■派遣・請負業者は消え失せろ！ヽ(`Д´)ノ■Ⅱ■
1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：
※前スレ
■派遣・請負業者は消え失せろ！ヽ(`Д´)ノ■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1039363729/
※前スレテンプレ
1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：02/12/09 01:08 ID:W3POfk6w
本来、働き方や賃金は雇用主と労働者の間で決められなければならない筈。
それを実現する為になんで中間に派遣・請負業者が介在しなければならないの？
企業と労働者の生き血を吸って成長する派遣・請負業者は消え失せろ！ヽ(`Д´)ノ
※注意
このスレは派遣社員の差別したり中傷したりするスレではありません。
腐った業界の体質を糾弾し騙されている派遣労働者を目覚めさせるスレです。
■派遣・請負業者は消え失せろ！ヽ(`Д´)ノ■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1039363729/
※前スレテンプレ
1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：02/12/09 01:08 ID:W3POfk6w
本来、働き方や賃金は雇用主と労働者の間で決められなければならない筈。
それを実現する為になんで中間に派遣・請負業者が介在しなければならないの？
企業と労働者の生き血を吸って成長する派遣・請負業者は消え失せろ！ヽ(`Д´)ノ
※注意
このスレは派遣社員の差別したり中傷したりするスレではありません。
腐った業界の体質を糾弾し騙されている派遣労働者を目覚めさせるスレです。
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2 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/06 14:38 ID:mRwGg5lw
まぁ、喧嘩腰にならずにマタ～リとね。
3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/06 15:36 ID:zlwXcKTp
大阪の「ワークシェアー株式会社」って業務請負会社知ってる人いる？
YAHOOとか検索してもHPないみたいなんですけど。
YAHOOとか検索してもHPないみたいなんですけど。
4 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/06 15:59 ID:l3WZJPBm
>>3
消え失せたんじゃないの（w
消え失せたんじゃないの（w
5 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 01:22 ID:khyQ2cdt
痛い人達が去ったようなのでage
6 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 02:42 ID:PcV9RaOS
あ、どうも。
先程ガイキチと呼ばれた、派遣制度否定論者ですけど。
を読むと明らかに中間業者の存在＝派遣制度を批判してますよね？
「消え失せろ」とは具体的にどのような状態になることを指してるんですか？
また、「目覚めさせる」とは？利用してもハマるなってこと？
文字以外のもの、例えば空気とか電波とか読むスキルは持ち合わせてないので、具体的に説明していただけます？
先程ガイキチと呼ばれた、派遣制度否定論者ですけど。
を読むと明らかに中間業者の存在＝派遣制度を批判してますよね？
「消え失せろ」とは具体的にどのような状態になることを指してるんですか？
また、「目覚めさせる」とは？利用してもハマるなってこと？
文字以外のもの、例えば空気とか電波とか読むスキルは持ち合わせてないので、具体的に説明していただけます？
7 ：>6 訂正：03/04/07 02:46 ID:PcV9RaOS
× を読むと
○ >>1を読むと
○ >>1を読むと
8 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 02:47 ID:Z3hBQbm/
痛い人が来たようなのでsage
9 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 02:51 ID:EsVfu7LE
痛い人が来たね。
ＩＤを記録して置こうっと。
【ID:PcV9RaOS】
ＩＤを記録して置こうっと。
【ID:PcV9RaOS】
10 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 03:00 ID:PcV9RaOS
ID取っといてくれるならNAME欄記入しなくて楽だけど。
まあ、ともかくこのスレって本とに何がしたいか理解不能。
もしかして業界裏話とか、各会社の悪口言いたいだけ？
誤解招きやすいスレタイだなあ。
いや、というよりタイトル違うんじゃない？
まあ、ともかくこのスレって本とに何がしたいか理解不能。
もしかして業界裏話とか、各会社の悪口言いたいだけ？
誤解招きやすいスレタイだなあ。
いや、というよりタイトル違うんじゃない？
11 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 03:01 ID:tTHDOFUt
12 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 03:04 ID:aLelhIcq
13 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 03:07 ID:Z3hBQbm/
派遣業界の悪い点を批判するのは建設的だし派遣者の自己防衛に繋がるから
分るんだが、派遣自体の否定論者ってこの板来て何がしたいのかな？
派遣は社会が求めている制度だから増えたんだろ。
しかもこれからさらに増えていこうとしているものを、ここで
否定したってなくなるわけないのに、エネルギーの無駄使いだよな。
分るんだが、派遣自体の否定論者ってこの板来て何がしたいのかな？
派遣は社会が求めている制度だから増えたんだろ。
しかもこれからさらに増えていこうとしているものを、ここで
否定したってなくなるわけないのに、エネルギーの無駄使いだよな。
派遣を、奴隷制度になぞらえたがる痛い奴もいるが無理がありすぎるよな。
派遣が、奴隷だったら正社員やバイトも奴隷ということになってしまう。
会社にしばられたり、社員よりもっと取り分が欲しいという理由で、
派遣になる人間の存在も無視している。
日本の派遣業界の中に、一部の派遣者を奴隷化しかねない悪い点が
あるという批判ならまだ分るんだが、派遣自体が奴隷というのは、
短絡すぎるだろう。
派遣が、奴隷だったら正社員やバイトも奴隷ということになってしまう。
会社にしばられたり、社員よりもっと取り分が欲しいという理由で、
派遣になる人間の存在も無視している。
日本の派遣業界の中に、一部の派遣者を奴隷化しかねない悪い点が
あるという批判ならまだ分るんだが、派遣自体が奴隷というのは、
短絡すぎるだろう。
15 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 03:15 ID:D84AmNVa
派遣が増えると派遣労働者の平均単価や労働環境が低下する事ぐらい
容易に想像出来るよね？
実際現在進行中だし
容易に想像出来るよね？
実際現在進行中だし
16 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 03:20 ID:CP5rhpId
17 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 03:20 ID:Z3hBQbm/
>>15
それは、無理矢理派遣が増えたことによる理由にしているが、
今の経済状況だと別に派遣が減ろうが増えようが関係ないだろ
正社員自体は減っているが平均単価や労働環境は低下している
ことは現在進行中だよね。
増えると実力のある人間とない人間の格差は広がるだろうが、
派遣というのは実力主義社会の象徴だと思うのでそれは仕方ない。
それは、無理矢理派遣が増えたことによる理由にしているが、
今の経済状況だと別に派遣が減ろうが増えようが関係ないだろ
正社員自体は減っているが平均単価や労働環境は低下している
ことは現在進行中だよね。
増えると実力のある人間とない人間の格差は広がるだろうが、
派遣というのは実力主義社会の象徴だと思うのでそれは仕方ない。
18 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 03:23 ID:Z3hBQbm/
>>16
全ての会社員がしばられているとは思わないが、実際しばられることもあるから
それを嫌って派遣になる人間がいてもおかしくはないだろう。
有給や育児休暇すらまともに取れない日本の雇用関係って異常だよ。
全ての会社員がしばられているとは思わないが、実際しばられることもあるから
それを嫌って派遣になる人間がいてもおかしくはないだろう。
有給や育児休暇すらまともに取れない日本の雇用関係って異常だよ。
19 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 03:28 ID:uvMftHTE
20 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 04:03 ID:Sxy4LSlF
>>19
会社幹部を目標にするのと、実力主義は何も関係がない。
また、会社幹部を目指すなら、派遣経験を経ることでそういうポストを手に入れる
チャンスが広がる場合もあるだろう。
派遣先進国で労働力が流動化しているアメリカ的な企業形態が広がると、
生え抜きだとか全く関係なく、実力がある人間を企業が重要なポストに
つける時代になるだろう。というより既に進行中である。
会社幹部を目標にするのと、実力主義は何も関係がない。
また、会社幹部を目指すなら、派遣経験を経ることでそういうポストを手に入れる
チャンスが広がる場合もあるだろう。
派遣先進国で労働力が流動化しているアメリカ的な企業形態が広がると、
生え抜きだとか全く関係なく、実力がある人間を企業が重要なポストに
つける時代になるだろう。というより既に進行中である。
21 ：雇用の流動化と派遣の台頭は無関係：03/04/07 04:16 ID:D84AmNVa
派遣を通さずに自由な就業条件を手に入れる事は不可能なのかね？
22 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 04:21 ID:BT+OexFA
日産みたいに外様社長に昔からいる正社員達がリストラされたり、
ヘッドハンティングや吸収合併が活発化している時代に、正社員になって
会社の言われるままにこつことやってれば、出世できると思っているのも大間違い。
仮に年功序列だけで出世できても、その手の時代遅れの会社が行き詰まって、
吸収合併で使えない役員は解雇なんて今や日常茶飯事。
結局、米的な実力主義社会になると、自分の実力を試しながら渡り歩いている
力のある奴しか、勝てないんだよ。
米的社会が必ずしもいいとは思わないがもうこの流れは止められないだろう。
今の社会経済状況を見ていれば、日本企業が、終身雇用や年功序列を維持できる
社会を再び目指せるかどうかは言わなくても分るだろう。それでやっていけるのは、
トヨタなどわずかな企業だけだろ。
ヘッドハンティングや吸収合併が活発化している時代に、正社員になって
会社の言われるままにこつことやってれば、出世できると思っているのも大間違い。
仮に年功序列だけで出世できても、その手の時代遅れの会社が行き詰まって、
吸収合併で使えない役員は解雇なんて今や日常茶飯事。
結局、米的な実力主義社会になると、自分の実力を試しながら渡り歩いている
力のある奴しか、勝てないんだよ。
米的社会が必ずしもいいとは思わないがもうこの流れは止められないだろう。
今の社会経済状況を見ていれば、日本企業が、終身雇用や年功序列を維持できる
社会を再び目指せるかどうかは言わなくても分るだろう。それでやっていけるのは、
トヨタなどわずかな企業だけだろ。
23 ：派遣業者の仕事は何？：03/04/07 04:21 ID:T2cwQm0i
一般企業も実力主義に移行しつつあるのに派遣業者の必要性はあるのかね？
24 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 04:28 ID:D84AmNVa
現行法を守ると淘汰されてしまう業界っておかしいのではないのかね？
25 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 04:50 ID:VpBDQlLv
>21
>雇用の流動化と派遣の台頭は無関係
無関係と見るのがナンセンス。派遣が増えると流動化が加速するのは
猿でも分る話し。
派遣業者に関しては今のままでいいとは思わないが、派遣業者の存在自体は
企業も派遣者も結局必要とするだろうな。派遣希望人口が増えれば増えるほど、
全部直接面談するのは無理だろうし募集のコストもかかりすぎるから、
絞り込んでくれる仲介者を企業は必要とする。
派遣希望者の方も自分で営業できる人間は一握りだから仲介者を必要とする。
>24
現行法を守れなんて誰も言ってない。
派遣業者の改善のためには、企業と派遣就業者が派遣業者への依存を減らせるように
する法整備が必要だと思う。
ザル法ではあるが現行法では直接面談すら禁止されているので、企業側も派遣者側も
事前選択の自由が犯されている。
アメリカみたいに派遣業者と派遣先企業の共同雇用という形を取れるように
すればいい。そうすれば、面談が可能になる。
>雇用の流動化と派遣の台頭は無関係
無関係と見るのがナンセンス。派遣が増えると流動化が加速するのは
猿でも分る話し。
派遣業者に関しては今のままでいいとは思わないが、派遣業者の存在自体は
企業も派遣者も結局必要とするだろうな。派遣希望人口が増えれば増えるほど、
全部直接面談するのは無理だろうし募集のコストもかかりすぎるから、
絞り込んでくれる仲介者を企業は必要とする。
派遣希望者の方も自分で営業できる人間は一握りだから仲介者を必要とする。
>24
現行法を守れなんて誰も言ってない。
派遣業者の改善のためには、企業と派遣就業者が派遣業者への依存を減らせるように
する法整備が必要だと思う。
ザル法ではあるが現行法では直接面談すら禁止されているので、企業側も派遣者側も
事前選択の自由が犯されている。
アメリカみたいに派遣業者と派遣先企業の共同雇用という形を取れるように
すればいい。そうすれば、面談が可能になる。
26 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 07:15 ID:hQEW9Cyj
ID:VpBDQlLvが指摘している問題点はピンハネ業者がなくなれば全て解決するね？
ところでID:VpBDQlLvはなんで間接雇用がないと自分の理想とする就業形態が保持できないと思うの？
ところでID:VpBDQlLvはなんで間接雇用がないと自分の理想とする就業形態が保持できないと思うの？
28 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 10:14 ID:q4Re5k8j
29 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 11:29 ID:c9rGk8xe
求人あったから電話してみたら
「女性の人だけです」なんてｲｲやがる
男女雇用機会均等法なんて守ってないのかね
「女性の人だけです」なんてｲｲやがる
男女雇用機会均等法なんて守ってないのかね
30 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 11:41 ID:xNOxODc7
派遣業者は無法者だからね
31 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 12:01 ID:PcV9RaOS
>>17
>それは、無理矢理派遣が増えたことを理由にしているが
「無理矢理」とは新説だね。
誰が？どうして？経緯を知らなければ「無理矢理」なんて言う根拠ないでしょ？
明らかに雇用・労働環境を悪くしている要因じゃあないか
>それは、無理矢理派遣が増えたことを理由にしているが
「無理矢理」とは新説だね。
誰が？どうして？経緯を知らなければ「無理矢理」なんて言う根拠ないでしょ？
明らかに雇用・労働環境を悪くしている要因じゃあないか
32 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 12:04 ID:Z3hBQbm/
17じゃないが、むしろ職場内で派遣が増えた方が派遣の
待遇は改善されて労働環境は良くなると思うが？
待遇は改善されて労働環境は良くなると思うが？
あぼーん
あぼーん
35 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 14:36 ID:k1+78wIP
36 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 14:49 ID:LyACETv2
>>35
無能な給料泥棒正社員だけかかえている企業こそ将来ないよ
無能な給料泥棒正社員だけかかえている企業こそ将来ないよ
あぼーん
>>36
もちろん、無能な社員ばかりの会社は将来が無いよ。
しかし、その事をこのスレで持ち出してどうする？
無能な社員が多い会社を救う為に派遣会社があるとでも言いたいのか？
おまえら低能派遣は何かあると「無能な正社員」というのを持ち出すが
「無能な正社員」しか比較対象に出来ない事自体、恥ずかしい事だという自覚がない
のか？
スレ主旨からはずれてるのでsage
もちろん、無能な社員ばかりの会社は将来が無いよ。
しかし、その事をこのスレで持ち出してどうする？
無能な社員が多い会社を救う為に派遣会社があるとでも言いたいのか？
おまえら低能派遣は何かあると「無能な正社員」というのを持ち出すが
「無能な正社員」しか比較対象に出来ない事自体、恥ずかしい事だという自覚がない
のか？
スレ主旨からはずれてるのでsage
39 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 15:51 ID:qo230nMQ
↑派遣のふりして必死だなキチガイ
有能な派遣の割合を増やすのは無能な社員を切るためだから
スレの趣旨にあってるぞ（ｗ
有能な派遣の割合を増やすのは無能な社員を切るためだから
スレの趣旨にあってるぞ（ｗ
派遣の割合増やせば無能な社員は切れて企業の将来は
明るくなる。
有能な派遣を派遣できない派遣業者は勝手に消えればいい
優秀な派遣の集まらない派遣業者は、そのうち淘汰されて
消えうせるだろう。
明るくなる。
有能な派遣を派遣できない派遣業者は勝手に消えればいい
優秀な派遣の集まらない派遣業者は、そのうち淘汰されて
消えうせるだろう。
どうしても派遣業者を通さないと気が済まない無能な人がいるのでしばらく放置だな
42 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 16:59 ID:wE+6g0Cx
>>35
派遣が増えても社員と同等以上に仕事ができれば問題無いだろ。
っていうか根拠も無いのに派遣が増えたら企業が駄目になるみたいな、
派遣差別発言は見苦しいからやめなよ。
ここは派遣業者と業界を批判するスレで、派遣差別するスレじゃないって
1に書いてあるだろ。
派遣が増えても社員と同等以上に仕事ができれば問題無いだろ。
っていうか根拠も無いのに派遣が増えたら企業が駄目になるみたいな、
派遣差別発言は見苦しいからやめなよ。
ここは派遣業者と業界を批判するスレで、派遣差別するスレじゃないって
1に書いてあるだろ。
43 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 17:08 ID:31eOIiJ0
>41=38=35
IDとキャラが一致してないぞ（ｗ
派遣のふりするときと派遣差別するときのIPぐらい揃えとけよキチガイ(ww
IDとキャラが一致してないぞ（ｗ
派遣のふりするときと派遣差別するときのIPぐらい揃えとけよキチガイ(ww
44 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 17:14 ID:31eOIiJ0
>41=ID:k1+78wIP
>どうしても派遣業者を通さないと気が済まない無能な人がいるのでしばらく放置だな
↓なにこれ（ｗ
841 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/04/07 10:33 ID:k1+78wIP
２月から連絡ありません。この間仕事登録のメールきたけど今更どうよ
派遣のふりしてるIDぐらい覚えとけよ（ｗ
>どうしても派遣業者を通さないと気が済まない無能な人がいるのでしばらく放置だな
↓なにこれ（ｗ
841 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/04/07 10:33 ID:k1+78wIP
２月から連絡ありません。この間仕事登録のメールきたけど今更どうよ
派遣のふりしてるIDぐらい覚えとけよ（ｗ
45 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 17:28 ID:GnqYiNeY
登録しても仕事こないんじゃ、結局バイト暮らしか…
46 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 20:23 ID:X/UcPhB0
なんか労働者に値札を貼って売買し利ざやを稼ぐ人貸し屋
を賛美する人がたくさんいるみたいだけど。
業界の方々かな？
を賛美する人がたくさんいるみたいだけど。
業界の方々かな？
47 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 20:26 ID:ndyy9PGE
48 ：派遣だけど？：03/04/07 20:42 ID:V/M9p2Wr
あぼーん
50 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 20:55 ID:+VapfQFb
社員と派遣と無職がいがみ合うスレじゃないのにな
昼間連投してた人は無職なんでしょ？
昼間連投してた人は無職なんでしょ？
51 ：私も派遣ですが：03/04/07 21:24 ID:ypGOTBys
私も派遣ですが、確かに派遣社員達は企業にとって寄生虫のようなものです。
正社員が組合の規定により残業時間を規制されてる中、派遣社員達は平気で無駄な残業をしています。
企業にとって有益な雇用になるはずなのに、逆に衰退させてしまっているようです。
あきらかにいやしい派遣社員を見ると、やはり派遣は・・・と実感します。
かなり多くの派遣社員を見てきましたが、人格に問題のある人がやや多いようです。
どう見ても「ひねくれ＆いやしい」という言葉が一番似合ってしまうといった人が必ずいますもんね。
正社員が組合の規定により残業時間を規制されてる中、派遣社員達は平気で無駄な残業をしています。
企業にとって有益な雇用になるはずなのに、逆に衰退させてしまっているようです。
あきらかにいやしい派遣社員を見ると、やはり派遣は・・・と実感します。
かなり多くの派遣社員を見てきましたが、人格に問題のある人がやや多いようです。
どう見ても「ひねくれ＆いやしい」という言葉が一番似合ってしまうといった人が必ずいますもんね。
52 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 22:36 ID:PcV9RaOS
53 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 22:44 ID:1Oz5+76t
54 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 22:45 ID:Y5EVd1ol
派遣を大量に使う企業は将来の自社の事を考えずに
目先のコスト削減にとらわれているか
派遣業者に騙されている企業だよ。
なんで中間搾取が必要なのか誰か教えてよ。
目先のコスト削減にとらわれているか
派遣業者に騙されている企業だよ。
なんで中間搾取が必要なのか誰か教えてよ。
55 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 22:58 ID:8SQqdkst
勢鹿物流
求人広告にホンダエクスプレス１００％出資子会社ていう紛らわしいこと書かないで下さい
ちゃんと業務請負と書いてください
求人広告にホンダエクスプレス１００％出資子会社ていう紛らわしいこと書かないで下さい
ちゃんと業務請負と書いてください
あぼーん
57 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 23:07 ID:LSrV5x/G
派遣元企業も派遣先企業、派遣社員
３者が満足しているのだからとやかく言うこともないのでは？
派遣を擁護している人が数人ってカキコがあるけど
このスレに派遣擁護の意見かいても汚い煽りが帰ってくるだけだからさ･･･
書きたくもなくなるわ
久しぶりに来たら盛り上がっているのでカキコ
俺の意見は
派遣は雇用形態の選択が広がるので善。
３者が満足しているのだからとやかく言うこともないのでは？
派遣を擁護している人が数人ってカキコがあるけど
このスレに派遣擁護の意見かいても汚い煽りが帰ってくるだけだからさ･･･
書きたくもなくなるわ
久しぶりに来たら盛り上がっているのでカキコ
俺の意見は
派遣は雇用形態の選択が広がるので善。
58 ：派遣だけど？：03/04/07 23:10 ID:V/M9p2Wr
59 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 23:17 ID:5W5+UGNV
>>57
＞派遣元企業も派遣先企業、派遣社員
＞３者が満足しているのだからとやかく言うこともないのでは
援助交際の女子高生も同じ言い訳してたよね。
「売春って買うほうも売るほうも満足してるのに廻りがとやかく言うな」って、、
基本的に犯罪行為なのに特定の条件を満たした場合のみ許可される点では
派遣業もソープも同じだね。
派遣の悪いところは、その特定の条件を常に破っている事なんだよね。
派遣法を守る業者は一社もない。
前スレ前半で何度も書かれてたけど、このまま放置しといたら
日本の経済界、産業界はポシャっちゃうんだよな。
派遣業者も派遣を使う企業も派遣社員も目の前数センチしか見えてないんだよね。
＞派遣は雇用形態の選択が広がるので
だから、直接雇用でなんで自由な就業状況が作り出せないの？
＞派遣元企業も派遣先企業、派遣社員
＞３者が満足しているのだからとやかく言うこともないのでは
援助交際の女子高生も同じ言い訳してたよね。
「売春って買うほうも売るほうも満足してるのに廻りがとやかく言うな」って、、
基本的に犯罪行為なのに特定の条件を満たした場合のみ許可される点では
派遣業もソープも同じだね。
派遣の悪いところは、その特定の条件を常に破っている事なんだよね。
派遣法を守る業者は一社もない。
前スレ前半で何度も書かれてたけど、このまま放置しといたら
日本の経済界、産業界はポシャっちゃうんだよな。
派遣業者も派遣を使う企業も派遣社員も目の前数センチしか見えてないんだよね。
＞派遣は雇用形態の選択が広がるので
だから、直接雇用でなんで自由な就業状況が作り出せないの？
60 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/08 00:13 ID:OCJVk1Mr
もともと派遣法は企業法であって派遣法可決の時から
消費税と同じで少しずつ追認と合法化しながら
緩和していくことが暗黙に了解されていたと思う。
目的はご存知の通り企業の雇用リスク回避、柔軟な人材配置
等。。レンタルのファックスやコピー機のレンタルと同じ。
職安も殆どの業者が事前面接を初め派遣法違反を繰り返して
いることは知っている。
しかし、積極な取締りを行なったらこの業界はうまく機能しなくなる。
機能しなくなれば企業は直接雇用しか選択枝がなくなる。
日本は資本主義社会で企業活動が第一に優先されるから
派遣や偽装請負業者は違法といえども行政はトドメを刺す
ことはない。その証拠に違法派遣で社名が新聞公表になったり
派遣登録が取り消しされた業者は一つもない。
職安の派遣指導はほとんどパフォーマンスと思った方がよい。
職業安定指導官もこの業界の荒れ果てた姿をみてよくも心が
痛まないものだ。
これからの企業は直接雇用は敬遠される。
１．簡単に社員を解雇できない。
２．合理的な理由のない解雇は裁判に負ける。
３．人員整理を行なえば割増退職金を含め莫大な経費がかかる。
４．定期昇給、ボーナスを払わなければならない。
派遣法が施行された背景は
これらの問題を解決するために労働者をレンタルできないか。
といったところだと思う。
社員を出前みたいに注文し、いらなくなったら切りたい。。
目的は人件費を削ってもっと儲かりたい。。
企業の本来の目的は儲かるのも当然だが、雇用を守るのも企業
の社会的な責任だと思うが。。
以前のスレにもあったが派遣社員希望者が、簡単に派遣会社の
顔合わせや競合に協力していたら、政府や業界の思う壷だと
思ったほうがよいかもしれないね。
消費税と同じで少しずつ追認と合法化しながら
緩和していくことが暗黙に了解されていたと思う。
目的はご存知の通り企業の雇用リスク回避、柔軟な人材配置
等。。レンタルのファックスやコピー機のレンタルと同じ。
職安も殆どの業者が事前面接を初め派遣法違反を繰り返して
いることは知っている。
しかし、積極な取締りを行なったらこの業界はうまく機能しなくなる。
機能しなくなれば企業は直接雇用しか選択枝がなくなる。
日本は資本主義社会で企業活動が第一に優先されるから
派遣や偽装請負業者は違法といえども行政はトドメを刺す
ことはない。その証拠に違法派遣で社名が新聞公表になったり
派遣登録が取り消しされた業者は一つもない。
職安の派遣指導はほとんどパフォーマンスと思った方がよい。
職業安定指導官もこの業界の荒れ果てた姿をみてよくも心が
痛まないものだ。
これからの企業は直接雇用は敬遠される。
１．簡単に社員を解雇できない。
２．合理的な理由のない解雇は裁判に負ける。
３．人員整理を行なえば割増退職金を含め莫大な経費がかかる。
４．定期昇給、ボーナスを払わなければならない。
派遣法が施行された背景は
これらの問題を解決するために労働者をレンタルできないか。
といったところだと思う。
社員を出前みたいに注文し、いらなくなったら切りたい。。
目的は人件費を削ってもっと儲かりたい。。
企業の本来の目的は儲かるのも当然だが、雇用を守るのも企業
の社会的な責任だと思うが。。
以前のスレにもあったが派遣社員希望者が、簡単に派遣会社の
顔合わせや競合に協力していたら、政府や業界の思う壷だと
思ったほうがよいかもしれないね。
あぼーん
62 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/08 00:19 ID:PLAUs81M
63 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/08 00:32 ID:ka9No+bK
64 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/08 02:26 ID:2Gj9Z3H3
消えうせたとしてどうやったら派遣のように楽で無責任な雇用が実現できる？
65 ：?d?Y´?I`?-??：03/04/08 02:28 ID:qro5EkRu
この板、あぼーん多いね…
まったくｽﾚﾀｲと関係ないのでsage
まったくｽﾚﾀｲと関係ないのでsage
66 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/08 03:42 ID:jbbDhQP7
>62
ID使い分けがばれたアンチ派遣が嫌味いわれているだけにしか見えませんよ
同じスレで使い分け失敗したらチェックしなくてもばれるだろ
ID使い分けがばれたアンチ派遣が嫌味いわれているだけにしか見えませんよ
同じスレで使い分け失敗したらチェックしなくてもばれるだろ
67 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/08 07:12 ID:dPRDVb0e
「ＩＤ使い分けた」って言ってる馬鹿は自分の意に反する書き込みは
全て誰か一人による自作自演だと思っているらしいな。
恥かしい奴、晒しあげ
全て誰か一人による自作自演だと思っているらしいな。
恥かしい奴、晒しあげ
68 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/08 11:34 ID:Z/+1/+7j
69 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/08 14:27 ID:PLAUs81M
あぼーん
71 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/08 19:45 ID:SpNNqAHG
>67
あんたの場合は、派遣だと言い張っているカキコと派遣攻撃している
カキコのID:k1+78wIPが同じだから言い逃れは無理じゃないかなぁ
あんたの場合は、登録する奴無能だって言ってる発言と登録したって言って業者攻撃している
IDも同じだから言い逃れは無理じゃないかなぁ
>41=ID:k1+78wIP
> 841 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/04/07 10:33 ID:k1+78wIP
> ２月から連絡ありません。この間仕事登録のメールきたけど今更どうよ
恥かしい奴、晒しあげ
あんたの場合は、派遣だと言い張っているカキコと派遣攻撃している
カキコのID:k1+78wIPが同じだから言い逃れは無理じゃないかなぁ
あんたの場合は、登録する奴無能だって言ってる発言と登録したって言って業者攻撃している
IDも同じだから言い逃れは無理じゃないかなぁ
>41=ID:k1+78wIP
> 841 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/04/07 10:33 ID:k1+78wIP
> ２月から連絡ありません。この間仕事登録のメールきたけど今更どうよ
恥かしい奴、晒しあげ
72 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/08 20:53 ID:ka9No+bK
>>57
>派遣元企業も派遣先企業、派遣社員
>３者が満足しているのだからとやかく言うこともないのでは？
派遣社員が満足してるのか？
>>68
>3回繰り返して読め。
>援助交際＝違法
>派遣＝合法
３回繰り返して読め。
援助交際＝違法
派遣の事前面接＝違法
>派遣元企業も派遣先企業、派遣社員
>３者が満足しているのだからとやかく言うこともないのでは？
派遣社員が満足してるのか？
>>68
>3回繰り返して読め。
>援助交際＝違法
>派遣＝合法
３回繰り返して読め。
援助交際＝違法
派遣の事前面接＝違法
73 ：４１です proxy316.docomo.ne.jp ◆rDGuVmz79Q ：03/04/08 23:59 ID:TqElDKLX
>>44
俺はココに一回しか書いてないよ。しかも、携帯で。
君がコピペしたレスの人とは一切関係ないよ。
たまたまその人も同じルータ通っただけじゃないの？
それより君は一日中派遣板を監視してるのかい？
ＩＤに注目しながら（ｗ
俺はココに一回しか書いてないよ。しかも、携帯で。
君がコピペしたレスの人とは一切関係ないよ。
たまたまその人も同じルータ通っただけじゃないの？
それより君は一日中派遣板を監視してるのかい？
ＩＤに注目しながら（ｗ
74 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/09 00:04 ID:J4NWHfmK
>>57
>>66>>67>>68
>派遣元企業も派遣先企業、派遣社員
>３者が満足しているのだからとやかく言うこともないのでは？
口利き業者の方々お疲れ様です。日本には派遣会社は存在しません。
あなたたちみたいな派遣会社の名を隠れ蓑にした口利き業者ばかり
ですね。
口利き業者だから事前面接をやるんですよ。本当の派遣会社は
事前面接は行ないません。
>３者が満足しているのだからとやかく言うこともないのでは？
派遣先の中途解約で次の派遣先も斡旋せず派遣スタッフを不当に
解雇してそれでも３者全員が満足するのかな？
口利き業者だから事前面接を行う。
口利き業者だからスタッフの履歴を派遣先に公表する。
口利き業者だから派遣先の中途解約で派遣スタッフをクビにする。
口利き業者だから社会保険に加入させない。
口利き業者だから派遣先の苦情を処理しない。
話のスジが通りますな。
>>66>>67>>68
>派遣元企業も派遣先企業、派遣社員
>３者が満足しているのだからとやかく言うこともないのでは？
口利き業者の方々お疲れ様です。日本には派遣会社は存在しません。
あなたたちみたいな派遣会社の名を隠れ蓑にした口利き業者ばかり
ですね。
口利き業者だから事前面接をやるんですよ。本当の派遣会社は
事前面接は行ないません。
>３者が満足しているのだからとやかく言うこともないのでは？
派遣先の中途解約で次の派遣先も斡旋せず派遣スタッフを不当に
解雇してそれでも３者全員が満足するのかな？
口利き業者だから事前面接を行う。
口利き業者だからスタッフの履歴を派遣先に公表する。
口利き業者だから派遣先の中途解約で派遣スタッフをクビにする。
口利き業者だから社会保険に加入させない。
口利き業者だから派遣先の苦情を処理しない。
話のスジが通りますな。
75 ：proxy316.docomo.ne.jp ◆rDGuVmz79Q ：03/04/09 00:04 ID:GebzzN4h
携帯だと書き込むたびにＩＰが変わるけど
変わるのは数字の部分だけだからな
999分の1の確率で同じＩＤになるわな
変わるのは数字の部分だけだからな
999分の1の確率で同じＩＤになるわな
76 ：proxy321.docomo.ne.jp ◆rDGuVmz79Q ：03/04/09 00:09 ID:2/OK8bF3
おっ？
同じＩＤが出た
結構でるんじゃん（ｗ
同じＩＤが出た
結構でるんじゃん（ｗ
77 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/09 00:35 ID:KvcZacec
職業安定法第４４条（労働者供給事業の禁止）
何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、
又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。
何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、
又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。
78 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/09 06:37 ID:bLAwTk4A
キチガイ必死だな
79 ： ◆rDGuVmz79Q ：03/04/09 11:12 ID:OrjG3f4r
↑ここに書き込む全ての人を「キチガイ」と思い込んでる妄想君
80 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/09 15:15 ID:DFmrZ5xs
81 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/09 16:41 ID:qnfeBWLg
個人景気が上向かないのは派遣や業務請負会社が氾濫し
生活の不安定さが増大しているの原因。
個人景気が上向かないのは派遣や業務請負会社が氾濫し
生活の不安定さが増大しているの原因。
個人景気が上向かないのは派遣や業務請負会社が氾濫し
生活の不安定さが増大しているの原因。
個人景気が上向かないのは派遣や業務請負会社が氾濫し
生活の不安定さが増大しているの原因。
個人景気が上向かないのは派遣や業務請負会社が氾濫し
生活の不安定さが増大しているの原因。
生活の不安定さが増大しているの原因。
個人景気が上向かないのは派遣や業務請負会社が氾濫し
生活の不安定さが増大しているの原因。
個人景気が上向かないのは派遣や業務請負会社が氾濫し
生活の不安定さが増大しているの原因。
個人景気が上向かないのは派遣や業務請負会社が氾濫し
生活の不安定さが増大しているの原因。
個人景気が上向かないのは派遣や業務請負会社が氾濫し
生活の不安定さが増大しているの原因。
82 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/09 16:57 ID:xWfxjVY3
荒らすなよ
83 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/09 18:54 ID:DFmrZ5xs
あぼーん
85 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/09 22:40 ID:+zteSAun
日経ビジネスの派遣特集みてわらっちゃったよ。
派遣社員にはキャリアをアップさせるような業務は任せないんだって。
要は社外の人間だからだってさ。理屈はわかるけど、これじゃあ誰が労働者の教育するのかね。
派遣になったら最後二度と社員にはなれない（若い人は別）って言われてたけど、
採用する側の企業が派遣はろくな仕事させられてないってわかってるからなんだな。
派遣制度って労働者のキャリアアップの機会も奪ってるわけだ。
派遣社員にはキャリアをアップさせるような業務は任せないんだって。
要は社外の人間だからだってさ。理屈はわかるけど、これじゃあ誰が労働者の教育するのかね。
派遣になったら最後二度と社員にはなれない（若い人は別）って言われてたけど、
採用する側の企業が派遣はろくな仕事させられてないってわかってるからなんだな。
派遣制度って労働者のキャリアアップの機会も奪ってるわけだ。
86 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/09 23:18 ID:8FC6BCnn
業者批判スレだっちゅーてるのに。
あちこちでスレ違いの派遣叩きカキコしてる奴、まじで死んでくれないかな。
あちこちでスレ違いの派遣叩きカキコしてる奴、まじで死んでくれないかな。
87 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/10 12:37 ID:p/rNZas2
↑派遣叩きと勘違いしてる奴はココに書くなよ
88 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/10 18:26 ID:x3+P2vyb
↑業者じゃないものまで批判している発言があるのは事実なんだから、、
いちいち突っかかって、喧嘩するなよ。うざいよあんたら。
いちいち突っかかって、喧嘩するなよ。うざいよあんたら。
89 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/10 21:43 ID:c3f/o53Y
90 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/10 22:54 ID:NSNs4747
内容を見ると派遣より公共事業で食ってる田舎の土建屋の方がまだましか・・・
重機やら建機やらの資格でキャリアアップ出来るからな。
重機やら建機やらの資格でキャリアアップ出来るからな。
91 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/10 22:58 ID:M1RmzZec
気付いてみれば中卒ＤＱＮより下か・・・
92 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/10 23:33 ID:ZIzjOeF/
派遣業者に言うが競争原理は万能薬ではない。
特に弱者を救済するにはこれは仇となる。
あと言っておくが他人に死ねと言うのは自分に死ねと言うのと同じようなものだ。
生き血を吸うのはヤクザから派生した業種だから仕方がないだろうな。
派遣のない頃ヤクザが人足貸しとしてそれをやっていたからな。
特に弱者を救済するにはこれは仇となる。
あと言っておくが他人に死ねと言うのは自分に死ねと言うのと同じようなものだ。
生き血を吸うのはヤクザから派生した業種だから仕方がないだろうな。
派遣のない頃ヤクザが人足貸しとしてそれをやっていたからな。
93 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/10 23:39 ID:NHzBt37q
かつて日本に歯が立たなかった欧米の企業は当時の日本企業のいいところ
をパクッて立ち直った。そのパクリの1つに「現場レベルの従業員も品質
向上や技術の向上に励み、会社もそれを組織的にバックアップする」という
のがある。
偽装請負や派遣には望めないことだな。派遣社員個々が向上心がないという
ことじゃなくて、組織的バックアップがないのは紛れもない事実。
派遣先はもとより他社の人に教育費かける気なんてないし、派遣元も現場
を掌握しているわけじゃないから、せいぜい一般的なセミナーでもやるの
が関の山。こういう耳学問じゃ、限界がある。
「上のようなことを社員がやるために、派遣や請負が必要」という意見も
見たが、そりゃ、違うよ。そもそも趣旨を取り違えていないかい？
をパクッて立ち直った。そのパクリの1つに「現場レベルの従業員も品質
向上や技術の向上に励み、会社もそれを組織的にバックアップする」という
のがある。
偽装請負や派遣には望めないことだな。派遣社員個々が向上心がないという
ことじゃなくて、組織的バックアップがないのは紛れもない事実。
派遣先はもとより他社の人に教育費かける気なんてないし、派遣元も現場
を掌握しているわけじゃないから、せいぜい一般的なセミナーでもやるの
が関の山。こういう耳学問じゃ、限界がある。
「上のようなことを社員がやるために、派遣や請負が必要」という意見も
見たが、そりゃ、違うよ。そもそも趣旨を取り違えていないかい？
94 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/10 23:42 ID:ZIzjOeF/
要約すれば安定した賃金と教育が問題となる。
95 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/10 23:52 ID:9O7T8bQL
ヒューマンとかイーオンとかの教育産業がこれを見れば派遣会社からお金をかすめ取れるかもな。
相手も企業だし
相手も企業だし
96 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/11 00:02 ID:0pannvUR
今はｅ―ラーニングやらオープンユニバーシティがある事だし失業保険や職業訓練制度の抜本的な改正は必要だろうな。
97 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/11 02:13 ID:xU4zgjGn
（施行規定）第４７条労働者供給事業に関する許可の申請手続き
その他労働者供給事業に関し必要な事項は命令でこれを定める。
労働者供給事業とは、職業安定法第45条に基づいて労働組合等が行う事業です。
職業安定法第44条は、「何人も、次条(第45条)に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、
又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない」
と規定し、労働者供給事業の禁止をうたっています。
同法第45条は、「労働組合等が、労働大臣の許可を受けた場合は、無料の労働者供給事業を行いことができる」
として労働組合等による労働者供給事業を認めています。
しかし、近年、多くの産業、業種で、労働者を他人に使用させ、料金を得る派遣が広がり、
派遣される労働者の労働実態を悪化させてきました。
この派遣的労働を追認し、合法化するために、労働者の保護を建前にして
「労働者派遣法」を1986年7月に施行しました。
さらに、1999年12月には「改正派遣法」が施行され、それまでの専門的知識や経験が必要な
26業種以外でも派遣が出来るようになりました。
その他労働者供給事業に関し必要な事項は命令でこれを定める。
労働者供給事業とは、職業安定法第45条に基づいて労働組合等が行う事業です。
職業安定法第44条は、「何人も、次条(第45条)に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、
又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない」
と規定し、労働者供給事業の禁止をうたっています。
同法第45条は、「労働組合等が、労働大臣の許可を受けた場合は、無料の労働者供給事業を行いことができる」
として労働組合等による労働者供給事業を認めています。
しかし、近年、多くの産業、業種で、労働者を他人に使用させ、料金を得る派遣が広がり、
派遣される労働者の労働実態を悪化させてきました。
この派遣的労働を追認し、合法化するために、労働者の保護を建前にして
「労働者派遣法」を1986年7月に施行しました。
さらに、1999年12月には「改正派遣法」が施行され、それまでの専門的知識や経験が必要な
26業種以外でも派遣が出来るようになりました。
98 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/11 11:32 ID:Lz19PCnx
テスト
99 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/11 19:02 ID:0QRiCiZP
派遣に関する厚労省の仕事は追認と合法化だな。
万引きが多いので追認合法化
スリが多いので追認合法化
置き引きが多いので追認合法化
強盗が多いので追認合法化
殺人が多いので追認合法化
監督指導の役目を自ら放棄しているのが厚労省。
坂口！！おまえいい加減にしろよ！！
万引きが多いので追認合法化
スリが多いので追認合法化
置き引きが多いので追認合法化
強盗が多いので追認合法化
殺人が多いので追認合法化
監督指導の役目を自ら放棄しているのが厚労省。
坂口！！おまえいい加減にしろよ！！
100 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/11 19:07 ID:RpmhF7XB
そうだそうだ100get！
101 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/12 04:01 ID:3RZkCcAY
>要約すれば安定した賃金と教育が問題となる。
安定した賃金は、労働者側の利益だね。
教育が問題は、派遣先の利益につながる。
派遣先及び発注元はこのことに注目するべきなんだ。
利用するに当たっては、用法をよく守ってください。
安定した賃金は、労働者側の利益だね。
教育が問題は、派遣先の利益につながる。
派遣先及び発注元はこのことに注目するべきなんだ。
利用するに当たっては、用法をよく守ってください。
102 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/12 04:56 ID:b1oWojMW
派遣会社は基本的には教育しません
人を右から左に流して糧を得る者には実働社会の生きた教育など出来ません
派遣労働問題の一つに挙げる事が出来ます
派遣業者がこのまま横行し続けると
日本は深刻な人的財産不足に陥るでしょうね
人を右から左に流して糧を得る者には実働社会の生きた教育など出来ません
派遣労働問題の一つに挙げる事が出来ます
派遣業者がこのまま横行し続けると
日本は深刻な人的財産不足に陥るでしょうね
103 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/12 08:23 ID:cv7TxUSR
もともと日本の会社の教育なんて間違った方向が多いからあまり当てにはならんね。
むしろ実戦が人を育てているから、派遣のように即実戦と緊張感のある中で鍛えられる方が、
いいんじゃないかな。
正社員と派遣社員の若いのを比較したら、正社員の方がどう見ても甘えが多くて、常識なくて
困る場合が多い。
むしろ実戦が人を育てているから、派遣のように即実戦と緊張感のある中で鍛えられる方が、
いいんじゃないかな。
正社員と派遣社員の若いのを比較したら、正社員の方がどう見ても甘えが多くて、常識なくて
困る場合が多い。
104 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/12 14:32 ID:pMbPWXLf
105 ：永遠に若者でいるつもり？：03/04/12 14:46 ID:BrxCMXMs
>>103
「若いの」だってﾌﾟｯ
「若いの」だってﾌﾟｯ
106 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/12 14:58 ID:SayFSE5C
>104
見たこと無いのは君でしょう。
ちゃんとした会社がちゃんと教育できてたら、取っても使えないからって
新卒採用減らされることもなかっただろうな。
現実が全てを物語ってるよ。
見たこと無いのは君でしょう。
ちゃんとした会社がちゃんと教育できてたら、取っても使えないからって
新卒採用減らされることもなかっただろうな。
現実が全てを物語ってるよ。
107 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/12 15:47 ID:SiJVeVrz
108 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/12 16:26 ID:jYysNR+y
派遣企業による社員教育の放棄により教育を受けた人材が希少になる。
知識は沈腐化しやすく継続教育を必要とする。
派遣企業が社員教育を放棄する事により知識労働者が不足し知識労働者が慢性的に不足する。
また不安定な賃金ゆえ自発的な教育が不可能になる。
知識労働者に負担がかかりそれが故に知識労働者が不足する。
社会全体の知能が低下し国や企業の競争力が低下する。
知識は沈腐化しやすく継続教育を必要とする。
派遣企業が社員教育を放棄する事により知識労働者が不足し知識労働者が慢性的に不足する。
また不安定な賃金ゆえ自発的な教育が不可能になる。
知識労働者に負担がかかりそれが故に知識労働者が不足する。
社会全体の知能が低下し国や企業の競争力が低下する。
109 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/12 18:09 ID:fwVejXRc
>それに、新卒と比べるなんて情けなくないか？
は？バカ？
情けないも何も、教育の話ししてたら派遣でも正社員でも新人同志の比較の話しに
なるの当たり前だろ。
何か？正社員は新人以外でも教育の必要あるのか？
教育の必要のある派遣と、１０年社員とでも比較しろというのか？
マジで言ってたら、情けない話しだな。
は？バカ？
情けないも何も、教育の話ししてたら派遣でも正社員でも新人同志の比較の話しに
なるの当たり前だろ。
何か？正社員は新人以外でも教育の必要あるのか？
教育の必要のある派遣と、１０年社員とでも比較しろというのか？
マジで言ってたら、情けない話しだな。
110 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/12 18:16 ID:AmJloXQf
会社員は十年経とうが二十年経とうが社費で教育あるよ
派遣先でもそういう光景目にするでしょ？
派遣先でもそういう光景目にするでしょ？
111 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/12 18:43 ID:MSbZVmXm
そんな無理矢理妄想で問題点をでっちあげて、余計な心配しなくてもいいさ。
本当にそんな問題点があるなら、それこそ書いてある新聞や本を正確に教えて
欲しいものだ。
ほとんどの即戦力派遣は社会人経験を経ていてどこかで教育されているだろう。
だからこそ企業も即戦力として取るんだ。
新卒派遣なら、受け入れ先企業で新入社員同様教育するだろう。
それ以外の少数の未経験での派遣は流石に派遣前に、講習会やビジネススクールで
教育は受けるだろう。
仮に教育が不充分な派遣がいたとしたら、企業も使えない派遣は取らないか、
取っても契約更新しないだろう。
そんな見極めも出来てない企業なら、それこそ正社員を取っても、まともな教育の
できない企業だろうな。
本当にそんな問題点があるなら、それこそ書いてある新聞や本を正確に教えて
欲しいものだ。
ほとんどの即戦力派遣は社会人経験を経ていてどこかで教育されているだろう。
だからこそ企業も即戦力として取るんだ。
新卒派遣なら、受け入れ先企業で新入社員同様教育するだろう。
それ以外の少数の未経験での派遣は流石に派遣前に、講習会やビジネススクールで
教育は受けるだろう。
仮に教育が不充分な派遣がいたとしたら、企業も使えない派遣は取らないか、
取っても契約更新しないだろう。
そんな見極めも出来てない企業なら、それこそ正社員を取っても、まともな教育の
できない企業だろうな。
112 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/12 18:47 ID:MSbZVmXm
>会社員は十年経とうが二十年経とうが社費で教育あるよ
はっきり言って十年以上の人間が教育受けるなんて少ないね。
十年越えてそんなもん受けてたら出世できないだろう。
あっても、せいぜい外資系に変った企業で、英語受けさせるとかぐらいでしょ。
それぐらい派遣でも必要なら自分でできるし、やるでしょう。
はっきり言って十年以上の人間が教育受けるなんて少ないね。
十年越えてそんなもん受けてたら出世できないだろう。
あっても、せいぜい外資系に変った企業で、英語受けさせるとかぐらいでしょ。
それぐらい派遣でも必要なら自分でできるし、やるでしょう。
113 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/12 18:49 ID:hIOqIY6n
114 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/12 18:49 ID:+iDyVft0
↑それが問題なんじゃ？
このまま派遣業者が増え続ければまともな社会経験の少ない若者だらけになっちゃうよ
このまま派遣業者が増え続ければまともな社会経験の少ない若者だらけになっちゃうよ
115 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/12 19:07 ID:MSbZVmXm
つーか、その理屈でいくと、大量に正社員を取って現在より手厚い教育も受けた
バブル入社組が使える人材になってないとおかしいよな？
でも現実はバブル組が使えないという評価を受けてリストラされたりしてるんだよ。
バブル入社組が使える人材になってないとおかしいよな？
でも現実はバブル組が使えないという評価を受けてリストラされたりしてるんだよ。
116 ：115：03/04/12 19:15 ID:MSbZVmXm
「バブル社員はキリギリス？」
http://www.mainichi.co.jp/life/women/watch/03/3-5.html
結局、甘えた奴らにはいくら手厚く教育したって身につかないんだよ。
別に派遣でも正社員でもどっちでもいいが、後の無い厳しい環境にある
奴らの方が自然と身につけるし使えるんだよ。
http://www.mainichi.co.jp/life/women/watch/03/3-5.html
結局、甘えた奴らにはいくら手厚く教育したって身につかないんだよ。
別に派遣でも正社員でもどっちでもいいが、後の無い厳しい環境にある
奴らの方が自然と身につけるし使えるんだよ。
117 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/12 20:24 ID:s3IK7rJ5
>111
例えば偽装請負依存度を強めた製造現場のレベルが昔より相当に落ちてきた
ってことはけっこう知られていることだよ。
派遣とかで働いている（働くしかなくなっている）若年労働者がきちんとし
た職業スキルを身につけられないまま中堅労働力となっていったら、将来
国際競争力がガタオチになるんじゃないかという懸念も杞憂じゃなくて、
テレビや新聞でも時々取り上げられている。
あの厚生労働省すら、若者の職業訓練を何とかしなけりゃと重い腰をあげて
いるくらいだからな。
よく言われるように偽装請負や派遣の問題はマスコミも行政も共犯性を多少
認識しているせいかなかなか派手には取り上げないから、関心を持っていな
いとなかなか気がつかないかもしれんが。
誰もが気がつくように取り上げられ始めた頃には、既に…
例えば偽装請負依存度を強めた製造現場のレベルが昔より相当に落ちてきた
ってことはけっこう知られていることだよ。
派遣とかで働いている（働くしかなくなっている）若年労働者がきちんとし
た職業スキルを身につけられないまま中堅労働力となっていったら、将来
国際競争力がガタオチになるんじゃないかという懸念も杞憂じゃなくて、
テレビや新聞でも時々取り上げられている。
あの厚生労働省すら、若者の職業訓練を何とかしなけりゃと重い腰をあげて
いるくらいだからな。
よく言われるように偽装請負や派遣の問題はマスコミも行政も共犯性を多少
認識しているせいかなかなか派手には取り上げないから、関心を持っていな
いとなかなか気がつかないかもしれんが。
誰もが気がつくように取り上げられ始めた頃には、既に…
118 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/12 21:44 ID:mJRUS0Yq
このスレで一般企業や会社員を叩いている人は
派遣会社が消えなくても良い理由は書かないんだね。
消えた方が良くない？＞ピンハネ業者
派遣会社が消えなくても良い理由は書かないんだね。
消えた方が良くない？＞ピンハネ業者
119 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/12 23:16 ID:pMbPWXLf
今日の朝日新聞に紹介予定は件のことが書いてあるね。
正社員になれたのは４人に１人。
派遣先企業は、正規の採用人数も２～３人といった中堅・中小がほとんど。
「何の保証も無いのに、企業は『アルバイトでも正社員になれる』として、
新卒者の正規雇用をさらに減らす恐れがある」
「その日ぐらしに近いような期間が長くなれば、生涯所得は低くなる。
社会全体としても、しっかりした技能を持たない人が増え、生産性の
低下をもたらす」
正社員になれたのは４人に１人。
派遣先企業は、正規の採用人数も２～３人といった中堅・中小がほとんど。
「何の保証も無いのに、企業は『アルバイトでも正社員になれる』として、
新卒者の正規雇用をさらに減らす恐れがある」
「その日ぐらしに近いような期間が長くなれば、生涯所得は低くなる。
社会全体としても、しっかりした技能を持たない人が増え、生産性の
低下をもたらす」
120 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 00:25 ID:sCszT+wd
121 ：proxy320.docomo.ne.jp：03/04/13 01:03 ID:0yj0TZs/
>>112
まともな企業での勤務経験ないんでしょ？
英語なんてもんはそれこそ必要な人にしか教育しないよ
一年後に米国赴任が決まってる社員とその家族とかさ
社員教育ってのは例えばJIS規格が変わった時や新規事業に参画する時、
社内で使うシステムがバージョンアップした時、その他セクハラ講習や交通安全講習とか随時行われてるモノを指すんだよ
会社は自社保有の社員を使い回さなきゃいけないからね
逆に派遣だと自分の持つ能力しか売りに出来ないからスキルが古くなっていらなくなったらスグにポイだよ
まともな企業での勤務経験ないんでしょ？
英語なんてもんはそれこそ必要な人にしか教育しないよ
一年後に米国赴任が決まってる社員とその家族とかさ
社員教育ってのは例えばJIS規格が変わった時や新規事業に参画する時、
社内で使うシステムがバージョンアップした時、その他セクハラ講習や交通安全講習とか随時行われてるモノを指すんだよ
会社は自社保有の社員を使い回さなきゃいけないからね
逆に派遣だと自分の持つ能力しか売りに出来ないからスキルが古くなっていらなくなったらスグにポイだよ
122 ：proxy303.docomo.ne.jp：03/04/13 01:08 ID:vFt3nGfa
僕の行ってる派遣先は僕にも講習受けさせてくれたけどね。
その後、試験があって80点に満たない派遣さんは契約更新なしだった。
社員さんは一見何の影響もなかったように見えたけど
査定や今後の出世に影響があるんじゃないのかな？
その後、試験があって80点に満たない派遣さんは契約更新なしだった。
社員さんは一見何の影響もなかったように見えたけど
査定や今後の出世に影響があるんじゃないのかな？
123 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 01:20 ID:sCszT+wd
124 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 01:38 ID:IcOIKBBh
そもそも、派遣会社って儲かってんの？
派遣会社の社員って給料いいの？
人を派遣さすくらいやから、それなりに自分のポジションに満足してるのかな？
みなさん、派遣会社の社員は楽しそうに仕事してた？
派遣会社の社員って給料いいの？
人を派遣さすくらいやから、それなりに自分のポジションに満足してるのかな？
みなさん、派遣会社の社員は楽しそうに仕事してた？
125 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 01:50 ID:USOHvtQj
126 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 07:33 ID:IaxvsHrl
>社員教育ってのは例えばJIS規格が変わった時や新規事業に参画する時、
> 社内で使うシステムがバージョンアップした時、その他セクハラ講習や交通安全講習とか随時行われてるモノを指すんだよ
教育教育ってそんなレベルのことで言ってたのか。セクハラ講習って・・・交通安全講習・・・
低レベルな話しすぎて頭痛くなった。
