プロペシア（フィナステリド）の副作用や後遺症 6

２０１２年８月、アメリカでポストフィナステリド症候群財団（ＰＦＳ）が設立されました。
http://www.pfsfoundation.org/

この財団の役割はフィナステリド症候群が身体に及ぼすリスクや薬の服用を中止してもなぜ発生するのか。
全世界で取り組まれているフィナステリド症候群の治療の臨床データの情報収集をおこなうことで有効性や治療方法の研究に役立てることが目的です。

ＥＵですでに３年前に確認されていたフィナステリド症候群がイギリスに情報が伝わり問題視されたのが２０１０年。ＥＵやイギリスのフィナステリドの注意書きの追記などがアメリカで話題になったのが２０１１年。
その後、１年をかけて２０１２年にアメリカで注意書きの追記やメディアで話題となりましたがフィナステリド症候群が各国に広がるきっかけとなったのは一般の方達の間での情報共有や個人や団体がフィナステリド症候群に対してのＨＰを開設したことがきっかけです。

日本では未だに一般の方達にもその情報が知られておらず、海外の訴訟や注意書きの追記も報道されておりません。これまで繰り返し海外のフィナステリドの事情などをご紹介して参りましたが一部の方達には医師からも説明もなく、他で報道を目にすることもないこと。
アメリカは元々訴訟大国だから裁判も大げさなのではないかというご意見をお持ちの方もおられるようですがそれであればポストフィナステリド症候群財団など設立されることがあるでしょうか？

何より、今後は各方面の医師や研究者が設立したＰＦＳ財団に各国の情報が集約されることでフィナステリドの安全使用、後遺症が出た際の治療法など今後の研究に役立つ情報が集まる事で様々な研究にも大きく役立ちます。

ひとつ心配なのがフィナステリドの後遺症や副作用の情報を全く把握していない日本の医師にどのようにしてフィナステリド症候群という症状が周知され、このような財団の存在を知るかによって日本でのＰＦＳの患者を減らすことができるかが大きく影響すると思います。

プロペシアの副作用（ＰＦＳ）の新たな研究発表
http://www.dafml.unito.it/anatomy/panzica/neurosteroids/downloads/SNS13AbstractBook.pdf　

２０１３年２月にイタリアで開催された第7回、国際ステロイドと神経の会合でポストフィナステリド症候群に関する複数の医学研究者の間で科学的な発表と議論が含まれていました。
フィナステリドでの副作用を発症した患者の中で脳脊髄液の中の神経ステロイドの減少が確認されました。

これは世界で最初にフィナステリドの副作用を発表したジョージワシントン大学のアーウィング医師が２０１１年に発表していた仮説であり、当時では脳脊髄液内の神経ステロイドを
詳しく測定することが困難であるとされておりましたが今回発表された内容を読むと神経ステロイドの減少が微量物質高感度測定法で確認されたそうです。

これらの影響によりＥＤや抗うつ症状が誘発されフィナステリド症候群が誘発されている可能性が指摘されました。
その中でも脳脊髄液内の血漿中の5αリダクターゼが極端に減少していることが今回の測定で判明したそうです。

多くの方が様々な育毛情報を提供するサイトやブログ、医療機関などでテストステロンやＤＨＴが抜け毛や薄毛の根源であり、これを徹底して抑えるべきだとお考えのようです。事実
は男性ホルモンの髪への影響は否定はいたしませんがプロペシアやフィナステリドなどの薬を服用して体全体のテストステロンを減少させるという効果が頭部の毛乳頭にピンポイント
で作用するわけではありません。逆をいってしまえばプロペシアやフィナステリドによってテストステロンなどの影響を抑えすぎた為に腦脊髄液内の神経ステロイドやテストステロン
の減少を誘発しＥＤやうつ症状が引き起こされてしまったようです。

一度ＰＦＳを発症してしまうと回復はなかなか難しいのが実情です。
明確な原因は断定されていません。発症されている患者様に対し様々な検査を行っても異常を示す、検査結果が得ることができていないため、何がおこって副作用が生じているかもはっきりしていません。

医療機関でも用意にできない検査のようですが脳内物質のひとつである（neurosteroid ）の減少が一つの原因であるという仮説がありますがプロペシア（フィナステリド）によってneurosteroid が減少
することは２００８年のマウスでの実験ではすでに確認をされていました。http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18758053

