1 :
カリスマ高校生 :
2001/07/29(日) 18:05 今日から始めます。
2 :
カリスマ高校生 :2001/07/29(日) 21:56
ageとこう
おい!カリスマ!お前日記って知ってるか?その日の出来事を書くんだぞ。お前の悪い頭で文章考えて書け。
4 :
毛無しさん :2001/07/30(月) 01:31
君の一生を特効薬開発にささげてくれ!! まじに、たのんだぞーーー!!
5 :
毛無しさん :2001/07/30(月) 01:34
manko ok?
6 :
カリスマ高校生 :2001/07/30(月) 02:14
とりあえず2chで情報収集中。 ふむふむ。
7 :
毛無しさん :2001/07/30(月) 02:23
君にかかってるじょー!
8 :
カリスマ高校生 :2001/07/30(月) 02:41
>君の一生を特効薬開発にささげてくれ!! あほか。 今年中になんとかするよ。
えらいぞ!!よく言ったカリスマハゲ!!高校で虐められてるからって無理するなよ。気長に逝こう。そのうち寿命が来るさ・・・
10 :
毛無しさん :2001/07/30(月) 02:51
高校生って。資金は? 2万円くらいはありまちゅか?
11 :
毛無しさん :2001/07/30(月) 02:58
たのもしいぞー!!カリスマ高校生!!
12 :
カリスマ高校生 :2001/07/30(月) 11:36
文献調査中あげ。
13 :
毛無しさん :2001/07/30(月) 11:51
fafに頼るなよ
14 :
毛無しさん :2001/07/30(月) 11:52
夏休みの自由研究か??でもそれで本物のけはえ薬ができたらノーベル賞貰えるかも・・・
成長期:growth period 移行期:stage transitorium 休止期:catagen,resting phase ,resting stage,telogen 毛根: fibril, hair root ,hair bulb, radix pili, 毛包: follicle of pile, hair follicle, folliculus pili 上皮:epithelium 脂腺:glandulae sebaceae,sebaceous crypt, sebaceous gland, glandula sebacea 立毛腺:piloerection gland 毛根鞘:hair sheath 毛乳頭:hair papilla, papilla pili 膨大部:ampulla はげ:common baldness O型、M型はげ:pattern baldness, androgenic alopecia, androgenetic alopecia 脱毛症:alopecia, defluvium capillorum, hair lessness 髭(ひげ):a mustache 陰毛:hair of pubis, pubis ,pubisure
毛 毛 毛 −毛−−−−−−−− 毛 毛−皮脂腺 毛 毛乳頭 毛乳頭 毛乳頭
今日の収穫 ヘアサイクル 成長期→移行期→休止期(G0)→脱毛 →成長期(G1)・・・→
↑ 毛包の話
毛包(folliculus pili )てのは、毛を包む物 つまり皮下にある毛(毛根)をとりまいている組織部分の事。 近年、毛方の培養が可能になったのだが、いまの所 休止期毛包を成長期毛包に変える事はできない。 すなわち、器官培養レベルでヘアサイクルのONをテストすることはできない。 休止期毛包は細胞周期でいうとG0期に有る。 これをG1期に移すことができれば、DNA合成が開始され 結果、発毛サイクルが回り出す。
↑ このG0からG1へのシフトを誘導する薬剤を開発すればいいって事? かな、、、 ま、そうだなー、5αレダクターゼのinhibitorなんて今更って感じだしな。
明日も図書館に行って文献を調べようっと
22 :
嵐 :2001/07/31(火) 00:17
おい!!カリスマ!15以降のお前明らかに違うぞ。1と同じ奴なのか?まぁどっちでもいいけどな。
>おい!!カリスマ!15以降のお前明らかに違うぞ ん? なんかおかしい?
24 :
代棟梁 :2001/07/31(火) 00:31
ん、別にかまわねぇよ。続けてくれ。
25 :
毛無しさん :2001/07/31(火) 00:35
なんかしらんが、わりと優良スレになるかもね。
26 :
嵐 :2001/07/31(火) 00:36
ごめんごめん。俺の気のせいだ。なんか名前の文字の色が変わってるように見えたんだ。俺も年だな。
27 :
ヘタレ高校生 :2001/07/31(火) 00:45
おっ。なんか面白いな。 じゃあ俺は、前頭部ハゲについて海外から資料収集するかな。
28 :
嵐 :2001/07/31(火) 00:48
おっ!ヘタレも参戦か?まぁ前頭部ハゲ直すのは夏休み中には無理だぞ。気長にやれよ
29 :
嵐 :2001/07/31(火) 01:53
俺は桂でうまくやっていくぜ!
30 :
毛無しさん :2001/07/31(火) 15:08
age
ハゲに効く植物ってどんなんがあるんだろうか。 また、その効果に化学的根拠はあるのだろうか。 調べてみるか・・・
32 :
嵐 :2001/07/31(火) 16:13
俺はハゲに良く効く植物を知ってるがあえて教えない。自分で探して成長しろ。そして立派な育毛オタクになれ。
インターネット上で見つけた発毛作用をもつであろう植物。 エビネエキス→血の巡りをよくする アルニカエキス→保湿、抗炎症、血流促進、育毛 セイヨウノコギリソウエキス→抗炎症 アルテアエキスアルテアエキス→保湿 トウキンセンエキス→血行促進 ウイキョウ→健胃薬 その他いろいろ。 以上にあげた植物エキスあるいは混合液に発毛作用があるらしい。 ほぼ全てが血行促進、抗炎症をうたった物だった。 血行促進というのはなんとなく解るような気がするが、抗炎症とか 保湿作用というのはいったいなんだろうか?発毛に直接関係するファクターなのか? 副作用のによって引き起こされる皮膚炎を押さえる為なのか? また、肌が乾燥すると禿になるリスクが高まるとでも言うのか? 健胃薬に至っては、どのような解釈をすればよいのか検討すらつかない。 もしかしてこういった植物エキスを摂取すると胃に負荷がかかる? それを、カムフラージュするために様々な植物エキスを入れてごまかしてんのか? 疑問符ばかりだ。
私が今日調べた文献によると、 「現在の日本における育毛剤の主流は、末梢型循環促進剤である。 これらは、血流を促進するというデータはあるが、人で育毛に繋がるという データはまだ無い」化学と生物(1997) だそうなので、上記の育毛剤をふくめ、 現在日本に出回っている「血行促進」を謳った育毛剤・発毛剤は全て 怪しい、という事になる。
35 :
嵐 :2001/08/01(水) 00:31
>抗炎症とか 保湿作用というのはいったいなんだろうか?発毛に直接関係するファクターなのか? 抗炎症は発毛と言うよりは抗脱毛系だな。保湿作用というなは文字通り頭皮の潤いを逃さない作用がある。 なかなかがんばってるじゃないか。だが1997年のデーターなんか古すぎるぞ。せっかく調べるのなら最新データー使えよ。それと植物や漢方薬その他の薬剤を調べるときは発毛系と抗脱毛系に分けて調べて見ろ。多少はまとまるんじゃないか?オイル系も調べてみろ。とくにインディアンが使ってたというオイルはいいらしぞ。まぁお前がどの方向に話しを持っていこうとしているのかはわからんが がんばって調べてくれ。
アメリカFDAの認可が下りている発毛剤 小児の血圧降下剤 minoxidil=Rogain (upjohn) 前立腺肥大 finasteride=propecia(Merk)
33の追加 ホホバオイル→保湿作用、皮脂分泌の正常化、皮脂腺の活動を抑制 皮脂腺の活動を抑制というのはちょっと興味深い。 なぜなら5αレダクターゼの活性(量ともに)は毛包組織よりもむしろ皮脂腺で高い という報告があり、皮脂腺でテストステロンから変換されたDHTが、となりの 毛包に入って作用するのではないかと言われているからである。 つまり皮脂腺の活動の抑制→5αレダクターゼの活性低下→DHTの低下→ハゲ防止 という流れを考えるとその作用も割とリーズナブルな気がする。
うーーー、、、 血行促進が発毛・育毛につながるというのは、どうも怪しいな。 どうやら、血行が良くなることで毛根に栄養が運ばれやすくなるというのが 理屈らしいが、栄養の流れが良くなると言うことは同時にDHTも毛根に 行きやすくなるような気がしますが・・・。 また、別スレに >ミノキシジルは、血管拡張剤であり、 >その血行促進作用によって >発毛を促すのではないか、と。 >それでは、なぜ血行促進剤である >塩化カルプロニウム(カロヤンの成分)や >あまたの血管拡張剤はミノキシジルのような >明確な発毛促進作用を示さなかったのでしょうか。 >その謎はミノキシジルの研究が進むにつれて、 >次第に明らかになりつつあります。 >ミノキシジルは「血行促進」を促すというよりも、 >「血管新生」を促すことにより、 >発毛を引き起こすらしいのです。 とありますので、 やはり血行促進→育毛作用という結論はどうかなと思います。 ま、はっきりは言えませんが。
ザンドロックスってなんだ、、いったい。。。
抗炎症薬による脱毛防止の理屈がよくわからん。 ある種の免疫抑制剤に発毛作用があるというのはどこかに書いてあった。 頭皮の潤いを逃さないという事と 発毛あるいは抗脱毛作用とはどう関係しているのだろうか。。 今週は基礎知識強化week
明日もがんばろう。いつか報われる日がくるさ。きっと。
42 :
嵐 :2001/08/01(水) 02:49
疑問だらけだな。免疫は馬鹿だから体の一部も敵だと見なして攻撃するらしいぞ。じゃぁ何故その一部を敵とみなして体外に出そうとするのか・・・
スピロノラクトン、酢酸シプロテロン→androgenreceptor結合阻害剤?
繊維芽細胞成長因子7(FGF−7)→毛包誘導因子?
45 :
毛無しさん :2001/08/03(金) 01:43
質問です。スピロってミノキと混ぜないと効かないの?単品で使用して時の効果は?
おれはわかんねーよー、そんなん。いま勉強中だっつーの! 単品でもそれぞれ効くって事になってるらしいじゃん。 ただ、ミノキシジルは血管新生作用により発毛作用を引き起こすが、 あくまでうぶ毛を長くする効果が認められるだけで細い繊毛を太い終末毛に 変える力はないとの事。 そして、スピロノラクトンはAR受容体結合阻害により脱毛抑制作用をす訳だが、 毛包の萎縮は起こらず、正常サイズのまま成長するらしい。 これにあと、毛を太くする作用をもつ薬剤を加えたら完璧か?
47 :
嵐 :2001/08/03(金) 03:27
>正常サイズのまま成長するらしい なぁ、カリスマよ、正常サイズなら毛を太くする作用なんかなくてもいいんじゃねぇか?
48 :
毛無しさん :2001/08/03(金) 06:26
うー、まだザンドロックスも知らないんだな。 まあその方が先入観が無くていいかもね。
なるほど、ザンドロックス=ミノキシジル+レチノールね。
50 :
毛無しさん :2001/08/04(土) 12:54
age[
脱毛症には大きく分けて2つある 1、男性型脱毛症 一般的に若禿げと呼ばれる。 ある年齢をすぎると、徐々に毛髪の成長期が短くなり、短いうちに抜け落ちるように なる。 遺伝的要因、男性ホルモンの不均衡が関与? 男性ホルモンの作用を制御する薬でなんとかなる・・・はず(なってるの?)。 2、円形脱毛症 突然、円形状に脱毛が起こる。原因としてストレス、アレルギー説や自己免疫説があ げられている。 こちらには免疫抑制剤やストレス抑制剤(精神安定剤)が有効ぽい。
ここの板にいるの脱毛症の人は、ほとんどが男性型脱毛症の人かな? 円形の人にはミノキシジル、finasterideは効かないでしょう。だよね?
第一製薬のホームページに脱毛症の詳細についての説明がありました。 これも参考にさせていただきます。 ○休止期毛性脱毛症 男性型脱毛症・・・若ハゲ 分娩後脱毛症・・・女性、出産後 脂漏性脱毛症・・・脂漏性湿疹 ダイエットによる脱毛症・・・極端なダイエット 内分泌疾患による脱毛症・・・内分泌疾患 牽引性脱毛症・・・ポニーテールなどの髪型 粃糠性 (ひこう) 脱毛症・・・フケハゲ ○成長期毛性脱毛症 円形脱毛症・・・ストレス、自己免疫ほか 薬剤性脱毛症・・・抗がん剤 薬剤性脱毛症・・・抗がん剤 膠原病による脱毛症・・・自己免疫疾患 瘢痕 (ひこう) 性脱毛症・・・外傷・やけど 白癬菌による脱毛症・・・白癬菌による感染
難しいなぁ・・・・・
56 :
嵐 :2001/08/05(日) 00:01
がんばってるねぇ。おじさん感心しちゃったよ。この調子でがんばってくれ。
とりあえず、男性型脱毛症では 休止期の毛包を成長期毛包にする→休止期毛包が成長期毛包になれば発毛サイクルは回り出す→発毛? 毛母細胞の分裂促進→毛乳頭からの指令を受け、毛母細胞が分裂・成長して各種栄養素から毛髪をつくる 血流促進→毛根細胞の分裂・成長や毛髪をつくるのに必要な栄養素の補給(?) 血管拡張作用→なぜか発毛作用がある。但し、毛を太くする作用はない DHTの作用を阻害する→DHTが毛乳頭に作用して脱毛のサインがだされるらしいのでそれを阻害 5αリダクターゼの活性低下あるいは発現を抑制→5αレダクターゼはテストステロンをDHTに変換するのでそれを抑制。 皮脂腺機能の不活化→皮脂腺が5αリダクターゼの活躍の場であるらしい。 をターゲットにすればいいのですかねぇ? 円形脱毛症は 専門の病院に行けば比較的容易に治療ができる(タイプによるらしいが)という話な ので、そっちでがんばってくれ。
>意外な男性ホルモン対策 01/08/05 18:56:22 >投稿者 : チャレンジャー >はじめまして >私は3ヶ月前から意外な方法で成果を上げています。 >その方法は、寝るときに睾丸を輪ゴムで締め上げてしまうのです。 >男性ホルモンを分泌させないように血行不良にしてやれば >いいのではないかという考えからです。 >以外に効果があるっぽく前髪(ほとんどないが)のコシがでてきて >全体にうっすら産毛が生えてきました。 >私の成果としてはプロペシアより即効性が期待できますし、効果があるように思います。 >ただ慣れるまで朝、金玉が痛くなっているのが気になりますが >しばらくすれば問題ありません。 >この方法、一応、効果ありと判断して投稿してみました。 以上、fafの掲示板より転載 いやー、いろんな人がいるもんですねー。
59 :
毛無しさん :2001/08/06(月) 05:51
以前、某雑誌で読んだんだが、 男性ホルモンによって抜ける毛(髪)と 逆に伸びる毛(ひげ)があるのだが、 なぜまったく逆に作用しているのかが 分かってないそうだ。 5α-DHTや5αリダクターゼが云々というものの、 では、何故ひげはぐんぐん伸びるのだ? これがわかると夢の発毛剤への開発につながる らしい。誰か解明してくれー(T◇T)
60 :
毛無しさん :2001/08/06(月) 09:09
ひげを植毛しとけ、
61 :
毛無しさん :2001/08/09(木) 15:22
age
よし再開。 ようやくネットが繋った。
1週間の間に発毛に関する様々な文献を読んだよ。 日経サイエンス9月号に発毛の分子メカニズムについて詳しく書いてあった。 内容は主にハゲに関する遺伝子群について。だったかな?立ち読みだったのでよく憶えていないす。 ShhとかHGFだとか難しい頭文字ばかりで素人には何がなんだかさっぱり解りませんです。 そのうち図書館に行って調べよう。
ミノキシジルについて解った事(割と否定的) ミノキシジルは頭頂部が薄くなる比較的初期のO型の男性型脱毛症に効く。 しかし、それはO型の人全てに効く訳ではなく、そのうちの ほんの一部の人にしか効果がないという話だ。 当然ツルッぱげには効かないし、M型にもほとんど効果なし。 また、はえてきても産毛程度なのでハゲの根本解決にはならない。
65 :
嵐 :2001/08/18(土) 15:25
おっ、久しぶりだな。なぁ暇ならスピロについて調べてくれよ。
今日は「千と千尋」観てきたよ。超感動。
ほうほう。スピロノラクトンってDHTの作用(受容体への結合)を阻害する化合物なんっすね。 ってことは・・同じ抗アンドロゲン薬剤でも、5αレダクターゼの阻害により抗脱毛作用を示すfinasterideとは 作用部位が異なるわけですね(同じものかと思ってた)。なるほど、finasterideとは違い 血中のDHT濃度を低下させることなくその作用を発揮させるのですね。 スピロは通常経皮で投与するため副作用のリスクは低いようです。 実際10年以上使用した場合でも副作用は全く見られなかったらしい。 で、その効果のほどは?
68 :
毛無しさん :01/09/03 23:38 ID:8Fd2LXIM
下垂体より分泌されているヒト成長ホルモン(HGH)、と男性ホルモンとのバランスも注目よ。 HGHの投入で下垂体より分泌されるヒト成長ホルモンの量が二十歳のころの量まで回復できるものが米でHGHのスプレー式のものがあるが使用はがん検診を受けてから のほうがよい。これを投与して男性ホルモンを抑える作用のあるもの、ブロックするものを同時に使用した場合 回復が見られそう。というのを聞いた事があるが誰かしってる??
69 :
カリスマ高校生 :01/09/08 00:46
よし。
がんばってちょ
おっ、カリスマじゃないか。でもほんものか?
72 :
カリスマ高校生 :01/09/08 19:00
おれは毛を生やしたいんだ。フサフサにしたいんだよ。 とにかく時間が無い。協力求む!
いいくりにっく紹介しまっせバイタルへあーでおま
74 :
カリスマ高校生 :01/09/09 00:43
現状ではM型に効く発毛剤は無し。 頭頂部型ではスピロとミノキの組み合わせである程度の効果が期待できる。 とはいっても生えたとしても産毛程度。ふさふさまではほど遠い。 こんなもんですか?
75 :
カリスマ高校生 :01/09/09 00:48
とりあえず、「生えた毛を太くする薬」ができたら 発毛薬としては大きな前進って感じですかねぇ。
スピロとの組み合わせでビタミノックスも結構良いらしいぞ ビタミ版ミノホースもね
77 :
カリスマ高校生 :01/09/09 01:18
>76 情報ありがとさん よし、毛を太くする薬に絞って研究・開発を進めていこうではないか。 で、まず何をすればいいのだろうか?
78 :
カリスマ高校生 :01/09/09 01:27
なるほど、ネットで検索していたら面白いものを見つけた。 どうやら方向性としては間違っていないようだ。 資生堂は二十一日、壮年性脱毛症向けの「太毛剤」の開発に乗り出す、と発表した。 頭頂部が薄く見える原因は、抜け毛より極細の「産毛」の増加だとして、「生やすより、太くする」 を売りものにする。同社は育毛剤「薬用不老林」で長年トップシェアを走ってきたが、昨年登場した 大正製薬の発毛剤「リアップ」に抜かれ、売り上げも落ち込んでいるといい、対抗商品で巻き返しをはかる。 資生堂は今年に入り、壮年性脱毛症を含む、十六歳から六十一歳までの男性三百三十七人の頭部を顕微鏡で 調べた。その結果、薄毛の人の毛髪本数は、そうでない人に比べて必ずしも少ないわけではなかった。 しかし、薄毛の人の毛髪の太さは、そうでない人より平均三割程度細く、産毛の割合が大きかったという。 同社はこの結果を踏まえ、産毛の普通の髪への成長を促す薬剤を開発中だという。 商品化の時期は未定だ。 (朝日新聞 2000年11月24日)
79 :
カリスマ高校生 :01/09/09 11:19
毛を作るのは毛母細胞。 毛母細胞に毛を作るように指令を出すのが毛乳頭。 で、毛が太くなるかどうかはこの毛乳頭かかっている。 禿げている人とそうでない人を比べても毛母細胞の分裂速度は変わらないし いくら毛母細胞の増殖を活性化しても毛乳頭が小さいままだと 生えてくる毛は細いままである。 じゃあ、どうやったら毛乳頭細胞は大きくなるんだ?
80 :
カリスマ高校生 :01/09/09 11:24
パピラ=毛乳頭
81 :
カリスマ高校生 :01/09/09 11:28
毛の長さを決めているのは 毛母細胞の成長速度と毛周期の長さ。 毛の太さを決めているのは パピラの体積、つまり大きなパピラをもつ毛包からは太い毛が生え 小さいパピラからは細い毛が生える。
82 :
カリスマ高校生 :01/09/09 12:29
っつーかおれ、こんな事やってる場合か? センターまであと4ヶ月。。。
応援するぜ、俺も受験時は勉強より髪のことかんがえてた時間が 多かった気がする。でも国立いけたぜ、何事でも努力は報われる、がんばれよ後輩!
しかし、【禿げ】だけは報われた事はないゾ。
>84 信じようぜ、諦めたらほんとに終わりだ。宇宙いける技術だって人には あるし。天才が研究のベクトルを変えればいまならなんとかなるんじゃないか。 ちなみに俺ははげじゃないがでこ広いのが悩み。
86 :
カリスマ高校生 :01/09/09 13:32
>83 ありがとうございます。励みになります。 >84 期待して待っていてください。 さて、どのような実験系を組むべきか・・ 言っておくけど、おれはマジだ。
87 :
カリスマ高校生 :01/09/09 13:45
理論的には 毛乳頭細胞の分裂・成長(肥大化?)因子さえ見つけられれば産毛の 太毛化は可能になる。調べた限りだと、すでに表皮細胞由来の液性 因子によって毛乳頭の分裂が活発になるという話があった。他にも 繊維芽細胞の増殖因子によっても同様の効果があるという話だ。 しかし、これらの液性因子はいずれもペプチド性のホルモンである為 頭皮に塗布しても浸透せず、また経口で投与した場合も消化酵素によって 壊されてしまうため、毛生え薬としての応用はまだまだ難しいらしい。
88 :
カリスマ高校生 :01/09/09 13:57
ホルモンは細胞の膜上あるいは細胞中に存在するレセプター という分子に結合してその作用を発揮する。あるホルモンに対する レセプターは本来のホルモン以外にも様々な物質と結合して 本来のホルモンと同等の作用を引き起こす事がある。このような 本来のホルモンに似たホルモン様の物質をアゴニストと呼ぶ。
89 :
カリスマ高校生 :01/09/09 14:06
一方、 皮膚から物質を通過させるにはその物質自体が小さくなくてはいけない。 また、皮膚の細胞は脂に説けやすい性質をもつため、脂溶性の物質は 通過しやすいことになる。つまり、低分子、脂溶性でかつ毛乳頭細胞の 分裂・成長を活発にするような物質が見つかれば太毛化をターゲットとした 発毛薬ができるということになるらしい。
90 :
カリスマ高校生 :01/09/09 23:09
よし解った。 とりあえず、毛乳頭の成長を促進する低分子・脂溶性の物質を探そう。 こんなん大手製薬企業が何億も投資してやっているかもな。 まいいや、現在までにそのような物質は見つかっていないわけだし 案外素人の方がひょんな所から意外な結果を導けるかもしんないし。 その為にはまず毛乳頭を培養できる環境が必要だな。 というか、毛乳頭細胞の培養系は確立しているんか?
91 :
カリスマ高校生 :01/09/10 00:06
さて誰に相談しようか・・・
93 :
カリスマ高校生 :01/09/11 00:14
どうやら細胞をかう為には特別な施設が必要らしい。 とある大学の先生(友人の親)に相談を持ちかけたところ、大変興味を示されまして 研究室の細胞実験施設を使わせてもらえることになりました。 ちょっとラッキー。でも、こっから具体的にどうすればいいのだ??
94 :
カリスマ高校生 :01/09/11 00:16
>大変興味を示されまして なんか日本語変だな。
こら!カリスマ!!!夏休み終わったんじゃねぇか?学校逝けよ。このハゲ!!!
96 :
カリスマ高校生 :01/09/11 00:27
学校は台風の影響で昼上がりっす。 明日休みになんねーかなーー。
97 :
カリスマ高校生 :01/09/11 00:40
何か怪しくないか?
99 :
カリスマ高校生 :01/09/11 01:02
>59 レス遅くなりました >以前、某雑誌で読んだんだが、 >男性ホルモンによって抜ける毛(髪)と >逆に伸びる毛(ひげ)があるのだが、 >なぜまったく逆に作用しているのかが >分かってないそうだ。 >5α-DHTや5αリダクターゼが云々というものの、 >では、何故ひげはぐんぐん伸びるのだ? ヒゲと髪の毛の違いかぁ・・・なんだろうな・・・5aDHTが関与? 興味深いっすねー。これから調べてみます。
100 :
カリスマ高校生 :01/09/11 20:32
やったーー100ゲット!!
101 :
毛無しさん :01/09/12 07:58
キミえらいね。
102 :
毛無しさん :01/09/12 08:46
ヒゲを植毛いいかも
103 :
カリスマ高校生 :01/09/13 00:11
今日先生のラボに見学に行って来ました。 細胞培養を行うために最低限必要な物は一式そろっていまして 自由に使ってもよいとの事!但し、ラボ予算の都合上私の為に新たに消耗品を買うことはできないそうです。 あるものだけで何とかなればいいが・・・・ で、あと毛乳頭を育てる為には何が必要なのだ?培養キットは金が無いので無理だぞ! なんか良くわかんないけどうまく行きそうだYO!グヘヘ
104 :
毛無しさん :01/09/13 00:20
カリスマ期待してるぜ
105 :
毛無しさん :01/09/13 00:21
がんばれよ 一攫千金も近いぜ
なんだ?カリスマ。金がないのか?嵐にこにこローンってのがあるんだけどどう?
107 :
毛無しさん :01/09/13 00:25
‘禿げ富士’もあるらしいぞ
108 :
カリスマ高校生 :01/09/13 00:28
あした学校休んでがんばろうかな・・・ そこまでする必要はないか?
109 :
カリスマ高校生 :01/09/13 01:02
>104 まかせてくれ!! >105 金はいらぬ!!髪をくれ!! >106 ローンは結構。投資はないのか???!! >107 だな。
110 :
カリスマ高校生 :01/09/13 21:33
先生に「まず関連文献を調べよ」と言われた。 メドライン??とやら。
111 :
毛無しさん :01/09/13 23:39
やったー 111げっちゅー hage
112 :
カリスマ高校生 :01/09/14 01:38
113 :
カリスマ高校生 :01/09/15 00:27
うっひょーーー!!!英語!!
114 :
毛無しさん :01/09/15 23:12
age
115 :
毛無しさん :01/09/15 23:56
カリスマ君は、俺が教えてるアホ大学生・院生どもより100倍も賢いなぁ。 なんてゆうか、とにかくがんばってくれ。 入試のほうも、しっかりな。
116 :
カリスマ高校生 :01/09/16 00:28
Abstract=Summary=摘要,要約
117 :
カリスマ高校生 :01/09/16 00:36
118 :
カリスマ高校生 :01/09/16 01:16
唐突に話は変わりますが、、 今のところM型に効く発毛剤ってのが無いようなので、 そっちの方に効果があるようなのも視野に入れて同時進行で研究を進めて行きたいっすねー。 ま、はじめのうちは時間が許す限り何でもかんでも調べてみますよ。 期待していて下さいね!!
