やるじゃん厚労省!クーリングオフ禁止

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1名無しさん@そうだ登録へいこう
一説には派遣会社の9割が廃業とか・・・http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/09/h0926-6.html
2名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 00:09:19 ID:JkMAtEKD0
3名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 00:10:25 ID:JkMAtEKD0
4名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 00:16:52 ID:JkMAtEKD0
5名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 00:19:37 ID:xafhfGBAO
携帯なんでみれませんがクーリング・オフは廃止になるのでしょうか
6名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 00:31:05 ID:7AGL9ksr0
脱法を考える人が出てくるよ。まさにいたちごっこ。新会社を設立する
のを阻止しない限り終わりなき地獄だよ。本人達もどっぷりつかって
脱出しようとしない人もいるからね。

A社から派遣 → 期間工 A社がグループ企業B社設立。
クーリング期間を終えた派遣スタッフを再派遣。
簡単に人材派遣会社を設立できないように規制を強化すべきだよ。

A社が請負会社C社設立。クーリング期間中はペーパーカンパニーC社
を使って偽装請負。A社の派遣として戻るか。A社が本部機能のみに
なってC社が請負会社と派遣を兼業する。
7名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 00:55:30 ID:+diqjszVO
6〉今回は派遣も終りやないかな〜 偽装請負をあれだけたたかれて偽装するリスクはやつらも負わないだろうし・ 逃げ道はなさそうだけど・・
8名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 00:59:44 ID:+diqjszVO
一回派遣使って三年たてば三ヶ月すぎてもどこの派遣会社も入れないらしいっす 三年たてば正社員か請負らしいよ
9名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 01:04:48 ID:qJlJSMkAO
製造業に限るの?派遣は全部?
10名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 08:07:35 ID:+diqjszVO
派遣全部(26業種は除く)らしいですよ
11名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 08:11:51 ID:+diqjszVO
派遣会社と派遣先はなんとか阻止しようとするだろうけどみんな正社員になるチャンスやね♪♪
12名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 08:53:06 ID:NKAWHTJbO
じっくりマターリ読んだけどこれは派遣会社への指南書
派遣と請負繰り返しても助言w?
要は派遣先、派遣元が事前に人間を戻す約束を
公言しなかったらあとはおkという素晴らしいお墨付きだわ
13名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 09:08:57 ID:tVfiefI/O
>>12
あなたが正解。
正社員になれるチャンスが増えるとか言って浮かれてるヤツがいるけど、どこだってバカを雇いたくないのは国だって理解してる。
低能底辺を生かさず殺さずでとにかくこれからも働かせてやってね!って指南だね(笑)
14名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 09:55:37 ID:ngaanHP60
> 簡単に人材派遣会社を設立できないように規制を強化すべきだよ。

現状、派遣会社設立は自殺行為。

プレイヤー大杉で儲けがほとんどないところにプレイヤー増大、業界全体がみんなはさーんまっしぐらw
仮にグループ別会社立てても、間接費用の増大を招くだけで旨みがない。

よって、新規参入規制をやらないと自分たちの首を絞めるだけなのは自明で、
業界団体がそうとおくない将来に規制要望をするんじゃね?
15名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 09:59:00 ID:+diqjszVO
2、3人ならごまかせても人が多いと戻したりできんと思うよ 正社員やなくても契約でもいいよ ピンハネの分で給料もあがりそう
16名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 10:05:19 ID:+diqjszVO
企業そのものに短期社員の活用をさせたらいいのに 雇用は不安定やけど社員より給料は1.5倍とか 現にヨーロッパはそんな感じだよね
17名無し@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 10:16:51 ID:NKAWHTJbO
だからごまかす必要もないんだって
派遣→請負→派遣繰り返しても『助言』しかしないって厚労省が言ってる
しかも早いとこは今月から始めてしかも時給変わらず
18名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 10:26:41 ID:vpcdCM4+O
派遣自体規制していかないと、いつまでも地方にまともな求人が生まれない
だいたい、派遣会社設立に1000万円だけ手元にあればいいなんて、馬鹿げてる
19名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 10:31:23 ID:NKAWHTJbO
そこに期間工を加えたら純チャンもびつくりの
三位一体奴隷ループのできあがり
純チャン泣いて喜ぶよ
20名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 10:31:45 ID:4wx2QDnFO
真っ当な請負が出来るとこはそのまま請負で良いだろ。
偽装請負しか出来ないとこは契約と派遣を繰り返せば良いだけだろ。
21名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 11:10:20 ID:+diqjszVO
請負なんてちゃんと出来るとこないし前みたいにいい加減にしてたら偽装請負で即事業停止 この業界終わったね
22名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 11:14:44 ID:ngaanHP60
>>17
ただ露骨にやりすぎるといづれ目をつけられると思う。

