【脊損】脊髄（頚髄）損傷について語ろう【頚損】2

近頃は再生医療で期待が持てるし
うんこが漏れても頑張ろう

語れや

前スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1094589246/

２

早く医療が発達しますようにage

>>1
乙

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　正直、介護用妻を作れない奴は
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる。負け組み乙ｗ
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　 　　　 　＼ 　せきそん（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

質問！
車はATしか乗れませんか？
また免許取得や車の購入には助成はありますか？
いま17で近い将来必要になるので教えて下さいm(__)m

頚損で歩けるくらい軽度ならATでも大丈夫（実際ﾀﾞﾁがいる）だけど
脊損はたいていATになるね。
免許取得の費用はわからないけど、車の購入には助成がある。
でも申請手続きがたいへん。家族構成とか収入とか詳しく書かないと。
車の改造費なんかは、最高１０ﾏｿくらいの助成があるよ。これも収入によるけどね。
ともあれ詳しいことは福祉事務所か役所福祉課で聞いてみ。
運転には注意しれ

事故から早や７年・・・
２速歩行を諦める事ができない。
自力で歩ける日は来るのだろうか・・・。
医療の発達は目覚しいとはいえ、何度も何度も
後数年後には脊髄損傷の治療は確実となる、と
同じような台詞を聞いたが未だ、車椅子のまま。

皆さん、このスレッドを大事にしましょう。
有益な情報を交換し合いましょう。
俺は絶対に諦めない。

≫7
情報ありがとうございます
MTはむりぽか…

>6
ハンドルにつけるパドルシフト＋エアシフターで
脊損でもMT乗ってるやつがいるらしい。
噂で聞いただけだから詳しいことはわからんけどな。
本気でMTにこだわるならワンオフで作ってもらえ。

≫10
ほんとですか！？
ワンオフってなに？？
改造はディーラーでやってもらうんじゃないんですか？

＞１１
噂だから嘘か本当かはわからん。
が、しかし、金さえあれば何でも出来るのは事実だ。

ワンオフとは一品物、特注品のこと。現車合わせで作るのが普通。
障害者用の装備（手動装置とか）の改造は、
日進とかフジオートといった福祉機器メーカーがやってくれる。
それ以上の改造（エアシフターとか）は
プロショップ（RE雨宮とかナイトスポーツ、HKSとか）がやってくれる。
ディーラーはあんまり関係ない。

まず、何をやるにしても金だ、金。
本気の改造なら100万単位の札束に羽が生えて飛んでいくぞ。
１７の未成年にそこまで親が金を出してくるか？
そこいらへんを良く考えて、親に相談してみろ。
どうせ最初は当てたこすったですぐボロくなるから
安いATで練習したほうがいいぞ。

俺はランエボをATに仕様と思って三菱に直撃したら300万といわれて諦めたさw

障害者は人の金を平気で貰っているから改造費用くらいたくさん払いなさい。
健常者に還元しろよ。

いい感じ・・・・と思ってみていたら
>>13でブレーキ＆エンスト
こんなヤツがいるから、２ちゃんねるは運営できるんだな。

ついでに
>>13
お前は、友達もいないだろうし・・・
いい死に方はできないだろう。

>>14
>>15
いやそうでもないだろ、
おれ脊損が多くいる作業所で事務員として働いてるけど
障害認定ごまかして等級上げてるやつだとかザラだよ。
おまけに中途障害だから権利とか人権とかにはうるさいし。
その反面、自分は障害者だからとか言って甘えてろくに仕事しない奴多すぎ。
知的障害の人たちと比べるとカナリたちが悪い奴が多い。
まぁ・・・全員ではないがな・・・
俺の知ってる狭い範囲の福祉世界ではそういう奴が多いってことだ。
正直、福祉って奴には幻滅している。
もっと厳しくしても良いんじゃないの？

車イスの女性が車から車イスに移乗してるのは
マジでチ○コがたった
動かない足を無理に動かす姿にテント張った

１７が言ってるような画像誰か持ってない？
ヲタですわ。わし

300ﾏｿ…
大学行かなきゃならんし…AT乗ろう…orz
色々情報ありがとうございましたm(__)m

あたし脊損の女の子ですけどなんで車ｲｽから車に乗ることに興奮するの？普通に乗ってますけど

＞16
転職汁(゜∀゜)

＞20
自分のこと「女の子」て逝うな(゜∀゜)

>>19
まー、そう悲観するな。
働いて金ためてからもでも間に合うだろ？
買ってもらう車より、自分で買ったほうが愛着も湧くもんだ。
新車を買って、さらにその車に同じ新車が買える金額つぎ込んでチューンする走り屋もいるくらいだ。
今から小遣いとお年玉を貯めておけ。

>>20
よく理由はわからないけど・・・
20の発言、ウソの演技とかだったら
マジうぜえよ
まあ、あのがんばる姿にテント張るんだろね

脊損で車椅子の彼に恋してしまいました。
脊損の方、ぶっちゃけどんな女性が理想ですか？
外見、内面教えてくださいまし。

アンタ達みたいによく釣れる馬鹿障害者がいるから２ＣＨが面白くなるんだよねー
でも遊びの場所だから真面目スレは遠慮

>>25
やらせてくれる人がタイプです

おいおい
>>16だが認定イカサマはスルーなのか？

>>25
あまり心配性の人は嫌がるかもよ。
身体が不自由なわけだけど、あまり大丈夫？大丈夫？言われると
気疲れしちゃうので。

>>28
pu

http://www.cclaa.net/

今ちまたで話題の公共料金踏み倒しマニュアルだよ！
NHK、電話代、高速料金とすべて払わなくてもOK！

うう。。。真剣に答えてくださいo(；△；)o

エロで誘えば、ほとんどの男は引っかかるに決まってる。

>>25
タイプは脊損の子。
でもデブはだめよ
できればかわいくて、ヤらせてくれる人だね（笑）

>25
タダでやってかまわないから・・・とでも言えば
まさかここで真剣な相談なんかしてないよね
そしたらかなりのアフォだよ

神経ﾌﾞﾛｯｸしてる方もしくはしたことある方います？どうですか？あたしｹｲｾｲ強くってしようか悩み中です。

脊損になってから一度でも精神科に通院した人っています？

みんなそうだったりして･･････

>>16
障害者にもそんなことする卑怯なやつはいるだろうけど、
健常者にも働けるのに生活保護受けたり
不正に医療費免除（O条項適用とか。詳しく知らん）とかおるやろ
そういうのは健常とか障害とかじゃなくて、人間性の問題だべ
種類にかかわらずゴミはゴミってことだ

>>36
知り合いでブロックした人いるけど、足のケイセイをブロックしたら
新しく腹と胸にケイセイが出るようになって息苦しくなったっていってたよ
俺もケイセイ強いけど、生きてる神経をわざわざ殺したくないからブロックしない。
再生医療が進んでもそれが不利に作用するかもしれないしね。

>>３７
急性期のとき、動けないからベッドサイドに精神科の医者にきてもらった＠大学病院
ただの話し相手って感じだったな。暇つぶしの。
それがカウンセリングなのかもしれないけどな。
急性期から抜ける頃自然といらなくなったよ。

知り合いのおっさんに、背中が凸に膨らんでて、
背の低い人がいるんですけど、なんていう病気か教えてください。
どうやらその背中は硬そうで骨が曲がってるようなんですけど、
腰が曲がってるとかそういうもんじゃないです。
背中に頭みたいなもんが入ってる感じ、胸囲すごいことになってます
先天的なものなんでしょうか？

わたし一応触られてる感覚とか尿意があるんですけどもし神経ﾌﾞﾛｯｸしたらそれもわからなくなっちゃうんですか？

いっそのこと全部の神経を麻痺させれば〜
外に出なくて健常者の邪魔にならなくて済むよ♪

この掲示板の特質から、話題によっては様々な感情を覚えると思います。
しかし、それがすべてではないことをご理解の上、冷静に参加して下さい。

>1〜>44
この掲示板の特質から、話題によっては様々な意見が出てくると思います。
しかし、全て正しいことを書いていないこと、そして医療に携わってない人間のアドバイスの危険さを理解の上、冷静に参加してください。

必死だな

64 名前：”削除”してください 投稿日：05/01/23 02:54:12 HOST:350223003020058 proxy117.docomo.ne.jp
私は車椅子の業者です。患者様の中で無茶苦茶な方法を教えあったりして自ら死を近づけています。
いくら私共が書き込んでも聞かない状態、中は荒れるだけ…
それなら別できちんとした車椅子の人達のスレッドがあるので削除してください。
よろしくお願いします。


65 名前：”削除”してください 投稿日：05/01/23 03:05:15 HOST:350223003020058 proxy102.docomo.ne.jp
先ほどは『脊損者』のことを書かせていただきました。
彼等は通らなくてはいけない道があるのです。
それはメンタルヘルスです。
本人は気付いていないうちに性格は変化しているのです。
このまま『脊損』のスレッドがあれば彼等は心が病んでしまいます。
どうか理解の程よろしくお願いします。


66 名前：ななしさん sage 投稿日：05/01/23 10:00:57 HOST:ntchba072138.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>64-65
・どのスレッドか記載されていません。
・削除理由は削除ガイドラインから引用してください。
ということで、削除される可能性はありません。
それに、百歩どころか百万歩譲って削除されたとしても、スレを立てるのは自由ですから
再度立つ可能性があります。

どうしても脊損スレがまずいのであれば、あなたが積極的に発言して、
スレを立て直すしかないと思います。ただ、障害者叩きが常駐している板ですから、
相当の時間と、タフな精神力が必要だと思います。

#　「患者が教えている」んじゃないんじゃないかな？単に荒らしがうそを言いまくっているだけかと。
# 「うそをうそと見抜けないと２ちゃんねるを利用するのは難しい」というのが管理人のポリシーですからね。



67 名前：『脊損』をなくしてください 投稿日：05/01/23 22:17:29 HOST:350223003020058 proxy130.docomo.ne.jp
会社として２ちゃんねるの障害者への対応が理解できました。
２ちゃんねるだから許されることが全てとは考えていません。
本当に悩んでいる障害者の方へ失礼のないようにしてください。
上に伝えておきます。

粘着業者は放置の方向で＞ＡＬＬ

↑藻前は粘着障害者・・・

２ちゃんにもこんなスレがあったんだなー。。。

>>19
受験がんばってちょ。
まあ、キミが大学卒業するころには、もうちょっと障害者雇用形態が
マシになってるかもね。
将来の仕事で特にやりたいことがないんであれば、選択肢のひとつに公務員をおすすめします。
うちの市役所はここ何年か採用してないけど、たいがいの自治体なら障害者枠があるとおもうので。
（まあ競争率もハンパじゃないけど）
役人はいいよ。課によっては残業しまくって小遣いかせげるし、ダルけりゃ年休とっても文句は言われない。
漏れも１０年目ですが、このおいしい生活にドップリはまっている。
そこらへんの惰性で生きてる健常より全然いい暮らしできます。

公務員ですか？良さそうですねでも…





理系なんだよ…orz

ぱっぷるピップル♪♪(･∀･*)

↑どおした？妹の真似か？

ミケﾀﾝの街で見かけたガイジの歌ぴょ♪♪(･∀･*)ﾌﾟｹﾞﾗ

ミケたんはイズコ〜
お注射かな？

ミケﾀﾝこれから出張なり☆(･∀･*)

ミケたん凄い、デリヘルもやってるの！ まぁナースも同じ様だがねワン〜

↑くやし涙うっすらのニートしゃんはいつでもスタンバイ☆ﾌﾟｹﾞﾗ
やっぱりニートしゃんなんだねっ♪文章が悔し任せでいかにも初心者な文ぴょ☆
ミケﾀﾝ転がすなら他のみんなみたいにセンス磨いてから来てにゃ♪(･∀･*)厨房ﾁｬﾝ☆

脊損と全然関係ない話ばっかりですね

脊損スレに池沼…
('A`)

>>11
p://www.gst.co.jp/jp/guido/
ここ逝けここにＭＴ専用の手動装置が（ｒｙ

キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！
だけど携帯からなんでorz

もう一つ質問なんですがノーマルもATでないとATに改造できませんか、あとクーペだと車いすのせるのに不便ですか？当方不全麻痺なので補装具を使えば歩けます

>>62
クーペとセダンのどっちが乗せ易いかは人によるから、
自分で試してみたほうがいいね。
クーペ（２ドア）だと開口部が横に広い
セダン（4ドア）はクーペより横は狭いけど高さがある
車椅子を横に（水平に）入れる人ならクーペだし、
立てたまま車椅子タイヤを腹の上で転がして入れるならセダンかな
歩くのが苦にならないならトランクに入れるのを考えてもいいかも

あとクーペの場合、後席のどんな位置に
車椅子を乗せておくかも考えておいたほうがいいね
狭いから苦労するかもしれない
ちなみに狭苦しい車の代表のRX−7（FD3S）は
後席を外して２シーターにしないと乗せられなかったorz

なんにしても、まずは欲しい車で実際に実験してみてくれ

　　　　　　　　　　　 , -ｰ､
　　　　　　　　 　 ／　　　|
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　　(　･∀･)／　　　　　　|
　 （　　つ'@　　　　　　∧|∧
　 （＿　`)｀)　　　　 　（ / ⌒ヽ
￣￣￣しU 　　　　　　| |JAM|
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〜〜〜〜〜〜〜〜〜ﾉ ﾉ ﾉ〜
最近ＪＡＭのネーム使ってないよ

車椅子を載せやすいのはガルウイング

片思い中の車椅子の彼にチョコ渡せませんでした…。

63
そうですか後部座席を…
FDですか格好いいですね
ダチ(健常)はFCを探してましたが群馬に無いし、維持費がかかるとあきらめてシルエイティに鞍替えしてました

みなさん趣味はありますか？

趣味はＪＡＭとＳＰＵＤいじりだったけど
ミケになりかけ？

70
>>68

>>69
ペヤングとか言うネームも使っていたな。

>>66の写メ送って

�_

>>68
最近、ﾃﾞｨｱｺﾞｽﾁｰﾆの和風ﾄﾞｰﾙｽﾞﾊｳｽを作りはじめますた。

最近、体重が増えてきて困ってます。食事等気お付けているのですが、やはり運動不足が原因かと。
車椅子用ルームランナーが在ると聞いたのですが、販売、製作を
している会社ご存知の方教えてください。

水泳のが効果的
体重増えると褥創リスクが…

なななな

水着美女見に行きたい

再生医療はどぅなってるんだ？少しはすすんでいるのだろうか

>>79
京大関西医大が今年から、慶応が来年（？）から臨床実験

>>75
１件ヒットした。
他にも販売してる所あると思うんだけどね。漏れの検索が甘いのか。
それにしても高い

http://www.k-expert.co.jp/ishinuki/syo2.htm

↑ありがとう。
値段高いよね。

>>75
マルチ(・A ・)ｲｸﾅｲ!
2chじゃないけどさ…

体重を減らすのに運動がいいのはわかるんだけど、麻痺した腹がでてきたら
引っ込めるのは大変だよね
ちなみに俺は、座り方のせいで腹がでてるように見える
（腹に肉もついてきたが）

ところで、足首が固くならないために何かしてますか？

手で動かすだけじゃ駄目なのかい？

>>84
ケイセイで勝手に動くから放置

おれもレベルＴ４なんで、腹が出るのは気になってます。
一時期流行ったｱﾌﾞﾄﾛﾆｯｸなんかはどうなんだろう。
使った人いたら教えて。

T6で、同上です。

http://www.geocities.jp/a_shi_in/200502.csv

>>75
>>81
一つ発見。

http://hanabisi.ons.ne.jp/catalog/mag_dia/index.html

>>90
>>81に比べてずいぶん安いね。
とは言っても庶民の漏れには高い商品には変わりないが。
てか、高額モノ買う時は実際手にして比較して購入したいよね。でないと不安だわ
もっとバリエーション豊かに介護商品を取り扱ってくれる専門店増えて欲しい。
漏れは田舎なもんで一通り揃えるにもひと苦労だよ

当方C6です。
ｱﾌﾞﾄﾛﾆｯｸ使ってたけどﾀﾞﾒでした。
まず、器具を装着するときに塗るｼﾞｪﾙでかぶれてしまい、塗らずに使ってましたが、ﾍﾝに胃腸のｲｺﾞｷがよくなってか軟便出まくりでした。便秘ぎみの人にはいいかも。

あげ
ATで良さそうな車(ﾟ�听)ﾈ！

ATで走り求めるならインプとかB４か？

インプ…
GSTのワンオフMT手動装置に賭けて見ようかな…16ﾏｿからか…

セレソンはセキソン

スポーツカーもいいけど、トライクに乗りてーなー

（株）偽善社◆.009cikt9Y
暇なヤツ。普通に社会生活しろよ。

あげっ

100

ただ今全板人気トーナメントをしています、今日は投票日です。
清き一票を待っています、詳しくは↓のスレで
第２回２ちゃんねる全板人気トーナメント
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1110039143/

あああってヤツいる？

なんでもいいから脊髄損傷の治療法を確立してください・・・・・
もう泥水を飲むのは疲れました・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ウンコしてきた。
あ〜疲れた、固めのが頭だけでで止まっちゃうんだもん。

あるあるwwwww

自分は頚損で右手がﾀﾞﾒなんですが運転免許についてですが
今は普通自動車はAT限定、大型自動二輪はAT車の３輪ないし４輪のって
記載になってます。。。でも実際バイクに関してですがトライク（よく
ハーレーとかGL１５００をベースに作ってるようなのね）
あれは殆どが普通車、登録なんであんま意味ないし
あとサイドカーとかはあくまで側車付き自動二輪と言うことなので
無理らしいです。。。
普通車についてのAT及びMT車の限定などは各運転免許センターの適正化？だったかな？
ってことで自分の身体の状況を説明してみるといい思います。

あと追記ですが
ttp://www.saigata-nh.go.jp/nanbyo/fuku/fuku7.htm
まぁ各都道府県によっての差はあると思いますがご参考までに
そんな知ってるよ！！ってだったら余計なお節介ゴメンなさい。

>>106
三輪バギーは？
あれって公道走れなかったっけ…？

俺はTh２なんだが、側車付きAT２５０cc限定の普通自動二輪免許を持ってる

好きな人が脊損です。
セックスの前に必ず薬を飲んでいます。
薬を飲んでするセックスって気持ちいいんでしょうか？
薬効が切れても勃起できる時は多いし、薬で無理矢理勃たせてくれなくてもい
いのに･･･と思うんだけど、本人は「セックスの雰囲気が楽しいから」と言って
います。

まずききたいんだけど、下半身不随の人って、セックスして感じれるもんなの？

110のレスを読んだら悪い気持ちが芽生える。
今まで思い浮かばないような言葉が頭によぎる。
そして、こうレスを返したくなるのさ。
キミってｘｘｘｘ女なんだねって。

>>106
そこまで言ったら自分の素性がﾊﾞﾚてしまうことに感づかないか？
これでﾁﾐが関西の人なら間違いなくあの人だと…。

ＭＴに関して
結局グイドのＭＴ入れても、下肢が両方ダメだとブレーキングしながらシフトダウンができません。
まぁその状況で一瞬でもハンドル離せるようなレベルの走りするなら元々ＭＴに乗る必要があり
ません。
できれば、５速もしくは６速ＡＴで、パドルシフト付きに乗るのがベストだと思います。
今のところ、インプとかランエボとかはやめといたほうがいいでしょう。
ま、カッコと直線だけならグイドのＭＴでいいとは思いますが。

そうですか

ATで6速なんてあるんですか？！

不全麻痺で左がある程度言うことを聞きます

教習所とかで手動装置についてアドヴァイスもらえるでしょうか？

ttp://www13.ocn.ne.jp/~sidecar/link.html
主にバイク関係なのですが他、法令などのことチラホラと書いてあった
リンク集だったのでなにかヒントになればと思い。

>>114
ＡＴで６速、あるですよ。ヨーロッパ車ばかりですが。
日本車でもそのうち出ると思うけど。もうあるかもしれないです。
｢不全である程度｣だと、たぶん「使えない」と同じ意味になって
しまうと思います。
ブレーキペダルを改造して左に持ってきて、グイドＭＴでブレーキング+
シフトダウンが物理的にできるようになったとしても、踏力コントロールに
不安があったら一緒ですから。というか危険です。たぶん免許も手動限定に
なるかもしれません。
普通の教習所では、たぶんあまり手動装置に関する知識は無いと思います。
結局自分でレベルを判定して選ぶしかないかもしれません。
ネット使えるんですから自分で調べては？
普通に相談すると、フジコンとかそんなんです。
グイド以外で使えると思ったのはホンダのシステムかな。
アクセルオンで、ブレーキングが可能です。
ただやはりグイドの方が使いやすいと思いますけどね。
高速とかで、ブレーキにいつでも手がかかってなくていいときは
片手で運転できますから。これって結構違いますからね。
あと、コーナリングでクリッピングからの加速の時、送りハンドルで
切りたしながらアクセルオンとか、ある程度微妙なコントロールが使えますし。
ただグイドは、電気式アクセルかつ、イタリア製（部品はメキシコ
製だったりｗ）ですから、実はちょっと不安です。

あげ

この前朝日新聞で再生治療のこと載ってたけど、ここで話題にならないね

現実になっても多分保険適応外でしょ。
それでどれだけの金額がかかるのかぐらいわかるでしょ。
国は出さないだろうし。
話しても無駄無駄。

今から金貯めておこう。

貯めている間に確実に氏ぬね。
遺言状も忘れずに作らないとね。

>>118
詳しく

俺も朝日の内容知りたい

>>119
今実現されていない治療法について保険適用されるかどうかを
考える理由が分からないし、また、もしも将来実現されるとして
そのとき保険が適用されないと考える理由が分からない。

ほらよ
ttp://www.jscf.org/jscf/SIRYOU/igaku-1/saiboisyoku/asahi3-16.pdf

>>125
中国の人体実験より遥かにましってとこかな。
それと、急性期の患者が対象だからこのスレの人たちには、
直ぐにどうこうなるって感じじゃないな。もちろん慢性期も視野にいれてんだろうが。
にしても、ラットやその他は良くてサルの臨床はダメな意味がわからん。
京大が頭かたいのか？ま、結果的に人への臨床早まったから良いって事か

>124って頭悪いの？
実験だからいくらでも資金はかけれるけど、成功して手術するとなって国の負担はどうなるの？
車イスの補助金に他にもたくさん出てるでしょ、それで我慢しなさいよ！
あまりワガママ言っていたら厚生労働省からまた一部カットされるわよ！

頭悪いは言い過ぎ

>>127
将来、再生医療のおかげで利権奪われる福祉関係のかたですか？

お疲れさまでした（^-^）/~~

身障は負け惜しみがすげぇなー
福祉関係じゃないオレだって理解できることができないしな
身体を悪くして心も悪くしたか…
まー、健常者の税金を使わなければいいよ

>>130
藻前もなw

>>130
おまえは体以前に心が（ry

≫113
エボインプはだめなのか…(´・ω・｀)

>>132
ゝ(　ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ　)ﾉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ 同感

