
学歴７３　　　　　　　　学歴５０
害神パワー−５０　　　　健常度１００
社交性５０　　　　　　　社交性４５
家族９５　　　　　　　　家族４６　
収入７５　　　　　　　　収入５０
やさしさ８０　　　　　　やさしさ１０

総合点３９５　　　　　　総合点３３３

ふぅー、なんとか勝てたけど、やっぱ害神が健常より魅力的になるなんてのは
相当な努力が必要ですよ。

勝ち負けとかではないけど、健常と害神では、既に１５０も差があるわけだから
勝つのは容易ではない。
だから重度くんが挫折するのも無理はないね。

まゅゅー

>>538
>>539

この前もお聞きしたんですが
害神ってなんですか？

ふぅ〜ん
チカルは努力しているんだね
で、オレと勝負しているか？537だけど？
おまいさんも妬みー君と同じなのか？オレは誰とも勝負していないのYO
障害者は障害者なんだよ　それ以上でもそれ以下でもない
まさか、チカルは人の家庭のことまで持ち出すのではなかろうな？

ニャハハハ
ジャガーに出てくるハマーみたいなベシャリですな。
こんどからハマーって読んでもいい？
もちろん障害持ち出すなら家庭も性別も罪歴ももちだすよ。
ここでハマーみたいに煽ってる奴って障害しか持ち出さないよね。あまん
嫉みー君ってだあれ？こんど紹介してよ。

>>531
おまえメクラか？えは女だろｗ

結婚するならゼッタイ健常者がいい
障害者と結婚するなら一生独身でいたほうがマシと断言する
ばかな障害者のおれがいる
差別と言われても好きなものは好きだからしょうがない
因みに障害者にコクられたことはあるが健常にコクられたことは一度もないorz

>>544
女だよヾ[*'Q']/笑

★アナタ達はホントは心優しい人達なのでしょう??
アナタ達、身体障害者を叩いているけどホントは電車では助けてあげてるのでしょう??
同じ人間なんだから可愛いと思うでしょう??
健常者とは??障害者とは??同じ人間じゃないですか〜
ここで障害者の文句･中傷している事がどんなにくだらない小さい事か…。
アナタ達はゴミを拾いなさい。そして太陽を浴びなさい。ヒッキーは適当に電話をかけてお喋りしなさい。

町で障害者を見かけたら助けなさい。
盲人がいたら点字ブロックをあけなさい。
すると自分の存在価値が見えてきます。

あたしの好きな人は大学の先輩なんよ★義手なんだけど性格イイし顔がオダギリジョーなんよ(*´ii｀*)★
　障害＜オダギリ
みたいな☆彡

>>548
人間全てが顔じゃないけど、彼はルｯｸｽがいいことによってだいぶ助けられたね〜
ｵダギﾘジｮｰはカﾅﾘのhigh score.+'*,∴+'*♂

>>549
うちはあんま義手とか気にせ〜へんけど（普通にかっこいい人とか、おしゃれな人もいるし）
でもみんなは気にするの??

けっきょく。　障害　障害とか逝ってるけど・・・
そう見た目も悪くないやん　おまいら大袈裟に言いすぎだよなｗ
マジっつ　チビでブサな性格も悪い障害者とつき合っってみろよ！
誰からも　相手にされねえような　障害者と結婚とかしてみろよ！☆


自己陶酔な偽善者　　キンモーっ☆

かなこって名前そそるぞ
かなこ〜っ　風呂一緒に入らないか？

>>551
性格悪かったら付き合えへんな♪
>>552
い･や･よ

>>553
性格よくて　チビでブサっつ生活能力無しの障害者と　つき合えるのか？　

>>554
生活能力ないのは…ちょっと
迷うな…性格いいのか…
でもダメ男でも好きになったら仕方がない!!

>>555

おまいが一生　シモの世話〜なにやらＨまで...　やってあげるんだぞ！

まあ。。　それでも好きなら　しょうがねぇｗ　がんがれや（＾ω＾)！!　

なんで聾唖の人間が漏らすねん？
なんで義手の人間が漏らすねん？
なんで義足の人間が漏らすねん？
一人でできるようにに邪魔臭い鉄パイプついとるやんけ。
逆にカミサン食わしている害神もぎょうさんいるちゅうねん。

かなこ〜っ
オレは生活力だけは抜群だぞ
ガクトに似ているってよく言われるぞ
しかし、電動車椅子に乗っているんだ　ｶﾚｼｰにどう？

好きなだけ語れや！http://c-au.2ch.net/test/-/mj/1137382377/n

>>558
がんばれ。がんばれ。

おーい。かなこさん。
何の仕事かはしらないけど生活には困らないってよ。
ジャガー製の車椅子を駆ってるらしいぜ。
ああんたちつきあえばどう？

>>558さん
>>547←よんで
Gacktはあんまり好きじゃな〜い

561↑↑↑間違えた
>>548よんで

かなこさん　残念だよ　
ガクトが好きじゃなけれはオレの出番じゃないな　オレはガクト似だからな
ジャガー製の車椅子なんか持ってないぞ
ノーマルな車椅子だな　駆ってなんかいないぞ
ところでかなこって何も知らずにいっしょにお風呂入ろうなんていったけど
美人だろうな　オレは美人が好きなんだ　性格なんてちっともかまわないぞ
性悪女でもな…まぁ　負け犬は吠えたが・・・いい人でも見つかるといいな

http://www.9ravens.com/~insanity/secret/
ここで女の子と知り合ったんですが
割り切らないといけないとわかっていながら
恋をしてしまいました。
僕は見た目もショボい、ただのサラリーマン。
しかも髪は汚いし顔もキモイｏｒｚ
どうしたらいいですか？やっぱ諦めるべきかな？

ちょっと説明不足だった。業者みたいに見えるｏｒｚ
えっとそのサイトのリンクにある
ライブチャットで知り合ったんです。

妬みー君
おはよう　今日は遊んでくださいね
好きになれば障害なんか関係ないと思いますよ
君の障害はなんだろう　妬みーも一種の障害かな？
妬みー君の妬み炸裂は、女の子に人気が出るかもしれません
オレはこのスレのかなこにふられたのさ〜♪ガクトは嫌いだって
妬みー君は誰に似ているのかな？？？
オダギリジョーが良いんだって　妬みー君がオダギリジョーみたいなら
モテモテだよ♪　今日も妬み炸裂聞かせてね

妬みー君
おはよう　以外に今日は早起きしちゃったな
仕事に行くのに余裕だよ
妬みー君は何時ごろ起きるの？
起床時間って病院は早いの？そうそう風邪は良くなったのかな？
今日は妬み炸裂をお願いしますね
それを見るとオレは元気になるのだよ
オレって社長だろ　暇だろ　余裕の会社だろ

>>555
ダメ男でも好きになったら…というが、そもそもダメ男を好きにならねーだろ。

結局あれだ。義手とか片麻痺とか見えない程度の障害ならいいが
車椅子でハゲとか顔面崩壊とか見える障害は論外ってわけだ。
女がいかに見てくれで男を判断するかよくわかる

まぁそうひがむなよ
見てくれは大事だな…オシャレによって補えることもあるぞ
障害者のオシャレしているのってあまり見たことないし、
オシャレすることを勧めるぞ

まあ。。
イケメンor 資産家or 生活力…　　ある障害者だと
健常者との恋愛や結婚も可能性あるってこったな　(´∀｀) ♪

>>568
実際ダメ男好きなマニアックがいるんよ。うちは違うけど…
エスパー伊東好きな子いるし(^O^)

みんなおはよ-ぅヾ[*'Q']/
　
>>572
エｽパ-伊東がダﾒ男とは限らないぞ？
　
まぁ“私がいないとダﾒね〜”程度で済むダﾒ男なら世間的にアﾘなんじゃない？
何をしてもダﾒだと救いようがないと思われる
でも、“何をしてもダﾒ”な人間はいないと思うけどね♪〃
　
ところで、本題に入るが『好きになれば障害なんて関係ない』は人それぞれって感じに話が進んでるね☆★
自分は好きになれば関係ないと思ってたけど、それだけじゃ違うみたいだね〜
なんか、いろいろ考えるきっかけになったスﾚだわ

>>572
エスパー伊東はダメ男じゃねーだろ。いちおうタレントしてて名は通ってるだろ。
おまえだって知ってんだからｗ

>>573
私がいないとダﾒね〜ってんなら重度障害者のほとんどは自分のことが
自分でできないから、私がいないとダﾒね〜っとなって女が
わんさと寄ってくるだろ。でも現実は、そんな重度なんか誰も相手にしない。
何をしてもダﾒな人間はいるんじゃね？

>>574
ん〜
何をしてもダﾒな人って寝たきりとかそれはダﾒってゆぅか‥‥
また違う問題じゃない？

>>575
へぇ。　寝たきり　ダﾒなんだ？　そぅかぁｗ

寝たきりがダﾒとかじゃなくて、寝たきりは仕方ない。
やれるのにやらないのがダﾒ人間じゃない？

>>577
やれるって聞くと　何をやるの？　セークスなのか？

おいらは重度で顔もそんなに良くないが健常女から数回コクられたぞ。
世の中にはそういう子も居るんじゃね？
女は結局イケメン好きとか言ってっけど
障害持ってるヤツだって見た目悪い女拒否るだろ？
ダメ女は嫌だろ？勝手すぎねーか？
私がいないとﾀﾞﾒね〜ってヤツがモテるんじゃなくて
可能性が無いわけじゃないって話じゃないのか？

>>577
えっ？　　やれるのにやれないってかｗ　　ｳﾎｯ。。　(;' Д `）ﾊｧﾊｧ.... 　

やれるのにやれないって生活していくうえでのことだよ
仕事ができるのにやらない健常者とか

ワタクシやれます。
ガクトに似ていると言われる障害者はいかがでしょうか？
生活能力はすごくある　どう♪

>>582
ここで主張しないで、自分はできる人間だって身近な存在にアピｰﾙしなよ(笑)
生活能力あるってｲｲね♪
自分は健常者だけど、自分の生活能力に満足できてないわ↓↓
一度でもｲｲから自信を持って『生活能力あります』って言ってみたいわぁ〜

ここだから平気で書き込めるのだよ
しかし、書いている事に嘘は無いぞ〜♪
障害者はやはり障害者でそれ以上でもそれ以下でもないとおれは思っている
自慢はやはり生活力がありますですね　もって夜も強いです。

え は結局。障害者の彼のチンポが、お目当てのようやな・・・
まあ。なんでも取り得があるっちゅうのは、ええことやな（・∀・)ｲｲ！　　　

え　はチンポが欲しそうには見えないぞ
障害者をからかっているのだよ　それって楽しそうだろ？
おれもからかわれるのが好きだからな　もうチョット大人の話でからかってくれたら
もう、たまらないですよ〜♪

からかってるつもりはナｲですが....

(･∀･)ﾁﾝﾎﾟｰ!!

ココにカキコしてる人みんな障害者ですか？

>>589
ある意味正解

セ・ｸ・ﾊ・ﾗ

えさん　彼の障害をいいことに　セクハラすんのは止めようね。（・∀・)！

>>592は何が言いたい？

身障者→働けない
２ちゃんねらー→働かない

(･∀･)ﾁﾝﾎﾟｰ!!