中長期的には派遣業界は衰退の道を歩んでいるんだよ。

>>18
1000万どころか、50万もあればいい。
だが、さっきから指摘しているし、>>21もオワタ宣告しているように、いま派遣会社を設立すること自体が自殺行為。
既存プレイヤーすら少ないパイの奪い合いでアップアップだってのに、さらにひとりあたりのパイを減らしてどーする。
23名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 11:38:59 ID:ptDBZDq9O
元々、偽装請負やってて請負が出来ないから派遣に切り換えたのに、また、請負やらせるって…
厚労省はダメだな。
24名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 11:51:33 ID:+diqjszVO
まぁ三ヶ月だけ派遣先企業に雇わしてまた奴隷が戻ってくればいっか、という派遣会社のたくらみは完全にくずれたんやから、かなり前進だね♪
25名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 11:58:59 ID:4wx2QDnFO
派遣元と派遣先が協力して規制から逃れようとしてるんだけどね、特に自動車製造のライン工なんかは。
26名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 12:08:58 ID:+diqjszVO
無理だと思うよ 9.26の厚労の発表ですよね それまでは三ヶ月だけ企業に雇わせてまた返してもらう考えだったのが無理になり請負って考えてんだろうけど正社員と混在しないことなんてそもそも無理
27名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 13:36:13 ID:+diqjszVO
あげ
28名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 14:21:09 ID:ngaanHP60
>>23
意図としては

「一時的な派遣に徹しろ。
「そうでないならちゃんと請負責任者置き、
 あらゆる依頼はその人経由で労働者は全員請負側の正社員という体制を整えろ」

なんだけど、元偽装請負会社にそれが期待できるわけも無く。
29名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 16:46:35 ID:+diqjszVO
そうだよね。 しかも請負って色々決まりがあって実際無理♪ 請負先の正社員が一人でも請負社員の中に入って仕事したらアウト♪ やぱり派遣オワタ♪♪
30名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/02(木) 17:06:34 ID:vpcdCM4+O
請負いか
工場のライン借り上げて、請負い元の社員に商品を作らせる
指示は当然、請負元の責任者、工場からの指示に従ったら即アウト
作った商品は工場がお買い上げ
その代金でライン賃貸料、請負い員などを払う
残った金が請負い元の利益
何かトラブルがあったら、当然、請負い元が全責任を負う

ルール通りにやってたら、なんの旨味もないね
31名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/03(金) 00:54:37 ID:mI6MykaaO
あげ
32名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/03(金) 09:04:55 ID:c37JyHAh0
>>29-30
厳密には請負責任者の文書了承の下であればおkだけどね。
なんでかっていうと、発注側のサポート(機械の操作方法の講習など)がいる場合があるから。