保有しておきたい派遣には、仕事で必要な社内システムの新情報は派遣にも
教えるに決まってるじゃないか。わざわざ新しい派遣雇いなおしたって、
教えなきゃ行けないのは一緒だろ。バカじゃないの。
> 社内で使うシステムがバージョンアップした時、その他セクハラ講習や交通安全講習とか随時行われてるモノを指すんだよ
教育教育ってそんなレベルのことで言ってたのか。セクハラ講習って・・・交通安全講習・・・
低レベルな話しすぎて頭痛くなった。
保有しておきたい派遣には、仕事で必要な社内システムの新情報は派遣にも
教えるに決まってるじゃないか。わざわざ新しい派遣雇いなおしたって、
教えなきゃ行けないのは一緒だろ。バカじゃないの。
127 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 09:05 ID:cYYf4mpu
>126
×バカじゃないの。
○proxy320.docomo.ne.jpは真性バカ。
×バカじゃないの。
○proxy320.docomo.ne.jpは真性バカ。
128 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 09:32 ID:q61VXR/g
現場レベルの労働者に英語を教えるだけでもいいかもしれん。
現場には外国製の工作機械があるからな。
単語の意味が分かればその作用も分かるだろうしいろいろと便利だろ。
とマスコミに金をだしてる教育産業を煽ってみる。
現場には外国製の工作機械があるからな。
単語の意味が分かればその作用も分かるだろうしいろいろと便利だろ。
とマスコミに金をだしてる教育産業を煽ってみる。
129 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 09:47 ID:JHYjBziU
現場のレベルを落としたくなければ偽装派遣を雇わないことだ。
あと営業は嘘吐きだから外国製の精度の高い嘘発見機でも買っとけ。
あと営業は嘘吐きだから外国製の精度の高い嘘発見機でも買っとけ。
130 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 10:49 ID:r20gEuDX
偽装請負に依存しすぎて社員は指図さえ出せばいいというスタイルがすっかり
定着したせいで、偽装請負をやめて社員だけで現場を動かそうとしても、現場
レベルのスキルを蓄積してないから結局さらに質の低下を招くというにっちも
さっちもいかない状況になっている企業もあるらしい。
これを打開するには、偽装請負や派遣の中からこれはと思う者を直接雇用に切り替
えて改めて自社の戦力にしてしまえばいいんだが、こういう英断のできる企業は
まずないだろう。
むしろ、部門を丸ごとアウトソーシングするって方向に動いている節がある。
半導体業界のAMDとTSMCの関係のような。自動車業界のFSSとも似ているかな。
どっちにしろ、労働力を部品として切り売りするようなビジネスモデルには明日
はないと思うぞ。
定着したせいで、偽装請負をやめて社員だけで現場を動かそうとしても、現場
レベルのスキルを蓄積してないから結局さらに質の低下を招くというにっちも
さっちもいかない状況になっている企業もあるらしい。
これを打開するには、偽装請負や派遣の中からこれはと思う者を直接雇用に切り替
えて改めて自社の戦力にしてしまえばいいんだが、こういう英断のできる企業は
まずないだろう。
むしろ、部門を丸ごとアウトソーシングするって方向に動いている節がある。
半導体業界のAMDとTSMCの関係のような。自動車業界のFSSとも似ているかな。
どっちにしろ、労働力を部品として切り売りするようなビジネスモデルには明日
はないと思うぞ。
131 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 13:47 ID:NtGdQxX8
132 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 13:53 ID:9A+aP1BQ
元々経営者は労働者に支払う賃金は余計な支出だといった
思いが根底にある。
だから、こういった違法業者に安易に乗ってしまうんだろうね。
いま雇用している社員を使ってどうすれば利益を上げられるか
考える能力も無くなったか？
思いが根底にある。
だから、こういった違法業者に安易に乗ってしまうんだろうね。
いま雇用している社員を使ってどうすれば利益を上げられるか
考える能力も無くなったか？
133 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 16:11 ID:sCszT+wd
134 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 17:43 ID:dokyAVWQ
>131
バカがしつこく言い訳してバカの上塗りしてるよ。
社内独自システムに即対応出来る派遣でも直接雇用でもいるわけねーじゃん。
いちいちそのたびに社員も派遣も首すげかえるのかよ。
バカ論理はもういいよ。
バカがしつこく言い訳してバカの上塗りしてるよ。
社内独自システムに即対応出来る派遣でも直接雇用でもいるわけねーじゃん。
いちいちそのたびに社員も派遣も首すげかえるのかよ。
バカ論理はもういいよ。
135 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 18:02 ID:VUXLgUK8
136 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 18:04 ID:dokyAVWQ
>135
派遣の是非を問うのではなく、業者批判スレなんだが？
派遣の是非を問うのではなく、業者批判スレなんだが？
137 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 18:18 ID:swPJJJQs
138 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 18:35 ID:dokyAVWQ
>137
ここは
>派遣社員の差別したり中傷したりするスレではありません。
>腐った業界の体質を糾弾し騙されている派遣労働者を目覚めさせるスレです。
スレなんだから少しは頭使って丁寧な言葉でカキコして下さいね
ここは
>派遣社員の差別したり中傷したりするスレではありません。
>腐った業界の体質を糾弾し騙されている派遣労働者を目覚めさせるスレです。
スレなんだから少しは頭使って丁寧な言葉でカキコして下さいね
139 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 19:25 ID:j7bzjlmR
ID:dokyAVWQの頭は大丈夫なのかな？
自分で派遣がどーの社員がどーのと振って置いて・・・・
自分で派遣がどーの社員がどーのと振って置いて・・・・
あぼーん
あぼーん
142 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/14 02:01 ID:jBnWrXG8
ID:dokyAVWQ
イタイ
もしや、足立？
イタイ
もしや、足立？
143 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/14 10:04 ID:EYpgwsQw
派遣会社から人事を分離すればいいんでない。
欧米には人事専門の会社があるじゃない。
欧米には人事専門の会社があるじゃない。
144 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/14 10:08 ID:/BzolNDy
日本の派遣業者のスキルのミスマッチは激しいからね
期待出来ないよ
期待出来ないよ
145 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/14 10:28 ID:ybDzsNNx
スキルのミスマッチがはげしいのなら人事専門会社や派遣先が共同で個人情報の収集を図ればいいんでない。
146 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/14 10:31 ID:bTiYRkj/
なんであれ偽装派遣に対抗するには公正の取れる第三者機関や第三者の企業に協力を求めるしかないよ。
147 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/15 00:13 ID:3DerOsa7
age
148 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/15 09:36 ID:BkHb8JHw
派遣・請負増殖中
149 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/16 18:11 ID:bk5Ta/R8
とりあえず栗から逝ってくれ
150 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/17 01:28 ID:jAo7ly4Q
これ以上派遣が増えたら悲惨だよな？
絶対労働者の賃金のダンピングが起こる
労働価格のデフレスパイラルが起こるよな
なにしろ労働者が商品なんだからさ
絶対労働者の賃金のダンピングが起こる
労働価格のデフレスパイラルが起こるよな
なにしろ労働者が商品なんだからさ
151 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/17 01:58 ID:3RPJ8q61
もう既に起こっていると思う。
価格が安くなったら、質が悪くなるのは仕方ないね。
価格が安くなったら、質が悪くなるのは仕方ないね。
152 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/17 09:37 ID:Gj3Wi3wE
その一方で派遣社員が増えたら派遣の立場が向上すると思い込んでいる
勘違い派遣社員が大勢いるわけで・・・
勘違い派遣社員が大勢いるわけで・・・
153 ：派遣に登録してみようかな：03/04/17 10:15 ID:iUnxqr1g
「派遣社員」
と
「アルバイト」
の明確な区別って、どこでつけるんでしょうか？
派遣会社通して、金融の「督促業務」やろうと思ってますが。
「督促」ってノルマありますか？
あ、電話での督促です。時給１３００円は魅力かな？
と
「アルバイト」
の明確な区別って、どこでつけるんでしょうか？
派遣会社通して、金融の「督促業務」やろうと思ってますが。
「督促」ってノルマありますか？
あ、電話での督促です。時給１３００円は魅力かな？
あぼーん
（＾＾）
156 ：かす：03/04/17 13:57 ID:03ainuyN
テンプスタッフ
ピープルスタッフ
クリエ
ヒューマン
ベルシステム２４
の中で、どれが一番まともですか？
当方、コンピューターが得意でないので、電話対応業務ぐらい
しかできません。
あ、名古屋で働こうと思ってます
ピープルスタッフ
クリエ
ヒューマン
ベルシステム２４
の中で、どれが一番まともですか？
当方、コンピューターが得意でないので、電話対応業務ぐらい
しかできません。
あ、名古屋で働こうと思ってます
157 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/17 14:02 ID:jAo7ly4Q
↑バイトしれ
158 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/18 00:31 ID:5POCqaCw
>>155
取敢えず消えうせろ！ヽ(`Д´)ノ
取敢えず消えうせろ！ヽ(`Д´)ノ
159 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/18 02:06 ID:WuTuNiJz
160 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/18 19:50 ID:6fVFf1BH
愉快なもぐら
161 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/19 08:54 ID:TcUKjuhw
派遣が消えて得するのは誰だ？
162 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/19 13:44 ID:Pw43Xjbo
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
164 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/20 12:20 ID:pZD+vLRq
>>163
取敢えず消えうせろ！ヽ(`Д´)ノ
取敢えず消えうせろ！ヽ(`Д´)ノ
あぼーん
166 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/20 15:26 ID:ts3nhEno
ルール無用のならず者業界
167 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/20 16:25 ID:dH+lvswt
ハローワークで紹介されるソフトウェア会社は、ほとんど多重派遣をおこなって
いるのですが問題にはならないのでしょうか？
いるのですが問題にはならないのでしょうか？
168 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/20 17:10 ID:4n6KOmNN
やってるね。
ソフト関連はもうそれが当たり前になっていて
罪の意識のかけらもない。
逆に多重派遣じゃない職場の方が珍しいくらい。
酷いとハロワ職員でさえもそれが普通と思っていたりする。
ソフト関連はもうそれが当たり前になっていて
罪の意識のかけらもない。
逆に多重派遣じゃない職場の方が珍しいくらい。
酷いとハロワ職員でさえもそれが普通と思っていたりする。
169 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/20 18:22 ID:nT+ng5JS
170 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/20 19:06 ID:dH+lvswt
あぼーん
172 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/20 19:30 ID:nT+ng5JS
＞私は３社でした。ハローもみんなつるんでるのでは・・
＞とか思ったりします。
ハローは違法派遣を取り締まる側だからつるんでる
わけないよ。
腰はものすごくおもいけど。
＞とか思ったりします。
ハローは違法派遣を取り締まる側だからつるんでる
わけないよ。
腰はものすごくおもいけど。
173 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/20 19:49 ID:Eclc2ebb
>>172
そういう行為が、違法派遣に協力してるっていうんじゃないの？
そういう行為が、違法派遣に協力してるっていうんじゃないの？
174 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/20 20:09 ID:dH+lvswt
業界では、ほとんど全員が違法派遣と知りつつ協力している
と言うわけですね。
と言うわけですね。
175 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/20 20:17 ID:bgpAWeVi
他人の不幸は蜜の味。 ってな感じで公務員様はのほほーんと仕事してるわけさ。
こいつらも最低な人間の一部だ。
違法な（契約・法律・人格無視の）派遣形態を、嬉々として使っている企業は
その最高峰に陣取ってる親玉みたいなもんでさ、
いちばん性質の悪い、最低の行為を行っているにもかかわらず
私たちは一切悪くないんです。悪いのは世の中なんですぅ。
みたいな事を言っている。
町中で見かけたら殺してやりたくなる。
こいつらも最低な人間の一部だ。
違法な（契約・法律・人格無視の）派遣形態を、嬉々として使っている企業は
その最高峰に陣取ってる親玉みたいなもんでさ、
いちばん性質の悪い、最低の行為を行っているにもかかわらず
私たちは一切悪くないんです。悪いのは世の中なんですぅ。
みたいな事を言っている。
町中で見かけたら殺してやりたくなる。
176 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/20 22:35 ID:LZBXhunZ
一時的な金銭欲しさに簡単に派遣登録する奴にも責任の一旦があるのでは？
177 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/20 23:06 ID:hOTI+bi7
面倒なことはキライ、考え事するのキライ。
仕事すら選ぶのが面倒くさい。
自分で自分の人生をきりひらくのではなく、
会社に質の高い支配を望んではいるが、それを叶えてくれないと分かると不満たらたら。
派遣で働いてて、こういう人が周りには多い気がしました。
相応の扱いをうけていると思います。
仕事すら選ぶのが面倒くさい。
自分で自分の人生をきりひらくのではなく、
会社に質の高い支配を望んではいるが、それを叶えてくれないと分かると不満たらたら。
派遣で働いてて、こういう人が周りには多い気がしました。
相応の扱いをうけていると思います。
178 ：大和撫子：03/04/21 03:15 ID:YrzxABMW
みんなワガママなんだよね
179 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/21 03:35 ID:Lzi/r6kW
180 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/21 04:52 ID:fQ5DTCCR
181 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/21 11:32 ID:dN3XQNy4
派遣からそこの正社員になった人、俺の知り合いに２人いるし
派遣会社抜きで仕事するようになった人も１人見た事あるよ。
単に君ら派遣会社に給料とられるのが頭くるだけなんでしょ。
派遣会社くらいでそんな簡単に日本だめにならないっつーの
お前らがしゃばいだけ、まともな人の底力を侮ったらあかんよ。
ホント派遣だ正社員だ大卒だって２ｃｈによく出てくるけど
２チャンネラーって世間体を気にしてばっかのしゃば造が多いのかな。
なんかお前らって高校の時にいた冷め切ったガリ勉君たちみたいだな。
お前らネタで書き込んでるんだろ。そうじゃなかったら悲しすぎ。
派遣会社抜きで仕事するようになった人も１人見た事あるよ。
単に君ら派遣会社に給料とられるのが頭くるだけなんでしょ。
派遣会社くらいでそんな簡単に日本だめにならないっつーの
お前らがしゃばいだけ、まともな人の底力を侮ったらあかんよ。
ホント派遣だ正社員だ大卒だって２ｃｈによく出てくるけど
２チャンネラーって世間体を気にしてばっかのしゃば造が多いのかな。
なんかお前らって高校の時にいた冷め切ったガリ勉君たちみたいだな。
お前らネタで書き込んでるんだろ。そうじゃなかったら悲しすぎ。
182 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/21 12:46 ID:D0su35xB
>>181
オマエが一番馬鹿。
中間搾取のみを嫌だと言ってるわけじゃないのは前スレから読んでいれば分かるはず。
無責任な間接雇用が増えれば企業も人材も質が低下します。
それは派遣会社をも滅ぼす結果になります。
オマエが一番馬鹿。
中間搾取のみを嫌だと言ってるわけじゃないのは前スレから読んでいれば分かるはず。
無責任な間接雇用が増えれば企業も人材も質が低下します。
それは派遣会社をも滅ぼす結果になります。
183 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/21 12:51 ID:EmfxUDf+
まぁ、法律と実態は特に労働の世界では殆ど一致していないね。
何故なら、違法で悪徳な経営者が居ても、労働者はどこにも告発せず
ただ辞めてしまうだけだから。
結局、その企業は同じ事を繰り返す。派遣会社以外でもみんなそうだ。
何故なら、違法で悪徳な経営者が居ても、労働者はどこにも告発せず
ただ辞めてしまうだけだから。
結局、その企業は同じ事を繰り返す。派遣会社以外でもみんなそうだ。
184 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/22 16:51 ID:7W3jncH4
そりゃ悪徳経営をする他の業種もあるだろね
でも、派遣業は全ての会社が悪徳だからね。話になんない。
でも、派遣業は全ての会社が悪徳だからね。話になんない。
185 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/22 17:35 ID:GpCRR+nZ
それは言い過ぎだが、事前面接が常識化している現状では
そう言われても仕方がないか。
そもそも派遣業を認めている事自体がおかしいんだよ。
ハローワークがあるのにさ。
そう言われても仕方がないか。
そもそも派遣業を認めている事自体がおかしいんだよ。
ハローワークがあるのにさ。
186 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/22 17:36 ID:WavYYb0+
187 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/22 17:38 ID:WavYYb0+
経済学者もマスコミも皆言ってるというのは、
派遣を導入＝＞日本が国際競争力を失う
ということです。
派遣を導入＝＞日本が国際競争力を失う
ということです。
188 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/22 18:59 ID:CJfwEgvM
雇用を増やす策の１つだったんだろうけど、
結果的に向上心のない労働者を増やす事になったわけだね。
結果的に向上心のない労働者を増やす事になったわけだね。
189 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/22 19:03 ID:T5jlKDVm
でも不況が続けば派遣会社も中抜きの時代に入らないかな？
あぼーん
191 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/22 19:50 ID:CJfwEgvM
そう。そもそも派遣社員自身が面接まわりしてる時点で終わってるよ。
何の為の派遣社員なのか分からない。
自分で職探すのと変らんじゃん。
何の為の派遣社員なのか分からない。
自分で職探すのと変らんじゃん。
192 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/23 03:47 ID:lHwzqDD3
>>191
派遣業者の存在意義が全くないねー
派遣業者の存在意義が全くないねー
193 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/23 09:38 ID:e3ZdLt+A
やっぱり自分が派遣してて、時給以上の仕事はやってやりたくないと思うもんね。
会社だっていつでも首切れる状態にしておきたいから派遣を雇うんで、
こっちもその条件に合った程度しか働けません。
正社員並に働くなんてアホ。
労働者を大事にしない日本の経済が駄目になるの目に見えてるよ。
会社だっていつでも首切れる状態にしておきたいから派遣を雇うんで、
こっちもその条件に合った程度しか働けません。
正社員並に働くなんてアホ。
労働者を大事にしない日本の経済が駄目になるの目に見えてるよ。
194 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/23 10:05 ID:vNg5JC51
ニソーのスレより・・請負はどこも同じだな・・・
↓
偽装請負をやっていたということは、最後まで認めようとはしていませんでした。
「当社としては、業務請負会社として、適正な業務請負を運営しており、
今回の事例では、発注元企業からわが社に、業務を移管する過程で、
一時的に業務請負の要件を満たさない状態が生じただけであり、
公共職業安定所の是正指導に基づき、4月30日までに適正な業務請負として
必要条件を満たすように措置を講じています。」
といった表現で逃げようとしていました。
岡山積水工業・セキヨウとの業務請負契約は、10年どころか、20年近い期間になろうかというのに、
「業務移管の途中に、一時的に違法な状態が・・・・｝
などという、寝ぼけた表現をしておりました。
ホームページにも、早急に交渉の内容を掲載します。
http://www2.oninet.ne.jp/pepper
↓
偽装請負をやっていたということは、最後まで認めようとはしていませんでした。
「当社としては、業務請負会社として、適正な業務請負を運営しており、
今回の事例では、発注元企業からわが社に、業務を移管する過程で、
一時的に業務請負の要件を満たさない状態が生じただけであり、
公共職業安定所の是正指導に基づき、4月30日までに適正な業務請負として
必要条件を満たすように措置を講じています。」
といった表現で逃げようとしていました。
岡山積水工業・セキヨウとの業務請負契約は、10年どころか、20年近い期間になろうかというのに、
「業務移管の途中に、一時的に違法な状態が・・・・｝
などという、寝ぼけた表現をしておりました。
ホームページにも、早急に交渉の内容を掲載します。
http://www2.oninet.ne.jp/pepper
195 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/23 12:31 ID:d6HA5Vwy
>>194
いい加減コピペやめろよ。
いい加減コピペやめろよ。
196 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/24 03:04 ID:KOVtSdql
コピペや引用の好きな人は自分の意見を持たない人です
あぼーん
198 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/24 07:20 ID:Td/pxQGK
199 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/24 13:29 ID:xaVqQ1vw
派遣会社のコーディネータってなんなの
あれくらいの仕様なら俺プログラムで作れるぜ。
こっちから聞くまで進捗言わない。
そのくせ無駄な確認は多い。昼間連絡が取れなかったので顔合わせ流れました
ってなんやねん。あほちゃう。
ガキの使いやあらへんのやから上手い事アポだけとっといて後からどんなんでもできるやろ。
ほんと派遣で一番の問題はこんなアホでも給料もらえるって事だね。
あれくらいの仕様なら俺プログラムで作れるぜ。
こっちから聞くまで進捗言わない。
そのくせ無駄な確認は多い。昼間連絡が取れなかったので顔合わせ流れました
ってなんやねん。あほちゃう。
ガキの使いやあらへんのやから上手い事アポだけとっといて後からどんなんでもできるやろ。
ほんと派遣で一番の問題はこんなアホでも給料もらえるって事だね。
200 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/24 14:00 ID:Gi/6eMUa
↑君って・・・
201 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/26 10:02 ID:YpYyLPE+
せめて、間接雇用で一人使う時は直接雇用の期間労働者５人以上採用するとかの歯止めが必要だな
あぼーん
203 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/26 11:14 ID:bHemVO4H
派遣会社はいつまであるの？
そろそろ畳んだほうがいいと思うんだけど
そろそろ畳んだほうがいいと思うんだけど
204 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/26 18:11 ID:LQSnPT+2
派遣業＝ならず者産業
205 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/26 21:16 ID:VwB3duie
206 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/26 22:57 ID:ivWNIiuE
こんな実質、人身売買が行われている国は日本だけだろう。
あぼーん
208 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/28 11:26 ID:Go4Ws+fq
最近は「あなたも人材ビジネスを始めませんか？」というＤＭがくるようになった。
日本経済の崩壊も近いな。
日本経済の崩壊も近いな。
209 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/04/28 12:32 ID:Af8MMIvD
読売新聞でメーデーの記事を読んだが、あまり盛り上がってないな。
一応派遣法の改悪、サービス残業を無くすなどと盛り上がるはずだが。
大手会社の正社員が無関心だとほんと派遣社員の割合が増えると思う。
先週ビジネスｎｅｗｓ＋のスレでベスト電器の記事を読んだけど、１１億の赤字
とあってよく読んだら入社３年まで契約社員になるらしい。
（地元福岡県のニュースでは入社３年までの社員で土日に休めないとの理由で辞めるのが、
１５％もいるらしい。それで契約社員制度にしたと報道している。あとはちくり裏情報のスレで）
サービス業で２，３年目までは契約社員または派遣社員にし経験積んで正社員にするのは反対ではない。
製造業の場合は今すぐ派遣社員が浸透するとも思えないが研修をしっかりやり、責任定義をはっきりすれば
派遣社員の存在を否定しなくてもいいのでは。
一応派遣法の改悪、サービス残業を無くすなどと盛り上がるはずだが。
大手会社の正社員が無関心だとほんと派遣社員の割合が増えると思う。
先週ビジネスｎｅｗｓ＋のスレでベスト電器の記事を読んだけど、１１億の赤字
とあってよく読んだら入社３年まで契約社員になるらしい。
（地元福岡県のニュースでは入社３年までの社員で土日に休めないとの理由で辞めるのが、
１５％もいるらしい。それで契約社員制度にしたと報道している。あとはちくり裏情報のスレで）
サービス業で２，３年目までは契約社員または派遣社員にし経験積んで正社員にするのは反対ではない。
製造業の場合は今すぐ派遣社員が浸透するとも思えないが研修をしっかりやり、責任定義をはっきりすれば
派遣社員の存在を否定しなくてもいいのでは。
210 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/28 15:44 ID:tChj0SNv
>>209
責任定義をはっきりすると、結果的に派遣会社や偽装請負会社が不要ということに
なるのじゃなかろうか。
そもそも雇用責任を曖昧にして都合の悪いことは労働者個人の「自己責任」にして
しまおうってのが狙いのシステムだから。
責任定義をはっきりすると、結果的に派遣会社や偽装請負会社が不要ということに
なるのじゃなかろうか。
そもそも雇用責任を曖昧にして都合の悪いことは労働者個人の「自己責任」にして
しまおうってのが狙いのシステムだから。
211 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/28 15:49 ID:tnuxZEM+
>>209
＞製造業の場合は今すぐ派遣社員が浸透するとも思えないが研修をしっかりやり、
＞責任定義をはっきりすれば派遣社員の存在を否定しなくてもいいのでは。
派遣に研修しっかりやるところなんて殆どないだろ。
社内で教育する費用を浮かせるために派遣雇うんだから。
＞製造業の場合は今すぐ派遣社員が浸透するとも思えないが研修をしっかりやり、
＞責任定義をはっきりすれば派遣社員の存在を否定しなくてもいいのでは。
派遣に研修しっかりやるところなんて殆どないだろ。
社内で教育する費用を浮かせるために派遣雇うんだから。
212 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/28 16:23 ID:DLH8OCDs
というかすでに偽装請負でも社会的に定着している。
そのうえ行政からの指導もほとんどない。
いまさら制約の多い新派遣法で製造業務する人貸し屋
はいないと見たほうがよい。
そのうえ行政からの指導もほとんどない。
いまさら制約の多い新派遣法で製造業務する人貸し屋
はいないと見たほうがよい。
213 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/28 17:36 ID:9z0nABCo
所詮、派遣登録している30過ぎのﾔｼは人生の負け組み。
あぼーん
215 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/28 18:02 ID:opSKUION
勝ち負け言ってるうちが華
216 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/28 18:07 ID:hXhGmE2O
>>213
そんな単純な問題じゃないと思う
そんな単純な問題じゃないと思う
217 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/28 20:24 ID:KDW9gED4
派遣しながら転職活動しててもう30代半ばだからあきらめてるんだけど、
先日人材紹介会社に登録したときコーディネーターに言われたことば、
「なんで5年も派遣やっちゃったんです？3年でも長すぎますよ。派遣長いと企業が
一番嫌がるんですよね。任せる仕事ってどこでも同じようなものですから」
企業は派遣使うくせに派遣経験者は直接雇用しない。派遣制度がどれだけひどいものか
よくあらわしてる。
仕事選べるとか好きなときに働けるとか・・実際そうだった時はよかったけど、
今じゃそのどれも駄目。しかも時給がどんどん下がる。派遣先企業にいいように使われても
次の紹介を失うのが怖くて泣き寝入り。
こないだ、1800円と割のいい仕事があったので応募したら男性対象だった（仕事内容を見る限りは
貿易事務だが実際は貿易実務だった）。男性でも1800円だよ！信じられない。
若くて派遣歴の短い人はすぐ足を洗うべし！派遣なんてやってたら何の生活設計も立てられないよ。
先日人材紹介会社に登録したときコーディネーターに言われたことば、
「なんで5年も派遣やっちゃったんです？3年でも長すぎますよ。派遣長いと企業が
一番嫌がるんですよね。任せる仕事ってどこでも同じようなものですから」
企業は派遣使うくせに派遣経験者は直接雇用しない。派遣制度がどれだけひどいものか
よくあらわしてる。
仕事選べるとか好きなときに働けるとか・・実際そうだった時はよかったけど、
今じゃそのどれも駄目。しかも時給がどんどん下がる。派遣先企業にいいように使われても
次の紹介を失うのが怖くて泣き寝入り。
こないだ、1800円と割のいい仕事があったので応募したら男性対象だった（仕事内容を見る限りは
貿易事務だが実際は貿易実務だった）。男性でも1800円だよ！信じられない。
若くて派遣歴の短い人はすぐ足を洗うべし！派遣なんてやってたら何の生活設計も立てられないよ。
218 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/28 22:09 ID:DLH8OCDs
そうだね元々派遣法の生たちが企業が雇用、使用者責任を負わず
いかに労働者を安く使うことができるかといった企業法ですからね。
いまだに労働者がいろんな仕事が好きな時に選べるといった
大本営発表を信じている方が多いが。。
お手軽はそれだけの物でしかない。
やはりちゃんとした正社員雇用を探したほうがいいよ。それに派遣は
自分が一番弱い立場だから職場で一切自己主張できない。
これはかなりの苦痛だ。精神的な負担も大きい。
いかに労働者を安く使うことができるかといった企業法ですからね。
いまだに労働者がいろんな仕事が好きな時に選べるといった
大本営発表を信じている方が多いが。。
お手軽はそれだけの物でしかない。
やはりちゃんとした正社員雇用を探したほうがいいよ。それに派遣は
自分が一番弱い立場だから職場で一切自己主張できない。
これはかなりの苦痛だ。精神的な負担も大きい。
219 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/28 22:27 ID:9bHHspY7
違法行為ばかりやってる派遣会社がすべてなくなれば、
問題解決すると思うけど、そう簡単にいかないしね。
人材の派遣なんて即刻禁止すべき！！
問題解決すると思うけど、そう簡単にいかないしね。
人材の派遣なんて即刻禁止すべき！！
あぼーん
221 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/29 21:05 ID:gXZZ0S88
>220 禿同
派遣やってると頑張ろうって気うせてくる。いくら頑張っても見返り全然ないんだもん。
労働者の質は低下するわ、生活が不安定で生活設計立てられない香具師ばかりになって
経済余計停滞するわ・・・。
派遣制度を辞めるか、本格的にアメリカ型の雇用にするかどっちかにしないと日本滅ぶね。
新卒も含めて直接雇用少ないわ、資格とっても大学行きなおしても雇わないわ、派遣やった奴
は中途でも雇用しないわ、じゃ・・・どうすりゃいいんだか。
派遣やってると頑張ろうって気うせてくる。いくら頑張っても見返り全然ないんだもん。
労働者の質は低下するわ、生活が不安定で生活設計立てられない香具師ばかりになって
経済余計停滞するわ・・・。
派遣制度を辞めるか、本格的にアメリカ型の雇用にするかどっちかにしないと日本滅ぶね。
新卒も含めて直接雇用少ないわ、資格とっても大学行きなおしても雇わないわ、派遣やった奴
は中途でも雇用しないわ、じゃ・・・どうすりゃいいんだか。
222 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/29 21:25 ID:bCUsQUxg
どこかに書いてあるのかもしれないけど、アメリカ型の派遣って
日本とどこが違うのですか？ 専門性を持った人が専門家として
きちんと扱われてるってことかな。でも、向こうでも派遣社員全員
が専門家ってわけじゃないか。
日本とどこが違うのですか？ 専門性を持った人が専門家として
きちんと扱われてるってことかな。でも、向こうでも派遣社員全員
が専門家ってわけじゃないか。
223 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/29 21:29 ID:mQbgVaoZ
アメリカって会社員自体が会社に対する帰属意識が薄いし
個人個人が自分を企業に売り込んで高く買ってもらうのが普通なんでしょ？
派遣以外にもっと酷い貧困層もいるから派遣なんて問題にならないんでしょ？
個人個人が自分を企業に売り込んで高く買ってもらうのが普通なんでしょ？
派遣以外にもっと酷い貧困層もいるから派遣なんて問題にならないんでしょ？
224 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/29 22:49 ID:w78qr3Ze
景気が良くなって新しい会社が沢山できるような時期になれば返って派遣は駄目になるかもな。
何故なら元派遣社員が会社を作ったりそれを横目でみてる人が会社を作る事もあるからさ。
まあ自分の首を自分でしめているようなものだ。
何故なら元派遣社員が会社を作ったりそれを横目でみてる人が会社を作る事もあるからさ。
まあ自分の首を自分でしめているようなものだ。
225 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/29 23:35 ID:cFCh8X1d
これ以上アウトソーシングだの言って労働者条件を低下させて労働意識の減退につながる日本社会に歯止めをかけて欲しい！！ソーリダイジン！！
226 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/29 23:38 ID:0vkaOaqH
無能な正社員が消えろ！
227 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/29 23:40 ID:fHWOdFTD
>>226
正社員が居なけりゃ派遣って定義が無くなるんじゃないですか？？？
正社員が居なけりゃ派遣って定義が無くなるんじゃないですか？？？
228 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/29 23:46 ID:rlhhPJAj
229 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/30 02:39 ID:3cFdDihl
230 ：ぺー：03/04/30 13:34 ID:SZhnNA2L
派遣会社がハローに求人でしてます。
ハローどこかに求人だしたり。
ハローどこかに求人だしたり。
231 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/30 17:41 ID:fX5zwq9W
不満・不安・グチの吹き溜まりだね
消え失せるべきは業界？派遣社員？派遣を使う企業？
一番悪いのは誰なんだろ？
政府かな？
消え失せるべきは業界？派遣社員？派遣を使う企業？
一番悪いのは誰なんだろ？
政府かな？
232 ： ◆DHF0RYFQCQ ：03/04/30 18:06 ID:riVqvAfO
233 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/30 22:47 ID:cYSR9OX2
とりあえず、派遣ってのを隠してる会社から消え失せろ
234 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/01 03:23 ID:qzpo3pFF
で、業界が消え失せたとして正社員になれないレベルの人間はどうやって生活すんの？
235 ：メーデー記念：03/05/01 13:55 ID:0Jhso4e0
労働者の解放の為に消え失せろ！
使用者との間に雇用契約の無い就業はおかしいよ
使用者との間に雇用契約の無い就業はおかしいよ
236 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/02 01:17 ID:x5tQE9QE
素人のくせして技術者気取りの派遣者ってほんとたち悪いんだよね。
自分達の総合能力の低さに気がつかないのはなぜ？？？
でもそういったうぬぼれ人材をうまく利用しようとする企業も企業！
派遣に多くを求めてはいけません。
派遣技術者というものは、技術はあるが社会人として問題有りな人たちでしょう。
それぐらいの人でないと企業との間のクールな関係(派遣の本来の姿)を築くことはできないはず。
技術のないうぬぼれ屋派遣との馴れ合いは企業にとって何も良い結果をもたらしてはくれませんしね。
自分達の総合能力の低さに気がつかないのはなぜ？？？
でもそういったうぬぼれ人材をうまく利用しようとする企業も企業！
派遣に多くを求めてはいけません。
派遣技術者というものは、技術はあるが社会人として問題有りな人たちでしょう。
それぐらいの人でないと企業との間のクールな関係(派遣の本来の姿)を築くことはできないはず。
技術のないうぬぼれ屋派遣との馴れ合いは企業にとって何も良い結果をもたらしてはくれませんしね。
237 ：うぬぼれ人間：03/05/02 17:35 ID:HAnwuH6U
↑うるせーハゲ
238 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/02 18:17 ID:vcHLov3r
↑うるせーズルむけ
239 ： ◆x/.g9TyOwQ ：03/05/02 20:45 ID:jZYhTtP4
>>236
確かに新人の頃から派遣の人にはそういう人も居ますね。
派遣先の権力者に媚びて古株になったら実力もたいしたこと無いのに
大きな顔してる人とか・・・。けど、元大手企業に居て訳ありで派遣に
なった人とかは、組織のこととか分かってるしマナーとか研修も受けてる
のでやりやすいです。
確かに新人の頃から派遣の人にはそういう人も居ますね。
派遣先の権力者に媚びて古株になったら実力もたいしたこと無いのに
大きな顔してる人とか・・・。けど、元大手企業に居て訳ありで派遣に
なった人とかは、組織のこととか分かってるしマナーとか研修も受けてる
のでやりやすいです。
240 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/04 00:42 ID:04Lv4q5L
派遣は消えうせろって？？？
派遣なんかに係わり合いにならなきゃイイじゃん。
まともに生きてる人は闇金融なんかに係わらないでしょ？
それと同じ。
派遣なんかに係わり合いにならなきゃイイじゃん。
まともに生きてる人は闇金融なんかに係わらないでしょ？
それと同じ。
241 ：スレッド立ててちょ：03/05/04 01:41 ID:hjGh0J/o
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030503-00000046-jij-soci
作業員派遣業の女性刺殺される＝大阪
３日午前７時５０分ごろ、大阪市港区三先のアパート「暁荘」の経営
者で作業員派遣業の横川千枝さん（６１）から「刺された」と１１０
番があった。府警港署員が同アパート管理人室に駆け付けたところ、
横川さんと同アパートに住む無職山本勇次さん（５４）が血を流して
倒れていた。横川さんは病院に運ばれたが、出血多量で死亡。山本さ
んも重傷。
同署は山本さんの話から同アパートに住む建設作業員大山光一容疑
者（４８）の犯行と断定。現場から逃走した同容疑者を殺人、同未遂
容疑で指名手配した。 （時事通信）
(コメント)派遣会社の中の人も大変だな。。。
作業員派遣業の女性刺殺される＝大阪
３日午前７時５０分ごろ、大阪市港区三先のアパート「暁荘」の経営
者で作業員派遣業の横川千枝さん（６１）から「刺された」と１１０
番があった。府警港署員が同アパート管理人室に駆け付けたところ、
横川さんと同アパートに住む無職山本勇次さん（５４）が血を流して
倒れていた。横川さんは病院に運ばれたが、出血多量で死亡。山本さ
んも重傷。
同署は山本さんの話から同アパートに住む建設作業員大山光一容疑
者（４８）の犯行と断定。現場から逃走した同容疑者を殺人、同未遂
容疑で指名手配した。 （時事通信）
(コメント)派遣会社の中の人も大変だな。。。
あぼーん
243 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/04 02:59 ID:S3ARjyT9
クリスタル幹部も気をつけないといつ刺されるかわからないな。。。
244 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/04 14:31 ID:bpMEI97P
>>243
まあ、患部も被害者なワケで・・・
まあ、患部も被害者なワケで・・・
245 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/04 15:35 ID:hjGh0J/o
246 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/04 17:11 ID:WeBNe4ND
age
247 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/04 17:45 ID:y+lOmeVG
あぼーん
249 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/04 19:09 ID:hjGh0J/o
250 ：新平民だから派遣なんかで働いてるんでしょ？：03/05/04 21:01 ID:FgbZF4zO
>>241
派遣業なんてそんなものだね（ｗ
派遣業なんてそんなものだね（ｗ
251 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/04 22:19 ID:y+lOmeVG
死んだ人には悪いけど、なんとなく自業自得のような感じ。
252 ：将来不安者：03/05/04 22:32 ID:jUkEAV/x
お願いします、誰かオールテイクシステムと言う会社のことを教えて下さい。
あぼーん
254 ：将来不安者：03/05/04 22:52 ID:jUkEAV/x
私は３月に高校を卒業し業務請負い（アウトソーシング）の会社に就職しました。現在は、現場（皆がそう呼んでいる）とか言う工場へ入っています。
ところでいまいちわからないのですが、業務請負いとアウトソーシングと人材派遣って何がどう違うのか誰か教えて下さい。（私は今の工場からいつ出られるのだろうか）
ところでいまいちわからないのですが、業務請負いとアウトソーシングと人材派遣って何がどう違うのか誰か教えて下さい。（私は今の工場からいつ出られるのだろうか）
255 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/04 22:56 ID:eBQl7n6l
会社離れて２年プータロー。今も無職。
在職中時のソフトは１９８０年代から、ハードは１９９０年代から、
ハケーンが激しく入り始めた。
鷲は更に先の仕事をしておった。ハケーン炒らずの害虫○投げ。
請負は二本だが、設計から生産までＳＡＲＳの注極。
二本には、企画、デザイン、技術指導（品質服務）、販売があれば良し。
ハケーンなんて炒らず。
いずれ派遣や請負は潰れる。身をもった実体験だぞい。
在職中時のソフトは１９８０年代から、ハードは１９９０年代から、
ハケーンが激しく入り始めた。
鷲は更に先の仕事をしておった。ハケーン炒らずの害虫○投げ。
請負は二本だが、設計から生産までＳＡＲＳの注極。
二本には、企画、デザイン、技術指導（品質服務）、販売があれば良し。
ハケーンなんて炒らず。
いずれ派遣や請負は潰れる。身をもった実体験だぞい。
256 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/05 00:43 ID:FDyN1YjZ
>>254
業務請負＝アウトソーシング
派遣
請負と派遣の違いは指揮命令系統の違い。請負契約でも事実上が派遣労働なら
違法。派遣の場合は労働者派遣法が適用される。派遣法逃れのため請負契約を
結ぶが、こういう契約をしているところ自体が派遣法逃れが目的。
業務請負＝アウトソーシング
派遣
請負と派遣の違いは指揮命令系統の違い。請負契約でも事実上が派遣労働なら
違法。派遣の場合は労働者派遣法が適用される。派遣法逃れのため請負契約を
結ぶが、こういう契約をしているところ自体が派遣法逃れが目的。
257 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/05 01:07 ID:idhBgVFI
>>254
まあ なんて悲惨な人生なんでしょう
まあ なんて悲惨な人生なんでしょう
あぼーん
259 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/05 09:44 ID:idhBgVFI
260 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/05 15:14 ID:FDyN1YjZ
クリスタル幹部も気をつけないといつ刺されるかわからないな。。。
261 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/05 15:27 ID:/fHCIzcQ
最近ホントいろんなところに関所ができたなあ。
パチンコ屋店員、コンビニ店員・・
派遣じゃないの探すのが大変だよ。
俺が日払い、週払いのところばっか見てるせいかな。。
パチンコ屋店員、コンビニ店員・・
派遣じゃないの探すのが大変だよ。
俺が日払い、週払いのところばっか見てるせいかな。。
262 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/05 15:36 ID:/fHCIzcQ
263 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/06 19:19 ID:3khzRCfd
皆さん派遣スパイラルに陥っているようですね
264 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/07 00:25 ID:wb//p8No
寺田重成
寺田重成
寺田重成k
寺田重成
寺田重成
寺田重成
寺田重成
寺田重成
寺田重成
寺田重成
寺田重成
寺田重成k
寺田重成
寺田重成
寺田重成
寺田重成
寺田重成
寺田重成
寺田重成
265 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/07 04:47 ID:KS+lvb2m
派遣業者は全滅しる！！
ハローワークに登録して人材を集めようとすな！
自分達で人材教育とか何の努力もしないで、
経験者を無料で集めて、結局は使い捨て。。。
皆さん、派遣会社は絶対にやめましょう！！！
ハローワークに登録して人材を集めようとすな！
自分達で人材教育とか何の努力もしないで、
経験者を無料で集めて、結局は使い捨て。。。
皆さん、派遣会社は絶対にやめましょう！！！
266 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/07 09:22 ID:uh3TUNq+
241の事件だけど、作業員派遣会社の女社長だったみたいね。
もともと派遣自体が嫌われて当然の業種だから、刺されたのも納得。
267 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/05/07 09:47 ID:eNaauFZL
268 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/07 11:07 ID:wb//p8No
作業員派遣業の横川千枝さん（６１）
笑いがマジでとまらない
笑いがマジでとまらない
269 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/07 11:47 ID:8Gi58A6q
だれ？
あぼーん
あぼーん
272 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/07 12:26 ID:KS+lvb2m
派遣・請負会社は使い捨て！
日々不安を抱えながらの仕事で、スキルアップなんかできるわきゃーねぇー。
派遣・請負先での仕事って、要は周りの人全員お客さんだから、心の休まる所が無い。
４０歳前後で首を切られ、転職したくてもどこにも逝けない罠。
こんな目に遭うのはオレ１人で十分だ！
健全な皆さんは派遣・請負会社には絶対に転職しないように！
零細企業の方がまだマシ！
日々不安を抱えながらの仕事で、スキルアップなんかできるわきゃーねぇー。
派遣・請負先での仕事って、要は周りの人全員お客さんだから、心の休まる所が無い。
４０歳前後で首を切られ、転職したくてもどこにも逝けない罠。
こんな目に遭うのはオレ１人で十分だ！
健全な皆さんは派遣・請負会社には絶対に転職しないように！
零細企業の方がまだマシ！
273 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/05/07 15:30 ID:+Lm4vU2I
俺24歳で業務請負で働いてます。
仕事は電子部品基盤製造の機械オペ。
勤務時間17時～2時までの実働8時間。
時給1000円で22から深夜割り増しで1250円。（日給9000円）
なんか安くない？ 仕事ないから仕方なく働いてるんだけど。
早く辞めてちゃんとした仕事に就きたいんだけど、なかなか無いんだよね。
仕事は電子部品基盤製造の機械オペ。
勤務時間17時～2時までの実働8時間。
時給1000円で22から深夜割り増しで1250円。（日給9000円）
なんか安くない？ 仕事ないから仕方なく働いてるんだけど。
早く辞めてちゃんとした仕事に就きたいんだけど、なかなか無いんだよね。
274 ：合掌：03/05/07 16:20 ID:KS+lvb2m
275 ：273：03/05/07 21:54 ID:uXcNB8Qp
>>274
ありが㌧！
夜働いて昼間職安に通ってるんだけど、なかなか仕事が見つからないんですよ。
安易な気持ちで入社してこんなはずではなかった、なんて事は避けたいですし。
最初は我慢していたけど、だんだん給料の安さに不満が出てきました。
もうちょっと辛抱します。
ありが㌧！
夜働いて昼間職安に通ってるんだけど、なかなか仕事が見つからないんですよ。
安易な気持ちで入社してこんなはずではなかった、なんて事は避けたいですし。
最初は我慢していたけど、だんだん給料の安さに不満が出てきました。
もうちょっと辛抱します。
276 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/07 22:02 ID:iMnl6fmb
わけあって、地元の下請け会社でバイト。
7年ぶりの地元での生活。
そこでは当時のバイト先の上司がいて、
彼はいまだに末端作業員をしていた。
下請けは所詮下請け。
俺の人生も「下請け人生」。
先が見えた、早速やめたい。
7年ぶりの地元での生活。
そこでは当時のバイト先の上司がいて、
彼はいまだに末端作業員をしていた。
下請けは所詮下請け。
俺の人生も「下請け人生」。
先が見えた、早速やめたい。
277 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/07 22:13 ID:51KEOLMZ
辞めても入れる会社なんて無いんでしょ？
あなたと同年齢の会社員は今どんなポジションに居る？
派遣なんかに関わった時点で職業人としての成長はストップしています。
御愁傷様でした。
あなたと同年齢の会社員は今どんなポジションに居る？
派遣なんかに関わった時点で職業人としての成長はストップしています。
御愁傷様でした。
278 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/07 22:24 ID:iZxlxaXp
結局、派遣会社を頼らざるを得ないんだろ。
何の能力も無いから。
279 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/07 22:48 ID:3aF+S7Te
結局、派遣スタッフを頼らざるを得ないんだろ。
派遣会社んは何の能力も無いから。
280 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/07 23:24 ID:iZxlxaXp
何の能力も無い派遣会社が、
何の能力もない派遣社員を派遣する。
会社は誰にでも出来る簡単な仕事を派遣にやらせる。
めでたしめでたし
＝＝＝＝＝＝ 終了 ＝＝＝＝＝＝＝
281 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/07 23:26 ID:iZxlxaXp
何の能力も無い派遣会社が、
何の能力もない派遣社員を派遣する。
会社は誰にでも出来る簡単な仕事を派遣にやらせる。
派遣会社はピンはねし
派遣社員は金貰い
会社は人件費が圧縮出来る
めでたしめでたし
＝＝＝＝＝＝ 終了 ＝＝＝＝＝＝＝
282 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/07 23:32 ID:iZxlxaXp
派遣の賃金は下がる一方。
いつまでたっても基幹労働力にしてくれない。
特に男の派遣は馬鹿にされる。
やってらんねーよな。
＝＝＝＝＝＝ 終了 ＝＝＝＝＝＝＝
283 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/08 00:19 ID:3To6UOsj
なんで、おんなじ人が何度も終了宣言してんだよ。
＞ID:iZxlxaXp
＞ID:iZxlxaXp
あぼーん
285 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/08 01:41 ID:7xCpZufh
>>277 ある。 SONY とか。。
286 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/08 01:47 ID:aykI30BI
>>277 ある。 東芝とか。。
あぼーん
288 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/08 02:13 ID:Bb2GQcub
289 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/08 03:06 ID:GYCgwTr+
290 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/08 03:06 ID:aykI30BI
291 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/08 17:55 ID:ze/Vy+Lt
>>290
期間工はあぶないよ。ト〇タの期間工を学生時代に経験
した人が言ってたけど、忙しい時期は古い危険な機械をフル稼働で使って
飛んできたねじが腹部貫通とかでなくなる人が毎年何人かいるらしいよ
もちろん、大企業はそんなこと発表せんから無事故何百日とかうたってる
らしいけどな・・・・・
期間工はあぶないよ。ト〇タの期間工を学生時代に経験
した人が言ってたけど、忙しい時期は古い危険な機械をフル稼働で使って
飛んできたねじが腹部貫通とかでなくなる人が毎年何人かいるらしいよ
もちろん、大企業はそんなこと発表せんから無事故何百日とかうたってる
らしいけどな・・・・・
292 ：某派遣ｃo.プレゼンチーフ☆：03/05/08 17:56 ID:U7XIiJCN
怖い怖い★
293 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/08 21:17 ID:mUIlmOcz
＞２９１は倍率下げようと必死な工作員
294 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/08 21:56 ID:LMoLZL8W
>>1
日本には昔からこういう 口利き商売っていう
人様からは一段下に見られた商売が伝統としてあるのだよ。
人を右から左に動かして商売するなんてさ 自分のでなく
人のキャリアを商売道具にしてさ。人の履歴書を売り歩くのさ。
いくら水商売っていっても
自分の体を張るオミズのお姉さんよりもポン引きのほうが
見下げられるのもそのせい。
日本には昔からこういう 口利き商売っていう
人様からは一段下に見られた商売が伝統としてあるのだよ。
人を右から左に動かして商売するなんてさ 自分のでなく
人のキャリアを商売道具にしてさ。人の履歴書を売り歩くのさ。
いくら水商売っていっても
自分の体を張るオミズのお姉さんよりもポン引きのほうが
見下げられるのもそのせい。
295 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/08 22:27 ID:ze/Vy+Lt
296 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/09 08:44 ID:d6xApYo2
>>254
そら 早く逝去しろ
そら 早く逝去しろ
297 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/10 04:26 ID:kAt3aXH2
生活の為に派遣登録する人＝人生失敗駄目人間
暇を持て余して派遣登録する人＝我が事しか考えない鬼畜
暇を持て余して派遣登録する人＝我が事しか考えない鬼畜
あぼーん
299 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/12 16:58 ID:Pjy2MPSm
業者が消えればこの板で不満タラタラ言わずに済むよ
300 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/12 17:20 ID:cDlFgOOv
いくら給料安くても直接雇用なら仕事選べるのに。
派遣だと紹介待たなきゃならないから、契約期間中はアプライできないし
契約終了してからだと生活かかってるから選んでられない。
派遣制度なんかなくなればいいのに。
派遣だと紹介待たなきゃならないから、契約期間中はアプライできないし
契約終了してからだと生活かかってるから選んでられない。
派遣制度なんかなくなればいいのに。
301 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/13 00:09 ID:sNBPcnOa
>>300
派遣で何か失敗でもしたの？
派遣で何か失敗でもしたの？
302 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/13 02:05 ID:Sl2stY7P
>>301
派遣で成功したとか失敗したとかの問題なのかな？
３００の真意は知らないけどね。
なにか安っぽい奴ってさ、自分のふところさえ潤ってりゃ
否定する奴を見てなにかイヤなことあったの？ってくるからな。
日本人っていやだな。おまえは犬のように生きている奴だろうな。
派遣で成功したとか失敗したとかの問題なのかな？
３００の真意は知らないけどね。
なにか安っぽい奴ってさ、自分のふところさえ潤ってりゃ
否定する奴を見てなにかイヤなことあったの？ってくるからな。
日本人っていやだな。おまえは犬のように生きている奴だろうな。
303 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/13 19:22 ID:ED0FLKxH
悪魔の宣教師「派遣元責任者」は消え失せろ！
まいど
305 ：>302：03/05/13 20:11 ID:OKLCbHAY
「犬のように・・・」と、他人を否定しているあなたが日本人って嫌だなとか
言うのは全然説得力ないよ。
言うのは全然説得力ないよ。
306 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/13 20:34 ID:aJ4tjSYg
３０２は
_人.
