★顔にアザ持ちスレ（血管腫・母斑など）★

顔にアザのある方のためのスレッドです。

顔以外にアザのある方はこちらへどうぞ↓
■■■腕・足（顔以外）に痣持ちスレ ■■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1115403287/

前スレ
アザ持ち★血管腫、母斑・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1098013406/

だから、「顔痣隠す人」と「顔痣隠さない人」を分けろ！って、
書いたのに。
まっ、いいか。

とりあえず、ID:+ae/jpDf乙。

あと、普通の顔の人もドシドシ、この掲示板で自分の本音の意見を
書き込むように。
そんだけ、お願い。

それが顔痣にとっては知識になるし、認知度もあがるし。

痣についての統合スレを立ててそれから分家スレとして
「顔痣隠す人」と「顔痣隠さない人」や
他の病名による痣スレを立てたほうが
効率的に情報が蓄積されると思ったのですが。

新スレたったんだ〜
>>1乙

1さん乙です！

>>2-3
そこまで分けるとさすがにやりすぎのような。

顔痣隠してないものです。
でも身体にはアトピーの色素沈着が無数にある俺はこっちでいいんかな。
確かに痣が顔になければと思うけど・・・。

身体にある人はある人で悩むよな。
レックリングハウゼンのクラスメイトがいたけど
骨の奇形や視力低下、体中に斑点があり、同類には思えなかった。
国認定の難病に指定されてるしね。

太田母斑以外の人はレーザーが効く保障はないというし、
痣の程度も人それぞれだから分けるのには無理がある。
これくらいの分割が適当だと思うよ

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　どうだ、ハンサムだろｗｗｗ
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

ｵﾏｴ等の目の辺りぶん殴ってﾊﾟﾝﾀﾞにするぞ!
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>6
同意
これぐらいの分け方でちょうどいい
てか誰も来ねぇ

身体アザのスレはもりあがってますね。

私は顔にも身体にもあります。
身体は薄いし服着れば分からないので
気にしてない。

自分のアザの種類をはっきり分かっていません。
色だけ見ると、太田母斑か扁平母斑みたいだけど
すごい昔に大学病院の先生にレーザーは
痕が残る可能性があるから、化粧で隠した方が無難と言われて
そのまま来てしまいました。

今はそういう危険もあまりないみたいですね。

機会があったらアザ名の確認だけでも
行ってみようと思います。

>>11ﾀﾞﾙﾒｼｱﾝ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

突然ですが顔にアザがあって隠してない人の中で接客のバイトを
した経験のある人っていますか？

自分は若い頃、積極的にならなきゃとの思いと出会いが欲しいｗ
との思いからやっぱ無理かなぁ？と思いつつ
接客のバイトの面接を受けてみたのですがコンビニ、ガススタ
など全て落ちてしまい予想していた事はいえ
アザがそれほど人を不快にさせるのだろうか…とか
アザの問題ではなく自分の人間性によほどの欠陥があるのだろうか…
とか色々と悩んだ記憶があります。
今は接客とはまったく関係のない人とあまり出会わない
仕事をしていますがアザを持ちつつも周りとなんら変わりなく
明るく働いてる人っているのかなぁ？

>>13
あんた偉いよ、俺なんか接客のバイトの面接なんか何言われるか怖くて行こうとも
思わないよ

俺も無理。仕事選ばされるよな。

私は太田母斑で顔の右側ほぼ全滅です。まだ成長し続けてます。ｽﾄﾚｽとか季節によって色が濃くなったりします。
私は厨房の頃から化粧で誤魔化してました。バイトも普通にしましたよ。コンビニもキャバクラもガススタも経験しました。
何人か付き合ったりもしました。でも本気で好きになれませんでした。だって化粧をしている私の事が好きなんであって素顔の私なんか好きになってくれる訳ないし。前に付き合ってた人に素顔をみせた時、詐欺師と言われた事があります…今でもその言葉が頭から離れません。
もうすぐ夏です。海にもプールにも行けない。暑くて汗で化粧もすぐに崩れてしまいます。もうこんな生活嫌です。でも痣がある以上ずっと化粧をし続けていかないと普通に生活していく事ができない…
化粧で誤魔化さない人を尊敬します。私にはそんな勇気ありません。

詐欺師ねぇ〜・・・
レーザー治療してみたらどうですか？
俺は太田母斑でレーザー治療してますよ

レーザーは保険適用しますか？そして綺麗に取れてます？
なんか私の痣って今もまだ成長してるし、取り残しとかしたら、また広がって元に戻りそうで…
瞼とか耳の部分もレーザー治療できるのかなぁ。

適応してましたよ、アザは綺麗にとれるらしいけど、、、俺は７０％ぐらいは取れましたよ
瞼も耳もできます、瞼は目にコンタクト入れて照射しました。
てか「太田母斑」で検索したら色々載ってましたよ

ありがとですＯＴＺ
早速検索してこれからの方向性を考えてみます。

私は血管腫だから詳しくないけど、太田母斑は他のあざよりも
レーザー治療が有効である可能性がかなり高いんじゃなかった？
違ってたらごめん。
なんにしても何も治療らしいことを試さないうちから
あきらめちゃうのはもったいないと思うなぁ。

紫外線に気を付けよう　uvカットが必需です

俺は一年ぐらい治療してないんだけど、なんか薄くなってきてるよ。
>>22
俺は治療初めて最初の頃医者に紫外線には気を付けろと言われてたのに
むちゃくちゃ紫外線に当たってて医者に怒られましたよｗ
20さんも気をつけてください

太田母斑なんかでガタガタ言う男嫌いだ

誰か太田母斑スレ立ててくれ
私は腕・足の痣スレ立てたんで、しばらくスレたてできないようだ

>>24ｰ25
何なんお前、かなり自己中やな。顔も心も汚そう

>>25
どうしてすぐスレを細分化したがるの？あなただけだと思うよー

痣の人って結構いるんだろ
でも、俺この連休も旅行だので人ごみにかなり出たが
一人も見なかったぜ
なんか、この世に痣の椰子、俺だけかと思ってしまったぜ

お前ら、休みとか人込み出てるか？
ちゃんと楽しんでるか？

>>24
別にあんたに好かれようとは思わないから
>>28
俺もみてないな〜
てかずっと連休はバイトしてました

街中でアザ持ちの人を見かけたことって今までに一度しかない。
70代ぐらいのおじいさんで、片頬に大きめの濃い茶色のアザがあった。
先天的なものか後天的なものかわからないけど、背筋をぴんと伸ばして
堂々と歩いていたのが印象的だったなぁ。

>化粧で誤魔化さない人を尊敬します。私にはそんな勇気ありません。

俺は逆に化粧で隠していつバレるかとビクビク生きてる人を尊敬はしないけど、スゴイ精神力だとは思う。
化粧で隠せる、隠せば異性と恋愛が（それが本気でないとしても）できる、恵まれてるじゃん。

それと俺からしたら化粧してる女は全員詐欺師だよｗ

私は、今年で４０歳だから開き直ってます。もう嫁に行く気もないし、隠してません。母斑は持って産まれた運命。

>>25
□■□　太田母斑　part1　□■□
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1115650256/

立てました。
治療法などアザの種類によっても違うので細分化しても構わないかと。
重複だと思う方は削除依頼おねがいします。

４０歳ならまだ諦めなくてもいいだろう。
もって生まれた運命を生かそうよ。

これ↓、一見、重複スレですが使い分けとかどうなってます？
もし決まってなければ使い分けについて話し合いませんか。
たとえば痣・傷を隠す人、隠さない人とか。（←あまりいい例ではないですが）

★顔にアザ持ちスレ（血管腫・母斑など）★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1115405272/l50

【アザ】顔のコンプレックス【キズ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1113826547/l50

バカみたいに立てまくりやがって
このどあほう

今のところ自治に議題がございませんので
自治スレでご意見おまちしております
↓
★ハンディキャップ(仮)自治スレッド　２★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1100433368/

生きてるか？

と聞いてみるテスト

生きてますよｗ

一緒に頑張ろうね

人には言えない悩みもあるでしょ

ここは匿名性だから何でも書けるね

今日痣のことで親とケンカした。

左うでに広く青あざがあるから夏は半袖になりたくないしバイトも半袖きるのは無理だから限られるしこの時期学校も憂鬱になる…

親はそんなの関係ないじゃない気にしてる方がバカって言ったので、、

泣いて｢あざがない人にこの気持ちはわからないんだよ｣って怒った｡｡

>>41 そういう時期あったな・・
親ごさんもバカって言いながら、心配してるんじゃないか

はい、親にも
｢あんたを産んだ時に私がどれだけ心配して、アザを治すためにいろいろ調べて病院まわっていくらお金かけてそこまで治したと思ってんの！｣

って怒鳴られました…

私は首筋に大きな扁平母斑(治療不可)が有るのですが、子供の頃、父親が私を悲しそうな瞳で見てたのを覚えてます。私は不安になった。妹も気にするのは馬鹿だと言うのですが、言われると腹が立ちます。人に見られるの恥ずかしいです。

>>44
兄弟に言われても怒れるんだから他人に言われたら
もっと怒れるよね、その気持ちわかりますよ。

白目が青いのも母斑症ですか？私の場合、青いって言ってもくっきり境目があって一部分だけ青い感じです

あざ持ちさん用の出会い系サイト作ったら、きもいかな？ｗ
オフ会系、サークル系でもいいかな。

>>47
大賛成！！

右鎖骨のところぐらいに５００円大の単純性血管腫があります。
赤いです。ネットで見たら治療もそんなに難しくなく費用のほうも
もっとかかると思っていたのですがそうでもないようですね。

今まで海にもプールにも行かず活動的なことは避けてきました。
夏には服装も限定で、浴衣なんかも粋に着たいなあと思ってたのが
できるのかなと考えると少しうれしい反面、服装で普通に隠して暮らしてきた
ので自分が自分でなくなるような複雑な気持ちもあります。

うまくいえないですが家族には治療のことを知られたくないという気持ち・・。
親には私が気にしていたんだって思わせるのがつらい。とても複雑・・。
もちろん治療も１００％うまくいくわけではないと思いますが。

あ！ここは顔スレだったんですね。
スマソ間違えました。

就活の面接が鬱です。。。ガクブルです
あざ持ちの社会人の方はどうやって乗り切ったのでしょうか？

もう覚せい剤しかないだろうね

前スレッド立てた者です。
知らぬ間に1000超えてた・・・
でも、実際アザ持ちの人は何人くらいココ書き込んでるのだろう・・・？

右のまぶたに、恐らく単純性血管腫だと思うんですが
拇印を押した位の大きさで、鮮やかな赤いあざがあります。
お化粧でも隠れるのですが、自分は普段忘れているので
特に何もしていません（何しろあざが右まぶたなのか
左まぶたなのか忘れている位です）。
が、美容院へ行った時など、美容師さんが自分のはさみで
傷つけたか、カラーが付着したかと思うらしく毎回毎回
「大丈夫ですか？」と聞いてきて、やっと自分があざ持ち
だったのを思い出します。
これから初対面の人と交流する機会も増えるので、余計な
心配をさせないようにとコンシーラでも買おうかなと思って
いるところです。

>>51
同じく。
お互いがんばりましょう

頑張れば頑張るほど空回りする

昨日ｴﾝﾀ観てたらいつここのﾈﾀにｱｻﾞの事でてきたね

ﾈﾀとはいえ気分悪かった

>>55 そろそろ、民間内定出はじめますよね。公務員試験もはじまるし。
きわどい質問には、どうがんばってます？
すぱっと、切り返せればいいんですけどね・・

>>57
どんなネタ？抗議しよう。

>>59
ｱｻﾞがある人に『それどうしたの？』って聞いたら『生まれつき』って答えられたんだ馬鹿野郎この野郎め
気まずくなったじゃねぇか馬鹿野郎この野郎め

確かこんな感じのﾈﾀ
わかりにくくてｽﾏｿ


これで気分を害す私が幼稚なのかも知れないけどさ…

↑いや大問題だろ

>>60
いつここ嫌いになったｗ

>>58
実はまだ面接受けたことないんですよ。
公務員試験一本で行くつもりなので…。
>>58さんはもう面接は経験されましたか？

>>63 まじですか？おれと似た状況ですね・・
模擬面接で、びびってます。一次の結果次第では、すぐ申し込まないと満員になっちゃいます。
うちの近くの某予備校だと。化粧すれば隠れる部分もあるけど、隠れないところもあるんですよね・・
「きみ、それどうしたの？」「何、病気？」
これにどう返そうか、悩みます。鬱病などの病気や身体的なコンプレックスは
は、黙っとくのが無難と聞きますが・・なんせ、面接は商談ですからねｗ
素直すぎるのもよくないらしいです。
論文の出来も不安ですが、人物試験は怖いですｗ

あぼーん

きのさんは♂？♀？
あなたのアド？

相手すんなよ…。

俺は痣が理由で仕事に支障が出る業種ではないから素直に「生まれつきなんです。問題ありますか？」でいったけど
それがダメなら「ちょっとぶつけまして」とかウソついたら？

悪いことして痣持ってるんじゃないんだから堂々といけ、堂々と。

金髪アザ持ちの俺がきましたよ

>>64
やっぱり突っ込まれますか…。
自分の場合はアザのために別の病気も併発してるから、
そこを突っ込まれることも考えられるしなぁ。
どう答えるのがベストなんだろう。
68さんの言うように堂々と行くのもひとつの手かもしれないなぁ。

アトピー板のほうちらっと拝見したけど
やっぱり外見がよくないと、就職差別きついみたいだね。

でも、生きるためには、働かないと

>>71
こういう言い方はきついけど、外見差別は人間の本能なんだろうね。
・肌が綺麗→病気持っていない、つまり健康
　　　　　（伝染病で肌に出るものがあるし）。
・美男美女→（美の基準は時代や土地で変わるけど）一般的には
　　目が生き生きしている、変に太ったり痩せたり背が低かったり
　　しない、つまり健康。

健康な人間を身近に置くことによって、自分が病気にかかりにくい、
群れ（会社）のために元気に働いてくれる。などメリット多し。

今日、満員電車のギュウギュウ詰めの人の中で、まん前のやつがアトピーだった。
なんか気持ち悪くて、あんな近くで見たことなかったから、ゲロはきそうになった。

アトピーテラキモスｗｗ

ネット上にあざ持ちが集まる架空の村を作ったらどうなるだろう・・
オンラインゲームみたいに。そのへんのことよくわからないんだけど、ふと
思った。
あ、自分のキャラにはアザをペインティングしましょうｗ

↑今度ふざけた事ぬかしたら死刑だ

>>75
よろしくたのむ。

最近恋を不覚にもしてしまったが自分が痣持ちなことをすっかり忘れていた。
恋愛なんてする権利俺にはないのにな。
まあ片思いくらいは許してくれ。

>>76
そんな悲しいこと言わないでよ。

>>76
いっときでも痣の事を忘れてたお前が羨ましい

>>77
可愛い！
心が優しいんだろうな。

今までに、身近にあざがある人がいなかったのですが、お友達もあざがあるっていうかた、いらっしゃいますか？

>>80さん　オフに４，５回参加したら、それなりに知り合いはできましたよ。
あざ持ちさんでも、いろんな人生を歩んでることがわかりました。
根っこの部分では、共有、共感する点が多く、打ち解けやすかったですね。
ただ、あざでも種類や程度に違いがあり、治療困難なものから、比較的治癒しやすいものまで
さまざまでした。それなりに付き合いも長くなれば、すれ違いや、衝突も出てくるものです・・・
それは、あざのあるなしに関係なく、人が複数集まれば、起こりうることかもしれませんが。
とりあえず、治療の話はもちろん、日常の人間関係や、進学、就職、仕事、恋愛、結婚、出産
などについていろいろ相談できるのは非常に心強いです。
ちなみに、参加したのは、ユニークなんとかの会とは関係ないです。個人的な、ネットつながりです。
長文、スンマセン

>>78
化粧で隠したり、毎日色んな人と会う生活だったりする？
俺は隠してなくて仕事は内勤だから普段は痣のことなんてすっかり忘れてるのよ。

>>77
せめてここでくらい言わせてくれよ(;´д⊂ヽ

オフ会かぁ。
興味はあるけど、参加者の中でひょっとしたら
自分が一番ひどいアザ持ちだったりするかも…とか考えると
なんか二の足踏んでしまう。
オフレポとかで「アザがどこにあるのかわからないほど
メイクが上手で…」とか書いてるの見るし。
あと単純に地方在住で参加する機会がないってのもあるな

　三十近くになって、ほぼ完治したはいいものの……

　失った時間を取り戻すのは大変だ。
いや、「失った」という言い方は適当じゃないな。
外見の事で他人にキモがられる期間があまりにも長かった所為か。

>>76
つらいな・・、お互い。

　ふと、思い出す。人間不信になった他人の言動を一つ。

　「人は外見じゃない、だからもっと自信をもって前向きに略」
式のおせっかいな説教をしたがる人が、ニキビとか肌荒れ程度で「彼に見せられ
ない、ウツだ」とか言って大騒ぎしているのを見た時。

>>79
男ですが

中学生のとき下校途中で「その顔通したの？」といきなり言われ
おばちゃん連中に取り囲まれたことがあったよ。
俺も顔半分がひどい血管種だから「いいカモ」ぐらいに
思われたんだろうな。。　おばちゃん全員から
手をかざされてエネルギーを送られた挙句、妙な冊子を
渡されて行ってしまった。厨房だったから何も言い返せなくて
悔しかった。。。情けなかった。。。。

わかるぜその痛み
妙な冊子がきになるな

当時集団で近所の団地をうろうろしていたんで
「宗教の勧誘だ」という認識もと皆注意はしていたんだがな。。。

>89
持って帰って母親に見せたら目の前で引きちぎられたヨ。
(今思うにあいつら、真光だったのかな？)

中年〜老年女性は恐ろしいほど無神経だよね。
小学生の集団と同じくらい怖い存在。
高校のころ自転車で信号待ちしてたら、横にいたおばさんに凝視されて
「これはひどい。これはない。これはひどすぎる」と
ひたすら繰り返し言われたことがある

>>90
世界救世教の系統の教団は数がやたら多い割りに
みんな手かざしするからそれだけではどこかわからない。

でも大きいとこは真光と神慈秀明会だから、そのどっちかだろうけど。

それはむかつくなー！!
こっちからはっきり「こっちをじろじろ見ておるようやけど
私の顔に何かついとんかい、用がないなら向日へ行ってもらえんかね」
ガツンといてかまさないと、思い上がった奴は何処にいっても同じ
ようなことを、知らない顔面障害者にたいして絶対やるよ。




0。。。。」
」

前に同じ苗字の同級生が顔にあざあったけど、
その同級生の父親は腐ってた…人格崩壊しちゃった感じだったな。


かわいそう

>93スレを汚してしまいました。
＞91
俺の場合はじろじろ見てくる奴には
「何か顔にごみがついていたんですぁ？」
「ちらちらこちらをみているのは何か用事、ナンパ？）

とロックオンしたターゲットに上の内容で攻めに行くよ。

>>91
＞「これはひどい。これはない。これはひどすぎる」と
＞ひたすら繰り返し言われたことがある
お前の顔よりマシじゃって言わなきゃ

正直見てしまうよ。でも別に俺とかかわり無いから無視するけど。

オレが出会ったあざ男たちは、悲しい童貞が多かった。
必死な思いで特攻した風俗でも、逆キャンセルくらった人がいるらしい。
機能的な障害じゃないが、外見的な障害なわけで、もはや深刻な社会問題だわ。
韓国では、顔面障害者制度なるものが、あるんだっけ？

しかし、あざのある女性たちは、比較的既婚者が多く、そこそこの人生を歩んでる
人が多い。顔より、おま○こが大事だとつくづく思った。。。

真光って障害を前世の報いとかほざいてホントうぜー

>98
確かに、女性は既婚者や彼氏持ちが多かった。
男性でも彼女持ちはいたけど、既婚者は今のとこ会ってない・・。

俺の知り合いで唯一のアザ持ちさん(女性)が
最近結婚退職したんだが、その人は(顔も性格も)
めっちゃかわいかったな・・・

もしも万が一結婚できるならアザ持ち男性がいいな。
まぁ、アザ以外の諸事情モロモロで結婚は絶対できないんだけど。
子供の頃は普通に結婚して普通にお母さんになれるんだと勝手に思ってた。
馬鹿だ私ｗ。

>>101
どんなに可愛い子でもアザがあると可愛さが半減します

>>102
一つだけ結婚できる方法がある。
それは太田母斑の俺と結婚することだ。

>>102
どうします？>>104を。〆ときますか？

>>104
結婚してくれるんですか？
もちろん私もアザ持ちですよ。でも>>102に書いた通り
例えアザがなかったとしても結婚できる身分じゃないんですけど。
簡単に言えば不妊で精神病家系です。
私自身メンヘラ気味です。こんなこと２ちゃんで書きたくないけど
まぁ、いいや。
ただ普通の幸せが欲しかったそれだけです。
世の中厳しいですね。

うわぁ、自分のレス読み直して凄く自己嫌悪に陥りました。
>>104さん本気で言ってるわけじゃないから安心してくださいね。
でも実際私は顔面アザ持ちで不妊で精神病家系です。
家庭環境もボロボロの悲惨状態です。
こんな最低な人間でもなんとか生きてます。
これからの将来にも何も希望が持てません。自殺する勇気のないヘタレなんですけど。
他のアザ持ちさんたちも生きてください。
ただそれだけです。
普通の家庭に生まれて普通の人生が送りたかった。
そんな平凡な幸せが一番手にいれるの難しいことだと気付くのに遅すぎました。
チラシの裏スマソ。

>結婚してくれるんですか?
まずは友達からだ。
ロクデナシだったら105と一緒に〆ればよい。

>メンヘラ気味
みんなどっか病んでるよ(ひとくくりにしちゃいかんけど・・）
無遠慮な視線、ってのはいつまでたっても辛いし
ムショウに叫びだしたくなる時がある。

>不妊
不妊の夫婦はたくさんいる。
(もちろん、安易に片付けられる話じゃないことは
わかってるつもりだが・・・)

>精神病家系
欝？統失？
調子悪くなったら病院って楽になれ。
世の中隠れメンヘラは多いぞ。


>世の中厳しい
そうやね、俺は小学校高学年から
悟りはじめたよ・・
(悟ったというかひねくれたというか）

わくわく

俺、海綿上血管種で顔の右半分がぼこぼこなんだが（+あとほとんど片目）
このままここにいてよいかな？よいスレがあれば教えてくれて・・

↑いんじゃない

ここでいいと思うよー。
色だけじゃなくて変形もあるとさらにキツいよね…。
自分もそうだけど

>111,112
ありがとう。

今まで自分と同じ立場の人たち（顔に痣や傷がある人、また身体の何処かに）
と向き合うのが怖かった
だって自分の気持ちの奥底を思い出すに違いないから
でも最近会ってみたいかもな話をしてみたいなと思うようになった
けど勇気でえへんな

ちなみに正直に書くと、嫌みにとらえたりしないで、どうか
私なりに苦労してるんだ
既婚子無し、手に職持っているので困ったら働けるけど旦那の稼ぎで楽している、
可愛くてモテル、友達も多い、外出も怖くないし人前で話したり自己アピールしたり顔を見られても気にしない（本当に殆ど気にならなくなった、思春期はつらかったけどね）、
あまり不自由を感じた事がない、でも
先日、来客があって、「どうしたの？怪我したの？あはは」と痣を指摘されて
久しぶりに落ち込んだよ
でも後から主人つてにそやつが私に詫びを入れてきたらしい
「痣とは思わないでつい怪我だと思って聞いてしまった、ごめんなさいと奥さんにお伝えください」だって
世の中まだ捨てたモノじゃないかなと少し嬉しくなった
結構簡単に思ったこと口にしちゃう人っているから仕方ないのかな

ごめん。意味がわからない。

初対面で言われたの？
文脈からして旦那の知り合い？
旦那はそいつに何も言わなかったの？
よくわかんないよ？

>仕方がない
本当に?
俺はひねくれ物だから
根にもつよ・・・

私も顔にｱｻﾞが有り治療に行く度に同じｱｻﾞ持ちの患者さんに会い､怖くてうつむいてしまう｡自分のは見慣れてても他人のを見てしまうと客観的に見るとこんなに醜いんだ…と､ｲｺｰﾙ自分も周りから同じ様に思われてるんだと思うから同じ患者さん見ると苦しいのです｡

