【IT】フリーランスのエージェント【17登録目】

1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 03:20:41 ID:fgi6ywuk0

ネット上に無数にある偽装請負ブローカー、フリーランス案件を
紹介してくれるサイト、その良し悪しを語りましょう。

前スレ
【IT】フリーランスのエージェント【16登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1234961298/l50

・ローカルルール
エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、あくまで読んだ人
ですのでいちいちここでソース出せとかウざいことは言わない、出てきてもスルー
しましょう。ただの悪口は何の意味も無いので、エージェントの文句を書きたい
時は、テンプレを利用してください。
かけるところだけでもOKですがエージェント名はイニシャルか
何かを必ず入れるようにしてください。

＞テンプレ
【エージェント名（イニシャル可）】
【稼動地域】
【契約タイプ】
【作業内容】
【稼働日数】
【単価】
【自己評価】

＞単価目安（東京）
PG 60～70、SE 70～80、PM 80～90
※これ以下で仕事を請けると他のフリーが迷惑するので断ること
※地方は -10万ぐらい。
※2009/02現在、全体的に-10万程度が基準？

続きは >>2-10

2 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 03:23:02 ID:fgi6ywuk0

【IT】フリーランスのエージェント【16登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1234961298/
【IT】フリーランスのエージェント【15登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1234961433/
【IT】フリーランスのエージェント【15登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1233923204/
【IT】フリーランスのエージェント【14登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1232418349/
【IT】フリーランスのエージェント【13登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1230217244/
【IT】フリーランスのエージェント【12登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1228268118/
【IT】フリーランスのエージェント【11登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1225516441/
【IT】フリーランスのエージェント【10登録目】http://namidame.2ch.net/haken/kako/1222/12229/1222985028.html
【IT】フリーランスのエージェント【9登録目】http://namidame.2ch.net/haken/kako/1219/12196/1219685667.html
【IT】フリーランスのエージェント【8登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1216/12160/1216078639.html
【IT】フリーランスのエージェント【7登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1212/12123/1212327421.html
【IT】フリーランスのエージェント【6登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1204/12045/1204551867.html
【IT】フリーランスのエージェント【5登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1197/11977/1197792075.html
【IT】フリーランスのエージェント【4登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1188/11885/1188575767.html
【IT】フリーランスのエージェント【3登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1183/11834/1183484236.html
【IT】フリーランスのエージェント【2登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1177/11779/1177932040.html
【IT】フリーランスのエージェントはどこがいい？http://money5.2ch.net/haken/kako/1169/11690/1169093817.html

3 ：ひみつの検閲さん：2025/03/24(月) 03:49:45 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-04-27 10:45:29
https://mimizun.com/delete.html

4 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 03:25:26 ID:fgi6ywuk0

☆準ブラックエージェント(過去に不払いの話題有り)
■スキルサーフィン
（運営フォスターネット・暴力団系（ＪＳＹＳ）フロント企業）
http://skillsurfing.jp/
■ハッピーエンジニア
（釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄）
http://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ
（ボッタクリ、商流深い、○○くらｹﾞ「タダで働け」と恫喝、中抜き20-30％）
http://www.a-technology.co.jp/
■株式会社VSN
（単価低い、馬主はもういない）
http://www.vsn.co.jp/modules/vic13/index.php?id=2
■eJOB GO
(アクロネットグループ)
http://www.ejobgo.com/
■フリーランスター
（営業やる気なし、単価高い、源泉預り）
http://www.freelanstar.com/
■moveIT！
（フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り）
http://www.moveit.jp/
■Job M@TRIX
（残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅）
http://www.job-matrix.com/
http://www.customatrix.co.jp/
■株式会社パートナー
http://www.go-partner.jp/

5 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 03:27:10 ID:QaoZ78o+0

☆ブラック審査中(不払いは無いけど低評価)
■アキバワークス株式会社
（契約社員だけ仕事紹介？、ハズレ企業多すぎ）
https://www.akiba-works.com
■ブレーンネット
（使えない若年営業集団）
http://www.brainnet.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局
（単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置）
http://www.ankenjoho.com/
■エンジニアサポート（放置率が高い）
http://engineer-support.com/
■ゼネック
http://www.genech.co.jp/
■ウェブドゥジャパン
http://www.webdojp.com/
■(株）HRプロデュース
http://www.hrproduce.jp/
■ITトレジャー
http://www.itre.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー
http://www.cmc-a.co.jp/
■株式会社レッドウイングス
http://www.red-wings.co.jp/
（ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力）
■PMコンシェルジュ
http://www.sno.jp/
（名刺出さず、信頼感無し）
■スキルマン
http://www.skillman.jp/
(契約社員オンリー)

6 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 03:28:16 ID:QaoZ78o+0

☆並盛り
■Y's Solution｜ワイズソリューション http://www.y-sol.com/
■企業組合コンピュータユニオン http://www.union-net.or.jp/ccu/
■株式会社VSN http://www.vsn.co.jp/modules/vic13/index.php?id=2
■レバレジーズ株式会社 http://www.leverages.jp/index.html
■フリーランス仕事広場 http://www.e-freeengineer.com/

☆未評価（情報募集中）
■株式会社ジーアンドエフ http://www.gandf.co.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー http://www.cmc-a.co.jp/
■株式会社アンケン http://www.anken-info.com/
■フリーエンジニアネットワーク http://www.fenet.jp/
■株式会社フリープラス http://freeplus.co.jp
■ケイ・エム・ビジネス http://www.kmb.co.jp/
■IT Engineer http://www.itengineer.jp
■Anken-Info.com http://anken-info.com/
■募集.net http://www.bosyuu.net/
■IT独立.jp http://www.it-dokuritsu.jp/
■Ｑ－ＪＩＮ http://www.q-jin.ne.jp/
■グレイスケール http://grayscale.jp/r-flow.html
■タイムインターメディア http://www.timedia.co.jp/

☆あぼーん
■株式会社ＨＡＬ（フリーランス向け案件は辞めた？）
http://www.hal21.co.jp/index.html

7 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 07:13:40 ID:i2ZhJ32s0

>>1
乙

8 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 07:19:50 ID:i2ZhJ32s0

>>5
＞■ジョブトレジャー運営事務局
＞（単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置）

５年くらい前に会ったことがあったが、まさにそんな感じだったｗ
営業女は、30後半から40前半くらいの太った女性のことかな？
合否の連絡をすると言いながら連絡しなかった奴だ。
合否の連絡しないまま、別の案件を紹介されるし。

もちろん多重派遣の最下層に当たる会社であり、
この会社の１つ上の会社の営業に拘束をかけられたりもして印象が最悪なのは覚えている。

案件の単価も安いし良いことは無いと思うよ。

9 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 07:22:53 ID:i2ZhJ32s0

現在お付き合いしてるエージェントに話を聞いたところ、
待機人数が去年の４月に比べて２．５倍以上も居るらしいね。

やはり、案件の数自体もべらぼうに少なくなってきてる。

10 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 08:03:43 ID:e55MxA/C0

フリーやめたい

11 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 09:03:47 ID:94MGdvDe0

フリーやめて、タクシィ・介護・警備・農業・ホームレス、どれ選ぶ？

12 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 09:09:19 ID:e55MxA/C0

IT社員

最悪
介護か警備か

13 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 09:26:06 ID:qAoMfAxWi

自分の持っている金のなる技術をそんな簡単に捨てられるのが信じられない。その程度の技術や人脈でフリーと名乗っていたことがおかしい。早めに見切りつけるべきだと思うよ。

14 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 11:45:02 ID:Z8ajPgogP

持ち帰りで受託開発やってるんだけどもう駄目だ
支払い年度跨ぎにされて今月末まで全然入金無くてヤバい
こんな不安定なのはもう駄目だ
派遣か通勤のフリーになる

15 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 11:52:09 ID:ezQgM94s0

>>8
そこ。単価が安いよね。ドナドナの典型

16 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 12:07:02 ID:g6NcKcyS0

胡散臭い会社ばかりになったな、一掃されるまで近寄らないほうがいいな

社員だろうが派遣だろうがIT関連の胡散臭さは超一級だな。

17 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 12:22:13 ID:npyAu098O

まったくだ
ドナドナ案件の多さは相変わらずだし

18 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 13:38:01 ID:r2rwpAnV0

土建業でも、ブローカーが暗躍して
ドナドナするんだろうか？

芸能界、売れない芸人とか、タレントとかでも、
ドナドナなんてないような気がする。

なんで、IT業界はドナドナなんだ？
やっぱり、美味い思いができるからなんだろうな。

本来ならば、IT技術者はもっと報酬が高くても
よかった(過去形)。ってことだよな。

19 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 17:30:19 ID:+OBwnmkd0

ドナドナの業界比率
スポーツ＜芸能＜＜＜建築＜＜IT＜放送

20 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 18:33:28 ID:LY8B4p0x0

放送がＩＴよりもドナドナ率高い？

21 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 18:38:08 ID:ghKsGG4d0

過去ログで見かけた
ttp://job.acrovision.jp/
ここってどうなんでしょう？
>>3->>6には入っていないから安心できそう？

22 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 18:45:05 ID:Y/AU9LqWO

アクロネットとは関係ないのかな？
名前が似てるだけか？

23 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 19:17:55 ID:94MGdvDe0

>>アクロネットとは関係ないのかな？
池袋というとＡＴＧＳを思い出してしまうな。
合同会社って代表者氏名とか出さなくていいの？

24 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 22:32:02 ID:SgVM6KDkO

葬儀屋これから良いんじゃない？

25 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 23:24:17 ID:npyAu098O

ATGS本社は渋谷に移転したよ

26 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 23:35:15 ID:oRJMLwRR0

>>25
クロスタワーだね。
これまでいろいろ「苦労すたわー」か？

27 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 23:37:38 ID:grDrx4Gv0

池袋には碌な会社ないな。
ドタキャン当たり前。

28 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 23:51:20 ID:enrCx7xH0

彼がフリーSEなんだけど、もう30過ぎで後がないのでいい加減転職して
ほしいけど一生SEで食ってくと言ってきかないからマジ困る・・

29 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 23:51:41 ID:WmmF5Ntm0

半年以上仕事がないお方は、もう介護に行けよ

30 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 23:52:57 ID:+rnFBgNa0

>>28

30過ぎで、未経験の別業界にしかも100年に1度の大不況時に職種変えろって・・・

31 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 23:55:47 ID:WpKzbmR40

>>29
介護される方？

32 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/02(木) 23:58:53 ID:9DT6h9xW0

30後半のフリーのPGだけど、
嫁は>>28みたいなこと言わないからよかった

33 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 00:08:15 ID:aveyho1O0

>>32
あと数年で仕事なくなったら、何して暮らすんですか！？
やっぱり、警備員とか農業とかですか？？

34 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 00:13:26 ID:aTYOjvY80

農業いいねー。
おかげで土地は十分持ってるから、
農家に鞍替えするのもいいかモナ。

35 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 00:38:36 ID:nA/NcKwq0

ここの営業だけど、うちに来いよ

http://www.n2hiroba.com/n2hiroba/portal/goodjob/

36 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 00:45:34 ID:jAsAjAVL0

行く末は河原に立派な畑を耕すホームレスですか

37 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 00:48:36 ID:yW+f259/0

農作物の直販サイトを自分で作れるし良いかもね

38 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 00:52:18 ID:W0hFKKRQ0

農業は想像以上に大変だから俺は１００％やることはないだろう

39 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 01:47:44 ID:N/RZPGl30

大阪は仕事がなくてやばい
あっても、単価３０万円とか
東京はどうですか？

40 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 01:50:02 ID:1LId3ZDx0

仕事のないやつぁ
俺んとこへこい
俺もないけど心配すんな
みろよ燃えているあかね雲
そのうちなんとかなるだろう

41 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 07:12:26 ID:gcAB3Ych0

>>8
その女、今は↓で働いてるよ

■ITトレジャー
http://www.itre.jp/

42 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 08:52:33 ID:3Zz2l0gJ0

>>39
大阪か・・・。
先日、エージェントから状況確認の電話があったときの
営業の声色から感じ取ると、案件は減っても
まだまだ稼働中のヤツが居て、内部留保もあるっぽく
安泰かどうかはともかく会社的には、まだまだ安心っぽかった。

43 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 09:23:04 ID:69GMW1jQ0

>>42
エージェントはどこもそんな感じだろうね

いかにボロい商売かわかる

44 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 09:38:06 ID:pt4ZY+0E0

>>43
社員でもないから雇用の保証はしなくていい
一般企業の様に、仕入・在庫がないからリスクも無い
なんて旨みのある商売なんだ。

45 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 10:24:13 ID:WqujXcCf0

ブローカー業。
仕事といっても、学生のバイトでもできるような内容だしね。

・技術者の職務経歴書をFAXか電子メールでばらまく
・技術者を他ブローカーに引き合わせる
・月に一度、請求書を買いて送る

あとは、口座に右から左に金を流すだけで、
チャリーンっ！と利益が落ちる。

ボロ過ぎるね。

暇すぎるから、昼は漫喫で昼寝。
定時になったら、パチンコ屋へ。

良い生活だ。

46 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 10:46:55 ID:NGI8Dy9t0

フリーなんだから自分の雇用の保証は自分でするもの。
ブローカーの利益を妬んでもしゃーないでしょ。

47 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 11:49:36 ID:92iLaz9i0

>46
確かに、そうだ。
しかし、ここはブローカーを語るスレなんだ。

48 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 12:07:38 ID:7O5sQF010

>>47
ただそのブローカーさん達も「実質派遣」を斡旋してしまった場合は
形勢不利だぞ
委託や委任だからこそ多重契約がまかり通っている訳だが偽装請負と
なると話は別
国の請負適正化指導も本命は不可思議な因習だらけのIT業界だしね

49 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 13:46:12 ID:zJWKkyR/0

【IT】急速に冷え込むIT人材市場　求人数が半年で半減［09/03/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237774715/

50 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 14:05:50 ID:Fi/p86Kn0

>>35
> ≫ 新着案件情報をお届けします!
> 2009/04/02 WASサーバの基盤運用および管理
> 2009/04/02 DB2 for z/OSおよびCICS環境の構築・移行作業
> 2009/03/31 Linuxサーバー設計・構築
> 2009/03/30 次世代ゲーム技術の研究開発
> 2009/03/27 インフラ基盤設計・構築
> 2009/03/26 大規模ECサイトDB再構築
> 2009/03/25 動的サイトの構築
> 2009/03/24 ネットワーク運用・構築案件
> 2009/03/23 サイトのシステム運営業務支援
> 2009/03/19 イーコマースシステム開発

インフラの案件ばっかだね…。
「オープン・Web系エンジニア」と「大阪府」で検索してみたが、１件もヒットせず。

51 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 14:50:55 ID:DM/Oqu3/O

やはり開発よりインフラか・・・。
開発は、一時的な業務だし。
運用担当で、日次業務をこなしながら、システム改造なんて手が回らん。

52 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 15:18:07 ID:7O5sQF010

【田町駅で男性が転落死、自殺か】
http://mainichi.jp/select/today/news/20090403k0000e040041000c.html?link_id=RSH05

激安タコPGをつけられた実装経験ゼロリーダーが思い詰めて・・・
なんて想像してしまうオレは2chやりすぎか orz

53 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 16:04:52 ID:NGI8Dy9t0

ブローカーの批判だけじゃなくて、このご時世のフリーの役に立つ話は何かないものかな

54 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 21:51:57 ID:i1VYzyRC0

>>35
＞インフラ基盤設計・構築

についてだけど、

＞スキル必須スキル（尚可スキル）
＞・ＵＮＩＸ系サーバ設計構築経験（ＨＰ-ＵＸ尚可）
＞・クラスタ構築経験(ＮＥＣサービスガード尚可）
＞・Ｏｒａｃｌｅ構築経験(ＲＡＣ経験尚可）
＞・その他(ＳＶＦ、ＨＵＬＦＴ、ＦＴ等のＰＰ構築経験尚可）
＞Unix,HP-UX,Oracle,クラスタ,インフラ構築

こんだけのスキルを求めておいて、

＞給与～ 350,000 円

とかｗｗｗ
舐めとんのか？

必要スキルを観た感じ、元請はNEC系の会社だな。
まぁNECも台所事情が苦しくて、単価を下げようとしてるけど。

55 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 21:54:39 ID:i1VYzyRC0

>>52
田町駅と聞いて、どこのIT系企業を思い出す？

まぁそういうことだな。

56 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 22:03:16 ID:CygujWiM0

>>54
月35万円で頭打ちなのかよ
死んだほうがましだな

57 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 22:07:11 ID:P3DHxCn20

>>54
あまりにもふざけてるｗｗｗ

58 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 22:18:50 ID:Cf/pgJle0

>>52 >>55
リストラされた妻子持ちの何も出来ないNECのなんちゃってSEが
線路にダイブって訳か

ご愁傷様(-人-)

59 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 22:43:24 ID:i1VYzyRC0

＞田町駅での身投げ自殺

NECに何らかの恨みがあった可能性は大だね。

60 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 22:47:54 ID:5LqFK55P0

>>54
グッジョブ面白すぎるな
絶対関わらないぞ

61 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 22:53:44 ID:jAsAjAVL0

これじゃ、年収３００万のサラリーマンの方が安泰。
と言っても安月給の正社員になるのも狭き門。

62 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 23:05:40 ID:O1wfGJm00

潔い広告と、変に期待を持たせないところは好感を持った。

63 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 23:11:43 ID:yetu1enz0

お前ら農業いいぞ農業
将来性あるし、何より自然が相手でまったーりしている

64 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 23:31:59 ID:P3DHxCn20

>>61
正社員と言っても、人売り派遣は、件数が多くても
どれも同じに見えるから、どれにエントリーするか迷うｗ

65 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 23:34:39 ID:jjkf8FRb0

>>52

今年の夏のボーナスが、グループ会社商品券と知った
NE○系列の社員じゃ？

66 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 23:37:55 ID:lCPFzNBBO

>>54 それで35万は舐めすぎ
すげーな。

67 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 23:52:47 ID:i1VYzyRC0

これからこういう舐めた案件が多くなってくるんだろうな・・・・・orz

68 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/03(金) 23:53:39 ID:CBER4BI80

>>お前ら農業いいぞ農業
>>将来性あるし、何より自然が相手でまったーりしている
あまいな、農業はシステム開発より難しいぞ。
農業に比べれば、システム開発なんぞ、漏れが出来る程お気楽極楽。
農家の長男で、なんてフリーが言うのだから間違いないよ。
畑はあるが、案件はない漏れでも農業をする気は起きない。

69 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 00:02:07 ID:i1VYzyRC0

>>68
平日はSE、休日は農業

これが一番最強じゃね？
取立て自家製野菜を食えるなんて贅沢だわぁ。

70 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 01:07:58 ID:YeVv8YcJ0

どっかの派遣サイトにCCIE必須で時給2,000～なんて募集あったけどｗｗｗ

71 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 01:10:55 ID:ED5moy0L0

保守運営で時給1500円募集してた

72 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 01:31:45 ID:bSE28K960

PLで月３０万てのもあった

73 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 02:03:12 ID:n0MzsZSf0

どなたか「社員」募集と広告のせているのに、実質派遣業をしている会社や応募者放置プレイ大好き企業を晒しまくるスレご存じですか？
そろそろ我慢ならなくなってきました（--#）

74 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 02:30:27 ID:zxfapP5D0

「釣り求人」　悪質派遣会社の名前を挙げよう
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1211268903/

75 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 03:36:44 ID:ptrcE+NK0

最初にこの業界入ったときは派遣の見習いSE(未経験)で時給1700だったなぁ
業務委託でフリーになったときも全く未経験のJavaPG見習いで32万貰えた
いくら不況だからって経験者5年レベルなら50万割っちゃいかんだろうと思う

76 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 05:46:45 ID:WRBXTEfA0

今だけ我慢。形勢不利だから。
でも一年後、単金倍に要求してやる。
拒んだらすぐ他に移れるように、
今から準備しなくちゃ。
俺たちゃ奴隷じゃないんだぜ！

77 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 07:57:42 ID:J57VHojm0

そんな虚しい言葉だけが
こだまする、このスレだった

78 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 08:05:48 ID:3bJ4s/DR0

>>74
情報ありがとうございます！
今のところ4社が書類面接とおって、4社とも釣り求人。
2社放置プレイ（確認の電話はいれました）で9社選考待ちです。

私も業界デビューしたときは、SE未経験で月23万でした。

この不況でいろいろ勉強することもありました。
この機会に、悪質なＩＴ人身売買企業を撲滅できれば良いですね。

79 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 08:43:10 ID:RPN3d1nP0

そんなに苦しいのか？
同じ苦しみなら自分で仕事探したほうが楽に生きられるんじゃねか

80 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 09:11:01 ID:Xjr/cLdH0

使ってもらえないのは本人の問題かなとこのスレ見て思った

81 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 10:05:52 ID:TovC7BYk0

>73
IT業界って、正社員でも、ほとんどの人間が「特定」派遣だと思うけど。
そういう意味じゃなくて？

まぁ、正社員の奴らは、自分が「派遣」されているという事は
まったく理解してないけど。

82 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 10:37:22 ID:C0m+bKe/0

>>73
なるべく早めにそちらへ逝っていただけると助かります
なかったらご自分でたてていただけるととても助かります

83 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 12:34:08 ID:dFHtlWw40

>>52
また特許庁の犠牲者か？

84 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 15:32:46 ID:OcapRKbi0

>>60
この案件、3月何度もアチコチに出回ってたなあ
最後になるとスキル以外の付け足しが増えてたぞ
「知識だけで作業の遅い人はNG」とか、ドカタ作業バレバレだな(w
しかし35万は安いな、他だとフリーで50万ぐらいだったけど・・・

>>83
また、て事は以前にも誰か逝ったのか？？？

85 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 15:43:48 ID:PX5JbYCc0

元フリーですが
今のエージェントの現状はかなり酷いです。
酷いというのは単価以外に他社と組んで、保険の掛け合いをしております。
一番最悪なのは、個人事業主のメーリングリストを作り
片っ端から、案件の垂れ流し。こんな商売が成り立っちゃいけないよね。
ふつうは。

86 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 16:40:10 ID:gkjesHqH0

うんこエンジニアを送り込む所に2度仕事出す馬鹿はいないだろ
きちんとしたエンジニアを供給できるとこに仕事出すのが普通
案件取れなくなったエージェントで踏ん張ってても案件なんてある訳ないからさっさと乗換えるべき

87 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 18:23:29 ID:9rywrffw0

>>85
そうか、そんなに凄いのか
そのわりに潰れたって話はあまり聞かないのはどうしてなの？

88 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 21:23:10 ID:vJDXfVf30

案件取れなくなったエージェントってどこ？　結局どこだってJIETなんだから同じだろ。
乗り換えたところで、「どこから応募したってダメなものはダメなんだよ」
って言われちゃうだけだよ。

89 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 21:36:15 ID:kMo6WAHA0

請けもとに近いほど入れる率が上がるだろ。

90 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 21:36:35 ID:lqiZ9mXD0

何がしたいんだか

91 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 22:07:58 ID:OcapRKbi0

>>81
>自分が「派遣」されているという事
に気付いたらやる気吹っ飛ぶだろうな
派遣なんてバイト感覚でやるもんだし
ま、下請けを派遣だらけにしたSIはこれから痛い目遭うんだけどね、ザマー(w

92 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 22:15:55 ID:g/q3R0Z/0

同じ人か

93 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 22:18:06 ID:DTGFJ5wr0

俺フリーになる前は零細中小企業にいたが（社員5人ぐら）
ちゃんと一部上場企業から仕事の7割ほど請負貰ってたな
請負仕事がないときだけ派遣に出される。請負も見積もり失敗すると赤字になるんだよね・・・
PLが倒れて赤字になったことがある

94 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 22:23:54 ID:vJDXfVf30

うんこはどこから応募しても駄目ってことでしょ
うんこがほぼ排除されて残ってる人たちの待遇はよくなってきたと思う今日この頃

95 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 22:25:10 ID:0SKDdZb40

>>54
その35万円案件、他エージェントで50-60ぐらいで
募集かけてたぞ。どういうこった？

96 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 22:25:40 ID:vJDXfVf30

あ、でしょじゃなくて、JIETにどこから応募しても無駄ってことね

97 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 22:31:01 ID:wV1lMvho0

ここはね、長く仕事してないニートがひとりでＩＴ業界への恨みを
勝手に書いてるだけだから、まともに相手しないほうがいいよ
話も古すぎて面白くないし

98 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 22:32:24 ID:lqiZ9mXD0

同じ案件でも契約社員での金額と請負契約での金額と２種類あるわけですね
で最近の請負契約は底辺のエージェントが上流の会社に内緒で請負契約に変換するみたい
もちろんバレたら大変なことになるわけですが、そういう危ない橋を渡ってるとこもあるわけです

99 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 22:34:02 ID:NtibmlUA0

>>95
ちょっと前は俺の知ってるところからならNECは70で入れたがいまは難しいな
しかし半額以下っていうのはどう考えてもありえない

>>97
いちおう俺も書いてるのだがな
統合失調症で強制引退でもさせられたか？

100 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 23:08:24 ID:j6nGBQJq0

毎日のように同じ内容をひたすら書いている奴いるな・・・

101 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 23:14:27 ID:4ApL3z520

ttp://blog.livedoor.jp/baleno/

102 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 23:16:43 ID:gkjesHqH0

一昔前は信じられんくらい低レベルなフリーがいたが今はいないね
俺にゴミ案件を回避する力がついたからかも知れんがな

103 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 23:18:22 ID:NtibmlUA0

>>102
ゴミフリーは減ったがゴミプロパーが増えた気がする

104 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 23:21:19 ID:AckSdDha0

景気が良くなればすぐ元に戻る
もともと介護、警備、飲食業とらんで
ITは底辺のドキュン職種で
学生にそれがバレてしまって誰も入ってこないし
入ってきてもすぐやめていくからな
いまだけ