一般的にはプロセスはどうでもよくて結果を重視するんじゃね？
だからどんな事情があっても、やれるのにやれないやつ、やりたいけどできないやつ、どっちも同じだよ。
同じなら障害者より健常者のほうが可能性があっていいだろ。
それに、やれるのにやれないやつは気持ち次第でやれるようになるけど
やりたいけどできないやつは障害がある限り一生できないもん。

例え障害者でも、ちゃんと自分を理解してくれて愛してくれる人はいますよ。自分は現に身体障害者ですが、今同棲してる相手がいます。障害者だからって塞ぎ込まずに前向きに頑張って下さい。障害者の方も健常者の方も応援しています。

>>597に同意
今は同棲じゃないけど過去にしてた時あるよ。オイラ重度だけど今、相手いるよ。
重度でもできることはあるじゃん。障害でもやれることはあるよ。
健常者より大変なのは当たり前だしそれは変わることもないけど
自分に何が出来るかもっと考えてみようよ。パソコンは使えてるんだしね。

障害者ができるだけじゃしょーがねーよ。
問題はそれを見てほれる女が身近にいるかどうかだ。
身障なんかとつきあえねーよなんて女ばっかじゃ
どんなに努力したって相手はぜったい見つからねーよ

599
すねたような感の障害者だとそれゃ女も振り向かないな
それに比べてどうだ、
598は活き活きしている　そこの差が出たのだろう

私は身障者と結婚しました　なんでかは説明できません　　　　　　　　　　　でも　幸せです 27　雌

601
おめでとう　幸せになってください。

こういうスレが立つ自体、偏見ある証拠。

障害者が活き活きしても障害者を嫌う女は振り向かない
そしてほとんどの女は障害者とつきあいたいと思わない
これ現実

逆はあるんだけどな

行動や考え方が尊敬できても恋愛とか結婚は別
たまに会ってちょっとしゃべるならいいけど一緒に長くいたくない

女のホンネです

>>606
こんな女とは喋りたいとは思わない　性悪女の性格が滲み出るから尊敬もできない
まして、一緒に長くいたくない　この女が近くにいるだけでテンションが下がる

男のホンネです。

>>604
障害者を嫌う女にまで、付き合って欲しいと思う障害者はいないだろ

障害者を好きって女まで、拒むおめでたい障害者なら希にだがいたよ

>>607
だとしたら一生女に縁ねーよ。

>>608
障害者を好きな女なんかいねーだろｗ
問題は嫌いだったり無関心なのをどーやって好きにさせるかだ。
そんで頑張るとある程度関心持つようになるがせいぜい>606どまりｗ

人生色々女も色々　男も色々　なんだろ？
しーかし、障害者男性も、女性も　オシャレだけはして欲しい

>>610
609をみて…
オレの知っている障害者男も結婚している　数人知っている
やはり、いきいきしている　あなたも頑張ってゲットしてみて

オシャレしても障害者は障害者。
でもいつも使ってる車椅子くらいはちゃんとそうじして
きれいにしてほしいな。
ファッションがよくてもシャフトとか汚れてると冷める。

>>612
障害者がいきいきしてもまわりの女が鈍感で
サンマの腐ったような死体だったらどーすんの？
あと、田舎とか同和問題のあるところなんかは差別意識が強そう。

なにヌリー事続けてんダ？
やい、テメー等いい加減目を覚ませ！
心と身体のカテにハンディキャップを設立しているか意味わかって書き込ん
だろうナ？
差別や偏見を助長させて笑いものにして愉しませる為と違うんカ？
以前、俺様が態々ウイルス役やって追い散らしてやったのにまたワラワラと
集まりやがってヨォ。
だから、偽善ぶったチンカス野郎の甘い言葉に乗って甘えた事めかしとるから
舐められたレスされてんジャン？

↑
相当腐った奴がいるもんだな
あなたに何か言えば、悪い受け取り方するだろうな
普通の感覚で話しに加わった方が良いのではないかな
バカにされているって被害妄想がそうさせるのだと思う
それほど、人のことは気にならないと思う。

障害者は障害者
それ以下でもないしそれ以上にもなれない　事実を受け止めた上で
アクションを起こすのはイイ事だと思う　女性に対して高望みしても良いのではないか？
障害者だから低い時限の話をするのも悲しすぎるだろ　おれも障害者だが考え方は健常者と変わらないと思う

>>614
秋刀魚の腐ったような女は願い下げだろ
田舎だと固定観念もあるし難しいのかもしれないね
でも、輝いて生きる事に田舎も街もないと思う　おれも障害者だが
結婚できたよ　離婚もしたが　彼女も出来て今同棲中だよ

重度で手かかって稼ぎの少ない身障と結婚した健常女ってどこにほれたの？
まさかいきいきしてるからとか、私がいなきゃとかじゃないよな。
リアルにそんなじゃ生活できないし。

>>619
そうそう、私がいないとって聞いたことがあるぞ
その人は街の時計屋さんで、稼ぎはどうか知らないが
うちの母の言うことには、そこの奥さん美人で有名でしたが
歩けない身体障害者と一緒になった理由は　私がめんどう見てやろうと思ったからだって言ったんだってさ

身体障害者はもう、どうにもならないけど、稼ぎはどうにかならんか？
オレは出来ないけど、できる障害者は六本木族みたいになって欲しいな

　私は障害者の彼と付き合ってますが（私から好きになって）、生き生きしてるから
とか私がいなきゃという理由ではないですよ。確かに毎日真剣に生きることに立ち向
かっているのは尊敬できる所の一つですが。普通に健常者を好きになるのと同じ感覚
だと思います。私も些細な事がきっかけだったし。まぁ、彼がここを見てると恥ずか
しいのできっかけはお話しできないけれど…。
　結婚については、まだ何の話も出てませんが私も彼も働いていて、恐らく一生生活
には困らないだけの稼ぎもありますし。ただ、私の親としては反対したいと思うかも
しれないですよね。付き合ってるのは知ってるけど、特に母は「苦労するんじゃない
かな。」と思ってるみたいだし。長くなってすいません。

たしかに田舎は差別意識がある気がする。
都会にはリベラルな考えの人が多い。
障害者と健常者のカップルも、黒人と日本人のカップルも、韓国人と日本人のカップルも都会じゃ普通だが、田舎では白い目で見られる

ようするに金ってこった。

閉鎖的な差別意識に固まってる田舎の連中を都会のリベラルな考え方に
変えるにはどうすればいいですか？

障害者の人に惚れられて困りました
あまりにしつこいし、「一度だけでも」というので
一度だけ遊びに行きました
そしたら甘えてばかりで
車いすを自分で一度も動かさないんです
重いし段差は辛いしジロジロ見られるし・・・
こっちは大変気をつかったのに
その男性は自己満足な顔でふんぞってました
こんなのなら遊びに行くんじゃなかった
やたら健常者との結婚や恋愛について語っていましたが
もうこりごりです

障害者をわざわざﾊﾟｰﾄﾅｰに選ぶ人の気が知れない。
こっち側に余分な労力・時間・手間・気遣いの負担が掛かってくるだけ。
健常者にも同等以上の魅力ある異性は沢山存在するのだから、
そんな面倒臭い方を選んでハズレくじを引く必要はない。
自分の人生を半分喪失するのと同じだ。

619＞
答え〓
ちんちんを使わないエッチ
ｹﾞﾃﾓﾉに触られるのが快感

>>627
障害者もそう思ってる。だから健常者と付き合いたい障害者が多い。
>626の男などその典型

629＞
障害者は健常者の人生に負担を掛けようと思って健常者と付き合いたがるんですか？
627へのあなたの返事はそぅ取れますが？

いや、要は障害者も
｢障害者よりは健常者と結婚した方が負担が少ない｣
と考えているってことだろ。

そうそう
健常で美人で頭が良くて、なおかつ優しい心の持ち主で
料理も得意で、掃除も得意で、洗濯も得意で、床上手が望ましい

それに世渡りも上手く水着はＴバックやＧストリングスを着て
カウンセリングマインド旺盛で今時の大和撫子みてえなのが
一番だよね。

>>625
田舎連中は･外人･障害者･ニューハーフ･を見た事がないから何でも差別したがる。
入れ墨いれてるだけで白い目でみるからな。
そりゃリベラルにならんわ。

>>630
んで、>>632 633みたいな健常者と結婚できれば
一生だいじにしてやるぞ！って頑張れるが
人生投げてるようなひねくれ身障と結婚しても暗い生活が待ってるだけ。
だから健常と結婚して女をだいじにしたい。

635
それは、女の身体障害者にも言える事でしょうね。 まともに考えると、大事にしてくれる健常者と付き合いたいのは、誰でも同じだと思うんですが…

628が正しいかも
全てではないが

636
大事にしてくれる障害者でもええんじゃね？
障害者同士の結婚の方が、お互いに共感しあえるとおもうが…

>>633
ニュアンスはわかるが、頭のいいのもわかるが、
カウンセリングマインド旺盛？　Ｇストリングスを着て？
調べるべきか、流すべきか…？？？？

>>635
それは、とととととっっっててても　同意だよ
でも、そう思っていても、もっと好きな人が出来たらどうする？
だいじにしなくなるのか？

否定したいわけじゃないんだが。
いま結婚したり、恋人いる障害者って健常の相手にどれだけ負担担があるかは考えますよね？
もし自分が障害持ってしまったら健常と結婚はするべきじゃないと思う。相手の苦労考えたら、向こうが望んでも自分から消えた方がいいだろ
でも実際になったら自分に言い訳しながら健常者と結婚望むだろうな。老後とかいろんな自己都合で。
相手がしなくてもいい苦労を抱えるのもわかってて…

ようするに
見た目が良くて、介護してくれて、相手の身なり性格は気にせず、ただ、尽くしてくれる…
ペットを飼う気分ならありかもね

>>641　結婚は相手があってのことだしさ
相手が障害があっても結婚したいってんなら良いじゃん。
同情だけで結婚なんてできんだろ。踏み切るって事は何もかも覚悟の上なんだろうよ

色々な意見があるんだね。
おいらは障害でも相手の負担になってると思ってないよ。
実際に頼ったりする気もないよ。だから相手が健常じゃないとダメとも思っていない。
相手が居ることは嬉しいことだけど、おいらはおいらだよ。
相手が居ても居なくてもおいらは何も変わらない。頼ったり頼られたりはお互いの余力というか･･････
無理をしてまで助け合いたくないというか･･････。健常同士の付き合いと同じだと思ってる。
今も相手のことが好きだから付き合ってるんだよ。
自分も無理はしないし、相手にも無理をして欲しくないよ。

自分のことばかり大事にしてもらおうとするからうまくいかない。
俺は自分がズタボロになっても相手をだいじにするぞ。
なのに、誰も俺とつきあおうとしない。女の目は節穴か？

>>645
自分の事を大事にしてもらわないとなあ…なんのための彼女だ？
おまいさんがズタボロになったら捨てられるぞ
でも、おまいさんは彼女がいない　捨てられる心配はない
おまいさんを大事にしてくれる彼女が出来るといいね　
そしたら自慢して欲しいな　ここ２ちゃんねるでね　

