【IT】フリーランスのエージェント【20登録目】

1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/02(木) 13:24:25 ID:8sHRd6Q00

ネット上に無数にある偽装請負ブローカー、フリーランス案件を
紹介してくれるサイト、その良し悪しを語りましょう。

前スレ
【IT】派遣のＩＴ作業者のエージェント【19登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1242922079/
・ローカルルール
エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、あくまで読んだ人
ですのでいちいちここでソース出せとかウざいことは言わない、出てきてもスルー
しましょう。ただの悪口は何の意味も無いので、エージェントの文句を書きたい
時は、テンプレを利用してください。
かけるところだけでもOKですがエージェント名はイニシャルか
何かを必ず入れるようにしてください。

＞テンプレ
【エージェント名（イニシャル可）】
【稼動地域】
【契約タイプ】
【作業内容】
【稼働日数】
【単価】
【自己評価】

＞単価目安（東京）
PG 60～70、SE 70～80、PM 80～90
※これ以下で仕事を請けると他のフリーが迷惑するので断ること
※地方は -10万ぐらい。
※2009/02現在、全体的に-10万程度が基準？

続きは >>2-10

2 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/02(木) 13:41:21 ID:4V/aY4PL0

簡単に履歴書を出さないこと。出す必要があれば、白黒のコピーを渡すこと。

3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/02(木) 14:38:33 ID:DqJHTaPv0

3get

4 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/02(木) 18:28:39 ID:437fMMVR0

もはやどこもエージェントとして機能してないんだが

5 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/02(木) 19:01:23 ID:4V/aY4PL0

恐慌だから何が起こるかわかりません。

ただ、来月は案件ないから今月ダメなら9月からのを狙うしかない。

6 ：■誘導■：2009/07/02(木) 23:00:29 ID:NAn9vYlD0

フリーランスは派遣労働者ではありませんので下記スレに移動願います。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242913361/

7 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/03(金) 08:09:54 ID:dXUC0gIQO

あげ

8 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/03(金) 11:11:53 ID:JtTrtuY20

客先面談終わってから
少し待ってくれ、もう少し待ってくれ、と言われつづけ
とうとう半月経過した。
他にあてがないから待つしかないんだが、
いくら買い手市場とはいえエンジニアのこと舐めすぎじゃないか？

9 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/03(金) 11:25:05 ID:osvsF+hU0

>>8
それ、ブラックおさえ、だぜ?
次の案件を紹介したくないから、NGになった時具合が悪いから、単にエージェントが「回答でてない」とか言ってるだけ。

ちゃんとしたエージェントは、こんなに長く待っても仕方がないので、次のも探していきましょうって話になる。

10 ：8：2009/07/03(金) 11:40:49 ID:JtTrtuY20

>>9
だよね・・・
でも他に話がすすんでいる案件がないのだ。
「スキルぴったりですから絶対大丈夫です！」
とエージェントが言い切ってた案件が２，３件あったのだが、
客先面談の連絡もなく全部それっきり音信不通。
もうだめぽ

11 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/03(金) 11:40:49 ID:0j3pndhI0

>>少し待ってくれ、もう少し待ってくれ、と言われつづけ
>>とうとう半月経過した。
待つにしても、７２時間が限度だろう。

12 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/03(金) 17:39:07 ID:0CiuPT5e0

っていうか、依存＆期待しすぎだろ。
バカ殿じゃあるまいし。
48時間待って何もなければNGと思え。
そして自らどんどん次に行け。
待つようなやつは業界から去れ！
フリーなんて絶対に無理。

13 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/03(金) 17:40:55 ID:I1hiybpK0

ブラック押さえなんてあるわけが無い。
平行営業が基本だからどこか１社が押さえていても何の意味も無い。
エージェントも仕事を取るのに必死で可能性が少しでもあるなら
ずっと待ちたいと思ってるだけ。
次を探すっていっても他社と競合しまくりだから紹介できないだけ。
希望単価を半分にすれば紹介して貰えるかもな。

14 ：8：2009/07/03(金) 19:13:59 ID:JtTrtuY20

>>12
叱咤どうも。
だがそれら案件は全部マッチングサイトで求人で出てたのに応募したものであって
エージェントから提案されたものじゃないんだ。
てゆーか、マッチングサイトに載ってる案件って全部エージェントが出してる求人なのな。
契約社員の案件なら一つぐらい元請の案件あるかと思ったが、一つもなかったよ。
結局エージェントとの面談だけでぜんぜん前にすすまない。

一つ聞きたいんだが、あなたの言う「どんどん次に行く」ってのは
直契約してもらえそうなところに直接乗り込むってことか？
このご時世でそれやってるんならマジで尊敬する。
俺も営業でいくつかまわったが、結局別な会社の多重請け常駐案件を提案される。
エージェント通すのとかわんねーじゃん。バカバカしくなってもうやってない。

エージェントに登録しまくるとか知ってるエージェントに電話しまくるのは
次に行くとは言わないよね？

長文すまんが希望を持てるようなさらなる叱咤激励を求む。

15 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/03(金) 21:32:26 ID:IYkl+Lsh0

前スレからブラック押さえとか言ってる奴は働いてない
少なくともIT派遣、フリーでは働いていない
それだけは確かだ

>>14
毎日、複数のサイトをチェックしてれば、週に２，３件は応募できる案件が見つかると思うんだが……
そんなに今の旬から外れたスキルしかないのか？

16 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/03(金) 22:00:21 ID:osvsF+hU0

>>13
いや、エージェント間の横のつながりは舐めちゃいけないよ。
「狭い業界だから」という言葉がどういう事かよく考えた方がいい。

縛っている間には、そいつにぴったりの案件は優先しないのさ。

しかし、なんでそんなに強く否定するかよくわからんな。

17 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/03(金) 23:15:13 ID:LyRls0tA0

フリーランスは派遣労働者ではありませんので下記スレに移動願います。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242913361/

18 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/03(金) 23:41:15 ID:I1hiybpK0

>>16
ブラックならシカトしとけばいいだけ。
横の繋がりがあるなら全てのエージェントがシカトするだけ。
これだけで問題が解決するのに、定期的に案件を紹介するなんて
無駄なことをするわけがない。

19 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 01:59:49 ID:sGBWgGoS0

>>18
紹介しないンだって。つーか、書き込み読んでる?

>>少し待ってくれ、もう少し待ってくれ、と言われつづけ
>>とうとう半月経過した。

20 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 08:50:43 ID:UeTmIm+h0

>>19
だから何でそれが縛ってることになるんだと言ってるんだが。
縛るなんてことをしなくてもシカトすればいいだけだろ。
平行営業すればいいだけ。
まあ、自分がブラック縛りされてるかもなんて妄想してる奴は
自分が使えない奴という自覚があって、藁にもすがりつくしかないんだろけど、
自他共に認める使えない奴はさっさと業界から去ったほうがいんじゃないか。

21 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 11:42:51 ID:7dgHGX3w0

組み込みだとかdelphiの仕事がゼロに等しい
週末応募した件も経歴書が15通届いているからあとで見るねって営業に捨て台詞された

お前ら応募出しすぎoz

22 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 12:22:22 ID:sGBWgGoS0

>>20
なんでそんなに必死に反論するかわからん。

>まあ、自分がブラック縛りされてるかもなんて妄想してる奴は

だれも「自分がブラック縛りされてる」なんて、一言も言ってない。
「それってブラック縛りだぜ?」って言ってるだけ。

語るに落ちたって感じだな。

23 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 13:21:52 ID:kF7SXxqn0

ブラック縛り？
ねーよ。
あったとしても、あるべき自衛策として、
よほど悪質なやつを対象に限ってだよ。

24 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 13:47:24 ID:4YaedM1Xi

>>23
悪質な奴はあってもおかしくない訳か。

25 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 15:22:07 ID:mMzgAj110

関西圏で今はどんな案件がありますか？
フリーとしていくつか登録しているが、全然話が来ない。
.netとJAVAのプログラム作業は自信あります。
SEとしてはまだまだ経験不測だが、直近の1年間はリサイクル工場内の基幹系開発にSEとして従事。
31歳の男です。希望は月額35万円位貰いたいと思ってます。

可能性ありそうでしょうか？
情報通の方、書き込みお願いします。

26 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 15:46:50 ID:GJcmc8Lz0

経験「不測」な時点でもうだめぽ

27 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 17:30:01 ID:7L+RQU5Yi

>>25
関西はない。東京に引っ越せ。

28 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 17:57:52 ID:1SQ7VlD20

元々、その場限り契約のために、わざわざ引越するなんてアホだろ。

29 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 20:38:29 ID:PFsucyAE0

東京がだめだから地方とか思ってる馬鹿が多いよな
エンジニアがだめだから転職しようとしている能無しと同じ

エンジニアなんて他業種よりやっていくのは簡単なんだから
この業界でやっていけないやつは何の仕事に就いても厳しい

30 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 21:04:31 ID:zt/uL1930

＞エンジニアなんて他業種よりやっていくのは簡単なんだから

へぇそうなんだ。

31 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 21:31:42 ID:sGBWgGoS0

そうなのかなぁ。

32 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 21:33:26 ID:ofLfqCWv0

ブラック縛りとかあほでしょ
エージェント業が悪そのものなんだよ
悪どうし仲良くやっていくしかねえんだよ馬鹿が

33 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 22:21:01 ID:sGBWgGoS0

なんかよくわからんが、ブラック縛りって、そんなに気になる?

34 ：■誘導■：2009/07/04(土) 22:43:43 ID:FES7Z6o90

フリーランスは派遣労働者ではありませんので下記スレに移動願います。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242913361/

35 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 23:48:35 ID:GIRR4FRt0

>>33
発想がものすごい馬鹿で気になる
なんだよ、縛りって

複数の会社に登録してんなら（普通してるが）、何の意味もない
ぜんぜん縛りにならん
つながりネットワークとかもう、ものすごい馬鹿

「こういう駒が来たら使わないでください、あれはヤバイです」
とか言われて、素直に使わないような奴がいるか？
使わないで他のところに取られたら、情報発信元が責任取ってくれるのか？

んなわけない
むしろ、何寝言ほざいてんだこいつは、と笑顔で拝聴して、マッチ案件があれば使うに1000ペリカ

36 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 00:31:30 ID:TDieqq2X0

なんだ、おまえら、ちびってるだけか。
だがな、あるんだよ。優先させたい人間がいるからな。

37 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 00:36:44 ID:6SjNIkLK0

ネットワークがばれたら関連ばらされてまとめてフリーに使ってもらえなくなるけどな

38 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 00:41:17 ID:Iv+tXAUJ0

大手に嫌われたらさすがにやばいだろ　エンドから見たら１エンジニアなんてゴミだから

39 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 00:50:24 ID:6SjNIkLK0

在日やら中国人だらけだし人間とは見ていないでしょ

40 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 02:01:50 ID:o/sXzBuM0

＞エンジニアなんて他業種よりやっていくのは簡単なんだから

41 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 03:07:23 ID:IdfA7pqp0

現在のところ、技量の偽装は他の業界よりもしやすい。
そういう意味では他の業界よりも敷居は低いと思う。

42 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 04:16:09 ID:TDieqq2X0

偽装はしない。している人もいるかも知れないが、俺はしない。

43 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 04:26:12 ID:6SjNIkLK0

面談でカタカナ並べて技量なんか測れねえよな
経験したことあるってだけで作業遅い奴多いし

44 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 04:35:08 ID:gjm+1s040

技量の偽装とは聞こえが悪いが、なんてフリーなら、技量の多少の詐称なくして前には進めないよ。
ＵＮＩＸオープン系->Windows系->Ｊａｖａサーバーサイド系と、嘘を言ってプロジェクトに潜りこみ、技術力を漏れは高めてきた。
過去の経験・スキルがマッチしてないと仕事ができないのは理不尽だからな。
ただ、経歴書には嘘は書いてないし、ＵＮＩＸ+Windows　とか　Windows+Ｊａｖａとか　そういうプロジェクトでスキルチェンジを狙った。
「前プロジェクトではWindows系で管理画面、Ｊａｖａで顧客関連を構築してました。僕は管理画面担当ですが、”ちょびっと”Ｊａｖａ系もタッチしてました」とかね。

45 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 04:45:13 ID:o/sXzBuM0

＞他の業界よりも敷居は低い

”敷居が高い”ってのは比較対象あるはずだが？
主語が無いんだよ。主語が。具体的に何と比べてるんだ？

なんで”伝達能力ない奴”がエラそうに出来るの？

46 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 07:40:41 ID:JwbkQw8H0

嘘ついても入ってからが大変だろ・・・いきなり即戦力として見られても・・・・

47 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 10:31:06 ID:Iv+tXAUJ0

ここで文句言ってる人って高卒が多そう

48 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 11:34:38 ID:eOWDPX4i0

>>45
「比較対象」は目的語に分類される。主語にはならない。
主語と目的語を区別できず、
また語の省略についての感覚が悪いから、
そういうレスになると思われる。
あなたの言語能力が低いのか、あるいは釣りなのか。

49 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 12:19:03 ID:TDieqq2X0

>>48
それはない。

50 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 13:09:48 ID:OGdIyNqd0

象は鼻が長い

51 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 13:27:53 ID:eOWDPX4i0

>>48
「対象」って付いているから思わず目的語と書いたが、
考えてみたら修飾語だな。直しとく。

52 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 13:32:25 ID:8mLwN8900

>>45
48の意見、もっともだが、
文法を語る以前に

人に伝えるのに文章全て疑問形になっている

そのほうが問題

53 ：45：2009/07/05(日) 14:35:55 ID:o/sXzBuM0

意図がわからなきゃーよく考えてくれ。

俺が言うのも変だけど、みんなの役に立てないなんてツラい
がっかりする顔みるくらいならホントは業種変えたいって
絶望的なのは営業の連中だとなかなか気づけなくてね。

54 ：■誘導■：2009/07/05(日) 17:00:58 ID:AXGk0Er80

フリーランスは派遣労働者ではありませんので下記スレに移動願います。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242913361/

派遣業界での事象について語りたい方は下記スレを御利用願います。
派遣情報技術作業者のエージェント【20登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1246548939/

55 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/08(水) 08:38:50 ID:W6pk5RHx0

　　　 /　　　　＿　　　ヽ　　　　　　　／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　　￣￣　　 {　　　　　　 /::/　／￣:::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l 　　　　　　　　　　／＼　　／＼
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l 　　　　　　　　／　（●）　（●）＼
　　　　ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､　.ｨtq l::::::| 　　　　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　バルス！
　　　　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　 |
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　　　　ﾚﾘｰ､　　 ,....,　　lﾉ/　　　 _, ､ -―-＼　　　　 `ー'´　　__／
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ､￣　／´ 　　　/　　　　　ー-―　＼　 /　￣ヽ-､_
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　.＿　/ノ　　　　y　 ´￣￣⌒｀Y´⌒￣｀ヽﾞ'､
　／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''´　｀ヽ　　　ヾ/ 、　　　　　　　|　　　　　｜|
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　　､　　 ', ＼　　＿r‐､-､-､　　　 |　　　　　｜|
　　　 |:.:.:.:.:.:.!　　　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉〉〉〉〉　　　 !　　,. -‐ゝ/// 〉〉〉〉〉_＿_/,＿＿＿/　|
9

56 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/10(金) 01:03:31 ID:syClAcey0

http://www.youtube.com/watch?v=zfA-3DOHxNo

皆、頑張れ！！！

57 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/10(金) 02:23:18 ID:9MhG6g4D0

スキルサーフィンて対応悪くないか？

58 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/10(金) 04:24:49 ID:1f4UMkVj0

>>57
対応が悪いな、とおもったら、次のエージェントに移った方がいい。
エージェントが多すぎるから、へぼいとこは潰れてもらわないと困る。

59 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/10(金) 10:19:29 ID:a2ZjMIbW0

ていうか、対応のいいエージェントってどこよ？
俺は一つだけ知ってるけど教えない。
いいエージェントというより、いい営業の人を探したほうが、
近道だとは思うがね。

60 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/11(土) 00:27:06 ID:zDVCXGDa0

>59
同意

俺も、良い営業さんに出会えた。
ちなみに、その営業さんは、元々フリーの技術者だった。

61 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/11(土) 00:28:57 ID:LUC/bjAv0

>>60
フリーから営業に転進か・・・
どいった事情なんだろ。普通にフリーのほうがいいのに

62 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/11(土) 02:19:01 ID:SPQo3q+gO

フリーで、CかJavaでの開発はめちゃめちゃ儲かるよなｗ

63 ：■誘導■：2009/07/11(土) 02:24:34 ID:DfDw3yaN0

64 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/11(土) 14:34:08 ID:CkVaWChv0

>>62
最近は案件が減ってるからそうでもない。

65 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/11(土) 21:48:27 ID:HdwJ4HpW0

PLで40万とか、ざらだったりする今日この頃

66 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/11(土) 22:18:57 ID:KiH1D6iN0

超大手エンドに採用された
正直今まで使われる側だったんで物足りないんだけど
とりあえず3ヶ月がんばります

67 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/11(土) 23:02:10 ID:CkVaWChv0

>>66
かわいそうに。

68 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/12(日) 01:37:13 ID:7Gbze7gn0

>>67
まあね、ネームバリューはあるし遣り甲斐もあるんだけど
自分で手を動かさなくてよくなっちゃったからそのあたりが物足りない
要求や文句を言う側になっちゃった
まあプロジェクトをよりベターな方向に持って行けるようにして
ベンダさんもやりやすいように尽力するよ

69 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/12(日) 05:29:29 ID:mP3wm2rV0

>>66
がんばってくれたまえ。

70 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/12(日) 10:26:48 ID:c8j6wSJ00

66はフリーやめて社内SEってパターンか？
30台前半ならその手もあるんだよなー、狭き門らしいけど
まあこれからSIer大手も中小ITも衰退してくのは確実だから正解かもね

71 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/12(日) 13:37:11 ID:mP3wm2rV0

エンドでシステム開発とか仕事ないから。
コンピュータ技術というより、エンドの商売そのものを覚えなくてはならんな。
他部署と、社外ベンダとのやり取り。まぁ、漏れにはﾐﾘ

下っ端なら、システム開発の総合テストあたりでの出番だ。現実は甘くない。

72 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/12(日) 13:55:00 ID:NHIBhVDm0

>>71
普通にあるがなぁ。
ファームやハードも絡むやつとか。
あと若手の教育兼ねての社内発注とか。
今年度は某大赤字会社を中心に内製化の流れもあるから
丸投げよりむしろ増えてる。

73 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/12(日) 14:54:12 ID:zsn9wngwi

俺は死ぬまで、フリーで行く。
まあ、45歳で脳溢血と心臓発作で死ぬ予定ですが。

74 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/12(日) 15:58:15 ID:mP3wm2rV0

>>ファームやハードも絡むやつとか。
それは、貧乏会社。逝ってごめんね。

75 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/12(日) 18:19:36 ID:V2yDikxH0

>>73
前のめりで倒れてやる
と言っていた方ですか？

76 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/12(日) 20:14:17 ID:O/fjHKbp0

>>75
いや、そうまでは言ってないけど。
続けていると、死ぬしかないのでね。

77 ：■誘導■：2009/07/12(日) 23:07:14 ID:lWjg6Jmu0

78 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/13(月) 02:02:48 ID:HdIva4h30

http://free-engineer.d2.r-cms.jp/

79 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/13(月) 09:06:48 ID:CyOHQVlN0

>>78
しつこい

80 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/13(月) 20:42:20 ID:0avPGPP80

81 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/13(月) 22:56:04 ID:79EVIDiv0

>77
よっぽど、フリーランスに恨みがあるんだな。
妬みか？僻みか？

言ってみなさい。

82 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/14(火) 01:16:24 ID:c5JvzpUg0

>>61

俺、技術者から営業に転身しました。

綺麗ごとかもしれないけど、散々営業に嫌な目にあってきたから、
同じ感じで嫌な目に合わせたくないって思ったのと、
技術者を第一に考えた営業をしたいと思ったから･･･

でも、今の景気が余りにも酷すぎる･･･
それに、利益を考えたり、なれない営業活動したり･･･

理想と現実で、つぶれそうです･･･

なんだかんだいって結局技術者の力になれてないし･･･；；

心臓に毛が生えないとダメなのかな･･･

正直、フリーランスの方が楽です･･･

マジレスすまんｍ(＿＿)ｍ

83 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/14(火) 01:26:43 ID:VpyICnoi0

やっぱ40超えたら華麗に営業にテンシーン　だよな・・・

俺も営業にテンシンしたいけど営業になったら技術者のことなんて
考えなくなりそう

84 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/14(火) 01:38:14 ID:NMmuEvrs0

>>82
現場の技術者はそういう営業を期待しているよ。
いい営業になってくれ。（でも自分も大事に）

しかし、ホントに景気悪いよな。
２月から無職・・・

85 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/14(火) 02:16:37 ID:VpyICnoi0

3月以降で仕事に新規についた人ってこの先問題なく生き残れるね
それかまたはよほどいい紹介口にあたったか

86 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/14(火) 02:36:13 ID:qrw28ngi0

>>81
IDが出ないところに誘導しようとしてるんじゃないかな
もともと派遣版にあったこのスレがプログラマとか情報システム
にも立てられて今では4つもあるんだけど

派遣情報技術作業者のエージェント【20登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1246548939/

【IT】フリーランスのエージェント【20登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1246508665/

【IT】フリーランスのエージェント【19登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1245494910/

【IT】フリーランスのエージェント【19登録目】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242913361/

87 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/14(火) 06:27:50 ID:5nNBhfzk0

>>82です

>>83
俺は30代で転身したけど、
営業をやってると、正直技術者の事を考えなくなってしまいそうになる。
右から左へだったら楽だなと思ってしまいそうになるしね･･･

>>84
ありがとう！

最近心が折れかかっていたのでちょっと救われました！

営業やってると、本当に景気の悪さがよくわかる･･･
それに、このままだとIT業界もダメになるなと思う。

早くみんなの仕事が見つかる事を願っているよ！
俺も頑張らないと。今日も頑張ってきます！

88 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/14(火) 07:40:37 ID:8Ai2QNIbO

>>87
是非とも、頑張ってくれ。

自分を壊さない程度にな。

89 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/14(火) 09:24:56 ID:X37Skntl0

本日、半年振りに面談です

90 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/14(火) 12:07:18 ID:bbXTWc1Y0

>>85
4月から仕事に就いたが突然6月いっぱいで切られたよ。
もうクライアントが金ないんだって。
他のプロジェクトで大炎上してるという噂も聞いた。
言い訳かと思ったら、同じPJの他の3人も一緒に切られてた。
本当にPJ自体なくなったｗ
景気はいまだに回復していないんだな、と思った。

91 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/14(火) 12:09:44 ID:zRY5GORI0

まじめな営業もこれほど荒んだIT業界に嫌気がさして、
自分だけ良ければ主義に心変りしていくんだろう。
営業だって生活があることには変わりはない。
クソ技術者のおもりなんてしていられないよな。

92 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/14(火) 12:29:45 ID:XQH3ywdt0

アルバイトで食いつなごうにもアルバイトもまったくない
本当に地獄だよ。。。

93 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/14(火) 17:30:33 ID:hfYrRy010

食費を削っても税金があるからなー。
国民健康保険税がこんなに高いとは知らなかった。
どうするべ。ほんと酒飲んでないと気がふれそうになる。

94 ：ひみつの検閲さん：2025/01/20(月) 03:56:49 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-10-04 18:57:59
https://mimizun.com/delete.html

95 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/14(火) 17:52:40 ID:C4fVUqW70

人生ってなんぞや、とか考える今日このごろ
哲学者って暇を持て余してたんだろうな、と思う

96 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/14(火) 22:15:47 ID:D6E754ek0

アルバイトもめっきり減ってる感じがするよね。

街中のバイト系のフリーペーパーも直ぐに無くなるし、
吉野家とか店舗の壁に年中バイト募集していたのに、それも見かけなくなった。
本当に、バイトで繋ぐことですら厳しくなってきたよな。

首都圏でこれだから、地方に行けばもっと悲惨なんだろうなぁ・・・・・

97 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/15(水) 01:39:14 ID:DS7o6E/80

>>82
>なんだかんだいって結局技術者の力になれてないし･･･；；

そんな事ないんじゃないのかなぁ。
何処かで、思いが形になって表れていると思うよ。

景気が良くなった時、技術者から、案件を下さい。
って言われるような、営業さんになって下さい。
頑張れ！

98 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/15(水) 01:41:05 ID:GuZiCl/k0

>>俺、技術者から営業に転身しました。
人売り始めたら地獄逝きだな。

99 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/15(水) 01:43:21 ID:YDGOVyfC0

だから営業は苦手なんだよ。後ろめたさが常につきまうから

100 ：■誘導■：2009/07/15(水) 01:43:55 ID:2H7iKkvD0

101 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/15(水) 02:18:40 ID:X546CJXI0

なんだよ。
景気は底をついて上向いてきたんじゃないのか？
自民党の偉い人は嘘言ってたのか？

102 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/15(水) 02:40:27 ID:hMQtIGAe0

雇用は送れてやってくるから
あと雇用助成金で企業内失業が300万人ほどいる

103 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/15(水) 09:42:50 ID:vK+bG3uW0

>>99
請負で自社開発してる会社ならまだしも、ほとんどの会社は
人送ってるだけだしなあ、それも160h-200h時間固定とかの偽装請負で・・・
まあ大手SIがいいとこ取りしてるだけなんだが、よく問題にならないねえ

104 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/15(水) 13:27:59 ID:GuZiCl/k0

大手ＳＩ、中小ＩＴ、エージェント　同類だし。どこから問題がでるのさ。個人フリーは何処の所属でもその玉でしかない。

105 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/15(水) 14:03:25 ID:YHystEU20

金が回って稼ぎになってればいいんだが、稼ぎがないからねぇ。

106 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/16(木) 10:14:30 ID:Vx1oHHTE0