>114
攻撃的でなんかイヤ〜な文章でした。
本当に申し訳ありません。

>117
俺は「キモイ」とか言われても単にへこむだけだけど済むけど
同じ病気を持つ患者さんと出会って見てしまった時生じる感情は、
そのまま自分への嫌悪となって跳ね返ってくるからな・・
つらいよな・・・

私もアザもちです。
顔にもあるけど、身体も本当にひどい。
オフ会にも何度か参加したけど、自分よりひどい人を見たことがない。。
だから、行く度になんか凹む。。。
私よりひどい人っているんだろうか。。

いるだろうけどかなりひどい人は外でるのとかイヤだから来ないんじゃない

>>115
意味分からないなと書いている本人も思ったです
ごめんね
今更まとめると
痣があっても捨てたもんじゃない人生だ楽しいなーとか
毎日思って生きているつもりでもふいに穴に落とされたみたいに
凹む事がある
でもまた立ち直ったり　それを繰り返してるのです　と書きたかったです

>>116
いや別にいいですよ　反応してくれただけでありがとう
そうそう旦那の知り合いに初対面で言われたんだよ
旦那は怒っていたみたいだけれど
以前から私の顔の痣の事で他人に大げさに怒ったりするのは
逆に私の痣の事がクローズアップされる気分だから
なるべく他人に指摘されてもスルーして　とお願いしてあるのです
だから冷静に対処していたみたいです
根に持つ気持ちは分かります
私も未だに思い出します　子供の頃に気持ち悪いとか言われた事など

>>117
私も自分と同じ様な立場の人を見ると
相手の気持ちが読み取れ過ぎてまじ辛いです
だから今までここもロムっていただけでカキコしなかったです
でもみんなと話してみたくなりました
自分と向かい合うつもりです
でも治療頑張って下さい　少しでも良くなるといいね
私は治療は無理なのでしませんが　あまり広範囲じゃないし
これからもこのまま堂々としてる事で頑張ります

そうか、アザはﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟなんだな、と今更気づいた・・orz

>>102
私も思春期からﾒﾝﾍﾗになりましたよ。
生まれてこなきゃよかったと思うこと多々あり。
親が悲しむから頑張るけどね。
つくづく、ふつーーに生まれてきたかったと思う。

その普通が難しい

普通＝血管種０

生まれて来なけりゃよかったと思う反面、死ぬ勇気はない。おまけに生きる目的もない。友達も恋人も居ない。

あるのは顔の痣くらい。

アザの事を意識してなかった中学生あたりまでは、社交的で
友達も多かったし明るかった。メイクしなくてもうつむくことなく平気で外を歩けた。
あのころの強い（というか無自覚な）自分に戻りたい

自分も積極的に死ぬ勇気はないものの、
いつ死んじゃってもいいや。みたいな消極的な自殺願望？みたいなのはある。
オフ会参加したら、友達できるかな。
辛いことを話せる相手がいたら、これからの人生も少しは変わるかな・・。

アザ持ちさんがメンヘラ気味になってしまうのは仕方ないですよね。
異形でない外見の人でも生き抜くのに辛くメンヘラになってしまう人が
多い時代ですから。
不妊の夫婦も沢山いますね…。政府は少子化だと悩んでいるようですが
早く不妊治療にも全面的に保険が適用されるようにしていただきたいものです。
欲しくて欲しくても不妊治療に伴う精神的負担、経済的負担によって諦めてしまう夫婦も
多くいらっしゃるのですから。
精神病家系なのは母親が分裂（統失）、叔父が鬱です。父親も眠剤服用しています。
私自身は鬱と不安神経、アルコール依存です。
またスレ違い＆チラシ裏になってしまってごめんなさい。
>>122さん
同じです。何度も生まれてこなきゃよかったと思いました。
ふつーに生まれたかったですね。>>123さんの仰るとおりそのふつーが一番難しいんですけどね…。
>>125さん
激しく同意です。私は死ぬ勇気のないヘタレです。
生きる目的なんて全くありません。とりあえず父親には散々迷惑をかけたので父が亡くなるまでは
生きるつもりです。でもその後のことは考えていません。
>>126さん
中学卒業までは私も素顔で通学、また友人と買い物などにも平気で行ってました。
でも高校入学と共に少しずつメイクなしでは一歩も外に出れなくなりました。
様々な化粧品をためしました。市販のコンシーラーから小学生時代からたまに試していた
オリリーのカバーマーク。最近では資生堂のパーフェクトカバー…etc。
今までアザを隠す為にいくら化粧品代を払ったかわかりません。
普通の人のようにデパートの化粧品売り場で美容部員さんの前や行き交う買い物客の前で素顔になるなんて
ことはとてもできませんからロクに試しもせず購入したコンシーラーとファンデーションが家に山のようにゴロゴロ
しています。それらを見てはため息をついてしまいます。
どんな化粧品でもアザを完璧に隠してくれて尚且つ自然に見えるものなんて今まで出会ったことがないです。
自分のメイクテクニックがないだけかもしれないけど。

>>128
> 普通の人のようにデパートの化粧品売り場で美容部員さんの前や行き交う買い物客の前で素顔になるなんて
> ことはとてもできませんからロクに試しもせず購入したコンシーラーとファンデーションが家に山のようにゴロゴロ
> しています。

よくわかります。私もカバー力があるという評判を聞いたファンデやお粉など、
毎回「もしかしたら…」と期待してついつい買い込んでしまいます。
期待したような仕上がりになったことはほぼ皆無なんですけど…。
カバーマークは小学生の時に試して上手く使いこなせくて、それ以来
なんとなく避けてるんですけど、やはりカバーメイクには
それ専用の物の方が適してるんでしょうか。

世間に顔を向けられないことなんて何一つしていないのに世間に顔を向けられない。

にらみつける？それとも微笑みでかえす？

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

ちょっと興味があって、ここに来ました。

>>114
高校のクラスで一番人気だったのが、顔に痣のある女の子だった。
以外だと思うかもしれないが、本当の話。
その子は顔の痣を隠していなかった。陽気で体が小さく細身だった。

なぜ、顔に痣のある女の子がモテたのか？
男の好みは十人十色で一人に集中することは無い。
だから、一番人気と言っても５０人（男子２５人）クラス７人だった。
僕もそのうちの一人だった。
その子のどこが良いのか？話し合ったことがある。
一番多かった理由は、守ってやりたくなるだった。
他の意見は、他の子と比べて、真面目そうだから。
顔の痣を隠さないなんて、カッコイイ。
というものだった。

世の中の男は、女よりもはるかに価値観が多様なんだ。
だから、114さんのモテタというのは頷けるし、有りうる。

顔に痣のある女の子って、頑張って生きていればモテるんです。
その頑張っている姿を、ちゃんと見ている男は居るはずです。

顔の痣のある女の子は、充分可愛いですよ。
まっ、体型次第かもしれませんが。

>114
その子のアザはどんな具合でした？
(顔中　or 眼の一部等)
逆の状だったらどう思う？
(かわいらしいアザ持ち男 とそれを取り囲む数人の女性)
>>世の中の男は、女よりもはるかに価値観が多様性なんだ
逆に、女の価値観を知りたい。

顔半分が赤いで覆われていた。

女の価値観は、ほぼ一人に集中するそうだ。
ルックスの良い奴にね。

だから、顔に痣を持つ男の出る幕などない。

結局あぶれしまうのは、いつの世も男のみ。

血管種を集めてゴーコンでもするしかないんじゃ？

　　　　　　　　 ( ⌒⌒ )
　　　ﾉノハヽ　（ブブー）
　　 从*‘ｰ‘从 ノノ 〜′
　　　 【⊃⌒*⌒⊂】
　　 　　/__ノψヽ__）

私も顔に痣があります(:_;)よく｢それ、どうしたの？｣とか聞かれます‥その一言に正直傷付きます(´〜`；)痣って取れないですかね？？本当に痣がコンプレックスです‥

気になってた女の子に言われた言葉
「○○○(俺の名前ね)、痣なければ完璧なのにね。」
言われた瞬間そいつが嫌いになったョ

僕も目と目の周りに痣あるんだけれど
普段自分では、見えないし逆に善くも悪くも相手に覚えてもらいやすいしね
昼間の営業や飲食業経験しましたが恋愛も含めて特に問題なかったでよ今も

お金持ちや貧乏、背が高い低い、太ってる痩せてる、イイ奴イヤな奴、みんなそれぞれ違うんだしカンベキな人間の方が珍しいよ

自分の至らない所なんて他にも沢山あるし、それも含めて自分だからね

>>133
私も似たような事言われた事あります
好意を持ってくれた人が全部同じ意見じゃなかったれど
大体二手にわかれたかな
守ってあげたい　または　堂々としていてかっこよい

男の人って女に比べて細かいところ見てないみたいですね
女って眉毛が一ミリ違うだけで気になる人いるでしょ
でも男性は雰囲気で見てくれる場合が多いのでありがたいです

>>139
私も人にそれ言われるのはいつでも嫌です
聞かれたら最初からハッキリ「生まれつきの痣ですから　治りませんから」と申告して二度と聞かれないようにしちゃう

>>140
嫌いになって正解なのでは？
好きでたまらなくて最終的にそう言われたら好きでいた時間がもったいない
痣は良くも悪くも他者を篩いにかけるチェックシートになります
申し訳ないけど最初からずうずうしく聞いてきたり　意地悪言う人は今後の付き合い方を考えてしまいます
でも後から実はタダの口が軽いだけでイイ奴だった　なんて事も有りますが

>>141
同意です　良くも悪くも覚えられますよね
最初から痣を悪く思う人の意見を変えるのは難しいですが
仕事などでは覚えて貰ってさらに出来が良いと二重に覚えられるので良い面もあるのかと思ったこともあります

>>139
ごめんなさい　治らないのは私の痣です
あなたの痣はどんな症状なのか分からないですが　治療して目立たなくしたり
出来る場合があるとおもいます

>>141
あなたみたいに考えてた頃もあった。
でもね俺にとってはただの気休めだった。
そう思った次の日には痣のことで嫌なこと言われて
それの繰り返し。１８歳から
嫌な思い出も忘れたいけど顔に痣がある限りどうしても思い出す
トラウマだよ　だから俺はレーザーで消す
そして本当の自分を取り戻すんだ。
痣で言い訳したくないから。
やりたいことやりたいから。
未来を向いて歩きたいから。

>144
治療の効果でると良いね。
がんばって！

ボクシングやればいいね

↑次ふざけたらことぬかしたら天罰がくだるぞ

見分けるのが難しいのかもしれないけど今まで見てもらった医者全て違う事言いやがる

初めて来ましたよー
俺も顔の痣で面接恐くて就職活動投げ出しました！
恋も中学校に置いて来ました…

激しく氏にたい…

>>149
投げちゃだめだー。
自分も顔アザ持ちだけど公務員めざしてるよ
民間よりはまだ見かけが採用に影響する程度がマシだから。

>150
偉いなぁ。
何もする元気ないよ・・

俺的にベストなのはすぐにでも地球が滅亡すること…

俺が死ぬか俺以外全員死ぬかのどっちかにしてくれ

アザのある綺麗な女性に、私の顔の悩み言ったら「ええーっ」って
悪気もなく笑われた事がある。
彼女は自分が美人だと自覚あるから自信満々。
「私ってモデルの○○さんに似てるって言われた事あるの」って
自慢された事もある。

同じような病気でもこんなに開きがある人生・・・

あざの治療がもうすぐ終わるんですが
あざが薄くなっていくにつれて自分が弱くなっていくのを感じています
今まであざの事を気にしないように開き直る事を支えにして生きてきたから…

親とかにも悪くてあまり辛いとこ見せられない。
同じ気持ちで頑張ってる人がどこかにいることだけが
せめてもの支え

嫌みかよ。

>>155宛ね。

治療して少しでも治るんならいいじゃん。
素直に喜んでくれ。

私は手術したけど、かえって酷くなった部分もあった。
どっちにしても変形してるしメイクじゃまったく隠しようなし。
疲れたorz

ほんと変形ばっかりはメイクじゃどうにもなんないからつらいよね。
左右対称の顔が欲しい

>かえって酷くなった部分もあった
俺もそうだったけど、これは覚悟してても落ち込むよな・・・

やたらネガティブなのはどうやら俺だけではないようですね。

みんなに会いたいよ…

顔痣でメンヘラや鬱になってる人たちへ

ユニークフェイスってＮＰＯ団体の門を叩いていてみてくれ
自殺とか考えそうになる前に
「ユニークフェイス」で検索したら、すぐに見つかるから
門を叩いたら、沢山の仲間が待っているよ

わたしはユニークフェイスの回し者じゃないけど
ここを読んでいると、顔痣の大変さがよく理解できた
ユニークフェイスって、こういう人たちのためにあるんだと思う

ユニークフェイス参加したけど、一度もオフみたいなのに参加してないです。
一人ずつ喋らされるっていうのが、気が重い・・。
ユニークフェイスじゃなくても、個人のサイトがいくつかあるから、そっちを見た方が良いかも。

私は左目の下に痣があって普段は前髪で隠してます。
でも最近恋人ができてなかなか痣の事を話せないでいます・・・
この痣を見せた途端恋人がどんな反応をするのか怖くて仕方ありません。
どうすればいいのでしょうかね・・・

原因はなんなのかな？昔お母さんがお腹の中にいるときお父さんが中だししたから子供痣ができたとか言われてたけど。

そんこという親がいるのかｗ

>>165
私の場合、後で思い切って彼に言ったら、「初対面のときから
わかってた」と言われた。
こういうケース意外と多い。

アザで引くくらいの男はしょーもない奴。
そんな奴とつきあっても、イザというとき逃げるからどっちに
してもマイナスにしかならない。

↑私の場合、髪とメガネで隠してたつもりだった。
夜しか会わなかったし、明るいところは避けまくり。
今思うとバレバレなのだが、当時は必死だった。

俺からしたら恋人できる時点で夢のまた夢なのでそこから先はボーナスゾーンだと思って…
↑無責任な発言

生まれてこなきゃよかったよ。いつも寝る時にこのまま目が覚めなきゃ良いのになぁと思うよ。

>>170
俺もそう思う。
ここ見てて思うけど、男と女でかなり温度差があるよな。

>>171
俺もそう思う。
その期待が裏切られることをわかりつつ今日も眠りにつくよ。

気持ちは痛いほどわかるけど、生まれてこなきゃよかったとか
そんなことあんまり言って欲しくないなぁ
それって他の顔アザ持ちにも「君は生まれてこない方がよかったよ」って
言ってるのと同じことのような気がするから

>>173
ごめん俺も171に近い想いだ。
ただ自分以外のみんなは幸せになって欲しいと願ってるよ。
きっと自分と同じような体験してきたんだから…

そっかぁ。
繰り返すけどそういう気持ちはほんと痛いほどわかるから、
責めてるわけじゃまったくないんだけど。
ただ悲しくなるだけ。

オフしよか？

↑すれ違いだぜベイビー

楽しいことも書こうぜ。
(看護師さんが美人でハッピーだったとか・・・）

私も死にたいってほとんど毎日思ってるよ。
優しい彼(彼も顔に血管腫)がいても、同じ仲間と出会っても、
それで幼い頃からの酷い経験が心的外傷になってて、今でも
時折PTSD(心的外傷ストレス障害)発作が起こる。
楽になりたいな…って、事故で突然死できないかな…って
思う。
何度も自殺図ったけど死ねなかったから生きている。

楽しい事かぁ…

こんな顔でも好きになってくれる人がいた事、かな。

だけど、いつも本心から愛されると思えない。
そして結局自分も相手も苦しめてしまう。

>180
いいじゃないか、家族以外に自分を愛してくれる人がいるのは
最高の幸せだ・・・

>>181
っていうか、うちは母親が私を生んだ事を激しく後悔してる。
中絶できなかったから生んだ、とも言われた。
子供の頃、顔の事で酷い事も言われたよ。
親に存在否定されるとマジ辛い。
虐待された人の気持ちがわかる。

↑なんだかんだ言って頑張ってるお前は偉いよ

>182
う〜ん、辛いな（すまん、あたりさわりのないことしか言えん・・）

「見つめられる顔（ユニークフェイスの体験）」という本に

・出産後に赤ちゃんの顔中に赤アザがあるとわかった医者が
　母親に「今回はあきらめましょう(死産だったことにしましょう
　という意味だと解釈してるが）」と薦めたため、母親が激怒して
　転院した　

というエピソードが掲載されているんだよ。。
ショックだったけど、「血管種（あざ or 変形)」って
出生前選別の対象として選択されうる病気なんだよな。。

そんな世の中でみんなもあなたもここにいて、これまで
病気のせいで山のように辛いことがあったけど、いろんな
人とつながっていてその中にはあなたの母親のように
めちゃくちゃいやな奴もいればあなたの彼氏のように
今のあなたを愛してくれる人もいる(うらやましいよ、これは）
と考えるのは、俺の一人よがりなんかな？

(しまりの無いこと書いたけど、俺も精神的にやばいときは
薬飲んでるんで・・・）

すんません。
(誤)ショックだったけど
(正)ショックだったのは

俺の親は一切痣のことには気にしてない分
たまに酷いこと言われる。お前俺に痣あること
わかってんのかコラ？と思ってしまう。
悪意はないのにね

>>179
恋人もいて同じ仲間もいても俺と同じような状況か…

レス、ありがとね(T-T)
いつも強がってるからそういう人だと思われてるけど本音ではすごく
しんどい。
強がってないと生活していけない。

ここでは泣いてもいいよね…

PTSDになる人痣もちで多いのかな？

>>187
同じだよ…強がる事をやめたら完全に壊れるよ…もう限界だけどさ…

ほんとに全然いないね彼女がいる人…
彼氏いる人はいるみたいだけど。
男の方が心が弱いのかな？

>>190
ここにいないだけだと思うよ。
私は結婚した人も、恋人いる人も知ってる。

こういう顔だとどうしても恋愛に対して受身になるとこない?
私は一度も相手につきあって下さいと告白した事ないよ。

自慢かおい
今まで告白なんてしたことないし、された事なんてもちろんない
それが俺達アザファイターズ

>>192
自慢じゃないよ。
書き足りなかったから補足すると、私は告白した事もないし、
告白された事もなし。
流れでつきあった、って感じ。

だけど、実際、恋人のいるアザのある男性知ってるよ。
アザがあると恋愛できないと決め付けるのはよくない!

ユニークフェイスの人？↑

顔面障害男って環境に恵まれない分、実はものすごい不幸なのでは・・・？

>195
顔の病気の辛さに男も女も関係ないだろ？
読解力なくて申し訳ないが、「環境に恵まれない分」とは？

友達と遊んでてもみんな楽しそうだな…って鬱になってしまう。
みんなそれぞれ辛いこととかきっといろいろあるのに。
そんな自分が嫌い。元から嫌いだけどね自分…

スポーツで発散、酒で発散、それでも駄目なら
病院にいって薬もらってこい

酒で発散できん。一時忘れれるくらい

まわりの友達がみんなで彼女の話とか始めるともう…

あざだろうが変形する海綿状血管腫（おれこっち）
だろうが、現状この顔から逃げることはできないんでは？
たまに、あざの方がレーザー治療でうまくいっという話を見るけど・・）

俺も痛くてたまらん時は手術するけど
それ以外はあきらめてるよ・・・

>200
そのとき感じた思い,よくわかるぞ・・・

アベック見たときの腹立だしさはどこにぶつければいいんだよ

段々「もてない男」板の状況に近づいてきたな・・・

>アベックを見たと行きの腹立たしさ
通りかかる際に、「こないだの彼女はどうしたの？」叫んで
走って逃げる。

顔のアザって見た目のハンデの側面が大きいから
恋愛、面接、イジメ…この辺の話題になってしまうのは仕方ない。

なーんで普通の体に産んでくれなかったんだよ！親の責任ではない事は頭では理解してるけど正直言って少し恨んでる。
青春のセの字もなかった。これからにも希望もなーんにもない。メンヘラ安定剤飲みまくり。惰性で生きてる。身辺整理始めてるよ。三十路前のニート♀。生まれてきて生きていてすいません。

俺も青春のセの字もなかった
死のうと思ったことは何度もあったけど、やっぱ直前になると怖くなってしまう

私も毎日自殺考えてるけど、せめて死ぬ前にみんなに会いたいよ、
と今思った。

青春のセの字もなかった、ってすごくわかる。
みんなが楽しんでるとき、私は家にひきこもってた。
カーテン引いて、雨戸も閉めて、昼間は真っ暗にした部屋で。
夜、こっそり犬を連れて散歩した。

躊躇なく接してくれたのは飼い犬だけだったな・・・

治療してよくなったとしたら失った時間は戻ってくるの？

心の重荷を取り除く一手段だろ？
(もちろん、ボディイメージが何やら、、とかで
治療は真の解決につながらん、というつっこみはあるだろうけど）

過去は取り戻せなくても、今後の生きてくうえで楽になるなら
それでいいじゃん。

俺も惰性で生きてるな。
免許みたいに更新しないと生きられないシステムだったら
死んでるけど。死にたいけどそんな勇気はどこにもない。

>>173
> それって他の顔アザ持ちにも「君は生まれてこない方がよかったよ」って
> 言ってるのと同じことのような気がするから
全く違うと思うよ。
どうしてそうなるのか。

言って欲しくないと思うのはもちろん個人の自由で間違ってないけど。

あ。激しく亀だったな。スルーしておくんなまし。

亀ついでに「男の方が心が弱い」とか「アザがあると恋愛できないと決め付ける」とかあるけど
違うよ。
女が顔で男を選ぶからだよ。

男も女を顔で選ぶ。

女性より男性の方が異性をルックスで選ぶ傾向が強いってのは常識じゃん
よく言われるのが美しい女性＆美しくない男性のカップルはよく見るけど
その逆はほとんど見ないって話

私も顔に母班があって、小さい頃から何度も手術してます。

でも完治は不可能ですし、散々痛い思いしたあげく「気持ち悪い」じゃホント悔しいですよね。

うちはその上弟にまで「親に、そんなお前に気を遣えと言われてしてきたのに、何で俺を避けるんだ」みたいに恨み言を言われ続けてます。

この弟が、粘着性のベッタリ気質で年がら年中私につきまとっています。今は働かないで文句垂れているだけのﾆｰﾄ君。

しつこくつきまとわられるのが嫌なのに、痣の事を持ち出されるとなにも言えません。

確かに昔、登校拒否とかして荒れた事あるし…。後ろめたさは拭えませんしね。

私は出来るだけ明るく前向きに生きたいです。
でも、それでも…たまに辛いです。

>>216

>常識じゃん
まじで?
>よく言われてる
どこでよ。。

顔痣の男の既婚率５％、顔痣の既婚率５０％ってデータあったよね。
東大の研究結果に出ていたが。
このデータをどう見ますか?
顔痣の既婚してる男は、財産がある人や、社会的地位の高い人だと
推測します。

つまり、顔痣の男は、余程の財産を持つか、社会的地位がないと、
結婚は難しいと感じます。
美しい女性＆美しくない男性のカップルよりも、美しい女性と
ブサイクな金持ち男性や、ブサイクな社会的地位のカップルって、
身近に多くありませんか。
決して、女は顔だけで結婚相手を選びません。
それよりもIT社長とか、医者や弁護士を結婚相手に考えているはずです。
つまり、顔痣の男でも金持ちなら問題なしです。
けど、そんな顔痣の男って滅多にいませんよね。

逆に、顔痣の女は出会い次第では、結婚の可能性大です。
実際に５０％が既婚ですから。
男は愛人を選ぶ時、ルックスが一番重要です。
しかし結婚相手にするなら、ルックスよりも内面性が断然大切です。
むしろ、ルックスなんてセックスの相手としてのみ重大な基準です。
内面性は結婚相手として、最も重要な基準になります。

例外として、20代前半の結婚は単なるルックス＆セックス夫婦です。
そういう人達にかぎって、離婚率が高いのも事実です。

それを踏まれてどう考えるかですね。

216じゃないけど、まぁ一般的によく聞く話ではあるよね。
男は女にルックスを、女は男に財力を求めるっていう。

>>219
それ初めて知った。興味深いデータだね。

アザ持ちで金持ちなんていないだろうな

やっぱ、世の中金か・・・

ゴルバチョフは、、(ちょっと違うか)

>>216
世間では常識かもしれないけど
この世界では逆らしい。

男は女を顔で選ぶけどやらせてくれれば誰でもいいからすぐ妥協。
女はあらゆる面で男に妥協しないので結果的にはルックス審査の
目が厳しいのは女性。そして男の逆転の目は金か…

むしろこの結果は、顔にあざがある男に
まともな就職がないということを意味してるんじゃないか？

就職差別(->収入格差)もそうだけど、やっぱ精神的に欝に入ってしまって
る人が多いのもあるんじゃない?　