ノ⌒ 丿 ..
＿／ ::（
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ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
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_人.
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307 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/13 20:42 ID:nNT7F07K
派遣会社にこの先飛躍はない。
政治家とべったり着いておかないと会社の存続が危ぶまれる
政治家とべったり着いておかないと会社の存続が危ぶまれる
308 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/13 21:03 ID:SokW/ZwU
はいはい。。。 いい子ね僕たち・・・
309 ：300：03/05/13 21:12 ID:QdzE9w7u
いや、失敗とかじゃないけど。
派遣ってさ、職種は選べるけどもうちょっと細かいとこまで選べないじゃん。
つーか、選んでたら干上がっちゃうからさ。自分の今までの経歴と合ってる案件が
でたからって契約途中でほっぽらかしたらブラック載っちゃうし。
派遣ってさ、職種は選べるけどもうちょっと細かいとこまで選べないじゃん。
つーか、選んでたら干上がっちゃうからさ。自分の今までの経歴と合ってる案件が
でたからって契約途中でほっぽらかしたらブラック載っちゃうし。
310 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/13 21:27 ID:90KdUjtM
業務請負会社は消え失せろ。
311 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/13 21:48 ID:nNT7F07K
業務請負会社といえば富士ゼロックスキャリアネットも手を出してるよ
312 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/13 21:56 ID:l7D2DfWI
派遣各社はクリスタルを成功例としてとらえてる
一見よさげに見えてるあなたが登録した会社も目指してるのはクリスタル
とっとと足をあらった方が良いよ
一見よさげに見えてるあなたが登録した会社も目指してるのはクリスタル
とっとと足をあらった方が良いよ
313 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/14 16:46 ID:DYzrvTIY
派遣労働者の賃金は、対正社員で男５割、女７割。派遣業の進出で
正社員の賃金は抑制されるわ・・・リストラ加速するわ・・・・
元来労基法で中間搾取は禁止されているはず・・・・・
派遣業界なんて労働者にとって百害あって一利なし。いらねーーーよ。
314 ：某派遣ｃo.プレゼンチーフ☆：03/05/14 18:27 ID:mzjBy9wM
何をおっしゃる世間知らずの３１３(^o^)丿
315 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/14 18:36 ID:GqXK7PZ2
世間知らずは派遣業関係者だというほうに200票
316 ：某派遣ｃo.プレゼンチーフ☆：03/05/14 18:39 ID:mzjBy9wM
こちらも遊びで面接だの営業だのしているわけではないので・・・・☆
民間の職安とお考え下さいと言えばわかってもらえまゆかぁ？(ﾟ-ﾟ)
民間の職安とお考え下さいと言えばわかってもらえまゆかぁ？(ﾟ-ﾟ)
317 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/14 18:46 ID:i+qvQUtt
雇用を不安定にしてる輩が何が職安だ
やっぱ世間知らずだな
まずは違法である面接をやめても
案件拾って来れるようになってから語れや
やっぱ世間知らずだな
まずは違法である面接をやめても
案件拾って来れるようになってから語れや
>317
派遣顔合わせ(面接?)嫌なら派遣で働くなよ！
こっちは碌に仕事できないﾔﾂらを派遣先に色々嘘言って
押し込んでやってるんだ！
独りで仕事見つけれるならやって見ろ
派遣顔合わせ(面接?)嫌なら派遣で働くなよ！
こっちは碌に仕事できないﾔﾂらを派遣先に色々嘘言って
押し込んでやってるんだ！
独りで仕事見つけれるならやって見ろ
319 ：某派遣ｃo.プレゼンチーフ☆：03/05/14 19:07 ID:mzjBy9wM
３１７さん、あなたのお仕事は何ですか？
面接もルーティンワークなんですよん☆
面接もルーティンワークなんですよん☆
>>318
嫌だとか嫌じゃないとかが問題なのではない
売り上げの為なら不法行為を平気でスタンダードにする業界の体質に問題がある。
あなたこそ出来損ないを企業に押し込むのが嫌なら派遣業なんてヤクザな稼業はやめなさい
しかし派遣の営業なんてやってる奴はドコへ行っても通用しないから大変だろうね
パチンコ屋、街金融、派遣業者、運送屋は法を守ると成り立たないブラック産業です
人の出入りが激しい駄目産業でもあります
一般の人にとって無くなると困るのは運送業くらいでしょう
残りは最底辺層が利用するのみです
嫌だとか嫌じゃないとかが問題なのではない
売り上げの為なら不法行為を平気でスタンダードにする業界の体質に問題がある。
あなたこそ出来損ないを企業に押し込むのが嫌なら派遣業なんてヤクザな稼業はやめなさい
しかし派遣の営業なんてやってる奴はドコへ行っても通用しないから大変だろうね
パチンコ屋、街金融、派遣業者、運送屋は法を守ると成り立たないブラック産業です
人の出入りが激しい駄目産業でもあります
一般の人にとって無くなると困るのは運送業くらいでしょう
残りは最底辺層が利用するのみです
322 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/14 19:23 ID:8w5pmV/g
じゃ売春や委託殺人もビジネスなんだね
派遣は労働者派遣法の下で厚生労働省より認可された事業です。
売春や委託殺人を認可している省庁はいまのところない筈ですが
売春や委託殺人を認可している省庁はいまのところない筈ですが
324 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/14 19:27 ID:yrnYHPMB
>322
そっちの仕事をご希望で？
そっちの仕事をご希望で？
325 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/14 19:29 ID:fCyjcRv1
一定のルールの元に認可されてるハズなのにそのルールを守れてないじゃん
支離滅裂ってか墓穴掘ってるよ、この人
支離滅裂ってか墓穴掘ってるよ、この人
326 ：某派遣ｃo.プレゼンチーフ☆：03/05/14 19:29 ID:mzjBy9wM
３２２、お子ちゃまみたいなこと言わないの(^o^)丿
あぼーん
328 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/14 23:45 ID:09GllsZX
>>318
>こっちは碌に仕事できないﾔﾂらを派遣先に色々嘘言って
>押し込んでやってるんだ！
押し込んでやってるんだ！って恩着せがましいね。
結局人身売買差益が目的だろ。
だから街金と同じレベルに見られるんだよ。
>こっちは碌に仕事できないﾔﾂらを派遣先に色々嘘言って
>押し込んでやってるんだ！
押し込んでやってるんだ！って恩着せがましいね。
結局人身売買差益が目的だろ。
だから街金と同じレベルに見られるんだよ。
329 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/14 23:59 ID:SQIKS7Tb
つうか、同じだしな・・・
あぼーん
331 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/15 00:06 ID:pQ7uk+UF
>>329
もしかして、それは煽っているのか？？！！
派遣社員も営業もバカでどうしようもなく、社会に適合できない最低の人間だと言うのか！！？！
お前は、ひどい奴だな。 派遣社員やその営業を捕まえて最低の人間だなんて
俺は、俺はそんなひどいこと言えないぞ。
こんなに可哀相な人たちに向かってバカとか最低とか死ねとか間違っても言えない。
ましてや、派遣社員もその営業も同じレベルでどんぐりの背比べなんてことは口がさけても
言えるはずがない。
なんせ、お互いにバカだと思いあっているんだから。
可哀相な人たち。
もしかして、それは煽っているのか？？！！
派遣社員も営業もバカでどうしようもなく、社会に適合できない最低の人間だと言うのか！！？！
お前は、ひどい奴だな。 派遣社員やその営業を捕まえて最低の人間だなんて
俺は、俺はそんなひどいこと言えないぞ。
こんなに可哀相な人たちに向かってバカとか最低とか死ねとか間違っても言えない。
ましてや、派遣社員もその営業も同じレベルでどんぐりの背比べなんてことは口がさけても
言えるはずがない。
なんせ、お互いにバカだと思いあっているんだから。
可哀相な人たち。
332 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/15 00:07 ID:PffAYz4O
ベスコは街金
333 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/15 00:18 ID:jT5IEpD1
>331
ワラタ
ワラタ
334 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/15 02:38 ID:PffAYz4O
派遣業者が消えてくれないと正社員募集が増えないんだが
あぼーん
自分独りでは仕事探せない半人前のヤツを外見だけは一人前にしてやって、
送り出し、食わせてやっていますが、なにか？
送り出し、食わせてやっていますが、なにか？
337 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/15 19:04 ID:bXYN+aRI
>>336
ありがとうごぜえますだ。親方様のおかげでおら食っていけますだ。
ありがとうごぜえますだ。親方様のおかげでおら食っていけますだ。
＞337
その謙虚な気持ちを持ち続けること
その謙虚な気持ちを持ち続けること
339 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/15 20:06 ID:bXYN+aRI
>>338
あ、あなたはひょっとして神？
あ、あなたはひょっとして神？
340 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/15 20:26 ID:2rc4D6pw
|
─┼ｧ ─┼-､＼ ー──ｧ | ー─ｧ ー┼-､＼ ┃ ┃
/|'"⌒ヽ | | ／ | | ／ ／ﾉ￣＼ | | ┃ ┃
| ） | | ー─､ （ | | ￣~） `' ／ | | ┃ ┃
| '" ` ￣ ヽ `' ○' ` ・ ・
イ /
─-┼-─ , | ,イ / ─┼─ ヽヽ ───ｧヽヽ ┃ ┃
/ | ＼ / | ─┼─ | / | ＿＿ ／ ┃ ┃
/ | ` / | | | / ＼ | ￣￣￣ゝ ┃ ┃
| `ー─＼ |, ○ヽ | ￣￣￣ヽ | ￣￣ （＿ ・
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341 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/15 20:29 ID:bXYN+aRI
手と手を合わせて、し・あ・わ・せ。 なむ～
342 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/15 20:41 ID:0jsE+ck2
きちんと労基法を遵守している派遣業者教えて
ちなみに守ってない業者は教えてくれなくてもいいよ
いっぱいあるから（ｗ
ちなみに守ってない業者は教えてくれなくてもいいよ
いっぱいあるから（ｗ
343 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/15 20:45 ID:I3d5IRk+
>>342
ない
ない
344 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/15 20:46 ID:cUsHj+TJ
ってか、ワーカーズってどうよ！
時給650円とかすごいよ！
時給650円とかすごいよ！
345 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/15 21:04 ID:2rc4D6pw
時給650円 最低賃金法に抵触
346 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/15 21:09 ID:cUsHj+TJ
347 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/15 21:28 ID:0jsE+ck2
348 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/15 22:06 ID:bXYN+aRI
女子高生のアルバイトの時給が640円でつ
あぼーん
350 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/17 10:12 ID:tUOXMdV0
オレは、右折して二車線に出る時、「ちゃんと内側に寄って」と言われて
そのまま右側通行したよ。
「ゴーカートじゃねえんだ！」とか怒られた（笑
そのまま右側通行したよ。
「ゴーカートじゃねえんだ！」とか怒られた（笑
351 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/18 02:44 ID:/GrkvoyO
伊藤登喜男
派遣会社が無くなっても、正社員は増えません。時給900円前後のアルバイトばかりになりますよ。
今の、日本経済、企業、人件費算出方法とか勉強してから、モノ言えば？
企業も正社員は雇えないけど、人事の代行する分、経費も手間も含めて計算すると、メリットがあるから、
派遣会社を使うのだ。そして、労働者側も直接雇用のアルバイトより高い時給で働けます。
派遣会社が無かったら、少しの正社員と多くの安時給アルバイトばかりになってます。
今の、日本経済、企業、人件費算出方法とか勉強してから、モノ言えば？
企業も正社員は雇えないけど、人事の代行する分、経費も手間も含めて計算すると、メリットがあるから、
派遣会社を使うのだ。そして、労働者側も直接雇用のアルバイトより高い時給で働けます。
派遣会社が無かったら、少しの正社員と多くの安時給アルバイトばかりになってます。
353 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/20 17:30 ID:g9RhhW0k
＞352
いいんだよ。それでも直接雇用だから。企業に雇用責任が生じるから、
派遣みたいに何されても泣き寝入り状態じゃなくなるじゃん。
訴訟しやすくなるしさ。
いいんだよ。それでも直接雇用だから。企業に雇用責任が生じるから、
派遣みたいに何されても泣き寝入り状態じゃなくなるじゃん。
訴訟しやすくなるしさ。
354 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/20 17:43 ID:hfTVQYHd
ハロワに載ってる求人（特に専門職）は８割以上が派遣です。俺も内定きまったけど職種（全然関係ない分野）と勤務地（これまた遠い所）待遇（これまたデタラメ）というものでした。さすがにアホらしくなって内定蹴りました。今となってよかったと思います。
355 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/20 19:18 ID:ihGqpLiN
353さん。あなたは真面目に働いている方だと思いますが、実際、派遣で被害者の様に文句を言っている人の大半は、
同じ派遣仲間からも、？のつく人です。そういう人は、自分に甘いだけで、どこに行っても、正社員でも、バイトでも、派遣でも、
結局､文句を言いつづけ、そのまま、白髪爺さんになるだけです。
世の中、自分の思う通りになるわけ無いのが当たり前なのに､勘違いしてます。
自分が強い人間であれば､自分が変われば、環境も変えていけるし、そちらの方が早いし、賢い。
基本的に、文句だけ言って、努力しない、行動しない人間は年取る程､これからは、だれからも相手にされ無くなる時代だ。
雇用形態がなんであれ、会社で給料ドロボーしてるやつには、その報いが全部、自分に返ってくるのだから。
ここで派遣会社の悪口言っている人も、公の場で同じこと言える人間が何人いるだろうか。
逆に、あまりに無知（社会常識について）・自分勝手なところが明かされ、法廷で赤っ恥かくだろう。あ、その前に弁護士も呆れちゃって、
相手にしないか！（私の友人の弁護士もそういう依頼人があまりに多くて疲れると言ってた。）
これからは、勝ち組と負け組がはっきりわかれる。アメリカの様に解雇が簡単に出来る様になってしまう。
今まで程、中間なんか無くなって、頑張った小金持ちと怠け者の貧乏人の差がでる。
（自分も怖いけど）マスコミ・評論家も実際の周りのビジネスマン他会う人みんなが口をそろえる。
でも、ちょっと今の20代の若い人も気の毒には思うところもある。こんな厳しい経済の時代なんて、自分も初体験だから。
同じ派遣仲間からも、？のつく人です。そういう人は、自分に甘いだけで、どこに行っても、正社員でも、バイトでも、派遣でも、
結局､文句を言いつづけ、そのまま、白髪爺さんになるだけです。
世の中、自分の思う通りになるわけ無いのが当たり前なのに､勘違いしてます。
自分が強い人間であれば､自分が変われば、環境も変えていけるし、そちらの方が早いし、賢い。
基本的に、文句だけ言って、努力しない、行動しない人間は年取る程､これからは、だれからも相手にされ無くなる時代だ。
雇用形態がなんであれ、会社で給料ドロボーしてるやつには、その報いが全部、自分に返ってくるのだから。
ここで派遣会社の悪口言っている人も、公の場で同じこと言える人間が何人いるだろうか。
逆に、あまりに無知（社会常識について）・自分勝手なところが明かされ、法廷で赤っ恥かくだろう。あ、その前に弁護士も呆れちゃって、
相手にしないか！（私の友人の弁護士もそういう依頼人があまりに多くて疲れると言ってた。）
これからは、勝ち組と負け組がはっきりわかれる。アメリカの様に解雇が簡単に出来る様になってしまう。
今まで程、中間なんか無くなって、頑張った小金持ちと怠け者の貧乏人の差がでる。
（自分も怖いけど）マスコミ・評論家も実際の周りのビジネスマン他会う人みんなが口をそろえる。
でも、ちょっと今の20代の若い人も気の毒には思うところもある。こんな厳しい経済の時代なんて、自分も初体験だから。
356 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/20 19:38 ID:OUHy5DsO
357 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/20 20:19 ID:iPyfPHCf
どうでもいいけど多重派遣だけはやめて欲しい
358 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/20 20:38 ID:AHB8we+r
それをやめさすには派遣の全面禁止が一番
359 ：353：03/05/20 21:47 ID:nh5LMGCZ
＞355
356の言ってるとおりアメリカみたいに解雇ができるようになっても勝ち組負け組
にはっきりわかれてもいいんです。
間接雇用だけは止めてほしいっていってるのです。
一般事務で派遣された子がそこのオヤジが話（雑談）かけても、はあ、とかそうですね、
としか言わないから契約きられたって話派遣の営業に聞いたことあるんだけど、
間接雇用はこんなくだらないことでも契約きられる。あと、妊娠したらソッコーで
契約きられたって話もよく聞く。こんなの直接雇用では絶対ありえない。
努力するとかしないとか、会社で給料ドロボーだとかそんな次元のレベルじゃないでしょう。
↑の話は。間接雇用だとこういうことがまかりとおっちゃうんだよ。
356の言ってるとおりアメリカみたいに解雇ができるようになっても勝ち組負け組
にはっきりわかれてもいいんです。
間接雇用だけは止めてほしいっていってるのです。
一般事務で派遣された子がそこのオヤジが話（雑談）かけても、はあ、とかそうですね、
としか言わないから契約きられたって話派遣の営業に聞いたことあるんだけど、
間接雇用はこんなくだらないことでも契約きられる。あと、妊娠したらソッコーで
契約きられたって話もよく聞く。こんなの直接雇用では絶対ありえない。
努力するとかしないとか、会社で給料ドロボーだとかそんな次元のレベルじゃないでしょう。
↑の話は。間接雇用だとこういうことがまかりとおっちゃうんだよ。
360 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 01:49 ID:AhlKO+HX
『人材ビジネス』などとカッコイイ？名前が付いていますが、
要は人を商品化しようということなのです。
「スキルがあれば大丈夫」だとか「努力しないから不満が出てくる」
とかいう人も居ますがそんなに甘いもののではありません。
あんなに人気があったナタデココも今は誰も見向きもしません。
長い間に品質改善されておいしくて値段も安くなったでしょうに。。。
「商品」とはそういうモノなのです。
要は人を商品化しようということなのです。
「スキルがあれば大丈夫」だとか「努力しないから不満が出てくる」
とかいう人も居ますがそんなに甘いもののではありません。
あんなに人気があったナタデココも今は誰も見向きもしません。
長い間に品質改善されておいしくて値段も安くなったでしょうに。。。
「商品」とはそういうモノなのです。
361 ：サル：03/05/21 02:17 ID:VhaLpG0i
そんな事は今にどうでもよくなる。自分がどれだけ本当に稼げるか？
純益で、それが企業にとって一番大事な事。派遣は切られ！社員リストラが当たり前だし。ま・ﾎﾝﾄの事だが今より雇用は悪化し働けるだけ幸福だろー？ってなるのさ。まぁおいら正社員だが、派遣の人とかわらんだろな。
純益で、それが企業にとって一番大事な事。派遣は切られ！社員リストラが当たり前だし。ま・ﾎﾝﾄの事だが今より雇用は悪化し働けるだけ幸福だろー？ってなるのさ。まぁおいら正社員だが、派遣の人とかわらんだろな。
353・356さん。間接雇用はこの不景気で人件費コスト削減の為、企業が必要としています。
そうしないと企業は、もうやって行けない情勢です。派遣が無ければ、倒産する会社は激増します。
また、派遣社員の人でも、そこらの会社員より収入の多い人なんかたくさんいるし、長く勤める人もたくさんいますよ。
大抵の派遣社員は、会社が長く居て欲しくても、自己都合で辞めます。それに最初から、本人と確認して入っているので、
問題の有る事ってそんなに無いですよ。いやだったら本人もやらないし、それでいいんじゃないですか。
確かに完全な事って無いでしょうが、問題もあるでしょうが、一部の例を取り上げて業界そのものが要らないというのは極端じゃないですか？
派遣って、元々、女性の仕事で、やる人の動機も正社員のＯＬやるより、責任無くて、収入はバイトよりイイ、社内のしがらみが無いという割り切った雇用形態なのです。
直接雇用だって懲戒解雇もあるし、第一、派遣社員やる人も正社員を自分で辞めて、派遣を選んでくるのだから、必要としてる人もいます。というか多いです。
正社員じゃなくて気軽に働きたいと思っている人もたくさんいるし、直接雇用でもバイトはそんなに法律でも守られません。
とにかく、今、現実に派遣も世の中に、こんなに広がって成り立っているのだから、今更要らないといっても、そうじゃないと思ってる人の方が、圧倒的に多い訳でしょう。
ダメなものなら、あなた達に言われる前にとっくに衰退してるハズ。
間接雇用も課題はあるけど、まだ成熟してないだけで、10年・20年後なんか、だれも疑問など持たない。
正社員以外で働く人は、何か理由がある人以外は、大抵わがままな人が多いという事は世間で結構知られてます。もちろん、素晴らしい人もいます。
ここで書かれている、間接雇用の批判も、そうしたわがままな人が自分に問題あるのに、被害者のように派遣会社の全てを批判してる方が多いです。
間接雇用で上手くいってる人は、大抵のところでも通用します。直接か間接かは、本人が選んでいるのです。あなた達には関係無いことだと思います。
そうしないと企業は、もうやって行けない情勢です。派遣が無ければ、倒産する会社は激増します。
また、派遣社員の人でも、そこらの会社員より収入の多い人なんかたくさんいるし、長く勤める人もたくさんいますよ。
大抵の派遣社員は、会社が長く居て欲しくても、自己都合で辞めます。それに最初から、本人と確認して入っているので、
問題の有る事ってそんなに無いですよ。いやだったら本人もやらないし、それでいいんじゃないですか。
確かに完全な事って無いでしょうが、問題もあるでしょうが、一部の例を取り上げて業界そのものが要らないというのは極端じゃないですか？
派遣って、元々、女性の仕事で、やる人の動機も正社員のＯＬやるより、責任無くて、収入はバイトよりイイ、社内のしがらみが無いという割り切った雇用形態なのです。
直接雇用だって懲戒解雇もあるし、第一、派遣社員やる人も正社員を自分で辞めて、派遣を選んでくるのだから、必要としてる人もいます。というか多いです。
正社員じゃなくて気軽に働きたいと思っている人もたくさんいるし、直接雇用でもバイトはそんなに法律でも守られません。
とにかく、今、現実に派遣も世の中に、こんなに広がって成り立っているのだから、今更要らないといっても、そうじゃないと思ってる人の方が、圧倒的に多い訳でしょう。
ダメなものなら、あなた達に言われる前にとっくに衰退してるハズ。
間接雇用も課題はあるけど、まだ成熟してないだけで、10年・20年後なんか、だれも疑問など持たない。
正社員以外で働く人は、何か理由がある人以外は、大抵わがままな人が多いという事は世間で結構知られてます。もちろん、素晴らしい人もいます。
ここで書かれている、間接雇用の批判も、そうしたわがままな人が自分に問題あるのに、被害者のように派遣会社の全てを批判してる方が多いです。
間接雇用で上手くいってる人は、大抵のところでも通用します。直接か間接かは、本人が選んでいるのです。あなた達には関係無いことだと思います。
363 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 02:53 ID:6/x8viKT
>>362
＞派遣って、元々、女性の仕事で、やる人の動機も正社員のＯＬやるより、
＞責任無くて、収入はバイトよりイイ、社内のしがらみが無いという割り切った雇用形態なのです。
間違い。それはココ数年の話。
元々は江戸時代に始まった人身売買及び奴隷制度。
戦後に進駐軍が禁止した。
しかしそれでは企業や能力のある人に不都合が生じ始めたので
企業にとっては常時必要ではないが稀に必要な事がある特殊な能力を持つ者を
期間限定で一定のルールの下に派遣を許可したのが現代の姿。
それを甘えた企業やヤクザ稼業である派遣業者が法解釈を捻じ曲げて推し進め
何処にも採ってもらえそうもない我侭な人材を雇用責任を放棄する事と引き換えに
使いまわせるようにしだけなのじゃないか？
＞あなた達には関係無いことだと思います。
考え方が浅はかだし若すぎる。
このまま派遣が当たり前の世の中になっていったら誰が次世代を担う人物を養成するんだ？
今、企業や政財界のＴＯＰに立ってる人材も元々は何も出来ない新人君だったはず。
何も出来ない若年層を適当に使いまわしている派遣業者に何が出来る？
自由で気軽な働き方を実現する為に派遣業者が大事だという必然性も述べられずに逃げ口上を書くなよ。
派遣の営業マンにしかなれないような奴にソレを求めても無理かも知れないし、
自分が一生懸命携わっている業種が社会悪だという現実に目を反らしたくなる気持ちも分からなくも無いが
本当にこのままでいいのか？
20年後、30年後も君は堂々と社会に貢献したと言えるのか？
今の派遣業界のやっていることは近い将来近隣諸国に食いつぶされるであろう日本企業の甘えへの加担でしかない。
今、この時、現状の派遣の有り方を潰して置かなければ必ず後悔することになると思うぞ。
＞派遣って、元々、女性の仕事で、やる人の動機も正社員のＯＬやるより、
＞責任無くて、収入はバイトよりイイ、社内のしがらみが無いという割り切った雇用形態なのです。
間違い。それはココ数年の話。
元々は江戸時代に始まった人身売買及び奴隷制度。
戦後に進駐軍が禁止した。
しかしそれでは企業や能力のある人に不都合が生じ始めたので
企業にとっては常時必要ではないが稀に必要な事がある特殊な能力を持つ者を
期間限定で一定のルールの下に派遣を許可したのが現代の姿。
それを甘えた企業やヤクザ稼業である派遣業者が法解釈を捻じ曲げて推し進め
何処にも採ってもらえそうもない我侭な人材を雇用責任を放棄する事と引き換えに
使いまわせるようにしだけなのじゃないか？
＞あなた達には関係無いことだと思います。
考え方が浅はかだし若すぎる。
このまま派遣が当たり前の世の中になっていったら誰が次世代を担う人物を養成するんだ？
今、企業や政財界のＴＯＰに立ってる人材も元々は何も出来ない新人君だったはず。
何も出来ない若年層を適当に使いまわしている派遣業者に何が出来る？
自由で気軽な働き方を実現する為に派遣業者が大事だという必然性も述べられずに逃げ口上を書くなよ。
派遣の営業マンにしかなれないような奴にソレを求めても無理かも知れないし、
自分が一生懸命携わっている業種が社会悪だという現実に目を反らしたくなる気持ちも分からなくも無いが
本当にこのままでいいのか？
20年後、30年後も君は堂々と社会に貢献したと言えるのか？
今の派遣業界のやっていることは近い将来近隣諸国に食いつぶされるであろう日本企業の甘えへの加担でしかない。
今、この時、現状の派遣の有り方を潰して置かなければ必ず後悔することになると思うぞ。
364 ：いやなら辞めろ ボケ派遣社員どもめ！：03/05/21 07:42 ID:yUz7eZfG
1
365 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 09:42 ID:0LCe1Roe
↑はたちまえ？
366 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 09:59 ID:ATNLUE8V
＞不景気で人件費コスト削減の為、企業が必要としています。
違うだろ。ｺｽﾄ削減ならバイトでもいい。企業にとって派遣を使う主な理由は
その解雇のしやすさだろ。
「懲戒解雇」なんつーのは犯罪犯したとかよっぽどの場合だ。
＞大抵の派遣社員は、会社が長く居て欲しくても、自己都合で辞めます。
何でやめるの？中には自分勝手なやつもいるだろうけど、「大抵の」っていうからには
何か理由があるんじゃないの？デメリットよりメリットのが大きかったら辞めないよ。
それに長くいてほしいって、違法じゃないの？特殊なやつでも最長3年だろうが。
＞間接雇用も課題はあるけど、まだ成熟してないだけで、10年・20年後なんか、だれも疑問など持たない
そうかな？疑問だらけでなくなってたりして。派遣業界。
＞問題の有る事ってそんなに無いですよ。いやだったら本人もやらないし、
派遣の営業が知らないだけだよ。下手に言うとブラック載って次から紹介こないからな。
嘘かホントか知らんけど、派遣会社同士でそういう情報流し合ってるらしいしさ。
違うだろ。ｺｽﾄ削減ならバイトでもいい。企業にとって派遣を使う主な理由は
その解雇のしやすさだろ。
「懲戒解雇」なんつーのは犯罪犯したとかよっぽどの場合だ。
＞大抵の派遣社員は、会社が長く居て欲しくても、自己都合で辞めます。
何でやめるの？中には自分勝手なやつもいるだろうけど、「大抵の」っていうからには
何か理由があるんじゃないの？デメリットよりメリットのが大きかったら辞めないよ。
それに長くいてほしいって、違法じゃないの？特殊なやつでも最長3年だろうが。
＞間接雇用も課題はあるけど、まだ成熟してないだけで、10年・20年後なんか、だれも疑問など持たない
そうかな？疑問だらけでなくなってたりして。派遣業界。
＞問題の有る事ってそんなに無いですよ。いやだったら本人もやらないし、
派遣の営業が知らないだけだよ。下手に言うとブラック載って次から紹介こないからな。
嘘かホントか知らんけど、派遣会社同士でそういう情報流し合ってるらしいしさ。
367 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 11:12 ID:oZxeR5iM
偽装請負の勢鹿物流の伊藤登喜男です!！
労働者の敵さ
労働者の敵さ
362さん。遡りすぎです。時代錯誤です。江戸時代からの発祥のことは知ってますよ。
何か個人的に派遣・請負会社に恨みがある様に感じる内容で、一方的で極端ですよ。
＞今の企業・政財界トップ
確かにそうですが、仕事への意識・努力は凄いですよ。今の若者とは仕事意識が違います。
私は年間、1000人以上の20代と面接で話しますが、なるべく楽したいという人が殆どです。
また、企業だって、バカじゃない。優秀な人材は正社員で育てますよ。今、企業は、仕事の出来無い人間を飼っておく余裕が無いだけです。
あなたはどんな仕事しているのですか？人事の仕事したことありますか。私は派遣会社の営業7年目です。
その前は別の業界で営業7年やってました。あなたがバカにしているのは大手派遣会社の使い捨て営業契約社員のことを
言っているのでしょう。派遣会社営業マンだってクライアントとの商談・プレゼンは必要ですが、
ここに書き込みしてる派遣請負批判をしてる人間で、大手企業とビジネスの会話出来るヤツなんかどれだけいるのかな？
この派遣会社に入る前、大手証券会社から、パソナに転職した人が、提案営業研修の講師でいました。
いい話でした。バカじゃ出来ません。私は某六大学法学部卒です。
何か個人的に派遣・請負会社に恨みがある様に感じる内容で、一方的で極端ですよ。
＞今の企業・政財界トップ
確かにそうですが、仕事への意識・努力は凄いですよ。今の若者とは仕事意識が違います。
私は年間、1000人以上の20代と面接で話しますが、なるべく楽したいという人が殆どです。
また、企業だって、バカじゃない。優秀な人材は正社員で育てますよ。今、企業は、仕事の出来無い人間を飼っておく余裕が無いだけです。
あなたはどんな仕事しているのですか？人事の仕事したことありますか。私は派遣会社の営業7年目です。
その前は別の業界で営業7年やってました。あなたがバカにしているのは大手派遣会社の使い捨て営業契約社員のことを
言っているのでしょう。派遣会社営業マンだってクライアントとの商談・プレゼンは必要ですが、
ここに書き込みしてる派遣請負批判をしてる人間で、大手企業とビジネスの会話出来るヤツなんかどれだけいるのかな？
この派遣会社に入る前、大手証券会社から、パソナに転職した人が、提案営業研修の講師でいました。
いい話でした。バカじゃ出来ません。私は某六大学法学部卒です。
369 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 11:33 ID:eK6JJo+y
大手企業と詐欺商談をして下層労働者の生き血を吸って生活してる事を認めるんだね？
最近はヤクザも六大学卒が多いからね。
やられてるのはヤクザなんかにあこがれるバカな下層民。
派遣業界に似ているね。
最近はヤクザも六大学卒が多いからね。
やられてるのはヤクザなんかにあこがれるバカな下層民。
派遣業界に似ているね。
370 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 12:44 ID:98Ta0BnR
死ぬほど働かす会社のトラックは危険そのもの
日本のテロは過労死
|| ｜｜
∧||∧ ｜｜
（ / ⌒ヽ ∧||∧ ｜｜
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
日本ロジテム（日清系 上場企業）の子会社せいも素で
サービス残業のやりすぎの過労による自殺者が出た。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
日本のテロは過労死
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（ / ⌒ヽ ∧||∧ ｜｜
（ / ⌒ヽ
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日本ロジテム（日清系 上場企業）の子会社せいも素で
サービス残業のやりすぎの過労による自殺者が出た。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
366さん。派遣社員って本当に長続きしないですよ。バイトもそうじゃないですか。
特に女性が多く寿退社も有る為か１年前後が平均ですよ。私の会社のコールセンターに派遣社員に８０人位、
派遣社員がいますけど、368さんの言ってることって分かりますよ。
やっぱ、使う側と両方経験しないと、真実はわかりません。
それと、人件費って時給だけじゃないのですよ。勉強して下さい。交通費・保険・求人誌掲載料金・人事担当者数人分の年収・応募対応の手間等
含めると、電話1本で来てくれる派遣会社はいいですよ。問題も殆ど起こりません。
もし、あなたの言う通りだったら、今頃、TV・マスコミで騒いでいるはずです。
また、解雇、解雇って言うけど、いい人は派遣期間リミットまでやって欲しいに決まってるでしょ！
とにかくある程度やったら、別の仕事・環境に行きたがるみたい。実際。私も最初は知らなかった人間ですけど、
ここに書き込みしてる人は議論する以前に、悪い情報とか噂に憶測を追加してるだけで、
実際の現場をしらず、話になりません。第三者からこのやりとりを見てると、批判してる人って、
偉そうなこと言っても、1番仕事しないように感じるし、同じ労働者から見てもぶら下がり思考の人間に思えて、
お前に労働者代表のようなこと言って欲しくないって感じです。
まあ、威勢のいい事いってても、顔も出せないで、目の前にいたらすぐ誤るような臆病者・小心者・卑怯者ばかりですよ。
オレはいつでも合っていいけどね。権利の主張ばかりでしてないで、義務果たせ！
368さん、こんなやつら相手にしなくていいですよ。こいつら企業の揚げ足とってあわよくば、金とろうとしてる悪党ですよ。
現場をしらずに勝手なこと言ってる、そこのお前、仕事してんのか！お前がヤクザじゃないのか！自分のこと心配してろよ！
特に女性が多く寿退社も有る為か１年前後が平均ですよ。私の会社のコールセンターに派遣社員に８０人位、
派遣社員がいますけど、368さんの言ってることって分かりますよ。
やっぱ、使う側と両方経験しないと、真実はわかりません。
それと、人件費って時給だけじゃないのですよ。勉強して下さい。交通費・保険・求人誌掲載料金・人事担当者数人分の年収・応募対応の手間等
含めると、電話1本で来てくれる派遣会社はいいですよ。問題も殆ど起こりません。
もし、あなたの言う通りだったら、今頃、TV・マスコミで騒いでいるはずです。
また、解雇、解雇って言うけど、いい人は派遣期間リミットまでやって欲しいに決まってるでしょ！
とにかくある程度やったら、別の仕事・環境に行きたがるみたい。実際。私も最初は知らなかった人間ですけど、
ここに書き込みしてる人は議論する以前に、悪い情報とか噂に憶測を追加してるだけで、
実際の現場をしらず、話になりません。第三者からこのやりとりを見てると、批判してる人って、
偉そうなこと言っても、1番仕事しないように感じるし、同じ労働者から見てもぶら下がり思考の人間に思えて、
お前に労働者代表のようなこと言って欲しくないって感じです。
まあ、威勢のいい事いってても、顔も出せないで、目の前にいたらすぐ誤るような臆病者・小心者・卑怯者ばかりですよ。
オレはいつでも合っていいけどね。権利の主張ばかりでしてないで、義務果たせ！
368さん、こんなやつら相手にしなくていいですよ。こいつら企業の揚げ足とってあわよくば、金とろうとしてる悪党ですよ。
現場をしらずに勝手なこと言ってる、そこのお前、仕事してんのか！お前がヤクザじゃないのか！自分のこと心配してろよ！
372 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/05/21 13:41 ID:DREGTKQd
洗脳済みの商品が張り切って熱弁振るってます！
373 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 13:42 ID:ATNLUE8V
なんかな～、前半部はまだいいけど、後半部はな～本性まるだし。
＞電話1本で来てくれる派遣会社はいいですよ。問題も殆ど起こりません＜
↑このへんもね。まあ、「現場」「現場」って言ってるわりにその現場が
コールセンターじゃしょうがないか。
＞あなたの言う通りだったら、今頃、TV・マスコミで騒いでいるはずです。
そろそろ騒がしくはなり始めてるよ。派遣が増えすぎたからね。
＞いい人は派遣期間リミットまでやって欲しいに決まってるでしょ
企業にとっての「いい人」ね。
勉強してないのは自分だよ。派遣制度がここで主に批判されるのは、保険とか手間とか含めた
人件費を浮かしてるからとかじゃない。間接雇用によって生じる、企業＞派遣会社＞派遣社員の
力関係だ。企業（上司）にとって「いい人」じゃないと、契約更新してもらえないとか
そういう点もね。
371は正社員みたいだけど、派遣の増加や待遇の悪化は正社員にも
悪影響を及ぼすんだよ。
＞電話1本で来てくれる派遣会社はいいですよ。問題も殆ど起こりません＜
↑このへんもね。まあ、「現場」「現場」って言ってるわりにその現場が
コールセンターじゃしょうがないか。
＞あなたの言う通りだったら、今頃、TV・マスコミで騒いでいるはずです。
そろそろ騒がしくはなり始めてるよ。派遣が増えすぎたからね。
＞いい人は派遣期間リミットまでやって欲しいに決まってるでしょ
企業にとっての「いい人」ね。
勉強してないのは自分だよ。派遣制度がここで主に批判されるのは、保険とか手間とか含めた
人件費を浮かしてるからとかじゃない。間接雇用によって生じる、企業＞派遣会社＞派遣社員の
力関係だ。企業（上司）にとって「いい人」じゃないと、契約更新してもらえないとか
そういう点もね。
371は正社員みたいだけど、派遣の増加や待遇の悪化は正社員にも
悪影響を及ぼすんだよ。
374 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 14:18 ID:Vrb7YJ3J
本当に派遣会社が仕事をしてるんなら紹介手数料のみで食っていけなければならない
出来てないから毎月ピンハネし続けなければならんのだよ
派遣屋の本当の仕事は需要と供給のマッチングでしょ？
現状では昔の口入れ屋と変わってないじゃん
出来てないから毎月ピンハネし続けなければならんのだよ
派遣屋の本当の仕事は需要と供給のマッチングでしょ？
現状では昔の口入れ屋と変わってないじゃん
373さん。企業にとって「いい人＝仕事出来る人」で無ければならないのは、派遣社員ばかりでは無く、昔から労働者全体に言えることでしょ。
あなたもそうじゃないのですか。自営業じゃない限り。確かに労働者の権利は守られるべきだけど、最初からそれだけ考えてる社員の方が、
会社をダメにしてますよ。そんなのが増えたら、間接雇用が無くなろうが、日本全体が衰退するのは一緒です。
間接雇用を批判する意見はあっても不思議では無いと思いますが、ここに書き込みしてる人のいう理由では、逆に好感は持てません。
根拠が結局、無条件に雇用されたいだけの給料ドロボー的思考の悪質さを感じるからです。
つまり、派遣・請負の発展によって、もう、会社のお荷物は飼ってくれないと危機感持った人が
日本全体がどうのとか言って、話をすり替え、ダダをこねていることがよく分かりました。
それが、証拠に批判者は皆、自分の仕事・働きぶりについては沈黙してます。ひたすら、同じ批判をするだけです。
あなたがもし、返事を書き込むなら、自分はどれだけの事してる人なのか教えてください。
「コールセンターじゃしょうがない」とはどういう意味ですか。
あなたもそうじゃないのですか。自営業じゃない限り。確かに労働者の権利は守られるべきだけど、最初からそれだけ考えてる社員の方が、
会社をダメにしてますよ。そんなのが増えたら、間接雇用が無くなろうが、日本全体が衰退するのは一緒です。
間接雇用を批判する意見はあっても不思議では無いと思いますが、ここに書き込みしてる人のいう理由では、逆に好感は持てません。
根拠が結局、無条件に雇用されたいだけの給料ドロボー的思考の悪質さを感じるからです。
つまり、派遣・請負の発展によって、もう、会社のお荷物は飼ってくれないと危機感持った人が
日本全体がどうのとか言って、話をすり替え、ダダをこねていることがよく分かりました。
それが、証拠に批判者は皆、自分の仕事・働きぶりについては沈黙してます。ひたすら、同じ批判をするだけです。
あなたがもし、返事を書き込むなら、自分はどれだけの事してる人なのか教えてください。
「コールセンターじゃしょうがない」とはどういう意味ですか。
376 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 16:09 ID:Ow67e13S
ははは！！！
給料計算間違えて、1万2000円も多く振り込まれてる、
しかも休日手当てついてる。
バカな派遣会社もあるもんだぜ！
給料計算間違えて、1万2000円も多く振り込まれてる、
しかも休日手当てついてる。
バカな派遣会社もあるもんだぜ！
377 ：373：03/05/21 16:14 ID:ATNLUE8V
＞375
故意か無意識に言ってるのかしらないけど、派遣の場合多くは「企業にとっていい人」＝「仕事の出来る人」じゃないから問題なんです。375さんは権利ばかりを考えてたらだめだとおっしゃる。
それはその通りです。でも権利がまったくなくて義務だけあったらどうですか？
どうやら375さんは経営者っぽいけど、権利がなく義務だけある労働者なんてすごく使いやすいんじゃないですか？
「コールセンターじゃしょうがない」と言ったのは、自分だったらコールセンターの仕事長くやりたいですか？
こういえばわかるでしょう？
批判者が自分の働きぶり・仕事について沈黙しているように感じるとすれば、
それは匿名掲示板に対して警戒感があるからだし、
いくら頑張ってるといっても証明できるわけでなし、意味ないからですよ。
批判の中身自体について議論するのではなく、何を言っても能力のない怠け者が文句
ばかり言ってる・・じゃ話にもなんにもならんでしょう？
故意か無意識に言ってるのかしらないけど、派遣の場合多くは「企業にとっていい人」＝「仕事の出来る人」じゃないから問題なんです。375さんは権利ばかりを考えてたらだめだとおっしゃる。
それはその通りです。でも権利がまったくなくて義務だけあったらどうですか？
どうやら375さんは経営者っぽいけど、権利がなく義務だけある労働者なんてすごく使いやすいんじゃないですか？
「コールセンターじゃしょうがない」と言ったのは、自分だったらコールセンターの仕事長くやりたいですか？
こういえばわかるでしょう？
批判者が自分の働きぶり・仕事について沈黙しているように感じるとすれば、
それは匿名掲示板に対して警戒感があるからだし、
いくら頑張ってるといっても証明できるわけでなし、意味ないからですよ。
批判の中身自体について議論するのではなく、何を言っても能力のない怠け者が文句
ばかり言ってる・・じゃ話にもなんにもならんでしょう？
378 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 16:27 ID:xC3ktdKp
俺、一度ユニオン系の労組に相談しにいった事がある（会社からの要請による自主退職が変だと思ったから）
労組のおっさん言ってたよ
『派遣制度は労働法の蚊帳の外に住む労働者を作り出す為の悪しき制度』だってさ
泣いてる人は多数いる筈だけど解雇や時給低下や次職の紹介が途絶える事を恐れて出て来ないんだってさ
労組のおっさん言ってたよ
『派遣制度は労働法の蚊帳の外に住む労働者を作り出す為の悪しき制度』だってさ
泣いてる人は多数いる筈だけど解雇や時給低下や次職の紹介が途絶える事を恐れて出て来ないんだってさ
379 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 17:28 ID:cGMMG0QO
某医療系派遣会社ニ○○学館に行きたい人。25歳以上の方は100％落とされます。
380 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 18:12 ID:oZxeR5iM
『派遣制度は労働法の蚊帳の外に住む労働者を作り出す為の悪しき制度』
ごもっともだと思う
ごもっともだと思う
373さん、少し安心しました。普通の人だったのですね。
私が言いたかったのは、断片的な情報で、業界そのものが要らないというのは極端ではないかといいう事です。
例えば、スタッフの解雇問題も実際あるでしょうが、先程のコールセンターのように、派遣と言っても様々な仕事もあり、
いきなり、要らないというより、改善点があると言った方が、現実的な議論になると思いますよ。
権利が無くて、義務だけあるという人もいるかも知れませんが、現実的に自分、他人の会社見てもいません。