障害者の、彼氏彼女いるという話の9割は、勘違いや思い込み。

悲しいね

その「9割」って数字自体が、勘違いの思い込み。
悲しいね >>647

　明日はバレンタインですね。恋人がいる人もいない人も、幸せなバレンタインを過ごせると
いいなぁ〜。私も頑張って渡します。
　勇気を出して渡すので、受け取って欲しいな。私の心を。私の想いを。みんな素敵なバレン
タインになりますように。

職場の聴覚障害の男性に恋してます。多分30代後半か40いってる人です。
今日はチョコを渡せました。小さいやつですが。恥ずかしくて
机にちょこんと置いて逃げるようにしてしまいました。義理だと思われたなぁ。
相手に彼女がいるのか、はたまた既婚者なのかも知らないんです。
職場に私が入って約一年間、興味がない人だったので調べもせず好きになりました。
くすん。付き合えなくてもいいから手をつないで歩きたいな。
出来ることなら抱き締めて欲しい。
好きになったきっかけは、彼の笑顔と人気者で明るいアニキって感じの
タイプにやられたからです。大好き。はぁ、せつない。
さすがに40じゃあ結婚してますよね？

>>649
こんばんは。ﾁｮｺﾚｰﾄ渡されたんですね。私も昨日、渡しました。因みに私の想い人は車椅子に
乗ってます。恥ずかしくてちょこんと逃げたって、すごく可愛い。なんか、気持ち分かります。
　40才でも独身の人もいるだろうし、前向きに頑張りましょう。昨日をきっかけに仲良くなって
そのままｲｲ感じになれたら、最高じゃないですか。　

>>650
>>651
お二人ともチョコ渡す事が出来て良かったですね。
私は遠距離恋愛なので、逢う事すらままならず。
大好きな気持ち、せつない気持ち、痛いほど分かります。
私の彼も車椅子です。これから先の人生、ずっと一緒に居られたらって思います。

>>652
　こんばんは。私の場合は、彼ではなくまだまだ片想いの段階なので…。だけど、これからも
これを機会に彼と仲良くなりたいです。

>>652
遠距離って大変ですね。
どのくらい離れてるんですか？

チョコ渡されたみなさんの想い人はおいくつですか？
私の想い人は30才です。緊張のあまり結局渡せなかったです。

>>651
片思いなんですね。せつないよね。
小さなキッカケが大きな実りになるといいですね。
私の場合も私の方が先に好きになりました。
>>654
距離的には300キロ位は離れてるかな。どうかなぁ。
新幹線で２時間弱ですよ。
私の彼は>>654さんの想い人よりちょっと年上です。
チョコ渡せなかったんですか。
まだキッカケは沢山ありますよ。ほんの些細な事でもね。
頑張ってね。

>>654
　こんばんは。私の想い人は25才、私は23才です。職場の先輩の友達です。
>>655
　切ないですね。だけど、彼を想う時会えなくても幸せです。

いいとしこいてなにがチョコだよｗ

おまえには関係ないから安心しろカタワ

逢えなくても、側に居る事が出来なくても
声を聞くだけでキュンとなる事ってあるよね。
彼に障害があろうが無かろうが、想う気持ちに曇りなど無く。
障害を含めて、全てを好きになったから、今の自分が居ると思ってます。
それぞれの想い、願いが叶うように、好きになった人と共に歩めるように
頑張って行けたらいいなって思うよ。

>>651
明日は気楽にね。

移植手術の順番待ち状態。
去年1度やったんだけどうまくいかず2度目の移植を受けることになりました。

2年以上も思いっきり遊んでません。
朝起きてご飯食べて、ボーっとテレビ見て、ご飯食べて、
暇つぶしにネットやって…ってかんじです。
「つまんねーよー！！思いっきり遊びたいよー」と思う一方
「体調整えておかなきゃいけないなー」
「会社休んでるしあんまり遊びに行くのもなあ」
なんていう思いが足かせになっています。

彼女ももう5年ぐらいいない。
イチャイチャしたい。抱き合ったりキスしたり、腕枕したり。
自分で抜いてるから溜まってはいないけど、イチャイチャしたい。
人肌恋しいというか。。。ぬくもりがほしい
風俗は抵抗あるし、行く金もないし。。。

どうしたらこの寂しさから抜け出せるんだろう

↑
絶対変わりたくは無いし、関わりたくも無いが…
羨ましい生活だねV(^-^)V

やっぱそう思うのか。。。
忙しく仕事してる人からしたら
確かにうらやましいのかも

早く仕事したい

障害女は好きにならないと思うぞ

＞障害女は好きにならないと思うぞ
障害者の女を好きになる男は居ないって意味にしか取れないが
何に対するレスだ？
それとも障害者を好きになる女は居ないって意味か？

なんて香ばしいスレタイだ、と思ってたんだが…
正直羨ましい。
そこまで好きな奴に出会えて。

障害を持った女性を好きになる男性は居ないとは思わない。

>>660
　こんばんは。日曜日は彼と食事をしてきました。少し緊張して、少し沈黙もあったけれど…。
楽しかったです。幸せでした。これを機に、少しでも彼との距離が縮まればと思います。

>>667

そのとうり。結構居るよ。健常者が何が健康だっていうのだろうね
２ちゃんねるをやってるとこの人ほんとに健常者なんだろうか？
首をかしげるような人いっぱい。
そうじゃなくても健常者と言われる人と障害者と認定された人
とのカップルを見たら障害者の方が精神的にしっかりした人多い。
それでつりあいがとれているのかも。
これは主に体に障害がある人を見た場合だけどね。

ちょっとー健常者でひきこもりだって〜
この現実信じられる？
そうじもしないし、他人と話しするだけですぐ疲れるし
眠いだって〜
こんなのたくさんいるんだよ？
そんなのに比べたら体に障害があっても
頑張ってる人いるよね〜

可愛い奥様って
誰かにそういわれたの？
障害者にしっかりした人ってあまり見かけないな
可愛い奥様ってこんな人知っているの？
障害者で頑張っている人って　障害者だのに頑張っているじゃないのか？
普通の健常者ならどうって事ないのではないのか？
要するに逆の意味の偏見だろ…？

>>671
その通り。その逆の意味の偏見で見ると今度は差別と吠えだすのだ。
可愛い奥様も気をつけろよ。
奴等は集団で戦うぞ。ブルブル

>>671 既婚スレから遊びに来た。なので名前がそのままｗ
あんたの屁理屈はよくわからない。ガキだろ？
私はいろんな障害者を見たり実際見たから言っている。

健常者なんかと比べられない位の障害者は沢山居る。ニートの健常より、健常以上に結果を出してる障害者の方がはるかに人として、レベルが高い。障害者だからと言って、その能力を認められない人の方が自分の出来ない事をやってる障害者に対して嫉妬しているように取れる。

ｽﾚﾀｲ見てとんできました。
高校生なのですが、聴力障害を持つ人を好きになったのです。
健常者の彼を持っていたころはこんな事ありえないと思っていたのに、ほんとに好きになったらそんなこと関係ないんですね。


告白はしていませんが、少し手話を覚えました。 いつかは恋が実るよう頑張りたいです。

障害者だが
>>669〜>>674
どちらも間違いじゃない気がするな。
私がいうのもどうかと思うが障害を理由にムチャを言う障害者は存在するし、
過激な団体もある。健常者でもダメな人は居る。
お互いにダメな人を引き合いに出して言い合っても無意味ではないか？
下を見ればキリがない上もキリが無い。
実際に頑張っているヤツは健常者だろうが障害者だろうが魅力があるのではないか？
だからここのようなスレがたったのだと思う。

>>675
成就するよう願う。

私の好きな人も片耳が完全に聞こえないのですが、ここで言う障害者に
入るのかな・・・？

皆は順位つけたいの？

健常のイイ＞健常の普通＞健常のダメ≧身障のイイ＞身障の普通＞身障のダメ

って事が言いたいんだろ？

身障のダメって芸術的だなー。
その中でもダメな奴にあってみたい気がする。

…身障のダメ≧身障者のダメのダメ＝芸術

らしい

その通り。失うものが何も無いからこそ芸術を感じるのだ。
例えばカタワホームレスの恋愛物語や池沼ニートの大冒険等。
想像しただけでワクワクするよ。

>>675 >>677
その恋、実るといいね。

>>651
>>675
>>677
良かったらその後の経過とか書いて欲しいな。
応援してる。

>>683
　こんばんは。日曜日に好きな彼が食事に誘ってくれ、行ってきました。時々沈黙もあって
緊張もしたけれど、楽しかったです。彼の車椅子も少し押させて貰いました。ちょっと重く
て、彼の重みを感じられて幸せでした。
　まだまだやっと友達になって程度の仲ですが、これから彼の事をもっと知って、私の事も
知ってもらって仲良くなれたらと思っています。長くなってすいません。

>>651
とりあえずは上手くいってよかったね。
知れば知るほど大変な事も出てくると思うけど頑張って。

>>682 >>683さん有難うございます。
私も一つ上の兄が重度の脳性小児マヒなので、小さい頃から施設に面会
に行く度に色んな障害を持った人を見てきました。
なので理解はある方だ・・・と思いたいです。
私達も最初は片耳が聞こえない事に全く気が付かないほど真面目に仕事
をする人です。（彼は仕事仲間で仕事内容は接客業です）
ベタベタな仲じゃないので、仕事上のことで時々喧嘩してますよｗ
彼はある時「仕事場では誰も信用してない」と漏らしました。
裏を返せば、誰かと信頼を分かち合いたいのかも知れません。
ポーカーフェイスな人ですが、私があまりにしつこく閉じた心の扉
をﾄﾞｶﾊﾞｷ叩くので「こんな他人の事で一生懸命になる人、今まで居
なかったｗ」と苦笑いされました…orz
恋人同士になれなくてもいいんです。（ｲﾔ、なれたら最良ですが）
彼が心からの笑顔でいられる時間が増えて、幸せになってくれたら。
これからも焦らず少しずつ心の距離を縮めて、解り合える関係にな
れるように言いたい事は愛情を持ってﾋﾞｼﾊﾞｼ伝え合って行きたいと
思います。

長文ごめんなさいでした＞＜

可愛い奥様って、自分でそう言うだけあって、たいした奥様だね
屁理屈にされちゃったね…でも厨房じゃないよ
障害者を腐るほど見たのなら　可愛い奥様のおっしゃるとおりだろ

私は障害者ですが、今日、健常の友達と障害者について語って来ました。
いつもはバカ話ばっかりしてるんだけど、珍しく真面目に議論してみました。
彼らは元々、障害者との接点などなかった人たち。
実際私を含めた障害者と関わる前は
友人1：障害者＝みんなあまったれ
友人2：障害者＝24時間TVのようなかんじ　どう接していいかわからない
友人3：障害者＝接点がないので元々何も考えていないww
というイメージだったと言っていました。これを否定する気はありません、友人2までの意見は一部事実だから。
何を勘違いしたか、障害はひとつのフリーパス？みたいに考えている障害者がいる。
何をやっても許されるし、何かしてもらって当たり前。同じ障害者として恥ずかしい。。
24時間TVにうまいこと使われちゃう障害者は、やっぱり健常者を逆差別してるだろうし
自分自身のことも差別しているんだと思います。

