1 :
吐けん:
若いうちは良いのかも知れませんが、一生派遣って考えられません。
2 :
でじゃでじゃ:01/09/24 03:40 ID:IY7q5JmE
一生派遣ってのも、これからはアリだと思いますよ。
3 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/24 03:42 ID:IT0BNAFA
50で派遣か、相当できる人じゃないと無理じゃない?
4 :
でじゃでじゃ:01/09/24 03:52 ID:IY7q5JmE
でも、高率フルコミッションで退職金無しの仕事してる人も沢山いるから…
新聞販売員とか。
いざとなれば、頑張ってユーザー会社へ転職斡旋させちゃうって手もあるし。
保険のような考え方が生活と仕事の中で現実的に出来ちゃうのが派遣(請負)の気楽さ…あ、いや、良さじゃないかなぁ?
5 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/24 03:53 ID:4CgORvSU
技術職で一生は無理でしょう!面接とおらないのでは?
6 :
でじゃでじゃ:01/09/24 04:05 ID:IY7q5JmE
そうですねぇ…
最近は技術職のユーザーの方が若年のスタッフを希望される傾向がありますし。
特に女性で技術スタッフ希望の方は高齢が致命傷になりますね。
事務職は大概、面接オチは無いですけど…収入面では一生モノではないし…
管理職派遣が定着すれば一生派遣も当たり前の時代になるかもしれないですよぉ。
7 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/24 04:28 ID:B2q.lUxg
派遣会社は、年齢(スキル)に応じて給料アップですから、
派遣に出すと利益が出ない=もういらない人材=一生無理。
しかし、派遣会社は人身売買か!もっと人間として扱ってくれ!
まあ、不景気だから正社員で雇ってくれないなら、派遣会社で若
いうちにスキル身に付けて頃合を見て転職。そして、正社員への
道が良いかも。けど、最近派遣会社の応募しか見かけない・・・。
8 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/24 04:53 ID:ofK6Icxw
大体、年くった奴は使いづらいぞ、年下の上司とかな。
9 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/24 05:06 ID:OJ9VmZ2U
これは、一生技術職で暮らしていけます?
という問題につながる。
派遣に出すと利益が出ない=もういらない人材=正社員も同様
で、みんな試行錯誤しているのだろう。
やはり、社長になるしかないのでは(笑
10 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/25 00:39 ID:cVxf58ks
結論としては無理かな。
11 :
ななしー:01/09/25 00:52 ID:???
12 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/25 01:23 ID:cVxf58ks
なんかお先くらいなぁ・・・
13 :
名無しさん:01/09/25 01:27 ID:nL7EC80Y
正社員だったら、一生安泰ですか?
14 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/25 01:33 ID:y3RvTFhg
正社員の場合、勝ち組と負け組に分かれる思われ・・・。
負け組は、派遣社員と仲良く酒を飲むと思われるのレス。
15 :
名無しさん:01/09/25 01:35 ID:nL7EC80Y
勝ち組ってどういう人のこと?どれくらいの割合なのかな?
ちなみにあなたは、どういう仕事してる人?
>>14
16 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/25 01:41 ID:cVxf58ks
派遣は勝ち負けすらないのか・・・
17 :
名無しさん:01/09/25 01:48 ID:nL7EC80Y
勝ち負けを言うよりも、自分で納得できる人生を送れれば
いいんじゃないの?別に誰かに迷惑をかけているわけでは
ないでしょうに。自分の人生なんだから、自分で責任を
まっとうするのだから、他人がどうこう言う問題ではない
と思う。
18 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/25 02:43 ID:cVxf58ks
50で派遣か、そして老後・・・
うーん、そうだな、私には納得できないから
足抜けするべ。
正直、日本に居る限り負け組みになる時代になると思われ・・・
20 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/26 20:08 ID:N0LHyNHI
派遣には「35歳定年説」というルールがあります。
これは本当です。
俺は今35で新規登録した派遣屋からの紹介でIT企業ではたらくが
俺は少数派。派遣屋も高年齢の奴が派遣なんかやってるのは、良くないとも考えてる
俺の場合は家が自営だからということで、相手も安心して採用してくれたようだ。
派遣なんかろくなもんじゃないから、早く安定した道をみつけたほうがいい
21 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 16:16 ID:HQJLkDdI
亜デコあたりの「外資金融」なら派遣でも相当のギャラがあるから
いい暮らしが出来そう
ただそれ以外の、たとえばITなんかなら、どんなスキルがあっても
一生派遣は絶対無理
大体ITなんかあと5.6年ものだろう
22 :
このスレって男性?:01/09/27 19:10 ID:vTiPBsOg
なの???
独身のうちならまぁ、自分の好きな生き方もいいかもしんないけど・・・。
しっかし結婚生活の継続って点では疑問。一生ディンクスでいれるかね?
一人の子を育てるとして→大学まで教育費だけで1千万の時代っつーのに。
一生は絶対無理。
技術派遣で月収何十万と稼いで正社員より給料多かろうが、結局は賞与無しだからね。
よく派遣男性で俺は何十万稼いでるんだーって得意になってる人いるけど、
その点ではプラスマイナス良くてゼロで、結構マイナスって思うけどな。
部長クラスで年収1千万円は軽く超てっちゃうんだから、生涯年収では絶対的な差出るね。
アーンド退職金無し。年金だけでは老後は苦しい。個人年金でもかけるか。
退職金の何千万ってのやっぱり大きいっしょ。
リストラの対象は先に派遣。正社員のリストラでも早期退職で結構貰えるしね。
40過ぎてから正社員の道へなんてかなり険しいと思われ。
どうせなら自分で社長になるくらいの気合でやる!根性すえて独立を目指すべし!
だったらいい。
一体いくらあったら、一生暮らして行けるのでしょうか?(※独身として)
宝くじにでも当たったら続けられる限り派遣やっていたい。
やっぱり身の振り方を考えた方が賢明では。
一生は厳しいでしょう。
25 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 20:05 ID:sbDM88T2
一生独身で通すのならそれもよし。
>25
仕事があればな。
今から節約。
ロト6毎週買う。
一生、実家で暮らす。
スポンサーみつける。
>>22 >部長クラスで年収1千万円は軽く超てっちゃうんだから
正社員のうち部長クラス以上に出世するのは何割でしょう?
月85万以上稼げば年収1000万円超えるよね。
33 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 23:10 ID:jn.3fP46
35 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 23:36 ID:YxUblcio
>>34 10年勤めて150万ぐらい
社員は100人ぐらいの小企業だけどね
36 :
34:01/09/27 23:47 ID:???
37 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 23:48 ID:jn.3fP46
10年勤めての退職金は聞いても意味ないかも・・・。
部長クラスくらいの年齢・勤続年数の長い人のでないと。
>>1 一生独身でギリギリの楽しみの無い生活をする覚悟があるなら・・・
10%ぐらいの確立で暮らしてけるかも・・・
>>1 普通の暮らしは絶対無理。。。
普通未満かどん底の暮らしなら可能性あるかも。
40 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/28 00:09 ID:0o.DJvTU
私は社員でもどん底だったぞ
変な会社の社員になって潰しがきかんようになるよっか
派遣しながら資格とか取って色々経験した方がいいかもよ
41 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/28 00:37 ID:0nTr29Ts
>>32 普通の企業が定年だろう55歳まで派遣で居座り続けられ、且つ85万維持でき、
加えて一般職でさえもある昇給分含めてさ、毎年UPできればいいだろうけどね。
勿論退職金分預金は確保できれば、妻帯者でもなんとかなるかもね。
派遣でイロイロ企業見てきたけど、定年までずっと派遣だった男の人って見たことない。
是非頑張って欲しいですね。
仮に35歳とする。同級生で自分は雇われ側の派遣の身分・相手は雇用側の課長ってのも有り。
ましてや20代主任の人も当然自分の上司になる。社員同士同期で等級が違うのよりもツライかも。
出世って点では考えようだから関係ないけど、男って大なり小なり「プライド」って
持ってる生き物なのかと思ってたが...
>>34 社内規定や退職前に貰ってたお給料や勤続年数とかにもよるんじゃない?
会社の規模にもよるけどウチの会社の未だ40前の課長が今辞めると最低でも2000万は堅いと聞いたが。
55定年とする。辞める前に部長クラスであれば想像つくかも?
42 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/28 04:24 ID:3dnOIhe2
まぁ どう良くても35〜40かな
自分のスキル以前に今の日本の状況を考えると・・・
一般的に日本の企業はヤバくなったら50歳の普通の社員と20歳のそこそこ使える派遣なら、
派遣を切ります。
悲しくてもそれが現在の日本の現実です。
明日仕事が無くなる可能性が高いのは派遣です。
みなさん!目先の稼ぎにせいぜい惑わされて20年後に泣いてください
その頃私は氏んでます。
>>42 まあ、50歳だったら普通家族がいますからね。
今の日本企業なら、クビ切ったら家族がかわいそうって、思うわけで・・。
私は30歳の女性で、まだ年齢が理由で派遣の仕事がダメになったことは
ないのですが、そろそろ年齢がネックになるのでは・・と思っています。
それで、来年は再就職を考えています。就職したら毎月の給料は、確実に
7〜8万円ぐらいダウンするでしょうね。まあ、近いうちに結婚する予定が
ありますが、彼も正社員で仕事している人ではないので、私が正社員で
落ち着いたほうが、生活が安定するかと思って。
男性と女性では、事情が違うかもしれませんが、今の私には40歳になっても
派遣で仕事している自分って、想像できないし。
>みなさん!目先の稼ぎにせいぜい惑わされて20年後に泣いてください
私は20年後に泣きたくないので、就職します。
44 :
名無しさん@そうだ登録へいこう :01/09/28 11:20 ID:QwGL.//2
リストラされた腹いせですか?リストラされても、30歳台だったらそこそこ、派遣でキャリアを
つみながら、次の人生設計ができるけれど、50で首切られたら、いくらかの割増退職金
をもらったって、再就職は難しいのでは?それに、退職金ていうのは、せいぜい年収の
数年分で、年金をもらうまでは、とても生活はできないですよ。
>>42
45 :
名無しさん:01/09/28 19:29 ID:9O7X10.2
一生派遣はだめだと思う。特に男性は。けど今、派遣から正社員ってほとんど
ないみたい。日本の企業はやることがむごい。俺も年とって泣きをみるのは、
絶対いやだ。絶対に就職してやるぞ!!!!(20代の再就職希望者より)
46 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/28 22:40 ID:dy2aLTNM
正社員になったら一生安泰だと思っている奴が多くいるが、現状は違うぞ!
サービス残業で体を壊すまで働かされ、使えなくなったらリストラでポイだ!
まあ、10人に一人ぐらいは花形の人生を歩むが、あとの奴等は下敷きになるだけ、悲惨だよ。
もっと考えて生きろよ。
派遣の奴等は、5年後、10年後を見据えて仕事しているぞ!
正社員になれば安心といえる程、今の日本の企業に体力があるのかな?
47 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/29 14:33 ID:9a2qhSf6
>>46 こいつは相当のばあか!
使えなくなったらリストラでポイは派遣のほうだろ
派遣の奴らは全員下敷きだ
派遣んなんてのは派遣しかないアホか「特殊事情」の奴らのやることだぜ
48 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/30 08:08 ID:xlf3kjmo
>>こいつは相当のばあか!
ちと、可哀相やん。多分よく知らないんだよ。
>>46 去年あたりから派遣からリストしてるよ。ITは特に派遣削減が顕著じゃん。
社員はそれからだもん。
それと独立するならいいけど、10年間派遣→社員って結構苦しいと思うけどな。
人事で「10年スキル積んだ」ととるか「10年も派遣しかしていなかった」ととるか。
後者の%高いと思われ。
49 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/30 08:46 ID:YdpOLMrs
私の知っている某社では
派遣社員の経歴はバイトとしてしか換算しませんです。
正式な職歴としての評価は0。
間違ってるとも思うけどな。
>正社員になれば安心といえる程、今の日本の企業に体力があるのかな?
これはワラタ。体力なけりゃ先に派遣切るって。
その後社員を切って、
絞り込んで本当に足りない部分だけ派遣で調整。
社員の首切るのって大変なんだよね。
51 :
大人の名無しさん:01/09/30 13:12 ID:c.QbqFaU
正社員や派遣社員の首切りよりも、そもそもそういった経営をしていた
経営陣が、責任をとることが最良だと思います。
52 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/30 13:22 ID:aYK7h1vk
派遣や下請け企業を切ったら、誰が仕事をするのかな?
企業の正社員の中にいる、仕事をしない(できない)連中をリストラするか、
賃金を下げるか、再教育するか(無理だと思うが)しないと、派遣等にさせて
いた仕事が、どんどん溜まっていくね。
正社員でも危機感を持った連中は、無能なごくつぶし
>>47-50と共倒れになりたかないんだよ。(藁
54 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/30 13:54 ID:.4LYheeU
>>53 これコピペかなぁ。なんでこのスレで依頼してるの?
削除依頼とかそういうところだろ。つーか、わかんないウチは
スレ立てんな。
55 :
>>52:01/10/01 14:11 ID:KlyRD4FY
は?危機感なんてないよ48だけど。妊娠を機に退社予定はしてるけど?なにか?
ここのレスは「会社組織という現実」を書いてるまででしょ。みんな。
認めたくない気持ちも不安もわかるけどさ、レスを思い込んで、神聖な命の誕生まで
ごくつぶし呼ばわりされたくないね。派遣という身分で何か追いつめられてんの?
>派遣や下請け企業を切ったら、誰が仕事をするのかな?
需要が減れば供給もいらないのだって。「誰」がじゃなくて「必要性がない」の。社員で「足りる」ってこと。
>企業の正社員の中にいる、仕事をしない(できない)連中をリストラするか、
>賃金を下げるか、再教育するか(無理だと思うが)しないと、
「しないと」じゃなくて「してる」会社だってあるよ、とっくに。
その前に下請け会社や派遣の削減するし、単価も下げてるけどね。
>派遣等にさせていた仕事が、どんどん溜まっていくね。
派遣が溜まると「自分で判断」する勘違いの感覚がおかしい。それは「会社が判断」するんだよ。
派遣にさせてた仕事自体の必要性がないから「溜まらない」の。
50さんの
>>その後社員を切って、絞り込んで本当に足りない部分だけ派遣で調整。
は現実でしょ。47-50は「自分のこと」でなく「日本社会の会社の現実」を書いてるだけでしょが。
疲れるなもう。52さんってプライドしかなさそうな人だね。
もっと経済・社会のお勉強しないとそれこそ「絞り込み」にも残れなくなるよ。
56 :
大人の名無しさん:01/10/01 14:21 ID:lNVaTTUE
自尊心なく仕事ができるのかねえ。
57 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/02 02:26 ID:otyP30lo
>>55 リストラ = 需要が減るから
だけじゃないだろ。工場で生産してるわけじゃないんだから(藁
仕事があっても、利益がでるように仕事をこなす社員がいないからだろ。
それに、派遣等に丸投げしているだけの会社が、派遣に代わって仕事をするなんてできないと思う。
あんまり単価を下げるといい人材が集まらないから、仕事をする人がいない会社は潰れるだろうね。
一生辞めなくてすむ会社も公務員以外ないと思うけど、そーゆーとこほどいやらしいいじめとかあるのよねー。人生幸せに楽しく生きていける派遣と最終的に人生どっちが勝者かな。
なんかへんだよ。
一生ごはんがたべられるかどうかのスレでしょ。
おじちゃんもおばちゃんもなにかずれてるよ。
ぼくがおおきくなるまでごはんだいかせいできてね。
派遣になげるような仕事は、正社員にやらせたらコスト割れしちゃうんだって。
だから正社員がリストラされて、派遣が残ったって
それはもともとそーいう判断の上での仕事なんだっての。
いくら高度な技術が必要であっても、
会社の判断ではその仕事は正社員でやる必要性が無いんだよね。
だから
1.正社員で足りないから派遣して調整
2.派遣さんをリストラして調整
3. 正社員をリストラして調整
4.正社員でやる必要性が全く無いと判断したら正社員の
配置をやめて派遣さんで調整
これって当たり前だろ?こうじゃない所ってあるのか。
>60
言えてるな。派遣になげるのは会社が利益を得るため。
実際社員の残業代っての派遣の時給より高いもんな。
派遣から見りゃ正社員ができないからと思ってんだろうから
それはそれで平和なのかもしれん。
ところでこのスレッドの趣旨
一生派遣でって何やって暮らしてくつもりなんだ?
技術屋→せいぜい30代半ばもってギリギリ38.9
事務職→これは女の場合。35
派遣やってその後どうする気でいるのか知りたい。
独立目指してる奴もいなさそうだしな。
62 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/02 07:00 ID:0xh/tcWk
今派遣やってどうこうではなく、今の世の中正社員になりたくても、
職が派遣しかないのですよ。
職にこだわらなければ別ですが・・・。
まあ、派遣の場合年とってくうちに、気づいたら無職になりそうです。
63 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/02 07:06 ID:vmyuhTh2
読んでてすごく殺伐とした気持になった。
現在某IT関連企業に派遣されている30代の派遣社員(女)だ。
周りの表面上は愛想よくしてくれてる女子社員も、
実はみんな48(55)さんみたいな冷ややかで見下した目で
自分を見ているのかと思うと激しく鬱になった。
もう仕事行きたくないとまで思った。
でも、契約期間満了までは長い・・・イカンイカン頑張らないと…
気が滅入るので、もう二度とここには来ません。
おばちゃん弱気になっちゃダメだよ。
おとうさんの会社は子供うんでから、またかえってきた
はけんのおばちゃんがいるって言ってたよ。
65 :
大人の名無しさん:01/10/02 12:49 ID:8GJZnhKQ
66 :
63:01/10/02 20:17 ID:hy.EeWI.
何で55さんの発言が、「派遣を見下した」とかいうことになんのかね。
派遣という雇用の形態を説明したにすぎないっしょ。
55さんだって、ライフスタイルとマッチすりゃ
産後に派遣で仕事するかもしれないしさ。
悪いんだけど、見下したとかそーいうネガティブな見方を
してるのは自分自身なんじゃないの?
55さん達が言ってる事なんてのは
政府だって言ってます、派遣等の雇用形態は雇用の調整弁だと。
パソナのなんぶさんだって言ってます。
そうしたら政府に「見下してる」とか言うんかね。
68 :
厨房レスですが…:01/10/02 22:54 ID:CIgNU63M
これが日本の派遣の現状かい!
会社にとっては、本当に便利で都合のいい存在だ。
でも、そういうの分かってて派遣やる人ばかりならいいけど、
色んな事情でやむを得ず派遣をやっている人だってたくさんいるんだから、
もっと派遣という雇用形態を選択した人が働きやすくなるように
法整備を進めてほしいものだ。
55さんの発言は確かに雇用の形態を説明してくれているのだろうが、
その文章表現の仕方があまりにとげとげしいので、
「見下した」と捉えられても仕方ないのでは?
55さんのレスが、どれにたいしてのレスなのか
そしてその発言はとげとげしくないのか
見てごらんな。
70 :
ななしん:01/10/02 23:54 ID:5HCB4h3Q
私の部署,今日,本社から地方店舗へ,20代男正社員3人の左遷が決定。
本社は正社員より派遣を増やしていくんだと。
もちろんその左遷正社員は,近々辞職予定らしい。
毎日夜遅くまで働いて,結局いらなくなったらポイ。
正社員でも安心できないんだなーと思った。
71 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/02 23:55 ID:Qu94SDB.
私は現在派遣で仕事しながら、勉強しています。
年齢は31で、就職したくてもきついのと、勉強の時間がとれそうになくなるので
派遣にしています。
資格とれたら、いずれ独立開業って思っていますけど、この世の中どうなるか。。。
はっきりいって将来が不安で不安で仕方ありません。
他の派遣の人も不安じゃないのかな?
72 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/03 00:23 ID:WoYeaOJs
でも、55さんは、社会によくいる<<ヤなやつ>>だと思う。
そういうヤなやつが、大げさに人を見下したりするのが、派遣社会の現状だ。
別に派遣を見下したりしない人もたくさんいるのにね。
73 :
aa:01/10/03 00:25 ID:f1pbvXPE
来年、海外いくので、半年の辛抱。
帰ってきて失業給付貰ってすごすのが理想。
74 :
名無しさん@そうだ登録へいこう :01/10/03 01:09 ID:KT6/QTYY
俺の登録している派遣会社には40後半〜の人がごろごろしてる。
しかも、これが結構引く手数多。
組み込み系のSEとか、マネージャ系の人は年いっても仕事あるみたい。
やはり、高い技術力や経験を持っていれば違うんだね。
75 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/03 01:24 ID:yhaVXEMs
>>74 以外にも中年でプロジェクトを率いていける人材が少なくて
引く手あまたらしいですね。
76 :
あのよ〜:01/10/03 01:34 ID:yhaVXEMs
んでさ、なんで55は正社員のくせして派遣版で派遣社員叩きにきてるの?
もう常連じゃん‥。正社員同士葛藤でもあるの?それとも正社員さんの
中で苛められてるからここでストレス発散してるの?なぜなぜ?
77 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/03 11:01 ID:mihLaT.k
姑にいじめられてイラついてんだろ、55は。
旦那に寄生して生活できれば不安なんか無いだろうね(プ
78 :
:01/10/05 15:51 ID:???
79 :
:01/10/13 10:24 ID:kKGZh9e.
アゲ〜 おえっ
80 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/14 07:53 ID:JNWOWStG
みんなじりつしやうよ。
81 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/14 11:15 ID:n9mwjZge
派遣になって1年たったので、そろそろ就職考えてます。
82 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/21 14:09 ID:YWktCnp0
83 :
アウター:01/10/21 18:28 ID:T5EfEES0
最近、「アウトソーシング」のXXXとか言う派遣会社が多くて
実態は何じゃそれ〜〜と思うことが多々あります。
会社方針のビジョンを持たない会社が乱用しているだけのような
気がします。
数十年前に流行った「ソフトウェア残酷物語」の路線を繰り返して
いるだけのような気がします。
で、本題なのですが、2流大学だろうが3流大学だろうが
なんとか大学を卒業して、新社会人として出発する人たちを
大勢採用して、その人達を技術者として立派に育てられる
会社は、世の中に何割あるのでしょうか?
甘いと思われるかもしれませんが、会社は人を育ててナンボでは
ないのでしょうか?
派遣はすでに使えるようになってる人を使うのが本質です。
新卒派遣はどこかまちがってる。
85 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/21 21:40 ID:SbJL6zKy
>>83 アウトソーシングと格好良い事を言っている企業が多数ございますが、
実際は経理や人事を外注で任せちゃっているケースも多いのが事実です。
(もし間違った経営をやっていると思ったら…)
松下幸之助さんのような精神を学んで欲しいです。
86 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/21 21:46 ID:GjQgEBI6
まあ,一生派遣と言うのは無理ですよね。
若い内は良いのですが・・・・・・
87 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/21 22:20 ID:WqaCFeBJ
派遣は短期で金を溜めるのが正解だと思う。
SEで出来る人は社員よりフリーでやるほうが儲かるからという人多いですよ。
派遣と請負をして稼げるうちに稼ぐ。
先のことは正社員でも分からない世の中だから、目先の金って考えるのもありではないでしょうか?
88 :
アウター :01/10/22 00:17 ID:bTOP3K39
>>85 松下伝説の「終身雇用」も、松下みづから崩していますよね。
三菱のXXX氏が提唱したアウトソーシングも、今の現実が
実態ではと...少し苦笑してしまうのは、私だけでしょうか?
ところで、今の景気では、来年度の新卒は、就職浪人をするか
アウトソーシングの会社に入るしかないですね?
(メーカに入社できるのは何割かな?)
となると、アウトソーシングの会社で良い技術者を育てるには
どうすれば良いと思いますか?皆さん(無理でしょうか)
89 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/22 07:41 ID:Wg3hta9G
アウトソース会社では育てたら教育費がかかるので給与を押さえる
ある程度育ったら、高い給与を求めて技術者は転職する
ならばはじめから教育費はかけない
クライアントは自社で社員として採用して教育したら
コストが高くつくのでアウトソースする。
アウトソースした先の会社でも当然経費などはかかるので
さらに人件費は押さえなければならない。
クライアント側の視点で言えば
流通では中間過程(問屋・卸)などを省いてコスト削減をはかるが、
人材を扱う産業では中間過程を入れることによってコスト削減を行う。
>となると、アウトソーシングの会社で良い技術者を育てるには
>どうすれば良いと思いますか?皆さん(無理でしょうか)
構造的に難しいんじゃない。
90 :
アウター:01/10/22 19:39 ID:bTOP3K39
そうだよね、メーカと違い育て損のケースが
多々ありますよね。せめて在職率がメーカと
互角になれば少しは報われるのですが。
91 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/22 21:28 ID:Rwjqd4rF
金借りられんぞ。
家も建てられん。
ローンも怪しい。
一生は無理。
92 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/22 21:34 ID:ptoXTFxQ
35歳までに5000万〜1億円貯めればなんとかなる。
社員やってたら無理に近い。
93 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/22 22:01 ID:H/u5y92F
ってことは、早々に転職ですか?
このご時世若さだけがウリなのに、ヘタに長く勤めていると後悔しますか?
と、いうか請負関係で技術を身に付けようって考えは甘いですか?
踏み台に使えられれば良いかなと思いまして・・・
94 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/22 22:38 ID:N6p1ed/i
>>91 家はすでにある。
それを担保に新築するので問題なし。
95 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/22 22:48 ID:puvzhYzg
96 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/29 03:10 ID:qSnAFRyD
定期age
97 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/29 06:34 ID:A6K34Anm
私も新卒フリーター経験を経て、派遣で働いたけど、2年目の職場でマスコミだったんだけど、
そこでは30代独身の派遣社員がごろごろいた。
それを見て、こうなりたくはないと思い、派遣を止めることに誓いました。
でも、結婚してる人なら全然おっけーだと思いますよ
>>97 同感です。
私が今勤めている派遣先にも30代独身女性派遣社員がごろごろいます。
人の悪口や噂話がすっごく好きな人達で、考え方もひねくれていて、何だか怖いです。
中には、資格取得等の具体的な目標があって、敢えて派遣社員として働いている人もいるのですが…。
私も、結婚している人なら、全然構わないと思います。
現実問題、旦那が転勤族だったら、正社員で長く勤めるのって難しいですから。
派遣社員だったら、フレキシブルな働き方が出来ますからね。
そういう点が、派遣社員として働く大きなメリットだと思います。
自分自身が、今、短期の派遣社員として働いているのも、正社員になるまでの繋ぎとして考えておりますから。
失業給付期限の翌日から派遣で働きながら転職活動をしております。
30代派遣女性で頑張り続けるのは至難のワザだね。
30過ぎると仕事の紹介も減るし、考え方もひねくれてくるよね。
(そうでない人・そうならない人なら全然OK!でも40代の派遣は殆ど無理だね。)
(※技術職や特別な仕事でない限り、、、って事で。)
手厳しくなる前に、身の安全を色々な意味で確保すべき!
所詮派遣は「期間限定」就労者なんだから。
・・契約社員なら話は別かな?特派とかね。
技術職でも危ないよ。
単価が高くなるからね。
ある程度以上になると正社員の方が安くなる。
結局、会社にとって、
「使いやすい人材」「利益になる(利益を出す)人材」しか
残らないということかな?