２年くらいは家で待機するか

107 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/16(木) 11:11:00 ID:Wuhbf0GW0

>>104
まさしく金玉ですな

108 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/16(木) 15:22:13 ID:9xDqjfBS0

暑いよー。
仕事があれば客先で涼んで仕事ができるのにな。

109 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/16(木) 21:46:11 ID:38/ifNBO0

>>108
図書館に行け。

110 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/16(木) 23:14:13 ID:zNe1qHo50

近頃気がついたこと
図書館は文化施設ではなく福祉施設だった

111 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/16(木) 23:31:02 ID:IRvp1+OK0

ホームレスが、暖をとったり、涼んだりしてるよね。
まぁ、明日は我が身かな。

112 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/17(金) 12:16:29 ID:nWf5viqJ0

>>111
今日行ってこようかと思ってた俺

113 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/17(金) 15:47:49 ID:GUHzM72X0

仕事がない。4ヶ月ない。もうだめだ…。
おまえら、一番楽になれる方法を教えてくれ。

114 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/17(金) 20:52:48 ID:aqeMiBOOO

限界だ…。
住宅ローンあるし、借金も限度まで膨らんで、金が尽きた。
相談できる人もいない。
まさか、こんなことになるとは思わなかったよ…。

115 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/17(金) 21:55:32 ID:nafwmQcQO

硫化水素つくりたくとも硫黄や硫酸のもとになるムートンハップも廃業し、珪酸肥料は冬にならないと出回らない。

116 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/17(金) 21:58:23 ID:Zx//zcya0

>>114
住宅ローンを組んだときは、正社員だったのか？
フリーランスになってからのローンなら
世間知らずにも程があるｗ

117 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/17(金) 22:09:32 ID:aqeMiBOOO

>>116
もちろん正社員の時でした。
ローンはある程度待ってくれそうだからいいけど、できる限りの支払いをしてたら、とうとう尽きた…。
軽作業のバイトとかじゃどうにもならないし(それさえも決まらないが)、早く仕事見つけたいです。

118 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/17(金) 22:17:51 ID:Zx//zcya0

>>117
ローンは、ある程度待ってくれるｗｗｗｗｗ
住宅ローンを組んだことは無いものの
ローン支払いの猶予があるなんて初めてだな。

ん10年ローンを組んだ？のなら、
正社員の会社を辞めるなんて考えられん
リストラや会社自体が、あぼーんなら仕方ない・・・。

119 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/17(金) 23:55:47 ID:GUHzM72X0

>>117
住宅ローン用の補助があるから調べてみろ。
ただ、支払いは結局増えるけど。先延ばしには出来る。

120 ：■誘導■：2009/07/18(土) 00:49:49 ID:vaWSoObG0

121 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/18(土) 01:37:35 ID:g+OxVDmyO

>>119
アドバイスありがとう。
調べてみますね。
一応、公庫や年金融資の担当者とは事前に相談に乗ってもらってます。
それより仕事が決まらないと、ほんともう限界にきてます(泣)
疲れました…。

122 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/18(土) 08:18:55 ID:uhmJ/mED0

>>117
バイトしなよ、食費だけでも稼げるから

123 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/18(土) 11:40:42 ID:Q7LnY1kh0

>>122
年齢的な問題なのか、大量採用のバイトさえ申込段階で蹴られたりして想像以上に厳しいです。
でも、今まで一人で悩んでいたけれど、レス頂いて少し元気が出てきました…。
ありがとうございました。

124 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/18(土) 12:49:09 ID:J9sBID6U0

アルバイト。警備ですら書類選考される・・・

125 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/18(土) 20:37:53 ID:yK/w1TMA0

皆さん大変そうですね。
僕もです。自暴自棄になりそうです。

126 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/18(土) 22:07:40 ID:W/6WwAX80

もう9月案件勝負だから、夏休み気分で遊びまくれ。

127 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/19(日) 00:41:19 ID:dlZksfjY0

夏は暑いからエアコンの効いた部屋で仕事していたい・・・

128 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/19(日) 06:25:36 ID:V0CvlrEB0

室温28度とかで暑かったりするお

129 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/19(日) 08:06:41 ID:QztJRnGG0

他界せよ、さらば救われん。

130 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/19(日) 09:59:52 ID:al3RjR+20

余裕があるうちにテントと寝袋買っておけ

131 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/19(日) 10:27:03 ID:HPqppBtH0

お前ら、警備の仕事を軽く見すぎているな。

施設警備は場合によってはそれに必要な資格がないとダメだったり、
また会社負担で研修を必要とする場合がある。

仕事にあぶれた非正規雇用者がありつけるものではないぞ。

最初は道路工事や建設現場、施設等イベントの警備になるが
建設現場は需要冷え込み、イベント関連も規模を縮小するなどしているから
必然的にガードマンの数も少なくする方向になる。

道路工事の警備も、機転のきく大学生のアルバイトや
フレキシブルに動く若年層のフリーターが好まれる傾向にあるから
年配者がありつくのは難しくなっている。

俺は大学時代にバイトして、肉体的にも精神的にも参る状況で
日銭をもらっていたから警備会社には良い勉強をさせてもらいました。

暑い中・寒い中で職人さんが差し入れてくれる暖かい缶コーヒーや
冷たいスポーツドリンクがすごく有難かった。

認められれば、ご飯も一緒に食べるようになって
面白い話をたくさん聞けたし。

未経験の中年を受け入れてくれる空気ではないと感じた。

132 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/19(日) 12:33:58 ID:Erc2LNu40

行き詰まっているときに、仕事を甘く見ている奴なんかおらん。

133 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/19(日) 14:22:48 ID:r5plCMEA0

警備なんて見るからに辛そうだから応募したことない
勤務時間中、交通整理やる時間なんて、1割にも満たないだろアレ

夏は痛いくらい強い日差しの中、熱中症と戦いながら突っ立ってる
冬は寒風吹きすさぶ中、そうそうトイレにもいけず突っ立ってる
春秋はまだいいだろうが、それでもやることなく同じとこに立ってるだけなんて拷問だ

あんなのやるくらいなら、事務所移転とかのきっつい体力仕事のほうがはるかにまし

134 ：■誘導■：2009/07/19(日) 16:06:07 ID:Uv8kMc+b0

135 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/20(月) 10:17:53 ID:RTUu7EBx0

案件が激減・・・ｗ

136 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/21(火) 07:26:15 ID:RU7Susgxi

>>135

激減？悩むなよ、そんなお前にピッタリの↓案件紹介するよ。

http://imepita.jp/20090720/574040

137 ：た：2009/07/21(火) 19:57:54 ID:2Wm8G5m70

今日は涼しくて幸せだった
秋みたい

138 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/21(火) 20:29:17 ID:isr4PFq40

ﾌﾘｰﾗﾝｽだけじゃなくて、正社員雇用の人らに厳しい時代だよ
とにかく案件がないｗ

139 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/21(火) 22:44:29 ID:xo5Y74o4i

フリーランスなんてカタカナ並べるなよ。
単なる失業者じゃんwwwwww

140 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/21(火) 23:27:00 ID:y8/d/rw/0

坊や何歳？

141 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/21(火) 23:38:51 ID:A60Ns0mni

>>140
ハイハイワロスワロス

142 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/22(水) 00:57:38 ID:Z5yWkeU70

>>141
ＫＹｗｗｗ

143 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/22(水) 00:59:21 ID:LuYvOFLR0

相場が４０万台に落ちたけど（泣
仕事は結構あるよ

144 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/22(水) 01:02:54 ID:LuYvOFLR0

フリーランスが失業者とかｗ学生か？
って･･･あれ？このスレ機能してる？

145 ：■誘導■：2009/07/22(水) 01:52:47 ID:eM+Yagl+0

フリーランスは派遣労働者ではありませんので下記スレに移動願います。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1248184520/

派遣業界での事象について語りたい方は下記スレを御利用願います。
派遣情報技術作業者のエージェント【20登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1246548939/

146 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/22(水) 03:21:13 ID:iC17jgm9i

>>144
案件無けれはフツーに失業者。
この手の輩の合言葉は「社会保険ってなんですか？」

147 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/22(水) 07:30:33 ID:Arxt+Ap10

「案件無ければ失業者」って･･･何だその理論ｗ？
あんた、フリーどころかまともな社会人でもじゃないだろ
案件なんて１週間くらいは途切れるもんだよ

148 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/22(水) 07:52:18 ID:yrzTil0x0

多分、フリーランスってを”会社辞めて適当に個人で仕事請けてる人”としか思ってないんだよ。
フリーランスが開業届けだしてることすらも知らないのでは？

149 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/22(水) 08:27:09 ID:K/OVd8Fi0

プロパのオヤジ「おまえ、派遣だろ？スケジュール気にくわねぇなら、単価下げるぞ、ｺﾞﾙｧ!!」
同席のエージェント営業「そうですね。」

おぃ、おぃ、おぃ、おぃ、おぃ、おぃ、おぃ、おぃ、おぃ、おぃ、おぃ、おぃ、おぃ、おぃ、おぃ、おぃ、おぃ。

150 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/22(水) 08:40:25 ID:hMcM88pAi

>>147

＞案件なんて１週間くらいは途切れるもんだよ

今は1年位案件無い人ふつーじゃね？
うちの会社はフリラン雇わない。
理由は勤怠問題。出社しなくなったときの保証がね。
あと胡散臭い経歴詐称があとたたないし。

151 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/22(水) 10:07:55 ID:gN36pvm10

２００７年までがフリーランスのピークだったよｗ
それまでは結構稼げてた

152 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/22(水) 19:31:36 ID:EiiWDq+L0

外国の人だけは仕事が多いのはどうしてだ

153 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/23(木) 00:42:07 ID:GkP2o6p00

>>150
フリーランスである自分を擁護するわけではないが、
経歴詐称はフリーランスに関係なく発生してるだろ。

154 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/23(木) 02:28:15 ID:QkwTLfAP0

>>150
勤怠は契約がそうなんだから、強制できないだろ?
当たり前のことを、違法に強制したい企業は異常。

155 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/23(木) 04:01:26 ID:0TQEpBw50

フリーランスがだめというより、年金保険を払わせたい意向が強くなっていて
それに従う方向になっているだけのこと

156 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/23(木) 04:19:09 ID:YFdEWRjji

やっぱりここは使えないおっさん同士傷舐め合うガチホモ広場という所までは読んだ。

157 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/23(木) 07:56:13 ID:r77dfls/0

元フリーランス風おっさんなら、エージェント会社を作るしか道は無い。

158 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/23(木) 07:58:39 ID:RA7Qfu8pi

>>157
だな。
それか老人のクソ浴びてナンボの介護やるしかねーだろ。

159 ：■誘導■：2009/07/23(木) 12:28:35 ID:l/gSPBLe0

160 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/23(木) 13:11:11 ID:QkwTLfAP0

案件の BCC メールが届かないのねー。

161 ：ひみつの検閲さん：2025/01/20(月) 03:56:49 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-04-27 10:45:29
https://mimizun.com/delete.html

162 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/23(木) 19:57:05 ID:uMenmAii0

>>161
知らなかった

163 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/23(木) 20:15:48 ID:r77dfls/0

最近の２８歳辺りの香具師は危ないな、リーダーも２８歳でちょっと言動が怖いんだよね。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/chiba_hanamigawa_case/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090723-00000156-san-soci

164 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/23(木) 23:59:29 ID:pp6Rwhrn0

>>163
根拠のない自信にあふれてるやつが多いよなあ

165 ：■誘導■：2009/07/24(金) 01:03:03 ID:a1DYvYo30

166 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/24(金) 01:15:39 ID:s+ibM1U40

あー、仕事がねぇー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090721-00000030-jijp-pol.view-000

167 ：■誘導■：2009/07/24(金) 01:19:07 ID:MHOUn5960

>>166
フリーランスは派遣労働者ではありませんので下記スレに移動願います。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1248184520/

派遣業界での事象について語りたい方は下記スレを御利用願います。
派遣情報技術作業者のエージェント【20登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1246548939/

168 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/24(金) 01:40:52 ID:cD9oyeD60

ここは俺の日記帳にしよう

169 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/24(金) 10:20:09 ID:GdingZMP0

オレ、毎日読むよ。

170 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/24(金) 13:32:32 ID:JCoY/eeg0

2010年までこの状況は続くんだね

171 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/24(金) 13:34:39 ID:MtHu22vy0

2007年の水準に戻るのは2015年ぐらいだろう

172 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/24(金) 13:38:28 ID:s+ibM1U40

どしゃぶりの雨、ぷぅ、最高だぜ。

173 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/24(金) 20:03:00 ID:gM4d/jZZ0

>>167
完全にみんなそっちにいっちゃったね

174 ：168：2009/07/24(金) 20:43:40 ID:UzzSD+Zi0

免許の更新に行った
ペーパードライバーなので当然のようにゴールド
普通免許が中型免許になって帰ってきた
去年法改正があったそうでこれまでの普通免許は
中型自動車免許の8トン限定になるそうだ
俺は全く知らなかったからちょっと驚いた
なんか得した気分になったが運転できる自動車は
これまでと全く変わらないそうだ
平社員から係長になったが部下はなく給料も同じってことか

175 ：168：2009/07/24(金) 22:02:09 ID:UzzSD+Zi0

ダイエーに行って買い物してきた
雨の日は客も少なく売れ残りが多い
運よく弁当とトンカツが半額で買えた
というわけで雨の日にずぶ濡れになりながら
自転車でダイエーに行くのは最高である
もちろんレタスも忘れずに買ってきた

176 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 01:23:43 ID:63+paCEp0

ブラックおさえは妄想入りすぎてますよ。
大方、営業が人材確保しておいて他の案件紹介が出てきたら自分から紹介して
点数を稼ぎたいためのストック扱いだよ（こっちも悪質だが・・・）
ブラックの場合は何かしら理由を付けて案件自体を紹介しないように手を打つのがメインだと思う。

177 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 05:59:05 ID:mdNV4RNT0

>>ブラックの場合は何かしら理由を付けて案件自体を紹介しないように手を打つのがメインだと思う。
案件紹介されなけらば、他に行くだけだから。
「他社にいってますか？」と言う質問自体アホだよな。
「ＸＸＸな都合上、活動は弊社だけでお願いします」と言ってきたピンハネ屋があったな、もうアホ杉。

178 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 10:35:03 ID:6cNaLqQJ0

IT業界に見切りをつける人が激増だね

179 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 11:29:25 ID:hmT/mt880

見切りをつけて地獄の警備員へ

180 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 11:36:07 ID:VUJrlgEa0

>179
そんな負のスパイラル。
考えればやめといたほうがいいのわかるだろ

181 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 11:53:40 ID:hmT/mt880

今は警備員ですら厳しいぞ。

182 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 12:11:50 ID:pKaaKbTq0

永遠に来ることのない案件を
待ち続ければいいんだよ

183 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 12:26:21 ID:Ct4CZes/0

バイトしながら待ってればいいよ

184 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 12:39:40 ID:63+paCEp0

待つまでもなく、逃げ出しますよ。

185 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 12:42:22 ID:F59BrIXj0

>>184
どこに逃げ出す予定？何の業界？

186 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 12:44:49 ID:VfCcf/3D0

コンプラ締め出し始まったときの
「どうせ炎上して俺らフリーに泣きついてくんだろｗｗ」
みたいなお花畑なお前らがなつかしい・・・

187 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 15:19:02 ID:xGuYx/eu0

>>186
本格的な人減らしは今年度が始まってからだから、炎上はもうちょい先だ

188 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 19:14:58 ID:Luk5BQzN0

デスマなんか請けるわけないじゃん
しっかり残業して頑張ってね

189 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 20:22:52 ID:GP6MTI2o0

>>186
でも、社員が急にデスマできるとも思えないけどね。

190 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 20:29:14 ID:Iy7XXL4X0

開発案件自体がないからデスマもない

191 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 21:23:27 ID:VfCcf/3D0

>>187-189
ほんとお花畑だなおまいら・・・

192 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 23:39:41 ID:GP6MTI2o0

>>191
くっくっくっ。おまえも既に死んでいる。

193 ：■誘導■：2009/07/26(日) 03:11:26 ID:bGFvBri70

194 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/26(日) 21:50:05 ID:8r9ATMLr0

>193
いやだ。

195 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/27(月) 00:18:09 ID:uWv5TRuoO

実際にサーフィン会社から作業している人おるん？
と、聞いてみたいわ。
個人情報収集会社なのかと逆に勘ぐってしまいまつ。

196 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/27(月) 00:41:27 ID:rlT0Ewqr0

人売りの立場になって考えたら何かわかるかね。

個人情報を売りさばくにしては、人数が少ないけど。
喰い詰め者のフリーランスでも見つけて、ネズミ講とか
サラ金のDMだすとか、するのかね。

沢山のエージェントの個人情報を集めて
稼動非稼動、単金を名寄せして、
ピンハネの相場でも上げようとしてるのかね。

197 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/27(月) 13:04:33 ID:0vnrXQSi0

下期も案件が激減ですね
仕事にありつけるのは、もう無理だな

198 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/27(月) 16:34:09 ID:Dg1/iq/wi

>>197
フリーなんかどこも相手にしないでしょ。

199 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/27(月) 18:12:07 ID:7tYIsxjW0

なんてフリーで仕事してた頃がなつかしい。

200 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/27(月) 18:16:05 ID:xby5N7rq0

>>195
ほんとサーフィンうさんくさいよね。
つり案件もはなはだしい。

201 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/28(火) 02:38:11 ID:QWSXSnSQO

ショットワークスに出ている日払い可のとこに連絡した。
登録に来いと偉そうに言われ行ってみたが、
案の定案件は釣りみたいで、それ以降全く連絡なし。
交通費返せ！

202 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/28(火) 02:39:33 ID:QknPo17y0

ショットワークスってやっぱりそんな感じか・・・

203 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/28(火) 08:02:47 ID:bEf5yHzq0

ショートワークスってよく見ると２、３社が大量に案件だしてるのな。
あれって無料でだせるんだよ、鴨が応募したらアホーに金が入る。
皆でエントリーして嫌がらせしようぜ。

204 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/28(火) 15:14:40 ID:pZYMATy00

>>201
その会社ってここの関連会社だよ
元々警備や掃除の日雇い派遣会社のIT部門が別会社になった

「アークスタッフ」現・ドリームスタッフ・サポート
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1245225687/

205 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/28(火) 17:05:41 ID:IAkKLVsk0

本日ハロワークに行って来たけど
IT業界はこれからもっと厳しくなりますよて言われた。
やっぱり、厳しいんだ。

206 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/28(火) 17:08:38 ID:9/RTdASK0

他にできる仕事も特にないからな・・・
脱出組みはどこで働いているんだ？

207 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/28(火) 17:56:05 ID:bEf5yHzq0

>>本日ハロワークに行って来たけど
ハローワークってエージェントが求人だす所だから。

208 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/28(火) 23:54:45 ID:uL7GSHbF0

「匠」っていうエージェントについて教えてください。

最近聞いたばかりですが

どんな仕事を紹介してくれるのでしょう？

209 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 00:01:06 ID:IqfQvff10

>>208
URLは？
ググってもよく解らなかった。

210 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 00:44:03 ID:Oz/omZ/P0

>>208
有限会社匠システムのことですか？
jiet会員です。

211 ：■誘導■：2009/07/29(水) 00:47:36 ID:5MBWo1u10

212 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 00:58:08 ID:jt/Bv7/eO

JIETという所でアウトだろ

213 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 03:43:23 ID:RQMSqFBv0

物売り商売が「有限会社」って開き直ってるよなぁ。
一般に印象悪いだろうに。あえて応募する奴はアレなんだろうけど。

214 ：208：2009/07/29(水) 06:20:36 ID:ylI7JzS/0

レスくれた方すいません。
理想論を展開する会社で、仕事を紹介してくれるエージェントではなさそうです。

http://www.atmarkit.co.jp/news/200907/28/takumi.html

215 ：■誘導■：2009/07/29(水) 08:13:13 ID:YVJp3qHY0

216 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 09:48:51 ID:AU12wJPm0

>215
いやだ

217 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 11:30:32 ID:RQMSqFBv0

おまえらか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090728-00000016-fsi-bus_all

>>原因究明も長期化しつつある。高橋代表は会見で、クレジットカード決済のシステム開発用に作成した「テストデータ」が流出した可能性を明らかにした。
>>このデータに接触できるのは社員と外部の業者を合わせ４０人程度だが、現時点で原因特定に至っていない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

また、なんてフリー切り加速するね。

218 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 11:51:27 ID:GOKW8W3j0

とりあえず来年春までの辛抱だ！！

219 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 16:03:36 ID:LNmf5pE30

今年になって仕事してない人っているの？
なんか俺だけみたいな気がしてきて、
心細くなると同時に、マジで鬱になりそうだよ。。。orz

220 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 16:57:41 ID:LNmf5pE30

ああ。。。

221 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 17:14:56 ID:5PHt3peL0

>>219
今年というか2月からしてないよ。
お互い頑張ろう。

222 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 17:43:56 ID:yIKUMGms0

>>219
僕は1年半してないですよ。
安心してください。

223 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 17:51:51 ID:iRFKAXcKi

>>219
かなりやばいね。
スキルシートでまず要求スキルに見合っているか？とブランクと
各々の作業期間見るからね。

1.ブランク長いとロースキルの証しで売れない。

2.各作業期間が1-2ヶ月と短く長期がまったく無い。信用無き実績の烙印。

224 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 17:58:54 ID:RQMSqFBv0

>>各作業期間が1-2ヶ月と短く長期がまったく無い。信用無き実績の烙印。
プロパリーダーのおねえさんが、「なんか短いねぇ～」ってスキルシート見ながら選定してたよ。
でも、「三ヶ月以上は居たくねぇーな。もちろん契約は守るけどよぉー」って思うよね。

225 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 18:18:33 ID:LNmf5pE30

この不景気ではいきなり短期で切られることもありますよね。
システム理解してる間にあっと今に一ヶ月ぐらい過ぎちゃいますから、
短期で仕事こなすのって結構大変。
逆に短期でたくさんこなしている人は、
それなりに力がある人だと思います。

226 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 18:28:01 ID:3PsUsYkg0

自分は普通のスキルだからこの１０年、どこ行っても辞めるっていうまで
同じ案件やらされた。月単位の人ってどんなスキルなんだろう。

227 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 18:57:09 ID:LNmf5pE30

短期デスマーチの火消しを片っ端から片付けるスーパーマンとか？

228 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 19:05:12 ID:itb2/ko50

>>223
以前に比べて納期短くなってるよね。人月は減ってるのに。

229 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 19:23:55 ID:5jw/79lb0

そのスーパーマンに入るお金は三十五万です。

230 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 20:24:27 ID:DCf8DL970

私のスキルは35万です

231 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 21:37:54 ID:ccNYQsNp0

俺短期が多いけど？
長期ならそこの社員になった方がいいじゃん

232 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 22:19:02 ID:UmG3/aGR0

短期でコキ使われているやつは馬鹿だなあｗｗｗ
長期で高額案件でまったりが正解

233 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 22:23:30 ID:3PsUsYkg0

なんで長期だと社員？
長くいれば単金あげられるし短期だと業務とか覚えるのめんどいし。

234 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 22:48:16 ID:GOKW8W3j0

短期って　PG丸出しじゃねーか

235 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 23:42:23 ID:+aqjJf220

開発なんてプロジェクト全体の2割しかまともな作業をしていないからな
残りの8割はいてもいなくても一緒だからな
不景気でこの8割を削減した結果が今の状況だよ
これからは2割に入る人材にしか仕事は回らない

236 ：82：2009/07/30(木) 00:00:38 ID:4+GMaAAI0

質問ですｍ(＿＿;)ｍ
一つの例です。 LAMP経験必須という案件がありました。

俺は、WebサーバはApacheで、DBはMySQLで、PHPをやってる技術者を提案した。

元請営業「LAMP経験がないとNGです！」

いやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいや！

俺「それを総称して･･･」
元請営業「よくわかりませんが、経歴書にLAMP（エルエーエムピー）？の記載がないので無理です。」

俺「だからLAMPとは･･･」

元請「スキルマッチしない技術者を提案するのは困ります！経歴書に無いのはNGです！」

俺「わかりました！記載しなおして提案しなおします！」
（このご時世、経歴書に記載がないとNGだもんね･･･と言い聞かせ･･･内心、死ねば良いのにと･･･）

俺→技術者に「LAMPでと記載お願いできませんか？」

技術者「わかりました！」

・・・

俺「うーん･･･シカトか･･･」

皆様、俺はどうすればいいですか？

こういう技術者にあってしまうと、技術者を思っても、技術者がめんどくさく感じてしまうし、
これは、だんだん利益や営業になりつつあるんだなと思ってしまう自分が嫌です･･･

237 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 00:01:05 ID:LNmf5pE30

一週間で３５万はすごいよね。

238 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 00:47:38 ID:aY115Ze40

>>短期って　PG丸出しじゃねーか
ＰＧに特化してると言ってください。

239 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 01:12:46 ID:hjvWMC9O0

派遣て長期多いけど単なる多重ピンはね構造の構成要員だと気付かない馬鹿が多いからな
派遣に切り替えてごみのようなルーチンワークで30万を続けるフリーは軽蔑する

240 ：■誘導■：2009/07/30(木) 01:33:07 ID:tJRRjso60

241 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 09:38:00 ID:AgfHTC9f0

>240
いやだ

242 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 10:29:57 ID:x4zaIApV0

>>236
二つの可能性が考えられます。

１．LAMPを知らない（元請）営業を通した仕事なんていらない
２．LAMPの説明すらできない営業を通した仕事なんていらない

いずれにしても、わかりましたと答えて直さないということは、
その案件（御社の仕事そのもの？）を受ける気がないということです。
もう一度催促して音沙汰なしなら、その技術者は放っておくしかないと思います。

