【IT】フリーランスのエージェント【15登録目】

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1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：
ネット上に無数にある偽装請負ブローカー、フリーランス案件を
紹介してくれるサイト、その良し悪しを語りましょう。

エージェントに関係ないフリーランス話題は↓で。
◆◆　超勝組　個人事業主(フリーランス)11　◆◆
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1229666953/

・ローカルルール
エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、あくまで読んだ人
ですのでいちいちここでソース出せとかウざいことは言わない、出てきてもスルー
しましょう。ただの悪口は何の意味も無いので、エージェントの文句を書きたい
時は、テンプレを利用してください。
かけるところだけでもOKですがエージェント名はイニシャルか
何かを必ず入れるようにしてください。

＞テンプレ
【エージェント名（イニシャル可）】
【稼動地域】
【契約タイプ】
【作業内容】
【稼働日数】
【単価】
【自己評価】

＞単価目安（東京）
PG 60～70、SE 70～80、PM 80～90
※これ以下で仕事を請けると他のフリーが迷惑するので断ること
※地方は -10万ぐらい。
※2009/01現在、全体的に-10万程度が基準

続きは >>2-10
2 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/06(金) 21:28:10 ID:hopJ6GBU0
＞過去スレ
【IT】フリーランスのエージェント【14登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1232418349/
【IT】フリーランスのエージェント【13登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1230217244/

【IT】フリーランスのエージェント【12登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1228268118/
【IT】フリーランスのエージェント【11登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1225516441/
【IT】フリーランスのエージェント【10登録目】
http://namidame.2ch.net/haken/kako/1222/12229/1222985028.html
【IT】フリーランスのエージェント【9登録目】
http://namidame.2ch.net/haken/kako/1219/12196/1219685667.html
【IT】フリーランスのエージェント【8登録目】
http://money6.2ch.net/haken/kako/1216/12160/1216078639.html
【IT】フリーランスのエージェント【7登録目】
http://money6.2ch.net/haken/kako/1212/12123/1212327421.html
【IT】フリーランスのエージェント【6登録目】
http://money6.2ch.net/haken/kako/1204/12045/1204551867.html
【IT】フリーランスのエージェント【5登録目】
http://money6.2ch.net/haken/kako/1197/11977/1197792075.html
【IT】フリーランスのエージェント【4登録目】
http://money6.2ch.net/haken/kako/1188/11885/1188575767.html
【IT】フリーランスのエージェント【3登録目】
http://money6.2ch.net/haken/kako/1183/11834/1183484236.html
【IT】フリーランスのエージェント【2登録目】
http://money6.2ch.net/haken/kako/1177/11779/1177932040.html
【IT】フリーランスのエージェントはどこがいい？
http://money5.2ch.net/haken/kako/1169/11690/1169093817.html
3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/06(金) 21:28:55 ID:hopJ6GBU0
＞まとめサイト（みんなで更新してね）
フリーランス情報wiki
http://wikiwiki.jp/freelance/?FrontPage

＞関連スレ
◆◆　超勝組　個人事業主(フリーランス)11　◆◆
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1229666953/
◇◆◇　偽装請負の個人事業主が集うスレ　◇◆◇
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1223181155/l50
個人事業主＝偽装派遣
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1150505332/
個人事業主とも取引してくれる企業をあげるスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1206542130/
4 ：ひみつの検閲さん：2025/01/01(水) 22:09:12 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-04-27 10:45:29
https://mimizun.com/delete.html
5 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/06(金) 21:39:53 ID:hopJ6GBU0
☆準ブラックエージェント(過去に不払いの話題有り)
■スキルサーフィン
（運営フォスターネット・暴力団系（ＪＳＹＳ）フロント企業）
http://skillsurfing.jp/
■ハッピーエンジニア
（釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄）
http://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ
（ボッタクリ、商流深い、○○くらｹﾞ「タダで働け」と恫喝、中抜き20-30％）
http://www.a-technology.co.jp/
■株式会社VSN
（単価低い、馬主はもういない）
http://www.vsn.co.jp/modules/vic13/index.php?id=2
■eJOB GO
(アクロネットグループ)
http://www.ejobgo.com/
■フリーランスター
（営業やる気なし、単価高い、源泉預り）
http://www.freelanstar.com/
■moveIT！
（フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り）
http://www.moveit.jp/
■Job M@TRIX
（残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅）
http://www.job-matrix.com/
http://www.customatrix.co.jp/
■株式会社パートナー
http://www.go-partner.jp/
6 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/06(金) 21:40:51 ID:hopJ6GBU0
☆ブラック審査中(不払いは無いけど低評価)
■アキバワークス株式会社
（契約社員だけ仕事紹介？、ハズレ企業多い）
https://www.akiba-works.com
■ブレーンネット
（使えない若年営業集団）
http://www.brainnet.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局
（単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置）
http://www.ankenjoho.com/
■エンジニアサポート（放置率が高い）
http://engineer-support.com/
■ゼネック
http://www.genech.co.jp/
■ウェブドゥジャパン
http://www.webdojp.com/
■(株）HRプロデュース
http://www.hrproduce.jp/
■ITトレジャー
http://www.itre.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー
http://www.cmc-a.co.jp/
■株式会社レッドウイングス
http://www.red-wings.co.jp/
（ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力）
■PMコンシェルジュ
http://www.sno.jp/
（名刺出さず、信頼感無し）
■スキルマン
http://www.skillman.jp/
(契約社員オンリー)
7 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/06(金) 21:41:31 ID:hopJ6GBU0
☆並盛り
■Y's Solution｜ワイズソリューション
http://www.y-sol.com/
■企業組合コンピュータユニオン
http://www.union-net.or.jp/ccu/
■株式会社VSN
http://www.vsn.co.jp/modules/vic13/index.php?id=2
■レバレジーズ株式会社
http://www.leverages.jp/index.html
■フリーランス仕事広場
http://www.e-freeengineer.com/
8 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/06(金) 21:48:35 ID:hopJ6GBU0
☆未評価（情報募集中）
■株式会社ジーアンドエフ
http://www.gandf.co.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー
http://www.cmc-a.co.jp/
■株式会社アンケン
http://www.anken-info.com/
■フリーエンジニアネットワーク
http://www.fenet.jp/
■株式会社フリープラス
http://freeplus.co.jp
■ケイ・エム・ビジネス
http://www.kmb.co.jp/
■IT Engineer
http://www.itengineer.jp
■Anken-Info.com
http://anken-info.com/
■募集.net
http://www.bosyuu.net/
■IT独立.jp
http://www.it-dokuritsu.jp/
■Ｑ－ＪＩＮ
http://www.q-jin.ne.jp/
■グレイスケール
http://grayscale.jp/r-flow.html
■タイムインターメディア
http://www.timedia.co.jp/

☆あぼーん
■株式会社ＨＡＬ
（フリーランス向け案件は辞めた？）
http://www.hal21.co.jp/index.html
9 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/06(金) 21:49:15 ID:hopJ6GBU0
続きをおながいします
10 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/06(金) 21:59:20 ID:GvFZ3Txm0
>983 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 16:59:27 ID:pltsHWkQ0
>>973
>あ、ごめんごめん
>契約社員になることを「バイト」とバカにしてやったのがわからんかったか

>とっとと廃業して雇ってもらえ
>お前にはフリーは無理だよ



あ、ごめんごめん
文章の書き方をバカにしてやったのがわからんかったか

とっとと廃業して雇ってもらえ
お前にはフリーは無理だよ
11 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/06(金) 22:05:49 ID:rXVYZjHd0
1000 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう 投稿日：2009/02/06(金) 18:30:06 ID:RWVnt0vD0
1000なら、今月中に次の案件が好待遇で決まる。
12 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 00:16:45 ID:FOEhPCZG0
最近暇人が多いな
13 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 00:19:46 ID:r0yVvTTU0
コンピュータユニオンってどうなの？
14 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 00:29:36 ID:J2GLcy5SO
>13
確か、休日にはボランティアで、
勧誘のビラ配りを強要されるんじゃなかったかな？
15 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 00:32:48 ID:s5vd9wbw0
フナコシステムは悪行がばれて、IT業界から締め出しを食らってるらしいぞ。
今は知り合いからの紹介でテレビ業界にAD以下の雑用を派遣してる。
「憧れのテレビ業界で仕事ができるよ」とうそをついて10万ぐらいでこつきかってる。
16 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 00:36:41 ID:YfZHAOXD0
フナコシステムとあべしだったらどっち選ぶ？
17 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 00:45:12 ID:kEmRU7Tj0
どっちもイヤｗ
18 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 00:46:06 ID:5//3iIqC0
テンプレに※2009/01現在、全体的に-10万程度が基準ってあるけど
もっと下がってないかい？
19 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 00:56:48 ID:uuIDXEaa0
こんな会社どうでしょうか？

ttp://www.find-job.net/fj/showjob.cgi?id=45446&from=23
20 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 00:58:36 ID:gY075NJv0
-20万だろ。
21 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 03:09:24 ID:4RiGYhrf0
セだろうと、ピグだろうと、「４０万でいいだろ」って感じがみえみえ、、、、、
Ｆの希望卸価格６０万らしい。
22 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 03:38:47 ID:yLjtS2cg0
俺PASCAL一筋59年なんだけど仕事ある？
技術的にはBASICも少しは出来るが
23 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 08:38:08 ID:9rMvSgsl0
59年て・・・・
それはともかく時々Delphi案件は見かけるな
24 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 09:35:22 ID:crLPmoPi0
>>10
履歴書の書き方は教えてもらったのか？
再就職できればいいな
みんな応援してるからな







もー　　　　　　　戻ってくるんじゃないぞーー
25 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 09:50:15 ID:U7WHXZQ+0
>18
秋ごろに２割ダウン。
さらに、１２月ころと比べると、今はもっと下がってる。

・・・と、２～３日前にブローカー営業が言ってた。
26 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 09:53:01 ID:U7WHXZQ+0
>22
今は、マイナーな技術の方が、仕事にありつけるかも。
案件出てくればの話だけど。

Delphi、技術者少ないみたいだから。倍率低いよ。
27 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 10:03:55 ID:crLPmoPi0
偽装請負が減ってどうなることかと心配したけど
持ち帰り案件が増えたので逆によかったかもね
28 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 10:07:50 ID:gJqw8K9i0
>>24
まあ、お前は自分の心配してろ
再就職すらお前は出来いけどな





ま、自殺しないでくれ
29 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 10:51:23 ID:BJR3XigT0
ま、そんなにカリカリすんなって。
応援してくれてんじゃんか。
再就職できたらこんな地獄を味あわなくてすむだろ。
ところでお前らってエージェントに感謝の気持ちのひとつでも持ったことはあんのか？
30 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 10:53:14 ID:jYHAZJTr0
就職目指している出戻り組の人はいるの？
31 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 10:54:57 ID:j90OClbi0
>29
お前は、ダニに
「毎日吸ってくれてありがとう♪」

って感謝の気持ちのひとつでも持ったことはあんのか？
32 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 10:55:56 ID:gJqw8K9i0
>>29
つい馬鹿を見るとからかいたくなるもんで
33 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 10:57:49 ID:9/BSeIVJ0
>>30
ニートはいるよ。暇なもんで毎日スレに張り付いている。
34 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 10:58:21 ID:fBV9r1aS0
そういえば昔　小学校の先生が山梨の怖い話してくれた翌週に
その同じ話がＴｖで放送してて驚いたな。
35 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 10:59:14 ID:DxZcvuNr0
年金問題を解決する唯一の方法は消費税上げではなく相続税の増税
なのだが、利息なし国債なんて馬鹿なことを言っている奴がいるらしいな。
36 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 11:01:29 ID:wpQusOcT0
年金は貰えないだろ。
37 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 11:05:25 ID:M67sM0Cg0
>>35
> 利息なし国債
無利息で金借りようってどんだけ暴力団？
こんなこと言ってる奴はどこの誰よ
38 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 11:08:13 ID:f9RY5Yhv0
アメリカは確かに大変な状態なんだけど、日本企業に比べると米国企業は
何から何まで無駄が多いわけで、切り詰めようと思えばいくらでもできるよね。

日本企業はこれ以上どこを削れといった感じｗ
39 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 11:09:11 ID:M67sM0Cg0
経営者の報酬を削ればいい
40 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 11:14:07 ID:cJI8okZP0
BIG3の経営者は自家用飛行機でワシントンにきて顰蹙かってたな。
経営者まで無駄が多い。
41 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 11:34:55 ID:/Xak3Dd40
>>37
逆に言えば初期の頃からそれだけ成長したってことのはず
貨幣の量を増やせなかった、増やす動機が政府指導で行うことは禁止されていたのが主な原因

経済って難しい。政治の独裁になりかねないから切り離す必要がある
それが中央銀行の役目
42 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 11:36:30 ID:n+a0GcdW0
ギャートルズの肉発売！
http://malibu1234.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-2c0a.html
43 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 11:46:23 ID:SZ0NIfIH0
アメバブル崩壊後、日本より韓国の方が現状がかなり厳しいようだ。
韓国の派遣切りも凄まじいらしい。ウォンも絶賛大暴落中だ。
このウォン安で日本から韓国へ逝くツアーはいっぱいらしい。
それだけ日本人は余裕があるのか。それとも、ただの馬鹿なのか。
俺から言わせて貰うと、日本人は踊らされ過ぎだよ。
44 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 12:09:12 ID:S8vTgf3Z0
インフラ系なんだけど2月で契約おわる

１案件に大量応募来るって話がエージェントから・・・
やばいかも
45 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 12:17:11 ID:360QMYdO0
>>44
俺も今の案件で面談者が５～６人程度はいた模様だ。
現状ではこれが普通のようだ。
決まりそうなものは、他によさげな候補があっても決めてしまった方がいい。
46 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 13:02:15 ID:jYHAZJTr0
５～６人なら少ないほう。
ものによっては30人～50人ぐらいは殺到するみたい。
47 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 13:06:41 ID:DSF//PrD0
その。ものってなんだろ
50人って凄いな・・・
48 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 13:07:15 ID:DSF//PrD0
やっぱり無理そうか
素直に警備のアルバイトでもやるかな・・
49 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 13:17:57 ID:CRqyl4ws0
やっぱジャヴァラーとか激安投げ売りでも売れたらラッキーらしいね。
こういうご時世でも景気に影響されないスキルってなにかあるかな。
50 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 13:50:36 ID:S8vTgf3Z0
>>45
とにかく決まりそうなとこでいくよ
ひとつ面談してエージェントからまだ連絡ない・・
2営業日たってるってことは先方で選考してるのか？

インフラ系はもともと人少ないはずだったのにな・・
51 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 14:11:17 ID:aybpBunH0
>>49
業務知識かな。エンドユーザーの中堅どころの正社員並みの知識があればベスト。
(仮に知らないことがあってもピンポイントで確認できるので時間のロスが少ない)

あとは短時間の習得能力とか。(言語でも業務知識でも)
特定の言語に頼るんじゃなくて、本気になればいつでも他の言語を短期間で
習得できる(≒ 過去の不要な知識を捨てられる)のが重要かと。
52 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 14:55:54 ID:J2GLcy5SO
いまは、とにかくピンポイント条件で募集。
30歳以下、ＰＭ経験あり。マイナーなツール使った経験必須とか。

募集が殺到するので、最初から絞りたいらしい。
53 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 15:04:24 ID:BJR3XigT0
てことは、過去に仕事投げ出して不払いになったバカとか
事件起こして退場になったバカは仕事あるわけないな
54 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 15:13:35 ID:BJR3XigT0
>>30
>>10の「た」ー坊くんがそうだよ。前スレで履歴書の書き方まで聞いてたし。
彼の場合JIETに加入しているとこは無理そうだけどがんばってほしいね。
55 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 15:52:45 ID:2z99QeiQ0
４５歳で４５万とか
ちょっと前の１インチ１万のＴＶか！！とか
１Ｇ１０００円のメモリか！！とか
突っ込んでましたが、笑えなくなってきたね
更に下降傾向てのが・・
56 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 16:15:36 ID:360QMYdO0
多重請負の典型だな。
以前８０は見込める案件なのに、６０を提示された時、
面談時に５次、６次請けだと発覚したことがあった。
困るのはエージェント自身も何次請けか把握してないことだな。
駅の右端から１０メータ先の別エージェントにドナドナ、
業界がこんなバカなことをしていてはだめだ。
57 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 16:45:04 ID:jd9Juran0
みんな安値でも引き受けちゃうからどんどん単価が下がる。
でも単価が下がってるのはこの業界に限った話じゃないんだろうな。
58 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 16:49:06 ID:4RiGYhrf0
中高年ＰＧも殺到!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090207-00000029-yom-soci
59 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 16:54:50 ID:YM0/xOC50
ＰＧ経験すらないんですが個人できますか？
テスターとかで４０～５０万もらえませんかね
60 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 17:02:10 ID:s5vd9wbw0
テスターって30万円ぐらいじゃないの？何のテストかにもよるけど。
61 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 17:10:04 ID:9rMvSgsl0
当たって砕けろ。
そうでないと誰にもわからん
62 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 18:16:31 ID:Iqx8w/4y0
>>61
そうだよね
まだまだやってみる
63 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 18:19:24 ID:k426pa1V0
>>62
ムリムリ
64 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 18:24:39 ID:Vu2PaFcg0
カタツムリよ
65 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 18:27:38 ID:zXVaRSiN0
>>31
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ
66 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 18:51:50 ID:7zNalQFH0
大不況の本番はこれからだと
67 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 19:48:19 ID:k426pa1V0
>>54
ヘンなのが居るな。
仕事が無くなって頭オカシクなったのか？
68 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 20:09:21 ID:M67sM0Cg0
まあこんな今でも人手不足の現場はあるから問題はスキルと経験とコネだろう
悪質なエージェントにそそのかされて激安で売られないように気をつけろ
69 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 20:37:45 ID:SRiaUREKO
未踏採択者なのに売りやってるのかな？
70 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 21:13:58 ID:o43GEzSo0
>>54に反応するか。荒れるからスルーしとけよ。
あれに反応するってことは「た」本人だって言ってるのと同じだぞ。
71 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 21:15:39 ID:u5l0DX9D0
役務を果たしているかで計算するから、去年12月働いた分の金を今年受け取った場合、
その分も収入として申告せよとどこかのHPに書いてあったんだけど、
みんな本当にそうしてるの？12月末でぶったぎったらダメ？
60日サイトだったら2ヶ月分も収入多くなっちまうよね？
確定申告スレで聞こうと思ったんだけど、同業者が多いここの方がいいと
思ってあえて聞いてみた。今年が初めての申告で今更涙目で勉強する毎日。
72 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 21:23:14 ID:vBE7oey10
発生主義会計か現金主義会計で計上方法は異なりますよ。
発生主義会計の場合は２か月分を売掛として計上することになりますね。
現金主義会計の場合はその必要はありません。
６５万円の青色控除を受けたかったら発生主義会計になります。
73 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 21:56:04 ID:VEn2xujP0
つーか開業届けを出してなさげなので今年は青は無理なのでは?
74 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 21:58:35 ID:3qtK+/u20
ふむ
75 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 21:58:56 ID:3qtK+/u20
青色だと発生主義会計になるのか
同じく今年初めての申告
76 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 22:11:35 ID:vBE7oey10
>>75
青色だと発生主義会計になるのではなく、
６５万円の控除を受けるためには発生主義会計でなくてはならず、
１０万円の控除でよければ現金主義会計でもよいということです。
税額に結構な差が出ますよね。
77 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 22:14:39 ID:9rMvSgsl0
つーか税務署から送ってきた書類を全部よく読め。
全部書いてある
78 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 22:24:51 ID:oU+iFS2U0
>>72
なるほど、よくわかりました。

>>77
お前はなんで口挟んだんだ？　黙ってすっこんどけゃ。
79 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 22:29:33 ID:3qtK+/u20
つか今回は白色。まにあわなかった
まだ白色の書類もらってこないと・・・まだいってない
青色は来年からかな
80 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 22:38:28 ID:u5l0DX9D0
>>76
その10万とか65万は税率かける前に引く控除のことだよね。
ってことは2ヶ月分が55万を越える場合は現金主義の方が得ってことか。
帳簿も楽らしいし。うーむでもみんな発生主義がいいと言っているし、何か
裏があんのかな。
81 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 22:44:09 ID:ngrxEywH0
現金主義だと最初の年はそうかもしれないけど
次年度以降ずっと控除が５５万円少なくなるけど・・・
82 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 22:45:18 ID:bauYdkRo0
>>80
何か勘違いしてねーか？
あんたの場合、発生主義にすれば、今年の1～2月に受け取ったお金は今度の確定申告で申告しなきゃいけないんだけど、その代わり来年はその分を申告する必要がないんだぞ。
83 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 22:57:38 ID:jLX90ar00
>>82
してねぇーよ、ヴぁーーか！
84 ：80：2009/02/07(土) 22:58:04 ID:u5l0DX9D0
うごわっww
俺バカ杉。人生は続くということを全く考えてなかった。
すいません。発生主義でやります。
しかし現金主義って名前ウケる。金の亡者のようだ。
85 ：80：2009/02/07(土) 22:58:49 ID:u5l0DX9D0
83は俺じゃないぞ。
86 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 23:00:50 ID:FF9ZNLeC0
>>78は申告やばいだろう

あの冊子を読まずにネットで質問ｗ
87 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 23:11:27 ID:B3sssJaM0
>>86
人を小馬鹿にしないといられないお前の頭がやばいんだよ
88 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 23:14:54 ID:FF9ZNLeC0
>>87
お前の方がやばい
89 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 23:21:59 ID:VEn2xujP0
まあ両方小学生みたいでヤバいw
90 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 23:28:37 ID:k426pa1V0
おまいら自分で申告してるの？
俺、税理士に丸投げ。
らくちん。
91 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 23:36:11 ID:360QMYdO0
>>90
年間いくら払ってる？
去年は１０マンでやってもらったが、
今年は６マンのネット税理士に頼む予定。
年商１０００マン程度で顧問契約なんぞ結んでられん。
うちは一応法人。
92 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 23:36:17 ID:u5l0DX9D0
>>90
税理士っていくらかかんの？今からじゃ忙しくて無理かな。
めんどーだから初年度だけお願いして質問しまくって来年から自分で
ってことにしたいなぁ。
93 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 23:36:46 ID:qH+tn/1a0
>>90
税理士まるなげってどこまでやってくれるの？
領収書とか渡せばかってにやってくれるのか。

自分でやってるんだが、節税とか自分で調べたりするの限界
きてるから、費用対効果がよいなら今年からたのもーかな。
94 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 23:38:48 ID:u5l0DX9D0
簿記のやり方や記入例なんて山ほどネットで見つかるけど、
自分と状況が違う人のばかりだからなぁ。やっぱ自分の例をプロに作って
もらってそれを参考に来年から自分でやるってのがいいと思った。
95 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/07(土) 23:48:35 ID:FF9ZNLeC0
今年度開業したのが多そうだな
一度税理士に頼んでみたらどうだ？
もしくは申告時期だけ税務署で無料相談してくれる税理士が居るからそこで相談とか

青なら税理士の判があったほうが良い
96 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 00:17:23 ID:DflsQgUo0
今年開業して、今年廃業する奴多そうだな。
97 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 00:39:21 ID:SpDwv0lS0
無茶苦茶な申告して警告貰っちゃう人も多そう