そもそも差別がなければ鬱に入ることもなかったわけで。

負のループだね。

顔痣男はなにしてるんだろう。
みんなフリーターかい？

バイトの面接すら行けないが？

定時行きながらバイトしてる

サラリーマン

ここのみんなで失った青春を取り戻そうぜ！

ていうか、どんな奴らが集まってるんだ？

顔にあざのある人。

いや、だからフリーターとかリーマンとか学生とか・・・

>>217
何度も手術したあげくそれは辛いな・・・・
俺も海綿状血管腫で小さいころからよく入院したよ。
血管腫自体はかなりきれいになったけど、右眼の視神経に影響を与えたせいで
完全に片目になったり、顔面神経を切られたせいで笑い顔がゆがんだり
さらに右眼の周りに取りきれてないでかい血管腫が残ってたり.
完治不可能な病気とどこで折り合いを付けるか。てことなんすかね。

あー、あとニートの弟はぶちのめせ。付きまとわるのは、お姉さんのことが
大好きだらでしょう。　以上です。

俺は兄弟には一番感謝してる。唯一かもしれない。

スロットで食ってる。平均月収30万。20代♂

スロットで食ってる。平均月収30万。20代♂

↑どんまい

で、いつどこでオフすんの？

ここのオフなら参加できるかも・・・

177じゃないがやるならこっち

http://off3.2ch.net/offreg/

か、2ch以外でやったほうがよいのでは?

オフ板で顔にアザオフやりませんかってスレ立てて募集するのか？

…

よそで場所用意してやったほうがよくないか？
ってことを伝えたかっただけなんだが。。

すんません。。

今忙しいけど、年内には参加したいな〜
（関東でしたら）。アザオフ歴は、数回程度あります。

ここのオフだったら参加したかったのにな…

関西でお深いしましょう

東海地方でオフ会しませんか？

オフ会ですか。いいですね〜

あざは生まれながらの「刺青」。
刺青があると、人生の節々で様々な制約がある。
でも、あざは本人が彫りたくて入れた「刺青」ではない。
しかし、事実上の社会的制約があるのは間違いないし、生き苦しさを感じてるあざ持ちさんは多いはず。
自分の努力・能力によっても解決できない事情による不合理な扱いは、差別に他ならない。
本人の気持ちの問題も大きいが、だからといって誰もがみな強いわけじゃない。
だから、マイノリティー同士が、群れてもいいんじゃないでしょうか云々。。

個人的には、ユニークさんところみいな感じゃなくて
地味な集まりのほうががいいかも

なかば強制的に明るい集まりよりはポジティブな人はポジティブ、
喋りたくない人は喋らない(極端ですが)くらいの自然な集まりがいいですね。
ただ集まるだけで意味がある気がする

昔ユニークに申込もうとしたけど
プライバシー情報を晒して、会員登録しなきゃならんので、やめたよｗ
あれ、万一だけど、大量に漏れたらやばいよね。
あと、自己紹介タイムみたいなのがあって、泣き出す人もいるって聞いたよ。
さりげなく、ゆるい、マータリな集まりキボン

無言オフになること間違いなし

もし東海地方でやるなら参加したいなぁ
今までオフ会の類は出たことないけど、自分もこのスレのオフなら出てみたい。
たぶんあんましゃべんないけど

よし。大阪でオフするか。
7月の日曜日。場所は梅田か難波が妥当かな。
参加資格は顔に痣があること。家族に痣持ちは不可。あくまで本人。
目的はただ集まるだけ。
これによって明るくなりたいとか悩みを解消したいとか無し。
そんな奴はユニークとか個人サイトに行った方がいいだろう。

そういうわけで自己紹介や発言の強制、議論などもなし。
ただ集まって飯食いながら話したい奴は話して、聞きたい奴は聞く。
2ちゃんみたいなもん。但し煽り・荒らしは無しね。


・・・無理だろうなぁ。

関西(当然大阪も)なら、出るし手伝うぞ

>(257)　発言の強制、議論などもなし。

まったりすればいいけど
最初の自己紹介くらいはすればいいんじゃ・・・

レーザー治療で少し薄くなると気持ちが大きくなるけど
２，３日するとやっぱり自分の顔にはアザがあるんだ…と気づく。
ひたすらこの繰り返し。

自己紹介とか学校思い出すからヤダ

いいことなんてないしこれからも期待できない。レーザー治療してるけど効果出ないし痛いしそれ以上に心の傷が…疲れた。他人の視線も心ないことばも。強い自分でいることにも。

　そろそろ、「夏」をテーマにした歌が有線で流される季節になりました。
恋人と海水浴・花火・ひと夏の思い出など、自分とは縁の無い共感できない
歌詞に毎年ウツになること多かったです。

　この身体の欠陥は呪いに等しい。

>184

　医者がその時点でリセットボタン押してくれれば、苦しみを背負わずに
生まれ変われたかもしれない。

>264
本当にそれを望むのか?
「自分は生きるに値しない」と生まれる前から赤の他人に判断されるんだぞ？
(ある意味で、自死は肯定するけど・・）

なぜこんな苦しみを味あわなければならないのか

>>263
別に夏に限らず一年中じゃないか！
歌にも限らずドラマやら何でもだな…

十台のうちに童貞卒業しとかないとな
ヤバイヨ〜リミット迫ってるよ

プロのお姉さんにお願いしましょう。
変に考えるよりそのほうがあとで陰に入らなくて
ふっきれるぞ。

>262
>>レーザー治療してるけど効果出ないし痛いし

俺なんか、３〜4年に1回は入院・手術だよ・・・
とってもとっても血管腫があちこち膨らむし、
そのたびに神経傷つけて除去するんで顔ゆがみまくり。
(笑わなけりゃかなりきれいになってきたけど
そのうちまた大きくなるんだろうな。。。)
疲れるよ、毎回切り刻まれるのは。

>>262
強くあるためにはすげーパワーがいると思うよ。
長い間、視線・言葉に立ち向かってきたんだから
どこかで疲れが吹き出して当然。

>>268
げっ！そんなリミット数年前に…

＞２７２

リミットはこれから(30代)だ

http://uniqueface.cocolog-nifty.com/
とりあえず、ユニークフェイスに負けないよう
がんばりましょう。

↑何で対抗意識だしてんのよ
勝ち負けなんて意味ないだろ

276(・∀・)

267取られた〜

血管腫は遺伝しないって公言されているけど、実際のところどうなの？
時々、家族や親戚にも。遺伝しないと医師から言われたが、子供にも血管腫が。
等の書き込みあるし、100％遺伝はしないと断言できないよね？
医学界のキレイな嘘なのかな？遺伝％発表した段階で患者の幸せ壊しかねないし…
でも、統計学的数字でいいから、わかっているなら、知りたいよ。
♀（血管腫）×♂（健常人）＝％
♀（健常人）×♂（血管腫）＝％
♀（血管腫）×♂（血管腫）＝％
♀（健常人）×♂（健常人）＝％

もしも子供が自分と同じようにと考えると耐えられない。

いろいろと検索してみたけど

・遺伝性(家族性)
・非遺伝性

両方あるみたい。

患者から次世代に血管腫DNAは引き継がれる　→遺伝性(家族性)
健常人同士の交配であっても出生児数％に突発的に疾患は現れる　→非遺伝性

ということですよね？
自分は多分　→非遺伝性（次世代に非遺伝的であるということではなく）
親戚には皆無。隔世遺伝だとしても祖父母の世代にも皆無。
その前世代のことはわからない。突発的に発症したんだと思う。

自己の責任として、やはり遺伝子は残すべきでないのだろうな…

俺には残したくても残す相手がいない〜、というのはおいといて・・・

俺は遺伝学とかはさっぱりわからんのだけど

ttp://www1.odn.ne.jp/vhl_japan/symposium/symp14.htm
ttp://page.freett.com/kizumikanoukoku/qanda.htm

ようは、血管腫の原因となる遺伝子異常を俺は持っているわけで
それを次世代の子供に伝えるようなまねはしたくない
ということなんだよな・・・

もし、血管腫遺伝子というのが完全に特定され、それゆえ
妊娠初期での病気の有無の判断が可能になったとする。

280は自分の子供が血管腫持ちだとわかった時、中絶を選択する？
それとも、最初から子供を持つようなことはしない？

内容が濃くなってきたので血管腫のスレッドを立てませんか？

アザと血管腫を分離させるということですか？

私の場合。
私の血管腫は間違いなく父方で祖母の遺伝子からきていると確信する。
なぜなら、父は頭に血管腫、祖母はもまた、うなじに血管腫。
私のように顔にできた単純性血管腫はいないのだが、
何らかの遺伝性を感じる。

私は子供を作らないと決めている。
別に、血管腫の存在を否定しているわけじゃない。

ただ、私自身が家庭を持つ資格がないと思うだけ。
かなりの面倒臭がり屋だし、健常の子供を育てるだけの覚悟が無い。
おそらく、健常の子供の体育祭にも行けない。
私のせいで、子供がいじめにあう可能性は大だから。

それに親の身勝手で、わざわざ不幸な子供を産むのは、エゴだと思う。
私の両親も相当な馬鹿だから。
とにかく、両親が馬鹿だと子供は最悪の不幸になる。
これは、つくづく実感する。

つまり、顔痣は子孫を残さずに、生き様だけを残すこと。

残そうと思っても残せねーよ。
相手が必要だから…ハァ

日本中の血管腫持ちが子作りをやめたとしても
一定の率で血管腫は出現し続けると思うし
だいたい、血管腫男/女がセックスをやめたくらいで
後世に血管腫の苦しみを伝えなくてすむようになる
なんてことはありえねーと思うが。
(遺伝学よくわからんが、原因遺伝子の特定=>それによるスクリーニング
が可能に成らん限りはだめなんじゃない?）

もちろん、遺伝性の病気をもった葛藤は想像できるが
親の苦しみを考えずに「馬鹿」呼ばわりするのも
どうかと思うよ。

>285
隊長、私も同じくであります。

>>279
・腫瘍マーカー様の検査が可能であるなら、必ず妊娠以前に確定検査を受ける。
・妊娠以降、陽性と判明した場合の中絶はあり得ない。
血管腫DNAが子々孫々までに悪影響を与えかねないと認知しながら、
軽率な行動は取れませんし、精神的に耐えられないと思います。

>>284
やはり遺伝はあるのですね。自分も「家族」は無理だと自覚しています。
しかし、パートナーシップを築くことは不可能ではないと考えています。

>>284

「子孫残さず、生き様残せ」

これ座右の銘にしてもいいか？
ちょっと感動しちゃったんだけど。

でもさ、どこかでアザ持って生まれてくるのなら
普通の親より俺の子供として生まれてきたほうが
なんとかしてやれるかもしれないし気持ちもわかってあげられるし
多少の知識もある。無知な親にほっとかれるのはかわいそう。
うちの親みたいに…

<<289
　どうぞ。悲しいけど、生きがいはそこにしかないような。

<<290
　良い意見だ。正論だ。その前に相手いるのかい？
　と質問しておきながら、相手がいて欲しいと願ってる私。
　だって、２９０さんて凄く良い人そう。

それより、そんなに皆が恋愛したいなら、私が恋愛学を教えよう。
でも、３年くらい待って（笑）
今、勉強中なんだ、顔痣でも恋愛できる方法やコツを。
特に、顔痣男には絶対幸せになってほしい。
だから、それまでは自殺なんて考えないでね。
それでも、私は子供を産むつもりはない。だって、子供に迷惑だから。


　　

>>291
>子供に迷惑だから

なあ、優生学上選別の対象として認識される俺たち自らが
その思想を事実上肯定してるんだよな・・・　　

俺は181の母親を当然肯定できない。
さらに言うと、自分たちの子孫を否定する行為は
彼女の親が血管腫の子供を否定する行為と論理的に等価だと感じる。

この本能的な嫌悪感は、自己否定を感じるが故の
俺自身のエゴなんだろうか？

>>291
相手なんて全く…

それで具体的にどういう生き様を？

どうしても自己肯定できないよ。
否定され続けてきたから。

痣持ちがカッコイイって言ってくれる国ないかな〜
１００％ないなｗ

>>296
アザ持って生まれた子は幸せになるとかカッコイイとか神の使いだとか
って伝説とか民話のある国とか地方ないのかな？

ずばり顔痣、ってのは今のところ見つからんね・・・

体のどこか一部に痣がある、っていうのであれば
魔女の印や悪魔の印（ダミアンの666)ってのから
神の印、背中の痣は予言者の印(イスラム)まで盛りだくさんだよ。

＞296　否定され続けてきたから

「俺は俺を肯定する」という名言がありましたね・・・
(The World is mine )

顔痣って初対面の印象悪いからな〜

小学生の時、転校初対面でいきなりキカイダー
と言われたよ。

↑キカイダーって何？

今日アザ男と美女のカップル見かけた。
嬉しいと同時に自分もアザのせいにできないなとちょっと悲しくなった。

男の人は見た目が女の人ほどは障害にならないからいいなぁ
もちろん女にはわからない苦労もあるんだろうけど。。

女の人は化粧で男の人ほどは障害にならないからいいなぁ
もちろん男にはわからない苦労もあるんだろうけど。。

このスレの状況見てると見た目の障害がでかいのは男のほうみたいだが…

もちろんどっちも大変なのは承知だが

今日も嫌な思いをしました、させましたっと。

今日もチラ見をされましたっと。
通りがかりのばあちゃんに
「どうしたの、顔、大丈夫、そんなに腫れて」といわれましたっと。

>>305
304だけど、たしかに男の人はお化粧ができないぶん余計にしんどいかもしれないね。
どっちも大変で差なんかつけようがないっていうのがきっと正解なんだろうけど、
いい加減なこと言ってごめんなさい…。自己嫌悪。

>306
ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/kodomo/AVM/gairon.htm
病気の発生比率なんかでいうと、女性のほうが多いようなことが
書いてあるね。

男だとか女だとか人より濃いとか薄いとか
顔の中の場所がどうとかこうとか…

∩（ ･ω･）∩チハﾀﾝばんじゃーい

>>309
305だけど意地悪なことしてごめんね。でもそれに気づいてくれて良かったよ。
自分もつらいしみんなもつらいんだ。
これに気づけたあなたは、より優しいあなたになってるから自己嫌悪に陥ることはないよ。
明日からお互い頑張って生きよう。
頑張れなかったら頑張らなくてもいいけど、とにかく生きよう。

>>

私は外見だけが取り得の女です。
モデルしてます。
昨日、腕にかすり傷を負いました。
死ぬほどではないですが、かなり辛いです。
でも、私は強い人間ですから、前向きに生きていますよ。

だから、顔に痣があるくらいで悩んでいる人達も、
私みたいに前向きに生きてね。

と、煽ってみる。

>>311

顔が火傷の跡でかなり酷いんだけど、こういうのはスレちがい？

同じ気持ちを共有してるなら構わないんじゃない？

>>316
後天的な話も知りたいからいろいろ教えてよ。

>316
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1113826547/l50

一応別スレがあるよ。

小学生のときクラスの女子と喧嘩した。
イヤなやつだった。原因は覚えていない。
俺の悪口を立続けに並べてきたがどこまで言ってもアザのことは言わなかった。
それ言えば一発で泣いて帰ったのに。
なんで言わないんだろうと思うと喧嘩なんかする気なくなった。

おまえらアザをタブー視されたいか？

>>320
そんな綺麗事の話なんか聞きたくねぇよ。
なんでその子か言わなかったか教えてやるよ。
その子自身が傷つきたくなかったから。
親や先生にアザの事を責めた事を（悪口言った事）ばれたくなかったからだよ。
>>なんで言わないんだろうと思うと喧嘩なんかする気なくなった。
お前に対する同情とその子自身の自己防衛だよ。

「自己防衛」も形を変えた
その子自身の良心とみることはできないか？
(もちろん、「綺麗事」という322の書き込みには100%同意するが）

綺麗事かな？
とゆーか３２０の話はいい話？
優しいなと思って喧嘩する気なくなったのかもしれないが
それ以上に傷ついて喧嘩するきなくなったのかもしれない。
どーなの？

↑の続き
そんな状況逆に絶望的じゃない？
喧嘩してるのに言えないほどの弱点（？）なんだよ？
戦争してるのに核兵器は使っちゃダメみたいな…

でも小学生か…

普通に生活してる場面でふと自分にアザがあると思い出させられる瞬間。
一気に引いて、自分ここにいてもいいのかな？と思ってしまう。

小学生でも知恵遅れの子は流石にいじめたりしないじゃん。それと一緒だよ。
どんな悪人でも完全に自分より劣っていると思う部分はなかなか面と向かっていじれない。

つまり、完全に劣っていると思われてるわけだ。俺達は。

>>327
いやー、いじめる奴もいるよ。
大学生になっても社会人になってもアザのある人間を露骨に侮蔑する
奴がいるように。
その女の子がアザの事は攻撃してこなかったのはそれはそれでいいん
じゃないの?
それともあからさまに侮蔑されたほうがいいわけ??

どっちも複雑だね。

電車乗ってたら唾吐きかけてきたり、「気持ち悪い。よくそんな
顔で生きてるね」って通りすがりに言う悪人は結構いるよ。
気持ち悪いと思ってもいいから、せめて言葉や態度に出すのは
やめて欲しいと私は思ってる。
それがお互い社会生活やっていく上での最低限のルールだと。

小学校でも中学校でも一部のバカには言われまくったよ。
高校ではさすがにいなかったけど。

>330
えっ、唾を吐きかけるような奴がいたの?
(チラ見らされる、遠くからこそこそ言われるとかならあったが）

そんな酷いやつがいるのか世の中には…

火がついたままのたばこを投げつけられた事あるよ。

>>333-335
そんな酷いやつが本当にいるかね？
普通の人間はかわいそうと思いこそすれそんなことしないと思うが？

>>333-335
俺は高校までなんともなかったが浪人時代に女とかに言われた。
気持ち悪いとか
しかもグルになって複数から・・・
さすがに精神が耐えられなくて半年ヒキコモリ二浪決定
やつらのおかげで対人恐怖症
まあその頃は病気もありダサくてメガネかけて暗い感じだったから
今でもダサいとかいうやついるけど昔より楽だね
けど、つば吐きかけられてよく黙ってられるね
やりかえさないの

あとその女どもには痣のある子供が産まれればいいと呪う

私はクスクス笑われたり、似顔絵描かれたりしたことあるよ・・。
大人になってそういうこともなくなったけど、
塗りつぶしてしまいたい過去です。

似顔絵といえば…美術の時間に自画像を書けみたいな課題地獄だったな。

とりあえず、おれたちは、韓国に行って国籍変更すれば、
顔面障害者に認定さそうだね。
障害者か・・これって、機能障害というより、社会が生み出す偏見による障害だと
思うんだけど。テレビの報道番組や、ゴールデンタイムにアザ人間が登場する日は、永遠に
こない気がする。そう、肩身の狭い、日陰の一生を送るのか・・・

>>339
自画像ならまだいいよ。自分の描きたいように描けばいい。
俺が小学生の時、図工の時間にその月の誕生日の子を絵に描いてそれをプレゼントにするという
俺にとっては教員ぐるみのいじめ大会が催された。

他の同じ誕生月の子の時はいつも通り普通にみんな似顔絵描いてたのに
俺の番になるとみんなざわざわするんだよ。痣を描くべきか描かざるべきか悩むんだよな。
それで、そのうち一人が「せんせーい、目の所（俺は太田母斑）は描いて良いんですか〜？」とバカな質問をした。
するとバカ教員もバカ教員で「そんなの自分で考えろ」と質問を一蹴。

結局40枚近くの似顔絵の内2/3くらいが痣ありの似顔絵。
鏡ですら自分の顔見たくないのになんでヘタクソな痣のついた似顔絵を見なければいけないのか。
それで醜い似顔絵の横に「おたんじょうびおめでとう」とか描いてるの。
めでたくもなんともないよ。生まれてきたこともこんな仕打ちに合うのもどこがめでたいよ。マジで。

それで普通だったら家に帰って誕生日祝って貰ったりなんかして
「みんなに似顔絵描いてもらったよ〜♪」なんて両親に見せるんだろうな。
「これは似てるね〜」「これは似てないね〜」なんていいながら。

俺は子供心に親に見せるわけにもいかないし、かといって家のゴミ箱に捨てるったって
40枚近い画用紙を捨てたらすぐに見つかるしで子供ながら処分に相当困った。

なんか長文ゴメン。こんなこと誰にも言えなくて記憶からも抹消してたんだけど思い出してしまったからついつい書いてしまった。
でもここのみんななら俺の悔しさわかってくれるよね？ね？？

あの時からだよ。人を信じられなくなったのは。

俺は転校するとき俺の似顔絵をクラスみんなで描いてメッセージつきで
もらったな。教室の真ん中に座らされて。中には痣を克明に描こうとして
間近で描くアホもいた。悪気はないんだろうけどね。今でも持ってるよ

>332
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4811379349/249-1152587-0577148

そういや、この人の本で「唾を吐きかけられた」っての見たことがあった。。

>>322
喧嘩してアザがあるの言えば言ったらで卑怯者とか酷い奴とか
言うくせに、言わなかったら言わなかったらで勝手に卑屈にな
られたら相手ももう係わり合いになりたくないと思う。
気つかって疲れるだけだもん。
これはアザに限らず何事においても。

唾吐かれた人は一回や二回じゃなくて数え切れないくらい
やられてる。
そんなのいちいちやり返してたら神経持たないよ。

唾を吐かれたことはさすがにない。
地下鉄のホームでいかにもドキュンな二人組にゲラゲラ笑いながら指さされて
ゾンビ呼ばわりされたときは、電車来る直前にこいつら突き落として逃げたろうかと
一瞬本気で考えた。結局やんなかったけど、今でもときどき思い出して
やっぱやっとけばよかったかなー、と思ったりする

切れたら負け、切れなかったら切れなかったで続く屈辱。
昔の出来事がフラッシュバックして泣けてきた・・

>>337
それだけはやめてあげて！
無実の子供がかわいそすぎる。
別の形でその女の不幸を願え。

頭の中ではわかっていても行動できない自分がいます

>348
そうだよね。その女にアザができればよいと思う。

関西在住のアザ持ちです。既婚30代でＳＥやってます。
血管腫だと思いますが、正確な病名は確認していません。
画面の左側と背中から・胸・足に至るまで赤い斑点が有り
さながら世界地図のようです。眼球にも黒く斑点が有ります。

何年も前から2chは見ていたのですが、自分が該当する
この板は今日はじめて見つけました。
普段はもうあまりアザのことは意識しないようになっていた
のですが、石井政之著「顔面バカ一代 アザをもつジャーナ
リスト」という本をたまたまコンビニでみつけたのをきっかけに
ふと思い立って探してみたらたどり着きました。

生まれてこの方同じアザを持った人を見たことが無いの
ですが、結構いらっしゃることに驚きを感じています。

少し前に関西オフの提案がでていましたが、実施されない
でしょうか・・・。自分を見つめなおす意味でも似たような
境遇の方と一度お話してみたいです。

>>351
画面→顔面
スマソ

旦那の話によれば
「キカイダー」ってあだなの子がいたらしい。
子供って残酷。

>>353
私も小学生のときは「キカイダー」もしくはその続編(?)の
「キカイダー○○ワン（○○には苗字の一部が入る）」と
あだ名をつけられました。顔面がちょうど半分くらい赤い
ので自分でもなるほどと思ってしまいました。

そのほかのあだ名では小学生だった当時に放映された映画
にちなんで「エレファントマン」と呼ばれました。全く似てません
けどね。キモイという意味では一緒なのでということだと思います。
ちなみに私をそう呼んだやつは、ホームルームで先生に殴られて
いましたがw

>>351
人生うまくいってるようですね。
私もあなたのような方と直接会って話してみたいです。

おれは、関東オフなら参加したいな〜
新宿とか近いよ

>>351
関西なら私もできる事ならお会いしたいです。
ただ、オフ会の準備がかなーーーり大変かな。
こういうのやると宗教関係の人が勧誘に来たり、実際は疾患の
ない醜形恐怖症の人が来たり、完治した人がいかに治ったか
自慢ばっかりしたり、そういうトラブルが予想できるので。