243 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 10:50:41 ID:aMBFlk9b0

PG<<<<SEって偏見だよね。
SEと名乗ってるｇｄｇｄなやつもたくさんいる。
そもそもPGとSEって分ける文化って、
日本にしかないそうだよ。
縦割り社会の悪いところだ。

244 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 11:08:27 ID:LrgCz62r0

ピントがずれたのばっかりだな。
縦割り社会が原因じゃないし、
元請営業の無知が悪いという視点が出てきてないし、
そもそも>>236が質問になってないし。

こういうのが、不況の推進勢力なんだろうな。

245 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 11:23:06 ID:VvuqGkzI0

んなわけねーだろｗ
あんたがズレてるよ

246 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 12:38:25 ID:3EU7AGIL0

引越しのバイトはじめたけど
社員の一人は体育系でキレるし、もう一人は歯が欠けてて変だった　
初出勤の俺に無理な指示を出すし、失敗すれば罵声
底辺に落ちてしまった。誰か助けて・・・

247 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 12:47:05 ID:vealgDQQ0

俺は体鍛えてるから引越しバイト余裕でこなせたぞ？
普通のにーちゃんには無理な作業だと俺は思ったが。
コンビニやスーパーの店員なら品性正しければ雇ってくれるよ。

248 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 12:53:28 ID:3EU7AGIL0

体力ないってだけで
新人バイトをコンクリの上で正座させたり
何か落としても新人が運んでた事にしてる

249 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 13:03:27 ID:vealgDQQ0

引越しはガテン系まっしぐらだから、体力がないエンジニアには無理だって。
しかも夏は体力の消耗が半端じゃないからベテランだってバテてるんだから
素直にチラシの配布、警備員、スーパー、コンビニ、ホテルの宴会係、パチンコ、飲食店の店員から選べ
並び順は年齢が低いと面接通過は後の方が有利でパチンコや飲食店の店員は若くないと勤務できない。

250 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 16:07:15 ID:aY115Ze40

>>新人バイトをコンクリの上で正座させたり
>>何か落としても新人が運んでた事にしてる
間違ってることは毅然とした態度を示さないと精神壊れるよ。

251 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 17:11:49 ID:dYU2hN1v0

年取るとバイトするのも大変だから、正社員のほうがいいね
雇用助成金やら失業保険やら職業訓練などある程度セーフティネットで守ってもらえる
それでも仕事が見つからない場合は死亡だが

252 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 17:21:47 ID:aMBFlk9b0

年取ったら正社員なんて不可能ですよ。

253 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 18:19:03 ID:8Wi6A23T0

だからそうなる前に

254 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 19:07:04 ID:aMBFlk9b0

もう手遅れじゃん...orz

255 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 19:09:29 ID:Mo2TJ3sk0

潔く死ぬ

256 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 19:18:06 ID:0RFhEFoD0

おっさんになってから失業保険もなしに放りだされることほどつらいものはない

257 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 20:11:31 ID:x0SgM0TA0

9月はもっと案件が減るみたいだね。
これ以上減ったら・・・この業界は縮小するんだね。

258 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 22:28:11 ID:sgpDxgOj0

もう見切りつけて事務職に転向しました。
収入激減ですが無職続けるよりはましかと。

259 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 23:19:00 ID:jK8vvnrE0

よく未経験のおっさんを事務職で取ったね
この不況でたくさん人材いるのに

260 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 00:05:47 ID:EPxKd+Mw0

おっさんじゃないと思う

261 ：■誘導■：2009/07/31(金) 00:41:11 ID:JHK/hUDP0

262 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 00:46:40 ID:6KfatXpA0

もうどうでもいいから月27万円くらいの仕事でもやりたいんだけどそれでも無い・・・・

263 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 05:35:58 ID:atDviE2R0

正社員のやつらでさえ、仕事（案件）がないのに・・・。
ＩＴｵﾜｯﾀ

264 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 11:07:47 ID:vwwaaV9p0

　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　／/:＼
　　　　　　　／　/::::::::＼
　　　　　／　　/:::::::::::::::＼
　　　　／　.　/:::::::::::::::::::::::＼
　　　／　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　／　　 . /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　／　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　＿＿＿_
／　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　／　―　　-＼
.　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　／　　（●）　（●）　　　　　　暇だお
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　／　　　　（__人__）　＼
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　　　｀ ⌒´　　　|
　.　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 r──|　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　　　　　　　　／　￣￣　￣ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

265 ：ビジネスエンジニア：2009/07/31(金) 11:27:32 ID:rDXINMxV0

おれの名前どう？
かっこいい？

266 ：ビジネスシステムソリューションテクニカルエンジニア：2009/07/31(金) 11:42:29 ID:40w9SCzJ0

それほどでも

267 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 11:43:01 ID:NAiRBBd20

６月失業率5.4％、過去最悪に迫る　有効求人倍率は最低
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090731AT3S3100731072009.html

いまだに失業者増えてんじゃん。
どこにフリーの仕事があるんだ？

268 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 12:56:26 ID:N3JjGirq0

フリーの仕事はないでしょう
業界自体が不景気に関係なく縮小してますから

269 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 13:52:14 ID:AXQeYg+u0

8割縮小するんだから、無理。そう簡単に仕事はない。
つーか、中小の売り上げが半分以下になってるから、決算時期に倒産炸裂の予感。

270 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 14:43:17 ID:vaUfiMML0

もう景気は回復してるハズなんだがぁ。

271 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 15:23:43 ID:40w9SCzJ0

景気は回復してきてるよ
雇用はまだでしょ
人＝金のIT企業は今が拉致のチャンスなのにアホだからな

272 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 15:27:05 ID:40w9SCzJ0

>>269
俺が昔いた会社、平成不況もITバブル破裂も乗り切ってたのに
今年倒産しててビックリしたよ。

273 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 15:29:49 ID:vaUfiMML0

>>今年倒産しててビックリしたよ。
社員切りが間に合わなかったんだな。

274 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 16:17:02 ID:idGqe8b/i

>>267
いまはどこもフリーに頼める仕事無いよ。
国内Sierはプロパーさばくのに手一杯。

275 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 16:34:04 ID:AXQeYg+u0

>>271
回復してないよ。米国の馬鹿さ加減を甘く見ちゃダメだぜ。

276 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 16:38:58 ID:puWR4Sc50

４－６月期は確かに数値上は回復している。
ただ落ち込みがはじげしかったからね。元に戻るほどではない
－１０して＋３回復した程度。それと雇用は遅れてやってくるので
雇用問題はこれから破裂するだろうね。

277 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 18:58:58 ID:40w9SCzJ0

>>275
元に回復したとは誰も言ってないよ
回復して　きて　るって書いたはず。

ただの景気対策効果で、一時的に終わる可能性があることはわかってる

278 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 21:13:32 ID:AXQeYg+u0

>>277
おれは、少しも回復してないと言ってるんだが…。

279 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 21:31:27 ID:40w9SCzJ0

少しは回復してるんだけど、
どっちでも大差ないからいいいよｗ

280 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 23:16:26 ID:NAiRBBd20

自民党の口車に乗せられてめでたいやつばっかだな。

281 ：■誘導■：2009/07/31(金) 23:32:29 ID:bbO8Uf2g0

282 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 23:32:58 ID:nvF5n7OL0

>281
いやだ

283 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 23:44:16 ID:AW2ywIsn0

もう何もする気がおきない

284 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 23:47:28 ID:vwwaaV9p0

いきろ

285 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 13:16:10 ID:8+0EjAhX0

＜国内＞4-6月期GDP（1次速報値）予測～4-6月期実質GDP成長率は前期比年率＋3.3％と予想
http://www.shinko-ri.co.jp/dynmc/gcnt.php/DL0000004107/01/01/090731_jp_GDP09Q2_est.pdf

2009年4～6月期GDP統計予測－年率＋6.4％。輸出の回復と政策効果により大幅なプラス成長に
http://www.jri.co.jp/thinktank/research/eye/2009/0731.pdf

286 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 13:16:52 ID:8+0EjAhX0

09年4-6月期のGDP統計・1次速報予測(8/17発表) ～実質成長率は前期比年率3.9％に。5四半期ぶりのプラス成長の見通し
http://www.sc.mufg.jp/inv_info/business_cycle/bc_report/pdf/bcr20090731.pdf

2009年4-6月期の実質ＧＤＰ～前期比0.8％（年率3.2％）を予測
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_letter/2009/we090731.html

287 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 13:23:40 ID:FAolLSdb0

前期が悪すぎるから、前期比で成長しても少し戻っただけだから回復の実感はない。
それは株価が示している、１万２千超えるまで回復とは言えないよ。

288 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 13:24:32 ID:sqAdXlq20

やはり確実に回復していってますな

289 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 13:26:31 ID:pHoI5fiA0

小泉のときでさえ実感が！！！とか言ってた輩がいたから
実感ではないだろうな。だけど数字は嘘つかない。確実に回復してはいますな

290 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 13:28:43 ID:RjWSD1Ot0

やっと輸出が戻ってきたか

291 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 13:37:47 ID:xh/3l+3K0

日本と同じ産業構造のアジアの連中が軒並み回復していってたから
日本も回復だろうなと思ってたけどやっと底はうって上昇に転じてきたか

韓国、4～6月ＧＤＰ2.3％増　5年半ぶり高水準
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090724AT1W2400324072009.html

中国、Ｖ字回復　４～６月の成長率７・９％
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090716/chn0907161115002-n1.htm

第2四半期シンガポールＧＤＰは前期比＋20.4％、景気後退から脱却
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-10031220090714

ベトナム統計局が１日発表した2009 年４－６月（第２四半期）の
国内総生産（ＧＤＰ）は前年同期比4.5％増と、１－３月（第１四半期）の
同3.1％増から伸びが加速した。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=ao3kSgR6KT4c&refer=jp_asia

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090728AT2M2802Q28072009.html
中国の４～６月ＧＤＰ、前期比では年率14.9％に　人民銀試算

292 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 13:45:52 ID:XG5JUndv0

結局、補正予算がもっと早くとおって財出できてれば
こんなに苦しまなかったってことか。

293 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 13:50:33 ID:FAolLSdb0

なんか、自民党信者が通りかかってますね・・・

294 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 13:53:00 ID:czjGzzoB0

景気回復しているというだけで自民党信者とは・・・
お前は見えない敵と戦いすぎw

295 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 14:17:59 ID:6y3g6jK00

てか補正予算関係ないじゃん

296 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 14:21:21 ID:8+0EjAhX0

>>285 >>286を見ると、輸出の回復と政策効果らしい。

297 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 14:24:39 ID:FAolLSdb0

俺から言わせると比率やポイントの統計はいらないから実績値のソースを出してくれないかな？
数値はパーセントじゃなく、実績値で判断するものだ。

298 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 14:28:12 ID:4G3e8tny0

％が主流だからな。そんな数値で報道するところはない。

299 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 14:31:49 ID:XbDS3p/m0

福田のときに３０兆ぐらい一気に出してれば底はここまで割れなかっただろうけどな

300 ：■誘導■：2009/08/01(土) 15:06:53 ID:vWQ7VxSl0

301 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 15:12:40 ID:Pbobfu4I0

輸出が戻ってきたことは大きいな。

302 ：ひみつの検閲さん：2025/01/20(月) 03:56:49 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-05-13 22:04:46
https://mimizun.com/delete.html

303 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 22:26:16 ID:ggii5lgb0

3人募集の案件に70人応募だとよ

304 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 22:35:59 ID:n0kqg3s90

不況ですな

305 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 11:37:07 ID:yRnG1IA70

案件募集のコメントに♪とか使ってるところってどうなの？
頭の悪い宗教法人か悪徳商法が人集めてるみたいに見えるのだが。

306 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 12:36:45 ID:IO7YIcXT0

1年以上も見つからない人がかなりいるみたいだね。
この業界て終わりだね。

307 ：た：2009/08/02(日) 13:39:00 ID:UFczQm810

１年どころか２年みつからねえ

308 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 13:42:37 ID:RbOhShtE0

２年前は案件いぱーいあっただろｗ

309 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 15:38:45 ID:7rHb+Skz0

客先常駐するとして単金とかどうしてる？
自分が知ってる限りだと80ってのが相場だけど
それ数年前からなんだよね
今、選挙関連で平均所得を挙げるとかどうとか言ってるけど
どのタイミングで上げればいいんだろう・・・

310 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 16:20:19 ID:kcQgyN5Pi

>>309
脳内単価乙。
御幸せにw

311 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 16:28:01 ID:OCuB0AEB0

>>自分が知ってる限りだと80ってのが相場だけど
それは少し安いね。

312 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 16:59:45 ID:OO9s4ol30

309だけどまあ嘘と思ってもらっていい
50だとして物価上昇分をどうしてる？

313 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 17:18:50 ID:iYFx8aw70

そもそもデフレじゃん。
ガソリン？
チャリだからしらん

314 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 18:43:49 ID:91RrQvY30

正社員も賞与カット、フリーも単価ダウンだよ
現実を見ろ馬鹿

315 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 19:15:43 ID:sva1iHMk0

>312
そんなもの気にしてる場合じゃねぇだろ。
株価の値動き無視して、配当だけ気にしてるようなもんだ。

316 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 20:51:24 ID:Gf5sU5wv0

ＰＭとして２０人を面倒見てくれという案件で４０万というのがあったよ。

317 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 20:52:53 ID:wYpUy8Cr0

>>316
調子こきすぎ・・・・

318 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 21:11:03 ID:iYFx8aw70

２次請けのおっさんが５０万
５次請けの俺が４０万（５次請けにしてはまし？）。
仕事にありつけただけでもよし

319 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 22:24:23 ID:mcA2i9eB0

40万でも十分だろうよ　引越しバイトなんて１５万程度なんだからそれから見たら極上案件

320 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 22:31:20 ID:RbOhShtE0

テンプレが泣けるな。全体的に半額の勢いｗ

＞単価目安（東京）
PG 60～70、SE 70～80、PM 80～90
※これ以下で仕事を請けると他のフリーが迷惑するので断ること
※2009/02現在、全体的に-10万程度が基準？

321 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 22:43:11 ID:I8H4KxAL0

ブラック情報なんていらない。
ＩＴ業界全体がブラックになってしまった・・・

322 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 23:29:49 ID:asaSTFq70

エンドユーザ
--------------------------
大手SIer
--------------------------
1次請けSIer　or　子会社
--------------------------
中堅ソフト会社
--------------------------
人材派遣系ソフト会社
--------------------------
人材派遣系ソフト会社2
--------------------------
エージェント
--------------------------
エージェント2
--------------------------
ここの住民。

323 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 23:30:30 ID:B18m89SU0

流石にそこまでの階層は経験がないな…。

324 ：た：2009/08/02(日) 23:31:24 ID:osYXjrgd0

>>320
マイナス１０万どころか３０万

325 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 23:37:47 ID:asaSTFq70

↑の中堅ソフト会社の方から

中堅ソフト「ユーザへの企画が通りそうだから、○○出来る人いないかな？」
人材1「一応探してみます。案件決まったら予算を連絡ください。」

人材1⇒人材2へ「単価70万くらいで○○の人いない？」
人材2「探してみます。」

人材2⇒エージェントへ　「○○出来る人を60万くらいで早急に集めてほしい。」
エージェント「大至急探してみます。」

エージェント⇒エージェント2「50万で今すぐ○○出来る人が欲しい！」
エージェント2「登録エンジニアへ確認してみます。」

エージェント2⇒フリー「至急案件・・　内容○○。40万くらいまで」

326 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 23:40:15 ID:asaSTFq70

↑のようなありえない商流でも
案件に殺到するエージェント頼りなフリー達。

327 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/03(月) 00:32:09 ID:nBZ/YQo/0

おれ７０で受けてるけど・・・おまえらどんだけ舐められてるの？
つか最近入ってくるフリーランスの質が低すぎてウンザリする。
まともな設計すらできないのにフリーランス3年目ですとかマジ死んでくれ！！

328 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/03(月) 00:40:58 ID:4ztbAJTR0

世の中が見えてない方がいらっしゃいます。

329 ：■誘導■：2009/08/03(月) 01:00:13 ID:chY31N750

330 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/03(月) 01:17:19 ID:XzBAm41Q0

上から４階層あたりで>>324でしょ

人材以下は即死ってことで・・

331 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/03(月) 02:41:13 ID:UfHJrssnO

>>327
おまえもぼられ杉だよwww

332 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/03(月) 07:58:40 ID:gVS70Ko3i

フリーに仕事与えるようなゆとり案件無い事に気づかないカスが集うスレまでは読んだ。

333 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/03(月) 10:43:31 ID:q884Ndue0

>>327
マジレスで悪いが、最近入るフリーランスの質は素晴らしく高いはずだ
何十倍の倍率を突破した申し分のない経歴、ハイスキルの奴しか採用されないから

PGの案件でさえ、要件定義からできる奴が殺到するこの不況だってのに、
おまえはどこの世界に住んでるんだ？

334 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/03(月) 15:41:56 ID:PT/LsnAp0

漏れもだが、このスレを読んでるのはカスだよ。

335 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/03(月) 17:12:08 ID:d4odbAzR0

最近が一年前だったら納得。
3ヶ月以内だったら採用担当者が無能。

336 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/03(月) 21:01:48 ID:UUadWRn00

>>>333
10時に書き込むあなたの発言に説得力がありません。
仕事しようよ。

337 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/03(月) 22:38:10 ID:bB5iJDm90

今日の情報だけど来年度は全然案件がないみたいだね。
特に、JAVAが激減らしいね。

338 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/03(月) 23:12:27 ID:EIjUZhgW0

>>337
まじかよ・・・。空白期間2年になってしまうじゃないか・・・・
2年も空白期間作ってしまったらさらに仕事が決まりにくく・・・

339 ：た：2009/08/03(月) 23:13:16 ID:eboA4CAP0

おれは空白期間３年だ・・・

340 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/03(月) 23:20:35 ID:g/ZLmWvE0

無収入7ヶ月を経てやっと仕事が決まった。
単価30%くらいダウンした。
案件探しているお前の幸運を祈る。

341 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/03(月) 23:35:43 ID:HNzQkVM80

>>340
おめでとう～。しかし３０％ダウンはキツイな。

342 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/04(火) 00:07:03 ID:2KdDUwGW0

営業だが、先が読めない。
来年の景気回復を切望する。

343 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/04(火) 00:31:40 ID:9FWPQhB50

無ければゼロ。
今はあるだけで幸せかも！？

344 ：■誘導■：2009/08/04(火) 00:57:56 ID:alySn8Sd0

345 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/04(火) 09:58:11 ID:SmIT3njv0

>344
いやだ。

346 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/04(火) 16:43:40 ID:iHjGmB9T0

>344
こら。

347 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/05(水) 12:03:19 ID:rdvmWJEU0

エンド→系列→中堅→知り合いの会社→俺

で、60万くらい
勤務先はエンドで系列の会社のメンバとして入ってる
恵まれてるんだろうけど1ヶ月経ってまだお客さん状態でorz

348 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/05(水) 12:23:07 ID:5cA9hmeB0

>>347
そりゃ契約解除フラグが立ってると。

349 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/05(水) 18:13:15 ID:asgEoPxc0

>>347
席に座ってることが仕事なんだ、きっとね。

350 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/05(水) 19:21:02 ID:rKOlvP3Pi

>>347 なかーま。

351 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/05(水) 20:37:30 ID:dZaMfmHV0

１０月に倒産する会社がかなり増えるんだ。
知らなかった。IT業界を去る準備をしないとだよ。
終わったね

352 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/05(水) 21:43:21 ID:+hsp1x280

347だけどまあ基本はそうなんだｗｗｗ
SIerが大層な資料を作ってどうでしょうかって来るんだけど
ふーんって見ながらコメントする仕事
他のメンバもいるんだけどその中でもお客さんなんだ・・・orz
一応入って間もないからと思うようにしているよ

>>350
仲間かｗｗｗがんばろうぜｗｗｗ

353 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/05(水) 22:15:16 ID:jWtH3lmb0

>>352
入って間もない技術者に向かって、

「お～い>>347さんよぉ、この資料はどないなもん？」

とかフランクに言うSIerも嫌だわな。

354 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/05(水) 22:45:26 ID:M0dE2KUQ0

寒い時代だのお

355 ：■誘導■：2009/08/05(水) 23:28:50 ID:WNZEArYw0

356 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/05(水) 23:41:15 ID:kI0/94ae0

>355
だから、嫌だって言ってるだろ。
何度も言わせるな。

357 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/05(水) 23:46:53 ID:jWtH3lmb0

嫌よ嫌よも好きのうち

というだろ。

358 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/06(木) 10:32:49 ID:a/lChdwS0

厳しい世の中ですな

359 ：■誘導■：2009/08/06(木) 12:31:31 ID:W2KqEEHo0

360 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/06(木) 18:15:21 ID:kXUEzGFQ0

おｋ
移動した

361 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/06(木) 22:38:36 ID:B8D6lBKg0

>359
いやだよ～っん。

362 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/07(金) 02:53:01 ID:SX0GM14E0

のりピィー知りませんか？

363 ：■誘導■：2009/08/07(金) 08:27:41 ID:g7Q6NzTX0

フリーランスは派遣労働者ではありませんので我侭言わないで下記スレに移動願います。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1248184520/

派遣業界での事象について語りたい方は下記の正規スレを御利用願います。
派遣情報技術作業者のエージェント【20登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1246548939/

364 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/07(金) 09:21:00 ID:9EhUFD7k0

フリーランスでは９９％仕事にありつけないんだね。
やっと、分かったよ。

365 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/07(金) 11:00:54 ID:SX0GM14E0

エージェントも壊滅か、
上場が目標とか言ってたエージェントは倒産だな。

366 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/07(金) 12:18:18 ID:ujZJsNuR0

人売りが何時までも成功していたのがおかしいだけでしょう。
これを機会に正常になってもらいたいものです。

367 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/07(金) 14:42:49 ID:m/e273+D0

今は派遣だって無理じゃね？

368 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/07(金) 14:53:07 ID:ujZJsNuR0

派遣で働いてますよ。
エージェントも案件決まる人結構いますし、あまりにも商流が深いところかスキルがないかの
どっちかではないでしょうか？

369 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/07(金) 15:21:22 ID:2juWw9qu0

誰かお勧めの派遣会社教えてくれ・・・仕事が決まりやすいところ
もう派遣でもなんでもいい。正社員以外ならやる。

370 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/07(金) 15:57:43 ID:o8io3pLU0

派遣社員やるぐらいなら正社員やった方がいいよ

371 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/07(金) 16:09:53 ID:D3wT5uwy0

フリーの正社員をやればいいんだよ

372 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/07(金) 16:12:09 ID:PqCsiZ0n0

正社員だとさすがに廃業届出さないと無理だよね

373 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/07(金) 16:28:48 ID:KxEzcSj50

>>370
お前はまだ分かっていない若造だな

374 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/07(金) 17:52:28 ID:3PqZmioD0

>>372
なんで？

375 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/07(金) 19:43:40 ID:SX0GM14E0

>>正社員だとさすがに廃業届出さないと無理だよね
ふっ、ふぅ、正社員なのに廃業届け出さないとはよく訓練された兵士だぜ。

376 ：■誘導■：2009/08/07(金) 20:54:23 ID:gUFU6Ssc0

377 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/07(金) 23:06:31 ID:GoxuSE/W0

っていうか人売りが成り立つのは
アホな技術者が多すぎる。
特に派遣上がりの奴はコキ使われるのに関してプロだからなー。
アホは死ななきゃ治らない。

378 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/08(土) 10:47:29 ID:7B1/QzKq0

流石にあほの技術者もこの不況で思い知ったから偽装請負エージェントは使わなくなるよ
そもそもまともな神経をしていたらエージェントフリーを続ける訳がないからね
必然的にあほしか残らんわ

379 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/08(土) 17:35:05 ID:ai84faPOi

しかし、フリーランス状態が一番儲かるんだが。

380 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/08(土) 18:09:00 ID:Og7+IhGi0

フリーもｲﾊﾟｰｲ余っちゃってるから選別がどんどん厳しくなっているね

なんちゃってフリーは仕事が全然降りてこない　降りてきたらデスマまたは特価案件ｗｗｗ

381 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/08(土) 18:33:38 ID:dA1dVDdR0

身分保障が皆無だから、こういう不況になると真っ先に死なざるを得ない

382 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/08(土) 19:06:30 ID:4lciCU6/0

でも、どうせ将来年金なんか出やしないし、フリーでやってても全然困らないと思う。

383 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/08(土) 19:12:00 ID:49ZSgFMFi

>>382
浮世離れしたゆとりかwww

384 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/08(土) 19:40:27 ID:qtaRLPT90

年金より雇用保険の重要性が理解できていないゆとり

385 ：■誘導■：2009/08/08(土) 23:24:43 ID:2OZq2VmO0

フリーランスは派遣労働者ではありませんので下記スレに移動願います。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1248184520/

派遣業界での事象について語りたい方は下記の正規スレを御利用願います。
派遣情報技術作業者のエージェント【20登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1246548939/

386 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 01:04:54 ID:Ti4lUaOl0

>>384
雇用保険?　雀の涙じゃんかよ。

387 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 04:01:59 ID:GLKLoCsOi

>>386
おまえが正社員だった期間が短いだけ。

388 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 04:24:46 ID:Sh29rhlc0

雇用保険貰ってる元正社員が来ている様ですね。

389 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 06:18:31 ID:AgQ9Ir1w0

フリーエンジニアSNS
http://www.so-netsns.jp/list/detail/2810

こちらは、コンピュータのシステム開発、ソフトウェア開発にたずさわっている
フリーエンジニアのためのＳＮＳです。情報交換、案件紹介、人脈作りなどに
ご活用ください。フリーエンジニアに興味のある営業担当のかたや会社員の
かたも大歓迎です。

