■派遣でのWeb制作職・ index2.html■

1 ：：02/08/21 00:12 ID:RiAoeJ2O

前スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/993573399/

前スレはWebデザイナー職からのスタートだったが、Webプログラミング
（サーバーサイドプログラミング）関連の話も出ているので、総合と
いうことで・・・

技術的につっこんだ話題は、Web制作板、Webプログラミング板で。

2 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/21 09:39 ID:poQUsQaG

>>1
お疲れです。

3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/21 13:59 ID:RHqsoDnm

>>1さん乙。
しかし最近ＷＥＢ系でデザイン・更新の仕事減りましたね。
あっても３カ月おきに同じ派遣先のものを募集してるような…。
ちなみにわたしは国内線空港近くのゲームソフト会社のが
気になってます。自宅から近いので。（ゲーオタってのもある）
でも募集のペースを見るとちょっとためらってしまいます。

そしてプログラム関連の求人が増えてるような印象です。
いかがでしょうか。

4 ：　　：02/08/21 14:10 ID:dBPETLn+

大抵の仕事はアダルトもん。
そのゲーム会社もロリコンゲームだぜきっと

5 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/21 14:16 ID:eCp6D7g4

>>3
勃つんだ湯川常務！瀬賀

6 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/21 14:54 ID:gf+82jme

羽田近くならSEGAですな・・・

7 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/21 22:25 ID:WuJMyVft

sega本社はきれいでいいにゃーと思いますた。

8 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/23 00:09 ID:ERSieZMI

>>3
なんかワケあり職場っぽいね、そこ。
派遣を必ずいじめる正社員がいるとか、ものすごくコキ使われるから
みんな疲れはてて、3ヶ月くらいで辞めちゃうとか、そんなとこなんじゃないの。

あと、やっぱり現状はデザイナー、HTMLコーダーは余っていて、プログラマは
足りない、というのがWeb業界の現状なんじゃないでしょうか。

でも、いろいろな企業のホームページみても、見にくい、使いずらいサイトって
けっこう多いような気がします。Webデザイナーという肩書きの人はたくさん
いるけど、きちんとしたWebデザインできる人って実は少ないと思います。

9 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/23 10:58 ID:t2CCeWO6

似非デザイナー・自称デザイナーは余ってるけどまともなデザイナーは足りない。

10 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/26 03:25 ID:JbQVeZeD

派遣でWebプログラムやってます。
最近は業界的にキビシイですねー。
時給単価は下がる一方だし、勤務先の制作会社自体がどこも景気が悪いそうな。

なにせ歴史が無い業界だから、この先が見えないのはしょうがないんだけど、
今後もWeb制作で食っていきたいなら、
どういうスキルを得ればいいのか・・悩んでしまいますねー

11 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/26 20:50 ID:8IPS7k2C

どんどん時給下がってるみたいだけど、
みなさんどんな仕事内容でどのくらいもらってるんですか？

私は都内でWebデザイン、というか、1から10まで作るのを1500円でやってます。
初めは1800円からと言われていたんですが、経験が浅いんで
もっと低くていいんでやらせて下さい！と言ってこぎつけた。
（ずっと仕事がなかったもので…安くてもいいから必ずｹﾞﾄしたかった）
ちなみにhtml、cssしかわかりません。JavaScript&Flash勉強中。
正直、この程度でよく仕事あるな、って思います。

12 ：　：02/08/26 22:28 ID:MpFQ1Y18

>>11
ホントラッキーだね。
淘汰されないようがんがれ。

JavaScriptとFlashをいっしょに勉強というのはいいと思うよ。
なぜかは言うまでもないが。

あ、漏れはフリーランスです。
今日は久々に休みだ！　でも明日から再び（以下略

13 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/27 11:41 ID:dnYV7LCq

>>10
>どういうスキルを得ればいいのか・・悩んでしまいますねー
デザイナーはデザインのスキル、プログラマーはプログラムのスキル、
両方ともサイト構築全般、人を使うこと、プレゼン力などなど。
細かいスキルなんてすぐ他人に追いつかれたり、持っていて当然になる。

14 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/31 01:59 ID:DSr+AyMQ

>>13
人を使える能力は一番重要かもよ、ディレクターになりたいのなら。
デザイナ-や、サーバサイドのプログラム作る人間なんて
本当に余剰気味で、１件の募集に１０人近くが応募する状態だからね
・・・しかも安い時給で。

将来のことを考えたら、営業力や人を使える能力のほうが重要だと思う。

15 ：　：02/08/31 02:50 ID:eq5eYgsa

Webプログラミング関連はデザイン系よりまだまし。今のところね。

今のところ。

16 ：　：02/08/31 03:30 ID:53HqV/sc

漏れも元々デザイナだったんだけどプログラムも書けるから
そっちに流れがち。
ディレクターも正社員時代に経験してるからできると思うけど
時給がプログラマとデザイナの間くらいなんだもの。

17 ：　：02/08/31 12:20 ID:wF9zFp1X

都内の方はうらやましい。このスレ見ていると
HTMLとJavaScriptちょいちょいで仕事があるんだね・・・
地方なんかサーバーサイドプログラミングいくつかかじれないと
むずかしいです・・・
もしくはもう信じられないくらいデザインセンスがあるとかじゃないと。

18 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/01 23:11 ID:+2KCWdUi

>>17
そうなんですか？
大変そうですね…。がんがってくださいね。
そんな状況じゃ田舎には戻っても自分、仕事ないな…。

19 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/01 23:23 ID:1Yzb9bLr

世の中の自称webデザイナーのみなさんにはflashやscriptを覚える前にHTMLの基本をちゃんと勉強してもらいたいものです。
W3Cの勧告を原文で一通り目を通しておくとか、HTMLの本来の目的を考えていれば下記にあげるようなマイナス点の評価っていうのは無くなると思いたい。

ttp://www.aland.to/~lintrank/table.html

20 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/02 08:06 ID:7tQWlf77

>>19
それはあるね。
プロデューサーもHTMLを知っている人と知らない人だとやり易さが全然違う。
制作側としては。

ただ、仕事でW3Cなんてまともに従ってオーサリングしてたら、
仕事にならんと思うのですけどね、どうでしょう？

ちなみに、19はトヨタのサイトはなにが悪くてマイナスになってるか分かってるの？

結局、HTMLの書き方に不具合がなくて（タグの閉じ忘れとか）
クロスブラウザでちゃんと見えてれりゃＯＫだと思う。
俺はね。

21 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/02 08:36 ID:L7l2Yb01

>結局、HTMLの書き方に不具合がなくて（タグの閉じ忘れとか）
>クロスブラウザでちゃんと見えてれりゃＯＫだと思う。
同意。
厨なヤツほどブラウザでどう見えるかよりもW3Cを気にする傾向にある。

22 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/02 10:07 ID:jsb6w3w2

>>20に激しく同意。
ただW3Cを知らないﾔｼが多すぎるので、その辺は勉強してほしい。

23 ：　：02/09/03 12:52 ID:Spu0JzQh

>>22
激しく同意。

W3Cの勧告はよく知っているし、そうしたい。だけど、旧バージョンブラウザ
当への影響などがあるので、勧告に従わないでオーサリングする場合もある。

と言う風にしていればOKではないかと。
Webデザイナーを名乗っていておきながらW3Cも知らないﾔｼは漏れの近くにもいた。

24 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/03 15:38 ID:GOCtOuQ4

W3Cなんか知らなくてもいいよ。
それよりもまともなデザインしてくれ。
勧告読むよりセンス磨け。

25 ：　：02/09/03 15:50 ID:RBWCZwdx

>>24
だったら派遣なんか雇わずに何処からか実力者引っ張ったら？

26 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/03 20:18 ID:imq3FD73

>>24
センスも必要だけど、基礎がわかっていないで作るものは
基礎がわかっててセンスがある奴の作るものと比べて
どっかしら劣るんじゃない？

センスが必要なのは当たり前。

27 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/03 23:26 ID:iLPWnaTb

> センスが必要なのは当たり前。
その当たり前が通用しないのがこの業界なんだよな（ｗ

28 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/04 13:04 ID:d6DUKCyi

別に、W3C信者になれなんていうことを言っているのではないでしょう。
ただ、Web制作という仕事をしている以上、「W3Cと言う組織があって、
ここが今後のHTML、CSS等の位置付け、使い方をこういう方向にしようという
流れを打ち出している」ということくらいは知っているべきだと思う。
漏れはネットワーク、鯖のことは実務で範囲外だが、現在これらのような
鯖があり、それぞれこういう特徴があり、またこういったサーバーサイドの
スクリプトとの相性がよく、また、このスクリプトは云々のDBとの連携がいい･･･
といった知識、情報は常に雑誌やネットで収集し、流れを把握するように
努めている。

ていうか、こんなこと当たり前だよね（ｗ
でもいるんだよ。「W3C？あぱっち？　じぇいえすぴー？」なんていう
自称Webデザイナーが･･･

29 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/04 13:19 ID:oi9xHCld

まあW3Cとかの知識もセンスもどっちもあたりまえのことだが
どっちが重要かと言えばセンスの方が重要だよな。デザイナーなら。
W3C知らなくてもデザインはできるけど、センスがなければデザインはできない。

30 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

31 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/04 21:12 ID:/QBxIHRc

19=28ですか？

32 ：　：02/09/04 22:13 ID:buOXsgDT

ディレクターになるには何が必要ですか？
デザイナー経験２年です。

33 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/05 13:16 ID:0pZpN+kx

>>32
自分では何が必要だと思ってますか？

34 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

35 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/10 01:50 ID:Sda+jbLD

田舎でも需要ができたらいいのにage

36 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/10 06:58 ID:tXJV6d9A

田舎でもWEB系の仕事やりたいんだが、やっぱ都会にでなきゃ無理かな
求人は東京ばっかり・・・恵まれてるよな

37 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/10 13:02 ID:6Cwyg3XO

過去スレ読んだけど、東京だとHTML、CSSとJavaScript少々で
仕事あるんだね･･･

田舎はそれや画像作成スキルはもちろん、それプラスPerlとか、
Webプログラミングもとか･･･
あと、Webサイト制作プラス一般事務なんていうのも田舎にはある（ｗ

38 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/10 20:02 ID:Sda+jbLD

ハロワで臨時の欄で検索かけたら、
たった１件ヒットした案件が
　MAC使いwebクリエーター（要ｲﾗﾚ･ﾌｫﾄｼｮ･FLASH)で
　＠700だった。
乾いた笑いが出てきた田舎人…。

39 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/10 20:20 ID:6FIwnVMP

それ以前に田舎だと未経験者は取ってくれねーよ

40 ：　：02/09/10 20:35 ID:SHiK2Dmi

w3cにこだわるのは富士通かNECの人ですか？ﾌﾟﾌﾟp(　´,＿ゝ‘)

41 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/10 22:40 ID:Kzb1Tlc3

クライアントが東京が多いから制作会社も東京に多いのは仕方がない。
Webの仕事をバリバリやりたければ東京に出てこい！！

確かに東京ならできる奴はいくらでも仕事はあるが、
初心者～中級者はきついですよ。
全体的にも求人数と単価は減る一方です。

42 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/10 23:55 ID:+TO8GO7l

>>41
なんか過去スレ読むと、できないﾔｼほど東京には仕事があるように
思えてならないのですが・・・

43 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/12 04:29 ID:0oi/iknm

ｗ３ｃってなんですか？

44 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

45 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/12 21:09 ID:ejVqm66K

(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)

赤坂A社勤務のWebデザイナー厨、原さんは劣等感の塊です
この人のおかげで、周りは異動するわ、社員は辞めていくわ、女同士で陰湿な喧嘩はするわ
どうしようもないです。派遣会社の方、引き上げさせてください

(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)(-＿-)

46 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/12 22:31 ID:t99V6x9d

地方在住でも東京の会社に行けるのかなあ。
可能なら本気で上京したいです。
秋田県在住です。

47 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/13 22:49 ID:VPDWcOcV

FLASH中心+@の仕事ってありますか？

48 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/14 00:10 ID:5CYPedRV

>>46
本気でウェブやりたければ東京に来い！
一緒にがんばろうぜ！

>>47
派遣でもFLASHの需要はここ最近すごく増えてますよ。

49 ：　：02/09/14 06:48 ID:5DHzH7Uj

Web制作の派遣って、
やっぱ実務経験がない学校出たばっかしの人は、
取ってくれないのですか？

50 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/14 14:32 ID:yX0+HGRT

>>49
まったく採用されない！　ってわけじゃないけど、今だとWebの仕事扱っている派遣会社
いって登録しても仕事紹介されないと思うよ。経験1～2年ある人でも紹介されないって
人多いしね。で、それぞれの派遣会社には、やっぱり1～2年以上前から稼動している人が
いるから、やっぱりどうしても新規の案件は、そういう人たちに紹介するでしょうね。

仕事紹介されやすい順番としては、
そこの派遣会社で前から仕事している人＞＞他でWeb制作経験あった人＞＞学校出たばっかの新人

でも、とりあえず登録はできるから、登録はしてみたら？
あとは、登録した派遣会社のホームページにのっている仕事の案件をチェックして、
できそうなのがあったら、応募。それに落ちても、ひょっとしたら代わりの仕事
紹介してくれるかも。

運良く仕事につけたら、そこで何でも覚えるつもりで、がんばろう。

51 ：49：02/09/15 06:20 ID:J6Ekguj+

>>50
なるほど。やはり実務経験は、欲しいですね。
勉強になりました。
ありがとうございました！
色々と探してみようと思います。

52 ：　　　：02/09/18 16:25 ID:5ZKUhsHH

最近、派遣の仕事応募してるんですが、
メールで返信される内容は、「職歴等総合的に判断させていただいた結果
今回は紹介が難しいようです」というものです。

WEBデザイン会社で１年半デザイナー、１年ディレクターを経験しました。
こんな職歴駄目なんでしょうか？
２７歳男っていうのが駄目なんでしょうか？アプリもメジャー所は大丈夫です

53 ：52：02/09/18 16:26 ID:5ZKUhsHH

３社立て続けに紹介できないとメールもらったんでショックです。

54 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/18 16:59 ID:CM0DA7HY

>>52
職歴＋その内容だからね。。。
「アプリもメジャー所は大丈夫」という認識はダメ。
野球チームに売り込みする時に「キャッチボールできます」っていうのと
同じである。

55 ：52：02/09/18 18:08 ID:5ZKUhsHH

条件で、「HTML手打ち、できればDW使用が可能」とかそういう感じなのに

56 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/18 20:59 ID:RvUJm3rr

>>52

サクラの案件に応募しちゃったとか？
今の御時世、実際は無い案件を募集している事が結構多いのかね？

57 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/18 23:28 ID:nocuPLQW

>>52
私は、派遣で、ずっと制作だけ4年ほどやってて、ディレクター経験なしという
52さんよりもヘボい経歴だったけど、ホームページに出ている新規の案件に
応募したら、一応先方に経歴書を出して、とりあえず審査は受けさせてくれたよ。
でも落ちたけどね。

52の文章だけ読んだときは、総合プロデューサーとか、とんでもなくスキルの高い
案件（でも高給もらえそうなもの）だけ応募しているのかと思ったけど、55の文章
読んで、そうじゃないことがわかりました。

58 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/19 11:05 ID:/XnTZrkd

>>52
いっちゃぁ悪いが、デザインとかコンテンツがよくなかったんじゃ？
いくらツール類使えてもねぇ。

59 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/19 11:31 ID:HU57MoHY

>>56か、>>58のどちらかっぽい？

60 ：沙千加 ◆85TBeoeE ：02/09/19 17:26 ID:AekrYDWs

　ｄ

61 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/19 18:07 ID:NZOFKGmR

関西地方の求人ってどんな感じですか？

62 ：　　：02/09/19 18:29 ID:coGr2Fkd

WEBデザインでは全然ないです。あっても、事務込みの更新仕事ばっか
当然女性のみです。

63 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/19 20:24 ID:GE38iBfg

やっぱり東京逝くしかないのか・・・

64 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/19 20:39 ID:KdGvmLLF

ネットワークが発達して仕事場所を意識しないですむようになった
にもかかわらず、東京に集中しすぎています・・・
東京がたくさんで他が少し、ならわかる、というか当たり前ですが、
そうではなくて東京たくさん他ﾏﾀｰｸなしという状況です。
そのため非東京ではWeb制作は広告系会社、DTP関連技術者が縄張り
状態のため、Web制作から写真屋とか使い始め、Web関連職目指す人
にとっては非東京圏はさらにきびしいです。

65 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/19 20:48 ID:KdGvmLLF

ただ、東京でも確実に募集は少なくなってきているようです。
それでも非東京圏から比べればうらやましい。
もちろん、人がたくさんいるわけだから簡単に職に就けるわけではないが
とりあえず「応募」できるからマシ。

ちなみに、今某転職サイトで調べたんだが、そのサイトはPerlだが
そのサイト作っている会社の求人も以前あった。応募資格は
「Perlで簡単な掲示板を作れるくらいの知識がある人」

非東京圏では絶対にこんな応募資格ありません・・・

これプラスデザイン、そして更にプラスで事務処理とか（泣

66 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/20 02:34 ID:5+EfhlBo

だから言ってるじゃん。
ウェブで派遣やりたきゃ東京に出てこようよ
一緒にがんばろう

>>52
求人が少なくなっているといっても、普通に考えれば
その職歴があれば決まると思うけどなぁ
もちろん、「仕事を選ばなければ」ですが。

ただ、１つ重要なのは同じ派遣会社で仕事をしていること。

いくつかの業務をこなした派遣会社で、引き続き次の仕事を
紹介してもらうのが一番無難。そこで実績と信頼を得ていれ
ば、優先的に仕事が来るはずです。
逆にそうならなければ自分に何か問題があるってこと。

また、他の派遣会社に移ってしまえば、職歴よりもスキル、
デザインセンスが問われるかと思います。

67 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/20 03:17 ID:w7moF0mX

>>66
＞ウェブで派遣やりたきゃ東京に出てこようよ
出て行けないこともあるのです・・・

68 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/20 08:36 ID:O0B/CZF2

人には、いろいろ事情があるしね。

69 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/21 15:26 ID:76oz4Ais

じゃああきらめるか、自分の能力で仕事をとれるようになればいい。
嘆いてるだけじゃ何も解決しないよ。

70 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/23 04:47 ID:5GoPTbkX

みなさん残業とかしてますか？

71 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/24 01:22 ID:QfmLAw2y

>>69
同意。

>>70
残業しないで帰ってくれといわれる。
Web制作系はどこも厳しいらしい。

72 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/24 08:55 ID:Y4q9mAOP

私も残業はさせてもらえない。
xx日までに○○を載せないといけない、とかあると
残業するけどね。
基本的に常時定時帰り。

73 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/24 11:48 ID:75kF1UFN

>>62
男性の求人は関東でもあまり無いのですか？

74 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/24 23:20 ID:HqpmydZo

私も、都内で派遣でWebの仕事しているけど、
終業時間間際に仕事頼まれたとき以外は、
ほとんど定時あがり。

>>73
私、女性ですが、今の派遣先には5人しか社員の人がいなくて、
しかもみんなよく外出するので、会社に人がいないときは、
たまに、かかってきた電話の対応をします。そういう意味では
やっぱり女性の方がいいのかな？　男性も若干の雑用とか力仕事も
いやがらずにやります！　とか言えば採用されるんじゃないの？
やっぱり、その辺のヒューマンスキルも求められるんでしょうね。

これじゃあWeb制作派遣も事務派遣と変わらないよ（w。

75 ：　：02/09/25 06:21 ID:a8EHr17P

関東の方でやりたいと思うのですが
どの程度の経験があればいいのでしょう？？

76 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/27 16:54 ID:DJy27oQy

重複スレより転載。

web制作の仕事のスキルチェックって・・・

1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/27 15:50 ID:pJgKc1SB
今度、web制作の仕事の面接に行きます。（派遣）
あたりまえだと思いますが、その時にスキルチェックがあります。
初めての事なのでちょっと不安です。
宜しければ、受けた方どんな感じだったか教えていただけますか？
お願いいたします。

77 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/27 22:50 ID:lq8Lwiv2

>>75
仕事の内容がﾋﾟﾝｷﾘなので必要スキルもﾋﾟﾝｷﾘ。
過去に何度も出ている質問でつよ…（・∀・）

78 ：75：02/09/28 01:29 ID:AUBCYhFj

>>77
ごめんなさい。
過去に何度も出てたのですね。

79 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/28 02:10 ID:ScLz5r4O

Perl、PHP、JavaScriptぐらいはできたほうがいい。
Ｗｅｂ上で拾ってきたスクリプトを改造する程度でも。
いまうちの会社にいるＷｅｂデザイナーさんとやらいう肩書きの派遣さんは
ツールでＨＴＭＬしか作れないから、結局ＣＧＩ、ＳＳＩ、ＤＨＴＭＬの
部分はＩＴ部門に押し付けられている。すごい迷惑。Ｗｅｂコンテンツの製作
専任ならひととおりできるやつを雇ってくれと頼んでいる状況です。

80 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/28 03:46 ID:apf6bDOz

>>79

分業制になるよなるよと言われているけど、実体は何でも屋が必要とされるのが現実。
この業界、センスも重要な一方で、技術力も重要だったりするわけで、、、

81 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/28 04:12 ID:7kuZW6Ll

ツールでＨＴＭＬしか作れないようなﾔｼが働いているのかよ・・・

82 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/28 23:34 ID:apf6bDOz

>>81
たいがいの事は本やgoogleで調べればできるんだけどね。

83 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/29 05:11 ID:hBAdTf+e

▼△リストカット~１８▲▽
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032231661/l50

84 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/29 13:15 ID:22SRrddw

>>79
会社によってはスクリプトよりセンス重視のところがあるんだよ。
自分の周りだけの全てを決めつけるのはどうかと。

概して何でも屋希望のところはレベルが低い。自分の周りでは（ｗ

85 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

86 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/29 13:23 ID:r9iDDxjc

>>84
センス重視なデザイナーを派遣で雇う会社なんて（以下略

87 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/30 01:23 ID:lr5vQZNr

派遣はデザイナーよりもエンジニア的、
オペレータ的な仕事が多いと考えた方がいいのですか？
基本的に小さい会社だと何でも屋じゃないとやっていけないと思うけど、
派遣だとある程度の規模の会社の方が多いのですか？

それか、ヘルプデスク兼WEBデザみたいのも多いのですか？

88 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/10/01 22:45 ID:z9xxSc32

AGE

89 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/10/01 22:45 ID:z9xxSc32

AGEなおし（涙）

90 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/10/01 23:56 ID:z9xxSc32

あがってない?

91 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/10/02 11:55 ID:VUj1I5T8

DTPとWEBの仕事を行き来している人っている？

92 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/10/04 00:44 ID:Xkp24YG8

>>87
派遣のWeb制作者に求められるものは、会社によってバラバラですよ。
本当にセンス重視する会社もあれば、エンジニア的な人を求める会社もあるし、
あとイラストかける人を歓迎するところとかもあり。
規模もいろいろ。ワンフロアに100人以上の大企業の場合もあれば、全部で5～6人
しかいない小さな会社にも行かされる。

93 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/10/12 11:51 ID:TZw4jdQu

最近よく下がっているのは仕事が少ないせいかそれ以外の仕事についているせいか

94 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/10/13 06:14 ID:2UojIAFW

仕事が少ないせい。

95 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/10/14 20:22 ID:l5e1Sqp/

このスレ見てる人は
Webの派遣で働きたい人と働いている人どっちが多いの？

96 ：　　　：02/10/18 17:38 ID:YVm6YmFx

コンテンツ更新、メール対応業務にはどういうスキルが必要ですか？
HTMLできればOKって言われたけど...

97 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/10/18 20:49 ID:g4BjsjAM

web製作希望してたけど、他の職が決まった者です。
いくつかWebの仕事の面接して全滅だったんだけど、企業によって
求めるものが全然違ってて、面接でかなり戸惑った。自分が今まで
やって来たスキルや、仕事内容をもうこれ以上詳しく書けないって
くらい、登録してる派遣会社全部に説明したり、職務経歴書渡して
おいたんだけどね。ただ、今でも思うのは、「とりあえず面接に一人
連れてっとけ」みたいなのはやめて欲しかった。スキルやデザイン能力・
傾向は過去の作品やＵＲＬや職務経歴書で分かるんだから、交通費
自腹で面接行ったり自宅待機する日数が無駄になったから。
自分は、ＯＡ事務も混ざってれば更新やHTMLコーディング、画像加工が
出来る程度の人間です。

98 ：先方企業の方が問題だった！：02/10/18 22:37 ID:uu4DaiL+

漏れの場合です。作品やURL送ってあるし、派遣の営業も先方にスキルシート
送ってるのに、顔合わせで「今までどんな事やって来ましたか？」て
聞かれて激しく萎えた（相手は全然スキルシート見てない）
取りあえず呼んどけ？みたいな感じで嫌でした。そこ落ちるし。
今までの経験から言って、相手企業がちゃんと事前にスキルシート見てて、
このサイトのどの部分やったのか？とかSCRIPTはどれ位出来るか？
とか聞かれた所はちゃんとやる気あるかと。
なんか社内の事情で派遣面接したけどイイのいないから
今回無しとか最初から結果ありきの所あるんじゃあないか？
派遣の営業がシツコイから、お付き合いで一回呼んだとか。
あんまりインチキしてると晒すヨ？(ﾟДﾟ)y─┛~~

99 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/10/20 15:14 ID:1PK/WUdF

>>98
あんまひどいところは法律の知識武装して、強気の態度をとれば態度変わるよ。
そもそも派遣先が人を選ぶ事自体法律違反だしね。

ちょっと納得できない事が連続して、ネットで色々調べてから
かなり真面目に意見したら、急に派遣会社の対応がよくなったヨ。

ま、そこの派遣会社である程度実績を残しているとか、
ケースにもよるけどね。

100 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/10/20 15:23 ID:1PK/WUdF

>>97
面接の話ってどんどん話が進んでしまう事が多いけど、

私は仕事の話が来たら、派遣担当者に相手先の会社の業務内容他を
かなり詳しく聞く事にしている。
最初は自分の希望する事が出来ると言っていたのに、担当者も適当
詳しく話を聞いていくうちに、どんどん自分の希望と話が違ってく
るなんてケースは多々ある。

私の場合は少なくともその場で返事はしないで、必ず会社のURLを
教えてもらって、ワンクッションを設けてから次の日に返事をする
という事にしている。

それでも、今日中に返事がもらえないと困るみたいな急は、過去に
話に良い話があった事はないという経験からもきています。

ただ、ある程度派遣で経験と実績がある人だけね。
初心者はあれこれ言う前にどんな仕事でもいいから引き受けて経験
を積まないと、次の話は二度とこないですよ。

101 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/10/20 15:34 ID:1PK/WUdF

>>96

新規制作じゃなくて、更新のみであれば、
HTMLのソースが読めればＯＫでせう

ただ、「HTMLが出来る」というのはどの程度を
言っているかは確認しておいた方がいいかも。

発生する作業はテキストや画像入れ替え程度なのか？
HTMLの組み直しが必要になる場合があるのか？
ソフトを使って直せればいいレベルなのか？
手打ちで直せる程度のレベルなのか？
クロスブラウザにも対応できる程度のレベルなのか？
かつ、CSSにも対応できる程度のレベルなのか？
かつ、SSIやJavaScriptにも対応できるレベルなのか？
等々・・

実は新規につくるより更新の方が大変な場合もあるのです。
そのサイトがどういう作りをしているのか分からないからです。

例えば、JavaScirptでもレイヤーを使っていたりしてたら、
それを修正するとなると、当然クロスブラウザの知識も必要
となるわけです。

102 ：97：02/10/20 19:34 ID:qNlb4iG0

>>100
初心者というか、ＯＡ事務と、HTMLコーディングを２年派遣で
やっていました。（秀丸等）効率悪いので、タグ挿入ソフトや
DreamWeaverも使っていたのですが、そうなると派遣会社がIT系の
別会社になると言われ、そちらに登録しに言ったのですが、
そうするとディレクイター経験やCGI作成まで能力が求められて、
結局「実務経験はあるか」という話になったんです。自分の趣味で
カスタマイズは何度もやってるし、CSS程度なら普通にやれるんですけど。

そっちをもっと強化したくて、前の職場を辞めたけど、現実厳しいし
生活があるのでweb系から離れてしまいました。結局実務経験がないと
自力で勉強しても派遣は仕事がもらえないので、今後は趣味で
続けて行こうと思います。

103 ：97：02/10/20 19:39 ID:qNlb4iG0

結局、８月から数社の派遣会社でweb系の仕事の面接を受けましたが、
どの派遣会社の営業さんも「ｗｅｂの仕事の数が減っている」
「前年と比べて半分以下に案件が減っているので、競合が厳しい」と
言われました。ｗｅｂが人気職種になったので、未経験でも安いバイトでも
やりたい人が増えた事や、外注に投げる会社が増えたという事でした。

104 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/10/22 00:02 ID:GcJgfWmY

>>103
たしかに競合すごい。
でもPhotoshop+Dreamweaver（HTML手打ち可）程度の
仕事もまだまだあると思うんだけど・・・
経験長い人に取られちゃってるのかなあ。

105 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/10/23 20:25 ID:bEKp7Ing

Photoshop+Dreamweaverじゃ、
仕事取れるわけなーいじゃん。藁

106 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/02 21:57 ID:GbNm411o

コーディング程度の仕事でも、広告や書籍なんかで実績のある、グラフィックデザイナー
さんがしていたりします。簡単なWebの仕事を、そういう『正統派』デザイナーさんと
取り合っているような気がする。広告・書籍関係も苦しいのはわかるけど、Webしか
できない人からWebの仕事を取り上げないでほしいです。

このスレのindex1.htmlのときは、派遣先の会社とか派遣会社への不満とかたくさん
書いてあったけれど、今あまり書き込みがない・・・ってことは、派遣でWebの仕事している
人が少ないんだろうな。

107 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/03 21:29 ID:q17/sms2

派遣WEB屋です。仕事有。

>>106
取り上げないで…って、仕事のできる人が仕事あるの当然。
簡単な仕事でもなんでも、仕事のできる人、
実績のある人に仕事が行くのは当たり前だと思いますが。
WEBの簡単な仕事なんて、今は誰にだってできることだし。
誰でもできるようなコーディングだけじゃなくて、
WEB関係なんでもできればその分仕事あるのでは？

108 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/05 02:11 ID:QSDERxnV

>>106
＞Webしかできない人からWebの仕事を取り上げないでほしいです。

だめだこりゃ・・・

109 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/05 12:39 ID:nEEzSCxx

>>106
ﾀﾞﾒ過ぎる･･･。
呆れるのを通り越したよ･･･。

110 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/06 22:35 ID:msV38LiZ

さらしあげ

111 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/06 23:26 ID:pYrTqdOy

>107
やっぱ東京の方ですか？

112 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/06 23:56 ID:hvVGL0FT

>>106
スキルアップもしようとしないやつが
派遣の仕事すんな。

113 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/07 01:21 ID:rqCFU4RX

>>106
もし本当に著名なＧデザイナーなら実際コーディングなんて殆どしないだろう。
仕事だけとってきて、作業はアルバイトにさせているんじゃないのか。

つ～かＷＥＢ制作の世界って紙とは違ってコンピュータチックなスキルが要求
されるんだから、その辺で差別化していかないと、紙屋にもできるレベルでは仕事なくなるよな。

114 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/07 13:33 ID:97/aGGwq

>>106はいったいどんなレベルで仕事しているのだろう？・・・

115 ：　：02/11/07 21:49 ID:wHZxVH/f

WEBデザイナーをやってて、グラフィックデザイナーも今はやむを得ずやって
る感じなんだけど、大学でデザイン学んでればそれくらい（基本）は
できるだろと思うのだがどうなんだろう。106のレベルがOLレベルならば
お話にならない。

116 ：107：02/11/08 09:13 ID:yi+tjd04

>>111
私は都内在住ではないですが、勤務先は都内です。

>>115
大学でデザイン学ぶとWEB制作も習うんですか？

117 ：関西人111：02/11/08 21:50 ID:KFTROuA1

>116
（´Д｀　やっぱ都内なのねん…

118 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/11 01:25 ID:63XcFo4D

>>116

今の美大だと一応授業あるよ。
みんながみんなwebに精通しているわけじゃないけど。

中には在学中からバイトとかして
FLASHやjavaに精通しているやつもいるけど少数。

119 ：107：02/11/11 14:01 ID:YbADvfdT

>>118
でも構文とかはやらないですよね…。WEBを甘く見やがって！ヽ(`Д´)ﾉ
WEBデザイナーはデザインできりゃいいもんじゃないし。

120 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/11 22:57 ID:pIwbyz8e

デザインのできないWEBデザイナーよりましじゃん。

121 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/12 21:58 ID:wwLgeZOz

>>118
JavaScriptとJava言語の区別がつかない時点でＷＥＢはアウツ（ｗ

122 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/13 10:53 ID:yFw5HtPI

新しく派遣会社に登録するんだけど、来者面談で
実務製作したコンテンツのコピーかファイルを持ってくるように
言われたんだが、CD-Rとかで持って行けばいいのかなぁ？
前のとこで作ったやつは自分で持ってないんだけど（社外秘もあったし←ｲﾝﾄﾗ）
今webにあがってるやつだけでもいいのかなー？？

123 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/13 20:51 ID:aGDwEUlz

>>122
主要なページのキャプチャー位は取っていないの？
たとえ公開ＵＲＬでもリニューアルなどで何時かは削除されてしまうから、
画面キャプチャーを取っておいて
PowerPointなどでポートフォリオ作っておいたほうがいいよ。