障害者の恋愛について、健常者の見方が悪いとか色々言ってる人（＝障害者）がいるけど
果たして自分たちはどうなんでしょう？
健常者と「人として」触れあおうとしてない人、健常者を介助者と勘違いしてる人…
こんなんじゃ、普通に恋愛なんかできませんよね。
もちろん、「障害がある人に恋しています」と書かれているみなさんのお相手は
ちゃんと意思と行動力、責任を持った方々なんだろうな、とは思っていますよ^^

男ともなったら女性を守らなきゃならないし
女なら彼の負担にならないよう考えるべき。
また、お付合いする上で「知っておいてもらいたいこと」はきちんと話さなきゃいけないだろうし
自分から壁を作ったらだめですよね。

そういう「障害」がある分、障害者本人がそれを補えるだけの何かを考えなければならない、といった意味では
「好きになっても障害は関係ある」と私は思います。

仕事の合間に覗いたので、ちょっとハイになっています；
何か的はずれ＆意味不明だったらスマソ。重ねて長文スマソ。
みなさんの恋、応援してます。

ニャハハハ
キミはお体が不自由だけど障害者じゃありませんよね？
つい最近、某ホテルの障害者用の設備を撤去していた問題がありましたよね。
あの報道を見て思ったんだけど、別に俺は設備が無くても全く困る事は
ないんだよ。
健常者用の設備で充分なんだよ。
普通車にもバイクにも自転車にもスノボにもサーフィンにも無改造でのれるのに
障害者なんていってられないよ。実際。
健常者くらいはスポーツが出来て、道具や人の手を借りずに何でも出来る
俺みたいな障害者って多いだろ？
そういう俺から云わせて貰うと、一人で何もできないやつは甘ったれてるように
見えるかもしれないけど一生懸命生きているんだろうねと。
俺が健常者並に何でもできるように真っ直ぐに育ってこれたのは
両親や彼女や先生や友達のおかげであることには感謝している。
そして、健康に生まれた事に感謝している。
だから、不幸にも人の手助けを必要とする奴にはできるだけのことは
するつもりだ。
ここまで読んだら、わかったと思うけどキミは障害者じゃないよね？

↑心の障害者さんがいらっしゃいました。

あげ

>>689の意図がつかめん。
スルーでいいんでしょうか？

今さらですがwww

>>689
は精神障害の方のようです。常駐されるとスレが荒れると考えられます。
管理者に保護依頼をした方がいいと思います。みなさん、どうでしょう？

この板は視覚障害者も書き込みして大丈夫ですか?

会社の聴覚障害のある男性を好きになり一ヵ月。
前は笑顔で話してくれたり近くに寄って来てくれたのに、
最近視線が冷ややかです。私は好き避けしてしまうので、
彼と目が合ってもツンとした顔をしてしまってました。
朝の挨拶もお互い無視状態。私は内心嬉しくてドキドキなのに。
来週からいきなりこちらから目を見て笑顔で挨拶しても
いいのでしょうか？冷たい対応されるかもだけど頑張ります。
ホワイトデーをスルーされたらあきらめようと思っています。

>>693
おめえなんぞの依頼なんぞ、誰も相手にしないと思うがとりあえず、おめえ
の責任でやれよ。
>>694
どうやって書き込めたのだ？
>>695
おめえ「パー」か？
　
　☆同情では、いっしょに居れないよ。タコがぁ

そうなの？
同情でもさせてくれたらラッキーじゃないかな？

>>696
同情ではないんじゃない？
ドキドキしてるって言ってるし。

まあ、ドキドキだけでも、ずっと一緒にいられるとは思えませんが。
大変なこともあると思うので…。

>>694は、文章読み上げソフトと、なんだっけ？
自分が発した言葉を入力してくれるソフト使ってるんじゃない？
実際、そうやって書き込みしてる人、この板にたくさんいるみたいよ。

なんか頭悪そうなカキコになってゴメソ；

同情なんてとんでもないです。彼の前だと手が震え、
目もなかなか見られません。顔は真っ赤。
手の届かない存在です。憧れですから。
私その人が好きでたまらないんです。たぶん片思いですが。
でも、彼と万が一付き合えたとしたら、大変なことって、
現実的にはどんなことなんでしょうか？
耳が聞こえない人と付き合ったことがなく、逆に不安や先入観がなさすぎです。

>>699
おや、ここにも聞こえない人を好きになったという女の子の書き込みが。。。

バレンタインにチョコ送ったなら、ホワイトデーには相応のお返しが
あるさ。義理かどうかは分かんないけどね。スルーはされないさ。

コミニュケーションの問題があるけど。。。
外人さんとつきあうような感覚なんじゃないだろうか。
付き合いが長く、深まるうちに相手の言葉は覚えるでしょ。

ん？つーか、相手は手話を使う人なんだよね？

はい！会社では彼は仲間とは手話使ってますね。
いつか親しくなれるといいなって思ってます。

うん、頑張れ！

初めまして。初めて書き込みさせていただきます。
私の両親は二人とも全盲です。小さな頃からまわりに『偉い』と言われながら育ちましたが、一緒に行動することが普通だと思っていたので特に特別な事をしている感覚はありませんでした。
しかし、私が大きくなるにつれて周囲は哀れむような目で私達を見てくるようになりました。
そして、彼にﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞを受けて彼のご両親にあいさつに伺ったところ、私の両親が障害者という理由で猛反対にあいました。
でも私もきっと彼のご両親の立場だったらきっと反対していたと思います。
はっきり言って両親を恨んでいます。障害者同士結婚してもいいけど、子供の為に子供は作らないでください。
きっと子供は結婚できなくて、一生あんたたちの世話していくんだから。

>>703
あほか

　全盲は大して世話は必要ないけどね。想像で書くとこうなるんでしょう。

本当です。
なぜ妄想だと思うのですか？
皆さんは親や親戚、友人など身近に視覚障害者はいらっしゃらないのですか？

>>706
馬鹿は相手するな。

>>706
　妄想ではないでしょう。そうではなく、障害者の子どものフリをしたあなたのウソ
だからです。

>>706
　>皆さんは親や親戚、友人など身近に視覚障害者はいらっしゃらないのですか

　いるよ。全盲の友人が。彼は誰の手も借りず、ひとり暮らしをしているけどね。

　706は、障害者の子どもを騙れば誰も反論できないと思って、障害者叩きをして
　いる差別厨。時々この板に出没しているヤツだ。文体に特徴があるから、すぐ
　分かる

>706
　自分の息子が結婚までしようと思った相手の親に障害があるという理由で結婚に
反対するような人間とは、もし説得して結婚できても絶対問題が出てくるもの。そ
うなる前に、相手の親の本性が分かって良かったじゃない。そんな親に育てられた
子供なら、あなたと結婚しててもいつかはあなたとあなたの親を負担に感じるはず
だろうし。
　自分の生まれてきた環境や親を恨む前に、そういう自分の考え方を改めるべき。

>706
てか男が情けねーだろ。相手の親が障害者ってことを
事前に親に話してカタをつけておくべき。
親に過保護に育てられて何もいえない坊やなんざ見切ってヨシ！
うまくいかないのを親のせいにしてるおまえもいいかげん大人になれや。
親が年取って死んだら次は誰を恨むんだ？

ん〜、なんか久しぶりに嫌な書き込みを見た感じ。

703は糞だねえ。

皆さんがどう思おうと勝手ですが、私は両親に感謝したことはありません。
他の板で見たんですが毒親って言うんですかね？それっぽくてだから健常者であっても
両親の事は好きでは無かったと思います。
確かに結婚話が破談になったのは縁が無かったのだと諦めざるを得ないのですが…
皆さんから見たら私は、最低に見えると思いますが、こんな人間も居るんです。
そして全盲で何もやろうとせず、ヘルパーに身の回りの事をしてもらってる
そんな人も居る事を分かってください。

障害者め天にかわって成敗してやる●
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー

●キカイダー　ダルマ　トム天にかわって成敗してやる●
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
●障害者を馬鹿にする悪党はこの板から出て行け●
「達磨学者」＝「ダルマ　キカイダー　トム」の パシリ

ーーーーーーーこの偽者が卑怯者ーーーーーーーーー

>>713
別に最低でも、何でもないと思います。あたりまえに出てくる感情ですよ。…両親が全盲って事で、普通なら言えるわがままとかも言わないで、我慢して育って来たんですよね。両親も命がけであなたを育ててきたのなら、あなたはもっと違ってたはずですよ。

必殺仕事人め月にかわってお仕置きよ●
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー
ボンバーボンバーボンバーボンバーボンバーボンバー

>>713

いいから失せろ。
オマエは一生結婚など出来ない。

703さん。
全部両親のせいにしてなよ。
それで気が楽になるんだよね？
あなた自身はカンペキなんですよね？
すごいですねぇ。

見世物小屋ってどこにあるの？

この板自体がそうやで(^-^)
では、失礼して！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！

↑こんな事カいてても会社では意外に真面目に仕事してそうｗすね？

仕事しているはず無いだろ
一日中張り付いているんだぞ　意味不明の言葉をよう書き込めたものだ。
まぁ最初のカキコ以外はコピペだけどね
真面目な障害者になってほしい方だ。

いや、まあ・・・仕事はしてるだろ。いくらなんでも。

ただ、寂しいのさ。
誰かに構って欲しいだけなんだよ。

聴覚障害がある人からアプローチされている♀です。全く聞こえない相手です。
私も好きなので付き合いたいと思っています。
そこで周りに言われたのが、付き合って別れたら、
悪者は私になるということです。
それっておかしくないですか？
まるで健聴者が相手なら
どちらが悪いとかではないって言われてるみたいで。
そんなに真剣じゃないと駄目なんでしょうか？覚悟が必要なんでしょうか？

どんな相手だろうと、恋愛するのに覚悟は必要だし、真剣じゃなきゃダメっすよ。中途半端に人の事好きになってんじゃねーよ！byヤンクミ

周りに色々言われて躊躇するくらいならやめとけば？

katawa

>>725
付き合う前から別れる事を考えるなんてＨしてみたいだけなんじゃない？

職場の耳が聞こえない人を好きになった♀です。
お局様をはじめ、周りの目が気になるのと、
仕事での関わりが無いため、彼とコミュニケーションが取れません。
朝の挨拶だけが楽しみです。休憩時間にもたまにニコッとする程度です。
是非とも友達になって、二人きりじゃなくてもとにかく
プライベートを一緒に過ごしたいんですが、どの様なアプローチが良いでしょうか？

>>730
筆談でも何でも方法あるじゃん
後は健常者と一緒では。
周りに流されそうな気がするなら
最初から近づかないほうが賢明ですねー

>>730
職場の目が気になるってどういう意味で？…その人、人気があるとか、みんなに大切にされてるとかそういう事。それとも逆に、耳の聞こえない人と付き合ってる、って言われるのが嫌なの？

レスありがとうございます。
周りの目が気になるのは、ちょっとでも男性と仲良くすると、
目立つ会社だからです。無言かつロボットみたいな毎日を強いられる仕事なので。
私は三枚目キャラなので男性が気楽にからかって来る事が多々ありますが、
それでも嫉妬されます。女性の世界は本当に大変です。
まぁそんな事を言いながらも一番の理由は、
彼に話し掛けようと思うだけで、手がガタガタ震えてしまう事です。
目も見れませんし、ドキドキで顔が引きつります。こんなんじゃダメですよね。
まずは筆談ですよね。仕事中は困難で、休憩時間も一緒じゃないから
手紙を渡すような感じにしか出来ないんですが、どうでしょうか？

