1 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:
2 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/06/12(火) 20:50:26 ID:UUkB/2Pa0
ちなみに悪名高き日本情報技術取引所の正規会員です。
いきなりあんなところを頼るとは、最初から「一山いくらの人身売買はボロい」
という精神のもと起業したことが丸わかりですね。
近年は業界の健全化のため脱会していく会社も多いというのに・・・・
3 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/06/12(火) 21:52:08 ID:sSFNFhkV0
4 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/06/12(火) 21:56:27 ID:ITrWq+zW0
5 :
■誘導■:2007/06/12(火) 23:31:06 ID:GVaIayzn0
6 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/06/13(水) 00:16:23 ID:TpOh1LMK0
>>1 スレタイにNTTって入ってるからと何だと思ったら、
単に、NTT出入りの請負業者じゃんw
NTTと無関係もいいとこw
7 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/06/13(水) 02:02:23 ID:MAbjLnOa0
社長は沖電気の早期退職組。
まぁ、大企業病に冒された殿様商売っぷりはNTT系の派遣会社の無能営業とかぶるけどな。
昔に比べて起業がはるかに簡単になった今
なんちゃって社長が増えたよね(;´Д`)
俺様は沖と太いパイプがあるんだから頭を下げて来いという態度
ただそれでも正社員の採用面接と派遣社員の面談との区別がつい
ていない会社がまだあるとは驚いた(6〜7年ぐらい前に多く見られた)
9 :
■誘導■:2007/06/13(水) 22:05:24 ID:BG6vKPFc0
10 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/06/14(木) 11:59:54 ID:sxKdVfEG0
>>9 だからNTTの資本はビタ一文入ってない会社だっつーの。
なんちゃってパトロールは結構だが、ちょっとは書き込みを読んでからやりな。
11 :
辻:2007/06/14(木) 17:20:25 ID:yhbO6Xex0
うちの社長をドロップアウト組だとでも言うのか!?
悪口は許さんぞ!!!!
12 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/06/15(金) 01:05:17 ID:DAdSKzD60
663 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/06/14(木) 07:19:42 ID:cwfdzwsC0
だから、大手reは中堅SIerをカマせて、偽装請負を入れる。
コンプラ遵守を掲げている建前上、大手SIreは露見した時に、偽装請負を
積極的に入れていたと思われないため。『中堅SIer担当者が独断でやった
ことで、預かり知らなかった』というのが、大手SIerが用意している弁解
のシナリオだな。万引き見つかって、金払うつもりだったと言うガキの
言い訳レベルだが。
>>648-650 の面談に同行しないってのも、偽装請負の業務実態が実質的な
派遣で、派遣の場合事前面接が法律で禁止されていることを承知した上で、
あくまで「顔合わせ」と言い張り、その場に同席していなかったという言い
逃れの口実のための方便。
結果的に、偽装請負の案件は、一番良い条件の場合でさえ ...
大手SI(元請)
↓
中堅SI(中請)
↓
>>1のピンハネ業者(偽装請負斡旋業・主に零細の人身売買企業)
↓
個人事業主エンジニア(実質派遣)
という流れになる。偽装請負の問題が社会的に認知されるようになって以降、
中間ピンハネが増えた分大手SI(元請)への発注元が支払う単価が上乗せされ
ている訳ではないから、末端の金額が下がっている。
これが、美しい国ニッポンの構造改革
13 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/06/15(金) 18:02:19 ID:YOFke9Jq0
武石さん、マネしちゃいけませんよ、念のため
-----------------------------------
昨年度の消費税脱税21億円、目立つ人材派遣業者
6月15日3時9分配信 読売新聞
全国の国税局が2006年度に告発した脱税事件のうち、
消費税の脱税事件が過去最多の23件に上ったことが国税庁
のまとめでわかった。脱税額(加算税を含む)は約21億円だった。
消費税は、所得税、法人税と並んで国税収入の柱となっており、
国税当局が摘発に力を入れた結果が数字に表れた形だ。
強制調査(査察)で摘発した脱税事件は全体で221件
(同脱税額約304億円)に上り、件数、脱税額とも前年度を上回った。
このうち告発に至ったのは166件で、告発率は過去10年間で最高の
75・1%に達した。
消費税脱税の中心となったのは人材派遣業者。売り上げにかかる税額か
ら仕入れにかかる税額を引いて申告する仕組みを悪用し、実際は自社の従
業員を派遣しているのに、ダミー会社に派遣を外注したように装い、仕入
れ税額を水増ししていた。さらに、資本金1000万円未満の新設会社は
2年間、消費税を課せられないため、ダミー会社をつぶしては新たに設立することを繰り返していたケースも。
14 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/06/16(土) 10:35:40 ID:O8gMWyAc0
おいY田!!!!