勿論、請負責任者は自社の利益もあるから超えてはいけない一線が当然ある。
そのへんを曖昧にしているところほど偽装請負になりやすかったりする。
33名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/03(金) 11:48:05 ID:x0CFrrHX0
クーリングオフだかなんだかで現場切られました
仕事ないです
34名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/03(金) 17:13:00 ID:mI6MykaaO
どうなる!派遣業界♪
35名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/03(金) 19:16:03 ID:mI6MykaaO
上げ
36名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/04(土) 11:28:21 ID:p+qss9nlO
バブルは総量規制にて崩壊 人材バブルはクーリング禁止にて崩壊
37名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/04(土) 12:16:20 ID:p+qss9nlO
バブルは総量規制にて崩壊 派遣業界はクーリング禁止にて崩壊
38名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/04(土) 19:06:29 ID:p+qss9nlO
上げ
39名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/04(土) 20:09:18 ID:wKtysPZLO
そもそもクーリング期間そのものが明確な根拠がなかったと思われ。
40名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/10(金) 00:42:20 ID:Umjg+1FFO
あげ
41名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/10(金) 01:30:41 ID:99Dk4TOF0
  http://wrs.search.yahoo.co.jp
/S=2114736003/K=%E6%AF%8E%E6%97%A
5%E6%96%B0%E8%81%9E+%E6%B4%BE%E9%81%A
3+%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3
%E3%82%B0/v=2/SID=w/TID=jp0014_jp0014/
l=WS1/R=2/nws=1/wdm=0/IPC=jp/ln=ja/H=0/;_yl
t=A8vY8mvZMO5IzsIAz5aDTwx.;_ylu=X3oDMTFjcWpnZW
tkBGNvbG8DdwRsA1dTMQRwb3MDMgRzZWMDc3IEdnRpZANqcD
AwMTRfanAwMDE0/SIG=12gu1gnc6/EXP=1223656025/*-htt
p%3A//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080927-00000048-mai-soci  
42名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/10(金) 01:31:43 ID:99Dk4TOF0
毎日の記事  http://wrs.search.yahoo.co.jp
/S=2114736003/K=%E6%AF%8E%E6%97%A
5%E6%96%B0%E8%81%9E+%E6%B4%BE%E9%81%A
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43名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/10(金) 01:41:58 ID:99Dk4TOF0
44名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/11(土) 08:40:38 ID:RRpSLXrJO
クーリング
45名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/11(土) 10:38:40 ID:RRpSLXrJO
来年は何十年ぶりかの労働者対企業の戦いが勃発しそう
46名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/11(土) 11:08:32 ID:vvUA5GkeO
>>45
でも、派遣労働者は戦うのが苦手な人達が多いから、泣き寝入りになりそう。
47名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/11(土) 16:31:40 ID:RRpSLXrJO
〉46 それが、奇跡的に今回の問題をきっかけに立ち上がるはず、のような気がする
48名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/11(土) 18:32:55 ID:fOS9GQjvO
選挙前のサービスでしょ
49名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/11(土) 19:26:38 ID:Mmn2y40FO
派遣を派遣先と派遣会社が期間を区切ると違法。派遣会社、派遣先問わず期間を区切らず安定雇用すれば派遣は合法と言うような抜け道が在るような…登録派遣は廃止で派遣は特定派遣だけみたいな
50名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/11(土) 20:01:46 ID:RRpSLXrJO
派遣ユニオンってなんか都会だけ活発な気がする 地方にも連帯の火を★
51花火:2008/10/11(土) 20:11:22 ID:2H4XrrD3O
余計な事すんなって。今のままで、俺はいいのに。
52名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/11(土) 20:37:46 ID:RRpSLXrJO
うまくいったら給料倍くらいにはなるよ★
53名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/11(土) 20:41:33 ID:S6UM9ZMAO
クーリング禁止で今まで派遣を使っていた企業は直接雇用せざるを得なくなった。しかし正社員で受け入れるつもりはなく契約社員や期間従業員で採用。下手すりゃ派遣の時より年収はダウンする。
54名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/12(日) 05:58:45 ID:XL2gTWMtO
クーリングオフ禁止って、てっきり商品の10日以内返品制度を禁止にするのかと思った
なんという悪徳業者ウハウハ対策なのかと
55名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/12(日) 10:39:49 ID:qrSTK0O/O
あげ
56名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/12(日) 12:03:07 ID:0wav8UU0O
大手でも、何件か工場閉鎖するらしいね。
派遣をバイトで雇うことすら嫌らしい。
57名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/12(日) 14:34:26 ID:qrSTK0O/O
まぁ、派遣使ってる会社は相当びびってるのは確か
58名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/12(日) 18:02:04 ID:VIiz35BA0
派遣の首絞めて仕事なんか選んでられない状況に追い込むのが狙い
59名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/12(日) 18:20:14 ID:XL2gTWMtO
シ○○プ終わったな、○良も亀○も○尾も8割が派遣&請負
それも偽装請負

○良に至ってはただでさえ以前から縮小してるのに、これで閉鎖確定に近いな、潰れるという噂が絶えなかったし。
60名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/12(日) 23:01:20 ID:qrSTK0O/O
あげ
61名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/13(月) 13:36:36 ID:fGw2OMJdO
労働基準監督署が動くきっかけって何かな? 内部告発?
62名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/13(月) 14:07:12 ID:2+aE5A5NO
>>61
相場は下がってるらしい。
以前は10万だったが、最近は半分の5万でいいらしい。
最初に封筒に入れて差出せ。
63名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/13(月) 16:50:53 ID:fGw2OMJdO
てゆうか電話一本ですぐに捜査開始してほしい
64名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/13(月) 16:51:39 ID:fGw2OMJdO
てゆうか電話一本ですぐに捜査開始してほしい
実名とか隠したいから労基電話してるのにややこしい手続き多すぎ
65名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/13(月) 21:03:28 ID:fGw2OMJdO
どうにか派遣社員同士で連帯するうまい方法はないかね?昔の運動とちがってネットもあるし
66名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/13(月) 21:50:36 ID:W+73/T7PO
>>63-65
労働者個人を守る為の組織じゃなく、公共の福祉を堂々と乱す悪質な企業を正す組織だからね。