今年イタリアで開催された脳神経学会では人体に対しフィナステリドとneurosteroidの減少についての研究発表もなされたようでＰＦＳを誘発する原因のひとつではないかと言われています。

neuroteroidが一度減少してしまうとそれを補うための治療法は確立されていません。また大学病院の医療設備がそろっていても現在容易にできる検査ではないそうです。

多くの方がＡＧＡという言葉を耳にして男性ホルモンを強制的に抑えることが育毛への最善の策だとお考えになられています。また医師もフィナステリドの影響を深く考えず簡単に処方している実情があります。

ジョージワシントン大学に続き、今年の７月、アメリカではBrigham and Women’s Hospital というハーバードメディカルスクールに講師を送っている病院がＰＦＳ患者を受け入れ、研究を始めると発表しており
ますが日本ではＰＦＳまたはフィナステリド症候群自体が周知されていません。

ＣＢＳ，ＦＯＸＮＥＷＳ，ＤＡＩＬＹＭＡＩＬ，ＧＵＡＲＤＩＡＮなど世界でも名のある報道機関がプロペシアの副作用、後遺症を報道している。
日本では一切報道なし！

http://www.propeciahelp.com/

o CBS News - Baldness drug curbs men’s interest in alcohol, study suggests
o CBS DC – Study: Male Pattern Baldness Drug May Lower Alcohol Tolerance
o Fox News – Baldness drug curbs men’s interest in alcohol, study suggests
o Daily Mail – Anti-baldness drug can cause men to lose interest in alcohol
o MSN Now – First goes the hair, then sex, then booze in proof that baldness sucks
o Health24 – Baldness drug puts men off alcohol
o US News – Baldness Drug Propecia May Put Some Men Off Alcohol: Study
o Yahoo News – Baldness Drug Curbs Men’s Interest in Alcohol, Study Suggests
o Health.com – Baldness Drug Propecia May Put Some Men Off Alcohol: Study
o Medical Daily – Propecia, The Male Baldness Drug, May Also Curb Alcohol Consumption
o Live Science – Baldness Drug Curbs Men’s Interest in Alcohol, Study Suggests
o DailyRX – Anti-Balding Rx Doesn’t Mix With Alcohol
o TruthDive – Baldness drug curbs alcohol consumption in men
o The Guardian – Anti-baldness drug can cause men to lose interest in alcohol

以前よりプロペシアの副作用に注目をし数年前より治験者を募り研究を行っていた、ジョージワシントン大学のアーウィン医師によると
ＡＧＡ型脱毛によりプロペシアを服用してすぐに副作用や後遺症が表れる訳ではない。
実験の治験者の中の多くに５年間服用をしていた後に、後遺症を発症した方も多数いるとのこと。

http://www.examiner.com/article/doctors-link-hair-growth-drug-to-sexual-dysfunction-depression-and-cancer

前スレ
プロペシア（フィナステリド）の副作用や後遺症問題について　5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1381607770/

また発毛業者が立ててプロペシアは危ないとか煽ってるのかw
懲りないな

生えるか生えないか、維持できるかできないか、副作用がでるかでないか、全てはギャンブル
自己責任なんだから副作用でても泣き寝入りで終了

副作用は脅迫障害の妄言で結論でたろ

★　副作用と思われているものは、気のせいなりただの思い込み
　
★　後遺症と思われているものは、ただの老化
　
ということで前スレまでをまとめておきます、テンプレということで。

フィナに副作用があるのは分かってるけどその発症率が問題ないなんだろ。副作用が出る奴も居れば出ない奴もいる。出たとしても軽度の奴も居れば重度の奴も居る。でもそれは他のどんな薬も一緒だからな。
そもそもフィナは前立腺の薬なんだから前立腺治療で飲んでる人も同じ副作用が出てるし、ましてやプロスカーなんて5mgも常時服用してるんだから重篤な症状が多発してるならプロスカーなんて売られてないよ。

副作用はあるよ。
性欲減衰は確かにある。
勃起も前ほどギンギンにならないし、精液もサラサラになるこれは事実。
あと、服用して頭がボーとする時とか
まどろんだように眠たくなる時もある、これはたまにだけど
確かにある。

でもプロペシアを続けられなくなった最大の副作用は
酒と同時に服用すると物凄く体に負担が来ること。

アルコールとの相性がめちゃんこ悪いと思うよこの薬
同時服用だと胃の不快感が半端じゃかった。

同時服用を続けてたら抜け毛が収まらないどころか
あまりに体の調子が悪くなったので（倦怠感や、ピクピクする胃上部の不快感、筋肉や関節痛）
同時にすっぱりやめたよ、体が限界にきた感じ。