105 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 23:23:52 ID:GJNSn1w30

ゴミしか入ってこないのがIT業界だ
ゴミ業界を選んでしまった、またはゴミ業界にしか入れない俺たちが悪い

106 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/04(土) 23:31:31 ID:avpqEMH70

てすと

107 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 00:05:47 ID:pqTltkdM0

ゴミをNG登録した

108 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 00:07:58 ID:XlTRi1w90

てｓと

109 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 00:12:01 ID:Puwi1mdF0

知り合いに聞いた話だが電車で作業服を着た40代っぽいおっさんと若い男がこんな会話をしていたそうだ
若い男「時給いくらですか？」
おっさん「900円」
おそらく登録型派遣で見知らぬ2人が待ち合わせて現場に向かうとこだろうけど、
おっさんは結婚指輪をしていたらしい…
いくらITがゴミだと言ってもしがみつかなきゃこうなるから気をつけろよ

110 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 00:28:48 ID:wuqrGsIB0

>>104
＞学生にそれがバレてしまって誰も入ってこないし
＞入ってきてもすぐやめていくからな

それはありがたいことだ。
競争相手が少ないのは助かる。

111 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 00:37:04 ID:3r7GjFZ90

だからゴミでも大丈夫だ
安心しろ

112 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 00:37:50 ID:5IIsfIQX0

>>100
キーワードは「うんこ、ジジイ、神経症」か(笑)
自称元エージェント営業で今は難民？

113 ：73、78：2009/04/05(日) 00:51:18 ID:aQE12L6e0

社員として募集している＝雇用が発生する　で募集しているにも関わらず、契約社員（＝殆んどが保険なし。雇用が発生しない）でやらせようとする詐欺企業がいるってことです。
今仕事を探している状況が全て自分の責任って言うのはいいですが、人買いの免罪符にはならないでしょ。

114 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 00:57:51 ID:YSRxkL8+0

>>113
エージェントでもWEBサイトには社員募集とか書いてて
社員は営業＋αで4～5人
人売り専科のところ非常に多い

115 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 01:01:55 ID:3r7GjFZ90

でも本物の請負より派遣のほうが楽だな・・・
請負だと大赤字もありえるし

116 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 01:03:15 ID:/6ynHIa40

２ちゃんへの書き込みが主な業務内容って
企業としてどうなの？

117 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 01:03:51 ID:K6T+gUYO0

>>116
是非、雇って欲しい

118 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 01:05:21 ID:8CJQzLq60

>>117
朝日新聞に入れれば・・・2チャンやり放題で年収1500万ゲット

119 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 01:21:23 ID:j+SZl6Bp0

この間、某エージェントに登録しにいったが、待機者が百人単位でいるって言ってたよ。

120 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 01:31:49 ID:YSRxkL8+0

>>119
マジで？

121 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 01:33:16 ID:ug3YMpIX0

安く買い叩くための作戦か
本当にそれだけ待機者がいるのか

122 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 01:33:26 ID:wuqrGsIB0

>>119
オレと同じとこかな？

去年の同月は６０人だったらしいけど、今年は２．５倍以上の待機者が居るとのこと。

123 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 01:35:06 ID:j+SZl6Bp0

>>78さん
ホームページ上の案件なんか、どの会社も釣り案件だと思いますよ。

124 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 01:42:39 ID:j+SZl6Bp0

119です。
以下面談で、言われたこと
・案件はない
・当社以外にも、他社にも登録したほうがいいですよ

てなことを面談の最初で言われた。。。

125 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 01:49:21 ID:fRXk/l1U0

>>119
エージェントテクノロジーでもそれと同じこといってた
どう考えても単価を下げるため
ドナドナでよその派遣社員と抱き合わせ提案されたがとうぜん断った
今月すべりこみで他社の60万に入れたからよかったが二度と使わない

126 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 01:51:01 ID:PxSlbro/O

今時、新規に登録しても案件にアサインされる時期じゃねーだろ。

127 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 01:54:12 ID:YSRxkL8+0

>>125
ATGSはどんな手でも使うからね

128 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 02:20:24 ID:j+SZl6Bp0

>>126
一般的にはそのとおりで、4月スタートってところが多い思う。
しかし、エンドユーザーとかはこの時期は人事編成等の社内事情及不況のため、止めているプロジェクトを4月中旬とか5月スタートさせる
ところもあると思うので、一概にもそうとは言えないと思うが。。。
結局は、本人(スキル等)次第だけどね。

129 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 05:56:50 ID:RnF5qIbQO

案件が少ないのは事実だよ。

俺はエージェント通さずに案件見つけたよ。
他力本願だと辛いだろうね。

130 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 05:59:47 ID:Y7s4lKK50

俺は自分から仕事を探す必要すらなかった
前に付き合ってた会社から来てくれと誘われたからな

131 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 06:10:26 ID:RnF5qIbQO

>>130
それは幸運だったな。

終了直後は気楽に構えてたのに、今じゃキャッシングで生きてるみたいな人を
数人知ってるぞ。

消耗戦だな。

132 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 06:21:45 ID:TnFzO9cp0

俺の知り合いは絶望して自殺したよ

133 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 06:22:55 ID:RnF5qIbQO

>>132
本当なのか？

134 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 06:37:25 ID:intYzbgE0

田町で人身事故のやつか。お悔やみ申し上げます

135 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 08:09:50 ID:zxHjKl0z0

妻子持ちだと辛いだろうな
独り身ならゴミ箱あさってでも生きていける
フリーやっていくつもりなら結婚はムリ

136 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 08:22:06 ID:fRXk/l1U0

どうせ死ぬなら悪徳エージェントを巻き込んで死んで欲しい
ただ自殺するのは犬死だが悪徳エージェントを巻き込めば英雄だ

137 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 08:38:36 ID:6DvQKyYy0

プロジェクトには社内で余ってる社員がワンサカいて
わがままだし手を抜くことばかり考えるし、困るな。
組むならスキル低くても、まだフリーの方が良いわ。

138 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 08:55:22 ID:7plPQydJ0

おれ妻子持ちで新築戸建に住んでるけど何も辛くないな

139 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 09:20:18 ID:bHLRgqbyP

>>131
俺ｗｗｗ
おかげさまで優良顧客扱いになって枠は100万越えました
確定申告見せてるから年収700万とかなってるしね一応
去年のだけど
今まで60万以下のは逆に断ってるくらいの勢いだったけど、今は50万でも、
応募殺到してるので社内選考の結果ごめんなさいでしたとか言われるよまったく

140 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 10:01:47 ID:pqTltkdM0

>>125
＞今月すべりこみで他社の60万に入れたからよかったが二度と使わない

何だかんだ言って案件あることはあるんだな

141 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 10:04:22 ID:b1XmWvjd0

時給1500円の運用の仕事請ければよかったかな・・・

142 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 10:22:06 ID:jVUj2er10

質問です。
昨年、ほんの数月間だけフリーランス（エージェント経由）でお仕事をしまして、
合計130万円以上の所得がありましたが国民年金保険料を未納だったため、
納付書が送られてきました。しかし昨年秋から現在まで失業しておりほとんど
収入がありません。（主に預金生活）
また開業手続き、確定申告もおこなっていません。
こういった場合ですが、仮に確定申告をしないまま、仕事をした数ヶ月間も含
めた期間を「預金生活だった」といって納付を遅らせることなどはできるのでしょ
うか。（就職が決まり次第納付）。
いずれにしてもやはり申告漏れが指摘されることになるのでしょうか。

スレ違いかも知れないかな、と思いましたがエージェントを通じたフリーランスを
されていらっしゃる方に聞いたほうがベターかと思い質問させていただきました。

143 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 11:33:16 ID:38r9YF4J0

>>131
まさに、オレのこと。
エージェントを利用しないと案件がないえせフリー？なので、自分で仕事を取れない。
今まで、お世話になったお客のプロパーにすべて電話したが、自社の社員が余っているから、それで補っているって言ってた。
入社２年目とか使っているから、スキルがなくて困っているって。
また、今契約している会社に単金下げて、延長させているとも言ってた。

オレもそうだが、エージェント経由している人って、コンプラインアンス上、契約社員とないと
無理って言われていると思う。
オレは契約社員でも構わないって言った。単金(給与)は、フリーの時よりマイナス15万で提示した。
契約社員の選択が吉と出るか凶とでるか。

144 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 11:34:59 ID:DJwiRO5M0

>>142
長文書いてる暇があったら役所に電話して聞きなよ。
もしかしてお前も対人恐怖症なのか？　使えなさそー。

145 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 13:12:53 ID:4x0k8BuT0

>>142
売上げ130万だとして、個人事業の開廃業等届出書と
所得税の青色申告承認申請書を出していれば、
青色申告特別控除65万
基礎控除38万
国民年金(開業日～12/31付けで支払った金額)万
国民健康保険(開業日～12/31付けで支払った金額)万
経費(開業準備日～12/31付けで支払った金額)万
を除いた金額に対して税計算します。
青色申告特別控除はなくなります。
申告漏れを指摘された場合、修正申告を提出することになりますが、
所得0になるかと思います。(私ならそうします。)
事業所得と給料所得(控除65万～)を合算できるので、まずは調べて
ください。

146 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 13:17:14 ID:D97vyOBI0

http://www.career-office.jp/item_information/new/new00472.html

>・個人事業主（IC）もしくはそれに準ずる事業形態であること（必須）
個人事業主NGというプロジェクトが増加しているのに、個人事業主指定
って。これはどういうことなんだろ？

147 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 13:37:53 ID:4x0k8BuT0

>>142
申告漏れは確定申告を提出した人に申告漏れを指摘して修正申告を提出
するのであって、この場合エージェントに調査が入ってもバレない？
(バレたとしても「調査お願いします。」でいいんじゃないかなぁ)
暇なら1円単位で仕訳帳でも作っておいたら？

148 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 13:39:35 ID:jVUj2er10

>>145
大変参考になりました。
必要があれば税理士に相談してみようと思います。
ありがとうございました。

149 ：73、78、113：2009/04/05(日) 13:39:57 ID:8uitM6R00

>>114
>>123
ホントにそうみたいですね。
これまでは契約していたエージェントまかせで営業していたので、気づきませんでした。
そういえばそのエージェントも、最初Ｗｅｂで登録して面接、違う案件を紹介されましたし。
けっこうあたりまえに行われてい事なのに、不勉強でした。
景気がいいときは、それでも良質の案件を紹介されてたのですが。

ハロワの仕事も嘘が大盛り増量中みたいです。。

143>>
似たような状況です。私は社員も視野にいれて探していますが、厳しい状況です。
とにかく早めに仕事取れないと、兵糧が心配です。

150 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 13:47:31 ID:jVUj2er10

>>147
たびたびありがとうございます。
そうですね。私の場合は申告漏れ、ではなく未申告（?）とでも言うのでしょうか。
ところでエージェントに調査が入ってもバレないとはどういう考え方から来るもの
か教えていただけないでしょうか?たしかに私とエージェントとの間ではいわゆる
契約社員のように厳密な契約は一切しておりませんがそこから銀行振り込みとい
う形で報酬が支払われておりました。

151 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 13:55:29 ID:8uitM6R00

>>46
ポリティカル・・初めて聞く用語です。
ドナドナ経由とかどこかに所属していると、単価の問題や会社の事情で引き揚げとかになる可能性があるので、それを避けるため・・とか？

152 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 13:58:57 ID:pqTltkdM0

>>150
ここは君の便利帳じゃないから。

>>146
案件詳細を見るには個人情報の入力が必要なサイト。
それでだいたいわかれよ。

153 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 14:07:43 ID:4x0k8BuT0

>>150
エージェントの申告漏れ調査の場合であって、仕入先調査は別という考え
の元です。
あくまで可能性の話であって、そのエージェントと契約しているフリーの
人数によって考えが変わるかもしれません。
それと、2chで美しい考えを志しているわけではございません。

154 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 14:55:43 ID:6DvQKyYy0

>>146

契約期間中だけ自社の契約社員にする為に
フリーである必要があるってこと。
どこかの会社所属だったらそれが出来ないだろう。

グレーに近いブラック会社が良くやる手だ。

155 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 15:08:15 ID:pqTltkdM0

>>154
何か違う

156 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 15:42:56 ID:efF9OYr00

自問自答？

157 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/05(日) 22:52:45 ID:XlTRi1w90

>>グレーに近いブラック会社が良くやる手だ。
どこのエージェントでもやってるだろ。

プロパ「技術者は御社の社員なんですか？」
エージ「えぇ、弊社の契約してる社員です。」
プロパ「ん、契約社員ですか。」
エージ「そういう事です。”し・ゃ・い・ん”です。」

158 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 11:36:26 ID:AxR0gZk3O

ドナドナ案件全開やな

159 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 15:21:32 ID:6F5uZD0A0

>>150
エージェントが源泉徴収してない場合は無申告でもばれない可能性はある。

160 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 16:48:32 ID:6F5uZD0A0

と思ったが銀行振り込みで支払いがされてたらばれるかもな。

161 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 17:18:07 ID:JZMrLNIV0

オレの取引してるエージェントも、源泉徴収せずに
そのままの額を振り込んできて
振り込み元の名前は、エージェントの社名になってる。

162 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 19:05:13 ID:mu+N6EKH0

>>160
そういえば、税務署は納税者の銀行の取引情報を勝手に観る権利ってあるんですかね？

163 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 19:05:49 ID:Ix9le8Py0

どうでもいい話題だな

164 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 19:10:39 ID:NCh6mcPD0

それ以前に、年収130万でアレコレ悩むことのほうが
どーでもよかったりもする。

165 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 19:16:10 ID:mu+N6EKH0

130万円だったら、税務署職員にザコ扱いされて相手にされないから大丈夫だわな。

きっと1000万円でも大丈夫だわ。
よってオイラ達は何も心配しなくても良いってことだな。

166 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 19:17:32 ID:NCh6mcPD0

そもそも金持ってない奴のところに税務調査は入らない。

税務署の職員でも、動いたら金がかかるんだぜ。
取れないところの調査などないんだよ。

167 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 19:39:32 ID:Amoz7CDOO

健康保険の請求は、過去にさかのぼってとられるけどな。
場合によっては、給付金が差し押さえられる。

168 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 19:46:39 ID:AxR0gZk3O

そりゃ健保は火の車だし。

ところで、みんな仕事決まってる？？

169 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 19:55:28 ID:Ix9le8Py0

どうでもいい話題だな

170 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 20:20:57 ID:aWWBPVi40

定期的に引っ越せば年金以外逃げられるだろ

171 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 20:56:47 ID:mu+N6EKH0

>>170
住民票を移せば、ちゃんと請求が来るぜ。
ソース　⇒　漏れ

健康保険料と住民税の督促が届いたことがあるｗ

172 ：142：2009/04/06(月) 21:24:08 ID:xFWGYr7j0

>>165
確定申告自体していないということでしょうか?

このスレの住人もいくらなんでも年収1000万以上が当たり前という
わけでもないでしょうし、申告なしでも調査対象にならないということ
なんでしょうかね。

>>166
厳密には250万ほどなのですが無申告でも調査なしということになる
のでしょうか。調べたところエージェント経由でばれたり、ということも
あるようですが実際はどうなんでしょうか。

173 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 21:45:11 ID:0ndieVxW0

自分の頭で考えろ糞ガキ

174 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 21:45:34 ID:Ix9le8Py0

どうでもいい話題だな

175 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 21:46:53 ID:Ix9le8Py0

>>172
ここは君の便利帳じゃないから。

176 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 21:47:58 ID:QU0UW0400

>>172
領収書なし按分2割りで経費つけてるけど、いまだに税務署からの突っ込みはないわ。
当方は一応フリーで10年越えてる。
上にもあるように年収1000万円台は税務署から見たら雑魚扱い。
1800万円越えてきたら、資産状況の提出などがやってくるから、そこら辺の年収から、ぼちぼち目がつけられると思う。

177 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 21:51:58 ID:b++KgNGN0

>>172
一連のレスを見てると、ここのレスを信用してる様だが
見てると痛々しいんだがｗ
ちったぁ自分の意志で行動したら、どうだ？

無申告でもスルーされるヤツがいるかも分からんが
何かのきっかけで税務署にチェックされて
無申告で追徴されたりすることもあるだろ。
どっちになっても、それを受容するのはおまえだけってことだ。

178 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 22:00:32 ID:xFWGYr7j0

>>176
私も領収書がなかったことで申告に躊躇していたのですが
経費按分も考慮に入れて申告する方向でいきたいと思います。
大変参考になりました。ありがとうございました。

179 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 23:12:27 ID:zjrzPEom0

親が税務調査入って職員に聞いた話によると、「コンピュータがランダムで
平等に選ぶんですよ」だそうです。
迫力ある親の説明に俺は「ちょうど天狗のピークになってた頃だしなぁ」と
思った。
>>176
だいたい売上げの3割が経費じゃないの？経費200万以下の者もいると思うけ
ど、税務署から見ればオヒトヨシだと思う。

180 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 23:25:31 ID:9ENr1SMV0

実際、経費全然使わないしな

181 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/06(月) 23:42:47 ID:mu+N6EKH0

経費割合なんだけど・・・・・

・家賃 ⇒ 50%
・水道交通費 ⇒ 100%
・旅費交通費 ⇒ 100%（土日の分も含める、実家に帰る分も含めちゃう）
・福利厚生費 ⇒ 100%（旅行に行った時の費用、ホントは駄目だけど・・・・）
・接待費 ⇒ ？（1000円を超える食事代の場合、おごって貰った場合も含めちゃう）
・消耗品費 ⇒ 100%（個人で使う電化製品も含めちゃう）

とかやっても、オレの場合は年間で150万円を超えるくらいなんだよね。
だから、ゴニョゴニョして200万円以上にするようにしてるが。

聞いた話だと、ソフトウェア業の場合の経費率は35%～40%くらいらしいよ。

182 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 01:14:56 ID:ZnglXh+q0

ほっほっほっ、季節はずれの話題だこと、仕事ないの？

183 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 01:37:58 ID:C0ZaTlZ90

結婚していれば専従者としてかなり節約できるけど

184 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 07:23:15 ID:FDb8qsH30

嫁と子供が金食い虫

185 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 09:50:47 ID:kO0q0L/U0

元フリーだが

>>181
接待費は外食の分は全て経費で落としている
福利厚生費は交通費(電車賃・レンタカー代・ガソリン代)と
宿泊費ぐらいしかやってない

ちなみに経費率は50%越えるとやばいと聞いたことある

186 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 18:38:45 ID:ma+eXO8PO

>>185
リーマンに戻ったの？
よく戻れたな。

187 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 18:49:15 ID:GFvZ+K90O

大村大次郎の著書におめこぼしは、経費六割までとか書いてあったが、ほんとかな。

188 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 19:45:33 ID:7rlUGpipO

アキバワークス案件はBADばかりだ

189 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 20:21:06 ID:z2DLH/Mj0

>>187
オレも、あの著書を読んで、自分に使えそうなネタは、採用した。

190 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 22:04:59 ID:C2GEsC0q0

今会社員で、将来的にフリーランスのSEになりたいと考えています。
フリーランスになるためには、会社で何年ぐらいの経験が必要でしょうか？

191 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 22:21:20 ID:9zGhVfiKO

フリーランスになった後の人生設計を、
レポートにまとめて提出しなさい。

フリーランスになるのは簡単だが、問題はそれからだ。

ＩＴ業界の会社員に限界を感じてるのなら、
他業界に行くことをかんがえては？

192 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 22:21:26 ID:1GFaRKXE0

ここのログ持って税務署にチクッたらフリーＳＥに対して厳しくなるかな？

193 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 22:22:27 ID:p31MNf6k0

>>190
個人的には、実績を業務経歴書に書いて、
売り込み先に腕を信用させられるぐらい、
じゃないかなと思う。
何年という目安はないが、少なくとも
長期プロジェクトをいくつかはこなすべきかと。

194 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 22:27:59 ID:3wHpD7wq0

ちなみにオマエラは？
オレは5年くらいで独立した。

195 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 22:28:42 ID:8M9YuHP20

>>190
スキルは当たり前。それよりも信用されてる（してる）ユーザを
持つ事が最重要。業務より会社を重要視した方がいい。
エージェントみたいな所に行くと、営業スキルが付かない為
唯の派遣と一緒ですよ。やるならとことん頑張った方がいいですよ。

196 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 22:28:48 ID:ZnglXh+q0

>>長期プロジェクトをいくつかはこなすべきかと。
エージェントの罠かい？
うんち臭いプロジェクトはさっさとやめたいだろ。

197 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 22:38:58 ID:3wHpD7wq0

最近は２次請け以降を禁止するSIerが増えてきて、その煽りを個人事業主が食らっている。

198 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 23:06:52 ID:KQg04izd0

２次請け以降が禁止というより仕事がないからそこまで需要がないだけだよ。

199 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 23:35:07 ID:Ls/ZEzSr0

突然プロジェクトがポシャって契約切られた
どうすんだよ・・・今から仕事なんてみつからねぇぞ・・・

200 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 23:36:34 ID:7rlUGpipO

二次請け仕事きまった。
派遣会社の下請けだったよ。
そのエージェントとは景気次第だが、これっきりにしたい。

201 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 23:46:38 ID:z2DLH/Mj0

>>199
何を今更なレスｗ

202 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/07(火) 23:55:50 ID:3wHpD7wq0

>>199
PGだったら、これから仕事が出てくるんじゃないのか？

203 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 00:05:19 ID:eTkmgM6D0

今はガマン期だろ
とりあえず来年まではガマンする

204 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 00:20:53 ID:pIbegHZg0

その来年過ぎたら何があるんだよ
根拠のない期待はやめておいた方がいい

205 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 00:23:45 ID:54YlSRmf0

来年で氷河期が終わればの話だけどなｗ

ウヒョ！

206 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 00:47:37 ID:2cOun+G90

>199
自分もプロジェクトが突然なくなって契約ポシャったけど。

一応、業務請負契約(という形)になっていたので、解約金もらったよ。無しよりまし。
契約書に解約部分はない？「やむをえない事情により契約を解約する場合･･･」みたいな文言

207 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 00:54:09 ID:bLVE1tRj0

>>204
実はあんた干され組だろｗ

208 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 00:55:29 ID:sfUorgEG0

契約打ち切りなったこと無いけど、解約金っていかほど？

209 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 02:12:52 ID:R0t7L4td0

この前ハローワーク行ったが求人が時給８５０円ぐらいのバイトしかなくてビビった。これ実話だぞ

210 ：た：2009/04/08(水) 08:42:30 ID:uLbRwUi4O

今月から仕事始まったんだが、もうヤメたい。
もう常駐できない体になったみたいだ。

211 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 08:52:45 ID:aaM6I+3R0

>>210
まだ居たのかよｗ
また在宅に戻れば？

212 ：た：2009/04/08(水) 09:20:05 ID:uLbRwUi4O

>>210
いるよ
ふ～

213 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 10:49:33 ID:jRgr5ZEYO

たって、何歳なの？
このご時世と自分の状況、家族の事を考えて、
自分に鞭打って頑張れ。

214 ：た：2009/04/08(水) 11:22:38 ID:uLbRwUi4O

38歳崖っぷち、妻子もちだーよ。

215 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 11:52:43 ID:aaM6I+3R0

崖っぷちと言いながら、完全無職ではない件。

216 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 12:04:00 ID:laZ+Seiz0

>214
勤務中だろ。仕事しろ。切られるぞ。

217 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 12:08:41 ID:WE82NLoT0

仕事中もこのスレのことが気になってしょうがないって・・・

218 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 12:16:54 ID:a3NRGj4VO

気持ちはわかる
俺も気になるし

219 ：た：2009/04/08(水) 13:27:37 ID:uLbRwUi4O

ね、ねむい…

220 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 14:33:27 ID:AJaneBiS0

単に、仕事が無いからひまなんだけどな

221 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 14:49:06 ID:V2u2EEbU0

福利厚生費って個人事業主が計上していい経費じゃないだろうに

222 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 15:43:21 ID:J8AsKs1+0

今頃言うなー

223 ：た：2009/04/08(水) 17:29:20 ID:uLbRwUi4O

あぁ

224 ：た：2009/04/08(水) 18:07:16 ID:uLbRwUi4O

あーだる

225 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 18:32:09 ID:aaM6I+3R0

>>219
今までが昼夜逆転の生活してたからだろｗ＠某サイト

226 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 18:51:10 ID:Oz+qimfn0

>224
良い職場だな。2chしてれば、金くれるのか。
俺も入れてくれよ。

227 ：187：2009/04/08(水) 18:53:03 ID:ZKF3e5lFO

>>189
やっぱり読んでる人はいるんだね。
でも経費六割は、ちょっと怖いな。
てか、そんなに経費使わないし。

228 ：た：2009/04/08(水) 18:53:45 ID:uLbRwUi4O

>>225
あたーり

>>226
なんせ眠いからナニモカモだるーぃ

もーねる

229 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 19:36:19 ID:CeDqbwxU0

>>227
今日、ハロワの帰りに書店に寄ってみたら
新シリーズが陳列してあって、その書籍のタイトルにワロタ。
そして思わず、じっくり読んでしまった。
タイトルがタイトルだけに、責任回避的なことも書いてある。