119 :
カリスマ高校生 :01/09/16 13:26
>115 大学教授の方でしょうか? 知恵をお借りしたいです。
120 :
毛無しさん :01/09/16 13:38
甘えんなコゾウ
121 :
カリスマ高校生 :01/09/16 17:00
うひょ。
ごめんよ、カリスマ君、 専門が全然違うんで、何の役にも立てないよ。 むしろ、1人の天才少年が苦しみつつ成長して逝く姿を、 私は静かに見守っていたい。 健闘を祈る。
123 :
カリスマ高校生 :01/09/16 23:26
すでにターゲットは低分子・脂溶性の毛乳頭細胞成長因子と決まっている(というか勝手に決めた)。 では、どうやってこのような活性物質を探しだせば良いのか。 先生の話+参考書の話をまとめると、、、 1,化合物あるいは天然物(植物、微生物など)ライブラリーから活性物質を単離する。 2,構造既知の活性物質を化学的に修飾して活性を増強させる(誘導体合成)。 3,コンピュータを用いて活性をもつであろう分子を予想する(ドラッグデザイン)。 4,既知の活性を持ったペプチドホルモンを非ペプチド化(=低分子化)する。 という方法があるらしい。
124 :
毛無しさん :01/09/17 07:10
>>123 毛乳頭って言っても、部位によって違わないの?
例えば、髪ひとつとっても、すでに脱毛が進行している部位の
毛乳頭と、比較的抜けないとされる後頭部や側頭部の毛乳頭
では、違わないの?
当たり前のアプローチだと、他の予算の有る大企業を超えること
はまず無理なんじゃない?
おい、そりゃ無茶だろ!っていう大企業では到底許されない奇抜な
方法でも採らないと世紀の大発明とはいかないんじゃないかなぁ・・・
もう結構前になるけど、某雑誌で読んだ記事によると、どの髪が
抜けてどの髪が生えるのかというサイクルすら、わかっていないそうだ。
(現在はどうだか知らんが)
脱毛症じゃない人でも1日に100本くらいは抜けるらしいが、
抜けてもハゲないのは新しい毛が当然生えているからで、
では、どの毛が生えてどの毛が抜けるのか、その順序・メカニズムが
わかっていないんだな。
参考にならん話でスマン。
125 :
毛無しさん :01/09/17 09:28
126 :
毛無しさん :01/09/17 11:28
毛根(毛を生産する大事な部分) 「毛根」とは呼んで字のごとく、髪の毛の根元部分で、皮膚のなかにあり外からは見えません。 毛根の下端には、球状にふくらんだ「毛球」と呼ばれる部分があり、なかには「毛母細胞」がびっしり詰まっています。 毛母細胞の中核には、「毛乳頭」という組織があります。毛乳頭は、周囲に分布している毛細血管が運んでくる酸素や栄養分をエネルギーにして、毛母細胞を増殖させます。 毛母細胞は、細胞分裂を繰り返しながら、髪の毛になる細胞をつぎつぎと活発に生産していきます。このようにして生まれた細胞は、あとからつくられる細胞に押し上げられながら、 徐々に硬い髪の毛に変わっていき、毛穴から外に出ていきます。 毛包(毛根を包み込み毛を生産するのを助ける) 毛根は、毛根と皮膚の組織とが直接触れ合わないよう、「毛包」という筒状の膜にしっかりと包まれています。 毛包の外側は、皮膚の組織に密着した状態になっています。毛包の最上部は、皮膚の表面に口を開いて「毛穴」となり、毛はここから生えてきます。 毛包に付属する大切な器官としては、皮脂腺があります。毛包の周辺には、血管が網の目状にはりめぐらされ、毛根の育成(毛球部への酸素の受け渡し)に大きく関わっています 毛包(毛根を包み込み毛を生産するのを助ける) 毛根は、毛根と皮膚の組織とが直接触れ合わないよう、「毛包」という筒状の膜にしっかりと包まれています。 毛包の外側は、皮膚の組織に密着した状態になっています。毛包の最上部は、皮膚の表面に口を開いて「毛穴」となり、毛はここから生えてきます。 毛包に付属する大切な器官としては、皮脂腺があります。毛包の周辺には、血管が網の目状にはりめぐらされ、毛根の育成(毛球部への酸素の受け渡し)に大きく関わっています 毛幹(いわゆる「毛」に相当する部分) 毛母細胞が分裂して生まれた細胞は、毛穴のなかで立派な髪の毛に生まれ変わり、やがて外に出て行きます。普通は外に出てきた部分を毛幹といいますが、毛包のなかの、実際には見ることのできない部分にもすでに毛幹は存在します。 毛幹の構造は、外側から毛表皮(キューティクル)、毛皮質(コルテックス)、毛髄質(メジュラ)という三つの層からなります。 なかには毛髄質がない毛もあります。 毛表皮(キューティクル) 毛表皮(キューティクル)は、髪の外側を取り巻いている、厚さわずか1ミクロン程度の薄い膜です。 非常に丈夫で、外部の刺激から髪の毛の中身を守っています。また、毛表皮の表面はなめらかなので、髪の毛につやを与えます。 また、櫛どおりを良くするといった働きもしています。そのため、毛表皮が傷むと髪の毛はつやを失い、髪の毛の中も傷み、裂けたり切れたり枝毛になったりします。 毛皮質(コルテックス) 構造図をみていただくとわかると思いますが、髪の毛はほとんどが毛皮質でできています。 毛皮質は、細いたんぱく質の繊維が束になったもので、繊維同士がばらけないために、柔らかいたんぱく質が繊維と繊維の隙間を埋めて、接着剤の役割をしています。 そして、毛表皮が正常であれば毛皮質も安泰ですが、毛表皮が傷んでいる場合には、洗髪時などに繊維間のたんぱく質が流れ出してしまい、繊維のまとまりが悪くなって、毛皮質の強度や弾力性が失われてしまいます。 毛髄質(メジュラ) 毛幹の中心にある比較的柔らかいたんぱく質の塊を毛髄質といいます。 そこには、たくさんの空穴が存在します。ただ、毛髄質があってもなくても、髪の毛の強さや弾力性などには変わりはありません。 実際に、毛髄質が何に役立っているのかは、わかっていないのです 皮脂腺 皮脂腺は、皮膚に必要な皮脂を分泌しています。 皮脂腺は、毛包の上端から1/3くらい下の部分についています。 皮脂は、一度毛包内に分泌され、さらに毛穴を通って外にでます。
127 :
カリスマ高校生 :01/09/17 21:48
誰だか知らないけどありがとう。
128 :
毛無しさん :01/09/17 22:26
ちっとも先に進まないじゃねーか禿
129 :
カリスマ高校生 :01/09/18 01:11
>毛乳頭って言っても、部位によって違わないの? いまの所、禿げる部位の差が毛乳頭細胞に由来しているのか?それともその周りの毛母細胞 に由来しているのか?あるいは皮脂腺に由来しているのか?は解っていないと思います。 禿る部位とそうでは無い部位では毛乳頭細胞自身ではなく、その周りの環境が異なっていいる ような気がします。直感です。あさってくらいに文献を調べてみます。 また、禿げる部位と禿げない部位の差は男性ホルモンに対する感受性が深く関与しているのらしいのですが、 証明はされてはいないようです。ただ、男性ホルモンを活性型のDHTに変える酵素の活性は 皮脂腺で高く、皮脂腺でつくられたDHTが毛乳頭に作用して一連の脱毛減少が誘導される らしいので部位差に関しては毛乳頭細胞よりも皮脂腺機能の差を考えた方がいいかもしれません。 >例えば、髪ひとつとっても、すでに脱毛が進行している部位の >毛乳頭と、比較的抜けないとされる後頭部や側頭部の毛乳頭 >では、違わないの? それよりも問題なのが個体差かな?禿げる人と禿げない人で毛乳頭や毛母細胞の に違いがあるのかどうか・・・。おそらく禿る人は禿が遺伝的にプログラムされている のでは無いかと思うので、禿げる人と禿げない人の遺伝子を比較していけば脱毛の スイッチの謎が解るかもですね。 >当たり前のアプローチだと、他の予算の有る大企業を超えること >はまず無理なんじゃない? >おい、そりゃ無茶だろ!っていう大企業では到底許されない奇抜な >方法でも採らないと世紀の大発明とはいかないんじゃないかなぁ・・・ そうっすね。ここが一番問題ですかね。これこそ玉石混合の2chパワーでなんとか なりませんかね?大手企業で取りえないアプローチですかぁ・・。 大手企業では何万種類という化合物ライブラリーを持っていまして、こいつらを HTS(高速大量スクリーニングシステム)とかいう自動分析システムで網羅的に調べていく アプローチを取っているそうです。つまり、企業と戦う為には機械化されたシステムでは行えない様な 且つ優秀な系を組み立てなきゃいけないのですね。その前に、調べるもととなる素材を もっていないのでこれをどこかから入手しなくてはいけないっぽいです。 >参考にならん話でスマン。 いえいえ、大変参考になりました。これからもいろいろ教えて下さい。
130 :
カリスマ高校生 :01/09/18 01:13
気がする、、とか、かもしれない、、、ばっかりですね。 駄目だなこりゃ。
131 :
毛無しさん :01/09/18 01:18
めんどくせーなー。 ロゲインとMパワーと不老林アクティブとホホバオイルを混ぜれば効くよ。
132 :
カリスマ高校生 :01/09/18 01:32
おれもだんだん面倒臭くなってきた。
133 :
毛無しさん :01/09/18 07:55
>>129 ×玉石混合 ○玉石混交
>>132 まぁ、気持ちはわかるが、そこをグッと絶えて頑張ってくれ。
そもそもホントに効果の有る発毛剤なり育毛剤を開発すれば
ノーベル賞と言われるぐらいだから、一筋縄ではいかんわな。
確か、昔は毛母細胞が研究の主流でそれが毛が生えるために
重要と考えられてきたんだが、研究が進むうち、毛乳頭が
真のファクターであるとわかったらしい。割と最近のことだ。
毛母細胞は毛乳頭からの指令によって作られる使い捨ての
細胞で、昔はハゲはいずれ毛根がなくなると考えられていた
のだが、それはどうも誤りであるということも、この毛乳頭の
発見によってわかってきた。
腋臭の治療で有名なイナバ博士は、皮脂腺理論なるものを
提唱していたらしいが、それは、腋臭治療をする際に、毛根を
除去しても毛は生えてくるのに、皮脂腺を除去すると毛は
生えてこなくなるという経験に基づいているとのことらしい。
実際は、皮脂腺が毛が生えるファクターではなく、前述の通り、
最近の研究結果で分かった「毛乳頭」だったわけだが、
イナバ博士の理論は「当らずとも遠からじ」だったわけだな。
当時は毛母細胞こそが発毛の重要なファクターと考えられて
いたから、誰もイナバ博士の言うことなど聞かなかったらしい。
記憶で書いているので多少間違っているかも知れん。
あ、別にオレはイナバ博士のシンパじゃないぞ。
オレの言いたいことは、常識に縛られないことが大事っつーこと。
それじゃ。
134 :
毛無しさん :01/09/18 09:36
135 :
カリスマ高校生 :01/09/18 14:01
(ノ_・。) みんなありがとう。おいら感動してきたよ。
136 :
毛無しさん :01/09/18 19:34
ハゲの未来はお前の育毛剤にかかっている
137 :
毛無しさん :01/09/19 01:23
たぶん、カリスマ高校生クンは知ってると思うけど、 現在劇的に効く発毛剤は、「細胞分裂促進剤」という薬だ。 これは、動物実験ではホントに魔法のように効く。 しかし、ほぼ確実に、皮膚がんを発生させる。 その為に、人間には到底使えない。 そこで、思ったんだけど、毛乳頭ってテロメアはあるのかな、やっぱり?
書き方が悪かったので、補足。 毛乳頭そのものではなくて、毛乳頭を構成する遺伝子にはテロメアはあるの?
139 :
毛無しさん :01/09/19 01:25
>>137 皮膚ガン!?
マジですか!?
それってロゲとかビタミのことですよね?
141 :
カリスマ高校生 :01/09/19 01:43
>136 ありがとう!期待していて下さい!
142 :
毛無しさん :01/09/19 01:53
>>140 ミノキシジルって細胞分裂させるやつじゃなかったっけ?
143 :
カリスマ高校生 :01/09/19 02:29
>たぶん、カリスマ高校生クンは知ってると思うけど、 >現在劇的に効く発毛剤は、「細胞分裂促進剤」という薬だ。 >これは、動物実験ではホントに魔法のように効く。 へーー、そんなん動物実験している人がいらっしゃるのですかー。 毛乳頭に特異的な細胞分裂促進剤が作れれば皮膚ガンを引き起こすことなく 毛をフサフサにすることができるんでしょうけどね。そういう液性因子が どこかからでているはずなんですけどね。どこにあるんですかね。 >そこで、思ったんだけど、毛乳頭ってテロメアはあるのかな、やっぱり? テロメアってのは染色体の両末端にある構造体で、分裂の度に短くなっていくものだそうですね。 んでもって、こいつがある程度短くなると細胞は死のぬようにプログラムされているんだとか。 毛乳頭細胞にも当然染色体があるわけですので、当然テロメアもあるのだと思います(ちゃう?)。。 ただ、男性型脱毛症に関していえば毛乳頭の細胞死によって引き起こされるというよりは、 細胞分裂能の低下に起因している可能性の方が高いのではないかと思いますので、 今の所はテロメアをターゲットとした発毛剤は考えていません。 っつーか、偉そうな事いってるけど実は自分でも良く解っていません。
144 :
カリスマ高校生 :01/09/19 02:49
>ミノキシジルって細胞分裂させるやつじゃなかったっけ? 私の知っている限りだと、 ミノキシジルの作用は主に血管拡張作用によるものだそうです。 血流の促進でないところが興味深いっすね (今のところ血流促進が発毛・育毛につながるという決定的な証拠は無い)。 血管拡張作用に発毛効果があるんだとしたらあれはどうなんすかね?バイアグラ。 あの薬も血管拡張作用による効果で勃起を引き起こさせているんだけどね。 おっと、あれは陰茎海綿体組織に特異的なものらしいので頭皮には効かないか。
145 :
カリスマ高校生 :01/09/19 02:58
☆グッドニュース☆ 先生が同僚の先生にお願いしてくださったそうで、 ただで天然物ライブラリーを利用できる事になりました。 とりあえず植物サンプル数百種類ですが、もしかしたらさらに微生物抽出エキス等を 数万種類いただけるかもしれないそうです。 あと、やはり毛乳頭細胞を培養するにはキットを買うのが一番てっとりばやいらしいです。 ただ、初代培養というテクニックを使えば時間はかかるものの自分(あるいは誰か)の髪から毛乳頭細胞を単離する事も できなくは無いそうです。運が良ければ、先生の知り合いの某大手化粧品メーカ勤務 の方から毛乳頭の細胞株をいただけるかもしれないという事です。 なんか調子いいぞ!!!
146 :
毛無しさん :01/09/19 04:21
>>143 テロメアの話を出したのは、脱毛症がかなり進んで
かすかに見える産毛のレベルにまで髪の毛がなってしまった場合、
毛乳頭を構成する遺伝子のテロメアが既に短くなってしまっている
のであれば、毛乳頭の細胞分裂を促進させるアプローチを施したと
しても、効果は見込めないのではないかと思ったからなのね。
>細胞分裂能の低下に起因している可能性の方が高いのではないかと思います
毛乳頭が休止期に入っているのと同じような状態ではないかとする
考え方が一般的かもしれないね。
一応知ってはいたんだけど、脱毛症が進んだ状態というのは、
ヘアサイクルが短くなっている状態と言われているので、
正常な頭髪に比べてそのサイクルが速く回ってくることから、
テロメアが正常な毛乳頭よりも短くなっているのではないかと
考えたからなんだよね。
まったくの素人の発想なんだけど。
あ、それからこれも知ってると思うけど、がん細胞はテロメラーゼ阻害だったか
忘れたが、細胞分裂が無限に続く状態になった細胞で、アポトーシスが
起こらないんじゃなかったかな?
細胞分裂促進剤がガンを誘発してしまうのもそういったことらしい。
>>145 発明できたら、ノーベル賞はもちろん、億万長者確実!
148 :
Dr.Gho :01/09/20 22:43
甲状腺ホルモン,アンドロゲン→リクターゼ活性を高める。 ヨウ素→甲状腺ホルモンを活性化 射精→前立腺から甲状腺刺激ホルモン分泌→甲状腺刺激ホルモン増加 リクターゼ活性化→DHT増える 勉強の役に立ててください。
ヨウ素って髪に悪いの? 海藻に入ってるので効くのはヨウ素かと思ってた。
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151 :
毛無しさん :01/09/21 00:39
がんばれカリスマ高校生。
152 :
毛無しさん :01/09/21 00:52
>>148 リクターゼって何?
5αリダクターゼなら知ってるけど。
>>149 関係ない。
ヨウ素のとりすぎで甲状腺機能亢進症のような状態に
なれば、かえって脱毛する。
過ぎたるは猶及ばざるが如し
153 :
カリスマ高校生 :01/09/21 02:23
★バッドニュース★ 練習で培養している細胞がコンタミしていた。
154 :
カリスマ高校生 :01/09/22 00:43
age
155 :
毛無しさん :01/09/22 00:46
hage
156 :
毛無しさん :01/09/22 00:57
>>156 細胞から芽がでてしまったってこと。
158 :
毛無しさん :01/09/22 01:06
かいわれ大根にでもなるのかな。
159 :
毛無しさん :01/09/22 01:16
頭から、かいわれ大根・・・・・ 枯れ木も山の賑わいってか・・・・(涙
だが貝割れ大根ができたのは良い傾向だぞ。 そのうち毛根もできるさ。
161 :
カリスマ高校生 :01/09/22 20:57
コンタミといえば、、最近知ったのですが、毛カビってすごいっすね。 本当の髪の毛みたいに成長していくんすね。 これで、成長する生きたかつらとか作れないですかねw
162 :
毛無しさん :01/09/22 22:55
>>161 研究熱心なのは関心だけど毎日こんなことやってて入試大丈夫か?
そっちの方が心配だ。
みた感じ理系と見えるが学部どこ受けるの?
163 :
カリスマ高校生 :01/09/23 00:12
>162 たとえ、一生懸命勉強していい大学に入っても、いい会社に入っても若いうちに 禿げてしまったらそれ以降もう何もやる気が起こらんと思うのよ。 研究なんて大学に行ってからやればいいとか、そういう甘えは許されない 時は待ってくれない。いまは自分の力を信じて全力投球するのみだ。 ラッキーな事に今まさに自分にそのチャンスが与えられている。 2chのみんなもついている。きっとうまく行くと思う。 期待していてくれ。
164 :
毛無しさん :01/09/23 00:15
え?ネタじゃないの?
166 :
毛無しさん :01/09/23 00:53
カンガルーノートを思い出した。
167 :
カリスマ高校生 :01/09/23 01:51
発毛剤には直接関係ないんだけど、ある画期的な発毛方法を思いついたよ。 理論的にはM型にも適応可能なんだけど、、 どうしようか、、、、
>>工房 皮膚を若返らせる薬品ってあるだろ? レノバとかそのあたり。 それの原理を育毛に応用できんのか? 休止した細胞を活性化させる点では共通だと思わない?
169 :
毛無しさん :01/09/23 02:35
>>167 まず自分の頭で試すor友人・知人・親族でモルモットとなってくれる人(ハゲ)で試す。
170 :
カリスマ高校生 :01/09/23 02:48
>168 アドバイスどうもありがとうございます。 レノバの有効成分であるレチノールは必須ビタミンであり皮膚機能の正常維持作用のみならず 細胞の分化・発生・形態形成などに深く関わっていることが近年明らかにされています。 当然、毛乳頭細胞や毛母細胞の成長制御にも関与する可能性が考えられます。 ただし、もうすでにレチノール入りの発毛剤はいくつか売られていまして、 ザンドロックス(ミノキシジル+レチノール)もまさにこれです。
171 :
カリスマ高校生 :01/09/23 02:53
>169 自分の周りには禿がいないのです。
172 :
毛無しさん :01/09/23 03:02
>>167 とりあえず特許の申請だ。
バイオによると効果の有無と特許とは関係ないらしい。
ん?・・・まさか「気」による発毛じゃないだろうね?
それなら既にリーブでやっている。(w
173 :
カリスマ高校生 :01/09/23 03:08
>172 思いつく限りの関連特許はもう押さえられているっす。 いや、もしかしたら何とかなるかもしれんけど素人には無理っす。 どっかに禿で困っている気のいい弁理士さんいませんか?
174 :
毛無しさん :01/09/23 03:24
>>173 しっかしぬかりのないやっちゃなぁ。ほんとに君わ高校生か?
残念ながら、そおゆう知り合いわ、いない。
法学部教授の知り合いなら何人かいるが、
いずれも「気のいい」とは程遠い。なかなか油断ならない。
禿で困ってるわけでもないしね。
しかし、君の理論ってやつは、すでに誰か見つけたのか?
そうじゃないなら、それを実現するアルゴリズムがあれば、
とりあえず特許の対象になるのでわ?
俺も良く知らんけど。
175 :
ヘタレ大学生 :01/09/23 03:29
>>170 なるほど・・・ザンドにも入ってたのか。
ザンドにはどの位はいってんの?
その濃度をあげるとかすればもっと効果が上がる可能性あるし、それで毛も太くすることできるだろ。
ほかのカイネレースとかDHEAあたりの成分はどうなの?
俺は調べる時間があんましないけどMとAとOのHAGE型はそれぞれ原因が違うわけ?
あと関係ないが、特許をとるときは俺に仕事くれ(w
一応、弁理士事務所のバイト&弁理士志望だから。
176 :
毛無しさん :01/09/23 03:38
177 :
ヘタレ大学生 :01/09/23 03:43
>>176 うちのお師匠様は専門が機械/電子だから育毛剤はどうなのかな?
薬学専門の弁理士はそんなに多くないと思うよ。
ほとんどが機械/電子であと、依頼があればその他の分野をやるって感じで。
専門って人は製薬会社専属の弁理士とか顧問契約とってる弁理士くらいだよ。
178 :
毛無しさん :01/09/23 04:07
>>177 なるほど。
んじゃ、そのツテは?弁理士同士であるでしょ?
179 :
カリスマ高校生 :01/09/23 14:05
>175 レチノールは脂溶性なので皮膚からは浸透し易いのですが、反面、肝臓に蓄積され易く 催奇形性(生まれてくる子供に悪影響)を引き起こすという報告もたくさんでています。 また最近話題のレチノール系化粧品ですが、あれは確かに劇的に効果があるのですが 細胞に対して毒性の結果、皮膚が炎症を起こし膨れる事によって一見シワがなくなった ように見えているだけです。安全性に関してはいまだ謎が多いとのこと。 単純に濃度をあげる事は出来ないみたいです。
180 :
カリスマ高校生 :01/09/23 14:10
カイネレースとかDHEAはどんな化合物かよくわからんのでこれから調べてみます。
181 :
カリスマ高校生 :01/09/23 14:18
>MとAとOのHAGE型はそれぞれ原因が違うわけ? それがわかったらM型hageの治療法にも光明が差してくると思います。 発毛剤がなぜOに効いてMに効かないかという理由の説明は今のところ 聞いた事がありません。
182 :
カリスマ高校生 :01/09/23 14:26
>あと関係ないが、特許をとるときは俺に仕事くれ(w 頼みたいところだが金がないのだ。そのうち儲かったら専属契約結ぶから 最初は無料で面倒みてくれよ。ところで、ヘタレさんは自力で明細書かける?
メルアドさらしてみます。
184 :
毛無しさん :01/09/23 21:12
ほう、カリスマ君は、れぷちん1君なのか。 何か、効果的なダイエット方法教えてもらえないだろうか?
185 :
カリスマ高校生 :01/09/23 21:19
むむむ。れぷちんを知っているとは・・・ ここでは決して言えないような効果的なダイエット法をいくつか知っているが 本題からそれるのでやめておこう。
186 :
のっぽさん :01/09/23 22:12
DHEAは摂るのは止めといた方がいい。(少なくとも現時点では) 記憶が薄れてしまって良く覚えていないが確か男性ホルモン様作用があったはず。 だから禿る、という短絡的な事を言うつもりは無いが、前立腺がんなどになりやくなる可能性があるとの指摘があるため、摂らない方がいいと思う。 単純に老化防止とかいう触れ込みでサプリメントとして海外では売っているが、何もこれに固執する事は無いだろうと思う。 あんまりこのスレ読んでないから流れが分からんが、まあ頑張って頂戴。
187 :
毛無しさん :01/09/24 00:35
ホントに高校生?>カリスマくん 実はADやANやリー○のスパイだったりして(w 画期的な発見をしてもとんでもない値段で商売するのは やめてね(涙
>>178 ツテはあるだろうね。
けど、2chの情報とかいったら笑われそうだ(w
>>179 皮膚に炎症を起こさせ腫れることでシワをとるってのは分かるけどでは何故それがザンドに入ってる?
細胞の活性をあげるという分けではないのか?
明細はまだ書いたことないんだよねぇ〜。
それに俺がもし手探りで書いても審査して決済もらわないといけないからね。
それに明細って普通申請者が書くもんだよ。全部書いてもらってたらすごい費用がかかるよ。
弁理士は裏づけとってそれまとめるだけの仕事だから。
細胞の活動を活性化させる薬品って他にどんなのがあるの?
189 :
カリスマ高校生 :01/09/24 15:03
>実はADやANやリー○のスパイだったりして(w あはは。おれにも一応プライドってものがありますからねw >画期的な発見をしてもとんでもない値段で商売するのは そもそも、オレはお金には興味無しですので。
190 :
カリスマ高校生 :01/09/24 15:14
>皮膚に炎症を起こさせ腫れることでシワをとるってのは分かるけどでは何故それがザンドに入ってる? >細胞の活性をあげるという分けではないのか? 割と身近にある低分子・脂溶性の細胞分化・成長因子だからだと思う。内因性の 細胞成長因子だったら沢山見つかっているはずですが、ペプチド性のものばかりなので外用剤としての利用は困難だと思われ よくわからんけど。
191 :
カリスマ高校生 :01/09/24 15:33
>188 ところで、(アイデアを出したのが学生という前提で) 学術機関の施設をつかって学生によってなされた発明の帰属(でいいのかな・・)はどうなるのですかね? やっぱ、指導してくれた教官が発明者って事になるんすか? それとも研究資金や設備を提供してくれた学校って事になるんすか? 勝手にアイデアを特許化したら法的な問題が生じますか? 職務発明と似たようなもんなんかな。 あと、2chの掲示板に書いた内容って「公知事実」になりますかw?
>>191 学術機関の施設をつかって学生によってなされた発明の帰属(でいいのかな・・)はどうなるのですかね?
やっぱ、指導してくれた教官が発明者って事になるんすか?
それとも研究資金や設備を提供してくれた学校って事になるんすか?
勝手にアイデアを特許化したら法的な問題が生じますか?