お前さっさと退職しちまえよ!!!
15 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/06/16(土) 11:05:18 ID:MnNMFfGE0
ナ ス テ ッ ク の 辻 に
_/ ヽヽ _|__ \ _ノ _| _/
/ ̄ ̄ _ |__  ̄ ̄ヽ /|/⌒l / ̄ ̄
/  ̄ _| (⌒\| ん| | /  ̄
/ (__ ( j ̄ ー | し / (__
_ ,,。.
___ メllg,,,, v,,゚l .l][ ll4llRlllili
,,,,ggd9り゚゚゚゚゚゚゚lllg、 _ ^ ^ ,,,,gp]k ,,p4lll. ,,ll「
^^^ ]]l. 〈][,, ^ ]]gll" [[ _g[[,,ppq,,,,
]]! __ "゚lllg、メg、 ./][ .l]l. ,,g[^゚゜ ^)k
____,,gg[" ,,gll「 lili ゚l[。 ,,ll「゜][ .l][ _g ^゜ ][
「゚゚゚゚""゜ ^" ./,,,,g][゜ ^ ][ .ヽ9lll゚゛ .。,,,,ggpll[゛
ここってなんであんなに変な場所に事務所あるかと思ったら市のレンタルオフィスだからか。
で、限界まで借りてその後は都内に移転するつもりだろ?最初からそのつもりのくせに借りちゃって(笑)
18 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/06/21(木) 10:35:55 ID:M7oNeTsu0
悪い会社じゃないですよ。
それを言ったら世の中のメーカーを退職して会社を立ち上げたおっさんはみんな該当しちまう。
ことITに関しては、有能な人間がそれまでの会社を辞めて起業するケースは意外と少ない。
19 :
■誘導■:2007/06/21(木) 18:21:22 ID:uB4E9nrV0
20 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/06/22(金) 00:56:06 ID:fwG2cQpQ0
>>19 ナステックは通信事業とは一切関係ありません。
通信事業者の口座を持っているだけの話で、それだったらアデコやパソナも統合対象。
誘導は余計なお世話でしかも筋違い。
21 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/06/23(土) 21:08:11 ID:w2xGJ88G0
22 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/06/23(土) 21:35:13 ID:B4V56kHf0
〈`ー─-、_ノ^j
`> <__, ─-、____
/ j / ̄ ̄ ̄Tー‐─┬''⌒ヽー-- 、
r' /、 1 / | 5 | 7 | |9
└---─、 / ` ー──/ 3 | │ | l |
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V / 4 └──‐──┘ | l |
し个 、 / | ハ〈
| ` ーl─‐┬─----------──┬─イ´ ̄ヽヽヽ
| /ヽ | | ハ 〉 〉 〉
| / | | | / │ / 〈ノ
| | | | | / | /
__/ | __/ |10 __/ | __/ |10
(__」 ゙ー-‐' ゙ー-‐'(___」 人
(__)
(__)11
1:肩ロース 6:ヒレ
2:肩 7:ランプ
3:リブロース 8:そともも
4:ばら 9:テール
5:サーロイン 10:すね
11:武石和夫
給料はそんなに低くはなさそうなので検討してます
ここってちゃんと源泉徴収されたり社会保険つきますか? 業務委託契約に手を染めているなら避けたいのですが求人サイトを見てもどうもはっきりとしません。
24 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/06/25(月) 21:30:34 ID:RxwZzu2q0
偽装請負でないと零細ごときがあれだけの金出せるわけねぇだろ
これは一般論ね。どこの会社のことかはあえて言及しない。
知らない奴が多いけど、「自称」ソリューション企業を立ち上げた
メーカーOBの技術者(というか工員)は99%ドロップアウト組の無能だよ。
それまで勤めたメーカーを退職して、そのメーカーに無かった新しい技術や製品を開発したり
するような人はスピンアウト組と言える。
ネットワーク機器ベンダで言えば、Ciscoを退職してFoundryを立ち上げた技術者、
Netscreenを退職してFortinetを立ち上げた技術者というのはスピンアウトした有能者。
人材ビジネスなんてどこでもやってることで、そういう会社をメーカーを退職してまで
立ち上げた社長っていうのは、実のところ
「出世街道から外れたから自尊心をごまかすために起業した」タイプだよ。
繰り返しますが、一般論ですよ。どこの会社のこととは言いませんけどね。