なるほどなあ。再生医療はかなりの所まで進んでるんだね

かなりのところまでってどこまで？

>>136
>>125

正直云って、名無しの文章むかつきました。なんでお前みたいな奴が書き込みしてるんだよ。この掲示板からででいけ、日本からでていけ、吐き気がするほどむかつく。

見ていてこんな嫌な文章見たことがない。人のアラばかりネタにして楽しんでる。心の相当捻じ曲がった輩なんだろう。寒気がする。

>>カノン
誰の事？みんな、名無しなわけだが．．．
ＩＤぐらい、載っけれｗ
取り合えず
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/25/20050225000069.html

>>カノン
排除する考え方。誰かもお前の文章読んでむかついているかもよ。
どうせ書き込むなら、前向きに行こうぜ。

基金、更新されてるよw

ﾊﾟｿｺﾝ壊れて125がみれない…誰か携帯でもみれるようにしてくれ。頼む

みなさん汗かきますか？

熱発して首の後ろだけに汗がじっとーとかいてまひた

>>144
汗かくよ、Ｔシャツびしょ濡れ
ねんがら年中じゃないけど

そう言えば、さっき、中出ししてしまった(;ﾟДﾟ)
ガキできね〜かな〜((o(￣(●●)￣)o)) ワクワク

汗かいていいですね。全くではないけれどあまり汗かかない。しっとりする程度。かくかたは不全なのでしょうか？ﾚﾍﾞﾙは？

んー不全なのかな．．．Ｃ４で、触られている感覚は全身にあるよ
ち○ぽも、感覚は鈍くなったけど、気持ち良いし精○も出る

羨ましひ

>>144
どういう事を聞きたい？

麻痺している部分で汗が出るかどうかってこと？
暑さで汗が出るかどうか、暑さ以外の理由で汗が出るかどうかってこと？

俺は麻痺部では汗が出ず、暑いと麻痺していない部分に汗が出る。
麻痺部に出るはずの分も合わせて出るって感じ。

>>149
C4で精液でるの？マジならすごいね。

>>152
精液出る人は割といる。
但し、精液出ても、精液中に精子が多く活動しているかは別問題だと思う。

俺はＣ６で感覚がだいぶ残っているのでセックスできるが、射精には至らず。
途中でふにゃチンになって、精液は膀胱に逆流して、小便と一緒に排出されるので、
小便が精液混じりになる。

へー、いいなあ
あちきは年がら年中ふにゃチン・・・
性欲もにゃいや

>>153
その通りだね
わりと多くの人が出せるみたいだよ
俺も毎回出るわけじゃなくて、タイミングかな？
途中で、フニャチンになる時もあるし、色々だよ

まだ付き合って１ヶ月目ですが彼が脊損です。
お腹から下が麻痺してます。
そんな彼なのですが性欲ってないんでしょうか？
私と付き合う前は４年も彼女いなかったと言ってました。
私もそういうことに興味がないので全然平気なのですが
キスはたくさんしたいんです‥。
でも彼から引かれてしまうかも‥と思うとできません（泣）

>>154
ふにゃチンはしょうがねーけど、性欲まで無くすな。人間の根源の問題だ。
>>155
うらやましい。俺も色々試してみよう。
>>156
基本的には健常だろうが、脊損だろうが関係ないだろ。
付き合っているならキスだろうがセックスだろうがしろ。
色々試行錯誤は必要だろうけど、
一つ一つ彼と話し合って、一つ一つ解決していけ。
きっと乗り越えられる。

男として彼女に見られたくない姿ってどんな姿？
素足はあんまり見せたくないとか、カテーテル入れてるとこは見られたくないとかって思う？

ウンコ漏れの時がやだなorz、

女性のタイプってやっぱ中身重視？それとも外見重視？？

やっぱ、うんこだね。

脊損同士で結婚してるやついる？

>>159
>>161
あーそれは確かに見られたくない罠。�dクス！
答えづらかったらごめん。スルーしてくれ。
彼女と寝てて漏らしてシーツ汚したりしたら、正直にうんこ漏らした！スマソ！て言う？
私はちゃんと言ってほしい方なんだが、男の人にしてみたらやはり言いづらいか。

>>160
中身重視。生理的に受け付けない外見でさえなければ。車椅子かどうかは問題ではない。
ただ結婚考えると話は変わってくるかも。

>>163
ケーソンなんで自分一人じゃかたずけられん恥ずかしながら申告するしかない。

うんこ漏らした時、ベビーパウダーをポンポンしてくれる子がタイプです

うんこ漏らした時アナル舐めでキレイにしてくれる子がタイプです

　私には今、好きな人がいます。その人は職場の同僚で、脊椎損傷で車椅子を
使っています。彼は私を友達としては見てくれていると思うけど、それ以上の
感情は持ってなさそうです。友達として見てる（下ネタとか余裕で話したりす
るような…）相手から突然告白されたら、やっぱり迷惑ですよね。ちょっと話
この板の話題とはずれてしまってるかもしれないけど、どこへ書き込みしたら
いいか分からなかったので書き込みさせていただきました。どなたかご意見を
お願いしますｍ（＿＿）ｍ

>>167
相手は何歳ですか？

今日フルスタに行ってきました
購入した席は車椅子用外野指定席（￥3300）
うきうきわくわくして行ってきましたが
購入した席にいってみるとそこはなんと￥1000の芝生席でした

車椅子用内野席の場所は
フィールドシードと同じところ

車椅子用外野席の場所は
外野の一番後ろの芝生席

こんなんだったら
あと￥1200だして内野席にすりゃよかった

楽天への愚痴でした

　＞＞１６８さん
　２６歳です。同い年なんです。職場が同じで仕事は公務員です。彼は大学
時代に事故で脊椎損傷したらしいです。

＞１６８
ふつうに告れば？

>>170
誰のコネで公務員になったのか知らんが苦労知らずのお嬢さんよ。
あんた人の税金にすがって生活して、これ以上、
まだ人にすがるつもりか？
自分のトシと職業を考えろよ。２６才にもなって恥ずかしくねえのか？
どうすればいいかなんて自分で考えろよ。まったく、始末の悪いガキが。

コクれないよ。公務員のプライドが許さないよｗ

>>172 173
まったく、どうしようもないな．．．
始末が、わりぃ〜のは藻前らだよ

　＞１７２、１７３
　公務員は、働いた対価として税金を賃金として受け取っています。税
金に縋っているわけではありません。それに、ここは公務員について云
々するところではありませんので。公務員としての職業を自負していま
すが、だからといって告白できない、というくだらないプライドは持っ
いません。
　私は、今まで障害者とほとんど関わりなく生きてきました。なので、
時々彼といてもとまどう時があります。「何かしてあげよう」というつ
もりはないけれど、私の接し方によってはお節介で相手が迷惑に感じる
という事もあるだろうし、逆もまた然りだと思うのです。だから、と言
っては変かもしれませんが、例えばこういう時はこうされると具合が良
いとか、そういう事を教えて貰ったら嬉しいです。

>>167
>友達として見てる（下ネタとか余裕で話したりす
るような…）相手から突然告白されたら、やっぱり迷惑ですよね。

友達で告れなかったらなんだったら告れるんだ？
それ以上の条件はないぞ。

普通に告るだけだ。
その勇気がないならおとなしくあきらめることだ。

イッチーそれはハメ撮り税務官 http://rubyurl.com/A43uK

　＞１７６
　そうですよね…。その勇気が出せないヘタレ野郎なんです、私は。
　今もメールしてて、歯医者の話してたはずがナゼか下へ下へと…。今
度お花見にも行くし（２人じゃないけどさ）。あ゛〜、勇気が欲しい！

>>178
覗いてみな
役に立つかは、わからないけど．．．
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kabonnko

公務員にプライドなんてねーよ。
そいえば前にこのスレで公務員を叩きまくってた基地外がいたな

>>178
がむばって下さい。
身近な人だとリスクは大きいかもしれないけど、
ダメだったときはお互い大人の対応ができるとよいね。
勇気ばかりはなんとか出してください。
入れ込み過ぎないようにする方法は色々あるだろうけど。

私はセックスから入りました。
今も別に彼氏彼女のネーミング、ラベリングはしていません。
でも今は本当に彼を大事だと思っています。それでいいんじゃないかなって思います。
告白するだけしてみたら？あなたが彼を大切に思ってるならそれを伝えればいいし、それで十分じゃないかな。

頸損でも入れる生命保険ってあるかなぁ？

　＞１８１，１８２
　ありがとうございます。なんとか頑張ってみます。駄目なら駄目で、ちゃん
と大人の友達に戻ります。

頸損と結婚してくれるやつっていいやつだよな

>>184
脊損の人と付き合うって事がどういうことか、わかってますか？
その男の人がどんな状態なのか知らないけれど、大変な事ですよ？
軽い考えなら引き返したほうがいいですよ。
私も脊損の人と付き合った事がありますが、奇麗事じゃ済まない事も多々ありました。
今あなたは、熱くなりすぎて現実が見えなくなっているのではないですか？

>>179のサイトで少し脊髄損傷というものを勉強してみてはいかがでしょうか。

>>186
同意。下半身にかかえた脊損という現実を直視しないで
調子のいい上半身だけ見てる気がする。
まあ結果はどうであれ、いろんなヤシとつきあうのはいい経験になると思うが。

恋は盲目とはよく言ったもんだｗ

でもよー26のｵﾊﾞﾊﾝだぜ。盲目ってﾄｼじゃねーだろｗ

26ってｵﾊﾞｻﾝなのか・・・
そういう藻前は何歳なのよ?>>189

　綺麗事で済むことではないことくらい分かっています。分別のない子供では
ありませんので、障害を持っている人と付き合うっていう事が並大抵ではない
ということも。それでも、私は彼が好きです。別に盲目的に恋しているわけで
はありません。２６年生きてきたなりの恋愛はしていますので。
　「愛する人となら何でもできる、一緒の苦労なんて厭わない。」なんてこと
は言いませんが、それでも私は彼と一緒に生きていきたいと思っています。分
かちあうことができれば苦しみは半分に、喜びは倍になるだろうから。

脊損の人とセクスするのたいへんねー
バイアグラも必要かもねー
チ○ポにたえず刺激必要ねー
がんばってちょ

男なんか星の数ほどいるだろうに、わざわざ脊損の男を好きになるとはな
イケメンなのか？

私は盲目かもしんね。

容姿はタイプじゃないどころか、歴代の男の中で最下位だと思う。基本的に面食いなんだけどな　＿|￣|○
相手の、人間的に｢めんどくせーな｣って思うとこもいつも結局｢ま、しゃーないか、いつもの事だし。最近だんだん改善されてきてるし｣と思って許容しちゃう。
障害に関しても最初は戸惑ったり気を遣ったりしてたけど、この頃そんなのどうでも良くなってる。すごくちょっとずつだけど、こんな時はこうすればいいとかこうならないためにはこうすればいいとか、そーゆーのわかってきた。多分慣れてきただけだろうが(藁)
勿論知らないこと多いから、びっくりしたりギャップ感じることだってあるけどさ。

自分がまだ若いし学生だから結婚とかは考えてないけど、この人とは来年も一緒にいたいと思う。

これって盲目？

>>190
１８ですが何か？あんたはいくつ？５８才独身夢を追ううら若き乙女ですか　そーですか

>>194

自分と相手を客観視できる余裕あるから盲目じゃねーんじゃね？

まあ妹を障害者にとりつかれたものからみれば
新興宗教にはいられてしまったみたいなものだがな。
相手の家族を悪く言う奴に聞きたいのは、もし自分の家族が
車椅子と結婚すると言い出したら止めないのかよってことだ。
じぶんだけでなく人のことも考えろ。

＞１９３
　イケメンではないと思います。顔はタイプではありません。「男は星の数ほ
どいるのに〜」っていうのはほんとよく言われます。私もそう思います。なん
でわざわざって。Ｂ型だからなのかマイペースなところもあるし、物の見方が
全然違うこともある。でも、それも彼という人間なんだって思います。違和感
なんてあって当たり前。でも、その違和感がおもしろかったりするんです。

だから告れちゅうねん。

オナヌーで射精できなくて、セクースで射精できる人っている？
快感無しの場合でね。

ていうか俺はｱｿｺ触っても快感も何も無いんだけど・・・
皆オナヌーしてんの？

4/9 21:15からNHKで再生医学の番組やるから見たほうがいいと思われ

>>200
情報、乙

>>197
あんたがいくら大人でも
家族にも大きく関わる問題だ
成人女性とは言え親兄弟の同意を得なければ話にならない
まあ同意してくれるならイイかもしれない

>>202
それは結婚の話だろ？

>>197
すでに友達で気持ちが高まってるんなら、もう告ればよいべ。
門の前でウロウロしててもしょうがね。時間の無駄。
自分にあれこれ言い訳して余裕ぶっこいてられるのも今のうちだぞ。

>>202
障害者と結婚することに反対でもすれば、悪い奴だの、
心が不自由な奴だの、ごちゃごちゃ批判されるのがわかって
いるなかで反対するのはかなりの耐久力がないとできない。

>>205
親が不幸を背負うリスクのある子供の結婚に反対するのは当然で
批判される事など承知で、屁とも思わないと思うんだが。

障害持ってると、恋人選ぶたびに結婚を意識するの？
年齢にもよるだろうが、｢この人逃したらもう次はないかも！｣とか思うもん？
たとえば20代後半ともなると結婚がリアルになってくるわけだが、好きな人がいても｢俺(私)がこの人の人生縛っちゃいけねーよな(つД`)｣って考えて告れなかったりするのかね。
参考にしたいので聞かせてほしいでつ。

正直、厨房時代以来、女とつきあって結婚を意識しなかったことは一度も無い。
逆に意識しない奴はかなり馬鹿と思う。人生観の違いだ。

どうせ若くしてセキソンになった奴がテレビの芸人がいうような浮気症の恋愛に憧れてるんだろｗ
かわいそうだと思ってほっといてやれよ。

つうかティムポ立つのか？
セックスできないじゃん

ＮＨＫ観た？
なんか、駄目そうだな．．．再生医療

NHKてか中国だもんなあ・・・
どうなんだろ？
黄先生んとこの日本語ＨＰあったけど・・・

ちなみ貼っておくね
ttp://www.spine-damage.com/spine/spine_rireki.htm

厚生労働省のお役所仕事のせいで
先に進まないわけですな

ＮＨＫ見たけど、やっぱ中国の再生は胡散臭い
技術は日本が数歩リードしてんじゃないかな

>>215
やっぱ胡散臭いよね．．．でも、頼るしかないような感じもする

>>216
死人まで出してるような人体実験に頼るのはどうかと
日本のほうが安全で効果的な医療受けられる日が近いと思う
問題はお役人の姿勢じゃないかな

>>217
近いかな．．．？
お役人、がんがってくれよ
ところで、夜、遅いけど平気？
床ずれ、つくらないでね

>>218
うん、大丈夫。ありがとう。床ずれよりパソコン調子わるいんで再起動
間違いなく国が本腰いれて後押しすれば早まるだろうね
聞いた話では実験するラットやサルにも莫大な費用かかるらしい
自分たちに出来る事は厚生省にメールでも出してみるとか
まぁ期待しないで期待する感じでいこ

>>210
ティムポは起つんだよ、弄ってればね。
例えばバイアグラのんだらティムポはカチカチに
なるんだよね？
カチカチの状態でセックスして、果たして射精まで
至る事ができるのかということです。

ていうか全く感覚が無い状況下でバイアグラ無しで
射精できなくて、飲むと射精まで至る人っているんですかね。

ん〜説明難しいな・・・

>>219
そっか、ﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
床ずれつくると大変だもんね
ここのサイト知ってるかな？
http://rm-promot.com/
前に、質問した時に丁寧に答えてくれた

脊損の人って腕がムキムキだよな
俺は道を歩いている時電動の車椅子を見かける
あああれがあれば楽じゃん
値段も３０万くらいだし買えない事はないだろ
と思っていたがいくら楽でも日常生活は色々上半身を使わなきゃならないから
手動の車椅子を使っているんだろうか

>222
>脊損の人って腕がムキムキだよな

車椅子でスポーツやっていると、肩・腕周辺の筋肉がつくよ。
私も車椅子スポーツしているが、スーツとか既製品は入らない。

>手動の車椅子を使っているんだろうか

電動ってね、移動
は楽なんだけど、段差があるとつらいし、
車の運転する人だと、自分で車に載せたりできんのよ。

　先日、職場の同僚で脊損の彼が好きだと書き込みした者です。今日機会
があり、思い切って告白しました。よい返事をもらえました。ただ、やは
り彼も自分の体の事があるから少し遠慮があったみたいだけど、それでも
付き合っていくことになりました。たぶん、これから私の想像の及ばない
くらい大変なこともあるだろうし、苦労することも多いだろうけどお互い
我慢せず、無理せず付き合っていけたらなと思っています。皆さん、色々
なご意見や助言、苦言も含めてどうもありがとうございました。

おめでとー
焦らず毎日を楽しんで♪

　ありがとうございます。相手もなんとなく気づいていたらしいんですが、自分の体のことも
あって言い出せなかったらしいんです。それ聞いた時は「殴ったろか、コイツ。」と思ったん
ですけど。
　そうですね。焦らずゆっくり楽しみます。

ところで頚損で手術の結果手が動くようになった方，いますか？
手が動くことは動くんだけど，首より上は難しいってことはありませんか?
目の周りが痒いときとか、髪が顔にかかって邪魔になるときとか、どうしていますか。

>>226
まあ成功したんだから２人で愛を育みなさい
雄三じゃないが
自分の価値基準を強固に持って、
自信を持って行動してもらいたいのだ。

テレビ見ますた！
俺も美人秘書を雇って受話器をもってもらったりしてもらい
たいので、障害者団体作って俺が団長におさまりたいんですど
おまいら、なにかいいアイデアあったら提案汁！
いまのところ団員は5人だけだけど、今後は大きくなっていく予定だよ。

>>226
がんばったね。おめでとう。
彼の「自分の体のこともあって言い出せなかった」っていう気持ちは、
理解してあげてちょうだい。
僕には以前、「言い出しづらいだろうなと思って私から言ってあげた」と言ってくれた
女の子がいたが、それはもう本当に嬉しかった。
ほんとにそのとおりなんだ。（僕は好きになったら自分から言うけどね）

どうせどんなに運に恵まれても楽しみの少ない人生だから、
相当な覚悟がないとなかなかリスキーなことをする気には
なれないって言う気持ちもあるのだよ。

>>230
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー　

>>229
団長って・・・・
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー　

いまのところ団員は5人って・・・
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー　

頸損なんだけど、自力で車ｲｽ積み込んでるﾔｼいる？

あげ

>233
レベルによってできるでしょう。

バイブ使って射精できる人に質問。
ペニスのどの辺りに当ててますか？
やはり少しでも感覚が無ければ射精までは至らないのでしょうか・・。

感覚なくて、射精もできないから、恋人作るとか考えられない。
少なくとも、自分から告白することはぜったいにない。

まあ、それだけでは無いけど>>237も一つの要因としては
考えさせられる事だよね。
やっぱり、本気で好きな相手にこんな面倒な身体を背負わせる
事はできないと、考えちゃうね

>>236
>>237
相手がそう思ってるんじゃないかと思って告白できない。
自信持って相手のことは大好きだけど、体のことを理由にして断られたらどうしようって思う。
まだ半身不随ってどういうことなのかがよくわからないから、一緒にそれを背負えるかと聞かれても、まだわからないとしか答えられない気がする。
でも私は相手の人間としての内部に惚れてるから、行きたかった所がバリアフリーじゃないために行けなくても、道行く人にじろじろ見られても、騎乗位でしかセックスできなくても気にならない。
本当は好きだって言いたいけど、相手から踏み出してほしいのが本音。

キレイ事って言われるかもしれないけど、ケアが必要なことはわずらわしいことばかりじゃないよ。
ケアを通じてより心が近付けたり分かり合えたりするときもあると思う。
飾っていないありのままの姿に愛しさが増すように思う。
本当に好きな人ならその人の気持ちを受けとめる勇気と、他の誰でもない自分が愛されているんだという自信を持って！

>>239
意味不明

>本当は好きだって言いたいけど、相手から踏み出してほしいのが本音。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お互い思い合ってるって事ですか？
ていうかビビってるだけじゃんｗ

>>240
そういうセリフは
５０年くらい夫を介護してから言ってくれ

>>238みたいな気持ちって男女差ある？
女は言いにくいと思うけど、男もやっぱ「こんな面倒な身体を背負わせる事はできない」って
思うのかな？
もしそうなら、それを聞いた女はどう思う？
障害あるんだからそう思うのも仕方ない、それとも、男のくせにいくじない。どっちだろうか。

男のくせにとか、そういう事を言う（思う）輩には興味ない。
脊損がどういう物か理解してない奴が言う台詞だから。

脊損の彼にフラれました(T_T)
初めて自分から好きになった人だったのに‥。
立ち直りたいです‥。

アホか
脊損じゃない普通の男に告白して付き合えば良い
金持ち高学歴ハンサムみたいに贅沢言わなけりゃあ誰かいるだろ

>>246
好きになってしまったんだから仕方がないですもん(T_T)

ブサイコな予感

>>237
そう思ったらやめとくしかないね。
相手にありのままの自分を見せて断られるリスクを冒す勇気がないなら、
そういう生き方の中で自分の道を探していくしかないと思う。
自分の選択に責任を持てば問題なし。

>体のことを理由にして断られたらどうしようって思う
恋愛にかかわらず日々色々なことについて経験しまくっていることだ。
一つ僕なりの答えをいわせてもらうと、「傷つくことに慣れろ」ってこと。
何度も傷つくと、だんだん痛みに対して麻痺していくものだよ。
考えればどこまででも深みにはまっていくのはわかるし、毎日そうしていてもいいと思うけど、告るのなんて多くてもせいぜい年に数回でしょ。そのときだけ勇気を出せばいいことだし、普段話しておけばもっと楽。

一歩踏み出してほしいのぅ。

>>249
コクられる相手の気持ちも考えたほうがいいよ。
相手も人間だから。傷つくのは自分だけじゃないからね。

>>250
障害を理由にそれを考えてもしょうがないと思う。
あくまでも自分が考えられる範囲で、相手にとってなるべく
良い選択肢を与えるだけ。
がんばってね。

250
障害者にこくられたら傷つくってこと？

でも脊損なのに健常者から告白とかされたら
気が狂うくらい嬉しいと思うけどな俺は・・・

ブサイクでも何でも良い・・・・・とは思わないがｗ

クリスマスに家の前から電話かけられてマジ勘弁なんて事もあった
うれしくない事もあるさ

射精の快感を夢に見ることがある。心だけで気持ちいいんだが、
体感として快感はもうない。ペニスをいじっても感覚がない。
たぶん夢精みたいなメカニズムなんだろうけれど、こういう
体験は他の脊損者にもあるんだろうか。