副業でやった小遣い稼ぎ案件の発注元の企業に税務署が入って
さらに小遣いと思っていた20万円程度の収入の申告をしておらず
結果、税務署から連絡が入った輩を俺は知っている
98 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 01:04:29 ID:/sOmB7Eo0
申告会に入って質問しまくればいい
月会費2000円程度
99 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 01:06:07 ID:VFFsKXvx0
俺は今年は白色だから楽かな。
帳簿義務もないし。
100 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 01:35:55 ID:DflsQgUo0
フリーが間違ってるのは、世の中が何も変わりないということで、ある意味良いこと。
101 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 03:14:23 ID:HbralA7F0
>>めんどーだから初年度だけお願いして質問しまくって来年から自分で
>>ってことにしたいなぁ。
漏れは、首都圏コンピュータ仕込みなんだぜ。いろいろ覚えた。
詐欺組合の頃の話さ。
102 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 06:46:51 ID:sw2QpbVG0
首都圏はJIET加入でますます違法派遣に磨きを掛けているようだがな？
103 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 08:21:50 ID:UDdTUl7f0
>>97
その人の本職はなんですか？
104 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 09:19:48 ID:UDdTUl7f0
案件の競争率ってどのくらいなのかな

５－６倍はSE？
３０倍はPG？
105 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 09:46:34 ID:7UEUQUM10
>>103
個人事業主でＳＥやってる人だよ
106 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 09:51:41 ID:qf9zb4EG0
エージェントに頼らないと仕事できないのに、エージェントを的に回している
ここの住人たちはそのくらいの倍率でもおかしくないけど、
別に仕事無くて困ってる人なんかいないけどね、俺の周りには。
ここの連中は自業自得だって笑ってるよ。
107 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 10:42:35 ID:+Jayqc3O0
案件取ってこないエージェントは鼻くそほども存在価値がないんだが
108 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 11:23:37 ID:zAKGb8pK0
スキルないけど個人でやってけますか？
やる気はあります
109 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 11:24:14 ID:fP7BCt7QO
職人に有りがちな勘違いだよな。

世の中、仕事を取ってくる奴が一番偉いんだぜ。
110 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 11:25:54 ID:fP7BCt7QO
来年度は今以上に案件激減で野垂れ死にだな。
111 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 11:26:55 ID:BtZRul980
>108
>108
１年前なら、若ければそれでO.K.だったろうけど。
今は無理だと思ふ。

若いんだったら、景気回復するまで待ってた方が良いよ。
112 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 11:35:18 ID:fP7BCt7QO
四～五年、段ボールに寝泊まりすれば案件あるかもな。
113 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 11:59:17 ID:QYZEgzwr0
今は職があるが先が見えんので、まずは固定費の削減。
家賃が半分のところに引っ越すか。
114 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 11:59:18 ID:+Jayqc3O0
>>108
スキルがないということはやる気なんてないってことだよ
115 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 12:26:47 ID:sw2QpbVG0
>>106
不払い、ピンハネにはじまり恫喝、嘘、放置、現場フォロー皆無、支払い減額、突然の契約破棄、etc
エージェント自らが敵に回ってるようなものだが？
悪質エージェントはみな駆除すべし

>>109
たしかに。
仕事を取ってこないゴミエージェントは死ねばいい
116 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 12:50:22 ID:PtVqyxA20
>>113
家賃を半分にするにしても、引っ越し費用と言う出費を考えると、どっちもどっちだったり。
そもそも事実上の無職状態で賃貸審査で落とされるとか。
117 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 12:56:12 ID:SrSs683B0
>>116
おそらく長期間無職のままだよ。

もー終わりだよ。　フリーはおわり。
118 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 13:02:46 ID:dY72hAQD0
案件ないんで警備員にないました。
119 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 13:41:49 ID:5vWiFcvv0
製造業で切られた人たちって、なんで警備員やらんの？
求人倍率5倍みたいだし、製造業より楽なイメージあるんだけど。
120 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 13:43:00 ID:ehxd+8bP0
実際は応募が殺到していて
警備員の採用率は１０％ぐらい
シンエーだっけかな
バイトでやろうと思ったが
121 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 14:12:01 ID:SrSs683B0
警備も介護も、昨日NHKの番組でやってたように
誰でもウェルカムではないらしいね。
122 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 14:15:29 ID:WgKlacRL0
なんだこのスレの伸びようはｗ
123 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 14:25:09 ID:+Jayqc3O0
仕事にあぶれた使えない人たちが介護するんだとしたらかなり問題ありだよな
寝たきり老人への虐待とかありそうで恐ろしい
124 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 14:26:23 ID:SrSs683B0
>>123
タイムラグがあるだけ。
おまいも近々無職になるとおもふ。
125 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 14:38:48 ID:dY72hAQD0
力抜けよ
126 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 14:42:31 ID:SrSs683B0
遅かれ早かれ無職になるんだから、
気楽にやっていけばいいんだよ。
127 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 14:59:47 ID:QdmJM4zW0
やっぱフリーターだったのね
128 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 15:07:52 ID:SrSs683B0
>>127
高収入フリーターだった（過去形）
これからは純粋なフリーター。
129 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 16:54:47 ID:qf9zb4EG0
今仕事が無い人は今後数年間無いと思うよ。正直使えない人が淘汰されるのは嬉しいです。
130 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 16:57:46 ID:SrSs683B0
>>129
おまいも３月末で終わりだろうよ。
131 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 17:14:04 ID:qf9zb4EG0
あ、俺は違うんだ。
132 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 17:14:29 ID:WgKlacRL0
正社員探してくれるエージェントってないかなー。
133 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 17:16:50 ID:SrSs683B0
>>130
契約終了・解雇通知は一ヶ月前キッカリに伝えるのがセオリー
おまいには今月末その通知がある筈。
134 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 17:19:52 ID:qf9zb4EG0
>>133
あれあれ、自分に解雇通知がくることがわかってるなんて
正直な方ですね。
135 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 17:20:01 ID:VzmwOUhR0
>>132
リクルートエージェントとかインテリジェンス行ってこい
136 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 17:22:55 ID:SrSs683B0
>>134
おまいはクビ

通知しますた。
137 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 17:23:55 ID:qf9zb4EG0
赤ちゃんみたいんこと言うんだな
かわいい
138 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 17:27:50 ID:E+/qnsSS0
確かに幼すぎるな
仕事がなくなったのも頷ける
139 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 17:28:33 ID:SrSs683B0
ばぶばぶ
140 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 17:29:14 ID:E+/qnsSS0
そのままママのお腹に戻ってくれ
141 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 17:31:40 ID:SrSs683B0
>>140
おまい単金いくら？
142 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 17:39:29 ID:EpNZUX3X0
想像したらいやらしいな。
143 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 18:02:11 ID:p47kQMvT0
プレイとしては興味ある
144 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 18:03:30 ID:nYmGLKMO0
このあかちゃん、
仕事がないから卑屈になってるのか、卑屈だから仕事がないのか
おまいらはどう思う？
145 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 18:03:39 ID:5vWiFcvv0
就職するなら今年かな？
確か正社員採用すると100万出るんだよね？
146 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 18:32:55 ID:RDc2XViF0
フリーを雇っても出ないだろ。
147 ：103：2009/02/08(日) 19:38:31 ID:PicH2r6B0
>>105
トータルでの収入で見ないんですかね？
148 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 19:47:30 ID:PicH2r6B0
>>120
Kwsk
1割しか採用されないの？
149 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 19:50:40 ID:YtL+dk2dO
ここで結構長めの汎用機コボルのSE募集しようかな
150 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 19:50:55 ID:wpGbw2lWO
>148
そこに食いつくのかよっ！
151 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 19:52:14 ID:j/qYCfSx0
正社員になったところで、客先出向であることに変わりはない
永遠に奴隷ｗ
152 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 19:53:00 ID:SrSs683B0
>>149
多角形研究所様のご登場ｗ
153 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 20:16:29 ID:MQ0aF4f/0
そうさ。俺たちは”フリー”という名の奴隷なのさ。
154 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 20:47:39 ID:PtVqyxA20
>>149
汎用機コボルと書く時点で、ネタ確定。
155 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 20:48:21 ID:Nf3s5vBW0
少なくとも10年ぐらいは今のように仕事が見つからない状況が続くことを覚悟しておいた方がよい
156 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 21:00:42 ID:PicH2r6B0
>>153
ほんと奴隷だよね

面談結果まだこねぇ
157 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 21:59:39 ID:OzJwj1OS0
｜ ┌───┬─┬──────────────────────
｜ ｜　年 　 ｜月｜　　　　　　　　　　学歴・職歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成3 .｜04｜ 　　　　　　　　　奴隷
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上
158 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 23:10:47 ID:j/qYCfSx0
正社員で客先出向しても、それも”派遣”なんだよな
なんだけど、正社員のやつらは、俺たちは派遣はしていないと強く主張する
159 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 23:24:45 ID:AdXgiSL50
就職するなら自社製品自社サービス展開してるところに就職しろよ
160 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 23:26:58 ID:PicH2r6B0
>>159
おｋ
161 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 23:32:40 ID:dQskqHIN0
>>158
おまえ派遣と出向に違いわかってる？
162 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 00:04:03 ID:l+JiM8Jn0
こんなに請負の仕事が増えてるっていうのに、なんでまた未だに派遣だ奴隷だって
悲観的なことばっかり言ってるのかな？
てか請負しか紹介してもらえなくなったよね。
俺らは去年からフリー数名でＳＯＨＯ事務所借りてやれるようになった。
やっと俺らフリーにもいい時代がやってきたと思う。
エージェントとはうまくやれ。
まじめにやってれば取引先は勝手に増える。
163 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 00:16:24 ID:V0osNEqo0
はいはい、なんちゃってSOHOの脳内妄想　乙。
164 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 02:19:21 ID:xY/dk1nR0
>>俺らは去年からフリー数名でＳＯＨＯ事務所借りてやれるようになった。
エージェントに昇格おめでとう！
165 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 08:17:10 ID:LUj0/VSG0
俺が先週から入ってる案件も、作業は持ち帰ってやってくださいって言われて驚いたよ。
急ぎの案件で信用できる人が欲しいけど、フリーの人が同じ島で作業すると問題があるとか。
ちなみにデー子さんですけど。
166 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 08:39:40 ID:V0osNEqo0
信用できないと思われてる人に出す側も、DQNだな。
持ち帰りってことは、クラサバアプリか。
167 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 08:54:42 ID:wZzPleO/0
このスレ読んでると、
仕事がない人にはそれなりの理由があるんだなと思った
168 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 08:58:21 ID:u7pmnEg80
>>158
良いこと教えてあげるよ

君が正社員・契約社員でありながら客先常駐させられ
自己裁量のカケラもない派遣同様の労務提供状態だったとしよう
「こんな違法な状態で働きつづけるなんて耐えられません。
会社に騙されました。先立つ不幸をお許しください、アーメン」
と遺書に書いておけば受け入れ元と送り屋は君が今後得られたであろう
生涯収入を遺族に支払うハメになるんだぞ
詳しくは「ニコン、ネクスター」でぐぐってみてくれ

みなみに、フリーランスはこの限りではありません...
169 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 09:12:47 ID:Fgq4GDBk0
>>166
今回の仕事は情報化戦略企画書と提案要求書の文書化。
あなたって、とりあえず噛みつかないと気が済まないんですね。
ま、せいぜいがんばってくださいよ。
170 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 09:17:03 ID:lheyDB9k0
>>169
上流っぽい仕事でよかったね。

そんな仕事、一流企業のエリートにでもなって
やればいいのに。　フリーがこぢんまりとするのは必然なのに
大きい仕事に関わろうとすること自体、ナンセンス。
171 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 09:30:43 ID:EidnmN0K0
>>170
一流企業のエリートの仕事に見えるんですね。
嬉しいです。ありがとう。
ま、せいぜいがんばってくださいよ。
172 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 09:43:25 ID:EWOPZ8k40
揉めてるようだけど・・・・

ＩＤがバラバラなのはなぜ？
173 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 09:50:15 ID:xY/dk1nR0
>>ＩＤがバラバラなのはなぜ？
ネットカフェ暮らしなんだろ。
174 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 10:08:44 ID:S2UwTGLb0
>>172-173
それはキミだよね
自演乙
175 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 10:14:45 ID:EWOPZ8k40
自演じゃないです
176 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 10:18:06 ID:S2UwTGLb0
>>172-173
前スレからずっと張り付いてると思われるキミって
ipod充電事件を起こしたと告白してた人かい？
もうどのくらい仕事してないんだ？
177 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 10:19:17 ID:EWOPZ8k40
張り付いてないです
178 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 10:23:40 ID:S2UwTGLb0
まぁいいや
フリープログラマなんて仕事はもうないよ
こじんまりとやるのが必然なんてどうやってくつもり？
179 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 10:28:54 ID:lheyDB9k0
>>171
元一流企業勤めでベンチャーブームに乗って
勢いよく退職したまでは良かったが、
自分が売られてるだけの存在に最近気づき始めた
哀れな人に見えるよ。
180 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 10:57:24 ID:xzQP9nNk0
とりあえず一戸建てのローン完済しちゃったし、
子供もいなくてこれからは自分の趣味を楽しめれば十分だから、
無理に金稼がなくていいし、どこかで正社員に雇ってくれるなら、
フリーから足洗おうかな、と思い始めている今日この頃。
181 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 10:58:38 ID:PMIYGA440
やったー、決まりそうだよーー！！！！
4月からだけど！！！
182 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 10:58:43 ID:lheyDB9k0
>>180
無理に稼がなくていいなら、それこそフリーのまま
やったほうがいいんじゃない？
183 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 10:59:38 ID:PMIYGA440
>>180
そんだけ稼いでる人なのに仕事無いの！？
ITバブルのときにガッポリかせいだ人なのかな？
184 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 11:09:33 ID:xzQP9nNk0
>>182
なんていうか、ぶらぶらしてるのは柄に合わないから、
自分の力の60%ぐらい出して、ｇｄｇｄ仕事しながら、
そこそこの小遣いを毎月貰う的な感覚なんですよ。
もともとそんなに野心旺盛じゃないもんで。

>>183
仕事があればやりますよ。でも、景気に左右されて、
今は正社員と変わらないくらい単金暴落してるから、
年も年だし、今のうちに楽な道に進路変更しようかな、
と思ったんですね。
185 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 11:18:06 ID:2dqG1Qd40
＞やったー、決まりそうだよーー！！！！

半年前までなら決まりだろう。
でも今は内定も消される時代。
オレは先月、iyhな気持ちに2回なって2回裏切られた。
186 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 11:23:11 ID:5Xvbn58K0
仕事し始めるまで安心出来ないのか
恐ろしい時代になったものよのお
187 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 11:25:33 ID:zWCBZW3T0
単価暴落で思ったのだが、仮に今苦労して安い単価で仕事のありついたとして、
数ヶ月か数年後に景気が復活して仕事が増えだしたとき、
その時、単価はどのくらい上げられるだろうか。
年齢も年齢で他に移りにくくなっていたら、
その安い単価のままで受け続けるしか選択肢が無い、
なんてことになりはしないだろうか。
188 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 12:24:19 ID:aRev+xVX0
>>175
ぷｗｗｗ　自演乙

>>179
ぷｗｗｗ　ひがみ妄想乙
189 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 12:28:39 ID:lheyDB9k0
>>188
もーね、自演とか僻みとか・・・

おまい、頭が膿んでるみたいね。
190 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 12:29:22 ID:khqIkLHA0
>>185
そんなことが２回もあったなんてとても偶然とは思えないな。
過去になんかやっちゃってる？
191 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 12:30:01 ID:khqIkLHA0
>>189
たーくん、まぁまぁあまぁ
192 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 12:31:57 ID:kFbbZBVT0
現実は違うんだろ。本当は。
別に無理してこのスレ盛り上げなくていいよ。
仕事はうはうはあるし、単金80万以上の仕事は選びまくりなんだろ。
謙遜するな。仕事たくさんあっていい思いしてるくせに。
193 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 12:34:08 ID:l7fd5m7C0
>>192
そうそう。
そうやっていかにも大変だと思わせてライバルを減らし、
おいしい案件に楽につけるように、
裏工作しているに違いない。
3ヶ月も仕事が無いなんてありえないよな。
早く夢から覚めろよ、おれたち。
194 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 12:34:09 ID:sJZKsPXU0
>>188
自演じゃないです
195 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 12:34:56 ID:blsnDFcX0
あーあ、また引っ掛かってるし。
>>188のようなレスに反応するのは本人だけ。
「ずっとはり付いて自演してます」って言ってるようなもんなんだって、もー。
ほんとこれ以上盛り上げなくていいから。
196 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 12:35:40 ID:l7fd5m7C0
自演？
ジ・エンド！？
197 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 12:35:55 ID:blsnDFcX0
>>192-193
また自演してるし。　もーやめて！
198 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 12:39:53 ID:xY/dk1nR0
>>4月からだけど！！！
ふ、甘いな、そんな未来から開始の案件なんて信用するの？
漏れ的には２週間以上先開始の案件は拒否。

住商＋ＡＴＧＳで１ヶ月先開始・あｂ～んで懲りたよ。orz
zaけんなお>>●●倉
199 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 12:40:28 ID:HvlPjtZD0
なんちゃって　→　自演度
一般的スキル（基本情報程度）　→　背水の陣
有能スキル（ソフ開以上）　→　単価減程度の影響
スーパースキル（高度以上）→　まったく影響なし
200 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 12:47:41 ID:37TlNqsB0
>>199
ほぼ正解。パチパチ。
201 ：168：2009/02/09(月) 12:48:05 ID:u7pmnEg80
>>186
いや、始まっても期間短縮とか単価下げの後出しジャンケンは
昔からあるんジャマイカ、下請法なんてザル法だしさ

つか、オマイラなに内輪もめしてんだ？
漏れらがフリーランス(偽フリーは除く)として真っ当に働くには
大手SIが丸投げやめて請負適正化進めるか
情報投資を考えてるが大手SIのボッタクリぶりに気付いてる
進んだ経営者との営業ルート開拓か
どっちかしかないよ
202 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 12:49:30 ID:lheyDB9k0
自演じゃねーだろｗ
203 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 12:50:44 ID:37TlNqsB0
否定するのは本人だけ。　もーいいからね。
204 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 12:51:56 ID:lheyDB9k0
ばれちゃったｗ
205 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 12:52:39 ID:37TlNqsB0
素直でよろし！
206 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 13:02:40 ID:edFQGsqZ0
レバレジーズってどんな感じですかね？
207 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 13:03:39 ID:lheyDB9k0
ばれちゃったｗｗ
208 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 13:08:29 ID:lheyDB9k0
多角形うぜー
209 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 13:10:52 ID:K9snVlXk0
情報化戦略企画書と提案要求書は一流企業のエリートが書いてると思ってる
とこあたりが実にかわいらしい

まで読んだ
210 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 13:21:07 ID:a/3DjJhzO
>>209
事務職だね。
211 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 13:24:40 ID:V0osNEqo0
スレの進み方が早いだけに、暇してるヤツが多いんだなｗ
212 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 13:37:53 ID:0xKnxcai0
自宅警備員ばかりだからな
213 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 13:40:08 ID:a/3DjJhzO
無職だね。
214 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 13:41:46 ID:ZIExcNdA0
おれもＳＩの上にいる事務職に就きたい
215 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 13:45:59 ID:a/3DjJhzO
戦略ｗ
上が詐欺に手を染めてくれるから、下に綺麗な仕事か落ちてくる
216 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 13:46:21 ID:cPJ5VlFd0
自宅警備員だったら何のことだかわかるんだけど！？

まで読んだ
217 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 14:00:21 ID:Xv+kzRsq0
スレの進み方が早いだけに、麻痺してるヤツが多いんだなｗ
218 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 14:16:26 ID:25hje7O20
上流の仕事は増えた気がするね
219 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 15:02:31 ID:25hje7O20
たックン、お買い物かな？
220 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 15:35:56 ID:VRpp7YFu0
予算不足で案件そのものが消えた＼(^o^)／
221 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 15:42:41 ID:pas4jcCy0
プロジェクト凍結で延長がなくなった＼(^o^)／
222 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 15:48:27 ID:IpgYsDS30
あるあるあるあるあるあるあるあるあるある
223 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 15:57:31 ID:+OspsXJ60
>>1
>PG 60～70、SE 70～80、PM 80～90
>※これ以下で仕事を請けると他のフリーが迷惑するので断ること
>※地方は -10万ぐらい。
>※2009/01現在、全体的に-10万程度が基準

これ完全に今、崩れてるよね。
224 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 16:01:03 ID:IjbNYPzy0
今はこんな状態でも、4月からは何とかなると思ってるのは、
あまりに楽観的すぎますか？
3月いっぱいまでふらふらしてようかと思っているのですが。
225 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 16:05:24 ID:2L5kVNTA0
あ、たックン、お帰り
226 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 16:12:58 ID:lheyDB9k0
話はJEIT系案件以外にチラホラあるけど、
なかなか先へ進まないよなぁ。
227 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 16:37:11 ID:Clf6AAJO0
>>224
それでいいと思うけど、ダメだったときのことを考えとくとか
なんか勉強しとくといいかもね
228 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 16:47:17 ID:IjbNYPzy0
>ダメだったときのことを考えとくとか

そう思って正社員の内定もらっちゃったら、
運よく好条件の案件に恵まれた時、どうしよう。
229 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 16:51:03 ID:U5wJ0NTM0
捕らぬ狸の皮算用
230 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 16:51:11 ID:lheyDB9k0
>>228
就職活動してんの？
231 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 16:57:06 ID:EmL15p6l0
確定申告書のチェックと準備してて昨年の申告書見てたら、
フリーやめるかどうするか躊躇するｗ
なんだよ、こんなにもらってたのかってｗ

あの夢よもう一度ｗｗｗ
232 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 16:59:30 ID:dL2xYTyJ0
今の単価なら正社員もフリーも変わらないな。
今後も単価が元に戻る保証はないし、
同じ活動するならこれをきっかけに就活してみっかな。
233 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 17:07:18 ID:lheyDB9k0
>>232
何歳？
234 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 17:19:53 ID:7dq7tqT/0
今年の申告額は昨年の半分。
4月ぐらいからおかしくなってきたからな。
8月からは単価10万引きにしないと仕事取れなかった...orz
これからもっとひどくなるんだよね。
そろそろ潮時かな。
勝組の人たち、これからも頑張ってね。
235 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 17:21:08 ID:xY/dk1nR0
忘れたのか正社員の生き地獄を、、、、、、、、、、、






