吃音の保育者

私は今現在、短大の保育科に通っています。
もちろん、将来は幼稚園教諭か保育士になろうと思っています。
しかし、私は吃音という言葉の障害をもっているんです。
普段、友達と話すのは少々どもりますが全然問題はありません。
人前に立ったりして緊張すると、話したいのに声がでなかったり
ひどくどもってしまいます。
こういう人は子どもの前に立って指導していいんでしょうか？(´･ω･‘)
なんか私の言葉を子ども達が真似をして悪い影響を与えるのではないかと心配です(;´д｀)　

そこまで身の程知ってて、スレ立て、他人に意見を
求める？

なんかしらの応援メッセージみたいなのが欲しいだけだろ？
頑張れって言ってやればいいじゃん

じゃ頑張れ。これでいいの？頑張れ、頑張れ。

実習のときに自分で確認してみたら？
それかいっそのこと大学に編入してもらって幼稚園教諭（だっけ？）とか
管理系の資格も取得してもう少し枠をひろげて将来を考えて見たら？
少子化で将来厳しくなっても融通が利くように。
個人的には子供はどもりなんて理解できないから素直に個性として受け取るよ
問題は人柄でしょ、小さなことを気にして自分が小さくならないようにね。
きっとうまくいくよ。がんばってね！

夢と希望と…で子供とは上手く付き合えると
思いますが、同僚などの職場環境で潰されて
しまうのでは？？

保育園ってみんなが思ってるほど楽じゃないんだが

いろいろと意見ありがとうございますm(･ω･)m
(´・ω・a)ウーン…たしかに応援メッセージが欲しくてスレ立てたのかもしれません
幼稚園や保育園はとても楽そうに見えてすごく辛くて厳しいのでホント潰されてしまうかもしれません(；´д｀)　
今まで実習やボランティアをしてとても辛い思いをしてきました。
しかしそれと同時にこの仕事をやっていきたいという思いもありました。
私も夢と希望で子どもと上手く付き合えるとは思えません。だから今いろんな技術を身に付けていってます。
一応身に付けておいたら後々役にたちそうだし・・・
なんか生意気いってすみませんm(･ω･m)
あの、もし皆さんの子どもが吃音を持っている先生が担任だと知ったらどう思いますか？

やっぱイヤかな〜・・・

吃音を持った子やその親が勇気づけられるという考え方は出来ないですか?
私も吃音なのですが、現在無職で生活保護を受けながら就職活動をしています。
担当のケースワーカーさんに今後の就職について相談したのですが、福祉系が向いてるんじゃないかと言われました。

あなたのような吃音の人が他の障害者の方に明るく接していれば、障害者の方も勇気づけられると思うから是非やってみてはと勧められました。
それで介護の実習をする職業訓練校にも見学に行って来たのですが、そこの先生がとても熱心な方で大切な話をいっぱいしてくださいました。
例えばお風呂を入れる実習も、実際に自分が裸になって入れてもらうみたいです。障害者の気持ちになって考えることが大切で、技術は後からついてくると言っていました。
最初は福祉系なら吃音でも受け入れてくれるから精神的に楽だからとかそういう気持ちでいたのですが、職業訓練校を見学に行ってから本当に介護の仕事がしたい!人の為に何かしたいという思いが芽生え強くなっていきました。

最初に幼稚園教諭か保育士になろうと思った気持ちを思い出して下さい、大切にして下さい。
確かに子供が吃音を真似て自分もなってしまうという話は聞いた事はありますが、科学的に実証されてるわけではないと思います。
そんな事は気にしないでもっと大きなものを子供たちに与えて下さい。それはひたむきに頑張ってるあなたの姿そのものです。
・・ふう、自己陶酔して長々と書いてしまった。さて録画しておいた「電車男」でも見て寝るか。てかこのチビノリダーどもりすぎて観てて鬱になるOTL。