どれだけ自分をプレゼンできるかだね。
102 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/09 07:41 ID:+sM57sRg
age
103 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/09 07:41 ID:WPQgVM++
age
104 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/09 07:41 ID:l9ipmzgX
age
105 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/09 11:54 ID:ytBWOG15
日研総業
106 :
ギャンブラー:01/11/09 13:58 ID:l9ipmzgX
一生馬券で暮らしていきます。。。
107 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/09 14:00 ID:MiN6NeFQ
可憐・ヴァン・ヲルフレン氏が言うには
日本の派遣は欧州に比べて地位が低いそうです。
派遣会社が社員を守ってくれないと。
108 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/09 14:34 ID:3bQFuMtn
日本はアメリカと違って家(うち)意識があったが、これが年功終身雇用の正社員制度でした。
しかし家(うち)意識の崩壊により現在は会社が社員をモノとして見ている場合が多い。
これは日本型からアメリカ型に移行しているのもと思われる。
したがって、今後日本国内での派遣の地位は現在のアメリカのように向上するものと思われる。
109 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/09 15:00 ID:8odOFm0n
んー、正社員を批判するのはいいんですが、今は、フレックスとかフリータイム制
で、年俸制になってきているから、そうとは言えないよ、正社員だと、能力重視の
給与で、今平社員でも30歳前後で、月150万以上の人達も増えてきている(ERP)を
している人達だけど。そいつら、年収2000万行くらしいよ、しかも、趣味と実益を
かねて、個人で仕事受けてしているらしいから、幾ら稼げば気がすむんだ!って感じ
俺自身も、フレックスバリバリ使って他の個人でしてるけど、年900万位だからなー。
因みに、会社の方は、最低月80時間しか働いていない時があった。
(年俸だから欠勤してもひかれないし、コアタイムだけいればいいわけだし)
110 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/09 20:14 ID:jzlDFBCv
んー、すげえ。年収2000万の正社員か。入れれば天国だね。
でも、特別なスキルもない派遣社員がなんとかがんばって
適当な中小企業に入っても給与はたかがしれてるよ。
10年勤続で年収350万とかは今の時代ざら。
退職金だって1000万もらえる可能性はかなり低いねぇ。
まあ、なんだ。しょせんは本人のスキル次第か。
スキルのない奴はいい会社の正社員なんて到底なれない。
111 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/09 21:08 ID:5sAQjf5D
>>108 私はモノとしての社員では、とてもだけどやってられません。
社員の心を大切にしてからこそ、会社が成り立つんです。
>>109 確かに年俸制ですごく給料のいい会社も存在します。
でも、昔ながらの日本企業ではそうもいかないですよ。
職安で募集してる企業なんて給料20万すら貰えないの多いよ。
ひとくくりに正社員とは出来ないよ。
派遣なら同じ職種ならそこまで差が大きくないけどねー。
すごく収入のいい会社の正社員>派遣>安月給の正社員、ってとこかな。
>>112 職業安定所に出している求人の賃金は「低め」と、
面接に行った先の個人企業のオーナー社長が言っていました。
(この面接は求人雑誌で見つけて行ったのです)
今、「つなぎ」で派遣ではたらいているけど。
何か目標がなかったら、派遣はやっていけないよね。
正社員までの「つなぎ」、習い事や勉強の為の時間の確保。。。。。とか。
とにかく「カネ」とか。
派遣って、潜在的失業者だから、惨めな老後が待っているかも。
一生続けるものではないね。
>>113 俺も今そんな感じ(つなぎ)で派遣やってます。
ちなみに当方28歳で派遣暦4ヶ月、営業職で手取り35万/月ぐらい。
今年の夏に勤めていた会社が倒産して、再就職も難しく、やむなく派遣へ・・・。
前職が小売店の販売職だったので、ここで自慢できるようなスキルも何もなし。
当然将来への不安はたっぷりとあります。
派遣で時間の融通が利く間に、なんとかスキルを高めたいと思っているのですが、
失業から現在までの4ヶ月があっという間に過ぎた感じで、何を勉強して何のスキル
を高めれば生き残っていけるのか全くわからない状態です。(情けない事ですが)
職安も回ってみましたが、上のレスでもあったように20万/月の零細中小企業では、
5〜10年後にまた同じ目(失業)にあいそうで、社員になるメリットも全く感じられ
ませんし・・・・。
この先本当にどうなることやら・・・・。
115 :
tt:01/11/11 02:38 ID:/L5rk8X3
連続長文レス失礼>ALL
上の方で年収2000万とか景気のいい話がでてましたが、そういうすごい
スキルを持っている人達は別格として、いったい今の20代の社員の方で
20年後には自分は部長になっていて、年収はかるく1500万を越えてると
自信を持って断言できるひとが、どれくらいいるのでしょうか。
そもそも定年までがんばったら退職金何千万とか、40代になったら皆が
年収1000万を越えるとかいうのは、経済が右肩上がりであがっていく事
を前提とした話ですよね。
現実はアメリカみたいに、一部の勝ち組は億単位の金をつかむ代わりに
一般社員はどんどん使い捨てられていくような世の中になっていきそう
な気がします。もちろん派遣は真っ先に切られるでしょうし・・・。
社員になっても不安(勝ち組を除いて)、派遣はもっと不安。
若い人が本当に希望を持ちにくい世の中だと思いますね。
自分の将来も心配ですが、日本の将来も本当に心配です・・・。
92 :名無しさん@そうだ登録へいこう :01/10/22 21:34 ID:ptoXTFxQ
35歳までに5000万〜1億円貯めればなんとかなる。
社員やってたら無理に近い。
・・・・どうやって貯めるのか、小一時間問い詰めたい(笑い)。
SEだとして、
25歳から35歳まで10年連続で500万ずつためて、
やっと5000万円。。。。。。。。。。。。。。
できるわけないだろーーーーーーーーーーーーーー。
ちなみに、派遣でやってけるかは、正直、その人次第です。
正社員 = 会社次第
派遣社員 = 本人次第
>>117 その、正社員=会社次第ってのもこれからはどんどん崩れてくるだろうな。
>>115-116が言っているように「勝ち組み」に属する会社の中でも、「勝ち組み」と
「負け組み」が厳しく選別されてくるんだろうな。
結局、派遣だろうと社員だろうと出来る奴のみが生き残っていい思いをする、という
単純な理解に行き着くことになる……………。
普通の奴や、マターリ人生送りたいと考える奴にとってはホント生きづらい世の中に
なっちゃったよな………。
119 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/11 12:51 ID:jEaGsLlJ
契約社員で結婚している人っているのかな?
>119
契約つーか、夫婦で派遣やってる知人ならいますよ。
正社員になって責任を背負い込む気も、子供をつくる気もなくて、
派遣でマターリ働きながら貯金して、将来は物価の安い海外へ移住
するつもりらしい。
実際その2人の思惑通りに、うまく事が運ぶかどうかは別問題として、
そういう同じ価値観をもった同士が、夫婦として仲良くやっているのは
正直すごくうらやましいと思う。
>118
だからこそ、会社次第なんだろ。
もし、正社員がみんな一生保証されるなら、
会社次第じゃないのよ。
会社によっては保証されるからこそ、会社次第。
122 :
118:01/11/11 16:20 ID:???
>>121 了解。
ただ、その一生保証してくれるような企業が、この先日本では極端に少なくなるん
じゃないかってのが俺の考え。
終身雇用の最後の砦だった松下もとうとう大規模なリストラ始めたし、俺らの親父
の世代だったら、例えば松下や東芝あたりにもぐりこめれば仮にヴァカでも、余程
のヘマでもしない限りはクビにならずにすんだんだろうけど。
ようするに、今の時代は例えトヨタやソニーに入れたとしても、その中での競争に
ある程度勝っていかなければ、年を取ったら容赦なくリストラされる可能性がある
んじゃないか?ってのが俺の考えなんだけど。
それは漏れも同感。
バリバリ実力主義の会社も出てくるでしょうね。
ただ、やっぱ、なんだかんだで、
年功序列終身雇用を保証する会社も、1割や2割は残るだろうし、
実力主義とかいいつつ、実際はえこひいきばっかの会社も多くなると思う。
でも、なかには、それが自分の「ノリ」にあう人もいたりして。
「いやー、ごますり人生って最高!!!
仕事しなくても、ごますりだけでいいんだよ。
楽しくってしょうがない!!
この会社に入社してほんとよかった!」なんてね。
だから、ホント、いい意味悪い意味ぜんぶ含めて、
正社員は「会社次第」でしょ。
124 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/30 17:22 ID:WPKsaFGn
age
うるせー
お前のがうるせー
みんな結論が違うよ。
アメリカ型になったら、派遣なんて正社員以下の扱いだよ。
129 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/19 00:20 ID:11n+Ho8+
一生は無理でしょ
130 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/20 16:35 ID:k/m6Az7J
>128,129
そうだね。
色んな会社に、外資が入って来ているから・・・
今は、丸投げした方がコストかから無いし・・・
131 :
40男:01/12/20 17:17 ID:sHWBkHIj
松下電器の例のリストラだけど、技術職で応じた人は200人だって
新聞には載っていた。あとは製造ラインの人がほとんどだってさ。
大企業の中でも、職種による生き残りってのはあるだろうね、これ
からも。
132 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/30 02:27 ID:x6qkBe6u
133 :
30派遣女:02/01/02 17:46 ID:3zuPlHsw
このまま独身で派遣つづけていると
>>98さんの言っているような
ひねくれている人になりますんで(苦笑)、今年(2002年)、今つきあっている人と
結婚する予定です。でも、私、派遣先では、極力カゲ口や悪口は言わないように
しているんだけれど、それでも正社員たちにとっては、困る存在なのかな。
ただ、結婚を約束している彼が、普通に就職することを、いやがっている人なので
私との結婚を機会に、債券回収業を始めるとか言っています。
特殊な仕事だけに、保険や年金といった福利厚生がしっかりしていない会社なので
せめて、私が福利厚生面がしっかりしている会社に正社員として就職した方が
いいのではと思っています。
134 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/02 18:28 ID:8X7BfCpw
>>133 それもひとつのお考えですね。
彼氏さんは当たれば収入も大きいですが、その分リスクも伴うと思います。
あなたが決まった金額を確実に入ってくる仕事に就くのは悪くないと思います。
彼が成功したら、あなたが仕事辞めてもいいですしね
136 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/02 22:08 ID:hKhYi0Vk
137 :
..:02/01/02 23:08 ID:XTq0f9yu
俺の知り合いが大手出版社に派遣されてたが
散々虐げられて精神を病んで退職した。
そいつは、ずば抜けて優秀でもないし、世渡りに
長けている訳でもなく、平凡で不器用な奴だったが、
誠実で、まじめで
こつこつ働く性格だった。
結局は派遣社員ということでイビリ倒されたようだ。
弱者は食い殺される世の中ですね。
138 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/13 17:08 ID:5KLBbLTa
関電もリストラか…
139 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/13 19:05 ID:92+FdSaH
質問だけど
どっちも首切られたとした場合、年齢30と仮定して
派遣やってた奴とどっかの社員やってた奴はどっち採りたい?
社員でリストラされた奴はかなり痛いと思うけどな
派遣は結構そのへんあいまいに出来そうじゃないか?
140 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 01:46 ID:utUv74B/
あげ
>>139 派遣として採りたいってこと?
社員として採りたい?
でもなんちゅーか、「何をやってきたか」じゃないの。
同じくらいのキャリアだったら「リストラされた社員」
>>139 どっかの社員やってた奴
理由:派遣やっててリストラされた人は、もともと正社員として就職出来ない人だから。
皆が皆、そういう人ばかりではないと思うけど、私が知っているリストラされた人を
みると、社員やってた人の方が優秀。
たしかに派遣で優秀な人って、しっかりした会社で経験つんだことのある人。
そういう人は、下手な一般職より仕事ができる。
ただし、一般職と比べてというところがミソだけど。
派遣しかしたことなかったり、正社員をしたことがあっても年数がない人は、
ダメな人多かった。
本人はできるつもりらしいが、そういう自己評価をきちんとできないのが
とても痛いと思った。
144 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 15:28 ID:ADuv2pVM
この前までうちに来てた派遣は40なのに何のスキルもなく
時給も最低レベルだった。(確か1400円とか)
割と完璧なマニュアルがあるのに、仕事のことで質問してこない日はなかったし
その質問も初日と同じことを3ヶ月目にも聞いてくるような人だった。
正社員だったのは大卒後3ヶ月だけだと言っていた。
その後はずっと派遣。独身。彼氏なし。
その人にはかなり無謀な夢があって(詳細書くと特定できそうだ)
かなう見込みもかなえる努力もしてなかったが、そのためなら
三食カロリーメイトでも良くて、服も激安通販か、湯に黒でいいらしい。
その辺は人それぞれだからいいけど、
あのレベルでもまかりなりにも野たれ死なない程度には暮らしてるし、
暮らそうと思ったらできるでしょう。
145 :
まいこちん:02/02/01 15:48 ID:euk3mHal
>>144 無謀な夢のないようを シ リ タ イ ヨ
ドウシテモ
146 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 15:54 ID:X7vaVIBy
147 :
g:02/02/01 16:15 ID:aiLgo4rI
148 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 16:26 ID:ADuv2pVM
>>145 1年か2年に一度しか会えない楽団員とケコーンすること
しかも10年追っかけて顔だけ覚えてもらった状態
私の彼は美容師なんだけど
派遣「…(鼻で笑う)私ー、知的じゃない男の人ってだめなのー。男は才能でしょ」
そういう男は若くてきれいで知的な女が好きじゃないかと思うのだけど
それは彼女の中では脳内あぼーんみたい。
149 :
まいこちん:02/02/01 16:36 ID:euk3mHal
>>148 アリガト━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!!ウ
キョウクン:こわいゆめはみないぞっ
150 :
名無しさん:02/02/01 19:10 ID:zLn9JiyL
現在24歳女、人付き合いが苦手で派遣を転々としています
今後が不安なのでTOEIC800は取りましたが(もちろんこれからもスコアは上げます)
これで何歳まで食いっぱぐれないでしょうか
151 :
名無し:02/02/01 19:14 ID:???
>>150ヤル気次第だと思うがそのような質問をしている時点でアウトでは?
152 :
福岡も厳しい:02/02/01 20:26 ID:rm8VM8/h
PGで時給1200円です。周りの派遣仲間に聞いても
いったん派遣先を変えると単価は相場の最低ラインかにもどってます
しかも最低単価下がってるし・・・
>>152 その時給だったら正社員になった方がいいよ。
154 :
まいこちん:02/02/01 23:00 ID:XxMAp3lp
>>152 わたしもそうおもうよ
それかべつの派遣会社で同様の内容で単価しらべたほうが
よいと,もっとあがるのでは
>>150 技術翻訳で専門分野作れば、40代までいけると思うが・・
ただし派遣先はほとんど変わらない覚悟で。(←これができれば正社員やってるか)
156 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/26 01:07 ID:kfwU3QUV
うちの会社で50歳の派遣プログラマーが来たことがあるよ。
若い人に比べて確かにコードを書くスピードは劣るが、バグは比較的少なかったな。
157 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/27 01:29 ID:2Q9mRXva
派遣会社経由は、40代が限界かな・・・
158 :
+:02/03/18 21:10 ID:vRHUT0jy
というか、なんで派遣が正社員より上?128>>
派遣は常に正社員の下でしょう?賃金も低いでしょう?
単純に時給でみると、派遣のほうが高いように見えるが、社会保険や退職金、ボーナスのことを考えると
派遣は不利だよ、なんで派遣のほうがいいなんて幻想があるのかな???????
煽りじゃないけど、派遣は知り刈る女だって?
吐けんのようなむちゃくちゃな境遇にいるから、必死になって正社員の男つかまえようとして
ついつい致してしまうのかも
女郎屋以上にやばいシステムだよ、いまの吐けん制度は
「太陽のない町」の時代以下だよ派遣の制度は
生かさぬ様、殺さぬように中途半端なプア―層を増殖させているのが、派遣という制度だ。
日本は派遣によって滅ぶ。
158の妄想か158の周囲がDQNか158がDQNかの
どちらかであります。
160 :
@:02/03/18 21:32 ID:vRHUT0jy
159のように考える人は、もちろん派遣でがんばればいいのだけど。
>158=160はなんで名前変えてるの?
162 :
@:02/03/18 21:39 ID:vRHUT0jy
tamatama
163 :
名無しさん@そうだ登録へいこう :02/03/20 00:34 ID:Pio2l+d7
>158吊るし揚げ
>>164 君もいつも同じ煽りで誰だかバレバレ(w
168 :
自由人:02/05/08 06:10 ID:rCY0rAuU
>>1 おまえそんな無意味なことを考えるよりも
どうやって一生遊んで暮らせるか考えとけ。
169 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/01 14:34 ID:BicANiO1
チョトごめんなさいよ。
ID:???は、どないしたら作れるの。
教えて下さい。
邪魔して御免ネ!
>>169 名前欄に【fusianasan】と入れてみろ!
私の場合は【派遣=エタ=奴隷fusianasan】
172 :
fusianasan:02/06/01 15:06 ID:BicANiO1
入れたよ!
挿れたよ!
>>172 メール蘭にnageと入れれば相手の情報が分かるぞ!”
175 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/01 15:22 ID:BicANiO1
nage
入れたよ
IDがBicカメラだな
あ!!わかった
>>177様やっとわかったか。
これに懲りてどんどん遊びなさい。分かったね?
???
???
nageってなに?
あっそ
え〜と!一生派遣で暮らせますかの質問でしたよね。
その前に、>>○○○のリンクどうしてるの?
なんで文字の色違うの
186 :
○:02/06/02 00:38 ID:???
おまえら全員初心者板に逝け
無理だ
189 :
ー:02/06/02 05:50 ID:TWhx6pIM
なんでぇ レスがあると思えば、下らない レスばかり! 一行だけのレスってどんな板でも むかつくな!
初心者版に行きます。
今日までお世話になりました。
きっと、立派になって帰ってきます。
皆さんさようなら
最後に一言、私は派遣で15年目です。
もっと、詳しく書きたかったのですが、
またの機会で、
191 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 18:24 ID:RakAQPbQ
派遣15年って・・・
30は超えてるな。
初心者板もいいけど、アビバ逝って
PCのお勉強したほうがよくないかい?
家が資産家だから
私は派遣で好きな会社行って好きなことしなさいって言われてる(笑
だってもう一生生活するだけのお金なんてあるもーん!!
少しだけいろんな社会人してみたいだけー
193 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 18:35 ID:jpsrgD8r
>>191 普通35才までだろうな。
ある程度気に入られて2年延長。
英検1級取得してトイック950ゲットして、45がやっとかな。
簿記1級でもそこらへんだろう。
派遣のおばちゃんが「ビバ、ビバ」って
言うから何だろう?と思ったら
「VBA」のことだった。
作るんじゃねぇよ。カトちゃんじゃないんだよ。
190と192は別人です。
190より
無理だろ。特に男はよ〜。フォーラ○エン○ニアリング どうなることやら・・・
当方40歳で英語も出来ない普通の事務で派遣競合六人に受かって
今年から働いてますよ!!
>>195 誰も同じ人だと思っていないが・・・・?
>>192 いいかげんな気持ちで社会に進出して来ないで下さい。
働かなくてもいいんでしょ?
200 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 20:59 ID:jpsrgD8r
>>192 それまで、派遣やりながら、武道修行だ。
強くもなるし、正社員にもいじめられない。
そんで、派遣定年になって道場開設。
これで将来保障された。
201 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 21:00 ID:jpsrgD8r
>>199 社会に進出させない権利がおめーにあんのかよ(藁
えらそーに乞食がほざいてんじゃねーよ!!
金持ちの若い子に来てほしいね。
うまく行きゃ逆玉だぜー
そうなんだよね、、、、
年食ったら生活していけねー
どうしようーアヒャ!
TEST
207 :
ntttkyo22192.ppp.infoweb.ne.jp:02/06/28 17:53 ID:S1rNODxK
TEST2
208 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/28 17:54 ID:B0rGAaSC
今、株で毎月30万くらい稼いで派遣で20万位かせいでますが私はクズですか?
209 :
208:02/06/28 17:58 ID:B0rGAaSC
年収に換算すると大体600万弱(税金引いて)ちなみに26歳です。
ヤバイですかね?
210 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/28 18:21 ID:f5cv4WNP
やばいね
新卒で就職した会社、辞めなきゃよかったよ。
絶対に正社員の方が楽!!派遣だと妙に気を張っていなくっちゃならないし。
精神的にあんまりよくない。
30歳代独身派遣!?その言葉がとっても怖い。
213 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/29 02:03 ID:CMsfY9FH
>208
手ほどきしてくれ! ネット証券?
214 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/29 02:04 ID:pB2blM4e
>>212 私も同じ事思ってた。
>新卒で就職した会社、辞めなきゃよかったよ。
>絶対に正社員の方が楽!!派遣だと妙に気を張っていなくっちゃならないし。
>精神的にあんまりよくない。
215 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/29 10:12 ID:IpDdoPAO
216 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/29 19:53 ID:CMsfY9FH
そうそう、楽したけりゃ就職しろ。
たいしたスキルもないのに派遣だなんて、派遣会社の評判を落とすでない。
迷惑迷惑。
派遣会社の評判なんか最初から悪い
218 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/29 21:34 ID:7GqeEDzz
派遣で一生は無理だと思う
219 :
ここ:02/06/30 07:59 ID:nX5ZukMb
>>208
ネタじゃなければすげえ。
方法くわしゅうおしえろv(^^)
220 :
208:02/06/30 11:53 ID:SdpBeUrE
方法ってただネットで株売買するだけですよ。
決まった銘柄で転がすだけです。
簡単です。
221 :
208:02/06/30 11:58 ID:SdpBeUrE
あと、売買にはそれなりのセンスが必要です。
私は仕事中に派遣先のPCから売買しています。
株価は大体ボックス(底値〜天井)が決まっているので余裕です。
セオリーはあまり欲張らない事です。
222 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/30 14:14 ID:SqrxIwQS
>208
すれ違いだけど、もうちょい。
最初はいくらぐらいで始めたんですか?
良かったらお薦めのネット証券屋を教えてください。
223 :
:02/06/30 20:56 ID:4IRr2ohT
age
224 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/30 22:00 ID:E0qtSQ7Q
age
225 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/01 04:10 ID:w5NOVCTU
226 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/01 12:04 ID:l5+yyBNG
もうすぐ40歳の女性です。
事務パートをしてますが、時給800円!
あまりに苦しいので、派遣で働こうと思います。
PCはワード、エクセルを使える程度。
英語は日常会話や簡単な書類ならOKです。
これで仕事ってあるのでしょうか?
227 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/01 13:29 ID:UW5Epc1P
>226
とりあえず、登録だけでもいきましょう
228 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/17 09:00 ID:JXPk7TFS
もう、30代半ばですが、粗が23万で手取り12万です。近いうち退職の予定です
一生派遣で暮らせますか? ですが、一生は無理でしょう。手取りが30万あれば
OKですが、中間搾取の多い会社につかまると最悪の結果になります。
問題の会社は、2CHにたくさんあるので見てみたら?
229 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/17 12:26 ID:RwhpiZ29
一生派遣と、40リストラの再就職。
同じようなもんだろ。
231 :
229:02/07/17 12:31 ID:RwhpiZ29
そういうおまえは、何やってる人?
233 :
229:02/07/17 12:36 ID:RwhpiZ29
ああそう。
234 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/17 15:40 ID:l2GoTOY3
無理かも。。
家族がいるので止めるに止められない。
236 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/18 22:33 ID:FEcZK+hJ
>>235 今がよければ、とりあえずいいってこと?
「その改革は、今は痛いかもしれないが、きっと将来に繋がる。」(小泉純一郎)
237 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/24 10:56 ID:F2I3FU9u
238 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/08/23 01:15 ID:4LNWXtP1
無理です。
正社員になれるように努力するか主婦になりましょう。
239 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/08/23 01:30 ID:lo+JuE2e
職種にもよるかと?
でも時給のすごくいいプログラムの仕事をしてる友人の妹は
年間3分の2くらいしか働かないから年収はそれほどでもないとかです。
240 :
派遣=タコ部屋:02/08/25 12:35 ID:rgblT4x0
派遣というシステム自体、会社が(派遣元と先両方)儲けるための物であって、
決して従業員にとって良い事はありません。派遣にもピンキリで時給の高い仕事は、
一見正社員よりいいかの印象を与えますが、その実同じ仕事の正社員は何倍も取っています。
いや、正確には「取る事になります」。賞与、決算賞与、退職金、年金、勤続表彰など、
年月を重ねる度に返ってくる額も増えていきます。
派遣は使い捨てなので、時給が上がれば「ポイ」で終わり。
退職金も払う必要ないし、会社にとっては良いトコ取りです。
派遣元にしたって、君達が30万稼いだら15万渡して、50万稼いだら25万
渡すだけ。資本注入の必要もなく、こんあ美味しい仕事は滅多にありません。
241 :
派遣=タコ部屋:02/08/25 12:40 ID:rgblT4x0
ちなみに私は某地方都市で派遣会社の社員ですが、今はいくらでも来るので、
笑いが止まらないほど儲かってるみたいです、社長は。
ベンツ他四台の車を転がし、最近は別荘を買いあさってます。
これは皆さんが一生懸命働き蟻になって稼いでくれたお金です。
242 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/08/25 13:05 ID:vOJgxgcR
正社員の給料バカバカしくて派遣やってますよ。
月20日出社して、年収540マソ
社会人2年目でこれだからな。手取り40くれるなら正社員になってもいいが
サービス残業やだし、年休も減るからなー
>>242 一時的な金に目がくらんで劣悪就業環境を増長させてる馬鹿!
現在の自分さえ良ければ他人や将来の自分はどうでもよい刹那主義者。
244 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 00:16 ID:GoJq2tYA
>一生派遣で暮らしていけます?
絶対無理!
245 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 00:21 ID:5GoPTbkX
>>243 自分を大切にしない社会は滅びると思います。
自分を大切にしないという事は、思考停止状態に陥るのだよ。
246 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:04 ID:6VRhfrHc
>>245 社会に貢献しない奴が、自分を語るんじゃねーよ。
そんなの身体障害者と未成年のみに許されてんだよ。
※障害者の皆さんゴメンナサイ。
あなたがたを差別してるわけではないですよ。
出来るのにやらない怠け者に言った言葉ですからね。
247 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:07 ID:GAEq/Rze
>>246 ならば正社員の仕事を派遣社員に任せて権限委譲すると同時に、
同一労働、同一賃金の原則を徹底させれば?少なくとも賞与は
かからないし、ワークシェアリングの基礎はできるぜ。
社会に貢献するって、どういうこと?
248 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:09 ID:yTkapsJv
>>247 いや、派遣制度そのものを無くすべき。
ピンハネ分があるのに、同一労働、同一賃金はありえない。
それをやったら派遣会社は成り立たない。
249 :
障害者:02/09/23 01:09 ID:3qgB1dlo
謝られても気分悪いのは間違いない。
障害者の気持ちがわからないやつは、語らないでください。
>>240,241
全くその通りだと思う。
会社が、正社員でなくパートを採る最大の理由は
「人件費が安くつくから」って、つい最近テレビや
新聞でやってたけど、
派遣にしたって結局はそういう事なんだよね。
251 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:21 ID:QTxp9AM/
社会への貢献は、意識しているかいないかにかかわらない。
本人は意識していなくても貢献している人間もいれば、
貢献しているつもりで貢献していない人間もいる。
少なくとも経済の原理に限っていえば、雇用するものと
雇用されるものの間に立って商売が成り立っていること自体は、
社会へ貢献しているといえる。たとえ話だとは思うが、
同一労働・同一経済は、市場経済の否定に等しい。
>>246がなにをもって社会に貢献していないと考えているのかわからないが、
障害者が社会に貢献していないとも読める文章から、
派遣を生業にしているものを差別的に貶めようとする表現であることは読める。
>>251 派遣は差別されて当然でしょ?
現状では差別の仕方が足りないくらいだよ。
もっともっと差別して
「派遣会社になんか世話にならないぞ」
って意識を世間のみんなに浸透させなきゃならないよ。
派遣会社=やくざに貢いでるのは派遣社員と派遣社員を使う企業なんだから。。。
このまま派遣社員が増え続けたら日本の国力は落ちてどこかの植民地になっちゃうよ。
253 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:26 ID:cuGRgw0I
企業にとっていつでもポイ捨て出来る。これはいくら請求が高くてもその月の
予算消化としてはものすごくMeritがある。
又、現実的に優秀な正社員を雇用できないのも現実。
需要と供給がかねそろっているという意味では派遣業界そのものが
社会貢献しているという視点も有るかと・・
実際に出来る人間は実績が認められ某I社に派遣から引っこ抜かれ
業務量は1/3 収入は3倍になった人物もいる。
一生派遣がどうとかではなく派遣でどう働くか?何を得ようとしているのかが
問題なのではないでしょうか?
254 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:29 ID:GAEq/Rze
>>252 差別されて当然?支離滅裂ではないか?
多様な生き方をどうして認められないのか?君は正社員が過重な時間外
サービス労働で過労死させられ、一方では完全失業者がとてつもなく高くなり
、同時に生産拠点が海外に移るような社会を望んでいるのか?
どうして
>>253のような、多面的な考え方ができないの?
>>252 この国では差別されない権利があるが、対象を差別しても構わないといった
不法な書き込みを行うのはいかがなものか、ということを書いたまで。
派遣がこの国にどういう影響を与えるかなどといった(些細な)問題に興味はないが、
障害者や派遣を生業にするものに対する差別的な表現はすべきでないだろう。
不法ものにも、この国の行く先を案じるが、表現を考えろということだ。
>>254 正社員で働けとは言ってない。
派遣はダメだと言ってるだけ。
派遣と正社員しか考えられないなんてあなたこそ多様な生き方を考えられない人ですね。
どんな仕事でもいいから自分で起業するか直接雇用を選べと言いたいんだよ。
生き方は個人の自由だけど自由であるという事と悪(派遣会社)に貢ぐという事は全く別問題。
誰にも迷惑かけてないといって覚醒剤に手をだす中毒患者と同じ。
>>255 じゃあ、レス削除でも出しとけば?