124 ：122：02/11/14 02:06 ID:oeocn6an

>>123
そうだったか。。。作ってなかったよ。。。
ありがとう。早めに作るようにするよ。
とりあえずあがってるやつだけ（変更されてなかったし）
CD-Rに焼いてみた。
無いよりマシかな。。。

125 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/20 04:31 ID:l+8BclqJ

AGE

126 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/21 07:24 ID:9rjaQ9PT

働きながらWEB系を目指して学校行ったりWEBクリエイター能力認定試験取得を目指して勉強していますが、そんな資格とっても経験ないと仕事はありませんか？なんだか先行き不安になってきたんですが・・・

127 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/21 12:35 ID:br+Cbbj1

>>126
うん、ちょっとｷｹﾝ･･･

128 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/21 12:55 ID:gUy1ClbZ

>>126
ないねえ。
漏れも学校逝って派遣登録数社やったり、
社員やアルバイトで面接受けたけど
経験者でなければダメだって。
経験も大事だけど、それ以前に年が若くないとダメ。
30過ぎたらほとんどアウト。
余程優れたスキルでもあれば40歳位でも可能性あるらしいが。
漏れはもう諦めて趣味でやってく。

129 ：126：02/11/21 15:50 ID:KcX0nFmm

>>128

そうですか・・・、自分の状況としては
歳は25歳で、一応IllustratorとPhotoshop、Flash、Dreamweaverは基本まで。
今は資格とる為にHTML＆CSS、後はJavaScriptも少々勉強しています。

それでもやっぱり経験者じゃないとダメですか・・・
資格なんかとっても意味無いのかぁ。

130 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/21 16:48 ID:ziMaamAn

>>126
あの・・・いいづらいのですが、一番ダメなパターンです。
「ミズノのバットとグローブ使えます。基本的ルール抑えてあります。
これでプロ野球選手になれますか？」
と言っているような物です。

過去スレ読んでいただければ、あなたなんかよりもスキル無いﾔｼが
働けられるパターンもあったり、なんですが、すぐに干される可能性大。

131 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/21 19:12 ID:DZcJaOKE

>>129
資格はマジで無意味。
WEBの世界は兎にも角にも実務経験。
資格があっても実務経験がなければどこも相手にしてくれない。

HTMLとCSSは当たり前だけど、それ以外にはCGIなども使えればいいと思う。
JAVAなんか使えればもっと有利でないか。
25ならまだ可能性はあるよ。
漏れはとっくに過ぎてるからもうだめぽ。

132 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/21 19:50 ID:hi3nzaKo

いちばん足りない人材はまともなデザインやディレクションやプログラムができる人。

133 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/21 22:38 ID:QZgq6WZS

>>129
25歳なら、正社員としてどこかの会社に入社した方がいいよ。
それで、面接のときに
「未経験ですが御社で経験を積みたいと思います。入社してからも勉強しますので
よろしくお願いします。」
と謙虚に頼もう。

確かに今は、みなさんがおっしゃるように、どこも実務経験を重視するけれど
『前の会社の流儀をひきずっている経験者』よりも
『クセのない未経験者』のほうが歓迎されるケースがなくもないような気がします。

つい1～2年くらい前までは、未経験者でも派遣でWebの仕事ができたんだけどね。
もう 1～2年早く始めればよかったのにね・・・。

134 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/21 23:17 ID:hi3nzaKo

>>133
>『前の会社の流儀をひきずっている経験者』よりも
>『クセのない未経験者』のほうが歓迎されるケースがなくもないような気がします。
そんなことはないと思うに一票。

135 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/22 00:55 ID:J/NAAvZ6

>>126

実務未経験でも若くて安くつかえる人材はけっこう正社員の道はあると思います。
かつて私のいた会社がそうだったからな。
安月給で終電までこき使われて、みんな仕事覚えたんだよ。
あなたの実力とセンスによると思うけどいきなり派遣はちょっと・・・

ポートフォリオがわりにセンスある、自分のサイトを立ち上げて、
正社員にトライすることがおすすめと思うよ。がんがって。

136 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/22 13:59 ID:ASprFhyF

>>133
>「入社してからも勉強しますのでよろしくお願いします。」
こんな当たり前、常識なこというようなﾔｼを採用する会社なんてあるか？

>>134
二票。

>>126
>WEBクリエイター能力認定試験取得を目指して勉強しています

・・・

煽りでもなんでもない。あなたのためを思って言う。
別の道選んだほうがいい。
ちなみに、今氾濫しているWeb系スクールは、増えつづけている
あなたのような人たちのおかげでｳﾊｳﾊの状況らしい。

137 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/22 22:48 ID:h6vAcVsY

>>128
＞漏れはもう諦めて趣味でやってく。
同じ。
自分もWebメインって言うのは諦めた。
今は、３０代になると厳しい。
「指示をされる方が歳下なので・・・」って言うのもあるし。
自分も趣味もしくはSOHOで受注する方向で走ってます。
派遣の仕事はまた別もので。

138 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/22 23:15 ID:EhorOMRo

一番歓迎されるのは、経験とスキルがある２０代後半位だ、
その次は２０代前半の若い未経験者かな。
この業界は、ディレクターの連中が２０代後半位の奴らが多いから、
どんなにスキルがあろうと、制作現場では３０代は敬遠されるよ。
それにＳＯＨＯ委託もも３０位までというのが多いね。

どうしても３０代でやりたいのなら、会社を立ち上げるか、
自分で営業して、仕事を取ってくるしかないよ。

139 ：　：02/11/22 23:31 ID:vI0soqC1

ここは負け組みが多いですな。

140 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/22 23:37 ID:EhorOMRo

>>139
３０代にもなって、自分で仕事を取れない奴は負け組みだよ。

141 ：　：02/11/22 23:43 ID:vI0soqC1

ま、30代でディレクションできないﾔﾂは負け組みだろうなぁ。。

142 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/22 23:52 ID:EhorOMRo

俺は３０代だが、制作現場からは足を洗って営業＆プロデュ－ス転向した。

143 ：126：02/11/23 07:18 ID:a9NMqq0O

126ですが、皆さん色々アドバイスありがとうございました。
考えが甘かったみたいですね。反省です。

今後は正社員も含めて色々考えながら、勉強を続けて行きたい
と思います。
色々ご意見本当にありがとうございました。

144 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/23 21:12 ID:bXzdkeXV

３０代後半でまだデザイン／ＣＧＩ制作やっているオイラは相当やばいんだろうな・・・鬱。

145 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/23 21:35 ID:zrfp+EWI

＞自分で営業して、仕事を取ってくるしかないよ。
そりゃそうだよ。
自分で会社を起すまではいかないけど、自分で営業するよ。
プログラミング、デザインそれぞれに得意分野を持つ人たちと
組めれば、プロデュースできるし。

146 ：133：02/11/24 01:36 ID:qaTmkM8I

前の派遣先で『経験3年のＷｅｂデザイナーさん』が
入社してきたんですけれど、そのデザイナーが仕事の進め方で
そこの社長と意見があわなくて、社長とケンカして3ヶ月で
辞めていきました。

で、そこの会社みたいな、ややワンマンな社長さんが経営している会社なら
場合によっては、『前の会社では、こうやってました』って強く主張する
経験者よりも、素直な未経験の人を雇った方がいいのでは....と思ったので
133の意見を書きました。

今、どこのWeb会社でも最小限の人数で、仕事をこなしているので新人を
イチから育てている余裕は、どこの会社にもないことは百も承知です。

でも、余裕がないから新人を育てないというのは、その新人さんたちだけ
じゃなくて、ここに書き込みしているトップ・中堅クラスの人たちも
後々困るのではと思います。

147 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/24 03:55 ID:Qq+Iv2bd

>>146
30才超えるとあぼ～んの業界だからね
長い目で人材育てようなんて考えている奴はいない。

自分で勝手に育って、勝手に去っていく。
そして30超えたら業界リタイヤ（ｗ

148 ：　：02/11/24 12:52 ID:FwWua566

あそうそう、なんでも「教えて君」だとWEBの業界大変だと思うね。
「上司が教えてくれなかったから云々・・・」とかほざくﾔﾂ。

自分で勝手に育って、勝手に去っていく。ってのがBESTなんじゃないの？
その後、独立とか。
デザインだと、WEBだけじゃなくグラフィック（紙）もできないと痛いね。

149 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/25 10:21 ID:9NAXFb5N

>>146
それは社長がワンマンってよりもデザイナーがわがままだったんじゃないのか。
両方かもしれんが。

それにたった一つの例だけをもとにするのはどうかと。

150 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/30 19:49 ID:sNbAlkWc

sagatteiru!

151 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/01 03:22 ID:XUXVkWtQ

>>148

あと、コンピュータそのものが好きで無いと絶対やっていけないと思う。
で、常に勉強していないとダメだね。

現状だと、デザインスキルも必要であるが、
最先端のテクノロジーが要求される仕事の方が多い気がする。

152 ：150：02/12/01 03:23 ID:XUXVkWtQ

あ、間違えた、最先端はそれほど要求されないわ。
でも、いつ一般化するかわからんので常に勉強しておく必要性あるわな。

153 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/07 14:14 ID:0ko1W9y+

age

154 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/13 19:48 ID:UnZ/nVcJ

今時（以下略

155 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/14 19:03 ID:BpGQa0Tn

XMLとかの仕事はどうですかね？

156 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/17 00:29 ID:HqbNcuUJ

Web作成の短期の仕事をしてきました。
３日間で、ということだったので、今日は全体を大まかに作って、後で
じっくり細かいところを修正したりデザインしたりしようと思っていたら…。
派遣先の社員さんが「ほとんどできあがっていますね。あと半日くらいで
できそうですね」なんて言うんです。
私としてはまだ全然ダメというレベルなのに。
３日かけて作り上げるつもりでいたのに、１日半で納得できない出来のまま
お払い箱にされそう。
私バカでした（泣）

157 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/17 22:57 ID:k0tmS+7Z

↑
今日でお払い箱にされたの？

158 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/17 22:59 ID:vp69eKmQ

ふはは

159 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/17 23:25 ID:MA7zW1HZ

派遣先は仕事が早いから３日分払うところが１日半分ですんだって
喜んでるかも.

160 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/18 01:21 ID:SK4mPpz3

Webマスター（という名の何でも屋）をしているけど、
何にもできない人よりは技術持っている人のほうがイイと思ってHTMLコーディングで雇った人がいたけど、
技術あるけど仕事をよく休む。しかもやる気もない。これならまだ学校でたばかりでの方がよっぽど良かったよ。。

161 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/18 11:58 ID:Cw2e1m17

>>160

コキ使い過ぎたとか？

162 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/24 13:25 ID:T2PAxCTU

>>160
面接した人の見る目がなかったんだね。

163 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/31 03:22 ID:xDLvzl3j

最近書き込みが少ないが、それだけ仕事少なくなっているのかいね

164 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/08 03:00 ID:ZFie915l

age

165 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/08 17:34 ID:Wlxf8PbY

http://kenzen5.tripod.co.jp/index.htm
こんなんでも金儲けになるんだもんな。
金を儲けられるページを作るデザイナーって
観点も、あっていいのでは。

166 ：山崎渉：03/01/11 18:25 ID:725DYuYX

（＾＾）

167 ：山崎渉：03/01/18 01:53 ID:YN/dQtYn

（＾＾；

168 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/19 14:01 ID:N4oXV/Qr

Webで派遣は経験を積めば単価はそこそこもらえても、
数年前と比べてどこも残業をやらせてもらえなくなったね。
年齢的（２６）にきつくなってきたので、
正社員になることを決意しました（なりました）。

皆さんがんばってください。

169 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/26 18:53 ID:t/Csa+AP

age

170 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/17 01:29 ID:8BXUfKSw

age

171 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/18 14:08 ID:tnBcWkJA

年齢的（27）にきつくなってきたので、
正社員になることを決意しました（なりました）。

172 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/22 20:27 ID:4PWm7Rh3

どうかしらん?
ttp://www2.convention.co.jp/universal/temporary/index.html

173 ：名無しさん：03/02/26 22:32 ID:CfM/VXMZ

お

174 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/02 15:06 ID:44hsLDqD

最近は実用的なデザインを求める蔵が多い・・・FLASH大好きのおいらは欝気味だ。

175 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/14 14:14 ID:hT1qqmbo

174>
デザインも景気に左右されるのね

176 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/14 15:09 ID:fqcnRJBK

3.15(土)　ピースウォーク　PM 5:00　渋谷宮下公園
http://www.zengakuren.jp/

177 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/17 14:34 ID:/LkHYgCL

ここに書いてあるphotoshop、illustratort使える人って、
イラストや地図とかもデザインできる人なんだと思ってた。

178 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/20 23:37 ID:F6KTlv+n

>>177
月刊「イラストレーション」に掲載されるレベルのイラストを書けるなら、
WEBデザなんかやらないってば。
でもイラレ使って地図もデザインできない奴は論外。

179 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/24 17:23 ID:J2VMGUDX

>>178

そういう人がたまにこの業界にいたりするが結構大変そうかも

180 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/24 19:15 ID:Lqhpk+fN

http://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/search-ie_lp?q=%B2%AF%CB%FC%C4%B9%BC%D4&num=10
億万長者で検索
そうそう儲かりません

181 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/25 20:17 ID:6ym6Vub6

30過ぎて職業訓練校で半年勉強しただけじゃ、
派遣も就職も無理つーことっすかね・・・

182 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/25 23:23 ID:bRZpff4G

>>181
まずは方々当たって見ること、健闘を祈るよ。

(BY　30代のデザイナー）

183 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/29 22:41 ID:ZMk94Bi/

>>181
無理でしょー、現実。
職業訓練校でてディレクションできるくらいになれたらいいけどね。

184 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/30 12:28 ID:9Z8W8YfS

派遣でちーとも仕事決まらないので、思い切ってフリーになってしまった。

185 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/02 08:21 ID:avfQtY9H

>>184

どないな調子ですか？
一時期に比べると案件がいろいろ減ったと言う話を聞いたのですが。

186 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/10 23:37 ID:nHvtZPzk

ガンぼれ!

187 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/12 02:09 ID:pjNgFyxU

３０代はディレクションできないと、っていうレスがあったけど、
実務経験浅い人間が、そこから入っていけるものなんですか？
じつは派遣でアシスタントディレクターの話が来ているんですけど、受けるべきか迷ってます。
自分、スクール出の実務経験一年くらい。
Flashとか独学でがんばってはいるけど、実務の方はHTMLコーディングとか
簡単な画像補正とか、更新作業みたいなもの。ちなみに29歳です。

188 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 00:08 ID:nVrQemlU

>>187
そういう作業員は要らないんだよ！ディレクションって何すんのかもう少し
本でも読んでからにしろよ。

189 ：名無しさん＠そうだ登録へいう：03/04/13 04:00 ID:sdNmihgp

>>188
自分なりに本を読んだり、話を聞いてはいたので、ディレクターなんて当然雲の上の話と思っていたんです。
だからアシスタントとはいえ、話聞いたとき、正直「本気で言ってる？」とは思ったんですが。
ああ、やっぱり断った方がいーかなー。
経験しておいても損はないかと思ったんだけど。
やる気だけじゃ無理か。

190 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 07:39 ID:nVrQemlU

>>189
やる気だけじゃはっきり無理です。
（誰かが言わないとこういう使えない人種が派遣によって増大、1年も経たずに
辞めるという悪循環。派遣ってこういう使えないﾔﾂ送ってくるんだよな。）

191 ：名無しさん＠そうだ登録へいう：03/04/13 12:18 ID:a+td+kS+

>>190
そーだよなー。
1年でも２年でも、やっぱミッチリ現場を経験しとかなきゃマズイよな。
参考になりました。

192 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 12:44 ID:3waseQcR

正社員退職の後、いつまでもフリーじゃおちつかんと思って
派遣を決めたんですが･･･
時給と通勤距離が死にます･･･。
このご時世、雇ってくれる企業があるのに不満を言っては罰当りとは
判ってるんですが。
始めて三ヶ月（一度目の更新）でこっちから音をあげたら
派遣元にも悪いですよね･･･？

193 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/14 00:12 ID:hF5JCU6k

確かに悪い。
でも、それを気にしたら、生活できないんでしょ？
派遣元も派遣先も、君の人生までは保証してくんないんだから、
生活できないっつーんだったら、正直言うしかないんじゃないか？
それで派遣会社に文句言われても、それは受け入れるしかないでしょ。
全て丸くおさめるのは無理だよ。

194 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/16 05:10 ID:MmMA0HPY

>>188

でもそういう作業員不足の現場って多いよ

195 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/16 11:00 ID:cgMapHP1

HTMLと、画像加工+バナー作成等しかできなくて、仕事がないって
だいぶ前に書き込んだ事がある者だけど。仕事、３件別の会社から
紹介来た。今まで全然なかったのに・・・。
何で、来る時は集中するんだよー。もったいない。

196 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/17 08:39 ID:aa8hOGAu

>>194
作業員不足かつ作業員の人件費も不足してる会社が多いから
平日昼間からここに来ちゃう人が減らないわけで。
そういう会社ほど実際の仕事には必要ないスキルまで求める。

197 ：山崎渉：03/04/17 12:46 ID:LHNnXAR0

（＾＾）

198 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/17 23:05 ID:peFFXluS

>>196
いやぁ、私の会社も全く同じ。＜作業員不足かつ作業員の人件費も不足
しかも、理想が高い。

199 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/18 00:49 ID:vz1QQh1r

>>195,196,198
スキルたいしたことなくとも、意外にマメでやる気がある奴なら通ったりするよな。
中途半端なスキルでその気になっちゃってる奴より、謙虚で真面目なやつのほうが使えたりするよ。

200 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/18 23:09 ID:oOlTlgXW

＞＞199　でも、今どきのﾔﾂってすぐ辞めるんだよな。
アルバイト雇ったほうがいいかも。

201 ：山崎渉：03/04/20 01:57 ID:JJws6WR9

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

202 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/25 13:39 ID:7/dy8vwc

あげ

203 ：28：03/04/25 21:06 ID:d1/Laloc

私もHTML、ドリウィ、画像、バナー作成程度しかできないですね。
それでも3月末までいた派遣先は、Webの仕事だけしていれば
よかったのですが、4月から同じ派遣会社から紹介された派遣先では、
Webの仕事の他に、DTPの補助とか、あと雑用、来客時のお茶汲みまで
しています。（自分、女性でしかも配属された部署に女子社員がいないので）

やっぱりWebの仕事しかしたくない、っていう人は敬遠されるかも。
少し事務や雑用が入ってもいいですって言う人のほうが仕事につきやすかも。
とくに女性はね。

どうしてもWebの仕事だけ集中してしたいという方は、納得するまで仕事を
選んでいいけど。

204 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/25 21:13 ID:vM8xhnd/

>>203
自分も女でドリウィは×、ビルダーならなんとか（手打ちの方が好き）の
後、おんなじ感じですが、仕事がないです。
田舎に加え、今まで別の業務に就いていたからなんですけど。
お茶くみや雑用は別にｏｋですが、世の中うまくいかないですね。。。

一見、人あたりがいい（そうにみえるので）、いっその事フリーでやって
いこうかな、と壮大なドリームをえがいています（ｗ

205 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/25 21:20 ID:b91QCxah

未経験だと派遣でも難しいの？
専門学校ってどうですか？

206 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/25 22:54 ID:vgK/UX7P

>205
タイミングや、その他のスキルなども関係あるみたいです。
私はプロバイダサポートをちょっとやってた事あるんですが、
専門出て、webの仕事やりたかったけど未経験だとダメだったって人に
かなり会いました。（同期で５人ほど）でも、他の職場で専門出ただけで
実務経験ないけど、事務が混じってるから採用されたって人も２人
いました。後者は、Ｗｏｒｄ・Ｅｘｃｅｌ等、他の事務系アプリ操作などが
そこそこ出来た（マクロまで）だったみたいです。

207 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/26 21:21 ID:qT1ri115

WEB板の初心者質問スレを見ている気分だ。

208 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/26 22:58 ID:o4OnOhwc

多少の嫌なことは我慢し、２年間同じところへ派遣。
htmlコーダーからアシスタントディレクターになり、
今月からはプロジェクトまるまる任せてもらってます。
やる気と根気と…チャンスかなー。

209 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/27 01:44 ID:s2VAL0/H

デザインツールはもちろんJAVAも熟知してないと採用されない時代。。
HTMLコーダーなんてクソみたいなシゴト今はありません。

210 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/27 03:32 ID:s2JtSlYa

自分も>>126さんのように働きながら学校に行って
WEBのスキルアップしようと思っていたのですが
今は派遣でのWEB業務って厳しいんですね・・・。

4月はじめくらいは沢山募集あった気がするけど
中旬くらいに一気に無くなった。

>>11さんのように時給低くてもいいからって事で
こぎつけたケースは大変参考になりましたがそうそう無いかも。

もしやるつもりならMacも使えないとダメですか？
私は今までずっとWindowsでした。

211 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/27 11:50 ID:5DKLRvEW

>>209
Coldfusionは必要になるかな、あとPerl/PHPの基礎位は
知っておいた方がいいと思うが
あくまで本業は「デザイン屋」だ。
必要があればプログラムの専門家を雇うよ、マトモな会社ならね。
それにJAVAが出来たらプログラマーに転向したほうが稼げる。

212 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/27 14:08 ID:bDefEqfh

>>219
ソレがいまは、違うんだな。
WEBデザインなんてできて当たり前。実務経験２年以上は、前置き（学歴でいえば高卒みたいなもん）
。プログラムもそこそこできないと相手にしてもらえないよ。2年前はたしかにHTMLできればいけたけどさ、
いまはそんな甘くない。
つか、自分は今後はWEBの衰退対策としてDTPに移行する予定。

213 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/27 17:14 ID:bDefEqfh

実務経験なくても可能ってとこは、そうとうにキツイ職場（人間関係・実務）だと思ったほうが酔い鴨。
夢みても虚しいだけだと、現場人間から観て正直にそうおもうのですが・・・

214 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/28 12:31 ID:2k0fKY1Q

でもDTPから逆にWEBに来てる人も大勢いるよね。
出版業界も不況で、本なんぞ売れないし。

215 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

216 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/28 14:28 ID:OgKzVGz0

「多少の庶務含む」が就業条件だった。
でも勤務すると「多少」どころではない。
ＰＣに向かってるだけだから
ヒマだと思われて、アレヤコレヤと
方々から雑用の依頼が・・・。

これぢゃあ、自分の仕事するヒマがないよ。
しょうがないから残業してこなしてたら
「そんなに忙しいの？」って。
時間稼ぎで残業してると思われてる気配が。。。

217 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/28 15:39 ID:tnuxZEM+

DTPも最近仕事ありません。

218 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

219 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/28 19:36 ID:3ls2prcI

インターネットがどんどん普及して
Web関連技術者が不足しているかと思ったのだが。
いまはあまり需要なしなんだね。

ずいぶん昔にプログラミング（COBOL、C++）の経験があるし
デザインセンスも自身があるのだけど
HPは作ったこと無いのでこれからやってみようと思ってたのですが・・・

ところでここでよく出てくる
FlashとDreamWaverって何ですか？
Flashはアニメーション関連かな？

220 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/28 21:03 ID:6sjffXpe

>>219
Flash＝アニメーション
その固定観念から脱するまで、WEB板の初心者質問スレで勉強しなさい。

221 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

222 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/28 23:41 ID:xUWtlYj6

>>219
DreamWaver：
楽チンにHTMLを組むツールでユーザーインターフェースはワープロ風。
（もちろん直接コードを記述できる）

FLASH：
当初はアニメーションツールだったが、最近のバージョンはサーバ側と
連携も出来て、WEBアプリケーションのインターフェースにも使える。

223 ：２２２：03/04/28 23:42 ID:xUWtlYj6

訂正：
DreamWaver -> DreamWeaver

224 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/29 13:44 ID:C/ozx698

>>219

JAVAかFLASHやったら？

デザインは相当レベル高くないとキツイかも
デザイナーだと美大かデザイン系の人間を求めるところもちらほら

225 ：２１９：03/04/29 20:16 ID:YHpIubzQ

>>220
ありがとうございます、ぜひ利用します。

>>222 >>223
ありがとうございます。
Webアプリと言うのはプラグインのことでしょうか？
質問ばかりですみません。

>>224
ありがとうございます。
大手だと確実にデザイン必須でしょうね。
最近どこかの募集で「化粧品メーカーのWeb作成」とあったので
すごく興味を持ちましたが相当デザイン重視でしょうね。

それにしても過去ログに
「受けてみたらアダルトサイト製作だった」とありましたが
なんか嫌ですね・・・私いちおう女なのでそういうところはいきづらいなぁ
（Webの仕事することが決まってるわけでもないですが）

226 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/29 21:57 ID:gaHXAX3c

>>225のように嫌がってる時点で終わってる。シ・ゴ・ト・ですから

227 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/29 22:01 ID:tC51seBQ

>>225
Plugin:
Netscapeなどの非Active-x系のブラウザで、FLASHや映像を再生するために
ブラウザに組み込まれるプレーヤー｡
システム開発の経験があるなら、アプリって感覚はわかるよね。

228 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/29 22:34 ID:T/jFCgd2

>>219 COBOLからJAVAへの転身が難しいと思うけど、
C++はクラス思考なの？だったら、COBOLに比べるとスライドし易そうね。

>>225 厳しい事いうけど、普通にHP閲覧していたら解る程度の事（Flash）を
知らなかったり、自分で検索しようとすらしない、自称”自信家"さんとは
一緒に仕事したくないし、そのスキルで派遣登録しないで欲しい。

229 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/29 22:49 ID:tC51seBQ

>>225
まずHTMLの入門書を一冊買って、メモ帳でもいいからテキストエディターで
HTMLのタグを打ち込んで、ブラウザで表示させてみること。
WEBがどういう仕組みか少しだけ解るはずだ、質問はそれから。

230 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/29 23:02 ID:YfbmXz34

ディレクターの派遣っていうのもあるけど、
いきなりディレクターって大変だと思うのだよね

231 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/29 23:14 ID:tC51seBQ

>>230
制作経験があって、
且つ最初はアシスタントDから経験しないと、キツイと思うよ。

232 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/30 00:09 ID:XAMvVv0h

>>228 納得
てか、225ＷＥＢデザイン＝なんかかっこいいとか、カンチガイしてない？
質問ばっかするような他力本願タイプには向いてないよ、一番むかつく。
一緒に仕事したくないね。

233 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/30 16:29 ID:XfryENt1

ガックシ。初めて派遣というスタイルで働こうと思って
クライアントに面接にまで行ったが落とされてしまった。
理由は「スキルと人柄はよかったみたいですが、実務が少ないから…」
って経歴書みりゃいいじゃん？
と、思ったが営業が伝えてないっぽいんだよなぁ。
作ったサイトのURLも教えてなかったみたいだし、
あんましお仕事がないみたいだけど、私のスキルが足りないのか、
仕事が時期的にないのか…

234 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/30 19:23 ID:xi6oS40K

>>233
営業はクリエーターとちゃうよ。
オイラは面接の時は、自分でもカラーで印刷したポートフォリオを持参して
アピールできる作品は自分で説明した。

235 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/30 22:49 ID:NvhcGWoW

そんなの常識ジャン

236 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/01 00:00 ID:h8qskXPL

>235
確かに。持参して貰うと採用する立場からすればありがたい。
（応募はヤマのようにくるので、どのサイトを作ったかいちいち覚えきれない。
だから、こっちが面接前に印刷して参考資料しさせてもらってる）
ウチは、派遣じゃないけど、以前デザイナーアシスタント募集した時に、15人ほど面接したけど持ってきたのは2人だけ。

でも2人とも。。。なモノだったが。。
それにしても本当に就職ないんだなぁと実感してしまいます。
面接の半分が新卒（今年3月卒業）だった。。

237 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/01 00:57 ID:hAwUxaDW

てか、作品持参しないやつおかしいんでないの？

238 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/01 22:44 ID:DhGvgsTF

>>233 はそれ以前に脳がたりませんね

239 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/02 12:27 ID:A1nSXrq1

>>192　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ？自分で決めたんだろがよ　ぬるいやつ多いよなー　派遣
老人会かよ

240 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/02 22:30 ID:Tdj+hHAk

プロのWebデザイナーならMac、Windows、両方使えて当たり前だぜ。

自宅では、どちらかだけ使っていても全然ＯＫだけど、グラフィック
デザイナーさんみたいにMacだけ使えればいいなんてことはないし、
逆に、今まで自分は事務や営業といった、非クリエイティブ職の仕事
していたから、Macなんて使えませ～ん、でもWebデザの仕事したい、
なんて虫が良すぎるよ。まあ、技術者さんの方を目指すなら、Macは
使えなくてもＯＫだけどさ。

でも、デザイナー志望でどちらかのOSしか使えないのは、まずいから
Mac、Windows、両方対応できるように努力しよう。

241 ：　：03/05/02 23:01 ID:xz6zKDzr

ぶっちゃけみんな去年の年収いくらでした？
ちなみにオイラは交通費込みで425マソくらい・・・
できればもっとホスイ～

242 ：　：03/05/06 19:33 ID:MMgK6dfj

確かに作品持参しない（できない）時点で結構DQNだと思うんですが。
何を基準に採用したらいいわけって思うだろうね、採用側も。

常識的に今までのをトータルすると
・作品は必ず持参
・マックとウィンドウズは両方使えること
・HTMLのタグは手打ちで打てること
・flashやdreamweaverくらいは使えるように
・javaは打てなくてもみたら何の操作かぐらいはわかること
・実務経験がないとダメ。

が派遣登録できる最低レベルですかね？

243 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/08 00:34 ID:i6igd4ra

>242
藻前の言うjavaとはまさかjavascriptのことですか

244 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/11 05:10 ID:Jmlnw2za

>>242
はい、JavaとJavaScriptの区別が付かない方は
当社での登録はお断りしております。

245 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/13 21:56 ID:f58XFDf3

ヤベェ～…、仕事紹介の電話がガンガンかかってくるんだけど、
みんな仕事の紹介って毎日来てる？
契約社員か正社員で探しているのだが、、保険変わりに派遣も、
と思って登録に行ったら、ガンガン電話がかかってきます。
折れこの業界７年のハイスペックだからでしょうか・・。
契約社員で応募している某大手企業の結果がまだなので
逃げ回っているのですが、いつまでもつやら・・。

246 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/14 00:05 ID:rGbDHmSr

>>245

>>この業界７年のハイスペック
Web制作職歴７年？
男でWebの派遣登録してるヤシって、SEかデザイナー崩れくらいかと思ってたよ。

>>保険変わりに
保険「代わり」だろ。
こんなんでも一応大手企業受けることできるんだ。
漏れも自信湧いてきたよｗ

日本語もろくにできない中途ハイスペックが
派遣相手に自慢するスレはここですか？

きみ、ホントヤベェなｗ

247 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/14 13:37 ID:5tx6ciwD

>>246
２ｃｈでいちいち誤変換にいちゃもんつける君って、
ｳﾞｧｶ？(ﾜﾗ

248 ：　：03/05/14 20:25 ID:P5gm9ZDY

>>245
どこの派遣会社の社員かわからんが？デジスケ？クリーク？他？
　煽　り　が　ヘ　タ　なんだよね。
「経験７年くらいのWEBデザイナー？ディレクター探してます」
って書けばいいのに。・・・

249 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/14 23:53 ID:hritFysn

web製作経験２年です。
HTML,javascript,cssでコーディングやったり
デザインはあまりやらないけどたまにアイコン作ってます。
プログラム系はちょっといじる程度です。
こんな僕ですが派遣だと時給いくらくらいいけますかね？
ちなみに今はバイトで１０００円です。

250 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/15 00:17 ID:D5d6YvTu

1000円がいいとこだね。

251 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/15 00:18 ID:D5d6YvTu

1000円が妥当

252 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/15 00:36 ID:pBXPh5V8

>>249
FLASHが出来れば1200円

253 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/15 01:13 ID:tlNVuocz

>>249
そのレベルでならバイトで十分。
派遣で頼むレベルではない。

254 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/16 00:06 ID:NjuSZZYM

１０００円か～。
もうちょっといくんじゃない？
１５００円くらいは…。

255 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/16 01:34 ID:CUl+J5ga

>254
コーダー+アイコン制作程度に1500円？？
派遣なんだから派遣会社に払うのは2000円以上でしょ？
自分が1500円の価値があると思えばためしに登録してみれば？
ちなみに派遣会社からこのレベルで紹介されてもウチの会社は却下。

256 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/16 01:58 ID:XezVGRoc

こっちのweb制作、真実のデータベースすれもよろしくな

【労働】デザイナー,プログラマー,SE,etc【白書】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1053013392/

257 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/16 23:22 ID:NjuSZZYM

>>255
あ？
てめーうちの会社ってどこの会社だよ？
どうせたいしたことねーくせしていきがってんな！

258 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/18 16:34 ID:DGZ6ue6q

こういう仕事って地方じゃ、難しい？
あと年齢ってどのくらい関係あるの？

259 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/18 20:05 ID:1MzjcUzU

>>258
自分、都内在住だけれど、Web会社って、圧倒的に
東京が多いし、大阪とか名古屋くらいなら、なんとかなる
と思うけど、他の地方にはWebの仕事を扱う派遣会社というのが
ないから、地方で派遣でWeb制作は難しいんじゃないかな。
地方でも正社員やバイトなら、多少、Webの仕事あると思うけど。
でも、普通の事務系派遣会社でも、たまにWebの仕事の案件が
入ってきたりするから、仕事に就けたらラッキー、くらいの気持ちで
登録してみたら、いかがでしょうか。