いーな無職で生活保護で2ちゃんネラー。さ、仕事
行く支度するかな

で、１の結論は何か出たのか？

>>1
吃音は、言葉の障害じゃないよ！！治るみたいだよ！！！
以下のサイトにアクセスして吃音に関する情報収集することをお勧めします。
中央興人院 ー吃音（どもり）赤面矯正訓練所
http://www2.ocn.ne.jp/~sugo24/
それから、中央興人院代表の須郷昭さんの著書も紹介しておくから本屋とかで立ち読みしてごらんよ。吃音矯正に希望がもてるから
どもり・赤面・あがり症１０００人を救った「腹圧呼吸法」
須郷昭 ／現代書林 2004/10出版 １９５ｐ 19cm ISBN:4774506419 \1,260(税込)
「呼吸」を変えればあなたが変わる！あがり・赤面・吃音
須郷昭 ／現代書林 2003/06出版 １７９ｐ 18cm ISBN:4774505099 \1,260(税込)
自分でできる「どもり・赤面」矯正テクニックイラストでわかる
須郷昭 ／現代書林 2002/03出版 １１１ｐ 21cm ISBN:4774504122 \1,260(税込)
甦る言葉・どもりからの脱出“人生を狂わす魔性”に打ち克った感動の記録
須郷昭 ／現代書林 1997/11出版 １９７ｐ 19cm ISBN:4774500097 \1,260(税込)
どもりは治る赤面・あがり症には原因があった
須郷昭 ／現代書林 1995/12出版 １８４ｐ 19cm ISBN:4876208522 \1,223(税込)

僕は、小五の時に吃音（いわゆるどもり）になったんだけど中一の時に本屋で須郷昭さんの著書を見つけて希望を
持ったよ。地方にいても吃音矯正の指導はしてもらえるんだけど僕は中央興人院に直接通って治したいから
まだ吃音です・・・　中央興人院に通えるような環境になるまで一人で出来ることはないかと思って
電話で問い合わせていろいろ聞いたんだけど丁寧に質問に答えてくれましたよ。

＞あの、もし皆さんの子どもが吃音を持っている先生が担任だと知ったらどう思いますか？
吃音は治るんだから中央興人院を紹介したくなります。須郷昭さんが元気なうちに早く
通いたひ・・・

>>1
応援します。本当に。心の底から。
同じ吃音者としてそのような方がいればとても勇気付けられます。
ただ、「子どもは人のマネをしやすい」という事は忘れないで下さい。
ましてや、幼稚園の教諭はある意味子どもにとって「人生で初めて身近に接する他人」だったりもします。
彼らにうつったら…という事も考えておいてください。

やっぱマネするよねぇ・・・(;´д｀)　
マネして吃音になったりするんでしょうかぁ？？

>>17
はい、なりますよ。僕が>>15で紹介した須郷昭さんは小さい時に吃音の親戚の男性の
まねをしてなりました。また、マネをしなくても吃音の人と頻繁に接していると吃音が
うつります。僕がそうでした。小五の時に吃音の親友と席が隣り同士になりうつされました。
言っておきますが、まったく恨んでいません。それと席が隣り同士になるまで彼との
会話がまったく気になりませんでした。吃音の親友も全然気にしていませんでした。
おおらかなヤツだったからかな・・・
とにかく吃音の原因というのはうつったり、マネしたりといったことです。こういった
ことも須郷さんの本に書いてありましたので「あ〜オレはうつされたのか〜〜」と
思ったものです。
小・中・高と国語の教科書等の文を授業中に読まされるのが恐怖で仕方ありませんでした・・・

俺は吃音治ったけど・・・吃音って人にうつるのかー
もし知らない間に人にうつしてたら俺病原菌じゃん・・・

>>19
うつるといっても小学生ぐらいまでのようです。発声器官がある程度発達した大人になってから吃音になる場合は
マネするか、極度の緊張が原因の場合もあるみたいです。

ところでどうやって治したんですか？完璧に治ったのですか？
治療方法など教えてください。

俺も吃音者です。でもコンビニで３年間バイトしています。
吃音っていっても声が詰まったりつまらなかったり・・・。
お客さんの前で詰まって変な目で見られたり笑われたりその客が来なくなった
と言う事は一度もありません！周りの友達も普通に接してくれています。
１さん頑張ってください！意外と周りは気にしていないものです。

>>20
いや、現に吃音の人がいるのに病原菌なんて言葉使うべきではありませんでした。すいません
えーと、なんか小学校のとき放課後言語教室に行って本を読んで音読を繰り返したりしました。
発声練習？みたいに「あ、え、い、う、えお、あ、お」とかも。あまり参考にならなくてすいません。
一緒に通ってた同級生はまだ治ってないので個人差があるかも・・・
でも今でもあの時の言語教室の先生は恩師だと思ってます。