230 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 20:16:25 ID:hOZ3mQdT0

>>228
JTAGのICE作って売るんじゃなかったの？

231 ：190：2009/04/08(水) 20:18:45 ID:s1HsRYET0

>>191
この業界が嫌になったわけではないです。

>>193
長期プロジェクトですか。。そう考えるとまだ全然経験が足りてないですね。

>>195
エージェント利用する気満々でした。

232 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 20:41:24 ID:TBli0EyR0

>>231
今のご時世なら、自分が得意とするユーザへフリーでやりたいと
交渉し、案件確保が取れてから、間接会社を探すのが常習。

絶対失敗するのは、コネも何もなく会社を辞めて
適当なエージェントで世話になる想定なら地獄ですよ。
ご存じだと思いますが、営業力も何もないエージェント経由の
深い商流なら、単金は時給2000円くらいです。
嫌な思いも一杯しますしビジネスは甘くないですよ。

233 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 21:44:41 ID:JFjKNSTQ0

エージェントに昨日の夕方きた案件を今日、紹介されエントリーしたが、昨日の時点で応募者多数のため、
締切だって。。。
で、次の案件の面接は、他社もいるグループ面接だって。
新卒面接じゃないんだから。
３次受け以降の会社の人間が大量に余っている及び案件がないことをまた、痛感。

>>232
本当にそのとおりだと思う。

234 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 21:57:17 ID:jRgr5ZEYO

そんなにポンポン紹介されるだけ、まだ良いと思う。

235 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/08(水) 23:52:35 ID:a2OqJHGL0

>>232
元請　⇒　A　⇒　エージェント　⇒　オレ

で、オレに入ってくる報酬額は６７万円ほど。
これってやっぱり深い方かな？

236 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 00:04:56 ID:CP9D5w8bO

おれ50ちょい安い

237 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 00:15:01 ID:eTfRUDziO

>>235
同じルートで元請けが、エンドユーザに、60万で出すのを知る機会が、あり
オレに、入るのは、コレだけかよと思ったことがあった。

238 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 00:51:35 ID:JgoEjoPg0

おれ３０ちょい

239 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 00:56:51 ID:LcGKjkUf0

時給1500円でもいいから受けていたほうが良かったかと
後悔中。

240 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 01:03:28 ID:fhZz4rAU0

足元見られてるな・・・俺ら

241 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 01:04:34 ID:1uWsLeO40

元請けが１３０で受けてるのにおれの手元に来るのは４６・・・orz

242 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 01:37:51 ID:TkCJ3XLf0

おれ、２９まんけいやくせいりつ。いよいよバイトといい勝負になってきた。

243 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 01:39:14 ID:l68ANcIr0

>>235
深くはない。単価が80万くらいなら妥当な報酬額じゃないかな。
ただ、今それって通るの？
元請→エージェント→自分　じゃないと偽装請負になっちゃわない？

>>237
元請がエンドに60万ってどんな元請だよ
ドカタにもほどがあるだろ。

244 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 02:26:24 ID:L9yl+jSX0

た、はＢＬＯＧ見てると在宅オンリーで
趣味でフリーソフトを作る人なのかと思ってたよ。
ずっと在宅でやってた奴がいきなり常駐だと色々大変だろうな。

245 ：た：2009/04/09(木) 03:15:13 ID:dlvRM3ES0

>>244
あーまた、寝ちゃって、こんな時間だーよ。

在宅onlyだったのは１～３月だけだよ。

246 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 07:48:08 ID:NpUdc+IH0

あーあ、案件が何にもねーや。エージェントにスキルシートを書いてもゴミ箱行きなんかね、虚しい。

4月に入って派遣登録もしたけど、全然登録会社がヤル気無いし。じゃあ登録に来させるなよ、って感じ。

職安でも行ってくるかな、何曜日が空いているんだろう。

247 ：た：2009/04/09(木) 08:06:03 ID:ld1CzJK5O

また一日が始まったーよ。

248 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 08:08:40 ID:TW0aNxUQ0

フナコシステムにくれば月給20万円でいい仕事紹介するぜ。

249 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 09:21:22 ID:kV4DKpaz0

>>243
東京地区じゃありえんだろうが、地方だから元々の金額ベースが安いんだろうな。
地方と言っても関西圏なんだが。
おまいは、やはり東京地区か？
今では、開発系よりインフラ系の案件が多いそうだし。

>>246
派遣登録って、一般派遣か？
一般派遣スレを見ると、あっちも案件激減だから
新規登録なんてしても個人情報を取られて終わりだろＪＫ。

>>247
BLOGを見ると、業務系一筋のオレには制御系の内容を読んでも
チンプンカンプンなんだがｗ

250 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 09:54:44 ID:hJ971EiQ0

>>246
そこそこの規模の派遣会社の営業が言ってたけど、
4月に入ってから、誰一人就業が決まってないってよｗｗｗ

251 ：た：2009/04/09(木) 10:53:50 ID:ld1CzJK5O

今日もねむぃ…

>>249
組み込み屋の筈がアプリ屋にきてる俺。はぁ～溜息

252 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 10:58:53 ID:nIvMj1Gt0

>>251
アプリ屋ってことは、一般ユーザーが使う業務系か？
業務系なら、オレに任せろｗ
つーか、オレと交替しろ

253 ：た：2009/04/09(木) 11:30:15 ID:ld1CzJK5O

>>252
組み込みは案件無くて壊滅状態だから仕方なくアプリｗ

ねむぃ

254 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 11:46:38 ID:iXQszG1S0

>253

なんでアプリにもぐり込めたの？
C/C++ 案件？
両刀使いなんだ。いいなぁ。

255 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 12:01:54 ID:nIvMj1Gt0

>>253
言語自体は、同じだからか？
エージェントを挟んで単金は？

256 ：た：2009/04/09(木) 12:14:31 ID:ld1CzJK5O

>>254,255
元請け直だけど、安いよ。
まぁ持ち帰りするための営業兼ねてるから、いいんだけどね。

しかし、ねむい

257 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 12:16:03 ID:sPWXMl9c0

フナコ以外にも、mixiで募集してるところがあるが、信頼性から見るとどうなんだろうな。

258 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 13:15:41 ID:fivI14PC0

それにしてもエージェントのサイトってどこもだっせえのばっかだな。

259 ：た：2009/04/09(木) 15:21:00 ID:ld1CzJK5O

辞めよっかなー

なーんか、つまんないし。

260 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 15:48:45 ID:TkCJ3XLf0

やめれ、やめれ、つまんないことは脳細胞が死ぬぞ。

261 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 17:06:57 ID:3hji2OzO0

辞めるなら、オレと替われｗ

262 ：た：2009/04/09(木) 18:19:24 ID:ld1CzJK5O

今日はおわったよ。

まーもう暫く頑張ってみるよ。
あーねむ。

263 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 18:33:56 ID:3hji2OzO0

早っ　残業無しかよ

264 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 20:48:07 ID:sAbuhF560

時間幅140h～190hで月30万って…。
足元見られてるなあｗｗｗ

265 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 20:59:20 ID:CP9D5w8bO

ひでぇ
ATGSか三ｸﾘか

266 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 21:21:03 ID:MVKyf08h0

マジかよ・・・・・

みんな報酬額が少ないなぁ。
まさかこれほどとは思わなかったわ。

267 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 21:32:51 ID:X/NO+MPM0

月１９８０００円orz

268 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 21:46:51 ID:YUu3k17a0

もうちょい景気良い話しよーぜ

自分元請100万(前担当者が机に忘れていった…故意？)自分80万。20%抜かれてるので次は金額UP交渉するさー。

元請は４月の人事異動のごたごたで担当者不在。即日同じパフォーマンス出せるのを持ってこなきゃ
契約違反とか云い切った前例があるので、エージェントが折れるかなーと。強気で行ってみる！

269 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 22:06:21 ID:Kb8nq0RZ0

>>264
仕事が見つかるだけまし。
無い人は0万だから。

270 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 22:06:34 ID:RYbso00k0

F通とかえげつないぞ。
3人派遣を切って、2人派遣を補充する。
目的は単価を下げさせるため。

271 ：うふ～ん：2009/04/09(木) 23:06:13 ID:vqECsrjI0

うふ～ん

272 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 23:54:08 ID:fulFvoAc0

俺、月80。

先月の超過時間がね。

273 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/09(木) 23:57:06 ID:fUVYrO6a0

アパートで人知れず餓死しないよう気をつけよう

274 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 00:11:10 ID:HKBJ4QCC0

>>272
もしかして以前、デスマに・・・と言ってた人？
そして超過時間は？

275 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 00:39:38 ID:uuu3tKsF0

とりあえずはコンサルタントと面談するようなタイプのエージェントの場合、
登録して何日くらいすると連絡がくるものなんでしょうか？

また、複数のサイトに登録した場合、
トラブルが発生したりすることはありますか？

276 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 00:45:02 ID:KMipsNvD0

>>275
・早ければ即日こなければ1週間たっても音沙汰なし
・トラブルは発生しないのでどんどん登録しろ。どうせ、最終エンドは同じなんて
ケースはゴロゴロあるからｗ

277 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 00:52:35 ID:h8+nTtRp0

不況だから、
経歴に自信がない、
生活が苦しいとかって弱気になったり、声に出して言っちゃ駄目だぞ。

敵は1円でも多くぼったくる事しか考えてないからな。

278 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 00:56:19 ID:uuu3tKsF0

レスどうもです。
とりあえず1週間は待ってみようと思います。
あと、>>6あたりにあるサイトにも登録してみることにします。

279 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 01:00:02 ID:9HW4MliZ0

お前ら放置されたらしつこく電話する？

280 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 01:02:01 ID:9pNjFkbBO

電話代の無駄。

281 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 01:24:26 ID:KMipsNvD0

案件自体はGW明け開始ってのが多くて3月中にほとんど人員は確保しきってるんだよな。
5月以降に出てくるとしたら、それの欠員要員。
欠員っていうぐらいだからデスマ臭いの多いから、体壊さないように案件探してくれよー。

282 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 05:22:44 ID:fBlSWmMh0

俺はせっかく3月中に探せたのに
今頃になって契約ポシャっちまった・・・
欠員要因か。。くそーやられたー

283 ：た：2009/04/10(金) 08:30:31 ID:KKbys2xCO

今日もはじまった訳だ。

あーだる。

284 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 08:32:59 ID:hoPBSJS10

>>283
毎日同じことを書き込むつもりか？
何度も何度もいい加減うぜーぞ。てめー

285 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 08:35:46 ID:py19z9jH0

たってエージェントの話どころか
自分の愚痴しか書かないよな
わざと荒らしてるんだろうな

286 ：た：2009/04/10(金) 08:37:42 ID:KKbys2xCO

エージェントなんてものに、まだ頼ってるの？

287 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 08:41:07 ID:jNX2BKQ+0

>>286
スレタイ読めますか？

288 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 08:45:23 ID:gJsnKx110

「た」の書き込み

ねむい
だるい
今日も始まった
今日は終わった
やめたい

これを毎日か。全然関係ないスレに。。
ブログでやれよｗ

289 ：た：2009/04/10(金) 11:22:48 ID:KKbys2xCO

>>288
ごめん

290 ：た：2009/04/10(金) 12:41:07 ID:KKbys2xCO

最近、エージェントの営業が退職するって話をよく耳にするけど、

本当に案件が無いor出て来なくなったんだなーって実感するよね。

291 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 12:59:56 ID:Sr4uMWiFO

誰か無駄な商流排除で還元率95%くらいの
優良エージェントを立ち上げてくれる聖人はおらんかのう

292 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 13:11:06 ID:H/gxrNh+P

三次四次の丸投げなら5%抜き程度で儲かるだろうけど
自社で営業掛けて人材管理して5%抜きなら赤字じゃないのか

293 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 14:40:54 ID:9pNjFkbBO

二次の丸投げなら、空いてるヤツに連絡するだけ
三次以降なら、空いてるヤツ連絡以降は、基本ドナドナだけで
費用は、かからないだろ。

294 ：た：2009/04/10(金) 18:11:53 ID:KKbys2xCO

三次、四次なら自分でエージェントになれるよね。

295 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 18:22:00 ID:BhO8SMA4O

>>293
まったくだ

296 ：た：2009/04/10(金) 19:48:16 ID:/ATeXjpl0

ここって相変わらず馬鹿が多いのな。
全員下に見てるわ。

今日もねむい。

297 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 20:23:47 ID:RHcZ8QT30

5%なら、口座貸しくらいじゃ？

298 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 20:33:25 ID:5KhvhTjD0

ここ読んでみて。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090318/326896/

3時請けを禁止にしようというSIerが増えてきて、フリーランスはそのしわ寄せを受けてきてるらしい。
景気が悪くなればなるほど、その傾向が強くなるだろうから心配だね。

299 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 20:50:03 ID:SLqGfIwe0

三次請け禁止なんて机上の空論にすぎん。
人が余ってる今だけの話。

300 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 21:41:37 ID:Rai7gOo70

エージェントが、技術者一人から10万/月抜いてると仮定したら
そのエージェントが、月に10人を稼働させたとして
それだけで粗利100万か。
1ヶ月に稼働してる技術者が、10人どころではないだろうから
社員のように雇用関係も無く、何のリスクも取らずに
月に数100万の粗利が転がり込むなんて、おいしい商売だな。

301 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 23:00:57 ID:vgSCR/cF0

日本はおそらく2月が生産の底で、
鉱工業生産は前年比38%減という悲惨な数字だったが、
むしろそれがクライマックスだった感。
3月は業界によっては増産体制に入ったところもあれば、
4-6月期の増産目処が立ってきた業界もある。

スウェーデンは2月の数字を見ている限りQ1の成長率は
年率2桁減は確実。
ドイツは3月の数字次第。

302 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/10(金) 23:10:07 ID:6y3C21lb0

いいよいいよ。
そんでもって、一喜一憂しすぎないことだな。

303 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 01:30:24 ID:+KUH2Bm/0

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090318/326896
↑なら、ＡＴＧＳとかウェブドゥとか死滅してもいいはずなのに不思議ですね。

304 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 03:29:50 ID:YJkVCTa80

>>303
三ｸﾘやブレーンネットもね

不思議だわ

305 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 08:08:09 ID:OwNMc2uS0

それに比べ
スキルサーフィンは良質の顧客を持っている。
ただし抜きが多い。

306 ：sage：2009/04/11(土) 08:28:21 ID:8TmzCG2A0

消費税を知らないのね。

307 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 09:06:49 ID:EPYhEODX0

税込み価格表示のままで、消費税率を10%に引き上げ、さらに消費税の課税
事業所得500万とかになったら、フリーランスは全滅だろうな。

エージェント企業と元請会社の間は外税扱いで、構造改革ウマー。(w

308 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 10:39:48 ID:7WwokXId0

>>303
それだけエーテクウェブドにダマシ売られた人間が多いと言う事です

309 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 10:59:49 ID:MjkkL/1h0

おい。お前のクライアントがここ見てるぞ。
いい加減、挑発的な発言はやめろよ。
特定されてるんだからｗ

310 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 11:41:35 ID:cNK27C4J0

この不景気で30代半ばの連中は、年齢的にどこの会社でも取ってくれない。
よってなんとかフリーで仕事を探すが、なかなか見つからない。
そういう連中を喰い物にしてるエージェントがいるんだな。
このご時世20万くらい抜いてし、仕事を回してもらうために
得意先と一緒にエンジニアを食い物にしている。
気を付けて下さい。

311 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 12:01:33 ID:ZwhMKfEcO

｢落石注意｣
と同じだな。
注意したってどうしようもない。

312 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 12:12:58 ID:7WwokXId0

>>309
社員乙
いつごろ倒産しますか

313 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 13:12:34 ID:cSnZsAve0

そういえば去年からの書き込みで4月以降が本当の不況ってのがあったけど
実際どうなの？
さらに悪くなってるの？

314 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 13:37:28 ID:/Gzekse60

ああ現場にいるがひしひしと案件が減ってるのを感じるよ

315 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 13:42:36 ID:as7BBhSy0

去年の今頃の１／１００ぐらい

316 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 13:47:15 ID:MjkkL/1h0

景気は上向いているよ。
焦って悪質安案件に飛びついちゃった奴は、
ほんと貧乏暇なしだよ、これから。

317 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 13:55:34 ID:16YtSqH/0

これからが本番だよ
エージェント＋エセ派遣会社の倒産
大手・中小のリストラで余剰人員拡大
単価激安でも仕事なしが今年一杯続きます。

318 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 13:57:18 ID:6opmjOVUO

マジ悪質激安案件に気を付けろ！

319 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 14:00:39 ID:7WwokXId0

>>317
またエージェントの自作自演か？

320 ：た：2009/04/11(土) 14:12:03 ID:Kn6Xicdx0

実際、JI*Tあたりを見ても案件が増えてるようには
見えないからなぁ。　ただ単にフリー案件がコンプラ
の影響で派遣に切り替わってるのかもしれないけど。

321 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 16:32:19 ID:DXwkJqZN0

今はまだ「大不況」のレベルで済んでるが、実際に恐慌状態に入るのはこれから。
今は第一波の最中。楽観論が台頭して来る頃に第二派がやって来る。
これは歴史が証明している。

322 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 16:40:12 ID:+KUH2Bm/0

>>そういう連中を喰い物にしてるエージェントがいるんだな。
漏れは知り合い経由で仕事してるけど、中抜き２０％なのは知っている。
ハッキリ言って、止めたいけどバックレる訳にもいかん。
奴も同じプロジェクトだから、その２０％足して月１００は越えるハズ。
結局、仕事をとれる人間とそうでない人間に分かれるだな。orz

323 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 18:02:19 ID:G4e6nNL10

ガチガチの経験者募集って書いてあるのに
時給が未経験。経験者だれもいないから回転寿司状態

営業マンからたま～に話がくるがいつも残っている。
「時給上げるか、未経験者募集に切り替えたら？」ってアドバイスやってんのに
一切やらない。
あんな回転寿司状態にしておいているのに何も策しないなんて終わってるだろ。
誰がババつかむかだけど

324 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 21:19:10 ID:16YtSqH/0

>>319
エージェントだったら今2ch見てる暇なんてないw
一度ダメ社員もダメフリーも淘汰されたほうが良いと思う。
もちろんゴミエージェントも！！

325 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 22:08:40 ID:zX7EoHQk0

若いなら早くこの業界から足を洗ったほうがいい

326 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 22:33:36 ID:rydOsrpO0

顧客⇒元請⇒Ａエージェント⇒Bエージェント⇒Cエージェント⇒フリー
この商流で、実入りが安いので、BとCは抜けるからAと契約してくれ
ってな感じでBとCに言われた。うちらはボランティアですと言っていた。
にも関わらず、要求水準は大規模システムインフラ系の設計フェーズ(上流工程)で、55万。

さて、問題です。
(1)BとCは、Aから手数料をもらっている
(2)BとCは、本当にボランティアをしている

どちらでしょうか？

もし、(1)であれば、商流から形式的に抜けているだけで、
実態はな～んも変らない。
ちなみに、手数料はB社C社に入るのでは無く、
B社C社担当営業の個人口座に入る可能性大

もし、(2)であれば、な～んて良いエージェント会社なんでしょう。
感激！

ここ見てる、エージェント会社の営業さん。
おせぇ～て。

ここ見てる、フリーの皆々様。
どう思います？

327 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 22:41:20 ID:+KUH2Bm/0

（２）だろな、中抜きしても少なくてやってられんということだろ。
Ａエージェントが６０くらいで卸してるんじゃね。

328 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 22:45:29 ID:OwNMc2uS0

>>326

信じるか信じないかも大切だろうけど
結局、貴方がその案件と金額にビジネス的に満足しているかなんじゃ？

並行で営業して立場的にも強くなるべきで
「私にはその案件しかない」
なんて振る舞いしてたら足元を見られてしょうがない。

それよりB社C社担当営業の個人口座に入るって
そんな営業をゆるしてるエージェントはいったいどこなのさ。

329 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 23:00:58 ID:hzSYTowv0

平行は大事だな

330 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 23:16:15 ID:2nkhll9P0

春が父さん寸前というリークあり

331 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 23:17:28 ID:XxMdgE/b0

>>326
BとCの担当円行が個人的に手数料をもらってAにあなたを紹介するってことだろ。
あなたがCと契約すると会社を通すことになるから、
個人的にBとCの担当営業はうまみが少なくなる。
あなたもAと直で契約すればすこしは単価が上がるかもってとこだろ。

332 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 23:26:37 ID:Ud5tWMrS0

>>325
この業界がだめならどの業界いけばいいと思う？

333 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 23:28:12 ID:zb+4AqPf0

公務員になりたい

334 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 23:40:30 ID:w3i+Rs4l0

>>332
もらってる額に見合った仕事ができない人は、
生きるなとは言わないから、
給料半分にするなりしてつつましく生きてほしいと思う。

どの業界だって同じ。
聞かなくてもわかってるだろ。
社会の流動資源も縮小する一方なんだから。
死に絶えたくなかったら、
エコ体質になって生き延びるしかない。

335 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 23:42:29 ID:5meXGCo20

ITは飲食サービス業、介護、農業漁業林業などと並ぶブラック職種だからな
頭がよければ他いってたろうけど、もう手遅れ。ブラックでいきていくしかない

336 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 23:43:56 ID:frAMCIjq0

資格なしで月70万もらえる仕事ってほかにあるの?