削除後に差別発言を無くして書き込みなおすから。
258 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:42 ID:GAEq/Rze
>>256 直接雇用でどれだけ自分の生き方や能力を生かせる場があることか。
今のような不景気では、そんなことくらいわかるだろう。仕事がある
だけでもありがたく思え、こんな時代にどうやって起業するなり、
直接雇用で自分らしい生き方を見出せというんだ?君のほうこそ正社員
以外の生き方を見下しているんじゃないのか?覚せい剤は立派に他人に
迷惑をかけているから法律で禁じられている。どうして派遣と覚せい剤を
一緒にするのか?
>>258 派遣も立派に社会に迷惑を掛けてるよ。
法律で厳しく制限がかけられてるのもその為。
いま、国が破綻しかかっているから規制緩和という名の法改悪が目前に迫っている。
一時的に派遣を生業としてる者や派遣を導入してる企業は助かるかもしれんが
その先に待ってるのは企業や国の体力の低下だよ。
直接雇用で自分らしい生き方を見出せないのは自分の努力が足りないだけ。
そうじゃない人がたくさんいるんだからね。
後先や他者の事を考えずに安易に派遣に飛びつく輩が増えているのは憂うべき現状だよ。
260 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:56 ID:GAEq/Rze
直接雇用で自分らしい生き方を見出せないのが自分の努力が足りないため
だとしたら、労働基準法なんか不要で、民法の規定で使用者と労働者の関係を
規定しておけばいいことになる。
他社のことを考えないで安易に派遣に飛びつくってどういうこと?
>>259
>>257 刹那的に書き込みの行われている2ちゃんねるに、削除の実質的な効果はないよ。
俺だって明日このスレッドを読むかどうかだってわからない。たまたま目について、
たまたま書き込んだ。すべて刹那的なんだよ。だれも自分勝手さ。君も、俺もね。
差別表現を最初から書かないほうが、より多くの人に支持されるだろう。
だが君は、差別表現を使って書いた。本当に理解してもらいたくて書いたのか、
本当にこの国のことを思って書いたのか。嘘くさいんだよな、そこらへん。
262 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:58 ID:GAEq/Rze
仮に君が書いていることが正しいとしても、派遣は立派なセーフティネット
の役目を果たしているんじゃないのか?さらに聞くが、正社員で充分な給料が
もらえないのは、本人の能力の問題なのか?給料が充分もらえないから、家族を
養うために、アルバイトをすることは、努力が足りないからなのか?
横レススマソ。
>>260 他者の事を考えずに安易に派遣に飛びつくというのは
派遣というのは国力、企業力、勤労意欲の低下を招く結果になるという事を考えず、
とりあえず自分の収入を確保する為だけに派遣登録するという意味では?
>民法の規定で使用者と労働者の関係を規定しておけばいいことになる。
使用者と労働者の関係は法律で規定されてるんでしょう?
規定されてないの?
>>260 >>259は二つの違うことがらを一緒に述べている。
一つは派遣が国に必要かどうかという問題。もう一つは、派遣を選択することへの批判。
二つは繋がっているけども同じではない。たぶん
>>259は区別できていない。
社会のありかたであるとか、法の正義の概念を理解できていないのだと思う。
僕もよくわからないけど、派遣ってやっぱり社会悪だと思うな。
ここや他の掲示板みてても派遣で満足してるって人ホントに少ないもん。
100レスあったら2レスくらいじゃないの?
派遣でいいって人?
267 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 02:10 ID:GAEq/Rze
>>264 生意気なことを書いて申し訳ないのですが、民法の特別法として
労働基準法で、使用者と労働者との関係を規定したのだと読んだ
記憶があります。そのへんはいかがなものでしょう?
269 :
267:02/09/23 02:13 ID:GAEq/Rze
>>268 やっぱ悪だよねえ。
どう考えても悪だもん。
いつか無くすべきだよ派遣業界。
誰かが書いてたけど正社員でも自分らしい生き方見つけられると思うよ。
そういう人いたもん。会社員時代に。
自分は、そこで負けて派遣社員になったんだけど
それってやっぱり『逃げ』だと思うんだよな。
>>267 >労働基準法で、使用者と労働者との関係を規定したのだと読んだ
>記憶があります。そのへんはいかがなものでしょう?
ごめん、難しい事はわからない。
だけど、安い労働力を一時的に求める企業があるから派遣業界が成り立つんでしょ?
派遣社員は労働法の蚊帳の外にいるような気がする。。。
272 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 02:17 ID:94FunHw+
転職歴3回の短大卒30歳女、派遣で年収700万円です。
正社員になったとしたら、賞与、決算賞与、退職金、年金、
勤続表彰含めても、絶対今の半分以下の稼ぎにしかならないと思います。
正社員でも今はがんがんリストラされるし。
>>272 だから、それが自分の事しか考えてないんじゃないの?
将来の事も考えて無いし。。。
30歳で転職暦3回って事は転職の時に先の事を良く考えてない証拠じゃん。
274 :
267:02/09/23 02:23 ID:GAEq/Rze
>>271 それは派遣社員、正社員にかかわらずでしょう。営利企業の目的は
少ないコストで最大の効果を生み出すことなんだから。しかしそれが
度を越すことが多々あるから、さまざまな法律が整備されているのでは?
今のような不景気で、果たして逃げだと言えるのかな?漏れも正社員を
経験して、派遣社員をしているけれども、自分さえしっかりしていれば
正社員・派遣社員と差別するいわれはないと思うけれどなあ。
2chじゃ真面目に書いても
>>272みたいな煽りが来るからメガビに帰ろうっと。
みなさん、下らん愚痴につきあってくれてありがとう。
>>270 んー、高校や大学を惰性で過ごしてそのまま成り行きで会社を選ぶのと、
とりあえず派遣を選択するのって、根は同じだと思うけどね。
ここで出ている「派遣を選択する」ことへの批判は、ちょっと筋違いだと思われる。
派遣業界のほうだけど、こっちは派遣を無くせばいいって単純な問題ではない。
派遣の問題は、ひいては一般雇用の問題でもある。
終身雇用が成り立たない日本経済において、古くからの法制度は企業の足かせになることもある。
そこに派遣が入り込んだのだとしたら、それは派遣の問題ではなく、一般雇用の問題だろう。
派遣を無くして解決するような、単純な問題じゃないんだよ。
277 :
267:02/09/23 02:26 ID:GAEq/Rze
>>273 それから将来の事うんぬんと書いているようだが、正社員だって、根拠の無い
自分だけはリストラされないという希望と、終身雇用永続をドグマのように信じて
いるだけではないのかね?派遣社員では自分の生き方が貫けないとはどういうこと?
>>274 そうか、僕も頑張るよ。
でも、派遣社員は嫌だ。
何年かかるかわからないけど、正社員をめざす。
んで、人を動かせる立場になったら絶対派遣は使わない。
それじゃ、おやすみなさい。
いっぱいレスがついてなかなか寝られないね。(w
>自分だけはリストラされないという希望と、終身雇用永続をドグマのように信じているだけではないのかね?
今、会社に残っている人達はそんなに甘い考え持ってないと思うよ。
この2〜3年で、大方淘汰されたはず。(と信じたい。)
>派遣社員では自分の生き方が貫けないとはどういうこと?
だって、派遣会社から提示される中から選択するだけでしょ。
時給が下がってきているし、紹介そのものが無い場合も多いよ。
>>276 うん、企業努力は必要だよね。
苦しいから企業も派遣社員になる人もなんとか利益をあげようともがいてる。
そこに目をつけた悪者が派遣業者だと思うんだ。
何かのスペリャストを一時的な助け舟として派遣してるわけじゃないでしょ?現状は。
僕みたいな落ちこぼれと正社員採用も出来ない程体力の落ちた企業を食い物にしてるだけじゃん。
281 :
267:02/09/23 02:37 ID:GAEq/Rze
>>279 実際問題として、自分が仕事をしたい職種に異動命令は
出るの?仕事の職種であっても、人事部の提示に従うだけ
でしょ?それに、客観的に見れば、正社員であろうと派遣
社員であろうと、労働者であることには変わりは無い。
どうして社会悪とまで言い切って、派遣社員を差別するの
だろう?君はいわゆるブルーカラーの派遣社員?それとも
ホワイトカラーの派遣社員?現状で、社会全体の雇用を維持し、
完全失業率を下げないためには、派遣会社をなくして、
どうすることが、最も現実的な方法だと思う?
もう、レスが無い様だから、ホントに寝るね。
明日になったらIDが変わるかも知れないからトリップ付けとくよ。
んじゃ、おやすみ。
283 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 02:47 ID:exfIu5kt
スレタイに話を戻すと一生派遣で暮らすのは、かなり難しいでしょ。
会社員だったら、もしかしたら暮らせなくなるかも知れないから
頑張っておこうかな?って程度でしょ。
希望する仕事を営業に伝える能力が欠けていれば、
生きがいを貫けないような仕事しか紹介されないか
そもそも紹介してもらえないだろうな。
正社員になったってダメなもんはダメ。
派遣への逆恨みもほどほどにしとけ。
285 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 04:43 ID:5GoPTbkX
286 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 12:36 ID:gnc5c0bU
派遣への逆恨みなんて無いでしょう?
派遣制度は悪い制度、企業と弱者を食い物にしてると言いたいだけ。
派遣会社が栄華を誇っても何も生み出さないよ。
287 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/29 01:10 ID:OpzZvU6n
派遣で一生暮らせるわけないじゃん。
場つなぎだよ。派遣なんて。
288 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/29 01:18 ID:5AXnhYDW
実際には可能だと思いますけど、条件的に恵まれていないと難しいでしょうね。
まず派遣社員の給与システムがある程度しっかりしていて、かつ派遣先が頻繁に
変わりすぎないこと、でしょうね。
特定派遣でない場合は、かなり困難な気がしますけど、どうだろう。
>>287 それを言うなら、「正社員」という身分も、場つなぎではないですか?
290 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/30 11:40 ID:qlu9vOby
>>289 35年〜40年くらいの場つなぎってか?
っつーかオマエ例の粘着荒しじゃん。
291 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/30 11:46 ID:qiH0xnz4
一生派遣は、特定派遣以外無理。
292 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/02 01:01 ID:Z8jQBsx8
一生派遣は老後を考えると不安。だって退職金とかってないんでしょ?
あぼーん
294 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/02 01:20 ID:NOVsb74+
カナーリ年のいってる独身女性でも一生暮らせるか認識の甘い派遣社員て多いよねー
仕事が見つからなくなって初めて「どーせその場限りの使い捨て」ってきづく
普通に働いていたらよっぽどスキルのある人以外は
正社員を夢見ることなんかないと思うんだけどナー
あぼーん
296 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/02 10:49 ID:Z8iae6XP
退職金がない?はあ?企業は正社員にとっての退職金すら削ろうと
していることを認めたくないの?
298 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/02 10:57 ID:Z8iae6XP
真性ヒッキーが構って欲しいの?漏れはクローズドクエスチョンをしているん
だから、YESかNOで答えなよ。
299 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/03 01:23 ID:ahqPjw8A
>>296 ちょっと意味不明。正社員の退職金をも減らそうという動きは会社によっては
あると思う。
単に最初から派遣社員の人たちは退職金がもらえないとわかっていたら不安
じゃない?って聞いただけ。社員なら運良く定年までいれたら多くは、ウン千万
円がもらえるわけだからこれは大きいでしょ。
300 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/03 02:09 ID:VOxWJ+8Z
301 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/04 01:34 ID:MoENK2g5
>300
さんきゅうです。
>>299 ウン千万の退職金ってどこ?大銀行?大商社?
それに退職金ですら、基本給の昇給との分離がなされていて、
ポイント制度が導入され、君のような甘い考えで、定年まで
働けるとは限らないし、運良く働けたとしても夢のまた夢の話。
派遣社員は、そういうもろもろのメリットがなくても、自分で
いいと納得して働いているんだから、他人がその生き方を
非難することはできないし、おこがましい。
303 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/05 20:16 ID:Pe4UTe3r
>>302 納得して、悪い環境に飛び込むなんて無謀な人だ。
派遣の悪辣を知らずに登録してしまったんなら同情の余地もあるんだが。
あんたの言い訳は
「酒酔い運転しても俺は事故を起こさないから大丈夫」
と言ってるようなもんだよ。
305 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/06 01:39 ID:IEvgOVfE
>302
みんながみんなあんたみたいに納得して派遣やっている人ばかりじゃないよ。
それにだれも非難なんかしてない。同情しただけ。
306 :
日曜出勤:02/10/06 01:43 ID:XFOSeaRv
日曜出勤つれーよ・・・
派遣だから・・・
あぼーん
308 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/06 01:56 ID:ebGiOjg4
>>302 そんな感情的になっちゃだめ
納得してやってるなら怒る必要ないよ
>>299は特に甘い考えじゃないと思うよ「運良く」って言ってるんだから
>>303 ちょっと無理があるよ
逆に君はどこまで派遣業界を知ってるのかな?
どういう根拠で言ってるのかな?
>>305 納得しないで派遣してる人が居るとすれば、
本人の力量の問題だから同情の余地が無いかと思われ
※相手も同情なんか求めて無いと思うが
どちらにしても、今の正社員の退職金は、
限られた人間しか当てにできないものと思われる。
20年前と20年後が同じとは限らない。これは本当は解っているはず。
どちらにしても後悔しないで信じる道を自信を持って行けばよい。
そうであれば、他人がどうだろうが気にならないし、
>>302と
>>303みたいに無益なことを感情的な討論で
相手を打ち負かそうとする必要が無い。
自己の不安・焦燥が自己防衛本能を駆り立てているだけじゃない??
309 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/06 21:04 ID:V1brPpob
漏れは派遣です。
社員みたいに雑用や会議などないし、なにより好きな仕事ができてその仕事に集中
できるので、派遣でやってます。
310 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/06 22:09 ID:Wh6Rmvja
あぼーん
312 :
>1:02/10/07 00:05 ID:qENan+nB
今にオランダのようになり、派遣社員も待遇が改善される筈です。
>>312 同意。願望や希望ではなく、時代はそちらの方向にシフトしつつありますね。
314 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/07 00:47 ID:wSNX+X3H
今、日本国内の国際結婚率って5%くらいらしいな。
首都圏だとこれが10%くらいに跳ね上がる。
という事は、新生児の5%前後はどこかの国とのハーフと
いう事になってくる。
315 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/12 17:59 ID:27TLFYFm
派遣会社に勤めておりますTACと申します。
去年入社以来、私は一度も出先に出たことがありません。
今までうちの会社では、新入社員は一括して面倒を見てくれる
会社があったのですが去年は新入社員8人中2人しか面倒を見てもらえず
今にいたっています。6人いた本社待機組みも3人に減っています。
その中の一人は、行政書士と社会保険労務士の資格を取得しました。
僕はしっかりコボルの本を読んでいるのに、そいつはまったく関係のない資格
を勉強しているのです。
はっきり言って頭にきます。
ちゃんとコボルの本を読めよ。
しかしなぜかそいつは社長の受けがよいのです。
頭にきます。
はっきり言って抜け駆けだと思うし・・・。
316 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/13 09:59 ID:2RNapNrH
>>310 今のままだと一生は難しい。
ただこの先社会制度がどう変わるかわからない。
しかしリストラは進んでいて、
そのあなを埋めるのは請負や派遣というのは当たり前になりつつある。
派遣は解雇されるのを覚悟してやってるけど、
社員は解雇されるのを覚悟してないのに、解雇される。
常に次ぎを考えていなければならないのが派遣のつらいところ。
319 :
.:02/11/13 19:27 ID:0l610siR
でもさー仮に景気が回復したとしても今の企業は派遣や契約社員つーう
甘い汁を吸ってしまったんだから終身雇用を復活させる気は無いんじゃないの・・・
320 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/03 00:53 ID:cB8D/5iY
>>319 それは言えるねえ。
自分だけなら派遣でもいいけど父親や旦那が派遣になったら怖い気がする。
321 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/03 01:04 ID:gPqeiLr6
一人の労働提供に対して2つ以上の会社が関わって
いた場合って、単純に考えたら国って得してる事に
なるのかな?法人税とかより多く徴収できるって事か?
しかしそうすると個人の所得は減るわけだから消費高は
減少するんだよな?一体この制度で誰が一番得するのか?
322 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/03 01:30 ID:J+W/3Chm
コボルじゃな。。。。
323 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/03 01:48 ID:LixdfLAu
コボちゃん
324 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/03 02:14 ID:rHqwU/fl
>>321 ズルイ奴が得をする。
いつの世も変わんないとおもうよ。
あぼーん
326 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/11 23:16 ID:Xrvvi8BM
一生って死ぬまでの事?
派遣されてからスグに死ねば派遣で一生暮らした事になるね。
あぼーん
328 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/12 22:01 ID:W57/tnXh
>>326 悪いことは言わん、今すぐ派遣なんてやめて
会社起こせ。
お前ならきっと成功するよ、そんな気がする。w
329 :
:02/12/23 21:10 ID:CIYgZ0ZL
age
330 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/01 20:00 ID:Fx1EtFoc
無理っす。
331 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/02 20:07 ID:yzAS7YAx
で、無職で就職できない若造って、正社員になって何がしたいの?
自分だけは絶対に死なないって思ってるのかな?
332 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/02 20:09 ID:1PUGxQ+y
>>331 で、無職の足立って、正社員を攻撃して何がしたいの?
自分だけは絶対に死なないって思ってるのかな?
333 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/02 22:01 ID:A5WnU8XH
で、足立の語源って何?
そこかしこの派遣版スレで書き込まれてて、
しかも病的で正直うざいんだけど。
334 :
名無しさん@そうだ登録へ行こう:03/01/02 22:07 ID:yzAS7YAx
構造改革後の社会ってどうなるの?
無職の若造と引き篭もりって、自分だけは絶対に大丈夫だという意味不明な
ドグマで頭がおかしいんじゃないの?
335 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/02 22:23 ID:2jS6gufM
これからは本当の一流企業の正社員でないかぎり
派遣も社員も関係ない社会が加速すると思う。
ようはどれだけ自己啓発をするか
もはや派遣も社員も安住はない。
ただ新卒で超一流企業に入った奴は別の話だけどね。
336 :
名無しさん@そうだ登録へ行こう:03/01/02 22:26 ID:yzAS7YAx
一流企業に入っても終わり。ライバルと聞いて思い浮かべるものが何か、ヘッドハンティングで
同業他社から誘いがある、この2条件をクリアできない限りは、勝ち組・負け組の
スタートラインには立てない。
あぼーん
この板で「足立」(
>>334>>336)と呼ばれているのは
マスコミ板・議員板・政治板・社会世評板等で暴れまくっている
2ch最強の既知ガイ、「醜屍」と、同一人物です。
文体が著しく似ていますし、
ケーブルテレビ足立からの書き込みも判明しています。
「醜屍=足立とは?」
平成13年8月頃、マスコミ板に発生したキティ。
自作自演、左翼多数派工作を繰り返し、マスコミ板ID導入の
直接原因となった。
その後も板に全く関係のない糞スレを立てまくり、強力な電波を発し
続けている。
年齢は推定50歳位。当初は「サヨ爺」「ゴキタン」等と呼ばれてい
たが、京大修士課程卒などと学歴詐称を行ったため、現在の「醜屍」
に落ち着いた。
最近は自分以外が全て「糞ウヨ厨房」に見えるなど病状が悪化。ウヨに
もサヨにも相手にされていない。
まさに「キング・オブ・キティ」の称号にふさわしい男である。
339 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/05 22:14 ID:AQKnQeFa
340 :
山崎渉:03/01/11 18:30 ID:3weLgtaj
(^^)
341 :
山崎渉:03/01/18 01:55 ID:zxaPkWlb
(^^;
342 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 01:42 ID:SVJ8kom2
>338
warota
343 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 09:19 ID:SsZs90XU
独立考えてるか、実家が自営でない限り、
男性の派遣って危険では。
正直、結婚相手が派遣社員だったら、考えてしまう
女子は多いと思う。(叩かれるの覚悟でいうけど)
鬼女なら、夫が転勤多い人の場合、派遣という
勤務形態ならあとくされがない。
また毒女なら、2年に1度ほどいろいろな
会社見て、出会いを探索するのも良かろう。
でもそんなに人生簡単ではないかな。
毒女を貫くなら、公務員、正社員に
転職したほうが、良かろう。
344 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 09:31 ID:WEc0OOWg
既婚者で派遣やってる男が前の派遣先にいたけど
朝は毎日遅刻でネットばかりやって
同じ派遣先からきた男を虐めて
昼は1時間30分もとってて社員は馬鹿だと影て
悪口言ってて残業しないで54万もらってる奴いた
>>344 自分の事を目撃談として語るのはやめましょう。
346 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 09:35 ID:Y1AiUoc0
>344
よくクビにならなかったなその男。(今はわからんけど)
347 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 10:21 ID:qv3X/mlu
自宅があって遺産もあって今派遣だけど
毎月30万円手取りでもらえてたら別に一生派遣でもいいやと思う。
40年後世の中どうなるかわからないし。
社員になって厚生年金払ってももう今の20代には
自分が毎月払った分(会社が半分持ってくれた分は含まず)
100才まで生きても絶対元がとれないでしょ。
348 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 11:25 ID:uAVpWS/A
自宅がなくて
遺産もない自分は
派遣じゃ無理です。
349 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 11:31 ID:aRSU/Lw/
347:348=勝ち組:負け組
350 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 11:39 ID:L5dUcmev
>>349 勝ち組は厚生年金の事をグダグダ言わないと思うけど。。。
「お、年金の支払いか?どんどん持ってけや!」
って感じじゃない?
元々あれは自分へのバックを期待するもんじゃなくtr
世代間の相互補助なわけだし。。。
351 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 11:43 ID:cb9tvXe/
>>350 その通りですね。
私達のお金で今のお年よりが生きている。
でも自分が払った分元が取りたいと考え今加入してない人もいっぱいいます。
私は厚生年金入ってますけど入ってない派遣もいっぱいいます。
強制加入の場合でも最終的には自由意志のようです。
352 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 12:43 ID:aHnTYDZB
現在老衰で亡くなりかけている一生派遣で生きてきた老人をご存知の方はいませんか?
いましたら御一報下さい。
偏見で申し訳ないのですが派遣で一生暮らしていけるとは到底思えません。
もちろん会社員でも危ないのが現状なのは承知しております。
しかし派遣である事の方が危険性はより高いのではないでしょうか?
353 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 12:53 ID:OfyKmwME
>>352 現在老衰状態ならば若くても70才以上。
戦争体験世代だし彼等の若い頃に今の様に派遣のシステムはなかった。
年金システム自体変化していく時代に比べる事自体が無意味。
少なくとも今20代で派遣している人が70過ぎて老衰で死ぬ時は
今から50年後以上経っている。
50年後には今よりも大勢の派遣で生きてきた人間が存在はすると思うよ。
354 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 12:57 ID:OfyKmwME
それに派遣が不安定なのは百も承知の事実。
いくらその事実を言っても何も変わらない。情報収集ではないのだから。
なら派遣より社員を最初から選ぶのなら派遣板に来ないで
最初から転職板で情報収集するべき。
ここは派遣をやってるもの、もしくはやるつもりの者だけが語る場所。
あとは単なる煽りの奴らだけ。
355 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 13:13 ID:rh7JiVSH
>ここは派遣をやってるもの、もしくはやるつもりの者だけが語る場所。
同類相憐れむ為の掲示板なのですね?
356 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 13:44 ID:5ovv3WMs
先生>「お父さんの職業は何ですか〜」
A君>「弁護士でーす」
B君>「バスの運転手でーす」
Cさん>「調理師でーす」
D君>「ハケンでーす」
先生>「えっ、・・・」
周り>「ガヤガヤ、ザワザワ・・・」
子持ちの方はやっぱ正社員になるべきだと思います。
派遣は業種じゃないんだが。
358 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 13:48 ID:OfyKmwME
>>355 やっと理解出来たのならもう来ないほうが良い。
359 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 13:50 ID:OfyKmwME
>>356 職業と就業形態の区別もつかない人間は来ないほうが恥さらさなくて済む。
360 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 13:50 ID:zFGQPBRx
361 :
356:03/01/19 14:25 ID:5ovv3WMs
まあ、皆の衆怒らんでくれ。
俺も派遣野郎だ。
今の現状が情けないので、自分に対して日ごろ思っている事をつい書いちまった。
>>357 >>359 そう突っ込むなって、解ってらーYO!
362 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 14:46 ID:/6eliht9
当たり前で申し訳ないが書かせて。
私はコンピュータ系の派遣で10年やってきました。
派遣社員とか、フリープログラマーなんてやっている人も大勢知っていますが、
ほぼ全員、現状を嫌っていますね。
まず、将来ビジョンがまるで描けない、近ければ来月のね。
契約が終了すればそれっきり。
派遣なんて結局、日雇い労働者の名前を変えただけですよ。
しかも、スキルアップはまるで見込めない。
雇う側にしてみれば、今持っているスキルが必要かどうかであって、
研鑚のための機会は与えません。
そのスキルが必要なくなれば、サヨナラです。
少なくとも、あの業界で働くのであれば、タダの派遣会社は
どんなに規模が大きくても止めた方がいいです。
Oh.Jinjiとか・・・
363 :
共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/01/19 15:15 ID:wI/wWtB6
364 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 17:02 ID:geXN7uWL
もともと派遣って長く勤めるつもりのない人、つまり
結婚するまでの腰掛けOLや子供できるまでの主婦がやってるのかと思った。
一生働く気のある人は簡単に正社員を辞めないからね。
でも、最近は大学まで出ておきながら一度も就職せず派遣をやっている人(男性も!!)
いると聞いて驚きました。
時代も変わったものですね・・・・
365 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 17:41 ID:hy1ZhbV5
>>363 辞めることだね。派遣なんて仕事は
使い捨てが末路さ。
コンピュータに限って言えば日々のスキルアップは絶対必要なこと。
少なくともこの仕事で、いい仕事って奴をしたかったら、
正社員がいいでしょう。
給料は少し安いが必要なスキルは望めば手に入る。
もちろん、ソフト会社にも腐乱したところはある。
スキル向上なんて全然気にしない派遣中心のところね。
そういう所はさっさと辞めてしまうこと。
でも、大抵、どこでもそうだが、その会社で要求されるスキルはある程度で
ストップする。
したがって、スキルはある程度で上を見る必要がなくなる。
それは「井の中の蛙」って奴ね。
世間はどんどん先を突っ走っているのが見えなくなる。
そこで正社員といえど安穏としては行けないのだ。
大体3年くらいをめどに会社を変える必要が出てくるだろう。
いつか転社(!)を繰り返していくうちに、それができなくなるときがやってくるだろう。
そのときは、この業界における定年だと思うしかない。
でも、そんなにバイタリティのある奴を回りはほっとかないもんです。
いい仕事の定義は聞かないで・・・話が面倒になりそう。
366 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 17:44 ID:hy1ZhbV5
>>364 たっくさんいますよ。
リストラとかで、どうしょうもなくて・・・
367 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 18:08 ID:aHnTYDZB
一生派遣で暮らしていけるか一生悩んでろ!
あぼーん
369 :
344:03/01/20 08:30 ID:d9gRxXvx
私の指示する奴だったの
企業側は分かってるらしいけどエンジニアが他にいないから
将来的にはクビにするとは言ってたけど…
世の中には技術持ってるのに働き口なく困ってる人いるのに
社員を馬鹿にしてさぼってる奴許せない
あぼーん
かわいそうに最底辺の人生だな、派遣社員は(w
372 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/09 05:20 ID:cwCAli1y
Age
あぼーん
374 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/09 05:56 ID:D5A2t6pK
一生派遣で暮らすのは無理だな・・
だって、事務系の派遣で40、50代の女性って全然見ないもん。
今までも派遣業でいることが気になっていたんだけど、
やっぱり将来を考えると転職するのが一番なんだろうな。
でも働き先あるのかしら・・・・
375 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/15 01:08 ID:dzYZUjCD
派遣で一生なんて無理だよね 女が年とったら会社がなんやかんや言って
辞めさせるよね
怖いよぉ〜
手に職ないし 毎年歳だけ増えるし・・・
376 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/15 10:17 ID:+JIKM9aG
>>
女だったら一生派遣で大丈夫。
むしろ男性よりも断然職種の幅は広いでしょう。
377 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/15 10:24 ID:Utd9Bcsp
現状が絶対だと考える思考停止した香具師が多いね。
雇用の流動化とともに、同一労働同一賃金や、各種社会保障制度も
変わっているし、これからも変わっていくことを、よほど認めたく
ないのかな?