あれはインチキ。
変な夢はみないことだ。
というか、言友会とかにいって違う吃音者と接してみてください。
本当の吃音の問題点が見えてきますよ

スレタイの【○音】ってなんて読むんですか？

この漢字を読めない私は、これでも健常者ですが。

>>20
吃音がうつってしまうのは小学生くらいまでということは
保育園とか幼稚園はすごくやばいですよね・・・？

>>22
いや、僕はべつに何とも感じなかったので気にしないでください(´ー｀)
僕の通っていた小学校にも「言葉と情緒の教室」というのがありました。校舎とは
別に建てられていた建物でした。母からそこに行ったら？とすすめられたことも
ありましたが何となく気がすすまず僕はいきませんでしたねえ・・・

>>23
うそ・・・この須郷さんの治し方を唯一の希望としてきたのに・・（中一の時から）
どうしてインチキと思うようになったのですか？
須郷さんは吃音治療しにきた人たちにまず吃音の人間にとって読みにくい言葉
（いろんなことわざなど）をテープに吹き込ませ、それから指導して確実に治った時
再度音読させてテープに吹き込んで達成度を測っているじゃないですか。
このテープは、須郷さんのところにきてこれから治そうという人に聞かせて希望を
持たせる（またはこの方法は確実に治るよという証拠を見せているのかも）役割も
果たしているようです。もしインチキならこのテープの存在を>>23さんはどのように説明
するのですか？別人が吹き込んでいるとでも？

もし本当にインチキならそういう情報をレスしてくれてありがたいのです。
ただ、単にインチキというだけでは説得力にかけるんですよ・・・
なぜなら須郷さんの本には吃音の構造などこと細かく解説されていて中学生
でもわかりやすいものでしたから。

＞言友会とかにいって違う吃音者と接してみてください。
言友会というのは知りませんでした。ただ吃音者とはあまり接したくないんです。
なんだか接していると自分の吃音も悪くなる気がして
吃音になった時はかなり悪かったのです。でも、まあ今は少しましになっているので
ぶり返すのがいやなんですよ。今、大学生なんですが講師（女性）で吃音の人がいます。
どもりながらも（どもるのを隠そうと発音する　僕と同じ）講義をする姿は頑張っているなあ
と思う反面聞くに堪えません。なぜなら発音の際の苦しみ等を僕はよくわかっているから。
救われるのは、百人を少し上回る学生の誰一人として笑っていない(少なくとも笑い声は
聞こえてきませんでした）ことです。

>>24
「きつおん」と読みます。どもりのことです。読めないあなたは幸せものです。

>>25
やばいですが、須郷さんによればそういった小さい子供の場合たとえどもりになっても大人より
かは治りやすいそうです。須郷さんのような吃音を治すクリニックみたいなところに来る
必要なく治せるそうです。ただ、うつるといっても僕は親友と隣り同士になる前から頻繁に
おしゃべり（小四の時から仲良かったです）していたのでそういうこともあるかもしれません。
つまり、保育園や幼稚園の先生の場合それほど園児たちとおしゃべりしないでしょうし、うつる可能性
としては低いような感じがします（素人判断ですが・・・）ただ、小さい子供の場合マネをする
可能性がおおいにあります。例えば、僕の場合幼稚園の年長ぐらいの時にアニメのどもったしゃべり方を
二回ほどマネしたことがあります。よくアニメなどで「おお！こ、これは・・・」とか２ちゃんねるでも
よく「な、なんだってー」というのがありますよね？（あれも漫画が元になっていますが）ああいったの
を面白がって両親の前で口にしたら「やめなさい！！そういうしゃべり方になるよ！！」と二回とも厳しく注意されました。
マネから吃音になる事例がけっこうあることを今では知り両親の注意は実に的を得ていたと感謝していますが思わぬところから吃音になったものです・・・

>>27
昔から言友会にいる人には須郷昭嫌いが多いんですよ。
言友会の会報にも遠まわしに須郷昭を揶揄している文が掲載されていました。
僕も27さんと同じで、もしインチキなら証拠を出してほしいのですがねえ。
僕は今は費用が無いのでトライ出来ないのですが、もし気にかけているならやって見るべきだと思います。