今それが問題になってるんだよ。
今ほとんどのところは国立大の場合は国が特許の権利を事実上もつことになってて、研究者自身にその特許権を帰属させるかどうか議論になってる。
研究者自身はもちろん発明者ってことになるけどその利潤は国にもってかれてるんだよね.。
これは法律っていうより制度上の慣習みたいなものらしい。
青色発光ダイオードを発明した中村さん(?)が裁判してるのもこの問題。
彼の発明の特許は彼の所属していた会社がもってるわけだけど、彼発明者にその特許の帰属権があると主張してる。
この判決は将来の発毛剤を研究してる身として注目しといた方がいいぞ!
勝手にアイディアを特許化した場合は「所属していた場所」の特許としてみなされるよ。
ただし、これはその研究所で公式に研究していた場合。副業として自分で独自に研究していた場合は別。
大学での発明は、助手の発明=教官の発明だから自分の手柄になると考えない方がいいよ。
ノーベル賞をとった白川も助手が実験を間違ってたまたま新しい発見をして、それを横取りして研究をはじめたって話だからね(w
2chに公表した場合はもちろん、先行使用の主張の根拠となり得るけど自分が公表したって証拠がないとだめだよ。
アクセスログとか。自分のHPを作ってその文章だけでもアプしておけば確実だよ。
世のHAGEたちのためにも、斬新なアイディアを先ず公表してそれから議論を重ねた方がそのアイディアをより生かせるんじゃないの?
193 :
毛無しさん :01/09/26 02:08
>>192 確かに、日本の組織っつーのは上役がイイトコドリするんだよね・・・
でも少なくとも、ADやANやリー○なんかに特許取られることだけは
阻止せねば!
日々思うんだけど、ハゲで悩んでる人みんなが少しずつ出資すれば
あっという間にそれなりの研究所作るだけの金額が集まりそうなんだけどねぇ・・・
それに、ハゲの優秀な研究者も参加してくれれば世紀の大発明が
ありそうなんだけど、ダメなのかなぁ・・・・・
家一軒建てるだけの金をADとかANにつぎ込んだ人って
結構いるんでしょ?
194 :
毛無しさん :01/09/26 03:54
いま193が良い事言った。
>>193 うむ。
ADやAN、21に特許とらせるのだけは絶対阻止だな。
日本の男性人口の4分の1がハゲもしくは薄毛っていうから一人1000円の出資金出せばかなりの額になるな。
育毛産業って不景気知らずのおいしい産業だからどっかの大学が研究施設つくってもおかしくないとおもうけど。
研究室なら腐るほどあるんだけどね。
家一件分くらいの金とまでは逝かないけど、高級車1台分くらいならサロン被害者ならほぼ全員が注ぎ込んでるだろうな。
196 :
次にカキコする人は神 :01/09/26 15:27
197 :
カリスマ高校生 :01/09/26 23:58
>日々思うんだけど、ハゲで悩んでる人みんなが少しずつ出資すれば >あっという間にそれなりの研究所作るだけの金額が集まりそうなんだけどねぇ・・・ HPでも立ち上げて資金集めましょうかねw? >それに、ハゲの優秀な研究者も参加してくれれば世紀の大発明が >ありそうなんだけど、ダメなのかなぁ・・・・・ 金さえあれば優秀な研究者なんていくらでも雇えるのだけどね。 いや、マジで。
198 :
毛無しさん :01/09/27 00:21
研究者自身がハゲてないと研究自体に緊迫感がないような 気がするのはオレだけ? J大の坪井だったっけ?この教授だか研究者はフサフサなん だよな。HGFっていつ実用化されるんだよ。 やっぱり研究者は自らがハゲでないとダメだな。まじで。 それから、研究者集める場合、ADとかANのスパイを 排除しないとえらいことになるよな。これ一番重要。
199 :
カリスマ高校生 :01/09/27 00:27
遺伝子治療とかあんまり詳しく無いのですが、 今のところ、遺伝子治療の周辺技術自体が未成熟という感がありますね。 いつだったか、遺伝子導入の為のベクターを大量に投与された少年が 死んでしまう事件がありましたね。実験動物ではうまくいってもヒトでは なかなかうまくいかないようです。
200 :
カリスマ高校生 :01/09/27 00:53
>遺伝子治療方面からのアプローチはないんですか? まあ、バゲのマスターレギュレート遺伝子が特定できれば発毛薬なんてあっという間かもな。 禿げるヒトとそうでないヒトの遺伝子を取ってきて網羅的に比較解析してみたら何かわかるのかね?
すいかジュースなんかどう?血圧を下げる効果と利尿作用あり。これってスピロに似てない? しかもアトピーに効くらしいぞ。そう言えばミノキも血圧下げるんだったな。
202 :
カリスマ高校生 :01/09/27 01:30
まてよ・・・・ ハゲは血中DHT濃度の上昇によって進行するわけだから、、、、DHTの標的細胞と思われる 皮脂腺あるいは毛母細胞あるいは毛乳頭にDHTを振りかけた時に発現が 顕著に変動する遺伝子を調べてみたら禿のスイッチ遺伝子だったりするんじゃないの? どうよ?>プロの方
203 :
毛無しさん :01/09/27 01:35
>>202 仮に遺伝子が分かったとしてもそれをどうやって変えるかが問題。
204 :
毛無しさん :01/09/27 01:36
>>202 追加:多分それと似たようなアプローチはしてたはずだけど確か失敗に終わって滝がするよ。
205 :
毛無しさん :01/09/27 02:44
やっぱり、ひげの毛乳頭をクローン技術で増やして 頭に植えるのが手っ取り早そう。 出来ないのかねぇ・・・・ 男性ホルモンでガンガン伸びるよ>ひげ
206 :
次にカキコする人は神 :01/09/27 10:24
うーん。折れは理系のことは全然分からないんだけど、 前激が治療できなくて頂上激が治療できるというのは、 前毛部分が「顔面化」しているからだと思うんですよ。 それまで「毛根」として生産されていた細胞が「顔面細胞」 に変化していく過程が激なんではないかと。 人類の進化は毛がなくなってゆく方向性だし。 >205 そういえば、もみ上げって毛髪なんだか髭なんだか分からない、 微妙な毛が生えてきますよね。陰毛みたいな。
207 :
毛無しさん :01/09/27 12:29
「加美之素」はどうでしょうか?やばいですか? 最近使い始めたんですが。詳しい人教えてください
>>207 何故ココで聞く?
効かないよ。無駄無駄。
209 :
毛無しさん :01/09/27 20:51
そーなんですか?皆さん大先輩です。
210 :
毛無しさん :01/09/27 23:37
211 :
カリスマ高校生 :01/09/28 00:45
>207 そもそも、そんなに劇的に効くようなもんだったら速攻で関係学会で発表されて マスコミでも取り上げられて話題になるっつーの。 今の段階で本当に効く(フサフサになる)発毛剤なんてものは存在しません。 FDAの認可を取ったミノキもスピロもザンドもおれから見れば そこら辺のいんちき育毛剤に毛が生えた程度でしかない。 M型にはきかねーし、産毛しかはえねーし。
212 :
毛無しさん :01/09/28 01:34
頑張れ>カリスマくん 発毛しなくても、せめてハゲの進行を止めるくらいの効果の ある薬なら出来てもいいのに、と思うが、それも今まで 出会ったことがない。 ちきしょー ヽ(TДT)ノ
213 :
毛無しさん :01/09/28 01:48
昔週刊誌なんかで話題になったCAC,今どうなってる?
214 :
カリスマ高校生 :01/09/28 01:47
ある文献に書いてあったのですが FDAがミノキシジルを認可した経緯の裏?事情は・・・ ミノキシジルは元々小児用の血圧降下剤として使われていた。 その時に副作用で小児の体毛が異常に毛深くなる事があった。 これを逆手にとって発毛剤の開発が始まった。 FDAにおける臨床試験は1981年に始まり、認可までに数千の症例が 集められたが、認可はなかなか降りなかった。その理由は 1、データに客観的定量性が無い(発毛の判定が写真のみだった)。 2、マスコミの影響で家庭医からミノキシジルを入手、勝手に外用剤を作るヒトが多かった。 と考えられる。 1981年以降、ミノキシジルの使用量は急激に増加し、小児用血圧降下剤としてに 使用量の1000倍以上にも及んでいた。さらに、カナダ、イタリア製の ミノキシジル液が非合法で出回るに至り、FDAは社会現象を気にして仕方なく 認可してしまった。 以上が真相らしい。 で、日本厚生省の薬剤製造認可はFDA承認薬に対してはざるなので、 あっという間に日本でも販売される事となり一躍ブームとなったわけ。 そんなもんよ。 育毛ではなくて発毛!っていうふれこみだけが話題の中心となっているけど その具体的な効果(定量的なデータ)についての議論はあまりなされていない状況らしい。 ま、製薬企業は薬が売れればオッケーなわけだからな。
215 :
カリスマ高校生 :01/09/28 02:06
だからオレががんばるのよ。 この仕事はおれにしかできない。 そんな気がするのだよ。
216 :
カリスマ高校生 :01/09/28 02:36
>204 >追加:多分それと似たようなアプローチはしてたはずだけど確か失敗に終わって滝がするよ。 これの事か? ↓ 資生堂と国立精神神経研究所のグループは、髪の毛が十分に育たないまま抜け落ちてしまう原因となるたんぱく質を見つけた。 男性ホルモンの働きで増える「TGFベータ2」と呼ばれるたんぱく質。毛を作る毛母細胞の増殖を止め、細胞死(アポトーシス) を引き起こすのに深く関係しているという。この物質の働きを抑えられれば、毛が太く育ち、薄毛になるのを防ぐ可能性があるという。 毛髪には成長期、退行期、休止期というサイクルがある。男性型脱毛は毛根が萎縮する退行期が早く起き、 毛が太く成長できないまま産毛化して抜けてしまう。 これには男性ホルモン(ジヒドロテストステロン)が毛根部で増えるのが原因と考えられているが、詳しい働きは不明だった。 研究グループは、毛母細胞にエネルギーを供給する毛乳頭に男性ホルモンが作用すると、 TGFベータ2の濃度が上昇して細胞死を起こす酵素(カスパーゼ)を活発化させることを突き止めた。通常五〜六年続く成長期が、 人によっては三ヶ月〜二年程度に短縮、退行期が早まるという。 毛髪の根元の部分である毛包を培養、TGFベータ2の働きを阻害するたんぱく質を加えたところ、退行期の進行が抑制され作用を裏付けられた。研究グループは「脱毛要因の一つを明らかにできた」としている。 (日本経済新聞 2001年3月30日)
217 :
毛無しさん :01/09/28 04:13
>>213 ビンに入ってるのだよね?しかも結構高い。
オレ昔使ってたことあるけど、効果感じられなかったよ。
シャンプーも使ってたな。汚れは落ちるけど、
生えないんじゃ意味がない。
あぁ・・・・・今やすっかり・・・・・・鬱
218 :
毛無しさん :01/09/28 04:28
カリスマ君、君は海外留学は射程に入れてないのか? 向こうの方が、天才には何かと活動しやすいと思うが。
219 :
毛無しさん :01/09/28 05:32
>>214 >で、日本厚生省の薬剤製造認可はFDA承認薬に対してはざるなので、
>あっという間に日本でも販売される事となり
(゚Д゚)ハァ?
どこが、あっという間なわけ?
最初2%で認可申請したがなかなか認められないから
1%で再認可申請したんじゃないの?
220 :
毛無しさん :01/09/28 06:05
221 :
禿げまで秒読み :01/09/28 18:22
禿げの頭をよく見ると、決して毛が生えていないのではないですね。短に細いとか、 ウブゲだとか、なんですよね。 髪の濃い人の頭を見ると、毛穴が多いわけではなく、太いだけなんですよね。 この辺に禿げの回答はありませんか?
222 :
毛無しさん :01/09/28 19:24
223 :
毛無しさん :01/09/28 23:45
>>221 がいしゅつ。
ただし、髪の多い人は太いだけでなく、一つの毛穴から
3、4本生えてる(もっと多い人もいるらしい)。
薄い人は一つの毛穴から1本になる。
多くの増毛法はこれを利用してその1本の毛に
数本の毛をくっつける。
しかし、もともと弱っている毛に数本の毛を
くっつけるとその負荷に耐えられずに抜けてしまう。
↓
結局、ハゲ進行する。
224 :
カリスマ高校生 :01/09/29 00:57
>あっという間に日本でも販売される事となり一躍ブームとなったわけ。 あっという間という表現はちょっと大げさですね。 でもまあ、ミノキに関してはFDAから医療用医薬品(処方薬)としての認可が降りるまで 17年もかかっているんですよね。さらに市販薬(OTC薬)としての認可を受けるまでに6年、 申請から薬局で買えるようになるまで計23年かかっているわけ(しかもいわく付きの認可だ)。 日本の厚生省では同じものを認可するのに計6年しかかかっていないのですよね。理由はいろいろあるのですが・・ だから何だって事はないんですけどね。
225 :
毛無しさん :01/09/29 01:00
なんかココだけ空気違うな・・・
久しぶりじゃないか。 がんばってるようだがいっこうに進んでないな。 オマエの学校の夏休みはえらく長いじゃないか。 いっそのこと学校やめて独学で育毛剤つくれよ。 丁度良いことに2ちゃんという人体実験場もあることだしな。 おまえは2ちゃんのkeioになって2ちゃんねらーをモルモット代わりに実験しろ!!
227 :
カリスマ高校生 :01/09/29 01:11
>226 どうもです。 いや、昼間はちゃんと勉強してますよ。
>>227 そうか・・それは残念だ。
ここにはハゲモルモットが多数いるから好きにつかって良いぞ。
まぁがんばれや。
229 :
カリスマ高校生 :01/09/29 01:38
>すいかジュースなんかどう?血圧を下げる効果と利尿作用あり。これってスピロに似てない? 確かに似てますね。 てことは、スピロかあるいはそれに構造的に類似した化合物が含まれている可能性があるんですかね。 それってスイカの果実の部分ですか?いま、スイカっていくらくらいするんだろ。 血管細胞の弛緩活性を指標にこの物質を単離してくるってのもありですかね。 ふと思ったのですが、ミノキの発毛作用は主として血管拡張作用によるものだと言われてますが、 てことは、スピロと同様に血管拡張作用を持った化合物ってのはそれ自体が発毛剤となり得るのでしょうかね。
230 :
カリスマ高校生 :01/09/29 01:42
いや、スピロは作用は血管拡張ではなくてDHTとの拮抗阻害によるものだな。 ステロイド骨格だし。
231 :
カリスマ高校生 :01/09/29 01:48
>ここにはハゲモルモットが多数いるから好きにつかって良いぞ。 モルモット募集はどのスレで行えばいいんですか?
232 :
毛無しさん :01/09/29 01:56
>>231 ここでいいんじゃない?
で、カリスマくんはどの程度の状態?
233 :
カリスマ高校生 :01/09/29 02:00
おれは今のところまだまだいける感じだ。 だが、あと何年かしたら確実にやばくなる。
モルモットの使い方はふぁfで便凶しろ。 keioのやりかたを盗め。 「これはきくぞ〜。使って見ろ」科学的根拠をそれらしい言葉で書き殴り英語をまぜまぜカキコすればここのアホハゲの8割は試すはず。
235 :
毛無しさん :01/09/29 07:39
ショウガトニックの作り方どなたか知っている方いませんでしょうか・・。
236 :
毛無しさん :01/09/30 00:53
237 :
カリスマ高校生 :01/09/30 01:24
いい加減毎日図書館通っていたら疲れてきた。
238 :
カリスマ高校生 :01/09/30 02:18
>大手企業で取りえないアプローチですかぁ・・。 まず、これを考えよう。
239 :
カリスマ高校生 :01/09/30 02:23
HTSではどのようなアッセイが可能かを調べてみた。 このアプローチはロボットを使って大量のサンプルから絨毯爆撃調に活性物質 を拾いあげていく手法である。従って、精度やコストの面からできるだけ単純化された系での利用が望ましいとされる。 具体的には酵素アッセイ(酵素と基質)、バインディングアッセイ(リガンドとレセプター) 、細胞系アッセイ(細胞と刺激物質)というようなアッセイ系に用いられる。
240 :
カリスマ高校生 :01/09/30 23:22
引き続き調査中age
期待age
難しくてよーわからんが頑張ってくれや。 期待してるぞ。
243 :
毛無しさん :01/09/30 23:52
発毛剤よりも、クローンのほうに期待する。 とにかくすぐに生えるのが一番いい。
癌も治るし、糖尿病にも高血圧にも肝臓病にも効く、 インポも治る幻の食品があるみたいだね。 副作用は、はげの人は髪の毛生えてくるし、 白髪が、黒くなるらしいよ。 昨日、飲みやで隣りのおやじが話していたよ。 名前は確か、カイ何とかっていうらしいよ。 誰か知らない?
246 :
毛無しさん :01/10/01 15:38
カイ満ひとみ
247 :
毛無しさん :01/10/01 15:49
カイ〜ノ!!
248 :
毛無しさん :01/10/02 01:06
カイ砂利水魚。
249 :
毛無しさん :01/10/02 03:00
>245 あほくさ
250 :
毛無しさん :01/10/03 04:55
agemande
251 :
毛無しさん :01/10/03 09:07
>>245 カイアポイモのこと?
確かに糖尿病にいいってのはみのさんの番組でやってたけど
癌とかハゲも治るの?
252 :
毛無しさん :01/10/04 05:39
頑張れカリスマ!!!おめぇ、輝いてるよ。まぶしいぐらい輝いてるよ!
253 :
カリスマ高校生 :01/10/05 00:23
ようやく細胞培養(なんちゃら繊維芽細胞?)がうまく行くようになってきた。 早く毛乳頭細胞を培養してみたいよ。 あと、実験動物を使った研究も大丈夫ぽい。
254 :
毛無しさん :01/10/05 00:41
まじガンバンなよ
255 :
毛無しさん :01/10/05 00:45
hage
256 :
毛無しさん :01/10/05 00:52
まじ? おまえすごいな。がんばれよ!
257 :
カリスマ高校生 :01/10/05 01:48
前に書いたけど毛乳頭細胞の増殖促進薬をつくれば 理論的には産毛を太くする発毛剤ができるはずだ。 細胞の増殖活性を評価する方法はいろいろあるらしいのだが、 どれもHTSによって自動化しやすいシンプルなものばかりだ。 従って、このアプローチで企業と戦うのは いささか歩が悪い気がする。
258 :
毛無しさん :01/10/05 18:16
早く開発しろ。
259 :
カリスマ高校生 :01/10/05 21:37
>前に書いたけど毛乳頭細胞の増殖促進薬をつくれば >理論的には産毛を太くする発毛剤ができるはずだ。 でもまあ、やってみなくちゃわからんからなあ。 とりあえず時間が許す限り何でもやってみようか・・ 練習もかねてさ。
260 :
カリスマ高校生 :01/10/05 21:41
>258 まあ焦るな。 とにかく祈っとけ。
261 :
毛無しさん :01/10/05 23:36
隗よりはじめよ
262 :
カリスマ高校生 :01/10/06 01:23
まず培養する元となる毛乳頭細胞をゲットしなければいけないのだが 買うとなるとお金がかかる。自分の頭から分離してくるという手もあるのだが 取り扱いが複雑で、うまく行くまで結構時間がかかるという話だ。
精巣は涼しげに身体の外にあることに意味があります。 ぴっちりしたブリーフを履くと、精巣の温度が上がりテストステロンが下がってしまうのです。 ぴったりブリーフに、Gパンなどのぴったりズボンを履くと不妊率が2.5倍にあがるといわれています。 スレ違いで悪いが。
264 :
毛無しさん :01/10/06 22:13
カリスマよこれも参考にしてねー(コピペ) 最近の研究では、ファナステライドがなぜ効くのかについて、5AR酵素抑制の他に、それがカスパーゼ9活性化を抑制しているからであるという発見がなされています。 脱毛の直近の原因は、ケラチン細胞のアポとーシスを引き起こすカスパーゼ3の活性化であり、それはカスパーゼ9の活性化の連鎖反応(カスケード反応)の結果ですから、 結局男性型脱毛防止のためには、次のような連鎖をどこかで断ち切ればよいのだという推論が成り立ちます。 (1)5AR--->(2)DHTの形成--->(3)TGF-ベータファミリーの分泌--->(4)カスパーゼ9の活性化--->(5)カスパーゼ3の活性化--->細胞死=脱毛
265 :
毛無しさん :01/10/06 22:14
age
266 :
カリスマ高校生 :01/10/06 23:17
>263
なるほど。
ぴったりブリーフ着用→精巣の温度が上昇→ARの減少→DHTの減少→脱毛減少
ってか?
しかし、ぴったりブリーフをはいて脱毛が止まるくらいなら
誰も苦労はしないわな。でも、ありうるかもね。
>>58 みたいな方法で成果を上げている人もいるくらいだしね。
嘘かもしんないけどさ。
267 :
カリスマ高校生 :01/10/06 23:27
訂正 AR→テストステロン 誰か試しに睾丸を縛って、金玉あためてみてくれ(笑)
268 :
毛無しさん :01/10/07 01:31
>264って (1)DHT→5αリダクターゼにより→(2)5α-DHT→(3)TGF-ベータファミリーの・・・・・ じゃないの?
269 :
毛無しさん :01/10/09 02:19
┏━━━┓ ┏┓ □□ ┗━━┓┃ ┃┗━━┓ ┏┓┗┛ ┃┏┓┏┛ ┏━━┓ ┃┃ ┗┛┃┃ ┗━━┛ ┗┛ ┗┛
270 :
毛無しさん :01/10/09 02:57
ハゲ解決の21世紀的テクノロジー最新トピックス希望アゲ
271 :
カリスマ高校生 :01/10/10 15:06
30万ほど貸していただけませんか?
272 :
毛無しさん :01/10/10 17:39
ざけんなクソガキ
273 :
毛無しさん :01/10/10 17:41
いつまで待たせんだコラ。ハゲが進行しちまうじゃねーか!
274 :
カリスマ高校生 :01/10/11 00:26
初代培養するしか無いな。
275 :
毛無しさん :01/10/11 16:02
カリスマよ、とりあえず今までの研究結果でもっともよいと思われる育毛剤や、各種 サプリメント、など研究発表会をしてくれへん?
276 :
カリスマ高校生 :01/10/11 22:43
あーあ。。。
277 :
カリスマ高校生 :01/10/13 17:09
平日9時以降暇な人いない? 実験手伝え。
278 :
毛無しさん :01/10/13 19:37
テメエいい加減にしろ!
はい、もうやめます。受験もあるし。 いくつかアイデアはあるので、興味がある人はメール頂戴ね。 ひとまず身近にいる知り合いを利用していろいろ実験してみます。 期待に答えることが出来なくてホント申し訳無いです。 短い間でしたがスレを通していろいろ勉強させて頂きました。 どうもありがとう。 終
終わりかよ
281 :
毛無しさん :01/10/16 00:02
終わんのかよっ!!!
282 :
毛無しさん :01/10/23 02:40
終りかょ
283 :
毛無しさん :01/10/23 02:58
まぁこんなもんでしょ。 でもちょっとした知識は付いたようだし、カリスマ君もハゲずに済むかもね。
284 :
毛無しさん :01/10/23 12:34
終わりですか?
>>271 金はどうなった?
もしちゃんと実験に使ってくれるなら
金があればどうにかうまく逝きそうなら
30万は、まあ無理だが
5〜6万なら出せないことも無い
よければメールしてくれ
まさかとは思うが、ネタじゃないことを祈るぞ
286 :
毛無しさん :01/10/24 00:20
俺も気になるのであげ
受験勉強に専念してんじゃないの?
288 :
毛無しさん :01/10/24 08:26
やぱりこのオチかぁ プ
289 :
毛無しさん :01/10/24 12:43
>288 なにが?
290 :
毛無しさん :01/10/24 13:37
大国アメリカですらミノキ、フィナどまりなのに 日本の一高校生が発毛剤つくれるわけないだろが!たこ! ホント人間追い込まれると自分で考えること忘れちゃうんだよな。
291 :
毛無しさん :01/10/24 18:15
>290 髪がないうえに夢が無い。これ最低。
292 :
毛無しさん :01/10/25 00:03
あげー
293 :
毛無しさん :01/10/25 01:48
hage
294 :
毛無しさん :01/10/25 22:23
>>290 本当に夢が無いと思うぞ
1人の高校生のひらめきで急な進展があるかもしれないじゃんさ
なんつーか、可能性だな
お前みたいな可能性を信じない奴には
髪の毛が生える可能性が無い可能性が高い
295 :
毛無しさん :01/10/26 01:26
つーかなんで高校生が育毛剤開発に興味もつんだ?
296 :
毛無しさん :01/10/26 10:06
>>295 ばか!それは奴も○○だからに決まってんだろ。察してやれ(w
297 :
毛無しさん :01/10/26 20:19
そもそも高校生かどうかが怪しい。
298 :
毛無しさん :01/10/26 21:54
age
299 :
It's@名無しさん :01/10/26 21:57
300get
301 :
毛無しさん :01/10/29 01:17
へー結構頑張ってるねー
302 :
毛無しさん :01/10/30 13:45
今年中になんとかするんじゃなかったんか?
303 :
毛無しさん :01/11/02 23:55
age
304 :
毛無しさん :01/11/06 00:45
HAGE
305 :
毛無しさん :01/11/06 01:01
毛を生やす薬より 空気感染し感染力が以上に強く感染した男がみんな完全にハゲる ようなウイルスをつくってくれ みんなハゲれば悩まなくなるでしょ
306 :
毛無しさん :01/11/12 01:57
hageとくか
307 :
カリスマ高校生 :01/11/17 21:05
やっぱりおれがやるしかないのか・・・
308 :
カリスマ高校生 :01/11/17 21:42
とりあえずビールでも飲んで考えるか。。。
309 :
カリスマ高校生 :01/12/02 21:11
おまえら諦めないでがんばれよ。マジで。
310 :
毛無しさん :01/12/04 11:15
来た井揚
311 :
カリスマ高校生 :01/12/09 17:27
あげとく
312 :
毛無しさん :01/12/09 18:11
あげんなハゲガキ
久しぶりだな。まだいたのか。まぁがんばれや。
314 :
keioの友達の友達 :01/12/13 01:57
age
315 :
はじめてここ見たが :01/12/13 12:27
カリスマってコを叩いてんのは良くない! だからお前ら禿げちゃうんだよ。心の広さと髪の面積は比例する!
316 :
はじめてここ見たが :01/12/13 12:32
ちなみに漏れはフサフサ大学生だがカリスマ君には3万なら投資できる よ。 髪はあるが金はありません。
317 :
keioの友達の友達 :01/12/16 03:04
316はハゲだと思われ。
318 :
毛無しさん :01/12/16 03:25
319 :
カリスマ高校生 :01/12/16 21:48
よし、仕切り直し。 とりあえずこれを買ってみようか・・・ ↓ FRAGRANCE JOURNAL 2001年 3月号 特集 育毛剤開発の最前線 ■遺伝子レベルからみた育毛・脱毛のメカニズム■Fgf-5遺伝子産物 による毛周期制御に関する研 究■育毛剤開発における太毛化の意義 ■ミノキシジルの発毛効果に関する最新研究■丁子の育毛 効果−持 続型5αレダクターゼ活性阻害物質を配合した育毛剤の開発
320 :
毛無しさん :01/12/16 21:54
その本て今売ってんの?3月号て事は?