あ、正社員の経験無しか？
236 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 17:34:13 ID:2L5kVNTA0
おまい特に人と付き合えなさそうだしな
237 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 18:23:19 ID:XzaZXufU0
すっかり案件止まっちゃったね。
もうダメポ。
238 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 18:39:10 ID:Clf6AAJO0
>>237
どこのエージェントつかってんの？
普通にあるけど？
239 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 18:57:13 ID:GGqnbfBb0
スキルマッチしませーん。
仕事ねぇー。
240 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 19:08:45 ID:yr9nBR+c0
親睦を深めるという名のくだらな飲み会（笑）
241 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 19:43:06 ID:PMIYGA440
Java案件は倍率10倍とかで無理だってよ。
かつてのVBプログラマ状態になってんな。
242 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 19:54:30 ID:mcDfQWpC0
マイナス思考してたら、良い方向には向かないから、考えだけでもプラス思考にしようぜ。
243 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 19:56:51 ID:lheyDB9k0
>>242
下手な鉄砲でも数撃てば・・・ってことだよね。
悲観的にならずにコツコツと探せばきっとヒットするさ～
244 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 20:07:00 ID:LGZG20wh0
>>240
こういうときにするのが
いいタイミングなのかもしれない。
うまくいってるやつ、いってないやつが
分かれていると話がしにくいが、
今はだいたいみんなうまくいってないわけだし。
245 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 20:08:16 ID:8/QgSiV90
フリーランスは群れるの嫌いな奴多そうだけどー
246 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 20:45:36 ID:5Xvbn58K0
Java案件が一番多いけど技術者が一番あふれているのもJavaか
247 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 20:49:10 ID:U5wJ0NTM0
大差ないと思うけど、COBOL技術者が競争率高いかも。
MUFGのシステム統合が落ち着いたので、
去年の暮れ、２００～３００人、放り出されたって聞いたけど。
248 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 20:58:30 ID:rDOWhUmZ0
猫も杓子もJavaだからな
そのうちちゃんと使えてる奴2割ぐらいだな
249 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 21:03:24 ID:2L5kVNTA0
フリーＯＫのＰＧ案件なんかどこにもないよね
Java案件が多いってさ、どこのこと言ってんの？
250 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 21:22:30 ID:EmtSFl3d0
>>206
フナコシステムの社長が悪口を言ってたから、フナコシステムの方がいいよ。
251 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 21:23:44 ID:A7ni3yZ40
>>224
世の中の現状を見れば、来年度はさらに緊縮予算となり
案件も激減または規模縮小の可能性大なのに楽観的ですよ。
さらに３月で終了の人たちもいて、競争率もかなり高くなる
事も想定されます。
252 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 21:25:00 ID:lheyDB9k0
もう別の道を模索した方がよさそうだな。
253 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 21:51:09 ID:pzIQt6990
正社員が激値引きでも売れ残ってる
この状況・・・
254 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 21:55:59 ID:lheyDB9k0
もう歳だし、細々やっていくしかねーな。
255 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 21:57:22 ID:md4YeJtO0
正社員どうこうっつうより、ざっくり言えばPGはゴミだな
256 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 21:58:21 ID:lheyDB9k0
>>255
３月に入ったらSEがゴミに格上げされるよ。
257 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 22:04:43 ID:8uUDmPGd0
体力勝負だな。
今のうちに体に脂肪を蓄えておくか。
258 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 22:25:42 ID:0dRcgjCl0
なんでもいいから仕事くれよ
259 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 22:36:20 ID:md4YeJtO0
なんでもいいから食べるものくれよ？
260 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 22:49:43 ID:EmtSFl3d0
フナコシステムはいい会社だぞ。
250時間働かせて「客先が残業代出してくれない」とか平気でうそをついて固定給30万円を
エンジニアに渡して客先には１００万円請求するんだから。
261 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 23:23:18 ID:GGqnbfBb0
こんな世の中になってもなぜフリーやめないの？
正社員になったほうが楽なんじゃないの？
何ヶ月も仕事無くて大丈夫なの？
262 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 23:29:37 ID:rS3LOnWW0
正社員になったら残業代でないじゃん
フリーは140時間働けば良いんだぞ
263 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 23:36:58 ID:tanBesBY0
従業員1000人以上の会社なら正社員になってもいいが、
50人とかの弱小会社ならフリーと変わらない。
退職金は期待できないし、安定性もない。

しかし無職が多いな。２ちゃんで遊んでないで情報処理の勉強でもしとけよ。
申し込みは木曜までだぞ。
http://www.jitec.jp/ap_net_kojin.html
264 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 23:51:24 ID:aUzAQqV20
>>263
忘れてたｗ
ありがと
265 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/09(月) 23:57:16 ID:qK7qYHsQ0
ここ数ヶ月のこの異常な書き込みから
いかに仕事がないか推測できるね
ここ数ヶ月、あぶれたフリーたちが暇つぶしに
遊んでいるスレだね
266 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 00:01:00 ID:NwJqucue0
エージェントからの連絡なし。
もう飽きたぞ、電話番。
267 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 00:05:13 ID:O0A0g/m10
>>266
面談までいったの？
268 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 00:08:03 ID:0RBOXOYi0
貯金が３００万を切りそうだ。俺にとってはワーニングレベル。
家賃１０万、独身、債務といえば大学の奨学金があと少しだけ。このまま冬眠するも後２年
もたないな。

でもしょうがない、俺は引き篭もる。世の中ITだけ駄目ってわけじゃねー。
どうせ履歴書に傷が付く奴なんて大勢いるんだ。次の仕事の波が来れば、
「あの時はねーｗ」なんて話しで客先で盛り上がる、そんな日が来るさ。
269 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 00:11:41 ID:zwqjw9Ny0
>>268
空白期間作る方がやばいだろ
270 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 00:12:47 ID:ysIi57r1O
１年ブランク空いたら、
いくら景気回復しても、
仕事取れないんじゃないの？
271 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 00:15:21 ID:rLKw8aFu0
空白期間が長いと、まともな会社の正社員ままず無理
もうどっかの職人にでも旅芸人にでもなればよいさ
272 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 00:16:28 ID:O0A0g/m10
地獄だな
273 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 00:17:07 ID:RJ+JXNhy0
フリーなんだから空白期間なんてどーにでもなるだろｗ
274 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 00:19:20 ID:h7NND3W00
あるエージェントの営業から聞いた話だと
１名募集があれば１００名の応募が殺到するらしい。
そのため選考に時間がかかるらしい。

たぶん案件にもよるんだろうけど、
自分の経験では応募から
１週間後⇒面談１回目
３週間後⇒面談２回目
４週間後⇒合否判明

結果判明まで１ヶ月もかかった。
年末案件探し出した直後に
即決した案件を断るんじゃなかった・・orz

単価も崩壊中。
６０切るなんて、はっきり言ってフリーの旨味なし。
だけどあまりの案件の無さについつい。。
275 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 00:19:56 ID:fofUgJ/X0
空白期間がまずいなら、どこぞのオプソプロジェクトにでも参加してお気楽プログラミングってのはどう?
これは収入には直結しないけど、実績として書けそう。
276 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 00:21:12 ID:0JRxRynWO
我こそは、ブランクが長いぞってヤツは、どれぐらい空いてる？
277 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 00:31:44 ID:imoUbGc30
前スレで半年とか開いてるやつがいたな。
もうあれだ。
親にコバンザメ状態だ。大人とはいえない。
278 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 00:34:50 ID:8HRdmBJD0
耐え時だと思って60なんて余裕で切ってるぜ
279 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 00:41:09 ID:h7NND3W00
やっぱり単価は妥協して、耐えるしかないんかなぁ。。
280 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 00:54:53 ID:0JRxRynWO
経歴的にも経済的にも話が来たら、乗るかな。
単金が余りに激安とか通勤に問題があれば、その時に考える。
281 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 00:58:32 ID:kHLHNz0G0
既に８ヶ月目突入です・・・
282 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 00:59:39 ID:NwJqucue0
どうやって凌いでる？
いや、他人ごととは思えないんで。
283 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 01:00:39 ID:kHLHNz0G0
貯金を切り崩して
284 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 01:01:53 ID:ZmyTYy9M0
>>206
レバレジーズは悪くないエージェントだと思うよ。
ただこのご時世だから、案件は減ってるみたい。
285 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 01:40:24 ID:5ojl51zqO
今時、java案件を外に出せるのはD社くらいだろ

まぁ汎用機コボル案件なら2箇所くらい持ってるので紹介してやりたいが
ここの奴らは信用ならんからなw
286 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 01:42:20 ID:Vai9m/m/0
2chの情報も信用してはいけないのは常識
287 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 02:28:21 ID:526Qv80k0
ユーザーのシステム部やＳｌｅｒに秩序が無くなったから
フリーに仕事がなくなったんだよ

288 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 04:51:59 ID:U+KtiM440
フリー駄目な流れは経済産業省の罠だろ？
289 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 08:40:26 ID:ugMx05b60
キャノン事件をきっかけに、プロジェクトのメンバーとしてフリーを使うことが
偽装請負になることに業界が気付いてしまったのが数年前。
グッドウィル事件で摘発が一気に加速したのを受け、一斉に偽装請負解消にのりだし、
今ではJIET等に流れる元請企業の案件のすべてがフリー不可となっている。
かろうじて残っているのは、エージェントを含む中小のＩＴ企業独自の取引先の
案件だが、これらは長く付き合ってきた技術者に当然ながら優先的に回されていて、
その多くはシステム部を持たない企業の案件のため、ＩＴ顧問や高度技術者、持ち帰り
作業が可能な人材が求められているようだが、この社会情勢のなか追加募集はないだろう。
今仕事がない人たちが再び技術者として働ける見込みはかなり厳しい状況。
290 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 08:45:55 ID:94TSJXHB0
はらへった・・・
291 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 08:57:18 ID:WowoaQly0
派遣村行け
292 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 08:58:13 ID:WKz4HPKu0
>>274
このスレを見てたら、即決案件を蹴るだなんて
なんで勿体ないことをするかなぁ。

>>283
その貯蓄も、いつまで続く？

>>285
ゴミレスなら、いらねーよ　ボケ
293 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 10:09:25 ID:9S9jC1Vs0
派遣村無い。。。
294 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 10:14:25 ID:/vw3LlbY0
せめて、この状態がいつまで続くかの的確な情報が知りたい。
人によって期間がまちまち。
それさえわかれば、その期間に耐えうるか得ないかの判断ができる。
295 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 10:17:00 ID:WCklniFb0
>294
そんなことが予想できるのなら、株で大儲けできるな。
296 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 10:21:13 ID:Q9hlpD4r0
キャリアオフィスってとこ、他のエージェントに比べて同一案件でも
単価が高いんだけど、使ったことある人いますか？
297 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 10:22:28 ID:9bL+YU0a0
>>294
３年後には今より酷い状況かもな

少なくとも今年一年はバッタバッタと倒産件数増えるだろうから
システム導入・更改する企業は減るだけで、増えることは無い
298 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 10:22:34 ID:jXI/Rp4d0
あー、競馬で1900万馬券当たらないかな～。
299 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 10:32:35 ID:zev/l8Yg0
3年かー。そりゃ無理だｗ
いよいよ潮時がやってきたようだな。
みなさん、さようなら。
300 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 10:59:44 ID:HpuofETw0
アメリカバブルがあと3年持ってくれてれば
301 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 11:18:32 ID:3YMise6Q0
日産、２万人削減か。
これからもっと仕事無くなるぞ。
302 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 12:09:31 ID:94TSJXHB0
これから益々仕事がなくなるよ。
303 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 12:24:28 ID:L/CbScRv0
ネットに掲載してる案件情報を見て行ってみたら派遣じゃなきゃダメになったから２０万安くなりますだとよ。
まだフリー続けるつもりなんですか？って笑いやがった。
そこから諸々引かれて手取り２０万だぜ。とりあえず食わなきゃいけないからやるけどさ。
案件情報なんて大嘘だよ。
304 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 12:33:56 ID:lE2dYMs60
正社員になったほうがいい気がしてきた。
305 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 12:35:22 ID:WKz4HPKu0
正社員になったとしても、中小ITなら、押し込み先が無くなったら、あぼーんされる訳だが。
306 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 12:47:11 ID:94TSJXHB0
まともな企業の正社員はムリだよ。
307 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 13:04:34 ID:XmfZ9S1l0
エージェントなんか使いまわせばいいと思ってたバチが当たったのかな
308 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 13:10:31 ID:b2v6OnlM0
エージェントもフリーも仕事で利益を得るために活動している。
バチも何も無いって。
309 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 13:12:51 ID:jNYGdFqA0
中小は倒産の危機
310 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 13:16:55 ID:6ebPatuZ0
50万円で妥協した
311 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 13:21:02 ID:XmfZ9S1l0
おれは何個か面談受けてんだけど、どれも音信不通状態だ
おれ、あちこちの営業さんにだいぶ悪態ついちゃったからな
お陰様ってやってる連中はやっぱ仕事なくなってないんだよな
仕事なくなってみて、ガキだったなって思うわけよ
ちゃんと謝ってから次に行くことにするゎ、んじゃな
312 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 13:36:39 ID:Ky+h9+Bq0
うむ。エージェントって音信不通が多いね
313 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 13:41:47 ID:WCklniFb0
ある日突然辞める、営業職も居るようだ。

先週まで仕事の話してたのに。
「〇〇さんは、家庭の事情により、退職しました」

だと。
314 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 13:59:52 ID:+w19AiaN0
就職できるのならしたほうがいいかな。
3年も無収入で生きてる自信無いし。
315 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 14:11:09 ID:83XW8cZ80
実家に帰れば稼ぎはないが蓄を最小限の切り崩しで生きていけるしネットさえあれば職探しは出来るが・・・
さてどうするか
316 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 14:15:34 ID:rLKw8aFuO
最近は派遣、紹介予定派遣もあさりはじめたさ。
317 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 14:19:57 ID:Tg3MLUq00
ようするに、バブルがはじけたんだよ
中身ないのに、無駄に膨れ上がったＩＴ業界が、はじけて縮小した。

そしてフリーの仕事はなくなった
318 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 14:23:12 ID:78V8C1WE0
つまりこれでクソフリーは淘汰されて、
真の健全なIT市場に生まれ変わるということか。

素直に就職しよっと。
319 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 14:27:01 ID:Tg3MLUq00
クソフリーだけじゃなくて、クソエージェントも共に淘汰されるさ
ここしばらく５年くらいは冬が続くとみていい

５年後に新しいＩＴ業界の芽が咲くさ
320 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 14:37:35 ID:94TSJXHB0
５年後の開花を目指して奴隷商人になる
下ごしらえなどすればいいかもなｗ
321 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 14:39:57 ID:vH3SC+mPO
今ハロワに来てるんだが
相談窓口６０人待ち(>_<)

322 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 14:43:56 ID:94TSJXHB0
>>321
どこ？
323 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 14:51:01 ID:23g3eG610
どこもいっぱいじゃね？
324 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 14:52:44 ID:mpJcJdCX0
ハロワっていい会社見つかる？
フリーになる前に何度か行って以来、ご無沙汰だからな。
325 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 14:58:16 ID:vH3SC+mPO
>>322
東京都下
ＩＴの求人沢山あるが
俺的有効求人倍率がとても低いｗ

326 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 15:01:25 ID:WCklniFb0
フリーランスは、再就職手当てとか関係ないから、
わざわざ窓口に行く必要なし。
ハローワーク・インターネットサービスで間に合うだろ。

窓口は、17:00以後、空いてるよ。
327 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 15:02:03 ID:mpJcJdCX0
>>325
>俺的有効求人倍率がとても低い

年齢あたりかな？
328 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 15:24:20 ID:oboens590
今だからこそ決断力が問われるね。
ｇｄｇｄしてると再就職もできないし、案件にもありつけない、
技術が無くても決断が早ければ、生き延びられる可能性は高くなる。
329 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 15:48:00 ID:ydKJ3Nna0
再就職しようと頑張ってんだけど３７歳はもう遅いようだ
面接もしてもらえない
330 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 16:01:13 ID:94TSJXHB0
>>329
２０代ならマトモなところへ就職できるけど、
３０代は難しいよ。
331 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 16:04:07 ID:oboens590
学歴、年齢不問と言っておきながら、
現実は違うのね。
332 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 16:06:38 ID:94TSJXHB0
>>331
そりゃ違うよ。
今みたいな不景気のときにマトモな会社が受け入れるのは
限られた条件を満たした人達をほんの少しだけだよ。
333 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 16:08:03 ID:5ojl51zqO
35以上くらいになると屁理屈だけ立派で実務はさっぱりだからなw
334 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 16:10:23 ID:94TSJXHB0
>>333
技術者として使えるのが１０年程度って考えると
企業が若年者を採りたがるのはわかる気がするし、
給与も高いからね・・・年輩は。
335 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 16:19:43 ID:Ai7J7Rrk0
むしろ逆だろ？　きょうびの35以下なんてロクに1人で何も作り上げた
経験すらない、ケツの青い使えないヤツばかりだろ。JK

技術者として使えなくて、エージェントやってるやつもいるんだろ？(w

336 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 16:20:58 ID:hhZGsxiP0
えー、じゃあ40過ぎた俺はどうすればいいんだ。
このまま朽ち果てるのを待つだけなのか...orz
337 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 16:25:59 ID:94TSJXHB0
>>335
今は求人応募が多いから細かいスペックを見ないよ。
年齢で篩にかけてるところが多い。
338 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 16:40:14 ID:ydKJ3Nna0
>>330
マトモなところって例えばどこ？
339 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 16:44:24 ID:ydKJ3Nna0
ID:94TSJXHB0はマトモなところの再就職担当さんですか？
340 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 16:47:58 ID:hhZGsxiP0
せめてこんなときだから、
みんな正直に本音トークしようぜ。
341 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 16:55:11 ID:ydKJ3Nna0
そうだよな、正直に頼む
俺はマトモなところの再就職担当やってたんだけど
取ったのは２５歳までの女性だけだったな
342 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 17:01:22 ID:P0E1Iyv70
>>341
それって再就職とは言ってても、
ほとんど新卒を採る感覚だよね。
年功序列の給与体系をとっている会社なら、
それほど体系から逸脱した給与分布にはならないから。
343 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 17:02:11 ID:94TSJXHB0
マトモなところってダケで分かるだろ？
344 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 17:03:15 ID:94TSJXHB0
一口で言えば、お前らは用済みってことだよ。
再就職はムリ。
345 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 17:27:05 ID:MCyG9c/i0
>>326
ども

そうなんだけどね
でも家で一人悩むのも疲れるし、身動きできなくなるかも
と思ってハロワに行っているのです。

相談窓口では、担当の人といろいろ話をすると気が楽になりますし
当該求人に対しての応募者数と採用数やその年齢層、その他の情報も提供してくれるので
面接前に雰囲気が掴みやすいですね。

とはいえ一応エージェントにもお願いしている状況
電話はかかって来るけど相変わらずだなぁ。。。

あっ！e-engineerだけは一度も電話が来ないや
346 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 17:31:08 ID:Tg3MLUq00
就職できたとしても、中小ＩＴの正社員客先常駐ｗ
未来は暗い
347 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 17:31:31 ID:ydKJ3Nna0
>>344
えー、もう用済みなんですかー？
困ったなー
再就職ってジョークだったんですけど、ぷｗｗｗ
348 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 17:34:33 ID:D/EQHMpU0
>>284
とんくす
349 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 17:34:39 ID:Y85lgiO60
人間まで腐ってるんだな、無職の奴らって。
350 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 17:37:06 ID:zCJGZs2C0
技術力に年齢は関係ない。
年齢はこれから成長するであろう可能性の高さがほしいと思われる
351 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 17:38:16 ID:yaEXGcKt0
仕事多すぎて金たまりすぎだわ、どうしよ！
おい、ID:94TSJXHB0、仕事やろうか？
352 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 17:40:04 ID:94TSJXHB0
>>350
それには同意するが世間とはそういうものかと・・・

>>351
くれ。たのむ、くれ。
353 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 17:41:22 ID:yaEXGcKt0
>>352
わかった、やる。
354 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 17:42:52 ID:PE43lR+x0
次からはスレタイ変えたほうがいいんじゃないか？
355 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 17:44:49 ID:yaEXGcKt0
あー金しか増えない！
356 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 17:46:57 ID:94TSJXHB0
>>353
どんな仕事？　いまSQL勉強中なんだけど、役に立つ？
357 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 17:47:45 ID:IcqA7NJE0
あぁ、「フリーランスの転職相談」とかな、
てか、正社員の経験無しじゃないのか？
そんな、フリーター誰が雇うのかね。
358 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 17:50:15 ID:kbyrD5jt0
正社員の経験無いとかそんな奴いるのか？
359 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 17:51:27 ID:yaEXGcKt0
超簡単、１０ページくらいの文書作るだけで３００万
先週なんてそれコピーして社名変えただけで３００万だもん
いやぁーまいったまいった
上流階級はいいよ！
360 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 17:51:41 ID:94TSJXHB0
いきなりフリーはムリでしょ。
361 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 18:02:04 ID:94TSJXHB0
>>359
なんだよ！上流かよ！ムリだよ。
362 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 18:03:20 ID:94TSJXHB0
本当はドカタ作業員なのに上流、上流という人って・・・
363 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 18:04:28 ID:MMBLQuDB0
ざっと見て、>>1のテンプレに沿ったレスが一つもないのにﾜﾗﾀ
364 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 18:07:29 ID:j0CKlCWD0
その場限りの期間工なのに上流なんてできるわけがない。
契約が終わればいなくなっちゃうのに、
そんなに責任があって高尚な仕事をさせられるわけが無い。

にもかかわらず、今までは単価が高かったのが、
今ではフリーバブルがはじけ、失業者続出。
365 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 18:09:21 ID:j0CKlCWD0
ところでおまいら失業者達は、失業率の計算には入るのか？
把握されていないんだから入らないよな。
ってことは、実際の失業率って、とてつもなく高そうだな、
366 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 18:11:01 ID:94TSJXHB0
>>363
わからない？常にテンプレに沿ったレスが続いてる。
「しごとがない」という現実。

>>365
入ってないよ。
367 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 18:11:29 ID:5qBzVOo50
失業率の統計をwikiで確認してこいよ
368 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 18:14:11 ID:7TfU3Kun0
いちいち絡むなよ。
そんなことだから面接で落ちるんだよ。
369 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 18:20:25 ID:yaEXGcKt0
フリーに上流はムリじゃない
だって俺フリーだもん
貯金一億しかないけど
370 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 18:26:56 ID:94TSJXHB0
>>369
俺に投資しろ！
371 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 18:28:44 ID:yaEXGcKt0
勘違いしているようだがお前らはフリーランスじゃないんだよ
派遣社員より下の、最近「請負社員」と呼ばれている人たちなんだ
期間で雇われる社畜なんだよ、いいな、いい加減わかれよ！
じゃ、仕事がない諸君、頑張りたまえ！
372 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 18:31:31 ID:94TSJXHB0
>>371
仕事くれ。。。。 orz....
373 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 18:33:26 ID:55j4hSLV0
>>371
製造業とかと違ってプロジェクト単位で動くんだから期間で雇われるのは問題ないだろ
374 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 18:40:54 ID:GOmjFgWd0
>>371
俺も薄々そうなんじゃないかなって…。
知らないオヤジ怒られておかしいと思った。
375 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 18:45:37 ID:7TfU3Kun0
ここはSよりMが多いようだな。
376 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 18:47:17 ID:9nc/PUKJ0
>>315
今の住み家と実家の場所にも依るものの、実家に戻ると固定の出費を
減らすことは出来るが、案件の打診があっても、通勤時間がネックになってくる。

>>346
ハロワで、ＳＥの求人を見て、勤務場所＝事業所在地に同じと記載してあったら
明らかに人売りだろとツッコミたくなる。

>>356
今更、SQLを勉強中ってｗｗｗそれ美味しいの？ｗｗ

おまいら、そろそろ確定申告対策してるのか？
377 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 18:52:28 ID:94TSJXHB0
>>376
俺は制御系なんだが、昨日C#とSQLの業務系の案件
の話があって、とりあえず出来ますって答えたんで、
ちょっと勉強していたんだ。　これ簡単だな。
378 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 18:53:44 ID:qytGE66n0
確定申告。。。
２２万程戻ってくるよ。。

しっかし夕方のニュースってアホみたいな事を放送してるんだな

箱庭R.Aでもやろうっと
379 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 18:57:09 ID:GOmjFgWd0
俺は税金２百万ちょっとだったな
380 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 19:03:56 ID:9nc/PUKJ0
>>377
オレは、業務系一筋だが、言語やSQL自体は
簡単でもアプリの動作が、違ったりするかも？

>>378
22万戻ってくるってことは、予定納税＞所得税ってことか
オレは、支払いがある・・・。

>>379
支払いの税額が、200万？ｗ
381 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 19:05:59 ID:GOmjFgWd0
俺はおネェ系なんだが、C#とSQLは誰にも負けんな
あ、収入が２百万ちょっとだった
382 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 19:07:57 ID:94TSJXHB0
>>380
業務系ってプログラム組むより顧客の業務知識
のほうが価値高いんだよね？
383 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 19:11:53 ID:9nc/PUKJ0
>>382
特定の顧客と言うより、金融系とか特定の業務知識がある方がいい。
384 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 19:12:30 ID:fBj1gnHq0
必要スキル：○○の業務知識
　　　　　　　　○○の業務で基本設計から担当したことがある