260 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/18 23:06 ID:rYX+0Db3

>257
あ？
たいしたことしてないって？
249レベルだって全然たいしたことないじゃん。
うちは1000円でバイト募集して、249レベルなら50人くらいは平気で集まる。
よって1500円でとる必要なし。

261 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/18 23:32 ID:kpTGXt48

ふうん。安いんだねｗ
ＳＳで都内なら去年末から稼動してれば全員１７００円以上だよ。
なーんにも知らないお茶入れ来客接待とかファイリング事務でもね。
喫茶店やスーパーでバイトやパートするのよりずーっとラクチンだし。

262 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/19 00:09 ID:gK/178er

初めてバイトか、派遣に申し込むとき（未経験で）
って、やっぱ専門学校からのほうがバイトにしやすい？
この業界、バイトで雇ってもらうのも、
相当厳しいのでしょうか？

263 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/19 00:56 ID:k280rHg5

>>260
１０００円ごときで５０人も集まらんだろ？
そうとう有名な会社みたいだね（藁）

264 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/19 22:27 ID:DpLW+TWH

毎日コミュニケーションズってどうなの？

265 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/19 22:41 ID:Ny2r6bkI

>264
登録行ったことありますがメチャクチャ対応悪かったです。

266 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 11:11 ID:Bf1feoCE

毎日って仕事あんの？マイナーな感じするけど。

267 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 11:14 ID:Bf1feoCE

あ！学生のとき合説逝ったら毎日コミュニケーションズ主催ってのがあったな。
リクルートみたくいろいろやってんのかな・

268 ：山崎渉：03/05/22 02:40 ID:JwH9xEyl

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

269 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/24 21:09 ID:uiIzO5Kz

派遣会社登録したから会社やめようと思うんだけど
大丈夫だよね。仕事すぐ来るよね。

270 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/24 23:30 ID:qSX5Wgrr

東京なら。

271 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/25 01:38 ID:+fxYFLYd

>>270
それ聞いて安心しました。
実はもう辞表出しちゃったんだよね。

272 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/25 02:22 ID:RHn7DEtE

>>242
・HTMLのタグは手打ちで打てること

本見ないで、それなりのスピードを要求されるんでつよね勿論。

・javaは打てなくてもみたら何の操作かぐらいはわかること

コーディング出来ないとヤバくはないんでつか

273 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/25 15:42 ID:T7uPCFgj

Java言語とJavaScriptの区別も付かない方は
当社での登録はお断りしております。

274 ：山崎渉：03/05/28 10:34 ID:gPCcReda

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

275 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/28 23:26 ID:i5i6xqce

プログラミングを勉強したら少しは時給あがんのかな？

276 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/30 15:12 ID:qlUbrF0H

>>275
実務経験ありきっぽい

277 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 03:05 ID:l851Sj69

ディレクションとは具体的にどんな仕事ですか？

278 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 03:09 ID:w2pZPP19

IT関連の社員を増やしたいって企業は山ほどあるのに、
不況で金は出せないって企業が多いというアンケート
結果がヤフーのニュースに前出てたよ。

279 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 10:34 ID:B/ItKAW8

>>278
ITなんてどこもそーだよ。
だからバイトが派遣しか雇わない。
ショボイ会社ばかりだね。

280 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 11:41 ID:G23uEb1Z

>>279

IT系のしょぼい会社の場合、
純粋に技術だけを求めるならバイトや派遣の方がマシというのもあり得る、、、

281 ：名無しさん：03/05/31 13:55 ID:+Fv8OALF

実際、正社員目指すとしたら

アルバイトもしくは派遣から正社員を目指すっていうのは、どうですか？

やはり中途募集狙った方がいいのかな・・。

282 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 23:24 ID:B/ItKAW8

>>281
バイトから社員狙ってもうまく利用されるだけだって。
最初から正社員にならないと一生バイトのままだよ。

283 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 23:56 ID:7japLK4f

>>282
社員登用ありを真に受けるなってことですね。

284 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/03 23:20 ID:lggkz9ZB

FLASHできる人って実はあんまりいない気が、、、

285 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/03 23:34 ID:3Dijdc49

清楚系・癒し系・お姉さん系・ロリ系と
素人の女の子がいろいろなことを・・・
只今、生パン、生脱ぎ、生放送中
http://61.115.1.12/index.html

286 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/04 23:32 ID:1WYAYOJf

>>281
いや、実際のところバイトや派遣から社員ってのは多いよ。
うちもほとんどそうだし。
即戦力が求められ、新入社員の教育に時間と金をかけらるほど余裕がない業界だしね

287 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 01:40 ID:y40Qx/Dp

>>286
そうか？社員になれない俺って・・・

288 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 23:30 ID:ovtYU9uz

>>284
レガシィB4のスペシャルサイトのようなFLASHを作れる
センスとテクがある奴はあまりいないよね。

289 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 09:50 ID:pJn0WKCF

>>288

アドレスキボン

FLASHよりpremireみたいな映像系のソフトの方が楽な気がする。
メモリーとかハードディスクの値段下がって来て
映像編集も誰にでもできるようになってきたからな

FLASHは出来る事多過ぎる。

290 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 21:22 ID:uRDI52iY

289>>
これかな・・・
ttp://www.subaru.co.jp/legacy/bt/index_f.html

一見派手なギミックは無いけど、よく設計されている。
ドラッグで妙な動きをするナビゲーションはいいね。

291 ：　：03/06/06 21:26 ID:7QTpaP2O

>>290そうか？使いづらいし、リピーターにはならんな。
ソニーとかも最近やめだしたけど。
ちょっと前流行ったね、こういうフラッシュ使い。

292 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 21:30 ID:uRDI52iY

>>291
でもB4はマニア向けなクルマだから、まだありかもよ。
噂では心臓さんとこの作品らしい。

293 ：：03/06/06 21:33 ID:7QTpaP2O

心臓さんとこ?

294 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 21:35 ID:uRDI52iY

>>293
ビジアキ

295 ：：03/06/06 21:37 ID:7QTpaP2O

ビジアキ?

296 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 21:41 ID:uRDI52iY

>>295
ttp://www.b-architects.com/

297 ：　：03/06/06 22:02 ID:7QTpaP2O

自作自演=自画自賛
ｶｯｺﾜﾙ(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

298 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 22:15 ID:uRDI52iY

>>297
オメーの妄想

299 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/07 02:55 ID:kumGVK1t

>>297
ビジアキコンプレックスな奴ハケーン！！

300 ：　：03/06/07 02:59 ID:eCDGMSQi

301 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/07 09:38 ID:d7L9r1QH

この種のサイトって簡単なように見えてめちゃくちゃ手間かかるよな

302 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/07 10:13 ID:WkZhwi8o

>296>299>301
なぜ派遣板にいるんだ？WEB板にでも逝ってくれ。
スレ違い。

303 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/11 23:15 ID:aGvd+t8u

景気早くよくなってリニューアルの仕事増えないかな

304 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/11 23:34 ID:cnkH/u+Z

ほんと、最近仕事ないよ。

今の派遣先で、正社員のデザイナーさんと、ちょっとしたオペレーション
仕事を取り合っている。

この間も、自社ホームページに、ある人の顔写真を載せることになり、
私がPhotoShopで色調補正しようとすると、隣の席の正社員デザイナーさんが、
「人の顔の色調補正は難しいですよ、代わりに僕がしましょうか？」
と、言ってきたので、心の中で（私だって、これぐらいはできるん
だけど？）と思いつつ、ここは１０年もこの会社にいるという、
正社員デザイナーさんを立てなければならない、と思い
「それでは、お願いします」
と言って、その仕事を譲りました。

あの正社員デザイナーさんもヒマだったんだろうな。
本当に忙しくてテンパっているんだったら、隣の人のことなんか
気にしないんだろうし。

305 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/15 00:26 ID:sf6wiVDr

＞＞３０４
ウェブ業界はもう終わりかね？

306 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/15 00:27 ID:Y0PS4esc

綺麗なおっぱいがいっぱい♪きっとモミモミしたくなるよ♪

http://www2.free-city.net/home/angelers/page001.html

307 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/15 14:05 ID:O1zbtMkm

マジ、終わりだと思うよ。私はスキル低いからだけどさ、たまに来る
仕事が週３で更新メイン、客対応や事務がかなりの割合あるのに競合で
落ちたりとか。パートの領分だと思う。他も、CGIやサーバー管理出来て、
お茶入れや雑用があって1400円。ただ、営業の話聞いてると、採用側は
WEB関連が分かってないので高スキルの人を望むが、物足りなくてすぐ
辞める。

で、上に書いたような案件手、本当は派遣より、バイトの方が若くて頭柔軟な
人が来ると思うけど、採用側が良く分からないから選考できなくて派遣に
頼むんだろうね。自分もパートやバイトで探した方が良いのか？と思うが、
年寄りなんで多分無理だろう。

308 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/17 00:24 ID:f0t1e19r

web系でこれからもやって行きたいと思うんだけど、次に何やっていいか
わからない。
どういうスキルがこれから求められているんだろうか？

309 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/17 00:33 ID:AGViJaw9

やりたいことやればいいんじゃねーの

310 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/17 00:46 ID:f0t1e19r

やりたいことか。
わかんねーな。

311 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/18 09:32 ID:WNPkpkDy

いや、人出不足だよ
ただ、会社が派遣に高望みし過ぎてマッチングがうまく合わないだけ
そんな人材欲しいのだったらもっと金出して社員とか雇えよ
っていうのもある

また、そんなスキル持っているんだったらとっくにフリーやってるちゅうに

っていうのが多い

そのくせ会社じゃ何もできない親父とか飼っていたりするからな
まあこういう会社は結構多いと思うけどいいのかそんなので

312 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/19 21:53 ID:GIUBr0EF

スキルがあると人だと思ったら、今度は年齢制限で駄目だったりね。
クラの高望みは尽きることはない・・・

313 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/22 19:45 ID:BPfIcASa

がんばれ！

314 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/25 22:19 ID:POjkYbyT

がんばる！

315 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/26 00:13 ID:9pOd3SZT

景気のいい話ないの？

316 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/26 00:31 ID:CG2x0Uzg

求人自体はそこそこあるのだが、
やはり企業が高望みし過ぎている気配有

ようするにマッチングが合わないって事ね涙

317 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/26 01:10 ID:9pOd3SZT

そのうち企業も妥協するさ！

318 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/26 22:04 ID:tVxMHksf

日本より韓国辺りにいけよ。職ないやつはよ。

319 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/27 11:52 ID:zWmNMhht

顔合わせ行っても、仕事しはじめても
いろいろな意味で余裕無い会社が増えてきた気がする。

320 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/28 12:25 ID:ZElPClBv

派遣だけで生きてる奴もある意味フリーなのかもね。

321 ：　：03/06/28 15:08 ID:CHa88SBe

>>320
派遣会社の介添えがないと職にもありつけない奴が
『フリー』を名乗るとはおこがましいにも程がある。

322 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 02:18 ID:QwA3VhvX

＞＞３２１
結局フリーになっても会社様にお仕事もらわないとやっていけないんだろ？
お前が偉そうに言うな。

323 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 02:42 ID:WL7TU9jb

>>322
会社様と対峙して仕事をＧｅｔ！出来る奴と誰かに金を払ってまで
おこぼれの仕事にありつく奴とは決定的に違う気がするのがは漏れだけかい？

324 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 11:03 ID:QwA3VhvX

そうだね。

325 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 11:34 ID:KL6uTIl+

単に性格と人脈と運の問題
フリーになってもそのまま沈没して行方不明になる人も数知れず
会社辞めて派遣になってもそのまま沈没して行方不明になる人も数知れず
いずれにしろずうずうしくないと世渡りするのはきついっしょ

326 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 15:13 ID:gREoA825

実力ありゃなんでもできるっての。
まあ俺にまかせときな。

327 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 18:50 ID:gmSfT0O6

>>325
ずうずうしいといってる時点でオマエは負け組みだな。ﾜﾗ

328 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/05 12:41 ID:mk3kGdz4

仕事自体はそこそこ入ってくるけど契約に結びつくのは少ないね

329 ：山崎渉：03/07/12 11:41 ID:L7kIgk5H

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

330 ：山崎渉：03/07/15 11:58 ID:tcP0t4rM

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

331 ：なまえをいれてください：03/07/17 16:08 ID:b1WoFpr6

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

332 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/22 02:48 ID:Y4DPduAN

age

333 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/01 19:19 ID:tQXdtdbw

age

334 ：山崎渉：03/08/02 00:59 ID:p6Risvc6

（＾＾）

335 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

336 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

337 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

338 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/11 20:20 ID:3gC66skK

web関係は派遣のほうが需要が高い気がします。

339 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

340 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/13 01:29 ID:vcaPqtKm

派遣で仕事探しているとwebデザイナーってのが結構あるが実際デザインだけ
でそんなに仕事あるのだろうか？デザインだけ一日８時間仕事している奴って
見たことないけど。

341 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/13 10:57 ID:QCkMUUda

>>340

コーディングなんかも含め、って事じゃない？

342 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/13 11:00 ID:vcaPqtKm

＞＞３４１
でもデザインもコーディングもできる奴が派遣なんかでやるのかな…。

343 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/13 16:10 ID:EiA0smwF

>>340
>実際デザインだけでそんなに仕事あるのだろうか？

(´,_ゝ｀)プッ
一度、デザイン会社で働いてみなさい

344 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/13 16:27 ID:vcaPqtKm

>>343
いやです。

345 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/13 16:34 ID:W1wofnpM

会計と戦略中心の個人経営ビジネス系サイト

http://www.ne.jp/asahi/hattori/yasuhiro/

346 ：山崎渉：03/08/15 12:17 ID:ICTCW2sB

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

347 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/18 00:18 ID:6gWXULes

派遣だけでやって行こうと思っています。できますか？

348 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/18 14:44 ID:UQG9liW8

>>347
一人で死なない程度に食ってくくらいなら出来るぞ。

349 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/21 00:12 ID:s/vRiI5A

>>347
外国にはいっぱいいるよ。
日本だけじゃないの？派遣が見下されているのって。

350 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/21 00:20 ID:s/vRiI5A

派遣社員の生き方ってかっこいいよね！

351 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/21 03:05 ID:eLgJ3g5q

>>349
外国の派遣は厳しく規制されていて本当に期間限定ですよ。
長くても同じ場所で3ヶ月しか働けないんですよ。
次々と企業を渡り歩く技量があなたにありますか？
日本の派遣は諸外国の派遣とは異質のもので悪行だと言えます。

352 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/21 10:56 ID:wHgYD9gs

>>351
あなたの言っている事は何か違うような気がします。
何か勘違いをされているようでは？
知ったかぶるのははっきりいってダサいです。
頑張ってください。

353 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/21 12:29 ID:Bd8f4TaG

>>352
「気がする」だけで「知ったかぶり」扱いはどうかと思うが？
実際に米国式の派遣に変えたら今の派遣さんの半分以上はスキル不足で失業し、
ほとんどの派遣業者は経営が成り立たないよ
米国では最長で12週間しか派遣できないのは事実だよ

354 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/21 12:47 ID:zxD2vikk

>>353
ここは日本だ！　アメリカじゃない！　

355 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/21 13:20 ID:wHgYD9gs

>>353
契約更新すればすむだけのこと。

356 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/21 14:32 ID:iUBDoIwd

>>355
日本以外の先進国では禁止されてるよ
派遣はあくまで短期雇用だと厳しく制限されている

357 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/21 14:44 ID:jk5X2wbf

ここは日本だろ！

358 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/21 19:54 ID:LjkpVBsK

じゃ、次からはWebの話でマターリいきまつよ。
↓どうぞ。

359 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/21 20:28 ID:fUizkviG

infoseekに無料ホームページ申し込んだけど連絡こねえ

360 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/22 18:30 ID:80D2lAfb

>>359
登録したメアドが間違ってただけだろ。

361 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/22 21:35 ID:J3b+s7Uh

派遣って結構いいかげんなのかな？

362 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/23 01:18 ID:1DFMuo9h

最近時給が上がって来てないか？
気のせい？

363 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/23 02:24 ID:dUF/34do

webのコンテンツ企画（コンテンツプロデューサー）
に興味があって正社員募集とか受けようと思うのですが、
webデザイナーの方からみてこの仕事どうですか？
飯くっていけますか？

364 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/23 18:42 ID:dbZMsTCp

age

365 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/24 12:26 ID:X3n/As5I

>>363
派遣でもこんなに儲かっている人いるんだね。

ttp://chubu.yomiuri.co.jp/sykai1/woman_job010123.html

366 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/24 13:37 ID:xuOyeX+7

>>365
たいして儲かっていると言えないよ。。。
ちょっとﾖｻｹﾞな会社員並だ。。。
それで先が見えないんだから、やっぱダメだよ。
会社員でも先が見えないのは同じだけれど
派遣よりは不透明さや社会的信用度が全然違う。

367 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/25 00:22 ID:onEy9eR3

>>365
のさやかさん（３６、匿名）の場合、３つの会社で正社員、
さらにフリーも経て１９９９年夏から派遣に転身。１８００円からスタートした時給は現在３０００円に。

この人４年で1200円も時給上がったのか？マジで！？
俺も1700円でちょうど1年たつが、300円上げて2000円にして貰ってもいいの？
俺はディレクターじゃなくコーダーだが…
（ただ画像修正や追加の単発ページのデザインもする。）
恐いが「2000円にしてくれなかったら更新しません？」って言ってみるか。
つーか、皆こんなにバンバン昇給してるの？
知り合いの派遣WEB屋もここ2,3年ずっと1700円前後なんだが。

368 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/25 10:15 ID:6mjhWWpF

>>367
おもいっきし釣られるなよ(´､ゝ｀)

369 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/25 12:54 ID:UoLmE9Qh

>>365
派遣で給料あげてもらうにはどうすればよいのでしょうか？

370 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/25 13:57 ID:6mjhWWpF

>>369
スキルあげて、大きな派遣先に入れてもらって
メジャーな実績をあげるしかないだろう。
デザイン系なら何らかのコンテストで入賞するとか、な。
で、営業と交渉だ。

371 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/25 21:23 ID:3SyuQaRE

>>370
がんばります！

372 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/26 19:36 ID:fkePu2Rp

同じところにいたらまず上がらないから、他の派遣会社に登録して紹介もらいつつ
今のとことは上がらないんだったら更新しないつって交渉するのがベター。

373 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/27 00:18 ID:wE+urylg

私の派遣先はすごいぞー、Web関連で3人派遣がいるが、うち2人が
ついこないだDW始めて触りましたという素人だ。それでもサイトマスターなんて
肩書きがついている。そいつが担当したページ、案の定Ｍａｃじゃ素晴らしく
レイアウト崩れていた。それでもクビにはならないのだから、もしかして
派遣でWeb制作ってのはボロい商売なのか？

374 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/27 11:11 ID:UakW1rGY

>>373
下をみるなよ、下を。w
金出す側が知識なければ、ボラれ放題なのはどこでも一緒でしょ。
逆にビルダーちょっと触った程度のやつに
「俺でも出来る」とか思われるほうが多いですよ。

375 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/27 11:47 ID:vurMUEpY

>>373
この業界は腐っているね。
やっぱり俺が変えなきゃだね。

376 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/28 00:24 ID:LviPRFhk

どうやって変えるの？

377 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/28 01:19 ID:LviPRFhk

>>365
何度見てもすごいね。

378 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/28 15:35 ID:m53QaHaO

俺もそんな派遣を目指します！

379 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/31 11:47 ID:kcWYMPNj

>>366

今の20代やバイトやプーばっかだよ
派遣すら珍しくなり始めているかも
どうも30代になると考え方や思想が全然違ってくるみたいだが

特にWEBデザイン業界なんて正社員もバイトも派遣も、、、、

380 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/31 12:26 ID:oFqy7288

派遣先が作るということに関してはまるっきり無知なもんだから、
人の書いたソースを切り貼りして改造するくらいしか脳のないヤツでも
「ソースわかってるから」などと過大評価してさー、
そしたらそいつもそいつで「自分は出来る」と思っちゃってるらしく、
もう見てらんない。派遣もバカだが派遣先もバカだよ。

381 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/31 12:34 ID:hGtw2Qwm

時給３０００円以上はすごいと思う。
バブルの時は時給２０００円が平均と
知ったときもすごいと思った。

382 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/31 12:44 ID:aQS7Fmfq

>>381
でも派遣で３０００円だすくらいなら普通に雇うよね。

383 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/01 21:49 ID:xdYVlTXL

派遣で顔合わせして結局だめでした。
もう仕事紹介してもらう事は無理なのでしょうか？

384 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/01 22:49 ID:dZHUTMlm

＞383
それが恐ろしいがために今の職場辞めたくても辞められない……
次なかったらどうしよう～～　でも今の職場いい加減もういや～～

385 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/02 00:44 ID:oqEgdRUN

>>384
派遣って一度失敗したらもう紹介してくれない
やるかやられるかのシビアな世界なんですね。

386 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/02 00:59 ID:wFGb3f4F

>>380
結構勘違いしている人が多いが、それはそれで
独特の難しさがあると（他の仕事に比べるとわからんが）と思う。
ブラウザーチェックもなあ
あと、結構でかい会社でも
macのブラウザーチェックなんかしない所も最近は多いんじゃないかな

>>385
派遣の顔合わせねえ
web制作で派遣を頼むところって
少し特殊な所が多いような気もする
中小規模の会社だったら普通はバイトでなんとかするし

387 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/02 13:49 ID:ne8bcGVj

>>386
俺が一度顔合わせいった場所は派遣が２０名もいたよ。

388 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/02 19:17 ID:uu8In/1g

>>343
あー、くりぃむしちゅーの上田だ。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1054309371/

389 ：380：03/09/04 11:16 ID:uYEhH9ky

>386
すまん、書き方が悪かった。そっくりそのまま複製コピーしたページを
画像貼りかえてテキスト書き換えて色変えた程度の改造だよ・・・

390 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/07 20:52 ID:nMo9Ip7K

今までデザイン事務所でWEB作っていたのですが
土地が変わってなかなかデザイン事務所就職決まらず
派遣をしていますが・・。
派遣先は中途半端な知識しかなくてどんな作品を
作っても絶賛されてしまいます。
デザイン事務所じゃダメ出しされて成長できた気が
するのですが。
はやくデザイン事務所に転職したいなり。

391 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/08 00:38 ID:vGk+J24R

>>390
いいじゃん。クライアントを満足させるのがデザイナーの仕事だからね。
デザインなんて人によって評価の仕方がまちまちだからクライアントの
指示どうり作れる人が一番すごいよ。
自己満足できるものを作りたい人はただのアーティストだからね。

392 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/08 23:05 ID:YDUyJoyk

いや、やはりまずいですよ、何作っても絶賛状態は。
私も一般企業のサイト作る派遣だけれども、何作っても「いいね～～」しか
言われず、最近になって事務の子が制作の方にも進出してきて、だけど
正直「こんなん商品にできるかヴォケェ！」レベルのものしか作れてないのに、
それでも「いいね～～」。良くねえよ！要するに、作れない人からして
みれば、作れるという、ただその一点が凄いんであり、完成度なんて
あまり問題視してないらしい。おかげで激しく自信を無くしてきた今日この頃。

393 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/09 23:52 ID:UxxojiuU

私も、フレーム使っただけで絶賛されて絶句。
（イントラネットレベルですけど）
今までやってた人たち、そんなレベル低かったのかと思うと…

394 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/10 08:08 ID:3OWL/f8g

確かに派遣で大企業のサイトとか作っていると、
この仕事はすごいのかすごくないのか
よくわからなく感じる時がある。
データベースとか使うわけでなく、結構力技のサイトが多いんでないかね。
その割にはヒット数ものすごく大きなサイトだったり。

下手な制作会社より待遇が良いのも事実であるが、
実力は間違いなく制作会社の方が付くだろうな、、
制作会社にも以前いた事あるし、
派遣でも行った事あるけど、制作会社は大変な所が多いからな
（かと行って大きな企業が安泰かと言うと最近はどこも、、、）

395 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/19 01:45 ID:ZOTQcW+6

求人あんまりないでふ

396 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/19 01:49 ID:BO7eLuAY

>>394
もうADSL環境が結構整ったから軽さとか問題ないんでない？
これからはメニューとかにさりげないフラッシュを求めたいね。
まぁ俺は作れない人だけど。

397 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/19 03:50 ID:p7vf6et3

今はtoolが充実してきて時間さえあれば誰にでもそれなりのものが作れますからね。（無駄に汚いが）
mac・Unix系のブラチェはもちろん、登録・管理のDB処理も踏まえたモノをつくる技術がないとこの先需要ないでしょ。
最近ではインターンで来た学生に作らせてるところもある。

398 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/21 08:59 ID:gwJw3zC/

>>397

その割に常に人手不足
終電まで働くのはなーんでだろ

399 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/21 10:17 ID:AMlmKSyb

なんでだろ？

400 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/21 11:03 ID:p3WVdnRF

たまに求人出るよ

401 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

402 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/24 19:24 ID:IRwMV6+3

＞作成物は何でもいいね、って言われちゃう羨ましい人
その割にタグすら読めない香具師に専門家のこっちが数日かけて作成したものを
自分がそのデザインを気に入らないというだけで他のド素人がツールで作成した
タグもデザインも滅茶滅茶(例：テーブルを５重に使ったり<br>でいいところにセル使ったり)
なのがお気に召した様でそちらが採用になった気分はもう最低最悪ですよ
何故こちらの作成物がいいのか、という説明の機会すら与えられませんですた
テメェが気に入る物だけしか採用しないなら「専門家であるそちらで考えたものを作成して下さい」
っていちいち専門家に頼みに来てんじゃねーよ

403 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/24 21:58 ID:IRwMV6+3

あ、追加だけど、その件で今日ちょっと強い口調で関係者と口論しちゃったんだよ
でも漏れもちっぽけだけどプライドと自信があったからね、ド素人には譲れない部分ってのもある訳よ
ド素人に好みの問題だけでダメ出しされたってのは日本の捕鯨問題と同じだと思うよ
日本が長年かけて地道に調査してきた科学的データを全然筋の通ってない理論で認めない反捕鯨の香具師とやり方は同じじゃん
で、最後の方じゃ話してる時に、あーこれで契約延長は無しかな？なんて思いながら話してたよ (-д-)ﾊｧ

404 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/26 00:10 ID:4eovrQeQ

ド素人がほんのちょっと覚えたタグを得意げに披露してくれるのに
疲れました。もう更新しねえよ。

405 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/29 03:25 ID:iFChUNIa

そこで口論するのは社会人として「子供」。

そこで悪い「大人」の対応をするならば・・・。
笑顔で相手に対応。相手の評価を誉めつつチクリチクリと素人の問題点を
突いていく。んで話が進んできたら素人の問題点を大げさに重要欠陥だと
指摘する。でも素人だからとフォローも忘れずに。

上司への対応も営業だと思った方がいいよ。そうすれば派遣から正社員に
結構簡単に引き抜かれるから。

406 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/29 19:28 ID:Cs1fnnTk

>>405　ちゃんと読んでからレスした方がいいと思われ
そりゃ相手にもよるんじゃねーの？話して解る相手なら良いだろうけど、
402-403を読めば決定した上司に説明する(話をする)機会すらなかったって書いてあるじゃん
あれじゃ口論したいと思っても仕方がないと俺は思うぞ？
多分口論の内容は、何故その説明をさせないのか、ってところだろ

407 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/29 20:20 ID:+6guCLkq

むちゃなお客様は多いけど
基本的には自分はゲージュツカなんかじゃなく
ただの作業屋さんだと思っているので諦めます。
ただ明らかにお客様が恥をかくことになるような場合には
諭すこともありますが・・・
話すら聞いてもらえなかったり
話してもだめならやっぱり諦めかな。
ただしそれを自分の仕事としては公表したくない。

408 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/09/30 02:04 ID:Shxd5JAO

Web制作って結局は技術とデザイン力の両方がないと出来ないよ
どんなにタグを熟知していてもデザイン力がなけりゃ単に凝っただけ自己満足系のページになり、
デザイン力があっても技術力が追いつかなきゃ強引な方法でやったりして重いページになるだけ
半端に(しかもWebのではない)デザイン知識をもった＋ビルダーとかを何とか使える、
人にもよるがこういうのが１番タチが悪い

409 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/02 12:04 ID:ssQjNRjI

あと派遣先の「とりあえず作ってよ」といういい加減な指示を
補完できる、脳内補完力もな。

410 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/04 10:12 ID:Vit+cbtx

しっかし何歳くらいできるんだろうね。
派遣先企業見てると（いまのところ）
正社員もどうもなあっていうところが多いし
WEB業界の正社員の扱い方すさまじい所が多くてもう、、、

411 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/30 23:17 ID:J8TmFsRL

WEBサイト作りは箱庭療法だっていってる香具師いたぞ

http://www.maromaro.com/marocolumn.html#marocolumn7

412 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/03 08:36 ID:VM6NTH+v

この仕事ってやっぱある程度ヲタじゃないときついかな。
女性も少し変わった人が多いかもね。

413 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/03 19:55 ID:8VUpkuig

マムコも洗っていないからくっさーだしね。

414 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/03 23:04 ID:QzKFseAJ

>>410
みなさん、それが不安ですよね。
雑誌や広告といった紙媒体では、若者向けの媒体でも
意外と40～50代のグラフィックデザイナーさんが
作っていたりすることも・・・。

末長く仕事するには、結局、年齢のほかにもいくつもの要素が
からんでいるので、何ともわからないですね。
Webの歴史もそんなにまだないから、お手本となるような先輩の人も
少ないですし。

415 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/27 22:56 ID:sNTakbUU

明日で辞めまーす。
指示を出す社員がバカすぎてつきあってられませーん。

416 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/28 19:44 ID:i1A+2Wp+

私は、派遣先の予算の都合で今日で終了。
同じ派遣会社から12月の仕事を紹介してもらいました。

『×××社にいた』と言えば、ちょっとハクがつきそうな
某大手企業でした。でも、辞める人の後釜らしいので
なんかワケあり会社のような気がして、断っちゃいました。

でも、逃がした魚（断った会社）は大きかったのかな。

417 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/12/10 23:49 ID:t7GI+A2V

皆さん最近の状況はいかがですか？
求人減ってるような気がする、、、

418 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/12/11 11:45 ID:Ods/LssM

かろうじて次が決まったが、前の職場が素人だらけでまともに
作れる人間が自分しかいなく、それ故アホみたいに重宝されて
何作ってもマンセーみたいな状態だっただけに不安だ。

419 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/12/23 07:23 ID:W7sbgNQt

web業界の派遣ってちょっと特殊な気がするんだけどどうだろうか。
正社員よりよっぽど稼げる場合が多く無い？
まだ業界と仕事が若いからであろうか。

フリーでやってる人にはかなわないが、、、

420 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/01/04 03:50 ID:kGhay/ag

＿|￣|○ｿﾝﾅﾉﾄｳｷｮｳﾀﾞｹﾀﾞﾖ...