321 :
カリスマ高校生 :01/12/16 21:57
バックナンバー買えるらしいです。ある所定の書店で。 あした電話して取り寄せてもらう予定です。 3000円くらいしますけど。
322 :
カリスマ高校生 :01/12/17 23:21
おい。早速購入してしまったよ。 しかし2800円は痛いな。 これからがむばって読むぞ。
ん?カリスマは大学に進学しないのか?
俺が化か生物屋だったらゲトしたい人材だけどね。 なにせこちとら○○屋なもんで。
325 :
毛無しさん :01/12/20 00:17
age
326 :
毛無しさん :01/12/24 16:48
あっという間にクリスマスですね。
327 :
毛無しさん :01/12/26 19:33
ハゲって何の為に存在するの?別にいらなくない?
328 :
毛無しさん :01/12/28 17:09
hageは生存に不利
329 :
毛無しさん :01/12/28 17:17
いや、確実に全世界の禿人口は拡大の一途をたどっている。 おそらく、後100年もしたら小学生の若禿げとかでてくんじゃないか? だって、最近の高校生でもヤバいやつとか多いいし。
330 :
毛無しさん :01/12/28 17:21
なにがいけないのかなぁ。 食い物?シャンプー?ストレス?生活リズム?
331 :
毛無しさん :01/12/28 17:25
>>330 全部だ全部。
俺は、疑いのあるもの全部改善したぞ!
育毛剤、シャンプー、食生活、生活リズム。
332 :
毛無しさん :01/12/28 19:22
>331 で、結果は?
333 :
カリスマ高校生 :02/01/01 22:20
開けましておめでとうございます。
334 :
毛無しさん :02/01/01 22:29
カリスマ、入試のほうは順調か?
335 :
毛無しさん :02/01/02 09:51
HAGE
336 :
カリスマ高校生 :02/01/02 21:17
そういえば久しぶりだな>嵐 元気にやってるか? >334 入試?どーでもいいよ。 アホクサ。 そんな事より、今年こそ画期的な発毛剤の開発するよ。マジで。 いま禿げている人はラッキーかもしれないな。 なぜなら人類が長い間到達できなかった夢が叶う、 その瞬間、その感動をリアルタイムに体験する事ができるのだから。 夢というのはもちろん「脱毛症特効薬」のことだよ。 がんばるよ!!
337 :
カリスマ高校生 :02/01/03 16:07
いま国内で発毛剤研究やってる人ってどのくらいいるのかねー
338 :
カリスマ高校生 :02/01/03 16:24
みんなちゃんと研究してるのかねー。 やる気あんのかね。まったく。
339 :
カリスマ高校生 :02/01/03 17:45
科学技術振興事業団、特殊免疫研究所梶@松崎 貴、稲松 睦 →毛乳頭細胞の長期継代培養法の確立ならびに毛包組織を見分ける抗体の作製 順天堂大学医学部皮膚科 坪井良 治 →肝細胞成長因子(HGF)に発毛効果があることをマウスを使って確認 資生堂潟宴Cフサイエンス研究所 日比野 利彦 →遺伝子レベルからみた育毛・脱毛のメカニズム ポーラ株逡科学研究チーム 鈴木 聡 産業技術総合研究所ジーンディスカバリー研究センター 今村 亨 →繊維芽細胞成長因子(FGF)による毛周期制御に関する研究 資生堂竃剤開発研究所 田島 正裕 →太毛化薬剤に関する研究 大正製薬潟Zルフメディケーション開発研究所 小友 進 →ミノキシジルに関する研究 カネボウ滑礎科学研究所 濱田 和人 池本 毅 →5αレダクターゼ阻害物質に関する研究 東京工業大学生命理工学部 和田 忠士 →毛成長制御の細胞内情報伝達機構に関する研究 他には、、、
340 :
毛無しさん :02/01/03 18:05
カリスマおまえ大学いって 4年間びっちり育毛剤を開発しろよ
341 :
カリスマ高校生 :02/01/03 18:42
4年後じゃあ遅すぎるだろ。 せめて1年以内に開発したい。
342 :
カリスマ高校生 :02/01/03 18:45
日経サイエンス(2001.9)にハゲに関する雑学が乗っていたので紹介する。 ジュリアス・シーザーはまばらな頭髪を前に垂らして禿を隠していたと伝えられる。 また、余分な髪を抜き去りもしていた。
343 :
カリスマ高校生 :02/01/03 18:47
・鳥肌がたち、毛が逆立つのは、 毛包につながる微小な筋肉が一斉に収縮するためだ。
344 :
毛無しさん :02/01/03 18:48
「脱毛症に有効な薬」に必要な機能の一つは 副作用が少ないことがあると思います。 副作用検証も含めて一年以内のスケジュールで 開発できると思ってますか?
345 :
カリスマ高校生 :02/01/03 18:48
・男性型脱毛は両親のいずれからも遺伝する可能性があり、 数多くの遺伝子が関与している。
346 :
毛無しさん :02/01/03 18:51
カリよ。 具体的に開発のためにどうやって最新情報を手に入れてるんだい?
347 :
毛無しさん :02/01/03 18:57
JICSTとか使っているのか? 大学の研究室行けば、唯で機械検索できるのかな?
348 :
カリスマ高校生 :02/01/03 19:12
>344 まったくおっしゃる通り。 ただ、副作用のない薬など存在しない。 すべてはリスクベネフィットである。 もちろん副作用は無いに越したことはないと思う。 とりあえず予定では 急性・慢性毒性は自分の体に大量投与して試す。 催奇形性はマウスを使って評価する。 とこんな感じだ。
349 :
カリスマ高校生 :02/01/03 19:13
簡単ではあるが。
350 :
カリスマ高校生 :02/01/03 19:17
>346 情報?主にインターネットだな。 あと図書館でいろいろ調べているよ。 半年でかなり文献が溜まったよ。 解らない事あったら何でも聞いてくれ 脱毛に関する科学的な話だったら 結構答えられるかも。
351 :
カリスマ高校生 :02/01/03 19:20
・身体的なストレス、例えば重い感染症や手術の後には、 かなり時間が経ってから脱毛が生じる事があり、 半年くらい遅れて起こることもある。
352 :
カリスマ高校生 :02/01/03 19:30
もう死を覚悟している。
353 :
毛無しさん :02/01/03 20:23
カリスマさん パーマによる脱毛について教えてください。 パーマにより脱毛を起こすと言うことは科学的に言ってありえることなのですか? 自分はくせ毛が強いので市販のストパーを自分でかけているのですがなるべく 頭皮につかないようにはしています。
354 :
毛無しさん :02/01/03 20:27
死なないでください あたなたは、第二のKeioさんになれる素質があります。
355 :
毛無しさん :02/01/03 20:45
カリスマさんほど 強い目的意識・モチベーション 情報収集能力・解析力を持っている高校生はいま どき珍しいネ
356 :
カリスマ高校生 :02/01/03 21:08
>353 あり得るかあり得ないかという質問に対しては あり得るといえるんじゃないすか?使うパーマ液にもよると思うけれども。 過酸化水素でしたっけ。あれだとかなり細胞刺激強いから何が起こってもおかしくないね。 ただ、細胞は年中新陳代謝を繰り返して常に新しくなっていますので しばらくすると回復すると思いますが。ま、男性型脱毛症の基本は遺伝つー事ですね。 ちなみに、物理的な刺激に対しては 「いつもきついヘアーバンドをしたり、髪を固く巻いたり 編んだりし続けると、まだらなハゲを生じる事がある」 と手元の文献にあります。
357 :
カリスマ高校生 :02/01/03 21:12
・喫煙は脱毛を促進しかねない
358 :
カリスマ高校生 :02/01/03 21:15
・毛髪移植手術では、脱毛部に側頭部や後頭部の毛包を移植する。 ↓ 実際にやってみたよ。側頭部の毛を腕に移植してはや1ヶ月。 いまの所、毛包の脱落は認められない。 そのうち写真をうpするよ。
>354 >あたなたは、第二のKeioさんになれる素質があります。 縁起悪い事言わないでくれw
・女性は出産後や避妊用ピルの服用を中断したときに脱毛が生じる事がある。 ・平面的な頭髪毛包は一生のうちに約9mの毛髪を生み出す。 ・断面が丸い毛包からは直毛が、扁平ならくせ毛が生えてくる。 ・ある種の薬剤−抗凝血剤や抗鬱剤、高血圧の薬、タンパク質同化ステロイド− の中には脱毛をひきおこすものがある。 ・散髪しても、髪が早く伸びたり太くなったりしない。 ・平均的な成人の頭部には約10万の毛包がある。 ・抗ガン剤は盛んに増殖する細胞を殺すため、 毛髪生成の為に分裂している細胞も傷つけて脱毛を引き起こす。 しかし、消失した毛細胞を補充する毛包幹細胞は無傷で残り、 やがて毛髪がはえてくる。 ・水中で毛髪を引っ張ると、 もとの長さの1/3ほども引き延ばすことができる。 ・毛髪は接触刺激を感知し、その情報を神経系に伝える。 ・まつ毛は約2ヶ月にわたって伸びてから脱落する。
以上、脱毛に関する雑学でした。 読んで何かアイデア思いついたら教えてね。
他にも ・エスキモーにハゲはいないらしい とか、どんなささいな事でもいいので宜しくお願いします。
363 :
カリスマ高校生 :02/01/03 23:42
・エスキモーにハゲはいないらしい という事は→寒冷地方の人は禿げない? ハゲに関する地域差のデータとかどこかにないですかね? そういえば疫学データって見たことないなー。
終わりですか?
365 :
毛無しさん :02/01/04 00:37
なんでこの板見ている人は12時過ぎると極端にレスが少なくなってくるん??? ほかの板はたいていすごい勢いだよ。
366 :
毛無しさん :02/01/04 00:39
みんな髪のこと考えて寝てるんだよ〜。 俺は・・・
367 :
毛無しさん :02/01/04 00:40
368 :
毛無しさん :02/01/04 00:46
北海道にもともと住んでた人はハゲが少ないって聞いたけど ほんとかな?北海道から上京してきた友人に聞いたら、 東京に来て一番にビックリしたことは、ハゲ頭の人が多いことだ そうだ。まあ、そいつは北海道のかなりの田舎から来てたからそう 思ったのかもしれないけど。
所詮遺伝じゃない?ロシアの極寒に住んでいる人たちは日本人の比じゃなく 鶴ピカ男がウジャウジャいるし。
370 :
毛無しさん :02/01/04 00:48
しかしここはほんとに人いねぇなぁ。。。
>>370 日中とかメシの後とかは多いよ。
でも夜中(2、3時)は住人が大体3人くらいになる。全国区なのに・・・。
372 :
毛無しさん :02/01/04 01:25
まぁここは冬休みとかはあまり関係ないのかもね
373 :
毛無しさん :02/01/04 01:27
ハゲてる人は真面目な人が多いのかな。
375 :
毛無しさん :02/01/04 09:34
あるけど全然効果なし。 気持ちいいけど
このスレ見てる人いるの? はっきりいって俺のオナニースレなんだけどさ。
377 :
カリスマ高校生 :02/01/04 09:50
まあ、誰だか知らないけどいろいろ教えてくれてありがとうね。 面白い話があったら直接電話してもいいよ。 有力な情報には懸賞でもだすか。
378 :
毛無しさん :02/01/04 09:59
ところで開発の進行状況はどうなんだ? あと、この前買った本(雑誌)の入手方法教えてくれないか?
379 :
カリスマ高校生 :02/01/04 11:45
>378
いま同時に4つのプロジェクトが立ち上がっている。
ただ、ほとんどが金と時間の都合で進んでいない。
せっかく施設があるというのにもったいないな。
一番進んでいるのがミノキをベースにした発毛剤だな。
ミノキ+αって感じだ。いま友達使ってパッチテストやってる。
あとは個人技術でどの程度植毛が可能かどうかを試している。
それ以外は培養細胞を使った実験を考えているのだが
これがまた金がかかってなかなか進まない。
http://www.toyobo.co.jp/seihin/xr/product/sai/cell/hdpc.html ↑
で、これを買う為の資金を稼ぐためにバイトをやっている。2万円ほど溜まった。
でもこれだといつになっても始まらないので、
自分の頭から同じ細胞を単離しようと、英語の文献を読んで見よう見まねでやっている。
大雑把に言うとそんな感じだ。
期待していてくれ。
380 :
カリスマ高校生 :02/01/04 11:51
>378 おっと、、、 本については紀伊国屋に頼むと2、3日で取り寄せてもらえる。 すぐに欲しいときは直接出版社に行けば手に入る。たしか飯田橋だ。 一部くらいだったら俺がコピーしてやる。著作権の範囲内で。
381 :
毛無しさん :02/01/04 15:00
おお。ハゲってマッドサイエンチスト的情熱がある人多いよね。
382 :
毛無しさん :02/01/04 16:29
カリスマ、俺はお前を尊敬してきたぞ まじで、2千円くらいなら募金をしてやりたい気分だ 俺も今日からできる限りがんばることにした。
383 :
毛無しさん :02/01/04 17:08
かりすま君、君の研究を手伝いたいのだけど どこお住まいですか?僕は鹿児島ですが・・・ 無理ですよね・・・・・
384 :
カリスマ高校生 :02/01/04 21:25
>382 尊敬しなくてもいいから 千円くらいもらえると助かるな。 >383 ありがとうよ。でも鹿児島じゃあ無理だな。
385 :
カリスマ高校生 :02/01/05 00:33
あげあげ
386 :
カリスマ高校生 :02/01/05 00:57
せっかく電話番号晒したのに誰もかけてこないなー。 今日限定なんだけどね。待ってるよ!
387 :
毛無しさん :02/01/05 00:59
>>379 入手法おしえてくれてありがと。
大きな本屋に頼めばいいわけね。
388 :
毛無しさん :02/01/05 01:26
かりすま君 電話は今日限定なのですか そのうち知識を付けたら電話を使用などと思っていたのですが・・・ まぁ、メールアドレスはわかってるのでメールしますよ。 知識付けるのに時間かかると思いますが
389 :
毛無しさん :02/01/05 01:29
お前ほんとに高校生か?
390 :
毛無しさん :02/01/05 01:43
しかし、このすれにレスがつかないのが不思議だよ おれは、2chのなかではピカ一だと思うがね。
391 :
カリスマ高校生 :02/01/05 02:34
>388 いやいや知識など必要ないよ。 おれは素人の柔軟なアイデアを聞きたいのだよ。 とりあえず発毛剤はおいといて おれの考えた画期的なかつらについて語り合いたい。 そんな深夜3時だ。
392 :
毛無しさん :02/01/05 02:55
かりすま君 アンドロゲン受容体にはA型、B型という多型が存在する様ですが、 これについて何か知っていたら教えて下さい。
393 :
毛無しさん :02/01/05 09:57
アゲ
394 :
カリスマ高校生 :02/01/05 12:59
395 :
カリスマ高校生 :02/01/05 13:06
>392 もしよかったら何故にARに注目しているのか教えて頂けませんかー? なんかアイデアあったらTELしてちょ。
398 :
毛無しさん :02/01/05 15:59
カリスマ,贅沢は言わん。 ゾロRUで良いから作ってくれ。
399 :
カリスマ高校生 :02/01/05 19:20
なーんかテンションあがってきたー
400 :
毛無しさん :02/01/05 19:56
401 :
毛無しさん :02/01/05 21:43
かりすま君どこの大学受けますか? 大学名じゃなくて都道府県でいいから教えて
402 :
カリスマ高校生 :02/01/05 22:52
>401 University of Miami New York University Columbia University こんな感じですかね。
403 :
カリスマ高校生 :02/01/05 23:22
今日は徹夜だな。
404 :
毛無しさん :02/01/05 23:37
やはり・・・ 只者ではないと思っていたのですが かりすま君あなたは海外の大学ですか
405 :
毛無しさん :02/01/05 23:37
参考までにToeflの点数を教えてくれませんか
406 :
カリスマ高校生 :02/01/06 00:08
570位だったかな。CBTになってからは受けてないな。
407 :
毛無しさん :02/01/06 00:32
IQは180以上(根拠無し) なんにせよ、すごいやっちゃ。 あっちでは何するんだ? やっぱ、バイオか?
408 :
毛無しさん :02/01/06 00:47
570ですか・・・ 高校生でその成績は脅威ですね、いったいどんな勉強すれば そんな点を取れるのか信じられませぬ。 日本の大学ならどこでも入れますね。
409 :
毛無しさん :02/01/06 00:58
オマエ英語出来ないっていってたじゃねぇか・・・・
410 :
issa ◆D.OUzd8A :02/01/06 01:06
isssssa
411 :
カリスマ高校生 :02/01/06 18:29
テレビ番組のマネーの虎とやらにエントリーさせられたんだが、 いったいどんな番組なんだ?
413 :
毛無しさん :02/01/06 19:02
カカカカカ、かりすま君 ぼぼぼぼくも、まさに進めようと思っていたのですよ。 君なら絶対お金を手にできます!!!!! がんばってください!!僕は興奮してます。
414 :
毛無しさん :02/01/06 19:06
それと、吉田栄作が司会をしてますが 彼も、相当はげてきてるので追い風となってくれるはずです。
415 :
カリスマ高校生 :02/01/07 09:49
よし。
416 :
カリスマ高校生 :02/01/07 09:54
デジカメ持ってる人いる?
417 :
毛無しさん :02/01/07 10:18
持ってますけど何か?
418 :
毛無しさん :02/01/07 11:09
テレビなんか出ても業者に潰されるのがオチ
かりすま君
受容体の重要性を理解して頂けましたか。
fafではDHTが脱毛作用を引き起こすのは受容体の感受性によって
決まると言う認識に落ち着いている様です。
いずれにせよ男性型脱毛症の原因がアンドロゲン受容体に有るとは
思いませんか?
また、自分は紫蘇にも注目しています。
http://faf.presen.to/bbs/doc/004461.html 受容体の感受性を高めてしまうTNF-アルファと言うサイトカインを
紫蘇が抑制するそうです。
紫蘇の成分分析を行い、TNF-アルファを抑制する物質を特定できれば、
育毛剤への応用も可能ではないかと考えますが、どうでしょうか。
420 :
毛無しさん :02/01/07 14:50
ふうむ、つい興奮してしまいましたが 確かに、顔をさらすと面倒なことも起こるかな?
421 :
毛無しさん :02/01/07 16:21
>>420 採用すらされないんじゃないの?
だいたいハゲへの偏見は業者と癒着したマスゴミが正しい情報を伝えてこなかった
からだろ。
既にかなり科学的な解明がされてるのに未だに皮脂が全ての原因みたいなこと言っ
てるんだぜ。
ほんと悪徳詐欺サロンは一刻も早く消滅して欲しいよ。
422 :
毛無しさん :02/01/07 16:54
>421 おっしゃる通り
423 :
毛無しさん :02/01/07 16:58
※警告 ここはノンフィクションスレです。
424 :
毛無しさん :02/01/07 18:25
>414 吉田栄作がきてるとか言うなよ じゃナイナイ矢部もヤバいってことになるのか? ここの住人の立場ないじゃんかよ! みんなまだいけるって思ってんだよ! やつらがきてるなら俺達は200%ゲーハーじゃんかよ!
425 :
毛無しさん :02/01/07 19:24
特徴
@ 髪をフサフサによみがえらせる秘伝地肌ローションをもとに開発
A 無香料・無着色で優しく髪や頭皮の状態を整える。
B 厳選された天然成分を贅沢に配合。
C べとつかず、清涼感があり、肌になじみがよい
D 男性、女性を問わずお使い頂けます。
使用方法 朝・晩 適量を頭皮にすり込むようにつけて軽くマッサージするだけです
http://www.srn.ne.jp/kowa/6969.htm
426 :
毛無しさん :02/01/07 19:33
>425 8800円て高っ。 何が入ってるかもわからんし・・・。 業者決定!!
427 :
毛無しさん :02/01/07 19:48
>>424 ええ!?
ナイナイの矢部は、ぜんぜんきてないと言うか超ふさふさ。
別に、矢部のことが好きなわけじゃないよ。
そして、吉田栄作はかなり薄くなってるよ。それにここの住人が
薄いというときは、何かしらの根拠がある場合が多いと思う。
例えば、川村隆一の場合、確かに矢部と変わらないぐらいふさふさに
見えるが生え際のみ薄い事を連想させる感じがする。
あと、髪型も典型的な生え際がごまかせる髪型であることも問題。もちろん生え際以外
はふっさふさであることはみんな認めるところ。
で、吉田栄作のどこがきてるかというと、Mにきている。これは、間違いない!!
かけても良い。と言うのも、こめかみのところにたまっている髪の毛が以上に少ない。
あれは、毛が細いとかそんなレベルじゃないのだよ。まちがいなく、はげてる証拠。
428 :
毛無しさん :02/01/07 21:51
age
429 :
毛無しさん :02/01/07 22:21
>425 2chに晒すのが逆効果って気付かない? もしかして新手の同業者潰し?
430 :
カリスマ高校生 :02/01/08 00:29
そうだな、顔が晒されるのはやばいな。。
431 :
毛無しさん :02/01/08 00:34
だめだこりゃ
432 :
毛無しさん :02/01/08 21:29
だめなのか? カリスマ君オレハお前に期待大だ がんばれはやくつくれ
433 :
毛無しさん :02/01/08 21:32
顔ぐらい良いと思う 死ぬことに比べるとね。。 20 代をハゲで過ごすのは死と同じだと思ふ
434 :
毛無しさん :02/01/09 19:27
マネーの虎にでている社長達のなかにハゲはいるか?
435 :
あああああ :02/01/09 21:54
あああああああああっっっっっっっっっっっっt!!!
436 :
カリスマ高校生 :02/01/10 23:15
>392 原因の一部はそうかもしれません。 ただ、脱毛の抑制という消極的なアプローチ(5αDHT結合阻害剤)では脱毛症の 根本的な治療にはならないかもしれません。 確かに脱毛症の初期段階では、薄くなっていた頭が脱毛抑制剤によって 一見フサフサになった様に見えることがあるかもしれませんが、 これはあくまで加齢に伴って上昇したAR感受性の分をうち消しているだけに過ぎません。 現状では脱毛を遅らす(+α)事はできても、 ツルーパゲをフサフーサにする事ができない理由はそこにあると思います。 そういうわけで、私は脱毛抑制ではなく発毛という積極的なアプローチでの発毛剤を考えています。 私としては毛髪の正常な成長維持を支えているのはIGF、HGH、FGF等の細胞成長因子 ではないかと考えています。すでにHGHやIGHが発毛を促進するというデータがでていますし、 実際に壮年性脱毛症が始まる20代前半から後半にかけてHGH、IGFの生体内レベルは 顕著に減少することが解っているからです。さらに、FGF-7は毛をフサフサ(太毛化)にするのに必要な 毛乳頭細胞の増殖活性を持つ事が知られています。つまり、いくら脱毛を抑制しても これら成長因子が適当に分泌され働かなくては毛はモリモリ生えてこないのです。 逆にこれらの因子が正常に働いていればDHTによる脱毛作用なんて打ち消されるハズです。
437 :
カリスマ高校生 :02/01/10 23:41
438 :
カリスマ高校生 :02/01/11 00:27
>392 >受容体の感受性を高めてしまうTNF-アルファと言うサイトカインを >紫蘇が抑制するそうです。 >紫蘇の成分分析を行い、TNF-アルファを抑制する物質を特定できれば、 >育毛剤への応用も可能ではないかと考えますが、どうでしょうか。 TNFαは何でも屋さんだですからねー、 例えばアンドロゲン受容体の感受性抑制作用以外に良く知られているのが 2型糖尿病の原因といわれるインスリン抵抗性誘導作用ですかね。 また、TNFαってのは脂肪細胞から分泌されるサイトカインなんだそうです。 つまりですね、何故肥満の人が糖尿病にかかり易いかという一つの説明として 肥る→脂肪が増える→TNFαレベルがあがる→インスリン抵抗性が増す→血糖値が下がらない→糖尿病 とう図式が成り立つのだそうです。 TNFαの抑制剤は禿の治療薬と同時に糖尿病の治療薬になるかもしれませんね(藁)。
439 :
カリスマ高校生 :02/01/11 13:21
訂正 >例えばアンドロゲン受容体の感受性抑制作用以外に・・・ →例えばアンドロゲン受容体の感受性増強作用以外に・・・
440 :
カリスマ高校生 :02/01/11 15:20
ちなみに紫蘇ってどこで手にはいるの? 大量に。
しかし、私の真意は、現状では「抗5αR・DHT+成長因子の増強」が最も効果的な育毛法であるが、決してそれは根本的な原因の解決にはならないと言うことに在ります。 フサフサの人とハゲの人の違いは何処に在るのでしょうか? 何故DHTによってヒゲは濃くなるのに頭髪は薄くなるのでしょうか? かりすま君は20代前半から後半にかけては成長因子が減少すると言われましたが、それはフサフサ・ハゲに関わらず誰にでも言える事ではないのですか。 それとも男性型脱毛症の人だけは極端に成長因子の量が少ないと言うことですか? これらの事は結局、受容体に原因が在ると解釈する事で説明が付くと思います。 スピロノラクト−ンが効果が有る事で解る様に、DHTは受容体と結合することによって初めて脱毛作用を引き起こすのです。 そもそも髪が細く短くなったり、ヘアサイクルが短縮されるのは、DHT+受容体から分泌されるTGFーβ1.2等の様々な脱毛因子が毛乳頭(パピラ)を弱体化させる為ではないのですか。 ですから、受容体をDHTと結合しても脱毛作用を起こさない正常な状態に戻さなければ根本治療にはならないのではないでしょうか。
高校生、がんばってるな。応援してるぞ。
間違えて下げた。スマソ
446 :
毛無しさん :02/01/11 17:54
>392 モシカシテKeioサン?
どうせ禿げるやつが、しょうもない金かけて あー生えた、あー太くなった、ぐずぐず言いやがって
448 :
毛無しさん :02/01/11 18:02
はげると育毛以外にすることなくなる
448>> せやねん! 恋愛× おしゃれ→してもなぁ 車→乗ってもな、助手席が・・・・ ・・・・・氏ね・・・・・・
450 :
毛無しさん :02/01/11 18:08
生涯教育ならぬ生涯育毛
人間の体って上手い事でけてるやん。 例えば、体温を下げる為に発汗して蒸発と共に 温度を下げたり、それやのになんで髪だけは 抜けてくんですか!?
452 :
毛無しさん :02/01/11 18:57
>>451 「過剰な子孫繁栄を、もてなくすることでストップさせる」
…という人類学者の説もある。
ちなみにこの先生には氏んで欲しい
453 :
毛無しさん ◆e3O3bIIM :02/01/11 19:00
すごいよ!カリスマ高校生
454 :
カリスマ高校生 :02/01/11 20:43
なるほど。おそるべしfaf。 とりあえずfafを見て勉強するか・・・ いや、でも13に >fafに頼るなよ って言われてるからな。自分で頑張ってみるか・・・ で、keioって何者ですか?
455 :
カリスマ高校生 :02/01/11 21:19
>392 >紫蘇の成分分析を行い、TNF-アルファを抑制する物質を特定できれば、 >育毛剤への応用も可能ではないかと考えますが、どうでしょうか。 やってみましょうかね? その前に、、、 紫蘇中にTNFαの阻害物質が入っているという科学的証拠ってどっかにありますかね? あと、一つ疑問なのは TNFαがDHTの感受性をあげる事により脱毛を誘導するというのならば、 TNFαを慢性的に浴び続けている肥満患者はもれなくハゲになる ような気がするのですがその辺についてはどうでしょう?