自分は正社員ですが、私の方がスタッフにも、上司にも気を使い、権利も無く、派遣より悲惨ですよ。
私が言いたかったのは、断片的な情報で、業界そのものが要らないというのは極端ではないかといいう事です。
例えば、スタッフの解雇問題も実際あるでしょうが、先程のコールセンターのように、派遣と言っても様々な仕事もあり、
いきなり、要らないというより、改善点があると言った方が、現実的な議論になると思いますよ。
権利が無くて、義務だけあるという人もいるかも知れませんが、現実的に自分、他人の会社見てもいません。
自分は正社員ですが、私の方がスタッフにも、上司にも気を使い、権利も無く、派遣より悲惨ですよ。
382 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 19:25 ID:jbqVjCGZ
日本の大半の労働者は昔も今もいわゆる終身雇用制からは縁のないところで頑張っ
てきている。
いったん就職したら余程馬鹿なことをしない限り生活は保障されるし、老後の心配
まで会社がしてくれるなんてことは、ほんの一握りの話。
いま盛んに勝ち組だの負け組だのと言ってるのも、そのほんの一握りの会社員だけ
だろう。町工場で汗流してる親爺なんか、「なに当たり前のこと言ってんだよ」と
白けてるに違いない。
いまある大企業も、年休もろくに取れなかったような中小企業時代にいた社員ら
が頑張ったからこそ大企業になったんだろう。
それができたのも、職場のつながりがあり、経営者との信頼関係があったからこそ。
社内セミナーや通信教育の補助など、些末なことだ。
自分の働きが適正に評価され、職場で認められるという労使の信頼関係ができて
いれば、会社が何も言わなくても従業員はスキルアップに励む。
そのためには、実質雇用主と労働者が直接話ができるというのが必須条件なんだよ。
その間に業者が介在して労使の関係を断ち切ってしまうようなシステムは、もう
要らない。
てきている。
いったん就職したら余程馬鹿なことをしない限り生活は保障されるし、老後の心配
まで会社がしてくれるなんてことは、ほんの一握りの話。
いま盛んに勝ち組だの負け組だのと言ってるのも、そのほんの一握りの会社員だけ
だろう。町工場で汗流してる親爺なんか、「なに当たり前のこと言ってんだよ」と
白けてるに違いない。
いまある大企業も、年休もろくに取れなかったような中小企業時代にいた社員ら
が頑張ったからこそ大企業になったんだろう。
それができたのも、職場のつながりがあり、経営者との信頼関係があったからこそ。
社内セミナーや通信教育の補助など、些末なことだ。
自分の働きが適正に評価され、職場で認められるという労使の信頼関係ができて
いれば、会社が何も言わなくても従業員はスキルアップに励む。
そのためには、実質雇用主と労働者が直接話ができるというのが必須条件なんだよ。
その間に業者が介在して労使の関係を断ち切ってしまうようなシステムは、もう
要らない。
383 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 19:40 ID:Glsc3/gb
終身雇用は先進諸国で導入され始めてるしね
日本くらいだよ。こんな古い制度が猛威を揮っているのは
日本くらいだよ。こんな古い制度が猛威を揮っているのは
384 ：382だが：03/05/21 19:43 ID:jbqVjCGZ
>>381
噴出している問題点を改善していくと、結局、派遣業者はいなくなるってこ
とになるんではないかな。
連合が提案している改善案を見たが、これだけでも大半の業者が市場撤退
しそうな感じだ。
自分も「なくなれ」とは言っているが、本当にすべてがなくなるとは思って
いない。
ただし、今のような人材派遣業は絶対に不要。
残るとしたら、経理とか法務とか専門的なサービスを総合的に行っている
ような本当のアウトソーシング企業が、社員を専門家として一時的に客先
に派遣するような形態だろうな。（これはそもそも、派遣法の趣旨でもある）
何にしろ、いま人材派遣の看板をあげている企業にはさっさと市場から
消えていただきたい。
噴出している問題点を改善していくと、結局、派遣業者はいなくなるってこ
とになるんではないかな。
連合が提案している改善案を見たが、これだけでも大半の業者が市場撤退
しそうな感じだ。
自分も「なくなれ」とは言っているが、本当にすべてがなくなるとは思って
いない。
ただし、今のような人材派遣業は絶対に不要。
残るとしたら、経理とか法務とか専門的なサービスを総合的に行っている
ような本当のアウトソーシング企業が、社員を専門家として一時的に客先
に派遣するような形態だろうな。（これはそもそも、派遣法の趣旨でもある）
何にしろ、いま人材派遣の看板をあげている企業にはさっさと市場から
消えていただきたい。
385 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 20:25 ID:EEjVE7Iz
仕事ないんで派遣やってますが、最近はよくズル休みをして
います。派遣なんて所詮屑業界なのでどうでもいいって感じ
ですか。責任感もありませーん、勤労意欲もありませーん。
会社が倒産してもかまいませーん。デタラメに働いてる自分
が誇らしいでーす。派遣業界は早く社会から抹殺して。
います。派遣なんて所詮屑業界なのでどうでもいいって感じ
ですか。責任感もありませーん、勤労意欲もありませーん。
会社が倒産してもかまいませーん。デタラメに働いてる自分
が誇らしいでーす。派遣業界は早く社会から抹殺して。
386 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 20:55 ID:Qu9gPAa8
>381営業さん
いきなり、要らないというより、改善点があると言った方が、現実的な議論になると思いますよ。
確かにおっしゃる通りですね。いろいろな事例があるからひとくくりにしてしまうと
極論と受け止められてしまいますが、ある程度くくらないと話議論にならないという面もあります。
営業さんは大変そうですね。DQN派遣ばっかり見てたらそりゃあ腹たつのはわかりますよ。
派遣より悲惨な正社員の方も確かにいる思いますし、それは他の板みてるとわかります。
でもこのまま派遣が増えてきちゃうと、一部を除いて正社員の口はなくなります。たまに正社員の口が
あってもDQN職場とかね。もしかしたら営業さんの会社もそうかもしれませんけど。
従来は女性がやるような仕事が多かったのに、最近では営業ですら派遣ですよ。極端な例かもしれませんが、「休みを取るような派遣はいらない」
といわれて契約をきられたという話を聞いたことがあります。もちろん表向きの理由は契約満了ですが。
こんなことがまかりとおるようになったら、正社員だってよっぽど特殊な仕事以外はみんな
派遣に置き換えられてしまいます。それで間接雇用には反対してるんです。
いきなり、要らないというより、改善点があると言った方が、現実的な議論になると思いますよ。
確かにおっしゃる通りですね。いろいろな事例があるからひとくくりにしてしまうと
極論と受け止められてしまいますが、ある程度くくらないと話議論にならないという面もあります。
営業さんは大変そうですね。DQN派遣ばっかり見てたらそりゃあ腹たつのはわかりますよ。
派遣より悲惨な正社員の方も確かにいる思いますし、それは他の板みてるとわかります。
でもこのまま派遣が増えてきちゃうと、一部を除いて正社員の口はなくなります。たまに正社員の口が
あってもDQN職場とかね。もしかしたら営業さんの会社もそうかもしれませんけど。
従来は女性がやるような仕事が多かったのに、最近では営業ですら派遣ですよ。極端な例かもしれませんが、「休みを取るような派遣はいらない」
といわれて契約をきられたという話を聞いたことがあります。もちろん表向きの理由は契約満了ですが。
こんなことがまかりとおるようになったら、正社員だってよっぽど特殊な仕事以外はみんな
派遣に置き換えられてしまいます。それで間接雇用には反対してるんです。
387 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 20:58 ID:Qu9gPAa8
あ、386＝373です。
388 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 22:10 ID:+R8tBk0g
>>営業
この男まぬけ～。
派遣じゃないと企業がやっていけないだって。。
企業が有期限の雇用契約をすればよいだけのこと。
中間搾取かせないから経費も安いのでは。
それに誰もあなたの学歴なんか聞いていないよ。
この男まぬけ～。
派遣じゃないと企業がやっていけないだって。。
企業が有期限の雇用契約をすればよいだけのこと。
中間搾取かせないから経費も安いのでは。
それに誰もあなたの学歴なんか聞いていないよ。
派遣会社は個人会社ではない。何の教育も受けてない営業とコーディネーたー
ターは最テーだ。有給休暇も知らないし社会保険の説明もできないなんて
連合の名前が聞いてあきれるね。ばかじゃないの。
スタッフはみんな知ってるよ。
ターは最テーだ。有給休暇も知らないし社会保険の説明もできないなんて
連合の名前が聞いてあきれるね。ばかじゃないの。
スタッフはみんな知ってるよ。
390 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 23:51 ID:EfiXupb+
>>388
そういう話になると決まって出るのが、「直接契約は給与の５倍のコスト
がかかる」とかいう話だが・・・
派遣がやる仕事と同じくらいの位置付けの社員に、月２００万とか、一体
何にかけてるというのだろうか？
ビルや土地とか計算に入れてるのかな？
それって人件費？
>>385
なんか、思いっきり本音なヤシだな（笑
そういう話になると決まって出るのが、「直接契約は給与の５倍のコスト
がかかる」とかいう話だが・・・
派遣がやる仕事と同じくらいの位置付けの社員に、月２００万とか、一体
何にかけてるというのだろうか？
ビルや土地とか計算に入れてるのかな？
それって人件費？
>>385
なんか、思いっきり本音なヤシだな（笑
３８２さん。理想的ですけど、本当にそんな社員ばかりが集まれば素晴らしいと思います。
しかし、現実は色々な人がいて、私が最初に就職したメーカーでは、同期入社６０人中
7年間で６名しか残りませんでした。大企業になるのは、常に一握りです。
３８３さん。そうかな～？派遣は依然、アメリカがダントツトップですよ。
３８４さん。完璧主義で言えばそうかも知れませんが、あなたや、あなたの会社、業界は
誰からも悪口言われない程、完璧なのでしょうか？
３８５さん。派遣じゃ無かったら、真面目に働きますか？どうしてわざわざ派遣選んだの？
３８６さん。常識的で理路整然とした主張をありがとう。
３８８さん。その提案、あなたの力で実現しますか？楽しみに見守っています。
それと、やたらにマヌケとか書かない方がいいですよ。ＩＰで身元がばれて
告訴されてる人結構いるみたいですね。（企業批判でその企業からの場合が多いけど）
３８９さん。某大手派遣会社の話で、私もスタッフから聞いたことあります。
３９０さん。5倍は確かにあまり無いと思いますが、求人掲載頻度、人数によってはあるかも。
いずれにしても派遣の方が安いです。
しかし、現実は色々な人がいて、私が最初に就職したメーカーでは、同期入社６０人中
7年間で６名しか残りませんでした。大企業になるのは、常に一握りです。
３８３さん。そうかな～？派遣は依然、アメリカがダントツトップですよ。
３８４さん。完璧主義で言えばそうかも知れませんが、あなたや、あなたの会社、業界は
誰からも悪口言われない程、完璧なのでしょうか？
３８５さん。派遣じゃ無かったら、真面目に働きますか？どうしてわざわざ派遣選んだの？
３８６さん。常識的で理路整然とした主張をありがとう。
３８８さん。その提案、あなたの力で実現しますか？楽しみに見守っています。
それと、やたらにマヌケとか書かない方がいいですよ。ＩＰで身元がばれて
告訴されてる人結構いるみたいですね。（企業批判でその企業からの場合が多いけど）
３８９さん。某大手派遣会社の話で、私もスタッフから聞いたことあります。
３９０さん。5倍は確かにあまり無いと思いますが、求人掲載頻度、人数によってはあるかも。
いずれにしても派遣の方が安いです。
392 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/22 02:07 ID:WCgUJ92r
「かちゅ」で分かり易いように書き換えました。スマソ。
>>381
>>382さん。理想的ですけど、本当にそんな社員ばかりが集まれば素晴らしいと思います。
しかし、現実は色々な人がいて、私が最初に就職したメーカーでは、同期入社６０人中
7年間で６名しか残りませんでした。大企業になるのは、常に一握りです。
>>383さん。そうかな～？派遣は依然、アメリカがダントツトップですよ。
>>384さん。完璧主義で言えばそうかも知れませんが、あなたや、あなたの会社、業界は
誰からも悪口言われない程、完璧なのでしょうか？
>>385さん。派遣じゃ無かったら、真面目に働きますか？どうしてわざわざ派遣選んだの？
>>386さん。常識的で理路整然とした主張をありがとう。
>>388さん。その提案、あなたの力で実現しますか？楽しみに見守っています。
それと、やたらにマヌケとか書かない方がいいですよ。ＩＰで身元がばれて
告訴されてる人結構いるみたいですね。（企業批判でその企業からの場合が多いけど）
３８９さん。某大手派遣会社の話で、私もスタッフから聞いたことあります。
３９０さん。5倍は確かにあまり無いと思いますが、求人掲載頻度、人数によってはあるかも。
いずれにしても派遣の方が安いです。
>>381
>>382さん。理想的ですけど、本当にそんな社員ばかりが集まれば素晴らしいと思います。
しかし、現実は色々な人がいて、私が最初に就職したメーカーでは、同期入社６０人中
7年間で６名しか残りませんでした。大企業になるのは、常に一握りです。
>>383さん。そうかな～？派遣は依然、アメリカがダントツトップですよ。
>>384さん。完璧主義で言えばそうかも知れませんが、あなたや、あなたの会社、業界は
誰からも悪口言われない程、完璧なのでしょうか？
>>385さん。派遣じゃ無かったら、真面目に働きますか？どうしてわざわざ派遣選んだの？
>>386さん。常識的で理路整然とした主張をありがとう。
>>388さん。その提案、あなたの力で実現しますか？楽しみに見守っています。
それと、やたらにマヌケとか書かない方がいいですよ。ＩＰで身元がばれて
告訴されてる人結構いるみたいですね。（企業批判でその企業からの場合が多いけど）
３８９さん。某大手派遣会社の話で、私もスタッフから聞いたことあります。
３９０さん。5倍は確かにあまり無いと思いますが、求人掲載頻度、人数によってはあるかも。
いずれにしても派遣の方が安いです。
393 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/22 02:10 ID:WCgUJ92r
再度、スマソ
>>382さん。理想的ですけど、本当にそんな社員ばかりが集まれば素晴らしいと思います。
しかし、現実は色々な人がいて、私が最初に就職したメーカーでは、同期入社６０人中
7年間で６名しか残りませんでした。大企業になるのは、常に一握りです。
>>383さん。そうかな～？派遣は依然、アメリカがダントツトップですよ。
>>384さん。完璧主義で言えばそうかも知れませんが、あなたや、あなたの会社、業界は
誰からも悪口言われない程、完璧なのでしょうか？
>>385さん。派遣じゃ無かったら、真面目に働きますか？どうしてわざわざ派遣選んだの？
>>386さん。常識的で理路整然とした主張をありがとう。
>>388さん。その提案、あなたの力で実現しますか？楽しみに見守っています。
それと、やたらにマヌケとか書かない方がいいですよ。ＩＰで身元がばれて
告訴されてる人結構いるみたいですね。（企業批判でその企業からの場合が多いけど）
>>389さん。某大手派遣会社の話で、私もスタッフから聞いたことあります。
>>390さん。5倍は確かにあまり無いと思いますが、求人掲載頻度、人数によってはあるかも。
いずれにしても派遣の方が安いです。
>>382さん。理想的ですけど、本当にそんな社員ばかりが集まれば素晴らしいと思います。
しかし、現実は色々な人がいて、私が最初に就職したメーカーでは、同期入社６０人中
7年間で６名しか残りませんでした。大企業になるのは、常に一握りです。
>>383さん。そうかな～？派遣は依然、アメリカがダントツトップですよ。
>>384さん。完璧主義で言えばそうかも知れませんが、あなたや、あなたの会社、業界は
誰からも悪口言われない程、完璧なのでしょうか？
>>385さん。派遣じゃ無かったら、真面目に働きますか？どうしてわざわざ派遣選んだの？
>>386さん。常識的で理路整然とした主張をありがとう。
>>388さん。その提案、あなたの力で実現しますか？楽しみに見守っています。
それと、やたらにマヌケとか書かない方がいいですよ。ＩＰで身元がばれて
告訴されてる人結構いるみたいですね。（企業批判でその企業からの場合が多いけど）
>>389さん。某大手派遣会社の話で、私もスタッフから聞いたことあります。
>>390さん。5倍は確かにあまり無いと思いますが、求人掲載頻度、人数によってはあるかも。
いずれにしても派遣の方が安いです。
394 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/22 02:17 ID:WCgUJ92r
>>391
一個だけ反論。
＞派遣は依然、アメリカがダントツトップですよ。
アメリカの派遣形態は日本とは全く違うよ。
少なくとも派遣される側のスキルや意識が全く違う。
何処でもいいから働ければｲｲやって人が会社員になり、
人並み優れた技量の持ち主が派遣になってるよ。
で、派遣会社も毎月時間換算でピンハネし続けたりしていない。
あくまで技量に見合った仕事の紹介手数料を取るだけ。
ま、それが本来の派遣のあり方なんだけれどもね。
そのアメリカが現在、終身雇用がもたらす企業への利益を見直して導入し始めている事実をどう思う？
一個だけ反論。
＞派遣は依然、アメリカがダントツトップですよ。
アメリカの派遣形態は日本とは全く違うよ。
少なくとも派遣される側のスキルや意識が全く違う。
何処でもいいから働ければｲｲやって人が会社員になり、
人並み優れた技量の持ち主が派遣になってるよ。
で、派遣会社も毎月時間換算でピンハネし続けたりしていない。
あくまで技量に見合った仕事の紹介手数料を取るだけ。
ま、それが本来の派遣のあり方なんだけれどもね。
そのアメリカが現在、終身雇用がもたらす企業への利益を見直して導入し始めている事実をどう思う？
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
まあ、皆さん、総じて派遣がこのまま、エスカレートした場合を想定して、
その不安からこれだけの批判になってると感じます。私も本当にそうなったら
反対すると思います。
日頃、厚生労働省の役人と話す機会が多いのですが、官僚も当然、皆さんが心配している事態を懸念してます。
だから、バランスを取る動きをしていますね。
私は、派遣会社・スタッフ・企業の全ての立場を経験しているので、このサイトに興味もちましたが、
元々批判・不平・不満の書き込みを楽しむサイトなので、私のような意見を書くと、多勢に無勢になってしまい、
問答無用状態にもなるので、今回で書き込みを最後にします。
色々な意見有りましたが、どうしても、私のような経験が無い為、一部の事が全部の様に書かれていたり、
全く違う、派遣に関わった事が無い人が憶測で書いたような書き込みが圧倒的に多いので、まともに議論出来る人は
ほんのわづかですね。派遣スタッフだった頃も20人位いましたが皆大きなトラブルも無く働いて、１～２年の間に自分の
辞めたい時期に辞めるといった感じで、ちょっとしたことはありましたけど
大人であれば、些細なことばかりでした。
メーカー営業時代の方がよっぽど書き込みされてもおかしく無い程、苦労しましたよ。
なんで派遣業界だけ、完璧で無ければ、「消えろ」とか言われるのかわかりません。
他の板もたくさんある様に、批判してるあなた、あなたの会社、業界も絶対批判対象に
なると思います。どの業界も企業なんて上手くいかないところで、苦労してます。
それを知ってる大人の社会人と、殆どチンピラみたいな人間とに書き込みの内容も分かれますね。
やっぱりこういう討論は、お互い顔見せて、互いの立場を熟知している人間が１０人位づつ集まって
とことんやった方が私はスッキリします。さようなら！
その不安からこれだけの批判になってると感じます。私も本当にそうなったら
反対すると思います。
日頃、厚生労働省の役人と話す機会が多いのですが、官僚も当然、皆さんが心配している事態を懸念してます。
だから、バランスを取る動きをしていますね。
私は、派遣会社・スタッフ・企業の全ての立場を経験しているので、このサイトに興味もちましたが、
元々批判・不平・不満の書き込みを楽しむサイトなので、私のような意見を書くと、多勢に無勢になってしまい、
問答無用状態にもなるので、今回で書き込みを最後にします。
色々な意見有りましたが、どうしても、私のような経験が無い為、一部の事が全部の様に書かれていたり、
全く違う、派遣に関わった事が無い人が憶測で書いたような書き込みが圧倒的に多いので、まともに議論出来る人は
ほんのわづかですね。派遣スタッフだった頃も20人位いましたが皆大きなトラブルも無く働いて、１～２年の間に自分の
辞めたい時期に辞めるといった感じで、ちょっとしたことはありましたけど
大人であれば、些細なことばかりでした。
メーカー営業時代の方がよっぽど書き込みされてもおかしく無い程、苦労しましたよ。
なんで派遣業界だけ、完璧で無ければ、「消えろ」とか言われるのかわかりません。
他の板もたくさんある様に、批判してるあなた、あなたの会社、業界も絶対批判対象に
なると思います。どの業界も企業なんて上手くいかないところで、苦労してます。
それを知ってる大人の社会人と、殆どチンピラみたいな人間とに書き込みの内容も分かれますね。
やっぱりこういう討論は、お互い顔見せて、互いの立場を熟知している人間が１０人位づつ集まって
とことんやった方が私はスッキリします。さようなら！
397 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/22 02:51 ID:5bqoC3cp
398 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/22 03:24 ID:q4MRjRyP
やっぱり派遣に関わっている人は。。。
あぼーん
400 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/22 12:41 ID:HP8uiC/d
>>398
続きは？
続きは？
401 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/22 21:21 ID:8qzjq2uR
人材紹介会社から正社員の紹介受けてて、なんも言ってこないな～と思っていたら、
とらばーゆネットみてたら、どこをどうみてもその案件という派遣の募集が載ってますた。
これで二度目です。その案件と派遣は年収だけでも150万違うけど、質は落ちてもいいから
安いのにしたんだろうな・・・。正社員はもう無理かな。
とらばーゆネットみてたら、どこをどうみてもその案件という派遣の募集が載ってますた。
これで二度目です。その案件と派遣は年収だけでも150万違うけど、質は落ちてもいいから
安いのにしたんだろうな・・・。正社員はもう無理かな。
あぼーん
403 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/22 23:01 ID:Q4GvYWRq
>>401
がんばりなされ
がんばりなされ
404 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/23 00:22 ID:7PZ0EuAq
>>396
＞なんで派遣業界だけ、完璧で無ければ、「消えろ」とか言われるの
＞かわかりません。
他人に就業させて、上前を跳ねる。派遣ルールの最低限のルール
も守れない業界。
消えろと言われるのは当然でよ。わかりませんか？
＞なんで派遣業界だけ、完璧で無ければ、「消えろ」とか言われるの
＞かわかりません。
他人に就業させて、上前を跳ねる。派遣ルールの最低限のルール
も守れない業界。
消えろと言われるのは当然でよ。わかりませんか？
405 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/23 02:22 ID:RLnQS5RU
ルールを守らない事が悪い事だと判断出来ない
又は、ルールそのものを理解できないor理解しようとしない
そういった思考停止状態に陥った奴のみ派遣の営業として生きていけるんだよ
普通の思考回路を持ってる奴は長続きしないよ
又は、ルールそのものを理解できないor理解しようとしない
そういった思考停止状態に陥った奴のみ派遣の営業として生きていけるんだよ
普通の思考回路を持ってる奴は長続きしないよ
406 ：寺田重成：03/05/23 09:42 ID:G9lFPdac
>>ＡＬＬ
死んでしまえ!焼け焦げてしまえ!
死んでしまえ!焼け焦げてしまえ!
407 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/05/23 10:32 ID:LcubSi2Z
建設住宅業界のスレでトステムだが
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1012906691/l50
｢岩井工場はサンセール？とかいう派遣会社を使う代わりに
社員を切りました。｣だってさ。このスレで消え伏せろと力説しても企業が派遣会社
を使うのだからしょうがない。
俺の聞いた話、松下電器は計画年休２４日、松下電工は２０日あるらしい。
その分派遣・請負業者が仕事するんだろ。そんなに年休なんていらねー。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1040693175/l50
昨日（２２日）公判があったようだね。こっちの方が盛り上がってるな。
いずれにせよこのスレは正社員のだだごねの糞スレになる予感。
明日は我が身。正社員は組合通じて今後本社に経営方針を聞き場合によっては退社、
独立なんか考えなければならないかもね。もちろん派遣社員も選択肢の１つだが。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1012906691/l50
｢岩井工場はサンセール？とかいう派遣会社を使う代わりに
社員を切りました。｣だってさ。このスレで消え伏せろと力説しても企業が派遣会社
を使うのだからしょうがない。
俺の聞いた話、松下電器は計画年休２４日、松下電工は２０日あるらしい。
その分派遣・請負業者が仕事するんだろ。そんなに年休なんていらねー。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1040693175/l50
昨日（２２日）公判があったようだね。こっちの方が盛り上がってるな。
いずれにせよこのスレは正社員のだだごねの糞スレになる予感。
明日は我が身。正社員は組合通じて今後本社に経営方針を聞き場合によっては退社、
独立なんか考えなければならないかもね。もちろん派遣社員も選択肢の１つだが。
408 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/23 16:37 ID:WwyNHZQk
製造業で派遣や偽装請負が広がっているのは、派遣がこれからのメインストリーム
になるってことを示唆しているわけじゃない
業界の人間もその辺は自覚しているようだが…
その辺わからずに飛びこまんように。まあ今はそういう奴少ないかもしれんが。
その辺わかったうえで騙そうとする椰子もまだ生息しているからね。
になるってことを示唆しているわけじゃない
業界の人間もその辺は自覚しているようだが…
その辺わからずに飛びこまんように。まあ今はそういう奴少ないかもしれんが。
その辺わかったうえで騙そうとする椰子もまだ生息しているからね。
409 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/23 16:51 ID:JnGI7t7U
たしかに消えないといけないかも、しかし、高卒で特殊技術がないから雇用してくれる所がない・・・
410 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/23 18:38 ID:giEQQfNS
↑ばかだなぁ
派遣業者が消え去れば企業は直接採らざるを得ないじゃん
たとえ短期就労者でもＤＱＮ仕事従事者でもね
派遣業者が消え去れば企業は直接採らざるを得ないじゃん
たとえ短期就労者でもＤＱＮ仕事従事者でもね
411 ：寺田重成：03/05/23 19:34 ID:G9lFPdac
>>ＡＬＬ
だ～か～ら～死んでしまえ!焼け焦げてしまえ!
だ～か～ら～死んでしまえ!焼け焦げてしまえ!
412 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/23 20:45 ID:+l5XMiHz
>409
そ～だよ。410の言うとおり。そうすっともっと選択肢が広がるよ。
今は、派遣会社が嘘こいて全然マッチしてないとこや希望じゃないとこに押し込まれたり
するけど（んでもって、話が違うじゃん！と契約途中で止めようとすると、次紹介しないよ
って脅されるからできない）、直接雇用だと少なくとも応募できるチャンスは増えるよ。
そ～だよ。410の言うとおり。そうすっともっと選択肢が広がるよ。
今は、派遣会社が嘘こいて全然マッチしてないとこや希望じゃないとこに押し込まれたり
するけど（んでもって、話が違うじゃん！と契約途中で止めようとすると、次紹介しないよ
って脅されるからできない）、直接雇用だと少なくとも応募できるチャンスは増えるよ。
413 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/23 20:52 ID:l6S1BK1Z
そうだ、みんなで内閣宛にメールを送ろう、ムダだと思うけど
>寺田重成
ケッコー面白いぞ,間が！
>４０７
独立して成功したら、人雇って人件費で頭悩ます日々を送り、派遣使ったりして！
そしたら、書き込み内容が楽しみですね。立場変われば・・・
>４０５
社内のルール守ってるか～い？
>４１０
それは具体的にいつ？明確に教えてあげないと！
にしても、何か、直接雇用だったら、いかにも自分達の生活変わると思ってる人多そう。
もし派遣会社無くなって直接雇用で働いても、何かしら社内で一番文句いって、職を転々としそうな人
ばかりって感じ。すいません、同僚12、3人で盛り上がってこの掲示板見てたのですが、その内の女の子が
言ったら、皆、同感だったので素直な印象（文面の）書いちゃいました。
ケッコー面白いぞ,間が！
>４０７
独立して成功したら、人雇って人件費で頭悩ます日々を送り、派遣使ったりして！
そしたら、書き込み内容が楽しみですね。立場変われば・・・
>４０５
社内のルール守ってるか～い？
>４１０
それは具体的にいつ？明確に教えてあげないと！
にしても、何か、直接雇用だったら、いかにも自分達の生活変わると思ってる人多そう。
もし派遣会社無くなって直接雇用で働いても、何かしら社内で一番文句いって、職を転々としそうな人
ばかりって感じ。すいません、同僚12、3人で盛り上がってこの掲示板見てたのですが、その内の女の子が
言ったら、皆、同感だったので素直な印象（文面の）書いちゃいました。
あぼーん
416 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/24 10:07 ID:truFSMHm
派遣制度は不滅
417 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/24 12:39 ID:JwntnCd3
派遣制度は不要
418 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/24 18:00 ID:JYyiFlxA
派遣制度は仏滅
419 ：寺田重成：03/05/24 19:48 ID:hc/RtDPN
眠い話だ
420 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/24 22:07 ID:pJ13zBU8
衆議院本国会派遣法改正の参考人発言です。
派遣問題に興味のある方必見だと思います。
メディアプレーヤーが必要です。
http://www.shugiintv.go.jp/meta/20674-5746-n-j.wvx
http://www.shugiintv.go.jp/meta/20674-5745-n-j.wvx
残念ですが、利権、経済界の代表が政権を握っている限り
成立しそうですね。
派遣問題に興味のある方必見だと思います。
メディアプレーヤーが必要です。
http://www.shugiintv.go.jp/meta/20674-5746-n-j.wvx
http://www.shugiintv.go.jp/meta/20674-5745-n-j.wvx
残念ですが、利権、経済界の代表が政権を握っている限り
成立しそうですね。
あぼーん
422 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/26 11:48 ID:FH1/4jca
ここは派遣制度の是非を原理原則論から語るスレだから、議論が現実的でないと
言われてもな。
間接雇用が当たり前で、それ自体に何も疑問も持たないような傾向が強まってい
る現実に対して敢えて疑問を投げかけているんだから。
それより、派遣擁護派はこのスレの住人が最も聞きたいことに答えていないん
じゃないか？
企業が市場の変動に対応するために短期の労働力を活用しようとすること自体
を咎め立てしているわけじゃない。このスレで何度も言及されていることだが。
やるならやるで、堂々と自分の責任でやれと言っているわけ。
反論するならその点で反論してくれよ。
言われてもな。
間接雇用が当たり前で、それ自体に何も疑問も持たないような傾向が強まってい
る現実に対して敢えて疑問を投げかけているんだから。
それより、派遣擁護派はこのスレの住人が最も聞きたいことに答えていないん
じゃないか？
企業が市場の変動に対応するために短期の労働力を活用しようとすること自体
を咎め立てしているわけじゃない。このスレで何度も言及されていることだが。
やるならやるで、堂々と自分の責任でやれと言っているわけ。
反論するならその点で反論してくれよ。
あぼーん
424 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/26 17:20 ID:Uydz2B6E
日本は高度成長期にみんな欲しいもの手に入れちゃったんだよな
んで、売るもの無くなっちゃった
だから人を売り始めたんだよな
必要な時、（普段はいらない）必要な高度な技能を、必要なだけ供給する
筈だった派遣のコンセプトは消え失せたよな
んで、売るもの無くなっちゃった
だから人を売り始めたんだよな
必要な時、（普段はいらない）必要な高度な技能を、必要なだけ供給する
筈だった派遣のコンセプトは消え失せたよな
425 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/27 13:39 ID:kNP8MMna
派遣は消え失せろ派遣は消え失せろ派遣は消え失せろ
派遣は消え失せろ
派遣は消え失せろ
426 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/27 13:42 ID:kNP8MMna
ぱそなはだに
427 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/27 13:43 ID:kNP8MMna
ぱそななんぶはしね
428 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/27 15:51 ID:ra6cMDTh
派遣会社は社会保険加入をスタッフに義務付けていません。
その辺を社会保険庁から相当にらまれています。
短期でも条件を満たせば登録スタッフの社保加入は強制となるでしょう。
そうしたら派遣会社は利益はでず倒産といわれています。
ざまー 早くそうなれ がんがれ社会保険庁
その辺を社会保険庁から相当にらまれています。
短期でも条件を満たせば登録スタッフの社保加入は強制となるでしょう。
そうしたら派遣会社は利益はでず倒産といわれています。
ざまー 早くそうなれ がんがれ社会保険庁
429 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/27 22:31 ID:4ziheL0r
あぼーん
431 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/27 23:45 ID:P1AwxW8E
432 ：429じゃないが：03/05/28 09:22 ID:Pk6kOmFW
>>431
確かに誰かが恐れながらと訴え出れば行政も動くよね。
でも、訴え出た本人は干されてしまったんだろうな。
公平なことをしようとすると身の破滅を招くというのは何とかしなけしりゃ
いかんだろ。
こんなことを言うと、「書生論をほざくな！現実は厳しいんだ」と反論されそ
うだが。
確かに現実は厳しい。しかしそのこと自体を問題にしているのではない。
厳しい現実に正面から立ち向かおうとする者には厳しい制裁があり、姑息に立ち
回る者には逆に甘ったるい飴が用意されているっていうのが問題。
確かに誰かが恐れながらと訴え出れば行政も動くよね。
でも、訴え出た本人は干されてしまったんだろうな。
公平なことをしようとすると身の破滅を招くというのは何とかしなけしりゃ
いかんだろ。
こんなことを言うと、「書生論をほざくな！現実は厳しいんだ」と反論されそ
うだが。
確かに現実は厳しい。しかしそのこと自体を問題にしているのではない。
厳しい現実に正面から立ち向かおうとする者には厳しい制裁があり、姑息に立ち
回る者には逆に甘ったるい飴が用意されているっていうのが問題。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
434 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/28 10:41 ID:dKYQyfck
明確な目的意識がない奴は派遣業者に近づかなきゃイイんでないかい？
435 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/28 11:08 ID:Pz0Z/Fhk
それが難すぃいから問題なんだけどね
436 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/28 17:50 ID:gxhKqQco
会社員か公務員になりなさい
437 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/28 18:13 ID:19/ZyaoW
gg
438 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/29 12:12 ID:ThepeGCb
>428このような話読売新聞であったな。えーと「急増する派遣社員」という見出しで
派遣会社は厚生年金を負担したがらないとかうんぬん載ってたな。
神奈川県に住む29歳の女性の派遣社員が更新時に厚生年金の加入を希望したが、会社から
「これ以上希望されますと紹介できなくなりますよ」「ご主人は今、無職でしょ」などと
言われ足元見られた。結局（厚生年金に加入できず）泣き寝入りしかないと東京ユニオン
が一例として取り上げて「氷山の一角」と書いていた。専門家も厚生年金は正社員向きの
制度で派遣社員が増えた今制度を見直すしかないと書いていた。
厚生年金のこと？スレ違い？。いえいえ今派遣社員が急増していて会社はまだ対応できてない
ことで思い出して書いたんだけどね。社会保険、厚生年金のこと本当にまだ問題点が多いね。
＞４１０「企業は直接採らざるを得ないじゃん」そのとうり、でも企業は短期の社員にわざわざ
保険、年金の事務するかといわれてもなー。今は語るより見守るしかないのか。
派遣会社は厚生年金を負担したがらないとかうんぬん載ってたな。
神奈川県に住む29歳の女性の派遣社員が更新時に厚生年金の加入を希望したが、会社から
「これ以上希望されますと紹介できなくなりますよ」「ご主人は今、無職でしょ」などと
言われ足元見られた。結局（厚生年金に加入できず）泣き寝入りしかないと東京ユニオン
が一例として取り上げて「氷山の一角」と書いていた。専門家も厚生年金は正社員向きの
制度で派遣社員が増えた今制度を見直すしかないと書いていた。
厚生年金のこと？スレ違い？。いえいえ今派遣社員が急増していて会社はまだ対応できてない
ことで思い出して書いたんだけどね。社会保険、厚生年金のこと本当にまだ問題点が多いね。
＞４１０「企業は直接採らざるを得ないじゃん」そのとうり、でも企業は短期の社員にわざわざ
保険、年金の事務するかといわれてもなー。今は語るより見守るしかないのか。
439 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/29 14:16 ID:qiRtssdA
最初の２ヶ月とかは臨時社員雇いにすれば、企業側も社会保険料払わなくて済む
からやってるとこあるだろうね。
派遣法の改正に伴い、派遣労働者が不利にならないように年金法の早期改正が
望まれますね。
からやってるとこあるだろうね。
派遣法の改正に伴い、派遣労働者が不利にならないように年金法の早期改正が
望まれますね。
440 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/29 15:53 ID:OgzsMp5G
いっそ、国保と国民年金に一本化すりゃいい。
企業からは売上なり利益なりに比例させて負担金をとる。
自分の蓄えた資金から年金を得るという基本は崩れるが、公的年金は既に
なし崩し的に税金化しちゃってるからな。
企業の社会保険負担も減るから、直接雇用の敷居も低くなる。
年金代行返上とか、401K導入とか見ると、そういう方向へいってるんじ
ゃないかという気もする。
企業からは売上なり利益なりに比例させて負担金をとる。
自分の蓄えた資金から年金を得るという基本は崩れるが、公的年金は既に
なし崩し的に税金化しちゃってるからな。
企業の社会保険負担も減るから、直接雇用の敷居も低くなる。
年金代行返上とか、401K導入とか見ると、そういう方向へいってるんじ
ゃないかという気もする。
あぼーん
442 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/29 17:18 ID:qpJzxQQl
現実に製造業では正社員をリストラして偽装請負を入れてるところがある。
それじゃ将来性はないとおもうが。
それじゃ将来性はないとおもうが。
443 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/29 17:53 ID:qiRtssdA
技術の蓄積が無くなっていく・・・。
あぼーん
445 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/29 18:19 ID:QM7GjEIr
446 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/29 18:39 ID:qiRtssdA
日本はアメリカみたいに投資や特許で稼ぐ能力もなさそうだし、どうなるんだろう。
いま、正社員で派遣を馬鹿にしている連中もしばらくしたら派遣社員かも。
いずれにしても、労働者の生活を守るにはアメリカみたいに業種ごとの労働組合が
必要かもしれんな。
いま、正社員で派遣を馬鹿にしている連中もしばらくしたら派遣社員かも。
いずれにしても、労働者の生活を守るにはアメリカみたいに業種ごとの労働組合が
必要かもしれんな。
447 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/29 18:46 ID:srQnIuFI
しかし、なぜ請負業者を使うのだろうか？
工場で人員調整したいのは解るが
契約社員で更新制にすれば、すぐ切れるし、直接雇用、ピンハネ無しの経費削減
になる思うが
工場で人員調整したいのは解るが
契約社員で更新制にすれば、すぐ切れるし、直接雇用、ピンハネ無しの経費削減
になる思うが
448 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/29 19:25 ID:w8YIaR9t
>>447
一つには体裁かな。
ドブさらいは人にやらせて自分の服は汚れない、みたいな。
ところがどっこい、そうはいかないんだけどね。
あるいは、「適切な技能のある人が得られる」という業者のセールス
トークに乗ったという面もあるんだろう。鵜呑みにしているっていう
より、どうせ内実はわかっているんだが、それで一応の建前はできる
からってことで。
何かあれば、業者が悪いということにすればよい。
実際、派遣先職場で労基法違反や職場いじめ的な事があっても、派遣業者
はあくまで自社の管理不行き届きでまとめようとする。
ピンハネ分はそういう責任転嫁の手数料でもあるんだよ。
一つには体裁かな。
ドブさらいは人にやらせて自分の服は汚れない、みたいな。
ところがどっこい、そうはいかないんだけどね。
あるいは、「適切な技能のある人が得られる」という業者のセールス
トークに乗ったという面もあるんだろう。鵜呑みにしているっていう
より、どうせ内実はわかっているんだが、それで一応の建前はできる
からってことで。
何かあれば、業者が悪いということにすればよい。
実際、派遣先職場で労基法違反や職場いじめ的な事があっても、派遣業者
はあくまで自社の管理不行き届きでまとめようとする。
ピンハネ分はそういう責任転嫁の手数料でもあるんだよ。
449 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/29 19:34 ID:i0kNgI2Q
直接雇用だとバイトや契約社員でも雇用責任が生じる為、簡単には切れないよ
また、人が欲しい時も求人広告費の負担や集まるまでのタイムラグがあって大変だよ
雇用契約をリース契約に置き換えるのは極めて有効な経済対策だよ
巻き込まれた労働者はたまったもんじゃないけどね
また、人が欲しい時も求人広告費の負担や集まるまでのタイムラグがあって大変だよ
雇用契約をリース契約に置き換えるのは極めて有効な経済対策だよ
巻き込まれた労働者はたまったもんじゃないけどね
450 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/29 19:42 ID:qiRtssdA
いぜれにせよ、支配者側と被支配者側のラインは今まで以上に明確に
なるわけだ。
なるわけだ。
451 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/29 20:15 ID:u2wBM5lD
ひとつは労働者をきれいに切れること。
労働者との雇用責任でもめたら全てのリスクは受け入れ
企業側になってしまう。
経費が人件費ではなく消耗費で落とせること。全く物
扱いと思ったほうがよい。
労働者との雇用責任でもめたら全てのリスクは受け入れ
企業側になってしまう。
経費が人件費ではなく消耗費で落とせること。全く物
扱いと思ったほうがよい。
452 ：451：03/05/29 20:16 ID:u2wBM5lD
>>447 ↑
453 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/29 20:53 ID:srQnIuFI
請負業者を企業が使う目的は
ピンハネされても構わないから、派遣工員と後腐れなく切れたい。
その後のイザコザは請負業者まかせ。
ん～ﾔｸｻﾞの仕事だね。
ピンハネされても構わないから、派遣工員と後腐れなく切れたい。
その後のイザコザは請負業者まかせ。
ん～ﾔｸｻﾞの仕事だね。
454 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/29 22:16 ID:XrvfA3PP
↑君ちょっと間違えてる
ピンハネされてもまだコストは安いんだもん
手取り20万の労働者を使うとしたら正社員の場合の労働コストは約60万
派遣契約にすれば35万～50万程度
モラルと雇用責任を捨て去れば当然安い方を選ぶわな
ピンハネされてもまだコストは安いんだもん
手取り20万の労働者を使うとしたら正社員の場合の労働コストは約60万
派遣契約にすれば35万～50万程度
モラルと雇用責任を捨て去れば当然安い方を選ぶわな
455 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/29 22:27 ID:srQnIuFI
手取20万の正社員で労働コスト60万て、その他40万の内訳は何ですか？
456 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 00:13 ID:scAeiTnI
457 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 00:29 ID:yqLi2P12
頭悪すぎそんなにかからねえよ
工場なんかアルバイトで十分だ
なんが手取り20万の労働者を使うとしたら正社員の場合の労働コストは約60万だ
馬鹿丸出しだな
工場に勤めてんだろ?