390 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 06:28:28 ID:Sh29rhlc0

>>389
あらやだ。

391 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 08:44:40 ID:x2ClpR+N0

>>364
え？俺とフリー仲間って１％だったんだ？
いままで仕事が切れた事はないけど・・・
いい加減な数字だなあ

392 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 09:37:43 ID:ibpCCGVv0

雇用保険って失業したときにもらえるやつ？
だけど貰えても最大1日6000円ちょっとで半年でしょ。
働いた方がましだぜ？2時間働けば超えられる。

393 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 14:13:05 ID:i3rcd442i

>>391
たまたま。下流すぎると不況がくるのも半年遅れとかだから、コレから来るだけだろ。

394 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 15:14:16 ID:mi2mUK780

>>393
どなどな案件専門エージェントはやばい？
ＡＴＧＳとか三栗とかブレーンネッ○とか

395 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 16:05:28 ID:dqEmyMKb0

会社立ち上げて、努力の末ユーザと直契約できた。
先月まで何社か協力会社を探してたんだけど
下流のフリーにが群がるエージェントは本当に怖くて使えないよ。
今はそこらへんのソフト会社で十分。買い手市場だから
一声かければ、アリのように営業が群がってくる。

396 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 16:20:46 ID:zY5XTiLc0

http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=149866&_pp_=StartRow%3D1%7CICL%3D%7CSORT%3D0%7CCHS%3D%7Cru%3D1%7CANDOR%3D0%7CCA%3D%7COCL%3D160060%7CCD%3D160000%7CKEY%3D%7CCESL%3D%7CCF01%3D%7CCSL%3D%7CCES%3D

ここってどう？

397 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 16:33:05 ID:dqEmyMKb0

>>396
だからなんで、一番重要な契約関連を他社に任せるの？
この不景気になっても楽しようとするのか？馬鹿なのか？
一応、経営者だろ？フリーとはいえ。
それと取引先を見ろよ。同じエンジニアとして恥ずかしい。

398 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 16:42:45 ID:n1Xy3LJb0

どう？っていうより、仕事があんのか？

399 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 18:36:41 ID:p8cwivfo0

明日、生活保護の申請に行って参ります。
いよいよ、ホームレスが近くなった。

400 ：■誘導■：2009/08/09(日) 19:26:48 ID:6Pbhw4Oi0

401 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 21:34:14 ID:H10qdJ000

以前働いたことのあるエンド（間に2社あり）の人から電話が来た
で、今無職だって話すと、
エンド「じゃ、うち来ますか？」
俺「ぜひお願いします」
ということになった

翌日、全然連絡とってなかったエージェント（上記エンドの際使用）から電話きた
今無職だと言うと、経歴書アップしてくれと言われ、アップした
エンドの話が来ると思ったが、以後、連絡無し
エンドの話は軽口の類だったのか、と諦めて半月経過した

もしかして、俺のほうからエンドとこういう話があったんで、
とエージェントに言わなければいけなかったのか？
この業界にはそういう暗黙の了解があるのか？

エージェントはあくまで「偶然」こっちに連絡しただけで、
俺があのエンドに行きたい、という希望を出さないと動けない、とかあるのか？
前にいた俺が突然？売り込んできて、ちょうど人が欲しかったんで採用
とかいう形式を作らないといけないということなのか？

エロイ人、教えてくれ

402 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 21:38:12 ID:+TuWZfmy0

　　ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　　彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　　ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　ﾘﾉ　
　　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　ﾞ ''' ''¨´　／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

403 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 22:43:20 ID:S6UN74980

使えないから使わない
それだけ
理由なんか聞いてなんになる

404 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 23:05:18 ID:u6/M0Z4N0

>>401
たまたまではなかろうか？
エンドと直で連絡とってんでそ？
エンドとは進展なし？

405 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 23:06:39 ID:H10qdJ000

>>403
おお、レスありがとう
俺の対応がまずかったと思ったんだが、そうでもないのか

エンドの話した人は、まあ言えば下っ端だ
でも、だからこそ、自分の権限のないことは言わない
言っていい冗談とそうでない冗談の区別はきっちりつく人だ
「うち来ますか」というのは、上の許可があったからだ、と気づいたわけ

そもそも、使わないなら、はなっから電話してくるはずがない
全く連絡のなかったエージェントがエンドとの電話の翌日に連絡してきたのは、
エンドからの連絡があったからに違いない

そのエンドのことは話すまでもないと話してなかったんだが、
とりあえず明日エンドの話を振ってみる

406 ：■誘導■：2009/08/09(日) 23:11:49 ID:nI97n4PN0

407 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 23:17:59 ID:H10qdJ000

>>404
エンドとは「うち来ますか？」以来、連絡は取ってない
連絡すればそりゃ話せるけど、間に2社入ってるから、直接契約の話は出来ない
エンドと契約の合意が取れた以上、あとはエージェントから話が来ればいいだけだった

エージェントから話が来ないから、駄目になったんだと大人しく諦めていたんだが、
もしかしたら俺の対応がまずかったかと不安になって、ここで聞いてみた

所詮口約束ではあるし、エンドに直接催促するのも角が立ちそうだから、
エージェントに聞いてみる

408 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/10(月) 02:32:24 ID:6mwqhya50

>>当社において「フリー契約歴10年」は、いたって普通のこと。
>>45歳（13年）、44歳（13年）、43歳（13年）、40歳（13年）、39歳（13年）、41歳（11年）

>>45歳（10年）、44歳（8年）、40歳（7年）、38歳（7年）、39歳（6年）、47歳（5年）……。

↑エージェントを離脱したら最後、路頭に迷う香具師ばかりじゃん。
生きるか死ぬかの瀬戸際連中っぽいな。

409 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/10(月) 13:05:00 ID:q2uB44A/0

年末に向けてもっと大変なことになるんだ。
仕事ありつけない・・・決定！！

410 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/10(月) 14:39:48 ID:IQ9H4CMX0

>>408
俺営業だけど、それさヤフオクで1円スタートだよｗ

411 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/10(月) 15:56:32 ID:RdH65uHl0

>>32歳（13年）、31歳（13年）、30歳（13年）、27歳（13年）、26歳（13年）、30歳（11年）
>>35歳（10年）、36歳（8年）、33歳（7年）、31歳（7年）、33歳（6年）、42歳（5年）……。

30歳前後、景気悪化がきっかけか

412 ：た：2009/08/10(月) 18:23:42 ID:aIuifO7MO

次決まった。長期。
2割安だけど

413 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/10(月) 18:29:51 ID:elySbC4ui

>>411
ストライクゾーンでも低スキルは相手にされねーよ。

414 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/10(月) 20:00:39 ID:Aqmlnb7HO

現在の現場で中国人の教育を担当することになった。
いずれ日本人はプロデュースをするだけの存在になるぞ。（10年後かな）
へっぽこSEやPGはとっとと足を洗ったほうがいいぞ。
俺も決めるときが来たかな

415 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/10(月) 20:42:53 ID:IQ9H4CMX0

>>414
ミンスが政権とったらますます国内の中華増殖加速するしな。

416 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/10(月) 22:03:04 ID:8Md3PKKg0

野ブタ（●●人）をプロデュースかあ

417 ：た：2009/08/10(月) 22:25:03 ID:aIuifO7MO

PMPとろうかな

418 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/11(火) 00:14:52 ID:/nCMtNYi0

ｱｷﾊﾞのa1249891403案件
すごいぞ！

419 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/11(火) 07:04:56 ID:PkdwMhsA0

ＨＡＬがかなりヤバい状況らしい

420 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/11(火) 08:20:29 ID:A4rz1KGb0

ＨＡＬ「デイジィー、デイジィー、デイジィー、デ・イ・ジィー、デ・・・・イ・・・・、デ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

421 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/11(火) 10:06:19 ID:ndKsfWw10

>419
そう言われ続けて、半年以上経つな。

422 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/11(火) 19:23:12 ID:qB6HJOBai

>>418
どんな案件だよ？
あきばヤバイらしいぞ！

423 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/11(火) 22:42:01 ID:2Wl3+ajSO

歩行珍煙は特殊部●の関係だろ

424 ：■誘導■：2009/08/11(火) 22:48:32 ID:JsArBAqk0

425 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/11(火) 23:37:11 ID:pOaK2ARD0

10月には東京都からの圧力でももっとフリーランスは
仕事にありつけないんだ。
怖いよ。

426 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/12(水) 00:10:32 ID:y1GwjCtL0

>>419
うれしいね。
enに求人出てるけど、どんなふうにヤバいの？

427 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/12(水) 02:17:57 ID:iCHTMN320

ここってどうなんでしょう？
ttp://hmnect.com/

428 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/12(水) 07:28:11 ID:/X4r8VQV0

>>ここってどうなんでしょう？
>>ttp://hmnect.com/

おぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃ
準備中やんけ。ブラック認定じゃ。
偽装請負とも、派遣とも書いてないし。

429 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/12(水) 13:22:07 ID:qQlrWiex0

ここってどうですか
http://www.goodworks.bz/

430 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/12(水) 13:47:48 ID:XXlHW2YC0

案件がさらに激減したね。
１０月はすごい状況が待っているよ。

431 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/12(水) 21:55:14 ID:VQu0lK5C0

え？
10月以降のオファー来てるからぜんぜん安泰なんだけど？
まあデスマ臭のする80マンぽっきりだがｗ

432 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/12(水) 22:05:41 ID:6yzYW4na0

現時点ではWEBアプリやスクリプト系の案件が大半を占めていて、
それ以外の案件はかなり少ないみたいだね。
だけど、先日話を聞いて来たエージェントでは、
今年の１～３月頃がもっとも悲惨な状況で、
今はその時期に比べれば大分案件が増えてきたという話だったよ。
９月以降は上向くとみている様子だったけど。

433 ：た：2009/08/12(水) 22:39:49 ID:qYzFVer9O

9月以降はだいぶ案件ふえるんじゃないかな～

434 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/12(水) 23:00:53 ID:VbG7ly3j0

来年のね

435 ：二村則夫：2009/08/12(水) 23:05:44 ID:m2RG1C4e0

【エージェント名（イニシャル可）】
【稼動地域】静岡県藤枝市明治製菓
【契約タイプ】バイト
【作業内容】菓子作ってる
【稼働日数】４勤１キュウ
【単価】１０００円くらい
【自己評価】いいんじゃない

436 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/12(水) 23:38:45 ID:TGndtb290

>>431
デスマで安泰って、脳みそとけてんじゃねーかお前?

437 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 00:07:06 ID:E8AlQj5T0

あーしかし夢がねえｗ

438 ：■誘導■：2009/08/13(木) 00:40:28 ID:pq9nqcg70

439 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 02:11:04 ID:t8CU4Ob40

客先常駐で通勤時間何分まで許せる？
片道90分は毎日となるとつらいと思うんだけど。

440 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 02:58:24 ID:tfXbLiLy0

贅沢な奴だな。
ドアツードア９０分なら充分じゃないか。

441 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 06:41:51 ID:UvB48o/w0

>>436
デスマになればなるほど儲かるのがこの商売
エンジニアは使い捨てだがな

442 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 07:42:18 ID:qX5/RUYD0

過労による不整脈とかいきなり来るぞ、
たかをくくってデスマで遊んでると死ぬよ。
特に、居眠りもせず頑張れる人とかは突然死する。

443 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 08:10:23 ID:LYr01Ad90

仕事ねーから過労死以前の問題だ

444 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 08:13:02 ID:Rd6J8fxV0

仕事ないって言ってる奴は無能な低能
フリーでやってれば、どこかしらお得意会社がつくだろ

自称フリーランス = 無職だってのを自覚したほうがいいよ

445 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 08:14:12 ID:eMj2c8Iq0

お得意会社が倒産したり、お得意会社に企業内失業がたくさいんいたらどうしようもない

446 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 08:19:20 ID:Rd6J8fxV0

>>445
小さい仕事しかしてないからだろ
人のせいにしてる時点で
「お前はもう終わっている」

447 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 08:22:05 ID:6v15r4eG0

確かにしょっぱい案件ばっかじゃ、倒産しそうな会社もあるんだろうねｗ
手前のスキル不足ででかい会社にも行けず、ここで憂さ晴らしか

448 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 08:23:51 ID:LYr01Ad90

>>446
需要と供給って知ってる？
予算って知ってる？

449 ：Detector：2009/08/13(木) 08:29:40 ID:7VPUO3vN0

話をすり替える卑怯者発見！！

>>446
>>446
>>446

450 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 09:14:46 ID:wqmpB4UF0

でかい会社？トヨタや巨大家電メーカーが大赤字でシック八苦しているご時世に
でかい会社ってｗ

451 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 09:16:12 ID:39x82Dgt0

>>450
ID変えて必死だな、哀れだぞ

452 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 09:17:50 ID:R18ob7gW0

>>451
お前のID

453 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 09:19:26 ID:wN7xO8Fp0

こいつ80万円で騒いでいた男だろ。

454 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 09:21:58 ID:S+8dlIny0

トヨタや巨大家電メーカーってITにとって大手なのか？
言語にもよるだろうが不要だろう

故におっさんが騒いでいると見える

455 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 09:24:17 ID:kSpUH5+G0

組み込みがいっぱい入ってるよ。世間知らず

456 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 09:26:20 ID:/55B2Psk0

そもそも、仕事ないって言ってる奴に喝からはいったのに
>>455は池沼か？
仕事あるなら首突っ込まなくていいよ

457 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 09:27:00 ID:wqmpB4UF0

>>456
ID変えて必死だな、哀れだぞ

458 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 09:27:19 ID:FC5OrtTI0

>>456
レス見てないカスがいるから相手にするな

459 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 09:28:38 ID:qrzSBBsx0

>>457
猿真似日本人
所詮、自分じゃ何もできないことを露呈したな

460 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 09:30:01 ID:c6c2Rp7t0

また変なのがやってきたな。変なのを相手にしても疲れるだけなので
変なのがいないこちらで

フリーランスは派遣労働者ではありませんので下記スレに移動願います。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1248184520/

派遣業界での事象について語りたい方は下記の正規スレを御利用願います。
派遣情報技術作業者のエージェント【20登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1246548939/

461 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 09:30:49 ID:jPLCvJ+80

あ。三国人か

462 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 09:31:47 ID:Iay0WP8j0

>>460
了解。ここは彼にあげようｗ
一人で盛り上げてくださいｗ

463 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 09:37:49 ID:LYr01Ad90

緊急性の高い仕事であれば、既にそこには人が入ってるし、
緊急性の低い仕事であれば、高い金出して人を入れる必要はない

仕事なくても会社に潜り込めるってｗ
確かにある意味かなり有能じゃないのと不可能だなｗ

464 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 09:43:45 ID:dmq62EzW0

>>463
話をすり替えてるのが問題なんだろ？
それも理解できんとはとんだ食わせもんだな

465 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 10:51:03 ID:Yxmp9bev0

java,PHPはもりもりあるけど
ないって言ってる奴は無職なんだろ

466 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 11:03:34 ID:Iay0WP8j0

変なのは相手にせずにこちらへ

フリーランスは派遣労働者ではありませんので下記スレに移動願います。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1248184520/

派遣業界での事象について語りたい方は下記の正規スレを御利用願います。
派遣情報技術作業者のエージェント【20登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1246548939/

467 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 11:06:33 ID:muzzIw+A0

優秀なエンジニアとハネ率高いとんでもエンジニアを入れ込むときに
ハネ率高いエンジニアをいれちゃって顧客が激怒。
慌てて優秀なエンジニアにお願いするがそっぽ向かれて
優秀なエンジニアも取引先も失うあほエージェント(俺)。

468 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 16:45:01 ID:G6I0E6Qk0

>>418
>募集：SE・JAVA(web)5年程度の方目安、
>　現場は若い方ばかりのため年齢は30代まで。40代以降は不可。
>　現状200名チームの増員となります。
>単価：40～45万　精算あり（150H-220H）
研修しただけとか実務1年未満のプロパーJavaPGがうようよいて
ハイスペックな外注orフリーが欲しい、というパターンか
公共だからメーカー系SIだろうな

さらに
> 高稼動、二交代予定、土日どちらか出勤
ふざけんなｗ

どこのSIだゴラー

469 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 16:48:43 ID:UZZ8fjx10

>単価：40～45万　精算あり（150H-220H）

がウンコすぎるな

470 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 18:33:58 ID:qX5/RUYD0

安くて、灰スペックというジレンマですね。

471 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 18:39:49 ID:t8CU4Ob40

しかしこの不況をうまく利用して単価下げまくりだな。
裏で主導している黒幕はどこなんだろう。

472 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 18:52:58 ID:XzNGvPiJ0

>>471
いいとこ突くなｗ
俺も知りたいもんだ
単価うｐうｐ

473 ：■誘導■：2009/08/13(木) 19:41:13 ID:AwOvVmi20

474 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 20:14:58 ID:6X8tSGfj0

単価さげている黒幕
下請け企業に決まってるだろうに

475 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 20:30:26 ID:tfXbLiLy0

単価減を補うため、超過の連続でつかれたわ。
７，８月はどうにか９０万を確保したが。体が持たんわ。

476 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 21:49:12 ID:ZjOo5yHR0

二ヶ月で90万はきつかろう。

477 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 23:54:09 ID:HZVvf//O0

>>472
深い深い商流の下でのんびりしてるフリーなんて元々終わってる。
今や腐るほど余ってる状況だし
元々工場のラインの作業員レベルの単価で良かったんだよ。
昔が異常で今が適正価格。

478 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 23:54:23 ID:utK/Pg5Z0

ＡＴＧＳから仕事はいってる人いますか？

479 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/14(金) 01:05:42 ID:NqpMQBfx0

昔の同僚が今の自分の半額で働いているよ

480 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/14(金) 02:17:28 ID:9V2JVciN0

安くてもいいよ、どっちみち直契約に切り替えるだけだしね
元々仲介屋使うってそういうことだし

481 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/14(金) 03:16:24 ID:EjWPv+Tz0

>>安くてもいいよ、どっちみち直契約に切り替えるだけだしね
「ヤクザにはヤクザの掟があるように、掟は守るようにね。」ってＡＴＧＳが言ってたお

482 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/14(金) 07:18:40 ID:GUOpL4p80

>>478
ずいぶん前に関わってはいけない会社として紹介されてからメールすら見なくなった

483 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/14(金) 07:19:37 ID:GUOpL4p80

>>477
それでもエンド客単価は月１００マン前後なんだがな

484 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/14(金) 07:22:59 ID:sMCNtNXG0

>>483
昔社員でやっていたとこは１人月
SE:120万 PG:100万ってとこだったな…

485 ：た：2009/08/14(金) 09:17:05 ID:lgiWmC87O

エンド単価100はガチ

486 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/14(金) 09:40:47 ID:DfJXxQht0

>>481
ヤクザを話の引き合いに出すとは、どんだけDQNな会社なのかと…。

487 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/14(金) 10:34:35 ID:9V2JVciN0

中抜き排除したら干されるとか心配してどうする
エージェントでいいこいいこしてたって35、40で仕事なくなるんだから意味ねえよ
ヘルスと一緒でフリーで客取ると干されるんじゃなくて歳がいって客取れなくなるだけ
むしろエンドとつながりあるってだけで馬鹿エージェントは伝手になると思ってすり寄ってくるもんだよ

488 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/14(金) 12:56:01 ID:MfpbVMHj0

もしかしてこの業界で生きていくのは無理じゃないですか

489 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/14(金) 12:59:07 ID:dBWB0VYV0

無能はさっさと鞍替えしたほうがいい
無能が排除されて心地いい
かつて、同じフリーですって奴のケツ拭き丸々やらされたしな

490 ：■誘導■：2009/08/14(金) 13:18:12 ID:sk79bFTY0

491 ：た：2009/08/14(金) 22:51:38 ID:lgiWmC87O

ねこ大好き

492 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/14(金) 23:17:57 ID:7oNKxaKR0

おれもどちらかというと猫のほうが好きなのだが
犬の散歩をしている女の子がいいなと思うので
犬好きになろうかと思っている

しかし子供の頃犬に追いかけられたことがあるので
いまでもちょっと怖いな

493 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/15(土) 06:24:10 ID:xSJPKcwb0

犬にびくついてるような奴がフリーランスなわけがない

なんたってシナチョンの犬畜どもと争わなければならないのだからな

494 ：た：2009/08/15(土) 12:38:25 ID:Dz7Sw+z3O

盆あけの案件状況は如何に？？

495 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/15(土) 14:04:48 ID:loF4UcrY0

>>483
そうなんだよ、END単価はリーマンショック以前よりは下がっているけど
せいぜい8割減だぞ
結局直下のSIが案件減のためにハネ率あげて、その下のアキバワークス常連
企業もそれを真似てしわ寄せが契約社員やフリーにきてるのが真実
それを知りながら伝えないマスコミはウンコだが、アキバワークスは
もっとウンコ

ま、477はいまだに
「SEは誰でもなれる」
「PGは誰が書いても一緒」
とか思ってるアフォだなｗ

496 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/15(土) 14:58:08 ID:If1mDDa00

>>深い深い商流の下でのんびりしてるフリーなんて元々終わってる。
深い深い商流の下で一番仕事してるのが漏れたちだ。
”のんびり”とかって現場でこき使うプロパも思わないだろうから、エージェントの営業なのかな。

497 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/15(土) 15:56:49 ID:iHGCGs+S0

中抜きや作業指示しか出さない奴より直接作業する奴の方が仕事しているだろうに

498 ：477：2009/08/15(土) 17:47:28 ID:QPJKpBGl0

>>495

エージェントみたいなブローカ業が成り立つのも
お前みたいな乞食が群がるからなんだよ。
多重派遣を口では否定し、商流では肯定している
理由が分からん。

>>496
営業のはずねーだろ。

499 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/15(土) 20:13:10 ID:z7Z/Z0CaO

仕事取れないお前らは、ただのゆとり

500 ：■誘導■：2009/08/15(土) 20:40:01 ID:2v3YbMQ/0

501 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/15(土) 22:30:22 ID:vBGm9tWI0

>>496
ブレーンネットか三栗じゃね？

502 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/16(日) 04:04:55 ID:P75AWrDm0

はやり、ブレーンネットの○子だったか。

503 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/16(日) 11:06:09 ID:14xZ/MUQ0

>>498
己等が肯定しているから、ブローカー業が成り立ってるわけじゃないぞ。
その考え方はおかしい。

504 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/16(日) 23:59:12 ID:zj9Z2FpV0

>>503
結局、分かってて偽装派遣やってんじゃねーか。同罪だよ。
派遣のカスどもじゃねーんだから、商流くらい自分で決めろよ。

505 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/17(月) 07:56:30 ID:E1QT3Fv40

エンドユーザーが、フリーの技術者とは直接契約しないからね、日本では。
だから、ピンハネ丸投げがはびこってしまう。

506 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/17(月) 11:26:39 ID:UJ/8VfMu0

元請直接契約ならたくさんあるね
2次、３次ブローカーはもうすぐ壊滅だね

507 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/17(月) 11:41:12 ID:Z4k10X3Y0

ATGS,HAL,CMCみんな死んじゃえ。

508 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/17(月) 11:46:26 ID:tq3kyurK0

>>507
その３つは何かあった？

509 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/17(月) 12:11:54 ID:y+P/EMaS0

この前、面接の依頼断っちゃった。
まだ当分仕事ないかな。

510 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/17(月) 13:33:02 ID:w8P3gkm20

派遣で食いつなごうと思うんだが、その場合個人事業主は休業として申請する必要あるのかなぁ。

511 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/17(月) 13:38:51 ID:SXDGxaxXO

>>506
じゃぁ法人成りすればいいってことなのかなぁ。
個人じゃ法人になってもだめ？

512 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/17(月) 15:06:13 ID:k+cgoEXr0

法人になっても「取り引き実績のない会社とはお取り引きできません」と
言うだけ。

513 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/17(月) 16:21:44 ID:iQWc2YXw0

今は正社員じゃないと案件にありつけないんだ

514 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/17(月) 16:27:53 ID:fKs6XTcG0

形態は関係ない
無能な奴に案件がないだけだ

515 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/17(月) 18:20:52 ID:1sQW2+wf0

>>507
まだ消滅すべきエージェントはあるね

516 ：■誘導■：2009/08/17(月) 19:50:42 ID:jAw7QwY70

517 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/17(月) 22:32:06 ID:+CxBpLxY0

Web&Doは生き伸びそうだな

518 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/17(月) 23:38:09 ID:M+tkU5eZ0

今頃になって仕事が無いってさわいでいる人間は何をやらせても同じ運命だったに違いない

519 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/18(火) 07:20:42 ID:A4QVgtnQ0

仕事ないやつって、能力はおろか人間的にも問題あるんだろうな

520 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/18(火) 08:23:51 ID:tyFr0RlT0

鏡見てつぶやいたって何も変わらんぞカスども

521 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/18(火) 12:17:43 ID:zuzdu6Xc0

ここで粋がってる人たちは、きっと素晴らしい仕事に就いているのでしょうね。
半年も仕事が見つからない者にとっては、うらやましい限りです。

522 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/18(火) 12:21:01 ID:GMie6cP10

>>521
無職は大変だな

523 ：■誘導■：2009/08/18(火) 12:33:47 ID:zE8w3jsq0

524 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/18(火) 13:02:36 ID:3HAp7c/M0

僕は9ヶ月も仕事が決まらなくて
大笑いしてるよ！！

525 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/18(火) 13:21:52 ID:t+IjNojL0

能力が一番大きな問題だね
正直俺のスキルで60貰えてたのがおかしいとは思うｗ

526 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/18(火) 13:23:01 ID:Y5twbIFk0

>>525
60ごときじゃたかが知れてるな

527 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/18(火) 18:47:09 ID:zuzdu6Xc0

60もらえてれば普通の生活には十分だよ。

528 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/19(水) 00:53:58 ID:GpRSTKav0