実際は、個人より自治体や地域が大事。
大勢の労働者が苦しんでいない限り、企業を守る事の方が多い。

その方が地域の為だから。
67名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/13(月) 22:42:10 ID:fGw2OMJdO
なるほど・・ せっかくネットがあるんだから労働者の横のつながりってネットを使ってなんかできないかなぁ
68名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/13(月) 22:48:02 ID:fGw2OMJdO
国っていまいち何考えてるかわかんないよね 堀江の事件も探りを入れたら株価下がるのわかっててもやったわけだし・・ 今回のお達しもそこまでやるんだって思ったよ
69名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/13(月) 23:12:46 ID:4H92GBStO
>17
早いところは、先月末でクーリングオフ期間が終わりましたよw
70名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/14(火) 17:58:55 ID:rjPmUEvPO
あげ
71名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/15(水) 06:45:57 ID:WxGTYBhp0
>>64
一言で言えば、嘘申告をさせない為
だからめんどくさい手続きがある
会社に恨みがある→正当な会社なのに捜査が入る→大手ならニュースになる→会社に対する世間の印象が落ちる→株価暴落
電話1本で動いたら世の中の企業は怖くて会社を経営しなくなるよ、そして経済沈没。
匿名でも手続きはできるけど、匿名の場合はよっぽど大きい証拠を出さない限りなかなか動いてくれない
実名で手続きして証拠を出して、そして急かしたらすぐに動いてくれる。
急がないものは後回しにされるからね、急がせてうっとおしがられる程度にやれば即効動いてくれる。
でも、企業と監督署が繋がってる場合があるから怖い、偽装米事件のように。不正を見つけても見つからなかった事にされたり。
72名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/15(水) 08:23:39 ID:2x492d640
>>71
その場合は労働局へGo!だな
労基よりはつるむ確率は低い
73名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/15(水) 10:03:31 ID:a4fXDNQhO
実名出したら企業にはばれますかね?
74名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/15(水) 11:06:53 ID:LlGlOIflO
朝日新聞に言えば?
75名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/15(水) 11:57:15 ID:+7n0RMT6O
大手企業なら労基よりマスコミの方が癒着が無くて良いかもね。
76名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/16(木) 17:19:57 ID:rTz1eGVOO
バブル崩壊のきっかけになった大蔵省通達の金融機関に不動産向け貸出を抑制する「不動産融資の総量規制」も当初はさほど注目されなかったみたいだよ
77名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/16(木) 17:20:41 ID:ezxBSJisO
派遣は無くなるみたいだな。
代わりの物を用意してくれんのかな国は?
犯罪者増加するな。
78名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/16(木) 18:41:31 ID:hq16xnylO
犯罪と自殺とニートの数が倍増して、税収減で消費税等の税金が跳ね上がるだろうね。
79名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/16(木) 19:22:03 ID:ezxBSJisO
>>78
派遣に代わる案を提示してくれればいいが無いから困る。
派遣は全国に1000万人だかそこらだっけ?
早くダイカエアンを提示しないとえらい騒ぎになるだろうな。
80名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/16(木) 19:31:18 ID:20BUUXdZ0
>>79
非正規がその数字だが、その数字はパートタイマーとかを含めた数字だな。
高齢者が増加して非正規になった分もふくまれるのでちょっと注意が要る。

ちなみに「派遣労働者」は300万ぐらいといわれる。
偽装請負になってるものも含めても400万程度だろうな

ただしいわゆる特定派遣の会社で派遣される立場ではあっても正社員になっているケースは含まれているか微妙だな。
一応正社員ではあるわけだから。
81名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/16(木) 20:33:10 ID:ezxBSJisO
>>80
多くの派遣労働者は帰る家を持たずに日研等の寮で働いている企業と派遣会社が切ろうと思えば何時でも切れる奴等ばかりだ。
誰でもそうなる恐れがある。
来年の今頃は日曜求人広告の量も今より更に減るんだろうな。
日本の製造業はどうなるのか。
以前みたく派遣を一切無くし全てパートタイマーだけでの雇用になるならまだ良いが・・・。
パートタイマーも無くなり優秀な新卒だけの雇用となると俺等みたいな落ちこぼれの行き先は・・・。
82名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/16(木) 20:51:06 ID:bSAN55hL0
EU諸国は雇用が不安定な労働者(契約・派遣)を使う場合
は正社員の年収総額より最低10%高くないと使用できない
法律があるから日本もそうすればいいのに 期間が一年しかなくても
それなら納得なんだが・・・
83名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/16(木) 22:48:34 ID:HlVQ2eplO
>>82
欧米は何かを勝ち取る為に、流血してでも戦って勝ち取ってきたからね。

今の日本は誰も戦わないから、与えられた環境を受け入れるしかないよ。

欧米より職業選択の自由はあるんだからさ。
84名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/17(金) 00:17:58 ID:i/cgUnscO
職業選択の自由があるのは都市部の人間と一般層以上の人間達だけね。
85名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/17(金) 00:34:40 ID:3qtCQC0KO
>>84
それでも海外よりマシでしょ。
86名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/17(金) 00:40:05 ID:6yKI52HUO
>>53
全くそのとおり。
しかも契約社員も期間社員と同じく契約期間に上限を設けるところがほとんどだと思う。
直雇用=正社員雇用にしないと使い捨ての構図は変わらない。
むしろ派遣より悪くなる。
87名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/17(金) 00:43:55 ID:i/cgUnscO
東南アジアとか南アフリカに比べれば、仕事があるだけマシだけどね。
88名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/17(金) 05:05:20 ID:5c/5HKO+0
>>76 今度のキーワード

「非正規雇用 保険年金逃れ 年金改ざん問題」
89名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/17(金) 08:03:28 ID:RmZFVIJt0
>>1


   クーリングオフ期間じゃない。
   クーリング期間だバカ。


90名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/17(金) 10:27:37 ID:s9ckPT6x0
>>83
むしろ戦わずに何も言わずに逃げられるのが、
欧米からしたら恐怖なんだそうですがね。