421 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

422 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/01/25 01:26 ID:PVXK8Et0

最近求人ぜんぜんない、、、

423 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/02/03 07:54 ID:Sogc6527

ちとみんな記入できる範囲でかいてみませんか(=ﾟωﾟ)ノ？

ーーーーーーーーーーーーーーーー
【派遣会社】
【派遣先】
【時給】
【年齢】
【交通費の有無】
【月平均残業時間】
【業務内容】
【業種】
【使用言語、祖父ト】
ーーーーーーーーーーーーーーーー

424 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/02/03 07:57 ID:Sogc6527

>>423
私から

ーーーーーーーーーーーーーーーー
【派遣会社】ぱそ
【派遣先】
【時給】 1800
【年齢】 25
【交通費の有無】無
【月平均残業時間】50h
【業務内容】 webデザイン、ラフ、コーディング
【業種】 webデザイナー
【使用言語、祖父ト】マクロとアドビ
ーーーーーーーーーーーーーーーー

425 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/02/06 23:31 ID:KrXi0rPe

結構狭い世界なんで細かいことはみんな書かないんじゃないかな

web制作って派遣にしては残業多い部類に入るんじゃないか？
休日出勤なんかもたまにあるし。

とはいうものの残業も無く暇なところは暇らしい

426 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/02/11 22:10 ID:iGbyU57z

　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ　
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）　←>>1(厨房)
　　　　　川（６|::::::::　　（。。））　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　　漏れはキムタク似だにょ。　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　

427 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/02/12 02:04 ID:WsqbKQEt

登録のとき無い職歴をあったことに捏造しようと思うのだが、派遣だったらばれないよね。
webデザの場合担当したページのURLとかも職歴の欄に書くのが一般的なの?
ま、その時は自分で作ったり適当なところからパクッちゃえばいいかな

428 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/03/02 17:38 ID:G+bbaP3x

昔作ったサイトでも今見れるURLはないの？って悲しそうな顔されたことあるw
URLあるに越したことはない。

429 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/03/24 02:22 ID:5Z/P6hWC

今正社員と派遣で仕事探し中。
派遣だと1社のデザしかできないし後は日々更新のみっぽいし
そのうちポイ捨てされるんじゃないかって不安。
長期の案件ってちゃんと長期で雇ってもらえてる？
長く勤めたい＆スキルアップしたいって場合は
やっぱ社員で製作会社のがいいかな。
でも派遣って給料いいよね・・・揺れるな。

430 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/03/27 18:57 ID:SVuOBCc1

>429
>今正社員と派遣で仕事探し中。

自分も。経験浅めなんだけど、ダメもとであたってる。
自分のスキルアップには断然制作会社だと思うけど、
なかなかうまくいかんねーーｶﾞﾝﾊﾞﾛ

431 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/03/27 19:59 ID:9f2L6f5A

>>427
就業したら、バレル…
同レベルの実力があるんなら大丈夫だけどさ

432 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/03/28 12:00 ID:EZTVb7hx

制作会社の方がいい事もあるんだけど相当ハードだからなあ
一月休み無いとか会社に泊まりこみとかしょっちゅうだし

その代わりダラダラしてる事が多いかもしれんが

433 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/01 18:00 ID:yeiWsDqY

よく、Macでの制作経験有無聞かれるけど、ソフトさえ同じだったら、
そんなに違わないと思うんだけど、どうなんだろう・・？
ｲﾗﾚ・フォトショップどちらもMac/Winで使ったことあるんだけど、そんなに違うかなあ？

434 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/02 21:58 ID:ZVqA0tsG

アプリ自体はそんなに変わらないと思う。ショートカットがCTRL/OPTION、
alt/commandだっけ？違う位でしょう。
ただWinしか使った事ないと慣れるまで戸惑うんじゃないですかね？
フォントとかも違うだろうし。

435 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/04 21:50 ID:t+bmIY2R

やっぱ女性の方が多いんですか？

436 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/05 03:21 ID:f6O6aCYx

私も思った。
ITといえども、
派遣だから女性が9割ぐらい占めるのかな

437 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/05 11:23 ID:xLnKhGPk

みなさんFlashのスキルはどんなもんですか？
私はASでたいがいのことはできる程度なんですが、時給1350。
おもにゲームコンテンツ製作。

なんか、他の派遣さんでFlashやってる人のスキルがびっくりするくらい低いし、
社員さんでサーバーサイドと連係できるくらいの人も一人くらいしかいないみたいなんですが。

初めての派遣なんで不安なんですが、時給相談したほうがいいでしょうかね？

438 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/05 22:30 ID:B6ZKcF80

>>437
それはちょいと安いかも。

でもflashの仕事でASバリバリ使うような仕事って
派遣だとあんまり無い気がする。
あったとしてもwebデザインの一環として、、、
他のスキルも合わせて
みたいなのが多いような。

ちなみに当方はモーション作って
参考書からAS引っ張ってきて
関数作ったり組み合わせたりする事はできるけど
初級者に毛の生えた様なもんだろうか？？

VBみたいなアプリケーション作成の仕事ってあるのかね？

439 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/06 01:55 ID:8s46AJ6Y

若い内は、アプリ使いのオペレーターでいいけど
ディレクションやコンサルタント的な業務が出来る様にしとかないと
年食ったらどうしよ、と思ってるでつ・・

440 ：437：04/04/07 09:52 ID:dF4O+fhs

>>438
レスどうも。今度の更新までに給料相談してみます。
実際はモーション＋簡単なAS＋参考書みて一工夫くらいのスキルがあれば充分だと思います。
それすらできないのにFlashできますっていってる人が意外に多いと感じました。

アプリケーション作成までやってるようなとこ自体あまりなさそうですが。

441 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/07 23:00 ID:rNYrV8XR

実際いくつくらいまでこの仕事できるのだろう
30歳くらいになるとディレクションの方が良いと言われるが
どうもディレクションの仕事にはあまり興味が無いな

最近はデザインの求人ほとんど無くて
ディレクションの求人が多いわ

442 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/09 22:28 ID:PH4TVw8F

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／|　　　<　　∵　　３　∵>　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　　
>モーション＋簡単なAS＋参考書みて一工夫くらいのスキルがあれば充分
時給に文句言う前にそのレベルを早く卒業しろや。先が見えてんゾ？

443 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/09 23:59 ID:XIKEo6K9

>>442のいう事は至極もっともな意見だと思うのだが
と思うのだが実際それ以上のスキル使う仕事って
ほんとあんまり無いのですぐ忘れる
派遣の場合はいろんな職場行った方がいいのだろうか
（それか小さい制作会社に勤めるか）

444 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/10 20:10 ID:tAZLfmws

という事は出来る香具師はどんどん新しい技術覚えて上にいくが、
ダメな香具師はオペレーターレベルで留まったままって事か。
ここ何年かで時給も下がって来てるな。
昔はコーディングだけで1800円とかだったが今は1550円とかの求人があったな（都内）
敷居が低いからそこそこのレベルの香具師が多く（人も多い）、事務員みたいなもんか？

445 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/25 00:21 ID:wS7g/sHl

制作会社に派遣で行ってるひとに聞きたいんだけど、
やっぱり制作会社だと、派遣でも残業って多い？
今派遣から正社になろうか迷ってる。

446 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/29 20:34 ID:ApKhbdMl

Webクリエーターって、
下手すると事務より時給低いよね

447 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/30 18:21 ID:gHci3S5n

なんっつーか、Web業界は、
案件が少ない＆競合が激しくて
決まりにくい気がする…
休職中だったら、ほかとかけもちしながら
探したほうがいいかも
間があくのツライヨ

こうして3週間たちました

448 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/01 11:13 ID:/WrIyMG8

>>446
比較的簡単そうで
面白い仕事だと思われがちなので
なりたがる人が多い
でも実際は単調作業多いし、
労働条件と納期、ノルマのキツサから来る
人間関係のキツサみたいのがあって
決して楽な仕事では無いと思う。

でもwebに限らずクリエイティブ系の職種はどれも給料安いわ
労働条件悲惨なとこが多い

449 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/13 22:40 ID:B50sfczo

デザインって重要視されていないところが多いなー

この仕事は派遣でも残業多いから
仕事しながら転職活動するのはなかなか難しいかな

450 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/15 03:01 ID:Og+9wX17

>>448
ですよね、クリエイティブ系は、派遣も正社員も給料低いですよね（正社員のほうが給料低いうえに、終夜残業で、30時間以上はサービス残業とか）

なかなか決まらないので、事務で仕事探しました。
そしたら、電話応対はあまりなく、ずっとパソコンにむかう作業で、
ホームページの作成・更新もある、って仕事に決まりました。

なかなか決まらない方、事務からもぐりこむのも手かも！？

451 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/15 03:17 ID:OYtBA1U2

人数＞＞＞＞＞＞仕事数

だからなのか？

452 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/15 06:23 ID:6vaCzGCg

俺の彼女会社でＨＰ作ってんだけど帰りはいつも深夜で、残業代
も出ないらしい、大変だって言ってたよ。

453 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/15 12:41 ID:Og+9wX17

>>451
そうだと思います！
仕事の数に対する、希望者人数が多すぎる＝大人気職種で決まりにくい
その通りかと。

454 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/15 20:03 ID:CYhjeB2W

俺の田舎のSOHO屋で30代半ば杉
年収はここ数年600～1000ﾏﾝと年によるかなりばらつきあり
不安定なため、派遣登録考えてるんだけど
SOHOの自由さに身が錆びてるのと、田舎ではなかなかwebデザイナーの
派遣募集がなく戸惑ってます。
このｽﾚ、かなり参考になります

455 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/15 20:04 ID:CYhjeB2W

>>454
俺は　○
俺の　×

初ｶｷｺなのに厭ぁん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

456 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/15 22:10 ID:mN9wTfoJ

田舎だとこの種の仕事全然無さそうだ
東京と大阪が仕事の大部分を占めるような
派遣でweb作るのってオペ的な業務が多そうだが・・・
webだとバイトなんかも使える人材がいろいろいるし、
見えない競争みたいなのに常にさらされていると思う

独立なんかも考えるけど、自分の性格だとなかなか厳しそうな利子
友達は多いが仕事につながる人脈みたいなのは無い、
というか金絡むこと友達とやりたくないんだよな
仕事とプライベートはきっちりわけるほうかも
なんで派遣で仕事するの好きなんだけどなー
年取るとなんで制作から
ディレクションにいかなきゃいけないのかね

457 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/19 21:08 ID:CCZz7fl0

しかし人生90年近くあるのに20半ばくらいで年齢制限される職業って・・・

単にまだ産業が若いだけか

458 ：アドゴニー ◆ftPf.M4w3U ：04/05/19 23:03 ID:nw2jJ/VH

それでも工場で働くよりましさ。
肩痛いし、指には腱鞘炎。パソのキーボードはまともに指曲がらなくても
勤まるなあと今この瞬間痛感してるよ。

459 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/22 23:44 ID:Z/i6C0h8

実務経験なし、フリーランスでサイト制作経験あり（副業みたいな感じ）。
本業でWebやりたくて30で会社辞めて、職業訓練3ヶ月受けてる間に
プロモーション用のサイト作って、とある派遣会社に登録。
たまたまその派遣会社内のWeb部門に空きがあって、
トントン拍子で常駐スタッフ（条件は派遣と同じ）として直接契約決定。
普通に外部の企業に派遣するには、実務経験に乏しいのがネックなんだろうけど
作ったサイト見た担当者がデザインセンスを気に入ってくれたのと、
未経験者でも自社なら外には迷惑かけないし、ということらしぃ。

半年経ってサイト一つまるごと任されて、まったく未経験だったDTPまで
一通り教えてもらって、簡単な広告制作までやらせてもらえるようになった。
誰でも知ってる大手企業へのキャリアアップで退職してった前任者は、
Web制作経験4年ほどで全てDW任せ・タグも満足に触れない人だった。
それでも正社員でキャリアアップ出来るんだから（Webディレクション職で。）
何が基準なのかよくわからない。ちなみに漏れ30過ぎ、いわゆる負け犬。

460 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/23 00:59 ID:fFFhrxFZ

このあいだ、４２歳でHTMLコーダーってのがいたから、
だいじょうぶじゃないか

461 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/23 01:06 ID:fFFhrxFZ

社員で製作やってるときは地獄絵図みたかった。
納期にまにあわないと徹夜４日くらいあたりまえで、
もちろん残業代なし。結局からだ壊して２年半しかもたなかった。
デ､今､派遣だけど、
１７００円くらいの時給で一日１０時間くらい+交通費ちょっと。
ボーナスはでないが、残業代も15％時給に加算されるし、組合もある
から何かあっても、保証されるし、十分くらしてゆける。
女の場合､こんなかんじ、で、会社もパート感覚だから、年いっても
迷惑かけなきゃいてもOKっぽいけど、男で時間給ってのは
１年２年はいいけど、１０年先考えると・・・
体力があまってるなら
正社員でないとクビきられたら、どうすんの？っておもう。

462 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/23 11:09 ID:T8SRcrVP

正社員でもクビ切られるじゃん。
webデザなんてやってる会社、正社員でもリストラん時は
ボーナスが退職金代わりってとこも多いしね。
そんな変わらんよ。待遇なんて。制作会社である限りさ。
大手広告代理店だともう少し話は違ってくるけどさ。

463 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/23 17:56 ID:YL3yiJyT

ここは悲惨だ罠・・・
WEBデザ派遣上がりで今は正社員となってお抱えデザイナーとなってみたものの、
つまんない仕事しかないね。人間関係もたいへんなばっかり。
かといって不安定すぎて派遣には戻れん。

漏れがはじめて派遣でやり始めた頃、時給は安くて1,800円だった。
最後は2,200円だった。今ってもらえても、せいぜい1,700円でしょ。
たいへんだねー・・・。

464 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/23 20:55 ID:m7fGvZ8h

>>459
日本の会社って何ができるかでなくて
どこの会社にどれくらい居たかという職歴重視だからそうなる。
（派遣はまたちょいと違うみたいだけど）
だから今中年になってからのリストラだとか
情報流出だので会社が荒んでいく
いろんな会社行ったけど荒んでいるとこが多いねー

ちなみにディレクションはweb制作側の細かい技術力はさほど無い人多いよ
ディレクションは別に作れなくてもいいというスタンスの会社が多いみたい
ディレクションはまた制作とは違う才能が必要なんじゃないか？
出版で言うと編集みたいなもんか。
あと、まだ業界が若いから制作経験のあるディレクションが
余りいないという事もあるんでないかな

今の時代、コンピューター関連の職種だと
正社員も派遣もバイトも関係無いような気もするけどね。
（特に小さい会社ほどそう）
時給低くても残業多いといいんだけどな

465 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/27 11:33 ID:mvsFfzx4

下方スレ救いage

466 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/28 13:29 ID:0cEGvhDm

この手の職種って服装自由？

467 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/28 13:49 ID:OtQ+94Tm

服装は会社によるね派遣の場合は意外にスーツ着るとこ多いかも

468 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/28 14:03 ID:0cEGvhDm

クリエイティブ系の職場でスーツは着たくないなぁ

469 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/28 17:43 ID:IiZjfxlD

>>467
ね　ー　よ　、　ボ　ケ
い　い　か　げ　ん　な　こ　と　言　う　な

470 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/28 19:39 ID:LmJAsLAO

制作会社はジーンズOKのところ多いけど、
一部上場内のところの制作関連の部署に配属になると
スーツとはいわないまでも、パンツとかスーツで
よろしく、とは言われるよ。
オフィスカジュアルってやつ？

471 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/28 22:05 ID:Upz2eEJW

誤解を招くようなこと書いてる人いるみたいだけど、
基本的にはラフなところがほとんど。
>>470が言ってるようなところはマレ。
一部上場でもスーツを強要されたことはないな。
必ず面接で確認するようにしてるけど（スーツ持ってないから）、
「服装は自由」以外巡り会ったことなし。

クライアントがいてもデザイナーがＧパンで打ち合わせに来ても何とも思わない。
「あぁ、やっぱりデザイナーさんだな」と思われることがほとんど。
逆にデザイナーなのにスーツなんて着てると、
「デザインはいまいちの人かも」という印象を与える。

472 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/28 22:52 ID:Ua5LRFuH

>>471
web関連職の派遣求人見てるとスーツ指定って結構多いのだが・・・
業種にもよると思うけど
普通に営業とかに混ざって制作する職場なんかもあって、
そういうとこだとスーツが多い。
派遣の場合は堅い会社やお役所なんかもあるでしょ
派遣会社によって抱えてるクラの特徴あるから
いろいろと違ってくるんじゃないか？

スーツは楽でいいけどスーツ揃えるのと夏がメンドイ
次もスーツ指定のとこに派遣されると決まっているわけじゃないからね

473 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/29 10:05 ID:mMkzY//Q

派遣のデメリットは精神的になんとなく疲れるというのが大きいかね。
でも肉体的には徹夜とか無い分比較的楽かも。
あと給料だけど雇われwebデザで年収500以上もらえるとこってあるのか？
上場企業の正社員でweb担当だともらえそうだがそれはデザとはまた違うしね。
このごろ全体的にwebのレベルの底上げ（デザインとか）が始まっているような気がするが。
webには結構金出さないとやばいっていう企業が増えて来たような気もするけど
求人には結びついていないような気もする昨今。
デザインなどの重要性を理解できないクライアントも未だ多し
それよりも即、金に結び付けられるかどうかが重要なようだ（当たり前だけど）

しかし羽田新整備場前っていう求人常にあるような気がするのはなぜだろうか

474 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/29 23:54 ID:h8L1mu+c

なんかね～表向き仲良くしてもらってても
お互いに気使ったりしてんの分かるし
確かに精神的になんとなく疲れる・・・そろそろ疲れた（3ヶ月目

うちはカジュアルOKだじょ
上司のデザもジーンズはいてるしTシャツだし
自分もジーンズはいてってる

475 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/05/30 00:44 ID:2D20FZwm

>>473
＞雇われwebデザで年収500以上もらえるとこってあるのか？
あるよ。折れ入社の時500で、今はもうちっと上がった。正社でね。
ただし業種はＣＳだけどＴＶ局。社員1,000人規模。
で、仕事内容はWEBデザだけじゃなくて、企画・ディレクション的な仕事も半分。
そうなると安く感じるよ（ｗ
当然残業代ないから、時給に換算すると1,300円くらいかなー。
派遣時代の方がマシ（藁　　もう辞めるけど。。

ちなみにうちもスーツなんて着てる人、一人もいないじょ（ｗ

476 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/02 21:10 ID:jkf66cy+

あげ神様

477 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/06 22:01 ID:et9Ihf4B

直せ

478 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/07 02:15 ID:7A9f3kys

この職種の場合一箇所でどれくらい働いているんだろ？
ネットに出てる案件だと長期が多いけど単発的なやつも多いんかね？

479 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/07 10:24 ID:1M6bqTcc

どうかね？

480 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/07 22:33 ID:FNUXH+92

番組のオフィシャルなんかだと実績ならないね
見せる頃無くなってたりしてるし
こまめにとっといたほうがいいー。
紙に出して置いたやつこないだ取られてもうないよ。。。
キャンペーンのページもしかり。
消えて無くなりました。
ただ言えるのは計画性なさ過ぎなおれ。

481 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/07 23:45 ID:7A9f3kys

別に消えても企業のサイトを作ったのなら全然実績だと思うけど・・・
（番組のオフィシャルなんかでも）
期間限定で消えていくサイトって膨大な量になるのでは？

ただ、何らかの形でデータを保管しとかないとダメだと思うけど。

482 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/08 23:23 ID:twjvHfDR

>>481
していなかったので反省してるのです。
思い出もな・・・。

483 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/12 23:09 ID:D4u81KQ8

伝説のスレをageとこう

484 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/14 01:06 ID:LLhD0ekg

何故伝説

485 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/14 23:03 ID:fDe9GAFl

派遣でweb関連を専門にやろうと思っているのですが、
web制作のみなさんは、仕事に使うPCは自分のノートPCですか？
もしくは会社のPCでしょうか。
もし、持込で自分のノートPCが使えるなら、色々と楽になるのですが･･･
それとも機密事項漏洩防止の関係で、会社のPCでしかできないのでしょうか。

今新しいPCを買おうとしてて、その点でノートPCを買うか、自作デスクトップを作るか
迷ってます。

助言お願いします！

486 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/14 23:41 ID:U51bOy4I

スゲェー初心者（藁

487 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/15 14:47 ID:AV2nqq1E

逝ってよし。

488 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/18 14:56 ID:jAFs6Iu0

雇われwebデザで400です。
会社人数は１０人程。やはりwebだけやれるわけではなく、
PCのメンテやら雑務は多いです。

489 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/18 16:15 ID:tSQGASoC

求められるスキルは高くても
実際の業務は雑務

490 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/20 18:33 ID:v9knzm0l

募集自体はそこそこあるけどそんなにみんな仕事してるのかいな
女性の人だと結婚やらなんやらで引退する人も多いような気もする

491 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/20 20:09 ID:EXZGoZ3i

age祭り

492 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/24 13:30 ID:MJTVSIpV

ここ一週間仕事なくて暇
会社の誰ともしゃべってない気がする
昨日彼女と喧嘩して鬱
今日も定時まで2ch三昧

だめぽ…orz

493 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/25 10:28 ID:sNR1Ab8E

>>492
元気だして
やまない雨は無いらしいし
そのうちいい事あるよ

494 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/25 12:12 ID:EvJFzDmO

男なのに派遣なんかしてるから彼女にｱｲｿつかれるんだよ

495 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/25 22:18 ID:4OLfej4j

webデザの場合は結構メリットあるからなあ、、
下手な会社に正社員勤務すると時給400円くらいになってしまう。
フリーで働くと金は稼げそうだけど、実情はどないなもんだろうか。
この職種の場合男の派遣って結構いるのか？

最近の商用webのレベルを見ていると
職種的にいつまで続けられるか
不安でテクノストレス気味である。

496 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/27 15:20 ID:TX0FNExs

派遣でweb制作やってるんだけど、データ Back upどうしてる?
部署は業務で、制作は1人でやってる状態。
人もいれかわるだろうからわかりやすくしたいんだけど、。

前任者は日付フォルダつくってMOにぶちこんでたんだけど、
日付でいわれてもわかんないって。

スレ違いだったら、スマソ。

497 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/27 19:03 ID:mMildRrS

データ名毎にフォルダ作って保存に決まってるじゃん。

498 ：496：04/06/27 22:56 ID:XyqDqs8A

>>497
ﾚｽありがと

えっと、
ディレクトリ再構成して、更新ファイル名を書き換える
（例えばindex.htm→index_040629bak.htm）
ってコト?

メディアはMOとCD-R どっちがいいのかな?

499 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/27 23:51 ID:WQu8ZjfB

自分も今、業務1人でやってて
前任者がいきなりやめた後に入れられたんで
えれー苦労してます。

とりあえずCD-Rで全体のバックアップを取り、
index系のよく更新するものは、同じく日付をつけて
とっておき、別フォルダなどにふりわけていってます。

なんかもう頭がスキャナーズってくらい
グチャグチャで泣きそうな毎日ですわ・・・。

500 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/28 19:58 ID:dk6kJb3W

５００ゲット

501 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/06/28 22:37 ID:mezVMYW9

DVD-RAMとかさっさと普及してくれないかな・・・

なんか派遣のweb職って変な職場多いような気がするわ

502 ：496：04/06/28 23:51 ID:bTG0zYDY

>>499
あー、一緒だ。
ひきつぎほとんど、なしだもんな。

Back upはとってあるんだけど、なにしろわかりづらい。
あんなんじゃ意味ナシ。

やっぱ、499さんのやり方だよなあ。

503 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/07/02 00:32 ID:SilMXmX2

深夜age

504 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/07/02 08:33 ID:6F2mt2yl

>>なんか派遣のweb職って変な職場多いような気がするわ

それいえてる。

505 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/07/04 22:23 ID:qZQB445+

変人のやる仕事

506 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/07/05 00:40 ID:ZmoOqoc0

普通だったらバイトでなんとか回したりするからな

507 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/07/07 21:22 ID:b5HBWcoi

会社の雰囲気が悪いんでやめようかと。

しかし、就職したいような派遣先の会社って本当に無いね。
社員誘われたけど断ったよ。

508 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/07/07 22:39 ID:Dik2926A

うち、正社員で募集かけてもいいの寄ってこないから、
派遣をとって正社員にさせて、錆残させまくるもくろみ。
言いだしっぺは私なのだが（笑）、、当然お先にとっとと辞める予定。
早く誰か来てくんないと私が辞められないのさ。

そんな会社ばっかりだ罠

509 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/07/07 23:10 ID:6MSKERF9

>>507
激同

雰囲気良いとこにも派遣はいるのだろうけど
雰囲気良いだけに人動かないのかな

510 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/07/07 23:56 ID:kDvreG8a

昔、派遣でいったところが、残っていた10数人の
派遣デザを一斉に先日解雇していた。驚いた。
「彼らは金食い虫だったから」とか言ってて、聞いててヘコんだ。

先に普通にやめててよかった…と心から思った。
なんかタイミングの問題だけど。

511 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/07/12 14:24 ID:AnfY4HSG

age

512 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/07/16 21:27 ID:kLW8jiKb

派遣会社の営業が業務内容を理解していない事が多いよね。

コーディングや大規模サイトの更新がメインの仕事と
デザインがメインの仕事の違いを判ってくれてないから、
顔合わせに行って、話が違うなと思う事が多々有る。

資格や、技術云々だけじゃないから営業の人も判り難いんだとは思うけど
もうちょっと勉強しておいてくれと思う。

でも”ウェブ専門の派遣”をウリにしてる某社は、もっとアホな所ばっかり。

513 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/07/17 11:15 ID:UNoezH3v

>>499
こういった運用作業って実はものすごく重要なのだが
わかってくれる人あんまいない。
そんでフォルダーの中身とかぐっちゃんぐっちゃんになっていたりする。
一般の企業に派遣される場合、
かなり適当な運用になっているのを覚悟したほうがいいかも。

結構な大手でもぐちゃぐちゃなとこ多いような気がするのだが気のせい？

514 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/07/17 12:48 ID:hVSDAAhF

>>512
業務内容が理解できるような人間なら、その業務に携わりますよ・・・
まともに就職できないから派遣営業になるんですよ

515 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/07/27 22:32 ID:As/ns83u

派遣会社のwebに出てる案件は回転寿司が多い・・・

516 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/07/30 23:46 ID:LTpKr7/M

条件いいのはすぐ決まるし、悪いのはずっと残ってるってやつか

517 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/08/03 02:38 ID:HYyqQ+ud

しかし何歳までこの仕事できるんだろう？
相変わらずWEBデザインって人気職種なんかね

518 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/08/03 23:31 ID:CKiaG1bH

んなわきゃね～

519 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/08/15 21:31 ID:HAV0OD89

５歳まで

520 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/08/16 20:01 ID:FMB9HPrF

私は自分でHP作ったりはできるんですが、全然仕事レベルではない程度の
スキルですが、web製作職には興味があります。
たまに「未経験者可」の派遣の募集を見ますが、未経験なんかで
できる仕事とは思えないだけに謎に思っています。
プロの皆さんはどう思われますか？
また未経験で派遣でweb製作職に就けた人いますか？
web系の仕事がしたかったら、やはり正社員から経験積むしかないでしょうか？

今は事務系の派遣をしているので、いますぐどうこうというワケでは
ないのですが、興味があるのでお話を聞かせていただきたく書き込みしました。

521 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/08/16 20:25 ID:1wamdUP1

>>520　

未経験者可ってのはたいてい悪徳商法ですよ。
応募するとHPを作れるようになるためとかいって何十万円のソフトを買わされます。
うちの社内の検定に合格したら仕事回しますよーて約束するんですが
実際は紹介とかはしないんです。
ひっかからないようにしましょう。

522 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/08/20 20:58 ID:xvK7pA8M

>>499ですが、いまだに整理整頓終わらず。
前任者・前々任者でやり方がバラバラ、データの名前の付け方(すごいのだと
普通に2バイト文字だし…某大手企業なのに)から、改めてのフォルダの振り分け、
サーバとテストサーバのデータの整合性(もはやブラックホール)、
制作データのかき集め、バックアップ、選り分けなど、イントラ等
いつになったら、きちんと気持ちよくできる日がくるのか…。

>>513
いや本当にもぅ大変ですよ。結構な大手なのに。
上記作業しながら、外注からの上がりや社内通常作業を同時進行なんで
かなりブルー入ってます…。

>>520
現在の派遣先の別の部署に、Webの学校出たばかりでーす！という
女子が入ってきました。元々のそこのところは、部署だけのサイトを
やっていればよく、前任者がある程度作りあげていたので、
なんとかなっているようです。
もしそういう仕事をしたいなら、制作したサイトのURLなどの提出を
求められるので、いくら自分のサイトとはいえ、フリー画像などを
使用しないで作成しているくらいのものを用意しておけばどうでしょうか。
作成した画像・サイトなどで判断されるんで…。
コーディングとかサイト遷移がヘボでも、画像の作成・処理がナイスだと、
そっちばっかりのところなどに、拾ってもらえる可能性もあります。
では。

523 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/08/26 01:03 ID:32vtt22v

>>522

なんか大変そうだけどがんばって、、、

派遣のweb制作って、
大規模なサイト作りにおいて
期間限定でチーム中の一員として
派遣される場合と
制作会社に派遣される場合と
普通の会社にWEB係として
派遣されるパターンの3種類あるな。

522の場合は一番最後のパターンになるかと思うけど、
このパターンは労働条件とかまともだったりするが、
周りに知ってる人、わかっている人が
誰もいない場合多いんだよなあ

なんかweb制作って会社によってやり方違いすぎる気がする。
もう笑っちゃうくらいに

524 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/08/26 23:16 ID:QPRWlKAB

WEB制作プロダクションなんかでなんちゃって(web)デザイナーになったりすると、
長くやればやるほどキツクなるよ。
ウチにいんのよ。素人に毛が生えた程度のサイトしか作れないオッサン。
もともと絵心があって美術系大学なんかでデザイン専攻してない香具師は
まともなデザインはできないよん。
美術系大学出ていても、積極的にテクニックやセンスを磨く努力を
怠ってると使い物にならんし。

525 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/08/26 23:51 ID:CV2OzkpK

あげ

526 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/08/27 01:28 ID:fUXyNHtL

>>524
サイトによって求められるデザイン力もピンきりだと思う。
ただ働くだけだったら実務経験が重要か？？
継続的にデザインに金かけられるとこってあんま無いね。
webの場合、グラフィックデザインみたいなデザインも必要な時あるけど
ボタンの集合体みたいなサイトもあるし（ポータルサイトとか）
これは一概にデザイン力だけあればいいというもんでも無いと思う。
派遣だとこういう地味なサイト多いかも？

webの仕事ってものすごく幅広い知識要求されるから大変だわ。

527 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/08/28 01:17 ID:/x0EB+IC

>>523
大企業の自社サイトの制作で長期って
どれに入るんだろう

自分は前職、制作会社でクライアントのサイト制作、
今は大企業のweb部門で自社サイト作ってる。
内容的には前職の方が自分にプラスになるなあ・・ハードなのも前職だが。
大企業は仕事受注は大仰な割に、やってることは大したことない。

528 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/04 01:59 ID:BQts1yYm

派遣じゃなくて社員で勤務してもいいかなあとも思うのだが
どうもこの仕事の場合社員でも面白い仕事付けるとは
どうも限らないような気がするのであった・・・
つうか下手すると死にかねないというか

529 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/04 22:46 ID:aWFpP3Up

webデザインということで仕事受けましたが、
どーやら今後は紙媒体の方が増えてきそうです。
嫌です。次の更新で断ってもいいですか？

530 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/04 22:57 ID:QhPtNMjc

>>528
派遣は所詮パシリに過ぎないということを認識すべし。

531 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/04 23:38 ID:BQts1yYm

>>529

うーんどうなんだろうね。
派遣でもある程度長期やっていないと印象悪い事多いからなあ
紙仕事の質によるんじゃない

>>530

派遣も社員も経営者のパシリだと思うが・・・

532 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/04 23:56 ID:+1cDuTVL

>>531
＞派遣も社員も経営者のパシリだと思うが・・・

経営陣も昔はその会社の下っ端社員だったんだよ
その意味は理解出来るよね？
自分の周辺にいる自分と同じような人が
君が1分１秒経つ毎に確実に自分とは差を
広げていた事に気付くのは30代後半くらいかな？

その時になって泣いても遅いよね

※参考スレ
恐るべし派遣スパイラル
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1077817757/

533 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/05 00:39 ID:4L4HJk0u

採用時には既に将来の重役グループとそれ以外に分かれている罠

534 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/05 01:32 ID:y//IFQJm

この業種の場合ほんと下手すると死にかねんからな
あとやっぱ独立率が高いんで他の業種とはちょっと違うかも
板前みたいなもんか？

535 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/05 01:32 ID:A6DclPNl

>>533
それ、でっかい企業だけ。
七割以上が中小企業に勤めるんだから関係ない。
派遣とフリーターは全労働者の三割近くって聞いてるから
でっかい企業に勤める重役候補はほぼ０に等しいって事になるね

536 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/05 02:38 ID:8LOBbzaJ

>>534
WEB系に限って言えば、零細企業が多いからなぁ
たとえ就職しても、待遇はアルバイトに毛が生えた程度。
たとえ大手に就職しても、数年で離れる奴が多いね。

でも経験できる仕事の質ということでは、やはり大手制作会社の社員がダントツ、
派遣では、テキストの更新やパーツ制作などのバイトレベルの仕事が多い。

537 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/05 13:50 ID:y//IFQJm

>>536
まあそういう流れ作業多い現場も多いのは事実だけど、
（定時帰りというとこはなんとなくそういうとこが多いかも）
社員に制作の人が誰もいなくてデザインから
構築から企画まで全部やるようなとこも案外あるような気がする。
派遣だとクライアントに直接行くことが多いのでは？
だからこそ、指示が出しやすいという事で
更新作業とかのルーティンワークが多くなるんだよね。

大手制作会社だと分業化かなり進んでしまっているような気がするんだけど。
小さいけど著名な制作会社の方が良いんじゃない？
でもねえ、制作会社の納期とかどう見ても
人間のキャパ以上のものが一気に来る可能性あるからなあ。
でも出版の編プロとかよりマシかも、、、と思うけど、、、

まあどこでも理不尽な事はあると思うよ、うん、、、

538 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/07 20:55 ID:/KGDHkS4

ところでアダルトの仕事してる人います？
幸か不幸か今のところ仕事してる会社や人に
関わったこと無いが専門の制作会社があって、
エロ画像のモザイクがけやロゴいれ専門に派遣がいたりするのだろうか。
最近の有料サイトは下手な会社のサイトよりよくできてて
かなり手間がかかっていそうな気がするのだが。

539 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/07 21:58 ID:TD2nItd8

エロ系は893（経済893よりレベルの低い系統）の息がかかっていたりするし
たとえ依頼されても派遣会社の方で断るだろ。
つうか、生活の苦しいフリーランスやアルバイトにやらせてると思われ。

540 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/07 22:46 ID:xCzkPfTR

以前、紹介して貰った仕事がアダルト系の制作だとわかり、
派遣会社の方がこっちに謝りのtel入れてきた。
そこの派遣会社はエロ系はやらない方針で（たぶん派遣ではエロ系やらないって）、
どーやら、先方がギリギリまで隠してたらしい。

541 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/09 01:01 ID:QuQMevVh

アダルトな制作会社にいたよ。
それ系のポータルなサイトも手がけてるところだったが、
基本は系列の風俗店のサイト更新。
毎日、結構な枚数のモザイク処理とかやりましたよ。
まぁ色んな意味で勉強になりましたけど。

542 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/09 20:28 ID:4kq6bZVJ

>>539
は何も知らないアタマでっかちな初心者。
今や大手の派遣会社の女性コーディネータが（まあ女性かどうかは関係ないが）、
普通の顔してアダルトサイトの制作仕事紹介してくるよ？
具体的な内容はフォトショでモザイクかけとか、パッケージのデザインとかだった。
漏れは断ったけどね・・・・