ご指摘がありましたのでお答えいたします。

１・インチキの理由について・・

　須郷氏はことさら「実用新案」の特許をとったとHP・本で言っているが、
「実用新案」自体は申請すれば誰でも取れるものであり（そもそも実用
新案自体が「簡単な物品の形状」についてのみに与えられるもので「治療法
」について約束したものではない。）
　
　それを象徴してあたかも吃音を必ず治せると歌うのは、薬事法違反にもあ
たる行為と思われる。

　で大量の著作本にて人を信じさせる行為は「バイブル商法」というもので、最近も
アガリクスでがんが治るとかを出していた出版社が立件されているのは記憶に
新しい。

　よく治らない証拠・証拠といわれるが、須郷側主導でないまったく客観的な情報で
「治った」という証拠もないではないか？

　「治った」という証拠がないということが「治らない」という証拠になる
と思われるがいかに？？
（本でみたとかは証拠ではありませんよ）

　また実際に須郷式を学んだ多くの人が治っていない事実をどう受け止めるか？ですがね・・

私は貴方みたいな不幸な人を作りたくないんですよ・・

本当に「確実な治療法」であるとして吃音が１００％治るなら
もっと世間一般に良いうわさが広まりますよ。

で私も貴方にお勧めしているでしょう。

でも、周りで「須郷式で治った」という人を知らないんですよ。

まあ・・吃音も気持ちの問題が起因していたりするから
１００名いれば数名は「治った」「改善した」という人もいるかもしれないですが、それは
須郷式のおかげ？とは言い切れないと思いますよ。

私は貴方と喧嘩するきはまったくありません。
しかし、物事をもう少し多面的に捉えて欲しいのです。

例えば「吃音が移る」とか・・・

それで違う吃音者と接したくないというのはいかがなものでしょうか？
それは貴方も吃音者であって差別を受けてきたと思うのですが、結局は自分が
一番吃音者を忌み嫌っているのではないでしょうか？

「他人には認めてもらいたい」でも「同じ吃音者はきらいだ」

という・・

もっと吃音のみにとらわれずに大学生なんだから色々なことにチャレンジ
してくださいよ。

吃音を忘れるくらいのなにかを早く見つけてください。
と思いますよ。

あと
「とりあえず須郷式やってみたら？」
というのも無責任な気がします。

ものすごい大金と時間と労力が必要になりますので。
「だまされても良い」なら別ですが・・

>>18


＞、マネをしなくても吃音の人と頻繁に接していると吃音が
うつります。僕がそうでした。小五の時に吃音の親友と席が隣り同士になりうつされました

・・・って書いているけど、吃音がうつるとか断定するのもいかがなものかと。
一般的に吃音の原因はうつった。まねとかではなくて・・
幼児期に言葉を覚えたての頃に、知識と言葉を喋る能力のアンバランスさであったり、
また脳のどこかの異常であったり・・
原因はまだまだ解明されていませんよ。

癖が移るのは、あくまでも幼児期であって小学生の高学年ではうつる度合いはかなり低い
と思われますよ。

18さんは、親友にうつされたとおもっているかもしれないですが、
そう思っているなら誤解をといておくと
「吃音になる素質」が以前からあって
「そのスイッチ」
がたまたまその人だっただけのことです。

きっと１８さんはその親友と接していなくともどっかで吃音になった
か、または昔から吃症状があったけどその親友と接するまで気づかなかった
だけの話だと思います。

>>31
じゃあ代わりの矯正法を教えてください。インチキじゃない矯正法を。
あとテープのからくりについての説明が無いのでこれもお願いします。

>>33

代わりの矯正法・・・早口を控えて腹式呼吸で喋る。本読みの練習。（声を出して
ゆっくりと。それをボイスレコーダーに吹きこんで聞いてみる。早口になっていたり
腹式呼吸でないところを自分でチェックする。）電話の練習は、身内、友人、知人などから
協力してもらう。その後、ホテルの予約やピザの予約などにステップアップしていく。
電話から逃げないこと。場慣れ。
あと、話し方本（一般の人がスピーチなどの練習に使う奴）は結構吃音者でもためになるよ。

テープ？のからくり・・・意味がわからないです。みんなそうだと思うけど、
普段でも喋りやすいときと、喋りにくいときってないですか？
で、初めて須郷氏のところにいって緊張しているときと、とりあえず場慣れをして
同じものを音読しているときではそりゃ・・・軽減しているのでは？