26 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/06/28(木) 20:52:29 ID:oPJ9zwmf0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
NTT-ATの真実 [情報システム]
偽装請負の温床、JIET(日本情報技術取引所) [情報システム]
【世界の】FIT産業を語るスレPart-8【フィット】 [情報システム]
-----------------------------------------------------------
誰だよフィット産業のスレ見てる奴は(笑)
27 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/07/02(月) 20:08:18 ID:uyAeGVXD0
fit産業のような優良企業とここがどういう接点があるんだろうな
28 :
七誌:2007/07/05(木) 13:31:21 ID:SySwb8+N0
登録しに行ったことがある。ひでぇ会社だったよ。
人が食いつきそうな案件で釣って登録に来させ、実際はまるで畑違いな現場に放り込もうとする。
しかもそのことを告げずに一方的に客先のアポとりつけてやがった。
「仕事をやるんだからつべこべ言うな」という思惑が露骨に感じて取れた。
こういうことの常習犯だと考えていいと思う。
しかも営業担当に加えて社長までがそれをよしとしているところだから。
皆さん、くれぐれも気をつけてください。
29 :
七誌:2007/07/05(木) 13:33:49 ID:SySwb8+N0
>>23 偽装請負が本流だと思う。社会保険は希望すれば付けてくれる様子。
まぁ、遅すぎた業界の小悪党ですね。今から偽装請負専業会社を立ち上げても
リスクは大きいと思うけど。
30 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/07/10(火) 22:40:09 ID:a3I7tgly0
正社員って何人ぐらいで離職率みたいなものとか、わかりませんか?
31 :
武石:2007/07/12(木) 13:29:15 ID:mCeF/Cya0
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.、
|::::::::::i'"゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛`ヽ;:i
|:::::::::::| |:|
|::::::::::::| ー | | 一 |l
\,-、/. ┏━━┓┏━━┓
(< ¨¨¨¨¨| ◎ |.¨| ◎ | 「求人案件は釣りだ」
∨ `ー─‐'(. ) ──‐' 「どの現場に放り込むかを決めるのはこっちだ」
| / ____ ヽ | 「仕事をくれてやるだけありがたいと思え」
| 丶-----' |
/::ゝ、 ⌒ ノ______
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/::::::::::::::::::::::::::::/::::::| ◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ノ ̄
/:::::::::::::::::::::::::::::\::::| ∧|:::/::::::::::: ─────┘
32 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/07/17(火) 07:01:30 ID:p45nAyLN0
ここってボーナス何ヶ月ぐらい出ますか?
33 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/07/21(土) 18:05:02 ID:pd8Luy4B0
悪い会社じゃないんですけどね・・・・
経営能力の才覚ってやっぱり技術者だとなかなか磨かれないんだよね
ちゃんと外部からコンサルを招聘して舵取りするならともかく、
ただそれでも人材ビジネスでは・・・・
34 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/07/23(月) 19:21:22 ID:Of4nsOsl0
> > 毎週1人5個以上ネタを出すとかだったら厳しいな(;´Д`)
> ネタで忍者服とか書いたら上司が妙に気に入ってしまってそのまま採用(;´Д`)
生産性とか材料費とか考えると悪くないのかも(;´Д`)
おー。ナステックさんのスレッドがあったんですね。ITの場合、派遣隠蔽請負ビジネスは結構金になりますよね。
36 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/07/31(火) 00:48:36 ID:R4wd+Qw00
あの事故がナステック社員だという確証は何も無いのにな
めでたい奴だ
37 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/08/02(木) 08:28:49 ID:J466Db+c0
ここってボーナス何ヶ月ぐらい出ますか?