>>255
同じ様なことたまにあるよ。
目が覚めると悲しいよな・・・・

　　　（´_ゝ`)ふーん
　（´_ゝ`)（´_ゝ`）ふーん　　　　 （´_ゝ`）ふーん
（´_ゝ`）（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん　（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん
　（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん　　（´_ゝ`）（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん
　　 |/／　　　　　　　　　（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん
　　 |　　　　　　　　　　　　 　|/／
　　 |　　　　　ふーん　　　／
　　 |　　　∧ ∧　　　　　／
　　 | 　　(　´_ゝ`）　　 ／　　　　⊂,'⊃
　　 |￣|￣￣￣￣￣~|
　　 |　 |　 ち ん こ 　|
　　 |＿|＿＿ 号＿＿_|

ttp://www17.ocn.ne.jp/~yuji48/

あなた達も↑の重度の障害者みたいに強く生きたら！
彼はすばらしい人間だよ一回ＨＰ見にいってごらん勉強になるから！

>>258
そういうのはもういらねえんだよ・・・偽善君。

あなたより重い障害の人が一生懸命生きているのだから・・・
世界にはその日暮らすのも精一杯の人もいるのだから・・・
首から上しか動かせない人もいるのだから・・・
生きているからいいじゃないか・・・・

↑こんなのはもう、耳が腐るほど聞き飽きた。
苦しみなんて本人しかわかんねーんだよ。
第三者がわかった風な口を利くな。

>>259
一生懸命に生きるってどういうこと？？
具体的な説明を頂戴。

>>260
そんなもん千差万別なんじゃねーの？
一人一人環境も考えも違うんだからよ。
少しは自分で考えな。

２５９さん、ごめんなさい・・
自分はＣ４，Ｃ５損傷で首から下が動かなくてマウススティック
加えてパソコンしてます。だからあなたのいう気持ち分かります

258に書いた脳性麻痺のアドレス　ttp://www17.ocn.ne.jp/~yuji48/
の奴は逆に最低な奴なんです・・・
258のアドレスに貼ってるような障害者がいるから、
障害者は・・・など言われるんですよね・・・
だからまともな奴になって欲しくて書き込みするけどすぐ削除されますｗ　

訳のわからない書き込みになってしまって　すいません

>>262
こんにちは、僕も首から下が麻痺してマウスステックでパソコンいじくって
ます。だから、なんだって言われればそれまでですけど。。
なんか苦労話とかがあれば聞きたいと思いカキコしました。

ちなみにPCはノートですか？デスクトップですか？

>>263
こんにちは　自分と一緒ぐらいのﾚﾍﾞﾙの人がいるとは
仲間がいて正直嬉しいです
自分はディスクトップです
苦労話こんな身体と一杯ありすぎてｗ
自分は家族と住んでるんですけど263さんは家族と住んでます？

苦労話じゃないけど　いつも暇すぎで困ってますｗ
263さんは普段どういう事昼間してます？

>>264
２５８さんレスありがとうで〜す。

はい。僕も家族と住んでます。
確かにこの身体だと苦労話はありすぎますよね。
リハ病院では自分と同じレベルの人は何人かいたんですけど、、
一般社会にでるとせき損どころか、ごつい車椅子で
珍しがられ外に出るのも億劫てか介護者も大変だとゆうことも
考えちゃいます。

普段ですか・・・？パソコンかテレビしかないですね。
ホント、暇です。

>>265
外出の件すごい共感しますｗ

自分もパソコンかテレビですよ
暇ですよね・・・

>>266
２５８さん、レスど〜も♪

どうですか、暇な時メールでも。。
フリーメール書きましたけど、、一応２ちゃんなんで。。
後で、メインメール教えます。
もちろん、気が向いたらでいいですから。。
マウスステックの作り方とかw

では、ど〜もお気軽に(^^♪

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=gachobassman

メンバーに重度頚損

>>267
どうもｗ
メールしましたー
宜しくです＾＾

＞２６９
受け取りましたよ〜

返信しました。

ありがとうです。

俺もC4,C5。
意外といるもんだね。
テレビとパソコンてやっぱみんなそうなんだねー。
でもほんとパソコンがあるので助かるよ。

>>271
ほんと助かりますよね・・・
もしパソコンがなかったら考えるだけで怖いｗ

>>272
この前、三日ほど入院したんだけど
パソコン無くて寝てるだけだと暇すぎて悶え死にそうだったｗ
かなり依存している・・・。

パソコンというより、ネットですね。
ネットがあってよかった。
パソコン通信の時代は電話料金にくわえて、使用量３分２０円とかだったなぁ。

>>274
パソコン通信懐かしい〜
テレホーダイとかね
PC98なんてパソコンありましたね〜
今考えるとばかばかしいパソコンでしたね。
ソフトにばっか金取られて・・・・

4/29 21:00 フジTV

金曜エンタテイメント「最先端医療が救う命と愛の物語・人体再生ロマンＳＰ」
エピソード4
「スーパーマン＝クリストファー・リーブが起こした奇跡！」
　〜脊髄損傷・失われた中枢神経を再生させた家族の物語〜

http://www.fujitv.co.jp/ichioshi05/050429saisei/episode4_f.html

スーパーマンは、頚椎の１､２番あたりの損傷でしょ
本当よう生きてたな

俺、胸椎の上の方の損傷だけどおもいっきり深呼吸できないというか
空気をおもいっきり吸い込みたいんだけど、吸い込めない時があって、
息苦しさを感じて、嫌になるよ。
頚椎の人は、もっと大変なんだろうけど

C6の者ですが質問〜
車を買おうかと思ってるんですが、
自分で車椅子を積み込む動作をするときにどんなタイプの車がいいんでしょうか？
経験者の方いましたら教えてください(￣人￣)

>277
オイラ頚椎の３，４番あたり。病院では気管切開して人工呼吸器使った。
苦しいよ。とれて本当に良かった。今は腹式呼吸。

>>278
積みやすいのは、多分車高が低ければ低いほど積みやすい。
しかし、低すぎるとトランスファーがやり難くなるかと。
なので、車高が高すぎず低すぎずの車をさがしてみるのがいいんじゃない？
実際に車屋さんに行ってみるのが一番良い方法ではないでしょうか。

C6で自分で積み込むのか？？？
C8だが積み込めないぞ。俺・・

>>281
Ｃ７まででしょ。Ｃ８ってあるの？

C8まであるよ。骨の数は7個だけど神経は8個ある

藤川景「５秒間ほどの青空」より；

「Ｃの何番」といったら、それは、損傷をまぬがれた頸髄節ではなく、損傷
した頸椎を指すのだということを、最近読んだ本で知った。みんなが頸椎と
頸髄をごっちゃにしていることを痛感したためだろう、『頸髄損傷――自立
を支えるケア・システム――』（松井和子著、医学書院、１９９６年発行）
には、念を押すように《専門家に暗黙に了解されるＣとは、頸椎のことであ
る。》と明言されている。骨はレントゲンで目に見えるが、神経のほうは見
えない。神経の切れぐあいは、骨の状態を見て推測するしかないからであろ
う。

＞２８４
MRIで神経の状態はわかるんじゃない？

俺はC5・C6だが、自分で積み下ろししてるぞ。
車で通勤してるから、一日で最低でも2回の積みと、
下ろしをしなければならない。

Ｃのどこそこというと損傷部位か残存機能ザンコリーか
分からなくなってしまうので残存機能で言って欲しいです
それと首の骨で希に８つある人もいます

286さん
できたらどういう風に積み下ろししてるか詳しく説明してほしい。
腹筋きかないし、
C6だと肩の筋肉も効くところと効かないところがあるとおもうんだけど・・

お腹の上を転がせ
言葉で説明するよりケーソンいる場所行くのが吉
乗り込み車椅子積みに３０分かかってでもやるやつだっているさ

Ｃ５・６ですが、できますよ。
シート寝かせて、腹の上、太股の上を転がす感じですね。
そのまま助手席の後ろに押し込む。
車椅子より自分が乗り降りする方が大変ですね。
見るのが一番よくわかりますね。

その「Ｃ５・６」とは、損傷した頚椎のこと？
それとも、正常な髄節の下限のこと？下限だとして、５・６とは
左右の一方が５で他方が６ってこと？

私は自分のレベルについてはっきり言われたことないですねぇ。
自分では右がC5、左がC4と思ってます。
C5＝三頭筋効かねー
C4＝手首あがんねー
こんなかんじ。
不全です。

車ｲｽは何乗ってますか？
何キロぐらいですか？

三頭筋がきかないのならC6B3以下の機能
手首が上がらないならC6A以下のです
不全となる出来るところまでやるしかねえです

脳を改造し、ラットの記憶力を約３倍にすることに成功。
人間もいずれ可能な日が来るだろう。

（立花隆　著　脳を究める ）より

いまでてるSAPIOの後ろのほうの中国の臓器売買の特集で臓器移植センターがでてた藁
見てない奴は急げ

>>295
アルジャーノンを思い出した。

たとえば好きな女ができました。
まず自分の何を教える？
あとで彼女にひかれたら嫌だから最初にいろいろ説明しとく？

俺の場合
とりあえず、いつどこで失禁が起こるかわからない事を教えたいが・・・・
でもベラベラ自分の事を喋るのって相手が引きそうだし、言い出しにくい。
やっぱりウンコや小便漏らすとか正直話しにくい。相手のノリにもよるけど。

自分が脊損だって言えば、脊損がどういうモノかはググってみれば
すぐ分かることだしねえ。

てか、そんなに失禁って多い？ｳﾝｺのほう？ｵｼｯｺのほう？
俺なんか、ｳﾝｺ失禁なんて何年もしたことない。ｵｼｯｺ失禁は飲みすぎた
ときにあるかな。

まずはトイレのない所で車で導尿だな「やべー漏れそー」って
そこから、我慢する事は出来ない→失禁もあり得るみたいな感じで持ってけ

>>300
いや、相手が自分に何らかの興味持ってれば、ネットで
調べたりするかもしれないけど、何の興味も無かったら
何も調べないと思うよ。

失禁少ないの？俺はウンコ、オシッコ共によくあるけど。
>>300はウンコはどのくらいのペースで出してる？その方法は？
知り合いとかネットで色々と調べるけど、「自分に合った方法」
を見つけるしかない。みたいだけど、人のペースや方法も参考に
知りたいです。
後、失禁しないために何に気をつけてます？
俺は生物や冷たい物には一応気はつけてますけど・・・

>>301
それって意中の相手が横に居る時にいきなり、導尿してみせるって
事ですか？？？

>>302
＞>>300
＞いや、相手が自分に何らかの興味持ってれば、ネットで
＞調べたりするかもしれないけど、何の興味も無かったら
＞何も調べないと思うよ。
ホントにさ、女ってまず下調べとかしないよね。
地図だって読めないんだからね

>>302
別に見せやしないよ
見たいと言った女には見せた事あるけどｗ
どの程度の付き合いかにもよるかな
恥ずかしければ降りて待ってもらえばいいだろ
乗ったままならバスタオルなり上着なりで隠せばいいし

やべー漏れそーって車ん中でぽこちん出して導尿シーン見せたら女は逃げるだろ
女は出たとこ任せで男を判断する。特に若い独身女。
相手の事情や心情を考えず、いざとなれば男を犠牲にしても平気な自己保身な生き物だ。
頼りないとかみっともないとこ見せたら嫌われてアウトだよ。
まして糞尿垂れ流しでインポなんてつきあう以前の問題じゃね？

好きな女の前で脱糞しようものなら、首吊りモンだよな・・・・
スカトロプレイ好きな女以外耐えれないんじゃないのかね・・・
我がウンコですら、失禁の後始末中はひいちゃうもんなｗ

車の中でそういうシーンを繰り広げたら
あとは窓開けて空気入れ替えしてね?｡においとかに
敏感だったりする

車で遠出する時とかって、着替えとか持って行く？

俺は彼女に導尿してもらってるw

みなさん泌尿器科には定期的にかかっていますか？

かかってるよ。
といっても尿検査くらいしかしてない。
1年に一回内視鏡？みたいので膀胱覗くぐらいかなぁ。
やっぱもっと精密に検査したほうがいいのかな？

というか、俺脊損なってから10年近く人間ドックとか行ってない・・・・
やべーかな？ｗ
酒煙草やるし・・・でも一番心配なのが摘便で傷付きまくってる直腸。
毎回血が出るほど指突っ込むからな〜。
これってやばいかな？教えて下さい偉い人。

↑もう逝きましょう

車スレが荒れてるんで、改造車を運転されている方、教えてください。
脊損ではないですが、痙縮でアクセルブレーキ操作が危険なので手動操作の車を
リハ科の主治医に勧められました。装具や車椅子は、リハ科と横の繋がりのある業者へ
医師の指示のもと作られますが、改造車に関してはあまり詳しくないよーです。
最終的には、今ある普通車を改造するのにディーラーに見積もってもらうんでしょうけど、
その前の手続きって何が必要ですか？公安委員会とか運転免許試験場などで何か
審査とか受けなければ改造車使用の許可が出なかったりするんでしょーか？
病院によっては、一連の流れを取り持ってくれる業者がいるんでしょーけど、こっちは
大学病院ですがいません。

友達いないし、彼氏もいない。仕事もしてない。
なんのために生きていけばいいのかわかんなくなっちゃった。
さみしいなぁ。とにかく将来が不安でこわい。落ち着かないし。
これって欝？何事にも無気力で…

>>313
「運転補助装置」でググりましょう。
手動運転装置のメーカーが出てくるんで
そこに問い合わせると早いし安いです。

手動装置は取り付けに改造申請が不要なので
特に手続きは必要ないです。
（普通の手動装置の時、ジョイスティック型や足動ハンドル型は
改造申請が必要になる場合もあります）

現在免許保有者だと適性検査の時（更新時や自己申告で）に
免許条件として付加されることはありますが
取り付けて運転するのには、免許的にも車検的にも
審査や検査は必要ありません。

自治体によっては助成金が出たりするから
それも役所に聞いたほうがいいです。

>>312
そんなこと言わずに教えて下さいｗ

直腸ガンとかなったら怖いし(ﾟﾛﾟ; )

ｳﾝｺ失禁予防のために気をつけていることは、出すときには軟らかいｳﾝｺまで
出し切って腸の中をカラにすることかな。そうすれば、次に出すときまでに
予定外の便意をもよおしたりしないから。

具体的には、週3回ペース。ビサコジルの座薬入れて、薬が効き始めたら
便座の上で左下腹部をマッサージしたり直腸を刺激したり腹圧を高めたりを
小一時間やってる。

あと、生ものや冷たいものを避けるのは下痢予防のためだろうけど、人と
同じものを食べて自分だけ下痢したという経験がないので、普通に生ものや
冷たいものを食べたりしてる。

>>303
すげー調べたよ。私はその人のこと好きだからだけど。
女は下調べしないとかってわけじゃないと思う。
相手を好きかどうかが行動を動機づけるんじゃないの？

でも｢脊損がどんなものなのか調べちゃったw｣なんて、あの人のプライド高さ考えたら、口が裂けても言えない＿|￣|○
このスレに出入りしてることなんか絶対言えない＿|￣|　○

他の板にも書き込んだんですけど、車椅子の人が好きって変ですか(・ω・;)？
メガネフェチがいるんなら車椅子フェチでも差別にはならなぃ…かなぁ〜…と思うのですが(＠Д＠)
ちなみに�P歳高�Bです☆

>>317
ふむふむ、なるほど〜軟らかいのまで出し切ると
安心感はありますね確かに。
でも、その軟らかい便が下りてくるまでが、苦しい戦い
なんですよねえ。
何時間頑張っても軟らかい便が下りてこないこともしばしば
ありますし・・・・

このウンコの恐怖は健常者には絶対わかんないだろうなぁ・・・

>>319
別に変ではありませんよ・・・
我々だってちゃんとした人間ですし・・・・。

321さん
すいません、そうゆう意味じゃないです(汗)ごめんなさい(*_*)

>>322
大丈夫ですよ。
頑張って下さいね。あなたはきっと優しい心を持ってるんだね。

323さん
いいえ、そんなことないですよ(汗)

彩は�@度、脊損の人に本気で恋しました☆
彩のこと大切にするよ、って言ってもらえたのに、その時はなぜか気持ちにこたえることが出来ず今後悔してます↓↓
あれから数人と付き合いましたが本気になれない自分がいます。
321さん、あなたのおかげで勇気でました!ありがとぅ(^Д^*)

彩さん、その彼は同い年ですか？

325さん
レスどぅも☆脊損の人は10個上でした↑

10こも↓の彼女とかうらやましいし！
俺も若い彼女欲しいし！

>326
ネタ？

ネタぢゃなぃです(>_<)
その彼とは付き合ってはなぃですよ、それと高�@の時の話です↑

ネカマだろ↑

彩さんと殆ど同じような体験しました
違うのは結末
わたしは拒絶されたようです
好きだったなぁ

彩のはまぢバナなんですが(汗)ちなみに彩はHNです。

>>331さん
レスどぅも☆★
拒絶ですか…つらぃ↓↓331さんは相手が障害持った方ですか？

文字化けして読めません…高１って書いてるの？
相手はどんな仕事してる方ですか？？かっこいいんだー（＾＾？？

　　　　　　 ／/　　,ィ
　　　 ﾄ､　.／　/-‐'´ .|
　　　 |　Ｖ 　 .⊥,.ィ　/'7
　　　 |　/　／／ / ./ /
　　　 | // | / //　　/
　　,. '"　　　　　　　　ヽ
　　| 　　　　　　　　　　} 　　　　　　　　こんな顔だよ
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}　　　　　　　　
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　　　　　　　
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　　　
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼

>>333さん
彩のことですか？
今は高３でその人と仲良くしてたのが高１でした◎
記号の数字が化けるんだぁ___φ(ﾟｰﾟ*)
かっこいいのかな？ちょっと可愛い系でした☆

>335
脊損に夢持たせてるの？ネカマのネタだろうな。

>>336
現実をよく見ろ。

ネカマぢゃなぃって!!(汗)女の子だょ(*>ω<*)
最初は理学療法士になりたくて、いろ�A調べているうちに脊損・頚損・脳性まひに興味(気を悪くされたらごめんなさぃ)を持って調べるよぅになったんだぁ☆
今は体調崩して夢は諦め気味だけどね(>_<)

　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　久々にﾜﾛﾀが久々にﾜﾛﾀのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　久々にﾜﾛﾀなんだよな久々にﾜﾛﾀは
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　久々にﾜﾛﾀを久々にﾜﾛﾀから久々にﾜﾛﾀ
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>339　ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ
　うぇｗｗｗｗｗｗ

お前ら身体も心も病んでるんだな。
可哀想に。

>>341さん
彩も該当するの！？(＠Д＠)

nekama

>>342
該当しないよｗ
あんたを煽ってる奴らの事だよ。

>>342
>344の言うとおり。気にするな

>>344
藻前、信じるなんて幸せな香具師だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>346
おまえ、頭悪そうだな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ごめんなさい、彩のせいで結構荒れちゃいましたね(汗)
でもめげずにカキコしていきますｖ真実語って何が悪い！ 前向きに行こう★☆

>>346
「藻前」とか「香具師」とか頭悪そうだなお前。
2ｃｈに毒されすぎなんじゃねーの？ｗ

↑藻前も毒されすぎw
(゜∀。）ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

>>彩さんレスありがとう（'‐'*
彼はどんな仕事をしてるんですか？

　　　　　　　　　◯　　 　 ┬──┬　　◯　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／　　　　　　　|　　　　|　　　　　＼ 　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　.／　　　　 ＼
　　　　　 /　　　　　　　　 |　　　　.|　　　　　　ヽ　　　　　　|　　　 | 　　　　　　　　 / 　　　　　　 ヽ
　　　　 / 　　　　　　　　 ..| 　　　.｜ 　　　　　 ヽ　　　　　 |　　　 ｜　 　　　　　　 |　　　　　 　　｜
　　　　| 　　　　　　　　　 |　　　　｜ 　　　　　　 | 　　　　｜　　　 .｜　 ―――┐　　　　　　　　/
　　　　| 　　　　　　　　　 |　　　　｜ 　　　　　　｜　　　　|　　　　 　.|　 　　|___／　　　　　　　.／
　　　　| 　　　　　　　　　|　　　　 ｜　　　　　　　|　　　　.| 　　　　　　|　　 ｜ 　　　　　　　 .／
　　　　|　　　　　　　　　| 　　　　 ｜　　　　　　　| 　　　 | 　　　　 　 .｜　..｜ 　　　　　　 ／
　　　　 |　　　　　　　　ﾉ　　　　　 .| 　　　　　　 .| 　　 ./ 　　　　　　　 .|　　.| 　　　　　　..｜
　　　　　|　　　　　　 ./ 　　　　　 ｜ 　　　　　 .|　　 ./　　　　　　　 　 .|　　|　　　　　　　 .|
　　　　　 ヽ　　　　 .├────┴＼ 　　　. /　　/ 　　　　　　　　　.. | 　| 　　　　　　　 ？
　　　　　　 ヽ　　　ノ　　 　　　　　　　ヽ 　 ／　　 　　　　　　　　　　　　　ﾉ

352が見えない

みんな女に飢えてんかね〜＾＾

>>351さん
シルバーのアクセつくってたみたぃです★☆

知ってるよな。以下、写し


再生研究の促進に関する原稿募集
2005年5月6日　基金事務局
--------------------------------
　脊髄再生研究の促進に関する当事者・家族の原稿を募集します。
国、研究者あるいは広く社会に対して、脊髄損傷者の想いを伝えていく
ことが必要だと思います。
　また、研究の促進のために何が必要かという問題提起も必要でしょう。
ご賛同いただける方は以下の要領で投稿下さい。
--------------------------------
＊ 文字数 ： 50字以上200字以内
年代、性別、障害レベル、当事者との関係、
投稿者の氏名（但し、掲載時は原則匿名とする。
実名希望の方はその旨を明記下さい）
＊ 送付先 ： せきずい基金事務局までEメールにて：[email protected]
＊ 掲　 載 ： 「日本せきずい基金ニュース」第26号 （6月末刊行予定）
1万3000部発行。政府の専門委員会委員にも送付している。
＊ 締　 切 ： 2005年５月末日
＊ 　投稿は増ページしてでも極力採用したいと考えておりますが、
原稿の採否、および文字数の削減は基金の判断によるものとする。
　今後の出版、当基金HPへの掲載などの二次利用権は基金が
有するものとする。
以上

>>356
工作員うざい
いい加減にしときな

>>357
お前のほうがうざい
いい加減にしとけよ

>>358
お前もウザイ
いい加減にしとけよ

今度デート？というか健常者の女性と会います。お互い25才です。
どこに行ったらいいのか、何を話したらいいのかわかりません。
みんな助言よろしくお願いします。

公園とか水族館とか。

ラブホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

付き合ってないんで‥。ラブホなんて無理です。

>>360
何を話したらいいのか分かりませんって、それは脊損・頸損関係ない話だろ。
普通にデートするようなところで階段のない様なところへ行けばいいし、
普通に女の子と会話すればいいだけだろ。