関西オフ開催決定！！
【日時】6/25（土）19:00
【集合場所】梅田ビッグマン前
【目印】大画面の前で顔に痣がある奴らがたむろしてます


なんてオフで人が集まる？ｗ

ここで場所と時間まで公表してしまうと、
興味本位の人が見にきそう。
と思うのは、考えすぎでしょうか・・。

自慢でなければ完治した人の話も興味あるけどな。
醜形恐怖症の人がわざわざオフ来る？
来たいなら別にいてもいい気もするけど…どうなんだろな
想像つかないや。
宗教はまじふざけんなですね

高校の頃に美術の時間にグループになって似顔絵を書いたことあったけど
俺のアザを書いた奴と書かなかった奴がいたなぁ

四国オフして

血管腫幅全般でお願いします。

たとえ醜いものを見て嫌悪感を抱いたとしても
それと「つばを吐く」という行為がなぜむすびつくのか
さっぱりわからない。
唾をはくって、結構めんどくさいと思うし
吐いてる本人が自分で自分が汚いと感じないんだろうか？？？

ほんとに痣持ちの顔みて唾を吐く奴なんているのか？？？？

自分の子供を犯す奴や、知り合いの知的障害者の首を切り落として
学校の門のうえにおいてくる奴や、小学生を死姦してその写真を
親に送りつけた奴もいましたが何か？

美しいものを壊したい気持ちならわからなくもないけど

「人間の悪意の深さ」を考えたら、血管腫持ちに
唾を吐きかける奴がいても何らおかしくは無いってことか。

やっぱ私はオフ参加怖い。
どんな人が来るかわからないし。
一番怖いのは、同病だと気を許したら、相手がとんでもない悪意の
持ち主だったら、という事。
そんな事はない、なんて言い切れない・・・・・

>>366
それはあくまで極端なケースだろ。
そういうのがいないとは言わないが、
飛行機が落ちる割合みたいな話だろう。

>368
2chオフが怖ければ
ユニークフェースとか
いったらいいんじゃない？

参加者の素性管理ぐらいはやってるんじゃない？

こんなスレあったんですね。
読んでてなぜか涙があふれてきました。

子供の頃とか、幼いながらも
「顔どうしたの？」と聞く
学校の先生、クラスメイト、見知らぬ人・・・etc
に説明したりとかしてけっこう疲れたよ。
肌のこと気にしてないように振舞って生きてきたから
周りの人は私が相当悩んでること知らないかもなぁ・・・

お金ほしい。治療して一点の曇りもない肌になってみたい。

>371

金のことは本当、大変っすね・・・・

皆さんと少し毛色は違うけど、俺も海綿状血管腫の除去で
3〜4年に1回ぐらい手術しているんだが。。
やっぱ1回70〜90万近くかかるんっすわ。。。

しかも中途半端に除去すると、その報いのようにも思える
リバウンドでめっちゃおおきくなってしまい、余計大きな
手術をしなければならなくなる（最後は脳外科手術でした。
金もな・・・ 仕事もな・・・

ほんまに頑張らんといけません。

>371

金のことは本当、大変っすね・・・・

皆さんと少し毛色は違うけど、俺も海綿状血管腫の除去で
3〜4年に1回ぐらい手術しているんだが。。
やっぱ1回70〜90万近くかかるんっすわ。。。

しかも中途半端に除去すると、その報いのようにも思える
リバウンドでめっちゃおおきくなってしまい、余計大きな
手術をしなければならなくなる（最後は脳外科手術でした。
金もな・・・ 仕事もな・・・

ほんまに頑張らんといけません。

2重カキコでした、
大変申し訳ありません、

私も混ぜてください。少し前にレーザーに地道に通ってたんですが｢コレ以上は薄くならないよ｣とお医者さんに言われてかなりショックでした…
夏はカバーマークすると顔が(汗や皮膚呼吸できないので)ボロボロにあれるので、頑張ってたんですけど。

レーザーもたいしたことないな

さなかさん、少しは薄くなったんだからいいじゃないですか。

>>353　>>354
僕も左顔面半分単純性血管種で真っ赤で小、中、高（高校では僕に面と向かって
ではなく陰でコソコソと）時代ずっと「キカイダー」と言われてました。
その他は「ツートンカラー」「怪人二面相」「顔にイレズミ入れてんじゃねーよ！」
「なんでおまえ顔が２つあるの？」など容赦ない誹謗を浴びる日々を過ごしました。
あとつらかった授業は何人かの方も書いていますが図工の時間で隣の人と
二人ひと組になってそれぞれ相手の顔を描くというもの。（僕の場合は小学校３年の時）
まだ［思いやり］とか［気遣い］なんて感情が芽生えていない子供時代だから
遠慮なく、いや当然のように顔半分を真っ赤に塗られました。
その時その相手が言ったセリフが忘れられません。
「おまえの顔を描くの簡単だよ。半分赤く塗ったら誰でもおまえだってことがわかるから。」
もう一つつらかった授業があります。小学校４,５年の頃、音楽の時間で
『まっかな秋』という歌を歌ったのですがその歌の歌詞に『まっかなほっぺたの君と僕』
という部分があるのです。「うゎ、いやな歌だ」と思っていた矢先、後ろの席のやつが一言、
「これおまえの歌だな。」

僕は同窓会という物に参加したことがありません。おそらくこれから残りの
人生でも参加することは無いでしょう。

小、中、高、真面目に通ったあんたは偉い↑

キカイダーってこれかttp://homepage2.nifty.com/GARAKUTA/katuji/booklist/uchuusen/18.JPG

クソ教師ども気を使えやボケ

美術とか音楽とか体育はクソ教師の中でもとりわけアホだからな…

俺のもレーザーそろそろ限界らしい。多少は薄くなったかな。
それで十分感謝しなきゃいけないんだけど他人から見て一目で
アザがあるってわかる時点で今までと同じ…

高校の美術の授業で課題が自画像だったとき、
わたしが一人になったタイミングを見計らって先生がツツツーと寄ってきて、
「気になるところがあったら描かなくてもいいから」と小声で耳打ちしてきた。
気使ってくれたのはわかるけど、なんか余計にやりきれない気持ちになった。

>383
気使われても辛いし、ほっとかれても辛いんだよな・・・

先生に提出するだけならいいんだけど
張り出したりしやがるからな。
自分で書くのも辛いし、かといってアザ書いてない自画像張り出されんのも辛いよね。

亀レスですが・・。

>>355
子供はいませんが、結婚して今の生活があるのは家内のおかげ
だと思っています。そういう意味で私は救われていると思います。

私の両親は一生独身であろうと覚悟していたらしいのですが、
私が結婚の報告をしたときには驚愕していました。

>>357
やはり難しいですよね・・・。

>>378
私の場合は陰口ではなく面と向かってでした。
あくまでユーモアの一環（だとと思う）という感じで言われ
ることが多かったのでそれほど傷ついたりはしませんで
した。どちらかというと女子からの蔑視の方が精神的に
はきつかったですね。思春期だからこそ余計につらかった
という面もあるかと思いますが。
本当につらい時にはいっそ本当に自分がキカイダーだっ
たらいいのになーと思ったりしたことも有ります。
機械であれば感情的に傷つくことも無いかなと・・。
その為かどうかは今となっては自分でもわかりませんが
、中学生くらいからは自分の感情を押し殺すか無視する
ように勤めていました。それが積もり積もって今では、
他人に比べて感受性が著しく欠けているように思います。

その他、これまでの経験で結構効いたこととしては、
中学の卒業アルバムの個人撮影で、私だけ右斜め
前方から撮影されたことかな・・（主に左顔面にアザが
あるため）。自分のアイデンティティが否定されたような
気がして今でも微妙にもにょっています。

キカイダーじゃないけど
俺も昔やってたアニメに出てくるロボットの顔が俺同じ位置が赤だったので
いつも不安だったな。なんかいわれやしないかと。

似たような経験ばっかりしてるのが笑えるし泣けるなぁ。
自分は小学生のころ遠足で行った施設のロゴマークが顔半分だけ赤い人の顔で、
これお前じゃんとか言われたらやだなーってビクビクしっぱなしだった記憶がある。
ちなみにこんなやつ
ttp://www.meitetsu.co.jp/little/little.gif

アイフルのＣＭムカツクよな？

>>368
自分は一度機会あって、ある当事者同志のオフに参加した経験あるんですけど
なんか馴れ合いな雰囲気にどうしても馴染めなかった。
本当、意を決してって感じで参加したんですけどね。自分が場違いに感じてしまったり。
以降はそういうのに怖じ気づいてしまって‥

>>378
は俺ですか!?いや、そのくらい似た経験してるなと思って。
>>379
ですね、自分は小６の後半から５年間学校まったく行ってませんもん。
その後レーザー手術何回もして化粧覚えてからは通信制高校を卒業。
それから専門通うために上京。卒業後は内定も貰ったけど
自律神経崩して軽くメンヘルになってたし、で辞退、
以降ニートみたいな生活してるし人生終わってる。親には本当に申し訳ないと思う。
アザも半分消えてるかどうかだし…

上京後は友人関係にも恵まれたけど過去引きずるあまり
自分から壊したも同然みたくなった。異性に好意持たれても同様に。
周りの人間が自分の過去を知らないのは良くもあり悪くもあり
って感じで、関係を築くのが本当に難しい…

こんな板があったのか…。46歳のオヤジですが書き込んでも良いですか。
皆さんの倍近い年月を痣と共に生きてきました。
酷い事や辛い事はもちろん沢山ありましたが、それ以上に素敵な事もあります。
どうか負けないで、顔を上げて堂々と胸を張って歩きましょう。
必ず一緒に歩いてくれる人達が現れますから。

>389

私の場合、茶アザなので、学校では
ブチ犬（の絵や写真）が何より恐怖だったなぁ。
あと漫画とかで殴られた後の絵とか。

結局大丈夫だったけど、何でこんな事で
ビクビクしないといけないだろうって。

何事に関しても先走って悪く考える癖は
この辺からきているのかも。

振り返ってみると子供（友達）より大人（教師など）に
傷つけられたことの方が多い気がする。

酷かったのが、中学校の担任。「いいか、例えば火傷の跡とかがある人を
見た目だけで判断してはいかんぞ。」そこで俺に気がついたんだな、こいつ。
「…あ、Ｍ。お前のは火傷じゃなくて痣だから良いよな。」
嘘じゃないよ、本当に言ったんだよ。(笑)

ひどいニキビと痣だったらどっちがマシだと思う？

あの人よりもマシだなとか、こんな症状よりマシだとか、比べても仕方ない。
誰かには勝っても誰かには負けるんだから。

>>396
最低だね。

俺は左頬が全て血管腫です。加齢に従って疣も多数出てきました。
結婚して、子供も二人居ます。妻は、俺に痣がある事は最初から全く
気にしていませんでした。妻の御両親も全く気にしませんでした。
もちろん、小さい時から事あるごとに苛められてきました。
よく言われたのは「近づくと痣がうつる」でした。
俺が小さい時は、レーザー治療なんか無くて、ドライアイスを直接患部に
押し当て、冷凍火傷させて色素を取り除くという激痛を伴うものでした。
そこで知り合った女の子は中学生になった日の夜、母親に殺されてしまいました。
その時、治療を止める事を決意しました。物凄く悔しかったから。
あんなに明るくて可愛かった子が何で殺されなけりゃならないんだ。
痣ってそんなに差別されなけりゃならないのか。
そこから俺は遠慮なく表に出始めました。　痣に対する復讐の意味もあったのかも。

けれど、笑顔で生きて行く人間の周りには、必ず笑顔が集まって来ます。
いつの間にか俺には大切な友達や恋人が出来ました。
痣は敵です。けれど痣は自分を育てる味方にもなります。
自分に試練を与えてくれる教師にもなります。

子供ができた時は本当に悩みました。痣が遺伝したらどうしようと、
真剣に悩み、妻にも相談しました。　ほっぺたを一つ張られました。
「どんな子でもあんたとあたしの宝物や！」
出産に立ち会って、体のどこにも異常が無かった時、嬉しくて
泣けて泣けて。　子供が小学校に行ってからは、友達から聞かれたそうです。
お前んとこのお父さん、ほっぺたどうしたん？と。
その時、娘は「あ、あれは私が迷子になってもすぐわかる目印」と
答えたそうです。明るいんだか、何なんだか…
長文になりました。ごめんなさい。
死のうとか考えてる人、滅入っている人、前を見て。
絶対に一緒に歩いてくれる人、見つかるから。

↑すぐにでも、出版化、ドラマ化できるほど、いい話ですな。
世の中の人たちに、こういう生き方を知ってほしいですね。

>>400
泣きそうになったよ。
良い奥さんと娘さんを持って幸せですね。
ホント良い話(ノд`ﾟ)

>400
久しぶりだ、いい話・・・

俺は笑顔も醜いからな・・・
周りの奴等は全員俺を嫌ってる。
痣を気にしない人に出会ったことなんて無い。
悔しいが、これが現実だ。

全員じゃない。
あなたはまだ、あなたの人生で出会う予定の全員には
出合ってはいないと思うよ。
自分の笑顔を醜いと感じているうちは、本当の笑顔にはなれないかも。
俺も、どう頑張っても引きつったような笑顔にしかならない。
見知らぬ子供に笑いかけても「怪物だ」とか言われて泣かれた事もある。
でも、泣いていたらもっと醜い。
黙り込んで俯いてたら、そこから前に動けない。
確かに、痣を気にしない人達ばかりだよ、この世の中は。
だからこそ、痣を気にしない人に出会えた時の喜びは、
普通の顔面を持つ人達には絶対味わえないんだと思う。

痣を気にしない人達ばかり←×　
痣を気にする人達ばかり←○
スマソ

>>400
いろいろと心に残るレスだなあ。

喜びか。想像しづらいな。
どうせ出会う前に死ぬだろうけど。

＞「あ、あれは私が迷子になってもすぐわかる目印」
スレ違いでごめんなさい
戦後中国から帰国する時に子どもがはぐれてもわかるように
わざと傷をつけた親もいます。
中国孤児の中にはその印があったために来日して
肉親に出会えた人もいます。

今の時代には関係ないですがスレ汚し失礼しました。

>>400さんの書き込みやみんなの書き込み見て泣けてきた…
まったく同じような経験私もしてる。
学生時代なんて今も思い出すだけで鬱になる。

就職しても顔の事で嫌な思いしたし。
私と話すときだけ顔を見ないようにうつむいて話す上司とか、わざと
イヤミ言うオッサンもいた。
逆に優しく見守ってくれた人には感謝。
仕事で叱られても注意されているのか、自分の顔のせいで嫌われて
いるのかわからず、会社に行けなくなった事もある。

今日もどうしてこんな辛いのに生きてるのかなー、と思いながら
歩いてた。
ときどきすごくしんどくなる。

良ければ>>400さんのご両親はどんな感じの人か知りたいです。
うちはすごく両親不仲で、自分が生まれてこなかったら良かった
と十代の頃からずっと思ってきました。

おまいらイイ話好きなのか嫌いなのかはっきりしろ

好きに決まってるだろう！！

>>410さん、人の顔を見て話できない奴は、ほっといて良いです。
それと、俺だけの考えですが、人は人に出会う為に生きているのだと思います。
ここに来る人は、顔面に痣があるという事で、他の人とは違った出会いを沢山経験します。
それを糧にするか、重荷にするかは自分自身の思いではないでしょうか。

>>411さん、残念ながら俺の両親の話はあまり参考にはならないかもしれません。
なぜなら、俺の父親は俺が３歳の時に亡くなってしまったので。
ただ、聞いたところによると、父は俺が産まれた時に
痣の事は一切問題にしなかったらしいです。
親馬鹿だったのかもしれませんが、生まれたばかりの赤ん坊に
野球のバットとグローブを買ってくるような人だったらしいです。
一度、痣がある子を産んでしまって…みたいな事を母が言った時、
「気になるのか？じゃあその分、余計に愛してやればいいじゃないか。」
と答えたそうです。
その母も一昨年、肺癌で亡くなりました。
今頃、天国で父に胸を張って「沢山愛してきました。」と
報告していると思います。

>>400さん、ありがとうございました。
やはり素敵なご両親ですね(^-^)
天国で微笑まれている事でしょう。
温かい愛を感じました。

それに比べてうちの親ってorz

母親に殺された女の子も痣があったのですか?
親が子供の将来勝手に悲観して、だとしたら最低ですね。

以前TVで、痣のある女の子が実父に顔の事で虐待されていると
話していました。
母親も「なんでこんな子を産んだ」と責められていると。
ただ、その子はしっかりしていて将来の夢を語っていました。

うちの母親も相当周囲から責められたようです。
そのせいか母はまだ子供の私に顔の事を何度か責めて来ました。
父親は頼りにならないし、こういう両親に尊敬とか愛とか持つのは
とても難しいし、自分の存在を許す感情が湧きません。
いつも自殺が頭から離れません。

うちの場合は私の弟妹が中絶という形で殺されました。
私のせいです。
残念ながらこういう家族もいます。
だから、温かい家族の話を聞くとほっとします。

400です。殺された女の子は、右半分が痣でした。病院の待合室で仲良く遊んだなぁ…。
あなたの置かれた現実は、とても厳しいですね。
安っぽい同情や、中途半端な考え方で
どうにかなるようなものではないですね。
けれど俺は夢見ます。
貴女のような方が、家庭を持つ事が出来たら
とても強く優しい母親になれるでしょう。
何故なら、傷つけられた子供がどれほど
悲しいか、誰よりも知っているから。
どうか死なないでください、前を向いてください。
貴女の中にある、誰にも負けない
『優しさと勇気』の芽は咲きたいと
望んでいる筈です。
ここで俺と話す事ができた事が、
その芽に水をあげられた事になれば幸せです。
ほら、すでに一人幸せに出来たじゃないですか。

418
感動した

>>418
kireigotoiuna

奇麗事すら聞かされない人生をおくっている人が居るなら、
なんと言われようとも
俺は言葉を送ります。
もちろん何の力にもなれないかもしれない。
けれど一瞬だけでも
暖かい気持ちになれるなら奇麗事も捨てたもんじゃないと思う。

押し付けがましいんだよ

人生に希望持てたことなんか一度だってあったかな…

>ほら、すでに一人幸せに出来たじゃないですか
おいおい・・・

>ここで俺と話すこと・・・以降、私も読解力が無くて、わけワカメです。悪い人ではないですけどね。
４１０さんの、しんどくなるって気持ち分かります。しんどいよねえ。人と会いたくない。

逃亡中の指名手配犯よりストレスたまるっつーの。

>>418
同じような疾患持っていてもみんな育った環境や資質が違うから、
生き方や価値観も違ってくるんですよね。
結婚したいと言ってくれた人もいるけど、とても順応できないと
思うし、自分自身も含めて人間不信なので子供作らないと決めてい
ます。

たぶん孤独に死んでいくんだと思うけど、これも私の人生、と。
満足に家庭も持てない自分に悲観してたら生きてゆけないし。
だから、とにかく死ぬまでは自分なりに楽しみつつ苦しみつつ
やるだけやっていくんだろうな、と思います。

自分語りスマソ

みんな、友達と一緒に外にでて日にあたろうぜ。
外は尋常じゃない暑さだが気分変わるぞ。
血管腫も母斑も上から日光で焼いちゃえ。
・・・・・・・・・
幼稚園のころは肌を焼けばなんとかなるのでは？
思ってた・・・・、無知なあの頃。

外に出て気分を変えるのは良いけど、
日焼けはあざが濃くなったりするみたいで怖い。
過去は、日焼けしたら目立たなくなると思って
ガンガン焼いてました・・。

他のあざはわからないけど、血管腫には紫外線は大敵だからね。

自分と同じようなトラブルを経験したことがない人から、助言を受けてはならない。
Never take the advice of someone who has not had your kind of trouble.
Sidney J. Harris

ねたみ・批判にあったときの名言
あるとき、ブッダは愚かな男から批判を浴びた。
ブッダは黙って耳を傾けていたが、
相手が話し終えると次のように尋ねた。
「人が自分に差し出された贈り物を受け取ろうとしない場合、
その贈り物はだれのものになるのか」
男は答えた。「贈り物を差し出した人のものに」
「そうか」ブッダは言った。
「では、私はあなたの批判を受け取らないことにしよう。
自分のためにとっておきなさい！」

>431 >432　
どのレスに対してのもの？
「むかついた」けどそれを隠して格言を書いているとみたが？

権威を引いて論ずるものは才能を用いるにあらず、
ただ記憶を用いるにすぎぬ

↑スレ違い。帰れ

自分も昔から顔にアザがありました
鼻の下に血管腫があり、鼻血のように見えてしまうものでした
小学生のころ皮膚移植手術を受けましたが四角い傷跡がまだのこっています
二メートルほど離れると分からないくらいなのですが、近くに寄ると分かってしまいます
だから近距離で人と目を合わすのはためらってしまいます
夏休みに傷跡の修正手術を受けようかと思います
きれいに直るのかは不安です

>>436
がんばれ！でも期待しすぎるな

ずれてる上に悦に入ってるな

私は３０代ですが顔に血管腫があります。
右側の目の脇から側頭部、耳の上４分の１にかけてです。
ラッキーだったのは頭髪で大体かくれてしまうため、よく見える部分は縦３センチ、横４センチぐらいな事でしょうか。
その為、たいして気にせず最近まできました。
すけて見えしたが中学校の時は校則で５分刈りにしてました。
今でも趣味で運動したりするので短く刈り上げています。

ただ対人関係の仕事をするので去年レーザー治療を受けてみました。
毛の生えてない見える部分だけをレーザーで何回か焼いてもらいました、完全には消えなくてまだうすく残ってます。
でも結果、自分的には長い間の便秘が無くなったような、腫れ物がとれたような感じがしました。
気にせず生きてきたようでいて、心のどこかでは気にしていたのかもしれないと思いました。

日本ハムの稲葉みたいなアザが顔の左半分にある
高校生ぐらいまでは気にしてなかったけど最近は帽子を
深く被らないと外出できなくなってきた

電車乗ってたら唾吐きかけてきたり、「気持ち悪い。よくそんな
顔で生きてるね」って通りすがりに言う悪人は結構いるよ。
気持ち悪いと思ってもいいから、せめて言葉や態度に出すのは
やめて欲しいと私は思ってる。
それがお互い社会生活やっていく上での最低限のルールだと。

私たちは三つの教育を受ける。一つは両親から。もう一つは校長から。
そして残りの一つは社会から教えられる。
そして、この三番目は、初めの二つの教えにすべて矛盾するものである。

　― モンテスキュー ―

もう名言シリーズはいいから。。

ひどい事を言う人に、暴言吐いてる時の表情を
本人に鏡か何かで見せてやりたい。

>440
稲葉ってアザ男?
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=332211

名前はニュースでよく耳していたけど
顔はじっくりみたことなかった・・・

リンク先、「あざ男」でページ内検索してみてくれ。
(阪神ファン、最悪だ・・・)

野球には疎いからそんな人がいること全然知らなかったよ。。
ぐぐってみたらこんなスレ見つけた。
http://sports.2ch.net/base/kako/1013/10130/1013023476.html
子供のころいじめられたらしいとか書いてあるなぁ…

去年はメジャーリーグの話もあったんだよな・・・
（残念ながらどこからもとってもらえなかったらしいが）

カゲながら稲葉を応援しよっと。

私も血管腫で、唇の半分までが腫れてしまってます。
みんなは目立たないと言うんですが、仕事上人と向き合う時があり、初対面の人は明らかに目じゃなく口を見てます。
特に小さな子は自分の口に手を当て、うわ〜みたいな目をします…
しょうがないと言えばそうなのかもしれないけど、何百回と口をつむいで歩いたり、(昔は子供心で)ハサミとかで切っちゃおうとしたかわかりません。今でも思うんですけどね…

>>450
気になるようだったら切除手術を受けられるといいかもしれません。
血管腫の外科的手術の中でも唇の腫れの切除は一番簡単みたいですよ。
私も何年か前に受けて、だいぶ目立たなくなりました。
ただ術後しばらくは腫れますから、お仕事されてる方だと
そのへんが問題かもしれませんね…。（私は学生なので）

451
やっぱり口を治すだけでもだいぶ変わりますか？
レーザーの担当の先生と手術する日取りまでの話は確定してたのですが、私の場合その部分にまで血管が通ってしまい大手術＆全身麻酔になるそうなんです…
あと現実的な金銭面ですよね。完治までに50万前後と…収入少ないので厳しい限りです(;_;)