日本において、「気がついたら経営危機になっていた」企業が多いのはそんなところが多いから。
だからちょっとした兆候も見逃さないことが経営陣には求められるわけですが、
それができる派遣会社の経営者は外資が入っているところも含めてまずいないだろうなw
91名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/17(金) 10:49:45 ID:W7u9DblMO
みんなで派遣法の矛盾を勉強するのが大事やないかな この発表、派遣社員はまだ知らない人がほとんどだよね http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/09/dl/h0926-6c.pdf
92名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/17(金) 12:32:56 ID:KpLq4qQi0
>>89
契約解除・支払い拒否
(=その間ハケン会社も給料払わない)
あながち間違いではない・・・
93名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/17(金) 20:15:59 ID:vqRi6sL70
http://ime.nu/www.mhlw.go.jp/houdou/2008/09/dl/h0926-6b.pdf
この法案はでかいよ!! 派遣会社が派遣社員から永久的に搾取する
ことをやっと禁止したね
94名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/17(金) 20:42:00 ID:W7u9DblMO
蟹工船の時代は外部に訴えかけるすべはなかったが我々はネットカフェの薄暗い個室に閉じ込められてはいるが目の前に世界とつながる道具があるのを忘れてはなるまい
95名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/17(金) 22:15:01 ID:W7u9DblMO
派遣の板のいたるところに厚労省の通達をコピペする→派遣社員の意識改革→労働革命
96名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/18(土) 17:44:33 ID:V31UbsJ2O
ネットを使って運動
97ひろ:2008/10/18(土) 17:49:59 ID:o5e0jwMF0
東芝は派遣労働者を簡単に切り捨てる無責任な企業です。
人を大切にしない会社がいい製品を作るわけはありません。
また、東芝製品を買うことは、苦しんでいる人を増やし、もっと苦しめることになります。
ttp://www.niigataseinenunion.org/

派遣労働者はいまこそみんなで声を上げましょう!!
http://ime.nu/www.mhlw.go.jp/houdou/2008/09/dl/h0926-6b.pdf
98名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/18(土) 18:59:20 ID:0Y3TdXZcO
少しは良くなるかな?自分は、派遣は専門性の高い一部の業種以外全て禁止にすべきだと思います。
99名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/18(土) 20:45:11 ID:K9be/p43O
>>98
スキルのある派遣だけ生き残り、スキルのない派遣は無職に、か…。

厳しいけど、負の遺産は次代に残す訳にいかないもんな。
変に救済して、国や企業の体力を奪うくらいなら、一部の人達に犠牲になってもらうしかないね。
100名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/18(土) 21:08:05 ID:JUYMt85I0
東芝だけじゃないよ
変な法改正のおかげで何処の工場も派遣は使わない方向で動き始めてるよ
101名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/19(日) 05:11:44 ID:veAuycYCO
自分が経営者の立場として、
正社員と派遣社員、、、
どちらが大事か。
“忙しい時期だけ”の人数の確保をしたい時、正社員を雇うか派遣社員を雇うか。
もう人数を抱えなくても良くなった“忙しくない時”に、正社員と派遣社員のどちらを先に雇用契約の解除をするか。
普通は派遣社員だ。
何より派遣社員は、子会社とも下請け会社とも違う他企業の人間だ。
つまり、どう転んでも派遣社員の立場は改善されようがない。
102名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/19(日) 07:48:21 ID:VFl6Ge7Y0
昔はそのポジションは企業が直接短期バイトを募集して
人数を調整することで十分業務が回ってたんだよ。

それをハケンを使うようになってから
とたんに企業がラクしはじめた。

そして今、いざハケン禁止となると
柔軟に人材が確保できないから立ち行かなくなるって
泣き言いう企業が出てきた。
単に昔に戻るだけなのに単なる甘え。
103名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/19(日) 08:38:49 ID:lY4PLxjEO
昔は引越し屋なんて繁盛してなかったがな
104名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/19(日) 08:40:48 ID:vLzPvSNAO
>102さん
そのとおりだと思います。
105名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/19(日) 09:22:20 ID:FLh2MJiO0
>>102
結局、国際競争に勝ち抜くために、派遣を使っての人件費の
ダンピングが必要だと言われてきたけど、そんなものじゃ、
中国などの物価水準の前には、焼け石に水どころか滴にも
ならんのだと連中の嘘がバレはじめてる。
大体、日本の物価など逆に、原材料費の高騰などという
理由で安くなるどころか高くなってるものだって少なくない。
浮かせた人件費は一体どこへ行ってるのか。
106名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/19(日) 10:13:48 ID:8L1DQ7oBO
>>102
そうだよ! 奴隷使って売り上げあげてんじゃねぇよ! 松下幸之助がみたら泣くぞ! 新規事業とか新製品開発とかまっとうなやり方で売り上げあげろや!
107名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/19(日) 12:04:17 ID:8L1DQ7oBO
>>97
そのユニオン良さげな感じだけど新潟方面だけですか? 関西にはないの?
108名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/19(日) 15:37:12 ID:8L1DQ7oBO
なんか全国的に政治とか関係なしに草の根的にネットでつながっていく方法ないですかね? 賢い人教えて やっぱ2ちゃんかな?
109名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/19(日) 21:16:44 ID:kfj+St2F0
まず日本語勉強しろ
110名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/19(日) 23:35:43 ID:yhKNyS+x0
>>107
ユニオンはゴネ得しようとしてる圧力団体の出来そこないですよ。
○○開放同盟みたいに、誰かの為ではなく、自分達の為にのみ圧力行為をする団体です。

