☆首都圏コンピュータ協同組合☆そのいくつPart2

http://www.ax.misty.ne.jp/~yk13/haken/patio.cgi?mode=view&no=1197

１.私は、始業時刻、就業時間、休憩時間、その他について出向先の指示に従います。
２.私は、契約期間及び作業の進捗状況を重視し、必要に応じて三者協議の上、契約延長を受け入れることを約束します。
３.私は、諸般の事情や便宜上契約期間を短く定めている場合において口頭での契約期間変更の要請に従います。
４.私は、組合から紹介を受けた案件について、組合を通さず直接契約交渉及び契約を行わないことを誓約します。
５.私は、月間勤怠報告書を出向先で定められた様式を用いて定められた期限までに出向先に提出します。

ここの組合は非営利ですらない。
誰かがこのスレでこの組合はカネもうけしちゃっていいと書いていたし。

いや儲かってすらいない、だろ

実際シグマはこの組合の運営で食ってるわけで。
組合の運営で生計を立てちゃダメということではないけどね。
まっとうなエージェントでさえあってくれたらの話だけど。

しかし、この組合自体胡散臭いし（というかなんか犯罪の臭いがする）、
さらに輪をかけて胡散臭い中間ブローカーをつかって
エンジニアを右から左に転がして金を得ている。

つまり、この組合にエンジニアが金を払う価値はない。
スキルがあるならなおのこと。

本○まだいたんだ・・・

富士ソフト関係でここがつぶれかねないネタを入手してしまった。
当事者（もと組合員）に迷惑がかかるかもしれないので
詳細を書けないのが残念。
エージェントは本○さんという人のようです。

へぇ〜〜

冗談ではなくチンピラ企業紹介するエージェントがいるらしいですね

○田のこと？

http://ameblo.jp/freelance/

前々から思っていたんだけど、この元首都圏コンピュータ組合員を自称するコイツ、
関係者の工作員じゃねぇの？

http://www.mcea.jp/33f/36c-list.html#

あと、この取引先一覧を見て欲しい。
これ、本当の話？
シグマなんとかっていうところの取引先ではないんだよね？？？
首都圏本体と企業とが直接契約しているの？

推測ではなく断定できる人のみレス希望。

>>941
全部にリンクが張ってあってﾊﾞﾛｽwww

>>942
私の知る限りではFSＩに対しては中間業者が組合員を放り込んでいます。
それもFSIにたどり着く前にFSIの関連会社が仲介します。

首都圏平均　65万の契約　消費税3.3万　首都圏への入金68.3

共同手数料　5.3
賦課金　1
事務代行　1.5
----------------
首都圏税　合計7.8

65-7.8+3.3=（首都圏から支払われる報酬　60.5）
60.5-(所得税積立　7%=4.2)=56.2*12ヶ月=674.6-（個人で加入する社会保険合計　15.2*12ヶ月=182.4）=492.1

平均年齢が33ぐらいだとすると、同年齢正社員の給与では未上場中規模クラス

しかし正社員ならこれに各種手当（扶養、通勤、住居等）が多分7ぐらい
フリーはナシ

結論
零細のエース級

ねぇ、協同組合が一般企業と契約しているの？
たとえば野村證券が取引先に含まれているけど、野村證券側の持ってる契約書には
「首都圏」のしの字もなくて、実はシグマバンテアンってことはないの？

あとＨＰには「官公需適格組合」ってなってるけど、取引先企業に官公庁がひとつもないのはなんで？

さらに、実は首都圏もシグマも派遣業者の登録してあるんじゃないの？
持ってないのに持ってると言えば御用だけど、持っているのに表示しない分には問題ないもんね。

そこんところどうなの？＞篠原さん

ねぇ、以下の文言って本当に契約書に存在するの？
契約書誰か見せてよ。肝心なところは隠してくれていいから。
------------------

１.私は、始業時刻、就業時間、休憩時間、その他について出向先の指示に従います。
２.私は、契約期間及び作業の進捗状況を重視し、必要に応じて三者協議の上、契約延長を受け入れることを約束します。
３.私は、諸般の事情や便宜上契約期間を短く定めている場合において口頭での契約期間変更の要請に従います。
４.私は、組合から紹介を受けた案件について、組合を通さず直接契約交渉及び契約を行わないことを誓約します。
５.私は、月間勤怠報告書を出向先で定められた様式を用いて定められた期限までに出向先に提出します。

>>946
オレの従妹が野村證券いってる
MCSEとったってｗ
毎年、海外旅行いってるってさ
学歴ってエグイよな

>首都圏本体と企業とが直接契約しているの

いや直取は無いだろうね。必ずブローカー入っている
んで、ブローカーの上がSIer大手企業だね。これが首都圏だよ

ああ、シグマバンテアンって言葉で思い出したよ
シグマの名前を使えば国から補助金をもらえるなんて話が、シグマOSの頃にあったとか

シグマバンテアンのＨＰ見ると、業務内容に「首都圏コンピュータ技術者協同組合の受託運営」とあるじゃん。
シグマバンテアンと野村證券の間に実際に取り引きあった場合、
首都圏コンピュータ技術者協同組合のＨＰに　取引先：野村證券　って書くのはアリなの？

もしＮＧなら、こういう虚偽の記載っていうのはどこに訴え出ればいいの？

もし首都圏の斡旋する業務がシグマバンテアンと契約を結ぶ業務だとしたら、インチキにもほどがあるよ。
このことは組合員さんは誰も声を挙げないの？

自分はとりあえず脱退しました。
半年くらいかな。組合員でいたのは。
いまさらだけど脱退するときにもっと叩いておくべきだったかもしれない。

とにかく、これからフリーランサーを目指す人は
この組合は避けたほうがいいと思います。

それとこれは経験則に過ぎませんが手数料のパーセンテージを示すところより、
こちらが提示した報酬額を支払ってくれるエージェントの方がちゃんとしています。
もちろん、報酬額を決定するには交渉が必要にもなりますが。