そしたら今はすこぶる体の調子は良い、なんと抜け毛も減ったｗ
結局酒飲むとプロペシアは抜け毛予防どころか悪化する事がわかったよ。

ただ気になるのは性欲減衰が今もなお続いていることだ。
やめて一週間くらいは物凄く性欲が湧いてきたのだが
それを過ぎてから服用時の時と同じレベルまでまた性欲が下がってしまって
3ヶ月たっても変化なし。

今年41だが年による衰えか、薬の副作用かはよくわからないが
だとしたら服用を中止した時に湧き上がった物凄い性欲はなんだったのか？

今は体の調子が良いので特に気にはしていないけど
副作用は確実にある、これは事実だよ
少なくとも晩酌しながらは絶対やめた方がいい、体壊すよ。

でもだからといって他に発毛を期待できる治療法は現状他には無いのも事実
フィナステリドはアルコールと同時服用さえしなければ俺は効果があった
（服用する初期の頃は酒を飲んでなかった）

あとはミノキシジルぐらい、でも色々やった中で一番効果あったのはプロペシア
これも事実なんだよね。レーザー治療なんて全く何にも効果なかったあんな物糞だ

なので切実なハゲはこの薬に頼らざるを得ないのが現状なんだよね
悲しいけど

>>14
レーザー治療というのは
発毛サロンやリーブで行う治療ですか？
それとも数万円で売ってるレーザー育毛器？

>>14
コピペなのか知らないけど嘘ばっかだな

40過ぎてもギンギンでいたいの？

リアップX5買いに行った時、念の為、海外製の育毛剤は置いてますか？
と聞くと、置いてません。ということだったが、リアップは副作用あったときも
メーカーが救済措置を取るので安心ですよ、と薬剤師と話をしてきた
プロペシアは副作用警戒してまだ飲んでないけど、これって副作用出た時
万有製薬は救済措置すんの？
個人責任で副作用なんか知ったこっちゃないよ、というなら
はるかに安い海外のエフペシアでも飲んだ方がマシだけど。
病院も万有製薬も副作用あった場合
「あ〜あなたに合ってなかったね。飲むの止めてね。後遺症ある？
因果関係証明できないでしょ。気のせいだろうから知りません。じゃね」
って態度なの？

>>18
医者に聞いたらいい。
恐らく医者が副作用として認める必要があると思うけど。

性欲減退しないよ…
困る

>>18
副作用の救済なんてしたらメルクと万有は潰れるだろ
あっても重度の副作用出たやつに今までの薬代返還程度の額じゃね

リアップで言ってるのはこの事だろう。
国内処方のプロペシアも当然対象。
海外は無理。

医薬品副作用被害救済制度
http://www.pmda.go.jp/kenkouhigai/help.html

気のせいレベルの副作用しかないんですから、救済制度とか関係ないですよね？

なるほど、プロペシア飲む前は救済措置を医者に聞いたほうがいいね
>>22
ナイスなリンクだ
負担した薬代はわかるが、障害年金ってのがきになる
よく書き込まれる後遺症は障害とは認めないんだろな
やっぱプロペの利用はほぼ自己責任だな。

服用中止し二ヶ月たったが、勃起がほぼ回復した。朝勃ちが嬉しい。

医者は救済制度だのに興味もないし知識も全くないに等しいだろ

本来なら医療、障害福祉、生活保護、介護、障害年金とか横断的に知っていて欲しいところだが無理だな

そんな「つまらない」ことを勉強するよりも臨床の勉強したいだろうし

>>26
それ横断的じゃなくてただの障害者の事じゃん

>>27
おれと同じ事考えてるやつがいると思ったら自分のレスだった

日本のマスコミが副作用、後遺症を報道しない理由
J-WAVE(JAM THE WORLD)でプロペシアではないけども向精神薬の副作用、後遺症の内容が取り上げられてた
医者は平気で嘘をつくだとか日本のマスコミは薬のリスクを報道しないだとかプロペシアに通ずる部分が多くあったのでURL貼っとくわ
一度聴いてみて！
http://www.dailymotion.com/video/x14uts5_%E5%A0%A4%E6%9C%AA%E6%9E%9C-x-%E5%86%85%E6%B5%B7%E8%81%A1-%E5%90%91%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E8%96%AC%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C-2013-09-18_news
16分頃からがおもろいよ
以下が簡単な話の内容