38 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/08/03(金) 09:31:09 ID:i3NJ3HPD0
年間3.3だとしよう。
ただし基本給と技能給を分けていて、例では月収30万円の人は基本給9万円、技能給21万円という内訳。
あくまでボーナスは9万円×3.3というカラクリ。
39 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/08/06(月) 13:09:30 ID:le8i1Ikn0
例1)多重型の人材派遣(違法)の実態
┌──────┐ 発注 ┌───────┐ 発注 ┌───────┐ 報酬 , - ― - 、
| ユーザ 企 業.|――→| 一次請負企業 |――→| 二次請負企業 |──→( 労働者 )
└──────┘ └───────┘ └───────┘ ` ー -- ‐ '
↑ │
└─指揮下に入る───────────────────────―──┘
就業
※三次請け以上の企業が介在するケースも少なくない
企業の言い分
「請負ですから派遣法違反には当たりません」
↓
「ユーザから指示を受けたことはありません」
↓
「どこでもやっていること」
↓
「法律が悪いんです」
40 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/08/11(土) 01:56:41 ID:M+GRJ2V10
偽装請負って、そんなに悪いことだろうか?
IT業界に関して言えば必要悪でしょ。
日本を支えているのはナステックのような中小企業。
つぶせ、つぶせばかりが正義なのか。
実際に偽装請負社員として仕事してみれば、わかるよ。
実際に偽装請負で苦しんでいる人たちからしたら、
「必要悪」の言葉で片付けられたらたまらないよ。
俺も本当に精神崩壊一歩手前まで行ったから。
「原爆投下は戦争を終結させるのに仕方なかった」という発言が、
なぜ批判されるのか考えてみましょう。
42 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/08/12(日) 17:38:05 ID:b4aXQCa+0
41番目の投稿者へ
愚か者。起業することの大変さ、経営者の努力というものを知ってから言いなさい。
ナステックさんはよくやってる。
偽装請負などとは言いがかりも甚だしいね。
多重構造の請負システムは洗練された互助精神の仕組みだ。
おたくは仕事で何億もの失敗をしたら責任がとれるのか。
できやしまい。その責任を分散するための仕組みが企業間の請負だ。
労働法だとか派遣法だとか、そんなものよりも労働者を守るための仕組みはこれらにも優先するべき。
それにナステックさんばかりがどうこう言われるのはおかしい。どこでもやっていることだろう。
それが真実だ。真実は一つ。
43 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/08/12(日) 17:43:24 ID:b4aXQCa+0
多重派遣だのというのは甘えの論理。給料が少ないことのやっかみに他ならない。
労働者の給料は能力がすべてだ。優秀ならばたとえ赤字でも払うものは払う。
商流などとは関係は無い。努力すればいいのである。偽装請負廃止論というのは甘えだ。
44 :
41:2007/08/13(月) 00:59:12 ID:IsyAoW+k0
>>42-43 ふーん。
なんだか、「関係者乙」としか言いようのない書き込みにか見えないけど。
ずいぶんと極端な考え方の持ち主だということがよくわかる。
仮に、俺の方が「愚か者」だとしても、
まともな感覚を持っているのは自分だと思うけど。
俺は、別にこの会社に恨みとかありませんので。(名前を知っているくらいで)
40さんの書き込みに反応して一般論を書き込んだのがまずかったですかね。
あと、俺は努力して偽装請負から脱出して上場企業に転職したけど、
○次請け時代とはやる気・責任感が全然違ってくるね。
やっぱり、自社で仕事できるのは気持ちいいし、精神的にもおかしくならない。
変なスレに紛れ込んじゃって、余計なことしてしまったなw
一応レスしといたけど、時間を無駄にしたなw
専ブラから削除しま〜す
45 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/08/14(火) 22:25:46 ID:0doVz0BR0
>>44 いなくなっていただいて有難いです。
ナステックさんは悪い会社じゃないと思いますがねぇ。
46 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/08/15(水) 07:16:54 ID:E43pM7eZ0
偽装請負、悪く言おうと思えばいくらでもいいようがあるんですよ
ナステックさんだけが悪く言われる筋合いは無いでしょ
どこでもやってることだし
47 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/08/17(金) 20:36:40 ID:z4yGM2GA0
いい加減にしろ
業務妨害で管理者は訴えられるぞ
口を慎め。やましいことは何一つやってない
>>47 管理者じゃなくて、書いたやつ訴えればいいのに…
49 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/08/23(木) 19:14:12 ID:i4gfyg7O0
偽装請負は言いがかり
経営者の立場になればあれがいかによく出来た仕組みかがわかる
日本のITを根底で支えているのはああいった相互扶助の仕組みだ
偽装請負などとは笑止千万。
経営者の視点をもてない者は、エンジニアとしては未熟だ
50 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/08/31(金) 07:10:20 ID:o0NMJb5H0
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1147678956/l50 「NTTグループの平均年収とNTT労組への加入状況」に関するスレです
主にデー子が中心ですが、他のNTTグループ子会社の情報もお待ちしております
社員の方、大歓迎!!