付き合ってなくてもラブホ行くよ、俺はｗ

>>365
おぉ！同士よ！！

ﾆﾔﾆﾔ

３６０はどうした？

女の話題だと荒れるねぇ〜

>>369
それがﾊﾝﾃﾞｨﾁｬｯﾌﾟ板ｸｵﾘﾃｨ

はじめまして。
あたしも上の彩さんと同じ。
フェチかもしれない。

>>371
どんなフェチなの？

車椅子、かっこいいなーって思っちゃいます。

>>373
ネタだとしても、あんたみたいな人が増えてくれりゃーなｗ

あるあるｗ

ですよね。

ネタじゃないのにな＞＜

>>377
つきあって下さい。

久しぶりの登場
Ψ(｀▽´)Ψ
舞さん本当っ!??まぢで嬉しい(≧▽≦)☆
かっこぃぃよね、車椅子の人

しつもーん！
手動運転装置のことなのですが、
ある程度一定の速度までスピードを出したら
そのスピードを自動で保つ機能って必要だと思いますか？
ほぼ街乗りになると思うのでいらないかなぁ〜って考えたりしてるのですが・・・

>>373,377
そう思ったきっかけって何ですか？
車椅子がメカ的な意味でかっこいいのか。
車椅子を使ってる人に興味あるのか。
どっちかな…気になる

ん〜なんだろ・・・。
好きなのに特に意味なんてないよ。
でもメカ的な意味ではないです。
娯楽施設で受付のバイトをしてるんですけど、そこで車椅子の彼と一緒にいる
女の人とか見たらいいなぁって思っちゃう。
なんで？って聞かれても自分でもよくわかんないんですけどね＾＾；

>>381さん
私は373、377の舞さんではなぃですけど、車椅子に乗ってる人が好きですょ☆

面倒見が良いってよく言われる彩だから、車椅子の人を守ってあげたぃみたいな感じだと最初は思ってたんです。

でも実際脊損の人と一緒にいて思ったんですけど、脊損の人って何でも自分でやっちゃうんですょね(笑)

それでも好きだから、なんだろ…不明(笑)

ちなみに彩のママは障害者をけなします(;_;)
だから逆に興味をもったのかもしれません…。

気分悪くされたらごめんなさぃ(>_<)

ですよね。

あたしは精神的に守りつつ守られたいです＾＾；

舞さんへ

それ立派な理由じゃなぃですか☆ｗ

ですよね。

>>383
お母さんは障害者からつらい目にあったのかも。
だから仕方ないと思う。でも、383さんはやさしいね。
気分わるくないからだいじょうぶ。

>>382
フェチというより好奇心旺盛というか、想像力豊かで人をよく観察してる気がする。
もしかして、車椅子の彼と一緒にいる女の人が一枚の風景画みたいに見えるんじゃないかな。
>>385にその感性がストレートに表れてるね。それ、だいじだと思うよ。

>>388さん
ありがとうございます(*^_^*)
でもやっぱり障害を持ってる方とすれ違った時にかわいそうだなぁ…って思っちゃう自分がぃます。
車椅子で補えるからってすべてが健常だった頃の生活に戻れるわけではなぃし…。

ですよね。

あたしはドキドキドキドキしてしまいます。
話したいなーて思います。
知り合いには車椅子利用者は一人もいません。
考えが甘いと思われるかもしれませんが、車椅子の方とお友達になってみたいです。

舞さんすごぃですね!!
まさかこんなところで暴露出来ると思ってませんでしたが、彩もドキドキしますょ◎でも差別になるかなって思ったから書けなかった…。

舞さんの気持ちバリわかる!!
彩も頭の中では
【声かけなきゃ!!(・ω・;)(;・ω・)】
とか思ってるけど実際声かけたら私は変人…(-_-#)

同士がぃて良かった☆

はいはい舞さんも、彩さんもですね
ちゃっちゃっとお声をかけていただきますように。
車椅子から声をかけるなんてもっとできないんですから。ね

>>380
クルーズコントロールかアクセルロックのことかな？
俺も最初はなくてもいいかなって思ったけど、
使ってみると結構便利だよ。
アクセルから手を離す時って結構あるからね。
値段も大して違わなかったような気がするから、つけてみたら？
俺のは構造が単純なアクセルロックだけどね。

くるまトラジローさん☆
逆ナン恥ずかしぃ<<o(>_<)o>>(笑)

彩に会ったら声かけろしっ(ノ_＜。)ヾ(≧▽≦)

逆ナンなどとは思い真線ですよ。
目が会ったらかわいくほほえんでみてね。
たいていほほえまれた方がびっくりして
目をそらしてしまうものなれど、心にハナがポっと咲くですよ〜

ぢゃあ笑顔を送ろぅ☆★
ぶさいくですが(￣Д￣)……

車椅子乗っててイケメンだったらバリ最高だなぁ〜!!(≧▽≦)

あたしも知らない人に自分からは声かけれないなぁ＾＾；

声かけたるから場所と時間を指定しる

>>399さん
ぉぅ!!声かけてこぃ!!↑↑新宿とか馬場に良くいるょ☆★

>>399
気をつけろよ。クルピラみたいな奴がチンチンおっきして待ち構えてるかもよ

>>391さん
俺、脊損で車椅子だけどよかったらメールしない？
いろんな話したい。名前欄クリックするとアドレス出ます。
絶対いたずらとかじゃないから。

彩ちゃん、みなさん、おはようございます☆
クルピラってなんだろ？？
>>381さんメールしてみますね。

俺脊損だが正直あなたみたいな女性とは絶対出会いたくない。

>>404
大丈夫、出会っても無視で終わる話。
以上。

>>404
私のことですか？
そこまで否定されると悲しいですね。

舞さんおはょぅ(^□^)
>>404-405
そぅだょ、別に会って何するってわけぢゃなぃし、会いたいって思う人もいれば見られるのも嫌って思う人もいる。人間なんだしさっ↑

少なくとも脊損のやつにレイプされる心配はない

車椅子のやつを狙ってる女性ってマジひくわ。
たまたま好きになった人が車椅子だったというのが普通だよな。
ま、俺は健常者の美人（これ重要）な彼女がいるわけだが。

>>409さん
そぅだょ、たま�A好きになった人が車椅子だったんだょ。
それから車椅子乗ってる人も好きになった!!
なんか悪い？？

ですよね。

ですね(●´∀`●)ﾆｺｯ

でもそんなの自由じゃないですか。
男の人も目が大きい子がスキとか、細い子がスキとか言う人いるでしょ。
それと同じだと思うけどなぁ。
なにが違うんでしょう？
それに別に狙ってないですよ＾＾

>>409
健常者の美人（これ重要）な彼女が居るならそんなに必死に
レスしなくてもいいのではないでしょうか。

あ、妄想ですか。そうですか。

>>413舞さん
ホントですょね↑↑個人の自由だし!!


>>414さん

面白い(笑)(￣m￣*)

>>404,409
もまいら無粋だな。
せっかく脊損とか車椅子に興味あるコが来てくれたんだ。
男ならでかい気持ちでやさしくしたれや。

お弁当持って、竹芝桟橋においでませ。エレベーターあるし。
隣にホテルはあるし、安心して海の風をたのしむことができますよん
（都営大江戸線、大門浜松町駅で降りて、エレベーターで地上に出ます。
竹芝方面に歩いて１０分かからんくらい）是非〜

>>416
だって〜ネカマなんだもんw

>>417さん
いぃねー☆海見たぃ(*´∀｀*)でも彼氏いねぇぇΣ(TДT)

関係ないけど高慢な女って健常者だろうが障害者だろうが
恋愛関係にはなりたくないよな。
女は演技でも恥じらいを持ったくらいが丁度良いぜ。

変なネカマが住み着いたな

>>421さん
彩のこと？邪魔なら消えますょ(;_;)

彩タン、逝ってくれ・・・(,,ﾟДﾟ)†( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

わかった。もぅこなぃね。
みんなバィ…�A
信じてほしかったです(;_;)

>>421
変なネカマよりお前が消えて欲しい

>>424
戻ってこ〜い

>>421>>423
彩タンを連れ戻してこい。
相手はまだ子供なんだよ。大人がいじめちゃあかん。

むしろ子供にからかわれてるのが気にくわん。
もう２度とこないで欲しい。
話題変えようぜ。

>>427
うっせーな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
オマエも逝ってこい(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

人任せにしないで、お前が話題提供しろよ。

>>430
悪い悪い。
そうだな、俺が提供しなきゃな。

‥あ
‥‥話題なかったw

彩タンからかってゴメン

>>432
あんた素直やんけ。ええとこあるなー

>>428
なっとらん！修行の心の旅にいってこい

>>429
もまいもお題さがしてこひ

彩ちゃん・・・
17歳が子供って言われるなら、何歳から大人なんでしょうか？

>>434
いちいち気にしてたらキリがないぞ。
>>428の精神年齢は17歳以下だからな。

>>428
気にいらないならお前がくんな。

こんな時間まで眠れない

舞ちゃん１７才か。お若いの−
プリティおっさんにはまぶしいのじゃ
はっそういえば‥‥
おっさんも１７才の頃は、世界中のことを知っておった。世の中の
おっさんほどばかはいないと知っておったしの。
○７才の今、解らないこと知らないこと大盛りオカワリ。
おっさんになる＝ばかになる、なんだろうかね、

>>436
寝たらあかん

すいません・・・
17歳は彩ちゃんです＾＾；
あたしは23歳です。

なんだぁ久々にいいスレ見つけたと思ったらみんな寝るの早いのぉ〜
ちなみに俺は脊損でも腕の方だよ・・・
あ！そーいやちょっと質問いいかな？
よくみんなc5とかc6とか言ってるじゃあない？
あれって損傷した部位の場所のことだよね？
俺とかだとなんなんだろ？？
昔、事故やったばっかのころに医者に説明されたけど忘れた。。。
誰か教えて〜
それから舞ちゃん＆彩ちゃんいつでも帰っておいでねー
障害持ってても精神に障害持ってる人間ばっかじゃあないからさｗ

腕のほうって？

腕神経叢引き抜き損傷ってやつ、今は右腕がまたっくﾀﾞﾒな状態なんだけど・・・

>>438
２３歳か
セックスしたいよ〜〜〜（・∀・）

>>441
右腕だけならまだマシだろ
脳梗塞で右半身、左半身動かせない人はスゲぇ多いんだから。
左腕だけでもムキムキにしろや

>>442
めっ　おゲフィンめ‥‥　お父さんは怒っているのだぞ

>>441
左腕むきむきですか？

バイク板からきました。
もしかして、みなさんバイク？？
ガクガクブルブル

バイク降りようかな。

歩いててもなる時はなる

不安で不安でこんな思いするなら死にたい。こんなとこに死にたいって
書き込んでるぐらいだから、ただ誰かと繋がっていたいだけなんだろーけどさ。
あーもうやだ。安心したいよ

>>445
俺はバイクだー
事故の衝撃で倒立フォークが曲がってフレームも割れたぞw
まぁ、それでももし治ればまた乗りたいと思うバカ野郎だがｗ

ぶっちゃけこの板に障害者はいません

まぁ右腕が利かない以上、必然的に鍛えられてると思う。
だけど今、左手の親指をつき指しちゃって・・・・
でもやっぱねーバランス悪いよ。。。
それからバイク事故でこーなっちゃいました。。。

俺はｹｲｿﾝだが
車での導尿後はｵﾝﾅにﾃｨﾑﾎﾟを口で綺麗に
させるわな

>>451
なっとらん！

>>447
俺もな、表面上は平気にしてるが絶望感は一緒だと思う。
死ぬまで耐えるしかないな。がんばるべ。

>>452
youうまいね
>>453
youの言うとおり絶望感だね。447の言う不安感て何だろ。でも心に安らぎが
なければ続ける意味がないね。早く終わりたい、と思うことも多い。

>>453
だよなー。絶望感でいっぱいになることはよくあるんだが
それを表に出したり人に言ったりはしないよな。
別に強がってるわけでなくて、それを表に出すと
他の人が引いちゃって離れていっちゃうような気がするから。
死ぬまでこんな感じなんだろな。

脊損になって１０年。
未だに人の気配のある所とかでの導尿ができない。
知り合いは、開き直って人が居ようがチンポだして
導尿している・・・・お前らはどうよ？

>>456
羞恥心を持ち続けているお前が正常と俺は思う。
人間としての根幹の一つというと大袈裟だが、
羞恥心を持つことで人間らしく生きられるのだと思う。

>>451
けいそんって、毎日風呂に入れたりできる方が少ないだろうから、
陰部が常に清潔とは言い難いと思うのだが、
なぜか、好きな人ならいいのとくわえる女って多いよな。

飲み屋で身動き取りづらい場所の時とかは
前開きのパーカを前後ろ逆にかぶってやったりする怪しい人ｗ

>>457
だよな。
排泄行為ってのは人間の尊厳だ。
やっぱり俺は間違っていない！

>>459
何それ？
どうやんのかなｗ

飲み屋とかは確かに困る・・・トイレは入れなかったりするし。
そういう場合どうするんだろう。
皆色々やり方あるだろうけど、教えてくれ。
いや、教えて下さい。

バッグ付けておくとか。

>>458
実際シモの世話してもらってる嫁は汚くて
よう舐めれんと言ってしてくれんが。

>>456
自分の家以外だと、障害者用トイレか自分の車の中でしか導尿しない。
他人の目のあるところでするっていう発想は自分には無いや。

障害者用ではない公衆トイレで、壁際で壁に向かってしようかと
思ったこともあったけど、背中越しに声掛けられそうでやっぱり無理。

>>462
頸損であろうがなかろうが、妻とは接触がなくなるのが普通ありがちな夫婦関係。

でもさ、考えてみてよ。
ここにいるﾔｼは尿感覚ないのかな？
漏れは尿が溜まると急に全身倦怠感が襲ってきて導尿をすると結構出るのだが。
もしそういう状況になってみ？さすがにみなの見てる前ではできないが
少し薄暗い影ならするのだが…。立ち小便と同じ考えでする漏れって脊損人ではない？

ところでおまいら、もし旅先で身障者トイレもなくて便が漏れたらどうする？
ほおって（←何故か変換できない）置くと床ずれになるからさ…。
おまいらならどうしてるのかなって思って…。

ちなみに漏れは脊損になって7年目になりまつ。

千葉市で電動車椅子をレンタルしてくれるところはありますか？

不全が熟睡できんのは死んだときかな。
おれ、尿がちょっと溜まってきたら、足が反応して痙攣しまくり。
だからといって尿がすぐに出るわけでもない。
導尿したらマシになるのかと思ってたけど、やってみたら変わらず。
身体中痛いし、寝れねー。
年中、目の下真っ黒ｗ

つうかこのスレに障害者はいないだろ

>>467
それってただのバイ菌感染じゃorz...
ｸﾗﾋﾞｯﾄ錠を飲むことを勧める。

この前、バルーン交換したら風船の所に石が引っかかって出てきた
尿道の途中で置いてきちゃったら、どうなっちゃうんだろ？
てか、膀胱の中で石がゴロゴロしてる悪寒orz

ここには女いないのか？あたしなんて外でどう尿なんてできません。
男がうらやましー

>>471
そう考えると女は嫌だろうね。
いつも思うのだが、女はどのようにして導尿を行っているのか？
ベットの上じゃあ不可能では？んで、トイレに行くのにも力がない人はどうしてるんだ？

>>465
放って？
ほうってだろ

あたしは幸い手が使えるしトイレにも移れるのでトイレでやってます。
最初はベットでしてましたよ。

受傷してから1年半たつけど、失禁すげーある…
たまった感じとかわからんし、、どーしょうもない
これって年数たつとある程度はおちつくのかな？？
ベテランさん方教えてください。

最初で決まるような
泌尿器科行って相談しる
俺は逆に失禁しないから、たまに逆流・・・
腎臓逝っちゃう前に膀胱路考えろと言われてる

>>469
飲んだんだけどね
良くはなるよね、一瞬だけ・・・orz
医者は導尿しろとしか言わん。

えーと。この前看護師２名含むチームと合コンした時、俺以外全員健常者
だったんだけど２次会で俺んちなだれ込んで、みんなの前で看護師二名が
かりで導尿してもらいました。看護師と俺以外は強力に盛り上がってました。
以上。

>475
俺も失禁し倒すよ。薄い色のズボンは履けませんｗ。
勝負の時は、尿パッドつけて臨みます。
この前キャバクラ嬢口説いて家に連れ込むぞーと思って
トイレでパッド取り替えようとしたらウンコ漏らしてましたｗ。
でも、まぁ476みたいに逆流するよりはマシだと思うしかない。
クスリはポラキスより、バップフォーのほうが失禁対策にはなるかも。

>>478
看護師も盛り上がらなかったかい？
俺の周りの看護師は導尿したがるぞ。
あと風俗嬢って面倒見いい人多いよね。



泌尿器関係って人それぞれ全く違うので
自分にあったやりかたを模索していくしかなさそう。

俺は触覚も尿が溜まったの感覚もだいぶ残っているので、排尿は楽。
膀胱に200-250cc溜まるまでは尿失禁もないし。
おしっこしたくなったら何か適当な容器に出して、
トイレに捨てるのみ。
外出時のみ収尿器装着。近所の外出や、確実にトイレがあるところへ
行くときは収尿器なし。
夜は250cc程度膀胱に溜まると尿失禁するので、
尿器あてておけばそれでOK。

>>470
レントゲン撮って、石があるなら小さいうちに破砕した方がいいぞ。
腎臓に大きめの結石ができていたり、尿管結石があるかもしれんぞ。
膀胱だったら簡単に壊せるし、腎臓や尿管でも小さいうちなら
対外衝撃波で身体にあまり負担かけずに壊せるぞ。
とりあえず、レントゲン撮ってこい。

尿意はだいぶ残ってるんだが、行きたくなってからもれるまでが早くて
家にいてもたまに間に合わない。
ポラキス飲んでるけどバップフォーもためしてみればいいのかな。

>>465
外出先では障害者用トイレがあるところで早め早めに導尿する。
導尿の回数が増えることになっちゃうけど。
例えば、これから２間の映画を見ようとする、直近の導尿が
２時間近く前だったとする、足して４時間なのでおそらくは
大丈夫なんだけど、念のためトイレに行って膀胱を空にしておく。

ところで、国際線の飛行機に一度も乗ったことが無いんだけど、
機内ではトイレ行って導尿するの？

×これから２間の映画を
○これから２時間の映画を

本当に脊損の人がいるなら聞きたいけど
セックスはできるの？
ティムポは勃つのか?

↑でけるw勃つw

>>484
セックスはできる人とできない人がいる。
不全の人は大概感覚があるからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
完全の人は基本的にはたたない。
しかし完全の人はケイセイ(←何故か変換できない)でたつこともある。
感覚が無いので気持ちよくはないｗ

>>482
そうでつか…。
漏れが聞きたいことは尿より便のことなんだが…。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、ﾏｼﾞﾚｽ

完全麻痺な人ですけど入れとけば(しゃぶさせとけば)立ちっぱなしですよ
ナンパした女に俺を逝かせたら100万やるよとか言うしｗ
ケーソンだけどさ

腰椎とかやばいって聞くけど？

外出時に導尿って、大変だよな

コンビーンとか使わないの？

　

なんか最近新聞で、再生医療の話が盛り上がってないだろうか？

>>479
いや、素人に較べたらそんな盛り上がらんでしょ。あ、比較の話ね、そりゃ
男４人、女４人半裸で普通の状況じゃないから、俺含めみんな盛り上がった
っちゃー、盛り上がったｗ。
っつか、その時合コンで会った看護師以外に特に看護師に知り合いいないから
統計は取ってないｗ。スマソ。

>>481
ポラキスとバップフォー併用は止めとけ、要はマッチポンプだ。

>>482
俺は空港のトイレで自分でバルーン入れて、５００CC入るバッグ
（ttp://www.kenkoo.com/で探して）を脚につけとく。
ペットボトルで、時々とって、同行者がいるときはそいつにトイレ
捨てに行ってもらうよ。一人の時は泣く泣くＣＡに頼むｗ。でも話
すきっかけはできますｗ。
でも、いちおうＣＡも機内用車椅子でトイレまで運ぶ覚悟はしてるようだけど。
帰り用のバルーンキットも持ってくから少し荷物になるけど、かなり安心よ。
漏れ気味の俺でも安心して爆睡できます。それとバルーンキット結構いい値段。

コンビーン…2回つけたことあるけど
ティムポの皮が異常に伸びたぞｗ
それ以来つかてない

ﾊﾞﾙｰﾝｷｯﾄって病院でもらえるよな？
再生医療って韓国とアメリカのやつか？詳しくはみてないからわかんないけど

>>493
あー、そうそう。一個二個ならもらえると思いますよ。っつか、たぶん月に２個
までしか出せない決まりになってるかも。俺の場合、泌尿器って半年に一回しか
行かないから、ちょっと色々調整してもらって多めに出してもらってます。金、
払います。

　>>484
若干の感覚が残っているので多少気持ちいいし、
6割程度だけど勃起するのでセックスはできるけど、
射精しないので、セックスよりクンニとか
相手を喜ばすのに生き甲斐感じてる。

くそがっ！羨ましいな！
俺なんて感覚０だっつうの！
勃起してもすぐ萎える、射精不可能・・・・
どうせいっちゅうねんゴラアアア！

そんな君にはバイアグラ

>>497
バイアグラ使った事ない。
凄い？ギンギン？
個人輸入できるんだっけ。

>>498
普通にＥＤ治療もする泌尿器科で処方してくれるだろ。
かなり心臓に負担がかかるかもよ。

元々ギンギンだから使った事ないけど泌尿器科で処方してくれるよ
ちょっと高いらしいけどさ

高いっていくらぐらいだろうか・・・
心臓は今まで特に何も無いから大丈夫だろうけど。

女はいないのかよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>498
50mm錠で1350円とかじゃん？処方時に心電図と血液検査？とかだった。
普通に泌尿器の検診時に言えば検査→処方だよ。感覚まったく無いし、
射精もしないから、飲んでも俺的には意味ないんだけど、一応立てとか
ないとね・・・ｗ