１年くらい前までは、技術者不足とか騒がれていたのにな。。。

新卒を経験者としてプロジェクトに放り出すような世界が異常だったんだよなぁ。
経歴書の偽装を見抜かないまま受け入れるSIerとかさ。

そういうのが無くなったという点では良かったけどな。

529 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/19(水) 02:17:06 ID:HG+nPT040

まだまだ茶坊主プロパンに仕事があるよう（様に見える）だから甘いね
もっと脂肪率を下げる必要がある、ばんばんリストラしろ

530 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/19(水) 09:23:49 ID:UACqjQl50

そして、好景気になったときには、すでに多くの経験者が業界を去っており、
人手不足のため、新卒を経験者としてプロジェクトに放り出す
その後、不景気になったときには、また経験者が消えていく

難儀な業界だな

531 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/19(水) 09:50:35 ID:y136sh4X0

優秀なら漏れも去りたい。

532 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/19(水) 11:07:06 ID:CD6T1BVi0

1年以上も仕事がありつけない人がたくさんいるみたいで
ビックリしたよ。
やっぱり、異業種に転職するか。割りにあわねーし

533 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/19(水) 11:19:13 ID:eEF1jrLx0

>>532
介護か。大変だな

534 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/19(水) 21:20:54 ID:r/oQ92Vt0

>>532
1年以上はありえないよ。
多分そいつらは、探したのではなく単に待ってただけなんじゃないの？
アホは過ぎるよね。

535 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/19(水) 21:23:21 ID:y136sh4X0

死に逝く人間の介護より、食物を育てる農業の方がいいな。
介護・タクシ・宅配・警備・農業の選択肢なら断然、農業だ。

と、思ったら月収１５万くらいらしい。
２０万の案件が輝いて見えたよ。>>ATGS

536 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/19(水) 22:09:24 ID:h404eQjj0

東京に働けるような畑はね～よ
生活費が違うだろ・・・

537 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/19(水) 22:49:56 ID:XC9pLNhW0

ATGSが選択肢に入るなんてろくなフリーじゃないだろ

538 ：■誘導■：2009/08/19(水) 23:49:52 ID:EpSO+Uug0

539 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/20(木) 09:22:56 ID:aJ7uiSL10

辛いねぇ・・・

540 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/20(木) 09:48:57 ID:YNLZOuSk0

通すエージェントにより、切れ目無く稼働してるヤツも居るんだろうな。
案件が無くて・・・と行ってるヤツと稼働中のヤツの比率は、どっちが高いんだろうな。

541 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/20(木) 11:23:25 ID:ElFBDu+90

>>通すエージェントにより、切れ目無く稼働してるヤツも居るんだろうな。
営業の案件に素直に応じる香具師なら稼動してるんじゃないか。
漏れは”絶対単価下げない”、”通勤３０分以内”、”・・・・”、”・・・・・”とかやってたから、
営業に「難癖つけてる」とか「絶対折れないよ、アイツ」とか陰口言われてたから、今は案件ないよ。
「もうあんたには紹介できないよ、この案件請けないとぉ」で終わったピンハネ屋も多い。

542 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/20(木) 12:01:45 ID:xOqhswim0

>>537
akiba名物三栗はどうですか

543 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/20(木) 12:10:10 ID:WAW/J0290

コンパイラのことをうるさく言われなくなったら、
フリーメイソンになるお

544 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/20(木) 17:50:45 ID:NETPAjHZ0

スキルがVC++だって言ってんのに、
UNIX Cの案件を平気で押し付けてくるエージェントってどうなの？

545 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/20(木) 18:23:59 ID:e2mT+Ua6i

>>535
農業は土地がないと駄目だよ。

546 ：■誘導■：2009/08/20(木) 20:00:56 ID:DgQFPCcM0

547 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/20(木) 21:14:37 ID:ElFBDu+90

>>農業は土地がないと駄目だよ。
え、農業経営者を目指してるの？

元フリーランスなら住み込み農作業員だろ。
でも、元フリーならお断りだってさ、ＮＨＫでやってた。

548 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/20(木) 21:23:51 ID:ozjGkPLw0

>>544
エージェントじゃないけど、VC++できれば、UNIX Cできるんとちゃうの？
逆に、UNIXのCとか、何を以って限定してんのか判らん。システムコール
直接呼ぶとか、ドライバ書くとかなら判らんでもないが、それは言語の
知識や経験じゃカバーできんだろうに。

それに、Eclipseみたいな統合環境の経験とか、VC(というか、Visual Studio)
のバージョン指定とかもっと意味が判らん。統合環境しか使えなくて、make
ファイル書けない香具師とかの方が多そう。

C#で経験5年とか、言語が出てからまだ5年も経ってへんやろ。

549 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/20(木) 21:32:11 ID:T4JNAgaq0

>>548
GUIもそういえるか?

550 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/20(木) 21:37:56 ID:xwjb6nHS0

フリーランス　＝　自由人ってことで
仕事なんかしなくていいだろ

551 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/20(木) 22:04:44 ID:0Yugq02v0

C#はVS.NETが2002年に出ているからすでに7年以上経っているぞ。
俺は実際にそのパッケージ買っているからな

552 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/20(木) 23:11:49 ID:6hltgQKM0

本日、130万の案件に決まったよ
SAPのコンサルで、勤務地は永田町です

553 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/20(木) 23:24:02 ID:oqFWcNrg0

>>552
おいおい、どんだけマルチで書いてるんだよ。

554 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/20(木) 23:41:56 ID:4XMdMzdW0

>>544
俺、ＵＮＩＸＣだからその案件欲しいな・・

555 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/21(金) 00:03:53 ID:NETPAjHZ0

>>548
>エージェントじゃないけど、VC++できれば、UNIX Cできるんとちゃうの？
言語じゃなくて環境的なところの違いが大きいな。

>統合環境しか使えなくて、makeファイル書けない香具師とかの方が多そう。
ん？
最近のVSはmakeさえもサポートしていないと聞く。
昔はプロジェクトから自動生成もできたんだが、
.NETになってからなくなった気がする。
そもそもmakeファイル作れなくても困ったことは一度もないし、
ローマ字読みすると「負けファイル」と発音するから、
縁起が悪いファイルとして好きではないな。

556 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/21(金) 00:05:57 ID:NETPAjHZ0

連投ｽﾏﾝ
ところで、UNIX系(LINUXも含む)ってC++コンパイラって無いの？
案件見てるとCばっかでC++ってほとんど見ないようだが。

557 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/21(金) 00:09:17 ID:XplpYTWS0

>>556
普通にGNUのコンパイラ(G++)はC++言語で書かれたソースをコンパイル出来るよ。

558 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/21(金) 00:12:52 ID:XplpYTWS0

>>555
makeファイルが書けないとLinuxとかUNIX系でちょっと大きなソースになると、
管理が大変になっちゃうよ。

559 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/21(金) 00:28:03 ID:BCf5RjBC0

ただVC++とかに慣れててLinuxでGDBとか使わされるとほとんど拷問だよｗ
インテリセンスとか無いのは良くてもデバッガが結構きついよ

560 ：■誘導■：2009/08/21(金) 00:28:45 ID:uTPQDJQa0

561 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/21(金) 01:42:22 ID:frr7kuO80

巨大なshellとmakeを組み合わせて複雑なコンパイルしてたな・・
凄いステップ数あった

562 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/21(金) 02:40:46 ID:pds7del40

1関数で数千行とか超クソソース見て、
2度とこの仕事には戻らないと思った。
どうすればこんな頭の悪いソースが書けるんだ？
今も誘いはあるがいろいろと理由付けて断っているよ。

563 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/21(金) 02:47:18 ID:pds7del40

なんか効率悪そうですね。

564 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/21(金) 03:58:05 ID:HDSWE8zj0

>>1関数で数千行とか超クソソース見て、
よく、COBOL系のおっさんがC言語でそういうの生産してたな。
もう、そのおっさんも年金生活だと思うが。

565 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/21(金) 06:41:34 ID:RhBh851v0

>>507
おそらくその３つは潰れる。
ちなみに、ウェブドゥジャパンは消滅し、今はブログだけで飯食ってる。
http://crooz.co.jp/
ただ、ペインキャリーとして生き残ってるようだが・・・
http://www.veincarry.jp/

566 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/21(金) 06:48:08 ID:Flva3AVm0

>>549
細かいこと言えばWindowsも、GDI,GDI+.Direct-X,Open GLといろいろある
けど、UNIXに標準のGUI環境ってあるのか？X-Windowのこと？

移植性やコードの共通化を考慮するならQt使うとか。　WindowsからUNIX
への移行より、UNIXからWindowsの方が敷居が高そうに思えるけど？

>>551
2002は既に2003へ上書きしているので2003で確認したけど確かにあるな。
でも、業務で使ってないから採用はされだろうな。(w

>>555
最新のVSって2008のこと？次期VS 2010？　2008でもコマンドプロンプト
からNMAKE Ver9.0使えるよ。そもそも、統合環境(IDE)、コンパイラ、
リンカ、MAKEはそれぞれ独立した別のプログラム。自動生成に頼って
いるようじゃ、ムリかもしれんが、MAKEが使えなくなることはないだろう。

567 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/21(金) 07:31:41 ID:NIXOcnKh0

VS2010なんてベータで使い物にならんよ。

568 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/21(金) 07:35:14 ID:Qiamssrfi

>>566
GUIの話は論点ずれまくり。そういう話をしているんじゃないだろ？

569 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/21(金) 07:36:58 ID:Qiamssrfi

WDK、DDKとかで内容によってはめいく必須だが。

570 ：■誘導■：2009/08/21(金) 08:24:11 ID:3Gkf0+Dl0

571 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/21(金) 10:13:05 ID:pds7del40

なんか負け話で盛り上がってるなぁ。。。

572 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/22(土) 00:36:59 ID:eJU3LC4R0

下流のPGの仕事は20代までなんだけど
高卒、専門卒のアホは自分しか出来ないとか
変な勘違いとプライドをもっちゃっう人が多くて
30代まで同じ環境で続けちゃうんだよね。そういう人は仕事ないんじゃない？
不況の社会が証明してくれたね♪

573 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/22(土) 02:04:12 ID:jcLl3Kep0

>>572
>>高卒、専門卒のアホは自分しか出来ないとか

学歴は関係無く、大卒でも沢山いると思うが？

ちなみにアホは、お・ま・えの事？

574 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/22(土) 02:31:33 ID:RHnIcOVl0

口入屋の営業の仕事は20代までなんだけど
高卒、専門卒のアホは自分しか出来ないとか
変な勘違いとプライドをもっちゃっう人が多くて
30代まで同じ環境で続けちゃうんだよね。そういう人は仕事ないんじゃない？
不況の社会が証明してくれたね♪

575 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/22(土) 02:39:44 ID:fXVgp3fL0

派遣切りのせいで派遣会社が立ち行かなくて次々と倒産してるらしいね
IT偽装派遣会社らの崩壊もすぐそこまで来てる
中抜きピンハネ会社が一つでも減るのはいいことだが
この業界で仕事がある限り無くならないか？

576 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/22(土) 03:07:26 ID:RHnIcOVl0

派遣会社なんて元々なんでお金を取れてたかも分からんごみの集まり
データ型すら知らん業務系2年生を見たときありえるのか？
と思ったもんだが案外普通にいるので笑えるｗ

577 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/22(土) 03:08:22 ID:tF+NlH5s0

もうここはゴミみたいなレスしかつかないな
他のスレいくか・・・

578 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/22(土) 10:01:53 ID:hLABYlL80

>>575
そりゃ　景気のせいにして中抜き多くして
ｴﾝｼﾞﾆｱ単金下げてるから、ITピンハネ会社は生き延びるんじゃね？

579 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/22(土) 10:51:35 ID:eJU3LC4R0

>>575
でもピンハネエージェントに今でも群がるカス作業者が
多いのはどう思う？
こいつらはエージェントの片棒を担いでる
偽装派遣集団だと思うよ。この不景気でこういうカスを撲滅してほしい。

580 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/22(土) 11:09:33 ID:nCp07w7Y0

このスレはもうカスしか残ってないな

581 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/22(土) 11:31:36 ID:d2yuZQp30

また、カスになるか。

582 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/22(土) 12:19:57 ID:Oz9FFUvD0

今の低単価状態で続けるあほはいないからあれこれやって生き延びようとしても無理
残るのは使い物にならんごみだけ
しかしほんと上手い商売考えたもんだよ、
製造業みたく材料費も設備投資もなく向こうから商品がやってくるんだもんな

583 ：■誘導■：2009/08/22(土) 15:07:55 ID:Pw6RcnwP0

フリーランスは派遣労働者ではありませんので下記スレに移動願います。
【IT】フリーランスのエージェント【21登録目】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1250848248/

派遣業界での事象について語りたい方は下記の正規スレを御利用願います。
派遣情報技術作業者のエージェント【20登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1246548939/

584 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/22(土) 22:49:37 ID:ARDX9ye00

>>582
その上、要らなくなれば
そのままポイすればいいんだからな。
仕入・在庫管理・雇用が、発生しないから
商社よりボロい商売かも。

585 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/23(日) 06:08:36 ID:PtitRnNh0

犯罪なので儲かるのは当然。

586 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/23(日) 06:20:08 ID:X4BKNV/Y0

>>584
でも、ひと昔のフリーは、技術がない奴（ハッタリ履歴書）でも、高額なギャラもらってたから、
エージェント側も悪だけど、フリー側も悪い奴がたくさんいたんだよなぁ・・・。
それがバレて、一気に崩壊したけどな。

587 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/23(日) 08:24:04 ID:ko3VDH1e0

仕入＝人、在庫管理＝はずれを引いた場合のクレーム対応
フリーなので雇用は関係ない、要らなくなればポイのため
実入りが高い。
ま～需要がなければ、エージェントもフリーも消えるだけ

588 ：■誘導■：2009/08/23(日) 12:35:59 ID:fZVS+MvN0

589 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/23(日) 12:46:52 ID:luJ++KMh0

実力があればどっちも仕事はある。
エージェントはべつの仕事。
フリーは正社員や直請になるだけ。

590 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/23(日) 18:06:09 ID:bjhXSaCO0

今の単価なら手取りで貰える正社員あるからね
こうなると偽装請負エージェントなんか使う意味がないからみんな辞めちまおう
美味しくなったらまた始めりゃいいんだしな
エージェント？知らんがなｗ

591 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/23(日) 19:54:34 ID:PtitRnNh0

>>今の単価なら手取りで貰える正社員あるからね
ＩＴ企業を名乗るエージェントもあるから気をつけてね。
企業間取引で一括して要員を送り込む事業もエージェントと同じだから。

592 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/23(日) 20:09:05 ID:wt64Ixrg0

9月から仕事が決まりましたけど報酬が低いです。
61万で基本設計からです・・・ｗ
2ヶ月も仕事がありませんでした。つらかったです。

593 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/23(日) 20:53:42 ID:RS5tjOti0

>>592
自分で営業した訳じゃないんだから
しょうがないよね。一生エージェント共に
頑張って下さい。

594 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/23(日) 22:49:55 ID:rCyS/vBb0

>>593
はい
（592じゃないけど）

595 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/23(日) 22:58:20 ID:rCyS/vBb0

技術者で営業もできる人って、たまにいたけど、俺の見た限りでは、
悪い見方すれば、調子がよくて、実働はしない（嫌い）、
で、現場が大変でも次の戦略練ってる
という印象がある。
リーダーとかアーキテクトはその傾向あると思う。
よい悪いは別として、今の不景気も十分見越して動いていた。

ぼやきだな。

596 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/23(日) 23:39:21 ID:Jk2yxgCV0

9月から仕事が決まりましたけど報酬が低いです。
81万で基本設計からです・・・ｗ
3ヶ月も仕事がありませんでした。つらかったです。

597 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/23(日) 23:41:21 ID:E7COyvHG0

生き残るにはしたたかさが必要なんだよな
しかし、技術屋はそういうのを嫌う傾向がある

武士は食わねど高楊枝、か

598 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/23(日) 23:45:08 ID:ko3VDH1e0

武士に失礼だから
同じ内容何度も書き込むなよ

599 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/24(月) 00:13:55 ID:3qLuDwmh0

＞＞生き残るにはしたたかさが必要なんだよな
＞＞しかし、技術屋はそういうのを嫌う傾向がある
プロジェクトを本当にうまくまわすためには、景気動向や技術トレンドよりも、
今を優先させないといけないときがある。
概して、独りの世界に入ってしまいがちで、事前に摘んでおいた地雷など、気づかれずジマイ。
後発部隊は、何事もなかったように、道を進んでいく。

こんな技術者にはなるんじゃねえ。
サバイバル能力は怠るな。今回の不況の教訓。

600 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/24(月) 01:02:14 ID:kPQU8zr70

>>565
やっぱWEBDOは事実上つぶれたんだな。
怪しい会社と思って、付き合わなくてよかったわ。

601 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/24(月) 01:16:27 ID:kPQU8zr70

WDJ
↑
しかしこの手の会社は、創業者がさっさと金を巻き上げて
解散するケースが多いな。
ストックオプションもらって喜んでた平社員が哀れに思うわ。

602 ：■誘導■：2009/08/24(月) 01:28:26 ID:nJDhLOAt0

603 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/24(月) 07:23:42 ID:fVR5CkSU0

ピンハネ屋で内部社員の羽振りが良い企業（事業所がいい所やブランドスーツ着用）は全滅だろう。
ほそぼそと小さな事業所で営業活動して小さな案件を小まめに取っていること所は結構しぶとかったりする。

604 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/24(月) 10:36:17 ID:/Z80fcpZ0

>>603
なんとかグループと言う集まりの中に
複数の株式会社を作って、社長一人・従業員一人で
やってるところもあるらしい。
使えなくなったら、内部保留がある内に、さっさと解散したりして。

605 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/24(月) 12:00:53 ID:baksixbp0

>>587は頭悪すぎだろ
雇用しないんだから、仕入も在庫管理もないって話なのに
なに的外れな例えで悦に入ってるんだか

そんな馬鹿でもやってられるんだから、この世は結構あまいのかもしれん

606 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/24(月) 12:04:48 ID:aSC8548K0

ブラック業種なんだから当たり前。

607 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/24(月) 12:37:23 ID:9/ioBnX40

英語話せると強いな

608 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/24(月) 17:03:21 ID:madd7Wq/0

テレビ東京の「ありえへん∞世界」はヤラセ番組
http://jp.youtube.com/watch?v=TyCWCE4b7Js

ttp://homepage3.nifty.com/toshiharu-sobue//

>祖父江利治のコメント→テレビは全部、嘘、嘘、嘘、ヤラセ番組だよ!実に気分が悪いよね～!
>チャットレディーのエリカ♪さんが料理を作るなんていうのも嘘!俺はそんな食えない料理を作ってくれなんて要求はしていないし、
>料理を作っている間、30分も待っているなんていうのも嘘!
>「30分待っている」なんて、そんなナレーションは勝手に後から番組サイドの関係者が入れただけであり、
>実に不愉快だよね!俺はマシェリ事務局さんから100ポイントをもらって出演したんだよ!

609 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/24(月) 19:12:01 ID:yHdDu1hi0

>>565
今現在、ベインキャリーと契約してるんだが・・・・・（汗）

610 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/24(月) 22:16:13 ID:grQwp49N0

案件はあるけど、個人だから契約できないから
どっか間接会社かませたいんだけど、いい会社知らない？
契約等の手続はすべてやるから、7万くらいでないかな？

611 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/25(火) 00:18:23 ID:Cu3yZySN0

>>610
実績あり、かつブラックでもないところネットで探せよボケえ

612 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/25(火) 03:02:01 ID:0Awp/wIW0

>>どっか間接会社かませたいんだけど、いい会社知らない？
そんな、アホな会社ないと思うが。

613 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/25(火) 04:00:09 ID:RC7S/M750

>>603
＞ほそぼそと小さな事業所で営業活動して小さな案件を小まめに取っていること所
それは、まさしくＨＡＬのことだね。

614 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/25(火) 09:45:54 ID:JBYuGvaH0

>>610
自分で会社作れば？

615 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/25(火) 11:53:06 ID:1mVdaqLm0

最近設立したなんちゃって法人なんか相手にされる訳無い罠

ハロワでも、設立21年8月の会社を見たが
業務内容以前に、できたてほやほやのゴミ会社に応募するなんてありえん。

616 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/25(火) 13:01:56 ID:U4ZnJ/990

ショック、商流が深すぎて突然NGになったよ

617 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/25(火) 16:10:41 ID:QlBastZJ0

>>616
不払いでタダ働きになるよりマシだったと考えるんだ！

618 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/25(火) 16:46:38 ID:jXgCBw90O

いいこと教えてあげるよ

今はな、フリーなんて何処の馬の骨だかわからないヤツなんて使わないよ

619 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/25(火) 17:48:13 ID:HTG65Tp50

さて就職すっか
ばいばいブローカー諸君
お互い好き勝手やった罰だよ、しょうがないよね
あ～技術やっててよかったわ、辛うじて職が見つかったわ
あ、名刺くばり君たちはお先真っ暗だけど頑張ってね？

620 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/25(火) 19:39:06 ID:VFgiq0+60

>>618
フリーに痛い目にあった正社員さんですか？

不況だとフリーは使わないですよね。

621 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/25(火) 20:53:54 ID:lmIjc/hB0

>>618
現在、大手電機メーカーで作業していますが・・・・1年以上も・・・・

622 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/25(火) 22:22:50 ID:nlvjC+uH0

↑ま、どっかの社員としてだろうな。

623 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/25(火) 23:25:43 ID:VFgiq0+60

元々、企業から調達できないからフリーを雇ってたんだろうね。
フリーを使うにしても、企業社員を使うにしても見る目がないと結果は同じだろうけど。

624 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/25(火) 23:34:22 ID:LNXkcv4Z0

今は仕事が少ないから、外部から人を入れる必要がないんだろ
遅くとも、あと何年かすれば、また外部から人を入れるようになるさ
まあそのころには、ほとんどのフリーや派遣は姿を消してるだろうけどな

625 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 00:35:58 ID:cH8DePbp0

うちも残業が、交通費が、
しまいにお腹がいたいとかで休むフリーや派遣に
さんざん苦労させられたので、同じことを言うへたれ外人へ
オフショアするほうがコスト的に見てマシって結論になりました。

626 ：■誘導■：2009/08/26(水) 00:47:38 ID:iWN2b6qZ0

627 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 00:54:27 ID:Q9sFt+Ko0

たまらず就職してる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今までフリーでやって経歴がめちゃくちゃな人間が正社員になっても
出世出来ないからねｗｗｗ　一生毟り取られて50歳でリストラｗｗｗｗｗｗｗｗ

628 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 04:24:25 ID:1oUxXt6n0

技術屋は会社に縛られるという概念が一般職より薄いんだよ
出世したいような人はめんどくせえITなんかに来ないっすよ

629 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 04:41:25 ID:ymfgMzVl0

>>今はな、フリーなんて何処の馬の骨だかわからないヤツなんて使わないよ
何処の馬の骨だかわからない”漏れ”をよく使ってると思ったよ。
リスクは２次請けとかにかかってると思うが、それだけ旨い商売なんだろうね。
なにしろ中国人でさえ使うからねぇ。

ま、そろそろ過去の話になるか。

630 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 05:15:32 ID:e3jHvowZ0

ここは煽り専門の人とそれに反応する人しかいないな。

631 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 07:46:24 ID:RFRqdxX/0

ここにロクな案件取れるやるいないだろ
俺だけだな
80万/160h～

632 ：■誘導■：2009/08/26(水) 08:30:13 ID:Ut3IkL5C0

633 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 09:32:03 ID:DEXjPIhW0

>>631
160～って…。
お盆休みとか正月休みの時期はきついね。
もし会計期間が１日～月末ではなく、
シフトされてたりするともっと悲惨だね。

634 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 09:36:07 ID:/x3OLsht0

昔200h越えでやっと超過つく現場あったな
まぁきつかったから普通に200はいったがもうやんね
最低時給換算3,oooはないとな

635 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 10:13:38 ID:DEXjPIhW0

>>631
俺は妥協しても150h～だな。
本来は140h～とか、145h～だからね。

要は「１日8h×20日=160h」を一か月の基準にしているわけで、
その前後10h～20hというのが妥当な線。

つまり、以下のようなパターンが本来あるべき姿で、
そこから外れるものというのはどこかで搾取されている可能性が高い。

140～180（基準時間プラマイ20h）
150～170（基準時間プラマイ10h）

これを踏まえた上で「150～190」とか、そういうのは妥協するという話。

636 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 11:08:17 ID:3vMRnO260

この前常駐案件で超過清算なしという案件紹介されたけど断ったよ
いくらなんでも足元見すぎだ

637 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 11:26:23 ID:6ePHXeL80

超過精算なしの単金は？

638 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 11:32:45 ID:3vMRnO260

案件はクライアントPCバージョンアップの設計構築　金額40万ｗ
しかもエージェントの一つ上の会社に期間中契約社員として所属しないといけないという条件
当然保険年金引かれるが交通費支給はなし