ただ背中押して欲しいだけじゃねーか。…後は、向こうの返事も手紙にしてもらうとか、絶対バレない様にすれば。ポンッ！

朝一番に出社して、机の中に手紙を入れてみるのはどうですか？
少なくとも、周りの目が気になるというポイントはクリアできるはず！

普通に職場にいるならまず職務要件で声かけ（手をひらひらなw）して
それからメールだろ。

ネタか釣りかシランが少しは現実に則して書いてくれ

その気もない女性からアタックされたら、同じ職場だと
かなり迷惑ですよね？でも行動しなきゃ始まらないし…。
明日からまた会えるので色々考えてみます。
レスくださったみなさん、ありがとうございました。

現実に即してないですか…
真面目に考えたんだけどな。
だって、仕事上でも話す用事ないんでしょ？
難しいですね〜

過激恋愛板の女子高生のうP
http://a.pic.to/5ie4e

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/6389/

飯島Ｉさんは、本当に女子高生コンクリート詰め殺人事件の殺人者達と一緒に、
被害者の女の子に虐待を加えて、面白がっていたのでしょうか。
ぜひ、出演しているサンデージャポンの、 自称青木ゆうこりんに
事情説明して欲しいです。
この番組に出演しているので、説明義務があると思います。
ぜひ、サンデージャポンの放送中に、自称青木ゆうこりんさんが、
女子高生コンクリート詰め殺人事件の疑惑の件に関して、
飯島Ｉさんに質問してください。

我々リゲルのクランGooniesではクランぐるみでRMTをしています。
傲慢上層をほぼ占拠していますので在庫アデナは常にあります。
リゲルに移住またはリゲルにてアデナが必要な時は血盟便箋でGooniesまでお手紙ください。
料金面でも他業者様には負けないリーズナブルな価格にしております。
常時24時間クラン員が接続していますので急にアデナが必要な時にも素早くお取引できます。
あなたのリネージュライフをGooniesは応援します。お気軽にお手紙ください。

Goonies代表　下山武徳

age

w

交通事故で右足に後遺障害併合８級の障害を
負ってしまいましたが、
病院の補助看護師を食事にさそってもいいのでしょうか？

死にたい･･

>>745
元看護助手です
>>745さんは今入院中ですか？
入院中でしたら断られる可能性が高いです
メルアド聞いて退院してから連絡が良いと思いますよ
>>746
どうしました？

>>747
優しい人ﾊｹｰﾝ

好きになっても障害者は障害者。不良品は不良品。悪が善になるわけでは無い。

不良ＤＮＡだけは撒き散らすなよ

「お笑い芸人板」　スレッド名「青木さやか14」

　青木さやかがあなた達の事バカにしています

>613 ：名無しさん ：2006/03/30(木) 00:09:50
>恋人いない人なんているの？

私のダンナ様も障害者ですよ。
右上腕神経叢損傷で右手が全く動きません。
左の膝にも障害があります。
私が彼と知り合ったときには、既に上記の障害を持っていました。
三年間付き合って、去年末に結婚しました。

付き合った当初は、正直、彼が障害者だと言うことを友達に
言うことが出来ませんでした。もちろん紹介したりも出来ませんでした。
なんで言えないんだろう、なんで紹介出来ないんだろう・・・って内省したとき
”要するに、まだ私自身が彼の障害を恥ずかしい事だと
思っているから、人に言えないんだ。まだ私は
真の意味で、彼の障害や彼の本質を受け入れ切れてないんだ”と
分かりました。受け入れたつもりになっていただけだったんだって・・・。
凄くショックでした。

でも、自分の本心を知ることで、逆に彼の障害をまっすぐと
自然な形で受け入れる事が出来たように感じます。
今では、彼の障害を友人や知人に話したり、
彼を紹介したりできますよ（当たり前だけど）。

皆さんも出会いを信じて、自分自身を磨いてくださいね。
結局、本質が魅力的でなければ、人って好きになりませんよね☆
長々とスマソでした。

ケイソンの恋人がいます。胸から下が動きません。大好きです。身体的に障害があってもなんの差し障りもなく・・・

>>752さん、 >>753さん
もしよければ彼と知り合ったきっかけとか、
彼を好きになったきっかけとか教えていただいてもいいですか?

749
障害者は不良品ではありません。
あなたを始め人を人とも思わない発言、見下す態度の方が深刻な問題です。

わたしも脊損の人と付き合っています
知り合った時にはすでに車椅子でしたが…
好きになったから仕方ないですよ

男性に障害があり、彼女さんがそうでない場合の方、
付き合うまでのエピソードを教えてください。
どちらが告白したとか色々聞きたいです。

障害者への偏見が根強く残っているいなかだと
障害男と付きあう女なんていない。

これがエピソードです

>>754
出会ったのは、某福祉のＨＰです。
それと、好きになるのに理由なんか無いって言うか、要らないと思います。

好きになる理由が要らないってどういう事？
誰でもよかったと言う事なの？

私が好きになる理由は、
1.美人である事！
2.頭が良い事！
3.床上手！
4.セークス好き！
5.私の言う事をなんでも聞いてくれる女性！
以上です。

>>753さん
今は彼のどこが好きですか?
HPで知り合ってから実際に会って、付き合うにいたるまでに
どんなデートをしましたか?

>>760
そんな考えだから嫁に捨てられるんだよ

>>762
もてないおまいさんから言われてもなぁ〜
嫁を捨てたんですよ！
新しいのが良いだろ

暇なら　引っ張り出しておいで！

>>760
誰でもいいとは言ってないですよ。
お互いが惹かれ合あっていればいいって事です。
好きになる理由は幾らでも、あるかもしれませんが、
あなたの言うように、条件に当てはまるから好きになる、
当てはまらないからハナから好きにならないって事ではないと思うな。
条件に当てはまる人と付き合っても、そうじゃ無かったって事あるよね。
そしたらすぐの別れるの？

>>761
どこが好きって言うか、私は常に彼に包まれてるって感じます。
二人で色々な壁を乗り越えて行ってる事に
幸せを感じます。
デートと言うデートはしてないです。旅行は行きましたよ。
私達はどちらかが「付き合ってください」と言った訳ではありません。自然体で惹かれ合ったって思ってます。

かたわ

障害者同士で付き合えばよくね？

765
禿同！でも今、確かにやたらと条件つける人いるのよ、なんだかね〜、って思うよ。
好きってちょっとしたキッカケやそれこそバカみたいに小さい理由で好きになったりしちゃうよね？
男は身長が180以上でいい車に乗っていて血液型はコレでハゲはイヤとかw
ため息しか出ないわ、ホントw

かたわ

そういえば思い出した。
昔バイトで知り合った男が、知的障害者と付き合ってたと誇らしげに話してた。
（いかにも俺って寛大でしょ？）とでも言いたげに。
他にも超肥満体型や、100人に1人レベルのブサイクとも付き合ったと言っていた。
そんな自分が優しい人間だと思いこんでいたよ。

でもよく話しを聞いてると、付き合った子が離れて行くのが怖いから、
普通では相手にされないような子を選んでるって気付いた。


付き合ったり結婚って、障害ある無しに関わらず大変だよ。
同じような環境の人と付き合うのがベスト。

かたわ

ID:t5SVEfVU＝知能障害

カタワ舐めるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

差別

典子さんが熊本市役所を退職されたんですね。

はいはい差別差別

うはｗｗｗID変えて必死ｗｗ
ID:t5SVEfVU＝ID:SxrUDheX＝池沼

差別差別

775
典子さんって誰？

はいはいカタワカタワ

はいはい差別差別ね。おもしろいおもしろい。

いいじゃん差別。
差別がなきゃ、障害者なんてのたれ死ぬよ。

>>765さん
それが、好きになる理由じゃないかなと思う
彼に包まれていると感じる勘違いです。

>>783
勘違いですか？
私が持ってる感情が、間違ってると取れますが。

>>784
障害者の弱いものである下心があなたには見えないのでしょう
気持ちで人を陥れようとする醜い心です。
その人は生活能力はありますか？
そう言う人に限って、結婚後は難しい人に早変わりです。

>>765
ありがとうございます。
包まれてる感じ、すごく素敵ですねー。
お互い惹かれあって自然に付き合うなんていいな。

自然体であなたを包んでいる彼も、また「包まれてる」と感じられる
あなたの感性もすばらしいと思います。

>>768さんも言ってるように、最近何かと条件をつけて恋人を選ぼうとする人が多いように思います。男女問わず。
少し前までは俺もため息しか出ないような状況でした。

今は俺も自然体で付き合えるような人と出会えるように自分自身を鍛えながら気長に待とうと思っています。

カタワ

>>785
彼に下心なんて無いわ。
生活能力はありますよ。
すべての障害者が弱くて醜いとは限らないと思うけど。

包まれてる感じって、何にですか？
愛ですか？

女性の好きな条件だろ
３高なんて女性の作った言葉だろ？

>>788
彼に下心が無いってどうして言えます。？
生活能力があってよかったですね
全ての障害者が弱くて醜いとはいいません
障害者は優しいものだと思う事が間違いだと言いたかったんだけど
それに、難しい者でもあるとね
弱い人は狡猾で醜い部分というのは本当です。
あなたの彼が、強い人間である事を望んでください。

>>761
>>768さんの言われる事には同感です。
やはり、どうゆう状況であろうと、自然体でないと最後には無理がきて、結局はダメになってしまうものね。

>>789
精神的に飾る事なく、心が楽で居られる事も一つだと思うわ。

カタワ

>>790
私の彼は強いですよ。

>>791
そうかなぁ〜
精神的に飾るってどんな事？

それって、分相応っていうやつでしょう

>>793
強い彼なら安心だね
あなたは優しい人ですね　最初からわかっていました。
暇だから、意地悪してしまいました。　ゴメンね　お幸せにネ

>>794
自分を良く見せようと無理をしたり、嘘偽りを言う事だと思います。

794
彼女とあなたの考えが違うのは当たり前でしょ？なんか見ててみっともないよ、あなた。

>>795
いえ。どういたしまして。。。

かたわ

>>796
相手は障害者だから、健常者の私の方が優れてる。
私が別れを切り出すことはあっても、相手が別れを望むことなんてありえない。
↑
心の底では、こんな風に思ってるから安心感があるんじゃないの？
健常者の深層心理って怖いね。

俺はＭだから相手の健常者の子が優れていると思っている

否定的なこと書いてるのって、
卑屈全開で誰にも相手にされない障害者なんだろうね･･･。
身体だけじゃなく、根性まで障害持っても良いこと無いよ。
前向きになればいいのに･･･。

こんなとこに、「彼に包まれてる気がします」とかレスしてる奴に限って、
障害者とお似合いなくらいなブサイクなんだよな〜
キモイよ。
健常者に相手にしてもらえなかったの？

803
人のこと言う前に自分の心配したら？ヒガミと思われても仕方ないよ！
このあと何書き込みしようともヒガミと出た以上笑い者だよw弱い犬ほどよく吠えるって言うしねw

>>804
そんなしょうもない煽りで、こっちがムカつくとでも思ってるの？
ほんとキモ〜い。
そうだよね。障害がある方が恋って盛り上がるもんね。
障害者と付き合うなんて、盛り上がりっぱなしだよね。