…あと親が仕事を休めないので、一人で受けに行くのが怖かったりも(笑)まだまだ子供なんです。最近まで学生でしたし

私の場合は唇以外にも変形があるんですが、少なくとも唇に関しては
手術でかなり見た目がよくなりました（もちろん完璧ではないですが。。）
452さんは血管が複雑に通ってしまってるってことなんでしょうか。やっかいですね…。
私は手術は全身麻酔で確か3日か4日の入院で、費用も10万円ぐらいだったみたいです。
一人で手術受けるのもやっぱり心細いですもんね…。

>一人で手術
同じく変形ですが、親にしっかりつきそってもらいました・・・
(社会人、独身)

理解してない奴がつきそっても何の意味もねー

俺はアザと向き合わず、目をそらして、自分にアザがあることを認めたくない
くらいの気持ちで生きてきた（そうしてギリギリ自分を保ってた）ので
最初に病院行くときはビビったなぁ。アザと医者にちゃんと向き合わないと
いけないから。先生が優しい人でほっとしたけども

>455
そうか？　
もちろん程度によるけど、手術・全身麻酔なら
手術中だけは身内の付き添いが要求されるんじゃないの？
(すくなくとも過去の手術は全て、医者から
身内の立会いを要求されたけど・・・)

痣がなかったら毎日楽しいのにっていつも思ってしまう

>>442
そんなの関西人にしかいないだろ。

>459
関西人を馬鹿にするな・・

勝手な偏見で関西人は相手のコンプレックスを馬鹿にして笑いをとろうとするイメージがある

関西人がどうのこうのは、この板には全く関係無い。
もういい加減にしませんか。
なんで２ｃｈの人達はこうなるんだろう。
って書くときっと、「お前も２ｃｈに来てるじゃないか」
とか書く人いるんだろうな。

う〜ん

>>457
そういう事じゃない

>464
どういうこと？

〔大阪人〕や〔朝鮮人〕は大人でも心に思ったことをズバズバ口に出すから
顔面障害者にとって非常に苦痛な街であることは紛れもない事実。

質問なんだけど、みんな産まれたとき難産だったって親から聞いてない？
今まで聞いた限りでは難産だった人が多いので気になる。
遺伝とかではなく、その辺りが影響してないかと。

俺逆子だった

>>466　全く同感
　テレビや新聞じゃ語られないホントのこと、よく勉強してるね。
　逢坂とピョンヤンって、事実上、姉妹都市だな。

ここに書くのずっと迷ってたけど、我慢できなくて他スレに書いたから

口唇口蓋裂を治療して、ブログで自分の顔晒してる女が､レックの女性を差別した。
私が経営者でも雇わない、と。
あの言葉一生忘れない。

自分が美人だと自信満々のようだけど、相変わらず性格は変わってないようでw
あんたが解雇されれば良かったのに。
みんな就職苦労してんだよ！

とうとう書いてしまった。
本人に言うべき事なのに卑劣な私。
言ってもわかって貰える自信なかった。勇気なかった。

ほぼ完治して見た目ではわからない当事者はときに治らない人を見下す。
そういう人何人も見てきた。

>>467

早産になりそうになったけど持ち堪えたって
話は聞いたけど、生まれた時は別に難産では
なかったみたい。

↑そんなやついっぱいいる。いちいち腹立てたらきりがない

>>470 471
少し感情的になりすぎて温度差があるからもう少し落ち着けって。

ちなみに私は遺伝性の疾患も持ってます。
なんか疲れた

私の書き込みで不愉快な気持ちにさせてごめんなさい。
ブログ見つけて顔写真見たら思い出してしまって。
同じように顔に疾患ある人から言われたくなかった言葉だった。

>476さん
同じ思いをしてたはずの人に、ひどいこと言われたらショックですよね。
私も脱毛症だった女性から、アザのことをバカにされたことがあって、
今は治ってるけど、昔は外見で辛い思いをしたはずなのに・・。
私の気持ちもわかりそうなのに、なんでそんなことを。って思いました。

でも悲しいけど、そういう人は結構います。
自分はもし治っても、今の気持ちを忘れずにいよう。って思います。
治ることなさそうだけど・・。

>>467
君の疾病はなに？血管腫？
出産時に器具で引っ張り出されて、それが原因で痣になったと思ってるの？
難産と痣についての君の意見を聴きたい。

そもそも血管が形成されるのは妊娠何週目だったかな？
かなり初期段階だったと思うが。

レーザーである程度は薄く目立たなくはなるが、
暴走した遺伝子が正常になったわけではない。
当事者も家族も表面上消えればそれで良しとするだろうが、
完治したわけではないんだよ。

治った人がはしゃぐのはある程度しかたないけど
だからってな…自分だって酷いこと言われてきただろうに

はしゃげねーよどんだけ図太いんだよ

478さん

難産で出産のときに器具によって痣になるとかではなく、子宮内での
胎児の状態による影響を知りたかったのです。

血管腫にも様々な種類があるのだから、原因を特定するのは無謀ですね。
ここにお詫び致します。

私自身は遺伝性疾患のものです。
他のあらゆる可能性も知りたくて書き込みしました。
軽率でした。

発言→批判→ごめん
これが最近多くね？悪いとは言わないが

青木裕子
http://www.tbs.co.jp/anatsu/who/aoki.html
AMUSE時代
http://www.amuse.co.jp/prestage/member/hiroka_aoki.html

http://white.gazo-ch.net/bbs/1/img/200507/342474.jpg

同志社大学イッチーそれはハメ撮り国税元職員
8e4fee386629b4614b5a4bf31a49031b

日吉祭2005（ナンパ祭） 慶応 慶應
http://school.milkcafe.net/test/read.cgi/event/1117712699/l50

http://www.keio-j.com/interview/11souzou2.html

唐木 恵子（からき・けいこ）
東京大学教育学部卒
「進ぬ！電波 少年」坂本ちゃんの家庭教師 となり“ケイコ先生”
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/meikan/ka/karakikeiko.html

931 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/03(日) 13:44:47 ID:Pjdlnezu
>>928お前が厨房ってことは明らかだけど・・
２chに書き込んでるってことから君が在日って
ことは明らかだよｗ
世間知らずの低脳君程度の低い発言は
極力控えてくれよｗｗ
↑極上の厨房発言。しかも他人をむりやり厨房認定。
↓最高の痛い厨房がリアルで出没中wwww
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1093237090/l50

疲れた

>481
http://www.ncchd.go.jp/sukoyaka/sukoyaka18.htm
血管腫について

http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec18/ch215/ch215f.html
血管・リンパ管の増殖と奇形

あくまで、「血管の異常増殖」だしね・・・

486さん ありがとうございます。
今携帯なので後でパソコンで調べてみます。

遺伝とか奇形とか否定したい気持ちが私にはあったと気がつきました。
受け入れてるつもりだったけど、余りも重くて･・・

疲れた。
今まで生きてきて、良かった事嬉しかった事もあったけど、
辛い事が多すぎ。
アザより辛い病気や障害がたくさんあるってこと、わかってるけど
ちょっとした事で、人生に疲れた。って思ってしまう。

せめて顔じゃなかったらって毎日思ってる

>>489
そうだけどさ…

>489
まあ、「顔じゃなかったら人生どうなってかな」ってのは
まちがいなくみんな思ってるよな。

たかが顔と言う人もいるけど、とてつもなく負担は大きいよ。

moutukareta,,,,,sinitai

顔じゃなかったら何の問題もなく楽しく活発に生きてたよ。
彼女がいたかはわからないけど女の子とも仲良くなったりさ、
面接にも堂々行けたし…

逝くなら一人では駄目だよ。
そのときは私も逝く

だってさ、なんで人と目を合わせて話さないかって言ったら顔に痣があるからだもん。
だから顔に痣が無かったら人と目を合わせて話せてたわけよ。

なんでも痣のせいにすんなって言うけどさ。実際痣のせいなんだもん。

>496
まあ、見られ続けてまいってしまうのはしょうがないな。

オレも人の目を見て話さないっていつも怒られるよ。
目を見ないのもうつむいてるのも猫背なのも全部アザのせいなのにさ…

稲葉を見ろ

読んでて泣けてきた・・
視線だけじゃなく、体全体にまで
人の目線を気にする癖がしみついてしまった

人と話するときも、痣が隠れるように体の向きを変えてしまう
常に下向き
メイクに自信ない時は仕事にも影響出るほど・・

>>493
同じ気持ちです

手のしぐさとかもついなんとなくアザを隠してるな俺。
あとシワの具合とかでアザが少しだけど目立たなくなる表情とかもあって…

一番ラクな死に方なんだろうね

>>502
わかったら俺にも教えてね★

家族とすら目を合わせられない俺

あえて目を合わせて目を背けさせて勝手に鬱になってますが何か？

俺も〜
とゆうか、人の目が恐いのであって家族とかまじ関係ない

あの世で会おう！

俺も505と一緒だ。

具体的にきいちゃだめなのかな…
薬って苦しいの？
入手簡単なの？

ここで死にたいっていってるヤツは治療してんの？

治療して治った香具師はここ卒業していくのさ

治療してもある程度までしかキレイにならないんだよ…

ここに治ったとか書くと間違いなく叩かれるからな

あたし口元に血管あるって気付いたんだけどどうしたらいいんでしょうか？

>>514
もうちょっと具体的に

血管腫？血管？

まあ、血管無い奴いないよな。

511,512
治療してるんだ。治療受けずに死にたいって言ってるのかと思った。
まぁ、確かに完治は無理っぽいけど、諦めずにがんばろうや。

513
そんなことないだろ。本当に完治したならよかったねと思うよ。
治る人もいるんだと希望持てるじゃない？

疲れたら、まず休もうぜ。
しばらく引きこもってたっていいじゃん。

死ぬ死ぬっていうけどよ、これまで自分の顔を見て
嫌悪と侮蔑の表情を示した奴らにの顔を思い出せ。
怒りがわくだろう？やることたくさんあるだろう？

そこでもネガティブな感情になるようだったら
やっぱり抑鬱状態になっているんだと思う。
(すげー飛躍した論理だが）
ちょっくら休養が必要だと思う。

じじいばばあになるまで休養ほしい

>>怒りがわくだろう？やることたくさんあるだろう？

あの、こわいんですけど。

じじいばばあになるまで休養するなら死んだほうがマシ
長すぎるし

あと４０年も休養すんのか

http://uniqueface.cocolog-nifty.com/

小山田二郎さんは20年間失踪してたらしい。

■ 当事者としてNPO法人ユニークフェイスに参加されている方の病名（2002年10月現在）
単純性血管腫、太田母斑、口唇口蓋裂、レックリングハウゼン病、ケロイド、顔面神経麻痺、白斑、
脱毛症、斜視、小耳症、交通事故の傷痕、水疱瘡の痕、海綿状血管腫、限局性リンパ管腫、
上顎洞腫腫瘍、種痘の痕、顔面骨折後後遺症、顔面裂傷後、前頭（鼻）異形成、脂肪腫、バセドウ病、
第一第二鰓弓症候群、軟骨低形成症、先天性色素欠乏症、手術後の傷痕、苺状血管腫。


このうち3つあてはまる自分はVIP会員かなにかになれますか

↑なれる

>VIP会員

そんなんあるんか!!

引きこもって、休息をとって、それで痣が治るならいいけど。
でもなおらんもんね。痣だけは。

治療に向かう気力や、現状と折り合いつけるための諦めはでてくるかもね。

私もじじばばになるまで休みたい。てか違う人間で生まれてきたかったな。
普通の人間に生まれたらヨカッタって何百何千回おもったか知れない。

お母さんお父さんごめんね。
何もない振りしてるけど、やっぱ辛いです。
生まれてこなきゃヨカッタって思ってしまってます。

正直。顔の痣のことをどんなに言われても、全く傷つかない。
もう言われ慣れしてるし、相手に数倍のダメージを与える反撃のやり方も
熟知してる。
顔の痣なんて、どうしようもないことでしょ。本人の意思では。

一番、私が傷つくのは。
痣と全く関係なく、自分でも納得してしまう私の駄目な箇所。
これが意外と傷つく。

あと、女から人格否定されて敬遠されることが結構ある。
多分、そういう女は初めから私の顔の痣が気持ち悪いだけだと思う。
敢えて、顔の痣を理由に敬遠せず、他の些細な私の欠点を理由にしてる。
で、私は自分が余程つまらない人間なのかと落ち込む。
時間が経てば、私を敬遠するためにわざわざ重箱の隅を突っついて、
私の欠点を探していただけなんだと気付く。

こういうタイプの女は、ある意味偽善者だと思う。
初めから、関わらない方が良いね。

皆さん、そういう経験ありませんか?　　特に男性の方、どうですか？

>全く気づかない
自分の心があげる悲鳴にいちいち付き合っていたら
とっくの昔に生きることを諦めているよ。
恋愛関係に関しては、「自分の心を殺してしまえば楽になる」
と思春期に悟ったしね・・・（殺したはずの心がまれに息を
吹き返すこともあって死ぬほど辛いけ。でも、その声には
絶対耳を貸さないようにしている）

>反撃のやり方のやり方も熟知している
あー、わかる気がする。
血管腫持ち(顔面障害者）は、精神的に修羅場をくぐってきた量が
健康人と比べて半端じゃないからね。。。
経験的に編みだされた戦闘方法はすごいんじゃないかな？

>あざと全く関係なく
これは恋愛感情をもった女性に告白した時の相手からの反応、といいのかな？
最初から「お前の顔はきしょいんだよ」と言われたほうがいいってこと？
う〜ん、中途半端に人格否定されるくらいなら「顔がキモイからNG
」とはっきりいってもらったほうが嬉しいな。。。。

>人格否定女には近づくな
その女性の様子はあなたの描写を通じて
想像することでしか理解できないということが前提ですが・・・
顔のことを言いづらかっただけでは？
断りづらくて、重箱の隅を一生懸命突っついてネタを探したのでは？

ちなみに、俺は偽善者を「善と偽を場に応じて使い分けられる人」
というように解釈しています。

>お母さんお父さんごめんね。
>何もない振りしてるけど、やっぱ辛いです。
>生まれてこなきゃヨカッタって思ってしまってます。

この気持ちとのつきあいかた難しいよな

ツライ事を親にぶちまけて議論すれば良いのでは？
「男ができない」「女ができない」「顔が気持ち悪すぎる」
「将来結婚できない」「就職差別がある」「見られることに耐えられない」
言いたいこといって喧嘩してみれば？世間一般にはない
その人なりの新しい人生の道が見えてくるかもよ？

俺、VIPになれそうだな。

俺もなれそうだけど、特典とかあるのかな？

ぶっちゃけアザがあっても美人美男もいれば、不細工もいる。
雰囲気いい人もいればキモオタっぽい人もいる。

↑だから何？

毎日疲れるわ

俺もだ

自分も今日一対一で食事して神経使った。

25年生きてて、顔に痣がある人に会ったことがなかった。
たまたまここ見つけて、不思議な感じ。

530さんの
>全く気づかない

とか、ほんとよく分かる。
他人の視線にはいくらでも耐えられるようになったけど、
段々自分が自分に耐えられなくなってきた。

恋愛とか結婚とか「普通な」ことが出来ないのも辛いけど、
自分が普通でないって現実から逃げられない方が辛いと思う。

痣人間は稲葉しかみたことない

就職で都会に出て、初めて自分以外の血管腫持ちをみた。
(駅で）

今日は珍しくいいことありました記念あげ

>>537
アザがないキモオタとアザがあるキモオタはどっちもどっち。
でも、アザがある好青年とアザがない好青年とでは、明らかにアザが
ある好青年のほうがいろんな局面でしんどい思いするんではないかと?

左打者が左投手と当たる確率が低いのと同じ原理？で
顔アザ持ちが顔アザ持ちに会う確率って結構低いですよね。
特に人口の絶対数が少ない田舎では。

ｱﾀｼも顔に痣あるょ☆★
６年間ぐらぃ幼少のﾄｷに治療しに行ってたｶﾗ今じゃほとんどわかんなぃくらぃだけどね♪昨日ｶﾗなんかｼﾐみたぃなのがまた出てきてｽｹﾞｰﾔﾀﾞ!!憂欝だぁ↓↓

誰か俺にカバーメイク教えてくれ…

最初に治療始めてから約２０年経ってるわけだが

再来週にレーザーだよ。何回目かわからん。あんまり効果ないし、もうやめようかな…と思いつつ行くんだろうな。
何回やってもあの痛みと匂いになれない。
目の周りにアザあるから特に恐い（；´д⊂）

痛みとかは我慢できるんだがその後２週間弱程度の生活が辛い…

kietai

ｱﾀｼある程度治ったｹﾄﾞ〜今でも人に顔見られるのが嫌だわぁ↓↓(*∩*;)
軟膏の麻酔やってるﾄｷに目の中麻酔入って〜視力落ちて視力回復したらﾏﾊﾞﾀｷがｳｲﾝｸしてるっぽくなって(´н｀;)初対面の人にはｳｲﾝｸしてるって言われるｶﾗ嫌だ

医者選びを誤るといろいろ大変だよな。

自分と同じようなトラブルを経験したことがない人から、助言を受けてはならない。

医療過誤訴訟、法人・医師らに２億５千万 支払い命令

京都府宇治市の宇治川病院で２００１年１月、じんましんの治療 で
間違った薬剤を注射さ れ、寝たきりになった同府城陽市寺田袋 尻、
小学６年加藤美嘉さん（１１）と両親が、病院 を経営する医療 法人
「仁心会」と、担当だった同病院の元医師、元准看護師を相 手取 り、
介護費用など約２億６０００万円の損害賠償を求めた訴 訟の判決が１２日、京都地裁 であった。　

>>554
医者は本当に厳選しないと。
酷い目にあわされる。

アザの治療は金銭的にも精神的にもきついのでとにかく信頼の置ける
医者だよね。安心感。内容と共に人柄。

結構病院信頼してたんだけどなぁ(□ー□;）
後々行ってた病院、美川憲一に紹介されてﾃﾚﾋﾞ映ってたし…(._.;)
でも、ﾄﾗﾌﾞﾙのおかげで病院も行かなくなったｶﾗよかったなぁ♪あんな痛い思いはもぅしたくなぃし。。。よく３歳ｶﾗ行ってﾄﾞﾗｲｱｲｽやﾚｰｻﾞｰ治療我慢したもんだ

両親は無知で無頓着。病院へなど連れていってはくれなかったので、
社会人になってから一人で病院へ行き、皮膚科で単純性血管腫と診断を受けた。
（今も両親は単純性血管腫の病名さえ知らないし、知ろうともしない）

そのとき医師にレーザーでの治療を主訴したが反対された。
理由は安全性が確立されていないから。

当時は病院へ行きさえすれば消えると簡単に考えていたから、
医師が反対する理由が理解できなくて、悶々としたしショックも大きかった。

待ちなさい。近い将来、必ず良いレーザーが開発されるから…と、諭された。
皮膚科の医師が４名ほどいて全員がニコニコ微笑みながら「待て」って。

あれから１５年。
昨年やっと保険適応疾患になり、レーザー治療も安全に安価に受けられるようになった。
今はあの時の医師に感謝してる。

長くなっちゃった。ゴメン。

>560
「安全、安価」と「15年」がつりあいがとれるかどうか、だよね・・・
(その時の自分を取り囲む状況、精神状態、自分の価値観）

危険性があっても「その治療法にかけたい」という人もいるだろうし
治療を決断したした時期によって、考え方や抱いた感想というのは
180度変わってくると思うんだが・・・・
(もっとも容貌疾患で命にかかわるものではない、という点から医者も
説得にあたったんだろうけど）

560さん、社会人ではなく思春期に治療目的で病院を訪れていて
「待て」と言われたらどうだった・・・？

>>561

私は、>>560さんじゃないけど
思春期に「待て」と言われた者です。

その時に言われたのは

*レーザーは開発段階だから、安全性が
確立するまでは出来ない

*植皮という方法も出来ない事はないが
縫い目が盛り上がる等のリスクがあるので
お薦め出来ない。女の子だから化粧で隠した方が
良いだろう。（20年位前の話なので、男だからとか
女だからっていう意識もまだまだ強かった）

とか言われました。

「治らない」とダメだしされたのと
同じだったので、その場で泣きました。

担当した女医さんに
「何か言われても放っておきなさい！」とか
「人間見た目じゃないのよ！」とか、お約束の台詞を
たくさん言われたけど、変に元気が良い喋り方で
慰め方がすごく演技がかっていて（'元気に'上記の台詞を言う）
「他人事だと思って」としか思えませんでした。
これは私がひねくれているだけなんでしょうけど。

今思えば、中学生相手に危険な選択は
出来なかったのでしょうね。
そういう意味では、儲け主義に走らない
誠実な医師だったと思います。

長くなってごめんなさい。

幼稚園の時にその選択迫られて待つことにした。
今考えるとなんて選択をさせるんだと

559の者です。。
確かに10年前とか2〜3�aでも4･5万かかってたし…親にとってはすごい負担でした。
今は保険がきくんですね‥知らなかった(ρз;)◎
ｱﾀｼも小学生のﾄｷに顔の痣なら化粧で隠せるのに…などと何回か言われました。他人にもｼﾞﾛｼﾞﾛ顔を見られ…目が合うと避けられ

今でも対人恐怖症ですょ↓↓

560です。
思春期にですか？待ったと思います。
単純に「お医者さまの言うことは正しい」と信じたと思います。
逆もまた然りです。
「治療しましょう」と言われれば、素直にそうしたと思います。
無知で無頓着な両親と同様、私の思春期も無知で無頓着でした。

最初に皮膚科を受診したのが正解でした。
形成外科を受診していたら、間違いなくレーザー打たれていたでしょうね。
皮膚科医師はレーザーの成果が芳しくないことを、
客観的に見てわかっていたんだと思います。
さらに病院経営の事など考えたら、形成外科に引き渡されて当然の状況下、
自分の懐の中で納めてくれた。

そういう意味でも感謝しているんです。

561です。
実は私は時々出没する海綿状血管腫男で
皆さんとは少し状況が違いますが・・・・

私の場合「待つ」ことはなく手術をした側です。

過去、いろんな診療科に手術を（主治医は別にいてその方を通して）
お願いしましたが、形成外科に関していうと

・削れるところはなんとか削った
・少し大きなことをしようとすると、刺しただけで大出血=>やむなく撤退

の繰り返しでした。その間に「小さい顔面麻痺が積み重なっていった」
状況であったりします（その内ひとつは他科と共同で手術に当たりました。
戦果は素晴らしいものでしたが伴った損害(麻痺)も結構なものになりました。）

事前に行われたリスク説明

・腫瘍部位にアクセスするには**の神経密集地域を掻き分ける必要がある
・血の塊を取り除く為、出血量との闘いになる。

は納得できるものであり、かつ

・どうせ醜いなら、できるだけ今楽になるほうを選択しよう
　
というひねた考え方で毎回手術をしてました。
(たとえ麻痺が残っても、ここの血管腫が取れてかつ絶え間無い
疼痛・不快感から開放されるのならそのメリットは大きい。
もともと醜いし、方向性が少し変わるだけ）

部位によっては猛烈な痛みがあり、薬がきかない場合
外科手術を第1選択枝とせざるを得ない、という点と
やはり思春期・成人を迎えるまでにできるだけ
顔を綺麗にしておいてあげたい、という親の意向
両方があり「待つ」ことなく手術を繰り返していました。

10数年顔のことでお世話になっている主治医に定期的に
相談にいっていますが、最近の医療技術の進歩の話を聞くと
今まとめて手術すれば「失ったもの」を失うことなく
手術できたのかな〜、とは思ってみたりします。

肝心なことを書き忘れていました。

あくまで「私の場合は」ですが、「やってよかった」と思ってます。
(レーザーの話ではないので比較にはなりませんが・・・）

560です。
>>561さん。私の場合も待ってよかった。です。
個々に抱えている状況は異なるので、答えは沢山あるんですよね。
なにしろ大切なのは、本人が納得しているかどうかなのでしょう。

ところで不勉強で申し訳ないんですが、
疼痛・不快感とありますが、海綿状血管腫はこのような症状があるのですか？
単純性〜（私の場合）は無症状です。合併症も今のところ出現しておらず、
見た目だけの問題です。
それと、現在も手術治療は継続中なのでしょうか？
もし継続中であれば、レーザー治療に変更するのも吉かなと思いました。
（素人考えでアレですけど…）

561です。

過去主治医に質問した内容、およびさっき検索してみて知ったことを
もとに書いてみます。


・単純性：毛細血管の先天性形成不全
・海綿状：静脈の先天性形成不全

「海綿状血管種」はスポンジのように血管が増殖する為
内部で血液を溜め込んでおおきく増大したり、カルシウムを
取り込んで（よくわかってませんが）石のように硬くなって
しまったりする（静脈石？）、という理解です。