639 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 12:21:59 ID:ymfgMzVl0

>>一つ上の会社に期間中契約社員として所属
なんか、無駄にピンハネされるだけの存在だなぁ、
つか、契約的に変だよね、それ。

640 ：■誘導■：2009/08/26(水) 12:25:57 ID:EEK3Xr/k0

641 ：636：2009/08/26(水) 12:46:56 ID:3vMRnO260

>>639
転籍？させる理由はクライアントが請負会社に対して
全員その会社に所属してるかどうか保険証の提出など証拠提示する必要があるかららしい

642 ：■誘導■：2009/08/26(水) 12:49:03 ID:u1lVIEOz0

643 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 14:47:40 ID:Z/URQcBd0

>>641
それは、「偽装転籍」という新たな違法行為だな。
多重請負隠しだろ。
労働局にタレ込んでみ。

644 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 14:50:25 ID:Z/URQcBd0

ますます巧妙・悪質になって行くなｗ

645 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 15:19:52 ID:+eRCPzRv0

レバレジーズ株式会社行ってくるんだがどうよ？
同士いるかな？

646 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 15:42:01 ID:H2W6KeQG0

固定案件かと思ったら、超過分はなしで・・・
不足分はあり・・・こわいよ

647 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 15:44:31 ID:+eRCPzRv0

>>646
レバレジーズ？？

648 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 18:04:25 ID:ymfgMzVl0

高スキルの方には月50万円～130万円！特にPHP経験者を緊急募集中！！
http://www.leverages.jp/

649 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 19:27:44 ID:Q9rIyznX0

いたって普通。ただのエージェント。

650 ：636：2009/08/26(水) 22:54:07 ID:zjR3puXq0

>>643
訂正：　クライアントが請負会社に対して　→　請負会社がクライアントに対して

最近のコンプライアンス遵守の流れでエンド（または1次請け）は商流にも厳しいので、
請負会社が下流に対してそのような要求をするんでしょうね。
下流の会社は「紹介料」を受け取れれば今までと同じですから。
「人材紹介」にすれば合法になってしまうというカラクリ。
超過清算なしはどうやって合法化するんでしょうね？裁量労働制？

651 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 00:07:14 ID:fbBWGaIU0

こんなとこまで営業か
レバレジーズの中の人も大変なんだね

652 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 02:43:42 ID:X3/i24Ta0

>>636,638,641,650
契約社員として契約して、超過清算なしってのは、残業はしなくていいってことだよ。
遅刻・欠勤は、時間単位で引かれると思うけど。
あと、たとえ契約でも社員の途中解雇は解雇予告手当てもいるし、社会保険の会社負担分
もあるから、そんなに足元見てるような単価には見えないよ。
それより、エージェントがそんな案件にまで手を伸ばさざるをえなく
なってるってことのほうが驚き。　たぶん死亡フラグ。

653 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 03:24:15 ID:XM90EHuK0

>>契約社員として契約して、超過清算なしってのは、残業はしなくていいってことだよ。
月額固定とか超過清算なしとか２３０Ｈ以上清算とか、犯罪レベルだよ>>ＡＴＧＳ

654 ：■誘導■：2009/08/27(木) 08:24:20 ID:VjxBXqw20

655 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 10:47:04 ID:ZjqnqqGJ0

不況の前から、固定案件扱ってるエージェントなんて腐るほどあるだろ

656 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 13:53:26 ID:MOL49/L40

元請は時間で客に請求していて末端で固定とかあほすぎるよな
気付かないとでも思ってるのかね、二度と使わねえ

657 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 13:56:19 ID:67u2fAPL0

偽装請負で訴えた奴いる？

658 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 14:17:53 ID:kDVRmFOA0

>>654
定期的に投稿されてるこの「誘導」って何の意味があるの？

659 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 14:21:18 ID:67u2fAPL0

>>658
規制されたいんだろ

660 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 18:57:13 ID:7UE6IcUy0

案件紹介ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
だけど今日明日中に受けるか否か決めなくちゃいけなくて
条件面は後日だとｗ

661 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 19:02:17 ID:kDVRmFOA0

>>660
こう言っては水を差すようで恐縮だが、なんだか怪しいな…。

662 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 19:31:22 ID:fIhhhprT0

今の時期運用で３８マンてのは恵まれた環境なのかな？
半年で１２マンも減ったんだが。

663 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 19:43:45 ID:ZzISFHV90

今、稼働中と言う時点で恵まれてる。

664 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 20:07:59 ID:odOTbzKC0

>>660
足元見てやりたい放題だな。

665 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 20:08:43 ID:XM90EHuK0

>>だけど今日明日中に受けるか否か決めなくちゃいけなくて
>>条件面は後日だとｗ
そういうのを、”おちょくる”と言います。

人が案件の話貰ってぬか喜びする姿とか、激安で落胆する姿とか想像して楽しんでるんだろ>>営業

666 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 20:10:41 ID:4APDDXY90

もう1年半も仕事がないよｗ
この業界てなんかおかしいよ

667 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 20:14:41 ID:KoZyvtWt0

選挙が終わる
　↓
リストラに対する政治的圧力がなくなる
雇用調整助成金の支給が停止される
　↓
正社員リストラ本格化
　↓
コスト安の非正規への置き換えが加速
企業の内部留保が高まる
予算の都合で止まっていたシステム開発が再開
　↓
案件増加

あと、１，２ヶ月の辛抱だ諸君。

668 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 20:32:46 ID:B4ySfxNv0

>>660
固定の月30万なんてどうでしょう

669 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 21:00:42 ID:kDVRmFOA0

>>668
年齢とスキルとその他の条件がわからなければさっぱり回答のしようがないな。

670 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 21:03:36 ID:kDVRmFOA0

あっ、ごめん、条件を提示したのね。ｗ

671 ：■誘導■：2009/08/27(木) 21:09:38 ID:cq0Pg36f0

672 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 23:19:36 ID:pdD6N6hq0

>>666
どうやって生活しているの？
ちなみに俺は６ヶ月
今日貯金が底をついた。（銀行残高￥７７）

673 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 23:20:40 ID:kDVRmFOA0

>>672
６か月前って貯金はいくらあったの？

674 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 23:29:36 ID:B98AGGPc0

>>672
何か適当なアルバイトでもをしないの？

675 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/28(金) 04:30:01 ID:p/Qbj19P0

まあ、今は案件自体が減ってるから一件あたりのマージンがでかくなりすぎだわな。
客先単価自体はそこまで下がってないのに、技術者への提示金額は大きく下がりすぎ。

676 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/28(金) 06:11:31 ID:Hx+l+wtZ0

フリーラン○ターのマージンも上がった？

677 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/28(金) 08:44:35 ID:Qy54mM0O0

>>672
生保の解約返戻金を原資にした借入は、出来ないのか？

>>674
居住エリアにも依るが、その適当なバイトが無い。

>>675
エージェントは、まず自社の利益分を確保してから
技術者に提示するから、この状況なんだろうな。
エージェントは、何のリスクも持たない上に
内部保留もかなりあるだろうから、エージェント自身が
息切れするまでには、まだ余裕があるとか。

678 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/28(金) 10:03:20 ID:YcyVVM+10

>>677
エージェントはやはりいい商売だな

679 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/28(金) 10:13:04 ID:f24qru8g0

稼動計算が固定だけど、稼働時間は高い案件が増えたね。

680 ：■誘導■：2009/08/28(金) 12:36:10 ID:5ok8gnY80

681 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/28(金) 16:58:40 ID:lEKFvsWb0

今週も終わりか。
これで9月スタートもダメになった...orz

ところで仕事見つからない人たちって、
普段は何やってる？
アルバイトとかやってそうにないし、
仕事探すって言っても、
何ヶ月間も毎日ずっと探し続けてるわけじゃないでしょ。

682 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/28(金) 17:14:58 ID:vHtkQyTi0

　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼＿
　／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　もしもし、アルバイト雑誌見まして、応募したいと思って電話したのですが…
　 |:::::::::::::::::::::::: 　　　∩!　,ヽ　＿　希望は無いですレジでも何でもやります。はい。　
　＼:::::::::::::::: 　　　　|　ｰﾉ　　　　　　年齢ですか。「４７歳です」いや、今は特になにもしてないです
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　　えっ…　今さっき希望はって…難しいですか…　そうですか、わかりました…
　　 |　 :::::::::::::　　　ゝ__/＿＿＿＿i 　　　ありがとうございました失礼します…
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　＿＿＿ノ　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

683 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/28(金) 17:19:04 ID:S28njgj90

>>681
まずは、おまいの日々の行動を書けよ。
そして、直近の案件からのブランクは？

オレは、午前中、一通り２ちゃんスレチェック＆レス付け少々ぐらいで
午後に、外出して、ハロワ巡りして、書店かコンビニで立ち読みして
日により、ちょっと買い物して帰宅。
資金面でも、国保・住民税等々あるので
焼け石に水でも、バイトなりをしたいのだが
応募しようと思っても、女性活躍中とか、以前は、女性が担当していました
人員構成を見て、女の比率が高い等々で、エントリーする案件がない。

684 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/28(金) 17:53:39 ID:TScWjILW0

>>683
事務所移転とか、イベント設営の登録バイトなら、男大歓迎だぞ

685 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/28(金) 17:56:49 ID:oRFP5G4o0

登録制の日雇いバイトって拘束時間が長いんだよな・・・
時給もピンハネしすぎで異様にやすい

686 ：た：2009/08/28(金) 20:31:48 ID:+jvWb2NYO

もうだめだ
九月から地雷案件

しばらくしたら業界はなれるよ
みんな生き延びてくれ

687 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/28(金) 20:54:00 ID:XA8wFa/M0

今日も案件の紹介はなかったが、大量のオファーが入りそうな雰囲気があるそうだ。
ＳＩの担当者から、具体的に○人必要になるかも知れないんだけど、期日が決定したら
お願いしますという内容の問い合わせが増え始めているという。
今あせって決めるとかえって損かもよ。

688 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/28(金) 21:00:05 ID:LfCFFlHI0

そんな情報はあてにするな。
仕事があったらやる。　　それまで。

689 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/28(金) 21:50:55 ID:ur8Vqe7u0

>>687
て話しを待ってて、元受がオフショアすることになり
案件自体なくなりました・・こちらもどうして言いか・・
て話しが直近ありましたが。

690 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/29(土) 00:35:43 ID:UhPcu4p70

>>893
フリーランスがハロワ巡り？

691 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/29(土) 00:37:17 ID:qooZvC1k0

>>690
キミは未来の人と話す力があるのか？

692 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/29(土) 05:52:16 ID:jKdjhk+P0

まあ、ほうっておいても、今年の冬は人不足になる。

693 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/29(土) 08:05:39 ID:REzKhX1P0

>>692
その根拠は？

694 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/29(土) 10:03:11 ID:AqmvZbGd0

>>692
本当ですか。私は逆にひどくなるて聞いたよ
どう考えても人あまりかと思いますが・・・そうでもないのかな

695 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/29(土) 10:51:50 ID:Z4+t2Wyj0

案件は少しずつ増えてきてると思う
ただ、フリーＰＧまで降りてくるかどうか疑問

半年か１年程度の辛抱だと思って派遣で決めちゃったよ
時給2500円の安～い案件だけど・・・

696 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/29(土) 11:38:18 ID:HamrLZyv0

案件は特に増えてませんよ
既存の案件が収束してるので
平行線ですね。
元受で社員移動しておわり。

697 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/29(土) 18:21:34 ID:yHmK3kdD0

去年の11月に契約が終わり、次の案件探しに。すでに厳しい状態で
登録してる会社の営業さんは「4月には落ち着いて案件でてきますよ」
と言ってたので信じてたら、4月にはますます仕事がない状態に。
というか１つの案件に何十人と応募してきて取るのは２，３人とか。

その時に同じ人が「夏には落ち着く」と言ってけどさすがに半年あいたら
やばいと思い　正社員の求人も探して　書類選考で落とされまくったけど
なんとか採用をもぎとった。
半年収入なしで貯金も底をついた。
あの営業の言葉を信じてたら今頃首吊ってたかもしれん

698 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/29(土) 19:10:04 ID:68bjX/TC0

>>697
年代と採用された会社の職種は？

699 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/29(土) 19:39:00 ID:oqUFiMeA0

グットワークスはダメだ。

700 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/29(土) 19:42:24 ID:9rWYzGgq0

派遣で一生過ごせるわけでもなし
なんか、世紀の悪法労働者派遣法が廃止になりそうな
雰囲気！
明日の選挙の結果次第だが！
派遣切れだ、再契約だと騒いでないで
明日の選挙にかけてみては？
人生変わるかも！！

701 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/29(土) 20:06:55 ID:HamrLZyv0

派遣法が廃止になっても
求人率上がらなければ、関係ない。

求人がごまんとあったころに、安易に派遣なんかを
選択してるってことが問題なのに
他力野郎ばっかだな・・・

Ｆラン、専門レベルで大手企業に勤めてるつもりてのが
カス的な思考

702 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/29(土) 21:25:23 ID:68bjX/TC0

直接、自社で利益を生み出すことが出来ない
派遣会社・エージェントは、さっさと消えるべし。

703 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/29(土) 21:55:45 ID:EIAXHbMBO

ATGSとか三栗とか？

704 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/29(土) 23:30:28 ID:g1QKu+po0

>>700
民主党じゃ製造業の派遣しか禁止しねえし
共産党ですらIT技術者の派遣は禁止してない。９９年に戻るだけだから

705 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/30(日) 00:41:34 ID:vGueK/rq0

ＩＴは基本、作ったら終わり、だからな
保守が必要な案件なんて、全案件の1%もないと思う
製造業と違って継続的な雇用は難しい

（特定）派遣を禁止したところで、出向だの技術協力だので実質的な派遣はなくならない

706 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/30(日) 01:30:07 ID:o3AFLKnn0

偽装請負、偽装派遣を取り締まるより、
法整備の方向性を検討しなおしたほうがよいね。
必要があるからそうなってるんだから。

派遣でも正社員でもフリーでも６５まで雇用を安定供給できるようにするには
どうすればよいのか？
雇用時・失業時を保障でき、その上、流動性を保てるシステムなら誰でも加入するよ。

施策の案があるわけじゃないけど。

しかし、ITの要件は多様だから、人材供給においても性流動性が必須！
これからはお役所も縦割りではなく、省庁を超えて業務を理解する
人材が必要になってくるようにね。
縦割のような流動性がない環境だとお役所のように利権確保にエネルギーを
つかっちゃって閉塞状態になるよ♪

707 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:46:45 ID:5vufxpS00

派遣法廃止した方がいいと思うよ。
全ての人を正規雇用として雇った方がいい。
もしくはせめて、正規雇用かアルバイトの２種類にしたほうがいい。

708 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:58:08 ID:PCaNFjCz0

IT分野の派遣は技術部門として捉えられているから廃止は難しい
製造業の派遣を禁止するのとは違う。どっちかというと翻訳などの派遣に近いね

709 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:29:00 ID:63NVpL830

人間のやりたいことをコンピュータに解する言語に置き換えてるんだから
翻訳には違いないな

710 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:52:05 ID:7C0nFhTA0

>>保守が必要な案件なんて、全案件の1%もないと思う
保守が必要ない案件なんて、全案件の1%もないと思う

の間違いでわ？
箱売りパソコンパッケージソフトですら保守があるというのに。
まして企業のシステムで保守なしはありえないでしょ。

711 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:07:49 ID:OF0DBx0h0

保守フェーズ前にＰＪ外されるから、わかんないんでないの？

それにしてもレベル以前の問題だけど・・・

712 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/31(月) 00:24:26 ID:R0upnFfW0

>>710
中小企業以下の案件でどれほど保守が必要なんだ？
大企業の案件はあるだろうけどな
大企業の案件しかやったことない、というエリートの世界は知らん

713 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/31(月) 00:38:39 ID:AikzxTvI0

まぁ保守要員は、開発フェーズの１０％も要らないんだけどね。

714 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/31(月) 01:40:55 ID:wAmuryrP0

中小企業でこそ保守必要なんですよね。
中なら継続保守要員を確保してます。
小なら開発会社からＶＰＮで遠隔保守です。

どちらにしろ、かき集めＰＧでフェーズ終わりに切られる
人たちには関係ないことです。

715 ：■誘導■：2009/08/31(月) 01:54:04 ID:FQCVYnov0

716 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/31(月) 03:33:38 ID:Ueg+njPm0

優秀じゃないからエージェントを使うんだよ
わざわざ極限のおバカさん達と関わるエリートなんていません

717 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/31(月) 11:03:50 ID:64xfLbmA0

仕事が無いなんてうそでしょ。
6か月も仕事してないでブラブラなんて人は本当はいないよね。
みんなしっかり仕事していて、このネタスレにつきあってるだけだよね。

718 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/31(月) 12:10:07 ID:Zmg/USi40

>>717
キミもいま所属している会社を退職なり契約解除なりしてみな。
次の仕事がこのＩＴ業界で見つかるかな？

719 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/31(月) 13:31:32 ID:7sYz62/U0

もう、この業界では仕事が見つからないのかな

720 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/31(月) 14:02:44 ID:Zmg/USi40

学問・理系のほうにある「フリーランスのエージェント」スレでも書いたんだけど、
民主党が第一党となったので民主党のＨＰにあるご意見メールで、
「ＩＴ業界の多重派遣とピンハネ率」に関する問題の改善を申し入れたよ。
皆にも是非参加してもらいたい。

721 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/31(月) 16:29:05 ID:n2onOZmv0

バカだなぁ、派遣会社と議員はお友達なんだよ。

722 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/31(月) 16:37:17 ID:DNRmv4rs0

たけなかさん、パソナの会長ですけど、
多重派遣はやくざな商売なので、
やはり、声を上げるしかないと思うけどね。

723 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/31(月) 18:19:14 ID:mHZ+Qgcu0

>>717
後先考えずにフラフラしているフリーは仕事ないと思うよ。
コネも何もないと思うしね。
小手先だけでの責任が取れないPGやSEはハッキリ言って仕事はない。
今までは品質は問わず納品物を納めて終りの商流が多いが
今はユーザ側の費用対効果が出て初めてお金をもらえる思考が強い。

724 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/31(月) 18:34:47 ID:/8RNQzFz0

フリーに仕事ないってことはエージェントはいらないよね

725 ：■誘導■：2009/08/31(月) 20:40:56 ID:Pai/VOLN0

726 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/31(月) 22:11:29 ID:Gn+6C/Bb0

>>724
エージェントに電話していってやれよ。

727 ：■誘導■：2009/08/31(月) 22:34:48 ID:d3pli16w0

728 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/31(月) 23:35:46 ID:wAmuryrP0

>>724
そうなんだよ
フリーランスと同様にエージェントもいらないんだよ。

729 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 00:01:52 ID:01UgiQni0

フリーランスの～って出すのいい加減やめろよな
登録制アルバイトエンジニア募集にしろよ

730 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 03:25:14 ID:WCgbl5SY0

731 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 12:07:39 ID:/DfBf4om0

レバレジーズも準ブラック登録してよいと思う。

多重ループキタコレ　

732 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 12:09:22 ID:/DfBf4om0

レバ登録→音沙汰無し
派遣会社Ｃ→レバ→小企業→大手

733 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 12:10:52 ID:/DfBf4om0

レバ登録→音沙汰無し（協力会社へ情報横流し）
派遣会社Ｃからスカウト→レバ→小企業→現場

こういう形だね。中間ピンはねの下種会社はさっさと消えろ。

734 ：■誘導■：2009/09/01(火) 12:36:20 ID:81EmZKoq0

735 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 12:54:46 ID:TBKqWxND0

もう、生活保護しかないと思っているけど
他に良い方法ありませんか・・・借金も難しいし

736 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 13:30:36 ID:01UgiQni0

レバはやばいだろ
写真付き履歴書要求されたぞｗ

737 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 17:08:25 ID:AbDe/ve/0

>> 731
去年後半からおかしくなった気がする
多重派遣に手を染めていたとは。。

738 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 17:09:44 ID:N5w7dFmD0

>>734
ダメだ。そっちは活動家に占拠されてしまった
もうこっちに移ろうっと
あっちじゃまともな話が出来ないわ

739 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 17:12:12 ID:ep64Qzox0

面接せずに自己紹介文（人柄とか性格とか）を要求してくるところもヤバイよな
履歴書や経歴書もレジュメとかスキルシートとか何らかの形でもう提出しているのに、
「丸写しでいいですから」とか言って書き直させるの。

つまりコピペする手間すらしようとしないで、メール添付させた履歴書や経歴書と合わせて
まるまる下流の会社に流するだけ。
その後メンバーからクレームがあろうがトラブルが起ころうが管理・調停するつもりなんて
まるでない糞エージェント

こういうところは提出物の内容すらチェックしないから、
案件通らないようにしメッチャクチャ書いたものを提出して避けたほうがいい

それでも通っちゃったりする事があるから笑えるが。
そんな案件は現場も腐ってるって事だから
恨み買われないように必要以上に丁重にお断りする

740 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 17:51:45 ID:tas9B4LJ0

はじめから頼まなければいいのに。

741 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 18:02:42 ID:y9J0PNiR0

ピンはね屋で食べようと考えるような奴の集まりなんだから期待してもしょうがないよね

742 ：■誘導■：2009/09/01(火) 19:03:47 ID:64/4Yw5P0

743 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 23:23:36 ID:+R7O3/8v0

>>742
ダメだ。あっちに変な奴が突然やってきてまともに話できねー

744 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/02(水) 00:08:52 ID:C06cqUmc0

こっち来たって同じだぞ

745 ：■誘導■：2009/09/02(水) 00:40:34 ID:71r3dx5P0

746 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/02(水) 01:53:48 ID:IiRjchPE0

http://jidou-link.com/business/site.php?name=%83A%83g%83%89%83X%83V%83X%83e%83%80%8A%94%8E%AE%89%EF%8E%D0%82%C9%8A%D6%82%B7%82%E9%89%5C
http://jidou-link.com/business/site.php?name=%83A%83g%83%89%83X%83V%83X%83e%83%80%8A%94%8E%AE%89%EF%8E%D0%82%C9%8A%D6%82%B7%82%E9%95%5D%94%BB
http://jidou-link.com/business/site.php?name=%83A%83g%83%89%83X%83V%83X%83e%83%80%8A%94%8E%AE%89%EF%8E%D0
http://jidou-link.com/business/site.php?name=%83A%83g%83%89%83X%83V%83X%83e%83%80
偽装派遣・偽装請負、ボーナスカット・雇用助成金をせしめながら社員の首切りをやっている

747 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/02(水) 09:49:05 ID:z5wuUeub0

ピンハネ会社がなくなってくれたら
どんなに良いことか

748 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/02(水) 09:55:40 ID:tBcbUnQf0

無かったら仕事に有りつけないだろ

749 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/02(水) 20:32:07 ID:RlUpuo4GO

そりゃそうだが、ドナドナ専門はいらんだろ

750 ：■誘導■：2009/09/02(水) 22:36:27 ID:+7ju9sP40

フリーランスは派遣労働者ではありませんので下記スレに移動願います。
【IT】フリーランスのエージェント【22登録目】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1251892533/

派遣業界での事象について語りたい方は下記の正規スレを御利用願います。
派遣情報技術作業者のエージェント【20登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1246548939/

751 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/03(木) 00:11:19 ID:nQCEn1dK0

誘導君は仕事ないあまりに誘導するのを仕事と思い込んでしまったらしい
おまいら、いくら仕事なくてもああなっちゃお仕舞いだぞ

752 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/03(木) 10:40:14 ID:O1uvQQmJO

変な現場きちまった

753 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/03(木) 10:51:37 ID:1QwxyUxY0

どんな現場？

754 ：■誘導■：2009/09/03(木) 12:26:57 ID:L5cBRL2J0

755 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/03(木) 12:43:47 ID:O1uvQQmJO

おれたちはレベル高いと自ら言ってる集団

756 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/03(木) 12:59:34 ID:KTZBuIb40

案件減ってない？増えるかと思ったのにｗ

757 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/03(木) 14:35:47 ID:ZaXDcil60

>>756
既に下期がスタートしてしまったからね。orz
そうはいうものの、多分案件情報がパラパラ出て来るのは来月からスタートという案件用で、
今月の中旬から下旬までだろうな。これまでもそういうパターンが比較的多いと思う。

758 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/03(木) 16:06:05 ID:w0nhT6A40

２９歳、金髪、何時もガム食ってる　が、現場のリーダーそっくり。あ、もちろん顔が似ているんだけど。
http://www.news24.jp/articles/2009/09/02/07142996.html

759 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/03(木) 17:44:19 ID:hhMsE8PS0

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1251648875/549
35歳超のジジィですら面接進めているというのにおまいらと来たら・・・

760 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/03(木) 21:14:48 ID:O1uvQQmJO

みんな生き残れ！
オレはもうだめだ。
契約うちきりにしてくれ！

761 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/03(木) 22:28:54 ID:ZnA56cfd0

>>756
ミンス政権になって官庁案件はストップしたんだよ

762 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/03(木) 23:21:48 ID:ZjlM/aKC0

税金じゃぶじゃぶ案件ストップだからな、土建構造のITは壊滅だろ
ピンはね屋も冷や汗もんだな

763 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/03(木) 23:33:40 ID:hhMsE8PS0

冷や汗で済めばいいけど・・・
ピンはねやってたエージェントさんたちも、今度はピンはねされる側に来ると思うよ

764 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/03(木) 23:49:49 ID:GjGegbsg0

エージェントとそこに登録してるフリー共倒れだな

765 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/04(金) 00:27:25 ID:mouLfbej0

>>761
エージェントがそんなこといってたな。官庁だけでなく民間も予算ストップつってた
本当は10月から出る案件もペンディング状態

766 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/04(金) 04:03:26 ID:LgCny4pv0

今契約打ち切られたら寒い年末を過ごすことになるよ

767 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/04(金) 08:16:55 ID:qKGblUCK0

>>762
まさに、建設の土建業勤務のヤツが居て
そいつが、ウチは、潰れることも定年も無いが
おまい、まだ無色なの？ｐｇｒした時は
この野郎、氏ねよと思ったが、公共事業が減って
そいつの会社も、あぼーんしろ・・・とｗ

>>763
この前、某エージェントに連絡したら、給与未払いが発生してるらしい。

768 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/04(金) 08:27:50 ID:EyefDFqQ0

IT業界終わりつつあるね。
土建業を笑ってられない。
公共事業だけがただ１つの救いだったのに。

769 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/04(金) 10:08:20 ID:kp9qorau0

IT業界は土建業よりつらい気がします。
土建だと応援とか、ある年齢までは働けるし公共投資の恩恵もあるし

770 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/04(金) 11:50:47 ID:jf8vhGqX0