378 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/15 20:40 ID:DundI8qn
>>377 だからと言って派遣で一生暮らせるわけではない。
派遣がこれだけ増加した後は賃金低下や労働環境の悪化が加速すると思われ。
379 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/15 21:01 ID:eCt/j95W
派遣で一生暮らせるかどうかは疑問だけど一生暮らせない可能性も
ないわけではない。これから日本がどうなるかはわからないんだから。
正社員になれないからといって無職でいるよりはとりあえず派遣でも
なんでもいいから働いていた方がいいでしょ。
380 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/15 21:06 ID:2+gLnHoe
>>379 そうなんだけど、派遣ってのは間接雇用だからね、、、
根本的には奴隷商人とやってる事が同じ。
労働法では労働者供給業は禁止されてるんだけど
派遣法という悪法によって例外措置として認めれれてるに過ぎない。
今後の労働環境や日本経済を守る為には、経済的に許されるなら
バイトとか契約社員などの直接雇用の方がベターだね。
>>378 同一労働同一賃金や労働時間等の労働条件や、社会保障制度の向上を
どうしてしようとしないの?
また、現在の雇用情勢、特に有効求人倍率がこれだけ悪化しているのに、
それからあぶれてしまう人が派遣労働に従事することが、どうして非難
されなければならないのか?他人の生き方を批判するだけの徳があるのか?
または、君が責任もって食わせてくれるのか?
382 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/17 00:13 ID:jHYbL4wu
>>381 >派遣労働に従事することが、どうして非難されなければならないのか?
労働者地位低下のみならず、企業の人的財産を搾取し企業力を低下させ
ひいては日本の経済界の崩壊になりかねない事を全く考慮せず、
自己の財産の維持のみを考えた身勝手な雇用形態だから。
383 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/17 00:16 ID:jHYbL4wu
>または、君が責任もって食わせてくれるのか?
何故、自分の希望に沿った職種を自己の責任において探そうと努力しない奴や
その職種に就けるように自己研鑽しないで”悪”である派遣業者に頼ろうとする
怠け者を食わしてやらなきゃいけないの?
色んな会社で経験を積みたいのなら色んな会社に自由に転職できる人間になれよ。
派遣で来ている人は、正社員として雇用されにくい
同和地区出身者、在日朝鮮人である可能性が高いそうですから、
下手に刺激するのは止めましょう。
私も、仕事以外では、係わらないようにしています。
派遣で来ている人は、正社員として雇用されにくい
同和地区出身者、在日朝鮮人である可能性が高いそうですから、
下手に刺激するのは止めましょう。
私も、仕事以外では、係わらないようにしています。
派遣で来ている人は、正社員として雇用されにくい
同和地区出身者、在日朝鮮人である可能性が高いそうですから、
下手に刺激するのは止めましょう。
私も、仕事以外では、係わらないようにしています。
あぼーん
386 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:09 ID:IwGxhXfu
派遣で一生暮らせるよ!来年派遣保護法が作られるから。
派遣の定年が65歳になるよ!喜べ派遣社員。
387 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:18 ID:UXgDflKh
50代以上の派遣社員見たことないよ。
388 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:20 ID:ntLFrgCE
>>387 派遣にもいろいろあるよ。
ビルの清掃の仕事で派遣もあるの知ってる?
389 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:24 ID:ntLFrgCE
家政婦の派遣も50代以上多いよ。
390 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:25 ID:IwGxhXfu
あとこれから介護の派遣がすごく増える。
391 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:29 ID:ntLFrgCE
>>390 そうだね。
看護婦(士)もヘルパーもまだまだ圧倒的に女性が多いし。
ホームへルパーになる人は40代以上の女性が多いね。
20代は若すぎて30代は子育てに忙しいから必然的にそうなるよ。
392 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:36 ID:Cxw34SgY
これからのは加速度ついて高齢化社会になる。
10年後20年後30年後すごい数で老人は増加するよ。
前に統計のシュミレーション見てたらソラ恐ろしい数字だったよ。
実際うちの会社に届くOBの訃報見てても男で98才とかで死んでるからね。
今65才以上の人もあと30年後生きてるわけで・・・
介護とか70以上の老人相手の仕事の需要はすごく増えるだろうね。
393 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:42 ID:PrsbyaqP
よく派遣で30過ぎてる女をババア呼ばわりしてるけど
人生98年からみればただの若者だよね。
40過ぎて不惑になって初めて大人って感じだよ。
さしずめ20代は青ニ才?(www
あぼーん
395 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:48 ID:PrsbyaqP
今40以上で現役で長期派遣の人達は自分が一生
(っていっても65くらいまでね、あとは年金暮らし)
派遣で暮らしていけるってわかってると思うよ。
今40になってる人はもう60過ぎた時の年金額決まってるから。
お気の毒なのは今20代以下の人達。
彼らが50の働き盛りの頃は税金も保険もがっぽり持ってかれるね。
396 :
井戸端雀:03/03/03 23:54 ID:Nj6Akahz
いやねえ〜〜〜
連投ババアのお出ましよ。
一生暮らしていける確信持ってるんなら、
そこまで噛み付かなくてもいいのにね〜〜〜
更年期障害かしら?
397 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:56 ID:RYs7cp2Y
私は一生派遣で暮らしていけると思う。
今は40過ぎてもまだOL仕事の派遣してるけど
今もずっと厚生年金入ってるし個人年金も払ってるし。
65才までずっと派遣で仕事を続けるつもり。
保育士の資格あるからベビーシッターや家政婦の派遣なら絶対続けられるよ。
398 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:00 ID:/GJX70c5
>>396 更年期って普通は50過ぎだけど今は20代でもなるそうだね。
君も?藁
399 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:07 ID:K9sXUbov
正社員になってストレス溜めながら一生そこで縛られて働く人生より
自分の好きないろんな所で派遣で仕事して一生過ごす方が人生楽しいと思う。
逆に40才近くまで正社員やってたらリストラされてももう派遣で潰しは効かないだろう。
400 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:15 ID:D651kx2G
>>399 >自分の好きないろんな所で派遣
好きな所にず〜っと居たいと思わないの?
結局好きな所なんてないんでしょ?
一般的にそーゆー人の事を
「定職にも就かずにフラフラしている流浪人」
って言うんだよ。
派遣は何でもやるけど何一つマトモに出来ない人。
好きな事が得意で尚且つ職業にしてるって人は
所属会社が潰れても結構平気なもんだよ。
401 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:16 ID:D651kx2G
>>399 正社員をやるとストレスが溜まると限定してるところが
何よりも低能力者である証拠。
402 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:19 ID:AMCwoUxc
>「定職にも就かずにフラフラしている流浪人」
どうかな。派遣でも厚生年金や保険入ってる人をそう呼ぶ?
何かのエキスパートで自分の好きな仕事をしたくて派遣で
いろんな会社へ行く人もいるでしょ?
>所属会社が潰れても結構平気なもんだよ。
それって逆にそこの社員でいる意味ってないよね。派遣で充分な存在。
403 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:23 ID:0g/E/lMt
>>402 何かのエキスパートがなんで派遣業者(社会悪)に
頼らなければ職にありつけないの?
結局、何一つマトモにこなせない人なんでしょ?
作業に従事してる人であって仕事をしている人ではない。
まあ、これは多くの正社員にも言える事なんだがな。
当方25歳のメスです。
大学を卒業して入った会社でトラブルを起こして精神科病棟に入院して
マイルドにクビになりますた。
その後入ったアルバイト先では仕事の出来る中途の人に仕事をとられて(ただの庶務係だったので)辞めざるを得なくなりますた。
正社員の会社に応募しても、書類は通っても面接で必ず落ちます。
友達に言ったら、「あんた睨んでいるもん。目つき悪い」と言われ、
ニコニコしてみたら「何ニヤニヤしているの」と言われましたヽ(`Д´)ノウワーン
本当は正社員がいいのですが、受からないので派遣に登録。でも仕事を回してもらえません。
「未経験大募集!」とか書いてあってもです。
顔は欧米ハーフ顔…(他人判断)でも対人恐怖です。
ゼミでは教授に気に入られたため、同じゼミの子から嫌味を言われ、
でも結局今私がこんな状態なので( ´,_ゝ`)プッ・・って感じらしいです。
自業自得なんですかね。
どうしたら仕事がもらえますか。
ハロワの仕事は「高卒以上」ばかりで、大卒の私が行ってもいじめられそうです。
持っている資格はTOEIC750以上(でも800ありません)後は、通関士今年受験予定。
親は私が精神科に通うのを嫌がるので、最近通っていません…
派遣=正社員になれない奴隷
ギャハハ
406 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:26 ID:iWblgawT
>>403 仕事よりも自分の自由な時間を楽しみたい人は派遣の方がいいだろ。
1ヶ月間仕事しなくても次見つければいいんだからな。
正社員には無理なことが派遣ではできる。その逆ももちろんあるが。
結局はなにを大切に生きてるかだと思うがな。
407 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:27 ID:AMCwoUxc
>>403 そうじゃないよ。
ありつけないんじゃなく自分が選んでいる。
自分がやりたい仕事だけしたいからその範疇の契約の派遣先を選ぶ。
社員ってのはよけいな仕事が必ずふえるからね。
決め付けてるわりには君若いんじゃない?
社会人になって20年は経ってないね。
408 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:35 ID:AMCwoUxc
>>406 なにを大切に生きるという意味では
正社員を選ぶ人は「安定」=「固定収入」が目的といえるね。
例えば経済的に生活に困らない資産があったとして
その会社の正社員を本当に定年まで時間に縛られやりたいか否か考えてごらん。
それとも好きな時に自分が好きな仕事内容だけ選べる派遣がしたいか。
その自分自身の答えが結論だよ。
409 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:38 ID:7e2Wtzoz
エリック・ホッファー の本
最近、書店の棚に山積みになっているよ。読んでみたら。
もしかしたら、労働というものに対して考えが変わるかも。
>自分がやりたい仕事だけしたいからその範疇の契約の派遣先を選ぶ。
だから、それを実現するのに悪に頼るのが間違ってるっつーの。
実力あるんなら自分で仕事もぎ取って来い!
四十越えててそういう事を理解してないから派遣しか出来ないんだよ。
派遣は悪なんだよ
悪でなければ労働基準法の他に派遣法を設ける必然性はない。
仕事が出来ない(作業しか出来ない)奴だから派遣業者に頼る。
これはまごう事なき事実。
仕事と作業の違いがわからない程アホなら大学生からやり直せ!
なんで正社員だと仕事に縛られると言う考えに固執するのか理解出来ない。
一部にそういう会社員も居るってだけじゃん。
412 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:46 ID:iWblgawT
>>411 それをいうんだったら派遣は作業しか出来ないという考えに固執
するのが理解出来ない。大多数がそうだとしても中には違うやつもいる。
413 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:48 ID:kfqYrT4c
>>410 この言葉の意味がわかるかい?
「われわれは自分自身に嘘をつくとき、最も声高に嘘をつく」
「弱者にとって誰か他人と似ているということほど、大きな慰めがあるだろうか」
君の価値観は狭いからよく読み取れるよ。
それ以上の創造性は持てないんだろうね、狭い世界にいると他が見えないから。
社会も法律も進化していくんだよ。
414 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:55 ID:kfqYrT4c
>>$11
それが理解出来るのは時間かかるだろうね。
簡単に説明してあげよう。
もし上司が死んだら、通夜と告別式が土日二日間続いてあったとしたら
休日でも二日とも出掛けて対応するのが正社員。それも仕事。
権利として休日取れるのが派遣だよ。
415 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:57 ID:iWblgawT
>>410 君が何歳かはわからんがほんと社会経験が浅いというか
固定観念から外れられない哀れなピエロにしか見えない。
若いんだろ?これで年いってたら笑えるんだけどな(笑
で、多くの出来損ないを派遣業界の魔の手にゆだねて不幸な若者を増やそうという算段か
誰かを働かせる事によって肥太る悪の手先の考えそうなこったな。
皆さん、派遣会社広報部の桜が派遣社員でも生活できると嘘を書き込んでます。
一部にはそのような派遣社員もいるかもしれません。
しかし、多くの派遣社員が苦しんでいる事はこの板の他スレで実証済みです。
自分の家すら買えません。
借り物労働者は借り物の家にしか住めないのです。
派遣業者と大家に搾取され続ける一生ですよ。
能力あるなら独立しましょう。
417 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:08 ID:6bae/QoI
だから親の代から自宅や土地があれば
家とか●●とかってお金の為に働く必要はないのだよ。
その場合自分はどんなスタイルでどんな仕事がしたいのか。
それが本当にやりたいこと。
じゃ、派遣で一生暮らしていけます?ってスレタイからはずれてんじゃん
親の財産をアテにする脳無し根性無しですが派遣です
ってスレでも立てれば?
419 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:16 ID:iWblgawT
>>418 派遣で一生暮らしていけます。余裕です。
このスレの粘着40代毒女はパラサイトシングルである事が判明しました
参考にならないので無視しましょう
最期に彼女が満足して成仏出来る言葉を送ります
「たいした能力もないのに好きな事だけして生きて行けるなんて羨ましいな」
421 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:26 ID:iWblgawT
今派遣で働いていて将来に不安のある方もいることかと思います。
安心してください。派遣社員は一生派遣で働けます。
理由はそのうちわかると思います。近いうちにね。
422 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:29 ID:nz7Mq0i1
>>418 意味が違うよ。
417はお金があっても一生正社員で毎日通勤するの?って君に聞いてるわけ。
それとも働きたい時だけ仕事選んで派遣する?どっち?ってね。
答えは?
423 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:33 ID:WqTfv8xv
>>420 羨ましいと思ったらあんたが負け組。相手が勝ち組。
これが人間界の相関図。
424 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:38 ID:mKQluKge
>>421 法律が変わるんだよね。知ってるよん。
3年ルールがなくなって65才まで本人が辞めると言わない限り
続けられるんだよね。
もう正社員と同じだよ。
続けたいのに更新してくれなかったらすぐに失業保険もらえるし。
タダでお金もらいながら又別の派遣探せばいいんだもん!
425 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:41 ID:+nFuXUmc
>>422 418は絶対答えないと思う。
だって貧乏で正射してて派遣板に来る奴に明るい未来なんてないって(ワラ
426 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:45 ID:7e2Wtzoz
“3年ルール”なんて実質ありました?
法律が現実に合わしただけ。
改善とは程遠いと思っています。
派遣にとって組合員は敵。向こうも敵視しているでしょう。
派遣元・先会社、は味方か。
結局、どこにも味方になる者はいない。しかも法律まで。
427 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:48 ID:/JHgAHBd
>>426 ソニーは3年ルールが完全に実行されてるね。
428 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:50 ID:xsa+ODUZ
正射も体壊したら会社から使い捨てされるだけの歯車のひとつにすぎない。
429 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:53 ID:ygsaVx5V
うちの派遣先
社員同士で上にのしあがる為の足のひっぱりあい醜いよー!
社員じゃなくてマジ良かった。
430 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:58 ID:7e2Wtzoz
>>429 だけど自分の成果を取られたことでおもしろくないと思ったことないですか。
向こうからすれば、指示を受けて実行しているだから、本人による創造的な
成果というものはありえない、というだろうけど。
431 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 02:08 ID:ygsaVx5V
>>430 派遣の場合は評価されても時給がアップされない限り表現方法はないわけで。
肩書きがついたり昇格したりボーナスが出たり社員じゃないんだからさ。
成果うんぬんじゃないでしょ。最初から時給アップしか望んでないし。
仕事の成果を個人のものにするならフリーしかないよ。
会社にいる限り社員だって会社のものになるだけで。
432 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 02:09 ID:7e2Wtzoz
まぁ、これは社員でもあるけどね。
上司が、ある概念だけで具体案の提示は一切なく、しかも新規などと言える
ような概念でもなくて、単に“GO”の指示をしただけで、結果については
共有、というのもある。
完全に取られるよりはイイけどね。
433 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 02:12 ID:ygsaVx5V
私が言いたかったのは泥沼人間関係も傍観してみてられる派遣の立場が
楽チンでイイってこと。自分の仕事さえしてればいがみ合いもかやの外。
社員で何が嫌って退職するまで嫌でもずーっと同じ人間関係ってことよ。
434 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 02:16 ID:ygsaVx5V
>>432 なぜそうするか→自分の手柄にする→自分の評価を上げる為
つまり何かの集団に属すると他人を落として自分がのし上がる。
この図式が嫌だし独立する程の資本金がないから派遣がイイ。
435 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 02:24 ID:iWblgawT
この希薄な人間関係が好まれる近世では派遣社員のほうが明らかに
優れている。人間関係に悩んだら簡単に職場を変えることができる。
すばらしいと思わないか?
436 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 02:27 ID:u7zb3Hhl
お金に貯蓄差はあっても同じ限られた寿命100年の時間の中でなら
自分にとって心地よい人間関係の中で過ごした時間がより長い方が
本当の人生の勝者だよ。
437 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 02:36 ID:u7zb3Hhl
>>435 まさしく!
生涯のパートナーは自分で選べるし心底の愛情でつながってるし唯一無二。
でも職場のパートナーは自分で選べないし嫌でも協調して付き合うし複数。
ソレを少しでも自分から改善変更出来るのが派遣のシステムのメリット。
438 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 02:40 ID:7e2Wtzoz
439 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 02:41 ID:KSloEfn0
>>436
限られた時間という観点では通勤時間も重要だね。
往復2時間かける人と20分しかかからない人の差は。
毎日塵もつもればで考えれば人生60才迄に何年間分違うのだろうか。
440 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 02:51 ID:2NuY73W+
>>439 1日100分の差は土日休みとして月に2000分。
これは寝食の時間を抜くと約3日分に相当する。
年間36日×勤続40年として1360日。
約4年分は余暇を持って暮らした計算となる。
あぼーん
100年も続かないドラマですか
443 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 07:08 ID:SNjGzoH/
夢ばかり語ってて幸せそうだ
学生さんみたい
444 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 07:32 ID:vFi+/EwL
通勤時間うんぬんでグダグダ言ってるところが仕事のプロじゃない証拠
プロは必要とあらば外国へでもドコへでも飛んで行く
結局仕事が嫌で仕方がないのに扶養もして貰えない売れ残りばばあなんでしょ?
自分に磨きを掛けてないから何をやらせても中途半端
仕事でも私生活でも不満タラタラ人生なんでしょ?
で、多くの人が眠ってる時間帯に一人で2ちゃんねるしてんだ
悲惨
>>433 ありえんな。
毎年新しいのが入ってくるし、毎年辞めていく。
おまえの「ずーっと一生」は二年とか三年くらいですか?
現状に甘んじていないで早く就職しなさい
まずは、無職の君が就職して手本を見せてくれ。
就職すれば、終身雇用と年功序列賃金が保障されるんだろ?おまいの
脳内では。
448 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 13:02 ID:iWblgawT
終身雇用と年功序列賃金が保障されていない正社員になってどうすんの?
正社員くずれみたいな感じ?
449 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 13:12 ID:S8DEtXDS
450 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 13:25 ID:bJHvP4YQ
ちかぢか派遣業界に就職しますが、一生は考えていません。
当座の生活のためです。
俺の場合は”将来的には”仕事があるっちゃ・・あるんだけど
親が最近マンション立ててそのマンションの管理経営(ローン返済とも)
それで、どっかの正社員になってもどのみち限界があるから、派遣で
いけるとこまでいくつもりだけど、中年以降どうするかはマジで
悩むな・・・管理人だけで生きてくのもだらけ過ぎだしな・・・・
452 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 14:00 ID:B6o3or1H
当座の生活のためでも、頃合をみてそうそうに足を洗うことです。
派遣での業務は経歴の数に数えない、という所もまだまだ多いです。
就職し難くなること必定です。
派遣に仕事を丸投げするようなところに限って、いわれのない区別を設けたがります。
一見して矛盾していますが。
453 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 14:08 ID:/6pWQZKP
で、それが派遣社員として生計を立てる個人の生き方と、どう関係してくるの?
当座の生活から足を洗って、君が責任をもって最後まで生活の面倒を見てくれるのか?
おまいの脳内の、正社員=終身雇用、絶対安心と考える根拠は?
>>452
454 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 14:12 ID:B6o3or1H
>>453 >おまい
ね、おまい、業界の人間だろ。
455 :
puru:03/03/04 14:16 ID:ww2fTuwH
派遣やりたいのですが、不安でいっぱいです。
OL5年やりました。が、雇用や保険のことがイマイチわかっているようで
わかっていませんでした。他、経済など色々わかってから派遣業をしたいと
思っております。
どのように勉強すればよいと思いますか?
真剣に悩んでいます。
456 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 14:22 ID:B6o3or1H
>>455 >派遣業をしたいと
とは、鵜匠になりたいということですか。
457 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 14:31 ID:B6o3or1H
登録型
常用型
先ず、必要とされる許可とゼニの準備に違いが出てきます。
常用型だと商品の回転にタイムラグが生じるので人数に応じた準備金がね。
458 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 14:35 ID:/6pWQZKP
>>454 ピントがずれまくり。
なんで漏れが業界の人間なんだ?普通に社会生活を営んでいれば
当然、そう考えるはず。いわれのない誹謗中傷で、頭ごなしに
他人の人生を否定することをしてはならないというのは、社会人
なら当然弁えなければならないんじゃないの?
社会保険のある?アルバイトと思ってやったほうがイイ
460 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 14:45 ID:B6o3or1H
>>453>>458 おまい、ねぇ、どこがいわれのない誹謗中傷で、頭ごなしに、なんだよ。
…したほうがイイよ、とお話しをしているんだよ。
おまいの言い分のほうが根拠もなにもあったもんじゃない。
461 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 14:47 ID:/6pWQZKP
無職で他人の稼ぎをあてにし、納税も勤労の義務も負っていない椰子に
比べたら、はるかに派遣社員のほうが勝っている。何で脳内で、「正」「派遣」
という接頭辞をつけて、差別したがるのかわけがわからない。結局そういう
椰子は、自分の人生を生きているのではなく、他人の引いてくれた線路を失敗
しないように事なかれ主義で歩んでいるだけなんだろう。いざ何かがあると、すべて
周囲の責任にして、自分からは何もしない典型だな。
462 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 14:53 ID:B6o3or1H
>>461 あれっ、同一人物とは思えない文章だ、見直した。
まさにそのとおりだ。
だが、それは勤労しなくてもよい者と派遣者とを比較しているのであって、
社員・派遣の有利・不利を述べているのではない。
463 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 15:02 ID:/6pWQZKP
社員・派遣社員の有利・不利を比較して、どんな利益がある?
結局は、世間体だとかレベルが違うだとか言った、自分の生き方や
考え方とは関係のないことを持ち出してきて、「正社員マンセー」
という結論を導き出したいだけじゃないのか?
あぼーん
465 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 15:09 ID:B6o3or1H
>>463 >社員・派遣社員の有利・不利を比較して、どんな利益がある?
私は逐一比較などしていない。比較して私に何の利益があろうか。
それは、あなたが私に吹っかけてきたこと。
「正社員マンセー」 じゃないが、総じてやはり社員であるほうが有利だ
と言っている。
466 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 15:14 ID:B6o3or1H
>という結論を導き出したいだけじゃないのか?
我田引水をしたいのではなく、社会的な信用を考えてみよ。
見せ掛けの世間体などではなく、信用が供与されるかどうか。
試しに銀行に行って“金貸せ”と言ってみるのもいいかもしれない。
467 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 15:23 ID:/6pWQZKP
だから、そういうことも含めて自分の責任で派遣という生き方を選んだのに、
どうして責任ももてないくせに、差別したがる?自分の中に自身がないから
その矛先を向けて現実から、目を逸らしているだけだろう。
また、社会的信用というのなら、大企業と中小企業、ベンチャーや最近はやりの
一円会社などでも違うわけで、従来の価値観が果たして絶対的なものではない、
ということは、時代の流れが証明している。バブルをあおった銀行が、その良い例。
価値観などというものは、一人一人異なり、それぞれが自分の幸せのために生きている
わけなのだから、社会なり世間といったオーダーメイドの制服を強要するほうが
おかしいし、できると考えるほうがもっとおかしい。それから、社会の多様化にしたがって
各種の社会保障制度も変わりつつある。今の社会状況が未来永劫続くという意味不明な
「自信」をもとに、派遣社員を見下すことは慎みなさい。
468 :
puru:03/03/04 15:38 ID:ww2fTuwH
鵜匠ってなんですか?
なんか今かきこみしたあとこのスレッドがっつり全部読んだんですけど
ブルーになってきた......
469 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 15:50 ID:B6o3or1H
>>467 >だから、そういうことも含めて自分の責任で派遣という生き方を選んだのに
とは、一概に言えないです。
若者の無知・弱みを利用した面も否めないでしょう。
安きにつくなと言いたい。
>従来の価値観が果たして絶対的なものではない
では、従来の価値観がどれほど相対化されたというのだろう。
人の価値観などは劇的に変化しないよ。
いいか、平等だの人権だのはほんのつい最近のことなのよ。
言葉すら存在しなかったんだよ。
>派遣社員を見下すことは慎みなさい。
まぁ、これはあなた自身、意識下に差別意識がありますね。
470 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:02 ID:/6pWQZKP
>では、従来の価値観がどれほど相対化されたというのだろう。
>人の価値観などは劇的に変化しないよ。
ちょっとぶれてるんじゃない?価値観やら考え方は、簡単に変わらなくとも
社会の動きは確実に速くなっているし、それに見合う体制が整備され、それに
適応していかなければならない。例えば、春闘で「賃上げ」どころか、「ベア無し」
「定昇廃止」「ボーナスカット」「賃下げ」「成果主義賃金体系導入」、春闘
ではないが、「解雇ルール法制化」といった動きがあるし、リストラの煽りをうけて
特定の人間に仕事のしわ寄せがきて、サービス残業・過労死などといった社会問題が
派生してきている。それに人間は社会的動物だから、未来永劫変わらないとはいえないし
変わらないから、世間体やら社会的信用などといった実体のないものに、振り回されて
他人を卑下してもいいとは言えない。
>まぁ、これはあなた自身、意識下に差別意識がありますね。
議論は相対的なもの。レス全体の流れ、スレタイ、直前の書き込み等で
「派遣社員を見下している」と思われても仕方がない。
足立の相手をしても無駄だよ
472 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:09 ID:/6pWQZKP
>>471 議論が出来ないなら、書き込みするな。
レッテル貼って、自分が優越感に浸りたいだけなんだろ。
君がやっていることは、「荒らし」だ。
473 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:20 ID:/6pWQZKP
>>471 君は何をしていてスレタイに則ると、どういう意見なのか、
論拠を示した上で書いてみ。
474 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:21 ID:B6o3or1H
春闘は会社の組合員と経営者側、労使間の問題。
それが派遣社員に何か影響があったか。関係のないことを持ち出さないでくれ。
井戸端で言われる世間体はともかくとして、社会的信用に実体がないとどうし
て言える。
だから試しに、銀行に“金を貸せ”といってみればわかること。
通常、派遣社員は何によって保護される。
派遣元か、先か。先の組合か。どれでもなく拠り所がないだろう。
>世間体やら社会的信用などといった実体のないものに振り回されて
>→ 他人を卑下してもいいとは言えない。
もっともらし文章だが、先と後で何の関連がある。
>議論は相対的なもの。レス全体の流れ、スレタイ、直前の書き込み等で
>「派遣社員を見下している」と思われても仕方がない。
全体的に単語の羅列、言いがかりと詭弁だよ、あなたの言い分は。
475 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:27 ID:/6pWQZKP
詭弁はまさにおまいの書き込み。
結局有利不利といった最もらしい単語を羅列して、見下したいだけだろう。
社会的信用だって一概には言えないし、それにあぐらをかいて闇雲に
派遣社員の拠り所がどうこう言って何の益がある?最近では派遣社員でも
住宅?ローンが組めるまでになっている。
それほどまでに正社員が絶対だというドグマに浸って、何をしたいんだ?
リストラされたら何ができるんだ?プライドだけで何もできない典型だな
君は。
>>474
476 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:30 ID:B6o3or1H
>結局有利不利といった最もらしい単語を羅列して、見下したいだけだろう。
この出発点が間違っているんだよ、おまい、いやいやキミは。
477 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:31 ID:/6pWQZKP
>春闘は会社の組合員と経営者側、労使間の問題。
>それが派遣社員に何か影響があったか。関係のないことを持ち出さないでくれ。
はあ?派遣社員への影響でしか物事を捉えられないのか?それとも、おまいが絶対化
している正社員=善という図式が、現実に崩れ去っていることを、認めたくないのか?
社会が激動していることには目をつぶるのか?それに春闘ではパートの賃上げも要求の
一つになっている。それに労働条件の維持向上は、派遣元対派遣社員の間に影響を
及ぼさないと言い切れるのか?労働基準法の下で働いているんだがね?
478 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:31 ID:/6pWQZKP
>>476 だったら、社会的信用という実態のないものを、どうして持ち出す必要があるのか?
あぼーん
480 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:38 ID:B6o3or1H
>>478 わかりません。持ち出したのはあなたです。
しかも実態がないものと決め付けて。
私は、人の価値観というものはそうそう変わるものではない、
ために社会的信用と言われるものには、なお実体があると思っています。
もちろん、目には見えないですが。
481 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:39 ID:/6pWQZKP
逆に社会的信用の「実体」って何_
正社員だと、自己破産していても銀行でカネ貸してくれるのか?