とにかく吃音のみにとらわれないことです。
もっと違うことに目を向けながら、上記の矯正をしていれば吃音はきっと
軽減していくいはずです。

無駄に時間とお金と労力を使わないよう・・

あと喧嘩もする気はまったくないです。
でも・・今気づいてほしい・・
今するべきこと。目を向けるべきものは何かを。

具体的に書いておきますね。

大学の間にしておいてほしいこと。

勉学。
一生の友人作り。
社会活動などでの経験。（ボランティア活動やバイト）

上記の経験や、聞いたことなどから将来の進路を決めていく。
吃音はハンデではありますが、決して乗り越えれない壁ではありません。

上記の矯正法や社会活動での場慣れを通じて、吃音は軽減しますし、そして
きっと貴方にプラスになる出来事が多く起こると思います。

>>35
それは吃音を上手く受け入れて生きていけという事ですよね?
でもそれを望まないで完治を望んでる人もいます。
たとえ批判的な意見が出ている矯正所だとしても、それに希望を見出している人がいれば私は応援したくなります。
ちなみに私は業者ではなく須郷昭の中央クリニックへ行って治らなかった一人です。訓練が辛くて途中でやめてしまったからです。
訓練を全部受けてダメだったのなら批判出来ますが、私にはその資格がありません。
また他人の人生に口出しするつもりもないです。
各自がコスト面などを考慮して勝手に判断すればいいだけの話ではないでしょうか?

>>36

確かに一理ある意見だとは思います。
自分の吃音を受け入れることができない。
そして、完治したいのだと・・
そのために矯正所に通うことを応援してあげてもいいのでは？と・・



しかし、成人吃音者が矯正所だけで治ることはまずありえません。
それは成人吃音というものに複雑な環境要因が絡まっている以上、それらをほぐしていかないと
吃音が軽減していくことはないからです。

また、３６さんは、訓練がつらくてやめたと書かれていますが、それは３６さんが
訓練についていけなかったのではないと思いますよ。

どこの矯正所でもそうですが、はじめは門戸が広いです。

「１００％なおるよ。大丈夫」

でも、矯正が進んできて回数を重ねていくごとに矯正所の教官？は
態度を変えていきます。

「治らないのは貴方の努力がたりないからだ」
と。

わかりますか？矯正所はわらにもすがる思いで入ってくる吃音者に対して
自分の方法で治りそうにない人には、最終段階までいかせずにやめさせようと
するんですよ。

３６さんは、ひょっとして自分の努力が足りなかったから・・全部訓練を受けなかった
からだめ人間だと思っていませんか？それは大きな勘違いです。そもそも根性論
で治るものではないはずです。吃音は。

で他人の人生に口出し・・・するつもりは私もありません。
しかし人生の先輩としてのアドバイスはしてあげてもよいのではないでしょうか？
人間失敗から学ぶことも多いですが、限りある学生生活を無駄に過ごしてほしくない
というのもあります。

でも、どうしても納得がいかない。須郷式や他の矯正を受けるんだ。というなら
私は止めないです。

あと・・よく言われるのが
「須郷式や矯正所を経験していないのにとやかくいうな」
「治るかもしれないだろ」
というの・・・


私自身は、須郷式は経験していませんが矯正所の経験があります。
怪しい脳波？みたいなのを計る機械にかけられて
「ほら。どもっているときの脳波はこうなんだよ」
とかいって見せられました。

今から考えたら(;´д｀)　 ものですが・・

当時は本当に正気をなくしていましたからね。
今のこの書き込みをしている青年とかは当時の私です。

で、須郷式はしていませんが・・

経験がないと物をいえないなら・・
混合堀菌のことをとやかくいえないし、オウム真理教のこともとやかく
いえないことになります。

経験などなくても、客観的事実を見ればものはいえるはずです。

俺も吃音ですが、もう挫けそうです・・
就職なんかできないよ。

須郷はやめな！さん

１００％同意いたします。
歳を取らないと理解できないことだと分かっていても、
丁寧に書き込みを続ける姿勢に感服です。

よろしければ、以下の本スレ（？）にもいらっしゃいませんか･･･。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121904383/l50