勝手に

・単純性　：薄く広がる布
・海綿状　：塊

というイメージを抱いているのですが、その為、腫瘍の場所と
成長具合によっては神経を刺激して痛みや不快感を伴い、
あわせて変形を生じさせる、といった具合です。

>レーザー治療
あざのような形で広範囲に症状が現れるものは外科手術が困難、
ということで近年の科学技術の発達に伴って登場した治療法が
増殖した血管だけを皮膚表面から焼き切ることを可能にした
「レーザー照射」である、ということであってますか？

実は、直近の手術は「レーザー」だったりします。
(といっても、ちゃんと手術室に入って全身麻酔をした上のことですが・・）

皮膚の上からではなく手術で「直接塊にレーザーを当てて焼く」
(すいません、主治医はもっと別の表現をされておりましたが忘れました・・）
ということで、メスがレーザーに変わった、といった感じでしょうか？

症状があざという形で現れる血管腫であっても、皮膚の奥深くに
ある場合はレーザーが届かなくて効果が上がらない場合がある
とのこと。同じく素人考えなのですが、海綿状血管腫の場合（私の場合）
どう考えても皮膚表面からのレーザー治療は無理かな？と思ってます。
(もっとも技術の進歩は凄いので、海綿状血管腫にも適用可能な
レーザー治療も最近はあるのかもしれませんが。。）

自爆テロ：失敗した女性、哀しい結末 パレスチナ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050719k0000e040057000c.html
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11217713772797/
「転機は６カ月前の悲惨な事故にある」と指摘する。
明るく社交的だった彼女は、昨年１２月に自宅で起きたガス爆発事故で
全身に大やけどを負って以来、別人のようになってしまったという。
一命は取り留めたものの、無残な傷跡を隠すように人と会うことを避け、
寂しく物思いにふける日が続いた。

「痛ましい現実からの逃避を願う彼女にとって、
英雄的で愛国的な仮面こそが、願いをかなえる最良の道に思えたのでしょう」。親族は言 う。





自爆テロ：失敗した女性、哀しい結末 パレスチナ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050719k0000e040057000c.html
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11217713772797/
「転機は６カ月前の悲惨な事故にある」と指摘する。
明るく社交的だった彼女は、昨年１２月に自宅で起きたガス爆発事故で
全身に大やけどを負って以来、別人のようになってしまったという。
一命は取り留めたものの、無残な傷跡を隠すように人と会うことを避け、
寂しく物思いにふける日が続いた。

「痛ましい現実からの逃避を願う彼女にとって、
英雄的で愛国的な仮面こそが、願いをかなえる最良の道に思えたのでしょう」。親族は言 う。

561さん。私も海綿状血管腫です。
私も病巣が皮膚の奥深くからあるのでレーザー治療は出来ません(しても効果が無い)
何度か硬化療法、病巣付近の静脈を止めるなどの治療をしましたが
あまり目に見えるほどの効果はありませんでした。
腫瘍を切除する外科的手術もしましたが561さんと同じで出血の心配があるし
又神経を傷つける危険性もあるの一気に沢山はとれません。
手術は自分の想像以上に心身ともに苦痛を伴うのですが
少しでも良くなれば、との思いで頑張っています。
自分が味わった苦痛と治療の成果が比例していないと辛いです…。
親の前では明るくしていますが、
心の中ではなんでこんな病気に生んだのかという非難の気持ちでいっぱいです。

来週手術だから頑張らなきゃ…
本当は怖くてたまらないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

怖くてたまらないキモチ…少なくとも俺たちにはわかるぞ。うん、わかる。

手術といえば

・痛い

出血量との闘いだから、どうしても大きな手術になってしまい
術後がつらい。　

・怖い

そりゃあ、もう。テンションがかわってしまうので
直前は様子がおかしくなります。

・恥ずかしい

同い年の看護師さんにあそこを握られて道尿カテーテルをさされた時の
恥ずかしさ(+激痛)といったらそれはもう・・・

の３つだな。。。


みんな応援してるよ、571さん。

>>571
術後レポ楽しみにしてるから俺たちのためにも頑張ってくれよ

頬にある扁平母斑を治そうといろいろ調べたら確実に治るとは限らないことを知ったよ。
今まで嫌悪感を感じたことはないけどアザがあると見た目はやっぱり悪くなるよなー。
それで気付かぬうちに損をしてるかも・・・。
それでも思い切って治療してみるべきか否か？
扁平母斑の治療をしたことある人の体験談などを聞きたいです。

571です。
６行目、あるの→あるので　に脳内変換お願いしますorz

みんなありがとう
今回の手術、医者曰く前例が無い(あるかもしれないけどその医者は前例を聞いた事が無い)らしい
手術自体は珍しくはないのですが血管腫でそれをやる人は前例が無いのだそうです
だからいつもやってる手術以上に不安と恐怖でいっぱいです
でも将来私と同じ状態の人があらわれたとき、その人が安心して手術できるように
なんとしてでも良い結果にしてみせます。
って実際頑張るのは私じゃなくて医者ですが(´∀｀；)

私も顔半分血管腫です。今日初めてこの掲示板見ました。
現在三十路ですが小学生までレーザー治療7回しましたが治りませんでした。
今日まで病院へは行ってません。自分の中で諦めてしまいました・・・。
でも掲示板読むと現在は治るの？って感じで・・・しかも保険適用？？？
これは病院いった方が良いのかしら？
私は高校卒業するまでスッピン生活で人の目が痛かったです。
小さい頃は同級生の子に「アイツの顔地図みたい・・・」と言われたことも(;_:)
高校卒業するとカバーマークで化粧を覚え、人並みの生活をすることができました。
小さい頃から一生、恋人も結婚もできないんだぁ〜と泣いてたこともあったけど
ナンパもされるし恋愛もできたし、今は結婚も出来ました・・・。
でも、一度化粧をしてしまうとスッピンで外へ出れません！そのため夫に
朝のゴミだしを頼んだりしてます(^o^;)
おばあさんになったら化粧のノリも悪くなるだろうし〜入院したりとか考えると
やはりスッピンで出歩けるようになりたい！！

血管腫で引きこもりになっている人のHPを読んだこともありましたが
私は、強く生きてこれたのかなぁ〜と思ってしまいました・・・。
大人になったら、顔のことも露骨に聞いてくる人もいないので、仲良くなった子には
さりげなく会話で自分から先に言ってしまいます！お泊りの時も化粧を落とす前に
「これから化粧取るけどビックリしないでね？実は生まれつきで・・・」と
先に話す事で安心できます！
だから、これを見て少しでも勇気を持って平凡な生活に近づいて欲しいのです！

恋愛に対しても臆病にならないで・・・。優しい男性（女性）は沢山いるはず！
今まで付き合った男性にもスッピン見せるのが嫌われそうで怖かったけど
見せてみると、「そんなの関係ないし気にならない・・・」という人だらけで
去っていく人はいませんでした・・・。
多分、一番気にしているのは自分だけなのかも？？？
だから私は治らなくてもいいやぁ〜って思えたのかもしれません・・・。

書きながら涙しちゃってるけど、同じ血管腫で苦しんでいる子いたら
「頑張って〜！」と言いたくて・・・長文で書いてしまいました・・・。
長くなってすみませんでしたm(__)m

>>575
扁平母斑だと明言されましたか？
本当に誤診ばっかなので、たくさんの病院で診てもらったほうがいいと思います。

俺は左の頬に茶色い痣がある。しかも顔に怪我してケロイドもあるし、鼻も骨折して曲がってるよ。
痣は別にして、怪我は自分の不注意なんだよね。何してんだろ、俺って？

生きていく気力がもうない

577さんへ
>保険適用
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~misaeki/column/mother_01.html
ttp://www.kokoroishi.jp/ryokin.htm

平成8年から& 各種条件つき(3ヶ月おき、他）、のようです。

>>578
いやまだ病院にも行ってないです（汗）
生まれたときからあったらしいし、画像とか見ても自分の頬にあるアザと
ほぼ同じでしたので扁平母斑かなと。
誤診ばっかだということなので言うとおりに病院はいろいろ周ってみようと思います。
ありがとうございました。

>>577さんに励ましてもらいたい〜

581さん情報ありがとうございました
早速みてみました。ちょっと面倒くさがりな性格なので病院に行く気になるかが
問題ですが(^o^;)歯医者も途中でやめてしまう程なのです（笑）

でも治ったらと考えると人生変わってしまいそう・・・
たとえアザがなくなってもアザがあるほうの唇腫れてるし〜顔の腫れは
解消されないんだろうなぁ〜。私はアザよりも唇の腫れの方が気になっています
ニキビもつぶすの大好きだから、つぶし過ぎてカサブタになりアザの方になると
血が暫くとまらなくなり、カサブタなくなったと思ったら、ちょっと皮膚の色の
ままホクロがあるみたいに膨れて完治しません。
アザの方に切り傷でもしたら大変！でも昔、カサブタが1cm位の大きさになった時
病院に連れて行かれ、週一位で脱脂綿にドライアイスと何か液体の入ったものを
カサブタにつけるだけで、ある日、突然枕もとに黒焦げになったカサブタが
ポロっと落ちていました・・・。

580＆583さん！（同じ人かな？）
そんなこと言わないで〜！
こんなこと言っちゃ失礼だけど、私たちよりも重い病気の人は沢山います
私達はアザがあるけど動けるし話せるし、自分で生きていける体です！
周りの目は厳しいかもしれないけど、見方もいるでしょ？
少なくても私達は同じ境遇で生まれ、頑張っています！
本人さえ普通に暮らせば暮らせるものです。
カバーマークもあるし、人の目が気になるなら隠しちゃえ〜って気楽な感じで！
ただ男の子だと、なかなか抵抗があると思うけど、女の子だって隠しても
やはり何かあるんだなぁ〜とはバレてしまうから、それは世の中の人が
そう理解してくれると思うから・・・。
やはり私達は人の目が気にしすぎる性格になってしまっているんだと思う・・・。
でも街で出会う人なんて二度と逢わないし〜とか思っちゃえば良いし〜
私は顔の体験エステとかも平気で行っちゃってるよ〜。
アザあっても普通の女の子だから美肌でいたいし〜オホホホホ
冷たい風なんて幼い頃だけでしょ？そうじゃないかしら？
イジメられた経験あるけど、それはアザが理由じゃなくて自分の性格だったと
思うし・・・そこでアザのせいだ〜と思う人は醜い性格のままになってしまうから
醜い性格では友達も恋人も出来ないと思う・・・。
私達は障害者じゃない！アザがあるだけで普通の人間なのだぁ〜！と思って
楽しい人生にしようよ〜！
私も生まれてこなきゃ良かった・・・と何度も思ったことあるけど、アザが
あるのに結婚してくれるような優しい旦那さんに出会えたと誇りに思うよ〜

だから、みんな頑張ってぇ〜o(~O~)o

血管腫A子さんは強い人ですね。。。
俺も頑張ります

>唇の腫れ
唇に関しては450〜453のようは話もありますね。
とにかく受診して話を聞いてみるのもありかと。

>>584
結局痣以外の容姿に恵まれた運のいい人なんでしょ。
自慢話をきかされてもね・・・

586さん、ありがとうございます。こりゃ〜〜〜治ったら嬉しいな！

587さん
そんなことないよぉ〜！身長150cmなのに57kgもあるデブだし〜
家も金持ちじゃないし〜。平凡だよ
自慢話と思ってしまう性格が卑屈になっていると思うよ・・・。
私は顔半分マブタにも鼻の下にも、ほぼ全部アザがあって
片方の唇だけ分厚いし〜例えスタイルがモデルだろうがモデルにはなれないだろうし〜
アザがあっても他の容姿さえ良ければ貴方ならどうなってるの？
アザがあるだけで何も変わらないと思うけど・・・？？？
アザなくても恋愛できない人もいて、アザあっても恋愛できる人いるんだから
貴方次第だと私は思うの・・・。
自慢話っぽく書いてしまったけど〜他の人と変わらないよぉ〜ってことを
みんなに伝えたかったのだ・・・嫌な気分にさせたのならゴメンナサイm(__)m

>>587さん

「慰めて」、って話に乗っただけでは・・
「運のいい」とか持ち出すと「アザがあろうが無かろうが本人次第」
ってことで、584さんと言ってることが同じになってしまうのでは？

>>584さん

>醜い性格

環境が悪い(いじめ、蔑視、182のような親)
=>精神的にダメージを受け、性格が悪くなる
=>性格が周囲の環境を悪化させる
=>悪化した環境がさらに精神に悪影響を与える
=>負のループ・・・

ってな状況もあるので、あっさり個人の性格だけを問題視することは
自分にはできそうにありません。
(もちろん、自分で断ち切らないと誰も助けてくれないよ、というのは
よくわかっていますが。）

>>私たちは障害者じゃない
血管腫もいろいろあって、肉体的な障害を伴うものもありますし
そのひとつに海綿状血管腫があったりするわけです。
(アザ持ちスレッドだからしょうがないのか・・・）
また、状況によっては精神的・社会的にもダメージが大きな事柄ですしね・・

ttp://www.din.or.jp/~yukin/popula.html
(リンク規定関する文章が無かったんで・・、すいません）

上記で紹介されている台湾の政府統計を見ると
「顔面障害」という分類で障害者手帳が交付されている
ようですし(あと、韓国にも「顔面障害者」という
分類があるという話も、、よく知りませんが）　

「こんなの障害ではない」としてあふれるパワーで周囲を
変えていくのもありですが、人は皆様々な状況を有しており
国が違えば障害者手帳でさえもらっている、という状況でもある
ということをご理解ください。

>>561さん
>レーザー治療
増殖した血管だけを皮膚表面から焼き切ることを可能にした
「レーザー照射」である、ということであってますか？

血管を、焼き切るのか、後退させるのか、破壊するのか、表現は微妙ですが、
血管だけに照射が可能になったのは正解です。
赤色だけに波長が届くレーザーが開発され、赤色の血管をターゲットにできた。
単純性〜の治療にレーザーが利用できたのは、副産物だったんじゃないかと思ってます。

私も静脈系の痣があったのですが、一度のレーザー照射できれいに消えたので、
もしかしたら海綿状〜にも効果があるかもと思ったのです。
同じ血管腫とはいえ、海綿状と単純性ではあまりにも症状が違うんですね。
詳細ありがとうございます。勉強になります。

単純性〜のほうは、色は半減、輪郭もぼやけましたが、なかなかしぶとい。
もう少し皮膚深部まで届く新機種は開発されないものか…と。
他力本願で申し訳ないんですけどね。専門分野のかた、是非ともお願いします。

↑560です

うちの先生は血管を「潰す」みたいな表現をされてましたがどうなんでしょう？

私が通院しているところの先生は「焼く」と言ってましたよ〜
さて今日から入院だ。
がんがるﾉｼ

>>582
複数の病院で扁平母斑だと明言されない限りは疑ったほうが良いと思います。

>592 593

・「焼いて」潰す(レーザー)
・「詰めて」潰す(血管塞栓術　571)

てな感じですか。

>593
「入院ライフを楽しむ」ぐらいのつもりで頑張れ。
退院したらレポート頼む。

>>594
なるほど。勝手に自分で判断しないほうがいいですね。
いろいろ病院周ってみようと思います。

>>577
＞恋愛に対しても臆病にならないで・・・。優しい女性は沢山いるはず！

いったいどこにいるのかねぇ？俺は生まれてこのかた会ったことねえよ。
〔痣があっても恋愛もできたし結婚もできた〕っていう書き込みが一番気にいらねえ。
あと〔頑張って〕っていう言葉もな。自慢話はうんざりだ。

＞〔痣があっても恋愛もできたし結婚もできた〕っていう書き込みが一番気にいらねえ。
＞あと〔頑張って〕っていう言葉もな。自慢話はうんざりだ。

↑俺もここまでひねくれちゃいないが、生まれてこのかた会ったことねえのは事実

>>596
俺の経験だと駄目医者は「母斑の一種」って言葉を使う

>会ったことねえ

まさに自分もその通り、なんだけど・・・

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E9%9D%92%E5%B1%B1/250-4995304-4740212

ホーキング青山ぐらい開き直っていろいろやって、それでも
「会ったこと無い」って言う訳ではないからね。。

例が極端だけど

・すべてを本当につき詰めてやったのか？
・自分で引きこもってないか？

という2点、自分は常に自戒してるんだけどな。

ホーキング青山って痣のやつじゃねーだろ。
顔の痣のやつを例にだせよ。
ここでホーキングとか乙武を例にだされても何の参考にもなんねんだよ。

>参考になんねんだよ。
すんません。
おっしゃる通り。使った例が悪かった。

まあ、上の話は別としても
あざ（血管腫、母斑）持ちの有名人、て名前が
全然あがらんかったよ・・・
(過去の書き込みにあった稲葉、ゴルバチョフ、石井政之の3名くらい）

気になって調べてみました。
安田大サーカスのHIROさん、茶(黒)あざの人っぽいですね。。
(ソースが以下のものだけなので非常に怪しいですが)

ttp://blog.drecom.jp/grateful-babie/archive/38

>>603
あれは太ってるから、そう見えるだけなんじゃないの？

うん。そう思う

>604
すんません、つっぱしってました。
一応、確度の高そうな情報を見つけてきましたのでご確認ください。

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=1115737
顔面毛包性紅斑黒皮症

あざ、というよりは単なる皮膚病でした。
お騒がせしました。

＞６０１

石井さんや藤井さんなら「例」として適当でしょうか？

夏age

はじめまして。私も頬全体に痣があります。スッピンで外出なんて中学の時以来ありません。
美容整形では、気にするほどのもんじゃない。と言われ、でもどうしてもって言うなら。みたいな感じで小さい容器に入った塗り薬を買わされました。
漂白剤らしいですが・・・
でも肌に合わず真っ赤にただれてしまいました。
安易な気持ちで美容整形行くもんじゃないなと痛感しました。
その後は、リンパマッサージを受けました。確かに一部分薄くなりましたが
高い美容液みたいな物を買わされたり、マッサージ師によって手を抜いたり、明らかに見習いのような新人にされる事が
増えてきたので通うのをやめました。

はじめまして。私も頬に苺状血管腫の瘢痕がありとても目立つためこの春から
化粧を覚え始めました。ものすごく人目が気になって被害妄想が強いし、
きれいな子をみると羨ましいし、なんであたしなんだろう・・って思いがどうしても消えないです。
このレス見つけて自分と同じような気持ちの人がたくさんいるってわかって
共感する部分もいっぱいあって涙が止まりませんでした。
なかなか人には相談できないし、自分から切り出すのも勇気がいるものです。
顔に痣なんて当人にしかどれだけ辛いかわからないことだと思うし・・。
それで、これからのことも心配で初めてレーザー治療を予約したのですが
テスト照射なしでいきなり治療していくらしいのですがこれって大丈夫なん
ですか？？「テスト照射しないレーザーです」っていってたんですけど
そんなのあるんですかね・・。（赤みを消すレーザーです）
何か知っている方いれば教えてください。お願いします。

>>609
まずは皮膚科か形成外科を受診しましょう。
頬の痣がなんなのか診察してもらわないと。実際の治療はそれからですよ。

>>610
あなたが本当に心配であるなら、テストしてもらうのも一案だと思いますよ。
もう一度、担当医師に主旨を伝えてみてはいかがですか？

因みに私はテストは行いませんでした。
口答でレーザーによるダメージの有無を確認して、照射してもらいました。

>>609

治療した事のない私（色々調べてはいるけど）が
言うのもなんだけど、胡散臭い所に行っている
様な気が…。

一度、大学病院や総合病院の皮膚科か形成外科に
行った方が良いと思うよ。

言われてみれば俺もテストなんてせずにレーザー始めたな…

心配ならテストお願いしてみては？

俺もテスト無しだったな。
テスト無しでも効果があるって判ってる痣っぽいけど

たくさんの意見ありがとうございます。
もう一度レーザー受ける前にちゃんと先生に聞いてみます。
んで、それでも納得できなかったらテストお願いしてみます。

疑問に思ったことは少々嫌がられても質問するのが一番。
自分の体のことだし。

まじで医者次第だよ

571さん手術どうだったかな・・・
私の友人も海綿状血管腫で何度か手術してますが、大変だったと言ってます。
海綿状血管腫の人は熊本大の藤井先生しか会った事ないそうで、ここの話したら他の人とも会ってみたいと言っていました。
ちなみに私も顔に腫瘍持ちです。
今日は手術痕がすごくかゆくて赤くなってます。

ttp://www.kuh.kumamoto-u.ac.jp/clinic/guidance/charge.html
その名前の先生、存在しないみたいだけど？

>>619
ttp://www.gks.co.jp/y_2001/interview/jinbutsu/fujii.html

>619
お医者さんじゃないよ。
保健とか看護とかが専門じゃなかったかな？

610です。今日治療してきました。
説明としてはレーザーの出力？の度合いはテストしなくても経験が多いから
強いか弱いかわかるからって自信があるってことらしいです。
思ってより痛かった！！治療後の肌はやっぱりかなり赤黒（紫）くてホントに10日くらいで
消えるのかなと思っています・・

>>622
610さんおつ！
麻酔痛かったでしょ？

麻酔はしなかったです・・・（＞＜；
照射部分になにか冷たいものを当てながら
レーザー照射してました！！
この色と腫れってどのぐらいで完全に引くんでしょう？

ｏｔｈｅｒ餅

顔は麻酔あっても痛いよ。泣くほど。

>>610 おつかれさま
麻酔なしなんですね…　もしかして患部の面積小さいですか？
レーザーも機種がわからないし…　残念ながら推測不可能です。

私は麻酔シート（シールタイプ）を患部に貼って３０分待ち、
その後、V-beam照射。１回目は内出血が治まるのに１０日〜１４日かかりました。

>618 「会ってみたい」
オフ会の話ですか？

>>610
私も２週間かかりましたよ。

>>628
海綿状血管腫瘍の人は少ないのか、同じ症状についを語れる人が
身近にいないので、いろいろ話をしてみたいと言っていました。
だから無理にオフでなくてもチャットでもいいかも、です^^

私も違う種類の腫瘍なので、話してるとこんなに症状とか手術も
違うのかと驚く事ばかりです。
彼の場合、事務でうつむくと腫瘍が腫れてきて目が圧迫されるので
大変だと言っていました。←藤井先生もそうおっしゃってたそうです。

それから>>620 621さんフォローありがとうございました^^

顔の手術やレーザー治療大変ですよね。
私は局所麻酔が痛すぎてどうしてもダメです。
四回目の手術では無理を言って全身麻酔して貰いました。

>627　
４cm×４cmくらいです・・
目の近くだから腫れてるのがよくわかります。
私も結局どのレーザーでどのくらいの強さでやったのかわからないんですよ（＞＜）
先生もなにもいわなかったし・・・あんまり患者との関係を築こうって感じではないですね。
保険利くやつだから普通の色素レーザーだと思うんですが・・
あかみひくのってやっぱり時間かかりますね・・

海綿状血管腫です。

>チャットでもOK
そういえば、昔のログで

・チャットを募集したけど誰もこない

ってぼやいていた人がいたのを思い出しました。。

何か話が出れば顔を出してみるのでよろしくお願いします。
(チャット等）

>470

こんばんは。
横レスですいません。話の流れを途絶えさせてしまうかも、と思いつつ
超いきなりのレスですが投稿したくなりました。
（他のところからたどってたどってきて、ここをみつけました。）

私は痣ではないので、ROMしてましたが「見た目の疾患」ということで
共通した体験があるんだなーと思い、一気に読んでしまいました。

私は口唇口蓋裂です。

470さんの

>ここに書くのずっと迷ってたけど、我慢できなくて他スレに書いたから

>口唇口蓋裂を治療して、ブログで自分の顔晒してる女が､レックの女性を差別した。
>私が経営者でも雇わない、と。
>あの言葉一生忘れない。

>自分が美人だと自信満々のようだけど、相変わらず性格は変わってないようでw
>あんたが解雇されれば良かったのに。
>みんな就職苦労してんだよ！


>とうとう書いてしまった。
>本人に言うべき事なのに卑劣な私。
>言ってもわかって貰える自信なかった。勇気なかった。

>ほぼ完治して見た目ではわからない当事者はときに治らない人を見下す。
>そういう人何人も見てきた。

ぶっちゃけ同じ口唇口蓋裂の当事者として、そのブログを拝見したいです。

634さん
その人のサイト見ても、その人の差別発言が掲載されているわけではないですよ。
それでもどういう人か知りたいなら、検索すればすぐ該当者が出てきますよ。
とても綺麗で魅力的な女性です。
だけど私は彼女の発言は忘れません。