手数料何パーセントいただきます的なところより、
報酬額を設定してそれに見合った案件を紹介してくれることろのほうが
営業コストをかけて仕事を取ってくる場合のほうが多いです。
要するに元請やエンドに営業していって仕事を取ってくるのね。

もちろん、一概にこうだとは言えないと思うのでそこいらへんはきっちり確認すること。

次のスレッドはタイトル間違えるなよ。
首都圏コンピュータ技術者協同組合だからな。

>>ねぇ、協同組合が一般企業と契約しているの？
まぁ、あれだ。組合は、↓の会社の一部署の様なものだろう。
ttp://www.sigma-21.jp/index.html

なんちゃら組合というとかっこいいとか、勘違いする奴もいるだろうね。

じゃあやっぱりホームページの表記は誤解を招かないか？
シグマバンテアンが企業と契約していたんじゃあ、
首都圏コンピュータ技術者協同組合という組織と契約がある、ということにはならんじゃないか。

そして首都圏のホームページにはシグマバンテアンが経営母体であることには触れていない。
これは巧妙なペテンじゃないのか？

JAROとかに訴え出ればいいのかしら？

次のスレ立てました。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1175415255/l50

手数料10%以下を謳っているエージェントは商流が長い。
報酬額に自信がないから手数料のパーセンテージを強調する。
ここはその典型。

報酬額を交渉で決定して税込みでその報酬額をきっちり払ってくれる
エージェントのほうが稼げる。
それにエンドさんや元請から直に案件をもらう場合だって
報酬の交渉はするわけだしさ。

この手のIT系口入れ屋スレでよく目にするけど
「商流」って一般的な言葉なの?

15年ほどなんちゃってフリーやってきたけど、最近この手のスレ見るようになって
初めて見た用語だ＞商流

製造業の用語だろ、元は。

ま、しょうりゅうことにしとくかｗ

商流 請負

ぐらいでググると結構ヒットするけどな

おいおい、システム開発屋さんが商流、物流を知らないとは、
やっぱ、なんちゃってフリーだな。まぁ、漏れもだけど。(ﾉ∀`)

営業力のないエージェントは業者を仲介せざるを得ない。
つまり報酬額じゃエンドや元請から直に仕事を取ってくる
エージェントには太刀打ちできない。

じゃあどうするか。

報酬額ではなく手数料のパーセンテージの少なさを強調することで
報酬額の少なさをごまかす。
そもそも営業コストなんてかけてないんだから手数料が少ないのは当たり前。

○○組合という名称と、
さして意味のない低手数料
（もちろん、エンド・元請から直とかだったら意味はあったんだろうが）、
これらはちょっとした心理的操作みたいなもんか。

で、直でやってて手数料が安いのってどこ？

両方を満たすのはないんじゃない？

元請やエンドから仕事をとってくるエージェントは、
エージェントが元請やエンドから仕事を請け、
それをこちらに発注するようなかたちになる。

こういうエージェントはこちらの言い値を満額支払ってくれるよ。
こちらの言い値から手数料を差っぴくなんてことはしない。
MCEAなんかよりずっと単金もいい。

元請やエンドはもちろん、報酬より高額な金をエージェントに
支払っているんだろうけど。
でも彼らの場合はちゃんと営業をやって元請・エンドから
仕事をとってきてるわけだから、金を払う価値はある。

それと、人を転がすだけで金をもうけようとする人たちに
儲けさせなくてすむことは精神衛生上でも○。

☆★☆★☆★☆★☆★首都圏コンピュータ技術者協同組合の解散はいつのなるのか皆で予想しよう☆★☆★☆★☆★☆★

言うまでも無く、この組織が近く解散、または「正式な」人材派遣業にシフトするのは明白です。
みんなでいつになるのかを予想しよう！

一年もつかな？？？

「めざせ、平均単価６０！」が富士通の目標だそうだ。
かわいそうだね、おまいら。ｼﾈﾔ

脱退しそびれるてズルズル組合員やってるとろくなことにならない予感がする

ここで２つ目の案件紹介されて、勤務場所が嫌なんでヤダと言ったら、次の案件こないので、さっさと脱退したよ。
企業側が幾ら払うのか知る良い機会になったし、他社のピンハネぶりをよーーく理解したよ。

○○ヒューマンとか
ヒューマン○○といった感じの名前の会社は創価系が多いとのこと

特定のシチュエーションでは
「ヒューマン」という言葉と
「創価」という言葉は
置き換え可能

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174623%3990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

…創価スキルアップセミナー…

958 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2007/04/01(日) 17:14:59 ID:pEKcQkJX0
次のスレ立てました。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1175415255/l50

これは俺の憶測だけど、篠原をはじめとする幹部連中は、多分もう撤退準備に入っているよ。
こういうのはお上が動き出すまでが勝負のビジネスだからね。
少しずつトーンダウンして事業を縮小していって、最終的には解散すると思う。

俺の予想では持って３年。

首都圏や関西の人間はあらかた「しゃぶり尽くした」から、さすがに騙される人も来なくなったんだろうよ。
北海道ならまだ純真で引っ掛ける対象は結構居るんじゃないかな。
独立志向と上京志向を刺激すればＯＫ！

やっていることは京都のＭＫタクシーのかつての手口と同じだね。
観光地の京都ではタクシードライバーを、地方で「いかに騙して集めるか」が鍵。
京都のドライバーの間ではＭＫはブラックなのは有名だから、人が集まらないんだよね。
だから地方で広告を打つ。