等々
385 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 19:33:12 ID:qIc7fYvK0
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　もしもし、母ちゃん？
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　　元気にしてる？そう、よかった
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ー ノ
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　いや別に用って訳でもないんだけどさ
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i　　どうしてるかなって思って
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　　うん、それじゃ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／　　　　いつまでも元気で長生きしてな
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／　　　　　父ちゃんにもよろしくって伝えて

386 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 20:05:35 ID:eCgNud5q0
いまさらの疑問なんですが
過去の案件において人脈を構築していなかったのですか？
仕事を請ける立場として重要な事だと思いますし
こういう状況を切り抜けるのに最も簡単で有効だと思うのですが。
387 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 20:13:17 ID:NylaRF2f0
まさか、コウナルトハオモワナカタ
388 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 20:41:09 ID:hooyZiDg0
しかし、本当最近の盛り上がりは異常だな
ID真っ赤になって連投しまくっているヤツ多いし
どんだけ仕事ねえんだよｗ
389 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 20:45:48 ID:jNYGdFqA0
正社員解雇、内定取り消し等、会社事態が危機的状況
390 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 20:54:07 ID:9nc/PUKJ0
このスレも先週金曜日に立ったってのに、もう400近い
391 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 21:14:31 ID:25MjV6DP0
ほとんどネタなんだから真に受けるなッツウの！
よく読んでみなって、
ほとんどの書き込みはアホ二人によるもの
392 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 21:21:11 ID:4AcnglVg0
実は俺、レスを見るだけで書いた人間の脳ミソの量がわかるのだが、
ざっと見て４人しかいないな、俺も含めてな。
393 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 21:53:16 ID:sbWVnzRs0
>>316
オレも当たりだした
紹介予定派遣案件は見事な釣り案件だったけど

結構なトシなので、厳しい・・・・・・

疲れたぜよ
394 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 21:57:56 ID:94TSJXHB0
>>392
そんなに多くはないけど１０人はいるよ。
395 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 22:06:36 ID:aA1sNC2s0
>>393
結構な歳って、30～40代か？
そもそも紹介予定派遣って、20代をターゲットにしてて
派遣先の直接雇用と言いながら、契約や臨時社員でも
直接雇用と言う定義には違いないと言うのをどこかで見た。
みんな既婚？未婚？
396 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 22:10:12 ID:94TSJXHB0
>>393
その疲れを癒してくれる場所はもう無いんだよ。
諦めて社長になるしかないんだよ。
397 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 22:15:16 ID:sbWVnzRs0
>>395
40ちょいですわ
やはり紹介予定派遣登録はそんな感じなんですねー
コーディネイターは丁寧に対応してくれたけどね。

知りあいのいる会社にも社員面談いったが、
零細SI会社なので、いま仕事自体が・・・ということでペンディング。

オレは
既婚→未婚です
398 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 22:17:07 ID:94TSJXHB0
もうダメだー　なにもない、俺にはなにもないぞ。
399 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 22:18:40 ID:4AcnglVg0
>>396
すまん、その１０人のうち７人は俺なんだ
400 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 22:20:14 ID:ysIi57r1O
俺には借金があるぞ。
401 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 22:38:02 ID:94TSJXHB0
>>400
自己破産すればいいじゃん。
402 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 22:38:02 ID:aA1sNC2s0
ここのレスを鵜呑みにはしないが
実際には、フリーには案件が来てるのか来ていないのかが読めないな。
中小ＩＴスレを見ても、自社員にさえ仕事が回っていないと言うレスは、見る。
こうなる前に単金が70万だの80万だの頃のレスも、事実なのか嘘なのか・・・。

>>397
同年代か・・・。
正社員歴＞フリー歴のオレだから、フリーであまりいい思いしていないから
どこかでフリーを辞める時期はあるんだろうが、辞めるまでには、いい思いをしたい。
403 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 23:09:46 ID:7j0psi6N0
営業してるなら案件数が少ないことぐらい実感できるだろ
404 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 23:17:34 ID:pw60JfeC0
断然少ないが、不幸の手紙みたいな案件に
いちいち食いつかないよ、倍率アホみたいだし
このご時勢ピンポイント案件を知り合いに紹介ってのが
メインじゃないのかな
405 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 23:55:50 ID:tcdvkYUy0
>>395
もう俺は結婚諦めたよ
完全なワープアになっちまった
406 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/10(火) 23:59:16 ID:NJaZ46bXO
結局、客先常駐は何も残らないからダメなんだよな。
407 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 00:03:49 ID:Xw6YVvC90
俺達でこのスレを保守し続けるんだ！
408 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 00:11:45 ID:dCNj1s5E0
関係ない話だが
>>397の「既婚→未婚」は論理的にありえるだろうか？
業務の上流をやると、こういう所にすぐ目が向いてしまうよ。
職業病か俺は・・・？
409 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 00:12:51 ID:F0fCUtcj0
>>408
２ちゃんでは嫌われるタイプなのは確かだ
410 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 00:18:40 ID:5N8SDE5/0
>>405
ワープアって、最盛期には、月額80万ぐらいは行ってたんだろ

>>408
そのままバツイチって読めないか？
411 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 00:24:40 ID:F0fCUtcj0
>>410
去年にフリーになったばっかり
だからおいしい思いなんて全然してないよ
412 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 00:32:43 ID:EDSBUaJt0
AKIBAWORKSで人を募集してた
株式会社ＦＵＳＩＯＮＩＡって会社の社長のブログを読んでみた。

WWWで拾って来た画像をたくさん使ってほぼ毎日記事を書いてるようだ。
拾って来た画像はタダで使っていい、使うのは俺の自由って感じか？
代表がこれではなー、まさか拾ってきた人材は・・・（自粛）
413 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 00:36:00 ID:/V2SsOih0
>>410
一回したんだから「未」婚じゃないだろっていう
414 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 00:41:35 ID:nrADRCw50
eJOB GOに加盟してるエージェントってホント多いな。
415 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 00:48:40 ID:L7K26tdI0
>>412
著作物を勝手に流用ってコンプラもなにもあったもんじゃないね
そもそも社長ブログってなんか変だよ

無いす庵軒の社長ぶろぐとか見てるとウザイし、アフェリ乞食っぽいし
フリーは相手にしてないけど契約社員募集であったアイアイシーって会社
いかにもワンマン経営風でウザイな

416 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 01:07:04 ID:VB0pmf6d0
カリスマ性も無く読み物としても面白くなければブログなんかチラシの裏にでも書いとけとなるのはしかたないな
本人に自分を客観的に見れる能力があれば、半年もたずに辞めるんだろうけど
417 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 02:14:56 ID:L7K26tdI0
もっと夜更かししようぜぃ～　

保守
418 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 07:19:57 ID:QGIz3+370
見積もり2億円のIP電話を820万円で構築した秋田県大館市から学べること

「IP電話を導入する場合のベンダーの見積もりは約2億円だった。
アナログ交換機を更新する場合でも費用は約2000万円。
しかし自分たちで敷設することでサーバーは20万円，電話機500台は800万円で導入でき，電話料金も年間400万円削減できた」
---秋田県大館市産業部商工課商業労政係主事の中村芳樹氏は，IP電話導入の経緯と効果をこう振り返る。

以下略
（高橋　信頼＝ITpro）　[2009/02/10]
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090209/324420/?ST=oss&P=1
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090209/324420/?ST=oss&P=2
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090209/324420/?ST=oss&P=3

こんなのあちこちでやられた日にゃ俺たちの仕事がなくなるなｗ
419 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 07:37:51 ID:qeYRbYXw0
さすが学力1位の秋田県だな。
420 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 08:46:01 ID:olg0thL90
【2月10日 AFP】
地下鉄への飛び込み自殺が急増しているパリで、フランス国鉄（SNCF）が自殺志願者に｢地下鉄への飛び込み以外の方法｣
を選ぶよう呼び掛けるキャンペーンを開始する。

パリ首都圏では平均2日に1回、電車への飛び込み自殺が発生しており、飛び込みによる年間自殺者数は2007年の148人から
2008年には20％増え、181人に上った。

SNCFの首都圏域を統括するジャンピエール・ファランドゥ（Jean-Pierre Farandou）氏によると、特にラッシュアワーの
飛び込みが1年間で72％の激増を示した。

飛び込みがある度に約10万人の動きに影響が出る上、約100本の運行のずれがその日1日続き、ただでさえ限界いっぱいの
首都圏通勤網が大打撃を受ける。

こうした状況を受けSNCFは、自殺するという行為の｢根本問題には取り組まないが、自殺の手段に電車への飛び込みを
選ばないよう｣呼び掛けるキャンペーンを計画していることを同氏は明らかにした。

乗務員や駅職員らが、自殺するおそれのある人を発見する訓練を受け、飛び込みを防止することなどができるとも述べ、
また啓蒙活動で飛び込みが激減したカナダの例を挙げた。パリの地下鉄網を運行するパリ市交通公団（RATP）と
共同キャンペーンを行うという。

ファランドゥ氏は、電車への飛び込みは決して｢確実な方法｣ではなく、多くの人が身体に障害を負って生き残っている結果を、
自殺志願者はよく理解すべきだと語った。

全国的に飛び込み自殺が増加しているのはパリの地下鉄網のみの現象だが、理由は判明していない。
フランス全体での2008年の自殺者数は1万人を上回ったが、この総数自体は2000年以来大きくは変化していない。

2009年02月10日 17:35　発信地:パリ/フランス (c)AFP
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2570141/3775587
421 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 09:03:59 ID:nMHG/Ihz0
>>418
ボッタクリだということに気づき始めてるんだよ。
422 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 09:21:34 ID:mam/TI8K0
「た」による自演連投すごいな
423 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 09:39:05 ID:AxROK35/0
今後フリーはおろか独立系はそうとう厳しいんじゃない？
424 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 09:43:56 ID:L1h08N4v0
エンドもしくは元請けと取引していないところはかなり淘汰されるだろうな
425 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 11:51:19 ID:E9Ec10Zu0
相変わらずドナドナ案件多いね
426 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 11:59:30 ID:r4mRVWkT0
>>418
いかにＮＴＴデータがボッてるかがわかる内容だな。
427 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 12:01:34 ID:Rcx+hlrH0
仕事がないよりはいいって、残業代ゼロの会社の正社員として寝袋と生きるってどうなんだろうな？
428 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 12:04:07 ID:M7WrZBW90
今は若い技術者も、今は若さで何とかなっても、
10年後、20年後、40歳、50歳になったとき、
仕事があるという自信はあるのかな？
年配フリーをクソ扱いするのはいいとしても、
その御鉢が自分にも確実に回ってくることは、
今は目を瞑って考えない？
429 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 12:06:16 ID:E9Ec10Zu0
>>426
やはりNTTDですか・・
ベンチャーだったら1000～1500ﾏｿでやってくれそう・・
430 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 12:06:26 ID:r4mRVWkT0
ＩＴ業界って正社員でも若者重視だし、ＮＴＴデータのような大手以外の中小ＩＴは客先出向の派遣だし
ろくな業界じゃないよな

まさにドカタｗ
431 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 12:08:59 ID:r4mRVWkT0
>>429
現在のＩＴ業界の多重請負体質も、多重請負体質がはじまったころは、うまく動いていたんだろ
ただ、どんな組織・体質でも、長期的に続くとかならず腐敗する。
今はまさに転換期なのかもな
ムダなものが排除されている
フリーはそれを見守りつつ、ＨＡＬ（春）がくるのを待つしかない。
432 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 12:11:31 ID:0hgP72Y00
IP電話導入をみかかデータ行った場合の経費が知りたいな。

サーバ1台　管理者はマニュアル通りでふつうに2日で終えること可能
電話500台　数が多いので通信の確認を行う手順を踏むのに10人×2日程度

かかる人件費
管理者　10万／2日
オペレータ　5万／2日

人件費含めてもぼったくり
433 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 13:51:57 ID:2Ffs9nb50
要件定義書、基本設計書、詳細設計書、運用マニュアル等ドキュメント作成
ラボ検証費用
物品費
配線・設置工事・試験・立会いが各拠点ごとに発生

保守やバックアップもあるし、便利屋的な「ちゃんと動けばいいんでしょ？」的なものに比べたら割高になるのはしょうがないと思うけど。
別にボったくってないとは言わないが、最初の見積もりってリスク積みまくってバカ高かったりするから。

434 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 14:00:54 ID:u5NRDwEZ0
ブランド代じゃないの？

どうせ丸投げなんだから、最初から中小SIerに発注すればいいのに。
安心するのかな？
怪しすぎる会社が多すぎだから、しょうがないか。
435 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 14:09:27 ID:nW5jYQpW0
>>432
大手SIerは1千万もいかない仕事は請けないだろ。
どうやって利益を出すんだ。
最低受注額は部署にもよるだろうが。

あと、セキュリティとか運用とか実装品質を無視して安く上がったとぬか喜び
されても困る。
アルバイトが設計したレベルでいいならともかく、最近は情報漏えいとか
厳しくなってるからどの程度で妥協するかで桁が変わるのはしょうがないだろ。
436 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 14:30:47 ID:duyzcQC/0
>>421
「データポップ 年金」でググってみよう
そのボッタクリ先にしっかり天下ってたりするからな、もうアフォかと(w
437 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 14:34:47 ID:J5uJjKV90
今日は休みなのにお前ら遊びにいかないの？
438 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 14:35:30 ID:cLDs8glY0
お前らだってぼったくってたんだから五十歩百歩だろｗ
439 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 14:37:08 ID:JCExIw5/0
金がねーのに遊びにいけるかってんだ！
440 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 14:45:06 ID:RtJagAOdO
仕事だ！
441 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 14:55:31 ID:ezJ2X3fK0
みんな何時から仕事あふれてる？
俺はもう4ヵ月・・・
残金20マン・・・
442 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 14:57:33 ID:YmOsAzh+0
なにげにこの板で2番目に勢いのあるスレ…
443 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 14:58:56 ID:RvGPOyWJ0
「た」による自演連投飽きたな
444 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 15:02:20 ID:fzzfQB8m0
この勢いを仕事にぶつける場が無い！！
445 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 15:08:03 ID:0QXzAwt10
やっぱり自力で仕事取れない奴はフリーやめるべきなのかもね。
俺はそんなに仕事人間でもないし金儲けしたいとも思わなくて、
仕事以外の趣味もやりたいことがあって近所の目も気になるタイプ。
そこそこ安定して仕事しながら週末は趣味で過ごすってのが、
性に合ってるってことに今さらだが気づいてきた。
446 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 15:21:52 ID:nMHG/Ihz0
>>443
オマエが必死なのだけは理解してやるよｗ
447 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 15:23:34 ID:2Ffs9nb50
仕事あぶれた時に困らないように安いワンルーム買っておこうかと思ってんだけど、みんな賃貸？
448 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 15:25:04 ID:nMHG/Ihz0
>>447
値段下がりそうだけどな。
449 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 15:28:25 ID:PpKyRb290
寒ブプライム日本版か？
450 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 15:37:30 ID:7Yl5yZcO0
ＩＴ系フリーはマンション業者の鴨らしいな。
でも、ローン払えなくなってマンション売却しても数百万の借金だけが残る奴が結構いるらしい。
451 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 15:39:37 ID:ow8eRbdD0
今まで10年近くフリーしてきた。
稼いだ時は一千万近くまで行ったが、
ひどい時は数十万なんて時もあった。
平均すると年収五百万そこそこ。
正社員のままでいいじゃん、という結論に達した。
452 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 15:42:53 ID:socdFN8n0
「た」って誰？　>>446？
ほんとこのスレ自演すごいね。
453 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 15:49:29 ID:R6vvt46/0
>>451
そうだと思うよ。お前には向いてないと俺も思う。
ま、お前が正社員で入社できるとこなんて、どこにもないと思うけどせいぜいがんばれや。
454 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 15:53:24 ID:jF0lZ+Lp0
>>453も先が見えたな。
455 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 15:56:06 ID:nMHG/Ihz0
>>449
そうだな。
他から聞いた話だけど、今じゃ社会保険庁の職員でも
35年ローンは組めないらしい。　前のバブル崩壊後の
マンションブームの時はベビーブーマーっていう購買層が
居たし、日本版サブプライムって言われてる公庫の住宅
ローンがジャブジャブ資金出してたから持ち直したけど、
今回はそういうのは無いし。

政府紙幣を乱発してインフレにでもならなきゃ、不動産価格
は下落していくだろうってのが一般的な見方みたいよ。
456 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 16:02:00 ID:5jEStMzq0
下げ止まったら買うかな。
無職貧乏フリーにはできないだろうが。
457 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 16:03:23 ID:2gif5aHW0
35年ローンなら俺でも組めたけどな。
たっくんが家を買うことはないから心配いらないと思う。
458 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 16:10:31 ID:ocnkXw+n0
あー、あの仕事が最後だったんだなー

って、そろそろ気づけばいいのに。
459 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 16:15:30 ID:nMHG/Ihz0
>>456
不動産を相続する予定が無いなら今の半値くらいまで
下がってた頃に買うのも悪くないかも。

まー、俺は買わないけどな。
460 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 16:22:47 ID:nW5jYQpW0
定年後も所得が見込めるならいいが、
10万そこそこの国民年金で賃貸はつらいぞ。
461 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 16:23:38 ID:jF0lZ+Lp0
フリーってのは仲間意識ゼロなのな。
このスレ見てよくわかる。
自分以外は敵。
信じられる人間は自分だけ！
462 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 16:28:00 ID:YmOsAzh+0
>>461
認めてもよい。
463 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 16:29:40 ID:oFeYZOjq0
>>460
10万/月ももらえると思ってるのか？
おめでてえ。。。
464 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 16:32:03 ID:nMHG/Ihz0
俺は法人化してるから厚生年金だけど、
あんまアテにならんな。

ベーシックインカムでも導入されればいいけど、
そんなに簡単じゃないだろうし。
465 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 16:36:25 ID:ybaGQNKS0
ところでだ。
このスレ本筋のエージェントの話は一切ないのだが。
全滅しちゃったのか？
466 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 16:37:14 ID:nMHG/Ihz0
>>465
マッチングのメールはよく来るけど、
あんまパッとしないよなー
467 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 16:50:32 ID:w4nApd+k0
エージェントにマークされたくないから晒せないんだよ。
時期と案件と金額で簡単に特定できちゃうじゃん。
468 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 16:55:50 ID:lCcYyTUU0
クソフリーとかクソエージェントは淘汰されるとよく言われるけど、
実際、今年になって消滅したエージェントってあります？
また、正社員に出戻りしたフリーの人とか。
469 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 16:57:15 ID:MHc5WtOg0
フナコシステムはテレビ業界に生き残りの活路を見出してるよ。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3793751
470 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 17:31:20 ID:8P96gCXa0
エージェントと言ったって普通に社員抱えて派遣してるとこばっかでしょ
フリーの案件探しって案件余ってるからついでに紹介しとこうか。的なのりだったんだろ
今は案件ないからフリーはほっとこうって流れなんだろうね
471 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 17:49:47 ID:HV9Y+EfB0
派遣って犬と同じ？
仕事無い時は、「待て！」って言われてじっとしてるんでしょ？

あ、フリーはもっと悲惨か。
野良犬と同じだからね。
472 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 17:57:01 ID:2Ffs9nb50
マンション買うったって別に投資じゃないんだけど。
住むところがあれば最悪なんとかなるってことだけで。
サブプライムだの住宅市況の見通しだの、そんな話題じゃないことくらいわかりそうなもんだが。
無職だからって「オレはバカじゃないんだぜ」アピールとはあまりにもなさけない。
473 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 18:06:43 ID:mk6MhNu+0
違うって。
マンション買えるってだけで羨ましいというか妬んでんだよ。
本当に苦しければ、マンションなんて買えないし、
頭金さえも用意できない。
頭金が用意できてもローンが払えない。
ローンさえも組めなければ、最悪、ホームレスになるしかない。
474 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 18:08:56 ID:nW5jYQpW0
マンションは管理費、駐車場もかかるから
自己所有でも維持費が掛かる。
うちは管理費と駐車場で月5万もかかるから、ローン終わっても
安心できないな。
もっと安いところにすればよかったよ。
475 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 18:10:09 ID:5N8SDE5/0
分譲なら、固定資産税とかは、掛かってこないのか？
476 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 18:11:29 ID:mk6MhNu+0
持家でも固定資産税とかごそっとかかるからな。
うちなんかは3階建てにヒノキの柱で建てちゃったから、
なかなか税金下がらなくてヒイヒイしてるよ。
477 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 18:36:54 ID:4YrscmXH0
本当恐ろしいほど盛り上がっているな
どれだけ仕事ないのかが分かるスレ
478 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 18:42:51 ID:DtMd1LUx0
わかってるなら助けてくれよ～
479 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 18:45:55 ID:/wZ1FbMS0
　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
480 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 19:23:42 ID:Pnq0oUPq0
くだらなくてわろたｗ
481 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 19:24:01 ID:1SxiBB2W0

仕事無いって人、どこの場所で、どこのエージェント使ってるの？
482 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 19:41:39 ID:pYK81N/H0
言ったところで何になる？
483 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 19:43:23 ID:1SxiBB2W0
仕事ないってことないぜ？
なんか間違いがあれば指摘してやるよ。
484 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 19:49:37 ID:EOM+z6ip0
スキルマッチしないんだろ。
あれば何でもいいんなら苦労しないだろ。
485 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 20:06:49 ID:U7yVQBr20
今日、リクルートエージェントに転職相談してきたよ。
一時は7000社あった求人が今は2000社ぐらいだって。
そして来年度はもっと減るって言ってた。
そりゃフリーに仕事がまわらないのもうなずける。
486 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 21:07:33 ID:nMHG/Ihz0
>>473
あと半年もすれば住宅ローン払えなくて
破産する人が沢山出てくると言われてる。
日本版サブプライムの始まりだよ。
487 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 21:43:58 ID:GqZHzbZi0
ぷw
488 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 22:03:17 ID:ocnkXw+n0
仕事ないか？　あるよな。
誰かが言ってるように、仕事させてもらえないバカが自演して騒いでるだけだな。
フリーで持家やマンション買った人なんて珍しくもないだろて。
くだらん心配しなくたって普通に払えるわ。　バカタレが。
489 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 22:07:16 ID:dUseke7q0
ITはメモリー半導体と同じチキンレースになってきたな
技術者の供給過剰と不況で多くの人が仕事をみつけられない
大量の技術者がIT業界を辞めて他の業界にいけば
需給が緩和されて好案件がみつかるようになる
490 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 22:12:41 ID:O7k9rB/B0
>>488
ならこんな糞スレ覗くなよｗ
491 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 22:16:58 ID:AR4se1Yn0
こんなご時世じゃんか。
偽フリーが苦しんでるのを見ると癒されるんだよなー。
エージェント嫌いなんだろ、いい気味だ。
492 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 22:23:57 ID:O7k9rB/B0
つまり>>491も苦しいって事か

よしよし
493 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 22:29:41 ID:BRW3lnfy0
仕事無いって騒いでるのってやっぱりお前ひとりなんじゃないの？
他の人も同じであってほしい気持もわからんでもないがな。
途中で仕事投げ出したり事件起こしたのは自分じゃないか。
逆恨みはもうやめといて、別の道でもう一度やり直したらどうだい？
494 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 22:36:06 ID:O7k9rB/B0
なんで毎回ＩＤが違うの？
495 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 22:37:40 ID:HDv5kJih0
>>493
そういうことか、納得！
496 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 22:42:18 ID:hVMD2peL0
>>494
ネットカフェ難民だから
497 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 22:43:30 ID:HDv5kJih0
>>494
ネットカフェの無職がお前に反論してると思いこみたいんだろ。
二回書かなくていいからな。
498 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 22:44:11 ID:HDv5kJih0
あ、もう書いてたね。自分で。
499 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 22:49:18 ID:GqZHzbZi0
まあいずれにせよ無関係な奴の意見は募集してませんw
500 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 22:50:28 ID:nMHG/Ihz0
>>494
自作自演ってことにしたい人が１～２人いるだけだよ。
501 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 22:50:48 ID:QO3p7/QJ0
>>494
ＩＴ屋だったらＩＤの仕組みくらいわかるだろ、普通。
どんだけバカ？