>635
ご存知なら教えてあげてもよいかと。
(リンクに問題があるならgoogle等でひっかかる検索ワードでも可かと。。)

チャットは2chにあるチャットルームで作成すればいいですか?
2chのチャットは使った事がないので、荒らしとか大丈夫なのか少し
心配ですが。
今日、日曜の午後なら時間とれると思うので、試しにオープンして
みようかな、と考えています。
そのときは海綿状血管腫の友人と一緒に待機します。

皆さんの希望時刻があったらまた教えて下さい。
こちらは明日の仕事上、余り深夜は無理なので、できれば夜11時くらい
迄の都合のいい時間帯で^^

「2chチャット」が存在していることを全く知りませんでした。。

>希望時刻
私は夜でなければいつでもいいです。

>荒らし
yahooチャットでも2chでもメッセンジャーを使ったクローズドな形態でも
なんでもお付き合いします。

ちなみにひとつ前の血管腫スレッドで開催された方は
yahooチャットを利用したようです。
(何がベターなのかは私もよくわかりませんが）

僕の彼女がやはり顔左側全体にひどい痣があった
んですが、三ヶ月に一回くらいかな？千葉の
方にある美容整形外科でレーザー照射してて
ね、もう薄化粧したら誰もわからない位にな
ってるよ。「昔はこれ保険が効かなかってん
けど、効くようになったから。」って。通院
したその一日二日はガーゼ貼ってて、必要外
の外出はなるべく避けるようにって言われる
みたいだけどね。しかし結構痛いらしい。
麻酔のパッチをしばらく貼って待たされるっ
て言ってたｋら、＞＞627　さんなんかと同じ
なんじゃないかね？

ごめん　下げ忘れ

>>639
治療始めて何年目くらいですか？

とりあえず2chのチャットルームを開いてみました。
上の「ハンディキャップ@2ch掲示板」と書いてある緑のところの
「チャット」をクリックして、そこから「血管腫などについて」
という部屋に入室してみて下さい。
しばらく待機してます^^

顔の左エラに1cm×2cm程度の薄黒いアザがあります。
小学生くらいのときはすごく気にしていましたが、それから今まであまり
気にしなくなっていました。しかし最近就職しお金を持ち、治療してみよう
かなと思うようになりました。顔はほくろもなにげに多いのでこの際全て。

まずは治療経験者さんにお話を伺いたく思いレスしました。
かかった時間や料金、その後の傷跡などどのようなことでも構いませんので
アドバイスいただけると嬉しく思います。

＞635さん

>その人のサイト見ても、その人の差別発言が掲載されているわけではないですよ。
>それでもどういう人か知りたいなら、検索すればすぐ該当者が出てきますよ。
>とても綺麗で魅力的な女性です。
>だけど私は彼女の発言は忘れません。

口唇口蓋裂の当事者だけど「綺麗で魅力的な人」なんですか。

えー、ブログ拝見したいです。
URLは無理でも検索ワードを教えてください。

635さん、その発言って635さんと会ってお話しているときの発言なんですか？

>>643
まず病院行くべき

俺はメラニン色素の異常で額の左側が白くなってる
髪の毛下ろして隠してる

>618

最低でも２週間はかかるんじゃないかな？
(->571さん)

宮里藍ちゃんのオヤジはなんなの？

>648
どういう意味？

>>648
よく知らないけど色素が抜けちゃうみたいなやつで
アザではないですよね？

>650
この書き込み見るまで気づかなかった。
(ていうか、ゴルフのしすぎで日やけしているのかと思ってたヨ）

>644
URL教えて。

のびねーなー
おまいらまさか引き篭もるのも馴れ合うのも辞めたのか？
俺だけを残して？

>>653
おまいから話ふれよ

毎日あちーな。この間なんかすげー雨が降ってびっくりしたよ。
熱帯性気候になった、っていうけどほんとだね。

いつになったら俺にカバーメイク教えてくれるの？

いつになったら俺のアイシャドウ消えるの？

>>653も>>654もお前たちは偉そうに痣持ちなら痣もちのように
振舞えよ、偉そうにお前とか言ってお前たち二人は何ぼのもんだ！！！

なら、話振ってあげようか。

顔痣同士でドキュメンタリー映画を作り始めている。
どういう内容の映画になって欲しいのか？
言ってみろ！！

はじめまして、私は顔の右側のこめかみ〔眉にも少しかかっている〕に太田母班、左側のひざからおしりにかけて広範囲の茶アザがある２６歳♀独身です。このふたつの痣のせいで学生時代は散々でした。〔続く〕

茶アザは日焼けして皮がむけたあとだと誤解されたり、顔のアザは中学のころになんで青タンあるの？とか何であざがあるの？と言われてとうとう登校拒否になりました。恋愛どころじゃなかった。そのせいで対人恐怖症になり高校は定時に行き、化粧で隠して学校に行きました。

なかでもひどいのは英語の時間に英語の先生とアメリカ人の先生が来たときにアメリカ人の先生が英語であたしのあざのことを言ったんです。アメリカでもアザをパウダーで隠してる子がいると。それを英語の先生がわざわざ日本語に訳したんですよ！

おかげでクラスメートは変な目で見てくるし最悪でした。先生もそういう場合は機転きかせて訳さないでごまかしてくれればよかったのに…。裏切られた気持ちでした。

>659
政治的にならず、日々の淡々とした様子が出てればいいと思う。

原爆でケロイドが残った人の話は人事じゃないよね…
昔から身につまされて聞いてた。

昔からアメリカ人のデリカシーのなさはかわらない 笑いながら平気で人を刺すからな

俺は高校に入学する前に治療して置けばよかったと後悔している。
まだ学校の連中とは3〜4ヶ月しか接してないし目立たないようしていたから
今治療しても変わったとは思われないのだろうか。
アザを取りたいという気持ちはあるが急にかわったと思われるのもなんかいやだし。
この夏休みのうちに治療ないともう機会がないかもしれない。

>>667
周りを気にして治療受けなかったことを一番後悔するぞ

顔にうんこでもつけとけ

俺も治療は一刻でも早く始めることをおすすめする。
早く始めていればせめて大学くらいは楽しく行けたかもなぁ…

>670
100%成果があがるとも限らんわけだが

家にいると「バイトぐらいしろよ」っていう親の無言のプレッシャーがきつい（たまに有言）
初めてバイトの面接とか行ったときどうだった？
やっぱ何かしら顔のこと突っ込まれんのかなー…

俺はバイトの面接で何も言われなかった
接客のバイトじゃなかったからかな

>672
自分は聞かれたことなかった。
(そういうバイトばかりを選んでいたというのもあるけど）

意図的に美男・美女ばかりを集める店・職種はそう無いと思うし
どうしても気になるなら最初はガテン系や郵便局の集配とかやれば？
面接でまともに受け答えできれば絶対とってくれるよ。。。
(あとはバイト慣れしてからいろいろ広がっていけばよい）

あと、行動療法ではないけど若いうちに
人前で顔をさらず訓練をもっとやっておけば
よかったかな? とは思う(今思えば、だけど）。

あれだ、悩む前にまず金だ。

>>673-674
ありがとう。ちょっと不安が和らいだ。
意外と悩むほどじゃないのかもしれないね。
さっそく今から本屋行ってfromAあたり買ってくる

>　あれだ、悩む前にまず金だ。

そうなんだよねー。
ずっとこの状態じゃ飯食べてけないし

>>659
初めから結論ありきではなく、視聴者に考えさせる余地を残すべし。
間違っても、マイケル・ムーアの華氏９１１のようには、ならぬように。
あまりにも一方的で、洗脳映画に思えた。

俺もどぎまぎしながらバイト面接行ったけどすんなり採用。
でも中途半端に隠してるからみんながどう思ってるのかが気になる…

治療が”終わった”方に質問なんですが（完治orもうこれ以上はムリですって状況）
開始から何年くらいかかりました？
アザの色や症状、レーザーの頻度も合わせて教えていただけると嬉しいです。

色　　　　　茶
症状　　　痣の症状ってなんだよ
頻度　　　月一
期間　　　今の病院では半年

>>678 はどうなの？

治療期間・頻度、痣の種類、発症部位、面積、レーザーの機種、現在の状態

貴方からどうぞ。

アルバイトはできても正社員になれない。
就職活動もうやだ。
死にてえよ。

681
バイトのほうが人件費が助かるんだよね。
小泉のせいだかなんだか知らんが、
商売きついから、どうしてもそうなる。

寂しくなってきたね。

>>681
私はバイトさえキツくて転職繰り返した口。
内職でひたすらコツコツやってきた。
お金ないと余計に激鬱。
悲観して自殺未遂何度も繰り返した。

親は頼りにならないし、人からは見下されて、しなくてもいい苦労
ばっかして、それに懲りてどんな汚い事しても金稼ぐようになった。
顔が普通とか、体が健康とか、精神安定してるとか、頭良いとか、
私は全滅だからw

普通に生きる、なんてできなかったよ。

まだ”終わって”ないけど
色　　　　赤（単純性血管種？）
症状　　　痣の症状ってなんだよ
頻度　　　３ヶ月置き
期間　　　３年くらい

でもそろそろ治療の限界は近いらしい。
元に比べれば確実にマシにはなってるけどまだまだ胸を張って
楽しく生きられるレベルじゃないです。一目でわかるしね。
あとここからどこまで良くなるものか…

age

「金がなくても幸せ」ってのは嘘だね。
金無いと本当欝だよ。

アザにせよ何にせよ、病気持ちは金をためるべし。
なんせ治療に金がかかる。

金なんかなくてもアザさえなければ幸せだと思う（顔に）

>>688さんは学生さんか、裕福な家庭で育ったのかな?
お金の為にすごく辛い労働した事ある?
肉体労働にまつわる怖い話、ってオカルト板にあるけどああいう世界。
あれは本当に地獄だよ。
アザがあってもお金があれば少なくてもあの地獄には行かなくて済む。
この顔ではなかなかしたい仕事もできないからね。
私みたいな貧乏人は必死。

金で幸せは買えないけど
身に降りかかる不幸を選べるからね。
(仕事、治療、その他）

>>690
同意。

大金で病気を治して貧乏人にもどるか
顔の病気をもったまま大金持ちとしてくらすか。
688は前者だね。

身内が病気で苦しんでいていも、金がなければ楽にしてやれない。
金をだせばよい医療が受けられる（極端な例をだせば心臓移植）
つらいぞ〜

アザがあっても金持ちになれるのかな。
まず働くとこないし。
病院通いで休むこと多いし。
ますますネガティブになってゆく。。

>>693
俺挑戦するわ
たまに報告するから

金を取るかアザを取るかなんて状況ではなく
アザがあるから金は手に入れられない上に金がかかる。
しかもアザは最初からあってどーしようもない

>695
その状況に694が立ち向かうんだ。

とりあえず身辺整理しとこ。

>>694
応援してるからね!

>>697
私の場合は、いつ死んでもいいように身辺整理。
毎年、忘れた頃に突然鬱が襲い掛かってくるから怖い・・・

この顔で生きるのマジしんどい。神はこんな顔で生きてる俺に何の褒美もくれないのか。
ホンマ一度しかない人生がｱｻﾞ持ちとか心底嫌になるわ。
あ〜俺よどうかこの世から消えてくれ、そしたら俺の家族は平和になる。

ドラクエでスタートしたら初期設定で顔にアザあったら絶対リセットするよな…

でも人生って一度しかないんだね。
仮に今から治療でキレイになったとしても女にも仕事にも取り残され…

何もしないで後悔するよりは、してみてから後悔したいよ。

白黒の世界だったら

白黒でも俺の場合は顔は白でアザは黒だけどな

これが私の運命だ。
いい加減現実を受け入れなきゃいけないのに今だにせめてアザがなければまだマシな人生があったはず…と思ってしまう。
今生の幸せは諦めた。せめて苦しまずに楽に逝きたい。

>702
それはそれで縞模様とかになる予感。
>704
ここで愚痴をはいてすっきりしたら
現実に立ち向かっていこう。

あたしにもアザあり。治療してるけど完治する見込みなし。このままこの顔で生きて行かなきゃいけないと思うと辛い。

みんな頑張ってo(^-^)oきっとそのうちに良いことあるって(*ﾟｰﾟ)

無責任

ごめんささい

>>707
お前みたいな奴嫌い

私は皆の味方だよ(^O^)ガンバッ！o(^-^)o

707の人や711の人は痣ありますか？

痣が無かったら確実に今より人生楽しめてる
卑屈になってるんじゃなくてこれは事実
でも仮に痣が無かったとしても私の顔はあまり可愛くないんだろうな…ｗ

遅くなりましたが海綿状血管腫で入院していた者です。
やはり血管の病気なので手術時の出血量が凄まじかったです。３リットル出ました
血を提供して下さった方に感謝しています

せめて仕事では自分のアザに振り回されたくないよな。
ここにいるみんなが自分の希望の仕事に就ければいいなと
祈りつつ、ちょっとスレが暗い話ばかりになってきたので
アザ持ちの人の明るい話でも聞けないかなぁと思ってみたり…。

電車男ならぬアザ男みたいな一発逆転ハッピーエンドのお話ないｗ？

そー言えば>>257で具体的に大阪オフしようなんて話が出たことも
あったりしたけどその後どうなったのかなぁ…。

私ここを見つけた時救われました。
今までずっと“私だけかも”って思ってきたから。
いろんな人といっぱい話したい。
良い話も辛い話も。

やっぱ同情されたくない 馬鹿にされんのもっとイヤだけど

今日、同窓会があった。
みんな合コンとか結婚とか仕事の話で盛り上がってたけど、
どの話題でもイマイチついていけない。
それでも盛り下げちゃいけないと話を合わせるのは疲れます。
正直、自分より使えなさそうな子が仕事の自慢話してるとムカつく。
性格も曲がっていく自分を自覚。

年頃が集まれば恋の話ばかり…
これはまじでウツです。これまでの人生で何もないですから

あざがあることよりも、それによって気持ちが後ろ向きになっちゃうのが
問題なんだよねえ

支えとなるモノが無くなったらぶっ壊れる

>>720
はじめからそんなものないが…
>>719
そう！ほんとに全てにおいてそれだよね。
だからってわかっていても前向きにもなれない…

>>713
おかえりなさい！術後はいかがですか？
それにしても3ﾘｯﾄﾙとは…すごい量ですね。お疲れさまでした。

なんかテンション無駄あげしちゃう 先天性でそれが生きてくのにいじめらんない と思っちゃったからかな

>>721
俺の場合は意地みたいなものだけど

そろそろ、オフ会をやってもいいんでない？

って、２ちゃんじゃ人集め大変だよね・・・

過去にオフ会は実現できましたか？


後レーザー治療してる方、麻酔はしてますか？私は３回程部分麻酔しましたが今は何もしてません。かなり痛いです。

お深いは無理でしょ

>>726
シール貼ってからレーザーやってるけど気休め程度だと思う。やっても糞痛いし

728さん、シールとかあるんですか！
やっぱりレーザーは痛いですよね。
もうやめたい。全然治らないし。

>>726

可、不可ではなくどういう方法をとれば

・やれる

かを検討してみるのもよいかもね。

・宗教関係者等おかしい人の対策排除
・幹事->おかしい人をどうスクリーニングする？
・他の問題点は何？
・さらし者にならない為にも2chから他に誘導？
　=>やるならどうやる？

等々

726の者です。
オフ会するにも問題点は沢山ありますよね。ここを見てる人は痣持ちの人だけじゃないし、面白がる人もいるし。

730です。

>面白がる
それが一番難しいですよね、どうやって排除するか。
(実現性の面は別にして、単なる「思いつき」なら
いくつかありますが、難しいでしょうね・・・・）

当日、目視で顔に疾患を持つ人(あざ、その他）のみを
選別するか、事前に幹事をたてて顔写真でも送らせるか、
写真送付&チャットでリアルタイム本人認証できた人だけに
集合先を連絡するか・・・

う〜ん、厳しいですね。。

難しいですよね。オフ会に参加してみたい気持ちもありますが。いろんな面で問題山積みですよね。

ここの板でオフ会を検討することが
問題ありだよ。。。
オレ自身、リアルなオフ会に数回参加したことがあるけど
オフを開催することには特に問題はなかったよ（ユニークなんとかじゃなくて、個人的なネットつながりで）。
幹事がしっかりしてさえいれば・・・。
ただ、人間関係をうまく作れない人が多そうだから、疑心暗鬼になるのかもしれんが。
まずは、もっと健全なあざのHPを見ることをすすめます。

やっぱり個人サイトじゃないとダメなんですね。
ここの人達と話をしたいと思ったんですが。

>>735 ここは、玉石混淆の情報が錯綜してますからね・・・
２ちゃんのオフ板（？）を利用するとか・・！？ここから、誘導して。
オレは関東ですけど、やる気ある人が集まるなら参加してみたいかも。

オフ板とかあるんですか？
私も関東です！結構真剣です。

>>737 上の方に大規模オフ・定期オフ・突発オフ板があるようです。
あざの当事者だったら、有名なカ○オンさんやミ○テさんのHP（掲示板）を利用させてもらうのが
一般的かもしれませんが、２ちゃんを利用したいなら、それもありかと・・・
オフの経験上、女性が幹事をやると、集まり具合はかなりいいです（笑）

う〜ん、オフ板よりは臨時でサイトを立ち上げたほうがよいかも？
(フリーブログを流用するのもよい？）

女が幹事の方が集まりが良いのですか！オフするなら沢山の人と話したり、情報交換したいです。化粧品のことなど。


ＨＰたちあげですか。でもここで公表しても大丈夫ですかね？

平気じゃないかな
問題あるようだったら他の方法考えればいいよ

アザ持ち同士で不幸自慢したり互いの暗い愚痴を聞かされあったりしたら
ますます鬱が激しくならないか？

恋人がアザ持ちでもオッケーっていう奴も集めて合コンしたら？

>>740,742


257の書き込みにもあったけど

「参加資格は顔に痣があること。家族に痣持ちは不可。
あくまで本人。 目的はただ集まるだけ。
それによって明るくなりたいとか悩みを解消したいとか無し。
そういうわけで自己紹介や発言の強制、議論などもなし。
ただ集まって飯食いながら話したい奴は話して、聞きたい奴は聞く。
2ちゃんみたいなもん。但し煽り・荒らしは無しね。」

でいいんじゃない？あとは
アザ持ちさんや海綿状血管腫（≠アザ)さんもいるので
参加資格を変更して

○顔に病気(血管腫、母斑）を持っている人

ってな感じに変更するぐらい。

あ〜あ〜。　　日本のどこかに。
私を待ってる人がいる。　いい日旅立ち。

待っている人が同性でも、異性でも関係ないじゃん。

そう思って、頑張りまっしょい！！！

話しをしてみよう。
今、話してるその人達が、優しく心を打ち明けた
愛するべき人だったとしても。
話しをしてみよう！　知らない人の中で！！！

涙を流してみよう！今、悲しみの中にあっても。
涙を堪えて生きていく、強い人間だったとしても。
涙を流してみよう！瞳を濡らしてみよう。

顔痣の皆さん、ありきたりだけど、頑張って！応援してます。
唐突ですみません。

オフ話盛り上がってますね・・・
オフの内容とかはそんなに心配しなくても
みんさんいい大人なんだから、なんとかなるもんですよ。
大半は、社会人や学生だし。
ただ、人が集まれば、多少のいざこざはあるでしょう・・
それを治める人もいれば、煽る人もる。
それは、あざのあるなしに関係なく起こりうることです。
とりあえず、「あざの当事者の飲み会」みたいな、ゆるい感じに
しとくのがいいでしょう。

参加資格には、治療中の人や治療を断念した人
治療がうまくいった人とかも加えた方がひろがりますね。

堅苦しいオフ会っていうよりも飲み会みたいな感じの方が人も集まりやすいですよね。

人集めが問題ですよね。やっぱり難しいのかな。

>>713さん、手術お疲れ様でした。
私の友人も海綿状血管腫なので、ずっと気になってました。

オフ会するとしたら>>739さんの言うように、2chのオフ板は
使わないほうがいいかも。
いろんな人が見てるから危ない気がする。

えーっと、

・ここにリンクはるのは問題ない
・でも、完全匿名は不安だ

ということかな？

http://groups.google.co.jp/group/hemangioma

とりあえず、つなぎでこんなの作ったのでご自由に。
ちなみに、管理人裁量で完全にクローズドにすることも可能。

もうちょっと便利なところを誰かみつけたら
そっちに勝手に移行してください。

749さん、ありがとうございます！
ありがたく使わせていただきます！

と思ったけど、メールアドレス入力して
各自アカウント作成せんといけないのか・・

面倒くさいですね、すいませんでした。
フリーメールのアカウントをとるのが
面倒くさくない人はここを使ってください。

>>749
こんなのあるんですね・・
私は、東京近郊で開催なら参加したいです☆

751さんありがとうございます。


某団体が痣持ちの人のために法律を変えるよう働きかけてると書いてありましたが、ますます生きにくくなる気がするのは私だけでしょうか？

俺も関東なら参加したいです。
変な人とか宗教とかきたら困るのはわかるけど
条件厳しくしすぎてアザあるのに萎縮させちゃって
参加者が減らないことを祈ります。

東海地方でやるなら参加希望します。

>>738にあるようなあざ持ちさんサイトの掲示板じゃなかったら
mixi使うのがいいかなあと思いました。
非公開のコミュでやれば安全だと思うし。

>755 あれって紹介制ですよね？たしか。。

というか、完全非公開は非現実的でしょう。
せいぜい749みたいな管理人つきの場所を利用するぐらいでは・・・

http://8823.teacup.com/malformation2/bbs

こっちも用意した。
googleはなんか書き込み失敗するみたいなんで。

ミクシの非公開コミュニティなら管理者と管理者の認めた参加者にしか
書き込みの内容は見れないし、確かにいいかもね
ていうか自分は参加してないけどたしかミクシにあざ持ちのコミュニティってあったよね

問題は誰に認めてもらうのか、どういう手法でおこなうか。そっちのコミュニティに入っていくことは特に問題ないのかな？？

mixiに入れる人いる？
(俺はよくわからんのだけど。。。)

誰かに紹介してもらえないと
http://mixi.jp/
トップページからのログインすらできないってことかな？

誰か紹介してくれ

mixi自体知らなかったよ、、
ソーシャルネットワーク！？
でも、上の掲示板にはもう書き込みあるよ！
そのうち参戦します。

私の友達は顔立ちは凄く可愛いのに顔に大きなアザがあるおかげで全てが台無しです。見ててこのアザさえなければといつも可哀想に思います。

>>764
あざがあってもいいから紹介して！

あたしも友達にそんな風に見られてるのかな。カワイソウって同情されてるんだ。

よかったら、758さんの掲示板にも書き込んでくれよん！

>>257
＞そういうわけで自己紹介や発言の強制、議論などもなし。
＞ただ集まって飯食いながら話したい奴は話して、聞きたい奴は聞く。
＞2ちゃんみたいなもん。但し煽り・荒らしは無しね。

もし出来るならヘタレな自分にはこれが理想のオフ会です。
mixiなどの閉じたコミュニティだと色々と自分の事を
晒さなきゃいけない気がしてとても参加出来ないっす・・・orz

皆が名無しで集まって喋れるオフ会なら参加出来そうだし
それには２ちゃんが理想的なんですがそれだとやっぱり
宗教関係者とか怪しい人達が来ちゃうもんなんですか？

それにしても卑屈だなぁ、自分・・・orz

とりあえず、飲み会でいいんじゃない？
ただ、ここでダラダラやってても実現しないよ。

宗教者はその場で排除するしかないよ

地域別で飲み会やって
だらだらしてるもよいのでは？

はい、まずは人集めだ。
全国分布を調べた上で
幹事を立てることを考えよう。

とにかくだらだらするのが楽しいと思うよ。

ID:rYqQQWLi＞幹事お願いします

とりあえず、飲みオフに興味のある人は758氏の掲示板来てください〜
現在、九州、関西、関東のオフを検討中です！？

>>774
関西ならOK

化粧してるけど参加ＯＫ？

化粧してるの人の方が多いような・・・
それより、ミクシー入ってる方いませんか？
紹介してくださいな（涙）

生まれてきた時点で負け組み

↑あんたもね。
性格悪いってことで負け組確定！

↑
いや自分も痣持ちですけど

負け組って思ってるから負けなんじゃん。それに人生勝ち負けなんてない。

価値観の問題ですよね。私は好かん人の前で嫌がらせで痣を隠さずに見せた。痣が有って良かった思った。

人生にはずれくじはあるよ。

当たりクジ裏山

お前にははずれクジしかない。

↑同じはずれなのに調子乗るな

勝ち組とは、他人との間にあるものじゃないんだぜ。挫けず楽しく徹底的に頑張れる奴が勝ちなんだ

痣持ちの人がみんな負けとは言えない！前向きに頑張ってる人だって、後ろ向きだって頑張ってる人はいる。負けと思う人が負けなんじゃん。一緒にしないで！

痣なんか 関係ないのにﾊﾞｶなやつら…。人生勿体ないよ。
一重瞼より二重の方がいい。天パよりサラサラ髪の方がいい。痣有と無では無の方がいい。それだけ。
正直、デブスの方が見るに耐えないデス。