すいません。紫蘇を勧めておいて何ですが、やはり男性型脱毛症の主要な脱毛因子はTGFーβ1.2でしたね。
ただ自分が紫蘇で抜け毛が減ったように感じたのでお勧めしました。
勿論紫蘇の研究もしてもらいたいのですが、同時にTGFーβ1.2の抑制物質の研究もして頂きたいと思います。
と言っても既に資生堂がTGFーβ2を抑制するアマチャに含まれる「AMA1」という成分を発見していますので、この方向からのアプロ−チは難しいかも知れません。
http://faf.presen.to/bbs/doc/002347.html 因みにfafでは、アマチャと紫蘇のエキスを混ぜた「甘紫蘇スプレ-」が定番のアイテムとなっております。
>TNFαがDHTの感受性をあげる事により脱毛を誘導するというのならば、 > TNFαを慢性的に浴び続けている肥満患者はもれなくハゲになる >ような気がするのですがその辺についてはどうでしょう? 受容体の「感受性」が具体的に何を意味するかによりますが、「感受性」=「結合力」と解釈するならば、受容体が異常である(A型が多い)人は脱毛を更に悪化させたり、 進行のスピ−ドを速める危険性がありますが、受容体が正常である(B型が多い)人はハゲになるような事はないと思います。 つまり、男性型脱毛症の人にとっては、感受性(TNFα)を抑制することは、脱毛の更なる悪化や進行のスピ−ドを速めてしまう事を防ぐと言う意味で有効であると考えます。
459 :
カリスマ高校生 :02/01/12 19:31
>かりすま君は20代前半から後半にかけては成長因子が減少すると言われましたが、それはフサフサ・ハゲに関わらず誰にでも言える事ではないのですか。 言葉が足りませんでした。 つまり男性型脱毛症の人も成長期にはフサフサですよね。これは若いときには 脱毛因子をうち消すほどの成長因子がでている為であると言いいたかっただけです。 で、加齢とともに成長因子群のレベルが減少し、禿げる禿げないの「閾値」 を下回った時に禿の進行が始まると考えています。そしてその閾値というのは DHTの感受性によって決まると。また、禿げる人は禿げない人に比べてこの閾値が高いのではないかと。 この辺は392さんと共通の認識ですかね? 基本的に、禿げる人と禿げない人の違いが受容体にあるというのは私も同意です。
460 :
カリスマ高校生 :02/01/12 19:40
TNFα阻害物質については脱毛抑制以外にも需要が ありそうなので単離してみる価値はあるかもしれませんね。
461 :
カリスマ高校生 :02/01/12 19:49
>TNFαと言うよりもインシュリンの低下で肥満や糖尿病は若禿と密接に結びつく様です。 興味深いお話しどうもありがとうございます。 肥満・糖尿病と若禿との相関はTNFαレベルの増減によって説明できるのではないでしょうか?
462 :
毛無しさん :02/01/12 19:53
タイヘンデス コノスレニハ Keioサンガ fafヨリ、イラッシャッテルヨウデス
流石にかりすま君は理解が早いですね。 また、自分の考えに固執せず良いものを受け入れる柔軟性と、常に何かに疑問を持つ探求心には大いに期待しています。 「閾値」と言う物が在るかどうかは解りませんが、私の考え方は到ってシンプルです。 まず、受容体に異常(感受性の強化・A型の増加)が起こると様々な脱毛因子が分泌されて脱毛の力は強くなっていきます。 更に、これらの脱毛因子は毛乳頭(パピラ)を攻撃して弱体化させ、髪の毛の成長力は減少していきます。 つまり、脱毛力の増加と成長力の減少が起こり、脱毛力が成長力を上回るとベクトルは脱毛の方向へと傾いていくと考えられます。
>肥満・糖尿病と若禿との相関はTNFαレベルの増減によって説明できるのではないでしょうか? そうですね。 只、体内のTNFαが頭皮の毛髪に対してどれ程の影響力を持つのか解りませんが、TNFαの増加によって受容体の感受性が高まるとするなら、 インシュリンの低下 + 感受性の強化 と言う両方の原因からハゲるリスクは高くなると考えられますね。
465 :
カリスマ高校生 :02/01/13 18:34
近所に買い物に行ったついでに漢方薬局に立ち寄って 紫蘇葉50g、天草100g、紫根100g、桑白皮100gを購入してみた。 さて、こいつらをどうやって料理してやろうか。
重要な事を言い忘れていましたが、TNFαは「用量依存的に」毛幹の伸張を阻害し、そしてそれに引き続き毛球ケラチン細胞のアポト−シスをもたらすという事が明かになっています。 また、TNFαは炎症に関わるサイトカインでもある為、頭皮における炎症は、最も避けなくてはならない事なのです。 特に1型5αRの影響の強い男性型脱毛症の人は、脂漏性皮膚炎を併発し易く、これによりTGFーβ1.2・TNFα、更に真菌・雑菌等の攻撃を受ける事になり、 脱毛は一気に進行する危険性があります。
467 :
毛無しさん :02/01/14 23:05
前進しているのか
468 :
毛無しさん :02/01/14 23:26
age
469 :
カリスマ高校生 :02/01/15 17:05
よし。今日も頑張ろう。
470 :
毛無しさん :02/01/15 19:25
別にがんばんなくていいよ おまえの自作自演あきてるもん
471 :
カリスマ高校生 :02/01/15 20:07
そうか。
472 :
毛無しさん :02/01/15 20:12
カリスマよ 具体的にいつ発表できそうなんだ?
473 :
カリスマ高校生 :02/01/17 00:21
Biosci Biotechnol Biochem 1997 Aug;61(8):1292-5 Inhibition of tumor necrosis factor-alpha production by orally administering a perilla leaf extract. 紫蘇葉エキスによる脱毛抑制剤を作った人ってこの文献を元にしてるのかね? 分子量500〜1000の水抽出画分というかなり経皮吸収し難くそうな画分に 強い活性がみられるようだが。これって本当に頭皮に塗って効くのかねー。 しかも、これ経皮投与のデータじゃないし。
474 :
毛無しさん :02/01/18 02:03
475 :
毛無しさん :02/01/18 10:25
紫蘇エキスって飲んでも良いんでしょ。 あと紫蘇油もね。 ひさし鰤に見にきたら凄く進歩してんのね。がんばって〜
かりすま君 keioさんは飲用の必要性も指摘されています。 >薬剤の皮膚浸透の500ドルトン則により、紫蘇の葉エキスのTNF-アルファ阻害有効成分は、 >ぎりぎりのところで皮膚そのものを容易に貫通しないことが分かります(0.5kDa=500ドルトン)。 >つまりもし有効成分が貫通するとしたら、毛穴かまたは汗腺を通じてということになります。 >また10000ドルトン以上という巨大分子がやはり有効であるとなると、これは頭皮だけでなく、 >経口的に摂取する必要性も感じられます。つまり脱毛防止と健全な毛の成長のためには、 >紫蘇の葉エキスは、一部は頭皮から摂取し、一部は飲んで摂取するという2通りの摂取の仕方が必要である。 >ということになります。
478 :
カリスマ高校生 :02/01/18 23:33
>keioさんは飲用の必要性も指摘されています。 私もkeioさんが経口摂取の必要性について触れているのはfafを読んで知っていました。 しかしながら、なぜ >紫蘇の葉エキスは、一部は頭皮から摂取し、一部は飲んで摂取するという2通りの摂取の仕方が必要である。 という説明があるにもかかわらず、実際にはスプレーのみを使っている人がほとんどなのでしょうか? 統計をとった訳では無いので正確な事はいえませんが、私が2ch、fafを見ている限りではほとんどの人が スプレーを使っており、そしてその効果は現時点ではそれほどでていない、というのが現状の様な気がしますが どうでしょう?
私個人としては毎日ではありませんが、なるべく飲用する様に心がけています。 実際皆さんが飲用しているかどうか解りませんが、敢えて理由を挙げるなら、「甘紫蘇スプレ-」が定番のアイテム となっていて、スプレ−のみでも効果があったと言う人が多いからではないでしょうか。 また、飲み難いと言う理由でサプリメントで代用している人もいる様です。 確かに、「甘紫蘇スプレ-」は発毛は期待できませんが、抜け毛予防にはなると思います。 疑問でしたらfafで直接皆さんに聞いてみては如何でしょうか。
480 :
毛無しさん :02/01/21 20:07
age
481 :
カリスマ高校生 :02/01/21 23:26
なんか疲れるな。このスレ。
482 :
カリスマ高校生 :02/01/22 02:20
以下、紫蘇葉スプレーについて 紫蘇葉エキスがハゲに効くという根拠が、 エキスに含まれるTNFα抑制因子にあるというのは解ったのですが 、逆に脱毛を促進するようなネガティブ因子が入っている可能性というのは 無いのでしょうかね?紫蘇葉エキスには何百、何千という化合物が含まれているわけですよね。 その中の一成分のみを取り上げて効く効かないを論じるには、とりわけスプレーについては 参照の論文だけでは情報が少なすぎる気がします。 混合物という性質上、効かなかった理由を個人差とかアレルギーで片付けてしまうのは簡単ですが 2ch、faf等を読んでいると脱毛抑制どころか寧ろ脱毛が促進してしまった(初期脱毛?)という話がよくでてくる のでちょっと気になりました。実際にエキスを動物の皮膚に塗って発毛サイクルが促進されたというような 解りやすいデータがあればそれほど問題にはならないのでしょうがね。 あと、仮に紫蘇葉エキスのTNFα抑制成分が皮膚から吸収されたとして、 皮膚組織でパラクリン的に分泌されるTNFαの量をある程度減少させる事ができたとしても、 体中の別組織で産生されたTNFαが血液を介して大量に運ばれてきたら意味ないんじゃん? 要するに血中のTNFα濃度を下げなければ(=エキスを飲まなければ)効果はないんじゃない? とか素人なりに思ってしまうのですがどうなんですかね。
483 :
ハゲてるのか? :02/01/22 03:42
育毛の先輩たちに質問があります。 当方16歳ですが、自分で前髪を上げてみてハゲているような気がします 見た目は福山並みのフサですが、最近はえぎわが後退いてきたようなカンジです Mではなくて左側でけ右に比べて1cmくらいはげています。毛も産毛みたいに ほそいです。それでもまだ常人並の量はたもてていますが、これから先進行するかも しれません。頭皮は左のほうが薄くて頭蓋骨がごつごつしています。抜け毛はほとんどなくて あぶらもたいしてないのですが、前に比べて薄くなっています。親も祖父も曾祖父も死ぬまで 禿げていなかったので、遺伝ではないとおもいます。思い当たるのは、睡眠不足や頭の洗いすぎ かストレスかもしれません。右はフサですが左だけハゲが進行してきています。これは男性型脱毛症 なのでしょうか?知っていたら教えてください
484 :
毛無しさん :02/01/22 12:49
なんかカリスマって 坂本ちゃん想像しちまう。鬱
485 :
毛無しさん :02/01/22 13:05
>>433 これだけは言えます。「間違いなく男性型脱毛です」
確立的には、明日太陽が昇るかどうかくらいの確立です。
486 :
毛無しさん :02/01/22 13:25
483は、気になるなら副作用のないサプリから始めるといいよ。 変に育毛剤に手を出しても、その歳だと悪影響になるから。
487 :
ハゲてるのか? :02/01/22 22:14
486>> 亜鉛のみはじめたら、髪に少し太くなりました。 亜鉛て副作用あるの?
488 :
カリスマ高校生 :02/01/23 01:10
>472 遅レスですまない。 実を言うとすでに新薬開発の目処は立っている。 物の詳しい内容は特許の絡みで今のところ発表できないのだが、 これまでの発毛剤とは作用点が全く違うということで、 効果が未知数という点が興味深い。個人的には劇的に効くと思う(希望的観測)。 物自体はレア(日本では入手不可能な植物に含まれる)なのだが、実は最近、 合成で簡単(?)に作れてしまう事が解った。 ということで、合成屋さんを募集したいのですが。誰かいますか? できれば都内近郊に住む若ハゲが望ましい。
489 :
カリスマ高校生 :02/01/23 01:28
>フィブラストスプレ−(トラフェルミン)と言う薬剤を御存知でしょうか。 噂はかねがね聞いております。 知り合いの知り合いの知り合いの知り合いが科研の研究所にいますからw。 ところで、bfgfってイオン導入で皮下に浸透しませんかね? 分子量20000前後ですかー。調べてみよーっと。
490 :
毛無しさん :02/01/23 02:09
>>488 そうか。流石だな。
ADやANの刺客に気をつけろよ。
491 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/01/23 09:13
テスト
492 :
毛無しさん :02/01/23 12:54
合成屋はいねぇが〜
493 :
毛無しさん :02/01/23 13:08
Keioさんにたのんだら? かりすま君その育毛剤が完成したら どのくらいの価格で売り出すつもりですか?
494 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/01/23 23:19
>493 そうだな。keioさんに頼んだら速いかもな。 ただ、先日偶然wasedaさん(=keio?)の正体を知ってしまったのだが とても俺レベルの人間が近づけるような人ではないと思った。 それから俺はfafでは質問しないようにしているんだよな。 faf色に染まっちゃうような気がして。そうすると思考回路まで fafになって、行き着くところは甘紫蘇スプレー、なんてことになりかねん からな。 いくらで売るかはよくわからんな。 もし、運良く儲かったら難治性皮膚疾患の為の総合研究所を作りたいな。
495 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/01/23 23:21
合成の神出現希望!
496 :
毛無しさん :02/01/23 23:27
完成したら売ってくれ
かりすま君 確かに「甘紫蘇スプレー」は万人向けではない様ですね。 仮に脱毛因子が入っていたとしたら、尚更有効成分のみを抽出する事が重要になってくるのではないでしょうか。 それに有効成分が解れば、紫蘇以外にも有力なモノが出てくるかも知れません。 紫蘇の研究を本格的にしている人は少ない様なので狙い目ではないでしょうか。 >>要するに血中のTNFα濃度を下げなければ(=エキスを飲まなければ)効果はないんじゃない? とか素人なりに思ってしまうのですがどうなんですかね。 私も飲用は重要だと思います。 ただ、TNFαは炎症に関わるサイトカインでもある為、頭皮が炎症して局所的にTNFαが増えるのを防ぐ意味でスプレ−も有効だと思います。 紫蘇は他にもアレルギ-、プロテインキナーゼC (PKC)の抑制にも効果があるそうです。
FGFと言っても現在20種類以上が見つかっていて、それぞれがどの様な働きをするのか詳しい事は解っていないみたいです。 これからもっと種類が増えるかも知れません。 今の処有力なのは、aFGF(FGF1)・bFGF(FGF2)・FGF5等でしょうか。 まだまだ研究段階なので解っているのがこれだけと言う事ですが。 育毛剤への応用については、やはりリポゾ−ム化が望ましいと思います。
500 :
毛無しさん :02/01/24 22:27
500!!!
501 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/01/25 00:53
いったいいつになったら合成の神は降臨するのだろうか。 やはり自分でやるしかないのか・・・
502 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/01/25 01:01
組織培養工学1997年2月号内容 特集「毛組織の体外培養」 特集に寄せて(神谷俊一) ヒト毛包毛乳頭の単離と毛乳頭細胞の培養(窪田泰夫・他) ヒト外毛根鞘細胞の分離と培養(大津山 賓・他) ヒト毛乳頭細胞と外毛根鞘細胞の相互作用(板見 智) 毛乳頭細胞の毛髪誘導能を評価するアッセイ法(稲松 睦・他) わざわざ大学までいってコピーしてきたよ。 これでやっと発毛活性成分の評価ができそうだ。
503 :
毛無しさん :02/01/25 01:14
カリスマすげーよ。 真のカリスマになってくれ。
504 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/01/25 01:22
>確かに「甘紫蘇スプレー」は万人向けではない様ですね。 まあ、これは育毛剤全般に言えますがね。 >仮に脱毛因子が入っていたとしたら、尚更有効成分のみを抽出する事が重要になってくるのではないでしょうか。 そうですね。すでにいくつか同定されてたような気が・・・ >それに有効成分が解れば、紫蘇以外にも有力なモノが出てくるかも知れません。 仰る通りです。その為にはTNFαの阻害活性だけに固執せずいろんな角度から発毛活性を追っていかなくてはいけませんね。 >紫蘇の研究を本格的にしている人は少ない様なので狙い目ではないでしょうか。 本当に効果があるというなら是非やりたいですね。 392様は紫蘇エキスに強く拘っているようですが、 ご自身ではその効果を体感できましたでしょうか?
505 :
水道橋 ◆tRiybMGU :02/01/25 02:00
カリスマ高校生さんはじめまして。 とても興味深くこのスレッドを拝見させていただきました。 カリスマ高校生さんの博学ぶりにただただ感心させられています。 個人的に大変カリスマ高校生さんに興味があると言いますか、、一方的にファンになってしまいました。 今後も頑張ってください。陰ながら応援しております。 突然の書き込み失礼いたしました。
506 :
毛無しさん :02/01/25 02:23
カリスマには科研費を交付したい。
507 :
毛無しさん :02/01/25 07:53
508 :
毛無しさん :02/01/25 10:02
期待age
509 :
毛無しさん :02/01/25 20:16
jき
>392様は紫蘇エキスに強く拘っているようですが、 >ご自身ではその効果を体感できましたでしょうか? どうやら私が紫蘇に強く拘っていると受け取られてしまったようですね。 確かに今まで紫蘇の話題が多かったのでそう思われるのも仕方ありませんが、私個人としましては紫蘇はあくまで抜け毛予防と受容体の感受性を緩和すると言う「補助的」なアイテムとして認識しています。 実体験としては抜け毛が減った様に感じます。 只アイテムとしては「補助的」ですが、研究対象としては興味を持っています。 古来より薬草として使われてきた紫蘇の様々な効能を科学的に解明して欲しいと思っています。 フィナ・デュタ・RU等の登場により抗5αR・DHTの研究は一段落して、現在の育毛研究の主流は成長因子の導入などの毛を生やす事に目が向けられている様に感じます。 私が紫蘇を進めたのも、既に多くの企業が資金を投入して研究しているであろう事に勝ち目のない勝負を挑むよりも、かりすま君には誰もやらない様な違った側面からのアプロ−チをして欲しいと思ったからです。 私が一番研究して欲しいと思っていることは、前にも言いましたがアンドロゲン受容体(AR)についてです。 しかし、これは一高校生であるかりすま君に頼める様な事ではないと思いましたので、紫蘇の研究をお願いしました。 >392様 私ごときに「様」なんてもったいないです。 「さん」でも呼び捨てでも構いませんのでもっとフレンドリ−にいきましょう。 ここはfafではありませんからw。
511 :
水道橋 ◆tRiybMGU :02/01/25 22:12
>>494 waseda(=keio)氏の正体って何ですか?
聞いちゃいけないんだろうけど・・・・、ヒントだけでもお尋ねしたいと思いまして。
やっぱり聞いちゃやばいですかね。
512 :
毛無しさん :02/01/25 22:35
>>511 それは,あなたが自分のプライベートに触れられたくないのと一緒です。
513 :
水道橋 ◆tRiybMGU :02/01/25 22:36
>512 確かに仰るとうりです。聞いた私がバかでした。
514 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/01/25 23:46
>水道橋 >カリスマ高校生さんはじめまして。 はじめましてー。ハゲヅラ板悪役固定の水道橋様ですねw >カリスマ高校生さんの博学ぶりにただただ感心させられています。 ん?博学?私がこのスレで書き綴っていることはそこらの本に書いてある事ばかりでして ほとんどそれを写しているだけですよ。あと、ブレイン(教授陣)の力が少々。 ただ、行動力には自身があります。
515 :
水道橋 ◆tRiybMGU :02/01/25 23:48
こんばんは、 悪役の水道橋です。
516 :
毛無しさん :02/01/25 23:48
>カリ高野郎 テメーの禿頭にウンコでも塗っとけ!!!!
517 :
水道橋 ◆tRiybMGU :02/01/25 23:51
いらっしゃらないみたいなので失礼します。それでは
518 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/01/25 23:54
>テメーの禿頭にウンコでも塗っとけ!!!! うんこ。いいねー。 誰もやった事ないとないと思うけど、それがまたいいね。 うんこの成分で調べてみるか・・・・。
519 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/01/25 23:55
>悪役の水道橋です。 冗談ですよ。 別スレで誰かが言ってましたw
520 :
毛無しさん :02/01/25 23:57
カリスマ高校生何歳?
521 :
毛無しさん :02/01/26 00:21
520=水道橋
522 :
毛無しさん :02/01/26 13:26
523 :
毛無しさん :02/01/26 13:57
できるわけない
524 :
毛無しさん :02/01/26 14:06
当たり前
525 :
毛無しさん :02/01/26 14:22
ウソコ まぁ、美容のためにウグイスの糞って今でも 使われてるからなぁ(w
526 :
毛無しさん :02/01/26 14:25
ていうかカリスマ工房の髪の毛を分けてくれや! カリスマ工房をバラバラにして焼いて食う。
527 :
毛無しさん :02/01/26 14:28
カリスマ工房を木刀で殴り殺したい
528 :
毛無しさん :02/01/26 14:29
カリスマ工房の首を斧で切り落としたい
529 :
毛無しさん :02/01/26 14:29
カリスマ工房殺してやる。・・・・・・
530 :
毛無しさん :02/01/26 14:30
カリスマ工房コロス
531 :
毛無しさん :02/01/26 16:17
あげ
532 :
毛無しさん :02/01/26 16:20
>>527-
>>530 の業者を早く潰してやってください
534 :
毛無しさん :02/01/26 16:23
あはははは。もしかして甘紫蘇スプレー売ってる業者か。 激藁
535 :
毛無しさん :02/01/26 19:04
536 :
毛無しさん :02/01/27 01:21
age
537 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/01/27 03:57
一日かけて発毛に関する総説(日本語)を10報くらい精読したよ。辞書を片手に。 自分の知識がいかに薄っぺらくで断片的なものかが良くわかった。 有意義な一日でした。
538 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/01/27 04:13
>カリスマには科研費を交付したい。 よくわからんが無理だろw いずれにせよ今すぐ資金が必要だ。若はげの投資家とかいない?
539 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/01/27 04:40
>waseda(=keio)氏の正体って何ですか? ここでそんな事言えるはずないっしょ^^。 ただ、waseda様についてfafでいろいろ言われていますが あの人は業者と連んで小遣いを稼ぐようなポジションの人ではないと思いますよ。 一応御本人の名誉の為。
540 :
毛無しさん :02/01/27 05:43
すんげー頭から油が出るんだよね。 洗髪をしっかりしても、数時間後には指で頭皮をこすると ヌルヌルしてる。そういう状態にきく薬を教えてくれー。
541 :
毛無しさん :02/01/27 09:22
このスレまだ続いてたんだ… 合成屋を探してるってことは、タゲ化合物の目処が付いたってことかな。 分子量はどのくらいだ?スキームはできてるのか?不斉はあるのか? 生物系の分野には疎いが、合成のことで手伝えることがあったら手伝うぞ。>カリスマ
542 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/01/27 12:09
543 :
毛無しさん :02/01/27 12:10
>>540 まず、ベタに緑茶。
それでも駄目なら、髪の毛細くなるかもしれないけどスピロ。
抜けるかもしれんがGSS。
かぶれる可能性高いがクリナゲン。
こんなもんじゃない。
最終的に髪の毛生えるかはわからんけど。
544 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/01/27 12:36
>541 も、もしや合成屋さんですか? 詳しいことは知識不足で書けないけどおおざっぱにいうと 分子量は500以下、不斉なし、主に保護基の付け外しで10数STEP。 合成スキームあり。
545 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/01/27 12:38
ちなみに、最初に物を単離したのは外国の人だが 合成に成功したのは日本人。ちょっと嬉しかった。
546 :
毛無しさん :02/01/27 12:42
脱シャンして油が出なくなってもハゲが直らないんだけど どうすればいい?
547 :
541 ◆541buokg :02/01/27 13:00
>カリスマ 10数STEPか。 スキームが立ってるんだったら、後は創って評価に回そうって段階なのかな? でも、解ってると思うが創薬はその後が大変だぞ。 さておき、俺にアドバイスできることは?
548 :
毛無しさん :02/01/27 13:00
カリスマ高校生、すごいなあ。 そこら辺の大学生より勉強熱心で、っていうかその勉強熱心さはふざけたマスターを越えるくらいの勉強量なような気がするが、手伝えることがあれば、手伝いたいな。 合成屋ではないが、周りに融通の利く合成研究室がいくつかあるから掛け合うことぐらいできるよ。 でも500くらいなら、結構作れそうな気がするが、どうだろう? っていうか、もうすでに合成されているのか? 合成して欲しいというのは活性でも測りたいということなのかな?
>さておき、俺にアドバイスできることは? 聞きたい事は山ほどあるのですが、ちょっとここでは無理っす。 >合成屋ではないが、周りに融通の利く合成研究室がいくつかあるから掛け合うことぐらいできるよ。 お願いしたいなー。 でもよく考えたら、有機合成のようなかなり危険を伴う実験を他人に お願いするのって良くないよな。万が一って時の責任問題もあるしな。 さて、どうしましょ。
550 :
毛無しさん :02/01/27 15:31
今までに見たネタスレの中では一番面白いです。
551 :
毛無しさん :02/01/27 16:08
>>550 業者は黙ってろよ。そのうちカリスマが潰してやっから。
552 :
毛無しさん :02/01/27 16:19
実験が危険なのは、当然で、失敗するのはただ単にその本人が悪いだけなので気にする必要はないよ。 もちろんその頼んだ人が作ってくれるかというのも、分からない段階なので何とも言えないが、合成なんていうのは作りたい人が作って、その意義はそれが社会的にどのように認められるかの話だからね。 だから、その作る意義などをきちんと準備さえしておけば(今回の件に関しては十分あると思う)、その作ったものの使用目的(アッセイに使うなど)をいってくれれば頼めるよ。 あとはその合成に使う試薬が特殊なものではなく、コスト的にそんなに大きくなければいいんじゃない?
553 :
毛無しさん :02/01/27 16:27
っていうか、すでに合成されている化合物があるっていうことは、その合成が行われたときはなんのために合成されていたの? 今回の目的のために作られていたわけではないのかな? まあ、具体的な話はやってみないと何とも言えないけど。
554 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/01/27 20:41
さっそく合成屋さんからメールきたべ。ありがと。
555 :
毛無しさん :02/01/27 21:24
おいおい、すごいな。このスレもカリスマも。 このスレのレベルはfafをはるかに凌駕する。
2ちゃんから毛髪界のビルゲイツ誕生か? でも、ゲイツみたいにはなるなよ(w
557 :
541 ◆541buokg :02/01/27 21:56
陰ながら応援するぞ >カリスマ あと、合成に関しては委託合成って感じの請負専門の会社もあるから、 調べてみたらどうでしょーか。金はかかるがな。 個人的には、現在の製薬・育毛業界のシステムを ぶっ壊すような事をしてほしいが、一個人で動くには限度があるしね。 行動力はあるみたいだからベンチャーの設立でも考えたら?