>>499
だよな、もう来なくていいよ >>494
502 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 22:55:31 ID:b1L1/G+/0
気になるのは４月からの動向だよな。

今時期は、来期のお話が少しばかり聞こえてくる頃です。

実際にはGW明けにドバーっと話が来てスンナリ決まっていた毎年なのだが・・・
503 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 22:56:45 ID:m93kacZZ0
>>501
どうゆう仕組みなのかな？
504 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 22:59:03 ID:QO3p7/QJ0
ID:O7k9rB/B0が急にいなくなったな、寝ちゃったの？
ID:m93kacZZ0さん知ってる？
505 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 22:59:54 ID:3DolrZUD0
正直、6月ぐらいまでには、
なんかうまいこといって決まってほしい。
506 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:00:14 ID:m93kacZZ0
>>504
どうゆう仕組みなのかな？
507 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:01:09 ID:9GUa9OjD0
>>503
それじゃ仕事も無くなるよねーｗｗｗ
508 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:02:02 ID:m93kacZZ0
>>507
どうゆう仕組みなのかな？
509 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:02:45 ID:8P96gCXa0
正社員(笑)に及ばないフリーに仕事があるわけねえだろ
勉強中とかやる気ありますレベルはとっとと去れよ
510 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:04:06 ID:Ce01khLm0
ID:O7k9rB/B0が急にいなくなったな、死んじゃったの？
ID:m93kacZZ0さん知ってるでしょ！
511 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:04:24 ID:m93kacZZ0
>>510
どうゆう仕組みなのかな？
512 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:11:32 ID:4967fjUZ0
仕事なくて当たり前でしょ、これじゃ
513 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:12:11 ID:m93kacZZ0
リース短杉だぬー


>>510
どうゆう仕組みなのかな？
馬鹿なの？死ぬの？
514 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:15:25 ID:m93kacZZ0
4967fjUZ0はチンカス
515 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:19:46 ID:m93kacZZ0
>>512
回線移行中ですか？

どうゆう仕組みなの？
ヴァカなの？死んだ？
516 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:20:28 ID:nMHG/Ihz0
>>514
ほっとけばいいよ。
たぶん彼も無職だからｗ
517 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:27:01 ID:/YR29mZy0
>>515
がんばれーーーー

あと1回、あと1回だけ煽れば、
この俺もさすがにカッとなって、
怒りに任せて必死レスを
してしまうかもしれない。

あと1回、あと1回だけ…
518 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:27:06 ID:m93kacZZ0
チンカス死んだか

519 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:29:00 ID:m93kacZZ0
腰抜けｗ
520 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:33:23 ID:nMHG/Ihz0
>>519
ふむ。
まぁそうカリカリしなくても・・・
仕事はもうじきやって来るよ。
521 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:39:16 ID:m93kacZZ0
不自然な終わり方だぬｗｗｗｗ
522 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:41:38 ID:nMHG/Ihz0
>>521
どうやら１人で自作自演してるって事にしたい人が
いて、痛いところ突かれて逃げたってだけだよ。
523 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:44:10 ID:PzBYqfgb0
4月からの案件ﾁﾗﾎﾗ見えてる
524 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:46:19 ID:O7qJlHoB0
この繰り返しパターンは無職だなｗ
525 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:47:59 ID:5N8SDE5/0
以前の高単金を取ってたヤツらは、ここからは消えて
単なるDQNの巣窟スレに成り下がってしまったな。
526 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:49:50 ID:nMHG/Ihz0
>>525
高単金ってどのくらい？
527 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/11(水) 23:54:01 ID:YM41tSx40
基本設計より作業を一人で出来る。
ORACLE　EBS　DBAの経験があり。
リーダー経験者であれば尚良し。

これで単金20万/月。
どう、受ける気ある？
528 ：ひん死状態（笑）：2009/02/12(木) 00:03:47 ID:yXnWvOT60
>>527
おながいします。
529 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 00:07:54 ID:tY2fDV1g0
相場は＠８０万／月
誰もうけねーよ
530 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 00:16:49 ID:YP0EYS1ZO
コンビニや、ファーストフード店のバイト並みだな。
531 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 00:27:33 ID:syfeIjJ30
今の相場ってそんな程度じゃないの？
532 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 00:30:11 ID:Ty3o+YSO0
少なくともあと3年は今の状況が続いても耐える必要がある
533 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 00:30:54 ID:z6DaL0nG0
ただし、鳥取県とかｗ
534 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 00:35:56 ID:rjoVWNEw0
鳥取県は"平等教育"を押し進めてきたので、
リーダーなどという考えは差別にあたり、
当然のことながらそのような人材も育っていないし、
そういう考えを入れた職場など存在しません。


と誰かから聞いたことある。
なんでも、徒競争はみんな手をつないで横一線でゴールとか、
学級委員長は存在せず、学芸会には主役がいない(主役を決めると差別につながるそうだ)。
535 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 00:36:13 ID:YP0EYS1ZO
ＩＴ土方は、中国に出稼ぎに行く時代がやってきたのか？
｢日本人？使えねー奴らばかりだ｣
とか、言われたくないよ。
536 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 00:58:33 ID:yXnWvOT60
みんな手をつないで横一線でハロワ～
537 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 02:39:34 ID:X3noTM9o0
>>527
馬鹿営業の願望でちゅかね？
538 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 02:52:33 ID:pkHYg6/e0
>>これで単金20万/月。
>>どう、受ける気ある？
もしかして、ＡＴＧＳか、ＨＡＬじゃないか？
539 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 03:03:52 ID:YUrffGVl0
やっぱりさ
仕事無いっていってる人って、首都圏から離れてるとこで探してるとか
そういう理由、なんかじゃないのかなぁ。
540 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 06:29:54 ID:/14JKWn70
４０代のあのフリーの家族持ち親父
今頃どうしてるだろう？
陽気なノリが売りだったが、さすがに暗くなってるか？
541 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 06:39:20 ID:HZgliaFO0
C言語一筋でやってきて、使い捨てのフリーだったから業務知識もなし
スキルがしょぼくて、スキルミスマッチ状態、俺は終わってる
もう俺はダメだがお前らは頑張ってくれよ
542 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 08:23:05 ID:tZzji7sO0
>>541
組み込み系のた君か？
Cで経験ながけりゃ金融orクレジットは何度かやってそうなもんだが...
UNIX-CならCOBOLやJAVAほど人間あふれてないし
もしや、やたらmallocをつかいたがるなんちゃってCプログラマ？
543 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 08:24:49 ID:6Y8QNqkE0
エージェントフリーの案件ですらこなすのに数年修行が必要な職業なんだからそうそう捨てたもんじゃない
メール出す仕事(営業と呼ばれている)に比べたら楽しいほうだろ
544 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 08:38:00 ID:5opNdbNq0
自演だということはわかっていたが、ここまで酷くなるとさすがにシラケるな
都合が悪くなるとチンカスとか言っちゃうこの顕示君は相当病んでると見た
545 ：た：2009/02/12(木) 08:44:22 ID:YSvmnnaY0
>>544
だからさ、俺じゃないよ。
今起きたよ。　しるかよ。
546 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 09:04:48 ID:Oe/pUCAc0
お前じゃなきゃ、わざわざ書く必要もないよ。実際お前が誰なのか誰も知らんわけだし。
「た」って毎回書いたほうがいいんじゃないか？

ところでさ、「俺はダメだ」とか「単金20万/月」だと言ってるバカは何をしたいんだ？
別に仕事なくなってないし、むしろ偽装請負案件がなくなってフリーにとっては好機を迎えてるというのに。
俺は去年から作業場所が自由になったし報酬も２倍近くになったし、いいことしかないんだが。
547 ：た：2009/02/12(木) 09:13:12 ID:YSvmnnaY0
>>546
それは、お前さんがたまたま幸運なだけだよ。

全国的に案件が少なくなってるし、特に製造業に
近いジャンルの案件は極端に少なくなってる。

旧来は客先常駐する必要がなかったのに、
偽装請負が定着しちゃったものだから客先常駐してた
ような案件の持ち帰り回帰が起こるという期待はしてる
けどな。
548 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 09:26:01 ID:Oe/pUCAc0
製造業が減ってるのは当たり前だけど、製造業じゃなきゃ駄目なんて人はいないよな。
全国的なんて言っちゃって、お前が体よく断られただけだって。
仕事がなくなって困ってる人なんて俺が世話になってるとこには一人もいないな。
打合せから戻ったらまた相手してあげるから自演はもうするなよ。なっ。
549 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 09:26:29 ID:R9SK3DpH0
「フリーランス雇用統計」
ってのがあれば、客観的に判断できるんだろうけど。
だいたいのフリーランスは、自分の周りの極狭い状況しか把握できない。

直受けでブローカー営業と話をすることが無い奴は、
商流ビジネスモデルの、現在の状況が全然解ってない。
550 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 10:08:19 ID:WSulVXkp0
JavaだとかCOBOLだとか、得意言語をスキルとして強調されても
今エージェントが持ってる仕事を紹介するのは難しいんじゃないかな。
システム全体の設計ができなきゃ無理だし、開発は、Cじゃなきゃだめな
ところもあるだろし、JavaでもVBでもCOBOLでもいいところは好きにやれば
いいんだしさ。
仕事がない人たちは最初からフリーってものを勘違いしていると思われ…。
開発の部分的なお手伝い案件を期待してるなら派遣社員になればいいだけでしょ。
551 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 10:44:27 ID:2wq2NN6Q0
エージェントがナンチャッテを偽装請負で詐欺まがいに派遣できたのは昔々のお話。
エージェントは使用者責任を免れながら手数料を毎月ピンハネし、
ナンチャッテは技術力に釣り合わない報酬を受け取り、しかも脱税までできてよかっただろ。
>>549が言ってるように、とっくに「商流」＝「ビジネスモデル」が変わっちゃったんだよ。
552 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 10:54:39 ID:guZII+xi0
時間もあることだしと言うことで、改めて参入できる必要経費とかをググってみると新しい発見があるのなｗ
この後の住民税とか国保税もあるから、1日も早く案件をゲットして、稼働スタートするぞ。
553 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 10:55:13 ID:Ui3ryE+v0
>>548
今の不況って業種に関係なく全体的な物だと感じるよ？
でなきゃ、こんなに一気に契約満了で本社待機にならないでしょ。
そりゃ言語や環境によってはあんまし関係ない人がいても不思議じゃないけどさ。

俺も４月以降の更新打診されてるけど、-30でとか言われちゃったよｗ
客と付き合いのある大手派遣会社が捨て値で営業かけてきてるのが容易に想像出来る。
554 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 11:07:07 ID:guZII+xi0
>>553
-30って、今の単金額にも依るが、昨今の状況を考えると双方が歩み寄れる額で妥協するのも手かも。
555 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 11:12:11 ID:QrCUAjRU0
-30でも他に受けたがってる人がたくさんいる。
下手に交渉すると「じゃあいりません」ってあっさり言われる。
556 ：553：2009/02/12(木) 11:19:37 ID:Ui3ryE+v0
>>554-555
全く同意見。無収入よりはマシだからねｗ
嵐が通り過ぎるまではそれで口に海苔かなと思ってる
557 ：た：2009/02/12(木) 11:21:33 ID:YSvmnnaY0
>>548
だから俺じゃないって。

>>551
よーするに、今までは商流があって営業しても
食い込めなかった所でも、営業すれば案件ゲットできる
可能性が今までより高くなってるってことなのかな。
ちょいと、営業してみようか。
558 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 11:22:46 ID:JZlH7TIX0
なんちゃってですか？
ソフ開（応用技術）クラスの資格すらない
なんちゃってはフリーにならないで下さい。
人生捨ててますよ。
559 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 11:24:04 ID:guZII+xi0
>>555
確かに、そういう反応があると思われるものの
単に安くなるからと言って、能力が未知数の人に入れ替えるのも
一定のリスクがあると思うから、どっちもどっちだな。

>>556
今は、全くの無収入よりは・・・と言う考えになるよな。
560 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 11:28:15 ID:sbLX7PCL0
>>553
ん？　お前は本社待機じゃなくて自宅待機じゃないの？
仕事しなくても３末まで契約継続できるような会社だったら大丈夫だよ、余裕があるってことだから。
-30はカマかけてるだけだから「嫌です」っていえばいいんだよ。
もしかしたら、単純にお前に払い過ぎてたって評価なのかもしれんけど。
561 ：553：2009/02/12(木) 11:32:56 ID:Ui3ryE+v0
>>560
俺は今も現場で勤務中だよ。
仕事せなｗ

562 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 11:36:35 ID:sbLX7PCL0
あ、そなんだ。
だとしたら「-30…」て話は「社員が待機してるんだからお前は３月で消えてくれ」っていう意味だよ。
日本語ってむずかしいよな。
563 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 11:40:26 ID:sbLX7PCL0
>>557
＞だから俺じゃないって。

じゃ、どれなんだよ。ずっといるお前がどれなのかわかんないよ。
ちゃんと毎回「た」って書いてな。頼むよ、ったく！
564 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 11:52:21 ID:apDndFmW0
「た」を名乗るときだけID:YSvmnnaY0を使う頭があったら
自分で営業できそうなもんだけどな
ネットじゃこんなに流暢にしゃべるのに、人相手だとだめなのかな
565 ：た：2009/02/12(木) 11:53:31 ID:YSvmnnaY0
>>563
コテ使うと絡まれるから無くしてたんだよ。

もともと客先常駐じゃ先がないと思っていたから
ちょいと気合いを入れて営業してみるわ。
566 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 11:54:13 ID:qIB8k6IO0
このスレの賑わいを見るだけで
ああ、本当に仕事がないんだなって想像できてしまうｗ
567 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 11:54:50 ID:W9ZTTVnU0
よし、がんばれよ！
なんか応援したくなる奴だよな、お前。
頑張れ。
568 ：た：2009/02/12(木) 11:56:03 ID:YSvmnnaY0
>>564
俺、個人営業は１０年位経験があるんだけど、
法人営業はあまりやったことないんだよな。

とはいえ、ここで話を聞いてみて、ちょっとヤッて
みようかという気になったよ。

なんせ、今までは営業してみたら偽装請負専門会社
だった。。。みたいなのダラケだったから諦めてたんだな。
569 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 12:21:03 ID:ZO1KiuTx0
業界内で営業してたら無間地獄ならぬ無限地獄だってことはわかるだろ。
過去に仕事してたエンドの取引先を紹介してもらうのが一番の近道なんだけど、
思い当らなかったら、エージェントをうまく使いながら次の仕事で
そういう機会を作るようにすればいいんだよ。
直取引になれば一桁違うからそんなに焦ることもなくなる。
仕事に自信がなかったら自信がつくまでエージェントの世話になって
感謝の気持ちは忘れないでほしい。
俺も昔は客先常駐の末端エンジニアとして苦労したから人事とは思えないんだ。
個人事業主は無限責任だから、そこだけは覚悟しないとな。
570 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 12:35:11 ID:EmXheUMn0
支払いサイトが長すぎて無給で働いているとき
どうやって生活すればいいんだ
サラ金にはみんな断られたし支払いサイトのせいで
応募すらできん・・・
571 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 12:45:29 ID:R9SK3DpH0
まずインターネットの解約すればいいんじゃね?
572 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 12:45:51 ID:Er9wiKuy0
極上ブラックに行ってみな。
実際は極上ブラックでもなんでもないから安心していい。
最初の支払いまでの間はお金を貸してくれるとこがあるから。
573 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 12:50:29 ID:EmXheUMn0
お金を貸してくれるとこってどこですか？
574 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 13:18:16 ID:ZlzERps50
貸付というより、前払いじゃないのか？
支払いから天引きで返済で稼働より高い金額は貸し付けないと思う
575 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 13:24:01 ID:IpA4FwmYO
前払いを打診する場合ＰＪの移り変わりはあっても、ある程度の稼働実績が無いと㍉かも。
576 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 13:25:38 ID:EmXheUMn0
やっぱ無理かあ。。。
バイトして稼ぐかな。
バイトだと時給が安くて貯金できないんだよな。。
577 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 13:37:26 ID:Er9wiKuy0
大丈夫だよ、貸してくれるから。
578 ：た：2009/02/12(木) 14:01:43 ID:YSvmnnaY0
>>567
ありがと～　がんばる。

>>569
大企業のエンドで長期常駐（１回だけ）してたけど、エンドに
食い込むには小規模すぎて難しい。
持ち帰り出してくれる取引先も少しあるけど、心細いわ。
579 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 14:33:27 ID:R9SK3DpH0
>ありがと～　がんばる。

上げられて、叩かれる。
女性週刊誌のネタのように、遊ばれてるだけじゃね？
580 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 14:36:53 ID:YsKulrhn0
>>578
金融、証券、保険には将来の居場所などないが、全体を見渡せる立場で入れるなら、
システム全体を設計するときのいい手本になると思う。
すぐに請け負える実力があるなら、エージェントを使って商社か流通に入り込むといい。
大小様々な取引先がたくさんあるから、一生かかっても面倒見切れないほど紹介してくれる。
受注、販売、在庫、配送のシステムはサービス業以外ならどこでも必要なんだ。
システム開発を請け負える自信がまだないんだったら、高度資格の勉強だけでもしながら
２～３年は我慢して頑張ることだ。発注担当者の話がわからないと始まらないからな。
581 ：た：2009/02/12(木) 15:35:57 ID:YSvmnnaY0
>>580
業務系ならイイんだけど、俺は制御系なんだよね、
んでもって、地方だし。　やはり小さい案件を掻き
集めるしかないのか・・・
582 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 15:39:35 ID:IpA4FwmYO
小さい案件でもかき集められるだけマシだろ。
583 ：た：2009/02/12(木) 15:41:44 ID:YSvmnnaY0
>>582
結局、仕事は積み重ねなんだよな～

やっぱ、営業廻るしかないな。
584 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 16:41:31 ID:niRVwCRy0
このスレにいるカスどもは>>1も読めないのか・・・
585 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 16:49:42 ID:pkHYg6/e0
上に乗ってるエージェントを避けてるから苦労してるんじゃないかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
586 ：た：2009/02/12(木) 17:10:11 ID:YSvmnnaY0
>>585
うん、避けるのやめて応募してみたよ。

で、１件持ち帰り案件きた～　わぉ
587 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 17:44:53 ID:CrP5TW5d0
持ち帰り案件って、俗に言う在宅勤務か？
それとも「た」と直接契約する会社での勤務か？
588 ：た：2009/02/12(木) 18:05:31 ID:Fg7I1SOMO
在宅だよ。

携帯からかいた。
589 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 18:28:15 ID:YUrffGVl0
>>588 オメーw

どのカテゴリ応募したの？
やっぱし極上ブラックと準ブラックは外した方がいいのかな？
590 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 18:38:10 ID:CrP5TW5d0
制御系は、在宅ができるからいいよな。
クラサバだのホストだのｗｅｂになると在宅は向かない
ただ、在宅だと、仕事とプライベートの違いが
はっきりと分けられないから、納期ギリギリになっても（ｒｙ
591 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 19:00:41 ID:QrCUAjRU0
ここってどうなんでしょう？
名前はかなり立派で信頼できそうです。

ソフトバンク株式会社
ttp://www.gene.ne.jp/softbank/jobw.htm

ただ気になるのは単金の表示が無く、
ほとんどがご相談となっていて、
掲示の内容だけでは判断が難しいのでは？というところ。
案件とれないとなんでも金額のせいにされそう。
実際、そこでお世話になったエンジニアがいましたら、
その辺の仕組みがどんなだか教えて頂けると幸せです。
592 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 19:06:28 ID:CSylvR7/0
>>591
使ったこと無いけど、面接回数見てみろよ。
商流深いのしかないだろ。
593 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 19:18:12 ID:R9SK3DpH0
>591
だいぶ前にお世話になった。
名前は同じだけど、あの会社とは関係ない。

不払いなんてするところじゃ無いよ。w
俺のときは、一部上場企業からの直受け案件だった。

単金は、交渉になる。
相場とかけ離れてはいない。
今はみんな安いだろうし、無い袖は振れないだろうけど。
594 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 19:21:50 ID:R9SK3DpH0
571 はID同じだけど、俺じゃない。
こんなこともあるんだ。へぇ。
595 ：た：2009/02/12(木) 19:25:38 ID:YSvmnnaY0
>>589,590
ども（＾＾；
３日位で終わるくらいの小さい仕事だけど、
積み重ねだよね。
596 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 19:28:38 ID:guLK2nH10
０８．１２．１４　更新しました！

↑新しい案件情報ないじゃん。これじゃ情報古すぎる。
　おそらく他とダブってる案件もあると思う。
597 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 19:29:06 ID:gdrEWsZE0
面接2連敗した
598 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 20:03:53 ID:CrP5TW5d0
>>595
短っｗ3日くらいって、10万行くか行かないか程度ぐらいか。
599 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 20:09:00 ID:pkHYg6/e0
>>ソフトバンク株式会社
>>ttp://www.gene.ne.jp/softbank/jobw.htm

なにこれ、まともなホームページも作れん会社じゃん。
これは酷い。

つか、投稿したの関係者かおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
600 ：た：2009/02/12(木) 20:26:52 ID:YSvmnnaY0
>>598
うん、そのくらいｗ

塵も積もればなんとやら～
601 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 20:36:01 ID:tWEbjLY60
>>548

>打合せから戻ったらまた相手してあげるから自演はもうするなよ。なっ。

なんか無職くさい捨て台詞みたいだ。

案件は間違いなく激減してるよ、もちろんまだ探せばまだあるけど
もっと案件が減って、リストラ組が仕事を求めて殺到したら、かなり倍率高くなるだろうね。
602 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 20:58:34 ID:CrP5TW5d0
>>600
この時期なら、確定申告の納税用資金の足しなるなｗ
603 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 22:27:04 ID:h34tdnQX0
>>591
エージェント・テクノロジーよりはマシだろうから一度面談してくるといいよ
604 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 22:37:28 ID:gdrEWsZE0
>>603
エージェント・テクノロジー・グローバル・？
605 ：た：2009/02/12(木) 22:39:06 ID:YSvmnnaY0
>>602
うんｗ

作業は来週だから、今週は自社製品の作業をしよう。
ふにふに。
606 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 22:41:59 ID:2T6Lrm540
>>591
得体の知れない会社だなあ
案件も去年末から更新されてないね
607 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 22:44:46 ID:5znX069V0
周りをラブホテルに囲まれているエージェント事務所もあるんだ。
気にするな
608 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 22:48:00 ID:dT3hnLeR0
ダイレクト アクセスだな
609 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 22:52:03 ID:CrP5TW5d0
>>605
なんだかんだ言っても、仕事は、そこそこあるみたいじゃねーかｗ
やはり妻子持ちは、違うなｗ
610 ：た：2009/02/12(木) 22:53:27 ID:YSvmnnaY0
>>609
命掛かってるからｗ
611 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 23:27:44 ID:CrP5TW5d0
>>610
嫁をパートに出せよ。
あ・・・そうすると嫁を専従者給与の対象に出来ないかｗ
612 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 23:40:09 ID:YSvmnnaY0
>>611
いや、既に従業員になってるｗ
613 ：た：2009/02/12(木) 23:41:06 ID:YSvmnnaY0
仕事内容：留守番・事務所（兼自宅）警備