ワクチン接種、低所得者は無料に…舛添厚労相、だってさ。
ってことは、おれたちはタダでワクチン受けられるってことか。

771 ：■誘導■：2009/09/04(金) 12:46:10 ID:RT8BZ5ho0

772 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/04(金) 19:45:22 ID:l4jHIhyo0

反面、単金は下落傾向です。
　下落傾向の原因は、昨年末、本年３月末で
　退職（リストラ）された方の失業保険が切れて
　しまう為、なにがなんでもと言うことで
　安くても、仕事を引き受けてしまう傾向があります。
　そして、もう１つは、大きなソフト会社は
　正社員を自宅待機にして国から助成金を
　貰ってます。助成金が出る期間は３００日です。
　そろそろ期限切れ、リストラするか
　安い案件でも、やるかどうか２者選択の時期に
　さしかかっています。
　そこらへんだとおもいます。

773 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/04(金) 20:32:24 ID:fMNGegqRO

IT離職してエンジニア減ったらあと、景気よくなり、エンジニア不足です！なんてことの繰り返しなんだよな。音楽業界にいくかな

774 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/04(金) 20:34:05 ID:fMNGegqRO

IT離職とIT離れでエンジニア減ったらあと、景気よくなり、エンジニア不足です！なんてことの繰り返しなんだよな。音楽業界にいくかな

775 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/04(金) 21:32:43 ID:Xa9w7ru2i

>>773
音楽業界は古いから、窮屈だぞ。

776 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/04(金) 21:44:55 ID:VE0A5aS40

９末で終了の人はたくさんいるんだろうな。
人生、一年くらいフラフラする時期も必要か？

777 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/04(金) 21:54:55 ID:Iwm+seF40

>>773
重要な事だから２回言ったんですね？

778 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/04(金) 22:51:07 ID:1AsYmGQP0

どうせフラフラするなら徹底的に。

5年フラフラしてきたから、案件取るのも「転職」っていうより「再就職」って感じだけど
離職率市場最悪という割にはうまい事話は進んでる。

779 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/04(金) 22:56:16 ID:Iwm+seF40

>>778
どうやって５年も…。実家でパラサイトですかな？

780 ：■誘導■：2009/09/04(金) 22:57:41 ID:mIIF21KB0

781 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/04(金) 23:26:39 ID:1AsYmGQP0

>>779
いんや
ワンルームに独り暮らしだよ

がむしゃらに働いて使う暇もなかった蓄えが
1000万ほどあったからそれで隠遁生活

782 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 00:06:38 ID:go8W5taJ0

>>781
１０００万で５年ってことは、年２００万か…。
一月換算で１６万強。
質素な暮らしならなんとかいけますね。

783 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 00:23:49 ID:KI6DV30K0

ID変わったと思うけど5年ブラブラ男ね

住民税＋年金＋国保　で　年30万くらい必要

まあ月15万だな
家賃6万　光熱電話ネットで15000　残りで飲んだり食ったり

ギャンブルとか派手な遊びはしてないけど、とくに質素になんかしてなかったよ

ちなみに飲み食いを節制すると月9万で暮らせるけど
毎日パスタとかそうめんとか豆腐に納豆とかでつまらない

784 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 00:50:02 ID:eURVSZb6P

俺なら5年も無職じゃ社会復帰出来なさそう

785 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 01:01:12 ID:hJAbTwOz0

フリーランスがぶらぶらしても、
失業率には数えられないんだよね。
含めたら１０％ぐらいになるのかな。

786 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 01:29:54 ID:kfop1OHq0

派遣て
案件選べるの？
経費認められるの？
ボーナスでるの？
終身まで雇用してくれるの？

787 ：■誘導■：2009/09/05(土) 01:44:51 ID:he2HZOvB0

板趣旨違いですよ！

フリーランスは派遣労働者ではありませんので下記スレに移動願います。
【IT】フリーランスのエージェント【22登録目】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1251892533/

派遣業界での事象について語りたい方は下記の正規スレを御利用願います。
派遣情報技術作業者のエージェント【20登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1246548939/

788 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 01:47:26 ID:go8W5taJ0

>>786
残念ながらボーナスなし、すべて天引き、交通費なし。
収入ではなくて所得なので経費も自分でコントロールできない。
しかも時給。
終身雇用かどうかは知らないけど、簡単に言ってしまうと正社員から
嬉しい部分を差っ引いた感じの搾取されるだけの身分に近いと思う。

789 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 01:56:33 ID:apaFBNh40

自営業者って失業者にカウントされてないんじゃないの？
自営業が一番きつい状況だと思うんだけど

790 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 01:56:34 ID:kfop1OHq0

hakenになってるけど板違いだったのねw
>>788
案件も選べないのなら、経験者でもスキル的にはジリ貧になるので
まるで、労働者にメリットなしだねw

791 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 02:12:50 ID:go8W5taJ0

労働者派遣法って、恐らく特殊な技能を持った元々の意味での
出向先常駐型の仕事スタイルを持っていた業界の事は
考慮されてないんじゃないかな？
そんな中でもＩＴというのはもっとも被害が大きかったような気がする。

だって看護師とか通訳とかそういう技能の場合は本当に特殊すぎるから、
きちんとした資格保持者や、公的に証明可能な目に見える能力を持ってなければ
なりたくても簡単にはなれないという前提があるけど、
ＩＴの場合はそうではないからね。

一応「基本情報」などをはじめとしたそれらしい資格はあるけど、
資格手当とかリクルート時の自己アピール程度にしか使えない資格だもんな。

792 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 02:24:41 ID:kfop1OHq0

看護士とか通訳って定年までできる仕事であり、
IT程必要スキルが時代とともに変化しないよね。
１４年前にWIN95がでてCUIのDOSから脱却したと思ったら
いまでは、誰もが動画などPC、携帯、モダイルで見れる時代だからね。
またこれからは国内業務のオンライン化が進むだけでなく
アジアとも金融、物流などでシステム連携していくだろうし。

この変化についていくには派遣じゃ無理があるな。

793 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 02:45:26 ID:g5spjgiI0

派遣や外注だと
担当範囲がある程度限られるからね。

脱出機会逃した・・・・・
いきつく先は水商売か

794 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 03:14:37 ID:9jVCWXyX0

>>786
>>案件選べるの？
選べる。オレは、2500円以下は面接も拒否してた。

>>経費認められるの？
基本的に不可だが、給与所得控除があるので、同収入のフリーより所得税は少なく
すむ場合が多い。

>>ボーナスでるの？
ない。でも、残業手当は無制限に出る。（サービス残業は派遣会社も損するため）
300h級のデスマなら、月収100万以上になることもある。

>>終身まで雇用してくれるの？
しらね。
オレも今は派遣じゃないが、個人的には、IT業界は派遣と最も相性がいいと
思ってる。

795 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 03:43:20 ID:kfop1OHq0

>>794
なるほど。
個人事業主との違いは
経費に関してはたくさん使う場合は個人事業主で
何も使わない場合は派遣のほうが有利
ぐらいかな。
副業したい人は派遣でも可能だろうけど、
経費の申告などどうせやるなら、やはり、個人のほうがいろいろと自由度あるな。

796 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 07:10:35 ID:HID36eX/0

>>778
本当にブラブラしていて転職できるの？
5年もブラブラしていたら30歳超えてるでしょ？

797 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 09:00:23 ID:yIkORhEr0

>>794
私が今年短期で契約した派遣会社、残業代支払いが月間40時間分までという制限がありました。
ちなみに事前に説明はありませんでした。就業当日に持ってきた契約書で初めてしりました。
というより、質問した分には答えるけど、聞かれてないことには答えない感じですが…。

798 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 09:11:38 ID:KI6DV30K0

おはよう

>>796
うん
エージェントに登録したらすぐ面接の案内来て、
開発につかっていた言語とか経験とか全部5年前で停まっているから
とりあえずリハビリ的に何でも受けようと思っていたのに、
月意外と条件も悪くない案件だったからさっそく面接に行ってきた

自分で言うのもなんだけど、
そこらの疲れた第2新卒よりよっぽどやる気あるので好感触だったよ

※たぶん決まりってくらいいい感じだったけど、それでもお偉いさんが
　履歴書の年齢欄だけではねる可能性があるので好感触とだけ言っておく

799 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 09:37:02 ID:FoBue1o10

俺20社くらいのエージェントに登録したけど・・・全然ダメ
結局知人の紹介で福祉関係の営業してる

800 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 11:02:34 ID:ea+7PeDD0

ここに来ている人間はほとんどどうしようも無いけど派遣板の人間よりマシだなあ
派遣板の人間も腐った公務員よりはマシだなあ

801 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 14:30:02 ID:4yy/4LpH0

とりあえずおまえらせかせかしすぎ。
いったい、何に追われているの？

802 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 14:57:56 ID:zlbPLcHS0

>>797
それは、派遣会社がブラックなんじゃなくて、派遣先の予算がないものと思われ。
もしかしたら、労働基準法に違反する残業を指示されたって、誰かが当局にタレこ
んだので、当局の指示に従ったのかもしれない。
サービス残業されるのは、派遣会社にとっても大損だから、派遣会社がサービス
残業を容認するようなことは、システム上ありえない。
常識的に考えても、40hって妥当な線で、それ以上なら、派遣先のほうがブラック。

803 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 15:01:16 ID:KI6DV30K0

あなたがやるべき仕事はなくならないから大丈夫。
それよりどうやってその仕事に出会えるかって考えた方がいいよ

804 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 15:32:26 ID:6c1XyrPm0

>>5年もブラブラしていたら30歳超えてるでしょ？
５年ブラブラしてたら、５０歳越えたよ。

805 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 15:42:31 ID:rvAK/sHO0

浦島太郎

806 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 15:44:21 ID:z3y3unKC0

5年ブラブラだろうが10年ブラブラだろうが、
高スキルだったら企業からすればグータラ社員より使えるからな。
CCIEや高度持ちだったら5年ブラブラでも即採用する企業は多い。
フリー期間も職歴として見ないのが常識だったりする。

807 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 18:41:42 ID:hJAbTwOz0

このスレ見てる人で、40超えてる人っていますか？
40超えたらもう仕事は見つからないでしょうか。
30のうちに就職したほうがいいかな。。。

808 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 19:01:15 ID:6c1XyrPm0

>>40超えたらもう仕事は見つからないでしょうか。
佐川急便の仕分けバイトに応募した速攻、ＮＧ通知だったよ。
まだ募集中なのに。頭のいい人はバイトすらないらしい。

809 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 19:02:08 ID:t13PSsrb0

佐川急便の仕分けバイトは相当ハードだからな・・

810 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 19:37:01 ID:5R17fvRp0

公募している案件は年齢制限で引っかかるからな。
オーバーにいえば口から先に生まれたような人間になり、
網の目のように人脈を作って人に頭を下げるのをいとわなければ
40歳でも55歳でも仕事はある。

要はマメさがちょっとでも長く生き残れる最低条件。

811 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 19:45:05 ID:kfop1OHq0

たしかにここ数年、４０前後のフリーの人たちは次は就職するっていってたな。
仕事はそこそこできる人たちだったよ。

812 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 19:46:02 ID:+pB2V2ax0

佐川急便を舐めてはいけない。
誰でも入れるけど、入った後が大変。
仕事はかなりの高レベルが要求されるよ。

813 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 19:51:25 ID:ldYS7LAX0

んじゃ。どんなバイトがいいの

814 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 20:34:22 ID:KI6DV30K0

>>807
厳しいけど、捨てたもんでもないよ

こちらへ
現スレだけでも一通り読んでみればどんな様子かはわかると思う

★35歳超45歳未満の転職サロン Part153★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1252075331/l25

ただし、粘着嵐が常駐して練炭だ絶望だ無理だ市ねって言ってるので
どの書き込みが正しいのはよくよく自分で判断すること。

>>810
年齢で雇用を拒否してはいけなくなったんだよ。
建前だけどね。

もっとも、昔から年齢制限書いてあるところでに応募して
採用になった例はたくさんあるし、応募する側が気にすることではない

815 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 22:34:16 ID:bjaLksF/O

佐川は年令でNGなのか…
オレが大昔在籍してたバイク便は復帰OKみたいだった。

816 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 22:41:40 ID:xMzcR3od0

40overでパートとなると、女性の方が職を得やすい。

817 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 23:00:16 ID:KI6DV30K0

>>815
どこをどう読んだらそういう理解に至るのか、
さっぱりわからない

818 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 23:17:13 ID:F9QNYDew0

40歳以上だとバイトもまともに仕事が見つからないと考えていたほうがいい
年取るっていうのは地獄だよ。

819 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 23:35:22 ID:41kL5Rzq0

タクシーとか警備しかないか・・・

820 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/06(日) 00:43:18 ID:UiYOaXPW0

タクシーは人減らし方向

とこでもやってるデタでＭＫが業務停止されたのが始まり

821 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/06(日) 00:56:11 ID:FFxS+ysc0

介護があるじゃないか。介護は研修が必要だけど自治体が資金援助してくれる

822 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/06(日) 01:30:00 ID:eUYbFxlp0

介護でさえ職業訓練の面接試験で、年齢で不利だって聞いたことあるよ。
それも30代でもう遅いとか面接の席で直接言われた人が実際にいた。

823 ：■誘導■：2009/09/06(日) 02:39:11 ID:hcq+CLi80

824 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/06(日) 04:12:13 ID:+EYLDPVG0

>>どこをどう読んだらそういう理解に至るのか、
>>さっぱりわからない
ふふん、わかいな、おぬし。

825 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/06(日) 12:29:40 ID:QaC3xS1Q0

１１月から仕事を見つけねばなりません。

826 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/06(日) 13:23:09 ID:Mzo2FrAb0

しかし不景気だよなー。
仕事が２年みつからん。

827 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/06(日) 15:52:42 ID:yWVPVapNO

ITって意外とつぶしきかないよな

風俗業界のほうがマシに見えてくる

828 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/06(日) 15:55:24 ID:b1y02OHx0

話の腰を折るようで申し訳ない。

過去ログにある、グッド○ークｓの不払いは今も発生してるのか？
個人的にはとっても気になってるのだが、
もし今の更新をしなかったら難癖つけられて俺もそうなりそうな気がする。

少し弱腰orz

829 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/06(日) 16:00:44 ID:Y0qoYxyg0

知り合いで今月仕事が切れる人が居るが、
40代の高齢だから当分仕事はないだろうと思うと、
気の毒でならない。

830 ：■誘導■：2009/09/06(日) 16:07:11 ID:bmCjo6h80

831 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/06(日) 16:54:38 ID:12zhXt9M0

>>828
今の状況で、更新を断るなんて勿体ないことだな。

832 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/07(月) 02:11:53 ID:W+LqqPeX0

>>40代の高齢だから当分仕事はないだろうと思うと、
>>気の毒でならない。
心配は無用、あたまいいから。

833 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/07(月) 04:25:38 ID:urNRchP40

40台だけど仕事あるよん

834 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/07(月) 11:24:27 ID:VHviyBrQO

おなじく

835 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/07(月) 16:30:41 ID:32SSLTRt0

40台で仕事があるのは
ばかの証拠。どのみち
変更を強いられるのだから
早くリタイヤすべき。
頭いいのはそうそうと
30台で別業界に行っている。

836 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/07(月) 19:07:15 ID:gWQz+8ypi

>>835
で、どの業界に行ってるんだ？

837 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/07(月) 21:28:14 ID:ZQGP6K1B0

生活保護にお世話になる事に決めました。
もう、仕方ないでしょう。
仕事が無いんだから

838 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/07(月) 21:30:09 ID:TOROP6910

決めましたって、おまいが一方的に決めても意味無いんだが。

839 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/07(月) 22:03:39 ID:XgxrSU8K0

>>801
借金鳥に追われておます。

840 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/07(月) 23:09:37 ID:32SSLTRt0

>>836
商社とか流通とからしい。

841 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 01:32:41 ID:+qU+q7F10

40で定年。これ常識。
プロジェクトの長が30代
なんだから40なんて使わないよ。
あれこれ例外を持ち出されても
困るよ。国が作った白書にはっきり
30代で３割、40代で６割業種変え
していると出ている。つまり、1割
しか50代まで残れない。そいつらは
管理職だろう。

842 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 01:39:31 ID:+qU+q7F10

フリーなんかやめろよ。
お前らが偽装請負の片棒を
担いでんだから。

843 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 01:44:07 ID:AMruorCq0

とりあえず、その変な改行やめてください。
ケータイからですか

844 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 02:05:46 ID:zB06G9LU0

エンジニアとしての腕がなけりゃ35歳定年は当たり前
元々能力がない者が35歳まで食えるんだから美味しいと思え
スキルはあるけど～は欲しがらるレベルに達していないだけ
俺も能力ないから無理くさいけど

845 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 08:08:57 ID:IXmPGUPx0

辛格浩ロッテ会長、文学徒から半世紀で４０兆ウォンのグループに育成（２）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=115109&servcode=300§code=320

>６７年に辛会長は韓国にロッテ製菓を設立し、母国への投資を始めた。
>ロッテグループの関係者は「この時から日本で稼いだ金を韓国に投資し始めたが、
>韓国で稼いだ金を日本に持って行くことは一度もなかった」と述べた。
>辛会長は韓国に進出する際、食品会社ではなく重化学会社の設立を希望していたという。

846 ：■誘導■：2009/09/08(火) 08:28:11 ID:basDaiH10

847 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 16:44:04 ID:+qU+q7F10

正当に受託しているフリーなんて
ほとんどいないよ。失敗して
保証金が払えるかよ。やつらは
派遣。フリーは派遣社員なんだよ。
フリーの話をすると必ず派遣の
話がついて回るの。わかってない
やつがいるね。

848 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 17:30:53 ID:VC8jUhT70

>>847
保証金って何ですか？

849 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 17:46:49 ID:+qU+q7F10

>>848
受託してんだから
失敗すれば金払って
謝ることになるだろう。

850 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 17:50:21 ID:bXumohzb0

>>849
使えねぇチキン野郎だな

851 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 18:11:53 ID:5j8jmsn4i

>>847
どっちもフリーじゃないか。

852 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 19:21:03 ID:bgteT+Yo0

仕事が無いって意味のフリー？

853 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 20:27:23 ID:OfUVQUeC0

>>受託してんだから
>>失敗すれば金払って
>>謝ることになるだろう。

漏れのプロジェクトに来てる小企業ＩＴ団体様は、「漏れら、出来ねっち!!」宣言で
デスマが始まったが、月額単価はしっかり請求してるよ、６人分。

854 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 20:33:16 ID:u3bL0RNx0

>>853
デスマになったなら払ってやれよ。

855 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 20:36:25 ID:+qU+q7F10

>>853
人月で金もらってるなら
派遣だろう。

856 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 21:28:34 ID:g1TH/SDU0

単に金額ケチってゴミ会社のゴミ受け入れただけなんだろうから
自業自得かな

文句言うくらいなら、一括で出せばいいだけじゃね～の
いちいちＳＥＳなんかでかき集めないで・・
ＲＦＰも満足に書けない、ＰＬもどきに
メモ程度の要件定義渡されても困るけど

857 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 22:07:44 ID:VvWs4DQQ0

お客さんの業務要件に対して事前に成果物を決めておくことは
不可能な場合がほとんどだろうな。
工数見積もりが甘ければデスマだし、余裕があったら見積もりにクレームがくるし。
何でＩＴで請け負いなんだろうな？

858 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 22:14:25 ID:h7UtEAwb0

まったくだ

859 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 22:16:59 ID:OEpxDM4Y0

>>857
労務管理をどちらがやるかという違い。
委託だと客先に負担がかかる。
通常そのコストは単価減となって受けた側に跳ね返ってくる。
今の契約形態だと「契約社員」となっている場合がこれにあたる。
客先は総コストは変えないから、雇用保険料、年金の負担分を単価から削ってくる。

860 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 22:18:43 ID:VvWs4DQQ0

NFNHIなどのベンダまたは大手Sierが請け負うのは体力的に大丈夫だろうが（？）
それ以下の請負は厳しい。
見積もりが人月単位なので利益を内部留保できにくいから一回失敗すればそこで終わり。

861 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 22:20:46 ID:g1TH/SDU0

ん・・・？
小企業ＩＴ団体様なんて上から目線で書いてるもんだから
Ｓｉｅｒかと思ったが、フリーが横から見てる景色の話かな

862 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 22:22:46 ID:VvWs4DQQ0

政府、財閥は１９９０年代の日米構造協議でＩＴの国際競争力をもがれたから
通信基盤には力を入れるがそれ以外は農業みたいにろくな戦略をたてないんだろうな。
話しそれたね。

863 ：■誘導■：2009/09/09(水) 00:10:30 ID:KkTI2MN10

864 ：ひみつの検閲さん：2025/01/20(月) 03:56:49 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-05-13 22:04:46
https://mimizun.com/delete.html

865 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/09(水) 00:22:32 ID:xieV5CuC0

ヴァスダック義塾の求人が出たぞ
ほれほれものども食いつけ

866 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/09(水) 01:21:33 ID:xieV5CuC0

芝情報の求人も出たぞｗ

867 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/09(水) 03:44:56 ID:X3teTqd30

599非決定性名無しさん2009/08/18(火) 13:36:18 京葉コンピューターサービス株式会社
＜本社＞
〒260-0854
千葉県千葉市中央区長洲1-1-10 KCSビル（自社ビル）5Ｆ
＜東京事業所＞
〒105-0014
東京都港区芝3-3-10 タツノ第３ビル４Ｆ

現在労組を介して闘争中みたい
http://kcs-union.cocolog-nifty.com/blog/

Blogを読むと、今度東京地裁で裁判あるらしい
それも労働審判を不服とした会社側が異議申し立てをしたとか...
そして現職組合員に対して不当労働行為までしてるという
（個別退職勧告）
この組合員は精神的疾病を負わされたみたいだよ

この会社の経営者は誠意のかけらすら無いようだ

まともな会社で勤めたいと思ったらこの会社に入社するのは止めた方が良さそうだ

868 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/09(水) 10:57:36 ID:RrWaFh6l0

最近の案件を眺めてると、証券系の黒さが増してるな
前は上限200hとか220hだったのに、最近は固定になってる
それでも以前の高単価につながると信じて、応募する奴が多いんだろうな

869 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/09(水) 11:33:01 ID:Ox5etNYj0

フリーは固定が多くなってきてるが派遣は固定なんてないよね

870 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/09(水) 12:47:32 ID:KCMgKK9R0

IT業界てお先真っ暗だよ
気が付くのが遅かったなぁ。俺・・・あほだから

871 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/09(水) 12:55:53 ID:6BtiTLiG0

廃人になっただけだな・・・

コンピュータにちょい関心あったがために・・・・・

872 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/09(水) 13:05:45 ID:24KAuQ730

真っ暗じゃない仕事なんてどこにあるのか…

873 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/09(水) 17:50:17 ID:cud4O6PoO

なんでこんな世の中になったんだろ

874 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/09(水) 18:50:49 ID:wdMW8Vfz0

派遣ってちゃんと労働基準法で守られてるわけではないんだね。
これってどういう法律で合法的なんだろう。

875 ：■誘導■：2009/09/09(水) 20:57:13 ID:oiTxDL370

876 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 00:16:49 ID:K6ome3g80

漏れは貯金食いつぶして半年頑張ったけど廃業して、
実家に帰って今月から期間雇用の郵便配達員になったよ。
腐れコボラーだったし歳だしもう無理だな。

877 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 00:22:38 ID:SjNPi3wY0

>>876

ttp://mainichi.jp/select/opinion/newsup/news/20090902ddn013040029000c.html

ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

878 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 05:05:41 ID:/9g4Fjl30

>>867
昔、その会社で仕事してました。

とうとうそんな事になりましたか・・・・

879 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 05:08:49 ID:Psga8sEq0

>>878
ちょびっと嬉しいんでしょ？ｗ

880 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 07:53:33 ID:qptrR4WX0

>>876
おまい・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

881 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 09:44:19 ID:HUd6ypZj0

ここのレスを見てるとしみじみ厳しさを感じます
宝くじ売り場のアルバイトとか楽そうだけど・・・
近所にあって

882 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 13:54:06 ID:5uxNAeja0

>>875
役人みていなこと言ってんじゃ
ねえよ。完全に縦割りでいれば
問題ないけど、フリーは派遣と
重なるの。

883 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 13:59:04 ID:rdAE97q30

★自民党よ、派遣労働者の苦しみがわかったか
★政党助成金５２億円減らされ党職員・秘書１,０００人リストラ
衆院選挙で歴史的惨敗を喫した自民党は、議員秘書や党職員約１,０００人がリストラの憂き目に遭いそうだ。
議員１人につき３人の公設秘書がいるが、落選すれば国からの給料は出なくなる。
地元事務所を守る私設秘書の多くは、議員によほどの財力がない限り解雇となる。
１８１人もの自民党議員が落選したのだから、とばっちりを食らう秘書の数は５００人や６００人では済まない。
党本部の職員も災難だ。議員数に応じて割り振られる政党助成金が自民党は来年度５２億円も減る。
職員のリストラ、大幅賃金カットは避けられない。
テレビのワイドショーが、職探しに奔走する元秘書の姿を面白おかしく写し出していた。
TBSの番組で政治評論家が興味深いコメントを述べていた。
「派遣労働者はもっと短いスパンで派遣切りに遭ってたんですよ。
しかも８００円位の安い時給で。派遣の人たちの苦しみが分かったでしょう。
国民目線を失った政治がこんどの選挙結果だったんです」。
　大筋はその通りだ。だが本当に問題なのは秘書ではなく、派遣労働を是としてきた自民党議員なのだ。
麻生首相は国会で「派遣がなくなると会社が中国に出ていかなくてはならなくなる。だから派遣は必要です」などと答弁していた。
一昨年の参院選挙そして今回の衆院選挙で自民党が惨敗したのは、弱者や地方を切り捨てた「小泉・竹中改革」へのシッペ返しでもある。
２００４年の「労働者派遣法改悪」はメーカーが必要な時だけ雇い入れ、用済みになればいつでも解雇できるような雇用形態を作りだした。
それは昨年暮れから今も続く「派遣切り」「非正規切り」となって表れ、数十万人規模の労働者を路頭に迷わせている。
失業地獄は国会議員秘書という正規労働者にも回ってきたのである。
国民の痛みに目を向け働く者を大事にする政策を採り入れなければ、自民党は参院選のある来夏も秘書が大量に失業することになるだろう。
http://www.news.janjan.jp/government/0909/0909100012/1.php