337 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 23:48:43 ID:oHAGJblQ0

逮捕されるぐらい悪さしなければクビにならない公務員が一番いいな
税金を私用に好きなだけ使えるし

338 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 23:52:43 ID:2nkhll9P0

物流が一番いいよ
確かにきついけど、絶対的な安定がある
もちろん正社員ね

339 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/11(土) 23:56:09 ID:oHAGJblQ0

研究開発もいいな

340 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/12(日) 01:42:02 ID:DA3omxXK0

要するに、おまえらウンコってことだなｗ

341 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/12(日) 01:43:13 ID:OFELbJcz0

資格ありなら弁護士になりたい
医者はハードだからいいや

342 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/12(日) 02:05:29 ID:vDK65ZLq0

ガンの特効薬でも開発すれば、こんな苦労しなくてもいいのにな。

343 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/12(日) 02:16:21 ID:EiKXU5Qw0

まあIT業界自体がガンみたいなもんだからｗ

344 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/12(日) 02:25:32 ID:7GmHTTV40

>>343
いいこと言った！！！！

345 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/12(日) 02:27:50 ID:2WonPciM0

マスコミもおいしいぞ。漢字のチェックとネットで遊び放題で
年収1500万。社員としてだから三回階たての年金とか当然おいしい特典がたなまり

346 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/12(日) 04:21:59 ID:QznWOwog0

>>この業界がだめならどの業界いけばいいと思う？
タクシー・介護・警備・農業さてどれにする？

347 ：元エージェント：2009/04/12(日) 05:10:22 ID:Sns/Dtki0

>>326
間違いなく（１）。一番上が商流整理の際にやる手段。
ＢとＣはピンはね額減らされても、なくなるよりはましだから
悪い条件を飲むしかない。
いずれにしても貴方は現場に必要ということですよ。

348 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/12(日) 05:10:56 ID:Y8T50MiK0

<a href="http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20090406/327883/">2009年第2Qの雇用見込み，IT／通信が全業種で最高</a>

349 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/12(日) 07:52:12 ID:+usCTSSj0

aタグなにはってんの？

350 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/12(日) 11:20:45 ID:2wfu60Kb0

Ｃ＊Ｃはピンはね率２５％

351 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/12(日) 11:23:29 ID:XzN9liF10

>>347
ネタにマジレスして恥ずかしいね

352 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/12(日) 11:35:49 ID:yL9ZX/Lq0

官庁による査察や指導ってどの程度？
ハッピーエンジニアを運営してるところに最近あったみたいだけど。

353 ：352：2009/04/12(日) 11:39:45 ID:yL9ZX/Lq0

ブログ読んだけど
「書類提出して下さい」って言われた程度か。
査察や指導があった、とは言い杉か。訂正。
つまらんな。

354 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/12(日) 12:48:02 ID:x+UAbB7F0

やっぱまだしばらくITでいいや。金にはなるし。

355 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/12(日) 18:53:01 ID:bXmYvqdN0

>>351
ネタじゃないって。事実話さ。
エージェント営業たち自体の給料が、会社から減額されているから
会社に内緒で、一つ上のエージェント営業の幹部と結託して
326が書いているよな事をやってるんだよ。

356 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/12(日) 20:19:40 ID:2ScAZjHI0

よくあるのがエージェントの営業が他所の社員になってるケース。
表向きはコンサルティング契約なんだが実質は社員。
なのでエージェント→発注元と通さなくてもコンサル契約で金貰ってるから
ボランティアを偽って放り込んでもマイナスにならない。

いいかげん騙されてることに気づけよ。

357 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/12(日) 23:51:39 ID:JY68wOXR0

ここのテンプレに載ってるエージェントのＨＰをザッと見たけど
新着案件の日付が、去年だったり一昨年だったりするとこあるねｗ
機能してんのかな？？

358 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 00:02:10 ID:7DObPXss0

ホームページで公開されている案件は応募者募集の為の飾り。
直受けか商流の浅い案件なんてホームページ乗せる前に決まってしまう。

359 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 00:05:52 ID:lYeMP46b0

去年日付の案件載せてても印象悪いだけなのになー

360 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 07:15:42 ID:WugXGKmJ0

ITトレジャーが苦しんでいます。
誰か助けてやってください。

361 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 07:19:35 ID:5l2hRErE0

>>ITトレジャー

どう考えてても記載価格が安すぎ。
売り手（フリー）は卸値を知っていて、買い手（客側）は買値を知っている
ということを忘れずに。

問い合わせる気にもならん。

362 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 07:50:28 ID:mce/rxs20

ジョブトレジャーとITトレジャーって、グループ会社かな。

363 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 08:00:50 ID:WugXGKmJ0

そう、もともと同族。
ITのほうが、自サイト持つようになったのが昨年の１～２月かな？
昨年の初めまではフリー業界は栄えてたから
まさか、こんなことになるとは思ってなかった様子

364 ：た：2009/04/13(月) 08:13:27 ID:wyfEXus+O

しかし、安いと精神的にキツイぞ。
需要が元に戻ってくれないだろうか…もうムリかもな。

365 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 08:28:02 ID:x20nIalz0

>>360
具体的にどう苦しんでいるん

366 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 09:53:06 ID:pk7aYQCq0

官庁の運用系の仕事って最悪だねｗ
バカみたいに安い金額で入札するから、時給\1,300とか\1,400とか。

さすがに、ここまで落ちる人はいないか。。。

367 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 11:43:35 ID:fQLTOQv70

お前らってエージェント何社くらい登録してんの？
俺メインで使ってたとこが不調だからここに載ってるとこで
3社くらい一気に登録してみたけどどうなるんだか

368 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 12:14:01 ID:7q4i9pniO

とにかく今は動けるだけ動くしかないな

369 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 12:21:24 ID:snVrxwb7O

何社か忘れたが複数社。
実稼働は二社かな。

エージェント変えると、以前のとこと疎遠になる。

370 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 13:58:31 ID:7V3LK82D0

でも、案件で見ると自分の経歴書が複数のエージェントから来る

371 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 14:19:44 ID:fQLTOQv70

さらに検索して2社追加登録した
なんか就活してた頃を思い出すな
まあネットで登録できる分ぜんぜん楽だけど

372 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 16:11:02 ID:Yi4/fZyN0

アキバに営業かけられてた側です。
検索から来たよ。
営業しつこかった。
うち程度の案件だからたいしたことないだろね。

373 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 16:15:21 ID:KuXX2RQF0

もう、面接にこぎつけるだけでも、難しい状態になってる。
もうすぐ失業保険きれちゃうんだよ。どうしたらいいんだべ。
ＩＴ以外も仕事ねーぞ。

374 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 16:45:51 ID:h5u17c/G0

失業保険って、おまえフリーじゃねーだろ。

375 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 17:03:51 ID:KuXX2RQF0

いや、契約社員とフリーなんて大して変わらんでしょ。
しかし、仕事ないよ。４０の独身男だとバイトも断られる始末。ｗ
もう、やけ酒飲むしかない。

376 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 17:35:28 ID:7q4i9pniO

バイトもお祈りかぁ
俺も40前半だけど、仕事切れたら、大昔働いてた運送屋にバイト行くことも考えてる

377 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 17:41:18 ID:YXocjWmA0

今は面談＝顔合わせ　じゃなくて、面談＝選考なのかな？

378 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 20:22:23 ID:M7je4Pcn0

案件なんて面談時点でほぼ決まるからな

379 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 20:41:36 ID:+ZCJv+JN0

年中人手不足と思ってたこの業界にあってなお仕事が去年の秋位から無くなって来た。
個人の仕事が激減してるから涙を呑んで派遣の仕事をしようと思ったけど
それでも仕事が見つからない

380 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 20:52:35 ID:+ZCJv+JN0

因みにまだ俺２６。

２０代でこれだと３０過ぎるとかなりやばそう

381 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 21:21:03 ID:M7je4Pcn0

26でフリーって・・・

382 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 21:30:03 ID:tTEA+vEZ0

２６でフリーだったらあかんのかい
(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

383 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 21:32:14 ID:FcJI287d0

笑える

384 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 21:41:58 ID:5+IxOlQx0

最低１０年は社員やってそれからだなフリーは。

385 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 21:56:37 ID:M7je4Pcn0

>>382
あかん
少なくとも俺は怖くて使わない

386 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 22:00:56 ID:0JOKmdNQ0

俺は28だったか。
それまでいた会社に頼りっきりで、
今もそうだが。

387 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 22:01:39 ID:Ju5XU0s90

２６のハナタレ小僧乙

388 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 22:09:45 ID:elyGfiNf0

フリーランスで不正に金を稼いでいた奴らがいたのは確か
経歴書偽装して金がほしいだけの奴ら

派遣として利用する奴らもいれば、その制度を悪利用して金を稼いでいた奴らもいたわけさ

389 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 22:19:05 ID:elyGfiNf0

その他いろいろ・・・そして、フリーの制度は崩壊した
それが去年の秋頃。

390 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 22:23:27 ID:h5u17c/G0

>>375
失業保険に関しては、フリーランスは、そもそも掛け金支出が無いんだから
関係ねーだろってことだ。
契約社員なら、さっさと巣にカエレ。

>>388
経歴書偽装しようが、面談をクリアして
現場で、支障が無くそれなりに業務を
こなせるのも一種のスキルだな。

391 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 22:29:15 ID:elyGfiNf0

立場の弱い派遣を利用して高笑いしていた奴らが、実は利用されていたと気づいた途端、
フリーの利用を一斉に止めだした。

392 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 22:32:08 ID:tTEA+vEZ0

フリーなんて若いうちにやって
30とか35過ぎたら正社員でやっていくほうがよくね？

393 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 22:43:18 ID:ey72H0NtP

フリーでやってる人って独立するためにやってるんじゃないの？
将来独自サービスやったりソフトハウスやって直接受託したり
雇用の一種と考えて手を出すのは将来ないと思うよ

394 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 23:14:42 ID:uMi2An0l0

>>フリーでやってる人って独立するためにやってるんじゃないの？
そのとおり、エージェントを作る為にしています。

395 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 23:23:50 ID:c6vknfWK0

>>388
ああ、そういえばオレもUNIXを扱ったことが無いのに、業務経歴に載せて案件をゲットしたのを思い出したよ。
知人からUNIX機器を借りて1ヶ月ほど勉強しただけでさ。

まぁ今はバリバリだけどな。

396 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 23:30:17 ID:h5u17c/G0

それで、今はインフラ系専門か？

397 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 23:41:51 ID:c6vknfWK0

>>396
インフラ系というか、Oracle設計・構築専門技術者だよ。
フリーになる前は、Windowsで動作するOracleしか知らなかったんだよ。

あまりこういうことを言うべきではないが、
多少は経歴をゴニョゴニョしないと上位の案件を取れないということもある。
フリーランスは仕事をする毎に仕事のレベルを上げないといけないしな。

当然、ゴニョゴニョした技術を前もって勉強することが必須だけどな。
でないと現場で大問題になる。

398 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 23:47:40 ID:h5u17c/G0

>>397
師匠がいるならいいが
1ヶ月でも、個人レベルでゴニョゴニョして
現場では、どの程度のレベルが要求されるか
分からんのに突撃して、こなせるのもスキルだな。

399 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/13(月) 23:53:31 ID:+ZCJv+JN0

ぶっちゃけ経歴偽装はしまくってるよ。

仕事を取る為に偽装は必要

400 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 00:33:40 ID:oHdV4Oae0

フナコシステムってまだあるの？

401 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 00:36:20 ID:EnlwsSrf0

業務系なのにインフラやらさられている
困った

402 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 00:42:06 ID:ec+PJL3X0

嘘を本当にできるのであれば、嘘をついたことにはならん
でもそういう出来る奴は嘘なんか必要なくちゃんとキャリア積んでるもんだ

403 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 00:46:34 ID:EnlwsSrf0

>>402
そうだな

ttp://www.atmarkit.co.jp/im/cpm/serial/team01/team01a.html
ここのオッサンみたいになったら悲惨

404 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 01:01:41 ID:VszAjDiF0

フリーだけど、この前、リーダーの代理で42才の派遣の面談したけど
まったくハッタリでもいいから、なんかアピールしてほしいのに
何も言ってこなくて採りようがなかった。
ハッタリは重要だよ

405 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 03:05:14 ID:tP0y9gj30

>>まったくハッタリでもいいから、なんかアピールしてほしいのに
>>何も言ってこなくて採りようがなかった。
うるせぇーーーよ、小僧！経歴書出してんだろうがぁ。

406 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 05:28:20 ID:syPc/89I0

※注意　最近のゆとりは経歴書が読めません

407 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 05:32:53 ID:u8njoqxk0

ゆとりに使われるって情けないな。

408 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 08:16:46 ID:KVFXO/WJ0

>>404
ダウト

派遣は事前面接をしては駄目。
法律違反。

409 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 08:40:04 ID:X+SG2whX0

まだ事前面接やってんのかよ。
法律守れねぇ業界だなぁ

410 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 12:28:10 ID:KPaKYkQx0

その、利益最優先で法律なんて守らない奴らが、
コンプライアンス遵守というパフォーマンスで、
フリーランスを切りまくる。

411 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 12:28:57 ID:AoT2atl0O

ドナドナ×ドナドナ案件に事前面接、構造に変わりナシ。

412 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 14:44:02 ID:zfnpRp7rO

エージェントから案件打診が、あったものの
ユーザー側からキャンセルが多いのか、案件立ち消えの可能性を前置きして話を始めてきた。
どんだけ予防線張ってるんだ？と。

413 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 15:08:55 ID:vW2gZ3eU0

テンプレに突っ込み

■Y's Solution｜ワイズソリューション http://www.y-sol.com/
は
■IT独立.jp http://www.it-dokuritsu.jp/
と同じ

■Anken-Info.com http://anken-info.com/
は404

414 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 15:25:49 ID:KPaKYkQx0

俺も突っ込もうっと。

■株式会社アンケン http://www.anken-info.com/
■Anken-Info.com http://anken-info.com/

は同じで、実体は渋谷に在る
日本エコシステム(株)

415 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 15:46:07 ID:lMGeCsiW0

アンケンて・・・

416 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 15:57:51 ID:7tiEzFzh0

アリケンの間違いだろ

417 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 18:24:47 ID:qHw1jTYf0

>>390
エージェントが属してる会社で雇用保険や、社会保険やってもらってる
だけなんだから、フリーと変わらんだろ。
そんな事より仕事ねーんだよ。

418 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 18:28:49 ID:kB+X2EWr0

案件立ち消えすっごい多いよ
受注前に人集めしといたプロジェクトが結局失注とか、募集自体なくなったりとかもね

419 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 18:34:42 ID:qHw1jTYf0

ほんと、バブル崩壊のときをはるかに凌駕しているような気がする。
やばすぎるだろ。この状況は。

420 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 19:48:07 ID:kzYlUdi+0

オレ、インフラ系のエンジニアなんだけと、エージェントから7月開始の案件を紹介された。
つまり、5月、6月の案件が絶望的ってこと？たまたまだと思うけど。。。
もう、ここまで来ているのかって感じ。
そろそろ、エージェントや３次受け会社が潰れて、ニュースになるころかな。

>>418
オレも２回くらった。

421 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 19:52:56 ID:f3R3khs10

>>417
エージェントで雇用保険がある＝臨時（契約）社員ってことだから
確定申告では、給与所得であり事業所得じゃねーだろ。
フリーランス≠雇用契約　社員＝雇用契約ぐらい、知らねーのかよ。
とレスすると、釣られたか。

>>420
7月案件かｗｗｗｗｗ
そんな絵空事案件。

422 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 20:03:08 ID:7tiEzFzh0

>>420
そーいうのは気を付けておいた方がいいよ。
直前にあぼーんになる。

あとマジで今年になってから仕事の少なさが異常すぎる。
去年の夏頃までは幾らでも仕事を選べてたのに仕事を選ぶ余裕がない

423 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 20:05:18 ID:qHw1jTYf0

>>421
だから、そんなこまけー事いいだろ。

>>420
７月かー。俺、汎用機だが、いつになるんだか。
１回入れば、なんとか半年もたして、その後はしばらく失業保険でって
考えてるんだけど、難しいなー。

424 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 20:15:46 ID:lMGeCsiW0

７月の案件か。
７月まで案件求職活動なしでいって直前キャンセルってパターンが一番堪えるな。

425 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 20:24:10 ID:kzYlUdi+0

>>422
うん。分かってる。だから、エージェントには、次の条件を言った
・7月開始が100%決定していること
・流れた場合は、1か月分の単金を保障すること

エージェントもバカじゃないから、こんな条件飲まないよ。

426 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 20:27:25 ID:qHw1jTYf0

もう、なんでもいいから取りあえず入れるものに入るしかねーな。
やばすぎるよ、絶対。

427 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 20:29:36 ID:lMGeCsiW0

>>425
延期で逃げられそう

428 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 21:10:35 ID:80QFfvgz0

来月から、嫁と子供を義実家へ帰らそうと思う。
最悪、俺一人でなんとか食いつないでいこうかとｗ

429 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 21:24:52 ID:BwKb56Xp0

>>428
事情は、分からんが
2重生活は、費用が嵩むだけだから
おまい自身も含めて、一時的にも帰ったら？

430 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 21:30:18 ID:Kx3a7R5f0

500,000～650,000円映像技術開発技術者の募集
500,000～550,000円マルチメディア通信、映像通信、音声認識等、関連開発支援業務
450,000～500,000円【ＰＧ２名募集】画像処理アプリケーション開発
400,000～600,000円【VC++】画像処理アプリケーション開発

アキバだけでも同じ案件にスキル要件や単価がバラバラで募集出てるんすけど・・・
こういうの眺めてるとさ、つくづく特殊な業界だと思うよITって

431 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 21:30:48 ID:KVFXO/WJ0

>>428
そんなことするくらいだったら、義理家からお金を借りた方が良いんじゃないか？

学校を引越しするストレスもあるし、父親が亡くなった時のストレスを考えた方が良いよ。

432 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 21:36:18 ID:wssyWXDZ0

おまえらそろそろ諦めたらどうだ？

>>414
エコってやばい香りがぷんぷんしてんな

433 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 21:57:15 ID:80QFfvgz0

保育園不足でね、子供はまだ小さくて、嫁の実親だと孫の面倒も見てもらえて、
本人の働きたい意志もある。
嫁の実家は悠々自適な年金ライフで普通に資産もあるが、田舎なので
ITという業界以前に仕事というものが少ない。

なので、俺が一人残る事で、普通に地味な生活なので、光熱費もかからないし
バイトや何やらで食っていけそうな計算は計算はしてみたｗ
俺は田舎がとうに無く、帰る場所も無いので、居場所はここしか無い。

俺みたいな奴は案外いるんじゃないか？

書いていて全然関係ないしなｗ
エージェントは釣りのメールしか送って来ない・・・

434 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 22:00:57 ID:wssyWXDZ0

お前に足りないのは新天地に足を踏み出す勇気だ

435 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 22:12:34 ID:6VljZkQ90

笑った

436 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 22:14:41 ID:6VljZkQ90

でもさ、２００８年夏迄は、フリーにとって美味しい時代だったよな
あーゆー緩い時代もあったってことを今懐かしんでいる
去年のことなんだけどな

437 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 22:20:50 ID:80QFfvgz0

ま、何とでもなるさｗ
元々が私生活フラフラしてるしな俺ｗ
面談の話、くるかな。やっぱこねーよなｗ

438 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 22:20:52 ID:qIGIqnVm0

>>433
夫婦仲が良好で、仕事があって働かないなら
ともかく、現状を説明して、緊急避難させてもらうのも一考かと。
困ったときこそ、助け合うのが夫婦だと思うし
下手に2重生活して、おまいさんが借金なんかを作るより
ずっとマシだと思う。

439 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 22:23:03 ID:80QFfvgz0

みんないろいろアドバイスしてくれてありがとう・・
というより、興味からかな？
いずれにしても、このスレにいる人は、配偶者云々に関わらず己の生活を
何とかしにゃぁね。

440 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 22:24:34 ID:qHw1jTYf0

エージェントって、なんで釣りの案件ホームページに乗せたり、
メールで送ったりしてるんだろうな。
なんか、得する事あるの？

441 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 22:26:19 ID:80QFfvgz0

ありゃ、IDが変わってる。。。一応　428,422,437,439ですた。終。

442 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 22:40:12 ID:Kst6PKbw0

>440
俺も不思議に思う。

・エージェントの雇われ営業、事務が保身のために仕事を作ってる
・個人情報を集めて、売ってる
・案件が増えたときに備えてる
・大当たりの宝くじのような技術者が釣れる事を期待している

・・・ってことか？

443 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 22:45:36 ID:qHw1jTYf0

>>441
>>428みたいな事をやったら、子供は辛いぞ。
俺の親も離婚してるから、子供がどれだけ苦しい思いするか分かる。
だから、俺も安定した職業に就けないから家庭は持たない。
不幸な人間を作ってしまうだけだから。
子供に対しては、表面的にだけでも出来るだけ普通にしてやるのがいいと思うよ。
あなたに良心があるなら。

444 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 22:52:40 ID:qHw1jTYf0

>>442
>・個人情報を集めて、売ってる
こんなのネットで、チクれば一発で終わりだろ。
>・大当たりの宝くじのような技術者
こんなの釣り案件で釣れるのかな。

もう、釣りはやめてもらいたい。釣りだけは。
手間がかかってしょうがないよね。

445 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 23:29:46 ID:a/5hmwq30

>>430
それスキルサーフィンにも出てた。

446 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 23:29:50 ID:wssyWXDZ0

>>442
エージェント・テクノロ「大幅にピンハネできる馬鹿を探してる」

447 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 23:32:27 ID:tXhbA3KS0

>>443
言い訳する前に、モテないんだろうけどねｗ
まあ、一人で寂しく頑張ってください。

448 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 23:38:05 ID:+aepohv90

たとえ答えがわからなくても、
おかしいことにおかしいと疑問を持つことは大切です。
疑問を持つだけでも監視の目があるということだから。
目先のことにつられて適切な判断ができないやつが多すぎる。

449 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 23:53:42 ID:tCT9rMFR0

人余りで、売りものはいっぱい。
エージェントも大繁盛だな。

450 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/14(火) 23:56:07 ID:qHw1jTYf0

>>446
>「大幅にピンハネできる馬鹿を探してる」
大幅なピンハネでも仕事にありつけないよね。今。
大幅なピンハネでもいいから、仕事くれっつーの。

>>447
うん。モテないけど。
モテると、なにが楽しいの？

451 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 00:01:19 ID:J1s+urvT0

働く鵜が減ってるのに鵜飼いが儲かるわけなかろう
ただでさえ魚の数が減って質が落ちてるのに

452 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 00:01:41 ID:qHw1jTYf0

大体２ちゃんなんかに書き込みしてる奴に、モテるもモテないもないと思うのだが。
モテる男も２ちゃんに書き込みしてるの？

453 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 00:08:01 ID:ApKTsWd60

>>451
>働く鵜が減ってる

いや、働く鵜が減ってるのではなく、
鵜を飼うカゴがいきなり減っちゃったんじゃないの？

454 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 00:11:15 ID:ApKTsWd60

金銭的には、なんの意味もなく、人を困らせて喜んでいる奴が
多すぎるような気がする。

455 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 00:23:48 ID:hXNuhKYq0

>>454
エージェント側の連中？

456 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 00:32:57 ID:AQHykOXo0

50万もらえればいいほうになってない？

457 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 00:35:03 ID:4NdD5Mm+0

なんか景気が底を打ったとかいう話を聞くんだが、どうなんだろうね。

458 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 00:40:16 ID:ApKTsWd60

>>455
エージェントもそうだけど、企業（ユーザー）が特に。
人を物扱いして喜んでる。

459 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 00:44:34 ID:IzQwwYUI0

>>458
TISの三菱UJF銀行（大手町）のプロパとか特にそうだよ。
害虫を兵隊とかどうどうと言ってる。
※ごく一部のDQNの社員のみだけど。

460 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 00:45:10 ID:hXNuhKYq0

>>457
＞米金融大手ゴールドマン・サックスは１３日、
＞２００９年第１・四半期（１～３月）の決算で
＞１８億１４００万ドル（約１８２０億円）の最終黒字を計上したと発表した。

なんてニュースもあるけど
夏以降上向きになるのでは？と勝手に想像してます。

ただ我々の単金は
景気悪いんで単価さがってますというトークをしばらく
エージェント側から聞きそう（当然中抜きを多くするため）

461 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 00:48:08 ID:hXNuhKYq0

>>458
そうでっか・・・　　そういわれてみれば思い当たることもある。

>>459
DQN晒せ　　縁切れてからでいいけど。

462 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 00:49:28 ID:CQjZuT0TO

２月、３月の機械受注は増加してる。
アプリ系は、上客の銀行、証券が動かないと厳しいよね。
ＦＸ業者は動いてるみたいだけど。
クレジットは、総量規制関係(？)で、結構案件有るんじゃないの？

組込系は、当分ダメだね。きっと。

まぁ、こんな予想してもしょうがないんだけど。

463 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 00:51:14 ID:IzQwwYUI0

>>461
うーんもう2年位前に抜けたからどうどうと晒して平気なんだけど、
名前を忘れたｗ

顔ははっきり覚えているんだけどなぁー。

頑張って思い出す。そして２ｃｈで実名を晒す。

464 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 00:54:55 ID:ApKTsWd60

>>459
俺も、ＤＴＳって会社のリーダーに、飲み会で飼い犬って呼ばれた事がある。
一瞬ここで、人生終わらせようかって思ったよ。
で、そんな下衆な奴らがケンポの雑誌の野球大会とかで、ニコニコ顔で写真に載ってたりする。
もうカンベンして下さいよって感じだね。本当に。

465 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 01:06:11 ID:vvSUHwAW0

> 飼い犬
月並みだが、そういうことを言う人間こそ、
飼い犬であることに敏感or目を背けたい人間だということで。

466 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 01:06:44 ID:ApKTsWd60

でも、自分の女房、子供でも、自分の都合で物みたいにどっかに
移しちゃえばいいやって奴がいるんだから、他人を物扱いするのなんて
当然なのかもしれない。

467 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 03:07:49 ID:jn/AXAEJ0

>>462
案件が増えてもフリー可ってのが今後はそんなに増えないと思う。

468 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 03:29:25 ID:iFlpsJmh0

>>俺も、ＤＴＳって会社のリーダーに、飲み会で飼い犬って呼ばれた事がある。
漏れも、
漏れも、
漏れも、
漏れも、
漏れも、
漏れも、
漏れも、

次の日、エージェントに辞めた宣言!!
引継ぎで酷い目にあったよ。
聞くところによると暴行すらあるらしいから。

469 ：459：2009/04/15(水) 04:03:37 ID:IzQwwYUI0

>>464
実は、俺は過去にDTSで働いた事があったけど俺の入っていたプロジェクトは
皆良い人が多かったよｗ麹町だったけどｗ
まぁ、プロジェクトによって辺り外れはあるだろうけどね。

少なくとも大手町の三菱東京UFJ銀行のプロジェクトに入っている
TISの頭が害虫を兵隊と言っていたのには頭が来るな。
思っても普通は声に出さないだろ。

なんとかして思い出してみせる。
そして晒す

470 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 07:12:08 ID:ATWulwSm0

>>469
プロパーどものDQN行為は録音写メが基本。
実名を写真つきでうｐして飛び込むよう追い込め。
不払いは訴訟。殴られたらその場で警察を呼べ。

社長と一緒に泣いて謝るまで告訴を取り下げなくていい。
もちろんそのみじめな姿の録画も忘れるな。

471 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 07:56:07 ID:Dijoj87o0

TIS自体、会社ランク的に兵隊じゃん。
その兵隊に兵隊と呼ばれるなんて、情けない。

472 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 08:00:20 ID:HzGuW+Nt0

自分の身に受けた迫害を誰かに流さないと自我を維持できないのだろ

そうやって現実逃避するからありえないソフトウェアが生み出される

473 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 08:03:51 ID:WuGXbtpZ0

お前ら何が楽しみで生きてるん？

474 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 08:12:07 ID:Dijoj87o0

>>472
そのとおりだね。
TIS自体、上から言われてるんだろ
それを下に流してる。

475 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 09:38:47 ID:C51jA+H60

昔からのプロパーが上流作業、ＢＰが下流作業って中なら
兵隊でも飼い犬でもいいんじゃね。

476 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 10:08:38 ID:JxxyfDVl0

TISｗ

そんなDQN会社から指示受ける仕事あるんだ…
下っ端もいいところｗ

477 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 10:22:55 ID:wnt2JSR5O

下請の分際でプロパーとか…

478 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 10:25:17 ID:WwQw0Qva0

TISなんてまだ存在していたのか

479 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 11:27:22 ID:2DEELezQ0

現場で暴行された経験は無いなぁ、見た事も無いけど
でも、聞いた事はある
完全な犯罪だよな

480 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 12:07:58 ID:L5NuX1q9O

立場弱いと、いわれのないとばっちり食らうことがあるね。

481 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 12:12:53 ID:wnt2JSR5O

スキルがないと虐められやすいのかもね。

482 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 12:31:19 ID:iFlpsJmh0

ＮＴＴデでプロパが毎日、毎日、「あん、なんであんた居るの？」みたいな感じで見られたことあったよ。
ＮＴＴでの下請けに入っているのに、きちんと仕事してるのにさ。

483 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 12:45:41 ID:3fIpMRGS0

プロパの請負側へのそういう態度が法律違反なのに、そういう状況が発生しないように末端が現場から締め出されていってる流れだな

484 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 12:51:18 ID:IzQwwYUI0

NTT　DATAのコンサル部はアホだらけ

ろくにプログラムも組めないし、設計書もかけないDQN

が設計書と言って渡して来るものは小学生の作文レベル

485 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 15:55:17 ID:abQATwBh0

今月号のエコノミスト記事読んだら恐ろしいね。
ダウ平均株価が世界大恐慌の時と全く同じパターンで
折れ線グラフ重なってる。日経もドイツも同じ。
来年７月には3000＄代間違いなし。