コテ付けるの忘れたｗ
614 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/12(木) 23:50:18 ID:EmXheUMn0
もうここが仕事場になっている勢いだな
凄い量の書き込み
615 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 00:06:22 ID:aMIk0sPL0
本当に仕事あるのか？
信じられん。
616 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 00:15:03 ID:/JZxvRFQO
>>612
オレも、仕事の継続と、そう言うオールマイティな従業員が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…。
617 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 00:19:11 ID:5+Pdoi1y0
みんなどんどん廃業して供給過剰を解消してください
618 ：た：2009/02/13(金) 00:23:52 ID:FXb41W1UO
俺は生き延びるぞ！
うぅ、生き延びたぃ…
619 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 00:31:08 ID:aCfWYqZ40
でも廃業した奴らの生活保護費を払うのは真っ平ごめんだぜ。
620 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 00:47:13 ID:/JZxvRFQO
>>618
オレも必ず生き延びて、早々にオールマイティ従業員と生活出来る様にするぞ。
621 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 00:50:47 ID:jjDHojSg0
やっぱりフリーやめる層って若いほうが多いのかな。
経済的に蓄えがあるかないかの違いで。
622 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 00:52:55 ID:BLSA1dFP0
生き延びるしか道はないな

あかんかったら風俗店とか　全然違う世界に行きたい（生きたい）
623 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 01:01:15 ID:/JZxvRFQO
生きててこそ、このスレにレス出来るし、気持ち良いコトも出来る品。
624 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 01:16:26 ID:jjDHojSg0
今の経済危機を乗り越えれば、おれたち40代にも光は見えてくるのか？
625 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 01:20:04 ID:oXrIT5Hp0
俺の人生終わったような気がする
もともとブラック業界だったしな
若いやつは早く逃げたほうがいい
年取っても働ける職場がいいよ
626 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 01:22:16 ID:ey6vZpTM0
30代前半で起業できなかったら社員に戻るしかない
627 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 01:22:23 ID:h+27tFCN0
年取っても働けないような仕事しかしてこなかった奴は死ねばいい

営業のダマシ売りトークで押し込まれた無能ばっかでもううんざり
何人か死ねよ
628 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 01:39:24 ID:LU3PIkQa0
おまえらの能力上位の2割が生き残ればいいと思っている。
俺の勝手な願望を語っているわけではなく、
IT業界全体がそうなることが健全だから。
629 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 02:14:45 ID:0ZMylq5h0
>>628
まぁな。
馬鹿でも何でも採用しまくった結果が今のIT業界だからな。
低賃金重労働・・・
本当に能力を持った奴だけが生き残れば他の産業レベルにはなるだろう。
630 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 02:16:04 ID:E7LX5TxY0
学生にブラックだと完全にバレてしまって
どんな不況でもITだけはと警備、介護並に避けられているから仕方がないね
この業界は底辺だから
631 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 02:52:28 ID:XXhDGjRV0
>おまえらの能力上位の2割が生き残ればいいと思っている。

ばかだなあ
残るは下位8割だよ
優秀な奴はこんな仕事しないよ
632 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 03:12:28 ID:0ZMylq5h0
>>631
そして更に地盤沈下していく…ってパターンもあるかもな。
体力と根性さえあれば生きていける世界なんだからｗ
633 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 07:48:29 ID:5l7AkRgI0
こんな状況なのに現場では居眠り遅刻が蔓延しているんだよな…
仕事ない人ってこいつらよりもひどいってことだろうな
634 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 07:54:24 ID:YEPh5VW90
仕事がまったくなくなったのは初めてだよね
635 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 08:00:21 ID:5l7AkRgI0
規約だの再利用性がどうこうだの余計なもんが増えすぎて身動きとれないもんな
人海戦術が終わって少数精鋭で短期で開発するようになってきたんじゃないの
636 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 08:26:32 ID:brbuRSJ50
>>631
自分を慰めるのも惨めだろ
637 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 10:54:01 ID:mXGvjeCk0
エージェントによっては新規募集を凍結しているところもあるね。
先ずは既存の技術者の就業に力を入れたいからとか。
いよいよフリー人口が減少し始めるのかも。
638 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 10:54:20 ID:+yCIrrQ80
>>こんな状況なのに現場では居眠り遅刻が蔓延しているんだよな…
現場も仕事ないの？
639 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 11:01:42 ID:66MJsRJJ0
仕事一生懸命やるので使ってください！
640 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 11:07:34 ID:2P3L8AIu0
今報酬どれぐらいが一般的？PG、SEそれぞれ
641 ：た：2009/02/13(金) 11:09:15 ID:vQSf/ioX0
なんかアレだな。
結構スペックいい人も仕事なくなってるんだね。
642 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 11:36:00 ID:66MJsRJJ0
月単価50でいいです。仕事ください！

>結構スペックいい人も仕事なくなってるんだね。

スペック(スキル)高い人はむしろ敬遠傾向にあるって、
あるところの営業から聞いた。
扱いにくいってことかな。
643 ：た：2009/02/13(金) 11:39:16 ID:vQSf/ioX0
>>642
なるほどなー
高卒、資格無し、実務経歴少々の俺の方が有利？ｗ
644 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 11:39:26 ID:xu33/jd70
>>642
50？
50円？
50元？
50ペソ？
50ユーロ？
50ドル？
50ウォン？
645 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 11:48:07 ID:vV7RbStd0
客がエージェントに払う単金が50万とかいう話もザラ。
俺は月収40を覚悟している。
今だけで言ったらリーマン派遣のが待遇いいなｗ
ま、本社待機の人数だけで倒産の危機かもしれんがｗ

646 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 11:50:11 ID:xu33/jd70
40円はさすがにきついだろ。
生活できるか？
647 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 11:54:17 ID:2P3L8AIu0
今はSEクラスで40万が普通なのか
前は最低60万と聞いていたが
これじゃ派遣とかわらんね
648 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 11:56:05 ID:X1VRWZYN0
今使ってるエージェントが倒産したらどうしよう
649 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 11:56:55 ID:GQcgH/vC0
むしろ派遣のほうがよかったりしてｗ
650 ：た：2009/02/13(金) 12:05:10 ID:vQSf/ioX0
派遣でも落とされたりしてｗ
651 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 12:07:26 ID:vV7RbStd0
マジで落とされると思うよ。
何しろ派遣会社でも採用凍結のとこが多いんで、全く音沙汰がなかった
小さいとこでも応募殺到してるらしい。
652 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 12:09:31 ID:GQcgH/vC0
いやん、カオスな世の中ね・・・
653 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 12:11:08 ID:66MJsRJJ0
いったいいつまで続くんだ。無職。。。
654 ：た：2009/02/13(金) 12:11:34 ID:vQSf/ioX0
中国のほうは、もう資金の流動性が回復して景気底入れ？
って言われてるらしいし、案外、早めに景気回復するかも
しれないよ。

まー、あまりバタバタしても仕方がないから、細々とやって
いけばいいんじゃないかなー
655 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 12:14:41 ID:QFwTx2JP0
フリーランスってのは名ばかりで、
仕事がない時は実質「無職」だよな。
何か悪いことして名前が載るときは、
やっぱり「無職」だれだれって載るのかね。
そして世間は、「あ～、また無職か～」とうなだれる。
656 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 12:15:34 ID:Tm8b5kRZ0
日本人が中国人にアゴで使われる時代がやってくる訳だな。
あ～ぁ。
657 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 12:16:01 ID:QFwTx2JP0
>細々とやって

細々ともやっていけねぇ俺がいる...orz
658 ：た：2009/02/13(金) 12:18:17 ID:vQSf/ioX0
俺、友達が台湾で仕事してるから、呼んでくれないな～
とか思ってたりするｗ
659 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 12:19:34 ID:X9dCQapG0
>>655
お前開業届出してないの？
660 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 12:21:52 ID:2P3L8AIu0
あー
661 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 12:23:13 ID:9bBX9UiC0
またIDを真っ赤にして「た」の暇潰しの連投が始まったな
もう一人だけID真っ赤ｗ

早く「た」しなねえかなあ
662 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 12:29:10 ID:QFwTx2JP0
＞俺、友達が台湾で仕事してるから、呼んでくれないな～

厚木の会社関係？
663 ：た：2009/02/13(金) 12:45:23 ID:vQSf/ioX0
>>661
もうすぐ出かけるよｗ

>>662
いや、よくわかんない。
664 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 13:19:12 ID:AaoCT9Hz0
>>643 >>654
高卒、資格無し、実務経歴少々、そこそこの金額のオレモナーｗ
10万程度でも、細々とやっていける案件でもあるからいいだろ。

>>651
一時期使ってた一般派遣から連絡があって
ｋｗｓｋは、営業から電話を・・・から連絡が無く
案件自体は、今週スタート済み。
665 ：た：2009/02/13(金) 13:34:43 ID:vQSf/ioX0
>>664
就業オメ

だよな。
高学歴で、資格山盛りって感じの高単価じゃないと
ダメみたいな人の方が危ないかもしれんなー
666 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 13:46:08 ID:lV3gzk7h0
どこがもうすぐ出かけるだよｗ
667 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 14:03:45 ID:/JZxvRFQO
今日も飽きずにハロワに来てるが20代のDQNぼいもののロケット乳女を見ただけでいいとするか。
668 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 14:27:28 ID:2VI0/h/z0
>>667
うｐ
669 ：た：2009/02/13(金) 14:31:41 ID:FXb41W1UO
自称フリーの男、ハロワで盗撮し逮捕

とか？ｗ
670 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 14:40:11 ID:zLTqIG7C0
月いくらまでの単金だったらやる？
671 ：た：2009/02/13(金) 14:42:38 ID:FXb41W1UO
俺なら50万かな
672 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 14:56:39 ID:/JZxvRFQO
>>668
著作権保護のため(ry ｗ
>>669
「た」専属の従業員は、ロケット乳かい？ｗ

今日も収穫無し。
フリーペーパーの短期バイトでもエントリーしようかと思うが、免許コピー提出要なのが引っかかる。
た以外で、完全無職居る？
673 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 15:10:06 ID:zLTqIG7C0
たくさんいる
674 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 15:12:19 ID:dRQ7NoDp0
ちょいと質問。
スキルシートの業務経歴にクライアントの社名とか入れてる？
入れたほうが具体的なイメージがわきやすくて、
書類選考でも有利かなと思ってるのだが。
675 ：た：2009/02/13(金) 15:13:50 ID:FXb41W1UO
ハロワみりゃワカルダロｗ
年度末で待機→解雇組も控えてるから大変だわ
676 ：た：2009/02/13(金) 15:23:47 ID:FXb41W1UO
>>672
おれロケットあまり好きじゃないしｗ
677 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 15:41:26 ID:/JZxvRFQO
ロケットじゃなくても乳の良さは、分かるだろｗ
「た」は、このスレに常駐しながらでも、持ち帰り案件の仕事をしてるとか？

あ～レスしてる時間より、仕事してるのがいいのに、何か人生の無駄遣いしてる気がしてならない。
678 ：た：2009/02/13(金) 15:44:24 ID:FXb41W1UO
ボチボチやってるよｗ
679 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 16:08:19 ID:hUx+Dtgn0
仕事くれ
680 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 16:14:52 ID:hUx+Dtgn0
しっかし、WEB上では相変わらず、
「案件多数抱えてます。ふるって登録お待ちしてます！」
とか載せておきながら、実際に問い合わせると、
「もうほとんど案件がまわってこなくて、単金30でもいいなら探しますよ。」
とか言ってくる。
「それでも見つかる確率は数パーセントですけど。」
とかダメ押しの一言には力が抜けちゃうぜ。
681 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 16:23:45 ID:tU0qAz3t0
30万とかって酷いなｗ
正社員に換算すると10万とちょいぐらいじゃないか
682 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 17:38:08 ID:wVBubI9n0
悪い事言わないから、正社員で拾ってくれるとこ探せ
今ならまだあるから
派遣とか契約社員とかはワーキングプア道まっしぐらだよ
683 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 17:40:24 ID:NQuHjTqc0
正社員募集で応募してみると契約社員を勧められる現実
684 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 17:42:23 ID:Tm8b5kRZ0
正社員に応募しても、面接まで行けない。

「採用見送り」を手紙で送ってくれる律儀な会社もあるが、
応募しても無視する企業が多い。
685 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 17:43:37 ID:L3o3lLEU0
ITに居る限り、正社員と言う名の人売り派遣が多いと言う現実。
686 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 17:45:08 ID:PcX+XoNs0
正社員も人員削減かワークシェアかって状況でないかい？
687 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 17:49:56 ID:dTEvSLoD0
>>686
そう。糞安い案件にも大手が捨て値で人をなんとか突っ込もうとしてる状態。
新規採用なんてほとんど期待出来ないだろ。
エージェントも手一杯かな。
688 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 17:51:27 ID:wVBubI9n0
登録型の派遣は避けるべきだが常用型はこの業界じゃ普通
そりゃ一昔前なら常用型は嫌われてたが、今となっては割とマシな選択
IT業界はまだ正社員削減の波が底辺企業まで来ていない
ワークシェアリングなんて妄想
689 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 18:04:23 ID:L3o3lLEU0
糞安い案件って、発注側も安かろう悪かろうじゃ
やる気的に、まともなシステムにならんってことに気がつけよな。
690 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 18:05:11 ID:+yCIrrQ80
>>「もうほとんど案件がまわってこなくて、単金30でもいいなら探しますよ。」
そういうエージェントを晒すスレだお。ま、ＡＴＧＳだろ？
691 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 19:04:09 ID:XOi5fM+x0
今日、近くのスーパーに行ったら、
履歴書だけ売り切れてたぞ。
おまいら、どんだけ履歴書書きゃ気が済むんだよｗ
692 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 19:36:30 ID:EY5Rlq/o0
エンジニアが手書きの履歴書買うわけ無いだろ・・・
ほとんどが春休みのアルバイト用に決まってる
693 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 19:43:17 ID:8YwaKrkE0
写真だってJPEG貼り付けだしな
694 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 21:09:13 ID:EeYX2ghc0
どうせ仕事がないからコンビニでチョコ買ってきた
695 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 21:16:29 ID:KBjhQ2EA0
俺は車のプラモ組み立ててるよん。色塗っていい感じになっていくのが楽しい。
696 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 21:19:08 ID:L3o3lLEU0
「た」のレスが無いが、リラックスタイムかな？ｗ
697 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 21:27:23 ID:tGLVbrAo0
>>690
ATGS　ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
実際どうなん？
698 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 22:03:46 ID:kIZ/+N000
おいらは間にエージェントなしだから、一応月95万円貰えてるが、間に入るととガクブルの金額になるんだろうな。
みんなもエージェントなしで契約できるように頑張れ～
699 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 22:06:47 ID:L3o3lLEU0
それで12ヶ月稼働だと、消費税支払い対象者だな。
700 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 23:20:55 ID:av7u4XaZ0
なんか派遣会社が焦ってるようだ
登録はしたが、それっきりだったところから続々と連絡が……

不況で仕事なくなる前に、少しでも多くの鵜を川に叩き込もうってか
でもな、安すぎて受ける気にならんのよ
すまんな派遣会社の中の人
701 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 23:42:22 ID:3IPED/kGO
>700
ふ～ん。
案件増えてきたのかな？
求職の待ち行列捌けたのかな？

そろそろ経済的に苦しくて、
安くても受けるだろうと、
足元みてるのかな？
702 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/13(金) 23:53:56 ID:3FJxQ7nY0
色々考えたんだけど、俺の場合
正社員で働くのがいいという考えになってきた。

ところでみんなはフリーでやってて将来的な目標とかあるの？
703 ：た：2009/02/13(金) 23:57:25 ID:FXb41W1UO
>>702
いくつ？
704 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 00:04:28 ID:L3o3lLEU0
>>702
今となっては、生き延びることを考えるヤツも多いだろうな。
IT以外知らなくて、年代により、職種転換できるのか？
705 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 00:20:25 ID:mRb2KJyW0
昔水商売のバイトやっていたから、不人気らしいそっちに行こうと思えばいけるな。
706 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 00:29:40 ID:pgzwTeBk0
>>705
とっとと行けよ
707 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 00:29:42 ID:+myVAWy+0
おれは税理士や中小企業診断士でも受けておこうと思ってる。
若いうちは取れるもの取っておいた方が幸せになれるぞ。
708 ：た：2009/02/14(土) 00:34:44 ID:MKzuNa3SO
業務独占資格がいいよね。

情報処理なんか意味無いし。
709 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 00:35:33 ID:PXvrm4hR0
また資格厨か。
士業は、資格が無いと業務が出来ないが
実務経験が伴わない資格なんて（ｒｙ
710 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 00:40:02 ID:IG+zu1oS0
65歳までフリーで仕事があればそれでいいと思ってる。
711 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 00:44:21 ID:+myVAWy+0
資格とってから業務に付けば良いだろうに
一生できる仕事とは言えないぞ。
712 ：た：2009/02/14(土) 00:47:17 ID:MKzuNa3SO
確かに客を捕まえる事の方が重要なんだよな。
客捕まえられるならＩＴでもいい訳だから。

しかし聞くところによると大手から案件を受託するためには10年は付き合わないとダメらしいな。

そもそも付き合いを始めて貰うことすら難しいらしいから、
コネがなきゃ自社製品を持ってエンドに直接アプローチするしか道はないような。
713 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 00:55:47 ID:uMZv2Wnq0
30代でキッチンのバイトって雇ってくれるかな？
714 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 01:01:28 ID:sdJLySHl0
>>713
調理師免許があればだいじょうV
715 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 01:49:38 ID:Hg2Ph0AT0
今月で仕事終わるけど
ここ見てると中々次みつからなさそうだな
でも貯蓄が1200万ほどあるし
実家住まいだから破綻することはないだろうけど
716 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 01:54:23 ID:c2q7pTBW0
>>715
親離れしてみ、1200万なんかじゃ不安だから。
717 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 03:14:38 ID:nv5OX9jT0
１，２００万なんか、株でぶっ飛んだよ。あー、仕事ねぇーかな。月６０万が条件。
718 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 03:19:41 ID:mRb2KJyW0
会社設立が比較的古い（30年前）のエージェントなら元請けと直取りしているから案件持ってるけどね。
新しいところはだめさ
719 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 03:22:08 ID:9d6njNpG0
客寄せの甘い言葉に引っかかり、激安契約まっしぐらの殺し文句にだまされ
おまえらってホントに馬鹿だよなあ・・・・・

技術力がないダメエージェントからろくな仕事が回って来るわきゃねえだろ
俺の周りでは相変わらず人手不足だが元請が無理を言って人を増やさないから困る
クソエージェントを通すとゴミエンジニアばかり寄こしやがる
未経験フリーとかいらんわ！しね！
720 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 06:01:37 ID:UjkWkHur0
女で今年２０歳なのですが未経験でITって難しいんでしょうか。
独学で勉強はしてるけど・・・。
721 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 06:39:22 ID:qI8JjELl0
ITが難しいかどうか？ってレベルでフリーのスレに来ますかｗ
722 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 07:45:03 ID:UjkWkHur0
>>721
すいませんでした(´;∀;`)
723 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 08:11:16 ID:74EhgNTC0
基本的にITの入り口は凄く甘いよ
ただ100年に1度の不況だからね。今は分からないけど
個人的には学生も逃げる業界だから辞めたほうがいいと思うけど
724 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 08:27:41 ID:VMiLo2Q20
車買い替え病が発病したので、金はないが悩んでる。
でも法人化して1年半なので、普通のローンは無理みたいだ。
（営業2年以上が条件ってのが多い）

２００～３００万でいいんだけど通りやすい中古車ローンってないですか。
今10年落ちのE46なんだけどアルファのブレラが無性に欲しくなってしまった。

尚、この不況にアホ言うなとかの諌めは一切受け入れません。
725 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 08:59:21 ID:AZc4HLfF0
>>724
あんたフリーランスか。
商工ローンでむりなら街金闇金に手を出すのもいいんじゃね。
借金に首が回らなくなって追い込まれ自殺も自己責任だし。
それがフリーランスだろ？
726 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 09:22:20 ID:+k/tF3Kr0
フリーと一言で言っても、
一時雇いのプログラマは誰でも簡単になれるけど先がない。
実際、不況で真っ先に仕事がなくなってるのはこの人たちだしね。
先のことを考えておくことはとても大切だと思うよ。
貯金が１２００万あったらしばらくはしばらくは仕事なくても安心だろ。
株でぶっとんだとか親離れしたら不安だとか言ってる人は大変だね。
727 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 09:31:08 ID:qmV6UY1V0
>>717
ﾅｶｰﾏ　おれはFX・・・・・・
焼け野原だよ
728 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 09:34:30 ID:AFoGSZ9z0
>>724
銀行キャッシング簡易審査(所得証明不要、書類不要)で100、
200以上は所得証明等手続きがいる

激しくスレチなのにレスして、皆さんすまん。。。
729 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 09:35:16 ID:8Is6w8TN0
かわいけりゃスキルなんていらんわ、嫁候補で入れるとこは結構あるぞ
730 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 09:46:06 ID:IG+zu1oS0
>>717
無い
731 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 09:49:57 ID:X7CvCD2N0
医療関係の仕事はいいぞ。
俺はナースと付き合ってるが、
下半身むっちり感はたまらん。
よりどりみどりだし。
732 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 10:05:06 ID:U/Ve20Ub0
転職活動も大変だよ、フリーの経歴はよくわからんって話になるからな
733 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 10:14:38 ID:Vfhh4I6u0
経歴書に退職後「フリー」とは書いてもエージェント名は書かないな。
派遣とは言っても（偽装）だしね。
734 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 10:48:34 ID:5nsxMtT90
>>723
あんた、訳知り顔でもっともそうに書いているけど、
何やってきて、そういう結論に至ったの？
ITっていっても人並み以上に金もらえる為には
それなりの経験と技術が必要なんですけど。

まあ、入り口については、甘い甘くない以前に
地雷案件や、インチキ会社
がウヨウヨしてんで、そいつらに使い捨ての
消耗品にされないように見極めるのが大変だな。
735 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 10:54:00 ID:74EhgNTC0
学生がどんなに不況でもIT業界だけは入りたくないらしいね
介護、警備、IT、飲食業と同列だそうだ
736 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 10:55:58 ID:8FoScbSm0
情報鎖国時代は、
学生を騙せたが今はそういかないからな。
737 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 10:58:38 ID:ZTTcpvnD0
このクソ業界に入った時点で本物の負け組みだが、
今更職種を変えられないし、もう突っ走っていくしかない。。。
738 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 11:03:17 ID:GvA16CF50
>>720
やめとけやめとけ。
30歳過ぎて童貞とかゴロゴロいるんだよｗｗｗ
平均顔面偏差値も12くらい。

そんな奴らが、あなたのことを「かわいい」or「ブス」で判断して、
あんなことやこんなことを妄想されたり…
739 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 11:12:15 ID:uOlpThnl0
>>720
この業界入り口だけは異様に甘いから余裕だよ
常駐先にこの間30歳代の未経験者が入ってきてたな
本当何考えているか分からんｗ
740 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 11:49:56 ID:AZc4HLfF0
>>738
金持ってるSEは定期的に風俗いくからそれはない
女SEよりヘルス嬢の方がかわいいことが多い
741 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 11:51:16 ID:nuhUJLCS0
今は未経験で入るの難しいだろjk
742 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 11:51:57 ID:zPl3D5V20
>739
それは、きっと、某エージェントの社長の息子だな。
社会の最下層というものを、一度体感するのが目的だ。
743 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 11:59:27 ID:5jMotq8B0
>>720
SEとかPGは風呂に入らないから臭いのが多い。入らないというか入れない人もいるが
それでもいいのなら
744 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 12:15:55 ID:nuhUJLCS0
>>739
30歳でも高学歴や資格だけで取っちゃう事あるからねぇ。