あったまわりー
工場なんかアルバイトで十分だ
なんが手取り20万の労働者を使うとしたら正社員の場合の労働コストは約60万だ
馬鹿丸出しだな
工場に勤めてんだろ?
あったまわりー
458 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 00:35 ID:BnR6oYvv
あぼーん
460 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 01:16 ID:3h8i1pwK
461 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/05/30 01:21 ID:gg5sVKso
また派遣にだまされてるな、いい加減に目をさませ
462 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 01:26 ID:BnR6oYvv
463 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 01:33 ID:l5/4aNao
464 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 01:40 ID:BnR6oYvv
結局、正社員雇うより
請負業者にピンハネされた派遣工員入れる方が高くつくな
百害あって一利なしだね
お前ら、請負業者て（ｗ
請負業者にピンハネされた派遣工員入れる方が高くつくな
百害あって一利なしだね
お前ら、請負業者て（ｗ
465 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 01:55 ID:Q4po2Cow
ID:BnR6oYvvは、本当に世の中知らないんだね。
派遣を使うのは安上がりなんだよ。
だから『悪』である派遣業者が成り立つんじゃないか。
ID:BnR6oYvvは請負工員だろ？
奴等、馬鹿が多いからな。
スポーツ紙以外の新聞読んだ事ある？
派遣契約金は安い
社員使用コストは高い
常識です。
派遣を使うのは安上がりなんだよ。
だから『悪』である派遣業者が成り立つんじゃないか。
ID:BnR6oYvvは請負工員だろ？
奴等、馬鹿が多いからな。
スポーツ紙以外の新聞読んだ事ある？
派遣契約金は安い
社員使用コストは高い
常識です。
466 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 05:31 ID:JmCGLoLd
人材派遣なんてまともな一社だけがあればいいんだよ。
もしあるとして、敏感に反応するまともな一社だけがあればいいんだよ。
一社がどこかに紹介して契約して一回だけ紹介料を取ればいいだけさ。
これを派遣というか知らないけどな。
ゴミのように湧きくさってきて、おまけにそこにいる虫けらのような連中。
男も女も腹黒い雰囲気醸し出し、見かけだけはマトモズラ。
馬鹿じゃねーの、こいつら。当社IT部はですねーだって。バーカ。
なにを儲けようと考えてるんだ。人を売って。人間のクズ。
どこかのプロダクションと一緒だな。人売って儲けて、そして威張る。
この国のアホ官僚がどこかの国を真似したがってるんだろな。
人材派遣業などは全て亡くせ。滅ぼせ。そこに従事していた奴はみぐるみ剥げ。
私たちは何も悪い事などしていませんよだって。人間のクズが。
おまえらの存在そのもの、おまえらを利用する企業自身が悪そのものさ。
滅びやがれ、こんな国。こんなことするなら。虫けら国家。クズ国家。
もしあるとして、敏感に反応するまともな一社だけがあればいいんだよ。
一社がどこかに紹介して契約して一回だけ紹介料を取ればいいだけさ。
これを派遣というか知らないけどな。
ゴミのように湧きくさってきて、おまけにそこにいる虫けらのような連中。
男も女も腹黒い雰囲気醸し出し、見かけだけはマトモズラ。
馬鹿じゃねーの、こいつら。当社IT部はですねーだって。バーカ。
なにを儲けようと考えてるんだ。人を売って。人間のクズ。
どこかのプロダクションと一緒だな。人売って儲けて、そして威張る。
この国のアホ官僚がどこかの国を真似したがってるんだろな。
人材派遣業などは全て亡くせ。滅ぼせ。そこに従事していた奴はみぐるみ剥げ。
私たちは何も悪い事などしていませんよだって。人間のクズが。
おまえらの存在そのもの、おまえらを利用する企業自身が悪そのものさ。
滅びやがれ、こんな国。こんなことするなら。虫けら国家。クズ国家。
あぼーん
468 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 06:01 ID:+v3uaXZz
紹介料といっても単なる手数料だぜ。
おまえらのふところに入る儲けじゃねえぜ。
儲けが入る、儲けを考える派遣業は全て悪。
スーツ着て、ハイ外資ですよ、資本はあの○○ですよ、だって。
それがどうした。バーカ。どこでも一緒だ。儲けを考える派遣業は極悪。
全ての派遣業を潰せ。ヤー公にウラでやらせとけ。まともな人間はいかない。
おまえらのふところに入る儲けじゃねえぜ。
儲けが入る、儲けを考える派遣業は全て悪。
スーツ着て、ハイ外資ですよ、資本はあの○○ですよ、だって。
それがどうした。バーカ。どこでも一緒だ。儲けを考える派遣業は極悪。
全ての派遣業を潰せ。ヤー公にウラでやらせとけ。まともな人間はいかない。
469 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 11:23 ID:rdbdwDiq
利用する企業の立場から言えば、従業員すべてに同じ給与体系や待遇をあてがう
のは不可能だということなんだろう。
しかし、人事制度に手をつけようとすると組合の反発は避けられないし、社員
の士気にも影響が出るんで、派遣や偽装請負で自社の人事制度の埒外にある
従業員をつくるという、巧妙な手段で乗り切ってきたという流れ。
こうすれば入社数年の若造も管理職ぶったことができるし、社員にも受けがよい。
「普通ならこの会社に入れないようなDQNどもに職を提供してやっている」とい
う強引な大義名分も立つ。
背景には、負け組をうまく利用したいが、決して自分たちのいる位置まではキャッ
チアップさせたくないという勝ち組の防衛意識が働いているんだろう。
派遣社員というとやたらDQN扱いされるが、DQNな奴らであるということにしてお
かなければ、このシステムの正当性が維持できないという面もある。
こんなこと言うと、自己責任を棚に上げた身勝手な批判と言われそうだな。
よろしい。勝ち組と負け組に分かれるのが自己責任と言うなら、間接雇用はやめ
にしろ。
最悪でも、間接雇用で真面目に働いて実績もあげている者に契約解除をちらつか
せてそのまま間接雇用で働かせ続けるのはやめにしろ。
自己責任というのは同じルールで競っていればこそ言えることだ。
たまたま不景気でまともな職がなくて、やむを得ず派遣で働いた、社員採用だと
思って入ったら派遣だったが今さら辞めるわけにもいかないからそのまま働いて
いる－こんなことが一生ハンディとして尾を引くような仕組みはやめにしろ。
それとも、日本は予め選抜された者だけが恩恵を得られる北朝鮮のような社会を
目指しているのかね？
のは不可能だということなんだろう。
しかし、人事制度に手をつけようとすると組合の反発は避けられないし、社員
の士気にも影響が出るんで、派遣や偽装請負で自社の人事制度の埒外にある
従業員をつくるという、巧妙な手段で乗り切ってきたという流れ。
こうすれば入社数年の若造も管理職ぶったことができるし、社員にも受けがよい。
「普通ならこの会社に入れないようなDQNどもに職を提供してやっている」とい
う強引な大義名分も立つ。
背景には、負け組をうまく利用したいが、決して自分たちのいる位置まではキャッ
チアップさせたくないという勝ち組の防衛意識が働いているんだろう。
派遣社員というとやたらDQN扱いされるが、DQNな奴らであるということにしてお
かなければ、このシステムの正当性が維持できないという面もある。
こんなこと言うと、自己責任を棚に上げた身勝手な批判と言われそうだな。
よろしい。勝ち組と負け組に分かれるのが自己責任と言うなら、間接雇用はやめ
にしろ。
最悪でも、間接雇用で真面目に働いて実績もあげている者に契約解除をちらつか
せてそのまま間接雇用で働かせ続けるのはやめにしろ。
自己責任というのは同じルールで競っていればこそ言えることだ。
たまたま不景気でまともな職がなくて、やむを得ず派遣で働いた、社員採用だと
思って入ったら派遣だったが今さら辞めるわけにもいかないからそのまま働いて
いる－こんなことが一生ハンディとして尾を引くような仕組みはやめにしろ。
それとも、日本は予め選抜された者だけが恩恵を得られる北朝鮮のような社会を
目指しているのかね？
470 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 12:11 ID:5xZqiLBd
★若年フリーター急増に警鐘 １５年度国民生活白書
竹中平蔵経財相は、１５年度の国民生活白書「デフレと生活－若年フリーターの現在」を
３０日の閣議に提出した。
長びくデフレと雇用環境の悪化で若年層フリーターが増加。これにより若者は職業能力
向上の機会を奪われ、日本経済の競争力が低下。
一方で低所得による未婚・晩婚化は「少子化を深刻にさせ、経済成長が制約される恐れが
ある」と危機感を示し、政府・日銀によるデフレ克服と、雇用拡大策の重要性を指摘。
企業が求める人材の高度化、即戦力化に対応し「高校や大学の教育を見直すことも必要」
と訴えた。
471 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 12:11 ID:5xZqiLBd
白書によると、フリーターの数は２年の１８３万人から年々増加し、１３年には４１７万人。
学生と主婦を除く１５－３４歳の若年層人口の２１・２％を占め、１０年前の１０・１％と
比べ倍増。特に２５－３４歳の増加が著しい。企業が価格低下に対応、正社員を減らして
低賃金のパートやアルバイトを増やしたためだ。
「定型的、補助的な業務」が大半のフリーターは、パソコン操作などの職業能力が同世代の
正社員より低く、専門知識を高める意欲も少ないとし、フリーターの増加で若年層の職業能力が
低下する懸念も示した。
パート・アルバイトの年収は２００万円未満が８５％以上で、年齢層が高くなっても賃金は
２０代前半からほぼ横ばい。雇用不安や経済的な理由から結婚を遅らせる人も多く、フリーター
の増加で経済の活力低下につながる少子化が加速する可能性がある、とした。
今後の政策対応では、学生や失業者に対する職業訓練の充実や社会人が学びたい時に
自由に入学できる大学など、教育の見直しの必要性を強調。正社員とフリーターの待遇格差の
是正も訴えた。
学生と主婦を除く１５－３４歳の若年層人口の２１・２％を占め、１０年前の１０・１％と
比べ倍増。特に２５－３４歳の増加が著しい。企業が価格低下に対応、正社員を減らして
低賃金のパートやアルバイトを増やしたためだ。
「定型的、補助的な業務」が大半のフリーターは、パソコン操作などの職業能力が同世代の
正社員より低く、専門知識を高める意欲も少ないとし、フリーターの増加で若年層の職業能力が
低下する懸念も示した。
パート・アルバイトの年収は２００万円未満が８５％以上で、年齢層が高くなっても賃金は
２０代前半からほぼ横ばい。雇用不安や経済的な理由から結婚を遅らせる人も多く、フリーター
の増加で経済の活力低下につながる少子化が加速する可能性がある、とした。
今後の政策対応では、学生や失業者に対する職業訓練の充実や社会人が学びたい時に
自由に入学できる大学など、教育の見直しの必要性を強調。正社員とフリーターの待遇格差の
是正も訴えた。
472 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 12:12 ID:5xZqiLBd
白書は、１５－３４歳の「パート・アルバイト、派遣社員や働く意思のある無職の人」を
フリーターに分類した。
産経新聞 http://www.sankei.co.jp/news/030530/0530sei053.htm
フリーターに分類した。
産経新聞 http://www.sankei.co.jp/news/030530/0530sei053.htm
あぼーん
474 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 12:29 ID:IewOHVEe
最近の求人は派遣・業務請負が多すぎ。
正社員の募集は大概ﾄﾞｷｭﾝ零細企業ぐらい。
正社員の募集は大概ﾄﾞｷｭﾝ零細企業ぐらい。
475 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 13:19 ID:SRWDSRw6
今、派遣にて求職中の皆さん！！ただでさえ仕事減ってるのに
派遣会社のいい加減な対応でイライラが増加しませんか？？
こっちは人事みたいなもんだと思って丁重にしてるのに
なんつーいい加減な仕事してやがるんだーってかんじ。
私はもう７年くらい派遣生活してるんだけど、
営業に奴が原因で契約期間の前に仕事が終了したことが
２回もあるよ。
給料３ヶ月分保障しろって言ったら、会社と派遣先には
私が悪いみたいなこと吹きやがった！！！
あいつー今でもかなりムカツク～。
まだ若かった私は今後の仕事に響くと思って泣き寝入り。
多分こういうの多いんだろうねっ。
すべて責任転嫁できる立場にいると思ってられるのは
今だけだぞ！！そのうちデカイ問題になってお前ら解雇じゃー。
大体社会で働いたことも無いような奴が何で
コーディネータとかできるんだっつーの！
お前らみたいな青い奴にうちらを査定する権利はねえんだよ！
消えうせろ！！！！！！！！
派遣会社のいい加減な対応でイライラが増加しませんか？？
こっちは人事みたいなもんだと思って丁重にしてるのに
なんつーいい加減な仕事してやがるんだーってかんじ。
私はもう７年くらい派遣生活してるんだけど、
営業に奴が原因で契約期間の前に仕事が終了したことが
２回もあるよ。
給料３ヶ月分保障しろって言ったら、会社と派遣先には
私が悪いみたいなこと吹きやがった！！！
あいつー今でもかなりムカツク～。
まだ若かった私は今後の仕事に響くと思って泣き寝入り。
多分こういうの多いんだろうねっ。
すべて責任転嫁できる立場にいると思ってられるのは
今だけだぞ！！そのうちデカイ問題になってお前ら解雇じゃー。
大体社会で働いたことも無いような奴が何で
コーディネータとかできるんだっつーの！
お前らみたいな青い奴にうちらを査定する権利はねえんだよ！
消えうせろ！！！！！！！！
476 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 13:22 ID:bVklzmhW
同一職種、同一賃金にして欲しいね。
ソフト業界なんて同じ仕事で賃金格差大きすぎ
ソフト業界なんて同じ仕事で賃金格差大きすぎ
477 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 15:13 ID:0wMuN9Ky
企業は派遣社員を契約社員にしてくれよ。
ピンハネもなくなって、請負業者も無くなる。
ピンハネもなくなって、請負業者も無くなる。
派遣社員を契約社員にしても給料あがるとは限らない。
派遣社員なら文句あれば派遣会社経由で派遣先企業に改善してもらう
余地あるが、契約社員の場合は直接、そこの企業に文句つけなければ
ならない！ 結構大変と思う
派遣社員なら文句あれば派遣会社経由で派遣先企業に改善してもらう
余地あるが、契約社員の場合は直接、そこの企業に文句つけなければ
ならない！ 結構大変と思う
479 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 15:38 ID:0wMuN9Ky
社員でも同じだろ
間接雇用て 異常なんだよ
間接雇用て 異常なんだよ
480 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 15:49 ID:bVklzmhW
給料云々より多重派遣がまかり通っているのは事実。
百歩譲って派遣業者が企業の人事・採用部門を代行しているとしても、
単なる口利きだけで間に複数の企業が入り中間搾取をしていることは
事実でかつ違法以外の何物でもない。
百歩譲って派遣業者が企業の人事・採用部門を代行しているとしても、
単なる口利きだけで間に複数の企業が入り中間搾取をしていることは
事実でかつ違法以外の何物でもない。
481 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 16:42 ID:JzQPnekQ
＞複数の企業が入り中間搾取
中間搾取なんてどんな業種にだってある。
中間搾取なんてどんな業種にだってある。
482 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 16:53 ID:/LA4O3iS
>>481
専ら搾取を目的とした業種は派遣業だけ！
専ら搾取を目的とした業種は派遣業だけ！
483 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 16:58 ID:KK5k91lp
搾取いやなら派遣社員にならなければいいやんね
484 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 16:59 ID:jI3xJC+t
1.5マンも多く給料振込み
さすが巷で噂の派遣会社だ
ケケケ
さすが巷で噂の派遣会社だ
ケケケ
485 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 17:01 ID:qdSWaUJ9
>>484
来月分で相殺します
来月分で相殺します
486 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 17:07 ID:0wMuN9Ky
487 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 17:08 ID:0wMuN9Ky
派遣・請負業者の求人だけ有料てのも効果的かもしれないな（ｗ
488 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 17:09 ID:hCVME0JX
だったらあんたが企業に営業にいけばいい
「自分を雇ってくませんかーー？」って。
そんな勇気もないくせに・・・・ケ・ケ・ケ・・・
「自分を雇ってくませんかーー？」って。
そんな勇気もないくせに・・・・ケ・ケ・ケ・・・
489 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 17:11 ID:hCVME0JX
「半端者」を使ってやっている派遣会社の苦労も分かってよ！
490 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 17:12 ID:sn3DrgS1
>487
派遣・請負業者の求人だけ有料、でも構わんよ。
かかったその分、派遣社員の給与から分からないように引いとくから
派遣・請負業者の求人だけ有料、でも構わんよ。
かかったその分、派遣社員の給与から分からないように引いとくから
491 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 17:15 ID:0wMuN9Ky
492 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 17:34 ID:DFbRGMxA
こんなトコロでグダグダ言うな。
ムカツクのならソイツを殺せばええやん
ムカツクのならソイツを殺せばええやん
493 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 17:59 ID:WlXY/fNv
派遣の営業って他では食っていけないから必死だね
業者が消えたら困るのは派遣の営業くらいしかいないんじゃないの？
業者が消えたら困るのは派遣の営業くらいしかいないんじゃないの？
494 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 18:02 ID:bVklzmhW
企業は今、正社員はあまり必要とはしてないから、当面をしのぐ使い捨ての
社員が欲しい。その要求にマッチしてるのが派遣業者。
いずれにしても、ちょっと乱立しすぎたので淘汰はされるだろうね。
社員が欲しい。その要求にマッチしてるのが派遣業者。
いずれにしても、ちょっと乱立しすぎたので淘汰はされるだろうね。
495 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 18:07 ID:Vi56WYJa
派遣会社も淘汰されるが派遣社員も淘汰されるよ。
淘汰された派遣社員はホームレスしかないぞ
淘汰された派遣社員はホームレスしかないぞ
496 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 18:11 ID:0wMuN9Ky
派遣はどこも同じ、大手の派遣業者に移ればいいだけ
しかし、派遣の営業は再就職先は無し
だって前職が派遣の営業だったら前科もん扱いだから（ｗ
しかし、派遣の営業は再就職先は無し
だって前職が派遣の営業だったら前科もん扱いだから（ｗ
497 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 18:12 ID:bVklzmhW
一部の人間を除いて、だれが安全なんてこたぁないと思うよ
498 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 18:13 ID:0wMuN9Ky
なぜって？
請負業者は偽装請負、違法派遣で犯罪だから・・・（ｹﾞﾗ
請負業者は偽装請負、違法派遣で犯罪だから・・・（ｹﾞﾗ
499 ：「半端者」を使ってやっている派遣会社の苦労も分かってよ！ ：03/05/30 18:13 ID:Vi56WYJa
「半端者」を使ってやっている派遣会社の苦労も分かってよ！
500 ：「半端者」を使ってやっている派遣会社の苦労も分かってよ！：03/05/30 18:13 ID:Vi56WYJa
.
501 ：「半端者」を無理して使っている派遣会社の苦労も少しは分かってよ！：03/05/30 18:15 ID:lqYppcrM
.
502 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 18:15 ID:bVklzmhW
まあまあ、争いは止めましょう。
派遣会社の営業サンも派遣の営業になる可能性もあるわけですから・・。
派遣会社の営業サンも派遣の営業になる可能性もあるわけですから・・。
503 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 18:17 ID:U0P+zoC+
派遣会社辞めたら、悪条件の派遣社員にはならない！
504 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 19:17 ID:/PDDAF11
今や専門職のほとんどは派遣社員。しかしボーナスも出ないとこがほとんど。これじゃパートと同じ。
505 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 19:22 ID:bVklzmhW
この流れだと、今は正社員でも２～３年後は派遣や契約社員になってる人
も一杯いるだろうね・・・
も一杯いるだろうね・・・
506 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 19:28 ID:0wMuN9Ky
使い捨てでもいいから
直接雇用の契約社員の方がだんぜい良い
ピンハネだけはむかつくんだよ
毎月、給料を盗まれる理由が全く解らない。
直接雇用の契約社員の方がだんぜい良い
ピンハネだけはむかつくんだよ
毎月、給料を盗まれる理由が全く解らない。
507 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 19:41 ID:p3c7Ffro
508 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 22:03 ID:Pyxp8e8a
請負・派遣業者の目的は首切り
しかし解雇が簡単に出来るようになり
高いピンハネ賃払ってた請負・派遣業者の存在意義が 0 になっちゃいました。
さようなら、ピンハネ屋
しかし解雇が簡単に出来るようになり
高いピンハネ賃払ってた請負・派遣業者の存在意義が 0 になっちゃいました。
さようなら、ピンハネ屋
509 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 00:55 ID:Kpd5pndi
↑
いや無くならないと思う。
労災事故があった場合の責任を”請負”といった大義名分
企業が逃げられるから。
直接雇用で解雇問題で裁判になるよりか請負にすることより
ドロドロした部分は請負元が引き受けるから。
いや無くならないと思う。
労災事故があった場合の責任を”請負”といった大義名分
企業が逃げられるから。
直接雇用で解雇問題で裁判になるよりか請負にすることより
ドロドロした部分は請負元が引き受けるから。
510 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 01:44 ID:00aJg8nu
>>509
請負請負ってお前等のやってる事は請負じゃないじゃん。
単なる違法派遣。
請負なら設備や道具くらい持ってろよ。
事務机とＰＣと電話とＦａｘとＣｏｐｙ機しか持ってないクセに。。。
まさしく派遣屋じゃん。
請負請負ってお前等のやってる事は請負じゃないじゃん。
単なる違法派遣。
請負なら設備や道具くらい持ってろよ。
事務机とＰＣと電話とＦａｘとＣｏｐｙ機しか持ってないクセに。。。
まさしく派遣屋じゃん。
511 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 01:57 ID:ZUtHESUs
その通り、犯罪なんです 請負は
だから 派遣なのに請負！請負！て言うんだろ？（ｗ
工場への派遣は違法で犯罪です。
つまり請負業者は
犯罪業者なのです
ヤミ金とおんなじ ケケケ
だから 派遣なのに請負！請負！て言うんだろ？（ｗ
工場への派遣は違法で犯罪です。
つまり請負業者は
犯罪業者なのです
ヤミ金とおんなじ ケケケ
512 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 02:00 ID:4En/EIVs
必死だなおまえら。
製造業も解禁で順風満帆だというのに。
無駄なことは辞めて働けよ。
製造業も解禁で順風満帆だというのに。
無駄なことは辞めて働けよ。
513 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 02:09 ID:+H5awLnE
514 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 02:15 ID:ZUtHESUs
515 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 02:16 ID:BEl+Xhxy
516 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 02:20 ID:ZUtHESUs
>>515
俺を請負業者と思ってんの？
俺を請負業者と思ってんの？
517 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 02:26 ID:BEl+Xhxy
>>516
いや、そうじゃないけど。
話を元に戻すね。
請負自体は決して犯罪じゃないよ。
請負を名乗って実質派遣をしてるのが犯罪。
大工さんに家を建てて貰ったり、
植木屋さんに庭木の手入れをしてもらったり
そういうのって請負だけど犯罪じゃない。
このスレのタイトルは
■派遣・違法派遣業者は消え失せろ！ヽ(`Д´)ノ■Ⅱ■
or
■派遣・偽装請負業者は消え失せろ！ヽ(`Д´)ノ■Ⅱ■
ってのに変えるべきなんだ。
いや、そうじゃないけど。
話を元に戻すね。
請負自体は決して犯罪じゃないよ。
請負を名乗って実質派遣をしてるのが犯罪。
大工さんに家を建てて貰ったり、
植木屋さんに庭木の手入れをしてもらったり
そういうのって請負だけど犯罪じゃない。
このスレのタイトルは
■派遣・違法派遣業者は消え失せろ！ヽ(`Д´)ノ■Ⅱ■
or
■派遣・偽装請負業者は消え失せろ！ヽ(`Д´)ノ■Ⅱ■
ってのに変えるべきなんだ。
518 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 09:24 ID:eFll4hHl
結局、利用者のレベルなんだろうね。
悪質な派遣業者や偽装請負業者も悪いことだと承知していながらも、それに喜んで
お金を払ってくれる相手がいるからやっているわけで。
だからといって彼らのやっていることが免責されるわけではないが。
違法だ！悪徳だ！と業者だけを批判しても、馬の耳に念仏だ。
この業界があさましいのは、ユーザーがあさましいからだよ。
あらゆる不都合は業者が被ってくれるから、自分には泥がかからない。請負契約
かませとけば、何とでも言い逃れられる－こんな安易な考えのユーザー企業が
悪質な業者を肥大化させてしまったとも言える。
行政当局にはそれが通用しても、世間では通用しないと知らしめるしかないな。
悪質な派遣業者や偽装請負業者も悪いことだと承知していながらも、それに喜んで
お金を払ってくれる相手がいるからやっているわけで。
だからといって彼らのやっていることが免責されるわけではないが。
違法だ！悪徳だ！と業者だけを批判しても、馬の耳に念仏だ。
この業界があさましいのは、ユーザーがあさましいからだよ。
あらゆる不都合は業者が被ってくれるから、自分には泥がかからない。請負契約
かませとけば、何とでも言い逃れられる－こんな安易な考えのユーザー企業が
悪質な業者を肥大化させてしまったとも言える。
行政当局にはそれが通用しても、世間では通用しないと知らしめるしかないな。
519 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 09:36 ID:zu6+ciYg
↑
その通りでしょうね。多重派遣や偽装請負を違法と知りながら利用する
企業が存在する限り無くならないでしょうね。
労基の罰則を強化すべきだと思います。
その通りでしょうね。多重派遣や偽装請負を違法と知りながら利用する
企業が存在する限り無くならないでしょうね。
労基の罰則を強化すべきだと思います。
520 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 13:17 ID:Q+VAHLLz
>>519
っつーか基本的に営利目的の人材派遣は禁止されてるのに
派遣法で例外的に認められてるのがおかしい。
それだったら自分の身を守るための殺人も罪に問われなくなるじゃん。
過剰正当防衛は犯罪だよ。
人材派遣ってのは犯罪だって認識を持った方がいいよ。
っつーか基本的に営利目的の人材派遣は禁止されてるのに
派遣法で例外的に認められてるのがおかしい。
それだったら自分の身を守るための殺人も罪に問われなくなるじゃん。
過剰正当防衛は犯罪だよ。
人材派遣ってのは犯罪だって認識を持った方がいいよ。
あぼーん
522 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/01 03:26 ID:Ll/NabxN
>>520
>派遣法で例外的に認められてるのがおかしい。
ほんとうにそのとおりなんだが、元々派遣法
は労働者を労基法の蚊帳の外に置くことを許し
消費税と同じで追認と合法化していくことが
初めから決まっていたし現にそのとおりに
なってきた。
自民党の先生方のおかげなんだが、やはり選挙
にいかない国民も悪いと思う。
>派遣法で例外的に認められてるのがおかしい。
ほんとうにそのとおりなんだが、元々派遣法
は労働者を労基法の蚊帳の外に置くことを許し
消費税と同じで追認と合法化していくことが
初めから決まっていたし現にそのとおりに
なってきた。
自民党の先生方のおかげなんだが、やはり選挙
にいかない国民も悪いと思う。
523 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/01 05:09 ID:9HnUE+Vs
派遣会社（もぐり含む）って増えてるよね。
人動かすだけで、毎月定収入が得られるから、
ローリスク、ハイリターンな商売。
ＩＴ系の定年退職の社長やら、
ＩＴ落ちこぼれ３０台前半の社長やら、
人脈さえあれば、楽チン商売。
Ｂ－ｉｎｇのソフト開発系の仕事の募集
はこの手の会社がほとんど。
また、あたらしい会社みつけたよ。
人動かすだけで、毎月定収入が得られるから、
ローリスク、ハイリターンな商売。
ＩＴ系の定年退職の社長やら、
ＩＴ落ちこぼれ３０台前半の社長やら、
人脈さえあれば、楽チン商売。
Ｂ－ｉｎｇのソフト開発系の仕事の募集
はこの手の会社がほとんど。
また、あたらしい会社みつけたよ。
524 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/01 22:08 ID:kE795Ym7
ぎゃは
525 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/01 22:39 ID:JKX+j5/k
526 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/02 02:55 ID:zjUo5BSU
フザケタ輩が増えてきたもんだ
527 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/03 03:21 ID:lSfHqqJu
本来なら職に就けない奴等を社会にまき散らすんだからやっぱり派遣会社は糞
派遣社員なんて社会に適応出来なかった落ちこぼれ会社員の成れの果てじゃないか
派遣社員なんて社会に適応出来なかった落ちこぼれ会社員の成れの果てじゃないか
528 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/03 04:41 ID:45fl4BOo
ハケン会社社員の頭が悪くて困ってまつ。
１６０～１８０で○○万円の条件で捜せと
いってるのに、１６０～２００でつとか、
固定とか、言うのでだったらその分上乗せ
しないとな、と言ってるのに残業は少ない
らしいよとかへらへらしている。固定なんか
無制限サービス残業だぞ、おい。
いいか以下の表によって単価をきめろ。
１６０～１８０ ○○万円
１６０～１９０ ○○万円＋（○○÷１８０×１０）
１６０～２００ ○○万円＋（○○÷１８０×２０）
固定 ○○万円＋ １０万円
わかりましたか。＞＞ハケン会社営業
１６０～１８０で○○万円の条件で捜せと
いってるのに、１６０～２００でつとか、
固定とか、言うのでだったらその分上乗せ
しないとな、と言ってるのに残業は少ない
らしいよとかへらへらしている。固定なんか
無制限サービス残業だぞ、おい。
いいか以下の表によって単価をきめろ。
１６０～１８０ ○○万円
１６０～１９０ ○○万円＋（○○÷１８０×１０）
１６０～２００ ○○万円＋（○○÷１８０×２０）
固定 ○○万円＋ １０万円
わかりましたか。＞＞ハケン会社営業
529 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/03 05:22 ID:avST9iPa
よくフリーターの人口が増えてると聞くがその中にも派遣社員も
含まれてます。
含まれてます。
530 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/03 05:45 ID:DQhxDTBC
世の中フリーターだらけになりまつね
あぼーん
532 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/04 06:26 ID:+yd2tCh0
俺の知合いも派遣じゃないけど請負会社やってるよ。若いけど。
でも、金手に入って、自分は大して働かないで儲かるからさ。
人間的にぶっ壊れちゃったよ。
スンゲー嫌なヤツとかじゃなくて、なんかおかしいの。
俺が王様気分で。社外でもそんなんだからもうキチガイ扱いされてますわ。
でも、金手に入って、自分は大して働かないで儲かるからさ。
人間的にぶっ壊れちゃったよ。
スンゲー嫌なヤツとかじゃなくて、なんかおかしいの。
俺が王様気分で。社外でもそんなんだからもうキチガイ扱いされてますわ。
533 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/04 06:30 ID:+yd2tCh0
>請負自体は決して犯罪じゃないよ。請負を名乗って実質派遣をしてるのが犯罪。
『請負』は正常な契約です。えと、会社と会社で何か取引する時とかは
『請負』とか『業務委託』とかありますよね？
ようはそれを個人にやらせるんですよ。
つまり、何の保証も無くて、リスクは受けた人が全て負うシステム。凄く危険です。
しかし、今の日本では、仕事があれば御の字じゃないですか。
正社員にはなかなかなれないご時世。
故にリスクを承知で働くんですよね。皆さん・・・。
あまりにもひどい世の中だ
『請負』は正常な契約です。えと、会社と会社で何か取引する時とかは
『請負』とか『業務委託』とかありますよね？
ようはそれを個人にやらせるんですよ。
つまり、何の保証も無くて、リスクは受けた人が全て負うシステム。凄く危険です。
しかし、今の日本では、仕事があれば御の字じゃないですか。
正社員にはなかなかなれないご時世。
故にリスクを承知で働くんですよね。皆さん・・・。
あまりにもひどい世の中だ
534 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/04 06:32 ID:+yd2tCh0
ちなみにその知合いの会社で働いていた「請負」の人。
仕事の途中に過労で倒れちゃって救急車で運ばれて・・・。
その時、その知合い（社長）が言った言葉
「体調管理が出来てないやつが悪い」
・・・・。確かに、請負では法的には全てのリスクは請負をした人が負う。
それは事実だ。
だけどよお、人間の言葉じゃないよ。もう鬼だよ。
みんな呆れて何もいえなかった。
その会社小さいところなんだけど、それがネットで広がって潰れそうになってます。
仕事の途中に過労で倒れちゃって救急車で運ばれて・・・。
その時、その知合い（社長）が言った言葉
「体調管理が出来てないやつが悪い」
・・・・。確かに、請負では法的には全てのリスクは請負をした人が負う。
それは事実だ。
だけどよお、人間の言葉じゃないよ。もう鬼だよ。
みんな呆れて何もいえなかった。
その会社小さいところなんだけど、それがネットで広がって潰れそうになってます。
535 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/04 06:47 ID:BevKKo9m
>>534
俺もぶっ倒れたわけじゃないが、請負で働いていたところを
体調のせいで途中退場したことがある。
立場上どう責められようが仕方ないんだが、報酬支払い無しの
理由に「無責任」を連発されて、どうも割に合わない気持ちが
ぬぐえなかった。
時間給だし実態としては派遣なので、働いた分は貰いたいものだが、
｢無責任」「職場放棄」として支払いはゼロ。ただ、この会社と俺の
間に入ってた会社が良心的で、半額だけ出してくれることになった。
俺もぶっ倒れたわけじゃないが、請負で働いていたところを
体調のせいで途中退場したことがある。
立場上どう責められようが仕方ないんだが、報酬支払い無しの
理由に「無責任」を連発されて、どうも割に合わない気持ちが
ぬぐえなかった。
時間給だし実態としては派遣なので、働いた分は貰いたいものだが、
｢無責任」「職場放棄」として支払いはゼロ。ただ、この会社と俺の
間に入ってた会社が良心的で、半額だけ出してくれることになった。
536 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/04 07:07 ID:+yd2tCh0
>535
調停とか裁判やったら？ 正当な理由なしに未払いは許されないのでは。
あとこれとか
業務請負で酷い目に会った人は
有楽町にある「東京商工指導署」にも、ぜひ駆け込みましょう！！
（だいたい労基署以上、税務署並に恐れられている所です。）
そこで事情を訴えると、専属の弁護士が相談に応じ、スピーディーに法廷闘争の支援までもしてくれます。
調停どころか、告訴まで意識しているなら、これはベターな行動です。
被害に遭っている会社、および派遣労働者の方々！
被害状況をきちんと報告すれば、営業停止処分などお手のものです。
被害者のみなさん！ できれば労基署よりも先に、ここにＧｏ！がお奨めですよ。
たいていの場合、相手会社の規模等に関係無く、
モワモテの担当者から"社長室"に、速攻で直電が行くので、
先方はかなり慌てふためいて、たとえこちらが休日や夜間を指定しようが、
「社長」または「社長代理」あるいは「部門責任者」などが、
血相変えてわざわざこちらまで出向いてきます。
・・・大体そんなんで、速攻で一件落着ってわけ。
以上、経験則によりご参考まで。
調停とか裁判やったら？ 正当な理由なしに未払いは許されないのでは。
あとこれとか
業務請負で酷い目に会った人は
有楽町にある「東京商工指導署」にも、ぜひ駆け込みましょう！！
（だいたい労基署以上、税務署並に恐れられている所です。）
そこで事情を訴えると、専属の弁護士が相談に応じ、スピーディーに法廷闘争の支援までもしてくれます。
調停どころか、告訴まで意識しているなら、これはベターな行動です。
被害に遭っている会社、および派遣労働者の方々！
被害状況をきちんと報告すれば、営業停止処分などお手のものです。
被害者のみなさん！ できれば労基署よりも先に、ここにＧｏ！がお奨めですよ。
たいていの場合、相手会社の規模等に関係無く、
モワモテの担当者から"社長室"に、速攻で直電が行くので、
先方はかなり慌てふためいて、たとえこちらが休日や夜間を指定しようが、
「社長」または「社長代理」あるいは「部門責任者」などが、
血相変えてわざわざこちらまで出向いてきます。
・・・大体そんなんで、速攻で一件落着ってわけ。
以上、経験則によりご参考まで。
537 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/04 15:53 ID:Kh/vuXEB
派遣なんかやるからダメなんだ
派遣業者は現在に甦った奴隷商人だよ
誰かが働けば働くほど儲かるのに休みなさいなんて言うわけない
壊れれば新しい奴隷を調達するだけ
派遣業者は現在に甦った奴隷商人だよ
誰かが働けば働くほど儲かるのに休みなさいなんて言うわけない
壊れれば新しい奴隷を調達するだけ
538 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/04 16:00 ID:CsNOt/ys
性の奴隷 調達
539 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/04 17:37 ID:nHhrx6X6
>>532
まさか！
今、おいがいってる会社じゃねーだろな。
登録時の面接の奴はまぁ、普通だったんだが。
後日、ちゃちょうが来て、びーくり３０歳前半
ひょっとして、２０歳後半。
おいおい、なんだよと思ーたけど、２つ面接に
行ったが、とりあえず遠慮したいという気分。
まさか！
今、おいがいってる会社じゃねーだろな。
登録時の面接の奴はまぁ、普通だったんだが。
後日、ちゃちょうが来て、びーくり３０歳前半
ひょっとして、２０歳後半。
おいおい、なんだよと思ーたけど、２つ面接に
行ったが、とりあえず遠慮したいという気分。
540 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/04 21:05 ID:+yd2tCh0
>539
そうかも（笑）
社長の頭文字は？ Y ?
事務所の場所は、電気の街？
そうかも（笑）
社長の頭文字は？ Y ?