543 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/09 22:14 ID:t76fSrCn

>>542
参考までに聞きたいんだけど、
その紹介してくる”大手”派遣会社ってのはどこ？
晒してください。
大手で扱ってるのは珍しいと思うから、聞いておきたい。

544 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/09 23:51 ID:PFPPK7jE

あーそれ興味あるね、マムコ晒しを紹介したのは、大手のどこの会社だろう
CRとDSは、さすがに取ってこないと思うが。

545 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/10 01:36 ID:VauGiXPz

逆にアダルトサイトは男だと仕事になんなかったりしてｗｗｗ

546 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/10 15:47:08 ID:IhNBx0Bg

>>545
グラビアアイドルじゃないし三日も裸写真補正してれば麻痺しますよ。
(その辺は趣味にもよるかもしれないけどね･･･）

547 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/11 13:02:34 ID:AP+qW+0h

みんなどれくらいの期間働いていますか？
見た感じだと半年くらいで移動している人が多そうだが。

短期で切りたい仕事も多いんだけど、
どうも最近は派遣でも結構長期やっていないと
評価悪い（面談で落とされる）ような気がするのは気のせいか

WEBの場合、企業が派遣に求めるスキルって
実は企業もよくわかっていないことが多いような気がする。
そのため結構長く続けるの難しいというか
合わない職場に派遣されてしまうことも多いんでないかと思う。

548 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/12 00:15:34 ID:co9H319U

3年

549 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/12 01:26:29 ID:z2ACmBrM

>>548
偉いなー

550 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/12 01:48:16 ID:MAxSmZS1

いいなーと思うとこは短期で、
どーでもいいとこに限って企業側は長期を希望してくる

551 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/14 07:58:50 ID:NZuLpSq0

なんかさー案件自体はいっぱいあるんだけど
どうも高い時給払って何を求めているのか
よーわからんね。
（こんなやつで派遣でわざわざ働いてねーよ
っていうようなやつを探していたりとか）
なんで書類が先方に回ったり
顔合わせまで行っても落ちること多いかもしれないな。

552 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/18 21:39:22 ID:0WE+Zh+s

>>551
漏れも昔の事だが、面白い案件見つけた事あるぞ。
WEB制作のスキルは当たり前として、プラス英語力、
コミュニケーション能力、企画力、エトセトラ・・・・んで、
時給１５００円
クライアントの無謀な要求に対する、派遣会社の精一杯の抵抗（時給の付け方）
といった所か？

553 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/19 17:18:13 ID:Lx5Hivmx

日曜あげ

554 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/22 00:18:26 ID:Qz4qcw0J

お見合い系WEBサイト管理と聞いていたがシステムメンテは２割、
後はメールの桜だった。ネカマを演じて男にメールするのは、
相手の気持ちがわかるだけに非常に切ない。

555 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/22 21:30:09 ID:8KYwDSR1

>>554

仕事は楽そうだが
モチベーションあがらなそうな・・・
スキルも微妙だし

一応鯖官してたといえるのか？？

556 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/23 21:46:23 ID:WVnn3tI0

しょせん派遣さんにやらせるのはその程度の仕事っしょ。
怖くて大事な案件なんか任せられないよ。
まー更新作業ばっかじゃ飽きちゃうだろうから、
たまにはこれデザインして！腕の見せ所！なんておだててるけどね。

557 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/24 01:52:09 ID:IIIMK1OA

>>556
今行ってるのがまさにそんな感じのとこ。
いろいろ勉強になるのだが
つまらんので最初の更新で切るべきか悩み中
でも世の中のいろいろな仕事と見比べると
悪い仕事じゃないな。デスクワークで机もらえるし。
定時帰りのとこだと収入が微妙だが
地方のリーマン程度はもらえるね。

前行ってたとこは社員以上の仕事させてもらえていた気がする。
（社員でわかっている人全然いなかったんで）
自分はまだ経験少ないのでなんともいえないが
なんでこの仕事の場合、派遣といえども
職場によって全然違うんでなかろうか。

この仕事は労働条件が異常なとこ多くて、
入ってみないとわからん事多いからあえて派遣してる。

558 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

559 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/29 19:27:46 ID:KIgPFy9u

なんつうか最近はどこも中身がぐちゃぐちゃになってるホームページばっか
担当者辞めたら誰もいじれないというような
でも全面リニューアルかけるほど金も無く

560 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/09/29 22:25:19 ID:SDVu87oD

こないだ担当者が辞めたサイトの更新・追加ってのをやった
元データが全くなくて苦労した

561 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/01 00:37:08 ID:B2POwex9

>>552
大体そんなスキルがあれば、派遣になどならない
転職コンサル通して、年収600万以上の正社員だろう。
それが判らない世間知らずな蔵の案件は、年中募集がかかっている（笑

562 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/01 21:29:11 ID:1nNiBajs

>>561
たしかに時給\1500 は安すぎるが、上記の経験と技術もっている
連中がみんな正社員になりたがっているかというと話は別。
自分の見てきた限りだとね。

よかったら君はどんな職場で働いているか教えてくれないか。

563 ：561：04/10/02 00:07:25 ID:QmnrCK27

>>562
某有名企業の子会社で、派遣先の社員Dの下で働いています。
業務は、グループ会社のWEBサイトの制作と更新。

はっきりいって大したことしてないです。
派遣のWEBデザがやらされる仕事なんて、この程度のものかと
日々実感している。

564 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/02 00:17:56 ID:3vX5HjBg

>>563
でも制作会社はどうなんだろうか。
派遣でも制作会社に行くパターンと一般企業に行くケースの二種類あって、
この二つは別物のような気がする。

最近気づいたが制作会社への
外注費をケチって派遣雇う会社が実に多い

多分だが結構内情厳しい制作会社も昨今多いかなという実感。

ただ制作会社に居たことも多いけど、
レベル高い制作会社じゃないと
結局下請け仕事が多くなってしまう傾向があるかもしれない。

web制作板の書き込みで見たけど
アメリカの方がはるかに給料いいらしいね。
手間暇考えるとなんだかweb制作するのはアホらしくなってきたけど、
ある意味楽な仕事だからな（原発のオペレーターやバスの運ちゃんなんかに比べると）

565 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/02 01:03:28 ID:QmnrCK27

>>564
制作会社もピンきりだからね。
大手企業と直に取引できる会社なんて、国内では数社でしょ
あそことあそこと、あとあそこ・・・って感じで。

その他大多数、この業界の多数を占める仲間内数人で起業したような会社だと、
そういう会社の下請け作業で食っていかなきゃなくなる
でも、無名でもスキルが高い奴がいるよ、小さい会社ほど。

努力したから、実力があるから報われるとは限らない業界だね。

566 ：564：04/10/02 01:15:22 ID:3vX5HjBg

>>565
WEB制作年鑑とかＷＥＢデザインコレクションみたいな
制作会社のカタログ本は

大手企業と直接取引している会社は有限なんかでも意外とあるよ。
一部上場の大手といってもピンきりだが・・・

地方の会社は正直ヘボいところが多いが、
たまに東京以上にレベル高い会社やフリーの人がどうもいるっぽい。
でも結構無名の会社が多いような・・・

567 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/03 00:08:32 ID:/wvAb6Dz

>>566
単発なプロモーション系ページの場合、
FLASHや3Dが得意な小さなところに依頼することもあるね。
FLASHアスリートな人がいて、ビジュアル系はお任せくださいって所に。

でも、サイト全体のリニュー設計などになってくると、
国際展開している大手企業を引き受けられる所は、大体限られてくると思う。

地方企業のサイトなんか見ると、1990年代の香りがして懐かしい
WEBにそれほどのデザインや機能を求めていないんだろうね。

568 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/03 02:26:05 ID:nSueRVcP

>>567
デザインもあるけどナビゲーション重視のとこもあるしいろいろだね
なんせ蔵は金のあるとこばっかとは限らないんで、
お金に反映しがたいデザインに金かけられるとこって少ないのが実情
楽天みたいなとこに出してるショップなんかもなあ・・・

ところで派遣で純粋なデザインだけの業務ってあるの？
(PSD組んでオッケー貰えばいいみたいな）
なんか見ていると更新とデザインとさらにCGIとか
混ざったような仕事が多いみたいだけど。

569 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/04 01:49:40 ID:3xQoZ8XC

純粋なデザインだけの職業とは見てくれないんじゃない？
あれもこれもとやらされてできるのが普通と大半は思われてそう・・・

570 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/04 18:28:54 ID:KQNQPwJb

CGIとかのプログラミングはいっさい出来ないと
最初から言ってあるのに、そういう作業やれとか言われる。

もういやぽ。

571 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/04 19:33:51 ID:vvpYLgdx

FLASH使ったサイトの商用サイトのデザインとか
どう考えても中吊り広告や駅に張ってある広告より
手間隙かかっているような気がする・
（紙は紙でやり直し利かないのでそれはそれで苦労がいろいろあるかと思うが
あとロケハンしたりとか写真のクオリティとか紙媒体の方が大変そうだけど）

572 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/04 21:36:21 ID:3xQoZ8XC

まぁ紙もＷＥＢも苦労は同じ紙では諦めるような些細な修正も、
WEBだとネチネチと何度も何度も修正させやがります。

573 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/05 00:36:44 ID:/w9zn1kU

派遣だと純粋にデザインだけですって仕事はなさそう
デザからコーディング・検証・修正・更新とかもろもろ付いてくるやん絶対
とうか、できませんて言ってられないし

デザとコーディングをきっちり分業でしてるところって、
派遣ではあんまりないような気がする

574 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/05 01:12:43 ID:8rkH/NAw

なんか派遣は将来ディレクターとか目指す人とかに向いているかもね
純粋にデザインやりたい人には正直向いていないかも,,,

FLASHだけって仕事はあるかな？
なんか一時期に比べると減ったような・・・

575 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/05 09:11:01 ID:pTM1S8+4

FLASHコンテンツは最近だとゲーム会社の下請けでも扱うからね。
時間で拘束する派遣より安くあがるじゃない？

576 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/05 19:00:58 ID:pbiCzLvM

FLASHとかは、グロスで外注出した方が安上がりは安上がり。
外から読み出すテキストとかのみ派遣が更新したりとかさ。

577 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/05 23:58:09 ID:TkdNm4p4

>557
ﾊｧ？使い捨てられる運命の能なしが切るべきとかいってんなよ、おめでてーな。

578 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/06 00:35:55 ID:gj0zYJjn

>>577
契約事に切ったり切られたりするのが派遣の良いとこでもあり悪いとこです
どうも周り見てると半年単位で働いている人が多い気がするが
（失業保険出るんだっけか？）

どうでも良いが557みたいな書き込みする人ってどういう人なんだろうね？

１、派遣先の会社にいるアルバイト
２、派遣先の社員
３、派遣
４、フリー
５、学生

成功者はこんなとこ来ないか
意外と社長とかが書き込んでいたりするのかね
この業界見ていると使い捨ては
なんつうか派遣だけじゃないような気がするのだが
派遣もまあ使い捨てには違いないだろうけど

579 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/09 01:15:32 ID:q11jY4AW

＞派遣もまあ使い捨てには違いないだろうけど

いや、ちょっとニュアンスが違うくない？
使い捨てする為に派遣業が存在するんだよ。

580 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/09 01:49:57 ID:mzQsWaAn

つーか、派遣ってどこでも派遣先からこき使われる対象だし。
たとえ契約外の仕事であっても、よっぽどのことじゃない限り断りにくいし。
それができればいいけど、できないと＝能力無い、と見られる。

能力がありゃぁ、派遣なんてやってないっての。ほんとに。

581 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/09 02:39:15 ID:DP3xXxAE

実務無し、自主制作のみでは派遣より正社員で探した方が仕事できる確率
あがりますか？
最初は派遣で経験積んで…と考えてましたが甘かったようです

582 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/09 14:50:51 ID:/9sqDSzx

>>581
派遣では未経験は敬遠される
WEBに疎い蔵が即戦力を求めて派遣会社に依頼するわけだから、当然といえば当然か。

むしろ中小制作会社の方が、自主制作で判断してくれるところもある。

583 ：　：04/10/09 19:39:59 ID:5W61mEip

基本的にWEBの場合、大学のデザイン科出身を求めてないし、デザインの
クオリティが理論付けて評価しずらい、「デザインも出来ればいい」
ってレベルなので、今後「WEBデザインのみ」みたいな仕事は減ると思う。
「安けりゃいい」デフレ状態も続いてるので、今後、この辺の仕事に執着
するのはかなり大変かと思います。

584 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/09 22:06:33 ID:P+A2iXaV

確かにデザイン力とかどうでも良いと考えるとこ最近多い
スピードばっか求められるとこが多い
美大卒は、まあしないよりはした方が良いくらい
美大卒って派遣だとあんまいなさそうだけどな

派遣は時給の分だけプレッシャーかなりきついんで
覚悟すべし

派遣はやはり変な職場が多い気がするね

585 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/11 22:05:00 ID:8wDlH7En

変な職場だからこそ派遣のような気がする。

586 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/14 23:01:44 ID:+8dcQLWn

正社員になった方がいいような気もするが
時給換算すると明らかに金落ちそうな気がする

587 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/15 22:28:03 ID:h732SDiU

>>586
時給契約の派遣は大型連休が続くと収入激減、これが結構痛い。

588 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/16 01:18:14 ID:nzpjL1kS

月月火水木金金で働きなさい

589 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/16 09:24:25 ID:uGe9dsqU

派遣のディレクターっていうのも最近よくあるが実像見えず

590 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/16 15:59:09 ID:S4d6s2i0

関西のＷＥＢ関連派遣の案件は大体１７－２５
関東は１００は越えている。

関東に行こうかなぁ。。。
今回ＤＴＰとＨＰ更新、作成付きの事務に採用されたんだけど。
一応経験にはなるよね。。。。

591 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/16 22:56:33 ID:2in2pI1v

＞＞５８９
漏れ来週から派遣デレクター。
正社員になりたいな…

592 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/18 00:23:56 ID:Jwa0pulC

大手企業のHTML更新・修正・カスタマイズをしてるんだけど、
社員にディレクターがいないのがなんとも辛い。
そもそも上がweb制作（特にデザイン面）の仕事理解してないし、
仕事を振るだけで、管理とかディレクションやってないし。

593 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/21 23:26:09 ID:lM501vZ2

>>592
誰かが前のスレで書いていたが、
派遣でのこの仕事はほんとゴミ回収みたいな仕事が多い気がする

適当に作ったあげく崩壊寸前になってるような
サイトのメンテとか・・・

なんか変な力付きそうだがデザイン力とか
そういう言葉で表わせられないような・・・

あと上がなんちゃってディレクターだと
ものすごいキツイのは同感
仕事分量とか仕事のペース全然わかっていないし

594 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/23 23:04:48 ID:2Y9IZqug

web制作担当してる自分たちからクラまで
何人も人が介在してるから、もー大変で。
しかもwebのこと知らないﾔｼばかりで、
クラの無理難題が制作の場にまで来てしまう。
誰か途中で止めてくれ～～

595 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/24 02:00:03 ID:7n7DAaxN

WEBの制作ってものすごく軽く扱われるからな・・・

でも最近はWEBの効果ってすごくでかいよね

596 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/25 22:13:03 ID:Kc2WQSBe

WEBデザなんて所詮パシリのバイト。

597 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/26 01:04:40 ID:aSFKCDoJ

でも正社員より稼げるでしょ？

598 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/26 20:54:00 ID:/eVTakdH

>>597
派遣は賞与なし、交通費自己負担、社会保険料も自己負担、休日祝祭日は無給。
時給二千数百円以上じゃないと、正社員より稼げるなんて有り得ない。

599 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/26 21:18:17 ID:48YWfycG

>>598
社会保険はフルタイムだと出る
あとらす21だと交通費出たようなｗ

600 ：599：04/10/26 21:23:47 ID:48YWfycG

でも割合わないような気が最近してきたよ
社会的イメージとか悪いしなー

でもクリエイティブ業界はほんと給料安いから
なかなか辞められずついズルズルと

601 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/27 00:19:40 ID:XDZoU/5j

制作会社のweb制作だったら、派遣の方が稼げるよ。
制作会社の正社はよっぽど凄いところじゃないとめちゃ安月給。
大企業の正社なら一番いい。次、大企業への派遣か。

602 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/27 23:07:46 ID:SAAAhBdF

いや、大企業の派遣が一番良い気もするんだが、・・

603 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/27 23:15:08 ID:X4XXDJ5g

>>599
日経スタッフも交通費出る。
日経グループ系列のところに派遣されるんで、
仕事はラクっちゃラク。社保も他より自己負担は低めに設定。
少し時給は他社より休めだけどね。

604 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/28 01:18:36 ID:6DhxM5LR

>>602
そういう場合もあるかもな・・
経験上、大企業の正社が一番ギャラよかった。ってことで。

605 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/28 23:34:35 ID:A+wL/2cL

制作会社って毎日12時間拘束というイメージがあります。
この時間でも朝10時から出社して普通に仕事してそうで、、、
派遣に慣れてしまうともう制作会社に勤めたりできなくなりそう。

派遣から制作会社に移った人っているのだろうか？
その逆パターンは良く聞くのですが。
（正社員やってみたけど余りの酷さに辞めるという）

あと、短期の仕事は短い期間内に
HTML数千枚組まなきゃいけないようなやつとか、
きつい仕事が多いんでしょうか？

606 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/28 23:52:23 ID:ij1KITsT

>>605
自分は制作会社＞派遣。
制作会社時代は、毎日終電か深夜バスかタクシー帰宅。
翌朝10時前出勤あたりまえ。

仕事を覚えたいなら(広範囲で)、若い時に1-2年
制作会社(クライアント直、電博直のところ)で
やっておくと、色んな意味でスキルがつくよ。
金のことから、企画書からなんからなんから。

短期の仕事はやったことないけど、
リニューアルがらみが多いって聞くんで、そうかもね。
テンプレ流し込みとか。

607 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/29 23:20:51 ID:ebfF3QWi

長期の仕事は社員並みのスキルと気合求められる所多くて
なかなか決まりづらいね。
一年以上勤務希望とか虫の良い職場も多い。

>>606
制作会社とかでバリバリやってた人だと
派遣だと物足りなくなる事も多いかも

608 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/30 01:13:23 ID:8CZcaTjF

短期は、一時期だけ仕事が増えて手が足りないから、とか
リニューアル＆単発の案件が多いかな。

長期は、正社で採る気のない企業が派遣を採る。
そしてヒマと超多忙を繰り返しダラダラと続く。
当然1年以上とか言われ、ちょとビビる。

609 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/30 10:59:27 ID:KuNLyc/N

>>608
長期の仕事でも辞める人は辞めちゃうけどね
（ばっくれできるのが派遣のメリットだ）
WEBの派遣ってクリエイティブでもあるけど
IT業界ノリな所もあって
同じ職場でもやる事全然違ったりして特殊な職だと思う

610 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/30 19:35:56 ID:oqPhuLkK

はじめてこの板にきてこのスレに質問します。
（内容が重複していたらすみません）

現在、個人でしているのですが、仕事がまちまちなので
短期で出来る派遣は無いものかと思っています。
そこで質問ですが

・男でも短期は問題ないのか？
・短期は3ヶ月以内を希望なのだが、そういうのは結構あるのか？
・1日5時間とかそういう短いスパンで事務的にWEB制作の作業
　が出来ればいいのだが、残業とかあるのか？

です。もしよろしければ教えていただけると幸いです。

611 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/10/31 02:35:36 ID:ywzCYVsD

>>610
・男の派遣結構いるみたいだけど、絶対数が少ないのか
　どうも男の派遣に慣れていない職場も多いみたいで
　そういうところに配属されると結構悲惨かも？
・短期の仕事はあるようだが時期によるんじゃないだろうか
　予算消化で年末から2月くらいが多い？
・1日5時間つう仕事はほとんど無い。
　あるとしたらバイト。
　ただ最近は週3日出社とかそういう仕事も探せばあるかも

それと短期の仕事って急ぎの仕事多いから
まったりと働けるという感じでは無く、納期に突っ込むために
無茶苦茶な残業が発生するかもしれぬ悪寒。

610はどこ在住かわからんが
首都圏だと案件結構あるみたいだけど
このスレッド見る限りだとほんと地方はきついみたいね

612 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/11/07 17:10:58 ID:+ahyRKNx

最近あんま仕事ないのかな・・・

613 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/11/13 09:36:49 ID:qJyOmxb6

自分、週３日で仕事していますよ。

でも、Ｗｅｂの他にイラストレータで、（Ａ４ポスター）やダイレクト
メールといった印刷物作る仕事をしています。

最初に派遣会社から聞いた話では『Ｗｅｂ + 印刷物制作の仕事、でもややＷｅｂ
の方が多いかも』って話だったんですが、実際は『９割印刷物 + １割Ｗｅｂ』でした。
もちろんそれは、派遣会社に行ったけれど、『辞めないで』って言われただけで、
うまく丸め込まれた感じ。でも、印刷物って、一度ひな形を作ってしまえば、
表示がくずれるってことがないから、いいですね。

聞いていた話と違うけど、一応時給１７００円もらえているんで、
もういいや、って感じで続けています。

614 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/11/13 17:13:22 ID:gYvTwv8x

↑週3で特に嫌な職場でない限りいい方じゃない？

ところで皆は時給どのくらいですか？
地方と時給を聞きたい。

ﾜｼは関西・1600円・web9：紙1くらい

615 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/11/14 10:27:01 ID:g8pnxroG

HTMLは下手にいじると崩壊するから、、、
派遣で来るような仕事は
ただでさえ崩壊してそうなサイトがどうも多いんだよな
更新繰り返しているうちにテーブルが十段構造になっていたりとか。
既に未経験者だとかなりきついサイトが多い気がする。
あと更新しやすいっていうことでほんとどうでもいいような事を
ちまちま直していくようなとこも多いね

そのうち自動化が進んでHTML組めるだけの人は淘汰される
なんていう話あるけどどこもそんなに予算組めないんで
HTMLのコーダーオンリーでもまだしばらくは大丈夫か？

616 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/11/14 15:50:11 ID:4dKiG6uT

派遣のディレクターとして入ったけど
実際ＨＴＭＬ組める人が他におらず、
ついでに画像加工を出来る人もおらず、
日々コーディングと画像作りに追われています。
気が楽だからそっちの方がいいと言えばいいんだけど。

617 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/11/17 11:07:57 ID:i0b1AkwW

先月まで大手で派遣してました。
もともと製作会社で奴隷のように安月給で働かされ、スキルもあっぷしたけども時給換算するといやなり、派遣へ。製作会社は3年ぐらい。

そんで派遣初の会社も無謀な事言ってきたけどまぁ、残業も時給つくしなーってかんじ。そこは1年半。
引っ越しで辞めてこないだまで働いてた大手会社へ。
もーね、楽すぎでごめんなさい。ってかんじでしたよ。
暇すぎるとも言う。製作なのに定時で帰れるし、時給は前の派遣先と変わらない1700で。
大手のページ管理は独自ツールが多いみたいだけどそれになれればもう余裕。
妊娠のためしょうがなく辞めましたが、そんな理由がなければな続けてた。
逆にスキルの無駄というか・・・。アップはしない不安感はあったけどね。
派遣は大手に行った方がいいよ～～。

618 ：613：04/11/20 17:53:06 ID:cXKdnl+v

>>614
ITバブルがはじけた今でも、この時給がもらえることは、感謝しています。
自分は、一応都内なんですが。

私が、派遣されているところは全国にチェーン店がある某エステティック
サロンの本部です。そこで店内で貼るＡ４のポスター、割引チケット、
はがきくらいの大きさのチラシの制作をしています。たまにエステのホームページ
更新もしています。

こうなったら、エステの売り上げが少しでもあがるような、印刷物を
作って売り上げを上げ、自分の時給を上げてもらうように交渉するつもり
です。１７００円でも、交通費込みなんで、交通費を引くと１６００円くらい
になっちゃうんで。

私もＩＴバブル期だった３年くらい前までは、毎日遅くまで残業して
毎月３０万円前後もらっていた時期もあったけれど、今はもうそこまで
がんばらなくてもいいや、って感じ。ほぼ定時で帰っている毎日です。

619 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/11/21 23:11:09 ID:25DCUfpV

>>618
派遣もそろそろ足洗って
就職も考えなきゃいけないかなと考えているのだが

ちゃんとした制作会社を探そうかなと思うのだけど
やる事変わらずに給料と待遇だけ下がりそうな悪寒もするし
（それ以上のスキルを身につければいいのだが）

デザイナーの派遣って
普通のリーマンと比べると給料低くなるが
デザイン業界だとまあ普通くらいの給料なんだよね
普通の制作会社でもまたーりしていたり
雰囲気いいとこあるのかね
どうも年中徹夜とか土日出勤で
時給換算すると300円とかになってしまい
死にそうになってるイメージがあって転職は考えてしまう

620 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/11/21 23:35:10 ID:ouTW77Vq

webプログラミングでDB使って
1000万だ2億だの仕事したことがあるなら
それなりに働けるだろ

621 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/11/22 00:20:34 ID:EmNWBDqL

ここはどちらかというとデザイナー・コーダーのスレだし

622 ：618：04/11/25 09:51:32 ID:ftjBGRE0

>>619
本当に禿同です。どこかのWeb制作会社に就職すると、給料は
必ず下がりますよね。

>（それ以上のスキルを身につければいいのだが）
そうですね、２～３年ずっと誰かの指示にしたがった、毎日夜遅くまで
残業するだけ、で疲れ果てて辞める、では本当にそこの会社にとって
都合のいい『使い捨て要員』で終わってしまうし・・・・。

給料が確実に下がるなら、その代わり『FlashのActionScriptがばっちり
使えるようになった』とか『毎月３０万円以上の仕事をくれる会社との
人脈ができて、フリーで仕事できるようになった』とか、そういう見返りが
ほしい。

623 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/01 21:07:06 ID:eIm5d3oe

パワーブレインとか栗＆リバとかはどうですか。知ってる人いますか？

624 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/02 23:11:42 ID:T/g4+w2t

しかしWEB業界ってほんと給料安い

若者だらけってこともあると思うのだけど

625 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/02 23:24:58 ID:Cc9cnQ6Z

馬鹿者だらけ

626 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/03 20:00:07 ID:QTf/YHUT

そりゃいえる。

627 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/04 10:43:57 ID:GP8E58pT

どこの派遣会社がオススメなんでしょうか！！

628 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/06 23:56:02 ID:9a9wOse6

ＦＬＡＳＨが使えると言ったら
めちゃくちゃ高度な要求されて困ってまつ。
ちょっとかじった程度なのに。
余計なこと言わなきゃよかった。

629 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/09 17:42:29 ID:X9rMesZM

webスタッフで3度程紹介をうけてるんだけど・・・

1回目は就業が決まってから、「先方から値下げ要求があった」とか言い出して契約時給を下げられた。
ひで～話だけど短期リニューアルだし、決まっちゃった後だからとりあえず・・・と妥協した。
んで、実際就業してみてクライアント担当者と仲良くなった頃その件について聞いてみると「そんな話はしらない」だと。

2回目は電話で紹介受けた後、顔合わせまで行った帰り道で「実はご紹介の再より契約金額が下がりまして・・・」と。

3回目は、メールで紹介。
顔合わせの日程調整等をメールでしてる間に気づくと時給の表記が下がってる始末・・・。
いい加減頭きたので、最初の紹介メールって証拠を見せて案件も断ったら、それ以来なんの連絡も無くなった。

全部違うコーディネーターだったので、会社の方針としてそういうことしてるんだろうな・・・。
他と比べて、時給設定も低めだしもうイイヤ、あそこは。

630 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/15 22:25:46 ID:1yVEHL0U

やっぱ派遣だと変な会社が多い

この仕事は一応今でも人気？職種なので
社員募集かけても集まらないような変な会社が多くなるのであろうか

631 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/16 01:08:34 ID:YoJP6yw2

ん～バイト→正社員（契約）→ウマー
なほうがいいと思うけどね。できればだけど。
派遣は結局、リニューアルとかその場しのぎ的な仕事が多いのでわ

632 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/20 01:21:48 ID:dIQUKdQ0

ひどいね～

633 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/30 19:17:57 ID:YMBwDVcy

晦日age

634 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/05 19:17:57 ID:V7r+70L1

デザインと更新業務を勘違いしてる営業も多そうだ

635 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/06 00:30:47 ID:pHnDc2R0

webのことわかってないのに、webの指示出しを任されている
ところで働くのは正直キツい。
手順とか何もわかってないから、平気で
「明後日までにリニューアルしてほしいの」とか言う。
サイト全部をか。バカか。

何度説明しても、わかってもらえない。

もうやめたい。デカい企業だけど。

636 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/06 00:53:07 ID:qu79W0Rf

web修正と書かれた求人に応募したら
１からのリニューアルでした

637 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/07 22:19:24 ID:35e90PW2

今正社員でwebデザイナーやってるけど辞めて派遣で働こうかと真剣に悩んでいます。

638 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/08 11:22:07 ID:moVwoYhB

デザイナーなんですけどPHOTOSHOP使えません。
FIREWORKSで十分だと思うんだけど。

639 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/09 18:02:19 ID:EEwt50PV

FIREWORKSぜんぜん使わないけどFIREWORKSで十分だと思う。

640 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/10 23:10:55 ID:4Rkz6yCM

ありがとう。

641 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/11 02:50:26 ID:3+OxGuJ9

デザ業界はphotoshopが基本みたいに思われてるけど
webだとPSでもFWでもできあがりは大差ないと思う。
今行ってるとこ、デフォがPSみたいだったけど、
自分は勝手にFW使ってる。軽いし便利だし。

642 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/15 14:43:57 ID:tMmzPV6C

俺も

643 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/16 01:54:11 ID:5sF4fd4x

派遣の仕事ってディレクターが多いですか？
デザイナーの仕事だと時給さがりますかね？？

644 ：Motoko-Nevada ◆Xl8LqGxwZc ：05/01/16 02:05:33 ID:Cn6tEcCz

単価は安いですね。

645 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/16 11:07:29 ID:5sF4fd4x

いくらっすか？
実力によって当然あがりますよね？

646 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/16 12:25:27 ID:RdCgaTZB

実力とかいっても、
元々派遣先も予算を組んでいるわけだし
アホみたいな金額まで時給をあげるわけないっての。
頭打ちは絶対にあるっての。

で、そんなに実力あるなら
フリーでやればいいじゃん。
実力によって、ウハウハだしさ。

647 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/16 13:39:56 ID:5sF4fd4x

はあ？
ちょっと質問しただけなのに何いきがってんの？
フリーでできる実力あったら派遣なんかやんねーよ。
バカ！

648 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/16 16:00:17 ID:RdCgaTZB

いきがってんのはオマエだろ。
丁寧に書き込んだのアホみてー。

649 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/16 16:50:11 ID:5sF4fd4x

丁寧に書き込んでねーだろ！
ぼけっ！かすっ！
とっとと仕事しろ！このニート！

650 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/16 20:09:28 ID:5sF4fd4x

すみません。調子にのりすぎました。

651 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/17 03:13:51 ID:Cmz/la2o

>>650
(´∀｀)б)Д´)

652 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/19 16:54:04 ID:Ic/Plsez0

いつもストレス溜まってるしな。
罵詈雑言も吐きたくなるさ。

653 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/21 01:27:19 ID:DYKn7qGS0

素人がいたるところにはびこっているからね・・・

654 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/27 16:34:31 ID:RDlFHRiv0

転職に派遣はどうだろうと考えてます。
派遣会社はどこがおすすめ？
○ェブスタッフって駄目なの？

655 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/27 17:32:49 ID:Q3BUlQjI0

このスレ見るまでこんなに大変な業界だとは思ってなかった…。
自分は素人レベルのスキルしかないけど、
（DW、FW、PSちょっととHTMLタグをちょこっと手打ち）
今は派遣で通販会社の商品ページや、新規立ち上げサイトの
デザインなどをやらせてもらってます。

元々Webデザインをやっていた訳でもなく、
趣味程度でサイト作ってただけなので、
派遣会社から話が来たときは、タグ手打ち出来るのが
望ましいとの事で、面接の時に正直に完全な手打ちは
やったことないので、手直し程度しか出来ないと言った。
でも、採用。時給1680円。
こんなレベルでも派遣よりも社員になってくれと言ってくる
会社なので、派遣・バイト→正社員も結構多いです。
今もバイトだけど募集してるけど、応募がこないらしい…。

ちなみに商品の内容はアダルト系ではないです。

656 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/27 23:48:46 ID:o0CejeyR0

>>655
そんなレベルで1680円なんかい。
ワシなんかwebmasterなような仕事までさせられて1700円じゃ。
もういやぽ。

657 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/28 11:12:18 ID:6eJqXYkI0

web派遣でいちばん　大切なコトは
やっぱりタイミング　だと思うべな
思うべな　思うべな　思うべな
ぽんぽこりん♪

658 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/29 08:27:19 ID:Rb1e6iYwO

こちらが製作したWEBを実際に公開するかどうかは、やっぱり派遣先の
自由なんですかね…(こちらが製作した物が派遣先に気に入られなかった場合など)

659 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/29 09:46:18 ID:iQR85M7p0

　>>658
　あ　　た　　り　　ま　　え　　だ　　ろ

660 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/29 13:11:41 ID:j1ZijAt90

実はWEB業界は人手不足だったりするのだが
いろいろミスマッチがあって仕事に結びつかなかったりする

661 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/29 20:43:04 ID:R9+gHD450

654さんへ
そこはだめです。ぜんぜんいい仕事を
もって来ません

662 ：654：05/02/01 11:42:34 ID:umg++OX10

>>661
レスサンクスです。
某雑誌に広告でてたからどうかなと思って。
だめなのか…
WEB業界の派遣大手ってどこあたりなんでしょうか？

663 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/01 14:56:00 ID:pwt7s+/l0