○副作用の添付文書は企業側は出している
○何かあった時に企業側は添付文書を出しているので言い開きをする
○医者は副作用を十分説明しない、安全な薬だとか副作用はないだとか禁断症状が出るのは稀であるとか平気で言う。
○薬の構造上の問題、危険性の問題を自ら勉強し理解する
○副作用の情報が海外のインターネット上からしか入らない
○病院に通う患者は副作用の情報がないまま処方を受ける
○大手のメディアは薬の危険性を取り上げない、スポンサーの関係がある為
○海外では市民運動活動が盛んに行われているのでそういう声を掻き消しづらい、日本はそういう部分が弱い
○薬を辞め副作用がとれ元気になる人が多いが、後遺症が長い間残る人もいる、海外でも社会問題になってきている
○ほとんどの人が何かしらの後遺症を残す
○薬は対症療法の為結局は後で必ず痛い目をみる
○以上を知識として情報を入れる事が大事

医者なんて副作用のことなんて、ほとんど勉強してないよ。
一般的に言われていることを、さらっと知っているだけ。

日本はほとんど泣き寝入り。
原発だってあんなに問題あったのに、安全ですって報道されていたよね。
海外では社会問題になっているのにさ。

>>25だが、今日から全く勃たなくなった。これはヤバイ

だからお前らただのインポテンツだよｗｗｗ

フィンペシア　キノリンイエローフリ→エフペシア　単独服用
30歳代後半：３年間でM字禿60％回復した、髪密度増した、副作用皆無、
AGAにシャンプー関係無かった。
と真実を書かれると困る人達。困る比率順。

1.禿を食い物にするサロン・エステ　→客の減少
2.禿を食い物にする高額商品シャンプーメーカー　→売上げ減少
3.医薬品ではない育毛剤メーカー　→売上げ減少
4.正規品製薬会社　プロペシア　→売上げの減少
5.AGAクリニックの医者　→患者の減少、処方箋料収入の減少

こういう連中がフィンペシアやエフペシア　スレ、更にはプロペシアスレ輸入で
さらには必死にこういうスレを立ててネガティブキャンペーンを行う。

全然伸びなくなったね

副作用出た誰かがこんなことになったと書き込めば
「気のせいだよ」「プラシーボだよ」「業者の嫌がらせに決まってる」
と副作用認めたくない人らが一斉に書き込むんだけどね・・・

>>34
結論が出ましたからね

人によります…

10年続けていますが
まったく何の影響もありません

日本では、万有製薬（現：MSD株式会社）が2001年よりプロペシアの臨床試験を開始し、
2003年に厚生労働省へ承認申請をして2005年12月より各医院より処方されております。

>>37
> 10年続けていますが
処方開始は2005年12月、現在2013年12月。まだ8年なんだけど。
プロペシア販売前はフィナステリドがハゲに効くなんて知名度低いだろうし
安全かどうかも分かってない。2003年から海外製を個人輸入してたとでも
言うのかねえ〜
6〜7年続けていますが、なら誤魔化せたのに惜しいね

>>38
では5年で

まーた業者が必死にコメしてんのか分かりやすいな

それはいけませんね〜

>>40>>41
同意します、業者はスルーでいきましょう。
　
すでに副作用と思っているものは気のせい、で結論は出ていますからね。

>>37-38のやりとり見てぞっとした
プロペシアの副作用をないことにしたい人にとっては、このスレがそれだけ危険な存在だということか

日本発売前から個人輸入してた人は普通にいたよな？
当然今の認知度や服用者数とは比べ物にならないけど
05年時点で情報を集めるとそういう人たちの書き込みが参考だった

すーぐ業者とかｗ

工作員のマッチポンプ

フィナステリド　1mg 服用して約2か月目なんですが、

1ヶ月目から睾丸痛とサオ(陰茎痛)がたまに起きるようになりました。

昨日から1mg→0.5mgに減薬しました。これで少し様子を見ます。

フィナステリド服用前は、オデコの油分がドロッとするくらいあったのですが、

服用後はオデコはサラサラ状態になりました。

性的な欲求も減りました。(以前がすごすぎたのでこれはうれしい)