>>502
すんません。男です。すんません。

>>503
一粒が1350円もするの？
高・・・ｗ

>>502
すんまそん。男です。すんまそん。

↓ボケて！

>>495
クンニに生き甲斐を感じてるか。

ものすごい美少女でフェラに生き甲斐を感じてる娘はいないかな
俺が生き甲斐を感じさせてあげたいけど

きもい

最近精子の様子が昔の物と違うんですが・・・
昔は普通に粘液っぽかったんだけど、最近のは
ドロドロというか・・・なんかジェル状なんです。

腎盂腎炎とかの高熱で無精子症にでもなったのでしょうか？

あげときますね

>>507
顕微鏡買ってみれば。

どう尿するとたまに血のかたまり？みたいのがでてくるんだけど、病院行った方がいいかなぁ？

どう尿ってなんでしょうか？

尿に血が混ざるのは、ストレスや尿道の傷の他
膀胱がんなどの症状でも見られます。
ちょっと様子を見て、心配なら行かれた方がいいですよ。

えっ導尿ってどうにょうってよむんじゃないの？あれ？
間違ってる？
ストレスか傷ついてるか‥とりあえず手遅れにならないように病院行くかなぁ。

間欠的自己道尿が正式名称じゃないかな
まぁ、どっちにしろ五体満足の頃には考えもしなかった
状況だよな。ぽこちんの先から管いれてションベン出すなんてよ。

セルフカテの新品
キャプとシリコン管が、かなり奥まで入ってるから取りにくいw
なにもあそこまで入れる必要ねぇだろうといつも思うよ

514
わかる！あれキツイよな！ピンチ力がないから大変なんだよ。
あー暇だぁ

接合部分を爪でひっかくようにすると
取れやすいかも。

おまいケーソンなめてんのか

脊ソンはしってるけどケイソンって何？

>>518
頚椎損傷のこと。略してケイソン。首から下が麻痺（完全又は不完全）
している状態。

脊髄損傷で遅漏になったよ。オナニーでしかイケないや。

>>520
ざけんな！気持ちいいだけありがたいと思え！
俺なんざ感覚もねえよ！

確かにそうだな。すまない。

>>520
裏山

みんな〜
再生医療を先に進めるために少しでいいから文章を書こうぜ
それで、↓のところに投稿しよう
締め切りが迫ってるのにまだ7通しか届いてないらしい
傍観してると再生医療が禁止されるかもしれないぞ

http://www.jscf.org/jscf/osirase/genkoubosyuu.htm

↑まじな話？

マジだよ

>>524
昔こういうやつに協力して募金も集めたりしたけど
手柄を全部トップに持っていかれたから、お断りだ。

10年以上経過した俺はどうでもいいよ
いまさら神経繋がったら大変な事になりそな悪寒

NPO｢日本脊髄基金｣
http://www.jscf.org/jscf/

真偽のほどは自己責任でお願いいたします。（ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞは音が出ます)

>>524
駄文ながら送ったよ
たとえ再生の恩恵うけなくても研究加速すれば良いやね

>>356
文章書こうぜ〜なんて今ごろいっている奴は工作員。
のせられて書く奴はお馬鹿。

工作員や馬鹿呼ばわりねぇ
別に命や銭とられる訳でもないのに
過敏に反応する奴って何だろな

工作員であろうとなかろうと、誰かが何かをしなければ
頓挫した研究は先に進まないというのに
自分は何もせず高みの見物で、実用化されたらおいしいとこ取りかよ？

それとも>531は工作員って言葉を使いたかっただけですか？

>>533
相手にすんなって。放置汁

俺も今書いて送った。
皆も他力本願じゃなくて自分から行動しよう！
しかし200字以内って・・・書ききれません；；

npoとか通さないで直接に送りたいので送り先を教えてよ。

>>536
npoが自分とこの会報にのせる原稿を集めているわけだが。別件か？

皆本当に治りたいと思っているのか？
7通しか届いてないとか書いてるし・・・
日本に重度の脊損何人いるんだよ！
皆で少しでも研究が進むきっかけを作ろうよ！
こんなに消極的では研究も国も動かないだろ！？

なんの行動もできず、やっかみばっかりの馬鹿脊損が
多すぎて話にならんな。

猿のような文章力でもいいから機会があるんだから
なにかしら表現してみろよ。ｗ

>>539
なんで自分で直接に関係省庁に送ってはいけないの？
文章を送って欲しいなら送り先を教えてよ。団体を通じないで
自分で送りたいから。

関係省庁ってどこだか自分でわかんないの？
直接送ることを否定してる訳じゃないよ。

どんな思いをどこに伝えるかは自分で選べばいい。

なんの行動もしないうちから人を批判するのはおかしいと
私は言いたいだけ。

>>541
ここでもいいから送り先を教えてよ。多くの人に送って欲しいんだろ？
ホームページに送り先を書いてくれれば自分で送るからさ。

だからあんたは猿だって言ってるんだヨ。

>>542
どうぞ。とりあえずここらで

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>>542
頼まれたから書いてやる・・・みたいな口振りですね。
正直気に入らないが、一つでも多くの意見が大事だから
本当に送ってくれよな。

書くも書かないもひとの自由でしょう
ここはそれだけの場でもないし
口汚く猿とか罵るのはおかしいぞ

>>546
確かに猿は言いすぎだが、自分で調べもしないで
「送り先を教えろ・送って欲しいんだろ？」
これが人に物を頼む時の態度か？

つーかな、自らは行動しないで後で甘い汁吸おうとしてる
奴多いんじゃねーの？
ふざけんなっつう話だよ。

そんな怒ることでもないけどなぁ
チューチュー吸える日がくれば良いが
あんま深く考えるのも体に毒なんで程ほどにね
てゆーか、アメリカまでもが研究推進へ傾いてるらしいね
いまのとこ日本も推進派が優位じゃないの？

推進派が優位なら研究は止まらないけど、現実には止まっている
つーこうとは、優位ではないってことだなー

>>549
研究自体は止まってないのでは？
扱う所が限られてて研究は続けてるみたいな
ＮＨＫでそんな感じの特集してた記憶があるが
まぁ、とにかく皆の意見が研究の後押しなると良いね

>>550
止まってるよ
関西医大と京大の治験が、指針が作れないせいで1年前後止まってる

>>548
ほらみろ、ボケナスが。
お前みたいなのが研究遅らせてんだよ。
何がチューチューだハゲ野郎。

なんだか、威勢のいいガキんちょがいるなぁｗ
その調子でがんばってよ。
俺も要望送ったから。

おーくれ！おーくれ！さっさとおーくれ！しばくぞ！

↑
このタイミングでこれってどーよ。

損傷した中枢神経を再生する技術が開発されるといいね。
胚性幹細胞の由来に倫理的に異を唱えている人たちが納得できる解決策が
見つかるといいね。
基金に寄せられた200字原稿の中にそのヒントが見つかるといいね。
と、心から願う。
昨日が締めきりでしょ。

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 脊損！頚損！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと治せ！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

↑うざい。くさい。さむい。

頚損で床から車椅子に介助なしで乗れる方いますか？

話の流れを変えて申し訳ないが、一つ教えて。
頚椎損傷、脊椎損傷で痛みはないのか？
脊柱管狭窄症になって９年になるが、毎日が痛みとの戦いだ。
よく非麻薬系の坐薬使うんだが、今朝起きたら、うんこ漏れていてショックだった。

>>559

C7以上なら可能。

上腕三頭筋が効いていればってこと

ちなみに自分は右C7、左C6(微妙に7まで効いてる、2/5くらい)でなんとかできる

アームレストでプッシュアップできるならできるはず

C6では無理。前傾したら戻ってこれないし



話は変わりますが車椅子でのパンツのシルエットってストレートとブツカ・フレアどっちがいい？

Ｃ７でアームレストのプッシュアップ余裕だけど
床からはケツ引っ張ってもらわないと乗れないヘタレですが・・・

>>562

多分やり方の問題

練習したらできるよ、男なら

俺も最初は20�pの台にもあがれんかったし



つかみなさん車椅子はどこの？

やっぱ○×？

>>561
パンツのシルエットって・・・好みの問題じゃないかｗ

シルエットは好みとして、俺の場合は裾を長めで切っている。（短足言うなよ？
健常者なら直立した時一番綺麗に見える長さで切るが
我々は常に座っている状態なので、普通に足の長さを基準にして切ると
座位を取った時に裾が上がってチンチクリンになるだろ？

>>564

それは基本だろ


いや好みの問題だけどさ
ブツカ・フレアだと裾がもたついてシルエットが汚いかと思って
座位のときのバランス的にどうなのかと

それならブーツカットのが綺麗に見えると思う
しかしフレアなんて今時履くのかｗ

しかし頚椎損傷のヴァカってタチが悪いな
中途障害だからなのか？
イッチョ前に女は欲しがるし、そのわりにはトイレも一人でできない死にぞこない
脳性まひなんかに比べて極めて人格異常者が多いのがケイソン

>>565
たぶん。想像の通り、フレア系は非常にカッコ悪く見える。歩かないから
動きが無いしモサッとした感じ・・・と、色々女性に聞いてみたらそんな感じ。
やっぱストレートが一番いいみたい。流行的にテーパードはありえないしねｗ。

思ったんだけど、脳性麻痺とかのほうがキツいって言う人と、セキソンとかの
中途のほうがキツいって言う人と両方いるよね。まぁ統計とってみりゃ人格異常
をきたしてる割合が一番高いのは身体的健常者だろうけどなーｗ。

現実問題、脊損は外に出るのも容易な分、また、勤めやすい分社会にも出るし。
頸損は世界が狭くなりがちだな。自暴自棄度も高そうだからわがままになりやすいし。
受傷時期にもよるだろうな。働くことを経験しているか否かとか。

いずれにせよ、世間を広く見て、なるべくわがままにならず、視野を広く持ち、
バランス感覚を保ちたいところ。

>>559
参考になると良いが。以下、某掲示板の写し；

C8-CompleteのJimが？移乗している動画です。
http://carecure.atinfopop.com/4/OpenTopic?a=tpc&s=4754088921&f=5854088921&m=608106936
にアクセスして、以下の２種類です。
Chair to floor transfer (1.8MB)
Floor to chair transver (1.5MB)
三頭筋が使える人は羨ましいです。

>>570

この乗り方は危ないと思う

一般的なのは降りるのの逆をすること

座位で片手地面片手フレームからケツを上げて乗せるってやりかただと思う

>>571
でもさ、その上がり方って腕長くないと辛くない？
俺腕短いからできないんだけど・・・・

俺の場合、フットレストにケツ乗っけた後、フレームに両手で
無理矢理乗ってる。

>>572

フットレストに膝やケツ乗っけるって怖くない？

ミスったらジョクソウに・・・・

タオルでも巻かなきゃできないよ

まあでもやり方はともかく出来るってことが重要なんだけど　

俺ｹｲｾｲがものすごくてC8なのに乗れねー

足カックンを支えてもらえば平行棒で腕力だけで立てるけど床から車椅子は乗れねーｃ７
多分、車椅子の横に程よい高さに平行棒あれば乗れそうな希ガス
手は短く胴長ですorz

>>573
怖くないかと言われれば・・・あれですねｗ
でも近くに台とか持つﾄｺとか無い時はそれでしか
上がれないのでね。

今まで何年もやってきたけど素っ裸でやった事ないし
大丈夫みたい。
下半身の筋肉があんまり落ちてなくて丈夫だからかな？

むしろ、>>570の正面から這い上がるやり方のが怖い・・・
無理に身体がねじれそうだもん。
受傷後のリハでやらされたけど、グキグキミキミキ！って
音が出そうじゃない？ｗ

このスレのはじめの方にカキコした者ですが
車購入に関しては補助金が無いらしい('A`)
群馬県クォリティﾋｸｽ…

>>577
車購入に関する補助金て、これのこと？貸付だけど。

http://www.honda.co.jp/welfare/support/assist.html#assist01
これは厚労省関係だから、住んでる場所は関係ないでしょ。

都道府県が独自に購入の補助金出しているところ、あったりするの？

MT普通車の免許って取れますか？
T4です。

>>579
手が利くんだから自分で少し調べようぜ。
教習所に電話するとか簡単だろ。

教習所には調べられるだけ調べたのですが、
MT車を改造した教習車はどこにもありませんでした。

どなたか知ってる方いらっしゃらないかと思ったので、、、

３ペダルＭＴを改造しないと運転出来ないと言ってる時点で限定なしの免許なんて無理だろ？
車種は限られるがＡＴ限定で２ペダルＭＴ（ＡＴ）で我慢するか、グイドシンプレックスにしとき

地方にはＡＴの改造車も無い教習所があるから
自分で改造して、車持込で教習できると聞いた事が
あるようなないような・・・・。
ただし、助手席にもブレーキを一時的につけないと
いけなかったと聞いたような。

ということで、改造済みの車を持ち込み教習させてくれ
と教習所に掛け合ってみれば？

。

試験場に３ペダルの車両改造して持ち込めばいいじゃん

もうこんな身体いやだー！
排泄が不自由
セックスしても気持ちよくない
歩けない！

いつ治るんだよおおおおおおおお！
フォオオオオオオオオオ！

このスレは糞なので終わりました。

糞糞糞糞糞▼糞糞糞糞糞糞糞糞▼▼▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞■■▼糞糞糞糞糞糞▼■▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞▼■■糞糞糞糞糞糞糞■■▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞▼■■▼糞糞糞糞糞糞▼■■▼▼▼▼■■▼糞糞糞
糞糞糞■■■糞糞▼▼糞糞糞▼■■■■■■■■■▼糞糞
糞▼▼■■▼糞▼■■▼糞▼■■▼▼▼▼▼■■■糞糞糞
▼■■■■▼▼■■▼糞糞▼■■■糞糞糞▼■■▼糞糞糞
▼■■■■▼▼■▼糞糞▼■■▼■▼糞▼■■■糞糞糞糞
糞▼■■■■■■▼糞▼■■▼▼■■▼■■■▼糞糞糞糞
糞糞▼■■■■▼▼糞▼■▼糞糞▼■■■■▼糞糞糞糞糞
糞糞糞▼■■▼▼■▼糞▼糞糞糞糞▼■■■糞糞糞糞糞糞
糞糞糞▼■■糞糞■■▼糞糞糞糞糞▼■■▼▼糞糞糞糞糞
▼▼▼■■■▼■■■■▼糞糞▼▼■■■■■▼糞糞糞糞
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■糞糞▼▼■■■■▼▼糞糞▼■■■■■▼
▼▼▼糞糞■■糞▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
糞■■■▼■■▼■■▼■■▼糞▼■■■■▼▼▼▼▼糞
糞■■■▼■■▼■■▼▼▼糞糞▼■■■■■■▼糞糞糞
糞■■■▼■■糞▼■■糞糞糞糞糞▼▼■■■■▼糞糞糞
▼■■■糞■■糞▼■■▼糞糞▼糞糞糞▼■■▼糞糞糞糞
▼■■■糞■■糞糞■■▼糞▼■■▼▼▼糞糞糞糞糞糞糞
▼■■▼糞■■糞糞■■▼糞▼■■■■■▼▼糞糞糞糞糞
▼■■▼糞■■糞糞▼▼糞糞▼■■■■■■■■▼▼糞糞
▼■■▼糞■■糞糞糞糞糞糞糞▼▼■■■■■■■▼糞糞
糞糞糞糞糞■■糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞▼■■■■■▼糞糞
糞糞糞糞糞■■糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞▼▼▼▼糞糞糞

終わりません。

開━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━始!!!!

腹減ってきたな。

>>586
あるあるwwwwwww

まあ、しょっちゅうあるわな・・・
小便大便セックスが自由にできないなんてな。

ほんとにいつ治るんだろうか

まぁ、Tyler君のアドレナリン・ジャンキーっぷりでも見れば。
http://www.nearlucid.com/tyler/

>>592
うあｗｗｗｗすげｗｗｗ
俺とレベル一緒くらいなのに・・・不全っぽい・・・？

しかし凄い高さから落ちてるのには驚愕だｗ

けっこうズッコけ乗りで座っているから不全じゃないと思う
キャスター上げの時に足がぶれていたので裏付けにもなる
猫背なTh8〜12くらいかな

T6〜７って書いてるね

俺と一緒だ…
すごすぎorz

専用車椅子でダウンヒルもｱﾎかと思ってたけど、それを越えてるｗ

おれ（Th11）、真面目にこれやりたいんだけど。怪我する前スケボーでやってたし、
この人猫背なんじゃなくて、車軸が前にある車いすはいつも重心を前に持ってかない
と簡単に後ろにコケるだけでしょ。
実際ランページやるなら、ＯＸのオフロード用のＳＥＲの後ろについてる補助輪
つけると、イチイチ後ろにひっくり返らなくて済みそうなんだよねー。
とりあえず普通の車椅子でクオォーターからやってみっかー。こえーし。

どこにsage入れてんだ俺ｗ

やってみたいけど、何か腰椎砕けそうなダメージありそうだな・・・
脊損治療受けたいから身体を粗末にはできない

>600
たしかに。っつかケーソン上書きしそうですなｗｗｗ

>>592
なんか特にこれできたらすげーなと思うようなのはなかった。
じょくそうと骨折に気をつけろというカンジダ。

>>602
え、全部凄いじゃんｗ
あんたはもっとすげー事ができるのか？ｗ

>>602
下半身の骨折はいいけど、腕とかはやりたくないね。

>>603
まぁ健常時にスケボーもスノボもしたこと無けりゃ
「これぐらいはできるだろ？」って思うんじゃん？
ハーフパイプの最初なんて滑るというよりは落ちるって
感じなんだけどね。

大腿骨骨折で2ヵ月半ギプス生活
けっこう辛かったよ

>>605
確かに大腿骨やったらトイレとか不便そうだし、ギブス分重くなるから
辛いか・・・。

自分は健常者で、俺を振った彼女も健常者。
昨日好きな人がいるって振られた。
どんな奴かをしつこく聞いたら、車椅子の男が好きだと言われた。
しかも一度しか会ったことがなく、話しすらしたことがないって言われた。
「かっこいいんだ」とか言ってまじ惚れてる彼女。
ありえなくね？なんて言い過ぎたら嫌われた。
メールも返してくれないし電話なんて拒否られてる。
あんなこと言わなきゃよかった！
いきなりこの板にきて愚痴ってすんません。
彼女年の割には童顔でまじかわいくて好きだった。
相手の男どれだけかっこいいんだよ・・・('A`)

>>607
まぁカッコだけで惚れるような女だから、振られて良かったんじゃん？
セキソンとかならいつもクルマイスに座ってるだけのようにしか見えねーし。
見た目的には立って歩くか歩かないかの違いにしかならんもん。
でも、確かにクルマイスに惚れてる女持ってかれたらヘコむよな。
俺も健常時で若かったら同じだと思うよ。まぁ次行っとこー、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

脊髄損傷の人と付き合い出したんだけど…わからない事ばっかりで。そういう場合本人に聞いた方がいいのかな？ 一緒に旅行とか可能なのかなぁ？ｽﾚｽﾞﾚかも…ｽﾏｿ

つうかこのスレに障害者は皆無
見て分かる
本当の障害者にこの板に来る勇気は無い

>>610
勇気とか別にいらないんだけどｗ
そしてバリバリ脊損なんだけどｗ

>>610
俺も頚損だわい!ちなみにC3

C3完全なら、呼吸器が必要じゃぁなかったっけ？>>612は？

>>613
うん。LP10だかっつーボロッちいのが横で常時うなってる。
最後にしゃべったのいつだろ…

>>609
漏れは脊髄損傷だけど漏れなら聞いてくれ！！と思う。
脊髄損傷といっても人によってできることとできないことがあるから
できることはできるだけやらしたほうがいいと思う。そうしないと変に気を使ってしまうから…。
一緒に旅行行くことはその人のレベルによって違うと思う。
例えば、小便が一人でできるかできないかによってかなり変わると思われる。
できないのならそれを覚悟で旅行に行くべし。(例えば一緒にトイレに入っても恥ずかしくないか？とか)
大概のことができるのなら、放っておいても勝手にすると思う。漏れみたいにｗ
たださり気無く手伝うって気持ちを忘れないで、あくまでもさり気無く…。
健常者となんら変わりはないよ。ただ高い物が取れないのと、一人では段差が昇れないだけ…。
後、夏のスポーツと冬のスポーツは嫌う脊髄損傷の人が多いと多いと思うので…。

っと胸椎損傷の漏れが>>609に回答したんだけど、これでＯＫ？

漏れ、漏れって失禁の事は俺に聞けと勘違いした(笑)

同じく漏れてると思った。ｗ

>>615
ありがとー。ﾄｲﾚは一人でできるっぽいよー。段差も一人で昇れるよ？松葉杖で行動してます。結構色々できるみたぃだからどこまでできるのかわからなくて接するのに困ってます

>>607
もしかしてその彼女ってわたしの知ってる人？じゃないよね
わたしのまわりに同じ境遇の子がいる！
かわいくてモテるのになぜか車椅子のすきな人がいる

はじめまして脊損のおれが登場ですよ。

>>619
Ｃ県？

>>621
C県ってどこ？
わたしの知ってる人は南の方に住んでるよ

千葉！

キャゴシマ県？

>>623
千葉じゃないよ
相手は何処か知らないけど
モテるのにずっと彼氏つくらないから聞いたら
そう答えたよ
607さんと同じ人だったらwがんばれw

うーん・・・ウンコの調子が悪い・・・
上の方に溜まってる軟らかい便が下りてこない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
出やすい方法無いかな〜

うーんこまったﾅﾝﾁﾃ

>>626
つ【レシカルボン】

今は「新レシカルボン」

>>628
レシカル使ってんだけどなぁ・・・・・
使い方おかしいのかな？
皆どうやって使ってる？

俺は横になってレシカル突っ込んでそのまま２０分放置→トイレなんだけど。
これでやってるが、なかなか軟便が出るまでにも時間がかかる。
参考にしたいのでレシカルで出してる人、教えて下さい。

俺、寝る前
コーラック2錠飲んで翌朝レシカル。

>>631
コーラックですか。
それで翌朝は快便ですか？
レシカルの使い方も教えていただければ嬉しいです・・・

他の人も、こんな方法もあるよ〜って方、教えて下さい。

ビオフェルミン飲んで、レシカルで摘便

きたねぇ。

足から腰にかけて軽くしびれるだけの漏れはいづらいな…

脊椎損傷と、右足義関節で、車椅子の女性です。
この度、結婚しました。
私が、出来ない事は洗濯物を背の高いモノ干し場に、干せない事くらいです。
朝のゴミ出しも雨天でなければ、車椅子に乗って自分でゴミステーションに出しに行けます。
若干、鬱っけがありますので、、、夜は中々眠れなくて、、、。
でも、３時に寝ても、、朝７時には起きます。

脊椎がまだ、痛みが有るので、主人に座薬を挿してもらってますが。
座薬を挿す事に関して主人は、気のせいか喜んで居る様な気がして少し怖いです。

脊損のくせに座薬を自分で入れない時点でネタ確定

>>637
夫婦のコミュニケーション

>>626
つ【レシカルボン】【レシカルボン】

>>637
手をうまく後ろまで回せない人とかいるだろよ

整形に行ってＯＴか装具士に自助具つくってもらえば
高い物干しでなければならない特別な理由でもあるの？

>>639
レシカル2個をいっぺんに入れるんですか？

一個は肛門から、一個は食後に飲むのが正統派。

っていうか車椅子の時点で終わってる

>>644
何が終ってるっての？

>>644 そんな事いってても君の人生は始まらないよ(　　＾＾　)

>>626
毎日、納豆、ヨーグルトを食べる
後、毎日１度に１００回のプッシュアップを２セット
これやるようになったら、毎回うんこモリモリ

掲示板では大口叩いて、現実はバカみたいな歩き方してんだよねぇ
気持ち悪いんだよね。ゾンビみたいで

>>648
誤爆・・・・？

歩けてたらクソの苦労も無かったのに(;´Д｀)

でも現実にかわいい女性に好かれてる人もいるんだし。
健常者でも障害者でもモテない奴はモテないし
モテる奴はモテる。

>>650
わかります。
排便の苦労が一番苦痛ですよね。

まず、レシカルボン1個入れて出す、まだ残っている気がするなら
また1個入れて出す、こんな感じ。時間はかかるけど。
いっぺんに2個入れる人もいるかもね。

脊髄損傷の人に振られました(:_;) 原因は私の気持ちが大きすぎ？みたぃな…。一生懸命やってきたのが裏目というか相手が戸惑ったらしい。なんか立ち直るの無理(>_<)前に旅行〜とか書き込んでた者でつ。