すいません、ちょっと質問させてください。
前職がまったく違う業種だったのですがWebの仕事やりたいと
決心して退職しました。
一応遥か昔にWeb制作のバイトやっていた＆
知り合いのお店のサイト作ってた程度のスキルしかないんですが
派遣登録しようか悩んでますが、喰っていけるでしょうか？
Flash、DreamWeaver、PhotoShopくらいは使えるんですが・・・

664 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/01 16:40:22 ID:Vm1I8OAB0

派遣は要求スキルぬるいお仕事多いから、それだけ出来れば
そこそこお仕事もらえると思いまする。

665 ：663：05/02/01 17:14:58 ID:pwt7s+/l0

そうですか・・・なんかFlashとかだと
ASでもかなり突っ込んだ知識必要なのかなとか
すごく考えてしまうのですが、そういう知識は覚えて損はないですかね？
一応行く行くは正社員でやりたいと思っているので
どのレベルの知識が必要なのか正直悩んでしまいます。

666 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/01 18:07:13 ID:JPkONHaP0

そんなんどこの業界も知識は天井知らずがいいに決まってる。
派遣でヌルい仕事するより、激務で安い仕事受けまくりor
エロサイトの課金やってるところor大手課金系サイトの
下請けとかやってるとこ入った方がいいね。覚えとしては。

667 ：655：05/02/01 20:53:08 ID:LKtfxUSI0

>>665
うちの会社においで（笑）

668 ：663：05/02/01 21:10:58 ID:pwt7s+/l0

>>666
激務だと体が持たないと思います・・・結構貧弱なので・・・
数はこなせるようになりたいとは思いますが。
課金系のサイトは興味あります、でも募集なんてしてるのでしょうか？

>>667
都内なら是非ｗ

669 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/02 00:02:47 ID:CTi+7iTX0

オブジェクトタイプのASはもはやプログラマーの領域
デザイナーはさわりだけ覚えておけばいいと思う。

670 ：655：05/02/03 01:02:50 ID:sJuBAFm20

>>663
都内。新宿でっせ！

激務でもなく、どっちかというとかなりぬるいです。

671 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/11 14:23:20 ID:V611EHz20

正社員のときは休日出社徹夜深夜残業あたりまえで月給３５万。
体こわしたので夜と休日くらいは休める仕事をと思い派遣にしました。
やりがいはないですが時給は契約時１８００円→現在２４００円です。
定時上がりでも正社員時代よりお給料がいいのでびっくりしました。
ほかにも派遣の人がいますが正直お話しにならないレベルの人だらけなので
かえって自分が優遇されてるみたいです。

ただこういう仕事を長くしてブランク開くと正社員に戻れるのか心配です。
仕事関係のコネで正社員になるしか方法はないかな？

672 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/12 02:43:17 ID:NdvicmIl0

>>671
そんなに高時給だったらすぐに社員にされちゃいそうな気がする！
うちは派遣→正社員の人も多いです。35位までは転職も平気そう。

673 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/12 21:32:52 ID:pgnOTLj90

>>671
やっぱ東京だよね…

674 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/12 23:04:11 ID:mUpm9aRI0

>>672
＞派遣→正社員
派遣先で正社員になるということですか？
だとしたら、そういう手もあるんですね！
わたしは派遣はまだ１社しか経験がないのですが
色々なところに行ったほうがチャンスありそうですね。
ちなみに年は２９歳です。

>>673
そうです。
外の県だと相場違いますか？

675 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/13 18:58:47 ID:5Sdy3SkQ0

>>674
現在は大手企業での派遣なのでしょうか。
派遣先が一流企業だとあり得ない話なんでしょうけど
制作会社なら派遣先で社員になるケースは多いと思います。＜残業代ゼロ
職場にそういう人がいるかで判断つくのでは。
それにしても時給高くてうらやましいなあ。職種知りたい～。

676 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/13 20:39:26 ID:jODYakMp0

>>674
自分も同じく職種知りたい！　興味あるなぁ。
今、行ってる派遣先も一応大手企業と言われる所だけど
時給安めだったりする（涙）。
仕事は制作会社居た時よりは遥かに楽だけど、やっぱ正直悩む部分あるし。

677 ：674：05/02/14 00:29:41 ID:+ZVZS+om0

>>675-676

大手ではありませんが一般企業のweb部門です
自社開発商品がらみで商品紹介やECのサイトを主に作っています。
わたしの仕事は、いちおうデザイナーですが、
デザイン４割htmlコーディング６割くらいです
プログラム絡みと、CSSのページが多いので
個人的にはそのあたりの対応が期待されています

そこの会社は、ウェブにもっと力を入れたいので、
制作会社出身の人を正社員で採用したいのだそうですが、
一般企業のためかなかなか人が集まらないのだそうです。
アルバイトとか派遣の人が４割くらいを占めています。
派遣から正社員になった人はいないようです
でも、個人的にはそこで社員にはなりたくないんですよねー。

>>676
そうなんですよね。悩む心境お察しします。
ボケちゃうんではないか？と思います。

わたしはただ作ってるだけなのとあまり責任を持たなくていい状況が
不安になってきました。

678 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/15 22:53:28 ID:eRE50vYk0

>677
大阪でそれだと多分時給1500円でいい方だヽ(`Д´)ﾉｲｲﾅｰ
まー毎年大手企業が撤退してるから案件自体無し。
大阪でこれだから他の地方は推して知るべしだな。

679 ：676：05/02/16 18:42:14 ID:Tn9E8xDiO

>>677
なるほどー。少し状態似てますね。

自分はIT系の一般企業でWeb部門のデザやってます。
IT系とは言っても普通の企業さんなので、制作周りの事を分かってる人が居ないのが
ツラい時はままあります（苦笑）

ほんと、このままだとボケるよなw…って危機感はいつもあります。

680 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/18 11:03:41 ID:1sJfG4bT0

この仕事って何歳まで続けられるのかね
いまんとこ長老は40才くらい？

681 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/18 20:25:38 ID:h4oB5aJH0

福井心臓になれば、50超えても大丈夫。

682 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/22 02:16:12 ID:wRy3dopi0

派遣でも製作会社はかなり激務って聞くけどどうでしょうかね

683 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/03 20:46:13 ID:qaYFLRsE0

age

684 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/04 02:01:47 ID:zjG1ak3c0

京都だと時給800円
もうアホかと(ry

685 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/07 00:11:33 ID:mYemjEdZ0

派遣のWEB制作職って他のIT系業種に比べて
あんま浸透していない気がするね
わざわざ派遣使わなくても下請けしてくれる
会社がいっぱいあるせいかな

686 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/09 03:50:55 ID:Q+bLlanv0

大手企業でそこそこ時給もいい派遣でお抱えﾃﾞｻﾞか
製作会社に就職するか悩み中
前職が社員で仕事量多いわりに給料激安だった
どっちが自分のためになるんだろう・・・

687 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/09 22:48:59 ID:l1jFBGgl0

率直な意見をお伺いしたいのですが、この仕事（収入）で
安定した生活ができますか？また、平均的な月収を教えて
下さい。お願いします。

688 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/10 00:23:49 ID:kyul5z8A0

>>686です
返答を迫られますた
まだ悩んでいます
ご意見くださいませ
おながいします

689 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/10 02:43:22 ID:uiOcmoP90

体力もあってスキルアップしたいなら制作会社、
仕事もほどほどに自由な時間もほしい冒険しないってんなら大手への派遣
かな
自分がこれからどうやってﾒｼ食ってくつもりかにもよる

690 ：686：05/03/10 12:03:11 ID:u7BmCXmL0

>>689
ｻﾝｸｽです
体力はまだあるけど、前職で酷い目にあったので
今気力が萎えてる状態
将来のことも迷っていて、独立してやっていくか
企業や製作会社のディレクターorプロデューサーになるか
この辺も悩みどころです

691 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/19 11:58:04 ID:gw0R1nHg0

スキル的には制作会社の方がスキル付くだろうけど
零細企業が多いからなあ

692 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/21(月) 20:34:34 ID:5Pqw2nie0

今出てるエコノミストなんかが派遣特集で
派遣の悲惨な例として
一般企業に派遣されているWEBデザイナーが出ていたが
サービス残業で毎日夜１０時以降まで拘束されるのに
月20万円くらいしかもらえないだって

派遣でサビ残するくらいだったら
即効辞めた方がいいだろう
東京だったらいくらでも仕事あるしな
東京以外だったらなんとも言えないが・・・

派遣でサービス残業強要するような会社は
相当ヤバイと思われる

693 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/21(月) 20:39:20 ID:72d5Hubw0

>>692
派遣じゃなくてもサビ残は無くすべき

しかしここは口入れ屋とサビ残が蔓延ってる変な国

694 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/21(月) 22:03:20 ID:5Pqw2nie0

今の日本にてサビ残はある意味仕方ないとも思うし、
社内の雰囲気がまともだったり
楽しい仕事だったらそんなに残業苦にならないはず。

が、そんな仕事と職場にめぐり合うのは
至難の業であるのもまた事実。

日本はみんなで我慢大会をしてて
気が付くとみんなぶっ倒れていそうな
変な国である。

残業に金払う＝過度の労働時間は悪である
という考えがないために競争が
際限なく加速していくわけである。
特にWEBや印刷物デザインのような
元手とスキルが他の仕事に比べると少ないものは・・・
（ほんとはスキルもかなりいるけど軽く思われがち）

695 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/22(火) 00:31:37 ID:ub4cVvbE0

>ほんとはスキルもかなりいるけど軽く思われがち

好きなことして楽そうなことしててお金貰ってると思われがち
残業代なんていらないだろ？と思われがち
ここが問題

696 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/20(水) 01:46:53 ID:k7PfYRPo0

ひょっとしてこの仕事って良い職場は人が全然移動しない？

697 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/20(水) 02:21:24 ID:W//c5nnC0

派遣でもサビ残なんてあるんだ。

そういう状況は雇われてる方も速攻疑問持たないと駄目だな

698 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/27(水) 01:13:29 ID:+3kYpi3J0

未経験ですが、
ＷＥＢの仕事をしたいと考えてます。

ドリ、ＦＷ、フラッシュ、ホトショ、イラレ等
スクールに通って学んだぐらいなんですけど、

こんな私でも仕事ありますかねぇ・・・。

699 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/27(水) 10:11:55 ID:64xnuMQW0

時の運が全てを左右する

700 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/27(水) 15:52:56 ID:f96rnJvC0

経験は後からつければいいこと。
でも、未経験なのに派遣はできないでしょ。

701 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/27(水) 21:18:38 ID:+3kYpi3J0

>>699

時の運って難しいですな・・。

アルバイトだと800円で派遣だと1300円・・・。

アルバイトのほうが、雇ってもらえる確立高いのかしら？？

>>700

未経験でもＯＫって案件はある。
なんか、無料研修しますって
書いてるあるし。

702 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/28(木) 02:09:46 ID:04ANPueF0

もし未経験のやつが来たら、現場では殺気立つぞ。
そこでいやな思いしなくていいためにも、しっかり実力つけておくようにな。

703 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/28(木) 02:46:16 ID:eNxJItvb0

あるんだったら応募してみたら～

704 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/28(木) 22:05:40 ID:MRJR6wiX0

>>702

やはり、殺気立つのか・・・。
　実力ってどの程度なのかも分からないのだわさＴＴ

差し支えなければこのぐらいはできてないと！みたいなこと
教えて欲しいです。

>>703
　まずは、登録しに行かないと・・・。かんばってみます。　

705 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/29(金) 01:16:32 ID:3pf9LGvj0

>>704
せめてソースが読める様にしてください。

未経験なら派遣より、アルバイトで下積みしたほうがいいですよ。
経験なくても、デザインやりたいとか仕事覚える意思があれば、
上司はかわいがってくれるよ。

デザインやりたいって思ってる？って新人が多い気がする。

706 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/29(金) 01:36:21 ID:rOTa19HE0

ソース読めるのは必要だな。DWでもコードの方で。
あとは一通りできれば大丈夫ちゃう？

未経験だったら、採ってくれるってとこに入るしかない。
そうやって1つでも経験しとくと次からだんだん探すのも楽になるし

707 ：sage：2005/04/29(金) 11:53:34 ID:BYVMwtFh0

>>705
ありがとです！
ソースは、一応読めますが、
簡単なのしか覚えておらず・・・・。

下積みって大切ですよね～。
時給が安いので考えてたんですがやはり
アルバイトから入っていくのが一番ですね。

>>706

ＤＷではコードはあまり気にしていませんでした。
クリックで選ぶと全てやってくれるので・・・。
只、変になったときだけ手直しするぐらいでした。
まだまだですね(T-T) 　

いろいろありがとうございます。

708 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/09(月) 23:36:49 ID:Siv7fyIk0

デザイナの契約で、企画からやらされるのがいやだ・・

709 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/10(火) 17:54:54 ID:tFADK1AI0

企画いいじゃん。やりてー。
というわけで、もうキッツい仕事はいやなんで
6月末でトンズラします。

次なにしようかな。

710 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/10(火) 23:45:43 ID:MH/3zaEf0

企画自体はじっくりできるならやりたいんだけどね、
納期もぱんぱんだし、ディレクションもさっぱりなしだし・・
よくよく聞くと売上げ無しの（サービスしますよ的な）制作らしく
だから社員はやりたくないっぽいｗ

同じ制作を個人で請け負うなら俄然やる気なんだけど。

711 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/11(水) 02:28:30 ID:HPWsXFZG0

>>710
そういうのなら確かにやりたくないな。

712 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/11(水) 08:50:45 ID:envPUNCU0

男で33歳、
実務経験1年半
１人で全て任されて　営業→企画→デザイン→更新　全部やってました。
Flash（簡単なAS含む）DW　FW　フォトショップ　イラストレーター使用
給料手取り18万で正社員ではなかった。

こんな待遇や将来性を考え会社を辞めて、
正社員になろうか派遣になろうか迷ってます。

ＣＳＳレイアウトとＦＬＡＳＨ、イラストのスキルをアップさせたいので
やはり正社員のほうがいいのでしょうか。
皆様のご意見聞きたいです。

社会経験では広告のディレクションを長くやっていたんですが、
男だと営業とノルマ地獄がありそうなので避けています。

713 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/11(水) 12:25:46 ID:Z7IizDZc0

質問させてください。
どうやったらｗｅｂ制作の経験がつめますか？
個人的に少しさわる程度です。
スクールとかに通うほうがいいでしょうか？

714 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/11(水) 15:11:22 ID:envPUNCU0

>>713
俺はスクールで習いました。
これについては反対の意見もあると思いますが。
デザインセンスがあれば、この業界は構わないんで、
まず、ソフトの基本を教えてくれる場所か人を探したほうが
いいと思います。
鍋や包丁の使いこなせないシェフは必要ないのと同じです。

そして、作品を作り面接ですが、
この業界は大手＝給料が高い
とは限りませんし、雑用も多いので。
小規模な会社でアルバイトから
経験を積むべきだと思います。

最近は敷居が高いでしょうが、職人だと割り切れば、
採用なしは当然なので、落ちても気にせず、
かつ肌の合う職場で働くほうがいいと思います。

最初だとはいえ、選んだほうがいいですよ。
腕のいいデザイナーさんがいるところで働きなさい。

俺の職場はそれがなくて、独学で非常に
苦労しましたから。

デザイナー=シェフです。見習いからはじめましょう。

715 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/11(水) 18:01:20 ID:zl/2y14u0

>>714 丁寧にありがとう。

714さんも言われてる通り、面接の時に作品を持参するように書いてあったり
しますが、作品ってどんな物なんですか

716 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/11(水) 20:24:08 ID:HPWsXFZG0

そんなことも判断出来ない・わからないようじゃ
もうやめろと言いたい。

717 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/12(木) 01:37:00 ID:FYshTdPg0

>>715
他人に教えるような立場ではないけれど
ちなみにという事で

未経験なら
コンテンツについては、個人的な趣味のサイト
など、「作りたいものを作る」のがいいと思います。
作品の良し悪しは大きく分けて
３タイプの好みで選ばれます。
これは、制作会社との相性であり、運です
Ａ-Ｃ

Ａ.個性的なデザイン、オリジナリティ追求タイプ
Ｂ.ユーザビリティなど意識し、無難だが、丁寧に作りこんだサイト
Ｃ.技術的に優れたサイト（これは初心者には難しいと思う。PHPなど）

どれがいいかははっきりいって分からない。
とにかく「自分の好み優先」でいいです。
それで駄目なら会社に所属しても評価されませんから。

718 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/12(木) 02:40:53 ID:ErHjjybu0

作品と言うと学校での習作とか課題とか持ってくる人がほとんどだけど、
自分の趣味や、所属サークルや、好きなお店とかで作ったほうがいいよ。
自分の気持ちの入り方が違うから、コンテンツに深みが出る。
作り込み度合いも変わってくるから。
見るほうも面白いしね。

英語のスペルはもちろん、文字校正、文章の推敲もちゃんとやってね。

719 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/12(木) 15:43:47 ID:ae9mVO8+0

質問です。
アルバイトから派遣社員になろうと思うのですが
以下のスキルでなんとかなるんでしょうか
・ウェブスタンダードのHTML（テーブルレイアウトを使わないCSSレイアウト）
・FlashはASでMCを動かして1つのサイトを作れるぐらい
　（リンケージを使ったASアニメーションは簡単なものしかできません）
・プログラムはJavaScriptがスクリプトをいじれる程度。他は分かりません
・ツールはDW・FW・Flash・Photoshop・Illustrator
また、エンジニアガイド ttp://www.engineersguide.jp/index.html
という派遣会社に登録を考えてるのですがこの会社どうなんでしょうか。

720 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/13(金) 02:22:46 ID:3j7u+1ma0

>>715

スクールに通った感想↓

教本を渡されて、ソフトの基礎を教えれくれただけだったよ。
なんか、独学じゃん！と思った。

スクールに60万以上も払ったもれは、オオバカ。

しかも、結局違う仕事シテル罠。

>>719

　ｲﾏｼﾞﾝﾌﾟﾗｽなてどうよ。

721 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/14(土) 03:30:41 ID:m40jj91I0

ﾜｼはスクール行ってよかったよ。
ソフトの基礎は最初やっただけで、
あとはテーマとかコンセプトに沿ってとか、プレゼンやったり。
実際に仕事現場の話も聞けるし。
あと同志がいて、人の作品を見るってのはすごい刺激。

作品に関しては、経験上だけど、イラストも持ってったら、
それに食いついてくるweb制作者が多かった。結構需要あるのかな

722 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/14(土) 12:34:58 ID:FdZ0Az2z0

>>712
スキルは社員の方があがるね
なんせ残業代とかないんで仕事量が半端じゃなく多いわ
業務のかなり根幹的なとこから関われたりするわ

ただほんと給料下がった・・・orz

>>719
首都圏だったら
それくらいのスキルでも仕事あるかもしれないが
どうだろうかなあ
会社によってほんとにやってることも派遣に対する扱いも
全然違うのがこの業界・・・

ちなみに制作会社の場合、
大企業ばかりやってる会社よりも
中小企業ばかりの会社の方が
スキル挙がる可能性あるかと思うが・・・

723 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/14(土) 12:52:17 ID:BiMNygL30

本当にスキルをあげたいなら、
マジでエロ系。
新しい技術はエロ系が一番早い。

724 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/14(土) 13:46:16 ID:FdZ0Az2z0

>>723
そうかも
動画とかスクリプトとかクッキーとか使いまくりだし

デザイン力は微妙なとこが多いけど
エロ系でも競争が激しいとこ（有料サイト）
なんかだと下手な企業よりもはるかにユーザビリティーに
本気で取り組んでいそうだｗ

725 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/15(日) 01:09:31 ID:ppcXP2b/0

>>723

デザインセンスの勉強ではあんまりよくないかと。
技術は二の次でしょ。

726 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/15(日) 01:27:36 ID:uYPGfpUj0

>>725
技術のこともわかっていないと、
どうデザインしていいかわからないっていう面も
あると思うんだけど、どう？

727 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/15(日) 01:36:05 ID:vEoYuFR70

技術つうかユーザービリティーに関する知識はあったほうが良い

728 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/15(日) 05:33:43 ID:jo7Ef6wQ0

>>719
お前は俺か。
ほぼ同じスキルで職探し中。
最近このスレも寂れてるけどやっぱり派遣て言う雇用形態は寂れてきてるのかな。

729 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/15(日) 23:42:48 ID:8Fh+QrR30

技術はできなくてもいいけど
知ってれば知ってるほど得

730 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/16(月) 23:54:22 ID:3unnkkH60

>721さんのスクールかなりステキっぽいのですが、
よろしければ学校名（もしくはヒント）を教えていただけますか？

前職DTPでﾎﾞﾛﾎﾞﾛ→派遣でﾏﾀｰﾘになって余裕もでき、
以前から興味あったWebにいってみたいなーとか考え始めたのですが、
PhotoshopもIllustratorも働きながら覚えたクチなので、
スクールってどこから手をつけていいのやら。なぞの存在です。

731 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/17(火) 00:32:45 ID:Xr9lAg0O0

スクールにいくのはバカ。

732 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/17(火) 00:39:23 ID:GC+pWigX0

>>719です。
レスありがとうございます。
あれからアルバイトと派遣両方探しているのですが
とりあえず派遣は登録だけしておこうと思います。

スクールの話題が出てますが俺も専門学校出です。
しかしながら、専門ではデザインとFlashの勉強しかできませんでした。
HTMLはすでに高校からやってたので専門では復習みたいな感じでした。
少なくとも専門に行けばなにがしかの知識や技術は得られると思います。
ただ、その専門学校選びっていうのはすごく重要な気がします。

>>728
お互いがんばりましょう。

733 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/27(金) 01:16:27 ID:Nd8mOK5W0

>>730
一般的にデジタル系スクール最大手ってあるでしょ。有名どころ。
その、『次』って思われてるところ。
（だいたい人に聞くと、次点ってｲﾒｰｼﾞらしい。実際の規模とかは知らない。）

でも、場所（○○校とか）にもよると思うし、先生にもよると思う。
ﾜｼはそこで3人の先生に習ったけど、そのうち1人は最悪だった。
スクールの先生といっても、デザやwebのプロではあるけど、教える人としてはプロじゃないから。
相性もあるしこればかりはなんとも言えないな・・・。

734 ：７２０：2005/05/29(日) 06:15:41 ID:Tz3Gd8gi0

>>730

なんとなくわかった。

自分も、そこに行こうか悩んだ・・。

結局、大手のほうに行ったが・・・。

735 ：733：2005/06/01(水) 00:02:35 ID:kjca9ffM0

レスどうもありがとうございます。
あの後、本屋の資格系ｺｰﾅｰやらでいろいろ調べ、これ733さんのとこかな？
てスクールも発見しました。
これから体力やフトコロ具合と相談しつつ、合ったところを探してゆきます。

講師に関しては、学生時代に何名かアレな先生を見ているので
なんとかなるかなあ、と・・・（希望）

736 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/11(土) 15:02:42 ID:ErZySHWw0

しかしこの仕事社員より派遣の方が全然給料いいなorz
仕事は社員の方が面白いが

このスレッド全然盛り上がっていないけど
派遣デザイナー自体が下火？

737 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/11(土) 16:40:32 ID:dqYNkURE0

>>736
デザインよりも、コーディングの方が多いからな。
仕事は。

738 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/11(土) 22:10:56 ID:tu0L74f10

そう。全然面白くないよ。ちまちました仕事ばっかだし。
上にデザがいないので、デザインセンス盗もうにも・・・。

今の所もうすぐやめるんだけど、後任が来ないじょ。ﾀﾞﾚｶｷﾃｰ
やっぱり次も派遣かな～
制作会社行くのがコワイｗいろんな意味で

739 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/12(日) 11:57:39 ID:Ns3vEwJI0

友達はCADでﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働いてるけど、やっぱり派遣の方が
残業少めなのに給与高いって。
製作系はどこも同じなのかな・・・

かといってフリーも年食ってから仕事減ると辛いぽい。
前の会社、バイトの募集に40代デザイナーさんがいらしてた。
しかも落とされていた・・・。

740 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/12(日) 12:30:01 ID:YcxmSU780

スクールに通って”教えてもらおう”とするより、
知識や技術は自分で身に着けられるし、
自力で苦労して覚えた方が後々役に立つと思いまつ。
webデザインはセンスも大事だしﾈ･･･。
偉そうにすんません。

741 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/13(月) 03:15:37 ID:GXW/pQN10

>>740

分かるきがするよ。

スクールに行ってたけど、
自分で苦労して勉強したほうが技術は身についたきがする。

でも、実際仕事で使えるかはなぞだけどね。

742 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/15(水) 01:10:21 ID:dCpNLatT0

>>738

制作会社は何箇所か行ったことあるのだが
組織として余りに未熟なとこが多すぎるよ

743 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/15(水) 10:55:42 ID:8xEnWWoa0

このｽﾚ見るまでこんな厳しい業界だとは知らなかった。。。
実務経験無いと採用してもらえないのはわかるけど、
どうやって実務経験つければいいんですかね。。
最初はやっぱアルバイトかな・・・時給安くて生活できないな；；

744 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/15(水) 20:48:27 ID:LqjYdcr50

事務作業+web雑用、みたいな仕事だったら派遣でちらほらあるっぽい。
未経験でも資格orサイト持ちなら、企業さんにそれを紹介して交渉します、と
むかし派遣の営業さんから聞いた。
○○100％出資！みたいな大企業の作った派遣会社だと、そういうのあるぽい。

745 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/16(木) 00:03:12 ID:RJxLPFUh0

＞組織として余りに未熟なとこが多すぎるよ

たとえばどんな感じ？

自分が行ったことある制作会社は、劣悪環境だろうがそれは置いといて、
目の前のものをとりあえず片づけてるって感じだった。
だから当然、問題があろうと抜本的解決は何もされない・・。
かといって企業内web（デザ）部門だと、上がデザインに理解がないし。

746 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/16(木) 00:47:58 ID:WoTX3Mj90

>>745
昇給・休暇・保険・年金等も有給とかも超適当
あってないものだったり
絶対休めないタコ部屋みたいなもんだったりとか
（派遣は結構休む人多いっしょ）

まあこれは制度として整備されている大企業なんかも
実際は形骸化しているとこも多いのだが・・・

まあようするに自転車操業のとこだらけだね
どこもかしこも

747 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/16(木) 23:38:27 ID:llqoVWH90

制作の仕事を選んだ時点で休暇とか有給とか無縁でしょ。
昇給？早く力つけて独立しなさい。
小さい事務所じゃ役職も限られる（何年かやれば対外的な意味で課長くらいすぐなれる）
社会保険だけは事前に聞いた方がいいな。
なんちゃって株式会社だとないところがあるぞ。健保は国保でも額は同じだが。
しかし制作職目指す香具師も今だとリーマン化したのが多いのかね？

748 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/17(金) 01:19:05 ID:vRvL0Bb50

>>747
この業種は結構独立と言われる事が多いけど。。。

正直相当実力無いと今じゃキツイ気がする・・・
過当競争気味なのと一人の力じゃどうにもならない
大規模なWEBが多いと思うのである・・・

749 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/17(金) 21:00:42 ID:xRrFYI0ZO

実務経験ないけど、やっと決まりました。
事務＋WEBで、大手企業＠1700です。
レベルはスクール卒レベルで、事務歴は10ウン年ほど。
まあ雑用係みたいなもんだけど、迷惑かけないように頑張るぞ～。

未経験者ガンガレ。応援してるよ。

750 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/18(土) 00:43:01 ID:eoGm38Pp0

>>749

すげ～。

未経験でも職につけるのか・・。
明日、がんばって登録にいってこうよう・・・。

アピールできることあんまりないけどな。

751 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/18(土) 15:47:29 ID:fAwxUu7W0

転職板
トランスコスモス元社員集合　その7
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1079460209/

派遣業界板
ソ興、富士ABC、トラコス、東コンサービス
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1009173481/

情報システム板
トランスコスモスってどうなの？vol.2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1002120770/
トランスコスモスの給料●■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1001964602/
トランスコスモスってどういう会社？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/976813766/

752 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/22(水) 01:13:40 ID:9nh6PP9h0

web制作板で見たけどトラコスにでかい
WEB制作会社吸収合併されてしまったとか

753 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/25(土) 20:48:32 ID:vkbW7KWB0

で？

754 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/27(月) 08:06:09 ID:S47OKtCE0

最近こっちの仕事の状況どうですか？

相変わらずの人気？職種？

755 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/27(月) 23:20:04 ID:d788b7z60

あんまり人気でもなさそう。

最近思ったんだけど、
要求されるスキルが派遣先によって違いすぎる。
かなり高度なこと要求される時もあれば、
素人程度でいい場合もあるみたい。

756 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/30(木) 23:36:17 ID:o76usFKh0

WebStaffって会社どうですか？
登録に行って何件か案件を紹介されたけど、その後連絡ないです…

757 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/05(火) 01:54:46 ID:RpucxqNo0

小さな制作会社（数人）の仕事と、
割と大きな企業のweb部門（1人で）の仕事、
どっちがいいかなー迷ってる。

758 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/06(水) 02:09:57 ID:J4zHgjYs0

自分だったら後者

小さい会社だと荒んでいたり
派遣の使い方が下手だったりする可能性もある

ただしスキルか男性か女性かとかいろいろあるかもしれない
WEB業界の派遣も結構セクハラとかあると聞く

759 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/09(土) 09:45:58 ID:fcl3QS7W0

この業種の紹介予定派遣ってどう？

760 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

761 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/14(木) 20:59:45 ID:4A9ckPan0

だれか事務＋ＷＥＢで良ければ私の仕事あげるよ…。

>>749さん
実は私も実務未経験なんですが、時給1600円です…
仕事慣れてきたらもう少し上げてもらえるか交渉しようかな。
いや、それよりも職場の雰囲気が合わなくて続くかどうか…

762 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/14(木) 23:17:12 ID:rZZ8yVTB0

場違いかもしれませんが、フレームを表示したいんですけど、↓のとおりにしてもフレームが表示されないんです。どこがいけないのでしょうか？
<html>
<head>
<title>タイトル</title>
</head>
<frameset cols="200,">
<frame src="sample.html">
<frame src="sample.html">
</frameset>
</html>

763 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/14(木) 23:24:26 ID:1+z/lHr10

何も言えなくて、夏って感じだな…。

764 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/16(土) 15:33:24 ID:M+hFS+OZ0

>>762スレチガイだが、構ってくれる人が居ないので
お前を構う。

× <frameset cols="200,">

○ <frameset cols="200,*">

じゃね？

765 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/22(金) 13:43:47 ID:B40eN9Wu0

時給を書き合うスレってなかったっけ？

766 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/31(日) 21:11:46 ID:SMqNoctc0

やっと仕事貰えた。実務未経験でもおKだって。
会社の雰囲気もよさげで○。
ここで実務経験つけてstep upするんだｗ

767 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/08/01(月) 00:00:10 ID:nka+NkYV0

みんないくつくらい？
35歳以上でも結構仕事あるもん？

768 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/08/02(火) 22:01:32 ID:BNXo/+6o0

25ですが何か

769 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/08/06(土) 01:09:03 ID:JvLIRx4j0

今のところ、要求スキルというかセンスがかなり高くてヘコむ・・・

770 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/08/07(日) 00:16:17 ID:jPXfJVttO

34で未経験ですた。

771 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/08/09(火) 17:34:45 ID:39spDnEP0

>>767
さーどうだろ。
自分は30。今行ってるとこに40ちょいくらいの人がいる。

772 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/08/18(木) 08:53:54 ID:8Bp/dpMc0

この職業は一口にWEBデザイナーといっても
会社によって要求されるレベルと仕事内容が違いすぎるよ

DWのライブラリなんかを一切使わないとこもあれば
phpとかバリバリできないとダメなとこもあるし

773 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/08/28(日) 15:07:58 ID:+sTPZXtr0

月刊「WEBCREATOR」でこれからは派遣だみたいな記事がありましたが実際どうなんでしょうか？

774 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/03(土) 10:12:14 ID:f1Zade5Y0

あれは派遣会社が金出して書いてもらう記事だからね

この業界派遣と正社員の待遇比べるとどっちもどっちだなあ・・・
派遣だとさすがに徹夜とか無いけど
正社員だと徹夜ある会社とか結構あるし

ただ短期の派遣の仕事ってどうなんだろうね
ひたすらコーディングするような仕事が多そうであるが
（いろいろな環境が除けるので勉強にはなる）

775 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/04(日) 19:08:13 ID:4y6UTOI00

派遣でも責任のある仕事が任せられるのでしょうか？

776 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/05(月) 01:28:20 ID:9hk3vuiJ0

>>775
たかが派遣なのに責任持ちたいんでしょうか？

777 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/06(火) 00:54:25 ID:RDYemo970

派遣の仕事内容って実際どうなの？スキルアップに繋がる？

778 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/06(火) 11:41:57 ID:MJCBsc5Y0

この業界の派遣ってどの程度のSkillを求められるのでしょうか？
元オープン系のプログラマで3年程C++とSQL(Oracle)をやってて

個人製作のHPは作った事有り、PS、Illustlator、FW、DWは本などは独学
Flash、ASは最近勉強し始めたばっかりでわけワカメ
Perl、PHP等の言語系はまださわり程度しかやってないけど
元プログラマなんで習得にはそんな時間かからないと思われる　ってところなのですが・・

やっぱ手広くできないとだめでしょうか？

779 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/06(火) 22:08:56 ID:RDYemo970