7年服用してるけど何の影響もないよ
みんな騒ぎすぎだって
勃起しまくりだし精液も濃厚
SEXに悪影響ないよ



頭髪にもたいして影響ないけどな
維持はしてるから効いてるんだと思う

一年服用して副作用はさっぱりわからないが、効果も比較対象が無いので、さっぱりわからんorz

医者に聞くとみんな一、二年でやめるらしいな
この薬副作用もほとんどないけど効果も大半にないんじゃないか

プロペシアのせいで脳が委縮するのはありえますか？抗うつ薬を常用すると
脳が委縮しＩＱが下がるようですが

>>47 だけど　ダメだわ。

Finalo 1mg/day で摂取して２か月たったけど、睾丸痛とサオ痛がじんわり残ってる。

ここ数日0.5mg/dayにしたけどダメ。まだ少し痛い。

今日からノコゴリヤシに切り替えますｗ

とは言っても、
ポラリスNR10は続けるから完全にフィナステリド断ちでもないんだけど。。。

>>52
精液が薄くなったりとかより痛みが出るのは嫌だな
前立腺の病気の人は5mgのとか飲むみたいだけど
副作用すごそう・・

睾丸痛ぐらいが我慢できない人は早めに止めとくことだな、その他の副作用に耐えられるとはおもえんわ。

今TBSでやってる子宮頸がんワクチンの副作用やべえな
年寄りみたいに物忘れが酷く、単純な単語も覚えられない。
やばいのは知的障害者みたいになってる
本人や家族が副作用を訴えても、なかなか副作用が認知されず
因果関係も証明できないと突き放される始末。
テレビで何度も取り上げられ、多くの被害者が顔まで出して副作用の危険性を
訴えてるのにこの扱いなんだから、プロペシアの副作用なんか
「知りませ〜ん」で病院も製薬会社も逃げておしまいなんだろな

訴訟をする場合は国が相手ということになるのかね
製薬会社がスポンサーになってる救済制度とやらを利用する場合は、
医師に認めさせる必要が出てくるのか

現状ではFDAで報告が出てても日本政府はまだ認めていないんだから、
医者や製薬会社に訴えてもダメなんだろうし、
訴訟も救済制度も厳しい気がする
となると、やはり現状のように広報活動をしていくのが現実的にベストの活動方向だと思う

いや、政府に働きかけるほうが大事な活動かもね
政府をどうにかすれば裁判もできるようになるし、医者が副作用を
説明せずに処方することも減るかもしれない

>>54 ２か月間の服用で睾丸痛に、陰茎痛もでますた。

フィナ代替品としてノコギリヤシがあるから、早めに切り替えました。

フィナロ３年分購入してたんで、それがくやぴーです。

今日から小林製薬のノコギリヤシはじめましたｗ

>>58
おそらくではあるけどノコヤシでも睾丸痛になると思うわ。
俺は一緒の症状だったな、ノコヤシの方が軽くはあったけど。

睾丸痛の副作用なんてあるの？
そんなもん書いてねえじゃん
射精したら金玉痛くなるなんて元々だろ

予防ワクチンの効果について議論するワクチン評価委員が製薬会社から寄付金

予防ワクチンの効果について議論する厚生労働省の「ワクチン評価に関する小委員会」の
複数の委員らが、評価対象の“インフルエンザ菌b型ワクチン”、“子宮頸がんワクチン”、
“小児用肺炎球菌ワクチン”を製造している企業から寄付金などを受け取っていたことが分かった。
資金を受け取っていたのは6委員のうち4人。
(北陸中日新聞,2013年4月22日)


フィナの副作用もあんま表沙汰にならんね
厚生労働省の役人も副作用に目をつぶれば寄付金貰えるんだ
そりゃー大事にはしたくないわな

とりあえず７年４ヶ月飲んでる人は大丈夫だからプロペシアに副作用なし
http://hage2.blog35.fc2.com/

そいつ一人が大丈夫だからってプロペシアに副作用ないと言い切るお前は真性のバカか脳の海馬が委縮してるよ

一つの例だけで
アホか

>>62みたいに一つの例だけとって副作用なしとか判断する人ってどういう理解力なのかな。
個人差があることくらい想像できるだろうに。

副作用なんてないわな。

66の嫉妬深い横山愛がスキンヘッドどブスババアだろ

>>25>>31
全く勃たなくなった？
まえぶれあった？

>>62
この人ブログ開始時から現在まで増えてるってか変わらないように見えないんだが
そもそも禿げてるんか…？
植毛も経験済みみたいだが

>>68
突然だったよ

結局、副作用否定派の完全勝利で終わったみたいだな

>>70
ポストフィナステリド症候群の発症パターンに当てはまる？

はまるはまる。
びっくりした

副作用おきて2年経ったけどEDのまま
医者に言っても「25過ぎたら老化で勃起力落ちるのはよくあるよ」だって。
フィナで前立腺の治療した人に重い副作用出た例はないっていうけど、
25で老化扱いするくらいだから中年以降の前立腺患者も当然老化扱いで
副作用問題視されなかったんだろうなって思った。