障害者と付き合って、大変な自分に酔ってるだけじゃん？
で、ブサイクなんだから救いようがないよ。

自分の顔、鏡で見れば？うまく行ってる二人に対して何妬いてんの？
単純に良かったねって話でしょ？あなたバカじゃない？自分が恋愛うまくいかないからって。

勝手に人の恋愛がうまくいってないって、何妄想膨らませてるのｗｗｗ
頭おかしいのかな？
そもそも単純に良かったねって、なんでそうなるの？
障害者と付き合うって、付き合ったその後の方が苦労するし地獄そうじゃん。
あ、そうなったらポイ捨てするのか。
最低ｗｗｗｗ

っていうか、障害者との恋愛なんかに妬くわけないじゃんｗ

じゃ、気にしないで見るのやめれば？

>>809
ちょｗｗｗ粘着すぎｗｗｗｗ
レスして3分後に書きこんでるｗｗｗｗｗｗ
気になって貼りついてたの？ｗｗｗｗｗ

久しぶりに、馬鹿が釣れたので面白かったです＾＾
2ちゃんに書きこみするなら、釣りとマジレスくらい見分けようね＾＾
レポート仕上げる合間の暇つぶしになりましたよ＾＾

金曜の深夜におつかれさまｗｗｗ

いい気になって釣ったの釣れたのすぐ言うのよね、1分後だろうが3分後だろうがよくあることでは？
暇つぶしに障害者叩きなんてよっぽど腐ってますね。哀れ。

そもそも障害者と付き合うと大変って決め付けてるのがすごい。
障害者だろうが健常者だろうが、大変な恋愛なんていくらでもある気がするし、幸せな恋愛だってあると思う。
お互いに幸せならそれでいいと思う。
同情されようが、妬かれようが別に…

>>812
障害者と付き合うと大変と言う前に、付き合いたくないです。

初めから彼に障害があるって分かってて付き合っているんです。
障害を含む彼の全てを受け入れてるからこそ付き合っているんです。
障害者と付き合うと苦労すると言う固定観念は持たない方がいいと思います。
少なくとも私の彼は、私に苦労をさせまいとありったけの事をしてくれてます。

>>814

>>813みたいな人は理屈が通じないバカだと思う。構うだけ無駄かと。

>>815さん
それは人それぞれの考え方だろう
障害女は好きになれません　健常な女性が良いです。
理屈で人を好きになるものじゃないと言っているのも障害者だろ

このスレって、自分の経験諸々とかで賛同して来てる人と
暇orやっかみで批判しに来てる人とに別れるね。
後者は理屈こねて批判しただけなんだしｽﾙｰでしょ。
じゃないと荒れるだけだし、思うツボ。

>>816
つーかお前も障害者だろ

遅レスですいません・・・。

>>754
2chで知り合いましたｗ
某板のMSNメッセンジャーでメッセしようよ！みたいなスレでチャットしたのが
出会いでしたよ。だから最初は、遠距離恋愛でした。
好きになったきっかけ・・・ん〜・・・。
どういうきっかけで、明確に彼のことを好きになったとかは分からないけれど
まっすぐで素直なところに好感をもちました。

>>818
私が障害女を好きになれない、興味ないと言う事が障害者であるか否かに関係ありますか？

>>752
遠距離ですか。今は結婚されてるんですね。羨ましいです。私も彼と結婚したいと思ってます。

＞８１３
障害者と付き合いたくないと思うなら、付き合わなきゃよい。
障害者だろうが、健常者だろうが、誰と付き合おうが自由だし。
ただ、当事者でもないのに、端で見てるだけで、勝手に大変って思い込めるのがすごいと思っただけ。
ここでいろいろ言ってる人の中には、実際障害者と付き合った経験のない人もかなりいるだろうに…
経験してないのに、なんでわかるの？
大変そうに見えるだけでしょ？

>>822
ID:VUdOjV1cは心身共に障害者なんだよ。
だから付き合う相手はせめて健常者であってほしいと言う彼の願望をｶｷｺしたんだよ。
可哀相な障害者だから勘弁してやって下さい。

>>823
そうなんです。
障害女とは付き合いたくありません
傷害男もロクナ人はいないなぁ〜
特にこの男･･･ID:x/WnjGBRは妬みがすごく
女の話には敏感に粘着してきます。
釣り放題です。

みなさんが考える障害者に差がありすぎるんじゃないかな？
私の父親は重度の障害者でした。1級です。でも自分から言わない限り誰にも気が付かれない。
そんな人に知り合ってひかれて行くことがあって障害者とわかったら感情が消えることはないと思うよ？
まぁ、どうでもいいんですけどw

>>819
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
某板ってお前それＶＩＰだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>825
好きだと思う感情が入る以前の問題である
障害女とは付き合いたくない

827
それはそれでいいんじゃないですか？
ちなみにうちの父親は心臓が悪かったんですね。
ペースメーカーを入れていたので普通に生活していましたよ。

ペースメーカなんて障害と言えばそうかもしれませんが
肉体的な障害だと、辛いものがあるだろう
中学の先生はペースメーカをつけていたそうです。
私の卒業後に亡くなったのですが、電池の交換時間を一日だけ延ばせただけでそうなったそうです。
健康が一番です。
その健康が私には魅力なんです。

そうです、そうです、交換はちゃんとしなきゃいけない。
結婚相手に望むものに健康な方、と、挙げることは当然のことですよね？
障害者はイヤ、と言うお気持ちも分かりますが
『いや、心臓悪くてね〜、ペースメーカー入れててね〜、1級ですよ、1級』
って初対面の方に言わないと思うんですねw先生も見た目なんでもありませんでしたでしょ？

おしえてもらっている時は、こんな病気があるとは知らなかったが
途中で知る事になった。
ペースメーカーの電池ってそれほど正確なものなんですか？
余裕をもって知らせてくれたら、死ななくてもすんだかもしれません
忙しくて延ばせていたそうだけど、死んだらなんもならん
健康が一番です。
あなたのおとうさんはどうか健康には気をつけて、電池の交換は早めに致して欲しいと願います。
しかし、私は障害女には興味がもてません
健康美が私をそそるのです。

マコ甘えてばかりでゴメンね
ミコはとっても幸せなの　なんてドラマが最近ありましたね
顔のガンで、目とその頬をとった女性がテレビに出ていましたが
皮膚と似せたゴムで日頃は隠しているが、それをとった女性は恐かったです。

交換した時に次はいつだと言われます。
父親は肺炎で亡くなりました。入院して1ヵ月後です。
心臓が悪かったからもたなかったしペースメーカーがあったから1ヵ月もったと言われました。
健康な方探してくださいね。

>>833
あなたは素敵な方ですね
ここに書くようになって、いろんな煽られ方をしたのでつい意地悪な言葉になってしまいました。
素敵な人は障害に関係ありません
どこまでいっても素敵な人です。
大人の対応をありがとう　

それから、お父さんは立派な方だったのでしょうね
ご冥福をお祈りいたします。

実は私自身も障害者ですw私は聴覚障害ですw

>>836
お互いに人生を大切に頑張りましょうね

そもそも恋愛には障害が付き物なのだよ。
障害があるからこそ人は燃え上がるのだ。
という訳で俺様はハンディ美女を探してます。
我こそはハンディ美女と言う人いませんか？

そもそも、「好きになれば障害なんか関係ない」って言いきってるなら、
こんなスレ立たないと思うんだが。
障害が関係あると、実は思ってるんでしょ。

スレタイを「障害者と付き合う上での悩み」とかにしなよ。

どんなに性格よくても障害者は障害者。
素敵だからって障害がなくなるわけじゃない。
グレてようとマジメだろうと、クソションベン垂れ流しの
障害はかわらない。
それなら素敵な健常者のほうがいい。

↑あなたは考えは否定できません。
女性が男性を選ぶ時にチビはイヤだ、ハゲはイヤだ、と言ってるのとぜんぜん変わりないと思いますから。

↑あなたの考えを〜、ですね。ｽﾐﾏｾﾝ。

ひとつ、面白い話をしよう。

それまで差別主義者、しかも会ったことや話したことのない対象を
けちょんけちょんにけなしているやつがいた。
その対象というのは、まさに身体障害者。
ここで障害者を叩いているやつらと同じ輩だったやつだ。

が、ひょんなきっかけで障害者の女性と知り合った。
その女性は生活能力もあり、顔も中の上くらい（らしい）。
が、車椅子に頼らないと行動ができない人だった。
最初はもちろん、その「差別主義者」も彼女に近付かないようにしていた。
例え他の友達（健常）が、彼女と仲良くしていても
自分が今まで持っていた感情に矛盾する行動をしたくなかったからだ。

差別主義者くんが、そんな障害者の彼女のいる環境にいること数カ月。
今ではその彼女が気になって仕方がないらしい。
それは「差別対象」ではなく、「好きな人」という意味で。
今じゃ「障害なんて関係ないよ」とか言ってるww
まあ、そんな思いも空しく、彼女には彼氏がいるらしいがwww

稀っちゃ稀だけど、これは事実だ。都市伝説と思うなら勝手に思ってくれ。
実際関わったことがないがために、思い込みが事実（一部事実かもしれんが）に見えてくる。
それが差別だったり叩きだったりするんだろうけど
叩いている人は一度関わってみたら？ボランティアとかじゃなくていいからさ。
　

>>843
女の障害者はそんな夢物語みたいな都市伝説もありえる。
男は優しいからな。
では男の障害者はどうだ？
将来性や経済力、外見にこだわる現実的な女はまず許容できないだろう。
障害なんか関係ないという女は長期的な展望のできない非現実主義者。
いずれにしても、843のような都市伝説は健常男と障害女の関係でしか成立しない。
ドラマや映画でもほとんどがこのパターン。

>>843
何が言いたいのか分りにくい！
しかし、私の程度の低い国語力で理解するところによると
男は差別主義者であった。（いつも障害者を叩いていた。）
しかし、そこへ綺麗？な障害女が来たから
これまで差別対象であった障害者に「障害なんて関係ない」と言う様になった。
ようするに、差別主義の健常男は、障害女が好きになったというわけですか？

ちっとも不思議ではないが、稀ですね　都市伝説になるんですかね？

>>844
障害女の方が伝説を作るのは難しいのではないか？
私は障害男と健常な美人と結びつく、ドラマや映画のパターンが好きである。

障害者を一つのくくりにするからおかしな事になるんじゃないか？
健常者でもロクに就職もせず、生活力が無かったりすると恋愛対象から外れたりするだろ？
健常者でも色んなヤツが居るし、障害者でも色んなヤツが居る。
ただ障害者の中で、障害を理由に甘えて卑屈になったり、施しを貰って当然と考えてるヤツが多い。
そういったヤツの印象からなら叩かれて仕方が無いだろう。
障害があると、見た目や生活力を得るという部分では不利なのは確かだと思う。
そんな不利な状況でも、頑張ってるヤツは沢山居ると思うし、そういうヤツは自信に満ちてる場合が多い。
男女関係無く、ハンディを背負っても頑張ってるヤツには魅力を感じる。
だから「障害なんて関係無い」と言わしめるんじゃないか？