884 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 14:54:29 ID:O2PlVdU+0

http://gendai.net/?m=view&c=010&no=2269

自公の大物・有名落選者失業しても生活に困る人はいなかった

　衆院選で落選し、ただの人になった自公の元センセイたち。議員を失職して１億円近い収入がなくなり、
困っているかと思いきや、調べてみたら、大金持ちばかり。小泉チルドレンの佐藤ゆかり、片山さつき、
藤野真紀子らは何だかんだと金はあるから食うに困らない。笹川堯、山崎拓、久間章生らロートルの
大物も老後は安泰。太田昭宏や北側一雄ら公明党の面々も、困ったら学会が何とでもしてくれる。

885 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 15:13:43 ID:5uxNAeja0

>>853
その小企業はいくらで受託
しているのかわかるｗ
資本金１０００万の会社が
３００万でも受託できると
は思えねえ。
また、請求しても完成でき
なければ補償問題になるだろう。

886 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 15:46:15 ID:gB56EWWi0

　　その
　　　　へんな
改行を
　ど
　　うにかしてほ
　しい

887 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 16:25:45 ID:K7aU0VM+0

フリーだと、雇用調整助成金もらえんっ！

888 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 17:31:18 ID:FL46LBhQ0

「フリーランスは派遣労働者ではありませんので下記スレに移動願います。」
とよく書き込まれているのだが、そもそもこの板の上の方に下記の記述があるじゃないか。

◎ここは人材派遣及びそれに類似した業態(委託・請負等)の企業＆業界ネタを取り扱う板です

フリーランスは、「業務委託」「請負」だろ？　この板でいいんじゃね？

889 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 17:42:39 ID:FL46LBhQ0

派遣、業務委託を問わず、エージェントの営業って日本語知らないよね。

ユーザー　－　元請　－　一次下請　－　二次下請　－　三次下請　－　四次下請（＝自社）（もっと深い場合もざらだが）

上記商流で、一次下請のことを「元請」、三次下請のことを「エンドユーザー」というのがヤツらの常識らしい。

あのな、世間では、「システム構築を発注した企業」＝「エンドユーザ」（エンドユーザーについては、
発注元である情シスではなく、実際にシステムを利用する業務部門を指す、とかいう議論はここでは置いておく）、
「システム構築を受注した会社」＝「元請」というんだよ。

まったく、日本語知らないヤツ相手にするのは疲れるよ。

890 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 19:12:15 ID:H4t5/x+70

>>889
バカはお前だ。
その程度の連中としか取引できないんだろ？
エージェント待ちの登録労働者。

891 ：■誘導■：2009/09/10(木) 19:14:20 ID:x23Q0OiQ0

892 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 20:39:11 ID:YGJqkyCI0

>>派遣、業務委託を問わず、エージェントの営業って日本語知らないよね。
つか、エージェントじゃねぇーーーから。
おまえは、ただのピンハネ屋>>ＡＴＧＳ

893 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 21:05:46 ID:Psga8sEq0

>>889
あっ、それでか！　ちょっと前に「エンドユーザー」と書いたら、
どうも齟齬が出たのでおかしいなと思ったんだけど、
この辺を勘違いしている奴がいるのね…。

894 ：た：2009/09/10(木) 21:43:16 ID:YTtn+zz20

持ち帰り案件の納品もおわった。

ちょっとシャバの空気でも吸ってくるかな・・・
と、エージェントへ職務経歴書を出してみますた。
どうなりますことやら。

895 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/11(金) 00:25:31 ID:iO8tuHVt0

>>888
基地外荒らしのカキコはスルー汁！
NGワードに「■誘導■」を推奨。
次スレにまで荒らしが続くようならアク禁依頼をする予定。

896 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/11(金) 11:01:11 ID:NKBdI+wj0

>>890

バカが怒ってる♪

897 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/11(金) 22:01:55 ID:EBaZhWu/0

>>867
千葉県民は役人といい一般人といいロクデナシばっかりだな

898 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/11(金) 22:02:55 ID:EBaZhWu/0

>>876
まあコボラーなら食っていけないな

899 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/12(土) 12:31:31 ID:8Ih5pV270

>>894
ちなみにおいくつですか？
私は４３でがけっぷちｗ

900 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/12(土) 15:16:55 ID:a28AN2UN0

>>899
４３なら本来であればバリバリ現役な年齢ですよね。
この状況が残念でならない…。

901 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/12(土) 18:09:44 ID:/thI9Ltt0

好きになれ、と女高生監禁２０日間…露天商手伝い逮捕

出会い系サイトで知り合った大阪府茨木市の女子高生（１７）を自宅や車内で
約２０日間にわたって監禁したとして、奈良県警奈良署は１６日未明、
大阪府堺市三宝町、露天商手伝い鄭隆之容疑者（２９）を監禁容疑で逮捕した。
（読売）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050516i302.htm
>露天商手伝い鄭隆之容疑者（２９）

(共同通信)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050516-00000023-kyodo-soci
>露天商手伝い川本隆之容疑者（２９）を逮捕した。

902 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/12(土) 21:50:20 ID:Wtumd5uoO

HALやATGSや三クリには関わらないほうが吉なんですかね？

903 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/13(日) 00:19:21 ID:t67RWkjb0

もちろん。
他にも沢山あるけどね

2chにスレが経ってるところは9割9分9厘ブラック
会社名でググると下の方に

他のキーワード: ○○○○○(会社名)
○○○○○ 2ch　○○○○○ ブラック　○○○○○ 名無し

なんてのが並ぶくらいだし

904 ：■板違いのお知らせ■：2009/09/13(日) 14:08:24 ID:KmGfZMVC0

>>888
＞人材派遣及びそれに類似した業態(委託・請負等)の企業＆業界ネタを取り扱う板です
＞フリーランスは、「業務委託」「請負」だろ？　この板でいいんじゃね？

この記述は、工場派遣が禁止だった時代にヒト化し業者が「業務請負・業務委託」と銘打って人貸しを
あいていた所謂偽装請負を指しているのですよ。

フリーランスは個人事業主として、業務を請け負うわけですから、そろ形態も含めるならば、
大工・植木職人・配管工・街の家電屋さんが行う電気工事等々も全てこの板になっちゃいますよ・・・・

フリーランスは派遣労働者ではなく、個人事業主ですので下記スレに移動願います。
【IT】フリーランスのエージェント【22登録目】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1251892533/

派遣業界での事象について語りたい方は下記の正規スレを御利用願います。
派遣情報技術作業者のエージェント【20登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1246548939/

905 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/13(日) 15:34:13 ID:AA+hXwd70

言ってることがよく分からんが、日本語が変なことだけは分かった

906 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/13(日) 15:59:35 ID:kEpmRT6BO

伝書鳩以下のエージェントって
どこがありますか？

907 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/13(日) 16:27:31 ID:t67RWkjb0

この板にスレがある会社全部

908 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/13(日) 16:35:28 ID:Lwc0m+Kd0

エージェント業によって技術のない者とエージェント両方いままでおいしい思いができたんだ。
これからは技術がある者だけがエージェントを介さないで仕事しますので廃業していただいて結構ですよ。

909 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/13(日) 17:50:28 ID:QopiwmjL0

>>904
加多古と？

910 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/13(日) 21:02:54 ID:+6EYI9HX0

11月はもっと単価のダンピングが凄いみたいだね。
諦めますか！！

911 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/13(日) 21:23:46 ID:iEH7lVth0

11月って、もう10月を諦めたのかよ

912 ：た：2009/09/13(日) 23:27:55 ID:y3MvrS6e0

もうだめだ。
年内は無理だ。

913 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/13(日) 23:30:44 ID:OD1zuLU60

なんと20万切ってきたらしいぞ。

914 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/13(日) 23:32:31 ID:+cX/ZYb20

>>912
お互いにがんばりましょう。
年内が無理だと来年春まで無いですよ。

915 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/13(日) 23:38:16 ID:h7vvzr8X0

せめて出口が見えればいんだが
無理かな

916 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/14(月) 00:01:34 ID:sAd6SGn+0

去年の秋ごろ、案件なくてもがいてたが、
今も案件ないのか？
フリーランスタのサイト見たら、激安ぶりに笑ったわｗｗｗ
平均で５０とか。。。

来春には景気回復してて欲しいな。そこまでは契約あるから。

917 ：■大事なお知らせ■：2009/09/14(月) 00:02:51 ID:OuW1lIXp0

フリーランスは派遣労働者ではなく、個人事業主ですので下記スレに移動願います。
【IT】フリーランスのエージェント【22登録目】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1251892533/

派遣業界での事象について語りたい方は下記の正規スレを御利用願います。
派遣情報技術作業者のエージェント【20登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1246548939/

918 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/14(月) 00:04:36 ID:CzyZ8V1P0

５０×１２＝６００万が年間売り上げだと
年収４００万レベル・・これ２０代の年収じゃんか。

とてもやってられんな。

919 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/14(月) 00:06:34 ID:CzyZ8V1P0

なんだこいつ→917
学級委員にでもなったつもりかｗｗ
アホ言ってんじゃねーよ。糞バカ

920 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/14(月) 00:20:59 ID:86IeULZW0

アキバワークスなんかだと月40ﾏﾝとか35ﾏﾝとかあるぞ

921 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/14(月) 00:29:51 ID:F2+Hw4UF0

案件が多少増えても今の状況を変えることは難しい。
もう時代は変わったということね。

922 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/14(月) 00:32:50 ID:W9T6i5l20

>>904
ここに集まってるのは、常駐で時間も仕事もきっちり管理されてる
実質派遣だからいいだよ、糞ボケ

923 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/14(月) 00:41:04 ID:7Nu0DvoZ0

社員に戻ってまったりするわ

924 ：■相応しい板のお知らせ■：2009/09/14(月) 01:05:48 ID:le78HXzX0

>>919
不正は不正ですよ。
フリーランスは派遣労働者ではなく、個人事業主ですので下記スレに移動願います。
【IT】フリーランスのエージェント【22登録目】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1251892533/

派遣業界での事象について語りたい方は下記の正規スレを御利用願います。
派遣情報技術作業者のエージェント【20登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1246548939/

925 ：■相応しい板のお知らせ■：2009/09/14(月) 01:07:52 ID:le78HXzX0

>>922
こちらでドウゾ～！
派遣情報技術作業者のエージェント【20登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1246548939/

926 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/14(月) 01:35:56 ID:fyknn4eu0

荒らしに餌やるなよ。
少し大人しくなったかと思ったのに暴れてるじゃないか。

次スレどうする？
970踏んだ人が荒らしじゃなければ宣言して立てるってのでどうかな？
荒らしか立てられなければ順次繰越って事で。
それまでにスレタイ案を練っておこう。

927 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/14(月) 01:49:15 ID:WZ6gUCOk0

自分で立てろよ

928 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/14(月) 01:51:17 ID:zkxEtB1P0

>>926
そんな面倒なことしなくていい
お前が立てれば済むことだ
１０００いく前に次スレたてておけよ
これは頼み事じゃないぞ命令な

929 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/14(月) 05:00:00 ID:duMuuCo80

>>913
最近こんな求人が出てたらしい

861 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 17:02:37
特記事項2
◆求めるスキル◆ ●WEBサーバ構築の経験●不特定多数がアクセスするサーバ構築やネットワーク機器を含めたソリューション等
エントリー資格
●CCNA取得済み又は取得の為、今現在勉強している人で現場経験があれば尚良いです

給与時給1,000円

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

930 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/14(月) 08:31:20 ID:EMAulRafi

時給千円？
学生のバイトじゃないんだぞ？

931 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/14(月) 20:30:07 ID:gpd5BQG30

今、CDのレンタルが4枚千円です。

932 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/14(月) 22:33:59 ID:CzyZ8V1P0

住宅ローンと車のローンと小規模共済の積み立てで月22万、
それに健康保険、厚生年金の会社＋自己負担で15万
今７０＋αでぎりぎりだが、次移動すると餓死するしかないのか。
５０以下の案件しか見当たらないんだが。

933 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/14(月) 23:29:03 ID:fyknn4eu0

>>928
ふざけるな！
貴様に命令される筋合いは無い。
頭に来たから俺は絶対に立てない。
誰か勝手に立てるなり荒らしに屈服するなり好きにすればいい。

934 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 00:08:32 ID:/xw++h2k0

おいおい、いちいち切れるようなことか？
仕事がなくて何カ月もブラブラしてると、
切れやすくなってくるのか？
カルシウムとビタミン、ちゃんと摂ってるか？
こういう苦しい時こそ禿げ増しあっていかにゃいかんぞ。

935 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 00:21:28 ID:B7LGOf7x0

あまりブランクがあると、この人はよほど実力がないのか
働く気がなさそうと思われ、書類ではじかれるかもね。

936 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 00:22:49 ID:sGx6d2zI0

>>932
この期に及んで、まだそんな夢物語を・・・。

937 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 00:47:40 ID:/DU+6SHs0

>>936
でも案件激減のあおりで多重度が上がっただけだとしたら、
つまり、１件にぶら下がるハイエナエージェントが増えただけだとしたら、
割りを食ってるのは末端の俺らだけということになるから
そんな事態は受け入れたくない。

実際、発注側は１０％程度しか下げてないのに、
この激安ぶりはそう考えざるをえない。

938 ：■相応しい板・スレのお知らせ■：2009/09/15(火) 00:47:49 ID:lttkQQbV0

フリーランスは派遣労働者ではなく、個人事業主ですので下記スレに移動願います。
【IT】フリーランスのエージェント【22登録目】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1251892533/

派遣業界での事象について語りたい方、若しくは当該スレが終了次第
は下記の正規スレに移動願います。
派遣情報技術作業者のエージェント【20登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1246548939/

939 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 02:46:13 ID:jhmUnb0b0

>>937
SierやベンダのITサービス部門の決算を確認していこう。
楽天やデータなどは調子言いようだし、どうも利益激減ってニュースがでていないところをみると。。

940 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 10:11:16 ID:AbKhWH7b0

>>937
まったくだ

多重度が上がり、中抜きも多くなってるでしょ

941 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 10:19:09 ID:XoBLWszj0

確かですね

942 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 10:43:59 ID:/xw++h2k0

おーい、10月からの仕事見つかった？
そろそろやばそ、オレ。

943 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 11:00:21 ID:7ou+a6LI0

でもおまえら、時給1000円で郵便配達員とIT土方どっちやるって言われたら、IT土方だろ？
時給780円でもやる奴はいるだろう
マックでスマイルゼロ円バイトに比べたら、天国みたいな仕事だしな

944 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 11:23:15 ID:eJ1IYuCS0

ITドカタで客先行って、
頼まれてもいないのにスマイル出しまくるよりいいんじゃね＞マック

945 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 11:44:23 ID:7ou+a6LI0

>>944
ならおまえはIT土方の仕事切れたらマック行けば？
おっさんも雇ってくれるだろうしな

946 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 13:33:35 ID:/xw++h2k0

自給1000円で月300時間働かされて30万か。
だったら郵便配達で多少貧乏しても
健康に幸せに暮らせるほうを選ぶかも。

947 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 13:39:02 ID:/xw++h2k0

月150時間で15万。
仕事半分にしても15万しか減らないって思えば、
やっぱり郵便配達員がいいな。

948 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 14:32:07 ID:7ou+a6LI0

屋内で自分の机があって、菓子程度は気軽に摘める仕事と、
雨、風、雪でも屋外を走り回る仕事を比べてそれかよ
いろいろとすごいな

949 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 15:54:33 ID:wR+Ba9AI0

地元の郵便局は募集ゼロだな
年末の短期バイトも人殺到だろう

950 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 18:05:13 ID:Nuw6KWZh0

>>948
屋外で暑さ寒さにさらされるとか、工場で、寒い中や暑い中で
汗や脂まみれになるより、屋内で、適当にいつでもトイレに行けて
菓子を摘みながらや飲み物を片手に・・・が、慣れの点でも、いいかな。

まだ稼働してる頃に、途中駅から乗ってきた、年代不詳の日焼けして疲労感じゃない
くたびれ感のある女が、紙袋から警備員っぽいヘルメットが見えていた
あそこまで行くと、女のかけらも感じなかった。

>>949
今でも、郵便・小包配達は、募集してるな。

951 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 18:24:16 ID:ECf4PvWIi

また急に下がってきたから、いま取れてない奴は来年の夏まで取れないぞ。

952 ：■次スレ移動のお願い■：2009/09/15(火) 19:33:06 ID:tqjM84ZU0

953 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 19:57:55 ID:HPs+bqKy0

時給1000円前後のアルバイトとかしてる方達って
いくつなんですか？
既婚？

954 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 21:25:58 ID:/DU+6SHs0

この時期、案件を移ると５０万くらいのしかないんだっけ？
営業してる人教えて。
うちは５０だと債務超過で破産します。多分。

955 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 21:32:46 ID:YCdm5+1h0

スペック次第

956 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 22:55:09 ID:Y13Gmfmq0

>>おっさんも雇ってくれるだろうしな
おっさんは断る。せいぜい２０代だよ、アルバイトは。
おっさんならピンハネ屋やれよ、あんたらの土俵じゃん。

957 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 22:55:38 ID:Nuw6KWZh0

スペック以前に、案件が無いだろ。
一次請けに近いところだと、入れるかもだが。

958 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 23:03:38 ID:rGtmZclh0

>>954
マジレスしますが、今流れてる案件は
５０アンダーが多いです。
それならまだましですが、３０歳普通スキルで
３０台で良いですって売り込み経歴がかなり流れていて
見る気もおきません。
人売りの入金サイトで債務超過してしまうレベルなら
その前にすでに終わりではないでしょうか？

959 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 23:15:42 ID:BTiSuzHa0

30台なら社員に戻ったほうがいいかと…
面談通るってことはそんだけの価値がある人材ってことなんだから欲しがるとこはあるよ

960 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 23:19:49 ID:YxImIgt80

30万だと社員の給料に換算すると15万ぐらいだろ・・

961 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 23:29:39 ID:/erlz1110

>>958

それなら派遣やった方が遥かにマシですな

962 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 23:42:10 ID:rGtmZclh0

そんな事は知りませんが
フリーから社員になろうとしたが、この最悪のご時勢で
無理だったので、再度人売り会社へ頼み激安単価とか
人売り会社も売れないので、何を思ったか
人材紹介会社へ転身し、紹介手数料を狙うとか
本当にコント状態だと思います。

963 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 23:58:02 ID:/xw++h2k0

40代に仕事がまわってくるのはいつになるんだよ！

964 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 00:12:52 ID:yxdhh1ym0

>>963
同意。
国保・住民税等々の支払いがあるから
1日も早く案件にありつきたい。

965 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 00:22:52 ID:xwLryFYs0

そういうのが激安案件に飛びつくんだね

966 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 00:35:53 ID:C5DpfBz00

何でもいいからとにかく目先の激安案件に飛びついて、
実はまったく自分にはマッチしてないのがわかって、
ぐっと我慢して自分らしくない生き方をして仕事し続けるのと、
半年ぐらい粘って自分のやりたい仕事に就くのと、
どちらの可能性に賭けますか？

967 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 00:39:46 ID:q8zC2M+l0

>>966
半年くらい粘ってやっぱり仕事にありつけない可能性も…。orz
ところで俺には幼い子供がいるのだが、
この時期に２４時間自宅で一緒にいられるのは正直幸せ。

968 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 00:43:15 ID:TCkmSQpL0

>>967
人間万事塞翁が馬ですね

969 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 00:54:02 ID:q8zC2M+l0

>>968
まさにおっしゃる通りです。ｗ

しかしこの業界、本当に厳しくなってしまったな。
これほど楽しい業界は他にあまり無いと思ってるので、
別の業界へ転職したくはないんだけど、
しばらくは今の状態が続きそうだから挫けそう…。

970 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 01:01:40 ID:xwLryFYs0

まずは子供の将来のことを考えて行動しよう

971 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 01:11:18 ID:IK+xM6zs0

>>968
それさー、
つい最近まで｢にんげん　ばんじ　さいおう　が　うま｣　って読んでたんだけどさ

一般常識の問題集みたいなの読んでたら、由来としては
｢じんかん　ばんじ　さいおう　が　うま｣　って読むのな

漢語で言う人間(じんかん)に日本語で一番合う言葉は｢世間｣なんだってさ
意味的にも｢にんげん(個人)｣として考えるよりしっくりくるっしょ？

ただし、「にんげんばんじ～｣の方ももはや読み方として知れ渡っているから
間違いにはならないんだってさ

972 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 01:14:08 ID:q8zC2M+l0

>>970
自分的にはこの業界が天職だと勝手に思い込んでいるので、
>>970さんが心配されてるような激安案件なんぞに手を出さず、
見えない敵と我慢比べをしているわけですが、
確かに子供の将来の事を考えると折れそうになる自分もいる。

ただ、激安案件に手を出すことでこの業界が落ちぶれるのだけは絶対に阻止したいから、
別の業界でしばらくバイトというのでも仕方が無いかなと考え始めている次第だ。

973 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 01:16:08 ID:q8zC2M+l0

>>971
えっ、その読み方が正式だったの？
NHK教育の「日本語であそぼ」だかでは「にんげん」と発音してたみたいだった。
「一所懸命（いっしょけんめい）」と「一生懸命（いっしょうけんめい）」みたいなもんかもね。

974 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 05:06:01 ID:0e6S+60X0

フリーランスは派遣労働者ではなく、個人事業主ですので下記スレに移動願います。
【IT】フリーランスのエージェント【22登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1252655309/

派遣業界での事象について語りたい方、若しくは当該スレが終了次第
は下記の正規スレに移動願います。
派遣情報技術作業者のエージェント【20登録目】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1236121585/

975 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 10:40:41 ID:iDbeuqeM0

厳しい業界だな
異業種に転職を考えるかｗ

976 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 11:54:08 ID:fIKHcAgU0

おまらも、民主党から議員立候補すればよかったのに。誰でも月収１００万の議員になれたらしいよ。

977 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 12:09:36 ID:IK+xM6zs0

グリーン車も乗り放題なんだろ？

ってサラリーマンから議員になって、
「グリーン車タダですよ？信じられません！｣とかニュースでやったら
お偉いさんに怒られた自民党の議員、今頃どうしてるんだろうな

サラリーマンに戻りたくても全国放送であの有様じゃ
採ってくれるところないよなー

978 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 12:19:00 ID:C5DpfBz00

>>976
それも人脈があってのこと。
ずっと引きこもりの自宅警備員じゃ無理。
せめて今日から街に出て草刈りぐらいしないとな。

979 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 12:19:31 ID:1FurjaOY0

>>977
自分の実家と嫁の家系も、裕福家系なんだろ。

980 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 12:21:17 ID:1FurjaOY0

>>978
＞せめて今日から街に出て草刈りぐらいしないとな。
ちょｗ何そのミンスの四十路女の趣味ｗ
単に名前を載せただけで当選しちまったヤツ。

981 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 12:24:25 ID:IK+xM6zs0

>>979
ごめん、こんな事になってた
ttp://logs.dreamhosters.com/html/1/220/231/1220231856.html

982 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 12:25:01 ID:o1WPewIr0

薬害で有名になれば誰でも国会議員になれる

983 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 12:34:09 ID:v1cB30lq0

次スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1236121585/

984 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 14:37:31 ID:C5DpfBz00

公認もらえなくても立候補してやる、とか威勢が良かったが、
実際、当選の見込みがなくなると、さっさと立候補を取り下げ、
自民党職員になり下がるヘタレだったんだよな。
こんなのが代議士だったなんて、
なんて税金の無駄遣いだったんだろう。

985 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 19:25:27 ID:nZE1cDxA0

次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1246548939/

986 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 20:28:37 ID:1FurjaOY0

>>984
自民の職員にしてるってことは
ある程度の価値があると見てるんだろうな。
使い物にならんと思えば、既にあぼーんしてる悪寒。

987 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 20:45:16 ID:Von6Icsa0

タイゾーは勝ち組みだろ。政治家とコネ出来たから就職も楽だろうし

988 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 21:18:27 ID:PpMhiTMM0

>>972
苦しさのあまり激安案件に飛びつくのは転落だが、
別業種のバイトに移るのだって転落。

ただ、いま俺のような有能なエンジニアが
ITに職を求めると、生き残るべきでない
だめ企業を延命する結果になってしまうから、
それよりは俺はバイトで食いつなぐ方が、
IT業界的には有益なことだと考えている。

989 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 21:33:09 ID:LTnxGvII0

フリーランスなんて一番底辺にいる人材なのに
業界を引っ張っているのだと思い込む人もいるんですね。

990 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 22:04:15 ID:zLm3YK0H0

次スレ
【IT】フリーランスのエージェント【21登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1253076008/

991 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 23:22:18 ID:SVf9qpIg0

有能なのにダメ企業としか取引できない俺ｗ

992 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/17(木) 00:32:48 ID:dg5X2nyG0

次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1246548939/

993 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/17(木) 02:50:18 ID:sdXhfA3J0

次スレ
【IT】フリーランスのエージェント【21登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1253076008/
>>992のスレは終了次第上スレに統合されます。

994 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/17(木) 10:20:48 ID:4Q74kbqh0

9月も後半突入。
いまだに営業からは連絡なし...orz