>>476
482 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:43 ID:/6pWQZKP
【ID:B6o3or1H】さんもうやめようよ。
スレがメチャクチャになっちゃうよ。
【ID:/6pWQZKP】は2ch派遣板で有名な論客荒しの”足立”だよ。
支離滅裂な議論を自分から振っておいて無限ループに陥れるんだよ。
話になんないよ。暇すぎる人ならとめないけどさ。
484 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 17:05 ID:B6o3or1H
>>483 はぁ、それは知らんことで、たいへん失礼しました。
釣られたわけだ。バカでした。
最後。「社会的な信用」を実体がないと決め付けて論ったは、あ・な・た。
論客荒しとその餌食がいなくなったところで話を元にもどします。
荒しが来る前の最後の10レスをコピペします。
------------------------------------------------------------------
436 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/03/04 02:27 ID:u7zb3Hhl
お金に貯蓄差はあっても同じ限られた寿命100年の時間の中でなら
自分にとって心地よい人間関係の中で過ごした時間がより長い方が
本当の人生の勝者だよ。
------------------------------------------------------------------
437 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/03/04 02:36 ID:u7zb3Hhl
>>435 まさしく!
生涯のパートナーは自分で選べるし心底の愛情でつながってるし唯一無二。
でも職場のパートナーは自分で選べないし嫌でも協調して付き合うし複数。
ソレを少しでも自分から改善変更出来るのが派遣のシステムのメリット。
------------------------------------------------------------------
438 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/03/04 02:40 ID:7e2Wtzoz
>>寿命100年の時間の中でなら
25年くらいにしよう。もう少しいって30年。バリバリはこの位。
これを貼り付けてもう寝るべぇ。
―われわれは自分自身に嘘をつくとき、最も声高に嘘をつく。
―思考の始まりは、意見の不一致にある。他者だけでなく、
自分自身との不一 致である。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4878935278/reviews/250-3418761-2128216#48789352785009 ------------------------------------------------------------------
続きです
------------------------------------------------------------------
439 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/03/04 02:41 ID:KSloEfn0
>>436
限られた時間という観点では通勤時間も重要だね。
往復2時間かける人と20分しかかからない人の差は。
毎日塵もつもればで考えれば人生60才迄に何年間分違うのだろうか。
------------------------------------------------------------------
440 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/03/04 02:51 ID:2NuY73W+
>>439 1日100分の差は土日休みとして月に2000分。
これは寝食の時間を抜くと約3日分に相当する。
年間36日×勤続40年として1360日。
約4年分は余暇を持って暮らした計算となる。
------------------------------------------------------------------
441 :あぼーん :あぼーん
あぼーん
------------------------------------------------------------------
442 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/03/04 07:03 ID:9kYh36QN
100年も続かないドラマですか
------------------------------------------------------------------
443 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/03/04 07:08 ID:SNjGzoH/
夢ばかり語ってて幸せそうだ
学生さんみたい
------------------------------------------------------------------
最後です
------------------------------------------------------------------
444 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/03/04 07:32 ID:vFi+/EwL
通勤時間うんぬんでグダグダ言ってるところが仕事のプロじゃない証拠
プロは必要とあらば外国へでもドコへでも飛んで行く
結局仕事が嫌で仕方がないのに扶養もして貰えない売れ残りばばあなんでしょ?
自分に磨きを掛けてないから何をやらせても中途半端
仕事でも私生活でも不満タラタラ人生なんでしょ?
で、多くの人が眠ってる時間帯に一人で2ちゃんねるしてんだ
悲惨
------------------------------------------------------------------
445 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/03/04 08:23 ID:8e0M19bS
>>433 ありえんな。
毎年新しいのが入ってくるし、毎年辞めていく。
おまえの「ずーっと一生」は二年とか三年くらいですか?
------------------------------------------------------------------
446 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/03/04 09:01 ID:UDptdgcU
現状に甘んじていないで早く就職しなさい
------------------------------------------------------------------
490 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 23:09 ID:iWblgawT
派遣は正社員より賢い。
491 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/05 00:53 ID:Wi4SoeXp
こんばんわ。
当方転職を考えているものです。
ここで派遣、正社員の議論をしていますが、
大手企業の子会社の正社員で親会社に派遣チックに勤務している
というのはどちらになるでしょうか?
492 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/05 01:27 ID:86WHhOCb
派遣=判断能力欠如、先見性ゼロ、やる気ゼロ、未来ゼロの
家畜です。
一回死んでからもっかい人生やり直したほうがいいんでないの?
いやマジで
493 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/05 15:05 ID:f0mF3Sqq
結局、派遣って車のライン工でいう季刊労働者だろ?
季刊労働者は重要だけどそれ以上でもそれ以下でもないだろ。
もっとわかりやすく言えば、軍でいう徴兵の補充兵卒だろ。
会社組織が軍とすれば派遣は優秀でも下士官候補でも無いわけで・・・。
派遣で食ってる人が一生派遣でいられないとは思わんが、ほとんど
の人は無理と思うけど。だからといって、現状の企業が雇用の幅を
増やして、正社員を多く抱えることもないだろうけどね。
(逆に派遣で味しめたからな)
派遣は繋ぎの仕事として、派遣会社に利用されるのではなく、利用するつもりでやらないとね…
495 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/05 21:33 ID:U5fGSC24
そうだよね。
派遣に固執したってロクな事がないよ。
496 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/05 22:25 ID:WjRuUYei
派遣は一生暮らしていくためのもの。
497 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/06 01:09 ID:AMMw5eno
↑煽り?マジ?
信じらんない
正社員で5年程働いてきたけど、
優秀な人が一割、社畜が九割っていうのが実感です
特に、にちゃんでぐだぐだいってるような正社員は(ry
499 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/06 07:01 ID:ZkfBSgZg
>>498 んじゃ、にちゃんでぐだぐだいってるような派遣社員は
見るべきものが一切ないね
500 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/06 19:49 ID:Py+FQL4g
【馴れ合い君】
/⌒~~⌒\
(从从人从从)
(⌒(∞)⌒)
(∵)ー(∵) <うわー、盛り上がってるなー、ここ!
\__/
501 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/06 20:54 ID:RZp+veMb
派遣社員って、退職金あるの?
502 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/06 21:15 ID:DefXggEl
>>501 あるよ。でも同じ派遣会社で65歳まで働かないともらえない。
あぼーん
504 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/06 21:26 ID:3dQ7zvDk
\________ ______________________/
O モワモワ
o
___ 。
/ \ .
/ ∧ ∧ \
| ・ ・ |
| )●( |
| \__/ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ \ノ ノ < という夢を見たんだ。
\____/ \___________
505 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/06 21:52 ID:sY9F1vrj
一生涯、労働者・労務者なんて信じられません。
社畜や国家畜、派遣や請負チンピラにはなってはなりません。
これらの人々はいわば罪を背負わされた人々なのです。労働罪です。
あなたがたは何か罪を犯したようです。アーイヤン。
506 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 12:03 ID:CRj38nkW
ところで定年まで働けるジャンルって工場内業務請負であるの?
507 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 12:14 ID:pdQ3Vnim
>>505 で無職だったり一生就職できない若造って、どうやって生計立てるの?
一生カツアゲか?
509 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 12:25 ID:pdQ3Vnim
510 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 12:37 ID:0hMn/Uhv
無理だな。政治家なら派遣会社から献金してもらえるがな。
>>509 オマエが無職の引き篭もりである可能性が99lだから。
>>512 朝、昼、晩、深夜、問わずに書き込み続ける勤め人なんて居ない。。。。
514 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/09 01:28 ID:UAIBGwPk
派遣で一生働くぞ!
まったく具体性と論理性に欠けるな。
で、君は無職なんだろ?
>>513
516 :
名無しさん@登録に行くな:03/03/12 20:04 ID:2L57DGqv
今夜のクローズアップ現代―過去最悪・若者たちの就職難―見ましたか。
そのなかに、自分のしたいことを見つけるため、高校出てから8年の間アルバイト
と派遣の仕事をしてきたという人がいました。
職を探すのだが、実務経験の有無で落とされると嘆いていました。
その間、独学で幾つかの資格も取得したけど、アルバイト・派遣での経験は実務経験
としては考慮されないと落胆していました。
517 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/31 15:37 ID:qNHHfUTJ
あげますよ
あぼーん
519 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/31 21:17 ID:jrqW5G6E
見てないけど
結局その若者は“自分のしたいこと”を見つけられたのかしら?
その人が男か女かも重要だと思うけど..
って カメレスだからレスは無理?
実費交通費差し引いても 正社員と給料たいして変わりなく、
居心地のいいとこならね。
長期が好きだけど。
過去に行ったとこは 定時に帰れたし、残業代もついたし。
(現在正社員 全くその逆)
521 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/02 23:15 ID:09Oiw+mP
>>520 残業代がつかないとか残業の強要は違法行為なので訴えるべき。
522 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/03 23:53 ID:QepYv+8F
派遣なり請負なり息をしている糞と捉えてます
523 :
どうどう?:03/04/04 00:04 ID:40WrntGu
20代前半なら、正社員の仕事を探しながら、派遣で2,3年でもやってみて、
経歴つけてながら、資格もとって、再度正社員の中途を狙うっていうのが
一番スマートだとおもうのだけど、どうですか?
524 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/04 00:21 ID:FZJioumn
>>523 >経歴つけてながら、
派遣での就業期間を職歴とみなさない大企業がまだまだ沢山あります。
(特に日本の派遣会社は雇用の調整弁でしかないので。)
>資格もとって、
一般的に役に立たない資格が多い事は社会人なら分かってますよね?
各種学校や派遣会社の美辞麗句に騙されないように。。。
>再度正社員の中途を狙うっていうのが
一度派遣になってしまうと中々正社員にはなれません。
そのような状態を俗に『派遣スパイラル』と呼びます。
しっかりしている人は正社員として働きながらも
ステップアップの為の転職に成功しています。
525 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/04 00:23 ID:FZJioumn
>>523 20代前半なら、もう一度大学に入って複数の大学を卒業するというのも手ですよ。
自分は一応正社員なんだけれど、出向でとある企業に常駐。
給与面での待遇に不満があり、何度社長に掛け合ってものれんに腕押しなので
資格でも取って派遣になろうかなー(今も派遣みたいなものだし)なんて思っていたけれど、
ここのスレに来てみてちょっと鬱・・・。
やはりどんなに待遇面に不満があっても、正社員でいた方が賢いのですかねぇ・・・
527 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/04 01:41 ID:dZXZ90QT
休む間も無しに紹介が何十年も続けば可能
老衰で働けなくなった後の為の貯金も忘れるな
528 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/13 20:18 ID:s+vuYMDW
age
529 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/13 20:59 ID:TPZI4p1S
正社員より派遣スタッフの方が楽チンに決まってる。
しかしその楽さに甘えて長湯をすると、ダメになっていくぞ。
あぼーん
531 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/16 11:43 ID:cgMapHP1
私は学歴がないし、職歴も営業事務で短いのが3社。
いいかげんバアアだから正社員にはまず採用してもらえない。
でも、派遣だと大手系列の企業でも仕事ができるし、職種も
OAオペやWeb関連(つっても簡単なの)がやらせてもらえる。
でも、年齢でかなり厳しい。
高学歴で、専門職・スキルが高い人なら一生派遣を続ける事も
可能だろうけどね。というか、そういう人は正社員だろうが
派遣だろうが、自分が好きな雇用形態を選べるんだろうね。
532 :
山崎渉:03/04/17 13:08 ID:LHNnXAR0
(^^)
533 :
山崎渉:03/04/20 01:56 ID:UGm80q6A
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
534 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 10:52 ID:5an05kOF
>531
私も大企業と呼ばれる会社で働けるし、良いなって思っていた。
実際、何社か行きました。でも、やっぱり派遣はボーナスもないし、気に入られなければすぐに切られる。
正社員の話しが決まっていても、契約期間中だから、辞めれば訴えるなんて言われる。最悪ですよ。本当。
そしてその仕事もなくなり、5月からの仕事が全くない状態で困っています。
派遣はやっぱり生活できない。これから本当に生活していけるのか、すっごい不安です。もう三十路を過ぎてしまった。
正社員 受けてはいるけど、本当に難しいと思う。泣いてばかりの自分が嫌です。
535 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 13:35 ID:TF1HNae4
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 仕事の紹介まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
536 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 14:08 ID:0VkDb4OB
>534
私も三十路一人暮らしだけど不安になる気持ち分かるわあ。
今は圧倒的に買い手市場だもんね。。。
不安になることもあるけど、正社員でもリストラの恐怖があるわけだし
頑張っていこうよ。
537 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 14:11 ID:Gi7wJdIT
先日、3年の派遣生活にピリオドを打ちました。正社員として採用されてGW明けから出社です。
30歳と2ヶ月。29歳後半からちょっと焦りだしました。ハローワーク行くとよくわかります、
「30歳(位)まで」っていう首切りは多いですよ。
同い年の派遣社員、2人は正社員になって、1人はまだ悩んでいます。
高額派遣でも土日や祝日が多いと月収はがくんと落ちるし、多少月額面で劣っても正社員の方が
年収ベースで見た時に良い場合もあるんじゃないかと。勿論、仕事の内容は、もしその会社が潰れても
転職の際に「これなら」と言われるような物でないと…派遣でもそうですが…負け組になるのでご注意。
勝ち組、負け組というくくり方自体が、不毛なのでは?
これからの時代、1970年代までのような高度経済成長は望めず、
少子高齢化が進展する中、ゼロサム成長の時代となることは明らか。
にもかかわらず、「成長の呪縛」から脱しきれていないから、過去の
栄光よもう一度ということで、画一的な既存の価値観にすがってその
繰り返しをしようと、闇雲にアメリカの真似をしているのが現状。
539 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 16:25 ID:0nGx8b5l
↑この馬鹿が消えない限り派遣では暮らしていけないな
>連投おばけの足立君
540 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 16:27 ID:Odp00706
↑現実を受け止めて、自分で何とかしなくちゃいかんよ、無職クン。
いつまでも、お母ちゃ〜ん って泣きつけばいい ってことはないんだからさ(w。
成長するだけでは豊かな生活を実現できない。(中略)
戦後のキャッチアップ過程では、成虫をつづけて所得が増えれば欧米並みの豊かさ
を享受できると人々は信じ、そして働いてきました。しかし、所得は欧米に追いついて
も豊かさを実感することはできなかったのです。(中略)
活躍を期待される中で惜しくも亡くなられた労働経済学者の石川経夫によれば、
豊かさのカギは「労働生活自体の満足」(『分配の経済学』東京大学出版会)にあ
ります。仕事を通して「自分の持っている能力を最大限引き出し、発揮できるような社会
であるかどうか」が重要であり、「経済的な成果である所得や富、そして消費はたんにそ
のために必要な物的な手段にすぎ」ないと言うのです。自分の仕事に誇りと責任を持てる
ようになることが、人間相互の信頼を築き、他人の立場に立って考えることのできる幅広い
心を醸成します。(中略)
そのためには日本の労働市場を、会社への忠誠度が貢献の指標となるような企業内部型
から、特定の会社に縛られない技能や専門的な知識を備えた自由な職業人を中心とする職
能型へと変えていく必要があります。石川は低成長がその変革をもたらすチャンスだと主張
します。これまでの労働市場が機能不全に陥る中で、企業は終身雇用という高度成長時
代の約束を果たせないことに負い目を感じ、政府も労働の流動化対策に重い腰を上げ、労
働者も会社人間であることへの不満を高めているからだというのです。(中略)
労働を単なる生活の糧を得る「手段」として位置づけるかぎり、労働に対する満足感や
労働市場を変革しようとする気運は生まれません。また、自らの仕事に対する満足よりも
昇進に価値を求め過激な出世競争を繰り広げる人たちには、公共心や公正さといった「幅
広い心の余裕」も期待できません。
543 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 17:05 ID:e3ZdLt+A
「特定の会社に縛られない技能や専門的な知識を備えた自由な職業人」というのが
派遣だと言いたいわけ?
もしそうだとするなら、現実には「自分の仕事に誇りと責任を持てるようになることが、
人間相互の信頼を築き、他人の立場に立って考えることのできる幅広い心を
醸成します」となっていないのは何故?
>>540-542 連投おばけの足立君には何を言っても無駄
一生自分独自の世界観の中で暮らしてろ
545 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 18:21 ID:Odp00706
で、誹謗中傷ではない、議論はどうなの?
引用したことについて、おまいらの具体的な反論はないわけね。
つまり、議論ができないから、誹謗中傷を繰り返して、責任転嫁を
しているってわけか、おまいらの人生は。
気の毒だな(w。
>>544
546 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 18:25 ID:Odp00706
ついでに引用すると、
「頭だけでは人を救えない。体がついていかなければ人を救えない」。救急医療の現場で
活躍する医師の言葉です。どんなに優れた医療技術が開発されても、現場の医師が実践で
きなければ人を救えません。同じことは他の職業についても言えるのです。21世紀は
「知恵の時代」だという議論もありますが、知恵だけでは豊かさを実現できません。
知恵を活かす人間の労働がなければ、モノもサービスもつくりだすことはできず、その労働
を社会が評価し、その労働に個人が満足しなければ豊かさも実現できないからです。
だとよ。重箱の隅をつついて悦に入っていねえで、きちんと現実社会でアルバイトでもいいから
仕事してみたら?
>>544
548 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 21:01 ID:a5IoLERj
派遣の者ですが・・・今日、正社員の上司に『この作業は明日中に終わらせる事が出来るかどうかは分かりませんが、終わらせるつもりでいます!』と言ってみせたところ、『派遣の分際でワシにあまり偉そうなクチを聞くな』と言われましたよ。
549 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/24 12:39 ID:KTR2AjFL
>>548 そういう会社は早く辞めた方がいいですよ。
気を使ってやっても頑張ってやっても分からないアホな奴はいますから。
自分が不愉快な思いするだけです。
550 :
共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/04/24 12:46 ID:WdJ4nEfP
よくわからんが、正社員だから、ってわけのわからんプライドは
どこから来るんだろうな。
正社員だから、派遣だから偉いとか偉くないってのは別にない
と思うんだが。クライアントだからってのはあるかも知れんけど、
それは会社対会社としての問題はあるかも知れんけど、派遣と
正社員の違いは直接的にか間接的に雇われているのかの違いしか
ないと思うけどね。
正社員だから派遣とは違うと思っているのは、本人だけじゃないの?
社長から見れば、平等に単なる奴隷としてしか見ていないと思うが。(w
あぼーん
552 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/24 23:04 ID:cbCnuu1f
>>550 派遣なのに正社員と同じだと思ってんの?
なら、なんで派遣になっちゃったの?
同じなら正社員でいいじゃん。
あぼーん
554 :
共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/04/25 20:04 ID:dXypPxv3
>>552 別に、俺は派遣と正社員が同じとは思っていないよ。
でも、五十歩百歩ってあるだろ!!
正社員が派遣を馬鹿にしてるのは、五十歩退却したへたれが
百歩退却した椰子を馬鹿にしているのと同じってこと。
555 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/26 23:25 ID:Skzy7/oP
一生っていつまでだろう?
リーマンって一生は働かないよね。
「醜屍=足立とは?」(醜屍=
>>545-547)
平成13年8月頃、マスコミ板に発生したキティ。
自作自演、左翼多数派工作を繰り返し、マスコミ板ID導入の
直接原因となった。
以来、現在に至るまで、板に全く関係のない糞スレを立てまくり
強力な電波を発し続けており、その活動領域はマスコミ板を筆頭に
政治板、議員板、社会世評板、派遣業界板にまで拡大した。
年齢は推定50歳位。職業は派遣要員。
当初は「サヨ爺」「ゴキタン」等と呼ばれていたが、
京大修士課程卒などと学歴詐称を行ったため、現在の「醜屍」
に落ち着いた。
派遣業界板では、電波発信元が東京都足立区であることから
「足立」と呼ばれている。
最近は自分以外が全て「糞ウヨ厨房」に見えるなど病状が悪化。ウヨに
もサヨにも相手にされていない。
まさに「キング・オブ・キティ」の称号にふさわしい男である。
557 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/15 02:50 ID:zzURp7nl
一生っていつまでの事?
今すぐ死ねば派遣で一生暮らしたことになるよ。
558 :
山崎渉:03/05/22 02:57 ID:JwH9xEyl
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
559 :
山崎渉:03/05/28 10:44 ID:6KZPPVvc
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
560 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/30 03:01 ID:yqLi2P12
気に入られなければすぐに切られる。
正社員の話しが決まっていても、契約期間中だから、辞めれば訴えるなんて言われる。
気に入らなければすぐ切られるには同意だが。
契約期間中だから辞めれば訴えるなんて真に受けるのは馬鹿じゃねえのか?
30にもなってそんな子供だましに引っかかる時点でアホ。
派遣の契約ごときで裁判なんかやれねえよバーカ。
いくら取れるんだよバーカ。
裁判やったほうが金かかるしそのたびに出廷すんのかw
そんなもん訴えるわけねえだろ。
そんなことも見抜けない馬鹿はしょうがないなw
561 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/14 18:04 ID:BQr7hG86
一生ワキガでいるつもりか
562 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/14 18:59 ID:2oPX9+Lh
>正社員だから派遣とは違うと思っているのは、本人だけじゃないの?
ボク派遣だから、アンタ等の会社の都合は関係ない、って言われるから
じゃないの?
偉いとかじゃなくて、味方じゃない、って感覚があるような。
このスレの最初の方を見たんだが、2年前までは正社員は退職金
が当たり前のように出されていたんだよなぁ。
ITにかぎって言えば、正社員のPGでも30超えると当たり前のように
首を切られるからなぁ。
また、正社員だからって平気で1〜2年業務と関係ない雑用をやらせる
もんだから、派遣でうまくやっていた奴とは業務経歴で差がでる。
うまくスキルを積んで30超えたらプロジェクトリーダーとして正社員入り
とかの方がいいのか???
564 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/17 01:59 ID:JqMuflaS
>563
>うまくスキルを積んで30超えたらプロジェクトリーダーとして
>正社員入りとかの方がいいのか???
オレはそんな感じだなあ。
DQNっつえばそうだけど、自分なりに良くはなったと思うな。
元々ができないクンなので。
少し副業に手出しながら、自分でも起業できるかどうか検討中。
ムリそうなら、資格とってバイトしつつ会社にしがみついて生きてく。
何か案でも出れば、副業の方伸ばしていって、会社とはパートナーのつき
あいにしていく。
565 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/17 08:28 ID:HupNxs7Q
ある程度の歳になればスキルっつーよりマネジメント能力やね
新しいことを覚えたり、作業スピード、正確さ、持久力は確実に落ちるからね
先を見通す力や人心を把握する力が必要やね
派遣だとどうしても目の前の作業をこなすこと一辺倒になりがちやから辛いやね
>ある程度の歳になればスキルっつーよりマネジメント能力やね
まあそれもこれまでの年功序列終身雇用社会が決めつけてきたことで
弊害も多いからね。
いつまでも実務最前線も認められるようになって欲しい。
567 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/17 10:25 ID:NnPA4BVm
↑無理だよ
極端な言い方すればスポーツ選手と同じ
かすれ目でPC操作なんて若者に負けるしだんだん新しい業務についてゆけなくなる
何より年寄りが最前線に居座ってちゃ後進の成長の妨げになる
ある意味最前線から離れたくないという気持ちは単なるワガママだとも言えるね
568 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/17 23:34 ID:JqMuflaS
そうだよな、スポーツ選手だって、そのうち前線は退いて監督とかになる
でしょ。
ある意味、まだ若いもんには負けん、という意地もあるかと(笑
ベテランにはベテランの道があると思うよ。
それが、マネージメントだったり、起業だったり、人が手つけられないよ
うなモジュールのデバッグだったり・・・人それぞれさ。
569 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/24 22:35 ID:2rHYhBDb
都内の高時給なら派遣やるけどね、つかやってたけどね。
田舎のバイト並の給与じゃやってらんねーての。
そんなわけでただ今正社員。
570 :
山崎 渉:03/07/12 11:59 ID:8UgEUwvX
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
571 :
山崎 渉:03/07/15 11:55 ID:E9un8r33
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
あぼーん
573 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/29 00:05 ID:bmffvPAg
つーかさあ。
正社員の人みんなに聞くけどさ。
一生今の会社に骨うずめる気で60過ぎまでやる予定の人って何人いる?
全員が管理職になれるわけじゃなし、社員でもジジババになれば肩身せまいよねぇ〜。
今回ボーナスいくら出た?
それで60過ぎる前には家建てられる?
あっ私?派遣でも平気なの。もう家は現金で買ったし貯金もあるから。
時間に縛られたくないから派遣なのね。
>>573 >一生今の会社に骨うずめる気で60過ぎまでやる予定の人って何人いる?
君の一生は60年で御終いなのかね?
>>573 そういう問題じゃないと思う。
何か勘違いしているよ。この人。
派遣社員の全てがあなたのようになれるんなら話は別なんだけどね。。。
576 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/29 00:26 ID:DRAHnxnp
>>574 60過ぎたら人生の大半は終わってるよ。
命ながらえていても会社で酷使した体は確実に弱っている。
腰も足も目も肌も髪もなにもかも。
体力もなくなり骨も折れやすくなり癌にも脳梗塞にもなりやすい。
旅行だって恋愛だってどんな遊びだって昔のようには出来なくなる。
70,80,90でも生きてる奴はいるが寝たきりの奴もいる。
全体の何割が健康で自由に好き勝手やってるかね?
>>576 ふ〜ん。
派遣に逃げればそれは避けられるんだ。
なるほど、勉強になったよ。
578 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/29 03:10 ID:KLHNqG8e
てゆーか、出るかもわからないナスや退職金あてにして、正社のほうがいい
って言うのも現状認識としてどうかと。で
・ナス、退職金が出る
・期間の定めがなく安定している
以外で正社員のメリット教えてくださいm(_ _)m
579 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/29 03:30 ID:OjBZnZAZ
・期間の定めがなく安定している
正社員だって安定してるのはごく一部だ
昇給だって殆ど無い時代だし
メリットは派遣や契約に比べて後ろめたさが無い
もしかすると出世の可能性がある
って事くらいだろ
もちろん、茄子も昇給もソコソコ有りなら正社員のが良い
580 :
山崎 渉:03/08/02 01:09 ID:Dm2l3niy
(^^)
あぼーん
あぼーん
あぼーん
584 :
山崎 渉:03/08/15 12:58 ID:ICTCW2sB
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
585 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/26 12:01 ID:fHXkI4oW
20年勤め人が、会社のいい加減さにうんざりして退職しました。
退職金はもらえる契約で入社したのですが、退職後に[退職金何て無い]といわれました。
怖いですね〜・・・
ちなみに名古屋のメイシ○!
要注意!!
仕事も年々きついのやらされてた!
一生働くには、本当にいい所見つけないと
老後、安心できないです。
あぼーん
587 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/26 12:09 ID:3TnfOUiB
一生の長さが35年程度なら一生派遣で暮らした事になりますよ
588 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/26 12:14 ID:fHXkI4oW
辞めた人は45歳。
今もお元気です!!!
現時点では一生暮らせなかったわけ。
589 :
元派遣:03/08/28 10:34 ID:+vBvgW2G
派遣は精神的にきつかったなー
『独身彼氏なし30過ぎ』の姉御が多くて
みんなギラギラしてた
やっぱり職場で彼氏見つけてケコンしたい人多そう
だって短大出てお嫁さんが目標の人ばっかりだから
一般事務派遣は婿候補探しの場であって、
一生食ってく場ではない
仲良し男性社員の数が、女性派遣内の地位に比例
590 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/28 11:08 ID:Y1qVLjb7
派遣先で教えてもらっているようではスキルなど身に付きませんよ。
技術は自分で磨くものです。
私は派遣よりも格下のフリーPGですが、専門技術は大手企業の
正社員の誰にも負けません。(個人で業務委託契約 獲得)
42才になりますが、現役です。年収も1200万は超えています。
派遣でもフリーでも、専門分野で一流になれば年齢など関係なく
一生働けます。
みなさんも頑張ってください。
591 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/28 11:31 ID:6Kd4RMPD
↑フリーなら可能かも知れんが派遣だと契約単価が高騰し過ぎでドコも取らなくなる
592 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/28 11:32 ID:AqMjfPJ2
↑
高収入派遣ハケーン
>>590 そんな時間に書き込まれても信用できないな。
594 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/28 19:08 ID:uPIT2G10
これからは団塊の世代の人達がやめていけば
労働人口が減って派遣も重要なんじゃないですかね?
労働人口が減って今の経済状態を維持することは
難しいみらいなこと言ってません?今の経済状態って
不景気って意味じゃなくてですよ。
>>594 団塊の世代(搾取者)が居なくなれば派遣業が衰退すると思われ。
派遣業界は次代を育ててないからな。
596 :
糞ダラケ:03/08/29 17:33 ID:1TPJguw3
正社員⇒派遣社員⇒正社員⇒派遣社員⇒正社員⇒派遣社員⇒正社員⇒正社員!?