558 :
毛無しさん :02/01/28 05:14
いよいよか 俺もできる限りのことはするよ といっても、何もできないがな
560 :
毛無しさん :02/01/28 15:08
合成age!
561 :
毛無しさん :02/01/31 21:27
待望age
562 :
毛無しさん :02/02/01 00:03
おいおいカリスマ君 出てきて経過を書かんかい
>541の合成屋 どんな話したん? 気になるage
オレをモルモットにしろ。
565 :
毛無しさん :02/02/01 19:14
まさか・・・・ かりすま君金儲けに興味が出てきたのでは・・・ 薬を企業に売却など・・・ うそだと言ってくれ、かりすま君は、そんな人じゃない!
566 :
毛無しさん :02/02/01 21:08
netaだろ?
567 :
毛無しさん :02/02/02 03:19
age
568 :
毛無しさん :02/02/02 04:18
受験で忙しいんじゃないの?
569 :
毛無しさん :02/02/02 12:27
出てこんかいいいいいいいいいいいいい かりスーマ
570 :
毛無しさん :02/02/02 15:33
karisuma君は業者に暗殺されました。合掌。
571 :
毛無しさん :02/02/02 17:09
かりすま君 受験ですか?心配です 僕はこの薬に生死をかけている。
573 :
毛無しさん :02/02/03 00:03
どこまでがネタ?
574 :
毛無しさん :02/02/03 22:47
hage
575 :
毛無しさん :02/02/05 01:32
かりすま君 住友電工に先越されたぞ!!
576 :
毛無しさん :02/02/05 02:42
577 :
毛無しさん :02/02/05 02:48
>576 faf行け。
578 :
毛無しさん :02/02/06 12:53
ネタか? ネタだったのか?
579 :
毛無しさん :02/02/06 19:59
ネタだっ…!
580 :
毛無しさん :02/02/06 20:37
どう考えてもネタでしょう。
581 :
毛無しさん :02/02/07 01:24
age
さすが、禿げは頭いいなぁ。
583 :
避難所住民 :02/02/07 07:31
禿は社会的地位の低い健常者である ほいちんぽ合唱団前田語録31ページより
584 :
毛無しさん :02/02/08 12:41
ネタではありません。
585 :
毛無しさん :02/02/08 23:32
正直どうでもいい。
ごめん、生きてた。 ここ数日めちゃ忙しかった。
587 :
水道橋 ◆KK2.lJ4E :02/02/09 01:42
かりすま君がんばってるね。 名前変わっちゃったけど「嵐」のお兄さんだよ。 覚えてるか??
588 :
毛無しさん :02/02/09 01:42
なにしてたの?
589 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/09 01:44
あ、あの嵐って水道橋さんですか? おせわになっております。
590 :
水道橋 ◆KK2.lJ4E :02/02/09 01:47
>かりすま このスレも長いな。毛ハエ薬は夏休みの宿題には間に合わなかったようだな。 ま、気長にやれ。
591 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/09 01:47
>588 いろんな文献を調べて甘紫蘇スプレーの有効性を検証をしていました。 あと、紫蘇エキスの抽出をやったり、TNFα検出系を確立したり。 いろいろ。
592 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/09 02:03
世間はエピモルフィン(の断片ペプチド?)とやらで賑わっているようだが。 毛包を誘導するペプチド?。すごいのか? 修飾無しの10数残基のペプチドだったら合成はそれほど難しくないと思うが。 だれか構造に関する情報もってるかねー?
593 :
毛無しさん :02/02/09 02:11
前から気になってたんだけど何歳なんだ?
594 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/09 02:24
そうそう、例の合成屋と話していたターゲット化合物だが、 合成する前にまず類似化合物で活性を評価してみようと思う。 時間がないのでいきなり人間で。やってみなくちゃわからない。 ビギナーズラックに期待しよう。 ただ問題は、これまでに知られている類似化合物(アナログ?)だと 標的への特異性が低すぎて、副作用を含めて何がおこるか解らない、 まさに諸刃の剣。
595 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/09 02:38
あるバイオ系個人投資家と話をする機会を手に入れちった。 有望ならば最高1million dollarまでだしてくれるらしい。 ということでプレゼンの練習をしなくちゃいけません。 だれか投資家を騙すこつをおせーて!
596 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/09 02:40
>バイオ系個人投資家 てのはおかしいな。 バイオに興味がある、に訂正。
598 :
毛無しさん :02/02/09 11:17
4月からフリーってことは アメリカの大学に受かったと言うことですか? なんにせよ、うれしぃぃいい かりすま君帰ってきてくれてうれしいよ。
>>593 俺も気になってはいるんだけど
カリスマ君ってそういう質問には一切答えないよね。
カリスマさん 10数残基程度のペプチドであればちょっと毛の生えた合成屋でもその気になれば作れると思うよ。 そんなに壊れなさそうだし。 後ターゲット化合部ののアナログの話だけど、そのアナログはそんなに簡単に手に入るものなのか? そんな簡単に手に入るものなら、もう活性などは調べられているような気もするのだが・・・。 後そのターゲット化合物が活性があるだろうという根拠はなんあんだろう? 構造活性相関で類推したのかもしれないけど、まずその発現機構すら分かってないのならその根拠が果たして正しいかも疑問だし。 だからかなり大量のアプローチで望まないと結構しんどいような気がするよ。 一発目でうまくいけば万々歳だけど。
601 :
毛無しさん :02/02/09 18:20
カリスマ何歳なんだよ! 言えよ!この野郎!
602 :
毛無しさん :02/02/09 18:30
うーん。。。厳しいよマジで。 でもがんばってね♪
603 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/09 21:53
>392さん いつも的確でためになるアドバイスどうもありがとうございます。 現在までに見つかっているFGF受容体はFGFR1, FGFR2, FGFR3, FGFR4の4種類で そのうちFGF-1はFGFR1orFGFR2に、FGF-2あるいはFGF-5はFGFR1に、 KGF(FGF-7)はFGFR2にそれぞれ結合するらしいですね。 FGF-5は毛包の退行期誘導シグナルと考えられているので、FGFR1への結合能をもつ FGF-2はむしろ脱毛に働くのではないでしょうかね? あと、KGFは毛乳頭細胞を使った実験で強力な増殖促進活性を示すことから、毛髪の太毛化に 極めて重要な働きを持つのでは無いかと考え文献を調べてみました。その結果、 KGF遺伝子をノックアウトしたマウスでは脱毛症状は認められず毛並みがバラバラになる という現象が認められる事がわかりました。 つまりKGFの作用は毛の成長というよりはむしろ毛が伸びる方向性 や毛の形態形成に重要なのではないかという事が示唆されました。 ん?まてよ・・・? ハゲる率が低いといわれている黒人は縮毛だな・・・・(この現象もKGFで説明できるのかな?)。 やはり少なくともヒトにおいては KGFが脱毛の防止に何らかの役割を果たしているような気がしてならないな。
604 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/09 22:07
>10数残基程度のペプチドであればちょっと毛の生えた合成屋でもその気になれば作れると思うよ。 いやいや。ペプチドの合成なんて誰でもできるよ。教授の研究室に ペプチド合成機ってのがあって、つくろうと思えば明日にでも作れるという話だ。 ただ、ランニングコストが結構かかるのと、精製・純度検定する手間を考えると委託した方が早いらし。 ちなみに某合成委託会社の見積もりだと ■Fmoc法によるペプチド合成 合成料金 1残基 4,000円(精製純度80%以上,合成量10mgの場合) 精製料金 30,000円(精製純度80%以上,合成量10mgの場合) 10万もかからないんじゃないの? 住電にメールなんてしてる暇あったら 2chのみんなでお金出し合って試してみたらいいんじゃん? まあ本当に効果があるならいいんだけどね。。。
605 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/09 22:18
>392 >育毛剤の実用化には10年以上かかる見通しで、まだ手放しで喜べる段階ではないが、抜け毛に悩む人には少しでも早い実用化が待たれる研究だ。 10年・・・・遅!
606 :
毛無しさん :02/02/10 05:56
ハジメテキタヨ。ガンバッテネ!!
607 :
541 ◆541buokg :02/02/10 10:11
お、帰ってきたか >カリスマ 目にしてるかもしれないが、俺のお勧めの参考書あげとくよ。 「最新創薬化学」 上・下巻 探索研究から開発まで C. G. Wermuth編、長瀬 博 監訳、テクノミック リード化合物のスクリーニング、薬物代謝などの薬物動態、薬力学、 製剤、基礎・臨床開発とかのメディシナルケミストリーだけでなくて 医薬品の法的、経済的側面、特許関連にも章を割いている良書。 「創薬化学」 野崎 正勝 長瀬 博 共著、化学同人 上のよりもお手軽に読めるが、基本的な事しか載ってない。 また何か進展があったら、ぜひとも報告してくれや。
608 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/10 14:36
>607 わざわざありがとう。 上記の2冊はちょうど先月読んだぞ。 新宿の紀伊国屋においてあるのを一日かけて読破(?)した。 創薬研究の流れがなんとなく解った。
609 :
毛無しさん :02/02/10 14:41
みんな勉強してるね。 2chでもっと禿げを盛り上げようね。
610 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/10 14:54
> 有効な組み合わせを効率的に評価する方法(スクリーニング法)を確立することができたため、その方法を駆使して毛包形成を促す最適な組み合わせを特定し、・・・ きっとこれね↓ 【発明の名称】毛成長促進作用を有する物質のスクリーニング方法 【要約】 【課題】 毛成長促進作用を有する物質のスクリーニング方法を提供する。 【解決手段】 毛成長促進作用を有する物質のスクリーニング方法であって、 休止期にある毛包を被検物質と接触させる工程、 及び休止期にある毛包が被検物質により成長期に誘導された場合に被検物質が陽性であると判定する工程を含み、 該判定を毛包におけるHacl-1の発現を検出することにより行うことを特徴とする方法。
611 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/10 15:00
EPMのアミノ酸配列も探せばでてきそうだな。。。 誰か暇な人がいたら探してみてくれー。 ↓ 特開2001-318096 毛成長促進作用を有する物質のスクリーニング方法 特開平09-065885 エピモルフィン改変体 特開平08-325293 エピモルフィン改変体 特開平06-293800 新規生理活性物質エピモルフィン、それをコードする 遺伝子及びエピモルフィンに対する抗体 特開平06-025295 新規生理活性物質エピモルフィン、それをコードする 遺伝子及びエピモルフィンに対する抗体
612 :
毛無しさん :02/02/10 15:02
かりすま君ベンチャ−設立したら? みんな協力してくれると思うよ。
613 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/10 15:04
>612 >みんな協力してくれると思うよ。 ハゲ・ヅラのみなさんがですか? それは頼もしいw
614 :
毛無しさん :02/02/10 15:15
2ちゃん出身のベンチャー社長が生まれたら面白いよなー!!! 会社が大きくなったら2ちゃんねらーを沢山雇ってくれ。
615 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/10 15:22
>そんな簡単に手に入るものなら、もう活性などは調べられているような気もするのだが・・・。 アナログは簡単に手に入りますが、 その発毛作用機作がそんなに単純ではないので、まだ注目されるには至ってないのではないかな?(と期待したい) 活性の根拠については、その機構によって実際にヒトの毛髪がフサフサなることが確認できています。 また、その活性がターゲットに由来するという根拠を支持するデータが沢山あります。
カリスマさん、レスどうも。 ターゲット分子が活性があるだろう根拠がたくさんあるのに、製薬 メーカーなどが手をつけていないというのが私は気になるのですが、 その根拠というのが分野をかなり幅広く覆っているなら、そうかも しれませんが、分野が一緒のデータであるとすると、もう製薬メー カーなどが調べているような気がします。 それで表に出てこないとなると、何か予期せぬ副作用などがあった のかな、と邪推してしまいました。 私はハゲではないのですが、確かに完全に大丈夫かといわれたら怪 しいですが(笑)、カリスマさんのそのやる気にはすごく感心させ られます。 何か手伝えることがあれば本当にお手伝いしたいのですが、分野が 違うのでいかんともしがたいですね。 頑張ってください。
617 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/10 22:59
>ターゲット分子が活性があるだろう根拠がたくさんあるのに、製薬 >メーカーなどが手をつけていないというのが私は気になるのですが、 自分でもその根拠が根拠と言えるほどの根拠なのか不安ではあります。 それと、結構無謀な話なので大手企業では研究予算が付かないと思います。 まあ何とかなるでしょう。きっとうまくいきます。祈っていてください。
618 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/10 23:53
アミノ酸 グリシン Gly -G アラニン Ala -A バリン Val -V ロイシン Leu -L セリン Ser -S スレオニン Thr -T システイン Cys -C アスパラギン Asn -N グルタミン Gln -Q チロシン Tyr -Y イソロイシン Ile -I メチオニン Met -M フェニルアラニン Phe -F プロリン Pro -P トリプトファン Trp -W アスパラギン酸 Asp -D グルタミン酸 Glu -E ヒスチジン His -H リジン Lys -K アルギニン Arg -R
619 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/11 00:41
ところで、合成屋さんって東京の人?
620 :
毛無しさん :02/02/11 01:33
俺もお前の力になりたい
私は東京よりは上側にいますが。
622 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/11 02:16
ぜってー作ってやるーーーーーーーーーーーーーーーーーー
カリスマさん、ゼネラチオン処方について調べてくれませんか? 図書館で読んで結構感動したんですが。 俺も高校生です。昔はカッコいいとかいわれたりしたんですが今は友達に 「デコ広いのかわいそうやな。がんばれよ。」と真剣に言われるしまつ。 まるでリストラにあったリーマンに「がんばれよ」というように・・・ いっそのことヤクザになってスキンにするか。南アフリカ共和国いってスキンが 当たり前の国に行くか寺にいくか・・・マジ考えてます。 後、一つ質問ですが、この世の中でのハゲでデコ広くなった人で元に戻った人が いるんですか?
624 :
毛無しさん :02/02/11 04:45
>624 そうそうこれのこと!なんであかんの? つーか上のURLからいける 自毛植毛のやつはどう?今まで一番俺の髪の毛の未来に希望が持てた 方法やけど。 皆さんどう?「ふさふさになろドットコム」のHPのオッサンの話 が本当ならなかなかいいと思わないすか?
626 :
毛無しさん :02/02/11 06:01
>625 君高校生だろ? せっぱ詰まってるのは解るが、植毛は取り返しがつかなくなるぞ。 植毛はある程度年のいったノックハゲが最終手段としてするもんなんだよ。 EPMとかの発毛剤が出るまではへたに頭皮を傷つけないように育毛したほうがいいぞ。 取り敢えずはfafの過去ログを熟読してから考えてみ。
627 :
毛無しさん :02/02/11 06:11
高校生に植毛する金なんかないから心配しなくてもよか。
628 :
541 ◆541buokg :02/02/11 07:32
俺は豊島区在住者。
>626 高校やめました。それほど人生せっぱつまってます。 >>627 金は死ぬ気で親に頼みます。
630 :
毛無しさん :02/02/11 07:53
>>626 faf読んでもそう悪いもんでもないだろ。
死ぬほど悩むんだったらいいんじゃないか!
アメリカじゃ問題もあるがポピュラーなんだし。
ただ植毛する病院だよ一番の問題は。
髪が多いほうがドナー部分も多いわけだし。
ただ勇気がない人が多いと思うYO。(俺も含めて)
取り返しがつかなくなる事はちゃんと病院さええらべば
あんまないよ。
>>626 自分が勇気がないからって人に自分の考え方をおしつけすぎだと
思うYO。
ある程度年の言ったノックハゲになってからじゃ元の密度は今の技術じゃ
無理なんだし髪が多少増えてもあんま嬉しくないし意味無いんじゃ無い。
若い人ほど気になるもんだよ。
俺は2ちゃんの他スレ見ても最終手段としてそう悪いもんじゃないと思うYO。
40歳になって髪がふさふさより20代でふさふさの方が何倍も意味があるもん。
>>626 言い方がきつかったらゴメン。
631 :
毛無しさん :02/02/11 12:05
>>630 う−ん、植毛自体を否定している訳ではないんだが、歳も若いしあまり知識もなさそう
だったから早まるなと言いたかったんだよ。
何を隠そうオレも昔は真剣に植毛を考えて紀尾井町のHPを良く見ていたよ。
でもオレがハゲ始めた時はfafもまだ初期で情報が少なかったから植毛しかないと思いこんでた
けど、冷静になって色々知識をつけていくうちに何とか現状維持&多少の回復はできるという
のがわかって今では早まんなくてよかったと思ってるよ。
まあどうしてもしたいなら自己責任だけど、まずあらゆる育毛法を試してからでも遅くはないん
じゃない。
それに今後デュタ・EPM等の効果的なものも出てくるんだし、せめて毛乳頭の培養が実用化
されるまで待ったほうがいいんじゃないか。
630の気持ちは良く解るよ。オレも一番充実しているはずの20代の時間をどれだけ無駄にしたことか・・。
632 :
毛無しさん :02/02/11 16:48
>623 とにかくまず男性型脱毛症に関する知識をつけましょう。 ハゲ始めは焦って冷静さを失っているので悪徳詐欺サロンに騙されないよう気をつけましょう。 おれも最初にもっと知識があったらADなんかに騙されずにすんだのに!!!
633 :
>>630 :02/02/12 09:50
>>631 サン
俺もはげ始めたときは目の前が真っ暗になったよ!
でも頭頂部だったせいかミノキ、亜鉛等でだいぶ回復した。
でも最初は
>>631 サンとおんなじで植毛も真剣に考えたよ。
で俺より全然若い奴ならスゲー悩んでるのがよくわかるし死ぬほど悩むんなら
植毛で一気に解決するのも悪くないと思ったんだ。
で言い方がきつくなって、俺も悪かったよゴメン。
でも
>>631 サンの書き込みを読んでいるとデュタ、RU(おそらく)ももうすぐ出るし他にも
間違いなくいい薬が近いうちに出るし、植毛にしても培養に成功してからの方が後頭部の傷が残らなくていいと思う。
先は明るいんだから待ってもいいとも思います。
>>623 サン若ければ1年待つのもキツイとは思うけどデュタは後3ヶ月位で出ると思うから
後少しの辛抱だよ。
それと皆が言ってる通りもう少し他スレを勉強した方が自分のためにいいと思います。
後、
>>631 サンEPMについて教えていただけませんか?
635 :
毛無しさん :02/02/12 17:56
金はいくらでも出すYO
>632 そうですね。今から死ぬほど勉強します。 なんか2CHはそこらの本より勉強になりますね >630 そうなんです!若いゆえに三ヶ月が俺にとってはくそ長いです。 もし希望があるならば待ちますが・・・
637 :
finasteride :02/02/12 23:23
フィナと亜鉛
638 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/13 00:05
わけわからん
639 :
毛無しさん :02/02/13 00:16
糞でも食ってろ
640 :
毛無しさん :02/02/13 00:18
カリスマ高校生は肥溜めが指定席
641 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/13 00:31
意味わからん
642 :
毛無しさん :02/02/13 00:55
↑セルフ脱糞でも食ってろ。くそやろう
643 :
毛無しさん :02/02/13 00:56
ブリブリッくsっせーーーーー!カリ高くっせええええ
644 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/13 00:57
ばーか
645 :
毛無しさん :02/02/13 00:58
サロン系社員のDQNが荒らしにきたかな。
646 :
毛無しさん :02/02/13 00:58
↑うっくさっ!!近寄るな
647 :
毛無しさん :02/02/13 00:59
社員じゃねーよ
648 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/13 01:03
いやがらせのメールはお前か?小心者めw
649 :
毛無しさん :02/02/13 01:04
カリスマ何歳か教えろよ
650 :
毛無しさん :02/02/13 01:04
↑なに勘違いしてんだ(^ж^)? キモッ!(w
651 :
毛無しさん :02/02/13 01:05
どうした脱糞(^ж^)
652 :
毛無しさん :02/02/13 01:11
もう寝てもいいか(^ж^)?
653 :
毛無しさん :02/02/13 01:12
おやすみ
654 :
毛無しさん :02/02/13 01:13
おやすみ(^з^)
655 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/13 01:37
寝るなよ
656 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/13 02:17
ぇ*'д')ノ~~
657 :
毛無しさん :02/02/13 15:12
スマスマよ 嵐は無視してはやく研究続けれ そしてベンチャー作って株を売れ 俺も買う格安でね YAほおお株の再来だ
658 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/13 20:44
>そしてベンチャー作って株を売れ 知り合いにマネーの虎はいないのか?
659 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/13 22:12
>392 >FGFの中で現在有力とされているのはFGF5SとFGF7(KGF)みたいです。 FGF5の発毛剤への応用はポーラ鰍ェ熱心にやっているようだが KGFについてはどこかの企業でやってるのかなあ。
660 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/13 22:28
1: Biochem Biophys Res Commun 2000 Jul 5;273(2):675-80 Related Articles, Books, LinkOut
Vitamin D induced up-regulation of keratinocyte growth factor (FGF-7/KGF) in MCF-7 human breast cancer cells.
Lyakhovich A, Aksenov N, Pennanen P, Miettinen S, Ahonen MH, Syvala H, Ylikomi T, Tuohimaa P.
Tampere University Medical School, Tampere, 33101, Finland.
[email protected] ヒト乳ガン細胞においてはビタミンDによってFGF-7(KGF)の産生が誘導されるらしい。
皮膚や毛組織でもFGF-7って作られてるのかな・・・また、それはビタミンDによって誘導されるのかな。
調べてみるか。
661 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/13 23:22
>Keratinocyte growth factor (KGF), a member of the fibroblast growth factor (FGF) >family of mitogens (FGF-7), is a secreted protein which is predominantly produced > by various types of mesenchymal, but not by epithelial cells. However, most types >of epithelial cells express the only known high-affinity receptor for KGF, >a transmembrane protein tyrosine kinase. >KGFは・・・様々な間葉系細胞から分泌されるタンパク質で・・・上皮細胞からは分泌されない。 >しかし、ほとんどの上皮系細胞にはKGFと特異的に結合する受容体が存在する。 皮下組織では発現していないのかな・・・。 間葉系細胞ってなんだろう。調べてみよう。 >We and others demonstrated a strikingly increased expression of >KGF upon injury to adult skin. By contrast, the KGF receptor was >exclusively expressed on kera-tinocytes of the epidermis and the >hair follicles, suggesting that dermally derived KGF stimulates >wound reepithelialization in a paracrine manner. >我々は成体皮膚の創傷時にKGFの発現が著しく上昇する事を見いだした。 >一方、KGF受容体はもっぱら上皮ケラチノサイトと毛乳頭細胞に発現が認められた。 >この事から皮膚由来KGFのパラクライン的な刺激が上皮再形成に関与する事が示唆された。 なるほど、KGFは皮膚が傷ついた時に分泌されるのか。そういえば他スレで頭頭を血が出るほど掻いたら 毛が生えてきた、というのを見かけた事があるが満更ウソでもないのかもしれない。 実に興味深い。
662 :
毛無しさん :02/02/13 23:25
カリスマ君 君に協力したい 俺にできる事はないのか
663 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/13 23:27
頭皮マッサージレベルでもKGFは分泌されるのかな。
664 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/13 23:34
毛乳頭細胞は間葉系細胞が特殊化したものらしい。 と言うことは毛乳頭からもKGFがつくられる可能性はあるのですかね。
665 :
毛無しさん :02/02/13 23:37
俺にも何かできる事はないのか!!!
666 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/13 23:39
>662 何か特技はありますですか?
667 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/13 23:57
aaaカキコできない?
668 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/13 23:59
>665 頭髪の薄い部分にカッターで切り込み入れてください。 冗談ですけど。
669 :
毛無しさん :02/02/14 00:01
特技は特に無いが何かできる事はないか?
670 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/14 00:22
>なるほど、KGFは皮膚が傷ついた時に分泌されるのか。そういえば他スレで頭頭を血が出るほど掻いたら >毛が生えてきた、というのを見かけた事があるが満更ウソでもないのかもしれない。 という事は、皮膚を傷つけた時にでてくる何らかのシグナルがKGFの産生を誘導しているのかあ。 いったいなんだろう。
脱毛症治療(特に円形脱毛症)では、皮膚を意図的に かぶれさせたりする方法が実際に臨床で使われてるよ。
672 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/14 01:20
>671 へー、おもしろー。 具体的などんな事をやってるか調べてみますよ。
673 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/14 01:26
以下のビタミン類を欠乏させた動物では脱毛症が観察されるらしい。 ビタミンB2 ビタミンB6 ビタミンE ビタミンH イノシトール パントテン酸 ビオチン 気をつけよう
674 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/14 01:27
ビタミンD欠乏は大丈夫なのね(゜。゜)。
675 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/14 02:02
ヒトでビタミンD受容体遺伝子の変異により生じる家族性クル病II型では 脱毛症が観察されるらしい。ビタミンD受容体を欠損したマウスでも同様に 脱毛症が認められるとか。しかしながら、マウスにビタミンDを欠乏させた食餌を 与えても脱毛症にはならなかったらしい。で、これはマウスの皮膚にビタミンDが残留していた 為ではないか、という話があった。 っつー事は、ビタミンDは皮膚組織に直接的に作用して 毛髪の成長・維持に何らかの役割を果たしていると考えてもいいんではないかね?
676 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/14 02:47
で。EPMの配列はまだですか?
677 :
毛無しさん :02/02/14 10:09
>676 それって企業秘密なんじゃないの。 EPMとは組み合わせが違くても毛包に作用するアミノ酸を見つけて組み合わせれば 良いんじゃない?
678 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/14 10:49
そもそも 「組み合わせ」の意味がわからん。解説求む。
679 :
毛無しさん :02/02/14 12:17
>当社はまず、毛包を形成し発毛を促すアミノ酸の最適な組み合わせを特定することに 焦点を合わせて研究を続けてきましたが、有効な組み合わせを効率的に評価する方法 (スクリーニング法)を確立することができたため、その方法を駆使して毛包形成を 促す最適な組み合わせを特定し、その組み合わせを人工的に再生した新物質(EPM) を製造することに成功しました。
680 :
毛無しさん :02/02/14 19:12
はやく作れ つくってくれろ
681 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/14 21:39
>当社はまず、毛包を形成し発毛を促すアミノ酸の最適な組み合わせを特定することに アミノ酸をランダムに繋げるって事?
682 :
毛無しさん :02/02/14 22:19
>>681 えーっと。ただいまです。まず275と278はオレではないですよ。
確かに会話の中で同一人物っぽいけど。その辺勘違いしてないですか?(w
相当喜怒哀楽激しそうな人ですね。(w
あ。全然嫌味とかではないんで怒らないでくださいね。
680みたいに率直に物を言ってくれる人の意見を聞きたかったんで。
それとユニクロは別に着てないっす・・。(W
仕事がら、テットとかティノラス、バルー、ビリーみたいのが多いんです。
分かるかな?けどユニクロは嫌いじゃないよ。むしろいいじゃん?
想像できないかもしれんが、家着でめちゃ愛用してるけどなあ・・。
皆さんも色々意見ありがとうございます。
僕はそこまでひどい縮毛ではないんです。友達に何を言われた事もなく。。
ただ髪の毛は超多い!よく美容室で言われるんです。
もー分かってんだよ!って感じなんですが。
いつもめちゃすいてもらってます。
雨の日とかだとセットとかすげー時間かかっちゃって次第に盛り上がってきちゃって。
それがすごい嫌だなあ・・と思って縮毛してたわけなんです。
そしたらもー朝とか何もしないで外いけるわけですから、
時間も有効活用できるし、なにしろ気分がいい!!