もちろん使えないけどｗ


って、これも今は昔の話だな。まともな職務経歴持ってても雇用凍結だかんなｗ
745 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 12:22:04 ID:+k/tF3Kr0
>>734
何をそんなに恐がってんの？
人とうまくやったほうが楽に生きられるよ。
過去に仕事投げ出して不払いになったバカだけは有名すぎてこの業界じゃダメだろうけどな。
746 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 12:33:00 ID:A/xKaPMi0
否定レス専門の人に仕事がないのは不況のせいじゃないな。
一緒に仕事するのも嫌だけど、その前にギャーギャー騒いで勝手にいなくなりそうだ。
対人恐怖症を克服してから立派に社会復帰することを期待するとしよう。
747 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 12:33:39 ID:XBoixH1L0
>>746
たを苛めるなよ
748 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 12:34:29 ID:AZc4HLfF0
>>745
そんな有名な奴がいるなら教えてくれ
巻き込まれたくないから不払いにした会社もkwsk
749 ：た：2009/02/14(土) 12:46:52 ID:X1KdR2Q90
>>746
それ有るかもな。

俺の場合、前の客先常駐が昨年末に契約終了になった後
復帰の話があったんだけど、上層部の稟議が下りなくて
ダメだったとか、転職エージェント経由で関東方面の企業に
エントリして最終面接まで行ったけどダメだったとか、そーいう
感じのことが続いてるってのもあったりするから。

結局、色々あるけど巡り合わせとか御縁ってのも多分に関係
あると思うし、そもそも使えないと思われてるなら今のご時世、
放置されてるだろうしな。

ま、今は自社製品を持ってるようなマトモな企業に正社員で
潜り込むのは難しいみたいね。　俺も色々とブレだけど、
よーするに神様がこのまま続けろと言ってるんだと思って、
腹を固めつつあるって感じだわ。

所詮、商流の上位（エンド→大手→この辺り）に食い込めなきゃ
人を雇うほど事業を延ばすのも不可能なんだし。
750 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 12:51:31 ID:ClOB0qlL0
どんだけスキルあろうが何だろうが、結局やることは客先常駐だもんな。
751 ：た：2009/02/14(土) 12:56:38 ID:X1KdR2Q90
>>750
　まー俺の場合、ＩＴ業界の常駐ビジネスモデルが
今みたいな状況になることを数年前から予想して
たから「常駐」っていうスタイルから抜け出すために
自社製品の開発を続けてきたから。

大した売上もないのに２年前に法人作ったんだけど、
やっと製品をリリース出来そうだから、こんどは職務
経歴書じゃなくて、製品を持って営業することができるよ。

職務経歴書には嘘が書いてある恐れがあるけど、
目の前にある現物は嘘を付かないからなー
752 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 13:06:35 ID:PXvrm4hR0
>>751
単にフリーランスかと思ってたら法人の社長かよ。
従業員数は？と聞いた見たり。
753 ：た：2009/02/14(土) 13:10:26 ID:X1KdR2Q90
>>752
法人って言っても、従業員は電話番の奥さん
だけだから、個人事業主と変わらないよ。
754 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 13:10:52 ID:BzCsegqJ0
フナコシステムの舟越さんって看護婦の彼女と結婚できたのかなあ。
医者よりも俺の方が金持ってるって彼女を一生懸命口説いていたけど。
755 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 13:24:09 ID:dmcIyRXU0
たーくんはエージェント使わないのに何でこのスレにいるの？

756 ：た：2009/02/14(土) 13:31:40 ID:X1KdR2Q90
>>755
エージェントにも声掛けてるよ。
757 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 13:36:47 ID:PXvrm4hR0
>>753
そこで、専従者給与の嫁が出てくるんだな
法人なら、とーぜん税理士セットの青色申告か。
そもそも「た」のコテハンにした意味を知りたいｗ
758 ：た：2009/02/14(土) 14:06:23 ID:X1KdR2Q90
>>757
「たけくん」の「た」だよ。

ここでブログ書いてるよ。
http://takekun.blogzine.jp/castle/
759 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 14:12:46 ID:PXvrm4hR0
早速見てみたが、やはり制御系と業務系では、使う言葉が違うと言うか何というかｗ
760 ：た：2009/02/14(土) 14:18:41 ID:X1KdR2Q90
>>759
これからもヨロｗ
761 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 14:21:10 ID:VeL+uouW0
>>758
なんだかんだでうまくいってるじゃないですか　(* ^ーﾟ)
762 ：た：2009/02/14(土) 14:22:44 ID:X1KdR2Q90
>>761
うまくいってないよ。
仕事くれ。
763 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 14:24:58 ID:PXvrm4hR0
今も読んでる最中ながら、ＩＴ以外にもコネがあったり、このスレで見たような内容もあったり
なんだかんだと言っても、なんちゃってフリーよりは、基盤は安定してるっぽいな。
いやマジで嫁との2人会社と言いながら法人にするだけの資質はありそうだな。
業務系案件が来たら、オレに紹介してくれｗ
764 ：た：2009/02/14(土) 14:31:31 ID:X1KdR2Q90
>>763
あったらね。
たぶん、ないよｗ
765 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 16:29:22 ID:dmcIyRXU0
たーくん

ちょっとだけ自演を減らしてください(>_<)


766 ：た：2009/02/14(土) 17:13:20 ID:7FElDCmp0
>>765
（ ・∀・）ゝ了解
767 ：702 ：2009/02/14(土) 18:06:04 ID:GZqnZpqU0
702 だが、20代後半だ。
スカウトメールがガンガンくる。
今求人出してるIT企業は客先常駐ゼロを売りにしてるね。
768 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 19:05:46 ID:tAHvUPCN0
自演してたのかよｗｗｗｗ
769 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 19:11:07 ID:PXvrm4hR0
>>766は、本人じゃない可能性もあるが
コテハンにするなら、トリを付ける方がいいな。
770 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 19:13:57 ID:ug7U7Qw30
E-mail欄ってほとんどE-mail欄の役割は果たしてないよね。
771 ：Mr.Free：2009/02/14(土) 20:03:21 ID:wMLOYZHZ0
>>642
>スペック(スキル)高い人はむしろ敬遠傾向にある
現在エンドユーザの多くが情報投資を控えていることで、
PM系などの上流工程の高スキルエンジニアの需要が少なくなっていること
も事実です。
それより下位のエンジニアの選考でも、
元請企業はピンポイントで年齢・単金・言語/業務スキルでふるいにかけて
最も適合した技術者を応募してきた大勢のエンジニアの中から選んでいる
とのことです。
年齢と単金をまずチェックして、想定に合致しないエンジニアは、その時点
で選考から外されて、スキルシートの経歴を開いて見てもらえない事が殆ど
とのことです。
そして、スキルの高いエンジニアが、単金削って役割をPGに落として
応募しても、そのプロジェクトのPLやSL等よりスキルが高いと
「オーバースキル」といって敬遠されることが多いようです。

エンジニア側の作戦としては、営業先エージェントに、「PM・PL・コンサル上流工程系応募用」
「基盤系案件の応募用」「詳細設計以降・PG系の応募用」など、何種類かの
スキルシートのバリエーション
を出しておいて、案件の募集要項に合わせて、切り替えてもらうように
頼み、書類選考を突破できるように工夫するのも一計です。
但し、エージェントの営業担当もそれなりの実力者が必要です。
エージェント企業にありがちな「お飾り営業ガールズ」ではNGです。

早く技術者の需要が回復することを祈っていますが、
個々の経済状況もありますので、あらゆる工夫を凝らして
案件を獲得し、繋いで、凌いで、生き残りましょう。
折角努力して上げたスキルですから。
772 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 20:35:16 ID:nv5OX9jT0
>>今求人出してるIT企業は客先常駐ゼロを売りにしてるね。
はぁ？求人広告だも当たり前堕お。でも、実際は。。。。。。。。。。。
まぁ、あんたは優秀だから一部上場企業の富士ソフトとかＳＣＳとかがお勧めお。
773 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 21:10:37 ID:AZc4HLfF0
>>772
お決まりの修羅コースへ気軽に誘うんじゃないｗ
774 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 21:14:11 ID:Hg2Ph0AT0
今必要なのはスキルを上げることではなく
できるだけ月々の生活費を切り詰め
副業で所得を得ることだ
775 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 21:21:32 ID:CZSse1BG0
>>774
だったら完全に転職したほうが良い。
もう数年前みたいな時代は来ないよ。

技術が細分化されていくだろうし専門性も高くなる。
「時間さえ掛ければ最終的に何となく出来る」状況じゃなくなる可能性が高い。

個人的にはハードウェアの復権があると思っている。
処理性能を突き詰めていくとハードになるし、ハードの開発手法の自由度が
以前より高くなっているからね。

776 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 21:37:41 ID:gr1IGnF60
>>771
俺の周りのフリーは上流ばかりですが仕事はむしろ増えています。
システム開発を目的とした仕事だけじゃないですし、
グループ企業の分もまとめて面倒を見るケースが増えているからです。
ＰＭとかＰＬを上流だと書いているところを見ると下流のマネジメントや
要件定義工程などを上流工程だと思ってるのかな？
担当している企業も外部調達しない個別プロジェクトが多くなっています。
外部調達しなくてよい体制が一旦整ってしまうと数年間は元に戻ることはないでしょう。
仕事がなくなった人は無理せず転職を考えたほうがいいと思いますよ。
777 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 21:53:51 ID:7FElDCmp0
(　ﾟ∀ﾟ)o彡°777
778 ：た：2009/02/14(土) 21:58:05 ID:X1KdR2Q90
>>768-769
766 は俺じゃないって。
779 ：た：2009/02/14(土) 22:00:41 ID:7FElDCmp0
>>768-769
766 は俺だよ。
780 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 22:06:39 ID:gyKGBHByO
無責任の象徴であるフリーを相手にして
PMとかPLの話しを持ち出して仕方ないだろw
781 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/14(土) 22:17:21 ID:UE0/5iLM0
>>775
俺も似たような事思った。
景気良くなって技術者の需要が回復しても、前みたいに適当な事やってて
そこそこの単価貰える時代は二度と来ないと思う。
口先だけで実力無しや嘘つきは速攻で現場から排除される気がする。
782 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 00:18:45 ID:qTNxurBR0
プログラマ程度のフリーは真面目でも嘘つきでも無責任でも全滅するのは時間の問題。
いくら待っても復活できる日なんて二度とやって来ないよ。
783 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 00:27:26 ID:EvRX3dUi0
景気が回復するのは10年ぐらい先だろうけど
それまで生き残れるのか
784 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 00:31:52 ID:uvCSua0C0
おまえらがフナコシステムの事をほめてくれるのでミクシーのフナコシステムのコミュの人数が
増えていく一方だよ。
お金をかけずに人材獲得。俺ってかしこいだろ？
785 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 01:04:32 ID:lyEpv/m90
いきつく案件がFソフトが請けてるってパターンが多い…。
で、いきなり面接して話自体が頓挫（金額の調整がNG）ってパターンが多すぎる。。。
786 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 01:06:00 ID:He3X1CTt0
>>776
横からすいません。
自分の立場、状況からしか物事が言えないあたり少し視野が狭いかな、と思います。

あと
>要件定義工程などを上流工程だと思ってるのかな？
要件定義は上流工程ですよ。
787 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 01:06:50 ID:d+h5kl5k0
>>782
ＰＧでも、エージェントを介さず案件を取れるヤツは、残る可能性はあるな。
788 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 01:20:22 ID:SwpiAoO+0
上流工程＝高尚
下流工程＝土方
っていう考えは、日本特有なのかもね。
789 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 01:35:26 ID:vnrxi+Zp0
>>786
同意。
業界に関係なく、自分の考えが世界の標準だと信じて疑わないヤツがいる上に
他人の考えは、それはそれで尊重すればいいのに
自分の考えと違う相手に対しては、それは違うと否定してくるからうざいよな。
790 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 02:00:00 ID:UJQ5OsuU0
>>788
上流をやる以上は下流まで面倒みるのが世界の常識だが日本では別だよな
上流に経験2年の新人を入れて下流にベテランPGとかデスマ確定案件なんかよくみる
何を言いたいのかと言うとみかかデー子はしねよと
791 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 04:12:29 ID:f0i+Uvuy0
今、みかかデー子って フリー使うの？
792 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 09:35:04 ID:qmd1eu6O0
インチキフリーランスが多かったからな
経歴偽装の上、金が欲しいだけの奴が

派遣、またはフリーランスという制度を悪利用したやつら。
793 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 09:39:04 ID:qTNxurBR0
はっはっは、自演してまで悔しがってるじゃないか！
いい気味だ
794 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 09:54:22 ID:h0whOzeo0
>>720
IT業界はマジでブラック業界だから辞めたほうがいい。
もう俺はズルズルと年を重ねてしまったから抜け出せないが。
795 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 10:07:15 ID:7nGEStRI0
>>790
デー子がフリー使わなくなって何年にもなるよな。
どんだけ引きずってんの？　それが最後の仕事ってことなのか。
796 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 10:10:20 ID:GX4lOM4z0
>795
つい先週。ユーザサイドに参画して（でー子として）、ベンダーの管理・折衝できる人居ませんか？と
フリー仲間から問合せがありましたが･･･。
797 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 10:16:09 ID:zHyJXt830
>>796
あそこにいたんだよな、お前！
何も知らないってことはあの時すでに追い出されて立ってことだろ。
脳内フリー乙
798 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 10:22:33 ID:GhPcMizx0
てかさ、>>796はベンダーの管理・折衝なんかできる人じゃないし、仲間もいなさそだから嘘でしょ
できるのはバカげた批判だけ
799 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 10:24:05 ID:qmd1eu6O0
ベンダーの管理・折衝ができるやつなんて、正社員でもあまりいないよｗ
800 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 10:34:21 ID:ExM0Hu+n0
結局、意地張って反論したくせに>>796は嘘だったってことか。くっだらな！　も、やめれ！
801 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 10:35:08 ID:Uk9Ipr760
みんな仕事がないせいでイライラしてんだな
802 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 10:37:16 ID:k92eQq3G0
仕事がないとこうも人を鬼畜にさせるのか。
803 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 10:50:21 ID:ExM0Hu+n0
>>796が業界を追放されたのっていつぐらいの話？
804 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 10:59:08 ID:qmd1eu6O0
フリーに関わらず、中小ＩＴにとって、
富士ソフトの案件を受けるようになったら、限界状態だと言われてたな
それだけＦＳＩの案件は最低レベル
805 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 11:04:21 ID:TSKIutcY0
>>802
同意。
人を呪わば穴ふたつ。まるで昔の恨みを抱き続けて苦しみ続けてる鬼畜を見ているようだ。
人の足を引っ張ったり、嘘をついてまで自分を正当化したところで使ってもらえる人間になるわけじゃないだろ。
806 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 11:19:16 ID:hCnY0app0
2年前、4社が「予算的に難しい」と断った持ち帰り案件があった。
そしてフリーの自分に見積もり依頼がきて2人月で100万と見積もった。

だが富○ソフトは「弊社が2名で請け負います」と30万で受注して行った。
807 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 11:28:41 ID:KiXcjLSy0
あべし
808 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 11:36:48 ID:TSKIutcY0
>>806
その客はアベシを選んだんだよ。それだけ。
もう忘れろ。
809 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 11:54:29 ID:/kaRCdoa0
ママはいつだってお前を選んでくれるだろ。ママが子供の世話をみるのが世界の常識だからな。
それでいいじゃないか。
810 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 11:57:23 ID:HCmu0Ci10
わけわからん
811 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 11:59:55 ID:UJQ5OsuU0
デー子で偽装フリーの仕事は豊富にあるが直はもう見かけないな
何を言いたいのかと言うとみかかデー子はとにかくしねよと

>>806
炎上すればするほど儲かる富○ソフトお得意のビジネスモデルですね
812 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 12:10:42 ID:WpA9EaHX0
>>811
ただ、そんなことをやっていると○士ソフトは「工事進行基準で開発します」なんて、
口が裂けても言えなくなっちゃうね。

長期的にはビジネスモデルの見直しを迫られるだろう。

ただ、激安路線は変わらんだろうから、法人化して富○ソフトに仕事をやらせる
ぐらいのことを目指したほうが良いのかもね。当然、工事進行基準が前提で。
813 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 12:45:56 ID:qmd1eu6O0
富士ソフトは業界でも最低ライン

この最低ラインを踏んだら、ＩＴ人生は終わりだと思え。
814 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 12:50:25 ID:eTxO7mFc0
:(；ﾟ'ωﾟ'):
815 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 13:23:01 ID:7gOcikcU0
>>だが富○ソフトは「弊社が2名で請け負います」と30万で受注して行った。
遊ばせておくよりましぃ!!
遊ばせておくよりましぃ!!
遊ばせておくよりましぃ!!
遊ばせておくよりましぃ!!
遊ばせておくよりましぃ!!
遊ばせておくよりましぃ!!


富士ソフトもアホフリーなんてもう不要なのでは？
自社の社員が余ってるんだろ。
816 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 13:24:45 ID:omMQN4r30
その○士ソフトっていうところは、
この前までの短期人材派遣業における
グッドウィルみたいなビジネスモデルに当たるのかね。
817 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 14:16:43 ID:UJQ5OsuU0
そのようなものだ。
社員は働けば働くほど借金まみれになるが会社はどんどん肥え太っていく。
それがあべし。
818 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 14:36:16 ID:XyaL0GSl0
グッドウィルというより蟹工船に近いだろうな
819 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 14:38:57 ID:k9yOoYCZ0
あべしの秋葉ビルは若者の血を吸って建てられたと比喩されてる位だからなｗ

820 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 15:07:29 ID:1LqGVELU0
>30万で受注
>炎上すればするほど儲かる富○ソフト

何でなの？
821 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 19:32:32 ID:WpA9EaHX0
>>820
派遣契約で契約しているか、一括場合は完成基準で受注しているからさ。

安く短く終わるはずの案件が、いつの間にやら泥沼にはまり込み、良くわからないうちに
大量の人員が投入され、現場は阿鼻叫喚の修羅場と化し、誰もが絶望的な気分に
なった頃に、ようやく優秀な人材が投入されどうにか収束するというお約束のパターン。

で、上記の泥沼は殆どの場合、完全に仕組まれたものか、途中でわかっているのに手を打たない
ケースが多い。その方がSIが儲かるからだね。

もっとも、一括の場合、完成基準とはいえ客も全額払わないことが多いので、残業代が
まともない出ないなんてことが起こったりする。

ただ、工事進行基準ではこうはいかなくなる。
822 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 20:12:52 ID:nmXus2w70
ふ～ん。
下請けが元請から少しでも多く金を吸い上げる為の術みたいなもんか？

俺の知る世界では通用しないやり方だな。
エンドユーザ（発注元）都合の追加等は別途見積もり、請求。
開発側の都合による遅れは、開発側の責任。エンドユーザ（発注元）は、予算以上出さない。
エンドユーザ（発注元）にとっては、開発会社が何人アサインしていくら残業するかなど関知しない。
823 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 20:21:01 ID:39ie4Mkl0
はぁ　今週も面接複数入れてるがどうなることやら・・
824 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 21:05:59 ID:WpA9EaHX0
>>822
工事完成基準になると、そのやり方が標準になる。

エンドユーザがどういうものを作りたいかハッキリわかっていなくて、結果的に食い物に
されているケースがこれまでは多かったということ。
というか、特許庁の案件で似たようなことが現在進行形なんだけどな。
本当に追加の予算が充分に出るかどうかしらんが。
825 ：824：2009/02/15(日) 21:08:09 ID:WpA9EaHX0
すまん逆に書いてしまった。

>工事完成基準になると、そのやり方が標準になる。

工事進行基準になると、そのやり方が標準になる。
826 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 21:19:00 ID:vnrxi+Zp0
>>823
そんな複数面接を入れられるだけの弾があっていいよな。
827 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 22:24:19 ID:i0JGU2Vl0
既にいろんなタイプのフリーランスが転職活動を
始めているのではないか？
828 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 22:45:19 ID:vnrxi+Zp0
確かに転職活動してるとも考えられるな。
829 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 23:47:36 ID:r8btRr2B0
就職できるのならしたほうがいいかな？
できるかどうかもわからないけど。
もう歳だし。
830 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 23:52:19 ID:RPSKhMki0
せっかくのチャンスなのに
うちの会社、ど素人ばかり採用しやがる
831 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/15(日) 23:57:26 ID:7fJCIyUu0
安く仕入れて高く売るのが商売のコツ。
832 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 00:20:12 ID:aJkhckn90
>>830
どこ？
833 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 02:38:30 ID:rtOVhDcI0
>>830
入り口が本当に甘い業界だな
834 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 05:21:49 ID:evBV7Inm0
確定申告してこよ。
835 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 09:01:47 ID:N/h8M3DiO
漏れも税務署いこ
836 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 09:17:59 ID:GiuzeTM30
ここは古い話題がまるで今のことのように語られているんだな
837 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 09:18:00 ID:YIdpVsVG0
確定申告なんて、ｗｅｂで作成して結果を出力して郵送するだけだろ。
838 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 09:18:01 ID:yh/YuIcW0
初日だからスカスカだったのですぐｵﾜﾀ
839 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 09:18:41 ID:yh/YuIcW0
>>837
所得証明も今日欲しかったんよ
840 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 09:19:23 ID:rtOVhDcI0
前期比▲3.3％（年率▲12.7％）でした

平成 20 年 10～12 月期四半期別ＧＤＰ速報（１次速報値）
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe084/main1.pdf

日本経済死んだな
841 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 09:28:20 ID:YIdpVsVG0
>>839
別の目的もあるなら行くのがいい罠
842 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 11:13:18 ID:AMvIDYQN0
免許の更新に行ってくる
843 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 11:22:42 ID:jEEM6W+m0
仕事探してる人って、一度に何件ぐらいエージェントに登録してる？
844 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 13:23:41 ID:MeX+qT7yO
5件ぐらい登録したが、連絡あるのは3社
仕事きまらねー
もう駄目かもしれない。
845 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 13:52:10 ID:q850UT2f0
まだ２月は２週間ある。
希望を捨てずにｶﾞﾝｶﾞﾚ。

３月に入るとさすがに厳しいだろうな。
846 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 14:10:30 ID:rFhz1Nt10
>>843
１０以上は、しています。
でも、エージェントの面談だけ。
案件紹介は、ほとんどなし。
個人的コネのある人がいる会社だけが、親身になって探してくれる。
847 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 14:10:38 ID:D4OUj28HO
>>844
登録って、ここでブラック認定してないエージェント？

>>845
遅くても今月中には、決めたいな。

今日は、いつもの「た」のレスが、まだ無いが案件処理に忙しいか営業廻りしてるのだろうか？
848 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 14:38:20 ID:/CS/7jNJ0
やっぱり案件の紹介すらないのか
849 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 14:47:38 ID:f4tMgPPF0
>>847
「た」乙
850 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 14:53:55 ID:GiuzeTM30
一日百円で暮らせば
まだ４３日もつから大丈夫だな
851 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 14:56:46 ID:q850UT2f0
3000円で10kgの米を買ってきて、１日に200gの米をおかゆにして50日過ごせ。
ソ連に抑留された先人の知恵さｗ
852 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 15:02:48 ID:BqT90ps+0
家賃が一番出費だ
親と住んでいるやつがうらやましい
853 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 15:04:00 ID:D4OUj28HO
>>849
た じゃねーよｗ