事務所の場所は、電気の街？
541 ：ヾ(*`Д´)ノ &rlo;ノ(´Д`*)ヾ&lro;：03/06/05 00:20 ID:BBS4PT7I
消え失せろ～～！
542 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 02:03 ID:RvmJ+jff
戦後日本か産み出した最低最悪のサービス業
未来に何も残さないその場しのぎ産業
未来に何も残さないその場しのぎ産業
543 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 03:02 ID:4bPC0BSR
すみません、スレ違いかもしれませんがお聞きしたいのですが・・・
派遣で働いているのですが、会社の方がいろいろ理由をつけて有給休暇
を使わせてくれません。
派遣で有給なんて贅沢と言われるかもしれませんが、せっかくあるんなら
使いたいです。
こんな場合、どこか相談できるような所はありますか？また、相談しだい
で改善出来ますでしょうか？
派遣で働いているのですが、会社の方がいろいろ理由をつけて有給休暇
を使わせてくれません。
派遣で有給なんて贅沢と言われるかもしれませんが、せっかくあるんなら
使いたいです。
こんな場合、どこか相談できるような所はありますか？また、相談しだい
で改善出来ますでしょうか？
544 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 03:37 ID:tBCCBd2a
>543
有給休暇は当然の権利だから、思いっきり使おう。
そんな弱気な態度じゃ駄目だよ。「使っていいですか？」でなく、「使いますから。」と
断言した方がいい。
それでもごちゃごちゃ言うときには、「労基署に相談してみますね。」と言えばいい。
あくまでも最後の手段だが・・・。
有給休暇は当然の権利だから、思いっきり使おう。
そんな弱気な態度じゃ駄目だよ。「使っていいですか？」でなく、「使いますから。」と
断言した方がいい。
それでもごちゃごちゃ言うときには、「労基署に相談してみますね。」と言えばいい。
あくまでも最後の手段だが・・・。
545 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 04:34 ID:LJ40jNfb
>543
派遣とかバイトとか関係ないと思うよ、有給は使えて当然。
もち仕事の都合もあるだろうが、支給して取らせない、ってのは根本的に
間違ってると思われ。
机は用意するが座らせない、みたいな。
派遣とかバイトとか関係ないと思うよ、有給は使えて当然。
もち仕事の都合もあるだろうが、支給して取らせない、ってのは根本的に
間違ってると思われ。
机は用意するが座らせない、みたいな。
546 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 06:40 ID:1rysN7Ty
経済システムがまちがってるよ。
給与のうち、食うための必要最低限の部分を国が負担、
そして個人の能力給に相当する部分を企業が負担。といった感じで
変更してもいいと思うが。
給与のうち、食うための必要最低限の部分を国が負担、
そして個人の能力給に相当する部分を企業が負担。といった感じで
変更してもいいと思うが。
547 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 07:06 ID:TyJU1zYI
社会主義国家でつね
548 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 07:12 ID:1rysN7Ty
社会主義と資本主義のいいとこ取り。
それぞれメリット、デメリットはわかっているはずなので。
それぞれメリット、デメリットはわかっているはずなので。
549 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 13:06 ID:I8oUl0UL
政府と経営者と消費者が是ほど馬鹿でなければ
センスの無い糞中国製品など買わされずにすんだのだ。
センスの無い糞中国製品など買わされずにすんだのだ。
あぼーん
551 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 13:31 ID:ttlKhh/H
>>549
中国製品のデザイン（設計のコトね）はほぼ日本だよ
中国製品のデザイン（設計のコトね）はほぼ日本だよ
552 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 14:20 ID:fTHiXwYZ
553 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 16:22 ID:TyJU1zYI
554 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 17:45 ID:moLVHV0y
アウトソーシングと言う手配師の会社が
最近たくさん出来て、下位階層の労働者は本当に困ってます
なんとか、企業で直接雇用は出来ないものか？
ピンハネ分、安く雇用できると思うけど
企業が手配師の分賃金下げたら同じだけどね
ほとんど、まともな会社ないよな、アウトソーシング
最近たくさん出来て、下位階層の労働者は本当に困ってます
なんとか、企業で直接雇用は出来ないものか？
ピンハネ分、安く雇用できると思うけど
企業が手配師の分賃金下げたら同じだけどね
ほとんど、まともな会社ないよな、アウトソーシング
555 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 17:50 ID:moLVHV0y
556 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 17:57 ID:d3lsoYSe
しかもさぁ、派遣会社の営業って、請負と派遣の違いもわからない香具師たくさんいるよ。
経歴ﾒﾁｬｸﾁｬ作成するし。面接時はﾍﾏするし。
どうにかして欲しいよ。
で、（それだけが理由じゃないけど）派遣業とはオサラバしようと思い就活するが
派遣経験ってマイナス面にとられて（特に団塊世代面接官）
ああ、派遣やってきて自分に一体何が残ったんだろうと。。
まー、自分で選んできた道なんだけどね。
経歴ﾒﾁｬｸﾁｬ作成するし。面接時はﾍﾏするし。
どうにかして欲しいよ。
で、（それだけが理由じゃないけど）派遣業とはオサラバしようと思い就活するが
派遣経験ってマイナス面にとられて（特に団塊世代面接官）
ああ、派遣やってきて自分に一体何が残ったんだろうと。。
まー、自分で選んできた道なんだけどね。
557 ：ヾ(*`Д´)ノ&rlo;ノ(´Д`*)ヾ&lro;：03/06/05 17:59 ID:OqLXSa9R
>>554
知識足りん！
知識足りん！
558 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 18:00 ID:LAN4yyao
ピンハネ屋は死ね
559 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 18:01 ID:RZocJmGj
ピンハネ屋で買われている蛆虫も死ね
560 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 18:32 ID:CeJmXakk
あぼーん
562 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 18:47 ID:yveZLXKr
あぼーん
564 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 19:07 ID:sWrqqQG4
派遣から社員になるメリットって安定性と福利厚生と世間体以外
で何がメリットがあるのかわからん。誰か教えてくれ。
で何がメリットがあるのかわからん。誰か教えてくれ。
565 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 19:13 ID:LAN4yyao
566 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 19:15 ID:JtINTh59
>>564
分からないんなら一生派遣をやってればいいんじゃない？
分からないんなら一生派遣をやってればいいんじゃない？
567 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 19:16 ID:DUdV3i/j
568 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 19:17 ID:sWrqqQG4
>>566
だから教えてくださいよ。
だから教えてくださいよ。
569 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 19:18 ID:DUdV3i/j
派遣の良さを歌う派遣会社の社員に
あなたはどうして正社員で入社したのかと聞きたい。
あなたはどうして正社員で入社したのかと聞きたい。
あぼーん
571 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 19:19 ID:sWrqqQG4
572 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 19:20 ID:LAN4yyao
全てがピンハネで成立ってる
派遣・請負業者に未来無し
派遣・請負業者に未来無し
573 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 19:22 ID:LAN4yyao
あなたの給料は全て、派遣社員からピンハネされた
あぶせ銭ｗ
あぶせ銭ｗ
574 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 19:24 ID:LAN4yyao
薄汚れた派遣・請負会社ｗ
小汚い商売の派遣・請負会社ｗ
小汚い商売の派遣・請負会社ｗ
575 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 19:24 ID:DUdV3i/j
>>571
銀行や住宅金融公庫は組めなくない？（素人考えですが。。）
家借りるのは、家賃払う訳だから無職ではどうかと。。
あと、例えばの話、
家借りるのに保証人を親にしたい場合、親が年金暮らしじゃダメってとこ結構あるんだよね。
それで、最初ダメと言われても借りる本人が派遣やフリーターじゃなくて正社員だったら大丈夫になるケースもある訳で。
銀行や住宅金融公庫は組めなくない？（素人考えですが。。）
家借りるのは、家賃払う訳だから無職ではどうかと。。
あと、例えばの話、
家借りるのに保証人を親にしたい場合、親が年金暮らしじゃダメってとこ結構あるんだよね。
それで、最初ダメと言われても借りる本人が派遣やフリーターじゃなくて正社員だったら大丈夫になるケースもある訳で。
576 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 19:29 ID:sWrqqQG4
>>575
それ以外で、例えば技術的なメリットはある？
それ以外で、例えば技術的なメリットはある？
577 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 19:33 ID:DUdV3i/j
>>576
技術屋さんだとどうかわからないけど
通常、派遣って言われた事だけ。判断業務ができないっしょ。
色々な会社へ逝けるけど、広く浅くで結局自分には何も残らない。
それが物足りないと思うんだな、私の場合。
技術屋さんだとどうかわからないけど
通常、派遣って言われた事だけ。判断業務ができないっしょ。
色々な会社へ逝けるけど、広く浅くで結局自分には何も残らない。
それが物足りないと思うんだな、私の場合。
578 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 19:34 ID:0jM9WpDt
>>564
芸能界も身分が保障できないとかで
金も借りられない、クレジットカードも作れないとか聞いたことがある
社員と、派遣、期間社員の違いは
社会の信用がまるで違うと言うことです
良い例が、マイホームのローンとか家借りるとき
芸能界も身分が保障できないとかで
金も借りられない、クレジットカードも作れないとか聞いたことがある
社員と、派遣、期間社員の違いは
社会の信用がまるで違うと言うことです
良い例が、マイホームのローンとか家借りるとき
579 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 19:34 ID:2UAdtenL
いくつもの場所を転々として下仕事のみをこなす派遣では
技術・技能的な成長は全く見込めないでしょうね
技術・技能的な成長は全く見込めないでしょうね
580 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 19:41 ID:sWrqqQG4
>>577
判断業務みたいなことはやらされようとしたことはある。でもあまりやりたくはない。
派遣で何も残らないってことはないと思う。目標を持って紹介
してもらう仕事を徐々にレベルアップして行けばいいのでは？
判断業務みたいなことはやらされようとしたことはある。でもあまりやりたくはない。
派遣で何も残らないってことはないと思う。目標を持って紹介
してもらう仕事を徐々にレベルアップして行けばいいのでは？
581 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 19:43 ID:sWrqqQG4
>>579
そんなことはない。
そんなことはない。
582 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 19:49 ID:sWrqqQG4
583 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 19:50 ID:DUdV3i/j
>>580
判断業務は派遣では私もやりたくないですね。責任の所在が曖昧になる。
何かあった時現場にいない派遣会社が間に入ると何かと話がこじれそう。
判断業務をやるなら自分の責任でやりたいですね。
ある程度まではスキルアップできたけど
基本的に要経験なので、レベルアップする仕事を貰うのはこのご時世難しい。
自分で何がしたくて何が言いたいのか解からなくなってしまった。。
ご飯食べて来ます。。。
判断業務は派遣では私もやりたくないですね。責任の所在が曖昧になる。
何かあった時現場にいない派遣会社が間に入ると何かと話がこじれそう。
判断業務をやるなら自分の責任でやりたいですね。
ある程度まではスキルアップできたけど
基本的に要経験なので、レベルアップする仕事を貰うのはこのご時世難しい。
自分で何がしたくて何が言いたいのか解からなくなってしまった。。
ご飯食べて来ます。。。
584 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 21:42 ID:SwCq2DOO
最近、派遣会社やろうかなーと考えてしまう。
だってよ、フロムＡとかで人集めしてる会社って山谷地方の手配師のオヤジと
大差ねーもんな。
俺でも出来そうだわ。
だってよ、フロムＡとかで人集めしてる会社って山谷地方の手配師のオヤジと
大差ねーもんな。
俺でも出来そうだわ。
585 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 21:45 ID:mAGwoEDl
＞584
資本金１０００万ないと職安許可しないぞ
資本金１０００万ないと職安許可しないぞ
586 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 23:04 ID:IkpE2lQR
地元じゃ手配師の有限会社が出来まくってますよ
こいつら、本当に許可とってるのかなー
こいつら、本当に許可とってるのかなー
587 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 23:29 ID:lsiiEgpG
588 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 23:36 ID:IkpE2lQR
589 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 00:28 ID:CiQM6RAm
まあ日本も欧米のものまねだ罠。
それで、米主導の西側陣営に属する事によって
ここまでの経済発展を受けることができた。
あと日本に足りないのは、
アインシュタインのような超天才を世に送り出す。
国民主導での改革、革命を起こせるかどうか。
日本発の基幹産業を作れるか。
といったところだろうか。
それで、米主導の西側陣営に属する事によって
ここまでの経済発展を受けることができた。
あと日本に足りないのは、
アインシュタインのような超天才を世に送り出す。
国民主導での改革、革命を起こせるかどうか。
日本発の基幹産業を作れるか。
といったところだろうか。
590 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 00:43 ID:oTpB5NAX
>>589
ちょっつ違う
確かに最初は基本は欧米から習ったけど
それを基本にして、それ以上の物を作ってきたのが我が国だよ。
良い例が、ＨＯＮＤＡのバイク、低公害車
忘れちゃいけないのは、ＴＶは日本が最初に作ったし
ﾊﾟｿｺﾝの頭脳のＭＰＵも日本が作った
家電に搭載されているＯＳ、「ＴＲＯＮ」も日本製
カーナビ、ＶＨＳ、あげりゃー切りがない
ＴＲＯＮなんて本当はアメリカの横槍と馬鹿な政治家が
圧力に屈しなかったら、「スタンダード」になっていたんだよ
まー家電ではスタンダードだけどね
けっして、猿真似なんてしてないんだよ
目立たないけど、超天才は日本にはそこら中に入るんだ
ちょっつ違う
確かに最初は基本は欧米から習ったけど
それを基本にして、それ以上の物を作ってきたのが我が国だよ。
良い例が、ＨＯＮＤＡのバイク、低公害車
忘れちゃいけないのは、ＴＶは日本が最初に作ったし
ﾊﾟｿｺﾝの頭脳のＭＰＵも日本が作った
家電に搭載されているＯＳ、「ＴＲＯＮ」も日本製
カーナビ、ＶＨＳ、あげりゃー切りがない
ＴＲＯＮなんて本当はアメリカの横槍と馬鹿な政治家が
圧力に屈しなかったら、「スタンダード」になっていたんだよ
まー家電ではスタンダードだけどね
けっして、猿真似なんてしてないんだよ
目立たないけど、超天才は日本にはそこら中に入るんだ
591 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 00:59 ID:oTpB5NAX
そうそう、携帯電話もそうだな
日本のはＳＦの世界をいってるもんな
他国のは「話すだけ」
だから、欧米みたいに「白黒」だけじゃーよくないんだ
もう一度、日本型経営を見直せ！！
手配師は消えろ！
日本のはＳＦの世界をいってるもんな
他国のは「話すだけ」
だから、欧米みたいに「白黒」だけじゃーよくないんだ
もう一度、日本型経営を見直せ！！
手配師は消えろ！
592 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 01:49 ID:nfEuZE5x
593 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 02:44 ID:xF4uk7BB
543です。544さん545さん、アドバイスありがとうございます。
３月までは普通に有給が取れたのですが、４月に入りいきなり冠婚葬祭以外の理由
でない限り、一切有給は認めないと会社側が言い出したのです。
何でそのようになったのか聞いたところ、「通院とかレジャーとかで有給を使う
なんて甘すぎる。調子に乗るな」との返事が・・・。ちなみに旅行も禁止です。
派遣先の上司も不思議に思い、理由を聞いたそうなのですが、全く同じ答え。しかも
なお追求したら曖昧にして話をむりやり打ち切ったそうです。
多分、有限→株式会社にして財源が苦しいんだと思います。
労基署の存在は知ってましたが、ことが大きくなると確実に私の首がとぶので悩む所です。
なんとか期待せずにもう少し頑張ってみます。
３月までは普通に有給が取れたのですが、４月に入りいきなり冠婚葬祭以外の理由
でない限り、一切有給は認めないと会社側が言い出したのです。
何でそのようになったのか聞いたところ、「通院とかレジャーとかで有給を使う
なんて甘すぎる。調子に乗るな」との返事が・・・。ちなみに旅行も禁止です。
派遣先の上司も不思議に思い、理由を聞いたそうなのですが、全く同じ答え。しかも
なお追求したら曖昧にして話をむりやり打ち切ったそうです。
多分、有限→株式会社にして財源が苦しいんだと思います。
労基署の存在は知ってましたが、ことが大きくなると確実に私の首がとぶので悩む所です。
なんとか期待せずにもう少し頑張ってみます。
594 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 02:56 ID:KqE3khNp
派遣会社将来やろうと思ってる。
実のところ今日本に一番有ってる業種なんじゃないかな。
不況で正社員を雇えない企業・就職出来ない人、でも、人が必要な時に
人材管理を任せられるのが派遣業者。
で、請負で働かせれば色々責任を押し付けられるし
一番良い会社じゃん。
今準備中。
実のところ今日本に一番有ってる業種なんじゃないかな。
不況で正社員を雇えない企業・就職出来ない人、でも、人が必要な時に
人材管理を任せられるのが派遣業者。
で、請負で働かせれば色々責任を押し付けられるし
一番良い会社じゃん。
今準備中。
595 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 03:00 ID:i5aXmbEI
>>594
kanenomoujya
kanenomoujya
596 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 03:00 ID:KqE3khNp
ちなみに個人事業で請負の仲介やってるんだけど これもオイシイ
ある業種なんだけど、５０万円で請けた仕事を１５万で下請けにやらせる。
最初と最後の管理と、逃げないか、倒れないかの管理は必要。
で、働かせた後は３５万円は自分の物。相手は必死で働くが俺は余裕。
でも、仕方ないじゃん。
その条件で働きたいと自分から申し出たのだから。
強制じゃないしね。仕事が無いんだから仕方が無い。
それを引っ張ってきて仕事をやってるだけありがたいっしょ？
文句有るなら自力で自分の信用で仕事を取れば良い。
それが出来ないから頼るしかナイ
今３人働かせてて 自分は月に１週間程度動けば収入が入る仕組み。
これで金貯めて派遣会社やるんでよろしこ
ある業種なんだけど、５０万円で請けた仕事を１５万で下請けにやらせる。
最初と最後の管理と、逃げないか、倒れないかの管理は必要。
で、働かせた後は３５万円は自分の物。相手は必死で働くが俺は余裕。
でも、仕方ないじゃん。
その条件で働きたいと自分から申し出たのだから。
強制じゃないしね。仕事が無いんだから仕方が無い。
それを引っ張ってきて仕事をやってるだけありがたいっしょ？
文句有るなら自力で自分の信用で仕事を取れば良い。
それが出来ないから頼るしかナイ
今３人働かせてて 自分は月に１週間程度動けば収入が入る仕組み。
これで金貯めて派遣会社やるんでよろしこ
597 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 03:03 ID:KqE3khNp
金の亡者というけれど、まるで働いてないように言われるのは心外だ。
俺は俺の信用でもって仕事を確保してくる。
金払いは良い（延滞や未払いは１件も無い）
まじめに働く香具師には、継続で仕事を紹介する。
必死に営業しても仕事得られない連中に救いの手を差し伸べてるってワケ。
これは事実じゃん？
つうか「会社」っていう組織だって所詮そんなもんでしょ？
数千万の契約を結んでも、営業マンには微々たる歩合の報酬がくるだけでさ。
文句があるなら自力で仕事を得る。
それが出来ないなら他人に頭を下げるしかないでしょう。
こんなの社会人なら常識じゃないの？
俺は俺の信用でもって仕事を確保してくる。
金払いは良い（延滞や未払いは１件も無い）
まじめに働く香具師には、継続で仕事を紹介する。
必死に営業しても仕事得られない連中に救いの手を差し伸べてるってワケ。
これは事実じゃん？
つうか「会社」っていう組織だって所詮そんなもんでしょ？
数千万の契約を結んでも、営業マンには微々たる歩合の報酬がくるだけでさ。
文句があるなら自力で仕事を得る。
それが出来ないなら他人に頭を下げるしかないでしょう。
こんなの社会人なら常識じゃないの？
598 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 03:05 ID:KqE3khNp
それと仕事内容だって、まあ、ココで見てる派遣会社よりは甘いよ。
なんでも自殺だのノイローゼになる人もいるんだって？
俺は流石にそこまで追い込んだりしないしね。
健康で働ける範囲でしか仕事させないし（もし倒れたら俺の管理責任が問われる）
お互い了承の上にやっているんだから、問題ないしょ
で、会社作ってもっと大きくやろうって感じかな。
資本金も貯まってきたしね。
なんでも自殺だのノイローゼになる人もいるんだって？
俺は流石にそこまで追い込んだりしないしね。
健康で働ける範囲でしか仕事させないし（もし倒れたら俺の管理責任が問われる）
お互い了承の上にやっているんだから、問題ないしょ
で、会社作ってもっと大きくやろうって感じかな。
資本金も貯まってきたしね。
599 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 03:10 ID:TYy7aY2/
600 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 03:15 ID:KqE3khNp
だーかーらー。どこがウジ虫なのよ？
だってさー不況じゃん？ まともに正社員をまとめられる会社なんて
少ないんだよ？
で、もしかすると明日の稼ぎも危うい人が多いのが今の日本でしょう？
そしたら、将来的な保証もなにも、先ずはその日、その月、その年の
収入が大切じゃないですか？
それで体制整えて、また正社員の道に挑めばいいじゃないですか。
派遣会社だってあるじゃないですか「紹介予定派遣」とかさ。
正社員でボーナスも出て有給休暇や社会保険もすべて完備。
学歴問わずで年齢性別問わずで正社員で就職できる会社が・・・。
・・・沢山有れば派遣会社も要らないでしょうね。
だってさー不況じゃん？ まともに正社員をまとめられる会社なんて
少ないんだよ？
で、もしかすると明日の稼ぎも危うい人が多いのが今の日本でしょう？
そしたら、将来的な保証もなにも、先ずはその日、その月、その年の
収入が大切じゃないですか？
それで体制整えて、また正社員の道に挑めばいいじゃないですか。
派遣会社だってあるじゃないですか「紹介予定派遣」とかさ。
正社員でボーナスも出て有給休暇や社会保険もすべて完備。
学歴問わずで年齢性別問わずで正社員で就職できる会社が・・・。
・・・沢山有れば派遣会社も要らないでしょうね。
601 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 03:18 ID:KqE3khNp
あと、一言言えるのは相談してくる香具師って「ああ、この人 これだからダメなんだな」
って言うの見えるんだよね。
だから、請負させてる間にそういう部分直すように指導するし。
ほかの派遣会社もやってんじゃん。ＰＣスキルＵＰに無料で講習会だのさ。
おまえらムシ良すぎやしないか？ なんで営利企業がオマエラのケツを
ずっと持ち続けなきゃならないの？
仕事だろ？キリキリ働けや、ボケ！
って言うの見えるんだよね。
だから、請負させてる間にそういう部分直すように指導するし。
ほかの派遣会社もやってんじゃん。ＰＣスキルＵＰに無料で講習会だのさ。
おまえらムシ良すぎやしないか？ なんで営利企業がオマエラのケツを
ずっと持ち続けなきゃならないの？
仕事だろ？キリキリ働けや、ボケ！
602 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 03:28 ID:KqE3khNp
まぁ派遣会社を疎ましく思う気持ちも解るけどね。
知合いが、古キャストとかいう会社に登録してたけど、
突然に電話が鳴って翌朝 欠員が出たら雇うから、「とりあえず」現場に行ってくれって
交通費も自腹でいって。 欠員出なかったからまた帰りも交通費自腹で出して戻ったそうだ。
これには驚いたね。奴隷じゃん。友達の手伝いじゃあるまいし、無償でなぜ
ここまでやらされないといけないのかね？？
オレんとこは交通費も至急するし昼飯代も支給する。諸経費も出す。
他社に比べればよほど まともだと思うけどね。
知合いが、古キャストとかいう会社に登録してたけど、
突然に電話が鳴って翌朝 欠員が出たら雇うから、「とりあえず」現場に行ってくれって
交通費も自腹でいって。 欠員出なかったからまた帰りも交通費自腹で出して戻ったそうだ。
これには驚いたね。奴隷じゃん。友達の手伝いじゃあるまいし、無償でなぜ
ここまでやらされないといけないのかね？？
オレんとこは交通費も至急するし昼飯代も支給する。諸経費も出す。
他社に比べればよほど まともだと思うけどね。
603 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 03:36 ID:TYy7aY2/
何も産みはしない
ただ残るのは 憎しみとピンハネされた給料明細のみ
ただ残るのは 憎しみとピンハネされた給料明細のみ
604 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 05:44 ID:LjJ8/VGq
今の手配師は
弱い立場の人間を食い物にしているだけだな
０９０金融と同じだ
弱い立場の人間を食い物にしているだけだな
０９０金融と同じだ
605 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 11:59 ID:IgvYReQ9
>>596
よおぅ、同胞。
だが、最近は敵さん（馬鹿派遣）も業界の相場知ってきたから、
５０万請けの１５万と言うのもトラタヌだな。
おいは、５３歳、有限始めたが、７０万しか出てねーのに
６８万とか言って聞かないしな。
２０代の小僧なら５０万の３５万はありだが、バックレるし
問題起こすの多いよ。問題おこされたら、終わりだ。
まぁ、がんばろーぜ。
よおぅ、同胞。
だが、最近は敵さん（馬鹿派遣）も業界の相場知ってきたから、
５０万請けの１５万と言うのもトラタヌだな。
おいは、５３歳、有限始めたが、７０万しか出てねーのに
６８万とか言って聞かないしな。
２０代の小僧なら５０万の３５万はありだが、バックレるし
問題起こすの多いよ。問題おこされたら、終わりだ。
まぁ、がんばろーぜ。
606 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 12:32 ID:EqRmwfzu
>>592
ネタにマジレス・・・
ネタにマジレス・・・
607 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/07 02:29 ID:cq/UGO1h
ネタなんか書くなよ
あぼーん
609 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/07 09:00 ID:k93rEAHP
ネタにマジレスするような単細胞には派遣が向いてると思われ
適材適所だな
適材適所だな
611 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/07 15:54 ID:0kcEMW1Y
>>609
派遣を叩くなよ（ｗ
派遣を叩くなよ（ｗ
612 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/08 04:03 ID:PdeubSQS
この間面接した、手配師の会社
手配先がなんと、書類選考で落とされた会社だった
手配師を通すと１６万にしかならないけど
確か、職安の求人票には２５万と出ていた・・９万もピンハネ
よーやるよ、お前ら
手配先がなんと、書類選考で落とされた会社だった
手配師を通すと１６万にしかならないけど
確か、職安の求人票には２５万と出ていた・・９万もピンハネ
よーやるよ、お前ら
あぼーん
614 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/08 19:00 ID:csjmB+b+
不幸のレス】
このレスを見た人間は七日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。
このレスを見た人間は七日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。
あぼーん
617 ：どぼーん：03/06/09 22:58 ID:Dsvd/7qW
どぼーん
あぼーん
619 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/11 21:29 ID:MlrB0ml2
なんで派遣じゃないとだめなんだろ？
620 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/06/12 10:26 ID:kiaSJHax
ところで、手配師って単なるエージェントだよな？
その割には勘違いしすぎと。
手配師「話たいことがあるので、電話を会社に入れてもらいたい。」
俺様 「話があるなら、お前がこい。」
・・・・・俺、なんか間違ったこといってるか？？
その割には勘違いしすぎと。
手配師「話たいことがあるので、電話を会社に入れてもらいたい。」
俺様 「話があるなら、お前がこい。」
・・・・・俺、なんか間違ったこといってるか？？
621 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/12 13:56 ID:z1MVoyV5
派遣、請負 糞
グットウェルグループだよ～～
623 ：林：03/06/12 15:15 ID:RfICvqct
世の中には使う奴と使われる奴が居る。
それだけだよ。
それだけだよ。
624 ：任侠：03/06/12 15:28 ID:1GUVxaeb
>>620
事務所通せよ？（藁
事務所通せよ？（藁
625 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/12 17:09 ID:jvFvH2j9
伊藤登喜男逝去
626 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/15 18:15 ID:pxyHihDN
取り合えずスタッフサービスとクリスタルの在日系２社を摘発してくれればね
労働環境は多少上向くかも
労働環境は多少上向くかも
あぼーん
628 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/15 18:45 ID:eynNtRAw
629 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/15 18:52 ID:F4BmH1is
それで慌てふためくのは裏派遣だけじゃん
表の派遣を叩いた方が世間一般への認知度もあがるし
同時に裏派遣の抑制にもなるよ
やはりスタッフサービスを優先的に潰すべき
表の派遣を叩いた方が世間一般への認知度もあがるし
同時に裏派遣の抑制にもなるよ
やはりスタッフサービスを優先的に潰すべき
630 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/06/15 18:56 ID:/Rcdnomo
>>628
ていうか、役所もそんなに暇ではないから、栗の労働者が
行動しなけりゃ、行政指導だってしないだろ？
がんがん、街頭行動やって訴訟もやって、世論にアピール
してやっと動くようなもんだよ。最近は闇金の摘発が熱いが
あれだって、闇金被害にあった人が、地道に告発していった
成果だぞ？
ていうか、役所もそんなに暇ではないから、栗の労働者が
行動しなけりゃ、行政指導だってしないだろ？
がんがん、街頭行動やって訴訟もやって、世論にアピール
してやっと動くようなもんだよ。最近は闇金の摘発が熱いが
あれだって、闇金被害にあった人が、地道に告発していった
成果だぞ？
あぼーん
632 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/15 22:32 ID:0TGQGdfX
消え失せろ！なんて他力本願な事言ってないで自分が人事権のある正社員になって派遣を使わないようにすればいいじゃん
633 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/16 03:13 ID:BRhDZ4pZ
派遣登録無しで働いてみろ
634 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/16 07:20 ID:KZ8RTyWK
>632
あほか。技術職の人間はどうするのよ。
わざわざ人事に転校するのか？
あほか。技術職の人間はどうするのよ。
わざわざ人事に転校するのか？
635 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/17 02:10 ID:ypoTSy2n
636 ：自営業：03/06/17 02:38 ID:vsm7QbbH
派遣社員でも、正社員のサラリーマンにせよ、無能で金のない奴は一生人に
こき使われて終わり。江戸時代の百姓と同じなんだよ。時代が変っても世の中
の仕組ってそんな変わるもんじゃない！
こき使われて終わり。江戸時代の百姓と同じなんだよ。時代が変っても世の中
の仕組ってそんな変わるもんじゃない！
637 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/17 02:53 ID:WK73N3MU
>>636
自営業が優れてると思い込んでるとこなんざ、まだまだ子供だね（ﾜﾗ
自営業が優れてると思い込んでるとこなんざ、まだまだ子供だね（ﾜﾗ
638 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/17 06:03 ID:1T/jReXw
637は派遣先でいじめられて憂さ晴らしですか？
639 ：林：03/06/17 12:54 ID:9u05s+qY
御国は税金を沢山納める派遣会社を大事にします。
内容はどうであれ雇用促進する派遣会社を大事にします。
御国は強い者の味方です。
文句を言う前に努力しなさい。
負け犬のはけ口も必要だけど・・・
内容はどうであれ雇用促進する派遣会社を大事にします。
御国は強い者の味方です。
文句を言う前に努力しなさい。
負け犬のはけ口も必要だけど・・・
640 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/17 13:18 ID:8QsvTby/
確かに、転職コンサルタントとかって要らない。紹介だけすればいいのに、
間に入ってきてウザイ。ある意味、ハイエナ的職業だな。
間に入ってきてウザイ。ある意味、ハイエナ的職業だな。
641 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/17 16:50 ID:BO0o+Obu
なぞなぞ
派遣がなくなって困るのはだ～れだ？
派遣がなくなって困るのはだ～れだ？
642 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/17 18:59 ID:ReKYH5C6
派遣会社社員（営業）っだ。
派遣で仕事していた奴は、、直接雇用（社員、バイト、契約社員）になる。
結局、脳のない派遣会社社員が、困る。まじで何も技術ないもん。
派遣で仕事していた奴は、、直接雇用（社員、バイト、契約社員）になる。
結局、脳のない派遣会社社員が、困る。まじで何も技術ないもん。
643 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/17 19:02 ID:L+lPJsxb
↑派遣社員になれ
あぼーん
645 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/17 19:12 ID:4KH/pNpq
↑だから、派遣といふものがなくなってこまるやしだよ。
派遣自体（派遣会社とその仲間たち）がなくなるということだろ。
残念ながら派遣会社社員（営業）は行く場所がありません。
いまから、技術習得して派遣されますか。多分、無理っしょ。
そういう派遣会社の営業しってますよ。結局、別の派遣会社にいたよ。
まぁ、あちこち派遣会社を渡り歩くおれもおれだがな。
派遣自体（派遣会社とその仲間たち）がなくなるということだろ。
残念ながら派遣会社社員（営業）は行く場所がありません。
いまから、技術習得して派遣されますか。多分、無理っしょ。
そういう派遣会社の営業しってますよ。結局、別の派遣会社にいたよ。
まぁ、あちこち派遣会社を渡り歩くおれもおれだがな。
646 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/17 19:15 ID:4knkpuvQ
647 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/17 20:55 ID:Xrh3h91G
今週号のサンデー毎日で、大阪で外人教師が集団でばっくれたことを取り上げていた。
ECCが外人を公立高校に「派遣」するということだったが、契約期間は1年で身分が
不安定な上、ECCが間に入ってピンハネして給料が悪くなるから、もっと待遇のいい
直接雇用の外資系とか英会話学校に逃げちゃったんだって。
派遣制度なんてホント要らないよ。
ECCが外人を公立高校に「派遣」するということだったが、契約期間は1年で身分が
不安定な上、ECCが間に入ってピンハネして給料が悪くなるから、もっと待遇のいい
直接雇用の外資系とか英会話学校に逃げちゃったんだって。
派遣制度なんてホント要らないよ。
648 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/17 22:59 ID:8i2OezaH
人様のスキルや能力に寄生し儲けようとする不届き者があと
絶たないね。製造業企業と共謀し求人募集に多額の予算を
投入し、技術の会社を装いね罪のない技術者を投網を投げる
ように集め、値札を貼って製造業企業に人身売買。
契約が切れて用済みになったら解雇。。
アウトソーシングには注意、注意。騙されないようにね。
とくにクリ巣たるグループにはね。
絶たないね。製造業企業と共謀し求人募集に多額の予算を
投入し、技術の会社を装いね罪のない技術者を投網を投げる
ように集め、値札を貼って製造業企業に人身売買。
契約が切れて用済みになったら解雇。。
アウトソーシングには注意、注意。騙されないようにね。
とくにクリ巣たるグループにはね。
649 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/18 18:39 ID:2pzAb0sZ
アウトソーシング＝くそ
650 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/19 00:16 ID:Sy2U80BL
派遣＝もっとくそ
651 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/19 02:46 ID:hwze+fsl
派遣はもっと糞
652 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/19 06:47 ID:yeS2cCgB
アウトソーシングとハケーンの違いが分からんお前らはもっと下衆
あぼーん
654 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/19 12:06 ID:CosfjT8g
珍走団と走り屋みたいなもん
本人同士は互いに違うと強調するが
一般社会から見ればどちらも同じ社会のダニ
本人同士は互いに違うと強調するが
一般社会から見ればどちらも同じ社会のダニ
655 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/06/19 19:46 ID:ic0QEbci
ていうか、さあ。みんな愚痴ってるだけじゃなくて、きっちり落とし前
つけたらどうだ。俺、飯田橋の職安いって相談してきたけど、結構、親切
だったぞ。民間需給調整課な。
思ったのが、結構、職員も暇そうなんだよなー。いかにもな派遣会社の椰子
が相談にチラホラきてるくらいで。こんだけ問題になっているのに、被害者
が訴えでなければ、派遣やも増長するだけだぞ。
つけたらどうだ。俺、飯田橋の職安いって相談してきたけど、結構、親切
だったぞ。民間需給調整課な。
思ったのが、結構、職員も暇そうなんだよなー。いかにもな派遣会社の椰子
が相談にチラホラきてるくらいで。こんだけ問題になっているのに、被害者
が訴えでなければ、派遣やも増長するだけだぞ。
656 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/19 20:18 ID:Iac5ZQlb
↑
こいつは単なる共産屋だから無視の方向で。
こいつは単なる共産屋だから無視の方向で。
あぼーん
658 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/06/19 20:23 ID:ic0QEbci
659 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/19 23:45 ID:tz0epNMR
>>655
彼らは恣意的に企業活動を妨げないように自らは行動しない
システムになっています。派遣会社の定期指導もカッコだけ。
違法派遣の訴えがあった場合にそつなく指導します。
しかし口頭注意でお終い。
それ以前に違法派遣は何かを知らない労働者がほとんどだから
訴えもほとんどない。職員はひまで仕方ないでしょ。
彼らは恣意的に企業活動を妨げないように自らは行動しない
システムになっています。派遣会社の定期指導もカッコだけ。
違法派遣の訴えがあった場合にそつなく指導します。
しかし口頭注意でお終い。
それ以前に違法派遣は何かを知らない労働者がほとんどだから
訴えもほとんどない。職員はひまで仕方ないでしょ。
660 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/20 17:22 ID:Q2d/EuZg
派遣業者より先にID:lkWhZajlが消え失せろ！
あぼーん
662 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/20 18:07 ID:sUjXoib9
>>660
仕方ないよID:lkWhZajlは悪徳派遣業者の存在をよしとしているんだから
派遣万歳しか言わないよ。
労働環境については眼中に無いからね。
構造改革が進めば環境が良くなるってか。
笑わせるねぇ。
仕方ないよID:lkWhZajlは悪徳派遣業者の存在をよしとしているんだから
派遣万歳しか言わないよ。
労働環境については眼中に無いからね。
構造改革が進めば環境が良くなるってか。
笑わせるねぇ。
663 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/06/20 19:33 ID:4NlxFL5Q
664 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/20 19:40 ID:Fdp/Auhz
>655
そうはいってもさー、相談しにいったらブラック載っちゃって次紹介してもらえなく
なるじゃん。添付と陸と・・なんかデータ共有もしてるしさ。
そうなったときの状況が怖くてちくりにいけない奴いっぱいいると思うな。
たとえ裁判沙汰になって勝っても仕事なくなったら生活していけん。
派遣なんて奴隷だよ。愚痴るくらいしかできん。
記事にならんかな「現代の奴隷制度」とかってタイトルで。
そうはいってもさー、相談しにいったらブラック載っちゃって次紹介してもらえなく
なるじゃん。添付と陸と・・なんかデータ共有もしてるしさ。
そうなったときの状況が怖くてちくりにいけない奴いっぱいいると思うな。
たとえ裁判沙汰になって勝っても仕事なくなったら生活していけん。
派遣なんて奴隷だよ。愚痴るくらいしかできん。
記事にならんかな「現代の奴隷制度」とかってタイトルで。
665 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/06/20 20:14 ID:4NlxFL5Q
>>664
ていうか、「こんな基地外にはかかわりたくない。とっとと就職して欲しい。」
くらいの暴れ方をしたら、全色調査も楽勝。(w
だいたい、ブラックリストって噂はあるけど、本当にあるかどうかわかん
ないし、あったとしても穴だらけで使えないと思うぞ。自己破産しても借りられる
サラ金あるくらいだからな。
派遣法では個人情報はうるさいしね。
ていうか、「こんな基地外にはかかわりたくない。とっとと就職して欲しい。」
くらいの暴れ方をしたら、全色調査も楽勝。(w
だいたい、ブラックリストって噂はあるけど、本当にあるかどうかわかん
ないし、あったとしても穴だらけで使えないと思うぞ。自己破産しても借りられる
サラ金あるくらいだからな。
派遣法では個人情報はうるさいしね。
666 ：現代の奴隷制度により日本は破綻する：03/06/21 09:51 ID:Q4/6Pj4Z
これからは臨時工・派遣社員や業務請負作業員雇用＞銀行でローンが組めない＞
（生活が不安定な人に何千万も貸せない）家を買えずボロアパート住まい＞
そして狭いアパートに住み低賃金なことで生存に必要なものしか買わない
ついでに狭いアパート住まいで、子育ての養育費なんてあるわけないから
結婚もできなければ、子供なんか作らない＋派遣社員は厚生年金なんて支払わないから
年金財政が逼迫＋少子高齢化が急速に進む＋技能のある人も減り、発展途上国みたいな
単純作業員ばかり増えて、日本の国際競争力が低下→人口がどんどん減って、
日本はアルゼンチンみたいな国になる。
＋、生活保護受給者も増える。20万以下の業務請負作業員の賃金だと、生活保護を受けて、
またーりした方が、マシだってことで、生活保護だらけになる。
→国家財政も破綻する。低賃金で税金も払わない。
日本はもうだめぽ
（生活が不安定な人に何千万も貸せない）家を買えずボロアパート住まい＞
そして狭いアパートに住み低賃金なことで生存に必要なものしか買わない
ついでに狭いアパート住まいで、子育ての養育費なんてあるわけないから
結婚もできなければ、子供なんか作らない＋派遣社員は厚生年金なんて支払わないから
年金財政が逼迫＋少子高齢化が急速に進む＋技能のある人も減り、発展途上国みたいな
単純作業員ばかり増えて、日本の国際競争力が低下→人口がどんどん減って、
日本はアルゼンチンみたいな国になる。
＋、生活保護受給者も増える。20万以下の業務請負作業員の賃金だと、生活保護を受けて、
またーりした方が、マシだってことで、生活保護だらけになる。
→国家財政も破綻する。低賃金で税金も払わない。
日本はもうだめぽ
667 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/21 15:38 ID:BHfLyN9O
とりあえずクリスタルは内部崩壊が始まってますな
次はスタッフサービスだ
次はスタッフサービスだ
668 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/21 19:05 ID:ajjqKS6H
派遣制度そのものを無くしちまえばいい
669 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/21 19:13 ID:a68QGqIb
>>668
無くすとは極端だね。
でも、このまま奴等のやりたい放題を放置してたら日本は
どんどんダメになってしまうよな。
派遣業を続けたければ規制で雁字搦めにして監視を強化して
信賞必罰を確立させねば。
無くすとは極端だね。
でも、このまま奴等のやりたい放題を放置してたら日本は
どんどんダメになってしまうよな。
派遣業を続けたければ規制で雁字搦めにして監視を強化して
信賞必罰を確立させねば。
670 ： ：03/06/21 19:19 ID:sZd7OJs3
派遣や業務請負作業員には、昇進昇給を義務付け、解雇権濫用を禁止し、
育児休業制度を導入し、退職金を義務付け、住宅手当や扶養手当や有給制度を
義務付け、401Ｋ年金を導入し実質的にピンハネのうまみを一切なくせばいい。
育児休業制度を導入し、退職金を義務付け、住宅手当や扶養手当や有給制度を
義務付け、401Ｋ年金を導入し実質的にピンハネのうまみを一切なくせばいい。
671 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/21 20:28 ID:gbUpEufE
>>670
それじゃまるで会社員を雇ってるようなもんだね（ｗ
それじゃまるで会社員を雇ってるようなもんだね（ｗ
672 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/21 20:30 ID:C8/i2fF1
673 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/06/21 20:40 ID:u2OQ3Hnw
ていうか、企業はあまりにもアウトソースに頼りすぎたので、
いまさら、正社を雇えない。かといって、バイトや派遣に組織
に対する中性は期待できない。
結局、賃金待遇を改善するしかしょうがないだろ。
いまさら、正社を雇えない。かといって、バイトや派遣に組織
に対する中性は期待できない。
結局、賃金待遇を改善するしかしょうがないだろ。
674 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/21 20:49 ID:5dPJ2Pay
>>671
そりゃそうか！
こいつは一本取られたワイ（ｗ
公正な人事評価を実施するノウハウが行き渡り、
業績給が定着して全体的に給与原資が抑制されれば
派遣業者の出番がグンと減るだろさ。
そして派遣で来る人は正真正銘のプロフェッショナルか
事務員さんというパターンになってめでたしめでたし。
それが出来なきゃ外国籍労働者に職場を席巻されるのみ。
寂しいね。
そもそもリストラの手段として派遣を使うのは亡国思想さね。
そりゃそうか！
こいつは一本取られたワイ（ｗ
公正な人事評価を実施するノウハウが行き渡り、
業績給が定着して全体的に給与原資が抑制されれば
派遣業者の出番がグンと減るだろさ。
そして派遣で来る人は正真正銘のプロフェッショナルか
事務員さんというパターンになってめでたしめでたし。
それが出来なきゃ外国籍労働者に職場を席巻されるのみ。
寂しいね。
そもそもリストラの手段として派遣を使うのは亡国思想さね。
675 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/21 21:32 ID:eJIhYnTf
日本人は数字に弱いじゃん。
人件費が減って派遣の費用が上がれば、人件費のコストダウンができた、
って平気で言っちゃうからね。
ウチの会社がコピー費削減して書類を全部生印刷し始めたころから、何か
おかしいと思ったよ。
人件費が減って派遣の費用が上がれば、人件費のコストダウンができた、
って平気で言っちゃうからね。
ウチの会社がコピー費削減して書類を全部生印刷し始めたころから、何か
おかしいと思ったよ。
676 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/06/21 21:45 ID:FNm60k0O
あぼーん
678 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/21 22:48 ID:5ces19yM
679 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/21 23:26 ID:AE5mu+bK
国が今まで違法だった業務請負を合法化しようとしてるから
これから更に酷くなると思われ
票じゃなく金が流れてると思われ
これから更に酷くなると思われ
票じゃなく金が流れてると思われ
680 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/21 23:33 ID:eJIhYnTf
コピー削減のためにパソコンとプリンター買っちゃったんですけど（笑
681 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/22 00:04 ID:VoM10Vk0
そうだね。派遣法緩和はまた序の口。
違法派遣、偽装請負行為が結局は合体合法化し、どんな職種
職業も一切の規制なしに労働者をレンタルすることが出来
その上解雇も自由な社会がもうそこまできている。
自民党の先生方も忙しくなるね。
違法派遣、偽装請負行為が結局は合体合法化し、どんな職種
職業も一切の規制なしに労働者をレンタルすることが出来
その上解雇も自由な社会がもうそこまできている。
自民党の先生方も忙しくなるね。
682 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/22 00:28 ID:3a9EJn6J
戦争ハンターイ ｳﾌﾌ
とか言ってる野党が問題なのよ
俺は消去法で自民支持だけど形骸化したイデオロギーに縛られてる
共産党に頑張って欲しいんだけどね・・・
政権は取らせたくないけど（´Д｀;）
とか言ってる野党が問題なのよ
俺は消去法で自民支持だけど形骸化したイデオロギーに縛られてる
共産党に頑張って欲しいんだけどね・・・
政権は取らせたくないけど（´Д｀;）
683 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/22 00:45 ID:EONSsWig