どもりは治る！

治らないだろ普通に、そんなことも気がつかねえのかよ。
どもる人はどもるのが素の状態なんだから。
自分なりにどもらないで話せる技術をﾏｽﾀｰするしかねえんだよ。

働いてればそんなことぐらいわかりそうなもんだけどな。

須郷はやめな！さんへ
もし来るならその挑発的な名前を変えたほうがいいと思う。
名無しでもいいんだし。
須郷の名前を出すと本スレは簡単に荒れる。

>>43
訂正　もし来るなら→もし本スレに来るなら

スレチで申し訳ないんですけど…。
子供産んだら、遺伝しそうですごく不安だ。自分はまだしも相手と子供に申し訳なさすぎる…。それが理由で産まないわけにもいかないし。

>>45
遺伝しないから大丈夫だよ。
自分の真似をするのでは…と、もし心配なら両親と同居してはどうですか？

大丈夫、道はいくらでもある。安心してね

吃音なんてそんなに気にする事ないとおもうよ、単なるくせだと思うし、
俺は好きだ

どもりか…。俺は、吃音というより、"早口すぎて周りの人が聞き取れない"って事が多い。舌が回らないんだな…。緊張すると特に。なるべくゆっくり、丁寧に話せば、ある程度は克服できると思う。

1はどうした?
もう保育に関係ないただの吃音スレになってるぞ。

>>46
優しい言葉どうもありがとうございます！すごい安心しました。
自分なんか…って考え、良くないですよね。。

須郷はよほど儲けているんだろう。
ヤフーのスポンサーサイトにも登録するくらいだから。
ネットで吃音を検索するとすぐにでるね。

あっと！忠告どおりにこの名前での投稿はこれから控えます。
さようなら・・

>>52
いや荒らしたければお好きにどうぞ

ぶっちゃけ吃音よりアレルギーとかで鼻つまってる奴の方がよっぽど何言ってるかわからん

>1
俺も子供の頃から吃音あって
高校卒業するまで凄い恥ずかしかった
けど
無理せず、ゆっくり自分のペースでしゃべると自然と言葉が出てくる
まあ、たまにはどもるけど
とりあえず、がんがれ！

「どもらずにしゃべれることもある」という記憶を強化していくと脳の発声神経が再構築されて治る。つまり脳の癖を直すということです。意識と実践

なんでも吸収していく成長過程の子ども達。大人（保育士含む）の口調を真似て覚えていく事も有るでしょう。

吃音の人が身近に居たら悪影響です。

>>57

つまり吃音者？の貴方は自分の存在を全否定しているわけですな。
自分を卑下しているのは勝手ですが、それをこちらに持ち込まないでくれま
すかね。
迷惑ですから。
ひっきでよろしこ

きにするなっつーーーーーーーーーー

職場にドモリ君が入ってきた｡いきなり｢よよよよよよ､よ､よ､､､よろすくおながいちます!!｣全社員固まった!!

彼は25歳｡男性｡かなりとけ込み､みんな仲良くしてるよ｡
要はﾄﾞﾓﾘ自体は誰にも悪影響を与えないが､ﾄﾞﾓﾘを理由にネガティブになられると､周りも相手にしたくなくなる｡

中高生レベルだと本気で馬鹿にする奴もいるからな、思春期の時期には地獄なんだよ、でそれがトラウマになるわけだ

だ.だ.だ.だから、ぼ.ぼ.ぼ.っぼ.僕はお.お.お.にぎりが、たべたべたべ食べたいんだな

>>62
だまって食べればいいじゃん

私は、須郷式経験者です。途中で挫折しました。
訓練辛すぎでした。一日、何時間もかかるものです。
っていうか、須郷氏自身が吃音直ってませんでした。。。

こちとら大学家政科卒です。子どもはバカじゃないしあなたがワザとそういった話しかたをしているわけじゃないのはわかるはず。やりたい仕事できるようにがんばれ！

俺も昔は吃音を異常に気にしてたなー。
今は吃音に対して悩む時間はほとんどなくなった。
他に考える事がたくさんできたから。
あと、職場の人たちの理解があるから。

今ではパートさんを指示する立場にある。
どもるときはどもるけど、みんなちゃんと聞いてくれるよ。

保育士さんも悩む前にそこに飛び込んでみな。
道は拓けると思う。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