>>654
付き合ってたんですか？
わたしも脊損の彼がいるので…なんか悲しい。
何歳ですか？私は24才です。

>>655
付き合ってましたよ。
私今年21で相手が今年27でした。体の事とか考えてたのが裏目に出たというか…。本当よくわからなくなりました

>>654
そうですか…。
どれくらい付き合ってたんですか？
私は２年になります。
ちなみに彼は公務員です。何やってる彼ですか？

>>657
まだ2ヶ月でした。同じ会社で働いてましたよ。今日別れて以来初めて顔合わすのが辛く休みもらいました…。

来月の障害者スポーツ大会の、全道大会に選手として、出場します。
車椅子で１〜２時間走って、筋トレしています。
３．５ｋｇのダンベル２個で筋トレしています。
怪我して、握力右１９ｋｇと、左２３ｋｇに低下させてしまってました。
練習再開して、右４２ｋｇと、左４４ｋｇにアップさせられました。
目標の、左右５０ｋｇまで、もうすこしです。
脊髄の痛みはまだありますが、克服できるようにコントロールしています。

旦那の、チャリと並走出来る様に成る事が目標です。

がんがれ(・∀・)！

お腹から下から機能してない車椅子の彼なのですが
ムラムラってきたりするんですか？
快楽をえるにはどうしてるんですか？

基本的にはムラムラはしないと思うな…。
快楽を得られるかどうかは知らないけど、
やる人は薬を使ったりしてやってるみたい。
愛撫だけで終わらせたりとか。

あ、俺はみぞおちの下あたりから機能ありません。

俺はムラムラするよ
感覚残ってない部分は視覚で楽しんでるかな
あとは感覚残ってる部分を攻めろ
指だって触り方次第で感じるだろ？

ストレスで10kg太ってデブになり
2年間付き合ってた脊損の彼氏に振られました(T-T)
やっぱり太ってるとイヤですかね？
ちなみに彼氏は坂口憲二っぽい体格でした。
どの程度のデブまでなら許せます？

俺は脊損になってからはキスが気持ちいい
ディープキス大好きですｗ

>>664
彼はデブ専では無かった。だけの話ですな

俺の彼女152cmで50kgでつよ…これってデブになるのか

私も152�p50�s。
彼氏が脊損。
膝の上に抱っこされるのが好きなんだけど、車椅子が二人分の体重にいつまで耐えられるのか＿|￣|○

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1116798925/299

犯罪予告する>>1が調子に乗っているようです。
このまま、学校が潰されるのか？どうなるのか？

脊髄損傷の人…誰か電話で相談のってください(>_<) ﾚｽつけばｻﾌﾞｱﾄﾞ出すからm(__)m

胸椎6/7損傷の俺が来ましたよ。

[email protected]
ｻﾌﾞｱﾄﾞでつが(-.-;)相談のってくれる人いたらﾒｰﾙくださいm(__)m

彼女にするなら何kgまでなら許せる？

>>670
電話じゃなくて、skypeじゃ駄目なのか？

上乗ってて逝った後、力抜かれても俺の体が耐えられる体重

150cmの48kgですけど‥範囲内？大丈夫？

>>674
SKYPEってなんですかっ？(>_<)

>>671
おお、俺と一緒くらいだ。完全？

体重に関係なく、セキ損に膝の上に抱っこは気をつけてくれ。
歩いてないから足の骨がもろくなっている。
したい人は足をトントン刺激して骨を丈夫にしてあげてね。

たまーーにさ〜体の不便さモロ感じちゃって
泣いちゃう時ってない？昨日おお泣きしちゃったよ、、

ウンコの心配だけでも無くしたい
外でウンコ漏らした日にゃあ泣くどころか自殺したくなるｗ

ところで、酒飲むと腹緩くならない？

日本酒は便を柔らかくするよ。
五体満足でも強い酒飲み過ぎれば腸の細菌バランス
おかしくなるから下痢するよ。

自殺衝動は私もあるな。
健常者と比較するとどのくらい死にたい人いるんだろ？

日本の年間3万人の自殺者の中でどれだけ脊損が含まれてるか知りたいな
知ったところで、どうにかなるわけじゃないが。
でもこれ3万人て、ちゃんと死亡確認された数だけだろうから・・・
実際数に入ってない人含めると、どれくらいに膨れ上がるんだろ

>>682
やはりそうなのか・・・・どうも酒飲んだ次の日便がすぐ出てくると思った

他スレに書き込みしたのですがレスがつかないのできました。
私には脊損の彼氏がいます。付き合ってまだ1ヶ月です。
私は25才ですが実は処女なんです。
今まで6人の男性と付き合った事はあるのですが
一度も好きな人と付き合ったことがなくて告られて付き合うパターンでした。
もちろん好きではないのでいつもHだけは拒んでしまい毎回自然消滅って感じでした。
そんな私が今の彼と出会って好きになり、付き合うことができました。
彼はみぞおちから機能がありません。
私はこれからもHしなくても全然平気です。
ですが彼にとっては逆に気を使わせるんでしょうか？

うざい女だ

>>684
脊損だから性欲が無いと思ったら大間違いだぞｗ
つーかお前、脊損＝性欲０だから楽だと思ってんじゃねーだろな？
バリバリ性欲あるってのｗ

リアルって漫画泣ける

リアルは名前だけあってリアルに描いてるね。
高橋がクソを漏らす場面が一度出たが、自立生活できてからの
クソの苦労も描いて欲しいもんだ。導尿も。

俺ケーソンだけど処女と付き合った事ある。
騎乗位での貫通は無理だった。
それが原因ではないが別れた。
他にも経験浅い子に騎乗位させたら下手くそでﾁﾝﾎﾟ折れるかとおもた。
俺はそこそこ慣れてる女がｲｲ。

車乗ってる人は、車椅子どこに収納します？

やっぱ後部座席、なんかシートとかしいてるのかな？

助手席の人もいるみたいね

>>678
遅レスすまん、完全。
でも一番上の左側の腹筋だけは使える。

>>690
俺は後部座席にシートひいて乗せて助手席にもたれかけさせてる。
そうすると助手席の後ろ側が傷んでくるからそこにも何か布をかぶせたほうが良いと思われ。
俺も最初は助手席だったんだけど、左側のサイドミラーが見えなくて怖いから変えた。

ところで、運動能力は完全に戻るけど知覚そのまま(排泄、セックス関係も含む)と、
運動能力そのままで知覚完全(同上)だったらどっち選ぶ？
俺は迷わず後者を選びそうだけど。
どこを損傷しているかによっても変わってきそうだけどさ。

どっちも地獄だなあ。
運動能力あって知覚なし・・・怪我しまくる可能性大。
知覚あって運動能力なし・・・座ってるだけでケツ痛そう。
俺は前者で。知覚だけあったら痛みで生きてけなさそ。

でも排泄とセックス普通にできるのは大きくね？
ケツ痛くなったら頑張ってプッシュアップするとかさ。
ついでにロホを知覚があるケツで感じてみたい。

>>691
レスｔｈｘ
腹筋の一部が使えるって、何か役に立ってる？


>ところで、運動能力は完全に戻るけど知覚そのまま(排泄、セックス関係も含む)と、
>運動能力そのままで知覚完全(同上)だったらどっち選ぶ？
>俺は迷わず後者を選びそうだけど。
>どこを損傷しているかによっても変わってきそうだけどさ。

俺も後者選ぶかな。
何ていうか現時点での苦痛は俺の中では
運動能力が無いことより、排泄行為の困難のほうが苦痛だし。
外出すると四六時中気になるもんな。

早く治療できるようにならないかな。
俺は諦めるつもりは無いんだがな〜。
硬縮起きないように関節とか筋肉とかストレッチしてるし。

＞６９１
助手席にもたれかけるって、そうしないとバランスわるいから？

当方、フィットなんで後部座席をあげて、車椅子つみこんでます

>>694
本当に少しの部分だけだから役に立ってるかどうかは自分でもわからない。
前屈したら当然手を使わないと戻れないし。

車椅子をある程度操作できるようになったら運動能力がないことは
それほど苦痛にならないからな…。まあ段差ばっかのとこに
介助者なしでいくのは無理だけど。
知覚があったらジョクソウもできないだろうし。
まあそれは運動能力がある場合でも同じか。

>早く治療できるようにならないかな。
>俺は諦めるつもりは無いんだがな〜。
>硬縮起きないように関節とか筋肉とかストレッチしてるし。

まあ再生医療の進歩に期待するしかないな。
20年後には歩いていること希望。

>>695

そう。ブレーキ強めにかけると前に倒れてきてぶつかったりする。

俺感覚完全じゃないけど全身あるから、ｹﾂ痛くて痛くてつらいよ。

俺も半分程度感覚があるからかなりきつい。
でも、ないよりある方がよっぽどいいと思うし、
排尿、排便は楽だし、セックスも何とか問題ないし。
褥ソウの心配もほとんどしなくていいし。

ただ、頸損なので、マジきつい。

>>668
これ、試してみてくれ。
http://www.t-shirtshopper.com/cgi-bin/show_item.cgi?site=sin_shirts&url=http://prodtn.cafepress.com/2/18152822_F_tn.jpg

実際のところ日本での研究はどれくらいの段階まで進んでるんだろう・・・・
20年とか待てないよ・・・

>>699
私に腹筋ないから辛そう。でもやってみる！
いつもは膝の上に横向きで座ったりしてるんだけど、骨に悪いなら控えた方がいいかなあ。

車椅子使ってる人としてはどうなの？膝に乗られるとバランス取りづらかったりするの？


関係ないけど、この前初めて彼のＴシャツ姿見た。
上腕筋あるのは知ってたけど、Ｔシャツがあんなに似合うとは思ってなくて、不覚にもどきっとした。
ぶさいくのくせにムカツクヽ(`Д´)ノ
車椅子の人って二の腕発達してるから、この季節は筋肉小出しにアピールしたらモテるよきっと。

筑波大学山海ラボのパワードスーツを試していた脊損さん。
どうですか？

>>697
>>698
俺も。
もう痛み止めないと寝れないようになってしまった。

>>641
高い物干しでないと、厚手のベッドマットとかが乾きません。
薄いシーツとかなら４つ折とかでも、何とか乾きますが。
キルティングみたいな、厚手の布地で大きなものはやはり、高い物干しでなければだめです。
最近、補そう具を着けて松葉で歩けましたが、、、。
炎症を起こしてしまったらしくて、今の体温は３８度６分です。
熱くてだるくて、痛くて眠られません。

脊髄損傷ですが、調子が悪いとき以外は、失禁とかないのですが、、。
尿意や、便意は時々分からなくなりますが〜だいたい、有ります。
普段は、ハビナースの女性用尿パッドがお気に入りで使っています。
色々、使い比べてみましたが、、今のところハビナース以外のは使いにくくてダメです。
皆さん何を使っていますか？

>704
なるほどね。リハビリセンターの名残で、無圧マット使用してるから想像もつかなかった。
無圧マットは立てかけて乾すから。

http://water-source.net/cgi-bin//syoyybbs/yybbs.cgi何を甘い事を言っているのですか？
この病気が一番世界で辛いですよ！

>>707
この病気が一番世界で辛い？甘いことを言っている？

あんたは全ての病気・障害を体験してそう言ってるのか？
そんなわけねーよな。
自分の病気が世界で一番辛いとか思ってるなんて、視野が狭いんだな。

癌でモルヒネも効かなくなって
痛みで、のたうちまわりながら
死んでいく人もいるのに。とりあえず
大変でも
普通に暮らしていける脊損が
一番辛いとはｗいや〜久しぶりに
ﾜﾛﾀ。

厚顔無恥な奴ばかり。
隠れて生きろ、ゾンビ

>>709
お前も視野が針の穴程度しか無いんだな。
しかも癌を例に挙げるお前の低脳さに
ﾜﾛﾀ。

絶対そうくるとオモタｗやっぱ
楽しいわココ。

脊損がガンになって不自由な体でのたうちまわれない
状態が悲惨。

車椅子の人が好きなんですけどどうやって近づいたらいいかわかりません。先輩は私をただの後輩としか思ってないみたいで、だからなんとかして仲良くなりたいです。いい方法ありますか？

ぱふぱふしてみろ。

707はなんなの？見れないんだけど

http://2.csx.jp/users/syo1009/menu1.htm ここだよ！悪いか？

>>717
誰も悪いとは言ってないし。
自分が一番辛い障害を患っているとか良く言えるよな。
あなたを基準に考えてどうするんですか？ｗ

世界の中心で脊損を語るって
感じでしょうか。
つまりは
自分中心で世界を回したいと...

なんかIDが変わっているみたいですけど
荒しに釣られないようにしてください。

この人を見つけ出して相手してもらいなさい。

Re: クリストファー・リーブが起こした奇跡...　頚損 2005/04/30(Sat) 18:05

　　　↑
釣りの下手な奴だ。
言葉が直接的過ぎ。
どうせ、ケンジョーとか名乗っているけど、せきずい損傷で寂しい人生送っているんだロー?、時間もてあましているなら付き合ってやるよ。　　
寂しいしだろー、誰も相手にしてくれなくて。すねているんだ。

元気な奴なら、健常なんて言葉使わないものナ。

名前をいろいろ変えないで、かかってイラッシャイ。
どんな分野でもいいぜ。

観客は多いし面白いぜ。　　

--------------------------------------------------------------------------------

Re: クリストファー・リーブが起こした奇跡...　頚損 2005/04/30(Sat) 18:25

しばらく、ほかの人は見学て黙っていてください。
この、口だけ健常（KenJoe)くんの脳みその程度を試して見ますから。
何度も、閲覧しているのだろうし、早めに返して来いよ。
逃げずにナ。
みんな楽しみにしていることと思うから。

ああ、こいつ市民だっけ。
口調はウゼエんだけどやたら知識持ってるっぽい。
何者なんだろうな。
まあこいつみたいに、上から物を言う奴は嫌いだな

717だけど、こんなところで脊髄語っている人はたいした事ないですね。
だから、掲示板には来てほしくないからサイトだけ見せました。

お前の方がウザいし、たいしたことないよ。客観的に。ｗ

たいしたこと無いって何を見てそう判断してるんだ？
お前は脊髄云々の前に人として不全ですねｗ

友達が脊髄損傷しちゃいました。車椅子になるんだって。
スポーツ好きだからそいつが車椅子に慣れたら、一緒に色々やってみたいんだけど、車椅子で一番すぐできそうなスポーツは何なんですか？
ちなみにそいつは水泳選手でした。泳ぐのは無理だろ？

>>726
水泳だったらできるよ。
マジな話だったら、いろいろ手助けしてやれ。

水泳は傷に気をつけて
あと一緒にというならテニスもいいかも？

ありがとう！
少し調べてみたんだけど結構できることあるんだね。バスケと陸上競技くらいしか知らなかった。
二人ともテニスは未経験だからやってみたい。水泳もできるって知ったら喜ぶと思うし。友達が本格的にトレーニングしだしたら、こっちが負けそう。
前に、今年はダイビングとかスカイスポーツとかやろうって計画してたんだけど、そんなにすぐにできないのかな。車椅子に慣れるまでがとにかく大変なんだって聞いたから。
早く一緒に動き回れるようになりたい。

>>729
脊髄損傷っても幅が広いから一概に言えないけど、
（首の骨で頸髄損傷でも脊髄損傷ではある）、
そう首の方に近くなければかなりのことはできるよ。
車椅子に慣れるのもなんてことはない。
ただ、精神的な部分がな。今まで健常者だったわけだろ。
一時的に自暴自棄になったりするかもしれんが周囲で支えてやれ。

私は脊髄損傷で車椅子ですが、彼女ができたんです。
でも彼女は俺とは結婚は考えられないと言ってきました。
その理由にｾｸｽするときにいつも上に乗らないといけないの？と言われ返す言葉がありませんでした。
彼女が上に乗ること以外でできる方法があれば教えてください。

わたしも車椅子の彼氏がいます
ｾｯｸｽのﾄｷ…上に乗らなくてはできません
他に方法ありますか？
彼氏は彼氏なりに頑張っていろいろ試しに挑戦してくれたのですが…

>>731 >>732
他の男に乗られる

脊損性行為体位限定型離別

よくある事例だ。

で、別れない場合は、段々変態ちっくなプレイにはまっていくのだ。

>>731
恋人関係の場合体位は女性上位のみでもいいが、
夫婦関係の場合体位は女性上位のみでは駄目ってことか。

それって731が女に遊ばれているんじゃないのか。

一連の流れがある。
最初は騎乗位でする。そのまま彼が上体だけ起こして抱き合わせ。これが一番ゆったりできて、個人的には好き。
そこから彼に開脚してもらって、私は彼の足の間に寝転ぶ。彼は私に覆い被さる。
彼は私の頭の横に手を着いて自分の身体支えて、腹筋とか使いながら動いてくれる。私も腰回したりして動けば、十分気持ちいい。自分で動けなくても気持ちいいけど。
この間ずっと入れっ放しだから時々抜けちゃう時もあるけど、そしたらまた入れればいいし。

前に最初から正常位(もどき)でやったら、重いし苦しいし痛いし抜けるしで、あんまり良くなかった。
寝てる私の上に彼が寝てるって体勢だから、ちょうど骨盤に彼の骨が当たって痛い。

私が普段してる体位は主にこんな感じ。でも体位のバリエーションなんて大した問題じゃないかも、私には。
気持ちいい方法を探してたらこの流れを自然に見つけただけだし、彼がしてくれるならバイブとかローター使ってもすごく気持ちいいし。
一緒にいられるならそれで良い。

色々な解答ありがとうございます。

>>732
そうなんですか…。
女の人からしての男が車椅子で性行為の範囲が縮小されるのはどう思いますか？

>>733、>>735
乗られないと思いますし、変態的な行動も自ら取らないようにしてます。

>>734
脊損性行為体位限定型離別とはどういうことですか？

>>736
遊ばれてるのかな？でも俺のことを理解しようと思ってると言ってくれました。
「理解する」のはその人その人バラバラだから完璧に理解するのは不可能と思ってます。
でも「理解しようとしてる」は理解できなくてもその理解しようとしてくれる行為に自分は惹かれるんです。

>>737
自分は胸椎を損傷してるので腹筋はありませんorz...
しかも彼女は処女ではないのですが、そんなに経験がないらしくどこに入れたらいいのか
わからないそうです…。

指とかで教えてあげられない？

コピペだが。

まずベッド上でうつぶせになり、それから正座してみる。
両方のかかとを開いて（手伝ってもらわないと難しいかも）、両ひざも開くだけ開
く。女の子が床にペタッと座っているでしょ？　あんな感じ。
男性は骨盤の構造上、この座り方は無理があるそうだが、ゆっくり慣らしながらや
ればたぶん大丈夫。でも無理はしないで。
この座り方だと上半身を起こしても安定して座っていられるよ。
この姿勢でフェラしてもらうと上から見ることになるので気分がいい。
小さい女性や痩せた女性だと対面座位で挿入もできる。
大きい女性や太目の女性では挿入はちょっと難しいかな。
それに相手が重いと股関節に負担がかかってきついし。
俺はこの姿勢を取ったら、フェラや挿入で射精ができるようになったよ。
数年ぶりに射精したときは感激した。薬で勃起はできてたけどね。
正座してももの筋肉を曲げていることが、ケイセイを溜めることと同じような効果
になってるのかもと思う。
みんなも一度試してみてくれ。うまくいったら報告よろしく。

>>739
教えても実際入れるときはわからないそうですorz...
>>740
情報ありがとうございます。
一度ためしてみます。
やり方はよくわからないんですがそういうふいんき(←何故かｒｙ）
に持っていけたらな、と思います。

>>735
いいセンスだ。
気に入った。

>>731
冷たい言い方なのだが、彼女としてみたら、本当はそんなことが理由なのではないんじゃないかな。
セックスのことは大事だろうけど、彼女としては身体障害者と結婚するというのが心に引っかかるんじゃないかな。
当然、両親の彼女にも反対されるだろうしさ。

結婚すると言うことはそう簡単ではないこと。健常者同士だって様々なハードルがある場合が多い。
そのハードルを乗り越えていかないとならないのだから、セックスのこと一つ乗り越えられないようでは
あとが続かないと思うよ。

乗り越えられるようにがんがれ。

慣れてない女って騎乗位の体勢でバイブ使って教えても
いざ乗るとなると変に力入れちゃうのかなかなか入らね
エロビデオいっぱい見せたし散々変態チックに走ったが春にﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>743
そうですよね・・・。
乗り越えなくてはならない壁がいくつもあるのはわかってるんですよ…。
ただ今回はｾｸｽするときの質問をしてるわけで…。
ぶしつけなレスですいません…。

男性の脊髄損傷の人が下で、女性に騎乗ってのが大体の体位ってことは、、、？
私が脊髄損傷で、旦那の上に騎乗で出来るって事は、、、
、、、もしかして、、おかしいですか？
だいたいの、体位で出来るのですが〜？

筋トレ大好きなせいか？
脛で支えれば、腕立て伏せもできるし。
腹筋も、１０回位出来ます。

もしかして、脊髄損傷の女性でこういうのって稀なのですか？

脊損は人間のクズ

747が脊損になったら（ｒｙ
以後スルー

この女これだけ状態良さそうなのに座薬は旦那に入れてもらってるんだろ？
やはり変態プレーしかうまく続ける方法はないようだな

>>746
いえ、それこそまさに人それぞれだから、
できる人もいたらできない人もいると思います。

やはり騎乗位じゃないと無理なのかなぁ…。
何か・・・何か方法があればいいのですが・・・。

747-お前は動物以下だな・・（悲）
発言を慎めろ！

>>731
君のレベルはどれくらい？
腕立て伏せ（ひざはついてていいよ）はできる？

俺の知り合いに脊損の男がいるけど（腹から機能なし）
もう4年も彼女いないって言うけどマジ？
このスレ見てたら脊損でもすげー性欲バリバリじゃん。

>>753
それは脊損とか関係ない。
恋愛に関して、積極的なやつもいれば逆もいる。

>>752
Th5です。腕立て伏せはできますよ。
ただ頚椎も損傷してるので多少のことも胸椎の人とは違うと思います。（本当に微々たる物ですが）

>>753
性欲は人間だからありますよ。
ようは>>754さんのいうように作れるかじゃなくて作るかで決まると思います。
ただ>>743さんのおっしゃるとおり
結婚は難しいと思われる家庭が多々あると思います。
それを乗り切れるかどうかがこれからの課題だと思います。

>>731
>>752だけど、腕立てできるなら、君がその体勢を取ってるときに相手の女性に
君の下に潜り込んでもらえばよくないかい？
君のイチモツを相手の手で添えてもらって股間の位置合わせをして、合えばグッ
と腰を押し込めばよいよ。
慣れてくれば、手で添えてもらわなくても入れられるようになるから。
腰の動きは、肩と腕を工夫して動かしておくれ。
ただずっと腕立ての状態を維持する体勢だから肩がすごく疲れる。
これは鍛えるしかない。女性を喜ばせるためと思って努力してくれ。
うつぶせでたっぷりクンニした後（相手は仰向けで股開いてる状態）、腕でずり
上がって上記の姿勢に持っていけば自然だよ。
俺はＣ６だから、たぶん君の方が状態良いだろうからもっとうまくできるよ。
がんばってみてちょうだい。