たしかに>>843の言うことにも一理ありますね
私も障害をもった人とつきあっていますが、先の事を考えると悩む所もあります

相手は働いているとは言っても普通の会社員と比べると年収的な差は明らか…

それでも私が一緒にいたいだからしかたないです

非現実的な女性と言われないようにがんばります

私は後天的な障害者なので健常者の時に恋愛は経験しています。
障害者になってからもお付き合いした人がいます。
…同じなんですよ。常に悩む。悩む内容が変わっても昔も今も悩んでる。
恋愛ってそういうもんだと思います。

>>894
それは、私は障害があるからという気持ちは入ってこないのですか？

850
もちろん入りますw無視できることじゃありませんもん！
でも悩みなんてあとからあとから出てくるもんじゃないですかw
障害が原因で振られたとしますよね？でもそれならそれで仕方ない。
私の場合は障害より性格だろうなwww

「仕方ない」って思えるのはすごいなー。
中途でそこまで障害を受け入れられるって、相当強いですね。

先天的な障害持ちでもなかなか受け入れられない人もたくさんいるのに。

先天的な障害者は受け入れすぎて麻痺しているんだろう

性格にふりかえられるのは、やはり考えが確りしているからだと思います。

852、853
改善の余地があるならまだしも…仕方ないですよね？
もちろん何度か自殺も考えましたが私のお葬式を想像しちゃうの、
『やっぱりねぇ』
とか思われちゃうんだろうなとかwムッとくるじゃないですかwww
両親の性格が嫌いだったんですがその性格を受け継いだので今は感謝しています。
父親のマイペースなところ、母親の気の強さ。
先天的な障害の方はさまざまですから私には分かりませんが…
感謝の気持ちだけは忘れてほしくないです。

>>843じゃないけど、私の友達の話し。

私の友達の女性は心臓の弁が上手く機能しないことが、26才で発覚。
見た目は健常者そのものだけど、1級の障害者になりました。
10年に1回は手術で弁を取り替えなきゃいけないし、週5フルで働く体力はなくなりました。


彼女は病気が発覚する前から付き合ってた男性がいました。
闘病生活を、何度もお見舞いにきたりしてくれて精神的に大きな支えだったと思います。
その男性は借金持ちの契約社員。
病気が発覚する前までは、彼女の親が結婚を反対してました。（彼女はそこそこお嬢だったので）
病気が発覚した後は、男性の親が反対し始めたようです。（そんな病気持ちと結婚したら苦労すると・・・）


結局２人は別れました。
彼女「だってもう昔程稼げないし、手術あるし、経済力無い人とは結婚できないよ・・・」
男性「親がなんて言っても結婚しよう！戻ってきてくれ」

ただのエピソード書いちゃったけど、
言いたかったのは女性はものすごく現実的ってこと。
障害者（男性）×健常者（女性）は結婚までは難しいだろうなぁと思う。
親が富豪とかなら平気だろうけど。

↑に書いた私の友達なんて、
今は（子供産まなくていいように）バツイチの医者を狙ってます。
それは恋では無いんだろうけどね。

>>851
ﾉｼ ﾅｶｰﾏ

でも実際、「障害者だから」って振られたとしたら…
私はまだ経験ないけど、正直キツいだろうな。
仕方ないって思う反面、やっぱ落ち込むだろうなorz

自分自身は障害を受け入れてるけど
それで恋愛にもハンデが出るということに障害者歴10年にして気付いた私。
　　　　　　（↑ｱﾌｫな奴だと叩いてやってください）
恋愛に関しては、>>851さんみたいに強くなれない…でも、強くなりたい。

まあ、この前健常な男友達に
「１人でも生きていけそうだから」と言われたあたり、
私も（？）原因は障害よりも性格かもしれんwww

>>855
ちょっと気になったのでレスさせてください。

確かに現実的ですよね。ただ、それに相反して
私の周り（だけなので、とっても狭い範囲なのかもしれないけど）は
女性障害者より男性障害者の結婚率の方が高い…なんでなんだろう；
>>855さんのテーマに沿って言えば、
その男性障害者は（富豪ほどじゃなくても）家庭を守れるだけの生活力がある方
ばかりなんだけども。
もしその男性障害者に生活力がなかったら、結婚には至っていなかったかもしれない。。

それに対して、健常な男性の意見としては、やっぱり妊娠、出産、子育て、家事
（場合によっては+仕事）これを心配なくこなせる健康な女性がいいって思うんじゃないかな。。
健康な身体か否か。については、男性の方が現実的だと思う。

たまに自分が障害者じゃなかったら、男性障害者＝恋愛対象か？と考えるときがある。
健常な時も環境のせいか差別とかする人ではなかったけど…
自分も障害者のくせにそこらへん悩んでしまう。
ただ、もう結婚したい！ってくらい好きになっちゃったら、暴走しちゃうかもなw
まあ、このスレ的に言えば「後先考えないアフォ」な考え方かもしれないけど。

あ、ID変わっちゃった。
>>858は>>857です。

857
『障害者だから無理』って言われたら？『ムキーーッ』ってブチ切れるw
でも理由が障害でも言えない人が多いんじゃないかな？それが最後の優しさと私は受けとめますw
女性は現実的と言われるとなるほどと思う反面、いや、愛でしょ？と思うハート政党の私w
強くないですよ、私。強く見える人って…一人で泣くんですよね？

>>857さん
僕も強くなりたいと思っている男性障害者です。
仕事や日常生活では障害のことはまったく気にならないけれど、
こと恋愛についてはなぜかまったく自信がなくなってしまう。
というのをずっと引きずってきました。

僕自身は「障害者だから」という理由で振られた経験はないですが、
僕の周りには、付き合っていた彼女に「今の私には障害を持っていないことがとても大事なの」と言われて、
健常者の男性のところへ行ってしまったケースなど結構キツイ経験をした友達がいます。

彼らの話を聞いてるうちに僕自身も自信喪失になってしまったのかもしれません。

最近、ようやく少し「しょうがないじゃん」って思えるようになりました。
それはあきらめるとか、努力をやめてしまうというのではなく、
障害を含めた僕自身を受け入れてくれる相手が見つかるまで、自分自身を磨きながら出会いを待つしかない、ってことだと思います。

そういう相手と出会えるまでに、もしかしたら傷つくこともあるかもしれないけれど、それはしょうがないじゃん、っていう感じでしょうか。

まだ体だからあんまし関係ないじゃん。
池沼が最悪。
専属のヘルス嬢なんてのもいるからな。
その嬢がかわいそう過ぎる。気持ち悪いだろうな。

862
あなたがヘルス嬢の心配しなくてもいいの！

私のｶﾚは一本足だが、とても優しくて素敵です。

自己紹介

>>847
たしかに生活力のない健常者も恋愛対象外だが、障害者とちがうのは
身体機能や体力で勝っているということ。つまり、自分がやる気になれば働けるし生活力も持てる。
それだけ将来に希望があるということだ。
だが、障害者はやる気があっても重度だったり体力がなかったりして働けず生活力もない。
それは一生、死ぬまで変わらないのだ。
たとえば子供を作ることも生活力とするなら、経済力があって子供のできない障害者はどうか。
機能的に問題なく将来子供が欲しいと思う女から見れば、
どんなに頑張ってもダメなのはダメで対象外じゃないか。
その点で、健常と身障を比較するのは無理。
どんなに頑張っても、それはその姿が一時的に魅力に映るだけ。
短絡的で非現実な女はそこで堕ちてしまう。
だが、ほとんどの女はその男の頑張りが自分の将来にとって損か得か打算している。
得になればほれるし、損ならば切り捨てる。ようは結果。女は現実的だから結果しか見ない。
得ならあばたもえくぼで障害持ちの男でもほれるだろう。
しかし、得と思って結婚した男があとから浮気癖や暴力癖や借金があったりして
ひどい目に会い「こんなはずじゃなかった」となって離婚。
そうならないように、女はますます男に対して打算的になる。

>>866
いなかに住んでると、頑張ってようといまいと
障害者＝無能のレッテルが貼られてキモがられ、女に相手にされません。
頑張る者と頑張らない者の結果が同じなら、あえて努力するでしょうか？
だから、いなか暮らしの障害者は世捨て人や厭世家、ペシミスト、
怠け者が多いのです。
もいちどおたずねします。
頑張る者と頑張らない者の結果が同じなら、あえて努力するでしょうか？

打算的なのも、女性に限定できるもんじゃないんじゃない？
そうじゃない女性も居れば、そうである男性も居る。
子供を作れないというのも、障害者に限定できないんじゃない？
作れる障害者も居れば、作れない健常者？も居る。
不妊治療してる人は結構居るし、殆どの場合が結婚してから知るんじゃない？
可能性で言えば、確率に違いはでるんだとは思うよ。
重度の身体障害なら、少なくとも暴力は無いし、
例えばビジュアルが良い。性格が良い。も、得を選んでる訳だしね。

努力してる障害者に魅力を感じる。というのは結果も含むんじゃないかな？
努力をしても結果を出せない＝障害者だから！田舎に住んでるから！じゃあ魅力を感じないよ。
障害者でも、結果を出すから魅力を感じるんじゃない？
世間に出て、過程や諸事情を語っても、魅力的になんて見えないよ。
無能のレッテルが貼られる。のであれば、誰が見ても無能じゃない所を見せればいい。
田舎が嫌なら都会に行けばいい。何を言っても結局は言い訳じゃない？
逆に言うと、それだけ不利なのに、一般の健常者に近いくらいの結果を出せば、
「凄い」と見られ、健常者なら「当たり前」と見られるんじゃない？
きついことを言うようだけど、結果が同じなら、それは努力と呼べる程のものじゃないよ。

地方に住んでいる障害者を取り巻く環境が厳しいと言うのは、
僕も数年前まで実際に住んでいたので痛感しました。
（それでも、僕は地方の政令指定都市に住んでいたのでまだましな環境だったのかもしれませんが）

当時の友人に話を聞いてもやはり大変そうでした。
例えば、英検1級を持っていて同時通訳ができるくらいの人でも、全盲と言うことで就職となるとまったく相手にされないとか。
またその地方の国立大の大学院を出ていても就職口がまったくないとか。

都会に出ると言うのも、家族の反対や経済的な事情でできない人が多いと思います。「すべていいわけじゃない?」と言うのは簡単ですが、実際にやろうとするとこれでもかというくらいのハードルがあると思います。

確かに障害を持ちながらも努力をしている人は魅力的に見えます。パラリンピックの選手や乙武さんなどをみると「がんばってるよな。すごいな」と思います。しかし、障害者全員が彼らのようになれるとは思えないし、またそうなる必要もないんじゃないかな、とも思うんです。

ただし、だからといってすべての努力をやめ、誰かに助けてもらって当然という考えでいいと言うわけではないですよね。
「自分にできることをすべてやる。その上でどうしてもできないことは助けてもらい、感謝の気持ちはゼッタイに忘れない。」
って感じでしょうか。

努力と言うのは結果を求めてすることではなく、努力すること事態にとても意味があると思います。

俺の親のツレの子供に聴覚の障害持った奴(クォーターで結構格好良い)が居るんだが。
今そいつ(N)自立してアパートで暮らしてんだよ(彼女と同棲中)。
そのNの彼女がまた結構可愛くてさ。介護に関わってるって感じじゃないんだが、必死に手話を勉強したらしい(最初はペーパーサインとかで、会話をしてたって言ってた)。
ちなみ俺は今もペーパーサインでの会話だがｗ
こういう女の人は少ないんだろうけど、愛なんだと思った。
今その彼女さんは介護に関わってる。