⇒派遣社員⇒派遣社員!?⇒派遣正社員!!???
働く場での差別感、感情、精神的なものでいちいち職場をはなれる奴。
糞文句を言って自然消滅する奴。
自分を変えようとしないで誰かのせい?雇用形態のせいにしかしない人?
なのかな生きていけない奴って?
人
ノ⌒ 人丿
_/ 人(
/ 人人人人\
( 人人人人人人)
\_―― ̄ ̄人人人人人人人\
ノ ̄ ひとひとひとひとひとひと)
( ひとひとひとひとひとひとひとひと人)
/ ̄――――― ̄ ̄ひとひとひとひとひと\
( 人人人人人人人人人人人人人人人人人)
\__人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人ノ
派遣社員でも正社員でも、もともと生きていくために働く手段じゃねーか?
それにいちいち疑念持って、自分が負ければ行く末はくそまみれ。
597 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/29 18:01 ID:c8dwQysQ
生きる(稼ぐ)為だけに働いているのが派遣社員
だからいつまで経っても馬鹿にされ続ける
普通の人とは働く事に対する意識が根本的に異なる
598 :
左やろ:03/08/29 18:06 ID:cuH9IOuV
上原直也(25歳)、沖縄帰って何やるのー?
まだフジワークの契約社員をやろうよー……上原直也ぁー!
シバ次長、ヤマノ工場長、ウエキ職長、シマダ職長、イハラ課長
599 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/31 05:08 ID:mVu5KErf
派遣の頃は定時に帰れた。残業代もついた。
中小正社員の今、サービス残業しまくり。
ボーナス5桁。退職金はない。
正社員が悪いんでなく、会社が悪いと言われれば事実だし、
そんな会社に入ったのも自業自得だ。
田舎正社員より、都内派遣の方がおいしかったです。
600 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/31 08:45 ID:ttNtrJ9+
601 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/31 10:08 ID:phmLxmwj
__|_ __|_ __ __
/| | ___ ヽ 、/
/ | _/ ____ フ |ニ|ニ| /
) |─|─|
∠____
世の中の大中小企業全ての正社員が素晴らしい目的と
意欲と誇りとを持って働いているということですか?w
そしてそれに見合うだけの才能や能力が全員あるの
ですか?
その上稼ぐことを度外視して企業の喜んで歯車になって
いるという事ですか?
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ノ:::::::::::
:::::::::::/ と。 ゃ イ:::::::::::::
::::: | ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
/ ̄ _ | i ゚r ー' 6 |::
|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
605 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/25 00:51 ID:Kkk35ain
>>603 そういう歪んだ考え方しか出来ないから派遣になるんだよ。
>世の中の大中小企業全ての正社員が素晴らしい目的と
>意欲と誇りとを持って働いているということですか?w
>そしてそれに見合うだけの才能や能力が全員あるの
>ですか?
あなたの言うとおり一部の会社員はそういう輩も存在するでしょうね。
>その上稼ぐことを度外視して企業の喜んで歯車になって
>いるという事ですか?
この辺が一番歪んでいて且つ心の狭さ、醜さを晒しているよね。
正社員が歯車なら派遣社員は使い捨ての汎用歯車。
どんな機械にも組み込めるけど極めて精度と耐久性の低い歯車だよ。
下手に組み込むと機械全体の機能停止を招きかねないから注意が必要だ。
正社員歯車は使えば使うほど機械に馴染んで益々高性能を発揮する。
あぼーん
あぼーん
608 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/25 21:51 ID:hlLGNR7d
この人達、ダメだ。
609 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/26 17:23 ID:gyBZ9Ztm
いけるいける、一生大丈夫
35歳だけどこれから派遣に入って気楽に定年まで暮らすよ
景気が上向けば仕事はある
悪けりゃ正社員だってあぼーん
全員でギャンブルをやってるんだ。正解なんてわからない。
610 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/26 17:43 ID:sFPRkQ+D
歩の悪いギャンブルなんかすんなよ
当たってもでかくないしはすれる可能性大
あぼーん
正社員っていっても、倒産するからな。山水電気なんて名前だけになっちゃたし。
結局、運悪ければリセットされてしまう。
>>612 でも、おっきな会社で、ある程度の職歴積んできた人は
倒産時に、所属会社から次の職場への紹介があるべ。
だいたいなら、またしてもおっきな会社に入れるべ。
倒産でThe ENDなのはドキュソ会社の社員だべ。
それでも転職時に派遣をやってた奴と会社員をやってた奴では
職歴の面で大きな差があるのが現実だべ。。。。悲しいけど。
614 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/26 20:06 ID:0DFetTjc
派遣って働く何日前に連絡とか来るんですか?
10月1日から仕事あるかもって言われたんだけど、
まだ連絡ないから、ダメだったのかな
615 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/26 22:17 ID:8X/7WuDT
>>609 なんか時代を理解していなそうなコメントに見えますが
職種は何ですか? 専門職なんですね
616 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/26 23:25 ID:9Bq4wz5t
悠久のサダムフセイン=鈴木久矛
617 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/28 17:01 ID:7KyTyelA
あぼーん
619 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/12 16:17 ID:qRIkc3uu
30歳までに死ねば一生派遣で暮らした事に・・・・
620 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/12 16:33 ID:uMubX7R2
派遣やってれば、そのうちのタレ死にだから、結果的には、一生派遣で暮らしたということになるのだろう。
622 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/12 18:29 ID:Lv1MaMfD
一生やるわけないじゃんバカ?
女は結婚して出産して専業主婦。
専業主婦させてくれないカス男なんか目に入んないしw
この板見てる男ってキモイし男で派遣やる奴や興味持つ奴はパス!!
私には弁護士になりたての彼氏がいるからあと長くても3年かな?
30になる前には結婚して派遣も辞めてるよ。
派遣煽ってる奴らって本当に底辺の生活してんだね(藁
派遣なんて女が結婚まで楽しく楽して仕事するための手段にすぎないじゃん。
それ以外に必死こいて派遣やってる奴なんて全体の一割以下だよ。
623 :
きぎょうか:03/10/12 19:03 ID:pOTyNpe8
624 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/12 19:59 ID:LB9DQWUW
ネタにレス。
弁護士成り立てじゃあ、極貧でしょうに。。。
3年後までに結婚資金貯められるの?
派遣のあなたが資金を貯めるの?
>609
>景気が上向けば仕事はある
>悪けりゃ正社員だってあぼーん
>全員でギャンブルをやってるんだ。正解なんてわからない。
登録して仕事もらえない香具師多数。
プロパーはどんどんリストラされて派遣登録か、路上生活者になる。
役人ドモだけが、ぬくぬくと生活している今の日本。
627 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/13 17:14 ID:nobnifUN
派遣は今の世の中にはあっている。
628 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/13 17:32 ID:mh9HLvdR
なんにもできない私には調度よいよい。
>1
もともと男に依存してる(する予定の)人間がするものなんだよ。
結論
ムリ。
終了
>>622 ねえねえ、前は「年下彼氏」が居るって言ってたおばちゃんでしょ?
いつも流行りのドラマの内容と私生活が一致するんだね。
今度は派遣の中年女性が次々と失職して飢え死にするという社会派ドラマが流行るといいね。
そうなったら、なんて書くのかな?
「どうせ、もうスグ飢え死にするから派遣で充分。一生派遣で暮らした事になる。」とでも?
632 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/30 18:56 ID:RGqFbOEJ
一時しのぎだよ。
誰だ?派遣で一生暮らそうなんていう「お気楽馬鹿」は?
633 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/01 02:31 ID:pT0Q/Esw
634 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/02 01:51 ID:br9eIyyB
無理
636 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/05 23:26 ID:CKEJeSB8
売り
ボクもで〜す
638 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/06 17:13 ID:AVAJ+knE
↑お気楽馬鹿?
639 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/12 01:34 ID:QSfSWYUV
一生って何歳まで?
41歳寿命説ってのがあるな
641 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 02:09 ID:cF9jtfZd
642 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 02:27 ID:JRu5RjxB
>>631 餓死かあ。
まあ人徳ない自分だし、しょうがないと思います。
それも時代の流れだし運命なんだろうね。
だれか親しかった人へ「お世話になりました」
という気持ちを込めて数少なき友人を受取人とした
生命保険契約でも今のうちに結ぶのもいいだろうね。
未来、自分はそうします。
いまの所は派遣だが、まあ「俺達に明日はない」みたいなものか。
人生の最期は隠者としてすごすことにします。
643 :
25歳薬剤師・♀:03/12/14 03:58 ID:f4lOnA8G
資格保有者なら、結構高齢でも大丈夫
私の周りでも、50くらいまでなら時給2500は堅い
他業種のことは良く知らないけど
私は一生派遣していくつもり。
子育てとか考えると、産休育休一年で、あとはフルタイムの
正社員はキツイ(私は子供3人くらい欲しいし
派遣とは違うけど、非常勤医師も年齢関係ないみたい
主人(医師)でも、主婦の女医さんが結構子育て後に
非常勤という形で復帰してるみたいよ
644 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 04:58 ID:clgWFnlg
うちの派遣先は産休・育休、併せて二年半くらいあるよ
休暇中も七割の給与が支払われるらしいよ
正直、そこの正社員が羨ましいよ
645 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 09:01 ID:nr74XFqt
フォークリフト持ってれば、結構いけるぜ。
646 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 11:17 ID:vGe3sqHH
質問〜
派遣って日本じゃ糞だけど外国の派遣も糞扱いされてるの?
647 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 11:20 ID:/ATghdbe
イラク派遣
日本の昔からの人頭調達業とは違って
ホントの派遣ってもともと外国産の労働システムだしね
外国じゃプロ意識持ったパリッパリの人材じゃないと
派遣で稼ぐなんてできないよ
649 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 13:52 ID:PE5ACWeo
>>648 っつーか派遣で長く働くなんて馬鹿な事はしない。
法で厳しく制限されてるしね。
だ〜ら
「派遣で働く イコール 馬鹿なこと」って考えが
日本特有の物なんだってば。
651 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 17:48 ID:3rmlhwmQ
一生派遣って正気?プライドはないの?
若いうちはいいけど、自分がどんどん年取って配属先のいるいくら自分の子供みたいな
年の新入社員でも相手は「お客さま」なのよ?
自分と同い年の正社員の人にすら敬語を使い続けて生きていくの?
俺はごめんだね。派遣なんて実力がないから派遣なんでしょ?実力のある人が派遣
会社に入ると思ってんの?プライドもとうよもっと。
652 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 18:24 ID:Nl/L4PL3
>>650 日本特有じゃないよ。
どこの国に行っても馬鹿な事には変わりが無い。
短期就労が大前提だからね。
あっちじゃ派遣というより試用期間付きの職業紹介所みたいな感じ
653 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 20:20 ID:LWmlGdte
別に一生派遣でもいいじゃないの?
人それぞれだしさ。
正社員でも派遣でもなかなか全部納得出来る職場なんて無いものだよ。
みんなどこかで自分を妥協したり偽って働いているんだよ。
派遣だって会社にとっては必要な戦力なんだしさ。
派遣に対しての価値観の問題だよね。
っていう俺は正社員なんだが・・・
654 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 20:29 ID:vGe3sqHH
フセイン逮捕!
655 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 22:37 ID:rtx3c53l
>>651 プライド?そんなもんどーでもいいこと。
お客様なんだからねえ。
それより自分自身に専念する事が一番。
今派遣経理とカテキョアルバイト(中学生英語・政経)でやっとる。
月収は併せて22万円弱。
資格は日商1級と簿財2科目+教員免許(商業)+行書
ただ税法知識がないからなー。やはり税法3科目もやるべきかなあ?
>>643 薬剤師資格なら時給2,500だけど、カテキョじゃ
せいぜい時給2,200って所だよ。現存の資格じゃ高収入はちょっとねえ。
だれでも取れてしまう資格だし。
656 :
$$$$:03/12/14 22:58 ID:Mid29bKI
657 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/16 18:15 ID:6zTilbd2
薬剤師って強いんだねえ!
派遣でもバイトでも構わないけど
フルタイムでなくても、生涯2,500保証されるんなら
頑張って薬学部再受験狙おうかな
658 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/16 18:24 ID:6zTilbd2
結局一生派遣で食べていこうとすると
絶対的な国家資格がないと辛いって事?
医師・看護士・薬剤師・司法書士・会計士・弁護士
あとはなんだろ・・・
659 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/16 18:30 ID:gNYXserA
660 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/16 19:08 ID:6zTilbd2
>>659 そうですよ
大学時代から派遣やってて、時給1400(週3回)
卒後大手企業に就職。同僚と結婚
ヒマに耐えかねて、派遣時給1600で復帰するも、
いずれ年をとっても年齢に関係なく(子供がうまれたら10年くらいは家にいたいので
正社員は考えていません)働けたらたらいいなあと思いまして
もし再受験とか考えるなら、子供のいない今しかないかな〜と
もちろん、年齢に関係なく就業(時給換算1500以上)できるというなら
なんでもいいのだけど、コネやキャリアがないとなると資格しかないのかなと思って
661 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/18 20:10 ID:RXjvRiyo
派遣なんかつなぎだと考えておいた方がいいよ。
>>659 薬剤師免許持ってる人は結構重宝される。
薬剤師だけでなく臨床実験とか研究とかの分野で。
663 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/23 14:00 ID:xYepupHm
664 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/01 03:32 ID:2ZPK3YYE
無理ぼ
665 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/02 02:23 ID:EOKf6tjA
中小企業の正社員になるくらいなら、派遣のままで定年まで居たほうが
いいかもしれない・・・仕事あればだけど。。マジ
666 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/02 22:57 ID:5h5CIIVL
派遣で今まで仕事をしていたが、社員並に条件が厳しくなり辞めた。
次は正社員で働いてるが年収が100万もアップした。
派遣より、正社員。これ絶対だと確信。
667 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/22 14:11 ID:iN+I4pkw
零細企業で働くんなら派遣の方がまし。
668 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/22 15:31 ID:dBC8hEd3
自分がやめたあと、自分のポジションを派遣が埋めることを考えると、
自分の仕事ってその程度だったのかと思う
669 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/22 16:46 ID:kwLX/YvL
海外では日本のような感覚はありません。一度海外のテンプで働いてみては
670 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 23:50 ID:WppHcemf
671 :
名無し:04/03/05 16:39 ID:Ve1JNi7b
三ヶ月位飯田橋のKDDIビルで派遣してたけどものすごく楽だった。今は残業とノルマでほんとキツイ。家には帰ってすぐ寝るだけ。スキルはつくけど、できることなら派遣に戻りたい。楽だから。KDDIビルの派遣スタッフでビジネスマン気取りの連中がいて妙に面白かった
672 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 02:17 ID:M5wlXSS+
市場主義即ち価格メカニズムで考えるならば一生派遣で暮らせる。
なぜなら派遣労働者の数が増えているから、そのような価格で均衡する財の供給量があるはずだから。
>>672 >市場主義即ち価格メカニズムで考えるならば一生派遣で暮らせる。
>なぜなら派遣労働者の数が増えているから、そのような価格で均衡する財の供給量があるはずだから
個人的には、この考え方が出来ない現状に不安を感じる。
今は、派遣で手取りで30万近く稼いでる人もいるかもしれないから
このままの状態が続くなら、このままでいいやと考える人もいるが・・
世の中そんなに甘くなく
派遣社員の供給が増えれば、派遣の労働単価を派遣先の会社は下げてきます。
(現状、既に下げられてきてる所も多いと思うが・・・)
結局は、派遣社員のリストラ 賃金カットになる訳で・・・
派遣を一生出来るか?って聞かれると、このままの状態では多分無理じゃないかな〜っと?
派遣システム自体が新しいので、派遣会社の社員の年齢割合は、
35歳以下と35歳以上の割合が、9:1 8:2 ぐらいの割合の会社が
多いと思うが、これが普通の会社みたいに半分半分ぐらいの割合になった場合に
どうなるか・・・・・
674 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 16:02 ID:kE91xWmK
定年も引き上げられることだし
派遣も45くらいまで大丈夫
675 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 17:04 ID:3UmdJQLT
45ぐらいまでは大丈夫かもしれんが、その歳で首になったら
どうするのさ?絶対にまともな就職先はないぞ、派遣ですら雇って貰えない
結局は、出来る人でないと一生は無理な訳であり、そんな人は正社員になってると
思う。
676 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 21:18 ID:hCSa6wr5
何年か前に派遣をしており今は不動産業界にいるけど一生渡り鳥だと思う。
独立できればいいんだけど、そんな力持ってないし。
正社員といってもいく業界間違えるととんでもないことになる
677 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 23:23 ID:mPxm+fbY
>673
それ以上に問題なのは、正社員が減り続ける現状だろう。
ただ、派遣労働者の層が増える、即ち正社員の数が減れば、簡単に解雇出来るように法改悪がなされるだろう。
そうなると、一部の正社員のみが特権階級のようになるだけであり、他は沈没していく事にならざるを得ないのではないか。
つまり、雇用形態自体が現状からは考えられない程変わる可能性がある。
不安なのは分かるし、不安になるほうが健全だと俺も思う。
ま、対策として出来る事は金を貯める位かな。
678 :
673:04/03/08 06:22 ID:OIoHEiTS
>それ以上に問題なのは、正社員が減り続ける現状だろう
私は、某企業の工場に派遣社員として勤務してす。
企業側も数年間、新採用をしていなく、会社の業績も上がって来ている
事から
>>673 さんの問題に気が付き始め現在慌ててる状態です。
企業側が、その理由からか取った手段は工場内勤続2年以上の派遣社員から
勤務実績等を考慮し、採用試験(書類審査、筆記試験、面接、SPI等)を
行い正社員採用するという方法を提案してきてます。
私たち派遣社員にとっては魅力的な提案なのですが、採用枠が10名程しか
ない所に90人は申し込んでました。あと派遣会社経営者側からすれば、
仕事の出来る人が盗られるので、引き抜きを受けてる様な物らしく結構批判
の声が上がってるみたいです。派遣会社と言えども、仕事のデキル人間は
会社経営して行くには多少は必要です。
679 :
673:04/03/08 06:23 ID:OIoHEiTS
680 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/08 10:06 ID:X+CaUHLN
>678
正社員にする前段階で派遣を利用するって事かー。
まぁ採用戦略に間違いも無ければそれ程コストもかからずに企業にとっては都合が良いのかもね。
そうなるといよいよ新卒採用は減りそうだな。
681 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/23 21:24 ID:GiFuRsAt
一生って何歳まで?
50過ぎたら正社員全員クビの会社あったな。
九州だったか?
683 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/24 00:18 ID:vy/sj7Ce
だから派遣の方が安心ってか?
そういう会社と比べんなよ(w
684 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/24 10:27 ID:BJJ/zK7Z
モレ、技術系ハケン(偽装請負)だけど、年収900だよ。
31歳。
今さら、企業の歯車になりたかないし、時間を自由に使いたい。
それに株で年平均1000万程儲けてる。
別に正社員とかどうでもいい。
685 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/24 22:00 ID:uvbybhNO
>684
ネタじゃなかったら年収1000万と言う株のやり方教えてほスィ
686 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/24 22:25 ID:IHYb9Lo0
>>685 >>684じゃないけど、そこそこの資金がないと無理。
それに人の心読むようじゃないと無理。
株は人から聞けば上達する、とか思わない方がいい。
人から聞くのではなく、自分で研究するしかない。
研究できない人は向かない。
人の言いなりで損する典型。
687 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/24 22:25 ID:2yzXIgIx
もう日本の会社はこれ以上、社員の厚生年金を負担できないんだよ。
だからこれからも正社員はどんどん減っていく。
今の正社員も将来は実質派遣扱いになっていく。
派遣扱い・・・・・・×
無権利労働者・・・○
689 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/25 22:02 ID:cxqQA3Ey
一生渡り鳥?ボーナスと退職金と失業保険くれれば一生派遣でも構わんよ
↑・・・・・既に派遣とは言わんか・・・・・。
そういやバイトでも社会保険あるって話以前聞いた。
…既にバイトでは無いのでわ?
691 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 00:29 ID:ZySYkeVW
派遣でもバイトでも長期就業が見込まれる者には社保は義務付けられているよ。
社保に入れないで居る人は訴えてみるといいよ。
692 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 02:20 ID:O3t7Y1Pf
そうだ!皆で訴えよう!
693 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/29 16:06 ID:uAKz+mIC
一生派遣やる人なんていないよ
694 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/01 02:34 ID:rqSJIloo
一生が25年くらいなら一生派遣の人もありうるよ。
695 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/14 16:39 ID:odrkZUkw
696 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/15 00:01 ID:1xH+xpnM
派遣とは直接関係のない事なんですまないんですが、
大学卒業して22歳独身、東京にて派遣で月19万のところに就職して生活は可能でしょうか?
今は東京に住んでないのですが、就職活動で東京も考えています。でも家賃等が高くて大変と聞くので・・・
まぁ、生活は可能なんでしょうけど、平均的な生活ができるのか知りたいです。
697 :
共産趣味者:04/05/15 00:12 ID:Bwc3e6fZ
平均的ってどういう生活だ?
かなりのボロアパートなら一応、生活できないこともないだろうけど、
バブル以後、そもそも格安アパートが少なくなってきているからな。
バブル期以後のアパートで風呂なしはありえないから、風呂なしアパート
なら築15年以上たっていることは間違いない。ならば、埼玉とか千葉を
考えるかもしれんけど、派遣で交通費支給のとこはほとんどないから、
交通費を考えるとわざわざ千葉、埼玉に住む意味がない。
698 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/15 15:31 ID:6Py9JkVp
ガキ
699 :
696:04/05/15 22:50 ID:cG2k7XNz
>697 そうですか・・・ありがとうございます
700 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/16 00:31 ID:N3+9Jfiu
暮らせるよ。
都心じゃなきゃ。
701 :
696:04/05/16 23:26 ID:igPJZ1Gt
>700
東京の外れって事ですか?なるほど、ありがとうございます。
問題はやはり交通費ですね・・・なるべく正社員探します
702 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/23 14:30 ID:s0tQSdLj
下方スレ救いage
703 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/23 17:44 ID:m7fGvZ8h
男にとって最大のデメリットは結婚しずらいという事だろうな
まだまだ世間だと派遣=バイト程度みたいにしか思っていないこと多いし
704 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/27 11:32 ID:mvsFfzx4
下方スレ救いage
705 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/27 12:58 ID:2f7jfGCq
派遣はバイトだよ。自分の意思と関係なく50の派遣社員って見たことないぞ。
年金までの十数年をどうするかって考えてないバイトなんだよAGE
706 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/30 14:37 ID:79yrQVTt
無理ですな
707 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/31 00:08 ID:yczBpNQn
708 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/31 00:18 ID:6otWHl7h
公務員、会社員=正規雇用者
派遣、バイト、パート、契約社員=非正規雇用者
勘違いは君だよ
>>707
709 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/31 00:55 ID:yczBpNQn
>>708 お前様は派遣社員のスタッフじゃないだろ?
40過ぎの技術系スタッフは一杯いるぞ。
710 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/31 00:58 ID:nttKLKeL
>>709 40過ぎのフリーターか・・・・
どうせ、平成の炭鉱夫(IT関連)だろ?
悲惨だなwww
何だ、煽り厨か。
712 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/31 01:04 ID:nttKLKeL
都合の悪いカキコは煽り扱いか?
真性厨房か。
713 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/31 01:13 ID:0lbCz7tn
がんばろうぜ!
714 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/31 02:16 ID:V95mMqOH
>>709 >40過ぎの技術系スタッフは一杯いるぞ
で50過ぎはいるんですか?
715 :
101:04/05/31 02:30 ID:FalJUeh1
そんな先の事をどうこう言う前に
今やるべき事をやれって事だ。
忙しさにかまけて未来を失うなよ。
716 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/31 13:50 ID:nLmjN4i0
今、やるべき事は転職活動だろ?
717 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/31 22:41 ID:/csT1J7V
718 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/03 22:56 ID:3sl8jr2n
あげ
719 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/07 14:37 ID:bbSS7OtC
無理です
720 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/08 15:05 ID:R6EC98Rr
そうですね
721 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/08 15:58 ID:WiFpE+bP
資格も何もない派遣をぼんやりとやってきてたから、将来の不安はかなり
あった。なんとか結婚ができたから今でも家計のたしに引き続き派遣で
働いてる。でも、結婚してなくてもきっと今のとこで不安を抱えて派遣
してたんだろうな。
722 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/08 20:35 ID:J2DsPWsh
40歳過ぎたら、よほどのスキルというか
目に見える資格というものがないと
仕事はないと、この前登録に行った
派遣会社で言われた・・
age
あぼーん
725 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/08 22:12 ID:8g1cDwN5
スキルの高い資格や特殊な実務経験があれば不可能ではない。 もしくは人並みはずれた人望やリーダーシップ、体力があれば不可能ではない。 …が、それなら就職や起業も不可能でもない。
726 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/08 22:31 ID:l2oN4e4r
やっぱり、40代ともなるとマネジメント経験が必要になってくるのでしょうか?
それともスキルだけで食べていけるかな。
727 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/08 23:30 ID:zJFORB2i
40代の派遣は企業にとって扱いにくいと思うよ。
やっぱり派遣には雑務とかもやってもらいたいと思ってる
だろうし。若い方が会社の華にもなるしね。事務職の場合は。
728 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/09 01:12 ID:A3jfHEpN
>>726 業務的に中高年のほうが喜ばれるケースもありますよ。 接客や取引先への安心感や、逆に若い社員に指導してほしいとか。
>>728 若い社員に指導できる正社員がいない会社なんて終わってるっぽい・・
730 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/09 01:21 ID:A3jfHEpN
>>729 実際多いよ。 時間も人の使い方も無駄だらけの会社って。 それで更に派遣で人件費使うんだからすごい。
731 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/13 19:53 ID:YbjzsZLF
いいじゃん
732 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/15 22:07 ID:BdMYuS4q
一生は無理でも短期間ならOKさ
733 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/15 22:32 ID:hSpIZlQ1
今してる派遣で更新し続けてどれくらい続いてる?
734 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/16 16:01 ID:w3VjCWYP
このスレ見て胸が痛みました。
30歳の♀ですが、このまま結婚もせずに年をとっていくことに不安でたまりません。
派遣の時給単価もどんどん安くなっていくし・・・。お先真っ暗です。
結婚に逃げるのも嫌だし、どうしたらいいのかわかりません。老後は野たれ死にしかないのかな・・。
735 :
上に同じ:04/06/16 21:17 ID:xdoP9+B8
同じ30代女派遣です。もちろん結婚予定なし。 先月親の知り合いの15上の人と会わされ結婚前提につきあったらと、親が嘘ついて断ったけど。 田舎で3年半派遣をやって限界を感じ、今月から正社員への転職活動始めました。もちろん家をでます。
736 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/16 22:24 ID:XgNPLHN2
734、735
うちの会社にも、おまえらみたいな、バカでブスがいっぱいいるよ。
そういうのは、別に派遣でも正社員でもどっちでも悲惨。まして今って、
昔と違ってセクハラだの何だのうるさいから、男もとことん本音を言わないし、
表面上女性に当たり障りない。でもみんなしっかり、そういう女を避けてる。
完璧なまでに素通りする。そんでそういう女って、その事に気付いていない。
一方見目も中身もいい女には、複数の男が名乗りを上げる。
こんなところで身の上相談してないで、身の程をわきまえた人生送れよ。
737 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/16 22:30 ID:XgNPLHN2
言い忘れた。
734
>結婚に逃げるのも嫌だし、
逃げるのが嫌じゃないだろ、出来ないんじゃないのか。
735
>もちろん結婚予定なし。
もちろんとまでいわれてもな…
おまいら、もう最高だよ!
738 :
734:04/06/16 22:45 ID:deRh4eql
↑会ったこともない人にバカだブスだ言われる筋合いないはないはずだ。
739 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/16 23:01 ID:TfHRjTcp
>>738 2ちゃんねるですよ。
逆によく会う人にバカだのブスだの言われるほうが稀でしょう。。。
740 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/16 23:20 ID:DLSQOIh5
派遣で手取り16マソしかない
やめようかな
741 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/16 23:45 ID:XgNPLHN2
738
そういう事だ、だから折れが励ましてやってんだろ。
もっとずぶとく生きていけ!
742 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/18 14:25 ID:UB1MxrVg
派遣は一時しのぎにしておかないと・・・
743 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/18 19:50 ID:30UfbF6Q
やっぱ三十路女は遺体の多いな・・・
うちの職場でなんかよくわからんが不満が溜まってたらしく
いきなりキレたバカ女がいたよ。
場の空気は悪くなるしマジで氏んでくれとオモタ。
744 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/18 22:40 ID:50AXEuZM
一言、とうが立っていて見ていてよくない。
745 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/21 17:25 ID:7PvsxmBS
一時雇用なのに一生のこと考えてんの?