486 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 17:01:12 ID:EnJLZ4ZC0

>>484
でも、打ち合わせと世間話は得意なんだろ。
コンサルなんて、みんなそうだよ。

しかし、今度はどこに経歴書送ってみるかな。

487 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 17:22:13 ID:wnt2JSR5O

>>485
原因に変化がないのだから、これから恐慌第二ラウンドがあるかもな。

488 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 17:33:14 ID:A11cArqN0

俺はYouTubeで大正バブルから約20年のグラフと
日本のバブル景気から約20年までのグラフを重ね合わせた動画を見たんだが
見事にそっくりで恐ろしくなったぜ！ｗ

YouTubeで大正バブルと入力して検索してみてね

489 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 18:07:34 ID:MJbzE9AI0

K○-NET案件の横流しじゃん。
ルール違反だろ　アキバ>>430

490 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 18:17:11 ID:4GAWHNi60

>>430
それ別のエージェントのサイトでも見たよ
全く同じの

491 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 18:31:04 ID:IzQwwYUI0

>>489
伏せずに丸ごと探せよ。

因みに　フリーランスターはアクロネットから来た案件を左から右に華麗に流してる

492 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 18:56:01 ID:gE+YnYhG0

>>491
フリーランスターの営業Iさんは辞めてしまったね。
動きがちょっとアレかと思ってたけど、不況のせいだったのかな。

493 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 19:44:31 ID:IzQwwYUI0

>>492
そうなの？I●さん？
マジ？

494 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 20:01:12 ID:HzGuW+Nt0

>>489
ルール違反でもなんでもなくただのJIET案件でしょ？

495 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 20:10:56 ID:LYgm3xWc0

ブローカーから、案件の案内が全然来なくなった。
無風状態なのは、俺だけか？

496 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 20:12:00 ID:nldM+1Y00

>>483
あ、所長さんは元気みたいです。
●daさんが。

497 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 20:13:30 ID:omIsliW10

↑>>493の間違い。
すまそ(+_+)

498 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 20:34:12 ID:IzQwwYUI0

イ＊ダ＊さん？
>>497
所長とは面識無いからよく分からないけど。
あの人は結構いい人だったんだけどな。

499 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 20:39:59 ID:428TdP+/0

>>495
俺は知ってるエージェント三つから
「今紹介できる案件は無い」
と言われたぜ

今はいつ契約社員のほうへ舵をとるか考えている

500 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 20:53:57 ID:dlz4flnu0

自称「契約社員に乗り換える人」が相当数いたと思うが、
いまだに湧いて出てくるのはなぜか知ってる？

501 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 21:01:42 ID:TjWGZxkd0

>>498
Ｉ○○テさんは所長になられたハズです。
○田さんが去られたと聞きました。

502 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 21:04:10 ID:TjWGZxkd0

>>498
Ｉ○○テさんは所長になった聞きました。
I田さんが去ったハズです。

503 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 21:06:13 ID:lFC1r8Pr0

↑更新がうまくいかずかぶっちゃいました。
ゴメンナサイm(__)m

504 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 21:27:32 ID:BUsaqHjP0

オリジナルのアウラを感じ取れないやつは
まあその程度だわな

505 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 21:28:59 ID:dkQ45LqM0

>>462
中国需要拡大で液晶・半導体など生産・受注底入れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090415-00000112-reu-bus_all

506 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 21:41:22 ID:iFlpsJmh0

中国人は自国が発展してるだから落ち目日本に居なくてもいいのに。

507 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 21:44:32 ID:IzQwwYUI0

>>502
サンクス。
理解しました。

508 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 22:25:46 ID:GcuttGwQ0

エージェントが用意してる経歴書のフォーマットってあるよね
あれ書く際に「あれっ？」って思う部分が多かったら登録はやめたほうが良い
経験上

509 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/15(水) 22:29:07 ID:HzGuW+Nt0

>>506
自力で発展しているのならそれもいいだろう

510 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 00:09:57 ID:LTvSssx10

>>508
たとえば？

511 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 00:21:15 ID:ZyUWP6CV0

>>508
そういや、経歴書のテンプレが明らかに知識無い営業マンが作ってるっぽいエージェントがあって
案の定紹介してくる案件がメチャクチャって経験あったなぁ、会話通じないし

習得言語を以下より選択してください
・JAVA
・C#
・VB.NETまたはVBA
・.NET言語

経験サーバを以下より選択してください
・UNIX
・WindowsXP
・WindowsVISTA
・Linux
・IBM

とか、突っ込みどころ満載だった

512 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 00:24:38 ID:ZyUWP6CV0

あ、でも俺の書いたのはスキルシートか・・・

513 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 00:41:06 ID:c/DsAJm00

システムリンクってどうですかねー？

514 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 01:08:59 ID:LTvSssx10

>>511
なるほど、これは酷いｗ

515 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 01:16:01 ID:gK9HR5oY0

酷い点をあえて指摘

習得言語を以下より選択してください
・JAVA
・C#
・VB.NETまたはVBA　→別物です。分別してください
・.NET言語　→.NETは言語ではないです。.NETフレームワークで使われる言語はC#とVBなどです。

経験サーバを以下より選択してください
・UNIX　
・WindowsXP →サーバ製品ではありません。
・WindowsVISTA　→おなじくサーバ製品ではありません。
・Linux　
・IBM　→社名です。

516 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 01:27:04 ID:RaQU5pS50

ＷｉｎＸＰをサーバにすることは可能だぜ

517 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 01:32:41 ID:bwHOB26U0

でもXPではなくWindows Serverを選択肢に入れろって感じだが

518 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 02:05:26 ID:GMdVVxlK0

>>511
営業は基本バカだから簡便してやれ

519 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 03:01:55 ID:lvPlL/L/0

でも、営業って元技術者ってのもいるよね。
ＩＢＭ出身が自慢の営業もいたよ。

営業が技術者になろうとして挫折したのは、ＨＡＬの社長さんだっけ？
間違ってたらごみんね。

520 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 05:18:29 ID:kkvOSIfE0

経歴的にはそうでも、技術者でやっていけない人間が営業になると個人的には思ってる
論理思考ができないんだから

521 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 06:54:53 ID:nsxMJE/J0

>>510-511
上野にある偽装派遣屋の営業と面談する前に書かされたアンケートで
前年の年収と前案件の単価を書かされた。
色々ひどい扱いを受けたから変だと思ったら案の定大陸と朝鮮半島に繋がりある会社でブラック。

上野の偽装ITには注意してくれ。
ずんぐりむっくりのブタ女と顔がチョー四角い営業本部長が出てくるが目印。

522 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 08:09:45 ID:RaQU5pS50

＞上野の偽装IT

御徒町のＩＴトレジャー？

523 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 08:47:20 ID:Vy5snjOH0

IBMと書いてAIXと読む？
Linuxと書いて？RedHat？Cent？
UNIXと書いてSolarisと読む？

もうええわ。

524 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 09:44:31 ID:kOwt+Lbc0

>>518
その基本バカに、ドナドナされて、中抜きされてる現実。

525 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 10:00:51 ID:VrC/r19F0

つーか、エージェント気にしすぎ。

仕事にありつける。
きちんと支払ってくれる。

この２つ満たしてくれれば十分。
経歴書の選択肢とかどうでもいいんだよ。
筋違いの仕事紹介されたら受けなきゃいいだけ。

526 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 11:01:21 ID:Wx6En8qM0

>>519
ＨＡＬの社長って賢者.tvに出ている人?
還元率にかみついて登録している人多いのかな?

527 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 11:11:40 ID:MiY6K9zE0

経歴書は、発注元が観るもの。
書類選考は、技術者じゃなくて、
なにも知らない資材・購買担当がやる事だと思う。

資材・購買は、細かい中身なんて、理解してない。

募集時に出した単語(それもだいたい間違ってる)
が経歴書に書いてあれば、得点高い。
あとは、見やすいとか、それくらいだと思う。

現場では、もちろん技術優先だろうけど。

528 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 11:13:23 ID:jFldjB8T0

バカなとこだと詳細は面談で聞いてくれといってろくな情報なしに
見当違いの案件の面談に行かされて時間と交通費を無駄にされたあげく
断ると不機嫌になるんだよ

529 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 11:19:01 ID:D7rZpOCJ0

経歴書フォーマット用意してて素人臭いところは、見当違いの案件しか回してこないよ
重要なチェックポイントだよ
断り続けてたら、文句言われたんでちゃんと説明してやったら眼をキラキラさせて納得してたｗ
で、以降ちゃんとした案件来るようになったよ
営業には、ウザがられるくらいちゃんと説明したほうが良いよ

530 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 11:29:10 ID:Spj/CRA50

経歴書が変なエージェントはないでしょ
それがお客にまわるんだよｗ
営業が管理する用のスキルシートが厨臭いとこはある
上の法で書かれてる例もスキルシートでしょ？

531 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 11:35:25 ID:AeG+Sk4z0

>>528
それありすぎるｗ

532 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 11:50:44 ID:5hAbNms+0

>>521
会社所在地が上野、御徒町、神田、秋葉原の時点で最初から止めとく。
このあたり一帯にまともな会社があるとは思えない…

533 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 11:56:06 ID:VrC/r19F0

エージェントは商流の末端だから案件の詳細など知らない事が多いね。
数社経由して伝達すればわかるけど面倒だからやらないだろうな。

534 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 12:20:54 ID:GMdVVxlK0

＞経歴書フォーマット用意してて素人臭いところは、見当違いの案件しか回してこないよ

言えてるｗ

535 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 12:27:00 ID:ZEGcE2Sq0

「どういう案件ですか？」って聞いたら
「こちらに与えられたキーワードはですね・・・「ウェブ」「ジャバ」「UML」「ドキュメント作成」となってるんですよ」って言われたｗ
細かく質問したら「そういう感じかもしれませんねぇ」としか返事こない

536 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 12:32:35 ID:g7icEdPG0

末端に来る情報なんてそんなもんだろうな

537 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 13:06:18 ID:Oe8Hle9n0

そういう末端ができること自体がおかしい。
この業界のゆがみ。

538 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 13:10:25 ID:w8Fo1VEL0

昨日、新規エージェントに登録に行ってきましたが、思ってた以上にひどい状況ですね。
４月に入ってから更に案件が減り、技術者は余ってる。
案件数は１年前の１割程度なのに、１人の募集に対して１００人以上の経歴書が送られてくるほどに
技術者が過剰になっている。
おまけに、待機社員を抱えているところが何とか固定費だけは得ようと
原価で提案してるから単価が暴落している。
いつまでも来ない案件紹介を待たずに、業界に見切りをつけた方がいい気がしてきた。
でも、どこへ行ったらいいのやら。

539 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 13:12:30 ID:5hAbNms+0

>>535
でもさ、職務経歴書を提出して、
JP1？AIX？　なんですかそれ？って言われた時はさすがにキレたよ。
相手は開き直って、技術者じゃないから技術的なことを言われても分からないって言われたが。

そんなんだったら先方企業に経歴書垂れ流しで判断仰いでくれればいいよって思った。

540 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 13:55:04 ID:19j91f7A0

>>538
ＩＴだけじゃなく、他の仕事もないんだよね。何もない。
バイトの募集も釣りだったりするから、始末におえない。
どうしたらいいんじゃべ。

541 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 14:02:49 ID:RDgh2rJo0

警備ならなんとかなるんじゃない？

542 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 14:08:35 ID:VrC/r19F0

案件が少ないのは去年からの流れ。
それに対して空き技術者が毎月のように出てたが
切りのいい３月末でさらに大量に出た。

543 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 15:30:42 ID:URSRXGxGO

俺いる大手では4月、5月で大量に派遣を切るようだ

もうダメだろ

544 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 16:20:26 ID:YWvg8AjNO

どこ？ヒントくれ

545 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 16:41:15 ID:iGASS+Fg0

>>537
その通りなんだけどさ、もうゆがんでるというより腐敗してないか(w
>>430
に載ってるかぶり案件なんてまさにそうじゃん
製造or通信大手のエンドが天下ってるSI数社にバラまいて、そこから
アキバ企業に落ちてるんだろうけど、そのエンドが役人の天下り先だった
りするからな・・・

景気が持ち直したりするとこの腐敗ピラミッド構造がそのまま温存
されそうで嫌だな、漏れは(w

546 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 16:46:29 ID:mpsRJIyf0

通信業務って具体的にどんなことやってるの
1度もやったことないからわからんな

547 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 18:24:52 ID:lvPlL/L/0

「だまされているんだよ、バカだから」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090416-00000041-mai-soci

548 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 19:28:44 ID:b0WELZkj0

めちゃくちゃ高いスキル要求＋PMで50万切ってるとか
さすがにナメてるだろｗｗ

とりあえず来年まで地下に潜って状況次第で身の振り方
考えるかな

549 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 19:36:11 ID:kfgjRn0R0

もう、どうしたらいいんだよ。
やけ酒か。やけ酒飲むしかないのか。
なんでも、いいから仕事くれ。月１５万でいいから。（涙）

550 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 19:46:22 ID:VrC/r19F0

4月から無職組が登録したりとか無駄な抵抗してるなｗ

551 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 19:46:31 ID:URSRXGxGO

>>544
悪いが特定できるような情報は言えない

上位5社の中だ

本当は3月末で切りたかったらしい
俺のいるところでは1社で10人以上
派遣しているところがあり脂肪確実だ

552 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 19:59:25 ID:kfgjRn0R0

上位５社っていうと、ＦかＨかＩかＮ？

まー、どこでもいいけど。なんか、いいバイトないかなー。

553 ：↑：2009/04/16(木) 20:05:31 ID:5hAbNms+0

なんか一人とんでもない低スペックが混じってるなｗ

中小零細か、派遣業務くらいしかやったことなんだろう…。

554 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 20:07:40 ID:6WWShVgP0

今の現場離れたい

555 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 20:10:38 ID:MO6G6QXTO

555Get

556 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 20:11:10 ID:kfgjRn0R0

>>553
高スペックも２ＣＨやるのか？

>>554
俺が代わりに入ってやるよ。どこ？

557 ：538：2009/04/16(木) 20:17:03 ID:w8Fo1VEL0

昨日、登録に行ったエージェントから案件の情報が来ました。
ＰＧで５０万以下だそうです。
５０万以下って具体的にいくらなの？
それに応募したら確実に面談まで行くの？
どうしようかな。

558 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 20:20:12 ID:eV9r62AQ0

>>557
こうやってここで聞いてる時点で手遅れ
おおまかな話で受けてみようと思ったら即答で応募しないと一瞬で弾かれる

559 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 20:22:14 ID:kfgjRn0R0

>>557
エージェント自体から連絡が来たんなら、面談までは行くんじゃないの？
とりあえず面談だけはやったほうがいい。そうじゃないと仕事にありつけないよ。

560 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 20:31:58 ID:VrC/r19F0

案件の情報が来ましたっていうのは応募するか聞いてるだけだと思う。
今はここまでは容易でここから先が凄い倍率で大変。

561 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 20:34:01 ID:KUJoALA00

559は間違っている！

562 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 20:38:00 ID:kfgjRn0R0

>>561
なにが、間違ってるんだよ。具体的に書け。気になるじゃねーか。

563 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 20:42:55 ID:LTvSssx10

関東圏でPGは40前後まで下がっているのかな

564 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 20:46:29 ID:kkvOSIfE0

エージェント自体から連絡が来たんなら、面談までは行く

565 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 20:47:46 ID:cDsT5gd20

そうそう案件情報来た時点では経歴書回して良いか機械的に確認されてるだけ
そのままユーザーの担当者に経歴書渡す前に終わっちゃいましたーとか良くあるし

566 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 20:49:23 ID:cDsT5gd20

>>564
それは、エージェントに直で依頼来た場合だけだな
色んなエージェントを駆け巡る案件情報への応募はそうは上手く行かない

567 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 20:50:34 ID:VrC/r19F0

エージェント

568 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 20:52:54 ID:kfgjRn0R0

>>563
40でも仕事があればましだねー。

569 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 21:05:15 ID:s2twNpsE0

今は設計、製造両方できないと厳しいから着実にやってた奴にしか仕事はない
製造したことありませんSEはほぼ壊滅状態だろ。
元々こいつらは決定事項を記述してただけの議事録係みたいもんだから淘汰されべきだった

570 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 21:06:19 ID:kkvOSIfE0

>>566
だからーそこが間違ってるって事

571 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 21:16:51 ID:KuZ+CIMz0

↑くだらんつっこみはいいからちゃんと情報書け

572 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 21:21:05 ID:HFfeJe3F0

煽りは文化

573 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 21:25:30 ID:oyq5phbA0

面談なかなか行かないな
今って早さ勝負で具体的じゃない話でも人集めしてるでしょ？
営業に「案件消えちゃったー」って何度か言われた

574 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 21:41:49 ID:eXWOoPMe0

同じ案件がず～と流れてるなと思ってたら
先のフェーズのためにマッタリ募集だったのは笑った
ハードル上がるわなそりゃ
トドメは案件配信元の社員がゾクゾク空くので
最後はプロパーを提案して、案件無くなったことにって感じか・・

575 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 21:58:35 ID:6WWShVgP0

まじですか？
そんなの聞くと恐くて現場抜けれない

576 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 22:02:27 ID:JjVply3i0

最近フリーとよそで余ったプロパーとのすげ替えよくやってるらしいね

577 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 22:06:46 ID:miRyUWmC0

>>576
そんなことしてたら、現場のレベルがどんどん下がって、えらいことになるな

578 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 22:09:57 ID:QMXLaOVAO

俺はすげ替えで押し出されたクチだよ

579 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 22:17:30 ID:Y6XQeAup0

どこも外に出てた社員が引き上げてきて社内で余ってるって感じらしいからな
今までやってたフリーと契約更新せずに、変わりにその現場に自社社員を投入するって話らしい

580 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 22:23:52 ID:MHqgnFiS0

当たり前の情報。
一回書けば、あとは無駄レス。

581 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 22:25:04 ID:kfgjRn0R0

>>569
もう、それ以前の話になっちゃってるような気がする。
１人の案件に対して経歴書が数十人分は送られて、もうそこで駄目みたいな。
今は、経歴書の書き方が一番重要なのかも。ｗ

582 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 22:25:47 ID:9kcaAY9H0

>>580
というつっこみも無駄だと知れクズ
そしてそれを指摘するこのカキコも

583 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 22:27:32 ID:D5t7rxdE0

エージェントごとに、話来るまでの時間とか、営業の動きの早さとかもあるかも

584 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 22:28:41 ID:jqg9DDgh0

複数のエージェントから全く同じ話来たって人はいる？

585 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 22:30:40 ID:grCjbe+40

また特許で欠員出たのか？

586 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 22:52:16 ID:j4RyGVCO0

1ヶ月限定でPG40万の案件が来たとしたら
とりあえず行く？

587 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 22:59:19 ID:jqg9DDgh0

ウ○コ味のカレーとカレー味のウ○コ並に悩む

588 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 23:10:14 ID:kfgjRn0R0

>>586
１ヶ月っていったら、環境もよく分からずに終わっちまうよね。
たった１ヶ月、１人雇えば、１人分作業がはかどると考える馬鹿がいまだにいる。
それでも、入れるなら入ったほうがマシか。
後から何もやらなかったから金払わないよとか、やる可能性大だが。

589 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 23:13:36 ID:aUwEkBTM0

>>588
PGレベルのお膳立てしてもらうのに１ヶ月もかかんのか？
どんだけ使えねぇんだよｗ

590 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 23:34:35 ID:kfgjRn0R0

>>589
外注のＰＧが見て即作れる、細かーい手順書や詳細設計書が
用意されているならちょっとはプラスになる可能性がないでもない。
でも、どこになんのライブラリがあり、どんなデータやＤＢがあって、
テスト仕様書はこんな感じでなんて、教える人間の手間と、
覚える人間の手間を考えると、１ヶ月でプラスになる事はまずない。
俺も、色々な現場渡り歩いてるけど、そんなんでプラスになったの見た事ないもの。
それに、お前がそれだけ速く物を理解したり、作ったりする事が出来るなら、
周りの会社回って歩いて、独自のソフトを作ればいーじゃん。
２ＣＨに書いてる場合じゃないだろ。お前のような優秀な人間は。

591 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 23:39:17 ID:kfgjRn0R0

>>589
そんなに優秀なお前が、なんでこんなとこに書いてんの？
あるいは見てんの？ｗ

592 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 23:43:20 ID:MPn+w7Un0

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　2年後はどんな仕事してるかな？
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　　　／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／

　　　　　　　　(　'A`)　いなかった
　　　　　≡　（っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

593 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 23:43:21 ID:kfgjRn0R0

>>589
ネットに出てる案件と同じで釣りか？
釣られちゃうんだよなー。俺は。馬鹿だから。

594 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 23:48:23 ID:VrC/r19F0

釣り案件出す目的は？
技術者を登録させ、今後需要が出た時にお誘い営業かけれるようにするため？

今はそれ以外考えられない。

595 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/16(木) 23:55:10 ID:2HRT/5kUO

>594
企業側を釣る餌にするため。
｢うちは、技術者がＸ万人居ます｣
って。

そんな実態の無い数字つくるために手間かるのって、無駄だよな。

596 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:06:08 ID:8uzhXXvz0

http://it.oshigoto-ichiba.com/

597 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:08:07 ID:NcRjawyQ0

首都圏って今仕事ある？
壊滅状態じゃない？

598 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:15:09 ID:I3RSjBvO0

>>592
居なかったってｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗ

599 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:16:04 ID:ma1b+fFY0

今の契約が６月で終わるっぽい。
関西で７５万なんだけど･･･次は４０万とかなんだろうな。欝だ。

600 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:16:44 ID:SPEZdqmm0

ライブド●とかが、エージェント通して募集してて応募するところだった…。

601 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:28:46 ID:NcRjawyQ0

>>599
つか切れるとマジで次の仕事を見つけるの大変だと思うぞ。
俺も３月末まで働いている時には、別に回りが仕事が無いといってても
あまり気にも留めてなかったんだけど実際次の仕事が未だきまらない。
個人じゃみつからないので派遣で探しているんだけど、
一人の募集に10名とか応募があるらしいぞ

602 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:29:24 ID:2n5gOM9H0

>>595
登録ID数は日本最大級！(半数以上はBOT)
とか謳っているネトゲ管理会社みたいだなｗ

603 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:31:39 ID:xZU/TVk40

ＰＭで４０後半、基設からで４０前半
価格破壊が急速に進む・・・
そこをぐっと自分を殺して応募しても通らない・・・ｏｒｚ

604 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:37:46 ID:DDyRjpPm0

警備のバイトしようぜ
道路工事現場で棒振ってる奴

605 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:41:33 ID:+gQmkcdb0

>>604
そんな仕事もないんだよ。どこ住んでる？

606 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:41:52 ID:IWqq0AKt0

警備員は一回やったんだけど、きついんだろうなって思ったら、みんな幸せそうに働いてるんでびっくりしたよ
みんな「こんないい仕事は他に無い」「やめられない」「楽だ～」だもん
怖くなってすぐやめた
いいバイト無いかな？バイトは日雇いで苦しいほうがいいな・・・

607 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:42:49 ID:NcRjawyQ0

>>603
それは流石に安過ぎだろｗ？
つかこの仕事をしている以上最低でも時給２５００円はキープしようぜ。

608 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:43:59 ID:NcRjawyQ0

>>606
コールセンターがオススメ。
ただし、システム開発を普段しており?ぎで働きたい、短期で働きたい
とか言っちゃったらアウト。

バカ正直にそれらを言ったら２件面接に言って落とされた。
たかが、時給１２００円の糞バイトなのに。

609 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:44:56 ID:NaLAE2Pw0

>>590
細かい手順書やら詳細設計なんぞある訳ないだろｗ
そんなんあったらへっぽこプロパー投入すりゃ済む話だからな
環境やら手順がどうこうって経験が浅すぎるんじゃねえか？

610 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:46:31 ID:I3RSjBvO0

>>608
コルセンなんかに落ちたら、二度とシステム開発なんかに戻れそうにないなぁ。

611 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:47:01 ID:f9Xu7vF50

>>605
まじで警備のバイトもないの？
都内は？最悪警備にいこうと思ってたのに

612 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:49:38 ID:+gQmkcdb0

>>606
なんで、警備員がきついだろうなって思った？
つーか、死にそうな爺さんが警備やってるのに、そんな仕事にもありつけない
俺が悲しい。

613 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:51:56 ID:f9Xu7vF50

>>612
ν速報にスレたってたけど社員だと3連続徹夜とかあるらしいよ。
会社によるらしい。人間失格した変な奴が一杯いるらしいが。

614 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:54:01 ID:tCZ9YRIf0

まともな人間は、人月を場合に応じて適切に用いる。
馬鹿な人間は、人月をスケジュールが遅れる言い訳に用いる。
超馬鹿な人間は、苦しいときほど人月を信じたがる。
どうしようもない馬鹿は、人月を疑いもなく信じている。