ずっと活動家でいるなら兎も角、いつか社会復帰するつもりなら、経歴に大きな傷がつきますよ。
参加はよく考えてからにした方がいいです。
111名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 06:17:44 ID:enlyg0w/O
>>109
あなたも同じなのではないでしょうか。
「まず日本語勉強しろ」
よりは、
「まずは日本語を勉強しろ」
の方が良いと思われます。
つまり、人の事は言えないという事です。
112 [―{}@{}@{}-] 新世界 ◆rWXv4a4rM2 :2008/10/20(月) 06:41:21 ID:4PVfTD/LP
/ ̄\
           |    |
           \_/
             | __
            ┴´   ``ヽ   
          /::::::::::|::::::    `ヽ
         /:::\::::::::<● >   `ヽ     テキトーに決まってんだろ!wwww
    ((   / <●>::::::::::⌒      )   
        |  ⌒(_人__)       ノ | |   
        ヽ    )vvノ:      / ノノ
          ヽ (__ン       人
         人           \
        /

113名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 11:31:31 ID:/bFYltuSO
正社員雇用制度のある企業だけが生き残れる世の中になりましたね。
派遣社員を物としか見ていないゲス企業は潰れろみたいな?
114名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 11:40:24 ID:694GqcFa0
いや、直接雇用でもパート・バイトを徹底的な叩き値で雇って済ますつもりだぞ、奴ら
115名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 11:49:14 ID:zTJzIUAHO
いや、派遣から直接雇用の場合は派遣の時の給料を下回ってはダメってのがあるから大丈夫!
116名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 12:24:24 ID:WPE+jqlwO
>>115
その辺のややこしい規定のせいで、体力の無い企業は余計に派遣を登用しなくなってるんだけどね。
117名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 19:56:29 ID:zTJzIUAHO
社員の給料叩いて会社の業績上がりましたって言ってうれしいのかな?奴隷を使わないと生き残れない会社なんて誰も必要としてないよ 業としてなりたってないんなら市場から退場しろや!
118名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 20:00:38 ID:/bFYltuSO
>>117
そうだよな!!
使えない派遣社員うんぬん以前にそいつ等をまともな社員に育成指導も出来ない連中がなにえらっそうに好き勝手歌っているんだよとW

それはお前等に人材を育成指導するだけの能力がないからだと。
昔は中卒でも立派な一人前の職人になってたぜ。
これからはそういう製造業メーカーの真摯でひたむきな姿勢が求められる時代なんだよ。
119名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 20:13:02 ID:zTJzIUAHO
>>118
そうそう! これからは正社員候補として派遣を使うようにしないとね もちろん基本は正社員雇用 派遣会社は無駄に多すぎ 10年くらい前の派遣会社が今の数よりはるかに少ない時は派遣でも月に30万くらいが普通だった
120名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 20:29:53 ID:/bFYltuSO
奴隷がなにも努力をせずに偉そうにごたくを並べていやがるとか言われると嫌だから断りを入れるとさ、
俺今スポーツジムに通ってます。阪神の金本を目指してます。
腰痛を持っているけどこれを筋肉をつけて克服して需要のあるコンクリート製造工場を目指しています。

ここならいきなり首切られることもないだろうし。
あとアルミ関係は不況に強いですね、家の近所のアルミ製造工場敷地を拡張している最中です。
この不景気の中成長企業みたいです。
あと日勤だけだった食品製造メーカーが2交替になっていた、いずれ3交替にするのかも。

成長している企業は成長しているんですよ。
みなさん、将来泣きを見ないように製造メーカーへの派遣社員としての就職には十分気を付けて自分を高めましょう。
121名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 20:36:00 ID:8i64GLqAO
IDの最後が「AHO」って…何かかわいそう。
122名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 21:03:12 ID:zTJzIUAHO
>>121
なはははは! いま気づきました(笑) ありがとうっておかしいけどありがとう(笑)
123名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 21:07:58 ID:zTJzIUAHO
なんか村上龍の小説で中学生がネットでつながって革命おこすやつあったよね あんな感じで労働者がつながれないかなぁ
124名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 21:37:10 ID:n93jyO5gO
>>123
無理だよ絶対に。文句は言うけどいざ行動、となると面倒臭がって
結局はみんな、誰かがやってくれるだろうなんて事で終了。
125名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 22:05:24 ID:/bFYltuSO
>>124
それっぽいスレはあるぞ。
派遣労働者の全国一斉ストライキ【6日目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1222136852/
こういうスレを有効活用していきたい。
126名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 22:06:48 ID:zTJzIUAHO
>>124
そうかなぁ・・ 2ちゃんとかmixiとか色々あるじゃん 今 なんかすげー環境、整ってる気がするのよね 携帯もネット使えるし 底辺労働者でつながったら、おもろい事起こせそう 既存の体制を体制側が気づかない内に崩壊させれないかな
127名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 22:18:09 ID:wAhg4Lut0
手放しでは喜べない。
企業は正規雇用で動くだろうが、人件費は凄まじく上昇する。
全員を直で雇用してしまうと給料を払えなくなる⇒賃金ダウン。
何名かは残れても大多数は収入の減か、働く場所がなくなるぞ。
外国人労働者の受け入れも活発だし、何かやばい雰囲気がある。
国のシナリオが読めん。
128名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 22:29:55 ID:WPE+jqlwO
>>126
団結は難しいと思うよ。
世直し活動?するエネルギーを仕事や就活に向けた方が自分の幸せにとって楽で近道だって、誰もがわかってるからね。