>>870
その女、恰好いいからほれたんだろ？
ﾌﾞｻﾒﾝｷﾓｵﾀのつんぼ野郎なんか、かわいいこが相手にするはずねーよ

>>868
あんたの言うことはすべて理想論だ。自分を神様とでも思ってるのか。
あんたは全てにおいて自他共に満足する結果を出せるか？
今まで出してこれたか？
死に物狂いの努力をしても報われなかった。結果を出せなかった。
その原因を考え反省し打開策を暗中模索している時に
「それは努力と呼べる程のものじゃない」と言われたら
あんたどう思う？

つまりあれだ。例えば、健常の学生が在学中事故って障害を持ったけど復学した。
当然、入院中は身体的精神的な苦労や努力があったと思うが
どんな後遺症が残ろうと、もとの学生のサヤに収まったわけで結果は同じだわな。
>868の考えでは、復学するためのリハビリとか入院中の勉強とか
そういう努力は努力とよべないってことだろ。

>>872
んん･･･自他共に満足いく結果を出せていないよ。
だから自分に対しても、努力したんだから･･･なんて思っていないし思えない。
結果を出せていないのに「努力したんだから･･･」なんて言われる方が悲しいよ。
自分への戒めでもあるんだよね。
>>872は「凄い努力してるよ。仕方ないよ。頑張ってる872はカッコイイよ」
って言われたら本気で受け取れる？

>>873
復学までいけたならいいと思うよ。
リハビリとか勉強とか頑張ったけど復学できなかった。だったら、
リハビリも勉強もしなかった人と変わりないんじゃない？と思うんだよね。
正確には、「そう思われると思う」なんだけど･･･
そういった状況で、異性は何処に惚れることができるのかなぁ？と思う。
自分で納得できてるんだったらいいんだけどね。

>>874
なんか理解できるよ。
他人からすれば、やっぱり結果があればそこに努力があったんだろうと思って、
その人に魅力を感じるよね。
障害者の場合は、普通に生活してるという点だけでも、結果が出せてると思う。

だからオリンピックを見てるより、パラリンピックを見る方が感動する。

>>874
そんなに結果ばかり求めたらつらくならないか?

>>875
ありがとう。
>>876
仕方ないよ。障害背負ってしまったからね。
やってるうちに、意外とできることはあるってのに気付いた時とか楽しいし、
壁が大きい分、頑張り甲斐もあるよ。私は･･･多分、貪欲でありたいんだよね。

こういう場合はどうすんの？
障害者AとBのふたりがいて、Ａはリハも勉強もいいかげんだったけど学校の理解があって復学
ＢはＡの何倍も勉強もリハも頑張ったけど学校から拒否されて復学できなかった。
結局、頑張りとか努力はそれを認める人がいて成立するんじゃないかな？
上の図式では、結果はだめだったＢの方が将来いい人間になるような気がする。
「努力したんだから･･･」というのはただの慰めじゃなくて、結果以上のものを得ることができたという
エールとして受け止めればいいんじゃないかな？
自分への戒めが頑固さや人への非寛容にならないようご注意を。

難しいね
Aはリハビリも勉強もいい加減だったけど、在校中時にはまわりから愛されていた
不良でもなかった。
Bはリハビリも勉強も一生懸命したけど、在校中は不良でまわりから疎んじられていた

校長先生としては、Aは戻ってきても回りから受け入れられる存在だと思い
Bはもう関わりたくない人だと思うのはいかがですか？

>>878勘違いの理解でしょうか？

>>878
その場合で>>878は、自分がＡとＢどっちなら満足できるの？
>>879の条件が加算されればどう？
理屈を言えばキリが無いんじゃない？
自分が納得できてるならいいと思うよ。

･･･でも>>872には言い過ぎたと思う。
自分の価値観の押し付けかも知れない･･･>>872ごめんね。

毎朝電車で見る車椅子の男の子が気になる。
たぶん私と同年代の大学生くらい

好きかもしれない…

話し掛けたいけど勇気がでません

彼のどこが気になるんだろうね。

「何かお手伝いしましょうか?」って超えかけてみたらどうだろう？

>>882
それちょっとまずい気がするなぁ。
普通に電車に乗っているだけなのに｢お手伝いする｣も何も無いだろ。
毎日乗ってるって事は>>881の助力は基本的にはいらないわけだし。

それよか普通に声かけてもらったほうが俺だったら嬉しい。
｢どこの大学に通ってるんですか？｣とか。
大学生じゃなくてもそこから話題は広がるだろうし。

>>880
俺が校長ならＢを受け入れる。
リハや勉強をまじめにやって復学を希望してるなら受け入れて当然。
以前は不良だったが、障害を負ったことで良いほうへ変わったかもしれない。
他の生徒達といっしょに「関わりたくないやつ」と思うような人間は校長として失格。
むしろ、まじめに頑張ってるやつの可能性を信じなきゃ。
まわりから愛されるキャラのAは社会や人に依存しながらも世渡り上手でうまくいくと思う。
でも、世の中いいかげんでは済まない事もある。それを知らしめるためにも
周りの不評を買うかもしれないが、Ａは受け入れない。

>>884
色んな考えがあってイイと思うが、私ならAを受け入れる
Aは一時的に自暴自棄になっているかもしれません
これまでAのやってきた良行は認めてあげてもイイと思います。
心が落ち着けば、また元のように頑張ってくれると思います

Bの場合は、それまでの行いが悪かったわけですから、未来にかけて自分を認めさせなければなりません
これまでできなかった事が、怪我や病気で改心するなんて事はよほどの事じゃないと、格好だけで終わりそうです。
それを成しえて認められることです。

>>878
その答えってことは、自分がもしＡなら満足できない。
自分がもしＢなら結果が欲しい 伴うべき ってことだよね？
>>878は、結果の伴う努力が良いと思ってるんだよね？

>>885
その場合のＢと、私の過去が少し似ています。
と言っても、事故後、間もない時期だったので、
勉強は出来るような状態ではなかったのですが･･･
学校の先生がちょくちょく見舞いに来てくれ、自主退学へと導かれました。

>>881
挨拶と「よく会いますよね」くらいから入っていけばどう？
難しいようなら最初は挨拶だけでもいいんじゃない？

俺が校長ならAもBもどっちも受け入れるな。

Aには受け皿を用意することで少しでも自信を持ってもらって、リハビリとか勉強に励んでもらいたいと思う。
今まで愛されていた伽羅であれば友達も協力してくれるだろう。

Bには、今のリハビリや勉強っていう努力に対して「復学」っていう結果を出してあげたい。
でも、友達はなかなかできないかもしれない。そのことで今までの行為を反省してもらうきっかけになればと思う。

>>887　885を書いた者です。
ごもっともです。　簡単な事でしたね！
目からウロコってこの事ですね

でも、好きになれば障害なんて関係ないと思わないです。
好きな人は健康であって欲しい　

障害がありながらでも健康は健康です。
>>889は健康ではなく健常と言うべきだと思いますが。

>>889
まあそれも否定しないですよ。
「そんなの差別だ」なんてアホなこという気もないし。

ここで遊び続ける、心が不健康な障害者へ

はよ、死ねや！

>>887
そうですよね。不毛な議論でしたよね。
>>889
好きな相手が健常であって欲しい。
そのとおりですね。
好きになった相手が健常じゃないから、好きになるのをやめようとは思いませんが。

>>893
好きになる相手が健常者だけです。障害女は好きになりません

>>894
それもいいと思いますよ。

>>894
人それぞれかも知れませんね

僕は小学生の時に不登校になってしまって学力が追い付かないと言う理由で
中学校まで普通校で、今は養護学校（高校）に行ってるのですが、僕は
普通にその学校の先輩を好きになってしまいましたよ。

>>897は要するにばかなわけだが

　障害者は障害者。嫌われようが避けられようが障害者は障害者。

　障害は障害　キチガイはキチガイ　ダウンはダウン　農政は農政　みんな不要品のウジ虫。

>>898バカで悪かったな・・・・

ampマニアといって　足や腕の欠損した人を好きなフェチもある
パラリンピックなど萌えなんです。
こういった人々は本当に欠損者を愛しています。

ドコに萌えるんだろうなー。

自分より醜いところ汚いところに決まってるじゃん
そんな奴と一緒にいたらいつも自分が優れた人間でいられるだろ。
そういう優越感がいいんだよ、しょせんカタワなんてのは見世物小屋の晒し物なのw

そういうのフェチって言わない。腐った奴と言うのかな。

>>901
なるほど、でも手足があった方が私は良いなぁ〜
ポールマッカートニーの奥さんは足を切断しているそうですが、
それでも、世界のポールに求婚させたって事は、補う何かがあったのかなぁ
ポールがフェチなのかなぁ〜

>>897
良いと思うよ。成就すればいいね。
恥ずかしいことでも、隠さなければならないことでも無い。
その人の品性の問題だと思うよ。

みんな俺を好きになれたのむ

↑好きです

>>907
大好き

障害があったから知り合えたってこともあるから…関係ないね、障害は。

>910
　なんとなく、分かる気がする…。

>>910
知り合うことはあるだろうが、一番問題なのは
知り合った障害者を好きになるかどうかだ。
障害持ちなんかいやだ、てんなら障害が関係あるってこった

知り合ったから誰もかれもが好きになるなんて910は言ってねーじゃん！
そんなの障害なくても当たり前じゃないw

あんたの指摘ようわからん…

>>912
知り合ったから誰もかれもが好きになるなんて912は言ってねーじゃん！ ww

>912
　だって、好きになっちゃったんだもん。

要するに好きになるかどうかは、ヤリたくな瞬間があるかどうかなんだと思うニャ
だから、女の害神は彼氏居ない歴年齢なんてのは少ないよね。
若い害神は可愛くて萌えるから実際モテる。
デキる男にとってパーフェクトな女なんか魅力はないかもね。

パーフェクトな女性に魅力を感じる私は　デキル男じゃ無いと言うワケ？

女性からの意見も聞きたいですね。

俺は弱視なんだけど、たとえば「見えないなりの気遣い」ってどんな感じなのかとか。

この前女友達に彼氏ができて、「ドライブ行きたいなー」ってのろけ話聴かされたんですよ。
それで、そのときは「いいじゃん、つれてって、って言ってごらんよ」って答えたんだけど、
内心「俺にはできないなー。」ってちょっとだけへこんじゃいました。

＞919
女はドライブ好きばかりじゃないですよ、私は寝ちゃいますしw
ドライブじゃなくおいしいモノを食べに行ったりコンサートなんかもいい♪
『ここ俺のお薦めの店。』なんておいしいお店とか教えてもらったら嬉しい。
いそうでいませんもん、お薦めの店を教えてくれる人やコンサートに連れていってくれる人。

>>920
そう言ってもらえるとなんかちょっと安心するね。

行きつけの喫茶店はあります。
ライブにもよく行く（というかライブやりたい）ので少し安心。

やっぱりできないことで悩んでも仕方ないですね。
それよりできることをさらに伸ばしたり、好きなことに夢中になるほうが
自分も自然体でいられて幸せだからね。

920さん、ありがとう