684 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/22 01:45 ID:VoM10Vk0
自民党支持が理解できない。
汚職の巣窟自民党を支持してるってことは、君は自民党の政策
でメシを食っていると考えていいのかな。
汚職の巣窟自民党を支持してるってことは、君は自民党の政策
でメシを食っていると考えていいのかな。
685 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/22 16:05 ID:QWpiCRjN
業界解体まであと少しの辛抱だよ
解雇が自由化されれば派遣の利用価値は半減する
解雇が自由化されれば派遣の利用価値は半減する
686 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/22 17:12 ID:F1j1Nzmq
若年層壊滅戦略が着々と進行しています。
老人、団塊の世代の既得権益を温存し若年層には徹底的に不利益を与えます。
雇用、年金、介護、健保、税金、、、
雇用→団塊の世代を高額待遇で温存し若年層の新規正社員雇用を排除
年金→厚生、共済年金の高額受給額の温存
２００３年４月より制度変更し保険料負担増開始、今後更に加速
健保→３割負担開始、団塊の世代がこれから高齢化、健康保険財政大幅悪化に
伴い若年層は死ぬまで高額保険料負担
介護→現在４０歳からの保険料負担を若年層にまで負担を開始するように
画策中、団塊の世代を含む老人の激増で保険料負担激増必至。
これらの財源が保険料では足りなくなるため増税。
来年からは配偶者特別控除が廃止になる、この流れは続く
若年層壊滅は必至
徹底的に骨の髄までしゃぶり尽くされる若年層
これは死ぬまで続く
制度改正を早急に大胆に行わなければ現実のものとなる
時間は無い
老人、団塊の世代の既得権益を温存し若年層には徹底的に不利益を与えます。
雇用、年金、介護、健保、税金、、、
雇用→団塊の世代を高額待遇で温存し若年層の新規正社員雇用を排除
年金→厚生、共済年金の高額受給額の温存
２００３年４月より制度変更し保険料負担増開始、今後更に加速
健保→３割負担開始、団塊の世代がこれから高齢化、健康保険財政大幅悪化に
伴い若年層は死ぬまで高額保険料負担
介護→現在４０歳からの保険料負担を若年層にまで負担を開始するように
画策中、団塊の世代を含む老人の激増で保険料負担激増必至。
これらの財源が保険料では足りなくなるため増税。
来年からは配偶者特別控除が廃止になる、この流れは続く
若年層壊滅は必至
徹底的に骨の髄までしゃぶり尽くされる若年層
これは死ぬまで続く
制度改正を早急に大胆に行わなければ現実のものとなる
時間は無い
687 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/23 01:36 ID:3j2T+YMi
↑何それ
年寄り攻撃？
年寄り攻撃？
688 ：三ない運動しましょう：03/06/23 19:00 ID:HKfZyZRO
派遣にならない
派遣を使わない
派遣に関わらない
派遣を使わない
派遣に関わらない
689 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/24 00:18 ID:eURj5r4G
ばけんを買わない。
690 ：名無しさん：03/06/24 08:09 ID:ipcVxZQ9
まあ、経験とここまでのレスの感想を俺なりにまとめると
派遣入って、嫌な思いしたら2度と入らない事だな？
あとは会社を逆に利用してやるくらいにしか考えない方がいいよ。
派遣入って、嫌な思いしたら2度と入らない事だな？
あとは会社を逆に利用してやるくらいにしか考えない方がいいよ。
691 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/24 09:50 ID:r0v/5Rru
団塊世代を皆殺しにせよ
692 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/24 11:43 ID:lXFo9VIm
↑お前さあ、放って置いてももうじき引退する奴を攻撃しないでさ
次代を担う２０代、３０代の連中がどう行動すべきか考えたほうがよくない？
お前みたいな奴って歳食ったら若者を攻撃するんだろーなー
次代を担う２０代、３０代の連中がどう行動すべきか考えたほうがよくない？
お前みたいな奴って歳食ったら若者を攻撃するんだろーなー
693 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/24 13:32 ID:VFnX1iK4
まあ、今からは会社勤めは仕事を覚えて独り立ちできるようになるためにやる
と割り切った方がよいな。
市場で通用するスキルを身につけて企業相手に単独でも交渉できる能力を身に
つけてしまえば、DQNな派遣業者の食い物にされることもない。
交渉能力といったて、若干の法律知識と相手の権威をかさにきた恫喝にびびら
ないだけの度胸があれば十分。
ただ、そういう自律的な労働者が自由に活動できる労働市場の確立が前提になる
けどね。
と割り切った方がよいな。
市場で通用するスキルを身につけて企業相手に単独でも交渉できる能力を身に
つけてしまえば、DQNな派遣業者の食い物にされることもない。
交渉能力といったて、若干の法律知識と相手の権威をかさにきた恫喝にびびら
ないだけの度胸があれば十分。
ただ、そういう自律的な労働者が自由に活動できる労働市場の確立が前提になる
けどね。
694 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/24 13:51 ID:eURj5r4G
>693
まあ、ＩＴ系はそういう意味だと恵まれてるのかもしれん。
市場規模の割に、結構、小さな業者とか個人でも仕事がある。
まあ、ＩＴ系はそういう意味だと恵まれてるのかもしれん。
市場規模の割に、結構、小さな業者とか個人でも仕事がある。
695 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/25 12:18 ID:5GGxQFVL
事務員や工員は？
あぼーん
697 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/26 16:00 ID:aiHELwzD
事務や工員は派遣って多いよね
ＩＴみたいな特殊な人よりこっちを中心に考えた方がいいんでない？
ＩＴみたいな特殊な人よりこっちを中心に考えた方がいいんでない？
698 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/26 19:34 ID:6mfnnDlg
まずは一番大きくていやらしいスタッフサービスに消えてもらおう
次は派遣じゃないのに人貸ししているクリスタルだな
次は派遣じゃないのに人貸ししているクリスタルだな
699 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/26 19:52 ID:mC/00Ujr
関根でちゅ クリスタルサイコー
700 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/26 20:54 ID:aiHELwzD
みんな消え失せれ
701 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/27 18:03 ID:kOBILnSF
政府は解雇しやすく派遣しやすく法改正したけどこんなんじゃ景気回復は見込めないね
先行き不安からますます財布のヒモが固くなるよ
荒稼ぎしている派遣業者のみなさんは日本製品買ってね
それから必ず自社ビルを建ててね
そうすればほんの少しは日本経済活性化に役立つかも？
先行き不安からますます財布のヒモが固くなるよ
荒稼ぎしている派遣業者のみなさんは日本製品買ってね
それから必ず自社ビルを建ててね
そうすればほんの少しは日本経済活性化に役立つかも？
あぼーん
703 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/27 18:12 ID:RnddAq8e
派遣会社のほうが日本経済に役立ってるだろ。
704 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/27 18:33 ID:fGE+NzA0
↑短期的に見ればね
705 ： ：03/06/27 18:46 ID:lsT3F7yO
スーパーフリー代表の和田真一郎容疑者が派遣理事も併任してて
年収６０００万貰ってたと読んだけど、働く方は止めた後
社会生活困難な状態になるような仕事でボーナスも貰わず休まず
働いてるのにどうなってるんだ。自分はもう年だけど、派遣は多すぎ
て給料体系も不透明な印象しかない。大手５社くらいでその辺もはっきり
すれば社会的印象もよくなるだろうし若い人も働きやすくなるんじゃないですか。
年収６０００万貰ってたと読んだけど、働く方は止めた後
社会生活困難な状態になるような仕事でボーナスも貰わず休まず
働いてるのにどうなってるんだ。自分はもう年だけど、派遣は多すぎ
て給料体系も不透明な印象しかない。大手５社くらいでその辺もはっきり
すれば社会的印象もよくなるだろうし若い人も働きやすくなるんじゃないですか。
706 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/27 23:25 ID:72Tt/FJR
大阪に拠点を置くア○ファクトって、最悪。
社員の質が超悪い。
死ね。
社員の質が超悪い。
死ね。
707 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/27 23:56 ID:29zfsa5+
↑
こんな会社に限っていつも求人雑誌にのっていて
善良な求職者が騙されるんだよ。
こんな会社に限っていつも求人雑誌にのっていて
善良な求職者が騙されるんだよ。
708 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/28 01:25 ID:cB0WeOPT
709 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/28 05:04 ID:d8gJrLVC
犯罪者は消え失せろと言ってるのと同じ
絶対になくならない
かかわり合いにならないように自重するのが関の山
絶対になくならない
かかわり合いにならないように自重するのが関の山
710 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/28 10:57 ID:fC8rik+S
でも業者の数が飽和状態だよね、この業界は
淘汰される場合もあると思うよ
淘汰される場合もあると思うよ
あぼーん
712 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/28 15:43 ID:PaDloteS
>>710
淘汰されて生き残った業者が甘い汁を吸い続けるのかね。
それもなんか嫌だね。
>>703
具体的にどう役立ってるのか教えてよ。
人材育成面では完全に邪魔者だと思うけど？？？
それって将来の労働者を作ってないって事なんだよ。
今は（経済的に）良くても先が無いって事なんだよ。
淘汰されて生き残った業者が甘い汁を吸い続けるのかね。
それもなんか嫌だね。
>>703
具体的にどう役立ってるのか教えてよ。
人材育成面では完全に邪魔者だと思うけど？？？
それって将来の労働者を作ってないって事なんだよ。
今は（経済的に）良くても先が無いって事なんだよ。
713 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 14:46 ID:Uj+WBaTA
>>710
淘汰されるリスクが労働者賃金に跳ね返ってくるのが問題。
人貸し屋同士のダンピングといった形でね。
でも人貸し屋はなくならない。派遣法が施行されるもっと
前からあったんだから。
違法でも儲かる商売には誰かが手を出す。
淘汰されるリスクが労働者賃金に跳ね返ってくるのが問題。
人貸し屋同士のダンピングといった形でね。
でも人貸し屋はなくならない。派遣法が施行されるもっと
前からあったんだから。
違法でも儲かる商売には誰かが手を出す。
714 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 14:55 ID:sa+MT6Qp
>>713
違法であるかないかにかかわらず誰かを働かせて益を得ようとは人として問題だよ。
こんなの法律で規制しなきゃいけないって事が恥かしいね。
派遣法の上にある労働基準法、雇用安定法、そのまた上にある人権保護の観点からも反する行為だ。
派遣のほうが楽だとか時給が高いとか言ってる奴はまさしく奴隷だね。
自分達が何をやらせられているのか全く気付いてない。
違法であるかないかにかかわらず誰かを働かせて益を得ようとは人として問題だよ。
こんなの法律で規制しなきゃいけないって事が恥かしいね。
派遣法の上にある労働基準法、雇用安定法、そのまた上にある人権保護の観点からも反する行為だ。
派遣のほうが楽だとか時給が高いとか言ってる奴はまさしく奴隷だね。
自分達が何をやらせられているのか全く気付いてない。
715 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 15:43 ID:3FprDRwf
716 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 18:13 ID:Uj+WBaTA
↑
買う人はほとんど人貸し屋の経営者ですから
妥当な値段か。
しかし偽装請負で派遣先が書類送検とは。
安ければ買ってみたいが。
買う人はほとんど人貸し屋の経営者ですから
妥当な値段か。
しかし偽装請負で派遣先が書類送検とは。
安ければ買ってみたいが。
717 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 19:01 ID:UONRkoHW
このままだと事務はすべて派遣だけになりそうな悪寒。
大手企業や銀行が自分のグループ向けに派遣会社作って
事務関係を送り込んでる状況をなんとかしてくれ・・・。
生活が安定してないから景気なんか回復しねーよ。不安ばっかりだ。
大手企業や銀行が自分のグループ向けに派遣会社作って
事務関係を送り込んでる状況をなんとかしてくれ・・・。
生活が安定してないから景気なんか回復しねーよ。不安ばっかりだ。
718 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 19:17 ID:dlGKRzk4
これから正社員としてカイシャに残れる人は出来る人物のみか・・？
ますます希少価値増大だな。
ますます希少価値増大だな。
719 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 22:30 ID:LeGHPh07
派遣法を成立させたことで、現在のような状況になることは分かり切っていたはずだ。
派遣業界は労働者および正社員の地位を著しく低下させてしまった。
派遣社員は全く身分が保障されていないし、賃金の引き上げもありえない。
派遣法は全ての労働者にとって最悪の法律である。
潤うのは経営者だけだ。
派遣業界は労働者および正社員の地位を著しく低下させてしまった。
派遣社員は全く身分が保障されていないし、賃金の引き上げもありえない。
派遣法は全ての労働者にとって最悪の法律である。
潤うのは経営者だけだ。
720 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 22:36 ID:lG1V6pn4
真ん中の子イイと思いません？ フェチ的に・・・（爆
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021019031335.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021016048457.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021013051324.jpg
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http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021013051324.jpg
721 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/30 02:35 ID:9hBDCvKR
経営者も後ほど困る事になりますよ
人的財産がまったくない会社になってしまいますよ
人的財産がまったくない会社になってしまいますよ
722 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/30 04:31 ID:YBR4ZDTT
>誰かを働かせて益を得ようとは人として問題だよ
言い過ぎ。会社ってそういうシステムでは？？
1の内容からして幼稚。
>本来、働き方や賃金は雇用主と労働者の間で決められなければならない筈。
>それを実現する為になんで中間に派遣・請負業者が介在しなければならないの？
それは、あなたが請負・派遣会社を通してお仕事をしようとしてるからでは？
文句があるなら利用しなければいい。
言い過ぎ。会社ってそういうシステムでは？？
1の内容からして幼稚。
>本来、働き方や賃金は雇用主と労働者の間で決められなければならない筈。
>それを実現する為になんで中間に派遣・請負業者が介在しなければならないの？
それは、あなたが請負・派遣会社を通してお仕事をしようとしてるからでは？
文句があるなら利用しなければいい。
あぼーん
724 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/30 07:06 ID:Pn/6eLVU
>>722
派遣板に幼稚じゃないスレあったっけ？
派遣板に幼稚じゃないスレあったっけ？
725 ：1じゃないが：03/06/30 09:49 ID:IK9pN9PC
>>722
それは論点が違うよ。
利用しなければいい、で済む問題なら、そもそも新聞や雑誌でささやかながらも
取り上げられるようなことはない。
国内拠点を安楽死させることに終始しとにかく簡単に切れることだけを重視し
て人手確保に走っている各社の動きや、職安に行っても偽装請負業者ばかりしか
求人を出していない状況とか、そういった会社の多くが全く先の保証などできも
しないくせに期待だけは持たせて現場に放り込んで後は知らん顔といった実情
とか、無視できない問題はいろいろある。
派遣や請負の実態がこんなものであることが今から職業人になろうという若い層
にも徹底されていて正しく自己判断できる状態なら上のような突き放し方もでき
るかもしれんがね。
百歩譲って。
、
それは論点が違うよ。
利用しなければいい、で済む問題なら、そもそも新聞や雑誌でささやかながらも
取り上げられるようなことはない。
国内拠点を安楽死させることに終始しとにかく簡単に切れることだけを重視し
て人手確保に走っている各社の動きや、職安に行っても偽装請負業者ばかりしか
求人を出していない状況とか、そういった会社の多くが全く先の保証などできも
しないくせに期待だけは持たせて現場に放り込んで後は知らん顔といった実情
とか、無視できない問題はいろいろある。
派遣や請負の実態がこんなものであることが今から職業人になろうという若い層
にも徹底されていて正しく自己判断できる状態なら上のような突き放し方もでき
るかもしれんがね。
百歩譲って。
、
726 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/30 18:14 ID:fIXDPZhC
派遣板は子供が多いから・・・
727 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/30 20:46 ID:wEDj5dWh
>>726
君もかい？
君もかい？
728 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/30 23:30 ID:266gIVqK
＞職安に行っても偽装請負業者ばかりしか
＞求人を出していない状況とか、そういった会社の多くが全く先の
偽装請負を取り締まるべき職安であるが求人票は殆ど偽装請負。
なんだ？この矛盾は。
＞求人を出していない状況とか、そういった会社の多くが全く先の
偽装請負を取り締まるべき職安であるが求人票は殆ど偽装請負。
なんだ？この矛盾は。
729 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/30 23:38 ID:ZH7RYm6a
偽装請負に対して職安のとれる対応はしかめっ面するだけ～かな？
「文句あんなら、実際に働いてから労基署へ逝けよ」って
ことなんだろうな。
「文句あんなら、実際に働いてから労基署へ逝けよ」って
ことなんだろうな。
730 ：酔っ払い：03/07/01 01:10 ID:3tpbQPp1
>>729
あ～、ハロワ職員はね、連合系の書記長クラスにいつも怒られてるよ。
「実態の無い請負会社の求人票を乗せるな」ってね。
実態の無い請負会社ってのは自社に機材やノウハウを持たない会社の事だね。
でも、それを実行すると求人票のボードはまっさらになっちゃうね。
派遣・請負会社も憎むべきなんだが、それらを要求する大企業に問題の根源があるんじゃないかな？
あ～、ハロワ職員はね、連合系の書記長クラスにいつも怒られてるよ。
「実態の無い請負会社の求人票を乗せるな」ってね。
実態の無い請負会社ってのは自社に機材やノウハウを持たない会社の事だね。
でも、それを実行すると求人票のボードはまっさらになっちゃうね。
派遣・請負会社も憎むべきなんだが、それらを要求する大企業に問題の根源があるんじゃないかな？
あぼーん
732 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/01 08:45 ID:WxhSAm7S
>>それらを要求する大企業に問題の根源
企業の側としては、終身雇用しか人を雇う術がないんだからやむを得ないという
言い訳があるんだろうが、今回の労働関連法改定で雇用のフリーハンドは広がった
から、行政もそういう言い訳をさせちゃいかんよな。
今はちょうど分水嶺にあたるんじゃないか。
企業が本当に競合力のある柔軟な雇用システムをつくれるのか、
安易に間接雇用に頼るのか
どちらがいいかは、製造業が偽装請負に依存する本当の理由を考えてみれば
明らかだね。
企業の側としては、終身雇用しか人を雇う術がないんだからやむを得ないという
言い訳があるんだろうが、今回の労働関連法改定で雇用のフリーハンドは広がった
から、行政もそういう言い訳をさせちゃいかんよな。
今はちょうど分水嶺にあたるんじゃないか。
企業が本当に競合力のある柔軟な雇用システムをつくれるのか、
安易に間接雇用に頼るのか
どちらがいいかは、製造業が偽装請負に依存する本当の理由を考えてみれば
明らかだね。
733 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/01 14:09 ID:GKSl7dSq
そうそう、社員の首切り自由なんだから派遣はいらない
734 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/01 17:45 ID:vHRM8WbW
消せるもんなら消してみろ
735 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/01 17:55 ID:lALxYGCK
業務請負No.1を誇る
トーコーとて非上場。。。
儲かってるから上場しないようなことを
自慢してたなｗ
トーコーとて非上場。。。
儲かってるから上場しないようなことを
自慢してたなｗ
あぼーん
737 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/02 01:10 ID:MCrOekdN
オバちゃんとおバカちゃんが働きたがるかぎり派遣は消えない
オバちゃんやおバカちゃんが働かなくても生活できる環境作りが必要だ
オバちゃんやおバカちゃんが働かなくても生活できる環境作りが必要だ
738 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/02 07:45 ID:w15mHxYM
きょう日、中小企業すら派遣を雇うからね。
賃金関係は完全に蚊帳の外だし、漏れは派遣で働く位ならバイトでいいよ。
賃金関係は完全に蚊帳の外だし、漏れは派遣で働く位ならバイトでいいよ。
739 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/02 17:40 ID:Ze1jqkCx
派遣を雇うんじゃなくて派遣を使うんだよね
これが大きな問題点だったりする
これが大きな問題点だったりする
740 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/03 02:49 ID:mZPnqli3
派遣がなくなればどんなメリットがあるの？
741 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/03 10:09 ID:uClKJ2b5
健康診断有給で受けられる。
妊娠してもあぼーんされなくてすむ。
もめて辞めても、心おきなく次探せる。交通費がでる（ついでに非課税になる）。
ミスマッチが減る。
交通機関の遅延で遅刻してもその分給料が減らなくてすむ。
身分が安定する。
他にあるかな？
妊娠してもあぼーんされなくてすむ。
もめて辞めても、心おきなく次探せる。交通費がでる（ついでに非課税になる）。
ミスマッチが減る。
交通機関の遅延で遅刻してもその分給料が減らなくてすむ。
身分が安定する。
他にあるかな？
742 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/03 12:36 ID:+ft6PpH3
743 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/03 15:33 ID:W/qDWHxT
派遣がなくなっても、いま派遣でまかなっているような業務分野は殆どが契約社員や
パートに置き換わるだけだと思うが、企業がそういう周辺的な職務と中核的な職務
との間をシームレスに行き来できるような柔軟な雇用システムをつくれるのであれ
ば、働く者にとっては後者の方が絶対によい。
派遣や請負で仲介業者が入るとそうはいかない。鵜飼いがそうやすやすと鵜を放す
わけがないから、本人にやる気や能力があってもそれが発揮できずに鬱々と過ごす
ことになる。使用者側にとっても損失だ。
見方を変えると、派遣が消えないまでも下火になることは、企業が将来への自信を
取り戻すということ。将来も着実に経営を続けていける見通しのある企業なら、
人材は自分で確保しようとするよ。
その自信がないから、取りあえずレンタルで、てことになるんでしょ。
パートに置き換わるだけだと思うが、企業がそういう周辺的な職務と中核的な職務
との間をシームレスに行き来できるような柔軟な雇用システムをつくれるのであれ
ば、働く者にとっては後者の方が絶対によい。
派遣や請負で仲介業者が入るとそうはいかない。鵜飼いがそうやすやすと鵜を放す
わけがないから、本人にやる気や能力があってもそれが発揮できずに鬱々と過ごす
ことになる。使用者側にとっても損失だ。
見方を変えると、派遣が消えないまでも下火になることは、企業が将来への自信を
取り戻すということ。将来も着実に経営を続けていける見通しのある企業なら、
人材は自分で確保しようとするよ。
その自信がないから、取りあえずレンタルで、てことになるんでしょ。
あぼーん
745 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/03 16:45 ID:uClKJ2b5
>742
そんなことないよ。フルタイムのパート（って変な言い方だが）では
上の例はかなり実施されてるよ。（妊娠してあぼーんされないってのは
実際のとこどうかわからんが、それ以外ね）
上の例は間接雇用じゃほとんどありえないけど、直接雇用じゃ結構
ありえたりすんのよ。
ともかく、正社員うんぬんより間接雇用がなくならないとだめなんだよ。
そんなことないよ。フルタイムのパート（って変な言い方だが）では
上の例はかなり実施されてるよ。（妊娠してあぼーんされないってのは
実際のとこどうかわからんが、それ以外ね）
上の例は間接雇用じゃほとんどありえないけど、直接雇用じゃ結構
ありえたりすんのよ。
ともかく、正社員うんぬんより間接雇用がなくならないとだめなんだよ。
746 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/04 02:26 ID:wBpo3If5
でもパートっておばちゃんっぽい響きが・・・
時給も安そうだし・・・
時給も安そうだし・・・
747 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/04 15:05 ID:2rMgqh4f
２重派遣って本来違法なのでは？
派遣→派遣先企業→実際働く企業
しかも仕事内容が微妙に違うし、時間帯も若干違うし。
結局やめたんだけど、働いた分の給料って双方合意でやめてたら
もらえるの？
派遣→派遣先企業→実際働く企業
しかも仕事内容が微妙に違うし、時間帯も若干違うし。
結局やめたんだけど、働いた分の給料って双方合意でやめてたら
もらえるの？
あぼーん
749 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/05 19:23 ID:Qqpfrsrk
大不況
750 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/05 20:53 ID:2PsyLb04
派遣会社がどんどんつぶれたら給料やボーナスもちゃんともらえるし
税金も納めてくれる。
早くつぶれてくれ。
税金も納めてくれる。
早くつぶれてくれ。
751 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/05 21:01 ID:h9DhDErA
ほんとうだ。派遣会社は街金以下だ。だれも登録しなくなったら
自然に潰れるよ。
自然に潰れるよ。
752 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/05 22:00 ID:mBnyMA5U
753 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/05 22:51 ID:h9DhDErA
754 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/06 01:35 ID:Av3K5FtP
大企業がこの業界とコスト削減の点でつながっている限りは
社会悪としての認識も残念ながらモミ消されるっしょ。
それが不況社会日本
社会悪としての認識も残念ながらモミ消されるっしょ。
それが不況社会日本
755 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/06 02:42 ID:+YUusbXm
>>754
その大企業とて派遣業者に頼ってばかりじゃ
自分のクビを絞める事になるのを気付いてんのかな？
>>752-753
まるで自分だけは交通事故に遭わないと思い込んでる
お気楽ドライバーのようなもんだね。
せめて、現役派遣労働者や派遣経験者が
この板で派遣の悪辣さを訴え続ければなんとかなる？
一番やっかいな敵は一般事務などの簡易作業従事者が
※正社員時代より収入がよいから（一時的なのにね）
※責任持たなくてよいから（自分や社会の為にならないのにね）
などと安易な動機で派遣登録し続ける事なのかも知れないけどね。。。
その大企業とて派遣業者に頼ってばかりじゃ
自分のクビを絞める事になるのを気付いてんのかな？
>>752-753
まるで自分だけは交通事故に遭わないと思い込んでる
お気楽ドライバーのようなもんだね。
せめて、現役派遣労働者や派遣経験者が
この板で派遣の悪辣さを訴え続ければなんとかなる？
一番やっかいな敵は一般事務などの簡易作業従事者が
※正社員時代より収入がよいから（一時的なのにね）
※責任持たなくてよいから（自分や社会の為にならないのにね）
などと安易な動機で派遣登録し続ける事なのかも知れないけどね。。。
756 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/06 02:44 ID:mQITB851
今日のおっぱいコレクションですが・・・
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030629010031.jpg
ちなみに拾いモンです
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg
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ちなみに拾いモンです
757 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/06 04:17 ID:5sQ1YfEO
派遣を通さずにまともな企業に入る方法を教えてください
758 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/06 11:43 ID:2dFbxRSH
759 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/06 14:22 ID:4T9cvVLo
760 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/07 00:22 ID:r62VUP9Y
いや、諦めるな！
努力を続けて会社員になれ！
大手企業に派遣で行くより中小企業の正社員のほうが未来は明るいぞ！
働き甲斐、生涯年収、離職せざるを得なくなった場合の転職先の見つかり易さ
どれも、正社員で働いていたほうが有利だぞ。
努力を続けて会社員になれ！
大手企業に派遣で行くより中小企業の正社員のほうが未来は明るいぞ！
働き甲斐、生涯年収、離職せざるを得なくなった場合の転職先の見つかり易さ
どれも、正社員で働いていたほうが有利だぞ。
761 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/07 04:03 ID:IpnjzE6v
もうこうなったら派遣登録者も消え失せろ！ヽ(`Д´)ノ
762 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/07 18:19 ID:fXMVuG2M
お前等の微力で一社でもいいから消してみな（ﾜﾗ
763 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/08 19:39 ID:uKkK/IR7
業者と足立は消え失せろ
764 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/09 08:25 ID:WQXp3d1h
クリスレも一個に統一しろ！
765 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/09 12:34 ID:ACcPEB8S
？？
766 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/09 13:19 ID:xWVUhkvU
＞７６０
今時、プロパーを使うような経営してる会社は早晩つぶれる。
今時、プロパーを使うような経営してる会社は早晩つぶれる。
767 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/09 17:20 ID:Kmi/e5p3
>766
逆じゃねェ?
早晩潰れそうなところ(少なくとも部門単位で)ところが派遣に依存してんじゃ
ないの
逆じゃねェ?
早晩潰れそうなところ(少なくとも部門単位で)ところが派遣に依存してんじゃ
ないの
768 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/09 19:49 ID:TnTe1cc7
派遣を無くすとなると被差別民が就業しがたくなるから
解同が黙っちゃいないだろうな
解同が黙っちゃいないだろうな
769 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/09 19:59 ID:Kmi/e5p3
↑
心配せんでも、そういう就職差別をやってるような企業自体が早晩
つぶれるよ。
心配せんでも、そういう就職差別をやってるような企業自体が早晩
つぶれるよ。
770 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/09 20:44 ID:8tZCBeZf
同じマンパワーを使うとき、派遣を使うことでプロパー利用よりも３０％程度の
節約が可能。しかも、マンパワーを減らすことも増やすことも簡単。
節約が可能。しかも、マンパワーを減らすことも増やすことも簡単。
771 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/09 20:54 ID:1qjDRmij
772 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/10 03:14 ID:cF+tQkZ+
ま、とりあえず業者は消えれ
773 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/10 03:51 ID:Am9CHby0
そもそも就職できねえから派遣なんだろ？
男子で技術職、マイコン制御のプログラマーならならまだしも
女子で事務職で腰掛け気分で仕事すんなよ、この馬鹿ども。。。
男子で技術職、マイコン制御のプログラマーならならまだしも
女子で事務職で腰掛け気分で仕事すんなよ、この馬鹿ども。。。
774 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/10 05:48 ID:kgwhwhSW
あと数年またずに 「派遣公社」 が建つ。
共産国よろしく国から派遣され、国が中間マージンを取る。
旧：職業安定所をそのまま使うことになる。
それに伴い民間派遣業を難しくする法改正がある。
小泉政権没落と同時だから、心しておくように。
共産国よろしく国から派遣され、国が中間マージンを取る。
旧：職業安定所をそのまま使うことになる。
それに伴い民間派遣業を難しくする法改正がある。
小泉政権没落と同時だから、心しておくように。
775 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/10 09:16 ID:bQpySFk4
＞７７４
なんかヘンなんだんけど、史的して反論できない....
くやしい
なんかヘンなんだんけど、史的して反論できない....
くやしい
776 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/10 09:42 ID:VcAE988l
>>774
パチンコや公営ギャンブル、宝くじみたいなもんですね。（ｗ
民間だけが儲かる形だと政府・自治体が黙っていないが、
財源として組み込めたり、天下り先が確保される形ならＯＫと（ｗ
でも、怪しげな派遣会社が乱立する時代を迎えることと比較したら
少しは希望が持てるのかな。
雇用対策として使えないか検討されない？
パチンコや公営ギャンブル、宝くじみたいなもんですね。（ｗ
民間だけが儲かる形だと政府・自治体が黙っていないが、
財源として組み込めたり、天下り先が確保される形ならＯＫと（ｗ
でも、怪しげな派遣会社が乱立する時代を迎えることと比較したら
少しは希望が持てるのかな。
雇用対策として使えないか検討されない？
777 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/10 09:44 ID:57WJBGv0
７７７
７７８
あぼーん
780 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/10 10:18 ID:loIQrOoz
老人介護などの職場にも東南アジアの就労ビザ女性も今後は増えていくだろう。
781 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/10 10:38 ID:KRbEkPeF
企業が放出した人材が
派遣・請負業者に流れて
企業へ安く売られていく
労働者にとっては痛い
これからどうなっていくかが見もの
派遣・請負業者に流れて
企業へ安く売られていく
労働者にとっては痛い
これからどうなっていくかが見もの
782 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/10 10:39 ID:KRbEkPeF
貧富の差が激しくなる
金持ちは貧乏人の敵だ
貧乏人は金持ちの奴隷だ
金持ちは貧乏人の敵だ
貧乏人は金持ちの奴隷だ
783 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/10 10:41 ID:KRbEkPeF
奴隷社会
一所懸命奴隷になりませう
奴隷こそ立派な社会人
スキルを上げませう
資格を取りませう
転職のﾁｬﾝｽ
どこへいっても奴隷
一所懸命奴隷になりませう
奴隷こそ立派な社会人
スキルを上げませう
資格を取りませう
転職のﾁｬﾝｽ
どこへいっても奴隷
784 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/10 10:45 ID:KRbEkPeF
正社員に馬鹿にされる
気分は日雇い労働者、アルバイト、パートと同じ
働く喜びなんかなくなる
経済落ち込む
貧乏人は子供を作れない
貧乏人自殺
金持ちﾏﾝｾｰ
不良債権は税金で賄う
進学率高くなる
老後の生活が成り立たない
ﾎｰﾑﾚｽ急増、自殺率世界一、平均寿命も世界一
税率ｱｯﾌﾟ
気分は日雇い労働者、アルバイト、パートと同じ
働く喜びなんかなくなる
経済落ち込む
貧乏人は子供を作れない
貧乏人自殺
金持ちﾏﾝｾｰ
不良債権は税金で賄う
進学率高くなる
老後の生活が成り立たない
ﾎｰﾑﾚｽ急増、自殺率世界一、平均寿命も世界一
税率ｱｯﾌﾟ
785 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/10 10:47 ID:KRbEkPeF
税率世界一
稼いだ金は会社に搾取され
国に税金として搾り取られ
残ったわずかな金で貯金
貧乏生活
ｽｰﾂも買えない
稼いだ金は会社に搾取され
国に税金として搾り取られ
残ったわずかな金で貯金
貧乏生活
ｽｰﾂも買えない
まるで鬼畜のごとく扱いやね
ワシらのお陰であんたらも当座の食いブチは稼げるんやから文句ないやろ？
嫌なら企業に直接雇って貰えばどうだい？
ワシらのお陰であんたらも当座の食いブチは稼げるんやから文句ないやろ？
嫌なら企業に直接雇って貰えばどうだい？
787 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/10 11:51 ID:JJPuHsgo
>>786
無茶を言うなよ。
就職したくても、就職出来ないから派遣で仕事してるんじゃないか！
まだ諦めた訳じゃないけれど当面は派遣から抜け出せそうにないから
これ以上は何も言えないけど。
早くちゃんとした就職したい。
ここで粘着レスしてる派遣オヤジみたいにはなりたくないよ・・・
無茶を言うなよ。
就職したくても、就職出来ないから派遣で仕事してるんじゃないか！
まだ諦めた訳じゃないけれど当面は派遣から抜け出せそうにないから
これ以上は何も言えないけど。
早くちゃんとした就職したい。
ここで粘着レスしてる派遣オヤジみたいにはなりたくないよ・・・
788 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/10 18:48 ID:KdD21GHL
誰だよ？
粘着レスしてる派遣おやじって？
あんたの知り合いにそんな変なおやじがいるのかい？
粘着レスしてる派遣おやじって？
あんたの知り合いにそんな変なおやじがいるのかい？
789 ：クズの自覚はあるよ：03/07/11 01:41 ID:s6J8hvd4
派遣業者は確かにクズだと思う
だが、クズの協力がないと満足な金銭or希望職に就けないオマエらは何者よ？
クズ以下じゃないか？
派遣業者を利用してうまくいかなかったからって何でもかんでも他人のせいにすんな！
だが、クズの協力がないと満足な金銭or希望職に就けないオマエらは何者よ？
クズ以下じゃないか？
派遣業者を利用してうまくいかなかったからって何でもかんでも他人のせいにすんな！
790 ：名無しさん：03/07/11 03:28 ID:/Jmwp+MQ
労働省・企業のウソ
2000/12/13 派遣社員集団訴訟 米マイクロソフト社が１０８億円支払で和解
規制緩和論者がモデルにしてきたアメリカが、非正規労働者保護の方向を
強めていることについて、私たちも認識を新たにし、多いに注目する必要
があります。
日本では、派遣労働を本来の「一時的労働(temporary work)」ではなく、
「派遣された労働(dispatched work）」とする、「欺瞞的な用語法」が
労働省やその関係者によって使用され、一般化してしまっています。しかし、
外国では派遣労働は、あくまで「一時的労働」です。つまり、「長期の派遣
」は、本来の訳では、「長期の一時的労働(temporary work）」となり、
根本的に矛盾します。そこで労働省や一部の研究者は、その矛盾をよく知
っていて、意識的に「dispatched work」という用語を使って、日本では
「長期の派遣(dispatched work)」が問題にならないという「すり替え」
論理でゴマかそうとしてきた訳です。この論理は、国際的にはまったく通
用しないものです。
最近では、経営側から派遣労働の「１年ルール」への攻撃（派遣期間撤
廃の主張など）や、一部の論者による、派遣期間の長期化の主張、有期雇
用の拡大を多様な雇用形態と礼賛する動きが強まっています。「パーマテ
ンピングpermatemping」を問題視するアメリカの新たな動きとは全く逆の
後ろ向きの方向です。
2000/12/13 派遣社員集団訴訟 米マイクロソフト社が１０８億円支払で和解
規制緩和論者がモデルにしてきたアメリカが、非正規労働者保護の方向を
強めていることについて、私たちも認識を新たにし、多いに注目する必要
があります。
日本では、派遣労働を本来の「一時的労働(temporary work)」ではなく、
「派遣された労働(dispatched work）」とする、「欺瞞的な用語法」が
労働省やその関係者によって使用され、一般化してしまっています。しかし、
外国では派遣労働は、あくまで「一時的労働」です。つまり、「長期の派遣
」は、本来の訳では、「長期の一時的労働(temporary work）」となり、
根本的に矛盾します。そこで労働省や一部の研究者は、その矛盾をよく知
っていて、意識的に「dispatched work」という用語を使って、日本では
「長期の派遣(dispatched work)」が問題にならないという「すり替え」
論理でゴマかそうとしてきた訳です。この論理は、国際的にはまったく通
用しないものです。
最近では、経営側から派遣労働の「１年ルール」への攻撃（派遣期間撤
廃の主張など）や、一部の論者による、派遣期間の長期化の主張、有期雇
用の拡大を多様な雇用形態と礼賛する動きが強まっています。「パーマテ
ンピングpermatemping」を問題視するアメリカの新たな動きとは全く逆の
後ろ向きの方向です。
791 ：名無しさん：03/07/11 03:38 ID:itocNqSD
792 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/11 14:03 ID:rF8+uPnX
>>790
派遣業者が消えたら、こういう事を調べるおじさんも失業だね
派遣業者が消えたら、こういう事を調べるおじさんも失業だね
793 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/11 14:05 ID:gSmZWy1C
そもそもが、大東亜戦争の敗戦により、日本はそれまでの間接雇用主の労働環境を直接雇用主体に変更し、労働者の経済力を上げ、高度成長経済を為したわけです。
その昔間接雇用で、ピンハネして居た連中は甘い汁が忘れられず、転職斡旋業、人貸し業で食いつなぎながら、ずっとチャンスを狙っていたのです。
間接雇用は経済発展を損なうだけであり、日本経済の先行きは暗くなるばかりです。
その昔間接雇用で、ピンハネして居た連中は甘い汁が忘れられず、転職斡旋業、人貸し業で食いつなぎながら、ずっとチャンスを狙っていたのです。
間接雇用は経済発展を損なうだけであり、日本経済の先行きは暗くなるばかりです。
794 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/11 16:55 ID:xFMxFImE
日本人はハネられるのが好きなのさ
責任負わなくてイイからね
でもピンハネのピンはポルトガル語で１割という意味らしいから
現在はピンピンピンハネと言ったほうがイイかもね
責任負わなくてイイからね
でもピンハネのピンはポルトガル語で１割という意味らしいから
現在はピンピンピンハネと言ったほうがイイかもね
795 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/11 18:26 ID:uWCvUhuZ
ハロワの広告で派遣会社の面接に行った。（一応登録番号が記載されている。）
雰囲気が異様な感じだったのでその場で辞退したが、後で人材派遣協会（飯田橋
）に調べたら何と架空の登録番号であることが判明しモグリの派遣会社だった。
結構こういうコトってあるの？
雰囲気が異様な感じだったのでその場で辞退したが、後で人材派遣協会（飯田橋
）に調べたら何と架空の登録番号であることが判明しモグリの派遣会社だった。
結構こういうコトってあるの？
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
797 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/12 15:00 ID:aQBkfRgu
>>795
ない
ない
798 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/12 16:29 ID:VHbn0NTH
やくざ稼業
799 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/12 19:07 ID:aQBkfRgu
■派遣社員は消え失せろ！ヽ(`Д´)ノ■
800 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/12 22:10 ID:BpvdEGVf
なんだか荒れてるような気がする。。
801 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/13 04:36 ID:hqnjEfdi
消え失せるべきは派遣を使う企業と派遣法を作った政治家じゃないかい？
派遣法が出来るまでは間接雇用は禁止だったはず
派遣法が出来るまでは間接雇用は禁止だったはず
802 ：尼崎の派遣業者F：03/07/13 08:39 ID:ukDfVA0b
フン、高校出たてのアホじゃあるまいし、細かいことゴジャゴジャ言ってるんじゃないよ。
ちゃんと金稼がせてやってるだろうが。
いい年まで働いて、ひとつも金貯まってないなんて、どんな生活していた訳？
医者の奥さんが趣味でパートしているんじゃないんやから、黙って働けってえの。
ちゃんと金稼がせてやってるだろうが。
いい年まで働いて、ひとつも金貯まってないなんて、どんな生活していた訳？
医者の奥さんが趣味でパートしているんじゃないんやから、黙って働けってえの。
803 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/13 10:54 ID:yBndveIE
>>802
アマじゃドカチン手配師も“派遣業者”と名乗ってるんだよな。
アマじゃドカチン手配師も“派遣業者”と名乗ってるんだよな。
804 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/13 11:24 ID:+WlDBRz7
いや、派遣業者＝手配師でしょ
ロクなもんじゃないよ
ロクなもんじゃないよ
805 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/13 12:05 ID:b1IwSqpu
>804
そっ。街金以下のクズ業者。息をする糞と見たほうがよい。
そっ。街金以下のクズ業者。息をする糞と見たほうがよい。
806 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/13 12:23 ID:FoU3mLvP
お金のためなら法律違反もあたりまえという体質はヤクザそのものだね。
807 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/14 02:23 ID:8D/uM49c
派遣で働く人達がどんなに理不尽な思いをしてるのか厚生労働省の人達は一度派遣板を覗いて欲しい
首相は２ちゃんねるを見てるらしいけどね
ここを見てたら規制緩和という名の派遣法改悪なんて出来ないはずなんだがな
首相は２ちゃんねるを見てるらしいけどね
ここを見てたら規制緩和という名の派遣法改悪なんて出来ないはずなんだがな
あぼーん
809 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/14 10:08 ID:10J4BGf6
請負行こうかとおもったけど、このスレみて辞めた。
保険の営業の方がまだマシだとおもた。
特に正社員の派遣たたきに（無能呼ばわり、人格疑い発言に）
にそんな風にみられてるんじゃ、以前サビ残会社訴えたおれなら一日で辞める。
苦労している派遣社員よ、正社員の暴言とか、キチンとテープレコーダーで
記録しとけよ。常に携帯しとけ。
おれはこれで裁判かな～り有利に進められた。
ありがと、じゃぱネット。
保険の営業の方がまだマシだとおもた。
特に正社員の派遣たたきに（無能呼ばわり、人格疑い発言に）
にそんな風にみられてるんじゃ、以前サビ残会社訴えたおれなら一日で辞める。
苦労している派遣社員よ、正社員の暴言とか、キチンとテープレコーダーで
記録しとけよ。常に携帯しとけ。
おれはこれで裁判かな～り有利に進められた。
ありがと、じゃぱネット。
810 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/14 11:00 ID:Zw/KJDNo
811 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/14 13:01 ID:q6U3OeyV
そういや加古川市に４割５分もピンハネする設計会社があったな
こんな会社に仕事もらって食べていけるのか？
こんな会社に仕事もらって食べていけるのか？
812 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/14 13:01 ID:Dj5Y2bkQ
813 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/14 14:43 ID:Bn0d8gRj
>>810
それも含めてというか、そっちも大事なことだな。
奴隷視してるよな。このスレみてるとわかるが。
目くそ鼻くそだと思うけど。
きつそうだけど正社員の方に決めた。
新しい法律で派遣社員の雇用を守るの作らなきゃ、これ以上
派遣社員のモチもあがらんし、労働力の質も俄然落ちてくる。
裁判も頻繁に起こるだろう。というか起こせ！！
すっきりするぞ。
とにかくこのスレみて、いかに正社員が差別意識もってるかよく理解したよ。
たぶんうだつがあがらねー鬱憤のたまった性社員だろうな。
いつかしっぺ返しくらうと思うよ。
オレが訴えた会社もまさか裁判起こすとはおもっていなかったんだと。
お前らも派遣もがんがれよ。
それも含めてというか、そっちも大事なことだな。
奴隷視してるよな。このスレみてるとわかるが。
目くそ鼻くそだと思うけど。
きつそうだけど正社員の方に決めた。
新しい法律で派遣社員の雇用を守るの作らなきゃ、これ以上
派遣社員のモチもあがらんし、労働力の質も俄然落ちてくる。
裁判も頻繁に起こるだろう。というか起こせ！！
すっきりするぞ。
とにかくこのスレみて、いかに正社員が差別意識もってるかよく理解したよ。
たぶんうだつがあがらねー鬱憤のたまった性社員だろうな。
いつかしっぺ返しくらうと思うよ。
オレが訴えた会社もまさか裁判起こすとはおもっていなかったんだと。
お前らも派遣もがんがれよ。
814 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/14 21:24 ID:VHNqjxln
>>813
正社員が差別意識を持っているんじゃなくて
派遣社員が被差別意識を持っているものと思われ。
何より普通の正社員は派遣板なんぞに興味を示さない。
ここで派遣叩きをしているのは正社員を装った派遣社員
もしくは派遣経験のある正社員かと。
正社員が差別意識を持っているんじゃなくて
派遣社員が被差別意識を持っているものと思われ。
何より普通の正社員は派遣板なんぞに興味を示さない。
ここで派遣叩きをしているのは正社員を装った派遣社員
もしくは派遣経験のある正社員かと。
815 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/15 01:26 ID:hBZ0O7/P
派遣制度を許した政府の責任はものすごく重大だね
816 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/15 08:51 ID:XEezTWS+
YOMIURI WEEKLY』に掲載
派遣法改正でもトラブル続出の「業務請負業」って何!?
派遣法改正でもトラブル続出の「業務請負業」って何!?