746 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/21 18:05 ID:fWMxt8ef
三十路女です。
派遣から足を洗おうと頑張ってるのですが、なかなか厳しいですね(^^;
やっと見つけた社員の仕事も入ってみると超DQN。。
今は無職。暮らしていけません。
このままではまた派遣に戻ってしまいそうです。
27男。今年中に派遣から足を洗う予定。
748 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/27 13:16 ID:aDhNeaRV
今すぐ足を洗いなさい
水虫だらけになりますよ
749 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/30 23:07 ID:D9VeqqVK
age time
750 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/04 15:54 ID:wBZNTFD5
下方スレ救いage
暮らしていけたらすぐにでも派遣に戻るよ。。。
752 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/13 23:41 ID:6QZ53LBp
無理ですよん
753 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/31 23:38 ID:L+dPeSq3
週末あげ
754 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/01 01:36 ID:RcdK61ja
派遣でいいじゃない。
どうせ今のご時世に社員なんか募集してる会社なんてどうせロクでもない会社だよ。
入って精神病むよりも派遣で収入少なくても地味にホソボソと生きてくほうがいいと思わん?
岡山の中途正社員の現状ってのがよお
中途で正社員入っても先輩社員に楽な仕事は取られてるし、
そのくせ失敗はすべて新人さんにかぶせるしでプロ根性ないし、
新人さんをサンザンこけにしてクビにしてあとから2ちゃんね
るでカキコされる企業イメージダウンも計算しない、つまりリ
スクマネジメント能力ゼロのばか企業「ばっか」りだぜ。
それよりか安定して高収入が得られる派遣のほうがマシ。
756 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/01 20:04 ID:8Vc7Tp9C
派遣は一時雇用として法で規制してくれませんかね?
757 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/01 23:30 ID:JC7Xirfk
結局企業も正社員だけで業務をまわすことが出来なくて派遣に頼って
いる現実だし、これからもお互い共存していくことになると思うよ。
自分が派遣されている某大手メーカでもトップの方針で派遣を一斉
に解除しようとしたけど仕事がまわらなくなるという現場サイドからの
直談判を受けてうやむやになってしまったし、
まあこれからも派遣のニーズは減るどころか増えていくのでは・・
758 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/01 23:36 ID:yIjIU1ky
>>757 >正社員だけで業務をまわすことが出来なくて派遣に頼っている現実
大きな間違いです。
誰にでも出来る糞作業(しかし必要な作業)にまで雇用責任を
負いたくないという経営側の甘えでしかありません。
このような甘えた経営しかできない糞企業が増えているという現実は
日本の産業・経済界の衰退を示していることに外なりません。
あなたももっと危機感を持った方がいいと思いますよ。
自分が就業できるかどうかという小さな問題ではないのです。
759 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/01 23:45 ID:JC7Xirfk
自分は新製品の設計を担当(オペレータではない)しているし、決して
糞作業だとは思っていないけど。勿論社内外の折衝業務を含めて殆ど
正社員並の仕事はしているし、全ての派遣を単純作業だと決め付けるのは
いかかがなものですかねえ。
760 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/01 23:56 ID:yIjIU1ky
>>759 新製品の設計って設計作業でしょ?
正社員でも設計作業をする人はいるから「正社員並の仕事をしている」とは言えるね。
でも、発案や設計に到るまでの研究は誰がやったんだい?
設計に取り掛かっても良いというGoサインは誰が出したんだい?
その設計作業にかかわる予算の決定権は誰が持っているんだい?
設計というと高度な作業だと勘違いしている人が多すぎる。
その辺の配管工や溶接工と変わらないんだよ。
大きな間違い&勘違いですよ。
761 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/02 00:06 ID:AQt4oOXZ
おっしゃるとおり予算取りや下受けへの発注等最終決定権はクライアント
企業の上司にあるけどなにもそれは派遣だからということではなく
正社員でも上司の承認をもらう点では一緒では?
それ以外の初期構想やレイアウト及びDR報告等に関しては任されているけど。
762 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/02 00:19 ID:1rce59tZ
>>761 >正社員でも上司の承認をもらう点では一緒
若いうちはね・・・・・
派遣は先が無い事が、まだ身に染みていないようだね。
正社員の若造、或いは中途引き抜き者は君と同じ作業に
携わりながら、もっともっと先を見据えている。
その結果生え抜きになるか窓際になるかは、又別の問題だがね。
763 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/02 00:19 ID:SB7uCv0c
何かいやだ。派遣は派遣なりに仕事を責任持ってしているのに
それを叩いている正社員(だろう)人がいる。
仕事に上とか下とか無いだろう。それぞれの責任を持ってしているのだし。
764 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/02 00:34 ID:1rce59tZ
>>763 私は決して叩いているのではありませんよ。
ご自身の職業履歴や社会的評価に傷をつけて
欲しくないから警告しているのです。
それぞれの責任はごもっともですが派遣社員としての
それは社会的に評価されないのです。
これは決して派遣労働者を愚弄して言っているのではありません。
私自身の経験を元に発言しているのです。
女性が結婚するまでの繋ぎで稼ぐだとか、
子育てに余裕が出てきたので家計を助ける為と
いうのであれば決して派遣は否定できるものではありません。
しかしながら隠居するまで働かなければならない男性が派遣労働に
携わっていても経験こそ得られますが職歴評価にはならないのです。
就職戦線が厳しいのは重々承知しておりますが、そんな中でも
会社員(或いは公務員)になっている人は確実に存在しています。
若さが武器になるうちに目覚めてくださる事を切望します。
765 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/02 00:42 ID:NRZlWi6c
派遣のいい点は、好きな仕事をやれること。
オレの場合、プログラミング(Javaが主で、C++をちょいと)
だから仕事が楽しいし、日々力がつくので派遣先の評価もよく収入
も増えている。
前職の大手のSE時代に比べて、血圧が正常になり、髪の毛が増え
少々あった白髪もなくなった。
もちろん、失ったものもあるが、今のほうがとにかく楽しい。
766 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/02 00:45 ID:1rce59tZ
>>765 お大事に
IT系は『平成の炭鉱夫』ですので派遣就業を免れますまい。
因果な商売に興味を持ったものですね。。。。
御愁傷様です。
企業側は経費削減のために正社員を減らしてる。
そんな中での正社員はいすとりゲームと一緒。
自分の力で生きてけない人はそのゲームに参加するしかない。
しなやかに生きていける人にはあまり関係ない。
768 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/02 01:08 ID:NRZlWi6c
>>766 派遣会社への依存度はみな違う。
オレの場合は、深い付き合いの派遣会社はない。
互いの要求が合わないと、契約は成立しない。
また、途中降板もあり。
ひたすら渡り歩き、条件の合うところに落ち着く。
だから、オレの場合、平成の渡り鳥だな。
769 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/02 01:17 ID:1rce59tZ
>>767 幻想ですよ。
だからといって派遣による就業が奨められる行為ではないのは明らかですから。
派遣はしなやかに生きて行けるとお思いですか?
派遣による就業は明らかなる雇用の固定化、就業の制限化、
労働者の二極分化、職業選択の不自由化でしかありません。
先ほど
>>764述べたような状況で派遣業社を利用するのであれば
別に派遣業自体を否定はしませんが多くの若者が将来に不安を
覚える現在の惨憺たる状況は是正すべきだと思いませんか?
770 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/02 01:26 ID:1rce59tZ
>>768 渡り鳥ではありません。炭鉱夫です。
IT業界自体は先の保証が出来ないから派遣を利用するのです。
昭和時代に栄華を誇った炭鉱産業は現在日本中を探しても炭鉱自体が存在しません。
しかしながら労働組合や多々の人権団体の手によって未だに生活保証を求められるのです。
それを避ける為に経営側が目を付けたのが雇用主と指揮命令者を分けるという手段だったのです。
早く目覚めて下さい。
あなたに他の者に追随できないような能力があるのでしたら独立開業してください。
もし、そのような能力を持ち合わせていないのでしたら多少年収が減っても
会社員か公務員になることをお奨めします。
>>770 あんたが一番正論。
だが、厳しい言葉だけでは反発されるだけ。特に堪え性のない派遣社員相手では。
あんたの言うことには激しく同意だから、もっと手加減した言い方を考えましょう。
772 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/02 11:00 ID:GEbnpQDF
>>770 なんでそんな上から下見るみたいに偉そうに言えんだ?
ここにいる明らかに「あんた以下の人間」諭して優越感にでも浸ってるの?
さぞかし素晴らしい人生お送りなんでしょう。ああ羨ましいwとでも言ってほしいんか
773 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/02 11:42 ID:WtA40S8S
>>772 普段から虐げられているんだね
おいたわしや・・・
774 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/04 19:54 ID:XzYNfl05
下っ端って…。そりゃひどいわ。あなたの人格を疑うよ。
一生懸命頑張っている派遣の皆さん、
私のように釣られないでくださいねw
776 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/15 00:38 ID:Q5I1HKyX
>>775 頑張っていることと積み上げて得られた立場は別物だと思う。
同じように頑張るんなら派遣という選択肢は除外した方が得だと思う。
777 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/15 14:48 ID:AmRogmpL
盆休みあげ
778 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/15 23:47 ID:WrcP1qyM
派遣も目的もって働けば悪くないと思うけど、正社員が決まらないから
とりあえず派遣、っていうのは止めた方が良いと思う。
派遣で働いている間は転職活動も満足に出来なくなるし、年齢が
あがっていくことは転職にとって不利になるだけだと思う。
でも、どうしてもやりたい仕事があってまずは経験積みたいのなら
選択肢のうちの一つに入れてもいいんじゃないのかな?
一般事務なら派遣の経験も職歴とみなしてくれる会社はありますよ。
779 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/16 00:04 ID:fXIqzXdO
そもそも何故派遣社員でもない椰子がこのスレへ来て自分の
凝り固まった価値観で演説をぶちかましているんでしょうか?
他人の事より自分の将来を心配した方がよっぽどか賢いと思うんですけど・・
やっぱり会社でも妙に説教ぶってうざがられる人達なんでしょうかねえ。
780 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/16 00:15 ID:WkNzLNAl
>>779 Q1
凝り固まった価値観で演説をぶちかましている人が派遣社員
ではないという根拠は何所から湧いて出てきたものですか?
Q2
>やっぱり会社でも妙に説教ぶってうざがられる人達
また、その人達は会社に行っている人達だという理由はなんですか?
781 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/16 00:26 ID:5O0yHCtc
>>779 778です。気分悪くされたらごめんなさい。
私が正社員で決まらなくて派遣に逃げてしまって後悔しているので
同じ思いして欲しくないと思ったもので。
正社員で転職活動していて、あと2〜3歳若かったらここ受けれたのに
って求人をいくつも見て、年齢って大切だと感じました。
もっとも、どんな生き方をするかは人それぞれなので、余計なことでしたね。
782 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/16 00:36 ID:fXIqzXdO
>>781 779ですが、誤解を招く書き方をしてすみません。
漏れが言いたかったのは、派遣という選択を全否定している
人に対してであって、あなたの言っていることには禿同です。
783 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/16 00:44 ID:iIUBfylK
>>782 それでは全否定ではなく・・・
派遣という選択は出来る限り避けた方が身の為です。
会社員には可能で派遣社員には不可能な業種は多数ありますが
その逆は基本的には有り得ません。
派遣は働かなくても生きられる人の片手間か
どうしても就職出来ない人の”つなぎ”と考えるべきです。
784 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/16 01:02 ID:OjDXDzXP
>>783 派遣や契約しか採用枠がない職種もあるんじゃないの。
例えばスッチーとか・・
785 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/16 01:17 ID:iIUBfylK
>>784 スッチーとかで一生暮らしていけると思ってる?
40過ぎた派遣にやってもらう仕事は無いよ。
昔からいうじゃねえか、「畳と派遣は新しい方が良い」ってな。
35歳すぎたら捨てられてホームレスになる、当たり前だよ
788 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/16 11:47 ID:pSTC6vHG
どうやったら派遣に落ちてしまう人々に分かってもらえるのだろう?
風俗がなくならないのと同じで根絶は無理なんだろうか?
放り込む側の人間としては別に50でも60でも構わない。
体力的に無理じゃない限りは。
派遣先も他にいないと分かれば使ってくれる。
でも本人が仕事しないんだよ。
言い訳ばかりで動かない人が多い。
短期なら74歳の人を放り込んだこともあるよ。
790 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/16 17:19 ID:hdUYjExi
現実的に考えて、今の日本は派遣以外の雇用形態(正社員・契約社員)
だけで求職者を全て吸収できるのでしょうか?
791 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/16 17:22 ID:M2fjC1+W
>781
女の子って、正社員の身分を捨てて派遣に登録する子とかって増えてる
じゃないですか。
(私もいまそれを考えてるのですけど)
そういう人たちも、ゆくゆくは後悔するのでしょうか。
792 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/16 19:20 ID:w9l43ohj
結婚までのつなぎなら構わないと思いますが派遣業者を肥えさせる事になりますよね
派遣業者が肥えると彼氏まで派遣に落ちてしまう危険性が高くなります
国民総不安定雇用化のお手伝いをする事はありますまい
793 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/16 19:30 ID:frJxNQK3
派遣会社はクズ
派遣を利用する会社もクズ
派遣社員は多種多様
794 :
781:04/08/17 04:51 ID:0NygSuI/
>>791 私の経験ですが。。。
派遣って35過ぎると紹介してもらえる仕事の量が減ってくるという話を
よく聞くので(ネットではなく、知り合いから聞いた話です)
30過ぎたらやっぱり雇用の安定している正社員に戻りたくなったんですが
求人の年齢制限を見ていると30歳位までや、条件が良いと28歳位まで
となっていて、もう少し早く正社員で探していれば応募できたのにって
あきらめることが続きました。
ある程度の年齢になっても正社員になったり派遣で仕事を紹介してもらえるような
スキルがあるのならともかく、そうでないのなら長く働ける会社を見つけて
正社員で長く働いた方が良いかな、って思ってます。
もっとも、私の場合はたいしたスキルも身につけないで年齢を重ねてきたので
派遣でずっと仕事をしていくのは厳しいと感じているのですが
年齢に関係なく仕事が決まる方もいらっしゃるので、私のような考え方が
全てではないと思います。
795 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/17 12:25 ID:vkfJZXwd
いつまでも続けられるもんじゃないよね
796 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/17 22:28 ID:Xltv9DHG
不安だらけの人生さ
797 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/21 14:24 ID:a9xiU1HF
でも、最近は職歴が派遣だけっていう人も増えてきているし、
だんだん社会に認知されてきて多少は安定してくる気がする。
798 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/21 14:33 ID:iAiAN63z
安定するかなあ。
わたしの姉の会社では、社長方針で、派遣はお金ばかりかかるので
採るのをやめたそうです。
それで、パートとか、契約者員とかを増やしているのだそう。
だって派遣の人って、本人が貰うのが1350円だけとかでも、
(これでも多いと思うけど。)会社が派遣会社に払うのは、
1時間で3000円近いんでしょ。
大きな会社なら、稼ぐ人多いからいいんだろうけど、中小の会社
では、この額ならパートが2人雇える額だもんね。
無理もないかも
799 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/21 14:36 ID:iAiAN63z
安定するかなあ。
わたしの姉の会社では、社長方針で、派遣はお金ばかりかかるので
採るのをやめたそうです。
それで、パートとか、契約者員とかを増やしているのだそう。
だって派遣の人って、本人が貰うのが1350円だけとかでも、
(これでも多いと思うけど。)会社が派遣会社に払うのは、
1時間で3000円近いんでしょ。
大きな会社なら、稼ぐ人多いからいいんだろうけど、中小の会社
では、この額ならパートが2人雇える額だもんね。
無理もないかも
大手でも徐々に派遣離れは侵攻していますよ
派遣が多くはびこったので悪い面が知れ渡り始めました
801 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/21 15:41 ID:E/FhRY/J
でも実際派遣切ったら実務が回らなくなって慌てて正社員に登用しようと
見境なく誘っているよね。漏れはそれにまんまと引っかかって後悔している
くちだけど・・
802 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/21 15:45 ID:YRXuKG+T
>800
その根拠は?
803 :
変な会話・・・:04/08/21 19:15 ID:vwScOdFU
aさん:最近は好天が続いてましたが昨日うちの近所にはにわか雨が降りましたよ
bさん:その根拠は?
804 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/21 22:38 ID:S1mtnbw5
>>802 派遣の時給も下がったけど、それ以上に正社員・契約社員といった直雇用者の雇用形態&給与体系が悪化したから
今までは派遣の方が明らかに得だったけど、契約やパートと言った直雇用でもそろばんにあってきたってことだろ
いや正社員でもそろばんにあってきたと言うのが事実(終身雇用がなくなって今までよりずっと首にしやすくなったし
残業代出さなくていいし(錆算ありの場合)場合によってはボーナス・退職金・社保まで出さない企業も出てきた。
そうなると対して変わらなくなってくるしおまけに技術の蓄積や企業秘密、個人情報、
モラル・モチベーションなんかまで総合的に考えると損得が逆転してきたってとこじゃない
805 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/22 08:54 ID:d7b/LgAm
あぼーん
807 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/22 12:33 ID:raeWsAg+
確かにそうだよ。
個人情報とか扱ってる会社に、なんでフリーの派遣が自由に出入りしてるのか。
お客の立場からみても、不安を感じる。
もしかしたら、悪徳業者のスパイかもしれないし。
実際そういう事件あったよね。あれは、氷山の一角なんじゃないの。
808 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/22 18:09 ID:SVRfhtcm
↑実際被害に遭った企業が派遣を切って大々的に募集かけてたよね
809 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/22 19:06 ID:TAVX2ZXj
YBB?
810 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/22 19:28 ID:Of+DK9Ys
派遣で働いてる自分としてはソフバンみたいな動きが広がっていくと
いいなと思う。でもそれ以外で正社員雇用が増えてるって話は余り
聞いたことがないな。また正社員雇用が増えたとして企業はやはり
前職正社員の転職希望者を採用し、前職派遣社員は敬遠するんじゃ
ないかと思う。希望としては派遣社員をどんどん正社員登用して
欲しいがこれまで何度も辛酸をなめている身としては将来に余り
楽観的になれないな。
811 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/30 01:02 ID:bayRARRO
あげ
812 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/30 17:07 ID:vS1d7jH0
派遣が減っても今度は契約社員やパートが増えるだけですよね。
最近本当に単純な一般事務はパートが多いですよね。
813 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/30 17:12 ID:oXx+xHdn
政府は派遣税・人頭税などの新税を設けるべきだ。
バイト転化で所得税の落ち込みによる税収不足をどうすべきか。
814 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/30 23:07 ID:9/m0xrSG
派遣禁止法でも作ればいいじゃん。
815 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/07 20:10 ID:d2fCNROc
あげ
816 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/10 00:42 ID:eH/79i0p
>>814 派遣(中間搾取)を禁止する法律は既にありますよ。
しかし数々の抜け穴(派遣法もその一つ)がありますので
派遣取締法が必要だと思います。
817 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/10 02:25 ID:u9Ug0LPp
818 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/18 17:35:28 ID:oM57tWoA
うちもパート増えてきた。派遣より安いからな。
でも、おばちゃんばっかりなんだよな・・・・・グチばっか言ってる。
やっぱ、若い娘さんがいいなあ・・・グチグチグチグチ(-_-)
820 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/03 21:29:49 ID:npD3JGEw
派遣でおじさんになるまで働いても
同い年の正社員のやつらは役職についてんだぜ?
そこに派遣されてみ?
そいつはたばこ吸ってメール見てるだけなのに
自分は汗かいて働くんだよ?
んで退職金いっぱいもらってよろこんでる横で
自分は退職金無し、今後どうやっていこうって考えるのさ。
やっぱ派遣だめだね。
821 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/04 00:23:34 ID:4jfKIvy+
>>820 正社員のおじさんが全て役職に就くわけじゃない。
今まで窓際で細々と生きてた人達が派遣に落ちてきただけなのさ。
でも、窓際のおじさん達も退職金や厚生年金基金などで老後も安泰だった。
今の企業はそれらの負担が出来なくなってきたから派遣に切り替えた。
派遣でも正社員でも稼げれば同じだと思ってる人は少し考えた方がいいかも?
だいたい、バリバリに仕事の出来る人が派遣なんかやるのかねぇ
仕事が出来なくてドロップアウトした先が派遣なんじゃないのか?
ちがう?
823 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/06 00:58:03 ID:X8cujKaX
>822
違うな。
派遣でおじさんな人らはそうかもしれんが・・・
ま、窓際よりは派遣会社の幹部のほうが給料もいいし
役職気分があじわえていいだろうな
824 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/06 01:00:27 ID:aEa8OMEA
>>823 なにわけのわからんこと言ってんだ?
なんだよ派遣会社の幹部って、それは正社員だろうが
826 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/20 00:21:33 ID:ymE3CoSf
age
825は見てないけどURLから判断するに多分グロ
>>827 ・・・・・・いい勘してんじゃん。
このURLのどこで判断できるんだ、と小一時間・・・
829 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/11/02 13:46:23 ID:ijAm4/KT
一生は辛い
暮らしそのものが辛い
830 :
30さい:04/11/02 17:52:18 ID:+DHAyJKz
10代 時給800円から1200円でfrom a でバイト
20代 スーツきるだけで時給が1750円になることに気がつく
エアコンきいてて美人な派遣に囲まれて大企業のビルで
働いて人生の絶頂時期
30代 時給1400円でサービス残業すると1000円の
飛び込み営業しか仕事がこなくなる 時給おちてやる気半減
40代 たぶん 完全歩合制の新聞の押し売りしか仕事がなくなる
フロなしの下宿の寮で東京新聞とかの団長の奴隷になる
給料は0円から3万だけどビール券つかうと半額になるかも
50代 ホームレスにめざめる 家賃0^^自己破産済み
裏ビデオのチラシ配りで一回現行犯逮捕される^^
空き缶集めは1日で1000円いくけど重労働だけど
税金なし^^
漏れ一応某中小企業で正社員やってるけど、確かに派遣だと将来不安が色々あるけれど、
正社員だと色々余計な仕事がまわってくるし、派遣の方が気楽(もちろん例外もあるけどね)
だし、時々ふっとまた派遣に戻ろうかな・・・と思う時があります。
832 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/11/20 00:26:55 ID:CR82NMdI
深夜age
833 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/11/22 11:46:13 ID:rc1cI3Ms
派遣やってるとボーナスないから、貯金溜まらん。
30前には就職してやる!!もう派遣なんて嫌だ!!貧乏は嫌!
正社員も金たまらんよ。サビ残で時給換算すると吉野家のバイト未満・・・・
正社員でもボー茄子カットのところもあるぞぉ・・
836 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/12/03 02:02:19 ID:tP4ZHvBV
>>834 そーゆー会社は取り締まりの対象ですから・・・・
あ!そー考えると派遣業者と同じだねw
837 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/12/03 03:35:18 ID:qvS9aeHZ
正社員って言っても今時、中小の激安な仕事しかないから金たまらん。
これなら派遣やってた方がいいと感じる今日この頃。
838 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/12/03 12:27:21 ID:PExyle46
派遣だと金も貯まらんし人徳も積めんし経歴も汚すから三重苦だよ
839 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/12/04 00:25:24 ID:L220cVy8
>>837 >派遣やってた方がいいと
派遣を続けられるという根拠はある?
自分は正直不安だな。
840 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/12/05 00:30:38 ID:H79p8m8O
社員だって長くいられない。
841 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/12/05 00:44:12 ID:qKQzMOan
>>840 社員の話をしているんじゃないよ。
で、再度聞くけど派遣を続けられるという根拠はある?
842 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/12/05 02:17:06 ID:bZ+Zh0vG
契約社員=30万円 OR 正社員=20万円プラス賞与4ヶ月
あなたならどっちを選びますか?
843 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/12/05 02:20:53 ID:r4FX15PP
派遣はせいぜい35歳くらいまでだろ。
844 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/12/05 04:06:43 ID:Gxyq4Rwu
>>842 もちろん正社員でしょーね
一見すると契約社員の方が年収高そうですけてど多くの企業の契約社員は一ヶ月更新制ですからね
つまり来月は無職である可能性が正社員より格段に高いですから
それに正社員という肩書きは、もはやブランドになりつつありますからね
ある程度以下の能力だと派遣や契約やバイトにしかなれない現実を考えると
チャンスは逃したくないものですね
あぼーん
一生派遣 悪夢
847 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/12/15 03:43:03 ID:V8NCWT8e
>845
そこらじゅうにこぴぺウザっ!
848 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/12/15 06:26:15 ID:B6CwIAnG
日本人じゃないね。
849 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/12/15 23:36:10 ID:hmhsdqg+
タイ人です
850 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/12/18 21:43:54 ID:q0s9m9kK
ここは日本なのに、日本人は、タイ人に派遣として働かせてもらってたのか・・・・
なんかみじめだな
851 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/12/18 22:55:02 ID:tJlyOyEN
派遣うんぬんより、社員だから安心できる時代は終わったね。
最初の書き込みの時と世相はだいぶ変わってきている。
「安定」な場所は何処にも無い。
あるのは「あの世」だけさ。
852 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/12/18 23:33:36 ID:H8AlMfPK
そういうことだね。
どちらにしてもずっと安住できる保障はなく、能力や体力が
旬のうちに一生懸命蓄えておくに限るよ。
漏れもあと5年で悠々自適生活になる予定だからもう少し
がんばらないとな。
853 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/12/21 04:43:06 ID:FRDPFU6L
大手子会社プロパーなら可能
探せばある
またプロパーにしたい椰子にはお声がかかる
表にでないだけ
ヤリ手であることが最低条件
854 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/12/22 00:19:39 ID:FFqPYZJj
ヤリ手なら、ハナっから派遣会社など利用しない・・・
855 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/03 00:12:30 ID:mRrGW/iD
新年ageましておめでとうございます。
856 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/08 19:38:21 ID:Sla8R/37
週末のスレ救い
857 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/24 04:16:12 ID:HCIEXwZ00
このスレ立てて残っていたんでびっくりしたぞ!
かれこれ3年経つが、今は時代も変わって派遣会社増えたねぇ〜
企業にとって派遣会社の必要性がわかるような気がする。
仕事が多すぎなんだけど大量に正社員雇えないし。じゃ派遣会社へ相談。
てなわけなんだろうね。で・・・一生は本人のスキル次第なんだろうね。
かくいう私は派遣会社は敬遠し、正社員として仕事してますが、
派遣社員と一緒に仕事してます。
特に派遣社員とは意識せず対等に仕事させてもらってます。
派遣社員にも社員の一員として仕事してもらっています。
けど、派遣会社の中には使えない人をよこしてくるのにはむかついたな。
採用基準ってないんだろうね。とるだけ人とって適当に人を放り込んで。
人を物のように扱ってるとしか思えん。って・・・派遣会社の営業に言っ
ておいた。もうあんたのとこから人もらわないってのもおまけに。
営業さんも大変だね。せいぜいがんばれ。
で・・・何が言いたかったか・・・。。。次回へ続く。。。
858 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/24 11:32:13 ID:nh/JkyeA0
派遣に文句言ってもしょうがないじゃん。
それより、仕事を捌けない正社員の能力を見直すべき。
859 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/24 12:02:15 ID:DUVnYzSI0
>>850 漏れは中国だった。
残業増えると奴ら「残業認定制度を作ります」とか訳のわからんことを言ってたな。
漏れは派遣だけど、そこの正社員(日本人)もいるんだよな。
860 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/24 12:11:05 ID:4ljhHA+cO
>>256 君は仕事をこなすのになんで正社員になれ(ら)ないの?
861 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/24 22:40:27 ID:BqQCBzt50
862 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/25 19:29:43 ID:UCW4y6sg0
>誰も派遣に文句なんて言ってないよ
ゴミに対して文句なんて言えないよ。
ただ、使えるゴミを分別するだけだ。
863 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/25 19:45:10 ID:8E5FezcO0
派遣社員の方が残るよ。
正社員はみんなリストラされるよ。
864 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/25 20:18:03 ID:U1JYVOhm0
865 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/25 20:22:12 ID:UCW4y6sg0
>派遣社員の方が残るよ。
35歳で失業確実。再就職はない。
>正社員はみんなリストラされるよ。
退職金1000万円ほど出るよ。
派遣は退職金なし。
866 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/25 22:47:51 ID:aMc88Ta40
クウガ・・・つまらない。世間では人気があるが俺は嫌い
アギト・・・キャスト、ヒロイン、ストーリー俺てきに最高級だな。
特にヒロインの可愛さにはにはオナニーで抜きたくなるほど。あと歌も実に良
い。ただ最初はよくわからんから抵抗もある。
龍騎・・・シリーズ見たことない人はぜひ見るべき。だがラストのおちが最
悪。世間では主人公がかっこ悪いとかいう噂
555・・・まあいんじゃねーくらいの評価。主人公もかっこいい。
だがベルトを敵に奪われたりするお間抜けなシーンが個人的に嫌い
剣・・・最初は登場人物の区別ができないが中盤でようやく見分けがつき
面白くなる。ラストも俺は好きだ。だがシリーズ中一番つまらんという噂も
867 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/25 23:07:28 ID:xwHcZWe9O
派遣社員では一生食えません。絶対に!