615 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:54:17 ID:NcRjawyQ0

>>610
ぶっちゃけコールセンターの面接で通ろうと思えば今後はコールセンターでＳＶとして働きたいです
ってな事を抜かせばほぼ１００％通るんだけど、給料が安すぎるから骨をうずめる訳にはいかないんだよなｗ

616 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:55:10 ID:NcRjawyQ0

>>614
超馬鹿　な奴と　どうしようもない馬鹿

の違いが分からない

617 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:58:22 ID:IWqq0AKt0

よく知らないけどコールセンターって男も多いの？

618 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 00:59:14 ID:+gQmkcdb0

>>613
３連続徹夜で道路に立ってる訳じゃないだろ。
ここに書いてる時点で、人間失格だと思うし。

619 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 01:00:26 ID:I3RSjBvO0

>>617
技術系のコルセンは、殆ど男だよ。

620 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 01:01:54 ID:NcRjawyQ0

コールセンターは会社によって違うけど

男４：女６位が平均じゃないかな。

金は安いけどシステム開発をするよりは雰囲気も良いところが多いから楽しい。

621 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 01:02:54 ID:IXQUm98dO

コルセンは、こっちから電話を切ることは許され無いとかで
粘着DQNに絡まれた上、メンヘラーになって、リタイアするのも多いらしい。

622 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 01:05:00 ID:IWqq0AKt0

ああ、クレーム対応とかあるのか・・・

623 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 01:09:13 ID:+gQmkcdb0

コルセンってクレーム対応以外、なんかやる事あるの？

624 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 01:09:39 ID:cIPf8g0c0

農家いい農家
自然の中で仕事できるっていいじゃない
まったり出来るしさ

625 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 01:20:43 ID:+gQmkcdb0

>>624
お前、農家手伝った事ある？
農家の陰湿さは凄いよ。

626 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 01:25:25 ID:5WjQeEOw0

>>528
業者間の情報は詳細が判明している場合が多い。
隠蔽して面談送り込むんだよね。

>>585
３社で同一案件紹介された。。業者で情報の削り方がまちまちで
すべてマージさせると、正確な情報になった。

感じのよさそうなトコロでもかなり情報操作してだしてくるんだ。

627 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 01:28:16 ID:jI7Ov4ts0

これだけはガチ！
牛丼の値段が下がったら、デフレスパイラル開始

628 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 01:35:08 ID:SPEZdqmm0

詳細は面談で聞いてくれ→面談OK→契約書ちょうだい→ちょっと待って→
→契約書ちょうだい→ちょっと待って→1ヶ月経過→案件なくなりました

上位会社には一切逆らえないので何も出来ず終了ｗｗｗ
なんだ、これ。

629 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 01:38:04 ID:NcRjawyQ0

リアルにもう個人事業主として働ける案件は壊滅状態。
派遣しかないな。

社会保険で２割り抜かれるのを我慢するしかないか。

630 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 01:53:43 ID:zsLPgILX0

個人事業主で働いていた４０代のあのオッサンは今は何してるんだろ～？
ってよく思う。
家族持ちだし、
いつもズボンは迷彩の軍服風なのを着てた奴ｗ

631 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 03:28:22 ID:m9DDAIlG0

>>590
ずいぶんのんびりした現場ばかりを色々と渡り歩いてるようだなｗ

632 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 04:12:35 ID:gBSQjpPE0

>>個人事業主で働いていた４０代のあのオッサンは今は何してるんだろ～？
おっすぅ、ここにいる。

633 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 06:58:53 ID:zDyJT7rP0

うちの職場にもゴロゴロいるよ
コボラーだけど。

634 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 08:36:56 ID:NaLAE2Pw0

JIET連合が次々派遣に切り替えたからダチョウ倶楽部状態になってるだけでしょ
JIETを避けていけばこいつらおまんま食いあげになるから元に戻るよ

635 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 08:55:41 ID:rNTjy/BM0

>>633
なんだかんだと言って、歴史のあるCOBOLerが、生き残る件。

636 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 09:07:00 ID:gBSQjpPE0

今の４０代はすでに少なくともオープン系の世代だろ。

637 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 10:24:43 ID:UERMaZ9F0

俺か。COBOLなんてしらね。研修からCやPascal。
って。今はアホ社長やってます。
来月社員がごっそり帰ってきます。
会社解散して俺もフリーになるかなｗ
今まで真面目にやってきたのについに力尽きるのかな・・・

638 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 10:26:38 ID:B+TAE+Pk0

社長がなぜこんなところに・・

639 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 11:19:01 ID:NaLAE2Pw0

派遣がぞろぞろ帰っていけば、身の軽いフリーの出番だな
粗悪な奴らに金出してたのが間違い

640 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 12:15:27 ID:rNTjy/BM0

真面目にって、所詮人売り派遣で儲けてたヤツには不釣り合いだ。

641 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 12:28:49 ID:PrgcNvnn0

こんな、朝から2chに書き込んでる社長とか、居るんだな。
さすが、IT業界w

642 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 12:30:25 ID:aP2hzc4q0

技術者を案件に押し込めば、後は、寝てても金が入ってくる
おいしい商売。

643 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 12:30:25 ID:QPEVUnfwO

>>641
人売り社長はボケボケして過ごすのが仕事だよ。

644 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 12:41:38 ID:0skYHvHo0

社長が営業部長

645 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 13:10:49 ID:8x+XVYqn0

社長が下っ端技術者www

646 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 13:28:18 ID:PrgcNvnn0

「超勝組」スレでは、起業が話題になっているが。
なるほど。こういう社長を「勝ち組」というのか。

647 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 15:04:20 ID:UERMaZ9F0

期待通りのレスをありがとう。

まぁおまいらも暇なんだな。

648 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 16:09:58 ID:QPEVUnfwO

売りに一度手を染めたら最後だな。

649 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 16:34:44 ID:NcRjawyQ0

つかここまで仕事がなかなか決まらかったのは生まれて初めてかもしれない。
参ったな。。。

流石に来月からは確実に働かないと貯金が底を付きそうだから
かなりヤバイ。

お前らは今仕事ある？

650 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 16:46:25 ID:lLUorTbx0

仕事なし、、
確かにこんなに仕事が決まらないのは初めて、
多少貯金があるのでもうしばらくというかんじ、
いつまでこの状態が続くのやら、

651 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 16:48:33 ID:QPEVUnfwO

俺は昨年末切られて、今月からやっと仕事にありついたよ。

今はもっと厳しいらしいな。

652 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 16:50:06 ID:/60HdvAc0

どうせ仕事ないしこの機会に基本情報処理受けるために勉強中
１月からずっとやってて落ちたらやばいな

653 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 16:51:27 ID:oNsacGk0O

中小ITの役員なんか所詮、人格が偏るニートなねら～に毛が生えたようなもんさ。
自分の技術で食べていけると信じて頑張っている。

654 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 17:00:57 ID:gBSQjpPE0

>>売りに一度手を染めたら最後だな。
犯罪だからね。

655 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 17:34:44 ID:0skYHvHo0

４月に入ってたった２週間仕事みつからないくらいで・・。
この業界、半年間仕事ないって人もけっこういるよ。

656 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 17:37:14 ID:ZlxOEx3U0

ここにいる人間で偽装するための組合作ったほうが
腐れエージェントに利用されるよりましなんじゃねえの？

657 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 17:50:03 ID:nQPHADIG0

僕は２ケ月半も仕事がない。
もうあかんかもしれん。

658 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 17:51:05 ID:oNsacGk0O

作ったとして「２ちゃんねる」初の非営利組織団体として売り込んでも結果は変わると思うのかい？

659 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 17:52:30 ID:NcRjawyQ0

もう経歴偽装してるけどそれでも中々決まらない。

かといって最低でも時給２５００円はキープしたい。
落ちぶれても１２００円とかじゃ働かない。
つか生活できねーよ。

660 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 17:55:11 ID:NcRjawyQ0

今月に入ってから仕事が無いから
食費を節約する為に納豆と卵とご飯の生活ばかりしてて
かなり悲しくなってきた。。。

何をやってるんだ俺。

もうこうなったら３０マン程度まで金を落さざるを得ないか？

661 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 17:59:13 ID:ZlxOEx3U0

>>658
なんでわざわざ「２ちゃんねる」で売り込む必要性があるんだ？？
要するに個人の集まりでも偽装可能にするための箱を用意するってことだよ

まあ素性もなにも知らない同士じゃ信用0だからなかなか難しいけどな

662 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 18:20:55 ID:9zdDXG7B0

4月前半は最悪の状況だったけど、今募集が増えつつあるとエージェントから言われたよ
去年と比べると確実に少ないけど、一瞬（4月前半）が超最悪だっただけってらしいよ
２，３日前からどれに応募するか選べる状況になったよ

663 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 18:25:48 ID:ly+xmCua0

>>660
俺も仕事がなくて貯金が減ってきてるから、朝は野菜ジュース、
昼はカップ麺、夜だけはゴージャス（笑）にほっともっとの弁当って
生活をしてる。ホント何やってるんだろって思うよな。

664 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 18:32:05 ID:ZZd+Fy1I0

>>662
見込み案件が出てきてるだけでしょ？
少しぐらい案件が増えても、技術者が大量に余っているから焼け石に水。

665 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 18:38:02 ID:3aveeswk0

>>600
スキルを晒してみ

666 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 18:39:29 ID:cL+dEwSl0

案件増えても価格破壊がすげーわ
競合エンジニアがどこかの正社員だったりすると末端価格で受けるらしいんだよ
ユーザーもいくら不況とは言え人数さえそろえばいいのか？

667 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 18:44:46 ID:QPEVUnfwO

案件は増えてないよ。

わかるだろ？増える理由がないんだから。

三十万の派遣、契約社員の募集に一度エントリーしてみれば現実が見えるよ。

668 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 18:46:25 ID:mhyMvReW0

ネガティブな人ばっかｗ

669 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 18:47:31 ID:l+mLvbV70

やっとこのスレ卒業するわ
半年たったらまた来ると思うけどｗ

670 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 18:48:23 ID:QPEVUnfwO

>>668
ネガティブではないんだ。
現実を直視しているだけ。

671 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 18:51:46 ID:l+mLvbV70

案件は・・・一瞬増えてるみたいだぞ
応募数が相変わらず多いし代金がくそで結局取るのは難しいらしけど
下がりつつも時々反発する株価見たいなもんかな？
まぁ半年後にさらに良くなってる事を祈りつつ（←ないだろうけど・・・）
さようなら

672 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 18:56:13 ID:X7roOr1P0

金がない…。
給料激安でも1年くらいは凌ぐべきかな。

内定出そうだが、年収200万ダウン

673 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 18:57:15 ID:RWGuT2p10

日本中の人が書き込んでいるから局地的な増減はよくわからん
それにエージェントの力にもよるだろうしね

674 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 18:57:23 ID:0skYHvHo0

>>669
案件中止だってよ

675 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 18:58:16 ID:WjIslu9t0

>>672
一年だけ正社員やるって事？

676 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 18:58:56 ID:oNsacGk0O

>661
発注側からみれば「ハコ」なんてほかのと変わらなくみえるってことよ。
個人で売り込めるならば、知り合いの会社に口座作ってもらえよ。

677 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 19:01:33 ID:X7roOr1P0

>>675
1年or2年。
ただ、本当に給料安いので常にアンテナは張っとく。

3ヵ月とか半年とか社会保険加入とかになっちゃうと、今後まずいかな？

678 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 19:10:02 ID:NcRjawyQ0

>>663
それもまた凄いねｗ
カップラーメンは体に悪いから納豆＋ご飯＋卵がかなりオススメｗ

本当は今日面談の結果が先方より来るはずだったんだけど
突如火曜日まで延期されてしまった。

前の案件も当初２日で返答する予定だったのに4日も待たされたから
蹴ったし。

返答が遅い場合はＮＧと思った方がいいかもしれない。
これまで返答がスグ来たプロジェクトで落とされた事は殆ど無いし。

679 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 19:14:27 ID:YBelUJgJ0

>>678
好景気の経験なんぞ何の役にも立たない。
あと１～２ヶ月もすればわかるさ。
その時には手遅れだけどな。

680 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 19:23:09 ID:NcRjawyQ0

ああー、思い出した

大手町の三菱ＵＦＪ証券にいるTIS社員で外注を「駒」呼ばわりしてた奴の名前ｗ

　　　大　　　野　　　（おおの）

年齢はおそらく３５歳位ｗでＪａｖａしか出来ない馬鹿

681 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 19:33:46 ID:Lzze+8bG0

>>671
俺は先月で人売り中小ITをやめてこの業界から足を洗えたけど、
今案件はどのぐらいまで減ってる?
今月自宅待機してるプロパエンジニアはどうなっているんだろ?
あと何か月続くんだろ?
先月、社長と営業は「どこへいっても案件ないよ～」って嘆いてたよ。

682 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 19:43:30 ID:oNsacGk0O

たしかに足を洗うなら案件がない今がそのいい機会だよな。

683 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 20:00:01 ID:NaLAE2Pw0

>>667
30万派遣と張り合ってどうすんだｗ
1円の成果すら上げてるか怪しい奴らの集まりだろ

684 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 20:00:45 ID:yxCfWTrE0

>>681
足を洗って、次の行き先は？

685 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 20:11:18 ID:orVlpCIy0

>>680
けどホンマのことやん

686 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 20:22:10 ID:d4ranFB20

久しぶりにコンタクトを取ろうとしたら、
人売りエージェントの社員が2名退職していた。
エージェントも生きるか死ぬか大変なんだろうな。

687 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 20:27:53 ID:PrgcNvnn0

景気良くても、ブローカー営業の回転は早いんじゃないの？
奴ら、給料安いだろうし。

小さな会社だったら、なにも知らないアホ社長の
下に居ることが嫌になるだろうしな。

688 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 20:28:29 ID:XavOkiFm0

>>681
>自宅待機してるプロパエンジニア

それ・・・おかしくない？

689 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 20:32:07 ID:PrgcNvnn0

>688
おかしくないみたいだよ。
自宅待機、自席待機してる特定派遣の奴ら
今はいっぱい居るよ。

690 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 21:24:05 ID:UERMaZ9F0

ヒント

給付金

691 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 21:59:44 ID:Vgh6BLho0

ポインタも知らぬjavaラーの仕事ばかりか。
なんで、こんなになっちゃうんだろ・・

692 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 22:08:31 ID:NkGHwF0H0

３月末の需給ギャップが２０兆円で、４月以降は４０兆円超えるとも言われている。
壮絶な人余り状態はこの業界に限った事では無い。諦めて投資家になれ。

693 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 22:13:34 ID:YeglB7LE0

>>680
大野って俺の仕事場にもいるぞ！
下の名前も教えないと意味無いだろ

694 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 22:15:25 ID:OBhQkJKP0

>>668
三次請けの人売り中小IT(特派)の社員に聞いたけど、会社に来ても、させることがないし
交通費が勿体ないから、自宅待機にしてるんだって。

695 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 22:16:52 ID:OBhQkJKP0

あ、間違えた
>>668でなく、>>688

696 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 22:19:51 ID:YeglB7LE0

>>694
交通費がもったいないって内部留保スッカラカンか
50％以上ぼったくってんのに金が無いとか嘘ついてんじゃねえと

697 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 22:35:26 ID:7ZxJbe550

保守で70万/150hって受けとくべき？

698 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 22:45:56 ID:f3jcNnm10

今時凄くいいと思う

699 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 22:50:23 ID:IXQUm98dO

現状を考えるとお宝案件。

700 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 22:59:36 ID:orVlpCIy0

>>697
どうせ落ちるわ

701 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 23:04:14 ID:J9gQO+ss0

>>697
何の保守？

702 ：697：2009/04/17(金) 23:05:33 ID:7ZxJbe550

そうか、お宝なのか。
長期＋面白くなさそうってので二の足を踏んでいたが、とりあえず受けとくか。サンクス

703 ：697：2009/04/17(金) 23:08:38 ID:7ZxJbe550

>>701
半導体関連（ホスト）

704 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 23:19:18 ID:J9gQO+ss0

>>703
おｋ
受けとけば？

705 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 23:19:45 ID:YJhlPOgL0

受けるのは多数。仕事出来るのはごく僅か。

706 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 23:20:38 ID:Lzze+8bG0

>>684
今は求職活動中。今日ブックオフでITの本売ってきちゃった。
ハロワまでの電車代浮いたから感激した。
>>689
事実、先月末で契約終わったエンジニア10人自宅待機してるよ。
辞める時、社長が補足で教えてくれたよ。
先月末、俺含めてエンジニア3人退職したよ。
これもまた、社長が補足で教えてくれたよ。
>>694
あと数か月はこういう状態続いてくれて、
人売りITがバタバタつぶれることを期待している。

707 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 23:22:00 ID:YJhlPOgL0

>>697って釣り案件受けとくべきって言ってるのと同レベルだと思う

708 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 23:27:15 ID:IXQUm98dO

決まってもドタキャンかｗ

709 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 23:29:09 ID:GA+MRAv20

中小の大半は自宅待機してるエンジニアに対して雇用調整助成金という制度を利用してるので、
一切懐が痛まないよ。3ヶ月しか適用されないけどねｗ

710 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/17(金) 23:53:31 ID:eAOKSmyP0

本当たった1日で驚愕のレスの量だな
いかに不況か分かるｗ

711 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 01:26:19 ID:aCVbc62X0

>>680
太ってる？痩せてる？

とか、他に情報をプリーズ

712 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 01:29:52 ID:aCVbc62X0

何で女性限定ですか？

http://www.career-office.jp/item_information/oracle/oracle00493.html

713 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 01:32:30 ID:aCVbc62X0

凄いね。
1日で80レスも消費するとはな・・・・・

決まっていない or 決まっても報酬が低い
人が多いんだなぁ・・・・

漏れは報酬が5％程度減らされたけど、まだマシな方なのか。

714 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 01:44:03 ID:Z9KCZwj40

こんな進行の早いスレ初めてみたｗ

715 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 01:56:14 ID:TgPYbIeX0

>>712
同じ案件みた。入れ替え要員なんだけど前任者が女って理由らしい。

716 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 02:19:01 ID:5RzKViY50

その案件じゃないけど
「指示者が女性だから」というわけのわからない理由で紹介来た過去がある

717 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 06:37:58 ID:8OC0/iVW0

一年くらい前は常駐で月80万円程度で馬鹿にされていたというのに。

718 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 08:13:56 ID:cetEv+sP0

>>712
男女雇用機会均等法違反でタレこめ

719 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 09:38:42 ID:HW5T/lX10

だから、雇用でないってば。

720 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 09:44:06 ID:69M1pZtb0

俺たちはどこにも雇われてない。
雇用関係の法律とは関係ないのさ。

無国籍者と扱いは同じ。

721 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 09:53:49 ID:NnVmtb+00

たった今このスレに流れ着いたんだけど
やっぱりこの業界は今案件が非常に少ないのか。
スレチだけど、未経験で面接受けた先の社長が案件が無いって嘆いていたな。

722 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 10:29:16 ID:HW5T/lX10

↓系の人間ってテクノロジーって言葉が好きだが、全く顔に似合わないよな。
http://www.bt-capital.com/corporate_information/director_introduction.html
http://www.a-technology.co.jp/greeting.html
http://www.kigyoukablog.jp/interview/cat9/

723 ：680：2009/04/18(土) 10:39:51 ID:LSYZy13d0

>>711
＞大手町の三菱ＵＦＪ証券にいるTIS社員で外注を「駒」呼ばわりしてた奴の名前ｗ
＞　　　大　　　野　　　（おおの）
＞年齢はおそらく３５歳位ｗでＪａｖａしか出来ない馬鹿
【特徴をあげとく】
①ちらかというと痩せている。
②結婚している。
③しょうもないグッズのポイントとか大好き。
④ガケを上るスポーツ（？）が好き。
⑤大手町駅を出てすぐ近くにある三菱UFJ銀行で働いている。

※顔ははっきり覚えているんだけど、フルネームは思い出せない。
誰か心当たりの有る奴は追記求む。
あと外注を駒扱いしているプロパ社員の実名を晒しましょう。

弱小零細システム会社、ＫＴシステムの池田とか個人的にウザイ。

724 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 10:54:39 ID:e6bxHWW10

あぁ、ＴＩＳのオオノさん
あの人なら知ってる
よく上野の風俗に通ってるよ
スマタが好きらしい

725 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 11:07:52 ID:UF3EkI3B0

>>717
そうそうｗ
なぜか月80万円でも馬鹿にされてたり、
フリー最高、自信のない奴は正社員で地道にやってろみたいな、
自称勝ち組40代とかいっぱいいたのになｗｗｗ

絶滅したか…。

726 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 11:11:41 ID:I/BfTJM10

単価が高い人から仕事がなくなってるのかな。
俺は何ともないし

727 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 12:02:05 ID:I+Uiscw00

ここで個人名出してる奴、馬鹿？
職場で何も言えない小心者がネットで虚勢を張ってるだけだな。

728 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 12:08:15 ID:mD3WEEe60

フリーは人間的には屑が多いな。
まだ２ｃｈで誹謗中傷やってる分にはいいんだが、客先とプライムからちょっと言われたぐらいで
切れちゃって嫌がらせメール＆FAX（古典www）しはじめたバカとかいたなぁ。

こういう奴はもうコミュニケーションとか以前の問題。

しかも技術力も大してないんだ。
本人、プライドだけはMAXですけどね。

もう廃業してんだろな。

729 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 12:08:30 ID:147t75pN0

しかし、社員エンジニアの余り具合がすごいね
通常５％以上空けば持たないっていうのに
どこの会社も、それ以上の空き具合・・・
メールで流れるゴミ案件の単価も３０～５０って
どうにもならんな

730 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 12:17:26 ID:e6bxHWW10

ゴミ案件でも飯を食うために拾わないといけないのが現状ｗ

731 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 12:30:22 ID:KaFQJ4ThP

エージェントや派遣会社は全滅だったけど
求人サイトで直でフリーランスを募集してた元請けの会社と契約できた
もう多くの会社が直募集に切り替えているってのも
案件が減ってる原因なのかもしれない

732 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 12:39:59 ID:aeoUutob0

それの単金と基本契約時間は？

733 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 12:46:55 ID:KaFQJ4ThP

170Hで60万
時間の幅はなしで上限側だけ精算で下限はよっぽどじゃないと減額なし
交通費は込みで、作業フェーズによっては自宅作業も可能

734 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 12:48:14 ID:KaFQJ4ThP

ちなみにWeb系のオールラウンダー

735 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 12:48:37 ID:7Gg0rW7e0

今日も凄い量の書き込みあるんだろうなｗ

736 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 13:12:41 ID:e6bxHWW10

仕事募集きたぞ喜べ

株式会社トレジャーリンク
ホールスタッフ／豊島区（ライブレストラン）（時給: 900円～ 1125円）
1) 10:30～15:00または17:00～0:00のうち3時間以上
http://www.arbeitstock.jp/detail/219103.html

737 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 13:19:21 ID:OGv5aKbU0

トレジャー系って飲食店経営してなかったっけ
それじゃね

738 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 13:23:02 ID:UF3EkI3B0

派遣サイトなんかも見てみたが、すごいな、これｗ

時給1600円だって。
3000円でやるかどうかってレベルの話だと思うが。

>みかかグループでの新しいネットワーク商品（サーバー系）を
>企業へ提案～導入までをお願いします。
>クライアントへのヒアリング後、
>商品の提案、導入までの工程管理・進捗管理、アフターフォローをお願い致します。

739 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 13:25:43 ID:7jFMAras0

>>738
こんなの1600円でやる人いるのかな・・・

740 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 14:20:33 ID:xe/v++Bo0

なんでみかか変換w

741 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 15:07:28 ID:LSYZy13d0

>>724
ｗナイス情報ｗ

742 ：名無し募集中。。。：2009/04/18(土) 15:21:29 ID:qzsNYuqj0

派遣サイトみるときは自給２５００円以上でフィルタしてるから
そんな案件見たことなかった
目からウコンだな

743 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 16:33:09 ID:cetEv+sP0

これ発注出してる奴は業界をしらない新人手配師か何かじゃないのか？

744 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 17:15:04 ID:S4szIYytO

>>728

＞フリーは人間的には屑が多いな。

はーい☆
僕も屑で～す

745 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 17:34:39 ID:LSYZy13d0

屑ですが何か？

746 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 17:44:17 ID:awzNc6c80

>>743
荒利5割だぜ。しめしめ・・なんて感じ？

747 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 18:33:22 ID:sI21XQ1G0

>>727
>職場で何も言えない

職場でなにか言ったら、即クビだからな。
TISの大野。最低だな。今月中に死ねよ。

748 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 18:50:30 ID:LSYZy13d0

＞大手町の三菱ＵＦＪ証券にいるTIS社員で外注を「駒」呼ばわりしてた奴の名前ｗ
＞　　　大　　　野　　　（おおの）
＞年齢はおそらく３５歳位ｗでＪａｖａしか出来ない馬鹿
＞よく上野の風俗に通ってるよ
＞スマタが好きらしい