>>752
ありがとうございます。
早速やってみようと思いますが、彼女は忙しくて家には休日しかこれませんorz...
>>752さんに質問ですが、ｾｸｽはどこでしてますか？
ベットでは狭くてできないし…。布団ひいてするのも大層で…。
ホテルでもいいのですが、なにせ車椅子が入れるホテルって限られてくるので…。
車椅子マークがあっても中に入ると段差があって一人では入れないのですよね…。
申し訳ありませんが、もう少し知恵を拝借させてはもらえないでしょうか？ＡＬＬ

756へ
【側位】や【松葉くずし】を試みてみては？

こんなとこで詳細な性生活語ってんじゃねーよ。
馬鹿も度が過ぎてるぞ。

759へ
健常者達にはわからないですよね。私たちの気持ちなんて。

>>759
荒らすつもりはないのですが、二言だけ…
じゃあどこで聞けばいいのですか？
掲示板の役割ってこういうことじゃないのですか？

スルーでいいのでは？

>>759
むしろ、ここでやるべき話題。
他ではできない。
ただ、質問や答えがマジなのか見極める能力が必要。

>>749
座薬の時は、両方の５本の指と両手首捻挫していて、湿布でぐるぐる巻きでした。
今は、元気いっぱいで車椅子片手漕ぎで買い物に行ってますよ。
今日は天気が良いので、頑張ってベランダの物干しに旦那のベッドパッドを干しました。
ベランダに車椅子で出られますが、なにせ届かないのでしばらく格闘しましたが〜
紙製の筒で洗濯物を、突き上げて干せました。
そろそろ、外気温が低くなるから、取り込まないと、、、。

日常生活は困らないのですが、正常位だと、痛くて痛くて、、、。
騎乗のほうが、楽です。
フラットな、場所には痛くて横になれません。
ベッドは、頭の方を少し起こしていないと、痛くて眠られません。

>>731
セクスは自宅のベッドやホテルでやってるよ。
ベッドはシングルでも、足の方に柵がなければ何とかできるでしょ。
知恵と工夫で体の不自由さをカバーするのだ。
エレベーターがあるホテルだと、比較的段差も少ないのでは？
車があるなら、行けそうなホテルを時間があるときに探してみればいい。
探すとけっこうあるもんだよ。
ホテルの中の段差は一人では無理でも、相手がいるんだから手伝ってもらえば
いいじゃないの。
セクスをする仲ならそういう介助は当然してくれるんじゃないの？

>>758
側位は自由が利かないし無理があるのでもうやらない。
松葉くずしなんてケーソンでもできるの？

>>765
そうですね。でもエレベーターがあるホテルとないホテルを
見極めるのは結構難しいと思われるのですが…。入るしかないのですかねぇ…。
ホテルの中に入ったことはあるのですが、入り口が狭くて入ることができず
出て行く羽目になったんですよ…。

そして質問を変えますが、もし出先で便が出てしまった場合恋人がいた場合はどうしてますか？
自分は時間がかかるので物凄く申し訳ないけど待っててもらいます…。
みなさんはどうしてますか？

766へ
彼女いないから経験ないですが
もし便が出てしまったら、帰ると思います。どんなに大切な行事等であっても着替えに帰ります。そこまで解ってくれる彼女であってほしいですし。

ラブホは比較的新しめなら、たいていエレベータあるでしょ。
3階以上でエレベータない所に行った事ないけど。
なんなら、ビジネスホテル〜シティホテルのダブルとか使うのもありだと思うし。

失禁は程度によりだな。
どうにかなりそうなら、着替えを車に積んであるからどうにかするし。
元かのは一緒に寝てて素手手伝ってくれた強者だった。
別れたけどさ。

>>766も自分がレスしました。

>>767
そこまで帰る事のできない状況になってしまったら？例えば旅行中に運転中に便が出てしまったら？
サービスエリアで俺なら自分で便の処理はするでしょう…多分…。着替えは俺も常に持ってますよ。
何かと「保険」がいると思うんですよね…。使い捨てカテーテルとかも車の中に一箱は必ず常駐してます。

>>768
エレベーターがあっても車椅子が入れる広さの所は少なくありませんか？
しかも余計なところに２段以上の階段があったりorz...

一番いいのは以前にも書いたように「理解しようとしてくれる人」がいてくれるといいと思うんですよ。
その例が>>768さんの元ｶﾉのように普通に手伝ってくれる人だと思います。
俺の彼女は手伝ってはくれるのかどうか…。まだ手探りの状態で…。

未成年の方もいらっしゃるので
別スレ立ててなさいませんか？

>>770
未成年だから駄目な理由は？
健常者の未成年だって性教育は普通に受けてないか？

性の問題は大切な事だと思うんだけど。
未成年の脊髄損傷患者なら尚更知識として
持っておいたほうが後々役に立つだろうし。

>>770 わけわからない。きっと
自分の子が未成年のうちは性体験なんか
しないだろう...なんて思い込みする
タイプなんだろうな。

>770　良識のある提案ですね。賛成。
>771　交わり方の詳細な教育など健常社会のどこでやっていますか。
>772　この手の話題しか参加できないタイプなんだろうな。

>>773は以後スルーで。
問題があると思うなら管理人に抗議してこい。

健常者ならば性交方法を知る手段はごろごろ転がっている。
だが脊損となると、健常者の性交方法を知る手段はあっても、実際に自分と同じような状態の人間がどうやって性交渉しているのかを知る機会はなかなかないだろう。
実際にどうすればいいのかわからなくて悩んでる椰子がいるんだ。
ニーズがあるんだからやっていいんじゃないか？

それに、別スレ立てたって未成年が見られなくなるわけじゃない。

>>774に一票。
バカな専業チュプはスルー。

総合的なスレから特定テーマのスレが派生する意味が解ります？

【脊損】子作り問題【切実】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1112021538/l50

それに、この手の書き込みを読んで不愉快になる成年もいる。

こんなネットワークの吹きだまりで
得た性の知識なんてさ　（ｒｙ

いろいろな意見を見て俺も言いたいことがあります。
スレッドとは様々な意見を交わり合うところではないのでしょうか？
確かに未成年が見たら「なんだろ？このスレッドは？」という人も存在してるでしょう。
しかし>>777の子作りスレはあくまでも子作りを指すものでホテルはどこがいいとか
どういった体位がいいとか内容が少しずれてるところがあるのでこのスレで聞かせて頂いてます。

>>778
こんなネットワークで得た知識だから自分にとって有効なレスは有効に使わせていただこうと俺は思います。

梅雨の季節だから、ｼﾞｮｸｿｳの治りが悪いなぁ。

>>777
いいからもう消えろよ。
気に入らないなら見なけりゃいいだけだろ
あんた１人騒ぎ立てても何も変わりはしない。

>>781ダメだってｗバカ専業の
暇つぶしに利用されてどーする。
完全スルーでいこうよ

>782
ＯＫ兄貴。

>>780
ジョクソウにはネギトロがいいと昔聞きました。
血をたくさん作る食べ物がいいらしいですよ？
入院時、俺もジョクソウがあったんですけど食べ物を改善したら治るのも早くなりましたよ。
病院食では治らないので（病院関係者には失礼ですけど…)夕食時のついでに近くのスーパーに
行って栄養価の高い食べ物を買っては食べてました。
それとジョクソウには乾燥しているところがいいとも聞きましたので
比較的症状が軽い人はジョクソウ部をガーゼ等で覆わず逆に治療薬を塗って
そのまま放置がよろしいと俺は聞きました。

784アドバイスありがとう！
今日から、チャレンジしてみます。

褥瘡管理の基本は細菌の管理と湿潤状態の確保。
乾燥がいいなんて勝手な思いこみするな。
２１世紀にもなってまだ言ってるヤツいるんだな。

わしもそう思ったよ。でもなんて言うのかわからんかった。
細菌の管理と湿潤状態の確保。ｶｺｲｲ

>>786
すいませんでした。

でもその方法で治ったのは事実です。
紙上のことよりもリアルで（ｒｙ

昔はそうやって治してたんだから
循環があって代謝してれば（生きてれば）
治るには治る。ネギトロを患部に塗っても
治るかもよ。ｗ

789
ネギトロを食べないで、塗るの？マジ？

ネギトロはビンチョウじゃダメ。本マグロ。
気持ち悪くなかったらやってみろっての。呆

マグロは水銀が蓄積させれてて食い過ぎはまずいが
公表すると水産業が衰退されると圧力かけられ
近海ものの水銀数値しか機関紙に載せてない

板違うぞバカ。

やっと、変なセックスの話聞かされなくてすむようになったな。よかったよかった

田舎のラブホってエレベーターなんかついてないんだよね。
問い合わせると「スタッフに言ってくれれば介助する」とは
言ってくれるが。
なんだかそこまで必死だと思われるのもね・・・・ｗ

脊損セックスのマジ話はキモいし怖い。

補足

セックスが怖いんじゃなくてマジに行為の詳細を
書き込んでるヤツが怖キモ。

足が浮腫んでます(☆。☆）どぅするば戻る？

>797　　そのとおり。

>>796,797
じゃあお前らはしないのか？と、問い詰めたい。
俺らにとっては切実な問題なんだが

>>798
足上げて寝てりゃ治る

>>800

セックスはみんなしてるけど、人前で堂々とお話しする問題じゃないと思うよ。

>>802
人前じゃないわけだが。

>>798
弾性ストッキングが非常に良いよ。

>>800
802と同意見。キモい。

>>803

障害者だったらどんなワガママも聞いてもらえると
思ってませんか？

>>805
何言ってんだ？論点ずれてるし。
ここは掲示板で脊髄損傷に関するスレッドであります。
性の問題があったってなんら不思議ではない。
これまでタブーとされてた性に関することを議論して何が悪い？
>>775のような人が沢山いるんですよ。
このような開かれた掲示板だからこそ、これまでタブーとされてた
話もできる。違うか？

障害者＝ワガママだと思っているお前さんの短絡的な考えに乾杯。

後な

>障害者だったらどんなワガママも聞いてもらえると
>思ってませんか

思っちゃいねーし、この台詞出せば障害者が黙るとでも思ってんの？ｗ

>>806

障害者だったらどんなワガママも聞いてもらえると
思ってませんか？

>808
１０分考えてそれですか。話になりませんな。

>>809

あんた、荒らすなよ

虫汁

>810
気づけ。荒らしはお前だ。
少しは頭使え。

>>812

お前、俺らの大事なコミュニティ荒らすなよ

798
ﾒﾃﾞｨｷｭｯﾄっていう浮腫みとりの靴下みたいのいいよ(ﾟ▽ﾟ*)はきづらいけどね。
あと五本指のﾊｲｿｯｸｽもなかなか。

そうだな。じゃ、こうしよう。
【脊損】性行為問題【切実】
ってなスレ作って、そこで情報交換するのは？
だったら丸く収まらね？

ID変えてまでご苦労なこった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050702-00000401-yom-soci

これを広めるとすべての病気が治る。
「オラウータンなどの
サルは自分と似ていない
自分の子供を（子殺しする）殺す。 」
（立花隆『サル学の現在』平凡社より）

http://www.google.co.jp/search?q=cache:YzJwPXsiJZAJ:www.impala.jp/bookclub/html/dinfo/10110005.html+%E3%82%B5%E3%83%AB%E5%AD%A6%E3%81%AE%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%80%80%E5%AD%90%E6%AE%BA%E3%81%97&hl=ja

オラ、ウータン。
ﾖﾛｼｺ

うほっ

散々既出の内容だと思うけど、
身内に脊損の人がいるわけでもない健常のやつに、
｢それくらいならまだまだ軽いほうだよ。世の中には両足切断してたり
手にも麻痺がある人とかもたくさんいる。｣
とか言われるとマジで腹立つ。(俺Th6/7で完全。)

んじゃ励ます場合、どう言ったらいいの？

いや、別に励ましてもらわなくていいんだが…。

一応身内にいるから言うが、
励ましなんて無意味。
余計な
同情なんかｲﾗﾈ。って思うんじゃないの？
だいたい
なんで励ますの？優越感にひたりたいから？

理解している「姿勢」をとりあえず
示そうとしているだけ。

>世の中には両足切断してたり
別の種類の障害と一緒にしても意味ねーよ。
>手にも麻痺がある人とか
脊損の中で程度の軽重は確かにある、が、頚損に言われるなら
まだしも脊損でない人間には言われたくねーよ。

こんな感じだな。

ほっといたらほっといたで、ふてくされて
家族に当たるんだよな、こういう輩は。

私は、女の割りに凄く握力有りますが、、。
握力は左右４０超えて最高で５５キロまでになった事もありますが。
感覚異常だから、熱湯がかかってもわからなくてケロイドみたいによく成ってます。
熱いとか熱くないってのはわからないけど、、、。
痛みはわかるので〜火傷ってヒリヒリするでしょ？
ひりひりってか？イガイガします。

これも、脊髄損傷からきてるのでしょうかね？

>>826
本当にそんな感じ。代弁Thx.

>>827
ふてくされていたかどうかはともかく
家族に当たったことはあるかも…。反省。

>>824
んだんだ

おっとー間違えた。
>>824じゃなくて
>>827だったよ。

>>828
尚さん、ずい分、握力あるんですね。
装具、松葉杖歩行によるものでしょうか？
松葉杖のときは階段やトイレはどうされていましたか？
（唐突に失礼な質問でごめんなさい…）
お体の具合が心配です。どうぞお大事にされてください。

尚は体より頭がちと足りないだろ。
９０００円の収入で友達に貢いでるって
どう考えてもネタか、ネタじゃないなら
おかしいよｱﾝﾀ。

前に車椅子の先輩が好きになっちゃったけどどうして近づけばいいのかわからないって書き込んだ714なんですけど、ちょっとショックなことがあったので書き込みたいです。
最近先輩がよく一緒にいる女性が二人いるんです。
そのうちの一人と先輩が、夜の10時過ぎに大学から一緒に帰っていくのを見たって友達に言われました。
先輩は彼女いないって聞いたのに、ショックです。
もうすぐ夏休みになっちゃうから、8月から9月なかばまでは会えないし・・・。
でも先輩が入っている委員会があるみたいで、私もそこに入ろうか迷ってます！
だけどそんなのストーカーみたいで気持ち悪いですよね・・・

>>834
ここで聞くより
恋愛板で聞くほうがいいと思いますよ。

>>826
じゃあ頚損の俺が励ましてやるか。ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

別に励ましてくれる健常の人だって悪気はないんだから
素直に受け入れればヨロシ。
まぁ正直「そんなこといわれてもなぁ」って思うことはあるが

>>731は、週末、彼女とうまくｾｸｰｽできたのかな…。

｢それくらいならまだまだ軽いほうだよ。世の中には両足切断してたり
手にも麻痺がある人とかもたくさんいる。｣

これ、励ましの言葉っていうより慰めの言葉だな。
励ましは受け入れることができるが慰めはイラネ。

そもそも他人の障害と比較する論理はおかしい。
「お前より重い障害を持ったヤツが居る。だから
お前はラッキーだ。」
だったら俺より重い障害を持ったヤツは不幸としか
言いようがなくなるし、自分より軽い障害のヤツが
いるときに俺を比較に出されるのも不愉快。

自分と自分の障害は一対のもので完結しているのが事実。

生きてくのが辛い

休日は会う暇がなくてｼｮﾎﾞｰﾝでした…。
ｾｸｽはもちろん試す機会がなくただ日が過ぎていきました。

すみません
先天性の脊髄の病気で足や内蔵が悪くなってしまうのって何て病名ですか

>>839
最近そういうことがあって、不快な気分だよ。
状態の良いセキソンと比べられて、「君はやる気と根性が足りない」だって。
同じ車椅子でも私はケーソンで汗が出ないので暑さに弱いと説明したけど、
たぶんきちんと理解してもらってないかも。

職場で言われたのか？
だったら障害に甘えるな

>>844
こういう奴がいるから困るんだよな。
反論すると、自分の苦労話始めちゃうような奴。
(ﾉ∀`)ｱｲﾀﾀﾀ

>>843
そうですよね…。頚椎損傷といっても星の数ほどの症例があるわけで…。
汗をかく人もいればかかない人もいる。でも自分が汗をかかないってわかってたら
それに見合った対処法があるんじゃないのですか？
霧吹きを常時持っておくとか水分補給のために飲料水を所持するとか。

もしそうしてても叩かれるのであれば問題にすればいいと思うし
まず自己管理、自己責任をちゃんとこなしてからそれで根性がないと言われたのなら
弁明したらいいんじゃないのかな？


…と同じ脊損の俺が言ったところで解決策になるわけでもなく…orz...

>>843
一般の健常者から見たら、車椅子とひとくくりにしてしまうからねー。
>>846の言った通りじゃないかな？

おばさんは
「あらぁ若いのにねぇ、こんなになっちゃって、かわいそうにねぇ」と言う人多いよねｗ
最初のうちはムッともしたが、最近は
「いやー、実はそんなに若くないっすよー。お姉さんとたいして変わらないっすよ」
と返して
「あら、やだ。またぁ。ぎゃははは」とおばさん笑いを引き出していますｗ

>>848
バーでそのような会話になって、何度ごちそうになったことか。
割と得な性格の俺。

>>844
スポーツの場でだよ。
炎天下で、汗かいてがんばれるセキソンにゃかなわんさ。

>>845
霧吹きはほんの気休め程度なんだよ。
対策取ってもすぐに体温上がってグダグダだよ。

>>848と>>849はけっこう男前だろ？
あと「もったいない」とか言われね？

こんな体になってまで生きてる意味ってなんだろう。

死ぬまで生きるのが運命。
意味は自分の中にしかない。

あれだ、
　「同類のお仲間の生活環境を良くするために率先して苦労してる」
こう考えてる。

ホントに良くなるかどうかはわかんないし、
ヒッキーになっても何も変わらないからね

本当に脊損の人がいるか知らないけどあえて聞こう
やはり知らない奴にジロジロ見られるのは嫌だよな？
まあ健常者でも一緒だと思うけど

脊損って、場所が悪いと、呼吸止まって死ぬよ。

>>854
何でここ脊損がいないと思ってる奴が時々いるんだ？
思いっきり脊損なんだけどな。

ちなみにジロジロ見られるのは嫌だが、人間慣れるもんだ。
露骨に見てくる奴には怒りすら覚えるけどなｗ
まあそういうのは年に何人かしかいない。

ガキがうざい

俺はあんまり見てくるヤツには喧嘩売るよ

858だけど宮崎の田舎もんは車イスが珍しいらしい

大人はあんまりジロジロ見たりしてないな。
最初、車イスに乗っているのを見て、一瞬驚いているような人はいるけど。

ガキはじっと見てる。ごくたまに「なぜ乗ってるの？」って訊かれる。

>>860
確かに。大人は一瞬だけ見てあとは目をそらすような奴が多い気がする。

まだガキに｢なんで〜｣と聞かれたことはないな…。なんて答えりゃいいんだろ。

子供は悪気があって見てるんじゃないのはわかるけど、気になるよねｗ
ただの好奇心だよ。
「なんで〜」って聞かれたら「足が痛くてね〜」と答えてやるといいよ
「そうなんだ〜」って納得してくれるよ。
子供に脊髄云々言ったって理解できるわけないしね〜

「なぜ乗ってるの？」って聞いてくる子供はだいじにしたげるとイイ。

>>862
おじちゃんは交通事故で大事な骨折っちゃって、それで歩けなくなったんで
車椅子に乗ってるんだよ。君も事故には気をつけてね。
…と言ってる。

他人にジロジロ見られてもあんまり不快になりませんよ。逆に俺たちを見て！って思うほうがつよいかな？
我々、脊損(障害者)の気持ちをわずかでも感じてくれる人が一人でも増えてもらいたいから。

子供はおもろいね。
「なんでこれに乗ってるの？」
「だって手も足も動かないから」
「なんで動かないの？」
「車乗ってたら、車が転んじゃってさ、超高速で１０回転したかな。クルクルッって」
「すげー」
「すごかったぞ。100ｍは飛んだね」
「すげー」
「で、気絶して気づいたら手も足も動かなくなってた」
「なんで？」
「知らね」
「でも、手は動いてるじゃん」
「指は動かないんだ」
「ふーん」
「ちょっとこれ見て」と、足をぶっ叩く
「足動いてる！」
「これ、叩くと勝手に動くんだぜ。ほら」バシッ
「すげー！」

もっと小さい子には
昔、カマカマ星人と戦って勝ったんだけど、カマカマビームが当たったから動かなくなっちゃった。
とか言うとものすごく食いつくｗ

いまどきの子供がそんなに純粋だとは…

>>866
いや、君が素晴らしい

C6のものですが質問あります。
便のことなんだけど、最近トイレのウォッシュレットの刺激で
浣腸等なしでしてる人がいるって聞いて早速やってみたものの、、
2時間粘っても出ない。。
何かコツってあるのかな？？
わかる人いたら教えて！

>>869
素直にレシカル連発で。

>>870
それに賛成。

最近彼女とお泊りしたけど彼女は月の血が…orz｡｡｡
ので父をもんで終了。
やはり親には俺と付き合うのは反対されてるみたいでし…。

やはり恋愛は無理なのかな？と子一時間…。

おれはTh12だが、4日くらいしてうんこが自然にでてくるのをまってる。
なのでレシカルはほとんど使わない。
気づかないと大変だけどね。

ちなみに太すぎて流れないことが多い。

親族の結婚式にいったことある人いる？

俺なんか嫌なんだよね、車椅子で出席するの？

悩むなら行った方がよい。
例えば、親友ならなおさら。車いすだからなんて時間がたてばささいな事。

>やはり親には俺と付き合うのは反対されてるみたいでし…。
>やはり恋愛は無理なのかな？と子一時間…。

大事な娘が障害者と付き合うことに大賛成する親はそうおらんじゃろ。
健常者でも、仕事が見た目が言動がと言って何かと反対されるもんさ。
だからと言って障害者だと恋愛が無理なんてことはない。
ハードの高いバリアを越えるのは不可能でも、ソフトのバリアは多少高くても
越えることが可能だ。困難ではあるが。
しかし恋愛ならまだしも、結婚なんて言った日にゃーそりゃもうあなた。

>>875
恋愛と結婚は全然違うものなのですか？
恋愛の複線上に結婚があると思ってる俺は首吊ったほうがよろしいか？

でも彼女に言ったら私は絶対一緒にいる！！と言ってくれました。

彼女がどんなつもりで｢絶対｣なんて口にしたのか知らんが、少なくとも私は絶対なんてそう簡単には言えん。
ましてや結婚だろ？一生一緒にいるってことだろ？
とりあえずビビるぞ、私は。
今の彼氏との将来なんて、不明瞭すぎてイメージできない。もちろん一緒にいたい気持ちはあるが。
でも生活を共にしたことがないから、何が大変なのかとかぜんぜんわからん。
だから恐い。