そんなわけで過去2回ほどやっております。
けど、ここのスレを見て、自分の髪質を生かしてカッコよくしてる人たちを知って、
オレってどうなんだろうと思って聞いてみたんだ。
う〜ん。結局は本人次第なんだろうけど、迷うとこだなあ・・。
駄文、長文失礼しました。
誤爆かよっ!
684 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/14 23:09
今からひとりでカラオケに行って来ます。それではまた。
どーいうことだよん、ひとりでカラオケって。
686 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/15 00:46
友達がいねーんだよ。つーか、喉いてーよ。
煮詰まったんか? がんばって〜!
688 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/15 01:17
あとは金だな。
689 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/15 01:20
【特開2001-318096】 【課題】 毛成長促進作用を有する物質のスクリーニング方法を提供する。 【解決手段】 毛成長促進作用を有する物質のスクリーニング方法であって、休止期にある毛包を被検物質と接触させる工程、 及び休止期にある毛包が被検物質により成長期に誘導された場合に被検物質が陽性であると判定する工程を含み、 該判定を毛包におけるHacl-1の発現を検出することにより行うことを特徴とする方法。 今夜はHacl-1について調べてみよう
690 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/15 01:40
要するに、成長期毛包ではHacl-1が発現していて 休止期毛包ではHacl-1が発現していないという事から Hacl-1は毛包成長の指標になるらしい。 休止期→成長期の評価による発毛活性物質のスクリーニング法ってのは 従来のスクリーニング法と何がどれほど違うのか。 ほんと、むずかしい。
691 :
毛無しさん :02/02/15 01:48
友達つくれよ
692 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/15 01:51
Ser-Ile-Glu-Gln-Ser-Cys-Asp-Gln-Asp-Glu ↑ こいつがHacl-1の発現を誘導しするらしい。
693 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/15 01:52
友達募集
694 :
毛無しさん :02/02/15 01:53
俺じゃ駄目か?
695 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/15 01:59
被検物質の存在下で培養した皮膚を用い、毛の伸長をDNA合成などを指標として調べる方法 ↓ この方法は細胞の培養が技術的に難しく、再現性に問題があった。 実験動物を用いて、成長期に入った皮膚の面積や毛の伸長を一匹ずつ調べる方法 ↓ 大変煩雑 Hacl-1によるスクリーニング ↓ 毛成長促進作用を有する物質のスクリーニングを極めて簡便かつ正確に行うことができ、毛成長促進剤などの医薬の有効成分の開発を効率よく行うことができる。
696 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/15 02:02
>被検物質の存在下で培養した皮膚を用い、毛の伸長をDNA合成などを指標として調べる方法 って事は、毛乳頭細胞の増殖活性なんかも発毛評価系としてはいまいちなのかな。
697 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/15 02:03
>694 いっしょに勉強しますか?
698 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/15 02:04
頭痛くなってきた。
699 :
毛無しさん :02/02/15 04:40
みんな、現在発売している健康雑誌の“壮快”3月号を見ろ。 その雑誌にはハゲの特集が組まれているんだが、オタネニンジン (高麗人参)等のエキスが入った中国の育毛剤が注目を浴びている と書いてあるぞ。何でも「最強」だとか。(w 直ぐ本屋に逝って立ち読みすべし!
700 :
毛無しさん :02/02/15 04:44
700get!
701 :
毛無しさん :02/02/15 05:44
そういやぁ、例の韓国の育毛剤はどうした?
702 :
毛無しさん :02/02/15 08:51
age
703 :
毛無しさん :02/02/15 12:48
704 :
毛無しさん :02/02/15 17:06
>>699 読んだぞ。確かに証拠写真も掲載されていて効きそうだけど、中国産って
いうのが、何か胡散臭いな。
705 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/15 18:56
明日暇だな
706 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/15 21:11
>704 全面的に同意。 中国発のまともな発毛剤見たこと無い。
707 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/15 21:13
>全面的に同意。 >中国発のまともな発毛剤見たこと無い。 正直、頭が朦朧としていて自分でも何書いているか良く解らない。 とにかく中国はあやしい。
708 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/15 21:14
あああああああああーーーーーー うぜーーーーーーーーー
709 :
毛無しさん :02/02/15 21:19
>>708 オヒオヒ!大丈夫か?ヤクでもやっているのか?
心配事があったら相談に乗るぞ!
710 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/15 21:45
あああああ今から池袋これるやついるか?
711 :
毛無しさん :02/02/15 21:47
カリスマ高校生よ、どこ住んでるん?ちなみに俺は東京だが
712 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/15 21:53
おれは東京だ。今から池袋いく!!!!ぜってーーーーいく
何しに?
714 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/15 22:33
何すっかな。
715 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/15 22:38
暇なやついねーのかよ!
716 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/15 23:17
ラーメンくいてー
717 :
毛無しさん :02/02/16 00:05
彼女はいるのか?
718 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/16 00:22
いらねーよ
719 :
毛無しさん :02/02/16 00:30
720 :
毛無しさん :02/02/16 01:20
721 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/16 01:27
おれの人生っていったい何だったんだろ。
722 :
毛無しさん :02/02/16 01:31
どうした?
今を生きろ
724 :
毛無しさん :02/02/16 02:01
俺はネットで孤独感とやらを解消しているようだ ここ以外、今は無いようだ 寂しいと感じたとき 友を求める 感じないときは、独りを求める 優柔不断だ 独りでもやってける、それが俺の傲慢さ 独りではなかった、何らかの形で他人を求めなければ 俺は気でも狂っていたかもしれない 他人ってのは、心の欠片になるような他人ってのは 良いもんだ・・・
みんなそうだよ
726 :
カリスマ大学生 ◆73QYrKUQ :02/02/16 02:11
あへあへあへ〜 ぺんぺこぺ〜ん ひょっひょっひょ
727 :
毛無しさん :02/02/16 04:33
>>719 ふぅーナカナカおいしかったゾイ あと2回は使えそ
728 :
毛無しさん :02/02/16 05:14
禿げた頭に春風ふけば遠い我が春想い出すfrom 歌丸
729 :
毛無しさん :02/02/16 11:35
お前らはまだいい ハゲが直ればOKだろ? 俺なんて、ハゲが治っても癖毛で 汚らしいからはげてるときとあんま変わらない。 人生あきらめた。
730 :
毛無しさん :02/02/16 22:25
まじで、あとどのくらいでできそうなのですか? もう待てない・・・
731 :
毛無しさん :02/02/17 22:36
カリスマ氏んだの?
732 :
毛無しさん :02/02/18 01:09
721 :カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/16 01:27 おれの人生っていったい何だったんだろ。 しんだようだな
733 :
毛無しさん :02/02/18 02:11
カリスマ高校生、生きているなら他スレで の「尿をつけたら髪が生えた」を試してくれない? と、これについての君の意見が聞きたい
734 :
毛無しさん :02/02/18 09:08
氏んだ?
735 :
毛無しさん :02/02/18 16:44
ネタ続けすぎて爆死か? 尾崎か?
736 :
ポカリスエッターズ!! ◆RXxyu4Iw :02/02/18 16:49
カリスマどうした??
737 :
毛無しさん :02/02/18 18:01
はげはカリスマにザオリクを唱えた。
738 :
毛無しさん :02/02/18 18:29
かりすま君 君の絶望感は良くわかる。 しかし、生きて育毛薬を作るのだ! 僕のために!
739 :
毛無しさん :02/02/19 05:35
カリスマは氏なず、ただハゲゆくのみ・・・。
740 :
毛無しさん :02/02/19 05:36
カリスマ氏すともハゲ・ズラ板は氏せず。
741 :
毛無しさん :02/02/19 22:49
かりすまー
742 :
毛無しさん :02/02/19 23:03
今日禿のせいでふられた カリスマに期待してる
743 :
毛無しさん :02/02/19 23:10
カリスマ悩め 大きくなって帰って来い
744 :
毛無しさん :02/02/19 23:20
このスレもう飽きた
745 :
毛無しさん :02/02/19 23:42
ばか者! どんな状態でも打開する穴があるはずだ なければ私の生きてる意味がない。
746 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/20 00:22
生きてるっつーの! 来週試験だっつーの。
747 :
毛無しさん :02/02/20 00:25
育毛剤づくりだと?ワッハッハッハ!! そんなもんできてからスレたてろ!バカ!
748 :
毛無しさん :02/02/20 00:26
おお!! 試験って入試か? がんばれよっと。
749 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/20 00:31
>747 今に見てろ。
750 :
毛無しさん :02/02/20 00:54
まだやる気のようだなかりすま君。 安心したよ。
751 :
毛無しさん :02/02/20 00:56
まだ坊やはおままごとやってるの?
752 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/20 00:57
>751 ふふふ。笑ってられるのも今のうちさ。
753 :
毛無しさん :02/02/20 01:06
おやおや。威勢のいい坊やだこと。 私も幸運を祈ってますよ。ふふふ。
754 :
毛無しさん :02/02/20 08:47
fufufu
完成しました
756 :
毛無しさん :02/02/20 09:35
学校行くより禿げの薬作ったほうが すごいと思うYO
757 :
毛無しさん :02/02/20 14:05
カリスマ! どこの大学受けるんだ? もちろん学部はバイオ系か化学系だろうな?
758 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/20 22:29
んー、、 国内だったら医・薬・バイオ系か情報系かな。
759 :
毛無しさん :02/02/20 23:40
かりすま君 センター何点でした?
760 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/21 00:38
>759 恥ずかしくて言えない
761 :
毛無しさん :02/02/21 00:52
かりすま君 何歳?
762 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/21 01:13
>761 それも恥ずかしくて言えないw
763 :
毛無しさん :02/02/21 01:23
ダブリ?
764 :
毛無しさん :02/02/21 14:23
坂本ちゃん?
765 :
毛無しさん :02/02/21 14:23
どうでもいいから急いで作れ売り出せ
766 :
毛無しさん :02/02/21 18:47
桜井くん?
767 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/21 23:20
>765 もう半分できてるって。 しかも、どうやら化学合成の必要は無いらしい。 割と身近な物にも多量に含まれているようだ。
768 :
毛無しさん :02/02/21 23:25
商品名は?
769 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/21 23:27
>768 それは勝手に決めてくれ。 今のところ商品化する気はないけどな。
770 :
毛無しさん :02/02/21 23:28
>>769 特許とっとけ。そうすりゃ、キミは金持ちになれるぞ。
771 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/21 23:34
>770 アドバイスありがと。 そうしたいところなんだが特許を書く技術もなければ金もない。 なんとかならんのか。
772 :
毛無しさん :02/02/22 09:10
>もう半分出来てる か…後半分かかんのか 特許の金なら折れが出すよ
773 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/22 09:22
頼むは。マジで。
どうやってコンタクトとるかだな
775 :
毛無しさん :02/02/22 13:02
俺も出すぞ そのかわり売れた時は俺にもくれよ
777 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/22 15:02
んー、、そうだな、まずはしっかりと活性を確かめないとな・・・ でも試薬代だけで100万円くらいかかりそうな予感。
778 :
毛無しさん :02/02/22 15:14
たけぇなおい
779 :
毛無しさん :02/02/22 15:23
おい! 金だしてくれる投資家はどうなったんだよ。
780 :
毛無しさん :02/02/22 22:27
とりあえず、一人一万ずつってことでどうだ? ここで投資したやつは、優先的にできた薬を買えるということで。
おい、カリスマ!いいからさ、一度オフ会だろう。 みんなで集めりゃ、そんくらいの資金集まるだろうよ。
782 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/23 00:15
>779 まだ会ってないっっすね。これからっす。事業化できるかどうかが鍵になるっす。 おれの考えた脱毛症特効薬はすぐにできると思いますよ。 >780気持ちだけで十分ですよ。っつーか数万は無理っす。 数先万単位で投資可能な人っていませんかね?
783 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/23 00:19
>781 そうですね。この際オフ会でも開きますか。 本当に投資してもらえそうなら説明会開きますよ。
784 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/23 00:22
keioさんにメールしたいんですけど。。。
おい、カリスマ!いいからさ、一度オフ会だろう。 みんなで集めりゃ、そんくらいの資金集まるだろうよ。
786 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/23 00:28
絶対うまくいくと思うんだけどなあー。 だれか話し聞いてくれよー。
787 :
毛無しさん :02/02/23 01:21
>>786 ヘアサイトコムに骨子だけでも送ってみたら?
あそこで出資募れば良いのでは?
788 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/23 01:24
keioさーーーん、メールしてもいいですか?
789 :
毛無しさん :02/02/23 14:58
Keioさんにメール出してよいかどうかは FAFで聞いたほうが良いのでは? というか、Keioさんと一度あって相談してほしいと思う。 きっとすごい議論が行われると思うのだが・・
790 :
毛無しさん :02/02/23 15:08
カリスマ前にKeioさんの正体わかったっていってたじゃん。 直接会って話せば良いのでは?
791 :
毛無しさん :02/02/23 16:22
誰か金持ってるやついねぇのかよぉぉおおお 俺が金持ちなら数千万単位で寄付するのになぁ・・・
792 :
毛無しさん :02/02/23 16:26
いいこと思いついた!!! 芸能人の禿にメールでここのアドレス教えればいいんだよ! タモリなんかは金をしこたま溜め込んでるだろうからいいかもよ! あとは、プロ野球の選手とか、ほらあのロッテの若禿げの人など良いのでは? ナイナイの岡村なんかは禿がコンプレックスにもなってるだろうし、金もいっぱい 持ってて使い道もなさそうだし。
793 :
毛無しさん :02/02/23 20:33
おいカリスマ! 劇的に効くとかいってるけど副作用とか大丈夫なんだろうな?
794 :
毛無しさん :02/02/23 23:48
age
795 :
毛無しさん :02/02/24 01:07
童貞のチンカス野郎に発毛剤がつくれるかっての
796 :
カリスマ高校生 :02/02/24 04:13
>795 まあ、常識的には無理だと思うがなー。
797 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/24 04:20
まあ、U型の
>>795 は大人しくフィナでも使ってなさいってこった。
798 :
毛無しさん :02/02/24 04:22
カリスマさんサインください!!
799 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/24 05:26
>793 んー何ともいえないですね。医薬に関する知識も無いですし。 来週あたり時間ができたら自分の体で試してみようかと思っています。 それでも作用点から考えると 5αレダクターゼ阻害や成長因子等に比べ比較的副作用は少ないように思います。
800 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/24 05:29
>792 芸能人って金もってんのかな・・・
801 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/24 10:45
鼻水と嚔が止まらない。あー花粉症うぜーーーーーーー。 紫蘇エキスでも飲むかな・・
やっぱマネーの虎しかないって、カリスマ。 出演となったらここのスレッドみんなで作戦考えてくれるだろうし
カリ高ってクッセー!(^о^)
カリ高って豚糞食って生きてるの?(^о<) ほへ〜(^А^)
ここ肥溜めの臭いがするよ(;Д;)クセー
806 :
毛無しさん :02/02/24 14:55
807 :
毛無しさん :02/02/24 16:05
カリスマ! 広大行って吉里プロジェクトに参加しろ!!
808 :
毛無しさん :02/02/24 17:13
いっそのこと企業かベンチャ−に売り込んだ方が速いのでは? もちろん特許は確保してからね。
809 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/24 23:58
明日の試験に備えて早めに寝よう。
810 :
毛無しさん :02/02/25 00:54
みなさんレストル育毛法ってしってます? 情報ください。
811 :
毛無しさん :02/02/25 12:06
↑ アホなもんに手だすな ケツ毛まで毟り取るチョー高額商品 生えないし
812 :
毛無しさん :02/02/25 12:52
がんばれカリ
813 :
毛無しさん :02/02/25 13:10
今日入試ってお前まさか・・・
814 :
毛無しさん :02/02/25 15:23
がんばってっかな〜カリスマ
815 :
毛無しさん :02/02/25 16:39
国立の前期は皆今日だろ?
816 :
毛無しさん :02/02/25 19:32
かりすま君受けたのは灯台ですか? あすこは、確か明日もあるんですよね? がんばってください。
微意ーーーーーっちびっちびちいちいいびっちいいいいい DR氏ウDXCLK;:、sdw差L;ぁ;:さ;:さ;:』DS;:」DSL、K;DSLK;、DS;S DS;CSM;DGCSムCG』M@M氏SVMTRBD B SBVMJ、DBVPKひB@DFぽ、H。@てH70、GBSDR「おWMB D、おヴぉDりぃ、「@D0いYR DD、へD@美HVD『T、VGMS「@おり、VT@QPこ、RQ3−RCぽQ S」@、Vぽ、V」ぽ、V」:DWTヴぉ SV、SヴぃおDRヴぉえ DGSRDGFYJYつKおGFYJ うTYJYじTYJYTYるえ7W7W7W75W4754754TうRえ RTYRYYWれとぇWRQMくぁんこお DF「SFせT「・CぺX@DえW「@えおRT@ぽRT@えおえ WPD派;D、(・д・)・・・P路VMんJHんBDTHJ@いHJW「HYQ QW1WせFR、P:T。FC。た。CLTRV。Rうぇお。VWWFC「W WV、せV、CS。VRTJうぇ@おTKJ おえWRWT RTRT TRうぇとぇTれWとぇTWとぇまんこ「ちWRうぇTWTWTW えWSRDF。・R@RPF。・「えWR@。D「TPF。DT「WD@P。・「T@P
◆◆◆ 注意!◆◆◆ ズラ業者が焦って荒らしています。 放置プレイでお願いします。
819 :
毛無しさん :02/02/25 22:00
カリ公 ガンバ大阪
820 :
毛無しさん :02/02/25 23:48
灯台、医学部美容科できたんだね
821 :
毛無しさん :02/02/26 00:15
822 :
毛無しさん :02/02/26 01:12
カリスマがんばれ 俺も応援するぜ。
823 :
毛無しさん :02/02/26 01:20
ニュースでやってたな、それ
824 :
毛無しさん :02/02/26 09:33
今日も、あんのか試験? がんばれよ
825 :
毛無しさん :02/02/26 18:56
カリ高は尊敬に値するよ
カリ! 大学で育毛サ−クルでも作るのか?
似たようなことやってる高校生はゴマンといるが ここまで本気且つ行動力がある奴を見たのは初めてだ。 さあてやる気出てきたぞ。 カリスマさんも頑張って下さいねー。
828 :
毛無しさん :02/02/26 23:05
試験どうだったよ? 試験終わって疲れて寝て、そろそろ起きて2chにくる時間だと思うのだけど どうなの?
829 :
毛無しさん :02/02/27 16:16
かりすま君 試験の結果を報告してください。
830 :
カリスマ高校生 ◆WmmxRGng :02/02/27 16:22
ども。 試験の結果はまだっしょ。 そんな事より2日酔いで頭が痛い。
831 :
毛無しさん :02/02/27 16:30
なぜ、トラップが変わってる?
832 :
毛無しさん :02/02/27 16:34
833 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/02/27 16:37
おかしい?
834 :
毛無しさん :02/02/27 16:42
おお!! 本物でしたか。いや、本物ならいいんですよ。 お疲れさんです。
835 :
毛無しさん :02/02/27 22:24
がんばりよーか カリ
836 :
毛無しさん :02/02/27 22:40
どうだった?
837 :
毛無しさん :02/02/28 12:45
偏差値(T)=(個人得点−平均点)÷標準偏差×10+50
838 :
毛無しさん :02/02/28 22:44
カリッ。
839 :
毛無しさん :02/03/01 01:54
カリで決まりだな。
840 :
毛無しさん :02/03/01 02:12
おいおい、2ch最高の天才に「カリ」はねーべよ。 せめて「スマ」にしてやれよ。 スマのカリメンバーとか。
841 :
毛無しさん :02/03/01 05:59
では間をとってカリメンの方向で。
842 :
毛無しさん :02/03/01 09:36
カリメン、カルメン、カリメロ・・・・なんかどれもパッとしない。 これじゃカリスマの天才がしぼむぞ。 ひょっとしてサロン業者の罠か?
843 :
毛無しさん :02/03/01 09:40
カリ高以外考えられない
844 :
毛無しさん :02/03/01 09:46
なぜに業者がカリスマの呼び方にこだわる必要がある?
845 :
毛無しさん :02/03/01 11:24
ばかぁ カリ高だったら、もうすぐ大学生になるから カリ大になっちゃうじゃないか これじゃぁ、別世界の変態じゃないか
846 :
毛無しさん :02/03/01 13:17
>>844 いや、サロン業者のことだ、
あらゆる手段でカリスマに嫌がらせする可能性は十分ある。
さしずめバイオのネット監視員の猿知恵に相違あるまい。うんうん。
>>845 「カリ太(カリブト)」とゆうのもありうるな。
あ〜〜〜いかんいかん、
カリスマ、ギャラリーのタワゴトなどには目もくれず、
研究開発に邁進してくれ!
847 :
毛無しさん :02/03/01 17:18
がんばれカリ
848 :
毛無しさん :02/03/01 19:02
Karisumaさん 高校は、国立付属ですか? いや、ちょっと気になっただけです。
カリスマ高校生=優秀 お前らびびってうんこもらすなよ
850 :
毛無しさん :02/03/01 20:20
もしこのスレがネタだったとしてもそれはそれで尊敬する。
851 :
毛無しさん :02/03/01 21:13
お前らばかかあ?ネタにきまってんだろー。 高校生てのもネタだろ。
852 :
毛無しさん :02/03/01 21:15
人生を賭けた壮大なネタ。
853 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/02 00:06
期待しててくれ
854 :
毛無しさん :02/03/02 02:34
カリカリ 今はネタでもよいが,薬は造ってくれ ハゲ板20万人の夢がかかっているんだ。
855 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/02 22:57
遺伝子って奥が深いですね。いま勉強中なんですが。
856 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/02 23:18
>854 薬は実際に作ってるよ。 というか不純物入りの粗精製品だったらすでに完成してるよ。 効くかどうかはこれから実験動物の皮膚を使って検証するよ。 そんときは写真upするよ。
857 :
毛無しさん :02/03/02 23:19
カリのカリアップして
858 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/02 23:40
今日は図書館で 中村修二の「考える力・やり抜く力・私の方法」という著書を読んでみた。 中村は20世紀中には絶対に無理と言われた青色ダイオードの開発者として有名だが 彼の常識破りの研究哲学は画期的発毛剤を開発する上でもきっと何かの役に立つだろう。
859 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/03 00:21
「かえって専門知識が無い方がうまくいく場合だってあるのだ。人の行く道の裏側にも道はあり、なのである だから、普通なら専門家に馬鹿にされるような事でも、私は平気でやれた。彼らから「そんなやり方で、できるのか」 と見下されるように言われても」、私は常に「はい、できます」と答えた。 ここで自信を失っているようでは、何も進んでいかないからだ。(by中村)」 中村は独創性を生み出すため、そして変なドグマに陥らないように机には一冊も参考文献をおいていなかったそうです。 おれは参考文献だけは少ないからな。ここだけは達成できそうだ。
860 :
毛無しさん :02/03/03 13:48
カリ、偉すぎ。
861 :
毛無しさん :02/03/03 13:50
大学どこ受かった?
いや、聞くべきじゃないな、すまそ
863 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/03 14:10
今日は古本屋で「あなたの脱毛・ハゲは私にまかせないさい」 とかいう怪しい本を100円で購入。著者はカロヤンの主剤塩化カルプロニウムの 開発者で医学博士。本な内容は著者の開発したアロペシア療法の紹介と 体験談、ワカハゲに関する雑学などなど。アロペシア療法に関しては、体験談はともかく、 掲載されている治療前後の写真を見ている限りはとても効果があるとは思えない。 雑学に関しては脱毛症に関する様々な噂話・基礎データを医学的な立場から解説。 これは案外おもしろい。
864 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/03 15:11
壮年性脱毛症の誘因は本当に男性ホルモンなのか まずここから疑うべきですかね?
865 :
毛無しさん :02/03/03 16:36
カリはどこいくの? 医学部?農学部?理学部? このさい発毛剤開発を仕事にしてくれ!!
866 :
毛無しさん :02/03/03 18:47
かりすま君 いまさらですが、紫蘇油を頭に塗るのはこうかあるのですかね? 自分としては、効果があったとしか思えない状態です。 どう見ても、電灯の下で透けなくなった。まぁ、まだ薄いのは事実ですけどね。
867 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/03 22:14
なるほど。 紫蘇油に多く含まれるαリノレン酸という脂肪酸はそれ自体5αリダクターゼ阻害剤として機能 し、生体内ではDHTに変換される事で抗アレルギー作用をもつらしい。 効果あるって事になってるんでしょ?keioさんの話しでは。 >どう見ても、電灯の下で透けなくなった。まぁ、まだ薄いのは事実ですけどね。 まあ、この程度だったらほかの環境要因や精神状態などの不確定要素の影響も十分考えられると思いますがね。
868 :
ゴルゴ ◆G7LsaDek :02/03/03 22:16
DHT でなくDHAじゃなかったけかな?
869 :
ゴルゴ ◆G7LsaDek :02/03/03 22:17
「あなたの脱毛・ハゲは私にまかせないさい」 この本は読まないほうがいい。 ためになる事は何一つ無い。
870 :
ゴルゴ ◆G7LsaDek :02/03/03 22:19
側柏葉のコミュン酸って話題にもならないしね・・・
871 :
毛無しさん :02/03/03 23:58
かりよ どうやって発表するつもりですか?
872 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/03 23:58
>868 あ、DHAです。ドコサヘキサ塩酸。
873 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/03 23:59
>871 発表といいますと?
874 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/04 00:01
>カリはどこいくの? >医学部?農学部?理学部? あえて情報系。
875 :
毛無しさん :02/03/04 00:03
なぜ?
876 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/04 00:03
暇そうだから。
カリのつくった育毛剤 どういう風にうるのか名と思って?
878 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/04 00:08
>877 自力で製品化は無理っしょ。 完成したら大手企業に売ってもらおう。
879 :
ゴルゴ ◆G7LsaDek :02/03/04 00:11
>ドコサヘキサ塩酸 ドコサヘキサエン酸 。塩酸じゃないよう。
880 :
ゴルゴ ◆G7LsaDek :02/03/04 00:17
どんな育毛剤なんですか?
881 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/04 00:41
いまは男性ホルモンor炎症経路によらない新規脱毛因子(経路)の存在を想定して研究を進めている所っす。 で、既にこの脱毛因子についてはだいたい当たりをつけているわけでしてあとは如何にしてこいつの作用をブロックするか を一生懸命考えています。
882 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/04 00:43
以前に合成を試みた化合物はまさにこの脱毛因子の阻害剤として働く事で発毛を促すと考えています。
883 :
ゴルゴ ◆G7LsaDek :02/03/04 00:45
新規脱毛因子って何ですか?
884 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/04 00:46
>883 すんません。そこ企業秘密にしておきたいのですが。
885 :
ゴルゴ ◆G7LsaDek :02/03/04 00:47
そうですね。聞かないほうが良かったですね。
886 :
毛無しさん :02/03/04 01:22
かりすま君 以前、電話番号を公開してましたが、 あれ、もう一度してくれませんかね。
887 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/04 01:24
>866 電話してくれるんですか?