>>71
後遺症残ってるけど、副作用否定派の完全勝利には同意。
これはもうどうしようもない。

5年ぐらい続けていますが
毎日抜いてますよ

EDの程度はどんなもん？
完全に立たない？それともたつけど硬さや維持力ない？

>>74>>75
ポストフィナステリドの発症パターンあった？
それともそのまま副作用残った感じ？

>>77
エロビデオ見ただけじゃまず立たなくなった。
手を使ってやっと大きくなるくらい。
堅さや維持力は全然なくなったね。手を離すとすぐ萎える。
飲む前までは性欲強くて一度反応すると抑えるの大変だったんだけど。

>>78
あったよ。
可哀想だけど>>25の人もアウトだろうね。
服用止めて1週間位したら少しの期間だけフル勃起が戻った。
それがなくなってから2年間一度もフル勃起しなくなったよ。

PFSか・・・　一度発症すると不可逆だしな。
原因もわかっていない。

わかっているのは、陰茎におけるDHT濃度が著しく低下してしまったこが原因で
勃起不全がおきているようだ。


俺もやばいかも。
精神面のほうは大丈夫？

しかし、PFSを改善する方法がわかったよ。

>>81
亜鉛とかマカ飲むのか？

>>79
＞少しの期間だけフル勃起
ってどれくらいよ？

育毛ブログで有名なＡＧＡ克服日記でもＰＦＳのこと取り上げてる
http://agaaga.blog62.fc2.com/blog-entry-2175.html

そこにコメントしてるアホが笑えるんだがｗ
＞ハゲ治療したいけど飲むのが怖いってハゲが作った造語だと思います。
＞それだけリスクあって事実だとしたらwikiがあってもおかしくないのに『ポストフィナステリド』のwikiはありませんでいた。
だとさ。

プロペシアを販売しているＭＳＤが添付文書にリビドー減退、ＥＤ症状が服用を中止しても治らず不可逆になるリスクがあるときちんと明記しているのにな

不可逆って恐ろしいよな

0.2mg錠と1mg錠があって、0.2mgでも十分効果はあって副作用は少ないというデータがあるから
0.2mg錠を処方してもらうか、1mg錠を四つに割って0.25mgぐらいずつ飲むのが良いかなって思うよ

ＰＦＳってなに？？

副作用あろうがなかろうが
他に選択肢ないんだから仕方がないね。

なんでもかんでもプロペシアのせいにしたらあかんよ。

医者がプロペシアには副作用があるって言っています

毛根、前立腺以外に 5α還元酵素は陰茎に多く分布している。DHTはそもそもテスト ステロンの13倍から30倍の活性を持つとされており、陰茎にお
いて5ARI使用後のDHTの働きを補うためには13倍以上の血中テ ストステロンが必要である。このことから5ARI内服後の性機能障害の報告が最近では
相次いでおり動物 実験でも陰茎海綿体の線維化を促し、不可逆であるとされている。
http://mens-health.jp/pdf/News_Letter_Vol10.pdf#search='%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%B3+%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%B3++%E9%99%B0%E8%8C%8E+%EF%BC%B0%EF%BC%A4%EF%BC%A6+men'

ヅラ（増毛）業者の知り合いに「やっぱりプロペシアのネガキャンはヅラ業者が広めてんの？」って聞いたら意外な答えが返ってきた。
最近はプロペシアの副作用でEDになった客が多いんだと。
以前はプロペシアを脅威に感じてたみたいだけど、今じゃニュース等でプロペシアの副作用を広めて欲しいから
逆にどんどんプロペシアを飲んで欲しいってさｗ
ということで業者のネガキャン説はないみたいよ。

真実味ある話だな

今日はじめて知ったわ。今日から断薬する。こわすぎる。ちなみに30歳。
服用2年ほど。未婚、当然子供なし。
ソラナックスが良いらしいから火曜に精神科行ってくる。
経過をここで報告するわ。