>>873
俺なんか友人代表でスピーチまでやらされたぞ。
無職で月イチの飲み会でしか外出しないヒキコモリなのによ。
それなりにウケたけど、もうぜってーやらないｗ
出席だけならOK。
妹の結婚式は招待客に挨拶が大変そうだったから、途中で密かに脱出。
入口付近に席を取っておくのが吉。

>恋愛と結婚は全然違うものなのですか？
>恋愛の複線上に結婚があると思ってる俺は首吊ったほうがよろしいか？
>でも彼女に言ったら私は絶対一緒にいる！！と言ってくれました。

首はつらなくていいけど、恋愛と結婚は全然違う。
恋愛はまあ黙認してくれても、結婚などと言い出した途端に、彼女と彼女の親の
間で修羅場が訪れる場合が多い。あっさりと認めてもらえる場合もあるけど。
>>877も書いているけど、「絶対」はどんなもんかなぁ。
以前、二組の若いカップル（両方とも男性が障害者で彼女が健常者）に、結婚を
反対されても10年がんばってみればと言ったことがある。
反対されても10年もめげずに付き合えれば、親も認めざるを得ない、かも知れん。
多少反対されたくらいでギクシャクするようなら、まあそれだけの仲だな、と。
>>876の彼女がそれくらいの覚悟で「絶対」を口にしたなら本物かもね。
二組のカップルだけど、一組は一年ちょっとで別れて、もう一組は三年ほどがん
ばって親に認めてもらって結婚した。

10年って普通婚期をのがすな。
何事もタイミング。

結婚は二人で自立できるなら親が反対しても押し切っていいのでは。
ちゃんとやれば認めない親が悪い。
もちろんいろいろ事情はあると思うけど。

>10年って普通婚期をのがすな。

10年はたとえだよ。
そういう婚期云々を越えるほどに二人の想いが強ければ、反対する親も折れる
可能性があるんじゃないか、とね。

うむ。
自立心に裏打ちされた二人の想いがあれば問題なしだね。

脊損って平均寿命が健常より短いって聞いたんだけど、ほんと？調べてみたけどわからないんだよね。
もし本当だとしたら、尚更将来について考えると悩む。
彼と私は7歳差なんだけど、脊損の人の平均寿命は60歳くらいだって聞いた。
そしたら私が50代前半で彼は死んじゃうかもしれないってことでしょ？
そんなの耐えられない気がする。
もし失礼な質問してたらごめんなさい。

>>883
あなた明日自分が100%生きてると確信できますか？
何十年も先の事考えるとかアホらしいよ。
今を生きろ。

結婚てそんないいか？逆プロポーズ２回されたけどめんどくさくなって別れた

＞８７４
レスどうもです

＞８７８
俺も妹の結婚式なんだけど
なんか本当嫌なんだよね、妹の友人に会う、普段会わない親戚に会うとか
彼の親族に会うとか、そんな気にすることもないのかもしれないけど・・・
俺は暗いオーラをだしまくり

彼女が脊損です。ドライブ中に事故に巻き込まれまして、彼女が脊損になりました。
退院してもう数年、ずっとｾｸｽを拒まれてましたが昨日はついにやらせてくれました。
感覚ないからか全然濡れないし入れても反応なし。それならまだしも、
やってる最中に思い切りウンコ漏らされました！！彼女の恥ずかしさを思うと本当にかわいそうだと
思うけど、でもこんな女とは付き合いたくないし結婚なんて絶対に嫌です。

>>877
何か今の彼女に言われてるような気がしましたｗ
口調も似てるのでもしかしたら？と思ってみたりｗ

>>879
そうなんですよね…彼女は母に当たり障りのない話をしたみたいで
「もし彼氏が車椅子で結婚を考えてたらどうする？」と聞いたみたいです。
その答えが
「付き合うならまだしも、結婚を考えると親としては反対はする。でも本人がそれでもＯＫなら止めはしない」
と言っていたそうです。
その時彼女は「ｶﾞﾝｶﾞﾙ」と言ったそうですよ。

ちなみに前の彼女も車椅子時に付き合いだして親に「車椅子の彼氏がいてる」と言った途端に
裏返して「絶対駄目だ。もし付き合うのなら親子の縁を切る」とまで言われたそうで…orz...
その当時、彼女はそこまでの勇気がなくて俺と付き合ってるのはずっと秘密にしてたみたいで…。
バレてあぼーんになってしまったから迷惑を掛けたくないと思い、別れました。

俺はまた同じ過ちを繰り返そうとしてるのか？要は彼女の意思と想いだと自分は思うのですよね。
もちろん自分にもそれだけの覚悟と意思と想いがないと何もできませんが…。
もう少し前向きに考えないと世の中うまいこと回らないのかな？と思ってみたり…。

当たり前ですが、>>877さんと彼女は別人ということがわかりました。
俺と彼女は3歳差ですから…。

>>832
松葉杖の頃はトイレは〜洋式でなくても、和式のトイレでも用足せました。
でも、補そう具をよく壊していました。だから、ほとんど、洋式でした。
>>833
指摘されてから気が付きました。ごめんなさい９０００円ではなくて、９００００円の
間違いでした。
>>839
考え方てきに、間違いですが、、自分の心の中だけでそう思って励みにするのは有りのような気がします。
私はそう考えてリハビリしましたので、、。
>>873
母の通夜、葬儀、告別式、全て車椅子で出席しました。
親族だけで写す写真には、溶接に使うみたいなデッカイサングラス掛けた状態で写ってます。
派手な車椅子で、喪服にサングラスで異様な光景でした。
親戚からは、もちろん村八にされています。

884
確かに私が明日生きてる可能性は100％じゃない。
でも始めから｢この人は寿命短いよ｣と言われたら、びびってしまう。
その後に取り残される可能性が高いということだけで、十分不安だよ。
ま、色々と理由を付けて逃げてるだけなんだろうけど。
こんなに不安になったり恐かったりするなら、いっそ他の男に乗り換えられたらどんなに楽だろうと思う。
そしたら外食の度に車椅子で入れる店をチェックしたり、
だけど私には今の人以外が入り込む余地が無い。
この葛藤をどうすりゃいいんだ、と思う。
このままあの男を好きでいていいのだろうかと思う。

>>891
たとえばあんたの友人が、あんたのことを「あいつはもうすぐ死ぬ」と
言ってそれが事実でも俺はびびらねえし、死ぬまで好きでだいじにするが
あんたはなぜそれができねえんだい？

車椅子の人って冠婚葬祭の時というか人前に出るのが苦痛になるものですか？

私の大切な人も車椅子で生活することになったけど、
気高く前を向いて生きて欲しいと思う、今までみたいに。
視力が悪い人がメガネかけるのと同じだと思うのは甘いですか？（そりゃ日常生活は圧倒的に不便だけど
体の不自由さを物でカバーしてるって意味では同じですよね？別に恥じることじゃないと思う）
車椅子になっても、自慢の彼であることにかわりないです。

>ま、色々と理由を付けて逃げてるだけなんだろうけど。

たぶん別れた方がいいよ。
このまま結婚したとしても、将来何かあるたびに後悔するんじゃない？

>車椅子の人って冠婚葬祭の時というか人前に出るのが苦痛になるものですか？

人それぞれだよ。
あなたみたいな考えを持った彼女がいる彼氏なら、前を向いて生きて
いきやすいと思うし。

>>887
あんたとのドライブ中に事故って彼女が脊損になったのか?
最低だな。

892
大切な人には死んでほしくない。
ただそれだけの単純な話。
ありえないことだが、突き詰めて考えるとそこへ行き着いてしまう。
死なない人間は存在しない。だけど彼が死んで、自分が残される瞬間が恐い。
その後の彼が存在しない何十年かが恐い。
その瞬間を受け入れられるのかどうか、深刻ではないがちと考える。


894
時々そう思うよ。
でも逆に、世界中敵に回してもこの人と一緒にいたいと思う自分もいる。
たまに弱くなるのは、彼のフォローができなかったりした時かな。例えば今の季節だったら、空調とか、体調を悪くする因子に気付けずに何も助けてやれなかったとかね。
小さなことだけど、積み重なると自己嫌悪。生活パターンや認知が違いすぎるYO!と思ってしまう。
ただ少なくとも私は今、彼と一緒にいたいと思ってるから、そうしてる。
生活パターンも、私がもっと知ろうと思えば解決することだとも思う。

８０年代前半の統計では脊髄損傷者の平均余命は
受傷後１５年だった。やっぱり弱者なんだよ。

どうしても神経系統が麻痺してるから。皮膚炎起こしてても気が付かずに、
感染症とかあるからね。そのあたりは周りの人が注意するしかない。
平均余命が短いのは、麻痺で体調の変化に気が付きにくいからだろう、
たぶん。

>８０年代前半の統計では脊髄損傷者の平均余命は
>受傷後１５年だった。やっぱり弱者なんだよ。

俺は受傷してすでに18年。
けっこう元気だから、あと10年は生きそう。
まだうまいもん食いてーしな。

俺は16年
死ぬと、母と妻がかわいそうなので、せめて母が死ぬまで死ねない。
妻は多才なので一人でやっていけると思うのだが・・・

うろ覚えで悪いが、昔、平均余命が短かったのは褥そうによる
感染症が多いからではなかったかな。そういう点で大きく今と違うと思う。

今は受傷後30年と言われてるようだな。

>>891
どう考えたって受傷後は死にやすくはなるさ。
でも長生きする努力はできると思うよ。
まずはどうしても血液の循環が悪くなるので、
運動などは大事だと思う。

半端な気持ちで一緒になっても確かに後悔するでしょう。
どこで覚悟を決めるかでしょうね。

凄く久しぶりに、ここにきたのですが、、、。
書き込みした記憶の無い話が、書き込みされてました。
ずっと、具合が悪くて薬漬けになっていて、書き込みする体力なかったのですが、、。
誰なんでしょう？
私、以外の尚って？？？

どこにでもある名前じゃん。
自意識過剰。

>>903尚さん
気のせいだってよ<<904が

>今は受傷後30年と言われてるようだな。

マジで？　ってことは、あと12年かぁ。
つーか、それを嫁さんに言ったら、泣かれてしもーた。
>>891の気持ちがちょっと分かった。辛口言ってごめん。

不摂生気味なら40代から、
普通に生活してても50後半あたりから危険では？
長生きしたきゃ定期検診したり、
ちょっと不安があったらすぐに病院行け。

>>890 尚さん
　レス、ありがとうございます。松葉杖で和式ですか？以前、公衆トイレ
　から、両膝が伸びたままで長下肢装具をつけていると思われる松葉杖の
　女性が出てくるのを見たことがありました。一体どうやって…？

と思っていたら、「知らぬまに別の私が」という尚？さんが登場。>>903
実は「メール交換して下さい」とお願いしようと思ったいたんですが、
どちらの尚さんにお願いすればいいでしょうかね？

短命と言われていた理由は、
膀胱管理を適切にやらないでいて腎炎・腎盂炎を起こすとか
ジョクソウ作ってそれが元で敗血症になるとかが多かったからと聞いた。
リーブもジョクソウかららしいね。

尿路感染、褥瘡からの感染→敗血症や肺炎などが
王道だね。受傷後急性期の危機は少なくなったが
慢性化してから何かしらの症状が出て、如何に
自覚し、適正な処置を迅速に受けられるかが生死の
境界になってるみたい。

寿命を全うする為にも日頃から健康管理に留意しよう。

>>903
コテハン名乗るならトリップ付ければ。

定期的に腎臓を検査している人、いる？

20年近く前に入院していたころ、造影剤を点滴しながら
腎臓のレントゲン写真を撮っていた覚えがあるんだが。
退院してからはそういうことをしてないけど、どうなんだろ。

あー。そう言えばそういう検査したなぁ。
今は月一の尿検査だけだよ。
長生きするためにそれやろうかな。

石を持っているので腎臓は半年に一回レントゲンとってるよ。
尿と血液は年に1回会社でやってる。

腎臓と膀胱の検査は5年に1度やれと言われた
この前やったら熱出したorz
膀胱に造影剤入れるの苦手かも

セックスで痛みがやわらぐか語りませんか？
http://2.csx.jp/users/syo1009/menu1.htm

語りません

>>916
またお前か・・・・うんざりだな。
世界で一番辛い傷害なんだよね？はいはい、わかったわかった＾＾；

　１　人　で　勝　手　に　語　っ　て　ろ　。

http://2.csx.jp/users/syo1009/menu1.htm きちんと読んでください

>919
ウザイので出ていってくれませんか

>>920
サクッとスルーしようや。
かまうと寄ってくるぞ。

そういや来年あたりから医療費かかるのかな？

尻の穴から切れ痔というか出血したとき、何か対処してる？俺は放置なんだけど

頚損になって自動車免許の適性検査受けてこようと思ってるんだけど
適性検査って具体的にどんなことしましたか？

頸損だったらきちんとレバーを動かせるか、、とかハンドル回せるか、とかだと思う。
俺は脊損だけどそうだった。

俺は上に加えて自力で車にトランスで切るかも見られたよ

そうなんだー。頚損だけど手の麻痺ほとんどないから大丈夫そう！
だよね？握力弱めだけど・・・ピンチ力が弱くて。
車への乗り降りって見られてると思うときんちょうするんだよねー。
緊張するとケイセイ強くなるしさ。
落とされたらへこむわー

>>926
俺頚損
手指・三等筋全廃だけど取れてるから
楽ショー、なはず・・・

俺は脊損だけど、免許センターいったら。
腕の動作に問題はないか聞かれただけで
なにも適性検査なかった。
免許に「手動装置付きAT限定」って書かれただけだった。
免許センター行くときも自分で運転して行ったし。

今年免許の更新だったんだけど、またゴールド免許ですよ。
無事故・無違反でがんばります。

俺の免許には

普通車はAT車でアクセル・ブレーキは手動式に限る
原付車はAT車で前後輪ブレーキは手動式に限る
原付車は三・四輪のAT車に限る

って書いてある

原付の四輪乗ってみたいよw

俺の免許は自動二輪はATで側車付きに限るってあるぞ
250cc限定もついた

「原付車は三・四輪のＡＴ車に限る」
「普通車で、アクセル、ブレーキ、クラ?は手動式のものに限る」
「二輪車は側車付で、ブレーキ、変速レバーを有効な状態に改造したものに限る」

ってありなの？

地域によってですけど都内では身分証明書代わりに発効してくれるそうです
千葉では運転できる車輌を持ってきたら交付しますと言われました
トライクにして大型乗りたかったのに俺の大型２輪返せ

頚損と脊損の違いを教えていただけませんか？

私は今１６歳で、将来は福祉の仕事をしたいと思ってます。まだ勉強不足ですが、教えていただけたらうれしいです

最初から読め

>>934
おなごの乳首をつまめるのがセキソン。
つまめないのがケーソン。
これはどんな福祉関係の学校でも教えてくれないよ。

俺はつまめるケーソンだよ
明日からお出かけで、つまんでくるよ

勝手につまんでこい。ケッ。

車イスの人と出会えるサイトとかないのかな？

>>933
身分証明書代わりに発効ってどういうこと？

頚損で車を自分で運転してる人に質問なんですが、車椅子の積み込みはどーやっていますか？車椅子は何に乗っていますか？重さはだいたい何キロですか？

>>941
それは頚損に聞いてるんだな？そうなんだな？じゃあ脊損の漏れは教えてやらない。

俺毎日首ボキボキ鳴らしてるんだけど、やめたほうがいいかな？

首ボキボキ鳴ります。

>>933
トライクは普通免許で桶

>>941
車椅子の積み込みは、二つに折りたたんで助手席の後ろにポン。
車椅子はＯＸのＧＷ−Ｘ。
重さはだいたい10キロ。
キャスターを座席の横（ドアのふち）に引っ掛けると持ち上げやすいよ。
つぅかググると図解付きで紹介されてるサイトが出てくるぞ。

スクーターがベースならオートマ免許で桶？
＞トライク

トライクは２種類あるんですよ
形は同じでも触媒が付いて車に登録できるのと
触媒が無く２輪登録のパターンが

スクーター型とギヤ付きバイク型だと
普通免許のオートマ限定が引っかかったり
するんでないの？

触媒の有無は車両の登録上の問題だしょ。

ギヤ付きバイクにサイドカーがクール
タンデムシートに女の子乗せて
サイドカーに車椅子を積む

車の話題になってるから便乗して。
これは便利だっていう車のオプション教えてください。
こういうのあったら便利だなーっていうのも。

＞９５１
車種にもよるけどハンドル部分でオーディオやナビの
操作が出来るオプションがあったらつけたほうが良いよ。

手動運転装置付きだと手放し運転は難しいから
（アクセルロックがあっても）付けるととっても便利。
できればナビはボイスコントロールが良いと思う。

あとはバックカメラかな？
損傷部位にも寄るけど、身体を捻って後方確認が厳しい人は
あるとバックが凄く楽になるよ。
同じ理由でバック時に自動でミラー角度が変わる奴と
ワイドルームミラーも便利。

運転席のドア上に取っ手（アシストグリップとかいう）が
付けられるなら取り付けたほうが絶対良い。
移乗する時にかなり楽になるし、信号待ちで取っ手をつかって
身体を持ち上げて除圧すれば、褥瘡の心配も減るしね。

さっそくありがとうございます。
参考にさせていただきます。

>>950
サイドカーは側車付き自動二輪車だから、
自動二輪が必要。
トライクは、道路運送車両法上は、
側車付き自動二輪車に準ずるものとして扱われるが、
道路交通法上は、オート三輪に準ずるものとして扱われるので、
普通免許で桶

>>954
解説アリガトン
自動二輪免許かぁ、ハードル高い。
>>932
の免許欲しい。
東京じゃなきゃ無理なのかな？

都内なら可能かもしれないが断れるのを承知でやったほうが精神的に楽です

ええ！？精神的に楽って何か辛い経験したんですか？
東京じゃ可能で他で断られるのはおかしいですよね。
同じ法律で指導監督してるはずですから。

＞ええ！？精神的に楽って何か辛い経験したんですか？
＞東京じゃ可能で他で断られるのはおかしいですよね。
＞同じ法律で指導監督してるはずですから。
法律って何でしょうか？
手動措置の車持ち込みで教習所に通いたいと相談したら断られ
免許センターに相談したら公認であっても教習所は民間業者なので
指導監督や行政指導は出来ないといわれました
５，６コ回ってやっと受け入れてくれましたが
２輪となればハードルが高いと思います

>>958
乙です。手動措置の車持ち込みってどんな仕様の
車でしょうか？あと地域はどの辺りでしょうか？

脊損の方、応援するぜ！自立支援法案が可決されたら支援費ほど使えないが他の抜け道があるはず。っていうか自立支援法案の議論はいいのか？

自立支援法案が可決され、法改正があっても
自分の生活にたいした影響ないから
どうでもいい。稼げばいいだけのこと。

働けるのは支援援助しません
働いていないなら最低の生活なら援助します
というのが支援制度の簡単な全貌です
３００万いるという障害者は死ねということなのでしょうか
それでも全国議員年金を廃案にしないからスゴいわ

最低の生活、健康で文化的な生活に関しては
生活保護という受け皿で保証されてるのでは？
議員年金は別の話じゃないのかね？

たしか憲法何条かは忘れたが、
国民は健康で文化的な最低限度の生活を営むことを有する
と書いてあったがこれは別に最低限度の意味がないと言ってたぞ。

つまりー、日本国民でいる以上
餓死することは一応ないのよーん。

それでも平成15年に93人も餓死している現実…
日本でですよ

その９３人は日本国民であることの主張が足りなかったんだろう。

今の支援費制度で1人年間2000万使ってた人がいて昨年の100億の赤字がより自立支援法を決定的にした。連絡会などで自浄しなければ福祉の削減は進むだろう

知り合いが胸椎損傷になったらしいんだけど
脊髄損傷とは違うの？
胸椎損傷ってどうなんの？

>>969
下記にて概要が書かれています。
ttp://sekizui.info/page/sekisontoha/sekizuisekitui.htm
それ以外にｸｸﾞﾚば出てきますよ。

このスレに来てる時点である程度わかってるのでは？

在宅ワークがしたいんだけど、どこか参考になるサイトないかな。
ググったけどいまいち、SOHO系はわからん・・・

何か仕事しないと腐ってしまいそうだ・・・・

仕事しても腐ってるよ
やめてーーー

>>973
やめたらもっと腐るよきっと。

さてと、クッキーでも焼いて駅前で売りに行くか・・・・。

クッキーでも何でもいい、生きがいみたいなものを見つけたい。
やっぱりお金も無いと生活ができないのでそれなりの収入も
欲しいところです

寝てるだけで30ﾏｿ







もらってるﾔｼもいっるんだよな
働く気失せる

１０代の健常者が３０ならその愚痴もわかるけどね

出会い系じゃないのはわかってますが、自分と同じように車ｲｽの人と真面目に知り合いになりたいです。なかなか知り合うきっかけがなくて…九州方面の方いませんか？

>>979
団体探して何かスポーツでも始めれば？
似た傷害を持っている人がたくさんいるはず。

980さんｺﾒﾝﾄありがとうございます。980さんは車ｲｽなんですか〜？

九州てさ、飯塚にせき損センターがあって別府に重度障害者センターが
あるから、そういうところに脊損頚損が大勢いるってイメージがある。

寝たきりで30万貰えてもなぁ・・・
食うのに困りはしないだろうけど・・・

レース用車椅子３０万するのか・・・
車椅子マラソンに挑戦しようと思ったけど、むむむ・・・

貧乏だが五体満足な自分は幸せだ。
金は努力次第でどうにでもなるからな。

ダウンヒルレース用の自転車作ると３０万以上するよ。
比較していいのかわからんがとりあえずガンバレよ。

最近のレーサーは30万ではﾑﾘﾑﾘ
30万じゃ普通の車椅子しか買えないし・・・

そうなの？医療機器販売の代理店で聞いたんだけど
普通の車椅子は５，６万から使いやすいモデルが１０数万って話だったけど？

レースモデルはパンフレットに載ってるモデルが少なかったから詳しくはわからないけど

5-6万なんて病院でお年寄りが使うようなやつ？

いいなと思うのは20万前後のやつだと思うよ
これにOP付けると・・・

レーサーもフレームが25-30万ぐらい？
スポークホイールでも+10、コリマーなら+30？
その他OP付けたら・・・？？？

ﾎﾞﾘｽｷﾞ

>>981
遅レスすまそ。

当方脊損(Th6/7)で車椅子です。
バスケやってます。九州じゃないですけど。

http://oxgroup.co.jp/homepage/itemsports/item/gpx.html

３０万ってのはフレームだけの値段なのか、すっげー

数売れる代物じゃないから高価なのは仕方ないな

完全オーダーメイドで量販品じゃないからね。
一台一台手作りだからしょうがないよね。

オーダーと言っても最近の一般用はサイズ決まってるよな
完全オーダーなのは塗装ぐらいか？
販売店には７０％、直売りは１００％
部品の在庫考えたら妥当なとこｶ?

競技車に一般用なんてあるわけないだろ。

一般用車椅子もﾎﾞｯﾀｸﾘと言いたいんだよﾎﾞｹ

つーかこの数字考えてみろや
＞販売店には７０％、直売りは１００％