一例として…
派遣で約40歳なりリストラ確定(仕事できようが若者を雇うためクビ)
→中高年で仕事は見つからない。正社員に絶対になれない
→家賃や公共料金の滞納、生活費のために借金が増えて行く
→行くあてもなくホームレス確定
→ホームレスなるが…凍死や餓死、あげくの果ては自殺するしか道は残されてない!!
ちなみに。私の友人43歳は、上記のように最後は仕事なくホームレス→首吊り自殺しました。
今は私も30代の派遣ですので…次は私がホームレスだろう…
派遣で満足してる暇あるなら、さっさと正社員なりやがれコンチクショー!
868 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/26 02:30:26 ID:WTCmwBXW0
869 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/26 10:05:44 ID:6/6I7Zr+0
一生派遣で暮らしていけるかと疑問する前に、
一生派遣でしか暮らせない人たちがいっぱいいるのが現実です。
家庭持って子どもがいて、派遣とバイトやってるオヤジいるよ。
一生働きっぱなしなんだろうねぇ。
働けなくなったら終わりなんだろうねぇ。
870 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/26 22:36:55 ID:AJ8UI03X0
>>869 俺はそんな感じです。
結婚して子供もいるのに、就職できずに派遣社員。
毎日夜遅くまで一生懸命働いています。
いつ死んでもいいように、生命保険は高いのに入っています。
というか早く死にたいです。
生きていければ何でもいいよ。
正社員だって、賞与出なかったり、すずめの涙だったり、
中小企業は最初から「退職金無し」なんてところもあるしさ。
872 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/27 12:39:47 ID:N2MutST60
派遣やってる奴って871の考え方してる奴多いよね
逆に正社員は派遣を奴隷だと思ってるし・・・
どっちが正しいか俺にはわからんからage
873 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/27 14:18:52 ID:EdtrSy2o0
大都市と地方の所得格差も激しい。
874 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/27 19:45:55 ID:TQ/B9DaV0
>生きていければ何でもいいよ。
派遣には、正社員の残した残飯でも与えていればいい。
875 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/27 20:23:19 ID:TQ/B9DaV0
27日午後3時45分ごろ、静岡市黒金町のJR静岡駅で、
東海道新幹線下り線ホームから、中年の男性が通過中の
東京発博多行きのぞみ23号(16両編成)に飛び込んだ。
男性は全身を強く打ち、即死した。
876 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/27 20:30:50 ID:vgamRmwE0
時給で動く派遣はただのアルバイト
ま、例外はあるかもしれんが
年齢がくれば首になりやすい
仕事の量が減れば即解雇もできちゃったりする
時給が正社員より高いけど生涯換算すると正社員よりはるかに下
女性は結婚してしまえばいいけど男はヤバイネ・・・
俺は心入れ替えて就活するよ!!
派遣会社には次が決まったって言って辞めるか・・・
5流大卒就職職歴ゼロの25歳ならどっかとってくれる?
資格とかは?
事務系資格は価値なし
879 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/28 12:05:30 ID:QiWs4Hv5O
872
俺は超大手企業で派遣で来てるが部下は正社員が三人いるぞ。奴隷とは思わない。
死にたいとか正社員に…とか、派遣云々以前の問題だろ(笑)自分に自信持てよ。実力を売ってるんだから金に変えろよ!前向きにな。
880 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/28 12:24:01 ID:J7LBSbgmO
実力があるのであれば社会悪である間接雇用を通さずに
個人でマネージャーを雇った上で職場を転々としなさい
881 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/28 12:52:54 ID:QiWs4Hv5O
880
脳内君。社会知らな過ぎ(^_^;)もっとお勉強してから出直してね。
882 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/28 14:26:37 ID:J7LBSbgmO
妄想族君↑
883 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/28 20:19:52 ID:XQGneHJU0
今時,退職金が出る会社の方が、少ないだろうに。
派遣も社員も、この不景気では収入に大差ないみたいだ。
大手の社員は、おかしいのばっかりだと、派遣仲間が嘆いていたわい。
884 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/28 20:45:47 ID:J7LBSbgmO
収入に大差がないのであれば社会悪である間接雇用などに頼らず正社員になりなさい
885 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/28 22:33:12 ID:RI8t/ol00
886 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/02 21:13:59 ID:/WqtA87n0
派遣最高!
887 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/02 21:14:31 ID:/WqtA87n0
派遣のバーカ!
>>884 直接雇用のパートタイマーじゃ駄目ですか?
889 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/02 21:18:51 ID:vpf3sGh20
890 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/04 23:31:37 ID:x24l25Lh0
891 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/12 11:23:31 ID:vSSPZWU90
うざー
大丈夫だよ。
仕事が無くなったら氏ねばいい。
893 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/19 21:13:36 ID:1pT7bzu20
うざー
894 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/05/03(火) 13:00:40 ID:vPGMkqP/0
年齢上がってもそれなりに仕事はあるみたいだけどパートと変わらない時給だね。
でも、紹介してもらった仕事を一生懸命頑張ってれば次につながるんじゃないの?
♀ならね
896 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/05/14(土) 05:58:10 ID:CczcOUoC0
>>880 マネージャーなんていらないようにある程度の交渉スキルを身に付けようよ
IT系では個人請負が増えてるよ 時給多くても8700円だけど(俺が参加したことあるプロジェクトのみの話し、俺は最高で6200円だった)
派遣っつーかフリーだと思ってるけどね
897 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/05/14(土) 07:39:37 ID:BUjBOnUx0
898 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/05/29(日) 13:39:57 ID:8mMgldlQO
あげ
あぼーん
900 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/05(日) 23:52:06 ID:M/UZ9VP5O
900(´∀`)
901 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/07/23(土) 00:23:02 ID:/uaQ4cZF0
901(´∀`)
902 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/07/23(土) 00:59:57 ID:0y2mZve60
贅沢せず、身の丈にあった生活してれば問題ないけどね。
903 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/07/23(土) 04:17:40 ID:0sgUF+NC0
なんだか、この書きこみを見てると一昔前の大卒と高卒の議論を思い出して
しまうが、もし私と同世代の人がいたら自分の人生を良く見つめ直してもらい
たい。結局、大学出たと言っても本当に自分は勉強したと言えるやつがどれだけ
いるのだろうか? 結局のところ人間の差別意識と自分だけはいい思いをしたい
という人間本来のエゴの現れにしかすぎないのではないか? このような感情が
はびこるかぎり何人にも安定や安らぎはおとづれないでしょう。 すべての国民
が幸せになる権利を持って生きているはずです。 もし昔の受験戦争でお互いを
思いやる心を無くしてしまっているならば、せめてこれからの未来を背負う子供
達のためにも今一度素直な気持ちを取り戻す努力を惜しまないで欲しい。
>>903 理想論すぎて具体的な部分が見えないんですが?マルチ?
派遣で一生なんか過ごしていけるわけないでしょう。年齢いけば書類選考さえ
通らなくなります。
派遣で大手に行って勘違いしてる人って多いなぁ。勤務先は?と聞かれると
きっとうれしそうに派遣先の名前だしているんだろうな。3年までだぞw
905 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/08/15(月) 19:53:42 ID:+r05+Dda0
派遣は無理でもDQN業界のバイトなら十分可能。ただし以下の条件をつける
1 健康で体力に自身があること
2 借金及び(結婚なんぞして)扶養家族を持たないこと
3 実家暮らしであること(親が早く死んでもらうのが理想)
4 手に職があること
派遣は派遣でも会場設営や建築関係の派遣は高年齢でもできるからねぇ
うちの会社では大抵は派遣暦長いやつは仕事わかるから
業者から個人指名されたりしてていいよー
つーかやる気さえあれば仕事ありあまってるから誰でもできる
毎日毎日、明日仕事にでてくれませんかTT ってスタッフに頼んでますよ
もう、毎日お願いするの大変大変。仕事ない人は登録にきなよーーー フリーターさん
最高年齢は男で58(建築関係) 女で60(倉庫関係)
特別に才能があるとかじゃないけど、長くやってればこの年でも指名もらえますよ
907 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/09/07(水) 02:42:09 ID:aXvAyvXn0
コールセンターって比較的年齢高い女性多いよ。
話し方が落ち着いてるし、安心感がある。
908 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/09/07(水) 08:37:12 ID:NAX4Mh860
一般派遣や事務派遣の人らはいいけど製造請負の連中見ると腹立つし、
クズ野郎ばかりに見える。
特に日研、高木、テクノサービス、ケイテム。
勿論、「栗」は言うまでも無い。
909 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/09/07(水) 09:29:33 ID:VqDk4vGKO
スレ違いだったらスイマセン。派遣で働いててやめてその派遣会社からまた面接の誘いがきて行く気ないですっていったらとりあえず行くだけ行けと言う事で行く事に。面接が終わり行きます?俺やめときます。
910 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/09/07(水) 09:39:18 ID:VqDk4vGKO
続き
言くだけ行ってみてとしつこく言はれ行かないなら行かないでいいからって行ってたにもかかわらず行くはめに。
911 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/09/07(水) 09:39:50 ID:VqDk4vGKO
続き
それでやはり仕事が合はず今日休みますって言ったついでにやめたいんすけどって言ったらぶち切れられたんすけど。
912 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/09/07(水) 09:51:05 ID:NmJmoNdf0
歩合営業なら数がださえれば定年なし
913 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/09/07(水) 09:58:47 ID:pZWGVyaX0
>>907 いいえ、歳だけくって幼稚なバアアが多い。
日々、派閥同士の争いも絶えない。
914 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/10/08(土) 22:08:27 ID:wn1LPmgm0
コールセンターのばばあは居座ってるだけなんじゃないの?
ババアでも居座れるコールセンターって言ったら、
金融会社のキツイ督促とかなんだよね・・・。
まぁ、若い人がやりたがらない仕事が回ってくるんだわな。
916 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/10/12(水) 22:25:13 ID:yw9trkrm0
一生、派遣で暮らしていけません。
917 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/10/13(木) 17:04:04 ID:vtTklFsL0
一生派遣ってのも、これからはアリだと思いますよ
918 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/10/13(木) 17:17:00 ID:IJLqRfk+0
>>876 >時給が正社員より高いけど
そうでもない。九州は重労働の派遣で時給800円〜1000円がザラ
919 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/10/13(木) 17:28:33 ID:vtTklFsL0
いざとなれば、頑張ってユーザー会社へ転職斡旋させちゃうって手もあるし
920 :
ああああああああああああああ:2005/10/13(木) 20:10:11 ID:su8CPwD20
884 :名無しさん@そうだ登録へいこう :05/01/28 20:45:47 ID:J7LBSbgmO
収入に大差がないのであれば社会悪である間接雇用などに頼らず正社員になりなさい
885 :名無しさん@そうだ登録へいこう :05/01/28 22:33:12 ID:RI8t/ol00
>>884 派遣の言い訳を真に受けるんじゃないよ
886 :名無しさん@そうだ登録へいこう :05/02/02 21:13:59 ID:/WqtA87n0
派遣最高!
887 :名無しさん@そうだ登録へいこう :05/02/02 21:14:31 ID:/WqtA87n0
派遣のバーカ!
921 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/10/25(火) 19:46:58 ID:Dh9oNZajO
やっぱり無理かな
922 :
あげ:2005/11/09(水) 22:25:06 ID:JTwVWD7f0
派遣を雇う会社は人件費を削減している
経営困難な会社ばかりだ
経営困難であるということはそれなりの理由がある
よって 派遣を雇う会社=DQN企業である
この考え方はおかしいでしょうか。。
923 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/11/09(水) 23:37:21 ID:MglmzZb3O
経営困難だから派遣をつかうんじゃないよ。
経営陣がニュートロン・ジャックことGE前会長ジャック・ウェルチにかぶれてんだよ。
働かない社員を首にして派遣に置き換える。
働く社員には浮いた金からこれまでいじょうに報酬を与える。
そうすりゃますます働いて会社は儲かる。
簡単に言えば派遣でできる仕事は付加価値が凄く低くて給料が高い正社員がすべきではないの。
したがって派遣と同じ仕事しかできない正社員はいづれ消え行く運命。(T-T)
924 :
あげ:2005/11/10(木) 19:58:09 ID:jOO4TOKj0
つまり定型業務だけの正社員職はいづれなくなる
ということですか?
925 :
久仔:2005/11/12(土) 00:59:41 ID:igMSmI420
一生は無理(年齢的にも)期間限定させる(目標や、スキルUPのため)って感じなんですかね?派遣って。。。
926 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/11/12(土) 11:20:00 ID:xz6eRdasO
924
完璧になくなることはないだろうけどそういう方向じゃない?
管理者だけ正社員で残りは全員派遣って職場が増えているよ。
正社員を系列の派遣社員に転籍させたりはあたりまえです。
働かない正社員の社会保険、ボーナス、退職金の積立ては企業にとっては負担の重い不良資産にすぎないからです。
派遣から正社員目指すならリーダシップや人の上に立つ覚悟がないと厳しいと思います。
みなさんのまわりにも給料泥棒の正社員いるでしょ?
この方たちは自然消滅していきます。
まあ、突然の予期せねルール変更なんで気の毒ですが・・
927 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/11/23(水) 22:57:25 ID:z3rmF1hKO
派遣って米国型の労働の真似だろw
米国は正社員という制度が一切なく、契約社員とか当たり前らしい。プロ野球とかみたいだろ?
米国の下僕の日本が、いろいろ言われて政策をしてんだよ。
例えば、郵政も小泉じゃなくて米国の意向だが、都合が悪いのでマスコミに圧力をかけ公表しないわけ。
これからの日本には、派遣どんどん増えるぞ。それと一緒に使えない派遣=ホームレス直行の奴も増えるからなw
暮らしていけます?じゃなくて、派遣で仕方なく暮らしていくしかない。生き残りたいならな!
928 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/11/24(木) 01:09:38 ID:Wz0RbRUx0
>>927 え?米国は派遣に対してスッゴク厳しいよ
間接雇用のまま12週間超えると派遣先も派遣元も逮捕されちゃうよ
929 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/11/24(木) 13:46:12 ID:WSSww+nhO
それは知ってます。
そういう米国の言いなりになっても、日本では中途半端な真似しかできないって事。
日本には、派遣元にも派遣先にも本当に厳しい罰則すらないのだから、労働者がいいように使い捨て奴隷にされる。
だから派遣労働者がホームレスなったりするんじゃないの?
頑張っても正社員雇用されないなら、そういう方々は一生派遣でもかまわないと思うけど、そういう方々が生きれるように、派遣法や労働法、偽装請負の取り締まりを厳しくしたらどうなんだろうか。
今の派遣を見てると、偽装請負は当たり前に堂々とあり、各種保険までない派遣会社あるのだから酷い。
930 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/11/30(水) 15:01:12 ID:8n1N3JIiO
派遣で働く=未来のホームレス確定
で?君達どうや?
特に30〜60代で派遣しか働いた事ない方、働いてる方は最近どないですか?
身体的、精神的、経歴や免許などいろいろな問題で、世の中には何をしても派遣でしか雇われない方々が大多数いる。
彼等は本気で正社員で働きたくとも、たいした職歴も資格もないせいで就職活動しても正社員で働く先が決まらず、また使い捨て派遣に戻ってしまう。
最近このようなケースが非常に目立ちすぎている為、元派遣ホームレスも増えすぎてます。
30〜50歳付近で何のスキルも身につかない派遣工しているのも珍しくない。
政府は無能だから何もせず、20代の若者ホームレスも出て当たり前である。
彼等ホームレスの両親は息子や娘がホームレスなっているのを知っているのだろうか?
派遣工員であれ、一生喰って生きていけるようにしないと、あとから大変貧困な世界が見える。
でも今現在、求人みても派遣ばかりで正社員募集なんて極少数
特に目立つ取り得もない人間は派遣以外いけないのが現実じゃなかろうか
給料拘らなければ正社員もあるが
ボーナスもなく安月給なら派遣のがいいきもする
どうせ要らなくなればリストラされるのに変わりないんだし
>933
確かに言われるとおり。
最近の職安など求人は、派遣や請負ばかりで待遇は正社員よりいいらしい。逆に正社員は特別なスキル・豊富な経験ないと相手すらされず、相手されても待遇は悪いし、極めて正社員の募集が少ない。
昔ながらの年功序列は崩壊して正社員リストラ当たり前にされる時代なったし、このまま派遣工員として働くほうがいいかもしれませんね。
何もスキルや免許証なく、職歴もないニートを社会復帰させるにも、リストラされた中高年の受け口としても、低賃金ですが派遣工員みたいな働き方しかないのかもしれません。
私の周囲では、派遣工員のみで生きる中高年が大幅に増加してますし、もう正社員就職できないなら、たとえ低賃金でも派遣で一生働くしかないと考えています。
もう諦めた。生まれてきたのを後悔してます。DQN両親からして生まれつき負けていたと、やっと中高年直前で理解した。
(ノ_・。)
本当は正社員として働きたいのに受からないから派遣で生きるしかない…(泣)
さて、働き口あるだけましか…
今日、顔合わせした会社から断られた。
なんだか派遣の方が、正社員より敷居が高いように思う。
資格が無いとキビシイし・・・
>937
ん?何の仕事?
製造ラインとかなら断られるはずないけどな。つーか顔合わせは派遣法違反!
正社員のほうが難しいはず。そんな派遣で落ちるなんて…
たまたま紹介された仕事が難しいやつじゃないの?
>>938 地元の大手会社で、派遣会社はその系列のとこで。
仕事は一般事務で、顔合わせしたら、派遣会社で言われたことと内容が
違ってって、ちょっとびっくり、そして絶句+不安がよぎって。
「何か質問ありますか」と聞かれて、派遣会社の人の手前、びっくりした
なんて遠慮して言えなくて、聞きたいことも事前に確認してたんで、
ついつい口数が少なくなってたら…
「暗そうだから」という理由で断られました…
派遣の場合は直接入る部署の上司になる人が顔合わせをするから、
教えにくいと思われたのかも…
とにかくそんな理由じゃ、凹んじゃうわ。
940 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/12/17(土) 09:25:10 ID:HYeKnTSXO
>938
最悪やなぁ…そんなのだけで不採用なんか聞いた事ないよ。
顔合わせの時やっぱり質問いろいろしたほうがいいんかな?
直接派遣先に聞いたほうが印象良くなるかもしれんし。
たまたま縁がなかっただけやし、他に採用してくれるとこあるはずだよ。
941 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/12/17(土) 10:47:08 ID:iW5PUgZJ0
>>940 質問の内容にもよるでしょ。
×「定時で帰れますか?」など、明らかに仕事への意欲が見えない質問。
○「〜〜資格をとりたいんですが、会社から応募とかできるんですか?」など、
嘘でもいいから、関連する資格をとろうというやる気が見えること。
例:IT関連なら、「情報処理の会社応募ってできるのか」とか「オラクルマスター取得の為に1日、年休とかとっても大丈夫ですか?」とか
製造関連なら、「フォークリフト試験を受けたいのですが・・」とか「危険物を取得したいのですが・・」みたいな感じかな。
一般事務なら、「マイクロソフトの試験を受けたいのですが・・」とか「秘書検定を受けたい・・」とかかな?
あと、「印象が悪い」で不採用は多いよ。
髪が染まってるとか格好が社会人らしくないなんていうのは当たり前で、太ってる、見た目が良くない、目つきが悪いなんてどうしようもない
ことでも不採用になる確立があがるからね。
もっとも、「暗そうだから」と正直に理由を言ってくれる人は少ないけれどね。
普通は、「〜〜が出来る人を探してるから」なんていう取ってつけたような理由で断るから。
>>939 ともかく、凹んでもしかたがないので、次の面接では、明るく笑顔で、清潔感をアピールすれば大丈夫だから。ファイト!
942 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/12/17(土) 10:51:51 ID:sTdlJjdI0
うるさいんじゃ!
ていぎんこより。
はりつきばっため!
はじをしるまえにはらかっさけ。
じぶんたちは私立大学の教授のみならず労組運動をたてにししょうじょをごうかんし、
つみにはならない。
NKNより。
943 :
939:2005/12/17(土) 11:17:54 ID:u3hwVYai0
>>940-941 ありがとうございます。初めての派遣だったので凹みましたが、
励ましていただいて元気が出ました。また探します。
>>943 無理しない程度に、気持ちに余裕をもって、がんばりや。
945 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/12/17(土) 13:15:11 ID:EZkCWVoLO
>>941 資格を取りたいなんて話したら不採用だよ
目の前の定型業務をこなしたくて派遣使うのに・・・
資格取得希望してる人なんて業務がおろそかになりかねない
資格ではなくて●●が出来る人を派遣で呼ぶ
資格の有無はその目安に過ぎないし業務上どうしても必要な資格なら
自社社員に無理矢理にでも取らせるのがデフォ
946 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/12/19(月) 21:08:34 ID:IELFFIPA0
>>917 一生派遣っていうのもこれからはアリだと思いますよ
「アリ」「ナシ」ではなくて、「ムリ」なの。
行く末はホームレスだろ。
派遣社員って格好いい名前にしているが、フリーターだと私は思ってますよ
だってバイトと一緒だろ。
>946
俺、おまいに禿同。
派遣=ホームレス寸前の使い捨て奴隷。
中高年なりゃ人生おしまいだな…
40歳手前なんだけど、このたび初めての失業で、派遣か正社員か迷ってる。
というのも、この頃は正社員に受かったって永久とは限らないし、
派遣だって登録は40までって所も多い。
今、派遣を体験しておかないと、この先、また正社員から失業したら、
どこが雇ってくれるんだろう。という不安があって。
若いうちは正社員で、派遣は中高年から〜
なんていう仕組みだったら、不安なんて無いのに・・
派遣登録が40までって本当に?
950 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/12/20(火) 22:31:25 ID:yIHhrOV40
というより「一生派遣で暮らさざるを得ない」状況になると思う。
951 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/12/20(火) 22:59:21 ID:rD3YcsTC0
暗いなあ。悲観論言うくらいならやればいいのに
952 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/12/20(火) 23:06:57 ID:W/mfvOwS0
結構、派遣で一生働いている人ってたくさんいるんじゃない?
953 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/12/20(火) 23:55:56 ID:W/mfvOwS0
今の時代、何歳でも派遣はやっていくしかないし、やっていけるさ。
>>948 というか派遣を経験しとかなくちゃって(w
正社員から「堕ちたら」派遣なんだよ。
雇用保険が貰えて時間に余裕があるなら、
至急期間中に必死に正社員さがせよ。
それでも駄目なら、
派遣で仕事しながら就職活動。
派遣は最後の手段なんだぜ?
40ー50になっても
派遣で働いていけるんだったら
それでいいよね
保険だって年金だって入れるし
今時、正社員だっていつクビ切られたっておかしくないし
956 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/12/21(水) 20:44:08 ID:fBBNZP+w0
>今時、正社員だっていつクビ切られたっておかしくないし
聞き飽きた。。。。
いつ死ぬかわかんないから生きるって無駄だねw
957 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/12/23(金) 22:34:54 ID:bwVO3vGX0
>>956 >いつ死ぬかわかんないから生きるって無駄だねw
同意。すぐにでも死にたいが死ぬ勇気すらないDQNな俺・・・。
958 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/12/23(金) 23:44:38 ID:UZPc9pCT0
30過ぎると女性の派遣はきついのですか。
10億円GETした三菱の派遣は50歳のおばさん。
>>955>>956>>957 お前ら、やばくないか^^;
>今時、正社員だっていつクビ切られたっておかしくないし
じゃあお前らはバイトか?派遣か?
保護されてる率が高いのは正社員な、切られるのも先に派遣からだ。
DQN会社は除く。
960 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/01/16(月) 10:20:11 ID:yuHEu4liO
おまいらよ〜ごちゃごちゃ言っても、派遣が蔓延しすぎて賞与・昇給ないまま低賃金で働くしかない世の中なっとるやんけ。
中高年なりゃ派遣もリストラしてホームレスなれ?
日本は本当に腐りきってるなw
961 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/01/20(金) 19:02:58 ID:eKTi7NBD0
時給アプの交渉は出来るよ。頼まなくても担当営業ががアプしてくれた事もある。
自分たちのマージンも増えるんだから、そのくらい進んでやるのが営業だと同じ営業として思ふ。
死亡者数が出生数を初めて上回ったことだし、一生ハケーンで食うのは不可能ではなくなるかと。
ただ、不安定さのストレスで十二指腸に穴くらいあくかもだw
>>915 自分が行ってた金融会社もそうだったな。
初期督促→若い人
長期督促→おじさんおばさん
963 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/01/21(土) 03:05:09 ID:/+QZq/tr0
40代でぽっくり逝けば一生派遣も夢じゃないね!
964 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/01/23(月) 12:09:26 ID:J88jl8XT0
一生派遣ってのも、これからはアリだと思いますよ
965 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/01/23(月) 21:16:25 ID:fMtsxei+O
ここは自分を慰めるスレですか?
966 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/01/23(月) 22:39:28 ID:kyTmO8R70
>>958そりゃおばさんは派遣でも大丈夫だろうけど
おっさんは悲惨だな・・・('A`)
でもこれから一生派遣っていうやつが普通にゴロゴロいる
世の中になるであろう・・・
967 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/01/23(月) 22:58:23 ID:paajXSL10
2chでは年収600万とか800万とか稼げるって言われてるけど、
実際そんな稼げるの?
派遣でそこまで稼げるなら転職したいなあ。
疑問1.身の周りで観た事無い。
疑問2.本当なら皆、正社員にならなくね?
疑問3.そこまで行くと派遣先にメリットあるのか?
968 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/01/23(月) 23:55:40 ID:xXF1xZXM0
>967
SE
969 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/01/24(火) 22:02:09 ID:rlGiyCfe0
これからは、派遣や契約社員ばかりなんだから、一生派遣っていうのも
ありなんじゃないの?
これからは、結婚もできない、子供も持てないって人たちが増えるんだろうな。
970 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/01/25(水) 08:53:07 ID:P2r0KF360
年収600はきついけど
年収500は結構いるかも
ただし技術職で残業月120とか
971 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/12(日) 00:54:43 ID:SVOvty8V0
Q.一生派遣で暮らしていけますか?
A.無理
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 10:29:55 ID:hmODT+qY0
>>971 同意!
漏れの派遣先。
超大手、間もなく米国の某社を抜き今年には世界一になる事確実な会社。
サッカーの○○カップを主催。
俺の職種はいわゆるヨタの技術職…
毎年7、12月になると超鬱。
ボーナス1円ももらえない俺にとって、当日の社員の顔を見ると泣ける。
20台でマイホーム、30台で毎年海外旅行、40台で年収1、500万コース…
俺は負け組みです…orz
しかし、某社に声をかけられ4月から正社員で働く。
ヨタより少し給料が少ないが頑張るぜ!
これで一生派遣とはおさらばだぜ!
973 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/04(土) 16:56:22 ID:H5G/vk4G0
974 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/04(土) 18:03:27 ID:pVtQyK/F0
>>972 頑張っていい人生送ってくれ。
おれは事情があるから正社員は無理...。
20年後はきっとホームレスだ....。
見かけたら食い物恵んでくれよな....。
975 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/23(木) 19:26:51 ID:oSoAOs840
60歳を超えたらシルバー人材センターが使えますね。
知り合いの人はクリーニングの集配をしています。
976 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/23(木) 20:40:29 ID:f/a2LzjPO
田舎者ですが、都会も普通に正社員はないのですか?いまはニートで来月から働く予定ですが派遣しかなく正社員でもドカタか営業しかありません
977 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/24(金) 03:00:03 ID:KaPMvnWeO
>>976 田舎よりは少しはマシかも知れないが、あまり期待しないでくれ。
都会の風も冷たいぜ。
>>969 自分が派遣社員として働くつもり満々でも企業が高齢派遣社員を雇うとは限らないでしょ
979 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/24(金) 18:01:40 ID:2ScXoQk70
一生一人暮らしなら食っていける。自分は両親がいませんし、親戚肉親も居ない
月収20万あれば余裕です。マンションの家賃も4万円以上の所は行かないように心がけています。
これで結婚したなら話は別だがな
980 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/24(金) 18:02:11 ID:2ScXoQk70
ちなみに確りと厚生年金にも加入してる。老後も蓄えも1500万くらいためた
981 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/24(金) 18:33:16 ID:LW3Dluga0
結婚できるわけねーだろ
982 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/24(金) 20:02:28 ID:2ScXoQk70
ああ、不細工なので出来ねえよ、する気もねえしな
それが何か?
職場の女からは公然とキモーと言われてるぜ
983 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:
↑キモい