817 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/15 08:53 ID:XEezTWS+
818 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/15 09:08 ID:ot+dkWRB
>>814
確かにまともな正社員はそうなんだが、大企業などで派遣や請負をたくさん使う
のはたいていが非中核部門。そこの社員にとってはやり甲斐のない閑職部門。こ
ういうところに配属された社員ってのはどうも劣等感がふっきれなくて、そのくせ
一流企業の一員であるというプライドはあるから、自分よりも立場の弱い者を
劣等感解消の標的にしたがる傾向がある。
派遣や請負で働く場合は、そういう連中の勘気に触れないよううまく世渡りしてい
く必要があんだよ。言われたことをやってりゃいい、というほど簡単なものじゃない。
確かにまともな正社員はそうなんだが、大企業などで派遣や請負をたくさん使う
のはたいていが非中核部門。そこの社員にとってはやり甲斐のない閑職部門。こ
ういうところに配属された社員ってのはどうも劣等感がふっきれなくて、そのくせ
一流企業の一員であるというプライドはあるから、自分よりも立場の弱い者を
劣等感解消の標的にしたがる傾向がある。
派遣や請負で働く場合は、そういう連中の勘気に触れないよううまく世渡りしてい
く必要があんだよ。言われたことをやってりゃいい、というほど簡単なものじゃない。
あぼーん
あぼーん
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
あぼーん
あぼーん
824 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/15 14:08 ID:TqfJCdrR
スレ順が逆転してますな
あぼーん
826 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/15 15:16 ID:nnftNHH+
ｸﾘ巣樽とかいうところの、ﾎｰｽってなんの会社？
あぼーん
あぼーん
あぼーん
830 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/15 20:11 ID:lOBvIms5
ITは派遣・請負中心の業界ですね。他の業界ではあまり見ない変わった世界ですね。
漏れもかつて、葉露和でIT系の請負会社に登録したんですが、それ以来頻繁に
電話が掛かってきて、あの会社にいかないか とか今でもいってきます。
もう２年まえだし、勘弁してほしいんですが。
凄いDQN企業ですが、IT系ではそんな会社でも嬉々として勤めたがる奇特な人が沢山
いるんですね。日本も捨てたモンですね、捨てたモンじゃないですね
漏れもかつて、葉露和でIT系の請負会社に登録したんですが、それ以来頻繁に
電話が掛かってきて、あの会社にいかないか とか今でもいってきます。
もう２年まえだし、勘弁してほしいんですが。
凄いDQN企業ですが、IT系ではそんな会社でも嬉々として勤めたがる奇特な人が沢山
いるんですね。日本も捨てたモンですね、捨てたモンじゃないですね
あぼーん
あぼーん
833 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/16 11:48 ID:r11SmuR1
ヤクザや詐欺師に消え失せろと言っても消えないよ
せめて、悪いことをしている自覚を持ってくれればね
せめて、悪いことをしている自覚を持ってくれればね
834 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/16 11:58 ID:NooeWVsy
極端な話、電話金融感覚で始められるからね、この商売は
元手代わりに行き先に見通しを持たない人間を引っ張るルートさえ持てれば。
元手代わりに行き先に見通しを持たない人間を引っ張るルートさえ持てれば。
835 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/16 17:35 ID:o7ZCG5R2
漏れの知ってる奴（大学の後輩）は、基本給25マン、ナス2、残なし
という請負会社（従業員20人）で、嬉々としてはたらいているよ。
もっと派遣先はIBMだたり、HPだったり大手らしいけどね。
一部を除いて、このテの労働者がIT系ではおおいよな
葉露和に行けば、このテの会社て、山ほどあるよな。というかITの場合殆どが
そうだよな。大手に行くには最低でも大卒新卒で行かなければ無利だしね
という請負会社（従業員20人）で、嬉々としてはたらいているよ。
もっと派遣先はIBMだたり、HPだったり大手らしいけどね。
一部を除いて、このテの労働者がIT系ではおおいよな
葉露和に行けば、このテの会社て、山ほどあるよな。というかITの場合殆どが
そうだよな。大手に行くには最低でも大卒新卒で行かなければ無利だしね
836 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/16 17:43 ID:R6YkF0KF
IT系は先がないからなぁ
請負に頼らざるを得ないかもしれない
ワザワザ会社作る事ないもんな
請負に頼らざるを得ないかもしれない
ワザワザ会社作る事ないもんな
837 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/17 14:38 ID:zwLb0TQb
あと数年の命でしょう
あぼーん
839 ：パソナ嫌い！：03/07/17 14:41 ID:O1S2OcUT
ハローワークの仕事検索機に載ってる派遣の仕事は
ほとんどが「サクラ」・・・！
登録者人数を増やすための手段でしか無いので
皆さん、御注意を！
ほとんどが「サクラ」・・・！
登録者人数を増やすための手段でしか無いので
皆さん、御注意を！
840 ：なまえをいれてください：03/07/17 15:08 ID:MfNbjkEC
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
841 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/18 02:38 ID:1kjBdx19
正社員だった時の方が、計算したらいったい幾らピンハネされていたかわからん。
派遣になったら、間に会社がひとつはいるから、最初の契約通りに金が入る。
しかも派遣先より福利厚生がいい。
派遣になったら、間に会社がひとつはいるから、最初の契約通りに金が入る。
しかも派遣先より福利厚生がいい。
842 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/18 03:49 ID:sk3qi9oS
問題の本質はピンハネだけじゃないよ
843 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/18 04:16 ID:KP/3/6Az
定年退職の低年齢化も問題です。
844 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/18 15:37 ID:/jgE/VNc
ピンハネの大きい会社っていったいなんだよ？
派遣より福利厚生の悪い会社って？？？
派遣より福利厚生の悪い会社って？？？
845 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/19 00:51 ID:/L43iNtZ
846 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/20 04:35 ID:vZVewoN5
派遣は心身に悪いよ
847 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/20 11:59 ID:NBWGAj3B
昔の派遣は良かったが、現在は糞
848 ：公務員おいしいよ：03/07/20 12:05 ID:IClS1rc8
毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。例えば００年度に
採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。例えば００年度に
採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
849 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/20 15:40 ID:IbT/s20F
昔は良かったよ。
違法行為はあったけど、時給が高かったから我慢も出来た。
今はほんとにゴミ扱い。
違法行為はあったけど、時給が高かったから我慢も出来た。
今はほんとにゴミ扱い。
850 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/20 16:09 ID:sTgR9UPX
アメリカの白人って相当の馬鹿だと思う。
「裸女狩りツアー」に非難の声上がる 米ラスベガス
http://www.asahi.com/international/update/0720/002.html
「裸女狩りツアー」に非難の声上がる 米ラスベガス
http://www.asahi.com/international/update/0720/002.html
851 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/20 17:20 ID:uwrYVjjC
852 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/20 17:42 ID:qltvskH4
>>851
こりゃまたおかしなことを
労働法や雇用安定法の蚊帳の外に合法的に労働者を追いやるのが派遣法の骨子だよ
労働法が適用されないのが派遣業者のうま味じゃん
きちんと労働法・雇用安定法をまもってたら派遣は存在し得ないよ
労働法・雇用安定法では派遣を禁止してるもんね
こりゃまたおかしなことを
労働法や雇用安定法の蚊帳の外に合法的に労働者を追いやるのが派遣法の骨子だよ
労働法が適用されないのが派遣業者のうま味じゃん
きちんと労働法・雇用安定法をまもってたら派遣は存在し得ないよ
労働法・雇用安定法では派遣を禁止してるもんね
853 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/21 00:37 ID:9Z3FpyK0
>>851
労働基準法を完全に守ってる派遣会社の名を一つでも上げてみてください。
労働基準法を完全に守ってる派遣会社の名を一つでも上げてみてください。
854 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/21 00:53 ID:zmcFTCsN
そんな派遣会社ばかりではありませんよ。
855 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/21 00:58 ID:crEhxp+2
>>854
いいから労働基準法を完全に守ってる派遣会社の名を一つでも上げてみて。
いいから労働基準法を完全に守ってる派遣会社の名を一つでも上げてみて。
856 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/21 20:04 ID:GMQLNj2+
ソウル高裁判決…「偽装請負」企業慣行に歯止め
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/8830/topic/030315.htm
偽装請負って日本だけではなかったのね。
857 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/21 22:08 ID:LkCfAvms
>> 855
労働基準法を完全に守ってる会社の名前を知りたいでつ。
労働基準法を完全に守ってる会社の名前を知りたいでつ。
858 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/21 22:33 ID:YnYFTRTw
859 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/22 03:23 ID:JG2z45UT
この板には何故に派遣業者が悪なのかを理解出来ない子供が大勢紛れ込んでいる
860 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/23 01:43 ID:gIEn+o9O
>>859
ほとんどでしょ？（ｗ
ほとんどでしょ？（ｗ
861 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/23 10:01 ID:FJID/UY6
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862 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/23 18:04 ID:YF0xQwh+
ｱｹﾞ
863 ：転載：03/07/24 05:36 ID:p8AFmqoJ
この世から派遣会社を無くして欲しいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/07/21 08:25 ID:rWzRNxdD
どこを受けに行くにしても派遣会社を通さないといけないなんて・・・。
普通に面接したら通っていたかもしれない会社も派遣会社に落とされる。
というか、派遣会社が勝手に選んでしまう。
社会経験があまりないっていうだけで、どうして・・・？
第一、派遣会社があるから雇用に対して責任をもたない企業がふえてるんじゃない？
あーもう、むかつくわあ。
2 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/07/21 08:28 ID:ls9D8cGx
派遣会社を通さないとこに就職すればいい
3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/07/21 08:37 ID:wCGVM4IV
>1
公明党の坂口厚生労働大臣がみんな悪いんです。
派遣法も改悪しましたしね。
派遣会社にむかつくなら、次の選挙で自民・公明・保守新党に投票しないことですね。
6 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/07/21 09:08 ID:GMQLNj2+
>3
そうね。選挙に億劫がって行かないと結局業界の組織票に負けてしまう。
そうなれば彼らは経営者団体の代表でもあるわけだから
当然企業よりの政策を行う。
厚生労働省ではなく厚生経営省と考えたほうがよい。
7 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/07/21 10:37 ID:ITvmuok1
てゆーかぁ、正社員とかの募集に応募すれ
1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/07/21 08:25 ID:rWzRNxdD
どこを受けに行くにしても派遣会社を通さないといけないなんて・・・。
普通に面接したら通っていたかもしれない会社も派遣会社に落とされる。
というか、派遣会社が勝手に選んでしまう。
社会経験があまりないっていうだけで、どうして・・・？
第一、派遣会社があるから雇用に対して責任をもたない企業がふえてるんじゃない？
あーもう、むかつくわあ。
2 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/07/21 08:28 ID:ls9D8cGx
派遣会社を通さないとこに就職すればいい
3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/07/21 08:37 ID:wCGVM4IV
>1
公明党の坂口厚生労働大臣がみんな悪いんです。
派遣法も改悪しましたしね。
派遣会社にむかつくなら、次の選挙で自民・公明・保守新党に投票しないことですね。
6 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/07/21 09:08 ID:GMQLNj2+
>3
そうね。選挙に億劫がって行かないと結局業界の組織票に負けてしまう。
そうなれば彼らは経営者団体の代表でもあるわけだから
当然企業よりの政策を行う。
厚生労働省ではなく厚生経営省と考えたほうがよい。
7 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/07/21 10:37 ID:ITvmuok1
てゆーかぁ、正社員とかの募集に応募すれ
8 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/07/21 10:52 ID:k4PTd3Zj
>７
派遣会社に邪険にされてるのに正社員なんか無いんじゃないの？
10 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/07/21 12:52 ID:gCydHYzR
> 普通に面接したら通っていたかもしれない会社も派遣会社に落とされる。
こういうことはありえないんだけどね。
本当に通る見込みのありそうな人なら、派遣会社の段階で落ちることはまずないよ。
契約が１件でも多く決まれば、それだけ派遣会社も儲かるわけだし。
企業の採用担当は派遣会社よりも厳しいよ。
不景気のせいもあって最近は特に厳しい。
ただ、派遣会社を通してだったら、仮に地雷踏んでも補充がききやすいでしょ。
そういう意味では派遣会社を通したほうが仕事はもらいやすいんだよ。
その分、単金は当然落ちるわけだけど。
すくなくとも、派遣で仕事貰えないような人が
企業から直接仕事を貰えるなんてことはありえない。
>７
派遣会社に邪険にされてるのに正社員なんか無いんじゃないの？
10 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/07/21 12:52 ID:gCydHYzR
> 普通に面接したら通っていたかもしれない会社も派遣会社に落とされる。
こういうことはありえないんだけどね。
本当に通る見込みのありそうな人なら、派遣会社の段階で落ちることはまずないよ。
契約が１件でも多く決まれば、それだけ派遣会社も儲かるわけだし。
企業の採用担当は派遣会社よりも厳しいよ。
不景気のせいもあって最近は特に厳しい。
ただ、派遣会社を通してだったら、仮に地雷踏んでも補充がききやすいでしょ。
そういう意味では派遣会社を通したほうが仕事はもらいやすいんだよ。
その分、単金は当然落ちるわけだけど。
すくなくとも、派遣で仕事貰えないような人が
企業から直接仕事を貰えるなんてことはありえない。
865 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/24 17:48 ID:CI/+GhQK
また中途解約されたよ
いったいおいらが何をした？
いったいおいらが何をした？
866 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/24 19:32 ID:9shqhtmD
派遣会社に登録しなくてよかったよ
ほんと、心からそう思うよ
登録しなくても、職はいくらでもあるよ
ほんと、心からそう思うよ
登録しなくても、職はいくらでもあるよ
867 ：ネロ：03/07/24 19:38 ID:WeSYpv5C
どんな職がいくらでもあるの？
868 ：ネロ：03/07/24 19:43 ID:WeSYpv5C
無職はいくらでもある。
無色とも言う。
無色とも言う。
869 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/25 21:53 ID:Qwnb8/dj
なんとか派遣から足洗えそうなんだけど、つくづく感じたのは派遣会社より
派遣先企業の方がDQNだということ。
派遣の営業に聞いたら、契約満了で辞めるのに「長く勤めるって言ったのに
半年で辞めるなんて、オタクではどう思ってるのか」っていったんだってさ。
だったら最初から契約長くしとけばいいじゃん。
で、人選にそうとう条件をつけたらしい。内容聞いたけど、そんなんいらないじゃん。
って感じだった。そんなすごい人きたらまた途中で辞めるよ。仕事はほとんど
雑用なんだから。
社員を雇えっつーの。
派遣先企業の方がDQNだということ。
派遣の営業に聞いたら、契約満了で辞めるのに「長く勤めるって言ったのに
半年で辞めるなんて、オタクではどう思ってるのか」っていったんだってさ。
だったら最初から契約長くしとけばいいじゃん。
で、人選にそうとう条件をつけたらしい。内容聞いたけど、そんなんいらないじゃん。
って感じだった。そんなすごい人きたらまた途中で辞めるよ。仕事はほとんど
雑用なんだから。
社員を雇えっつーの。
870 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/25 23:13 ID:CKeNqUUP
派遣先企業の方がDQNだということ。
↑
全く同感であります。
↑
全く同感であります。
871 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/25 23:22 ID:618PiFZ/
派遣先企業の方がDQNだということ。
↑
妙に奴隷馴れしている。
↑
妙に奴隷馴れしている。
872 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/26 00:59 ID:L9HMtHgJ
派遣先企業の方がDQNだということ。
↑
どこも一緒だね。
自分も派遣先の古株社員がこんなこと言ってんのを聞いたよ。
「昔は、朝のうちに下請け派遣社員にあれやれ、これやれって指示出したら、
夕方までグラウンドで遊んでたもんだが、今はそうもいかんよなあ」
返す言葉もなかったね。
↑
どこも一緒だね。
自分も派遣先の古株社員がこんなこと言ってんのを聞いたよ。
「昔は、朝のうちに下請け派遣社員にあれやれ、これやれって指示出したら、
夕方までグラウンドで遊んでたもんだが、今はそうもいかんよなあ」
返す言葉もなかったね。
あぼーん
あぼーん
875 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/26 14:06 ID:OmOPF99Z
俺最近やっとITなりの技術系が派遣を選ぶか実感できたよ！
中傷の請負社員になっても、給料遅配や残なし、社保なしというDQNが多くて
それなら大手派遣のほうが未だましという事なんだろうな。
派遣が給料がいいというのも請け負いに比較して、という事だったんだな。
まさに底辺だな
中傷の請負社員になっても、給料遅配や残なし、社保なしというDQNが多くて
それなら大手派遣のほうが未だましという事なんだろうな。
派遣が給料がいいというのも請け負いに比較して、という事だったんだな。
まさに底辺だな
876 ： ：03/07/26 14:09 ID:TqZ6lxPd
ハァ･･･。
877 ： ：03/07/26 14:10 ID:TqZ6lxPd
ハァ･･･。
あぼーん
879 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/28 16:06 ID:ubnjUenr
求人は請負ばっかりやんけ
あぼーん
あぼーん
882 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/28 19:20 ID:Am7LkZlj
>879
昔も今も求人誌も葉露和もITなら請負が圧倒的に多いよな。
ITには学歴が関係ないという阿呆がいるが、それは間違いだな。
ITのような階層社会では、元受にいけるのは学歴の高い奴で、専門卒のやつは
所詮は街のソフトハウスがいいところ。
ITこそ学歴社会だよ。
昔も今も求人誌も葉露和もITなら請負が圧倒的に多いよな。
ITには学歴が関係ないという阿呆がいるが、それは間違いだな。
ITのような階層社会では、元受にいけるのは学歴の高い奴で、専門卒のやつは
所詮は街のソフトハウスがいいところ。
ITこそ学歴社会だよ。
あぼーん
884 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/29 11:05 ID:2HlB6snb
ITはどうでもいいよ
渋々派遣になってる人が増えてるのが問題
渋々派遣になってる人が増えてるのが問題
885 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/31 16:49 ID:6yE5yDyB
渋々派遣になってない人もいるよ
あぼーん
887 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/02 01:00 ID:POUfwO5x
age
（＾＾）
889 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/04 01:45 ID:NhrmOMqy
派遣は自由な就業形態っていうけどさぁ
案外派遣って不自由じゃない？
案外派遣って不自由じゃない？
890 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/04 14:38 ID:Bg+pvg6z
派遣業は奴隷商人
派遣社員は奴隷
派遣社員は奴隷
891 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/04 16:12 ID:HI31CEQy
性の奴隷・・・・・・・・ロマンチックなひびき やん
894 ：はま：03/08/04 16:26 ID:lp1z12tD
派遣は所詮女性が中心だし、自分は40代なので登録はしたものの、全然
紹介の連絡はなし。テンブロス、パソナ等
紹介の連絡はなし。テンブロス、パソナ等
895 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/04 20:44 ID:BQZbRO7o
>>894
女性中心だから放置しておいてもよいワケではないよね。
女性中心だから放置しておいてもよいワケではないよね。
896 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/05 02:28 ID:n6UyWGuq
所詮女性中心なままなら、まだ救いがあるが
そうではなくなりつつあるよ
あなたの旦那、父親、息子も安心して働けない時代になってきた
そうではなくなりつつあるよ
あなたの旦那、父親、息子も安心して働けない時代になってきた
897 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/05 13:14 ID:il3QWzCv
ｱｹﾞ
898 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/05 20:09 ID:TWL7cgTv
派遣がなくなって困る奴なんて居るんだろうか？
各企業が雇用責任なしで働かせりゃイイんじゃないの？
間に派遣が入ると責任の所在が曖昧になるだけだよ。
各企業が雇用責任なしで働かせりゃイイんじゃないの？
間に派遣が入ると責任の所在が曖昧になるだけだよ。
899 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/05 20:50 ID:5D9Avtdq
直接雇用に比べて責任がすくないことで派遣を選ぶ人。
週３日働きたいが、スキルを生かした仕事がしたい人。
責任の所在が曖昧になることはデメリットだけではない、
むしろ会社に縛られないメリットのほうが大きいよ。
まあこの柔軟に考えられない馬鹿が集うスレでは煽りと取られてしまいそうだが。
週３日働きたいが、スキルを生かした仕事がしたい人。
責任の所在が曖昧になることはデメリットだけではない、
むしろ会社に縛られないメリットのほうが大きいよ。
まあこの柔軟に考えられない馬鹿が集うスレでは煽りと取られてしまいそうだが。
900 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/05 22:00 ID:dXbn4yZz
901 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/05 22:11 ID:iaoKumRJ
902 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/05 22:26 ID:5D9Avtdq
現実問題として直接雇用の社員、バイトだと一定期間働いて辞めるわけにいかないだろ。
間に派遣会社が入ることによって上手くいくこともある。
会社と派遣社員にワンクッションおくことで働きやすくなるよ。
その会社に馴染めなく明日から辞めたいという場合。
直接だと自分で連絡するか、バックレルかだが。
間接だと派遣会社に言うだけ、この差は大きいよ。
間に派遣会社が入ることによって上手くいくこともある。
会社と派遣社員にワンクッションおくことで働きやすくなるよ。
その会社に馴染めなく明日から辞めたいという場合。
直接だと自分で連絡するか、バックレルかだが。
間接だと派遣会社に言うだけ、この差は大きいよ。
903 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/05 22:28 ID:ikbReWIr
904 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/05 22:36 ID:5D9Avtdq
会社にワンクッションおくことのメリットについて話しているのだが･･･
自分で都合よく辞められればいいが。
直接だと非難されるのは自分、その後の就職に影響する可能性すらあるが。
間接だとドライなもんだろ、この差は大きいよ。
自分で都合よく辞められればいいが。
直接だと非難されるのは自分、その後の就職に影響する可能性すらあるが。
間接だとドライなもんだろ、この差は大きいよ。
905 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/05 23:08 ID:cb/T0ZWI
>>904
ドライな雇用関係が実現出来れば派遣業者はいらない？
ドライな雇用関係が実現出来れば派遣業者はいらない？
906 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/06 00:18 ID:DM+jepGB
>>905
派遣社員に尋ねても無理。
単に怠け心で働いてるだけなんだから。
働く＝金以外を見出せないかわいそうな人々。
日々自分で自分も首を絞めながら働いている。
派遣を多く使う企業も自分で自分の首を絞めている。
派遣業者を通じてお互いに殺しあっているのさ。
翻って派遣業者は寄生虫のようなもの。
クライアントと労働者を食いつぶしたら宿主が死ぬ事に気付いてない。
ま、企業はともかく求職者は次から次へと湧いて出てくるからね。
派遣社員に尋ねても無理。
単に怠け心で働いてるだけなんだから。
働く＝金以外を見出せないかわいそうな人々。
日々自分で自分も首を絞めながら働いている。
派遣を多く使う企業も自分で自分の首を絞めている。
派遣業者を通じてお互いに殺しあっているのさ。
翻って派遣業者は寄生虫のようなもの。
クライアントと労働者を食いつぶしたら宿主が死ぬ事に気付いてない。
ま、企業はともかく求職者は次から次へと湧いて出てくるからね。
907 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/06 01:46 ID:JjkTmj3u
ま、それぞれが自己責任から逃れた結果だな
908 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/08/06 16:10 ID:HhSH7vBG
>>904
そういう意味での、ワンクッションをおく意味は全く無い。
間接雇用だと、雇用責任が曖昧だから、辞職の意思を示しても
中々辞めさせてくれなかったり、逆に、会社の勝手な都合で
辞めさせられることもある。
俺は、派遣先企業から切られたわけではなくて、単価が安い
からと撤退したことがあるけど、派遣元会社から、
「で、これからどうすんの？」的な扱いを受けたことがあった。
次のアテがあるから撤退したんじゃねーのかゴルア!!
・・・とは言えるはずもなくw
結局、次の仕事はすぐに見つかったが、今度は自分が退職する
ときはなんのかんのと半年は引きのばされて、マジで気が狂い
そうになった。そのときは、二度と派遣はいやだと思ったがw
そういう意味での、ワンクッションをおく意味は全く無い。
間接雇用だと、雇用責任が曖昧だから、辞職の意思を示しても
中々辞めさせてくれなかったり、逆に、会社の勝手な都合で
辞めさせられることもある。
俺は、派遣先企業から切られたわけではなくて、単価が安い
からと撤退したことがあるけど、派遣元会社から、
「で、これからどうすんの？」的な扱いを受けたことがあった。
次のアテがあるから撤退したんじゃねーのかゴルア!!
・・・とは言えるはずもなくw
結局、次の仕事はすぐに見つかったが、今度は自分が退職する
ときはなんのかんのと半年は引きのばされて、マジで気が狂い
そうになった。そのときは、二度と派遣はいやだと思ったがw
あぼーん
あぼーん
あぼーん
912 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/07 00:35 ID:wT3kKikH
目覚めるべきは派遣労働者ではなく、全ての労働者だと思います。
派遣とか、請負業者とかそれ以外とかで線引きするのは意味がないと思ってます。
個々の人間が社会を形成しているという意識こそが大切なのだと思ってます。
それを考えるのに派遣会社や請負業者だけが邪魔しているとも思わないし、
勿論邪魔している派遣、請負業者はあるとも思いますが、
それは派遣、請負業者に限った事ではなく、
世の中の企業全体に言える事であって、
労働者一人一人の意識が問題なのだと思います。
派遣、請負業者がこの世から消えたとしても、
労働者一人一人の意識が変わらなければ何にもならず、
いつか違う形になってどこかに吹き出てくる。
少しでも良くなるとか、率や分量のはなしではなく、
よくない細胞が１つあれば、結局細胞分裂のように増えていくと思います。
そんな、社会全体の個々の意識の問題を、
派遣、請負業者という括りのみに責任転嫁するのはどうかと思います。
派遣とか、請負業者とかそれ以外とかで線引きするのは意味がないと思ってます。
個々の人間が社会を形成しているという意識こそが大切なのだと思ってます。
それを考えるのに派遣会社や請負業者だけが邪魔しているとも思わないし、
勿論邪魔している派遣、請負業者はあるとも思いますが、
それは派遣、請負業者に限った事ではなく、
世の中の企業全体に言える事であって、
労働者一人一人の意識が問題なのだと思います。
派遣、請負業者がこの世から消えたとしても、
労働者一人一人の意識が変わらなければ何にもならず、
いつか違う形になってどこかに吹き出てくる。
少しでも良くなるとか、率や分量のはなしではなく、
よくない細胞が１つあれば、結局細胞分裂のように増えていくと思います。
そんな、社会全体の個々の意識の問題を、
派遣、請負業者という括りのみに責任転嫁するのはどうかと思います。
あぼーん
あぼーん
915 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/07 00:45 ID:3IIUPQcn
>>912
だって派遣や請負で働く人達は全労働者の中で一番そういった意識が低いじゃん。
派遣は本来不法行為だっていう事を理解してないしね。
それどころか『新しい働き方』だと痛い勘違いをしているよ。
昔の山師、手配師を外国の力で撤廃してリーマン社会が出来たのにね。
また、復活させようとしている。
だって派遣や請負で働く人達は全労働者の中で一番そういった意識が低いじゃん。
派遣は本来不法行為だっていう事を理解してないしね。
それどころか『新しい働き方』だと痛い勘違いをしているよ。
昔の山師、手配師を外国の力で撤廃してリーマン社会が出来たのにね。
また、復活させようとしている。
916 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/09 09:07 ID:yWuqk+Un
俺の行っている派遣(請負）先は自動車部品関係なんだけど
派遣先の正社員は会社と組合の協定からか残業 休出はほとんど無い
そのしわ寄せが俺らにくる
隣でボーナスＯヶ月で妥協！と言っているのを聞くと
同じ仕事してるのに・・・と思えてくる
こんな不満をもった労働者が増えるとモラル 向上心が萎え
日本の製造業をますます後退させる
*小泉死ね
派遣先の正社員は会社と組合の協定からか残業 休出はほとんど無い
そのしわ寄せが俺らにくる
隣でボーナスＯヶ月で妥協！と言っているのを聞くと
同じ仕事してるのに・・・と思えてくる
こんな不満をもった労働者が増えるとモラル 向上心が萎え
日本の製造業をますます後退させる
*小泉死ね
あぼーん
あぼーん
919 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/10 03:24 ID:1kw1GR+6
あぼーん
あぼーん
あぼーん
923 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/10 16:35 ID:d/1mW7Re
２年ぐらい前まで派遣やっていて、いろいろ変なことが分った。
それで努力して正社員になったんだけれど、ほんと思うのは派遣
やパートが増えるのって良くないよ。
派遣先の企業には感謝している。仕事はキツイ部分もあったけれど、
質問とかも聞けば答えてくれたし、だいぶ助けてもらえた。社員と
友達にもなれたしね。
でも、登録していた派遣会社は最低だった。営業は嘘つきまくる。
賃金を様々な口実によって削る。など。上げればきりなし。
あんな酷いに仕打ちに苦しんでいる人が無数にいると思うと
正直、他人事と割りきれない気がするよ。
それで努力して正社員になったんだけれど、ほんと思うのは派遣
やパートが増えるのって良くないよ。
派遣先の企業には感謝している。仕事はキツイ部分もあったけれど、
質問とかも聞けば答えてくれたし、だいぶ助けてもらえた。社員と
友達にもなれたしね。
でも、登録していた派遣会社は最低だった。営業は嘘つきまくる。
賃金を様々な口実によって削る。など。上げればきりなし。
あんな酷いに仕打ちに苦しんでいる人が無数にいると思うと
正直、他人事と割りきれない気がするよ。
924 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/10 17:08 ID:Cfb4iyxZ
８９３な人々ってホント右から左に動かすだけの事業好きだよね～
人とか金とか土地とか紙切れとかさ～
人とか金とか土地とか紙切れとかさ～
925 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/10 17:11 ID:QmiXjLjm
>>924
総合商社と言ってくれ
総合商社と言ってくれ
926 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/11 00:20 ID:LH84L7AZ
179 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/04/13 00:15 ID:bel5AAdy
偽装請負、人貸請負と100も承知で面接行って来た。
大手の工場で中途正社員を雇う所など、どこもない。
180 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/04/16 01:07 ID:oEaIK5cx
>>179
あきらめるんじゃねーよ
生産技術やら開発といったエンジニアじゃなく
一現場の従業員募集は極々稀だがあることはある
ここ半年で見た例（求人広告、ハロワ等）
住友軽金属
森永乳業
ＡＧＦ
三菱化学
日本板硝子
日東紡
どうやら自動車、電機といった組み立て
ではなく装置産業に多いみたい
まあ実際、高卒(昔は簡単に入れた）ばかりの職場だけどな
激戦には違いないけどチャンスがないわけではないと思う
おれは上記のうちのどれかに入った
↑俺にもチャンス巡ってこないかな～
偽装請負、人貸請負と100も承知で面接行って来た。
大手の工場で中途正社員を雇う所など、どこもない。
180 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/04/16 01:07 ID:oEaIK5cx
>>179
あきらめるんじゃねーよ
生産技術やら開発といったエンジニアじゃなく
一現場の従業員募集は極々稀だがあることはある
ここ半年で見た例（求人広告、ハロワ等）
住友軽金属
森永乳業
ＡＧＦ
三菱化学
日本板硝子
日東紡
どうやら自動車、電機といった組み立て
ではなく装置産業に多いみたい
まあ実際、高卒(昔は簡単に入れた）ばかりの職場だけどな
激戦には違いないけどチャンスがないわけではないと思う
おれは上記のうちのどれかに入った
↑俺にもチャンス巡ってこないかな～
927 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/11 02:11 ID:DB85q2kb
雇用か委託かを判断する基準は、「事業に使用される」点、具体的には
以下の点がポイントとなります。
①業務遂行にあたって、その仕事の依頼、指示を拒否できるか。
（拒否できなければ雇用契約）
②業務遂行の仕方、業務内容に指揮命令があるか。
（命令があれば雇用契約）
③勤務場所や勤務時間の拘束があるか。
（拘束があれば雇用契約）
④本人に代わって他の者が仕事を行ってもよいか。
（代行できなければ雇用契約）
⑤報酬の基準は時間給か出来高給か。欠勤控除や超過勤務手当がつくか。
（時間給、控除、手当があれば雇用契約）
通常は上記①から⑤の基準で判断しますが、それでも難しい場合には次の
点が判断の補強材料となります。
⑥機械、器具の負担関係、報酬額等の事業者性の判断
（高価な機械や器具が本人所有であれば委託契約、高額であれば委託契約）
⑦専属制の有無、報酬に関する源泉徴収の適用の有無、労働保険・社会保険
の適用の有無
以下の点がポイントとなります。
①業務遂行にあたって、その仕事の依頼、指示を拒否できるか。
（拒否できなければ雇用契約）
②業務遂行の仕方、業務内容に指揮命令があるか。
（命令があれば雇用契約）
③勤務場所や勤務時間の拘束があるか。
（拘束があれば雇用契約）
④本人に代わって他の者が仕事を行ってもよいか。
（代行できなければ雇用契約）
⑤報酬の基準は時間給か出来高給か。欠勤控除や超過勤務手当がつくか。
（時間給、控除、手当があれば雇用契約）
通常は上記①から⑤の基準で判断しますが、それでも難しい場合には次の
点が判断の補強材料となります。
⑥機械、器具の負担関係、報酬額等の事業者性の判断
（高価な機械や器具が本人所有であれば委託契約、高額であれば委託契約）
⑦専属制の有無、報酬に関する源泉徴収の適用の有無、労働保険・社会保険
の適用の有無
あぼーん
あぼーん
930 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/13 17:55 ID:UXoQh1FA
使う企業が悪い
931 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/13 18:25 ID:Fug+IegI
使う企業、派遣会社、派遣社員が納得して機能しているんだからいいだろ。
932 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/13 18:27 ID:50J5dr+r
援助交際みたいな事言うな
933 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/14 04:38 ID:V7dQiWKc
請負業者をやろうと準備してる。
人を徹底して使い潰してやる。
人生自分が一番大事だね。これからまだまだ不況は続く。
屁理屈やモラルはどうでもいいんだよ。金握ったもの勝ち。
ここで延々と「請負とは～云々」言ってる奴は負け犬。
所詮企業が作った土台に乗らないと仕事が出来ない飼い犬。
社会の中での負け組だよ。
甘いよおまえら
人を徹底して使い潰してやる。
人生自分が一番大事だね。これからまだまだ不況は続く。
屁理屈やモラルはどうでもいいんだよ。金握ったもの勝ち。
ここで延々と「請負とは～云々」言ってる奴は負け犬。
所詮企業が作った土台に乗らないと仕事が出来ない飼い犬。
社会の中での負け組だよ。
甘いよおまえら
934 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/14 04:49 ID:e63SgaiD
>>933
「請負とは～云々」言ってる奴が搾取されてる側とは限らないよ。
行政側かもしれないし取り締まる側かも知れない。
いずれにせよ、派遣業界への締め付けは厳しくなりつつあるよ。
この数年間にハメを外し過ぎた。
今頃になって請負業者をやろうとしている君は、ハッキリ言って負け組みだ。
バブル崩壊時に土地転がしをして大損こいたオヤジ連中と同じ。
遅きに失したようだね。
80年代の終わりから90年代の初めに準備期間は終えておかなくちゃいけなかったんだよ。
「請負とは～云々」言ってる奴が搾取されてる側とは限らないよ。
行政側かもしれないし取り締まる側かも知れない。
いずれにせよ、派遣業界への締め付けは厳しくなりつつあるよ。
この数年間にハメを外し過ぎた。
今頃になって請負業者をやろうとしている君は、ハッキリ言って負け組みだ。
バブル崩壊時に土地転がしをして大損こいたオヤジ連中と同じ。
遅きに失したようだね。
80年代の終わりから90年代の初めに準備期間は終えておかなくちゃいけなかったんだよ。
935 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/14 05:15 ID:V7dQiWKc
笑える。
936 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/14 11:20 ID:EGgppL+h
>933
どうせ偽装だろ！！麻薬の密売と同じで法律を無視すれば
金が入ってくる商売なんて沢山あるよ。
>>934
その通り。
製造業の派遣が解禁になり、偽装請負との区別が付きやすく
なり今後偽装請負の取り締まりは厳しくなる。
どうせ偽装だろ！！麻薬の密売と同じで法律を無視すれば
金が入ってくる商売なんて沢山あるよ。
>>934
その通り。
製造業の派遣が解禁になり、偽装請負との区別が付きやすく
なり今後偽装請負の取り締まりは厳しくなる。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
938 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/15 15:19 ID:qAyc11DC
>>935
君の甘さが笑える
君の甘さが笑える
あぼーん
940 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/18 12:30 ID:6I9JmN1F
悪いこと書いたの誰？
941 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/18 15:36 ID:90/rG0UV
伊藤登喜男
942 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/19 01:54 ID:/yyROkVo
http://www.asahi.com/national/update/0818/024.html
↑これ、派遣社員も含んでるんだよ。
政府は何考えてんだろ？
自分だけは派遣業と無関係でいられるとでも思ってんのかな？
↑これ、派遣社員も含んでるんだよ。
政府は何考えてんだろ？
自分だけは派遣業と無関係でいられるとでも思ってんのかな？
943 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/20 12:38 ID:xsGIPAMy
無関係さ
944 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/21 00:40 ID:jFLJpUK+
このままだと一部管理職以外はすべて派遣になるかも。
事務職は大手では社員と派遣の人数が逆転してるし
そのうち手をつけるのはルートの営業だろうな・・・。
企業に社会人を育てようとか人材は財産とかそうゆう考えが
無くなってきてる。とにかく今が過ぎればいいって感じ？
企業のリストラも一段落したら、次削るのはその辺でしょ。
派遣逝かなきゃいいっていうけど、正社員募集が無いから
逝かざるおえない人も多いんだよ・・・。（DQN会社は年中募集中）
昔は短期だけ働きたいからとか、この仕事だけしたいとか自分の都合で
派遣を選ぶ人が多かったんだけど、この状況は異常だよ。
事務職は大手では社員と派遣の人数が逆転してるし
そのうち手をつけるのはルートの営業だろうな・・・。
企業に社会人を育てようとか人材は財産とかそうゆう考えが
無くなってきてる。とにかく今が過ぎればいいって感じ？
企業のリストラも一段落したら、次削るのはその辺でしょ。
派遣逝かなきゃいいっていうけど、正社員募集が無いから
逝かざるおえない人も多いんだよ・・・。（DQN会社は年中募集中）
昔は短期だけ働きたいからとか、この仕事だけしたいとか自分の都合で
派遣を選ぶ人が多かったんだけど、この状況は異常だよ。
945 ：派遣＝クソ：03/08/21 04:20 ID:poklX7kt
派遣、正社員にこだわらず仕事の本質を見出せれば自分自身の方向性もわかるはず。
まあ派遣会社の悪いところを挙げればきりがない。派遣会社は今ほとんどのところ
で儲けがあるだろうし、これだけ彼らが暴利を貪りとっているベンチャー企業もな
かなかないだろう。派遣法改正だとかハローワークはでかでかと張り出している。
実際は派遣会社の宣伝広告だな、あれは・・・・・
実際製造業でこれだけ派遣が宣伝していると反吐がでちまう・・くそが。
あんなクソ派遣業界に言いたいことはひとつ。
下で働いている人たちを物のように扱いやがって・・・
まあ・・・上でノウノウとしとる奴らよこの派遣業だけは許せない。
はよクソまみれになってこの業界ごと消えてなくなってくれ！！
正社員とアルバイトの格差を気にせず働ける時代がくればなあ・・・・
差別的立場を逆手に取った運営してるのが派遣。
大体、最後に泣きみるのはこうゆう弱い奴ら。
ただその場しのぎだけの儲け方だけして未来なんかないと思います。
何も物事の知らん奴らだけしか派遣にはおらんとか考えとけば最後に
あほみるのはどっちかな？
まあ派遣会社の悪いところを挙げればきりがない。派遣会社は今ほとんどのところ
で儲けがあるだろうし、これだけ彼らが暴利を貪りとっているベンチャー企業もな
かなかないだろう。派遣法改正だとかハローワークはでかでかと張り出している。
実際は派遣会社の宣伝広告だな、あれは・・・・・
実際製造業でこれだけ派遣が宣伝していると反吐がでちまう・・くそが。
あんなクソ派遣業界に言いたいことはひとつ。
下で働いている人たちを物のように扱いやがって・・・
まあ・・・上でノウノウとしとる奴らよこの派遣業だけは許せない。
はよクソまみれになってこの業界ごと消えてなくなってくれ！！
正社員とアルバイトの格差を気にせず働ける時代がくればなあ・・・・
差別的立場を逆手に取った運営してるのが派遣。
大体、最後に泣きみるのはこうゆう弱い奴ら。
ただその場しのぎだけの儲け方だけして未来なんかないと思います。
何も物事の知らん奴らだけしか派遣にはおらんとか考えとけば最後に
あほみるのはどっちかな？
946 ：業者さん＠あなたも登録してください：03/08/21 19:06 ID:iUBDoIwd
理屈はいいから働いてください
あなたがたが働けば働くほど我々は儲かるのです
長時間労働万歳です
あなたがたが働けば働くほど我々は儲かるのです
長時間労働万歳です
947 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/21 22:33 ID:am42/224
請負でも協力会社の社員って感じで、相当に責任のある仕事を
やらされている。
低能な漏れにできるのだろうか
マジで鬱で不安症でシノウ
やらされている。
低能な漏れにできるのだろうか
マジで鬱で不安症でシノウ
948 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/21 22:49 ID:n7KIBuNX
>>945
それに昔は社員の言ったことするのが派遣だったが
いまではその日から社員以上の能力を求められるし
反面単価は下がっている。派遣先もかなり横着になってきた。
やはり労働者に値札を付けて売買する行為は禁じなければ
ならない。
折れも派遣やっているが派遣業界を知れば知るほど醜い
業界だと実感する。
それに昔は社員の言ったことするのが派遣だったが
いまではその日から社員以上の能力を求められるし
反面単価は下がっている。派遣先もかなり横着になってきた。
やはり労働者に値札を付けて売買する行為は禁じなければ
ならない。
折れも派遣やっているが派遣業界を知れば知るほど醜い
業界だと実感する。
949 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/21 23:25 ID:eI7o76QG
>>948
たぶん派遣先の能力自体も落ちてきているからもあるだろうね。
そもそも、補助的人員にあれこれ指示出して仕事を進めようと思えば
指示を出す人間自体がその仕事を隅から隅まで経験していて理解して
なきゃいかん。
ところが、その辺の地道な作業をすっとばして、理論的な部分だけで
偉ぶってしまう椰子が増えてきた。
やれ、作業と仕事は違うだのとか。
こういう連中は具体的なことはわかってないから、勢い派遣や請負に頼り
きることになる。
それで派遣社員や請負社員に求められるレベルが上がっていくんだが、
建前上は補助的職務でしかないから、その責任に見合った待遇は得ら
れない。だから才覚のある者ほど、さっさとこの業界を見限って辞めて
いく。
派遣社員の地位向上、なんて議論もその辺りが根拠になってるんだろうが、
そもそもこういう間接雇用の矛盾に目を向けないとね。
本当に補助的職務で正規雇用社員の指示通りに動けばいいだけなら、スキル
なんぞ必要あるまい。その分、正規雇用の社員がしっかりすりゃいいんだ
から。
たぶん派遣先の能力自体も落ちてきているからもあるだろうね。
そもそも、補助的人員にあれこれ指示出して仕事を進めようと思えば
指示を出す人間自体がその仕事を隅から隅まで経験していて理解して
なきゃいかん。
ところが、その辺の地道な作業をすっとばして、理論的な部分だけで
偉ぶってしまう椰子が増えてきた。
やれ、作業と仕事は違うだのとか。
こういう連中は具体的なことはわかってないから、勢い派遣や請負に頼り
きることになる。
それで派遣社員や請負社員に求められるレベルが上がっていくんだが、
建前上は補助的職務でしかないから、その責任に見合った待遇は得ら
れない。だから才覚のある者ほど、さっさとこの業界を見限って辞めて
いく。
派遣社員の地位向上、なんて議論もその辺りが根拠になってるんだろうが、
そもそもこういう間接雇用の矛盾に目を向けないとね。
本当に補助的職務で正規雇用社員の指示通りに動けばいいだけなら、スキル
なんぞ必要あるまい。その分、正規雇用の社員がしっかりすりゃいいんだ
から。
950 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/23 12:39 ID:QoWY5hSg
951 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/24 00:57 ID:IX74B86s
合掌
952 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/24 16:11 ID:ztzsr5vN
953 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/24 18:03 ID:IikVCVbo
ただ、調整弁で充分だと思って働いている人もいるのは事実
954 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/24 18:31 ID:/COP/G0D
>>949
＞ところが、その辺の地道な作業をすっとばして、理論的な部分だけで
＞偉ぶってしまう椰子が増えてきた
その通り。
派遣先社員は何年もその会社にいて、やるべき業務を体で覚えている。
それなのに就業してすぐの派遣社員に理屈だけ教えて、
仕事をやらせ、
１．”まだできないんですか”
２．”いつできますか”
３．”あとどれぐらいかかりますか”
４．”できるといいましたよね”
派遣先ボケ社員がよく口にする言葉。。勘弁してくれといいたくなる。
人の立場や弱さを逆手にとりやがって！！この糞連中が。。
＞ところが、その辺の地道な作業をすっとばして、理論的な部分だけで
＞偉ぶってしまう椰子が増えてきた
その通り。
派遣先社員は何年もその会社にいて、やるべき業務を体で覚えている。
それなのに就業してすぐの派遣社員に理屈だけ教えて、
仕事をやらせ、
１．”まだできないんですか”
２．”いつできますか”
３．”あとどれぐらいかかりますか”
４．”できるといいましたよね”
派遣先ボケ社員がよく口にする言葉。。勘弁してくれといいたくなる。
人の立場や弱さを逆手にとりやがって！！この糞連中が。。
955 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/24 18:50 ID:eMi1ZX73
本来派遣はその道のプロがやる事でしょ？
半端で適当な気持ちで派遣登録する奴が悪い
半端な奴を適当に放り込む派遣会社はもっと悪い
派遣会社の仕事って何なのか問いたい
半端で適当な気持ちで派遣登録する奴が悪い
半端な奴を適当に放り込む派遣会社はもっと悪い
派遣会社の仕事って何なのか問いたい
956 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/24 19:02 ID:/COP/G0D
957 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/24 19:05 ID:ZMoCbhmk
↑それは実情でしょ？
存在意義の大義名分を聞いてるんだけど
存在意義の大義名分を聞いてるんだけど
958 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/24 19:17 ID:jzrMbNVJ
辞めたいと無断で休んでたら連絡があり、面接にかかった費用を払ってもらうなんか言われた。めっちゃむかつく。脅しでしょうか？辞める前三週間に伝えないと言われた。一応三週間働いた。
959 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/24 21:58 ID:cFocdoBJ
だからさぁ直依頼来れば受ければ・・・
待遇も良くなるし・・・
待遇も良くなるし・・・
960 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/24 21:59 ID:N2DaD7gt
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ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
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961 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/29 11:23 ID:h3ijwbhO
負け組
>>953
>>953
962 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/30 03:24 ID:oyQZE1I9
消しゴムでこすれば消えますよ
963 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/30 05:56 ID:qMjKq5a3
>>1氏ね
964 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/30 15:42 ID:FXjIxhW9
965 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/31 02:54 ID:gT7ZXcTp
派遣業者が消え失せても他から労働者を不正供給するだけさ
社員にやらせるまでもない仕事を片付ける人は必要不可欠
社員にやらせるまでもない仕事を片付ける人は必要不可欠
966 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/31 11:22 ID:avd2XMQo
>>965 そんなことするから、社員も仕事せんようになる。 あふぉやなー
967 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/31 11:55 ID:rBBTZqzI
社員がやるのは仕事（時給換算出来ない）
派遣がやるのは作業（時給換算出来る）
派遣がやるのは作業（時給換算出来る）
968 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/31 12:41 ID:cvEYRvuv
社長がやるのは接待（酒とオンナ）
969 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/31 14:01 ID:Pj//7w9e
970 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/01 08:49 ID:wcYriJqr
>>965、967
「社員のやるような仕事(作業)じゃない」と言われるような仕事でも社員が
やってて別にかまわないんじゃない?
終身雇用の弊害でどんな奴でも年数が経てば給与は自動的に上がっていくし何ら
かの役職もついてしまう。
それで「いつまでもルーチン業務ばかりやってたんじゃ…」てことになるんだ
が、そもそも会社の仕事ってのは大部分がルーチンで成り立ってるんであって、
それ以外の「いわゆる」開発的で創造的な仕事は本当にその組織の中で選りす
ぐられた少数の者がやればよいわけ。
どうも日本では(特に組合は)同じ社員の中で格差があるのはよくないって固定
観念があるみたいだけど、世の中まったく同じ人間はいないんだから格差があ
るのは当たり前。問題は格差ができることじゃなく、その格差を最初から固定
化して上に上がるチャンスを奪ってしまうことにあるんだよ。
「社員のやるような仕事(作業)じゃない」と言われるような仕事でも社員が
やってて別にかまわないんじゃない?
終身雇用の弊害でどんな奴でも年数が経てば給与は自動的に上がっていくし何ら
かの役職もついてしまう。
それで「いつまでもルーチン業務ばかりやってたんじゃ…」てことになるんだ
が、そもそも会社の仕事ってのは大部分がルーチンで成り立ってるんであって、
それ以外の「いわゆる」開発的で創造的な仕事は本当にその組織の中で選りす
ぐられた少数の者がやればよいわけ。
どうも日本では(特に組合は)同じ社員の中で格差があるのはよくないって固定
観念があるみたいだけど、世の中まったく同じ人間はいないんだから格差があ
るのは当たり前。問題は格差ができることじゃなく、その格差を最初から固定
化して上に上がるチャンスを奪ってしまうことにあるんだよ。
971 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/01 10:50 ID:wU06LDF7
↑だからといって労働者を派遣化するのは間違ってないかい？
各企業が自己責任でもって明確な格差をつければいい
臭い部分をヤクザ稼業に任せる方がたちが悪い
各企業が自己責任でもって明確な格差をつければいい
臭い部分をヤクザ稼業に任せる方がたちが悪い
972 ：970：03/09/01 11:49 ID:vdV4Lf7j
もちろん、派遣や偽装請負を肯定しちゃいないよ。
派遣や偽装請負はまさに格差の固定化のためにあるシステム。
「各企業が自己責任でもって明確な格差をつければいい 」というのは
その通りだと思う。
「その自己責任を果たさなくいいんですよ」という甘言にまんまと乗せ
られる企業が多くなっているのは、大局的に見ても危ないよ。
社員の実績を正当に評価してそれに見合った待遇を与えるってのは企業
経営の根本の部分だと思うが、それをやりたくないってのは、もう企業
じゃないよね。
派遣や偽装請負はまさに格差の固定化のためにあるシステム。
「各企業が自己責任でもって明確な格差をつければいい 」というのは
その通りだと思う。
「その自己責任を果たさなくいいんですよ」という甘言にまんまと乗せ
られる企業が多くなっているのは、大局的に見ても危ないよ。
社員の実績を正当に評価してそれに見合った待遇を与えるってのは企業
経営の根本の部分だと思うが、それをやりたくないってのは、もう企業
じゃないよね。
派遣はろきでもないぜ特に東海地方ね名晋て会社ごぞんじ？給料は人によって違う：違うのは当たり前
最初からチャうのだよ、おとなしそーな奴、そいう奴は最悪だ：社員でやんないなんて話
もある、たぶん親会社からいわれてるんだろーけど、待遇聞いたらいいんだけど、まずそいつは
干される！！なぜか？簡単・名晋は派遣だと満期功労金が6ヶ月後に支給される・社員は年2回のボーナス
それを払いたくない訳よつまり親会社から、支給される、金を内部で山分けすんの、だから組織ぐるみだな
一番いいのは5ヶ月くらいでやめてくれる事！根性ありそーな奴は運搬に回される。
ここの運搬ハンパじゃないよ・後朝弱い奴は途中から寮かえられる、ネボーでさよなら
ここの会社の利益はやめてくれる事いい時期に。関東だとスポーツ新聞で募集しとるらしー
こっちはアンと東海専門紙や！！たまに。企業の名前変えてだしとる、詐欺やな！！！！！！！
派遣で勤めてるならなるべく親会社にきにいられたほーが得やな！残業断るのも、売店の利用でも
名晋はチャウデー！名晋に好かれなあかんよ、まー4・5ヶ月やけど！だいたい告発されんのは
給料が2ヶ月後、丸々もらえるねんけどダイタイが2ヶ月もたん！だうたい派遣なんかにくるんや金
ない奴のあつまりやないか、それが2ヶ月やでー頭からやれればいいが、月の真ん中なら、きっちりくれんの3ヶ月後やで
前借は1週間で1万だけ、だいたいが自炊せんやろー飯くうてタバコしたらもたんど酒など別門
みんな寝れる、食えるで満足し1万でとぶんだよ！飛んだから罰悪いし連絡せーへんで告発されん
ちなみに満期までいーへんと罰金3・4・5万や後いにん費とられるでー作戦やな連絡せーへん訳や
わしも飛んで、大阪に帰ってきた、1人トッポイアンちゃんおった！横浜から来たと言ってたなー
なりもデカイしよー所長ともめとったあいつなら黙っておかんやろー。まー名晋いく奴はパソコン
なんてせーへんやろーけど行かんほーが身のためやで。
最初からチャうのだよ、おとなしそーな奴、そいう奴は最悪だ：社員でやんないなんて話
もある、たぶん親会社からいわれてるんだろーけど、待遇聞いたらいいんだけど、まずそいつは
干される！！なぜか？簡単・名晋は派遣だと満期功労金が6ヶ月後に支給される・社員は年2回のボーナス
それを払いたくない訳よつまり親会社から、支給される、金を内部で山分けすんの、だから組織ぐるみだな
一番いいのは5ヶ月くらいでやめてくれる事！根性ありそーな奴は運搬に回される。
ここの運搬ハンパじゃないよ・後朝弱い奴は途中から寮かえられる、ネボーでさよなら
ここの会社の利益はやめてくれる事いい時期に。関東だとスポーツ新聞で募集しとるらしー
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派遣で勤めてるならなるべく親会社にきにいられたほーが得やな！残業断るのも、売店の利用でも
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給料が2ヶ月後、丸々もらえるねんけどダイタイが2ヶ月もたん！だうたい派遣なんかにくるんや金
ない奴のあつまりやないか、それが2ヶ月やでー頭からやれればいいが、月の真ん中なら、きっちりくれんの3ヶ月後やで
前借は1週間で1万だけ、だいたいが自炊せんやろー飯くうてタバコしたらもたんど酒など別門
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なりもデカイしよー所長ともめとったあいつなら黙っておかんやろー。まー名晋いく奴はパソコン
なんてせーへんやろーけど行かんほーが身のためやで。
974 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/01 19:41 ID:we1trOpQ
本八幡のアキサカ（どっかの下請け？）ってどうなん？
よく募集かけてるけど人の出入り激しいのかな？
よく募集かけてるけど人の出入り激しいのかな？
975 ：■■あなたの借金の１０００万円がチャラに！■■：03/09/01 20:18 ID:q3w29XeI
・ひと仕事で400～1000万円。準備２週間程度。実働数時間。
・現在に至るまで、事故なし、暴力沙汰なし、警察沙汰なし。
・多少の、知識と技術が必要。当然、社会常識必要。よって、
社長経験者、経理に明るい方、金融業界の方におすすめ。
・暴力団、外国人、前科者、粗暴な方、頭の悪い方お断り。
メールの件名に「仕事」の２文字を書き、メールの本文に、
略歴、年齢、債務総額、債務理由を、簡単に書いて
[email protected] までメールください。
次回締切は2003年9月30日。
・現在に至るまで、事故なし、暴力沙汰なし、警察沙汰なし。
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社長経験者、経理に明るい方、金融業界の方におすすめ。
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略歴、年齢、債務総額、債務理由を、簡単に書いて
[email protected] までメールください。
次回締切は2003年9月30日。
アカサカやめておけ！あなたの借金がチャラに？この世にそんな話ないぞー！！
俺もいろいろやったが、最後は接見禁止で起訴！！金はまじめに働くか、体かけるかよ
わかるー！！
俺もいろいろやったが、最後は接見禁止で起訴！！金はまじめに働くか、体かけるかよ
わかるー！！
あらあら、いつの間にやら９８０レス近くだね！
９８０超えたら見られなくなるから新スレに移動してね♥
■派遣・偽装請負業者なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ■Ⅲ■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1062431162/
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■派遣・偽装請負業者なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ■Ⅲ■
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978 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：
うちの職場(重電系メーカー）では派遣 請負ヤローのことをタコって呼んでます
テクノサービスさん ニッケンさん もっとマシな奴をよこしてください
テクノサービスさん ニッケンさん もっとマシな奴をよこしてください