888 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/04 01:27
その脱毛因子をつくるのに必要な遺伝子はx染色体上に乗っているらしい。 どういう意味があるのだろうか。。。
889 :
毛無しさん :02/03/04 01:38
それより、オフしたいですね。 まじで、一度お目にかかりたいっすよ。 でも、変な業者まできそうで駄目かな・・・
890 :
嵐 ◆KK2.lJ4E :02/03/04 01:44
まぁカリスマもまだまだだな。
891 :
毛無しさん :02/03/04 01:52
>嵐 あんたいったい、何様ですか?
892 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/04 02:00
確かに俺はまだまだだが薬の方はあと一歩だ。 バックに強力なブレーンがいるからな。
893 :
毛無しさん :02/03/04 02:07
なんだって!! それは初耳だ!! ブレーンとはいったい・・・・・衝撃が走る・・ ・・・・はげは固唾を飲んで見守った・・・・・ ブレーンとはKeioさんなのか・・・・さまざまな憶測が・・・
応援ならまかせとけ!
895 :
毛無しさん :02/03/04 02:22
>>893 大学教授だよ。カリスマの知り合いの。
スレの最初の方に出てたよ。
896 :
毛無しさん :02/03/04 12:57
age
897 :
毛無しさん :02/03/04 15:33
っていうか早く発売してくれ
898 :
毛無しさん :02/03/04 21:11
hage
899 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/04 23:37
おい! おれの想定している新規脱毛因子の合成系に遺伝的異常を持つ動物では 毛成長に著しい異常があらわれるらしいぞ。 やはり狙いは間違っていなかったようだ。
900 :
毛無しさん :02/03/04 23:46
うそつくな。期待ばかりさせやがって。
901 :
毛無しさん :02/03/05 00:13
>毛成長に著しい異常があらわれるらしいぞ。 適当な事ばっかりいってんじゃねーよ。 具体的にどうやって調べてるか言ってみろ。 くそハゲ
人 間 て こ わ い
もう期待しちゃう( ´_ゝ`)
904 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/05 00:21
しかも、その脱毛因子をつくる遺伝子の上流にはなんと男性ホルモン受容体が 結合する配列があるというのだ。つまり、その遺伝子は男性ホルモンによる制御を受けている 可能性があるのだ。んー詳しいことはよくわかりません。
905 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/05 00:27
なんか遺伝子ってのは転写因子とかいうタンパクが結合することで活性化されるらしい。 男性ホルモン受容体もこの転写因子のひとつなのだだそうだ。
906 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/05 00:33
>具体的にどうやって調べてるか言ってみろ。 junk堂の医学のコーナー行くと遺伝子疾患モデル動物のデータベースとか それ立ち読みしたりしてるよ。あとインターネットでも大体の事はわかるよ。
907 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/05 00:38
遺伝子詳しい人いませんか?
908 :
毛無しさん :02/03/05 01:13
かりすま君 あとどのくらいで完成しそうなのか教えてくれませんか?
909 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/05 01:17
>908 それは$次第。
910 :
毛無しさん :02/03/05 01:22
つまり金があれば、すぐにでも完成するということですか? しかし、かりすま君は、なぜ大手の企業が 発毛剤を開発できないと思いますか? かりすま君は、金さえあればすぐにでも開発できるとこまできたのですよね?
911 :
毛無しさん :02/03/05 08:39
age
912 :
毛無しさん :02/03/05 22:32
新規脱毛因子を抑えてもTGFβ1、2が働いていたら効果ないのでは?
913 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/06 00:00
>つまり金があれば、すぐにでも完成するということですか? 「完成」の定義がよくわからんが、金さえあれば研究は飛躍的に進むと思う。 >しかし、かりすま君は、なぜ大手の企業が >発毛剤を開発できないと思いますか? 大手企業はすでにいくつか発毛剤を開発しているでしょ? ただ、多くの大手でやってるような5αR阻害による脱毛の抑制というアプローチでは 画期的な発毛剤にはたどり着かないんじゃないすか?経験的にそんな気がしますが。
>>910 ズラメーカーのスパイがアレヤコレヤと妨害工作をするから。
915 :
毛無しさん :02/03/06 08:42
ここでの完成の定義はカリの作ったものが世に出回ったときだ
916 :
毛無しさん :02/03/06 13:20
いや違う! 俺に薬が効いたときが、完成の定義とします。
917 :
毛無しさん :02/03/06 20:33
かりすま君 一日何時間くらい髪について勉強しているのですか?
918 :
毛無しさん :02/03/07 12:57
出てこねぇか り
919 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/07 23:43
>912 昨日TGFについて勉強しました。 TGFβ1,2濃度の増加が毛乳頭細胞のアポトーシスおよび毛包カタージェン促進に関与することは良く解りました。 実際に阻害剤がカタージェンの進行を抑制する事から、育毛剤として使えるかもしれないという事も解りました。 でもこの分子自体は脱毛の促進シグナルとして働くだけであって、壮年性脱毛症のキー分子では無いですよね? このパスウエイがハゲの人に特有なものという訳ではないですし、この遺伝子を欠損している動物が禿げるわけでもないですし 個人的には脱毛に関与している・・って程度の認識なのですけど。違いますかね?
920 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/07 23:50
やはり禿げるか禿げないかは受容体によって決まるのですかね? だとした何の受容体の何が違うの?とりあえず男性ホルモン受容体が有力候補なんですよね? 受容体の構造?発現量?標的遺伝子のプロモーター? 誰かヒント下さい。
921 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/07 23:52
まあ、俺が今狙っている分子が「当たり」のはずなんだけど。
922 :
毛無しさん :02/03/08 00:16
かりさん僕のこと抱きしめてもらえないですか?
923 :
毛無しさん :02/03/08 01:53
JeffTじゃねえ。Bryanだ。スマソ。
×協力→○強力 でした、すいません。
Keioは、このサイトだとWASEDAって名乗ってるから違うと思う。 それにしても、925は詳しいな。医者か? 確かに、Keio理論はそうだよな。簡単に言えば、DHTとアンドロゲン受容体が結合、 TGFβ放出、ガズパーゼ9の活性化、ガスパーゼ3の活性化、そして脱毛・細毛化、 みたいな感じだったよな。 で、そのTGFβを阻止するのがアマチャ。DHTとガスパーゼ3を阻害するって 言われてるのがフィナだよな。 ところで、最近知ったんだけど、ハゲの奴は頭皮のDHT産出量が ハゲでない奴よりやっぱり多いらしい。 そして、アンドロゲン受容体遺伝子?(Andorogen receptor gene) の出現の増加がハゲの大きな要因らしい。 この二つの因果関係はよくわからん。フィナでDHTが削減すると、 アンドロゲン受容体遺伝子とやらは、逆に増加するっていう研究もあるし。 ま、何れにしても、上の二つから考えると、 確かに、TGFβを阻止するのは有効かもしれないけど、 根本的な治療にはならない気がするんよ。 思うに、一番の理想は、ハゲじゃない奴と同じになること、 すなわち、頭皮のDHTが多く産出されないようにすること、そして、 アンドロゲン受容体遺伝子とやらの増加を止めることだと思うんだな。 DHTは今のところフィナでも対処できる。問題はアンドロゲン受容体。 こいつをどうするかだ。 ちなみに、Keioは、これはTNFαのしわざじゃないか?といっている。 ま、要するに、カリはいいところに目を付けたと思ふ。
>920 修士論文は転写因子についてのものだったが。 >907 俺は脱毛機構についてはよく知らないんだけど、 転写因子が標的プロモータや標的転写因子に たどり着いて結合に至るまでには 複数の分子間相互作用が行われる(=シグナル伝達機構)から、 元々のきっかけとなるシグナル分子を突き止めるといいのじゃないかと思う。 分子生物学的研究によって先ずは機構を突き止め、 例えば生化学的アプローチによってスクリーニングをし、 次に、生物から化学にバトンタッチして合成。 大事なのは、この「バトンタッチ」と「機構を突き止める」事だと思う。 やはり最後は、まだまだ化学屋さんの力に託す必要があると。 ゲノム創薬なんて半世紀は先の話だと思うし。 しかし最初は発現機構(=転写制御機構)を知る為に生物屋さんががんばらなきゃ、と。 では本題だが、テロメアが関わっていたら厄介だと思う。 中年男性が過年臭を発し始めたり、皺が増えて顔がお婆さんになっていったり、 老人になってから脳細胞の蛋白質が不溶化してアルツハイマーになったり、 人生がある程度経過してからP53の変異が進んで末期癌になったり、 その反対なのが、先天異常で、赤ちゃんや幼児のうちに死に至ってしまう場合だ。 男性型ハゲはどうなんだろう?これが鍵じゃないかと思う。 だからテロメアやアポトーシスが関与していたら厄介だと。 でも老化と男性型ハゲが同じだとしても、 例えばコラーゲンを皺に注入すれば皺は伸びる。体内年齢は変わらないとしても、 とりあえず皺は伸びる。ただ、定期的に注入する必要がある。 でも、世の女性の多く(?)はそんな労力は何とも思わないのでは? ハゲ男はどうだろう。定期的に塗布や内服する事はハゲ男にとっては大した労力ではない。
929 :
毛無しさん :02/03/08 09:00
でイツ発売?
930 :
毛無しさん :02/03/08 11:27
いやマジな話 カリスマの薬でダメなら 自毛植毛するよ いやマジな話
931 :
毛無しさん :02/03/08 12:12
>930 せめて毛乳頭の培養が実用化されるまで待て。
932 :
毛無しさん :02/03/08 13:13
>931 なかなか実用されそうにないよね お金はいいとしても他に弊害あんのかな
933 :
毛無しさん :02/03/08 15:26
知り合いのオサーン(社会教師)がこう語ってたよ! 「もし、誰かが本当に発毛剤を作ったとしても、 大企業に取られるか、本人が消されるやろうな、そういう世の中や」て。 カリスマさん、マジで発明して大丈夫なのかよ。
934 :
毛無しさん :02/03/08 16:01
>>933 そりゃヤバいだろう、いままで一体いくつの画期的発明が潰されて 逝ったことか、すでに周知の事実。 カリスマよ死なない程度にがんばれ。
935 :
毛無しさん :02/03/08 16:09
例えばどんな発明がつぶされたのさ? 俺は命がけでカリスマ君を守る覚悟だ! 今こそはハゲが、団結するべきときだと思ふ。
936 :
毛無しさん :02/03/08 16:12
>935 はげ薬のために死ねるのか?
937 :
毛無しさん :02/03/08 16:13
画期的発明とはいつの世でも電波扱いされるので、ここでは 言えないな。
938 :
毛無しさん :02/03/08 20:58
>このBryanて人Keioさんじゃないですよね? あのカキコのタイミングからすると 少なくとも2chねらーだろ?w
939 :
毛無しさん :02/03/08 22:01
ところでかりすま君は大学受かったの? もう発表があったと思うのですが・・・ まさかと思うのですが・・・・
940 :
毛無しさん :02/03/08 22:23
カリスマの本命ってアメリカの大学だろ。
941 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/08 23:27
>923 む、難しい・・・ とりあえずがむばって一通り読んでみます。
942 :
ゴルゴ ◆G7LsaDek :02/03/08 23:31
943 :
毛無しさん :02/03/08 23:42
>>936 もし本当にハゲ薬ができたなら守るために
氏ねる
944 :
毛無しさん :02/03/08 23:47
今ヅラ業者が必死になってカリスマ君の身元を洗っております。
945 :
毛無しさん :02/03/08 23:48
↑俺も それで世の中にハゲで悩む人がいなくなるなら よろこんで死ねる
946 :
毛無しさん :02/03/08 23:52
( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;) ( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;) ( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;) ( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;) ( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;) ( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)( ´,_ゝ`)( ;´_ゝ`;)
947 :
毛無しさん :02/03/09 00:22
俺はズラ業者のトップを暗殺する覚悟だ。 ズラ業者も覚悟しとかないと命を落とすぜ!
↑がんばれ!!
みんな、あっぱれだな。漢気を感じるよ。すごいよ、まじで。
950 :
2ちゃん大学教授 :02/03/09 00:51
カリスマ君にはぜひ俺の分野に来て欲しいのだが・・・・ それよりやっぱり発毛剤の開発がはるかに重要だな。
951 :
毛無しさん :02/03/09 04:18
ミカンの皮に毛乳頭細胞を増殖させる新規育毛物質(数種のアミノ酸を含むペプチド) が存在するらしいが、合成で似たような化合物を作れんかね、カリ。
952 :
毛無しさん :02/03/09 11:09
仮免婆。
953 :
毛無しさん :02/03/09 13:31
カリ−高房。
955 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/09 21:23
プロペシアって何だっけ?w
956 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/09 21:24
あ、5 alpha redeuctaseの阻害剤ね。
957 :
毛無しさん :02/03/09 21:33
最近ここは充実してるな。
>>955 さすがミスター発毛ことカリスマさんですね。
プロぺを知らないとは....
やはり、人と違うことをやるにはこれくらいの剛気さが必要なんでしょうか?
ちなみに、僕は十分満足できる効果が得られてます。
これ以上増えると、マジで増毛としか思われない。
959 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/09 21:53
>923
ありがとうございまし。大変参考になりました
ついでに
http://www.regrowth.com/documents.cfm?id=10737 のリンク先を訳してみました。
「アンドロゲン受容体遺伝子の多型は男性型脱毛症に関与する 」
Male pattern baldness やAndrogeneticalopeciaに代表される遺伝性の頭皮脱毛は80歳までに80%近くの人に起こる。禿頭ではDHTやアンドロゲン受容体遺伝子の発現レベルが高まる事が知られている。
我々はアンドロゲン受容体遺伝子が男性型脱毛症に関与するか否かを調べる為に、
美容的に有為なハゲ(若者54人、年輩者392人)とハゲの兆候が無い対象(年輩者107人)を調べ、対立遺伝子におけるアンドロゲン受容体多型の頻度(StuI制限断片多型と2つのトリプレットリピート多型)を比較した。
アンドロゲン受容体遺伝子StuI制限サイトは若ハゲ54人中98.1%、年輩ハゲの92.3%に認められたが、フサに関しては76.6%においてのみ認められた。短いCAG、GGCトリプレットリピートの組み合わせはハゲ男性に広く認められた (p = 0.03)。
アンドロゲン受容体遺伝子StuI制限サイトの偏在、ハゲ男性における短いトリプレットリピートハプロタイプが示すのは、これらのマーカーが男性型脱毛症の多遺伝子的決定において必須素因となるような機能的な相違に深く関係しているという事であろう。
既に報告がなされているハゲ頭におけるアンドロゲン受容体遺伝子の発現レベル上昇は、この遺伝子ないしは近傍領域の機能的変異によって説明できるのかもしれない。
960 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/09 22:08
要するに、 ハゲ→9〜9.8割、フサ→7.5割の確立でアンドロゲン受容体遺伝子の異常(多型?)が認められるっつー事ですか。 つまり、禿げてる人(禿げる可能性がある人)はアンドロゲン受容体遺伝子に変異を持っている可能性が極めて高いのだが、 逆に遺伝子に異常があるからといって高い確率で禿げる訳ではない、という解釈でよろしいでししょうか?
961 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/09 22:09
>それとな、犬のションベンにはあまりこだわるな。あれはアメリカ人のネタだ。 あれネタなんですか?一応ソースもあったような気がしますが。
962 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/09 22:26
それからCAG、GGCトリプレットリピートってのは アンドロゲン受容体のN末端にみられる繰り返し構造で受容体遺伝子の発現の調節に関与しているらしい。 この繰り返しが長いほど若禿のリスクが高くなるそうだ。 また、遺伝子の多型とは、個人間で異なる塩基を持っている現象及びその部位のことを言うそうです。
963 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/09 22:35
>928 既知遺伝子の上流配列(プロモーター領域)を検索したいのですが何かいい方法は ありませんかねー?周りに知っている人がいないんですよ。
964 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/09 22:41
>大企業に取られるか、本人が消されるやろうな、そういう世の中や」て。 マジで?こええよw (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
965 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/09 22:42
>ところでかりすま君は大学受かったの? >もう発表があったと思うのですが・・・ 発表は明日だろ。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >カリスマの本命ってアメリカの大学だろ。 ばれたかw
966 :
毛無しさん :02/03/09 22:44
どこの大学だよ
967 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/09 22:52
>942 ありがとね。でも使いかたが解らないー。 >946 ( ;´_ゝ`;) >950 >カリスマ君にはぜひ俺の分野に来て欲しいのだが・・・・ おお!情報系とか?是非参加させれ下さい。 >ミカンの皮に毛乳頭細胞を増殖させる新規育毛物質(数種のアミノ酸を含むペプチド) >が存在するらしいが、合成で似たような化合物を作れんかね、カリ。 ミカンの皮なんて捨てるほどあるのに合成する必要あんのか? ソース ↓ <みかん>内皮など大量不法投棄で全農と工場長ら3人を書類送検(毎日新聞) 山口県警生活保安課と大島署は10日、全国農業協同組合連合会(全農、東京都) と全農県本部久賀加工場の工場長(52)ら3人を廃棄物処理法違反容疑で山口地検岩国支部に書類送検した。 調べでは、工場長は同県田布施町の産廃運搬業者(54)と同県東和町の農業男性(75)と共謀。 昨年11月〜今年4月、全農久賀加工場(同県久賀町)で出たミカンの内皮など約338トンを169回にわたり、 農業男性所有の畑に野積みして捨てた疑い。全農は監督責任を怠った疑い。産廃業者と農業男性は処分代金をもらい協力していた。 全農県本部などによると、工場は88年から肥料にするため、かすをこの畑に埋めていたが 、処理が間に合わなくなり98年春から野積みするようになった。工場はこれまでに約1000トンを不法投棄し、 経費1700万円を削減していたという。 今年4月、付近の住民から東和町役場に「ひどい悪臭がする」と苦情が寄せられて分かった 。全農は5月までに不法投棄場所を元に戻した。
>かり
おお!さすがだ。専門用語まで解説してくれるとは。
こちらこそお礼を言いたい。
それと、もう一つ、アンドロゲン受容体とはちょっと異なるが、
ハゲはやっぱりDHTの産出率(Production rates)が高いようだ。
http://www.regrowth.com/documents.cfm?id=10738 この二つがハゲとフサの違い。もちろん、他にも要因があるとも考えられるが。
で、おれは、今のところ、この二つのバランスでハゲるかハゲないかが決まるの
ではないかと考えている。
犬のションベンは、そのソースがネタなんだ。Dutasterideっていう薬があって、
そのメーカーの発表を巧妙に書き換えたもの。
2ちゃんに書き込んだのは実は俺なんだ。スマソ。
969 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/10 00:18
>犬のションベンは、そのソースがネタなんだ。Dutasterideっていう薬があって、 >そのメーカーの発表を巧妙に書き換えたもの。 ほ、本当だ・・・実に巧妙だな。そしたらbryanも偽物か・・・
そうそう。そのBryanは偽物と思われる。
971 :
毛無しさん :02/03/10 00:59
TO カリ いつになったら折れの手元に届くんだ?
>>967 もったいないな・・。
でも内皮ってどの部分だ?新規育毛物質が含まれいるのは外皮じゃないか?
いや、ミカンの皮からこの育毛物質を取り出して凝縮すれば十分育毛剤になると思う
んだが、おそらく既に特許取られてるので似た化合物を作り更に改良してより強力な
育毛物質作れんかと思ったのよ。
それにミカンの育毛物質を詳しく調べれば今後の研究のヒントにもなるじゃないか?
@ ←元気だま |n| ハゲ・ヅラのみんなオラに力を分けてくれ!!! | | /\
974 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/10 02:05
>928
ちなみに俺がどうやって遺伝子の上流を解析したかというとですね、
まず初めに目的遺伝子の配列を調べる為にをGENEBANKで検索したわけですね↓
http://es40.scl.genome.ad.jp/nmz-bin/www_bnmz?genbank-today このデータベースにはこれまでに見つかっている遺伝子が全部(?)登録されていまして、
俺が探していた遺伝子も検索したらすぐに見つかりました。運がいいと遺伝子上流の配列も
登録されているらしいのですが俺のは登録されて無かったです。で、この遺伝子配列をもとに
上流の配列を調べようと思ったのですがどこを調べても誰に聞いても解らないんですよ。
で、3日くらい困り果てていたわけです。
でもよく考えたらヒトの全遺伝子配列って何年か前のヒトゲノムプロジェクトによって解読されている
わけですよね?てことはその配列でーたを元に目的の遺伝子を検索して上流を見てやればいいだけじゃないかなーと思いました。
しかも公的機関が出したデータだから無料で公開されているだろうと。
そして調べましたら案外あっさり発見できました↓噂のヒトゲノムです。
http://www.genome.ad.jp/kegg/catalog/org_list.html で、なんとか全遺伝子のダウンロードを完了して、さて配列データを見ようかと
思ったらなんとデータが圧縮されていてしかも見たことない拡張子なんです。.gzとか。
もう馬鹿かと。アホかと。
これを解凍するのに2日かかりましたw。で、解凍も終わってやっと配列にたどり着いたか
と思ったら見られないんです。テキストエディターがout of memoryとか言って怒ってくるんですよ。
メモリーが不足しているらしいんです。
仕方ないので2chでスレ立てて聞いてみたら「perlで検索ルーチン組め」と。
で、3日かけて見よう見まねでスクリプトを書いて何とか目的の配列を抽出する事に成功。
上流も読めて一見落着。で得られた上流領域をモチーフ検索にかけましたところ↓
http://motif.genome.ad.jp/ アンドロゲン受容体応答領域が偶然(?)引っかかってきた、という訳です。
なぜ上流配列を調べようと思ったかというと、標的の遺伝子が発毛・脱毛に関与するという事は解っていましたので、もしかしたらアンドロゲンシグナルによる調節を受けたりするかもしれない(=遺伝子上流にアンドロゲン応答領域が存在する)、という打算があったからです。
975 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/10 02:13
ついでに、そのperlのスクリプトを改造して アンドロゲンによって調節を受ける可能性がある遺伝子(上流に応答配列を持つ遺伝子)の網羅解析を行えるようにしました。 現在までに全ゲノムのうち約10%の解析を終えています。
976 :
毛無しさん :02/03/10 03:25
次スレ立てへんのー?
>963、974 ところで何の遺伝子なわけ?その遺伝子の名前でペーパー検索すればいいじゃん。 それで更に、転写調節のものに限定すれば良いさ。 昨日クローニングされた遺伝子ってなら話は別だが。 点突然変異とか、ノックアウトとかやってる筈だからプロモータの配列は必ず載ってる筈。 また、その中のどの塩基が決定的なのか、関わる転写因子とその決定的なアミノ酸残基も載ってる筈。 更に、X線結晶回析やNMRで、 プロモータ内配列とそこに結合する転写因子の複合体の立体構造も決定されてるかもしれない。 そうだとしたらそのペーパーも見てみると良いぞ。 でも >974 で解決したんだよな。しかしスゲー行動力だよな。脱帽するよ。 遺伝子で攻めるなら必ず転写制御に行き着く。シグナル伝達でも必ず転写につながるし。 そして結局最後は合成。俺も何か協力できるといいのだが。
978 :
毛無しさん :02/03/10 03:55
>>968 DHTの産出率が高いというのは5αRの活性が強い、もしくはフリ−テストステロン
の量が多いってことではないんでしょうか?
先天的に5αRが欠損した人は生殖機能は正常でハゲることはないとか、アンドロゲン
受容体異常(欠損?)の人は男性でも女性のような体つきになるというような
ことを聞いたことがあるんですが、これらもヒントになりませんか?
979 :
毛無しさん :02/03/10 03:59
とうとうカリも遺伝子の領域に足を踏み入れたか・・。 これからが楽しみだな。 頑張れ、カリ!!!
>977 カリスマごめん。プロモータじゃなく UAS か。 クローニングされて比較的時間が経過していれば、 UAS についての転写調節のペーパーも出てる筈。
981 :
毛無しさん :02/03/10 06:12
カリは禿げてるの?
982 :
毛無しさん :02/03/10 09:07
984 :
毛無しさん :02/03/10 09:42
そういやカリEPM作るとかいってなかったっけ?もう諦めたのか? 思うにEPMもミカンの育毛物質もそうだけどアミノ酸の配列次第では毛乳頭を 増殖させるような物質(ペプチド)が作れるんじゃないか?
985 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/10 10:59
>クローニングされて比較的時間が経過していれば、 >UAS についての転写調節のペーパーも出てる筈。 ペーパーになってないと調べるのは無理って事? >そういやカリEPM作るとかいってなかったっけ?もう諦めたのか? いや、おれはつくらないよ。つくれば?って言っただけ。 公報読んだけどあれってそんなに画期的なのか?
986 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/10 10:59
part2を立てるか・・・・
987 :
カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/10 13:17
a60133キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
989 :
毛無しさん :02/03/10 13:35
a60133てナニ?
>ペーパーになってないと調べるのは無理って事? そりゃそうだろ。ペーパーになってるか、カリスマがやったみたいに バンクから釣ってくるかしかないだろう。 あとは知り合いをたどって知ってる人にたどり着くしかないだろう。 しかしカリスマよ、最近のカキコだと、 インヒビターを創るという消極的なアプローチをとろうという方針に感じられるが、 以前のカキコだと、発毛させるという積極的なアプローチをやってく方針だったんじゃないのか?
991 :
毛無しさん :02/03/10 14:58
日本の誇りだ ◯ _____ // ____/ \_________ // |\_____/ / // │ / // │ ( // │ ,,,,,||||||||||||,,, ) // │ ,,,||||||||||||||||||||||||| / // │ ,,||||||||||||||||||||||||||||||||| / // / ||||||||||||||||||||||||||||||||||||| / // / ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||||" / // / ||||||||||||||||||||||||||||||||||||" │ // / ||||||||||||||||||||||||||||||||" / // / ||||||||||||||||||||||||||||" / // / ""|||||||||||||||||"" ( //< _____\ // \__ ______/  ̄ // \________/ //
992 :
毛無しさん :02/03/10 14:59
992
993 :
毛無しさん :02/03/10 14:59
◯ _____ // ____/ \_________ // |\_____/ / // │ / // │ ( // │ ,,,,,||||||||||||,,, ) // │ ,,,||||||||||||||||||||||||| / // │ ,,||||||||||||||||||||||||||||||||| / // / ||||||||||||||||||||||||||||||||||||| / // / ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||||" / // / ||||||||||||||||||||||||||||||||||||" │ // / ||||||||||||||||||||||||||||||||" / // / ||||||||||||||||||||||||||||" / // / ""|||||||||||||||||"" ( //< _____\ // \__ ______/  ̄ // \________/ //
994 :
毛無しさん :02/03/10 14:59
1000
995 :
毛無しさん :02/03/10 15:00
日本
996 :
毛無しさん :02/03/10 15:00
の
997 :
毛無しさん :02/03/10 15:01
はよ、終われ
998 :
毛無しさん :02/03/10 15:04
∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ /' つ 1000 │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛
999 :
毛無しさん :02/03/10 15:04
∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ /' つ 1000 │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛
1000 :
毛無しさん :02/03/10 15:05
∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ /' つ 糸冬 了 │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛
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