将来フリーになりたいんだったら手広くできたほうが有利だと思う。
そのために派遣を利用するのも手かもしれませんね。

780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:37:41 ID:i3gVIdfr0

>>778
デザインしかできないやつが（HTMLもできない）会社おこして2年で
社員30人ぐらいの会社になったやつも知っているから手広く出来なければいけないということはないが
C++でやっていったほうが良いと思う。
俺は会社に2年、フリーで3年で、今は大手のサイトもやっているけど、
WEBデザイナーなんて社会で適応できなかった香具師が学校に通って始める業界。（おれもだが）
法人だろうが個人だろうが値段を下げまくるから稼げる業界とも思えないし、
法人でもスキルのなさすぎるところも多々あるし、
業界的に程度が低いからアフォらしく思えてくるよ。
C++の方が就職も仕事もあると思いますし。（スキルにもよるけど）
一生派遣でだらだら生きたいならＷＥＢでもいいんじゃないかな。

781 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/13(火) 21:10:16 ID:9h7R27V20

デザインを売りにできるか、
プログラムを売りにできるかでないと、
生き残れないと思います・・・。
ﾋｼﾋｼと感じる、今。

782 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/14(水) 01:12:31 ID:0Y90H/Tv0

問題は派遣が一生できるかということだが
どうも最近の日本の風潮見ていると
派遣やバイトでも一生生きられそうな気がしてきた

783 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/16(金) 01:41:13 ID:sJyetQzP0

この業界、小規模な会社の方がスキルが付くのは同意
ただとんでもなく激務だ

ところで今は32歳で社員で年収400万円くらいもらっていて
毎日終電の土日出社だけどこれって普通かな

784 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/17(土) 15:26:59 ID:0XYvhc2T0

残業代でないなら派遣の方がよくない？

785 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/17(土) 20:27:41 ID:dMLzSh7K0

>>783
＞ところで今は32歳で社員で年収400万円くらいもらっていて
＞毎日終電の土日出社だけどこれって普通かな
普通かどうかわからないけど、そのくらいの人多いよね。
おれが前に働いていたＷＥＢ制作会社では年収280万で
ほとんど泊まり、残業代、休日手当て、有給なしだったけど、
普通の会社でその会社のホームページの運営管理をするという仕事のところに転職したら
残業ほとんどなし、有給はあり、で年収400万になった。
正直馬鹿らしく思ったよ。
とりあえず制作会社側は定年までいられると困るって感じだし、
独立とか考えてないなら、総合的に考えると普通の会社で働く方が賢いよね。

786 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/18(日) 02:09:44 ID:IlGk1AEC0

確かにね
制作会社は労働条件おかしいとこ多いんだけど
普通の会社じゃ考えられないくらいルーズなとこも多かったりする・・・
拘束時間は長いけどある意味楽というか

仕事中に漫画読んでいたりとか

787 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/19(月) 22:05:55 ID:jaXMIaHn0

>仕事中に漫画読んでいたりとか
そんな奴いるんですね。そんなんで社会人やっていけると思われるのが辛い。

788 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/20(火) 01:11:18 ID:Oo+DauIu0

>>787
拘束時間が半端でなく長いからな
あと待ち時間とか結構暇なとき多いし

まあ漫画は読んでいなくても
ネットサーフィンしている職場はよくあることだ

789 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/21(水) 20:51:53 ID:HXuR1Xpl0

今日、某IT系の派遣会社に紹介された企業の顔合わせに行ったんだけど、
「他社競合はありませんよね？」って聞いたら「うちだけの案件だから
大丈夫」って言われたのにウソだった。
面接の感触はよかったんで決まるかと思ったらリク○ートにも声かけてた
らしい。
2名枠か1名枠で、もし2名だったら大丈夫だけど1名だったらダメかも
だって。ふざけんな～～！

790 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/23(金) 00:12:04 ID:bJuDYNbI0

そこそこ大きめ企業の自社web制作で
残業なし（もしくは少なめ）の派遣がしたい
制作会社はこりごりっす

791 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/23(金) 01:03:57 ID:2CM74rNU0

>>790
やっぱり制作会社で働くと普通の神経ならそうなるよね。
おれもこりごりっす。
WEB制作系って馬鹿社長で困り者が多い気がする。

しかも、会社によってはやってもいない実績を掲載したり、
大手のバナーを一個作っただけでもその会社のサイトをすべて携わったように見せたりと
やばいよこの業界。

792 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/28(水) 03:48:51 ID:aI+EgRlB0

webの派遣でいい派遣会社教えて。
どこが案件いっぱいあるとか、強いとか。

793 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/28(水) 08:18:59 ID:AGZY4TTq0

1とりあえずアデコで適当な案件を探して就業
↓
働きながらパソナなどで求職する
↓
良い条件の案件が決定したら、アデコの仕事はそのままブッチする

これが一番いい方法です

794 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/28(水) 11:36:18 ID:iA4F3sZb0

あとらす２１ってどうすか？

795 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/29(木) 22:26:50 ID:rfaWCFkH0

未経験で自社サイト完全リニューアル＠1350円ってどうですか？
時給的に安い感じがしますが、3ヶ月の短期なんで、この仕事を
次の就活の時に作品として持っていこうと割きればいいのかな？

この業界では初仕事なんでなんでもいいのでご意見お願いします。

796 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/30(金) 01:13:36 ID:OzXMDYbb0

まぁお試しにやってみるにはいいんでない？

あなたの年齢や経済面で切羽つまったものがなければ、
長期計画で時給をあげていく方法をかんがえれば
よいかとおもわれ。。

797 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/01(土) 02:59:13 ID:toJrE2Sw0

未経験でもおｋの案件ならやってみるのもいーやん

798 ：795：2005/10/03(月) 00:17:35 ID:CdtakswE0

レスありがとうございます。
就活中で派遣で長くやっていく予定ではありませんが、明日面接（顔合わせ）
行ってきます。

799 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/03(月) 07:55:12 ID:Mgswgvt70

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

800 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/03(月) 22:13:30 ID:KIe829UJO

派遣でモバイル(キャリア公式)やってる方っていませんか？
私だけかな…

801 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/03(月) 23:29:40 ID:Hj8cPeoN0

わりとここ静かだから好きなんだな。

802 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/04(火) 03:14:29 ID:KPLp4i260

>>800
私も今モバイル（キャリア公式）やってますよ。
今たまたまそっちをやってるだけで、メインは違いますが。

803 ：800：2005/10/04(火) 22:07:55 ID:EKq0E1H7O

>>802
メインはPCサイトですか？
モバイルってPCサイトより安いのに、なぜモバイルに？
私、メインがモバイルだから普通に疑問で。

もっとモバイル案件増えればいいのにな。
絶対数が少な過ぎて選択の余地がないよ(´･ω･`)

804 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/06(木) 01:32:24 ID:ki5ckHXB0

>>800さん
802です。
基本的にはＰＣメインですが、デザイン担当が私以外に居ない為、
今回は臨時的にモバイルをやっているのです。
時給はPCと変わらないし経験しておいて損は無いかなという気持ちでやってます。

コンテンツプロバイダ向けに出してるキャリア公式の仕様書とか
タグ一覧表を見れるのは自分の為になるかなと。
しかし、その仕様通り作ってもなぜかバグってて腑に落ちない…。

805 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/11(火) 15:52:55 ID:5tLsssHv0

>>791
禿同。
俺はそれで意見別れして制作会社辞めた。

今はフリー。
でも突発的な案件ばかりなので、正直キツイ。
保守が定期的にあれば楽だけど。
パトロン欲しいょ。
それか派遣に行くか。

悩むところだわ。

806 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/14(金) 18:19:24 ID:uVCS8Bdk0

>>805
安くてもルーチン化してる仕事って、やっぱいいよ！

807 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/21(金) 11:53:18 ID:VdK9Jz5H0

>>805
きちんとスケジュールをたてて、その通りに進める会社もあるけど
いきなり夜に電話かかってきて、明日の朝までとか平気で言う香具師多いね。
しかもそういうもんだろ的に考えているからオワットル。
おれもフリーでもうすぐ3年ぐらいたつが正直きついよ。
最高で72時間寝れなかったときとかあるし、
二日ぐらいは今でも普通に結構ある。
今は若いからいいが、年取ってからはきびしい。
最近、派遣で仕事を探し始めたよ。
もちろん、制作からは足を洗うつもり。
仕事で人生を無駄にしたくはない。

808 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/21(金) 22:06:06 ID:MMYF8dsd0

デザイナーとしてスタートをきり、
１０年後、２０年後は、それぞれ違う道いってるんだろうなぁ。

どの道選ぶにせよ、体だけは大事にしたネ

809 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/23(日) 13:43:12 ID:TUTf+9u/0

日本人が真面目すぎるんだよね
別に朝までにコーディング終わらなくても人が死ぬわけじゃなかろうに

810 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/25(火) 21:12:34 ID:7ahlDPIL0

以前、占いで○日が縁起がいいから、○日にアップしてくれって言われたよ。
頑張りましたよ。

811 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/30(日) 02:53:37 ID:YGnbQT010

やっぱ派遣で定時に上がりながら副業で他の仕事やったり
オークションしてる方がこの業界の場合得な気がしてしょうがない・・・
制作会社は待遇悪すぎる・・・

812 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/30(日) 09:43:06 ID:NMych1U90

>>811
たしかにそれが一番賢いような気がする。

小さい会社ほど実態がばれにくいから社長も好き放題やりすぎだし。
逮捕されてもおかしくない会社は山のようにあるよね。

前に待遇を改善してくれるように社長にいったら
この業界はこういうもんだろ、だってさ。
しまいには雇ってやってるんだぞ、だってさ。
サービス残業する社員のおかげだということがわかっていないから痛い。

最後はどんなにがんばっても絶対に給料は上げない、だってさ。
つい本音が出ちゃったようだね。
当然、みんなやめていったよ。

813 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/31(月) 00:33:10 ID:cymhhDfl0

>>811
制作会社って一度は経験した方がいいね。
ただし一度きりでいいけどw

関係ないけど、社員って業務が固定されてるから
技術的にも停滞してる人多いね。
センスも技術もないのに威張ってるﾔﾂ見るとひくよ。
もっと勉強しろよと言うとｷﾚるし、
多分自分でも薄々気づいてるんだろな。

814 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/31(月) 00:53:56 ID:KWVDEFTq0

>>813
それこの業界すごく多い。
自分からできるという香具師はだいたいできない香具師。
＞多分自分でも薄々気づいてるんだろな。
本当に気付いていない香具師もたまにはいるよ。

おれが昔いた会社での話しなんだが、
ある時、今までフリーでやっていたという香具師が入社してきた。
とりあえずどんなものかわからんので実績を拝見。
個人が趣味で作るレベルのサイトが1点。他には？と聞くとないという。
これで1年間フリーでやってきましたとえらそうに語る。
（普通に考えればかなり痛い人間としか思えない。）
とりあえず業務をいきなり任せるのは怖いので画像の切り出しをお願いすると、
自分みたいなできる人間がこんなレベルの低い仕事はできないとのこと。
仕方ないので身の程を知ってもらうために、
1サイト任せて根を上げるのを待った。
1週間後やつがこない。朝から社長のところに行ったみたい。
おれのせいでこの会社にはいられないと社長に直訴。
とりあえずおれを踏まえて話をしようと社長がいうとそれだけはいやという。
暴言はきながら勝手にやめて言った。

815 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/31(月) 01:55:39 ID:mri4jDma0

2年くらいフリーでやってます。
でももっと技術的なことや経験を積みたいと常々思ってまして。

そこで1人での制作では経験できないことがあるため、
制作会社にアルバイトでも充分だから雇ってもらい、
どんどんスキルアップしていこうと考えましたが、
主人が居るので徹夜や終電が多いのは無理なんです。
そして「派遣でどうだろう？」となり、先日登録してみましたが、
やはり派遣＝即戦力ですから実力が高くなければ迷惑かかりますよね…。

一応、今まで（といってもたかだか2年ですが）のサイトは
XHTML+CSSで制作したので、コーダーの職種からやろうと思ってます。
だけれどコーダーはコードの専門なんだから、それは大変スピーディーにガシガシ
記述していくんだろうなぁ…と。
ブラウザのバグもかなり把握していて、自分みたいに「IEﾊｧ?」とか言いながら
CSSバグスレのまとめサイト見たりなんかしないんだろうなぁ…と。

ああ、自分はもっと頑張らないと…… orz
こちらのスレ読んで、さらに思ってしまいました。
長文チラシ裏すいません。スキルアップ頑張ります。

816 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/31(月) 13:07:06 ID:fQpkhITZ0

>>815
＞やはり派遣＝即戦力ですから実力が高くなければ迷惑かかりますよね…。
制作会社なら未経験から育てたいという会社もありますよ。
実際に814で書かれているようなアフォは経験が何年あろうが、
スキルがいつまでたっても伸びないので使えない。
そういうのに出会ったことのある会社なら未経験でもＯＫとなったりするし。
コーディングなら毎日やっていれば1ヶ月でそれなりにはなるしね。

817 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/31(月) 13:07:23 ID:vwgNGvU80

>>814
てか、よくそんなの採用したね～

818 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/31(月) 14:35:48 ID:yUdibgbo0

>>817
逆に考えるとハッタリだけで結構イケルって事だよなぁ

819 ：814：2005/10/31(月) 16:10:52 ID:b4VMbJE90

>>817
制作のことを何も知らない社長がかってにとってきました。
こういう社長が面接すると>>818がいうようにはったりでも受かるね。

小さいところまで含めると
そういう会社って思っているよりありますよね。

820 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/03(木) 21:25:49 ID:am6PfWnb0

>>815
余談だけどフリーだと年収いくらくらい行きますか？
フリーは普通のリーマンの二倍以上稼がないと割に合わないらしいので
なかなか手が出ない・・・つうか勇気が無いw

あとコーダーのスキルは会社によってピンきりだね
今まで自分が行ったとこはどこも適当だったなｗ

確かにこの業界やデザイン業界の社員になると
一つの環境しか見れない上に
ほとんどの会社が終電残業なんで
世間知らずになってしまうよね
ただ、WEB業界はサーバー周りの知識なんかもいるし
デザイン知識もいるし編集知識なんかもいるし
転職繰り返さないとスキルの幅が広がらない・・・
その辺りなんでもやらせてくれる会社にいるといいんだけどな。

でも転職繰り替えていると世間体が悪いよな
特に他業種から見ると・・・・
まだまだ日本は・・・

821 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/03(木) 23:34:45 ID:ButbJlLI0

デザイナーだからよく分からないけど、コーダーの仕事って、
表組みしてひたすらテキスト入力してくってかんじなのかな？
完全に1人でやるにはそのくらいがベストなのかもしれないね。

小規模なサイトを丸々作ったところで、
金額はそんなに期待できないし、数こなしていかないと割にあわない。
かと言ってボリュームのあるサイトは、
時間にもよるけど相当ｷﾂｲだろうしね。
結局ヘルプ頼んだり、プログラム必要だったりすると出費もかさむしね。

>>820
個人のデザイン事務所だったり小規模な会社だったら、
なんでもやらせてくれるよ。
やらされるって感じだけど。

822 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/04(金) 00:42:21 ID:ub5/Ea/h0

>>820
＞でも転職繰り替えていると世間体が悪いよな
たしかに世間体悪くなるよね。
しかし、分業的なところも多いから、
そこでそれ以上学べないと判断したら
転職した方がスキルはつくんだよねこの業界。
1年もやれば先が見えちゃうし、
そういう感じでポジティブに考えて転職しても
一般的にはそうは考えてくれない事実。

そもそもＷＥＢ業界自体歴史が浅いせいか素人が多すぎ。
なのに、少しやると自分はできると勘違いする。
やったことがあることをできると言わないでくれ。
他の制作系業種から見たらふざけてるとしか思われないよ。

823 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/05(土) 09:36:24 ID:z2rKePLk0

＞そこでそれ以上学べないと判断したら
＞転職した方がスキルはつくんだよねこの業界。
＞1年もやれば先が見えちゃうし、
＞そういう感じでポジティブに考えて転職しても
＞一般的にはそうは考えてくれない事実。

まあそれは自分にとってポジティブであるが、
会社からしたら損した！っていう気分になるかと思うので
あまりポジティブで無いと思われる　
会社は大人しい子羊のような奴隷が欲しいだけのとこが多いし

スキルはホント会社によってやってる事違うよね
ちっちゃい会社だとほんと紙仕事とかもやる事多いし

824 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/05(土) 18:18:37 ID:ZO8lfnKX0

デザインはすべて外注。
コーディングは自社って会社とかあるね。
制作会社なら自分のところでデザインしようよ。

825 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/11(金) 00:58:11 ID:2y2KTYno0

制作会社に勤めているけど派遣に戻りたいわ
なんつうか勤務体系が明瞭会計だわさ

まあ派遣はロクでも無い職場が多いのは承知しているのだが

826 ：ろろ：2005/11/16(水) 00:23:56 ID:HCBydYNM0

パワーブレインって変ですよね？
トラブルだらけ。

827 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/16(水) 00:35:06 ID:Oirw+2xU0

コーディングも未来はないよ。
大手の企業+制作会社では、コーディングを中国に丸投げしてるところも
出てきてる。企画・デザイン・レギュ製作・サーバ周辺モロモロは日本だけど、
人海戦術のコーディングは、安い中国。

やっぱり、企画編集と技術(書けなくても仕様)がわかっている人材が慢性的不足。
デザインに特化したい！とか、プログラムはまかせろ！とかじゃないなら、
思い切って出版編集で少し修行して、web業界に来るとある意味歓迎されるよ。

828 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/16(水) 08:44:01 ID:mPTrsuRe0

>>827
あんた詳しいね。

829 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/16(水) 10:21:36 ID:H8YyG4Ud0

ＷＥＢはやっぱりサイトの企画をして
自分でビジネスモデルを作り上げる方が面白いよね。

実際にそっちの方が金になるわけで
制作はやった分の金額がそのまま入るだけだから
利益率が悪すぎる。
独立するなら制作系より運営系をやった方が賢いな。
制作なんか下っ端にやらせておけばよし。
ただし、ＷＥＢ系制作者は素人が多いから
ちょっとやったら自分はできるといいはる
レベルの低いのが多すぎるから扱いずらいな。

830 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/16(水) 19:24:12 ID:+/ZJfBX2O

初めて一年になるけど更新作業ばっか。
何にどの位時間がかかるか分かってない分随分とサボってるけど飽きたよ…。
HTMLの時みたいに、誰か.cgiとか.phpとか.jsとか教えてくんねーかな…。

831 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/16(水) 19:55:33 ID:fcdlmQyC0

↑ﾈﾀ?

832 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/17(木) 09:41:34 ID:hTvZbdCXO

いや、ネタじゃないよ。
前に居た会社でHTML教えて貰って、上司がムカつくから辞めて今は
某大企業に派遣されてWeb作ってる。つーか、ほとんど更新だけど。

833 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/17(木) 12:35:40 ID:JiX+4qzR0

更新ばかりの会社も確かにあるね。
そういう会社で3～4年もいたとしたら
間違いなく次の転職先はなくなるわけだが、
だからといって他に転職しても
中に入ってみたら似たようなものだったりして、
何度も転職していくと続かないやつと見られる。
このＷＥＢの会社における標準っていうのを
マジで作ったほうがいいよね。

834 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/17(木) 13:59:05 ID:SyR0QGTO0

>>832
すげーな大企業で働いてんのか？

835 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/17(木) 20:01:46 ID:hTvZbdCXO

>>834
派遣先聞いて俺が驚いた位だよ。

836 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/18(金) 01:21:45 ID:egwnIMp40

＞何度も転職していくと続かないやつと見られる。

いや、ま実際続かないやつなんだけどねｗ

でもこの徹夜＋錆残業界（クリエイティブ業界）で
ひとつの会社で何年もやれるのは
異常としか言えないんじゃないかな

ある意味明治時代の女工哀史より酷い

でも会社によっては拘束時間が長いだけで
単にダラダラしてるだけの会社というのも多いと思うけど
（そのため、他業種に行くとカルチャーギャップに苦しむ）

837 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/18(金) 02:30:45 ID:brO9gWqt0

>>836
＞でもこの徹夜＋錆残業界（クリエイティブ業界）で
こういう業界なんだから仕方ないみたいな風潮があるけど、
度を越えている会社も多数あって
ひどいところになるとあんなの横領と変らないよね。
マジで逮捕されてもおかしくないと思うよ。

838 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/18(金) 13:07:31 ID:YWMwnRDv0

ＷＥＢデザイナーをやっていて
正社員として転職する際に
何本も自分運営のサイトを持っているから
それを実績に加えて履歴書等に記載してるんだけど
アクセスログを見ると
受けた会社のドメインではほとんど閲覧なし。
ほとんどの会社は実績見せろというけど
実際にはほとんど見てないみたいだね。

すぐに面接きてとなるので
面接でも自分でサイト運営しているから
デザインの参考にもなるから見るようにいってるけど
それでも見ない。
ＷＥＢ系って適当だよね。

839 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/18(金) 19:08:24 ID:ID8SdQb6O

.cgiとか.phpって.htmlしか分からない人はどこから取り掛かれば良いですか？

840 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/19(土) 09:38:49 ID:tCMXbyxj0

>>838
裏山！おまえいいとこ入りそうだな。

841 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/19(土) 15:10:20 ID:sHFBSy9T0

>>834
中小だったらある程度の事はこなせないといけないが、
大手だから更新作業しかさせないんだろ。
ポータルサイトだったら日に何十ページと更新するわけだし、
たいしたスキルなくたってちょっとした更新だけでも毎日仕事はあるよ。

その後は、>>833

842 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/19(土) 19:24:50 ID:SDVpijZV0

>>839
勉強したいことがあったら、ますは自分で調べてみればどうかな？
例えばPHPなら、PHPでぐぐればPHPマニュアルの和訳が出てくるんだし、
そこで自分のマシンにインスコ出来ることも知るだろうし。
漏れはPHPマニュアル和訳+WebProgのPHP関連スレとかを見て、
オススメ書籍を購入したりした。

843 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/20(日) 01:18:14 ID:5kKiFgiN0

>>838
履歴書にどういう記載の仕方してるか分からないけど、
仕事で作った方を優先して見てるんじゃないかなあ

844 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/20(日) 18:14:23 ID:T75YGeGl0

>>843
たぶん>>838の自分運営のサイトってのは
フリーでの実績の事じゃないか？

俺も経験あるけど、面接するのって管理職だから
実際にサイト訪問して判断してるようには思えない。
だいたい書類審査の時点で簡単に実績を紹介してるから、
あくまで経歴等の書類優先のような気がする。

845 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/21(月) 01:01:48 ID:aIbPJyAh0

>>833

確かにね
詳しく調べていないが裁量労働制
（みなし残業制度）でも40時間以上の労働で
残業代を支給する事ができるんじゃないか？

って派遣だと余り関係の無い話だが・・・

846 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/21(月) 12:32:22 ID:8U5F34FkO

>>841
良くお分かりで。
アホだから独学で勉強すんのキツいんで教えてくらはい。=>>839

847 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/21(月) 16:07:19 ID:eG8dAP3l0

>>846
困った時は親指をゆっくり突き出して、
チッチキチ～ってするといいよ。

848 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/21(月) 20:31:40 ID:8U5F34FkO

>>847
やってみたけど、もっと困ったよ

849 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/22(火) 11:40:05 ID:/3t2HrYf0

結局、ＷＥＢで有名になるのって
サイトの内容であってデザインではないんだよね。

いくらデザイン良くてもサイトの内容が必要とされないと見られないし、
デザイン悪くても必要とされるサイトは見てもらえる。
デザイン気にするのはサイトの運営者と同業者くらいだし、
仕方のないことだと思うけど
やっぱりユーザーからの反響みたいなものはほしいよ。
デザインをやっていてだんだんむなしくなってきた。

850 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/22(火) 12:53:37 ID:5twACMDZ0

ほとんどが埋もれながらひしひしと生きてるんじゃねーの？
ﾃﾞｻﾞｲﾝなんて特別なもんじゃねーって。

851 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/24(木) 02:14:27 ID:HeddDlPR0

>>849
>結局、ＷＥＢで有名になるのって
>サイトの内容であってデザインではないんだよね。

それはつくづくそう思う。
ある程度のデザイン（基本的なwebとしての見やすさとか）さえできてたら
大丈夫なんじゃないかな・・

852 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/24(木) 20:44:11 ID:+QvlQOYBO

月30ﾏｿちょいでボーナスと残業代がない会社ってどーよ？
就業時間は8:30AM～23:00PMッス…。

853 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/24(木) 22:32:50 ID:AespLzcx0

30ﾏｿちょいで残業はあるけど
ねーちゃんとデートできる時間がある
別業種のほうをすすめるがｗ

854 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/25(金) 08:01:42 ID:4eSbySEoO

>>847=>>852です。
Web業界ってみんなこんな感じなの？

855 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/26(土) 04:03:34 ID:UBN3guF50

>>852
完全に騙されている。
といってもこの業界の場合もっとひどいところがあるけど。

856 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/26(土) 12:05:53 ID:pS+d/gvf0

>>826
禿同！ここの案件受けた事ないけど変な案件ばっかり紹介してくるよ。
長期希望で何回も行ってるのに短期の仕事紹介してくるし…

857 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/29(火) 12:10:15 ID:u+vyB05kO

短期しかできない能力だからだよ。しっかりした人には長期の仕事を紹介してる。

858 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/29(火) 13:53:40 ID:L4eSfeJR0

段ぼーらーにならなきゃいいじゃんよ

859 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/02(金) 07:39:41 ID:1xYIaOv9O

近いものがあるよ

860 ：please help me：2005/12/06(火) 08:06:49 ID:yTJZBIWvO

皆様、スレ違いスマソ。
エクセル（.csv）を.htmlで読ませるにはどうしたら良いですか？
更新する際にエクセルのシートのみを更新するようにしたいのですが…。

861 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/06(火) 19:09:33 ID:ecmsOacH0

サーバサイドでお好みの言語使ってパースするかXMLHttpRequestでも使ってJavaScriptでHTMLテーブル生成するとか。
技術的な詳細はweb制作板でどうぞ。

862 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/09(金) 01:18:45 ID:j1HLWn6t0

いずれにしろ一回かまさないとダメじゃないかね

最近のDWだとエクセルをそのままコピペすれば
テーブル作ってくれるので大分楽になった

863 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/13(火) 02:42:58 ID:nX1/n2Tq0

最近は仕事増えてるの？

864 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/13(火) 12:40:08 ID:u5hFcR9BO

ＸＭＬとＵＭＬてＨＴＭＬとどう違うの？

865 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/13(火) 16:56:10 ID:C3LsmMAA0

864 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/13(火) 12:40:08 ID:u5hFcR9BO
ＸＭＬとＵＭＬてＨＴＭＬとどう違うの？

866 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 01:56:44 ID:yDrllUSw0

年末あげ
このスレ盛り下がってるね
そこそこ派遣の求人見るんだけど
みんなサクラ案件ばっかなのか？

867 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 18:47:24 ID:yjegGmbE0

担当者は人材キープするのに必死だから、
じゃんじゃん電話かけまくりの状態じゃないの？
サクラ案件をのんびりながめている側の人間とは
時間の流れるスピードが違うよねたぶん。

868 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/29(木) 11:16:07 ID:qim86guP0

【ソフマップ】sofmap.com通販部門一時閉鎖　またしてもリニューアルが原因[12/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135372294/l50

【システム障害】sofmap.comに続いてタワーレコード・ウェブサイトも休止 [05/12/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135593408/l50

最近こういうのが多いが人材不足？

年末年始だとみんな実家帰るから稼動する人少ないしね

ちなみにこういう現場にいた人の話を聞いたことあるが
いろいろと大変らしい
（わざわざ聞かなくともわかると思うが）

869 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/12(木) 03:08:18 ID:Va2w9ZTs0

age

870 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/16(月) 02:47:30 ID:RtrhYevg0

この業界、池沼多すぎる。
ＷＥＢデザイナーとして、ある面接にいって
実績を説明してくれというので説明した。

デザインだけを担当した案件（ＨＴＭＬなどは別の人）があって
この案件の担当はと聞かれたので
デザインは下層ページも含めすべて自分がやったことを言ったら
「どの部分のデザインをやったのですか？」と聞き返してきた。
だ～か～ら～デザインはすべて自分がやったと。
しかしどうも納得いかないらしい。
不思議とこの業界はこういう人ってよくいる。

正直、ＷＥＢに将来性を感じなくなってきたので
他業界への転身を考え始めた。

871 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/16(月) 10:21:16 ID:rD2sMzEo0

同じ仕事しててこうも解釈が違うのかってことだろうね・・・

872 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/18(水) 22:54:07 ID:GLwzw7dN0

約１年前の話なんですが、ふと思い出したので書き込み。
ある会社のweb制作やって、８割～９割くらい作り終えたところで年末の仕事は終了。
あとは年越したら細かいとこ作って出来あがり、のはずだった。
年明け初日出勤したら、「もう来なくていいよ」って…
え、まだ契約期間も何日か残ってるんですが。
相手はプロ級の仕上がりを期待してたようだけど、私の技量は
趣味のサイト作ったことがあるレベル…デザイン系の学校は出たけど。
条件提示だって、web制作やったことある人くらいにしか
書かれてなくて、まさか相手はプロ級の仕上がり期待してるとは思ってもいなかったから
やってみたし、普通に採用もされたのに…。以上、おととしの年末から昨年の年始に
かけての話でした。
クビにされたのは仕方ない。ただ納得いかないのは、
１年たった今でも、私が作ったページがそのまま使われているということ。
なんなんだ一体…業者に頼むと高いから？
それとも、他に原因があったのかな。私は淡々と仕事こなしてたのに。

873 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/20(金) 08:16:22 ID:kf/VDOqP0

>>872

WEB制作実務経験の有無について、
派遣先は分かってたんでしょ？
職務経歴を見ればすぐに判明するだろうし。

会社の事情でなく、872が原因でクビにされたとすれば、
「プロ級の仕上がりを期待・・・とは思ってないけれど、
仕事が遅すぎた」とかじゃない？

画像処理とかコーディング等、
「出来上がったものは悪くはないが、あまりにも時間かかりすぎ」
といった具合で。

874 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/20(金) 22:08:16 ID:tKT9MHaX0

制作会社の男女比率
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1137326224/l50

875 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/22(日) 02:30:34 ID:+T7z6bCE0

>>872
派遣で行ってたんだよね？
そしたら、派遣だと金がかかるから、ある程度制作も終わったみたいだし
契約期間終わってないけど、切り上げてもらおうってことじゃない？
会社にもよるけど小さめの会社なら急に予算切りつめとかあるし。

876 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/30(月) 22:32:50 ID:dw1OBME60

前にそういう書き込みあったよね。３日くらいの単発で
小さいサイトリニューアルするって仕事だったかな。
初日に全体の雛形作って、さああと２日かけてじっくり
デザインその他煮詰めますよー、て思ってたのに
先方のお偉いさんが完璧じゃん！て喜んで
２日目（デザイン中途半端）で終了にされた・・・とかいう
哀しい哀しいお話。

872さんはデザイン学校でてる人だし、そこの上司には
かなりのステキサイトに見えたんじゃないかな。
んでもうコレで完成の契約終了☆費用浮いちゃった！みたいな。

877 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/31(火) 12:02:00 ID:Yli91qb60

きちんとしたところなら、
例えば仕事が早期に終了し、残りの契約期間が残っている場合は
必要ないと思っていても別の仕事のお手伝いなどで期間満了まで
うまく活用させるもの。
スキルがなかったとしても画像の切り出しや誰にでもできる仕事は
いくらでもあるはず。

期間が残っていて、もったいないからといって
適当な理由できっちゃうのは合理的にも考えられるが
そういう社長は、○ューザーや○横インの社長と同レベル。

昔、おれが働いていた制作会社の社長も同じような感じで
この人は人間もあそこも小さいなって思ったよ。

878 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/02(木) 02:21:06 ID:u3ORkm/Q0

１年半やってて先月で契約切られた。
派遣でこの仕事４年もやってるとクビになるのはもう慣れたけどね。
一応最後までいったけど、いつも嫌なもんだなあ。
スキルはそこそこ高いと思うし、実際どこでもそう言われるけど、
にもかかわらずどこも続かないから余計にへこむ。
コミュニケーション能力ゼロなんだよね。
自分でもわかってるし、むしろそこが一番重要思ってるけど、
治んね－じゃんよそんなの。

879 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/02(木) 07:05:43 ID:VwPTrt580

>>878
ぶっちゃけ、おれもコミュニケーション能力ゼロ。
だから会社を何回か転職したけど、
結局駄目なものは駄目と割り切って今はフリーになったよ。
ある程度仕事を選べるぐらいの力があるのなら
嫌な人とは一切仕事をしないとかできるからかなり楽だね。

880 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/13(月) 15:02:07 ID:PDe9ZCtW0

コミュニケーション能力ゼロの人間が
フリーになったところで
そもそもクライアントとの折衝ができるのか？

治んねーとか言っるやつって、
単にプライド高いだけなんだろうなぁと常々思う。
はたから見たら糞以外の何者でも無いプライドで必死に自我守ってるだけ。
そういう奴と仕事したいと思うクラや同業がいると思うのか？

881 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/14(火) 18:10:15 ID:NwvAAaKS0

おれはコミュニケーション能力ないけどフリーでうまくやってるよ。
コミュニケーション能力ない＝すべての人とうまくいかない
ってわけじゃないでしょ。
フリーだと人を選べる（選べるほど力がないと厳しいが）から
うまくいく人だけと仕事をすればいいからね。
ただ、会社だとそういうわけにはいかない。
コミュニケーション能力があったとしても嫌いなやつはいるだろ。
それがどれだけ多くいて、どれだけストレスになるかだと思うよ。
おそらく>>878の治んね－ってのは社内においてのことだと思うよ。
おれは人見知りする性格だけど
仕事ではなぜか人見知りしないしね。
結構プライベートと仕事で変化する人って多いよ。