テンプレ
【会社名】
【NTT労組】加入?未加入?
【年収】
〔基本給〕残業なしで月々いくら?×12で基本年収
〔残業〕月平均の残業時間と残業代×12で年間残業代
〔手当て〕基本給に含まれない社員によって変動的な手当て(扶養手当や住宅手当)×12で年間手当て
〔賞与〕年間いくら?
〔合計〕いくら?
【年齢と役職】
定例
蕨・三鷹組は今晩19:00に亜鉛サーバで。
52 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/09/04(火) 21:11:17 ID:LD5WIP130
検討中です
ここでがんばったら正社員登用とかのチャンスはありますかね????
当方27、専門学校卒
53 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/09/08(土) 19:18:58 ID:OXhA11Cv0
ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ
/\ /|
/ /| \/ |(\ /)
/ / | \|( ゚ー゚) <全力でWindowsを捨てOpenBSDに移行せよ
/ / | __〃`ヽ 〈_ OpenBSD+OpenOffice.org+Wine
/ γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ
//⌒ ィ theo`i´ ); `ヽ
// ノ^ 、___¥__人 |
/ ! ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ > )
/ ( <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/ /
ヽ_ \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈 ソ、
〈J .〉、| |, |ヽ-´
/"" | sshd |: |
レ :|: | リ
/ ノ|__| |
↑ /| ,, ソ ヽ )
\_/ .,ゝ ) イ ヽ ノ
y `レl 〈´ リ
/ ノ | | .
l / l;; |
〉 〈 〉 |
/ ::| (_ヽ \、
(。mnノ `ヽnm
54 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/09/09(日) 13:21:44 ID:gWO1+SGu0
9/9
20:30〜
p1cAc0qzz4wbo04br
55 :
nito:2007/09/11(火) 08:04:00 ID:O7QGj0nE0
ああ、これですか・・・・・
理解しました。宣戦布告のつもりだったんですね。
56 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/09/11(火) 19:47:25 ID:BOT6kiQS0
57 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/09/16(日) 15:57:37 ID:Uunz1qX10
今週は中止です。
nszx2DQGO8szvxc
>>52 あんた志が低すぎるよ
長年刑務所に入っていたとかで、職務経験が無いならスタートラインとしてはおすすめかも
59 :
(代理)えびふりゃー:2007/09/24(月) 13:39:38 ID:y2jPHWIw0
21時〜
Y1KdUJHqTsDk6Ls
たぶん以後はボス板で告知予定。奴らが見てるという噂あり
まー当たり前といえば当たり前だけど
60 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/09/26(水) 19:26:48 ID:Hu0tvxNB0
なんで小学生の頃はあんなにウンコを踏んでいたのか。
それは、
「常に前を向いていたから」
あの頃の僕らには夢があった。 希望があった。
明るい未来に向かって歩いていた。
足下なんか気にしない。大きな空をどこまでも飛んでいけた。
それがどうだ?今の僕らは。
背中を丸め、ポケットに手を突っ込み、
鬱蒼とした顔で足下を注視して歩いている。
大人になり、僕らは確かにウンコは踏まなくなった
でも何か大切なものを踏みにじってしまった気がする…
>60
ナステックという名のうんこを踏んでしまった俺が居るよ
62 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/09/29(土) 13:05:45 ID:Tq7KRfjc0
いくら自社のスレが無いからと言って同じ下請け会社のスレ使うなよw
スレ立てろよwww
63 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/10/06(土) 21:35:05 ID:XNgTldWy0
せめて事務所池袋にしろ
64 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/10/15(月) 08:01:37 ID:KH2bShbt0
別に擁護するわけじゃねぇが、偽装請負ぐらいでゴチャゴチャ言うなや
どこでもやってることだろ
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