まあ、それも少し前までの話。
革命を起こすのも、個人で成功するのも、今の経済危機のせいで非常に困難になってしまった。

1年前までは、そこそこチャンスが増加してたんだけどね。
129名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 22:37:26 ID:zTJzIUAHO
>>127派遣会社にマージンが30%渡ってる、企業が1500円はらって派遣会社が500円取って時給が1000円 派遣会社がなくなってただ単に社員に直で払うだけやから、そんなに人件費上がらんよ 企業は人件費削減ってより管理がめんどいから派遣会社使ってた
130名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 23:19:07 ID:WPE+jqlwO
>>129
俺、支給30万の薄給リーマンだけど、会社は毎月75万俺一人に使うらしいよ。

年金、民間の保険、ボーナス年間4〜6ヶ月分や退職金の積み立て、それ以外に何がかかってるか不明だけど、社員は高くつくって。
131名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 23:25:40 ID:zTJzIUAHO
>>130 多分、今回の2009年問題では、 派遣で時給1000円だったのが契約社員で時給1300円とかになると思うよ 最初はこんな感じやないかな でも大きな前進だよ 月にしたら五万くらい給料あがるし
132名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 23:33:02 ID:zTJzIUAHO
>>128 いや、なんか世直しっつうか、もっとゆるやかなっていうか、普通感覚の連帯したいなって思って 世のため人のためそしてもちろん自分のため、みたいな せっかくネットあるのに
133名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 23:35:40 ID:n7a3M66S0
>>131
ならないならない
給料は需給で決まる。
1000円で募集して誰も来なければ上がるかもしれんが
1000円でも自ら進んで働く奴がいる現状では上がらない。
134名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 23:43:13 ID:WPE+jqlwO
>>131
派遣を使ってきた企業には、その1300円だって払う気も必要も無いと思うよ。

派遣会社に払ってた1500円を払わずに済んでも、保険や年金を負担しなきゃダメだし、管理の手間も発生するからね。
仮に金銭的な余裕ができても、それを労働者に還元するような企業は、鼻から派遣を使ったりしないよ。


そもそも、時給1300円の契約社員になりたい人はいないと思うけどね。
135名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/20(月) 23:53:05 ID:PgAOPlQtO
いや、それくらいには行くんでね。派遣会社が少なくなる→企業は生産に合わせて短気雇用したい→時給1500くらいで一年使用 派遣会社が多すぎてダンピングして今は安いだけやから
136名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/21(火) 15:34:30 ID:w6glJsAe0
>>129
派遣に支払う金と自社社員に払う金は出所が違うよ?
なので自社雇用オンリーだと人件費は上昇する。
派遣を使えば節税になったりと何かとお得で
逆に人件費が圧迫すれば金融機関との関係が・・・
など単純に金のレベルだけではないのだ。