882 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/16(木) 06:50:03 ID:UqI5Zn2q0

>>880
おまいみたいのが会社の中で一番ウザいんだって。
人それぞれ性格とかあって、
それをプライドがどうのとか勝手に決め付けるやつのことね。
こういうやつが一番コミュニケーション能力ないんだよね。

883 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/16(木) 21:54:55 ID:j19Fw9xv0

なんか・・・うさんくさいですね

884 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 05:49:49 ID:E7GOdv920

おれさ、
趣味で運営している自分サイト持ってるんだけど
（あくまで趣味だから利益とかどーでもいいのね。）
でさ、
ある会社の面接受けたときに、
一応趣味でこんなサイト運営していますって
デザインとかの参考にと思って言ってみたのよ。

そしたらさ、
サイト運営で利益を追求しようとは思わなかったんですか？っていわれたのよ。
あくまで趣味だから利益は考えていませんって答えたら
そんなんじゃダメだよって言われた。
趣味でサイトを持ったっていいじゃんかよ。
サイト持ったら利益追求しないといけないなんて決まりねーよ。

885 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/10(金) 01:37:35 ID:nncXw0bu0

仕事ある？

886 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/13(月) 20:51:38 ID:pBrRWmr+O

ほんともう辞め時かも・・・。
どうにもならない事態ばっか。

派遣の身分に一体どーせえっちゅうねん。･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

887 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/13(月) 21:18:44 ID:/3orMi/t0

詳しく

888 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/14(火) 01:37:35 ID:GyZni6Ft0

>>886
いじめられた？

ora　　派遣をターゲットに苛める輩もいるからねえ・・・

889 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/14(火) 16:12:47 ID:qE9xo71TO

>>887-888
いきなり愚痴スマソ。
とりあえず、いじめられてはいないんだけどさ。

何か、ここ暫く、部署の状況がおかしな事になっててさ。
「改善」の名のもとに、茶番劇みたいな事やってる。社員らが。
かなり馬鹿らしいんだけど、悲しいかな派遣も巻き込まれてる。

挙げ句、今後は社員並みに働かなきゃいけないのだそうな。
我々も。
立場とか契約云々なんて反論は禁句ね。

890 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/14(火) 16:44:21 ID:qE9xo71TO

チラ裏だったわ。
スマソ、他に話せる所もなくて。

仕事戻りますわ。ﾉｼ

891 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/14(火) 21:52:39 ID:tkdRlmh60

>>890
一時的なものではなくてこれからずっと社員並に働けと？

892 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/14(火) 23:23:01 ID:qE9xo71TO

>>891
多分ね。これからはそんな感じらしい…。
一時的なものだとわかっていれば、まだ理解出来る。そんな時期もまぁあるか、って。

業務の改革！って言って、先頭に立ってる人（←社員ね勿論）が居る限り
今のおかしな状況は変わらないとオモ。

893 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/15(水) 01:02:03 ID:HQ/mUwG90

社員並みの労働時間で働きぶりでも
派遣の労働条件が適用されるなら
全然オッケーだな
残業が多ければ多いほど札束に見える

894 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/15(水) 21:53:18 ID:bnocS0eG0

HTMLコーティングってなに？

895 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/32(土) 08:59:33 ID:LOQ3VzYC0

HTMLを組んでいく仕事

896 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/32(土) 12:35:15 ID:QHAiYx4I0

このスレ見てると
手に職もっててうらやましいな～と思ってしまう。
現実は厳しそうだけど…。

897 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/03(月) 01:05:46 ID:cI9+mHMk0

>>895
それはＨＴＭＬコーディング。

>>896
ＷＥＢ制作は微妙だと思うよ。
手に職って感じでもないし。
他業種と比較しても制作レベルが低い。
しかし、それすら気付いていない会社や人も多い。
また、歴史の浅い業界だから、先もわからない。
最初はみんなＨＰ持ちたがったりして依頼も多かったと思うが
値段も下がってたくさんあった会社もだんだん淘汰されてきた。

介護関係の職でも目指したほうがいいぞ。

898 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/12(水) 10:13:07 ID:k2avJKPN0

おつかれさまです。。
正社員にするか派遣にするか
制作会社にするか社内web部門にするか…
ここ読んでたらわかんなくなってきた。

スキルはつけたいんだけどな。
人間の生活したいな。
旅行も行きたいな。
今月中に決めたいな。

899 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/12(水) 22:32:35 ID:piJ4j1320

正社員で制作会社1年くらいいたら
どこに行っても通用するよといわれ
目指したけどけっきょく派遣で制作会社勤務中。
制作会社によるのかな。
社員の人も別にそれほど大変ではなさげ。
朝10時からで平均9時前くらいには帰ってるよ。

900 ：& ◆13ngPvBfT. ：2006/04/17(月) 22:27:29 ID:2BJykubU0

イントラ向けのサイトとか、営業さん向けのインチキWEBアプリを
ASP＋オラクルでシコシコ作ってまつ。
でもASPはもうだめぽ。。.NETに逝くべきか。PHPに逝くべきか。。

901 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/26(水) 00:14:37 ID:GNa1lJZS0

>>896
たぶんCADとかのが安定してるよ。
卒業してから７年間CAD派遣だけって女の子いるけど、
3DCADの資格取ってから時給うなぎのぼりで、もう少ししたら
2200に上げてもらえそうって。こないだは手取り36万って（つД｀）

あと、介護はキツイわりにアレだから止めたほうが。
以前老人介護の事務所で働いてたことあったけど、基本的に
大声出さないと会話できないし頑固通り越してDQNな老人多いし・・・
あと、せっかく名前覚えた人がｻｸｻｸ死んじゃうのも鬱だった。

902 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/29(土) 07:06:25 ID:cRoUIaEs0

>>901
厳しいのはとりあえずおいといて
介護ならとりあえず仕事に困ることはなさそうだね。

903 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/29(土) 13:16:49 ID:MtDIhO9e0

世の中、介護にお金使える人は一握りだよ。
介護保険の範囲内で収めようとするからね。
結果、きついわりに儲かる仕事ではない。

904 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/08(月) 00:40:30 ID:aU4VCzDv0

ところでみんな時給いくらくらいもらってる？
大体1700円くらいが標準っぽいか。

905 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/08(月) 02:45:17 ID:sZrIvlvr0

うっそー東京？
大阪じゃ1500円くらいかな。ディレクターだともうちょっといくと思う。

906 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/10(水) 01:02:12 ID:ZNlJa95O0

1850円。なんかこの業界安いよね。
プログラム系なら2000円はいくのになあ。

907 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/11(木) 20:14:52 ID:MjOXzzE70

そうなんだよなあ
ネットワーク系の方が全然求人多いよ

908 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/13(土) 23:23:29 ID:DLuDvB7g0

大学卒業して、アルバイトで制作会社で1年働いた。
もちろん実務経験ゼロだったから、時給800円でも
勉強になればいーや、経験積んだら辞めようって思ってた。

作業もすばやく出来るようになって
1年働いたしそろそろ辞めたいと思ってるんだけどさ、
最近社員1人辞め、優秀なバイトの人がやめてったんで、人手不足＆
求人募集しても応募が来ないみたいで、まだまだ辞めれそうにない。

早く交通費も自腹で毎月1万出してるしまじ早く転職したいっす。

909 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/14(日) 05:21:08 ID:bR0GXP8F0

会社の都合なんか考えてたら一生やめられないよ？
新しい人が来たらその人が慣れるまで
その人が慣れてきてもその人に悪くて辞められない
んでその人が先に辞める・・・。
いやマジで。
アルバイトで時給800円で使っているのに辞められたら困るなどと
いう権利はないんだし。
関係がよくて勉強させてもらって申し訳ないと思うのもわかるけど
1年やれば十分恩は返せてるはず。

910 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/14(日) 13:44:40 ID:LYaVZCxA0

>>909
ですよねー。1年頑張ったんだし、更新作業は
めちゃ早かったし、かなり会社に貢献したと思う。

現在社員2人にバイト3人。かなり人手不足。社員まで更新作業
やって、ページ作らなきゃいけないのに期限延ばしてもらってて
営業に迷惑かけてるらしい。
ここで学べることは全て学んだし早くやめるわ。

911 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/15(月) 21:53:51 ID:35QJodJh0

てか時給800円の時点で貢献してるでしょ。

俺が昔いた会社の、女の子アルバイトなんて、
社員がやめて人手不足になったら、
今の時給では割に合わないと言って
時給を上げてもらっていたよ。

やめれないなら給料を上げてもらうってのも
一つの方法だね。
けちな会社だと何かと理由つけて
給料を上げないなんて事もあるから
そういう態度をみて決めてもいいだろうし。

912 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/18(木) 22:20:27 ID:niTQlXZ70

まあ1年だと他業種や会社によっては経験少ないとか
飽きっぽいとか思われる可能性も大きいけど、
個人的には1年勤めれば十分だと思う。
この業界残業も多い品。

なんか時給ベースでは同じなんだけど、営業もわかっていないのか
会社によって要求されるスキルが恐ろしく違うね
ウェブというのがこの世の登場してから10年くらい経つけど
未だ発展途上なのかもしれない。

印刷物みたく、これから先何百年も続く仕事だといいんだけどね。
（それは多分無いｗｗｗｗ）

写植なんかは明治時代から続いていた仕事だけど
一気に無くなってしまったみたいだしね。
恐ろしい。

913 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/18(木) 23:34:31 ID:ugRQvFAR0

自信なけりゃあと半年か１年くらい派遣でもやりゃいいさ。
どんなとこでも800円よりはもらえる。

といいつつ俺も今バイトで時給1000円。
半年ちょっと派遣やったときは時給1600円だった。
給料日にはさすがに考えてしまうけど
バイトでも直接雇用のほうが気が楽な気ガス・・。

914 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/28(日) 03:22:02 ID:/+eBPJD40

30歳以上でやってる人結構います？
DTPだと意外と多いようですが。

915 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/28(日) 05:34:30 ID:dpYss5qO0

半分以上はそうでないかい

916 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/28(日) 07:18:49 ID:D888woJzO

給料高くてうらやましいっす

917 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/28(日) 12:10:55 ID:FwWDm5qR0

高いっても年収３００万円代じゃないか？
今月もＧＷで稼動少ないしｗ

918 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/28(日) 16:11:17 ID:VvwzKv5J0

ＧＷはありがたいけど稼動日数減っていたいよね～

919 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/29(月) 01:52:23 ID:ly20fEn+0

最近、制作会社とかに正社員入社した後、
いろいろな会社に出向行くとこ増えてきてないか？
プログラマーなんかだとよく話題にもなるし
周知の人も多いかもしれないのだが、
この業界だとあまり話題にならない気がする。

920 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/29(月) 23:16:55 ID:w9IFZfiw0

今のとこのディレクターのおばさんがすげーうざい。
１ヶ月先に入っただけの派遣なのに、正社員にもタメ口。
漏れたちデザイナーに対してはもはや奴隷クラスの扱い。
まあ、いままでいろいろ見てきたからそういうもんだとわりきってきたけど、
最近頻繁にヒステリー起こすようになってきてマジ危険。
結構仕事ができるからクビにもなってくれない。パワポの遷移図が上手い。
すげーうざい。

921 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/30(火) 14:37:39 ID:gz97zmqc0

男女問わずヒステリックなディレクターって多いよ。
ディレクターって管理職なのでそれくらいじゃないと
やっていけない場合もあるのかもね。
しかし、この業界狭いので知り合いとかだったりしそうで恐ろしい。

あと、派遣同士の情報網ってあるよな。
あそこの会社はヤバイとかｗ

>>915
他の業界だと30歳以上で派遣引退という話だが
この業界の場合、正社員で疲れ果てて
正社員が嫌になり余生を派遣で過ごす場合も多いと思う。
こんだけ派遣やアルバイトが増えれば高齢派遣も増えてきそうだけど
将来どうなるのかね。

922 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/30(火) 23:12:49 ID:UMJwfyor0

いま、某IT企業に派遣されてるけど、
社員が管理職で、ディレクションとか制作部隊は
大半が派遣とバイトと契約。

40歳の人とかもいる。
たいてい制作会社とかで疲れちゃったりとか、
正社員でいるのが面倒くさい人とか。
平均はだいたい33歳くらい。

自分も含めて、みんなノーフューチャー。

923 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/02(金) 14:39:11 ID:P36mXibr0

おいら　年３２なんだけど。
派遣エントリー２社したが、まだ連絡こず、、。

３０過ぎたら難しいのかなー。

924 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/02(金) 20:13:59 ID:TW/92Pr6O

まだ大丈夫やろ

925 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/02(金) 22:11:03 ID:FpzSpZtc0

>あそこの会社はヤバイとかｗ
詳しく。毎週、毎月出入りがある危険な会社情報モトム。
同じ求人が毎月出てる会社は不味いのか？
営業が調子のいいことしか言わないのが恐い。

926 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/04(日) 03:09:14 ID:rLQ7GjfB0

知っているが言えない事も多かろうて。

まあいろいろな会社に派遣に行くと、
あそことあそこの会社がつながっているとか
会社同士の繋がりが手に取るようにわかってくる。

まあ派遣会社はもっと情報持っているのだろうが。

927 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/04(日) 07:30:15 ID:oQrdr+ia0

なんだ脳内かｗｗｗ

928 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/06(火) 12:08:51 ID:0ACD/h6s0

しかし最近ＷＥＢ系でデザイン・更新の仕事減りましたね

929 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/06(火) 22:24:44 ID:+Py5a1rt0

ハァ？どこも人手不足だよ。
制作会社は相変わらず出入り激しいし。
今は売り手市場、そこそこできる香具師にとってはな。

930 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/06(火) 22:35:34 ID:+Py5a1rt0

まぁ本当にできるのは派遣なんかやらんでフリーにでもなる
だろうから、派遣の中でもある程度使えればって意味だが。

931 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/06(火) 22:53:39 ID:SDbYqA8q0

デザイン職はこの頃分業化が進んでいて、
相当なレベルが要求されるようになってきた気がする・・・

932 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/07(水) 10:47:39 ID:VkenyJ+a0

あっても３カ月おきに同じ派遣先のものを募集してるような…

933 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/09(金) 00:08:43 ID:uOUfKdfw0

この仕事何歳くらいまでできるんだろうね。
風の便りに聞くところによると、
所謂ベンチャー企業はキツイとこが多いと聞く

934 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/10(土) 09:51:04 ID:zmMrdrM50

＞３カ月おきに同じ派遣先のものを募集
皆、最初の３ヶ月で更新しないですぐ辞めてしまうような職場なのでしょうか？

935 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/11(日) 23:46:24 ID:aGIp83oU0

ここはヤメトケって会社ありまつか？
羽田空港近くの案件とか昔は毎週募集してた希ガス。

936 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/12(月) 07:23:05 ID:Y0tRYH8Y0

知ってるけど書けないってｗ
ヒントとしては派遣先会社のホームページのレベルが
大きなポイント？
結構社風が見えるから。

937 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/13(火) 00:36:33 ID:ljnBKZTN0

>>935
ＳＥ●Ａ？

938 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/18(日) 18:25:20 ID:jKf9BYF/0

１日の仕事量ってどんくらい？
派遣元が提示してきた残業時間の目安がが明らかに実際より少なすぎな希ガス
前の職場は暇すぎてやめたクチなんでちょっと仕事がいそがし目なとこ
希望とはいったんだが・・
自分がただ遅いのか無謀な要求されてんのかがわかんね

939 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/19(月) 23:33:25 ID:d+mmLqnU0

うちは残業月50時間くらい
仕事が沢山あるというよりも
スケジューリングがへたっぴなのと人手不足故・・・
まあ今は稼げてるから良いけどいつ首になるかわからんね。

940 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/20(火) 07:06:12 ID:db0QRq3L0

昔働いた制作会社の話。
泊まることなんて日常茶飯事（もち寝てない）だが
残業代はなぜか暗黙の了解で出ない会社だった。（てか誰も文句言わずにやってた）
（おれは正社員じゃないし、月給も初任給レベル、有給やボーナスだってなかったよ）
社長の言い分では雇ってやってるんだから、
会社のために働く（サービス残業する）のは当たり前らしい。
ちなみに学生のアルバイトですら泊まりでサービス残業させていた。
もうかれこれ5年前の話だが、この会社いまだに生きてやがる。
ていうか伸びちゃってるからむかつく。
こういう社長って犯罪者として牢にぶちこめないもの？

941 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/21(水) 00:40:02 ID:mC96UjfU0

>>940
○○○？

942 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/21(水) 14:42:41 ID:NfpSyMFc0

>>941
チ○コ

943 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/24(土) 08:33:59 ID:8NeiGRa30

>>940
mixi見ているとそういう制作会社は未だに多い。
俺も制作会社に正社員でいたことあるけど、
そのときの事がトラウマになっていて
制作会社だと二度と正社員で就職できない気がするｗ
うちがいた制作会社は仕事云々よりも
くだらない人間関係で頭悩ます事多すぎて
仕事以前の問題が多すぎる。
やっぱ労働条件がよくないと人がポンポンやめていくし、
井の中の蛙みたいになりがち。

944 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/24(土) 10:06:47 ID:j80cwQBb0

＞やっぱ労働条件がよくないと人がポンポンやめていくし
だな。正社員なのに派遣との違いは名刺持ってるのと通勤手当がある
くらいの会社とかｗ
で、使える正社員がバンバン辞めていくので、派遣やバイト、外注を増やし、
社内では全然人が育たないｗ
正社員は自分のアイデンティティーを保つために、派遣に偉そうに指示ｗ。
いい給料貰ってる上の役職者連中は「何で次々辞めてくんだろ？」状態ｗ

正社員より派遣で働いた方が待遇いい業界はマズイだろ。
制作会社の正社員なんて退職金や昇給、福利厚生なんか含めても
下手したら定年まで正社員でやるより派遣の方が生涯年収多いんじゃねーかｗｗ

>>943
渋谷の会社かｗ？

945 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/25(日) 09:08:07 ID:a3vZPCNW0

WEB業界に関わったのは間違いだった気がする。
上にもあるが労働条件が悪くてやめる人もいるし
新たな技術習得のためにやめる人もいると思うけど
1年ぐらいでやめて転職しても
転職先が制作会社なら1年での転職は別にめずらしくないから普通に採用されたりするが
普通の会社（制作会社じゃないところ）に行くと1年でやめるなんてダメってなってかなり厳しい。

かといって制作会社で定年を迎えるなんて想像できない（会社の規模にもよるが）
WEB制作に関わったことが最大の失敗だったように思う。

946 ：943：2006/06/25(日) 21:02:01 ID:6ooUJfCp0

>>944
渋谷の会社じゃないよ
まあどこも似たようなものだろうｗ
原宿から恵比寿にかけて制作会社多いけどね。
この辺りはデザイン事務所かビットバレー（死語）で
あと制作会社が多いのは品川田町銀座。
これは電博陸関連が多いか？
そして神田・神保町周辺。
いずれにしろ待遇は派遣の方がorz
>>945
そうなんだよね、一般企業行くと完全にジョブホッパー扱いだしｗ
まあでも今の日本企業の労働条件見ているととてもじゃないけど
正社員で働く気しないわ。
どこ行っても男の正社員は目が死んでいるかヤバイ人が多い。
なぜか女性はどこでも元気な気がするｗ

947 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/30(金) 07:57:33 ID:7TG4pSE+O

正社員になりたい会社ってほんと無いね
どこも社員はきつそうなとこばっか
派遣だからまだ耐えられるという

しかしどこも派遣だらけだな

948 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/01(土) 14:53:33 ID:uXpzjvqj0

制作会社の正社員辞めて派遣になったが、
給料は増えて（年間でみてボーナスより残業代のが多い）
仕事は楽になった（休日出や泊まりとかないし）
もう戻れないよｗ

949 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/02(日) 08:23:18 ID:NTq+Rc0J0

正直、仕事がきついっていうのは別にかまわないんだけど
そのきつさと給料が反比例しているのが問題だーね。

佐川で働いている友達がいるけど
うわさどおり仕事はたいへんらしい。
でも給料聞いてびびったよ。
30歳で月80万もらっているらしい。（新卒でも40万ぐらいになるらしい）
残業代が含まれるとこれぐらいになるんだよね。
それがＷＥＢ制作会社だと30万ももらえればかなりいい方でしょ。
泊まりまくったとして、勤務時間と残業代、深夜手当てなどを考慮すると
おそらくＷＥＢ制作会社の社員よりも、
マックやコンビニのバイトの方が金良いんじゃない？

制作会社に給料低いままでも働きまくっているやつに聞くと
会社だから仕方ないとかいうやついるけど頭おかしすぎだぞ。
会社なんて必要なくなれば簡単にリストラしてくるんだから
自分の会社が不払い残業させているのであれば
労働基準法違反だから通報しようぜ。

匿名でやってくれるから黙っていればバレないし
2年分の不払い分が戻ってくるんだからやらないと損だよ。

950 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/02(日) 12:21:00 ID:GIrDB7Ud0

派遣は将来が不安定と聞くがウェブやDTP、広告業界の正社員だと
若いうちしか絶対持たない。
なんか死にそうな人とか発狂しそうな人たまに見かけるし
首にならなくても頭おかしくなったり病気になるわ。

なんか見ていると会社に残っているの高齢独身者しかいないし
（結婚している人は結婚している人で死ぬほど働かされているが）
この業界見ていると日本はもうおしまいなのかなと思う。
でも仕事はしないと金が得られないわけで派遣やってるわけだが、
正社員って一度やりゃ十分という気がするわ。

951 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/03(月) 04:42:53 ID:e0beRmRN0

WEB制作会社の社長のレベルが低いんだよね。

仕事をとりたい
　　　↓
制作費を他の会社よりも安くする
　　　↓
従業員が薄利で働かされる
　　　↓
対抗して他の会社が制作費を下げる（従業員薄利）
　　　↓
さらに対抗して他の会社が制作費を下げる（さらに従業員薄利）

結局、従業員の奴隷化で成り立っている業界
奴隷化が当たり前になっているので低脳社長でも成功できる業界
逆に奴隷の確保ができない、サービス残業がばれると
奴隷化で稼げていたため廃業することになる。

おれはサービス残業をさせている会社の社長って横領と変わらないと思う。
払うべきお金を払わないんだから奪ったのと変わらんでしょ。
社長なんてサービス残業は路道駐車ぐらいにしか思ってないんだよ多分

952 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/06(木) 07:19:18 ID:pjciPhUS0

このスレ伸びないね。個人的には好きなんだが。
ようするに今のWEB制作の現状を表しているんだろうな。

で、ちょいと聞きたいのだが
現在、正社員・派遣・アルバイトと雇用形態はなんでもいいのだが
WEB制作を携わってきてそろそろ30歳になるって人。
今後どうしていくの？

おれもそういう人間の1人なんだが、
このままWEB制作を続けた場合、40～50歳になったときに
とんでもないことになっている気がしてならない。
年齢が上がれば、子供などへのいろいろなお金がかかってくるから
給料が上がらなければいけないが上がったとしてもスズメの涙でしょ。
会社としては給料を上げるよりも
若いやつを雇用したりフリーランサーに仕事を振ったほうがお徳でしょ。
そうすると40～50歳になって解雇なんてことも十分ありえるなと。
（そもそも40歳まで続かないでしょ）
そこから転職しようにもWEB制作だと厳しいよね。

同じ年代の知り合いに聞くと（2人に聞いた）
WEB制作はこれからも伸びる、おれは有名になるぞとかいってた。
2人とも将来性があるって認識みたいだが、
この業界こんなにも先を見通せないってやつばかりなのかな？

やべー、いざ別業界っていってもおれのやってきたことはWEB制作。
いまですら、すでに転職が厳しい。

みんな今後どうするつもり？

953 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/06(木) 20:54:09 ID:h56MZLDk0

自分もそう思って全く別業界で正社員入社したよ。
きっかけは会社が中小企業診断士にカウンセリングを受けた時の言葉。
「WEB制作なんて今では小学生でもやってるんだから、将来性はありませんよ」
もっともだと思った。
デザイン系だと年取るにつれてセンスもやっぱり古くなっていくし
相当実力のある奴じゃないと生き残れない業界になっていくと思うよ。

ただ、俺はWEB制作が好きだから今でも時々制作に関わりたくなって
こうして派遣板のこのスレをのぞきにくるわけだがw

954 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/09(日) 12:46:18 ID:yhfG8hfOO

>>953

それは半分合っていて半分間違っているのでは
小学生に一部上場企業のサイトを任せられるか？
と言ったらそれは間違いな訳じゃないかなあ

この業界は世の中に生まれてまだ10年くらいしか経っていないんで将来どうなるかは未知数かもよ

ただ敷居が異常に低いのは確かなわけで藁
とはいえ今の世の中の人が全員フォトショップやフラッシュをものすごい勢いで扱えるわけじゃないが
やっぱり将来わからんね
恐ろしい

955 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/09(日) 23:30:58 ID:4jkL+8XS0

>>954
＞この業界は世の中に生まれてまだ10年くらいしか経っていないんで将来どうなるかは未知数かもよ
WEB業界が今後栄え続けていても、WEB制作に将来性があったとしても
現状を考えると現在のWEB制作者には将来はないわけよ。
どこも基本的に安月給で奴隷のように働かせているようなわけだから
歳くったからといって給料上げられないし、
会社も人件費を抑えようと若返りを図っていくと思うのよ。

＞ただ敷居が異常に低いのは確かなわけで藁
結局はこれなんだよね。
印刷物とか見るとこれやばくないか？っていうのはなかなか見かけないけど
WEBだと大手とかでも結構変なサイトってあるから、
そうなってくると若いやつに教えりゃいいじゃんっていうのが想定できてしまう。

956 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/11(火) 23:19:25 ID:ILK2fxDw0

派遣の場合は必ずしも待遇が悪いとはいえないところが
この業種の狂おしく悩むところであり
普通のリーマンくらいはもらえるかも

一生派遣でいけるんだったら一生派遣でいいや

957 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/15(土) 03:35:29 ID:/jezvKaF0

一生派遣でいけるんだったらね・・・
実際どうよ。
自分の知ってる中では38くらいがいる
女だけど

958 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/15(土) 07:02:08 ID:muuR2gwq0

この業界に近いと思われるDTP業界だと50歳くらいもいるらしい
あとプログラマーとかでも40歳くらいの派遣の人も増えてきたね
ところでこの仕事している派遣って何人いるんだ
東京だと2000人くらいいるのかなあ？？

959 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/16(日) 21:24:22 ID:tU0UhGJl0

WEB系のデザインだったらやっぱ35ぐらいまでしか見ないね。
お手軽度のせいで、若手の補充が早いのでしょう。

確かにDTP、インテリア、建築とか
デザイン職種でもちょっとハードルが高そうなのは、
派遣の上限年齢も若干高めの印象。

どうしてるんだろう？妥協して中小の正社員かあきらめて別業界か。
女性多いから単純に主婦ってのも多そうだが。

960 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/17(月) 00:37:37 ID:84CN6i8o0

>>959
それもあるがまだ歴史が浅いせいもあるのでは？
なんせまともに商売になり始めたのが98年くらいで
まだ10年経っていない。普通に社員でも40歳くらいの人はほとんど見かけない。
ウェブ専門のデザイナーで経験10年の大ベテランって
ほとんどいないだろうし。
別業界か中小正社員っていうのも多そうだな。
あと実家に帰って家業継いだりとか。

961 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/17(月) 01:43:21 ID:Xp+NjYPv0

すごいね。2002年発のスレか。
フォントサイズ固定で作る最悪のセンスは今でも変わらない。

962 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/19(水) 00:59:34 ID:jwYVLbtMO

ん？四年前？

963 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/20(木) 15:27:56 ID:nbaHq91W0

年齢的にも足を洗う頃かなぁ、と契約の合間にいつも考える。
自分も、スタートは正社員を少しやった後
派遣で余生を過ごしてるパターン。
（実際、派遣の方が体力的にもお金的にもマシな生活出来るし）

でもこのまま派遣やってくのもどうかと思ってるし、
と言って、また制作会社戻ってやってくのも多分無理だし。
それこそ、こんな仕事してて人並みにケコーンなんてあり得ないし。orz
いつも悩んでは堂々巡りしてる。愚痴スマソ。

964 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/21(金) 00:33:19 ID:eSG6S/WO0

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1152714041/l50

965 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/21(金) 11:49:09 ID:+HHxv18D0

なんかさー、ＷＥＢデザの求人見てると
たまに条件欄に「文句を言わない人」っていうのを掲げている会社を見かけるんだが
もう業界として情けないよね。
文句をいうやつが過去に1人とかだったらあんなの条件に出さんでしょ。
きっとみんな文句いいまくりなんだろうな。
そういう会社は
まずなんで文句を言われるのかを理解することからはじめんといかんでしょ。
おれはここから早く足を洗うぞ～

966 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/22(土) 01:47:53 ID:A2E0xuUh0

なんだそりゃｗｗｗどこよ？
ていどひくい会社だなｗ晒し上げ希望。
そういや派遣が次々辞めるので「すぐ辞めない人」なんても見たぜｗｗｗ
原因はテメーの会社だろがｗｗｗｗ

漏れは笑ったのは「２５歳位までで
ハイセンスなデザイン、WEB2.0のコーディング（XHTMLの事か？）、フラッシュのAS、
AJAX（ｗ）、その他諸々ができて、
かつコミュニケーション能力が高く、自発的に動け、向上心を持った方
経験5年以上
なんてのがあったなｗｗｗ
月給２０～２５万とかでｗｗｗｗｗｗｗ
ああ、上のは派遣じゃないが正社員でこれじゃあ派遣になる方が多いだろｗ

967 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/23(日) 00:04:52 ID:9EIdXCoZ0

>>966
似たようなの見た事あるww

４０代の人で派遣で働いてる人いる。
異業種だけど。
コネでだけど。

やはり派遣は４０過ぎると難しいらしい。

968 ：がんばれ無知な正社員：2006/07/23(日) 01:49:30 ID:Y+VocGGJ0

業種にもよるけど、
年配者の派遣ってこれから結構増えていくような気がする。
自分で請負ＳＥで色々な企業と直接やっているけど、
結構なプロジェクトに年配者がどういう契約形態であれ、職場に増えてる。
昔だったら３０歳以上の人は、正社員か管理職ぐらいだけど、
今の増え方見ると、６０歳でも健康で体力とやる気があれば、結構仕事とれると思う。
１０年以上仕事していると、クライアントの課長以上の人から
直接メールや電話で居場所探しに来てくれますよ。

Web作成に関しては、個人より小さな会社で自分でやった方が全然良いと思う。
大手のWebをやったというのであれば単価低くても仕事は取れるし、
顧客との折衝は若い奴に任して裏方で働くっていう方法もあると思う。

969 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/23(日) 23:34:17 ID:8o7G4bL90

>>968
そうだね。33歳くらいの派遣ってこの頃かなり多くないか？

しかし社員で年収400万円以上もらえる所ってある？？
小さい会社は。。。どうだろうかな。
この業種の派遣だと、個人一人一人が
制作会社みたいな機能持っているような気もする。
（わざわざ会社に外注出すより自社内で手取り足取り指示した方が早い）

最近は複雑になりすぎていて一人だと出来る範囲が少ないので
フリーはあまりよろしくないというのはわかるような気もするが。

970 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/27(木) 10:21:00 ID:WbgqJ6Uq0

スクールで習ったぐらいの知識じゃ派遣で仕事は無理ですね。
しかも30歳毒女じゃおわっとるね。

971 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/28(金) 22:13:41 ID:Qh5Im8vr0

>>970
そこそこ社交性があればいけると思うよ。

972 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/08/01(火) 23:03:03 ID:xjB1fgsR0

派遣会社からよく電話かかってくるな
人手不足なのか？

973 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/08/02(水) 00:33:15 ID:rETWvG4w0

>>970
同じく30毒女。(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
実務で足りない事も確かにあるけど、それでも
スタートしてみないことには経験積んでいけない訳だし。がんがろう。

自分もこの頃はよく電話かかってくる。
そろそろ仕事再開しなきゃなー

974 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/08/09(水) 13:36:12 ID:6Urz3HuVO

ファイト！

975 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/08/11(金) 22:03:07 ID:zutUneVHO

ふぅ

976 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/08/11(金) 23:23:56 ID:1eHSenSa0

テレマの募集でしイントラのHTMLの仕事を任された。
こんな私は逝ってきます！

977 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/08/12(土) 14:35:54 ID:HCSNuZffO

根性だせや！

978 ：はけーん：2006/08/14(月) 02:19:58 ID:A4urV2XU0

>>976
どんな具合ですか？

979 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/08/14(月) 13:26:51 ID:NRbY5Fl80

どーよ

980 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/08/15(火) 09:02:24 ID:CIehQeM60

02年にスレ立ち上がってやっと残り20
はたして次スレはたつのか？

981 ：softbank219170232113.bbtec.net：2006/08/15(火) 10:19:16 ID:ht2429qT0

age

982 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/08/15(火) 13:07:09 ID:2i59Npn80

>>978
簡単だと騙され契約更新しましたOrz
知識が全く無い状態でしたが
意地でお盆休み前に自分の仕事は片付けてきました。
社員の仕事を全て丸投げされ引継ぎは私だけ・・・
誰も仕事を把握していない・・これ以外の仕事も有るのに・・
テレマ時給なので時給交渉を休み明けに発動したいと思います。

983 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/08/15(火) 14:20:32 ID:b+ojPIjIO

>980
たたないやろ
笑