↑あなたみたいな人が一人でもいると救われるわ。本当。

↑んん　救われた〜い

790は痣持ちを見たことない

アメリカで新たなレーザーが開発されたそうですね

あんまり食いつきよくなかったから放置してたんだけど、なんか具体的な話になってきたようですな。
俺は酒飲めないんで今回は影ながら応援しときます。

別に飲めなくても飲まなくてもいいんじゃね？

>>758の掲示板、ソースにリモホが出るのがちょっと気になって
書き込めない…。小心ですみません

名古屋周辺でオフ参加希望の方はいませんか？
自分だけかな。
ちなみに自分もお酒は飲めないです…。

758さんの掲示板変わりましたよ！
ぜひ参加して下さい。前の掲示板に新アド載ってます。

今日化粧落として泳ぎに行くけど友達どんな反応するだろ

>799
この時間から行くんですか？(海外在住かな）
どうだったのでしょか。

生き地獄とはこのことですね

>799
びっくりしたんじゃないの？

関東はけっこう人集まりだしたのですが、関西、九州などはまだまだです。
参加者募集です☆
http://jbbs.livedoor.jp/sports/25433/（仮・地域別オフ会掲示板）

ﾉｼ　右目の周りにアザ持ちです。
みなさん初めてまして(ﾍﾟｺﾘ

初めまして、です。ｱﾌｫか私orz

太田母斑はこちらです↓
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1115650256/l50

全然書き込みなくなっちゃったね。
オフ会で盛り上がってんのかな？

v-beam, 3回目にして急に薄くなり始めたよ。嬉しい。
今まで悶々と考え悩んでいたのが、過去のことになりつつあるよ。
レーザーが反応しなくなるまで治療は続けようっと。
せんせー、ありがとー！！

関東も関西も増えてきてます。他の地方も、参加者募集です☆
http://jbbs.livedoor.jp/sports/25433/
（地域別オフ会掲示板・血管腫、母斑さん）

>807さん
おめでとう！！！！

ありがとー！！！！！

北海道でのOFF会はないのかな？私は今まで自分と同じ痣のある人とは接触したことがなぃです。

>811
道産子です…といってもﾔｹﾄﾞですが…
ｱｻﾞの人ってあまり見かけないな。
前に某電気屋の店員さん（女）が顔にｱｻﾞあった。
なんかやっぱり遠慮しがちの接客だた。

東北も欲しいです。

関東も関西も増えてきてます〜。北海道や、四国、九州でも
オフ会希望ありです！他の地方も、参加者募集です☆
http://jbbs.livedoor.jp/sports/25433/
（地域別オフ会掲示板・血管腫、母斑さん）

オフ会かぁ〜。
参加してみたい気持ちはあるけれど
勇気が無くてなかなか一歩ふみだせねぇ・・・orz

参加してみるのもいいんじゃないんっすか？
いろんな人がいて面白いと思いますよ。
(実現すれば、ですが）

面白い？
あとで落ち込みそうで乗り切れないんだよね。

そんなことないよ　とか言うなよ。

>あとで落ち込みそうで乗り切れないんだよね。

う〜ん、やっぱ人が集まらないのはそのあたりもあるのかな。

>そんなことないよ　とか言うなよ。

了解

改めてこのスレ最初から読んだら泣きそうになっちゃいました

よし、泣け。

血管腫のオフ会があるのですね。
私も是非参加してみたいのですが 808さんのページが開けません（泣

>>821
>>814

>821
リンクをたどるんじゃなくてい
アドレスを直接入力すると
すぐにいけるよ。

レック専用板つくりました

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1126422570/l50

>823
親切にありがとうございます。
私は東海地方に住んでるんですけど
関東とか 関西のオフに参加してもいいですか？

わたしも東海地方です。
東海オフは人が集まらないかな…。

関東オフは日にちも決まってます。その日の都合がつけば遠くからの人でも大丈夫だと思いますよ。詳しくは関東オフの幹事さんに聞いてみて下さい

関西にこられませんか？
あるいは東海幹事として
立候補していただけませか？

痣などが気になるならリハビリメイクをしてみたらどうですか？

>>829
メールアドレスを書き込まれているんですか？

>>829
スレとは関係ないけど、ヤフーのプロフィール見てみたら
普通に住所とか載せててびびった…。

血管腫は遺伝するんですか？結婚なんてできないと思うけど万が一結婚したらやっぱり遺伝とか気になる。

sageはE-mail欄に書くんっすよ・・・・

ちなみに、遺伝性と非遺伝性の両方があるみたい。
(遺伝性は数少ないんじゃない?)

すみません、こういう書き込みは初めてだから

このスレに三代遺伝したって書き込みあったよ。
個人のHPにも子供に遺伝したって読んだことある。
遺伝は無くはないみたいだね。

そうなんですか…。教えていただきありがとうございます。

あざの当事者のオフ会です。北海道から沖縄までのスレッドあります！！
まだまだ、参加者募集中です☆ http://jbbs.livedoor.jp/sports/25433/
（地域別オフ会掲示板・血管腫、母斑さん）

誰かいる？

いるよ。どうしたの？

こんばんわ。次の治療のことでめっちゃ悩んでたら眠れなくて
レス違いな気もしたけど、ここしかいく所なくてやってきました。
私は今度炭酸ガスレーザーをあてることになって、目安としては
10月、11月なんですがそのころは学校も始まってるし冬休みまで
延ばそうかと考えてたんですけどやっぱり早く今よりましになりたいって
気持ちも強くって。。。
思い切って10月くらいに学校休んでうけようかって考えてるんです。
（10日くらいならたぶん単位はとれるはず）
炭酸ガスレーザーだと10日くらいでガーゼ取れますよね？？
ガーゼを顔に張ったまま学校に行けるほど私は強くないし
ジロジロ見られたり、そんな親しくない友達に「どうしたの〜？」
って言われるのも耐えられそうにないし・・・。
10日くらい家に何もせずにいるのは私としてもしんどいし、
けどそんな状態じゃバイトもできないだろうし、正直10日くらい
実家の方に帰りたいんだけど、親に言ったら反対されるだろうし、
なにより、人目につきたくないから学校休むって言ったら
絶対親は傷つくだろうし、責任を感じさせてしまうって思ったら
自分がすごく親不孝で腹が立って泣けきて、頭おかしくなりそうだったから
助けてほしくて書き込んでしまいました。
長々とごめんなさい。
やっぱり学校休んで実家にかえるなんて言わない方がいいのかな・・？
なにかいいアドバイスあったら教えて下さい＞＜
お願いします。

ちょっと気になったんだけど、炭酸ガスレーザーで治療ということは
いぼやほくろの治療なんですか？

いえ、苺状血管腫の瘢痕？ていうのか、
表面が凸凹になっているので、色素レーザーと
炭酸ガスレーザーを併用するそうです。。。

私も今レーザー治療してるけど、完全に治るまで２週間ぐらいは時間かかるよね。私は治療後１週間仕事を休んでその後はマスクで隠してました。顔にあるのかな？

↑自分でわかるだろふつう

843が842に対して「顔にあるのかな？」と
いってるんじゃないのか？

ここは　顔　に　アザ持ちスレですが

バリバリ顔にあります＞＜

ギスギスしない!!

某旅館に泊まりました。
仲居にいやがらせされまくりました。
こんな宿は初めてです。

>>849 そんな旅館ちくり板で晒せよ
　　　飯に白髪入ってるわ酒飲んだら「若いのにお酒なんてやめときなさい」
　　　とか糞忠告垂れる胸糞悪いばばぁがいる水上温泉の旅館に泊まったから
　　　気持ちわかるぜ
　　　顔にあざがアル奴は髪で隠すか顔面にタトゥー入れてカモフラするといいね

痣はないけど、酷いぶすです。よく気持ち悪いと避けられます。

痣さえなければ美人な顔にでっかい痣がある場合と
痣もなく奇麗な肌だけどすごいブスなら、どっち選ぶ？

美人で痣がある方です。

じゃあ、同じ位の美人で性格も良くて痣無しと痣有りなら、どっちを選ぶ？
イケズな質問で御免なさい、

趣味の合う方。

>>840
こんにちは。
何度か、レーザー治療していた者です。（現在は仕事などの
都合で休止中。）
炭酸ガスレーザーというのは、経験がないのでどれくらいで
腫れがひくのかわかりませんが、初めてうけられるんでしたら
お休みはちゃんと取っておいた方が良いと思います。
あと、できればご両親に、今度レーザー治療を受けるつもりだと
いう事と、学校には影響が無い事（単位を落とさない。）は
きちんと説明された方がよいと思います。
ご両親も普段は、口に出されなくても840さんがつらい思いを
している事は、わかっていらっしゃると思うので思いきって
甘えてみてもいいと思うのですが。
ご両親が傷つくかどうか、反応が気になると思いますが
良くなる可能性があるのなら、と、前向きにぶつかって
いきましょう。家族なんですから。

あと、食事の面とか3日くらいならいいけど、10日もだと
本当に困りますよ。私の場合は5日引きこもって、後半に
友人に1回だけ買出しを頼めたので助かりましたが。

長々と書いてすいません。治療、頑張ってくださいね。応援しています。

色っぽい痣は好きですよ

>857
確かに妙な雰囲気をかもし出している人（よい意味で）っているよな。

えー、関西オフ会参加者募集中です。
みなさん、おろしくお願いします。

自分と同じ顔痣とあった経験が数度あるけど
あんまり、会う前から期待し過ぎない方が良いよ
特に、同じ顔痣の人だけが自分を理解してくれるという妄想
そんな妄想で合っても、現実は違ってる
同じ顔痣でも、肩書きにプライド持ってる人や、
一方的に説教し、自分の考え方を押し付ける奴までいる
だからオレは今後、そういう集まりには行かない。
というよりも、オレは個性が強すぎて集団に馴染めないんだな

ん、オフ会ってみんなユニークフェース系を想像してるんか？
単に

・顔に病気持ってる奴が集まって飲み会しようぜ
・面白いかどうかはやってみんとわからん
・悩み相談したいやつはすればいいし、黙って聞きたいやつは黙ってる
・無理に話しかけない

　
ぐらいに見てたんだけど。

>>860

「〜県人会」「〜サークル」「〜OB」「〜趣味の会」
みたいに(たとえが悪いかな？）

・同じ共通項をもつ普段会えない集団が集まってみた

ってな感じじゃだめ？

んでもって、今回はその共通項が「血管腫」だったと。
(そんな大げさに考えることなんかな?)

>同じ顔アザを持つ人だけが自分を理解してくれる
「自分を理解してくれる」というのはちょっとあれな気もするけど
人なんて、みんなしょうもない共通点をきっかけとして
どんどんつながって輪になっていくんじゃない？
(血管腫つながり、ってのが嫌ってこと？）

血管腫持って悩んでたけど、
肩書き見せびらかすほど(いい意味でも悪い意味でも）
強く生きてる奴や、説教好きのウザいやつもいた。
うん、出てみてよかったじゃん。　
人と会って視野が広まった(いい意味でも悪い意味でも）
ってのはそういうことじゃないのか？

>個性が強すぎて集団に馴染めないんだな
人の輪に溶け込めないということか。
うん、俺も我が強いからうざがられていつも浮いてるよ。
お互い「個性」なんてかっこいい言葉で言い換えるのはやめよう。

↑いかにも、ウンチクたれて、他人の意見は聞きたくないって、態度だね
若いとき、俺もそうだったよ

どれぐらいたてばあなたの境地に達せる？

おはよごうざいます☆
あざの当事者のオフ会があります。北海道から沖縄までのスレッドあります！
まだまだ、参加者募集中なので、よろしくお願いします☆
http://jbbs.livedoor.jp/sports/25433/ （地域別オフ会掲示板・血管腫、母斑さん）

>>779
＞ミクシー入ってる方いませんか？紹介してくださいな（涙）

もう不要になったかな？
まだ入りたければ、俺でよかったら紹介するよ。
フリーメールの捨てメアドでもいいから、
ともかくメアド教えれ。

あざのない人間から言わせてもらうと
あざある人が気にしているほど
まわりは気にしてないと思うんだが。。。
自分は３０数年間生きてきて、学生時代に同じクラブに顔面半分あざのある奴
就職してからバイトの可愛らしい女の子で顔４分の１ほど青あざのある子
近所の商店街のおっちゃんで顔半分にただれたﾌﾞﾂﾌﾞﾂのある人
このくらいだけど、前２者については
「あーあざだあ」と初対面のときに思ったくらいで
あとは全く気にならなかったな。あざだって、要するにその人の髪型や目鼻立ちの一部であって
だからどうってことはまったくないよ。
結婚相手としても充分候補だし。

商店街のおっちゃんは、顔がどうのよりも、言動がすごく気持ち悪くて、いい年していつもお母さんみたいな人にべったりくっついているかんじだったんで
嫌われてたなー。
つい先日、手術したのか、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂが取れてずいぶんましな顔になってたけど
それでも言動のキショさは変わらなかったので
相変わらず避けられてます。

>結婚相手としても充分候補だし。
こう思ってくれる人にリアルで会ってみたい

でも、もし実際に結婚して子供が生まれたとする。
自分の痣が原因で子供がいじめられたらとか考えてしまう…orz
マイナス思考にも程があるｗ

>868
リアルでって、あなたのまわりの普通に働いてるまともな社会人なら誰でもそうじゃないの？

あざのある人で、結婚したいのにできないって人がいるなら
それはあざのせいではなく、その人の性格なり人格なりが理由だよ。
重ねていうけど、顔の造作（あざ含む）なんか初対面の５分くらいしか気にならん。ずっとつきあっていくうえでは、その人の性格なり喋りの面白さなり仕事ぶりなりのほうが100万倍重要だから。

＞自分の痣が原因で子供がいじめられたらとか考えてしまう…
んなこといったら大金持ちの美男美女以外は子を持つなということになっちまう。
いじめるようなお子様な精神の人はどんな理由つけてもいじめるし
そんなのは無視すればいいだけのこと。

>856さん
ありがとうございます。すごく参考になりました。
養ってもらってる上にこの歳になると親に甘えるのって難しいです。
けど、私の中でもはやくキレイになりたいって気持ちの方が
強いから勇気をだして親に言ってみようと思います。

>870
便乗ついでに言わせてもらうと
絶対、親に言うべきだ。
親にとって、子はいくつになっても子
犬や猫などのペットを飼ったことがありますか？
それらを見守るときの気持ちを思い出して見ればわかると思う。

それに、手術費用はどうすんだ？バイトか？
学生のうちは、親に出してもらうことに遠慮しなくて良いぞ
返したければ、働らき出して給料から少しずつ返すべし。

>>867さん、
当事者じゃないという事ですが、

>あざのある人で、結婚したいのにできないって人がいるなら
>それはあざのせいではなく、その人の性格なり人格なりが理由だよ。

これは蔑視ですよ。
現実、結婚についてはいろいろ壁があります。
相手の親御さんから酷い仕打ちをされた人の話も聞いていますし、
いろいろ考えますよ。
私の場合は遺伝の問題も抱えてますし。

だから、簡単にこんなふうに書かないで欲しいです。
本当に悲しいです・・・辛過ぎます。

続き

あなたはアザのある人達に自分は差別心持ってないように書いてるれど、
私には逆に思えます。
なぜならあなたのような人にずいぶん傷つけられてきたからです。
悪気はないのでしょうが、「差別心はない」「気にするな」と言います。

だけど現実に差別はあるんです。
つい先日も出先で酷い仕打ち受けました。
抗議したけど相手は開き直ってて、悔し涙が止まりませんでした。
「気のせいだ」「差別心なんてない」と言われて、こっちは泣き寝入り
ですよ。

お願いです。
もっと私達の事知って下さい。
心からのお願いです。

>つい先日、手術したのか、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂが取れてずいぶんましな顔になって
たけど

こういう書き方も酷い…
あなたも私の顔見たらそういうふうに言うんでしょうか?

以前に新聞の読書投稿欄に全身にケロイドが有って生涯独身で終えた叔母の話を書いてた人が居たのですが
私は母斑だけど結婚出来ないかもと思った。

結婚って最終的には「縁」のもんだと私は思ってます。
人格も素晴らしく、社会的な信用がある方で、結婚を望んでいても未婚
の方はいます。
また、「どうしてこんな人が結婚できたのだろう?」と思うような性格の
人が結婚していたりもします(酷い犯罪を起こした人が既婚である事は珍
しくありません)。

若い人は現在の事しか考えられないかもしれません。
私もそうでした。
だけど、人生というものは三十代や四十代、いやそのもっと先まで何が
起こるかわからないです。
私の身近でもこの年齢になって結婚相手に恵まれた当事者の方がいます。
「結婚どころか恋愛なんて考えてもみなかった」とおっしゃっていま
した。

人生なんてわからないです。
本当に先の事なんてわからないです。
明日、地震がきて死ぬかもしれない。
だから一生懸命悔いがないように生きるしかないんでしょうね。
阪神大震災で身内を亡くされた人の言葉を思い出しました。

なんか長い文になってごめんなさい。

マジで質問なんだけど、
ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸみたいに、その部分だけ皮膚を移植するってことはできないの？
傷つけるような書き込みだったらごめん。

867だけど。

>872-874
＞だけど現実に差別はあるんです。
そりゃあるよ。漏れは無いなんて言ってない。
まったく同じ顔、同じ境遇の人間がいない以上
当然違いがあり、そこから不平等や差別が生じる。
そんなの当然で、なかったらそのほうが気持ち悪い。

私自身の中にも、違うもの、異質なもの、見慣れないものを
ｷﾓﾁﾜﾙｲ、近づきたくないと思う気持ちは当然ある。
しかし、私が867で書いたのは
少なくともある程度の人生経験を積んだまともな大人ならば
容姿にかかる印象で人を評価している時間は実際のところ
される側が気にしているよりずっと短い、ほとんど初対面の一瞬だけで、
後は相手の人格なり性格なり能力がほとんどすべてということ。

そういうことがわからない、ただ顔にたかがあざがあるというだけで
相手の全てを否定するような頭がお子ちゃまな人間は
可哀想な人なんだから、無視すれよ。
かまうだけ人生の時間の無駄だ。

>>878
非現実的

>879

はあ？？？

要するに「自意識過剰」なんだよ顔アザ程度でさ。
まわりはあんたらが勝手に想像してほびえてるほど
全然気にしてねーって。

>878
無視しても無視しても、また差別する人に出会ってしまう。
気にせず接してくれる人もいるけど、あなたの言うお子ちゃまな人間は
あなたが思っている以上にたくさんいます。
当事者ではないのに、自意識過剰っていうんなら顔半分赤く塗って
街中歩いて見てください。

だから「差別心を持たない人間」などいないとゆっとるだろうが。
他人に何を期待しているのかと。

>>867とかはあー普通にいいこと言ってるかもなあとか思ってたけど
「自意識過剰」「顔アザ程度で」ってセリフはひどすぎる…。

ひどいかね？

でも当事者でない立場からは、本当に
「そのくらいのことで」と思うわけ。
「顔あざ」を「デブ」「ブス」「ハゲ」「チビ」「貧乳」「短小」等等に置きかえれば
わかるんじゃないかい。

本人にとっては非常に深刻な問題だということは理解するが
他人にとっても同じくらい深刻だと勝手に誤解して畏縮してほびえるのはやめれ。つうか迷惑。つうか、それが自意識過剰なんだと。

オナニーレスか

何か人のアザの事を影で噂するおばちゃんが多くて悔しい。

おばちゃんは普通の人間じゃないからね。
半分壊れてるから。

おばちゃんと小学生とドキュンは容赦ないよな

ぶっちゃけ死のうと思ったことある人何人いる？

1RADqakiｻﾝ
ｱﾝﾀ、ﾄｰｼﾛｰだよ
乙武程度の本で満足してればｲｲ!
自分をﾋｰﾛｰに仕立て上げ、同情はｲﾗﾅｲと叫ぶ
いかにも大衆好みで本は売れる
その結果、他のどんな障害者も同情されなくなる
頑張っている障害者にとって、偏見が加速し生き難い世の中へ

某氏の自伝本
ﾋｰﾛｰにならず、ひたすら自分の経験や痣のもたらす影響を説明
内容が暗いので、素人には好まれないし、本は売れない
痣当事者にとって共感でき、世間に痣の実情を理解してもらえる

さぁ、どっちが本物？
後世に語り継がれるのは、後者だと思う

4T4c9D630ｻﾝ
good job!

右半分に痣ある者ですよっと。

本人が卑屈になっていたら、周りがどんな言葉をかけても一緒。
本人も辛いだろうけど、それを見ていることしか出来ない親はもっと苦しんでると思う。
痣があるのは自分のせい。
親は口に出さなくてもそう思って責めたと思うよ、自分を。
ココで自虐してる人は視野が狭いから自分“だけ“が可哀想なんじゃないかい？

でっていう

顔はな〜、目立つからな。
じろじろ見られるし。
卑屈になってしまった人がいても
当事者ならその気持ちはわかるよ。
みんなへこむんだよ。
オナニーだとわかっちゃいても
それでもへこんでしまうから
だから辛いんだよ。。

>>880
>要するに「自意識過剰」なんだよ顔アザ程度でさ。
>まわりはあんたらが勝手に想像してほびえてるほど
>全然気にしてねーって。

あはは、思った通りのお言葉ですねwww
それであなたの本心がわかりました。

>>891
親ですか?
幼い私に向かって「その顔何とかしろ」等、言われましたwww
あなたは親に虐待された人の気持ちはわからないでしょうね。

俺は顔に痣はないが1RADqaki の言ってることには全く共感できん。
この時点で当事者以外どうこうの説得力全く無いな。

何度も自殺しようとしましたよ。
小学生のときは首吊ったし。
苦しくて苦しくて、我慢できずに足つけてしまったヘタレな私。
首がコードの痕で真っ赤になって、
母親はその頃、飲んだくれてたwww
父親はまったく頼りにならないバカ。

今でもすごく死にたい。
死にたいというか自分をやめたい。
みんなは幸せになってね・・・・・

1RADqakiさんに直接会ってお話したいな。
いや、本心ですよ。
あなたがどんな人か知りたいです。
もしかしたら、あなたは何か身体に障害をお持ちなんですか?
「顔の障害くらい」と言える方がどんな方なのか心底知りたいです。

俺にはなんか自分はいい事言ったつもりなのに反論されて逆ギレしてるだけに見えたけど
なんか重度の障害持ってる人なのかもね、それなら痣くらいデブやチビと同じと思うかもしれない。
別に痣も障害もない俺にとっては痣とチビ、デブは高校野球とメジャーリーグくらい違うけど。

デブやチビは世の中五萬といるわけで
顔痣は珍しいというだけで
露骨に顔をまじまじ見る奴やヒソヒソ陰口言う奴や
すれ違いざまにキモチワルイなどといわれ自意識過剰にならない
奴は馬鹿だけ。中身はフツーの人間なんだよ。
目も耳も見えない、聞こえないならいいけど嫌でも入る。
それで身構えて変な空気をかもしだしさらに状況が悪くなる。
チビ、デブならキャラをつくれるけど顔痣でキャラはつくりずらい。
顔ってやっぱ第一印象なのでね。顔に大きな痣がある人は表情もつくりずらい
けど表情は大事。笑う角には福来る。無理してでも笑顔でいよ−や。
そしたら助けてくれる人もいると思うよ。
絶望だ、もうだめだと思ってあきらめてる人には誰も来てくれないよ

>>898
＞別に痣も障害もない俺にとっては痣とチビ、デブは高校野球とメジャーリーグくらい違うけど。

じゃあ、オイラはＡ・ロドリゲスかな