>>727
ＴＩＳの大野乙ｗ

749 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 18:58:58 ID:uOSjiHdU0

時給２５００円って・・・・それでも1ヶ月普通に働いても 44万円（2500 x 8 x 22）にしかならんよな。

今って、そこまで単価落ちちゃってるの？
漏れはインフラ系だけど、一番ダメージが高いのってJava系のPG・SEかな。

750 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 19:58:07 ID:7bi16nl00

JAVAはまだ案件多い気がする
.NETとか少ないぞー

751 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 20:06:28 ID:qzsNYuqj0

.NETだけにどっと減った
なんてな

752 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 20:39:59 ID:S4szIYytO

Ｃの落ち込み様はシャープだな

753 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 22:01:20 ID:BQkLkmQV0

>>749
ダメージ大きい＝落差が大きい
という意味だと最近SAPコンサルで50万とか見るぞ(w
半額になっちゃてるよ・・・

754 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 22:05:40 ID:7ElJ3iBy0

ある程度、歳いったらインフラ系に移行しろ。
35過ぎてから路頭に迷う前に開発ドカタからは足を洗え。
40過ぎてからインフラ系やらしてくれって言われても
正直うざいオッサンに丁寧に教えてやる気はない。
言いなりPGで楽してきたんだから自業自得さ、そんなオッサンどもは。

755 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 22:10:48 ID:uOSjiHdU0

>>753
確かに！
SAPとかのERP開発が安くなってるよね。
インフラ系とほぼ同一になってるしｗ

案件の報酬高さに目がくらんで、ぼったくりのSAP講習を受けなくて良かった。

756 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 22:13:38 ID:uOSjiHdU0

>>754
インフラ系は２０代の若者って少ないよね。
漏れも33歳になるけど、これでも若い方だわ。

女も極端に少ない。
居たとしても、何か男っぽいんだよなｗ

757 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 23:08:50 ID:SIjbNCzW0

>>756
確かにRFPから出来る方は20代は少ないですね。
ネットワークやサーバをいじってる下流レベルは
一杯いるけどね。

758 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 23:17:22 ID:uOSjiHdU0

>>757
いや、普通のDBとかOSとかの設計・構築を行う実動部隊の話なんだけど。

場所によっては、若いのがウヨウヨしてるのかな。

759 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/18(土) 23:37:20 ID:lm5uhEpJ0

>>724
wowowって店ね

760 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 00:21:47 ID:rTuZaf9X0

>>754
俺もバブル崩壊後に汎用機系（ＣＯＢＯＬ）の仕事がなくなって、
ＣやＶＢなんかを必死に覚えて、これからはＵＮＩＸやパソコン
でって思ったが、結局数年しかやらなかった。今はほぼ覚えていない。
その後は、またＣＯＢＯＬ。そんなんで一生懸命やってると、
今度はヒューマンスキル、コミュニケーションスキルが一番重要とか、
業務知識がないと駄目とか、マスコミ、役所、一流企業なんかのデタラメで
いい加減な奴らに、技術者が振り回されているのが現状なんじゃないのかな。
人間、努力すればなんでもやれるなら、自分で全部出来るだろうって。
俺は思う。

761 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 00:44:38 ID:6mBQmY5Z0

いずれにしろこぼらーにみらいはないのはじじつ

762 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 00:51:54 ID:nKR4J69yO

使えないオープン系厨乙。

763 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 00:54:07 ID:rTuZaf9X0

だからといって、これをやったら将来安泰ってのもないだろ。
ＪＡＶＡも．ＮＥＴも消えそうだし。

764 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 01:01:33 ID:6qSRIo/n0

「コミュニケーション力重視」っつう文言をよく見るが、
それが重視されるのはごくもっともなことなんだけども、
発注元や自称管理業務を行う人たちが、
自分に技術力に加えてコミュニケーション力もないことを棚に上げて、
それさえもカバーしてくれる都合のいい人材を求めているっつう本音の、
都合のいい隠れみのにしかなっていないのが実情だと思う。
全部とは言わないが、ほとんど。

765 ：た：2009/04/19(日) 01:09:10 ID:IBlguhXH0

おまいら、まだスキル神話信じてるの？

あれは、人材派遣業と、教育ビジネスのための
作られたブームに過ぎないんだけどね。

実際、スキルが低い順番に切られてないでしょ？
必要なのはスキルよりも人脈。　スキルなんてインチキ。

766 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 01:18:22 ID:d4xX8ZXV0

スキル軽視してるやつらの作ったソフトやドキュメントは実際酷いもんだよな

767 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 01:19:00 ID:rTuZaf9X0

>>765
その、人脈を作るには、飲み会力、
その飲み会なんかでのコミュニケーション力が重要なんだよね。
技術なんて、クソの役にも立たない。
さんま、紳助なら、ＩＴでも充分にやっていける。

768 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 01:24:12 ID:rTuZaf9X0

>>766
酷いから、新たに入ってきた人間はそうそう太刀打ち出来ない。
末期ガンの患者を手術するようなものだから。
そこで、顧客や管理する側は、末期ガンの患者を必死に手術している奴を、
散々コキおろすという仕組みになってる。

769 ：た：2009/04/19(日) 01:54:54 ID:0nIkGRVZO

スキルより人脈。

世の中にはハイスキルが必要な仕事なんて殆どないのさ。

770 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 02:05:51 ID:rTuZaf9X0

>>769
>世の中にはハイスキルが必要な仕事なんて殆どないのさ。
ない。ごく一部の研究者を除いては。

技術に関しては、小学校でやった勉強の応用。
あとは、対人スキルと技術を、どううまく兼ね備えるかなんだよね。
本当は、なんでも、かんでも高いレベルで兼ね備えるのが一番いいんだけど、
人間は神様じゃないから、そうはいかない。難しいね。
俺自身は、仕事というものを一生極められないとあきらめてる。

771 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 02:58:09 ID:E9fQFnSDP

スキルは必要だよ
ただし中級レベル程度だけど
上級レベルのスキル持ってても活用しようがないしその部分単価を上乗せされる訳じゃない

772 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 03:08:51 ID:99Xuc0We0

優秀な部隊には優秀な技術者が集まるが、
バカＰＭの下に集まるのはバカばかり。
よってこのような誤解が生まれるわけだな。

＞>世の中にはハイスキルが必要な仕事なんて殆どないのさ。
＞ない。ごく一部の研究者を除いては。

773 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 03:13:40 ID:CvS8vKut0

つか案件が少なすぎてマジ参った。
フリーの仕事がどって減って派遣に乗り換えた奴って俺以外にも
結構いるよね？

派遣だと金が2/3位に減ってしかも、社会保険で３割位もってかれちゃうから
給料として見ると半分位にまで落ちちゃうんだよなぁー。

あーあー、マジで偽装派遣でも何でもいいじゃん。
政治家が変な法律を作るせいでフリーの仕事がどんどん減って行く。

774 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 03:23:16 ID:rTuZaf9X0

>>772
優秀ってのは、何をもって優秀なの？
一次受けの一流企業の連中は、ほとんどがロクにプログラムも組めないよ。
それでも、一流大学を出て一流企業に入れば優秀？
その下請けのＰＭ、ＳＥ、ＰＧがどんなに技術的に優秀でも、全く意味はない。

775 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 03:27:36 ID:rTuZaf9X0

>>773
いやー、派遣でもなんでも仕事はないでしょ。
あれば、なんでもいいよ俺は。

776 ：773：2009/04/19(日) 03:32:11 ID:CvS8vKut0

>>775
実は今月しから派遣でも仕事を探して始めたけどそれでも未だ見つからない。
あっても今は倍率がかなり高いらしくてなかなか決まらない。

777 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 03:33:23 ID:4L/hAdk90

>>774
一流大学を出て一流企業に入社した奴らの考える事なんて想像するだけ無駄
低学歴職人気質のエンジニアが口にするような高品質低価格なんてはなから頭にないからな

客を騙して売りつけられるものはすべて売りつけて金を出来る限りむしり取る奴が優秀
周りに優秀だと思い込ませた奴が優秀
抜け駆けして一番に出世できた奴が優秀

会社の代表からしてこんなもんだから夢見がちな新人が戸惑ってダメになっていく

778 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 03:41:59 ID:rTuZaf9X0

>>777
そうだよね。その通り。
学校で教えられるタテマエの事と、現実の世の中のギャップがありすぎる。
そんな中で、うまくやれるかどうかなんだけど、今はそんな事も言える状況
じゃないんだよね。仕事がないよマジに。

779 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 07:46:35 ID:rSNpX6N90

>>773
> 政治家が変な法律を作るせいでフリーの仕事がどんどん減って行く。

麻生政府ってのは、ほんと、ロクな景気対策しないよな。

【低】額給付金だとか、ETC付けたら土日は高速料金が千円だとか、
贈与税の緩和だとか、新車や家を買ったらオトクだとか、
本当に困ってる奴は助からず、裕福な奴だけが得するようなことばかり
やってるよな。こういうのにも結局は税金が使われているわけだから
困ってる奴が裕福な奴の穴埋めをさせられているようなもんだ。

つーか、銀行がカネ出さないから開発の仕事もポシャってばかりなんだが。

太田光の政治番組で小学生の女の子が
「解散総選挙こそが最大の景気対策だ」と言ってたが、小学生ですら
この認識。俺もそう思う。早く解散してくれないかな。

780 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 07:48:51 ID:XkoS2ccX0

おいおい底辺が政治語っちゃってるよｗ

781 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 08:13:47 ID:nVv985dD0

>>773
フリーの仕事が減ったのは、法律のせいだけじゃないよ。
もっと他にもある。
フリー排除の法律なんて大分前からあったわけだし。

782 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 08:52:44 ID:6DoqnW7c0

客先で需要がないのだから、諦めた方が良いのでは？

不況で、客先常駐中心だった社員がいっぱい戻ってきた。

会社は社員が自宅待機でも給与だけは支払わなければいけない。
で、売上0よりましだということで格安価格で無理やり自社社員を優先的に入れるようになった。

まあ、フリーでも引く手あまたなら残れるだろうけどね。

783 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 09:39:50 ID:Y7poHdpf0

今頃、仕事ない人、余ってるって騒いでる奴がいるのが笑える

784 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 09:40:33 ID:Y7poHdpf0

今頃、仕事ない、人余ってるって騒いでる奴がいるのが笑える

785 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 09:42:26 ID:iyblKcUU0

>>783
>>784
な。とりあえず落ち着こうな。

786 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 10:18:49 ID:LZuj1jRr0

>>779
マスゴミに扇動される情弱の典型例みたいだな

787 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 10:40:43 ID:6dlJRPqE0

>>765
まだなんちゃって一人社長やってんのかよｗｗｗｗｗ

788 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 10:47:11 ID:J03NWzkB0

フリーから派遣に鞍替えしても無駄だよね
エージェント経由でしか仕事取れなかった人の状況は変わらない。

間が無くなれば、良くなるとか妄想してた人の状況って
結局、改善されたんだろうか？

789 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 11:12:22 ID:kUkmjEGM0

>>フリーから派遣に鞍替えしても無駄だよね
>>エージェント経由でしか仕事取れなかった人の状況は変わらない。
おろ、なんか派遣＞フリーな妄想虫が出て来たね。
ま、仕事のある派遣の方が上かもなぁ。

790 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 11:35:46 ID:ejQldNU80

仕事増やすためにお前ら頑張るな、人が足りない状況を意図的に作り出せよ

791 ：た：2009/04/19(日) 12:01:52 ID:IBlguhXH0

>>787
まだやってるよ！ｗ

792 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 13:14:23 ID:xU+KGttIO

取引先に聞いたが、
最近中小の会社が潰れてその中でも出来る奴らが
派遣や契約に沢山流れてるらしいな

まだ無職の40台のオッサンたちは諦めたほうがいいぞ

793 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 13:49:05 ID:3sLWTe3nO

らしい(笑)

794 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 15:22:22 ID:kUkmjEGM0

>>最近中小の会社が潰れてその中でも出来る奴らが
中小の出来る奴ほど痛いものはないよ。
自社内でちやほやされてたんだろうがね。

795 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 15:22:42 ID:DHO+7Ldb0

おまえら卑屈すぎだろｗｗｗ

796 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 15:44:52 ID:m/g7urQI0

今やってる案件がひと月ごとの更新。
「長くやってもらいたい」って話しだったんだが。
短くても三ヶ月ごとの更新で今までやってきたんでちょっとビックリしてる。
ひと月ごとでの契約って世間的には普通にあるの？

797 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 15:59:19 ID:BR71V59W0

来月やめてください、って可能性があるからだろ。

798 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 16:12:09 ID:KUa/Eqbg0

プチ日雇い派遣だな

799 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 17:34:47 ID:gbV/M5mx0

出来る奴、出来ない奴の区別って経歴書には表れないから
コネで案件に入る以外は出来る奴って自慢しても無駄だよね。

800 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 17:54:33 ID:ZEi8o/4aO

中央区新川にあるケーエムケーワールドは社員であっても待機中は給与ゼロ。

エンジャパンの転職フェアでたくさん鴨をハンティングしてたな。

801 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 17:57:55 ID:rtY70aQ/0

>>796
何かあったらすぐ切りたいってことだろ

802 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 18:00:43 ID:rtY70aQ/0

それか、代わりの人が見つかったらすぐ切りたいってことかもな

803 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 18:11:21 ID:KT4rOZ0D0

社員で待機中給料ゼロってゆるされるのか？
関係ないけどｗ

804 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 18:14:22 ID:oW9Ya+qE0

>>800
その会社、面接に行くところだったｗｗｗ

案件決まらないと入社扱いにならないのか？と3,4回メールで面接前に聞いたが、
面接日時だけしか回答がなく、取引会社もアレだったので辞退した。
場所的にDQN会社だろ？ってのもあった。

まあ、こんな会社に応募してる時点で、自分も超DQNなんだろうけど。

805 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 18:25:42 ID:6DoqnW7c0

>>社員で待機中給料ゼロってゆるされるのか？

ありえない。戦中の捕虜じゃあるまいし。
会社は、待機社員の”何か”（一生脅すような、又は告発を口止めするようなもの）を握ってるのか？

806 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 18:27:40 ID:hikhSfm40

負け惜しみ乙>ALL

807 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 18:42:21 ID:5Kzq8DQQ0

待機中給与0って登録型と一緒じゃねえか
稼働中はそれなりに還元されるのかね？

808 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 18:50:55 ID:CvS8vKut0

つか労働基準監督局へ垂れ込め。
っていうか本当に社員なのか？
その会社ではアルバイトの事を社員と呼んでるだけじゃないんか？

809 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 18:53:53 ID:oW9Ya+qE0

enで2月に面接に行った会社
正社員募集、給与は出来るだけ還元。

面接に行ってみると、
・契約社員
・案件が決まるまで給与ゼロ
・なんだか良く分からない細かい評価制度（←誰が評価出来る？）
・月2度の帰社日設定。飲み会強制参加。
・年棒420万提示

面接に行ったあと、メールで案件提示。
派遣会社が募集してるものと同じ案件、派遣会社募集では月給60万。

今も別の転職サイトで正社員募集してるよｗｗｗ

810 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 19:22:12 ID:6dlJRPqE0

>>807
給与０と言うことでも社会保険の負担はあるから
会社に対して支払いが発生する悪寒。

811 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 19:37:12 ID:pgIGlqzb0

>>803
社員といっても契約社員と正社員とで違う。
正社員で給料０は違反だから、労働基準監督局に垂れ込め。
契約社員は待機中は、給料が０が普通。

812 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 19:54:30 ID:Ud/JFtNH0

>>811
> 契約社員は待機中は、給料が０が普通。

んなこたぁない。契約社員は雇用期間が事前の契約で有限になるだけで、
他は正社員と変わらない。　雇用契約によって拘束している限り、雇用
主には最低賃金以上の給与の支払いと、保険加入が義務付けられる。

もし、そうなっていないとしたら、労働者の無知につけこんだ偽装契約
社員だな。そんな悪質な会社はとっとと労働基準監督署へ、タレ込め。

813 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 19:59:52 ID:kUkmjEGM0

>>今やってる案件がひと月ごとの更新。
漏れは頭に来たからこっちから更新拒否してやったよ。

814 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 20:13:19 ID:crwJfU030

一ヶ月毎の更新て、契約更新はしたくない、という意思表示だと思うが。
次は対価の引き下げだと思うよ。

815 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 20:51:47 ID:iN9Bh6so0

派遣で得たスキルだと、派遣しか働き口がないのですね(笑)
早く本当の就職をした方がいいですよ。
派遣技術者なんてITとは言えないけどね。

816 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 21:01:53 ID:IR1utplm0

ド素人登場

817 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 21:03:18 ID:3KZ/6sXW0

>>800
これは違法だろ
正社員にみせかけた派遣か何かだよ
通報していいレベル

818 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 21:05:09 ID:3KZ/6sXW0

>>811
ばーか勘違いするな
契約社員も正社員と同じ待遇だ
もしそれ知らずに不払いしてたら訴えられて終わるぞ

819 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 21:22:46 ID:pgIGlqzb0

>>818
いや、俺は契約切れによる自宅待機の事を書いたんだ。
契約中は当然、給与を支払わなくてはならないけど。

つーか、仕事がない。どうするかなー。
フリー、契約、派遣いずれもない。当然、正社員も。

820 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 21:44:25 ID:WHnq2DYt0

契約社員は仕事がなくなると一旦、雇用契約打ち切られるんだよ。

821 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 22:21:11 ID:k+kInlNb0

また狂ったようにスレが伸びていやがる・・

822 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 23:26:59 ID:97t9ZeY20

今は半端ネー。
４月から仕事きまっていたが実は誤注。やってくれたよ。
３月だったらまだしも。今はIT業界は全般的に仕事なし。
あっても単価が５０マソ以下正社員で２０マソ以下。
大手メーカ系の正社員はこのようなとき低給料でも強い。
逆にアウトソーシングベースの企業は契約形態問わず最悪。
エージェント探すより自分の過去の顧客に提案と営業活動した方が
いいような気がしている。
外注依存度の高いDQNの会社でさえ案件がねー。

823 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 23:30:50 ID:WW7ct5Be0

俺のライフライン（貯金と生活レベル）からすると来月からは仕事を確実に決めないとリアルにやばい。
ブランド好きなせいもあってほとんどブランド物に交換してるのを後悔してる。

それと派遣会社の営業が言ってたけど最近特にフリーの仕事が無くなって
派遣に切り替えてる奴が多いんだってよ。

824 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 23:38:50 ID:pgIGlqzb0

>>823
派遣なら、仕事にありつけるのかい？
スタッフサービスも、えらい人減らしてるみたいだが。
明日、パソナあたりに登録してみるか。

825 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 23:47:55 ID:WW7ct5Be0

>>824
フリーのピンハネ屋よりは未だ派遣の方がましかも。
金が安いけど。

826 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 23:48:21 ID:hikhSfm40

この前、エージェントの営業に最近案件減っててなかなか決まらない人とか
大丈夫なの？って聞いたら
今残ってる人はまともな人たちだから、なんとか仕事に入れてるってさ

ということは、ここでブーブー文句垂れてる困ったちゃんたちは
見捨てられたって事だなｗ
どうせ無理だし時間の無駄だしってか

827 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 23:50:46 ID:jdx0yNqk0

>>826
うは・・・　なんとか残ってるが夏以降、もたせる自信ないわ・・・・・・

勉強しよ・・・

828 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 23:52:05 ID:1Q/i2siP0

フナコシステムの舟越にこの間会ったけど、一般派遣も始めたので手広く案件が来てる
と頭のおかしなことをいってた。

829 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/19(日) 23:53:10 ID:jdx0yNqk0

>>828
噂には聞くが、ひどすぎだね。

830 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 00:22:43 ID:mEGOpYUa0

>>826
そうとも限らん。
１００マソ／月以上狙うエンジニアが
１～３ヵ月休むことはある。
逆に安い単価で会社の命令で従事して
上がらない安い給料で
社内でブーだれてるよりは良い。

831 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 00:36:11 ID:6birbnwu0

案件が無く単価が下がってきてるのなら、中小ＩＴは辛いだろうな。
せまい社内には契約切られて戻っててきた社員の居所も無かろう。
エージェント会社より先に潰れそうだ。

832 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 00:39:14 ID:mLBSYCxs0

先週末、全く同じ案件が２つのエージェントから単価２０万違いで同じ時期に来たぜ
こういう経験した人いる？

833 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 00:46:29 ID:jrfg+iTX0

>>831
中小ＩＴは、社員を簡単にクビにするから、しぶとく生き残るかも。
社員を簡単にクビに出来る世の中になっちまったからなー。

834 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 01:04:04 ID:oYMerF7w0

月の報酬が６７万くらいに下がった。
それでもこのスレを見ると恵まれている方なんだな・・・・。

自分の仕事の担当範囲を逸脱して何か意見なり提案なり解決策を言った方が良いな。
そうすることで自分の居場所を確保出来きて、有事にも切られることが無くなるって感じだわ。

835 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 01:06:00 ID:d2yhlIFQ0

フリーで二か月がんばって決まらないから派遣に鞍替えしたら
あっさり決まった。
月マイナス５万。
まあ、悪くない。３か月契約の間にどっかに潜り込まなきゃな。

836 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 01:10:09 ID:1cFfRaZPO

>>836
部外者は、意見するなと思うヤツも居る件。

837 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 03:43:56 ID:13/BkAuf0

>>833
いや正社員を簡単にクビにはできない
業績悪化を理由にしても業績改善策を講じた上で、派遣やフリーランスを切って次に契約社員を切って
営業努力してからでないと解雇権の濫用となり正社員をやめさせることはできない

無茶な命令に従わないだとか無理なノルマを課して達成できないからなんてのは解雇の理由にならない
リストラ対象を精神的に追い込んで自己都合退職で辞めさせようとする会社が多いのはそのため
こんなの労働裁判起こせばすぐ数百万取れるのに泣き寝入りするバカが多いこと多いこと

838 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 05:45:33 ID:qo/S2hjI0

待機組みの特定派遣には、名目上の失業率を抑えるため、雇用調整助成金とか
って名目で、国から会社へ社員一人につき最高で月額45万円くらい払われて
いるはずだから、自宅待機中の社員に月額20万円くらいの給与を支給したと
し、社会保険などの福利厚生費の会社負担分を差し引いても、派遣会社のフト
コロは痛まないどころか、営業しなくても派遣会社には助成金の半分くらい
の金が残る。

しかし、当然ながら国の財政収支は痛む。そのツケは将来消費税で国民へ。

839 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 06:17:54 ID:57zDpFEV0

それって最大で100日分しか支給されないんだろｗ？

840 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 06:29:29 ID:htsibnTz0

仕事が減ったのもあるけど、フリーランスを一斉に使わないようになっただけのこと。
派遣に切り替えれば仕事はあるよ。

金目的の悪フリーの排除が今回の目的。

841 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 07:19:39 ID:0TDGIU4N0

自宅の電話でのお仕事　NTT系「在宅コールセンター」　1万人登録者募集
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240179097/

842 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 08:01:30 ID:FkH6xF1C0

>>840
その派遣自体も案件が無い状況。

843 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 08:12:06 ID:C5vwbsNU0

さっき、パソナに登録してみた。
まー、駄目だろうが。ｗ

844 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 08:59:27 ID:QOfGwLQg0

パソナってＡＴＧＳとか小ＩＴとかに卸売りするだぜ。
つぅことは結構、企業からはいい金、ボッタしてるハズ。

845 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 10:11:24 ID:2BqEgISY0

テクノウェイブって会社の案件は、全部釣りなの？
CTCっぽい案件はずーーーーーーーと募集してるのかな？

846 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 10:16:24 ID:qo/S2hjI0

>>430
> 【画像処理アプリケーション開発】VisualStudio2005(VC++)
> 案件名：画像処理アプリケーション開発
> 場所：上福岡
> 期間：H.21年4月～H.22年3月
> 月給 300000円～ 450000円

ttp://www.hatarako.net/jobDetail.do?param1=9801580

確実にドナドナ案件だな。

847 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 10:37:20 ID:gF37q9Xt0

むしろ釣り案件以外を載せてる会社を教えて欲しい

848 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 10:48:35 ID:8M8QqE0AP

FindJobとかで自社向けのシステムの技術者募集してる所に応募すればいい
組込の人は厳しいけど

849 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 11:47:11 ID:8JMZdbmr0

>>845
俺もそこに登録してるけど３日位またされてあぼーんされる案件が多い。

850 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 12:00:02 ID:N4PzK2V30

>843
登録面談の予約がいっぱいで、
本登録するのが１ヶ月くらい先じゃないの？

どんな契約形態だって同じ。人大杉。

851 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 12:04:46 ID:8JMZdbmr0

まいったまた面談落ちた。
ちょっと仕事少なすぎて倍率がくそ高い

852 ：た：2009/04/20(月) 12:12:02 ID:2A3zH43lO

>>848
組み込みでも、俺みたいにアプリに転向すればいいよ。

853 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 12:20:50 ID:gF37q9Xt0

>>848
FindJobの宣伝に思える

>>851
面談受けれるだけでもマシ

854 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 12:24:48 ID:8JMZdbmr0

>>853
３～５日も結果待ちさせられてあげくの果てにNGだよ。

ほんと去年まで仕事選び放題だっただけに悲しい。

リアルにこのままじゃ不味いのでアルバイト探す。

855 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 12:37:56 ID:57zDpFEV0

この不況時に単価にこだわってるから見つかんじゃないね？
どこだって人手は欲しいが、予算の関係で高い金額だせないだろ。
おまえらの競争相手は投げ売り状態の派遣や人売り中小だぞ。