素人の考えは労務管理の軽減・コストの削減ってとこだろうが
そんな単純な世界じゃないよ。特に企業ってのは。

あと、外国人労働者や移民の受け入れの問題について
君達はいらないって事じゃないかな?
派遣をつぶしたのは国、望んだのも労働者
働く環境を自ら潰す様に嘆願してた訳だから、国は望みを叶えたまで
結果、移民の受け入れがし易い環となった。もう洒落にならない状況だぞ。
本気でやばいぞ。先を見て考えて動け。
137名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/21(火) 15:55:07 ID:26f1SpzK0
移民はわずかの技術者だけの受け入れだけ。1000万もこない(叫んでいるのは中川女ぐらいだ)。
ドイツやフランスでの現実がある以上、安直に動くことはできんだろ。
138名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/21(火) 19:29:00 ID:kGgu3NkaO
お隣韓国は去年、抵触日問題が起こって、めっちゃ派遣労働者暴れたみたいだよ 日本の若者は団結を忘れてるね
139名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/21(火) 20:30:19 ID:Gzakjd6rO
>>138
あんなレベルの低い国の民族間の派遣社員の思想と一緒にするなよ・・・日本国の派遣社員の思想どころじゃないぞ・・・。
日本は欧州の先進国的な考え方でいかないと・・・。
140名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/21(火) 23:49:10 ID:w6glJsAe0
そのままの支払いなんて出来ないよ。
あくまでも雇用は努力義務であり、支払いは派遣時と同等にするという通達も法律もない。
直雇用してもよいけど、バイトと同等の条件を飲まなければ正規雇用はないと考えた方が良い。
一人雇用するにもリスク抱えるのに全員なんて無理だよ。
141名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/21(火) 23:56:21 ID:kGgu3NkaO
努力義務じゃないよ 抵触日きたら雇用を申し入れる義務があるよ
142名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/22(水) 23:27:31 ID:EYZGMMBC0
143名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/22(水) 23:31:55 ID:aNa+4pOyO
派遣男は犯罪者予備軍だから雇わない
144名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/22(水) 23:37:37 ID:FdhibvX3O
>>143 衣食足りて礼節を知る お金だけじゃないがお金はすごく大事 お金がないと心も貧しくなるもんな 実際 次代に禍根を残さぬ為に派遣社会の抜本的改革が必要
145名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/23(木) 00:32:29 ID:RiNXVfYSO
派遣会社は全部無くなっても良いよ、誰も困らないさ
仕事は山ほどあるんだ、どこでも受ければどこかに拾われるだろ。
146名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/23(木) 20:08:03 ID:cnGYjIj7O
おまいら鼻息荒げてるトコ悪いけどスレ通りになったら
企業的には派遣を正社員にする金使うより、
派遣を切って新卒と海外研修生の育成に金使う方がいんじゃね? 
製造は、海外に工場作って逃げてるし、変な裏を知ってる派遣上がりよりヨカと思われWWW
147名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/26(日) 11:47:03 ID:zmQcBv2o0
 欧米の常識 vs 日本の非常識

1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務          vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定         vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り             vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある          vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定    vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。
148名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/26(日) 13:50:17 ID:aK4FvK/lO
>>131甘いな。
149名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/26(日) 17:56:35 ID:VMnA7ale0
おめでたい人が多いな。もうすぐ移民が大量に来るよ。
まじで働く場所なくなるからそのつもりで動けよ。
150名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/26(日) 18:11:23 ID:rpsFlAJ50
賃上げ交渉やテロとかもやってもらおうかな
151名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/26(日) 19:53:12 ID:zmQcBv2o0
共産嫌いだけど志位かっけーーー  完全に麻生ノックアウト!!
国会での派遣に関しての質問の様子
http://jp.youtube.com/watch?v=cDCB_efZSDY
152名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/30(木) 12:39:33 ID:tbwF12oQO
あげ
153名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/10/31(金) 22:40:14 ID:F3PI6Y1K0
あげ
154名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/11/01(土) 21:27:25 ID:74tuw9LZ0
なんにせよ来年4月には無職が溢れかえるってこと?
155名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/11/01(土) 23:49:51 ID:HlCeFqvM0
移民はともかく、今の日本人派遣工より安い外国人期間工の輸入が始まるんじゃん。
そしたら、そんな奴らより底辺な元派遣工の日本人があふれるな。
そうなったら、同胞(日本人)として恥ずかしいから、
そいつらこそ、移民して日本人をやめて外国人になってくれないかな?(笑)
派遣工→移民工ってか(笑)
156名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/11/02(日) 00:01:50 ID:ftitELqi0
正解。
中国人に請負の緩和、そして移民受け入れってシナリオ。
5年以内だからな。
小泉自民が圧倒的大差で当選した時に国民は手放しで喜んでいた。
ざまーみろ野党って。結果がこのざま。

何度も言うが、国は4,5歩先を見てるから。
クーリングオフ禁止?ほんと笑えるわ。本質はここじゃない。
157名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/11/04(火) 21:19:43 ID:lmWuxRVM0
登録型派遣でも希望すれば紹介予定に移行!!派遣法改正案!
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/11/h1104-1.html
158名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/11/04(火) 21:24:33 ID:Vl8qc+3BO
犯罪、増えるじゃん!あぶねぇ〜。
159名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/11/04(火) 23:41:41 ID:dXGbwqgB0
・期間を定めないで雇用される派遣労働者について
 労働契約申込義務の適用対象から除外(26業務に限る)

↑なにコレ、何気に改悪も混じってるし・・・
まあ2年11ヵ月で切られることが無くなると
思えばいいのかな
160名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/11/04(火) 23:59:30 ID:RE5dbDRj0
>>159
日本語分かる?
26業務って書いてあるよね、意味分かる?
161名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/11/05(水) 00:02:47 ID:Q41uZIcn0
分かるけど何か?
162名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/11/05(水) 00:19:03 ID:G+YZY0PS0
>>160
にわかは黙ってた方が恥をかかなくて済むと思うよ
163名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/11/05(水) 09:45:05 ID:Bs8utI6m0
耳心
164名無しさん@そうだ登録へいこう
にわか