>>850-851
おまえら・・・。
854 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 15:10:30 ID:IK6KMsl/0
暇だから勉強するか。
855 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 15:38:58 ID:aqBQyKhJO
抑留者が米食えるわけないよ。
なにが厳しいって、税金が一番厳しいな。
856 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 15:44:53 ID:q850UT2f0
>>852
全くだーと言いたい所だが、いつまでも実家住まいの奴は色々とアレなのがな。
857 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 16:19:07 ID:q850UT2f0
>>855
場所にもよるが、少なくとも満州で捕まってモスクワに送られた人は収容所でわずかながら
米の配給があったという記録がある。
で、その少ない米を増やして少しでも満足感を得るためにおかゆにしてたんだそうな。
思い込みだけで否定しちゃいかんなｗ
858 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 17:06:49 ID:jEEM6W+m0
>>856
家建てかえて二世帯住宅にして35年ローン組んだばかりの俺にも
同じ事を言うのか...orz
859 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 17:17:06 ID:st6ejgIA0
>>858
よくわからんが、計画性が無いのがいかんのだろ？
個人事業主なんだからリスク管理は自分でやらないとね
860 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 17:36:46 ID:O6xg8v1Y0
>>858
その建て替えた家は、都市部か？田舎か？
ただ正社員でも先が不透明なのに、フリーランスで35年ローンって自爆行為だろｗ
2世代ローンで、資産家家系なら、おｋ。かもｗ
861 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 18:27:39 ID:tiRot1F40
現金は４３００円だけど
預金が１億ちょいあるから別にいいんだけどな
あーほんと金しか増えない
862 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 18:55:10 ID:AMvIDYQN0
サバイバルだね



863 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 19:11:54 ID:aqBQyKhJO
>857
俺は先月、平和祈念展示資料館に行ってきたが。
捕虜の食事は黒パン一切れにスープだった。
満州ですら、稲作するには寒すぎるというのに、なんでモスクワで手に入り、しかも捕虜に支給するんだ？
その記録とやらは、どこにある？
864 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 19:20:08 ID:j4HIv2xk0
こんなご時世だから所得税はなしにして欲しい
865 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 19:27:14 ID:t/xdkwWV0
定額給付金ってさ、その分減税じゃいかんのかね？
866 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 19:30:00 ID:aFlSddrn0
売り上げ０円だから所得税無しだお。
867 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 19:35:45 ID:cNgobL/40
経費水増しすっかな

>>865
減税じゃない
無税の人々にも支払われるし
物を買えば消費税を払う事になる
868 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 19:51:02 ID:C0JlvgQE0
この機会に見聞を広めるために、
どっか行ってくるかなあ。
869 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 19:56:28 ID:O6xg8v1Y0
>>867
経費水増しｗｗｗｗｗ
手法をｋｗｓｋ。ｗｗｗｗｗ
870 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 19:58:02 ID:yh/YuIcW0
>>868
ソマリア
871 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 21:00:59 ID:yh/YuIcW0
案件紹介ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

リーダーやれ＆会計知識必須って業務しらねえよ('･ω･`)
エージェントも客も渡した経歴見てねえのかよ
872 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 21:02:51 ID:GimvsLjr0
ﾜﾛﾀｗ
SAP系？
873 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 21:14:47 ID:yh/YuIcW0
現行のVBで出来たFRONTをJAVAに切り替え（要件定義～）
BACKが何かはまだ知らん。

面接が通るとは到底思えんけど引きこもりも嫌だから外の空気を吸いに行くか
874 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 21:27:27 ID:GimvsLjr0
がんばってな～
875 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 21:36:54 ID:HAXmjSRr0
その後、彼の姿を見たものはいなかったとさ
876 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 21:47:24 ID:GiuzeTM30
あー、たいしたことしなくても高額すぎる報酬
ほんと、いやんなっちゃう
877 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 21:51:33 ID:O6xg8v1Y0
>>873
合否はともかくｗたまには、スーツを着て会社訪問するのも
いい気分転換になるかもよ？
それがきっかけで、別案件で稼働って可能性もあったりして。
878 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 21:51:56 ID:IK6KMsl/0
なっとうご飯安くておいしいなー
879 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 21:59:50 ID:O6xg8v1Y0
喰いすぎは良くないが、卵かけご飯もおいしいぞ。
880 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 22:04:59 ID:r+femCZg0
ボンカレー　７７円だったので買ってきた
881 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 22:08:14 ID:9aw47aNo0
今週末を待たずに、次スレに行きそうな勢い。
882 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 22:09:20 ID:aFlSddrn0
>>現行のVBで出来たFRONTをJAVAに切り替え（要件定義～）
>>BACKが何かはまだ知らん。
要件：現行通り
嫌と言うほどプログラム解析あるぜぇ。
883 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 22:19:09 ID:9aw47aNo0
ドキュメントが無いか、有っても最新版になって無い可能性もあるから
ソースを解析するしか最新バーションを掴む方法は無かったり。
884 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 22:21:04 ID:h50xGRFo0
生姜を薄切りにして塩漬けにしたものがおかずでいける。
体がぽっぽして頭が冴えてくる。
885 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 22:29:46 ID:r+femCZg0
>>884
thx
886 ：1：2009/02/16(月) 22:34:14 ID:S6ujbU4Z0
そろそろ次スレか。はええな。
なんかテンプレ希望があればうｐしてな。
887 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 22:44:35 ID:8UenK3hs0
今夜は贅沢に赤いきつねだ。
888 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 23:12:11 ID:r+femCZg0
ATGS（失笑）
889 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 23:33:20 ID:ka0zz0cX0
働いてないとスーパーで5割引になったお惣菜が買えてそれなりに侘しく無いメニューでも食費むちゃくちゃ安く済むな
890 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 00:19:53 ID:moFcQ97R0
確定申告の納税資金は準備出来てるかい？
891 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 00:32:13 ID:2Lv+Oc7w0
>>882
あるある。
フリーになる前、俺そんなのばっか
892 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 00:45:46 ID:0v07FJim0
おい
たーくんとか言う奴の自演が凄いんだが
このスレの住人で引き取ってもらいたいんだが


◆◆　超勝組　個人事業主(フリーランス)12　◆◆
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1232586516/



999 名前：仕様書無しさん 投稿日：2009/02/16(月) 23:49:13
まぁ、その辺勝手にやるのか相談するのかがリーダー経験あるかないかの差なんだろうけど、
この話はここで終わりにして、次スレはこの話なしでお願い


1000 名前：た 投稿日：2009/02/16(月) 23:49:40
1000なら仕事めっけ！
893 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 09:59:23 ID:YdqpPifm0
こんな案件もまだあるんだなあ。。。。マジか？これ。

https://www.e-work.ne.jp/cgi/h_detail.cgi?cnt=16225&bunrui=h

案件名 金融系システム開発支援（９９８２）

作業場所 東京都中央区

スキル Java 金融 PM
業務概要 以下の経験、スキルを保有すること
　・プロジェクトを主体的にドライブできること
　・プロジェクトマネジメント経験3年以上
　・Java開発経験1年以上

人数 1人
年令 25才～40才
期間 即日～調整中
外国人 否
面接回数 2回
金額 ９０～１００万（固定）
894 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 10:08:29 ID:C/ent0NB0
登録していた派遣会社２社から、
たてつづけに案件の紹介があった。
いままで、２ヶ月以上放置だったのに。

業界全体が、３月から、良い方向に動くと良いね。

商流ブローカーからは、なにもないけど。
895 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 11:08:40 ID:arV7QevR0
相変わらず仕事ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
896 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 11:10:54 ID:ut8IbBLV0
今日予定してた面接がドタキャンだよ。
何か悪いことしたか、オレ...orz
897 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 11:16:28 ID:pYbJm6f00
そんなもんだよ
898 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 11:58:03 ID:Us8vBnYS0
>>896
どこのエージェント？
899 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 14:03:01 ID:DqJsaYaEO
税務署の近くを通ったら、いつもは居ない警備員のオサーンが駐車場入口に立ってた。
900 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 14:45:50 ID:Us8vBnYS0
>>892
こっちはエージェントスレなのでスレ違い
901 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 15:59:14 ID:FQlmihou0
今月はダメだ
動きが無さ杉
902 ：た：2009/02/17(火) 16:08:00 ID:eS/wmBlAO
まだ諦めてないの？
903 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 16:14:33 ID:DqJsaYaEO
何事も諦めたら、その時点で、終わりだろ。
お迎えが来る迄は、諦めずに、前進有るのみだ。
904 ：た：2009/02/17(火) 16:16:21 ID:eS/wmBlAO
エージェント経由で案件ゲットすることを諦めてないの？
905 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 16:29:33 ID:Wsn728Yh0
コネがほとんど無いのに、
新規で直で受けるなんて夢のまた夢だろ。
906 ：た：2009/02/17(火) 16:31:41 ID:eS/wmBlAO
ほんと、しんどいね。
907 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 18:13:25 ID:4dMOgdcw0
こういうときって、ケンカ別れして会社辞めちゃってると、
後悔するね。
今さら仕事くれ、なんて言えないもんね。
908 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 18:15:21 ID:9rK+nmBT0
ケンカ別れしてなくてもつらいけどねw
909 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 18:28:59 ID:nBjPbr4j0
元の会社に仕事貰おうなんて考えもしない
910 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 18:34:57 ID:981IAut40
元の会社に再就職した人間は意外といる
911 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 18:37:27 ID:elMqUHW90
ごく稀にだろ
912 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 18:38:34 ID:moFcQ97R0
>>907
ケンカ別れした会社は無いが、バックれした会社はある
ただその会社は、しばらくして会社ごとあぼーんしたｗ

>>909
同意。

>>910
出戻りだけはしたくない。
913 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 18:44:31 ID:elMqUHW90
会社でうまくやれなかった人間なんだから、仕事がなくなっても頭は下げられんだろ
食えてるうちはそれでいいじゃないのか？
914 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 18:47:43 ID:moFcQ97R0
そもそも1社目をリストラされなかったら
1社目のまま東証一部上場の正社員だった・・・。
915 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 19:01:32 ID:ANWrqd740
1月から比べたら仕事が溢れてきたな。

どれを選ぼうか迷うぜ。高い報酬よろしく。
916 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 19:25:20 ID:moFcQ97R0
溢れてきたって、どこのことだ？
917 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 20:59:14 ID:29XjzEoKO
あべし系でデスマ確実なのは避けたほうがいいよね？
918 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 23:47:50 ID:w5v2beWq0
そういうのを好んでやるフリーの人も多いね。
919 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 00:08:41 ID:2c2b4VK90
最近は時間幅がアホみたいな条件のしかなくて実質固定と変わらないから、デスマ案件でもない限り稼げないかもしれない。
920 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 00:11:35 ID:BJvCx+6sO
上限が200とか？
921 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 00:41:00 ID:VgmeBBKj0
これをきっかけに体を壊して、俳人になった人をたくさん見てきた。
922 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 02:06:45 ID:77OdeRtQ0
稼げるならぜひデスマへ・・・
923 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 02:32:59 ID:1ogIw12H0
スキルと体力が無いとデスマは片付きませんよ。
つまり、暇な人＝スキル無しが成立してますので無理
924 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 03:38:07 ID:qdZWapc10
>>907
恫喝上司とサビ残強要した元の会社と繋がっていても利益は見込めやしないってばｗ
925 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 07:35:11 ID:VRBSk8os0
デスマのPMはびっくりするくらい無能が多い
926 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 07:43:17 ID:+Z0N9uHj0
おかげで稼げる。月100万稼がせてもらったぜ。
927 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 08:38:10 ID:bUiQmWbv0
デスマのPMはびっくりするくらい報酬が多い
うちのアホＰＭ、８５だよ。
まったく技術的な知識なくて、たびたび進捗を聞いて漏れの作業を中断させるだけの奴。
928 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 08:48:58 ID:VRBSk8os0
あほがスケジュール引き直したらタスクが1週間前から始ってたことになっててびびった
過去に戻れば工数稼げるってか？ぼけがｗ
929 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 08:50:53 ID:0lHYj7MP0
春が瀕死状態
930 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 09:39:16 ID:pFlVPo/70
案件はちょくちょく入ってくるがなかなか獲得できんな。
こうも人あまりだと中途半端なスキルでは専門化してる奴には勝てん
931 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 09:56:12 ID:ugQhbNW40
>>930
俺もだ。
来た仕事手当たり次第に請けてたから手広くやってきた代わりに売りが無いんだよな。
932 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 10:16:14 ID:KgLe+E5q0
>>923
100年に一度といわれる今の不況ならでは現象だが「暇な人＝スキル無し」
ではなく、高度技術者(しかも学歴あり)ほどあぶれてるんですけど...
スキル見合い案件でも単価安い方から成約するとのウワサ
933 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 10:32:23 ID:SfbL46nq0
>932
自分はたまたま仕事があるから、優越感に浸ってるだけだ。
マジレスするだけ無駄。
934 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 10:39:47 ID:VgmeBBKj0
スキルなくて若くて単金安いのを優先的に採用します。
935 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 10:43:28 ID:83BE622t0
て言うか、大手の派遣会社はやらないよりはやったほうがいいと、
単金35ぐらいで大量にたたき売ってるらしいぞ。
それに対抗するには同等かそれ以下の単金で提示するしかないといわれている。
仕事やってもやらなくても野垂れ死にだな、おれたち。
936 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 10:51:43 ID:rpTKPb1u0
今月中に決めて3月からスタートしたい。
5月には自動車税、6月からは、住民税・国保の請求も来るから
無駄に借金なんてしたくない品。
937 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 10:53:09 ID:hLqlWtJi0
35は死ぬな
938 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 11:06:03 ID:SfbL46nq0
派遣は残業代が割り増しで100%つくからな。
交通費も支給されるから、
単純に比較するのはちょっと違うと思う。
939 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 11:16:10 ID:xIN5irKm0
派遣だと交通費は出ない所が多いでしょ
940 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 11:26:12 ID:jDYzSo3Y0
自宅警備員なら交通費ゼロだしね。
941 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 11:38:16 ID:S3kpVH8Z0
単金20万円～90万円って提示されているとき、
おまいらは大概80ぐらいを期待するだろ。
でもこれは20でも文句言えないってことなんだぜ。
面接時にいきなり20と提示され、いやならNG。
さあどうする。次の面接の目処は立っていない。
知ってか知らずかそんな案件に飛びつくおまいらが
不憫で仕方がない。
942 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 11:40:14 ID:hLqlWtJi0
20なら断るだろw
943 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 11:59:08 ID:0lHYj7MP0
２０だったら、セブンイレブンの仕事レベルじゃんｗ
944 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 12:05:06 ID:9Z+HEm5+0
無収入でこの先何ヶ月もじっとしているか、
それとも20万でも無いよりはましと受けるか。
945 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 12:17:27 ID:v9mqGEFf0
>>944
じっとしなければいいんだよ。
自己投資で、20万以上の価値を生み出すとか考えられないの？
946 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 12:25:08 ID:AAvsNxKy0
そんなことが簡単にできたら、
この世から不況とか経済危機なんて言葉は
無くなるんだろうけど。
947 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 12:37:04 ID:B5OKdRiO0
2,3ヶ月の短期だったらその場しのぎで受けるかも
長期だったら絶対やらない
948 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 12:38:58 ID:v9mqGEFf0
>>946
・・・自己投資っていってんじゃん…頭は金にできるうちに使わないとダメだよ
949 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 14:24:11 ID:fhsELh0J0
>>935
他業種だと30ぐらいが相場のところが多い。
それも恐慌前の話だから下限値としてはまだまだ余裕がある。

>>943
給料じゃなく売上だからコンビニバイト以下だよ。
マック難民でも1ヶ月フルで入れば月40万ぐらいの売上あげてるんじゃないかと。

敷居が高すぎず個人受けが比較的成り立ちやすい＆単価が高いという稀な業種だったけど
今ではどっちも魅力無くなってきた。
950 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 15:13:07 ID:8sMoBU6p0
君たち、本当は仕事あるんだろ。
それを無い無いといって不安を煽っておいて、
そのすきに自分だけおいしい案件にありつこうとしているな。
未曾有の経済危機ってのは単なる風評で、
現実は全く危機でもなんでもないんじゃないのか。
早く目を覚ませ、おれ。
951 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 15:15:38 ID:dQRWnO2L0
長期で安価の仕事受けちゃうと、
経済回復した時になんか損した気分になるって思う？
すぐに20～30上げてくれ、なんて言えないもんね。
952 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 15:18:08 ID:AWiVxzmn0
おいおい、給料じゃないんだぞ？
953 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 15:28:19 ID:LXCRSIWF0
昨日、大手SI営業数人の飲み会に行ってきたが
確かに求人に対する倍率が100倍クラスが多数あるって言ってた。
だけど、個人事業や再々委託先禁止などと条件があるゆえに
入場できない場合がほとんどで、実質は10倍くらいだって。
どんなご時世も派遣社員だけは、履歴書汚れるからやめた方がいいってさ。
まだ偽装派遣の方がいいみたい。
954 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 15:32:05 ID:3Px7iKkB0
やっぱり派遣社員は、履歴書汚れるっていう認識なのか
955 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 15:32:53 ID:ENXa4Zad0
契約社員はフリーランスとは違うの？
956 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 16:12:45 ID:AVfVSdrn0
同じ

大手SI営業数人の飲み会に行っても仕事もらえないアホっぷりがいいな
履歴書汚れるってバカなのか？
957 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 16:32:22 ID:LXCRSIWF0
953だけど
派遣になる理由が、仕事が無い為だと
世間一般では人脈やスキルが無いと思われるみたいよ。
確か10年くらい社会人やってて、この不況を派遣で乗り越えた
って奴は能力なさそうですね。
私は仕事があるので特に大丈夫です。
958 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 16:37:48 ID:ENXa4Zad0
やりたい仕事がたまたま派遣でしかできないってこともある。
959 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 16:40:37 ID:AVfVSdrn0
昼から２ｃｈで仕事あるので…とほざくのは、世間一般では虚しい人だと思われてるみたいよ
履歴書汚れるからって仕事してなかった人と、派遣でも仕事を続けてた人
さて、どちらが世間一般ではどちらが採用されやすいんでしょうか
960 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 16:51:34 ID:v9mqGEFf0
>>959
どっちも微妙では・・・
961 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 16:54:51 ID:AVfVSdrn0
履歴書汚れるからって仕事してなかった我慢強い人が断然有利だろな
962 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 16:55:53 ID:9vOfWcMC0
つまらん偏見を持つところで働くと苦労するからいいんじゃないか。
963 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 16:58:04 ID:XZXkBfe00
足元みて安く買いたたこうとするから強気で行ったほうがいいぞ。
お金出せないなら他行ってください。くらいの気概で行ったほうが仕事取れる。
964 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 16:59:45 ID:BJvCx+6sO
>>961
ガマン強い以前に、無職には間違い無いだろ。
少なくとも派遣でも仕事してた事実は、変わりない。
965 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 17:01:22 ID:9vOfWcMC0
>履歴書汚れるからって仕事してなかった人

確実に２ｃｈで遊んでたんだろうな、って想像は容易にできる。
966 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 17:01:50 ID:AVfVSdrn0
>>964
当たり前だろ、マジレスすんなよ
ニートを皮肉ったことくらいわかってね
967 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 17:03:29 ID:8Xq+ZP/j0
>>963
今はあっさり断られることのほうが多い。
他当たればいくらでもいるから。
968 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 17:05:05 ID:AVfVSdrn0
>>963
確かにそうやってれば絶対仕事がとれる。
ガンバレ、応援してるぞ。
969 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 17:14:03 ID:XZXkBfe00
いや、オレは6末まで埋まってるからいいんだが。。。
決まってない人向けにアドバイスしたつもりだったんだけど。応援ありがとｗ
970 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 17:16:54 ID:xeFzipp90
なんだ、他人ごとか。
アドバイスなんかになってねえ。
971 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 17:18:35 ID:LzJ7G5YC0
>いや、オレは6末まで埋まってるからいいんだが。。。

今よりさらに悪化してる頃か。
果たして通用するかな。価格交渉。
972 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 17:21:16 ID:9vOfWcMC0
価格が下がってるのは単に競争が激しいからじゃない
ってことを全く理解していないと、
強気に出れば大丈ブイなんて無責任な発言になる。
973 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 17:23:08 ID:952I/t3l0
>>963
嘘つき！
面接通って最後の価格交渉で強気に出たら、
あっさり断られたぞ！
974 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 17:25:00 ID:CmqGjAtK0
>>963は単にここ最近、仕事探ししてないから実感覚が無いんだよ。
あと半年すればわかってくるから大丈夫。
975 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 17:26:00 ID:XZXkBfe00
>>971
そうね。次はどうなるかわからんね。企業も苦しい状況を脱していないだろうし。
ただ、1月にこのスタイルで確保したしオレは有効だとは思ってるけどね。
976 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 17:28:16 ID:XZXkBfe00
>>973
そっか。それはすまん。。。
ホントに苦しくて出せないのか足元見てるのか、相手を見てスタイル変えような。

>>974
そうかも。。。ここ1カ月でさらに悪化したと思うし。すまんね。
977 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 17:30:12 ID:8qHDFcFy0
強気に出るくらいが丁度いいと思うよ
相手が命令口調になったら「俺に指図してんじゃねぇぞ、クラぁー！」くらい言うと
「なんてバイタリティが溢れてる人なんだ」みたいになって
向こう３年くらいは仕事が切れないと思う
978 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 17:33:31 ID:d/OD/RED0
>「なんてバイタリティが溢れてる人なんだ」みたいになって

なんて扱いにくい人間だ、
と思われて切られた人はたくさん見たことあるけどな。
979 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 17:37:37 ID:8qHDFcFy0
そんなはずはないよ
980 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 17:50:13 ID:IW2ic5Sn0
社会に出たこともないゆとりニートは
無責任なこと言っちゃいけないよ。
981 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 17:54:29 ID:30GOaNmv0
>俺に指図してんじゃねぇぞ、クラぁー！

合理的な説明もできず、感情的に上から威圧することで
自己を押し通そうとする態度は、
協調性が無いってみられるよね。
982 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 17:56:09 ID:8qHDFcFy0
いや、オレは今世紀末まで埋まってるからいいんだが。。。
決まってない人向けにアドバイスしたつもりだったんだけど。
983 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 17:59:57 ID:IW2ic5Sn0
建築現場の棟梁じゃあるまいしｗ
984 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 18:02:39 ID:XZXkBfe00
なんだよ。オレへの皮肉かよ。。。。
オレが余計な書き込みしたばかりに、多くの人に気分を害させてしまってごめんなさい。
985 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 18:03:47 ID:4q57bJRu0
協力してやってるんだから早く埋めろよｗ
986 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 18:06:18 ID:bD8e03Dl0
次スレあるんだっけ？
987 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 18:23:56 ID:jIEIFJ1i0
そろそろ面接の結果がくるはずだが、
結構自信あるぜ。
988 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 19:25:20 ID:n+aijxz30
来る時はすぐ来る。
すぐ来なければずっと来ないｗ
989 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 19:44:48 ID:rpTKPb1u0
待機中のヤツが多いのか、1スレが、2週間持たずに使い切りって、早いな。
そろそろ次スレは？
990 ：1：2009/02/18(水) 20:22:06 ID:a2CZaYeOO
次スレいる？
991 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 20:23:08 ID:6DQG7XUG0
うん
992 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 20:30:06 ID:CUWwYint0
ほんと仕事ないから金しか増えない
993 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 20:43:18 ID:rpTKPb1u0
>>990
いるいる。
994 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 20:53:03 ID:LXCRSIWF0
>>990
もういいよ。終わりにしよう
995 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 21:00:04 ID:rpTKPb1u0
>>994
おまえは、黙れ。
996 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 21:01:48 ID:pFlVPo/70
1001は俺がもらう
997 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 21:05:07 ID:LXCRSIWF0
>>990
もういらなーい
998 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 21:20:15 ID:oK4/bCk10
田舎もんだからどんなエージェントがいるのか知らん。
999 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 21:24:58 ID:fCLGhtoq0
もういらんだろ。
1000 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/18(水) 21:25:31 ID:fCLGhtoq0
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