○○の値段でやるぐらいなら正社員やる、派遣やる、フリーのうまみがないというなら
さっさと廃業しろ。

856 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 12:44:28 ID:gF37q9Xt0

>>855
仕事自体ないから単価は関係ないよ

857 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 12:46:18 ID:57zDpFEV0

仕事はあるぞ。
お前が単価にこだわってるからみつかんねーだけ。

858 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 12:53:50 ID:8JMZdbmr0

某大手派遣会社でも時給２０００円以上で検索しても２０～４０件しかないぞ。
そのうち６割は紹介予定派遣だったり、自分のキャリアとは違う部分での募集だったり。

ほんとちょっと前まで５００～１０００件はヒットしてたのに

859 ：た：2009/04/20(月) 12:56:33 ID:2A3zH43lO

エージェント経由の話はダブってる事も多いから、現実はかなり厳しい。

もうビジネスモデルが崩壊したんだから、こだわって時期を逃すと大変だよ。

まー去年まではバブルだったと思って気持ち切り替えたほうがいいよ。

860 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 13:16:47 ID:An2Rgc7h0

フリーの婚約者がいる私は負け組みですか？？

861 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 13:19:32 ID:2BqEgISY0

額面30万でも無職よりはマシか…。

>>858
某派遣会社Pなんて全検索しても5件とか、
その中でも生きてそうな案件は2件だったｗｗｗ

862 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 13:30:20 ID:57zDpFEV0

>>858
ほらそうやって金額にこだわってるから仕事が見つかんないんだよ。
不況だっていう現実を直視しろ。

863 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 13:32:51 ID:63kUNLwU0

アルバイト：
自給850x8Hx20日=13万6000円

864 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 13:43:57 ID:QOfGwLQg0

>>自給850x8Hx20日=13万6000円
死んだ方がましだな、いずれ死ぬよそれじゃ。

865 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 13:54:50 ID:8xMalFQW0

エージェント経由の仕事が全く決まらないから、捨て身で全く親しくない昔のユーザーとかにも手当たりしだい電話かけまくったらあっさり決まった
先にやるべきだったよ・・・

866 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 13:57:14 ID:fbAxh8Mo0

ID:57zDpFEV0

いまどき仕事があるとか目出度い奴だな

867 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 13:57:46 ID:8JMZdbmr0

>>861
パソナ？

>>862
最低でも時給２０００は無いと生活できんのじゃ！！

868 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 14:05:53 ID:1cFfRaZPO

>>865
それって直接契約？口座貸し会社経由？後者ならエージェントだろう。

869 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 14:10:17 ID:57zDpFEV0

>>866
現場では人手不足なんだから仕事はあるよ。

>>867
頑張ってその条件で探して、貯金が続く限り無職状態を続けなよｗ

870 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 14:16:19 ID:S7xSFk260

>>868
ユー直だよ、エージェントがダメで電話したんだから
ただコンプラの都合で昔みたいにフリー対象にしてないから、子会社経由できてくれって事になった
でも、特に契約社員になるとかじゃないんだよね
よくわからんが素直に従った

871 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 14:16:53 ID:S7xSFk260

そうかそれもエージェントというのか・・・

872 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 15:27:39 ID:azuMOasR0

>>846
画像処理だと特殊すぎて人集まらないんだなｗ

873 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 15:28:45 ID:1cFfRaZPO

>>870
便宜上、子会社を口座貸し会社にした訳か、ほとんどユーザー直なら
以前と比べて単金が上がったりするだろうが、業務範囲は、広くなるとか。

874 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 15:35:47 ID:N4PzK2V30

>872
エンドは KDDI だろ。
もう、何年も前から募集続けてる。
親方日の丸なんだよ。きっと。

２０代希望、若ければ若いほど良い。
C++ でのプログラミングエキスパートで、
数学が得意な奴とかいう募集だった気がする。
表に出ない条件が、さらにあるのかも。
作業場所が作業場所だし。

「３０歳以下、COBOL技術者」並みに見つけるの大変な気がする。

875 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 15:41:53 ID:MvFMgFD50

今まで通り約50万で探します。
口出し無用。

876 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 15:58:40 ID:qxRUtPSY0

>>874
そんな優秀な人材をたったあの程度の報酬で集めようだなんて・・・

877 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 16:52:07 ID:qo/S2hjI0

>>874
> エンドは KDDI だろ。
> もう、何年も前から募集続けてる。

ハイビジョンの画像圧縮エンコーダ開発で、アセンブラの最適化みたいな
要件が付いていたような気がする。H264について熟知しているとか。

何をやらせたいのかわからんけど、買ってきたミドルウェアのライブラリ
を利用するならともかく、そういう人材は海外を含めても100人も居ない
んじゃないかなぁ。

何人月のプロジェクトか知らないけど、ライセンス1本で数千万とかで
売っているようなミドルウェアと同程度のものを3ヶ月毎の細切れ延長
で開発しろって言われても、何も出来ないよな。

あと、たぶん別の案件でハイビジョンの動画配信サーバー開発なんて話も。

878 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 17:46:45 ID:QOfGwLQg0

ＮＨＫオンデマンドは今だに動画が見れん。
開発してるのは相当の馬鹿だろ。

879 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 19:20:42 ID:9xgx8/+f0

>>838 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] Date:2009/04/20(月) 05:45:33 ID:qo/S2hjI0
>>待機組みの特定派遣には、名目上の失業率を抑えるため、雇用調整助成金とか
>>って名目で、国から会社へ社員一人につき最高で月額45万円くらい払われて

嘘は書かないように。
社労士が迷惑する。
最高でも一日７７００円。これ上限。２０日でかけてみ。

880 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 19:26:42 ID:WBVhb4UNO

7月まではつながったが、、、
途中でおわるかもしれん。
夏以降の景気はどうなんだろう。

881 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 19:30:45 ID:KNbNONxl0

４４女
もうこの仕事は出来ないだろうな
手取り１０万台で生存していくのかないのか

882 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 19:48:27 ID:O25M9aiDO

性別はあまり関係無いと思うが。
女性のPM、PLだと、その下に入るのは敬遠されがちだと思うので、
そういうプロジェクトなら入れるかもな。

どちらにせよ、がんばっても、あと数年だ。身の振り方は考える必要がある。

883 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 22:13:44 ID:28x8yiVy0

【IT】米オラクルが米サンマイクロシステムズ買収 [4/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240228774/
米Oracleは4月20日（現地時間）、米Sun Microsystemsを買収したと発表した。
金額は1株あたり9.50ドルで買収総額は56億ドルになる見込み。

884 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 23:22:51 ID:v90nxxIg0

>>883
マジですか・・・・

885 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 23:36:55 ID:3ISp7n3X0

ＩＴ業界　景気動向　報告スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1231424901/

886 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/20(月) 23:42:16 ID:6birbnwu0

子供が中高生の人は大変ですね。
仕事が無くなれば、進学はどうするのよ。

887 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 00:06:55 ID:3rVVwbnp0

フリーネタでないのは恐縮ですが．．．m(_ _)m

http://www.binary-love.co.jp/main.html にある

(業界初)お客様との契約した料金よりも多くもらえる？

> ☆契約社員⇔弊社⇔ユーザーと契約しますと常識的にはユーザーよりお預かりした料金より多く契約社員の方へお支払いはできません。
> しかし、弊社ではいくつかの条件を満たせばユーザーよりお預かりした料金より多く契約社員の方へお支払い出来る仕組みを取り入れています。
> 詳しくは面接にてご説明致します。

について、説明を受けたことのある（詳細を知ってる）人いますか？

888 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 00:10:10 ID:Hog/C/gt0

>>886
自分の親とか、頼めるところに金出してもらうんじゃねーか。
でも、そんなんで子供にロクな学歴も付けさせてやれないと、
ロクな仕事にも就けなくて、ここにいる俺らと同じような運命に・・・。
そんなんじゃ、老後に面倒見てもらうのは不可能だよね。

889 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 00:13:23 ID:CHnPYkSh0

>>887
聞いたわけじゃないけど、抱き合わせ商法じゃないの。
若い単価の安い奴とセットで入って、若い奴に支払われたお金を年長者に回すって
事だと思う。

あと、ここの社長はJIETの幹部だから、回ってくる案件は純度100%のJIET案件が
回ってくると思ったほうがいいよ。

890 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 00:14:07 ID:Hog/C/gt0

>>887
まーＰＭとかで他人の面倒も見るなら、ありえない話ではないんだろうけど。
サイト見る限りでは、やばすぎるな。完全にＢＬＡＣＫというか。

891 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 00:14:45 ID:F3sL1GfF0

>>887

「いくつかの条件を満たせば．．．．」

この文言で大体解りますｊね

892 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 00:43:15 ID:t6xEvQO60

>>887
HP上で説明出来ない点が怖すぎる・・・・（（（（（（ｶﾞｸﾌﾞﾙ）））））

893 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 00:51:36 ID:pNZCb05+0

ソラリスとオラクルの導入がオラクル社直属のエンジニアがすることになる。
ソラリス構築系ＳＥ仕事減るな

894 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 01:03:50 ID:sw8IGTdW0

>>891
常識では到底達成できないような条件を提示されて減額されるのがオチです

895 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 03:52:44 ID:NeN5N8q90

酔っぱらいラリー・エリソンに買収されちゃお仕舞いだな。
漏れも、そろそろ引き際かな。

896 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 09:18:29 ID:QIQmpqDE0

>>895
IBMに買収されるよりは、よっぽどましだと思うけど。

897 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 11:33:51 ID:RHwhCqgL0

みな仕事きまってきたかな、、

898 ：た：2009/04/21(火) 11:37:41 ID:V59DrKmBO

あーつまんない。
お家に帰りたい。

899 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 12:36:44 ID:SsBy/XuLO

>>896
まったくだ

900 ：800：2009/04/21(火) 15:25:36 ID:HDmBiRkDO

>>800 です。

雇用契約書をみる限りは「正社員」と明記されている。
待機中の支払いについては記載ゼロ。

給与は月額固定で明記。
社長は在日。手形の不払いや踏み倒し多数。

かかえこむ裁判も、前に失敗した事業も含めて多数。

901 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 15:29:27 ID:HDmBiRkDO

>>809
銀座にあるダイアモンドヘッドか？
あそこは律儀に待機中給与なしと教えてくれたよ。

902 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 15:53:28 ID:NeN5N8q90

正社員で給与なしって、なんでもありの無法業界だぬ。
漏れも中国系会社で仕事したけど、勝手に「残業を認定制度にしました」とか訳のわからんこと言ってたな。
正社員の日本人はどうなっただろうか？

903 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 15:55:38 ID:QIQmpqDE0

>>900
正社員と言いながら実はそうじゃないってのは良くある。
違法と知りつつ社名を変えて同じことを繰り返す。

904 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 17:02:03 ID:u7dvjt+u0

■株式会社ジーアンドエフ http://www.gandf.co.jp/
■IT求人ナビ http://job.acrovision.jp/

登録しても音信不通
問い合わをしても返事なし

905 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 17:58:14 ID:FNTRqPgV0

>>879
お前の方こそ嘘つくな。
中小ITに勤めてるダチはこの制度のおかげで給料の６０％もらってる
だから、30万円近く何もしないでもらってる。
そんな安いわけないだろｗ
お前だまされてるんじゃないのｗ？

906 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 18:49:44 ID:SsBy/XuLO

待機で30万か～
いいな

907 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 18:58:39 ID:LRxXxaTq0

>>904
まー、どこもそんなもんだよ。

908 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 20:24:17 ID:ewOFLh3K0

仕事が欲しいか・・・
欲しいならくれてやろう

ひまなんで、ARMS全話読み返してた
さて、次は帯ギュでも読むか

909 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 20:25:51 ID:LJx1n2KW0

>905
そこまで熱くならなくても。
どうでもいいだろ。他人の給料なんて。

910 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 20:40:06 ID:08JBe8tn0

>>908
帯ギュか・・　

911 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 21:42:11 ID:61UwmAih0

>>904
テンプレそのままのメールくらい送ればと思う
それだけで印象違うのに

912 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 22:17:15 ID:i8GsflpU0

>>908
仕事はいらないが金は欲しい

913 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 22:25:17 ID:LRxXxaTq0

>>911
自分の経歴書のデータを、そのまま送る事が出来るところは楽でいいよね。
でも、ある程度、規模の大きい派遣会社とかになると、独自のテンプレがあって、その入力だけでも結構大変。
結構大変な思いをしたにも関わらず、連絡もなかったりすると、すっかり萎えてしまう。

914 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 23:10:04 ID:61UwmAih0

>>913
そういう意味じゃなかったんですが・・・

915 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 23:15:10 ID:F3sL1GfF0

３ヵ月以上仕事が見つからない人は、ホームレス予備軍
借金したらもう終り、そのまま一直線。

916 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 23:36:36 ID:LRxXxaTq0

>>914
じゃ、どういう意味？
名前や住所なんかの個人情報だけ入力するテンプレの事？
あんなのだけ入力して、印象変わるもんなの？

917 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 23:44:05 ID:LRxXxaTq0

>>912
でも働かないと、飯もうまくない。体は動かさないと。

918 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 23:50:44 ID:EqBDdgh/O

>916
ブローカーが機械的に返すメールの内容の事だろ。
推測しようよ。

919 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/21(火) 23:53:40 ID:T08YJNiy0

今日始めて派遣の登録っての行ってきたんだけど、
なんか人間扱いされてない見下されたような感覚と、
派遣は無責任で楽ですよーみたいな感覚がすごくあった。

偽装請負の世界と同じにおいがするんだけどどうなのかな？

920 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 00:11:14 ID:k2ZNAlMK0

>>918
あー、そうか。派遣登録のテンプレート入力すると、自動返信ってのがあるね。
後ほど、担当者から連絡いたします。って書かれているんだけど、こっちから連絡
するとずうずうしいと思われそうで、なかなか返信できなかったりする。

>>919
派遣の世界と偽装請負の世界は同じだよ。いわゆる人飼い。
他人を人間扱いしていない、その馬鹿も、いつかは切られる。
例えそいつは運よく定年まで働けても、そいつのガキは必ず悲惨な目にあうだろう。
そういう馬鹿に限って自分の子供がいじめられたりすると、大騒ぎするから始末に終えないのだが。

921 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 00:17:09 ID:LKtqhhwG0

アホｷｼﾞｮみたいなのがいるね

922 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 00:24:54 ID:DmnbGm/I0

会社の場合　順法の請負など＞＞越えられない壁＞＞偽装請負
個人の場合　一人法人・個人事業主＞＞越えられない壁＞＞派遣

って感じで合ってるかな？
個人事業主はもっとパターン分けが必要かな

923 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 00:34:37 ID:k2ZNAlMK0

>>922
下流身分だと、法に触れるか、触れないかの違いで大差はないと思うが、
超えられない壁ってのは、多分ない。
派遣や偽装請負は決して越えてはいけない壁を、平気で越えているから。

924 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 00:36:39 ID:FEdOTabX0

雇用保険とか完備されている派遣はまだ国から保護されているな
年末も派遣がらみだと色々補助受けられているし
一番悲惨なのが自営業だな。事実上失業状態なのに何もセフィテーネットがない

925 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 00:37:07 ID:FNKX0pOz0

会社の場合　大手労働団体所属＞＞上場企業の壁＞＞順法の請負など＞＞越えられない壁＞＞偽装請負＞＞ワープアの壁＞＞ブラック企業
個人の場合　元請一人法人＞＞勝ち組の壁＞＞一人法人・個人事業主＞＞越えられない壁＞＞派遣＞＞ワープアの壁＞＞偽装派遣

926 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 00:49:20 ID:k2ZNAlMK0

>>924
でも、派遣の場合、働いている期間に単価を知らされず、散々ぼられているケース
もあるから、派遣がいいとは一概には言えない。

927 ：■誘導■：2009/04/22(水) 00:55:13 ID:ef1PGQf70

フリーランスは個人事業主であり、派遣業界（誰かに雇われて何所かで働く業界）とは無関係ですので
次スレは別板でお願いします。。。。。

928 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 01:28:18 ID:k2ZNAlMK0

>>927
>フリーランスは個人事業主であり、派遣業界（誰かに雇われて何所かで働く業界）とは無関係

自分の自宅や会社で独自のソフトを作って、販売している人間以外は無関係ってことなら、
派遣業界にこのスレッドが立つことが論外。
１７登録目って、派遣業界で１７回立ったスレッドって事じゃないの？
お前みたいな、支離滅裂で下衆な人間がいるから法もおかしくなる。

早く死ね馬鹿。お前の家族も。
まー、お前みたいな薄汚い奴の家族こそ長生きするんだがな。ｗ
憎まれっ子世にはばかるって。

929 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 02:10:07 ID:YXyHlKnE0

>>920
最後の一行だけ意味が分からなくて狂気を感じる

930 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 04:30:38 ID:NYeKwE/S0

春が瀕死寸前

931 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 08:58:05 ID:w8gMVLI+0

仕事が決まりやすい時期って
年度末か。年末ぐらいだよね？
４月から夏場が一番仕事少ない気がする

932 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 09:19:55 ID:yxu2j2JC0

リクナビすごいな！！！
募集自体壊滅状態。
データとかNRIは逆立ちしても無理だ。

933 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 10:08:57 ID:LWxRuVkb0

仕事はあるだろｗ
時給1000円じゃやりたくないっていうつまんねープライドが邪魔してるだけだろ？
仕事がないとか嘘言うな。

934 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 10:13:57 ID:/A1JJaGRP

吉牛行って牛丼200円で売れよ
値引きできないのはプライドのせい
って言うようなもんだぞ

935 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 10:31:47 ID:V1APE/YX0

>>933
関係無い人は出て行ってください。

936 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 10:41:35 ID:LWxRuVkb0

>>933
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
吉野家とか関係ないだろｗ

時給700円とか1000円の仕事がないっていうなら、「仕事がない」って言ってもいいが、
今のお前らはえり好みしてるだけだろ。

937 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 10:45:08 ID:/A1JJaGRP

時給700円のIT案件って何？
PJ自体が飛んでるんだから
単価関係なく求人減ってるわけだが

938 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 10:53:38 ID:lt16Hi+f0

>>時給700円のIT案件って何？
ＡＴＧＳに逝ってみな、そういう案件出してくるから。

939 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 11:10:53 ID:5cuSEtLq0

>>936
レベルの低い話持ち出すなよカス
えり好みして何が悪い
時給千円の仕事やるぐらいならリーマンやる

940 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 11:11:07 ID:LWxRuVkb0

>>937
コールセンターとか色々あるだろｗ
今までエージェントまかせだったから自分で仕事を探すこともできなくなっちゃったのかなｗ

941 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 11:12:03 ID:LWxRuVkb0

>時給千円の仕事やるぐらいならリーマンやる

こういう風に言ってる奴に限ってリーマンの仕事さえ決められないｗ

942 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 11:22:00 ID:Ncf55POX0

フリーランス契約のコールセンターの仕事ってあるのかな
バイトよりフリー契約したい

943 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 11:27:24 ID:V1APE/YX0

ID:LWxRuVkb0
まるで自分で仕事を探しているフリーのような口ぶりなのに、
なんでコールセンターの単価を知っているんだ？
（コールセンターの単価がいくらか俺は知らないけどね）
リストラされた元リーマンが迷い込んでいるとしか思えないんだけどな。

944 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 11:29:34 ID:FNKX0pOz0

どう考えても、コールセンターは職歴にプラスにならない。

945 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 11:33:50 ID:V1APE/YX0

レスが伸びると必ず変なのを呼び寄せるな。

946 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 11:50:01 ID:LWxRuVkb0

>>942
マジレスするとあるｗ
極悪エージェントのリストの中でかつて募集していたところがあった。
今はしらないけどなｗ

>>944
お前らが優秀ならばのし上がるのも可能だろｗ？

947 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 12:04:33 ID:5cuSEtLq0

>>946
お前の意図はわかったからもう自分の巣に帰りなw

948 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 12:58:25 ID:wN1/UGQqO

単なるコールセンター勤務じゃなく、
技術サポートだったら評価されるだろ。

ＭＳのサポセンとか、敷居高いんじゃないの？

949 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 13:31:47 ID:o68R+hTZ0

ネタがなくなってきた感じ。

950 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 13:42:13 ID:mERG1t6+O

このエージェントはやめとけっていうネタにしようぜ
登録・面談でロスしたくないだろ？

951 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 13:42:32 ID:UOPC15Jq0

登録面談の時に交通費くれるエージェントは、意外と真面目に案件提案してくる。

952 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 13:50:59 ID:FNKX0pOz0

すでにエージェントのブラック云々より案件の有無が一番の命題と化している。
やばすぎるわ。

953 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 15:12:29 ID:wN1/UGQqO

これからは、中国人様々だな。
だれか、大陸に行って仕事取ってきてくれ。

954 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 15:38:18 ID:lt16Hi+f0

アデコとかパソナとか儲かり杉なのか、ピンハネし放題だし、馬鹿が応募するし。

955 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 15:51:26 ID:5jF1g0KrO

その一般派遣も新規案件が激減中。
一般派遣スレを見ると、バッサバッサと切られてるらしい。

956 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 16:23:31 ID:/6492jfb0

はぁ。

中国だぁ？

大連とかIT屋あぶれてますよ

957 ：た：2009/04/22(水) 18:16:38 ID:lgwqVIKjO

閉塞感が漂ってるな。

仕事が無いのも、安い仕事があるのも似たようなものだわ。

958 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 18:18:31 ID:mERG1t6+O

全くだ

959 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 18:53:15 ID:xYuwSAA30

中国のＩＴ技術者も仕事なくて田舎に帰ってるってね
一部の大手からダイレクトに受注してる会社位でないの
仕事あるのって
日本も海外も下っ端は仕事なしてことで同じだね

960 ：た：2009/04/22(水) 21:59:21 ID:vTZZgG4c0

ね、心が寒くない？

961 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 22:12:40 ID:zgd7zH4x0

>>960

898 名前：た[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 11:37:41 ID:V59DrKmBO
あーつまんない。
お家に帰りたい。

少なくともあんたよりは寒くない。

962 ：た：2009/04/22(水) 22:17:54 ID:vTZZgG4c0

>>961
そっかぁ。いいなぁ～

なーんか、つまんね～

963 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/22(水) 22:27:43 ID:Du+rTTE70

>>962
離婚してみたら

964 ：た：2009/04/22(水) 22:57:38 ID:vTZZgG4c0

>>963
どして？

965 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/23(木) 01:55:23 ID:IH9b0ihp0

次スレ
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/

966 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/23(木) 04:10:26 ID:8OqTfJD00

このスレを見てると、どのエージェントにも登録できないような気がしてきた

967 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/23(木) 06:15:18 ID:1RkvoOGdO

>>965
次スレの立てる板が違ってる件・・・。

968 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/23(木) 06:17:50 ID:7p5Ui4np0

案件がない訳ではないので
付き合うエージェント変えてみれば？

969 ：た：2009/04/23(木) 08:46:18 ID:kKGPbGWzO

>>967
崩壊したビジネスモデルをどこで論じても同じだよ。

あと二、三ヶ月もすれば持久戦で力尽きるところが増えてくると思うよ。

970 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/23(木) 08:55:08 ID:TcA+UaBW0

人が集まらなくて慌ててる大プロジェクトがあるぞ。
スキルや経験を思い切り絞ったら該当する人間が思いきり足りなくて条件を甘くするそうだ。

規模に対してそんなに居ないのは始めからわかってるじゃねえか。
馬鹿だろ。

どこかは言えんけどがんばって探してみな。

971 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/23(木) 09:11:59 ID:+dsNAkvU0

>>969
このスレはこの板にあるってことをみんな知ってるんだぜ？
それがいきなり他のスレに移ってみろ、久しぶりに覗いた人が驚くだろ。
見つからずに「終わったのか」と思うかもしれない。
このスレはここで続いてるんだ、「どこで論じても同じ」なんて自分勝手なこと言うな。

>>965は「た」が立てたのか？
ねむいだの、つまんないだの、くだらん独り言ばっかりで埋められるようなスレはお断りだな。

>>965のスレは放置して、この板で次スレを宜しく。＞「た」以外の人。

972 ：た：2009/04/23(木) 10:20:53 ID:kKGPbGWzO

>>971
言葉が足らなかった。

どこで論じても同じだから、あえて動く必要はないと思う。

スレ立てしたのは俺じゃないよ。

973 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/23(木) 10:44:10 ID:xisIQZ7w0

この板に立て直せばいいよ

974 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/23(木) 17:08:55 ID:xseTp/91O

アキバワークスの新着が若干増えた

975 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/23(木) 17:10:46 ID:dZim93YOO

テンプレにあるエージェントはなんらか問題あるところなんでしょうか？並盛りとかの
ここに載ってないエージェントで案件ありそうなとこ教えてください。
競争率高くなりそうだからだめかな。

976 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/23(木) 17:27:11 ID:yaq3i8bT0

片っ端から登録してみました。

977 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/23(木) 17:33:34 ID:3TeUDQEz0

>975
おまえは、宇宙旅行にでも行ってたのか？

>ここに載ってないエージェントで案件ありそうなとこ教えてください

どこも同じだよ。