今の症状はうつ、不眠、勃起不全。仕事は楽で人間関係もいいから原因がなぞだった。

薬なんやから副作用は間違いなくある。
抑うつ・乳房肥大・ＥＤに俺はなった。

でも、飲むしかないね。他に方法ないし。

>>70
その後どう？教えてほしい。

4年ほど続けていますが
まったく副作用がありません。

毎朝元気です。

俺も勃ちが悪くなってそれからヤメたけど回復しない
幸い鬱みたいな症状はないけど副作用は確実にあると思う。

勃起不全になった人達はそれ以降タイミングが来るたびに立つかなって考えちゃってるのが何より勃起を妨げてると思う。

>>92
こうなったらもう子供あきらめるしかないね。
薬害で変化してしまった体も遺伝しちゃうから、子供が最初からEDになって可哀想。

そもそも処方が開始されてから添付文書に副作用が追記されている時点で危ない薬だと気づくだろ

添付文書にリピドー減退、性欲減退5%以下と記載されてたのが問題なんだろ

副作用副作用騒いどる奴が好きなだけハゲ散らかしたらええねんｗ

>>94
EDは老化、乳房肥大は太ってるからそう見えるだけ、うつはストレス。

全部気のせいじゃん。

>>103
アホが沸きました〜
駆除お願いします

断薬する人は少しずつ減らしたほうがいいらしいよ。

飲んでる時は明らかに
チンコが細くなって小さくなるから困る
しかもタチが悪いし、女に興味がない。
でもそういう時に髪を軽く触るとツヤツヤで質がいいだわｗ

それでやばいって思って弾薬したら
チンコがでかくなるし、オナニーもきもちいいんだわｗ
髪の毛触ったらパサパサになってるｗ

わかるぜ
やめてチンコ面は戻って安心したけど
髪の毛も痩せて、くねって、減った。塗りミノを検討中

副作用にビビるような小さい男が女にモテる訳ないよな

>>108
だよな。
だからこんなスレいちいち覗くようなビビリにはなりたくないよなｗ

>>108
ビビる、ビビらないとか発想が幼稚すぎるしバカすぎる

オナニーなら余裕
セックスならバイアグラ飲む
ハゲ散らかって死にたくなるよりマシ

>>106 モデもフィナステリド服用して１か月過ぎたあたりから

睾丸痛、陰茎痛が起きだして服用やめますた。

陰茎、睾丸が小さくなる感じもしたし、下半身の悪寒が継続してたから。

フィナステリドやめたら痛み、悪寒、解消された。

今はノコギリヤシを服用中。

そのかわり子供の奇形が心配

5年使ってるけど副作用ないんだけど
頭頂部すかってたけどいまじゃふさふさだし
俺には業者が不安煽ってるようにしか聞こえないわ

>>114
>>90

副作用がでていなくても既に服用しているんだから何かあった時の為に情報をいれておくことは大事だろ
プロペシアを販売しているＭＳＤが服用を中止しても改善しない不可逆的な性機能障害がおこるリスクがあると忠告しているし
なんでもかんでも業者と騒ぐ人は危機管理能力が欠落しているんじゃない？

ブログもやっている医者に聞いたが、デュタもフィナも
脳内、BBBを通過するから

脳にも作用して、不眠、抑うつ、違和感、めまい、性欲減退
何がおきてもおかしくないらしい。

DHTは脳に必要だから。

俺はやめて、ローション系に切り替えた。

ちなみに、フィナの良く知られる副作用に眠気があるが
これは、フィナの作用によって眠りが浅くなっている。

そういえば最近、熟睡感少なくなっていないか？


フィナは脳にも作用する。

怖いな

ローションってパチンストって奴？
塗るタイプはこれしか知らないや、他にあるなら教えてほしい

家族がいるから使えないな…空気感染でもしたら
いやでも元は女性用だから大丈夫…かな…？

全部当てはまってるし間違いないんだろうけど飲むしかないんだもん

まだ飲んで一週間だが頭ダリー
オナニーも気持ちよくない
精子がサラサラなんだが

>>122
心理的なものだよ

ほら、子宮頸がんワクチンの後遺症も心理的なものだって結論でたし。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390226825/l50

>>123
同意します。
　
このスレでも充分な議論がなされ、フィナステリドの副作用と思われているものは気のせい、という結論が既に出ています。

PFSで悩んでいる人のうち少なからず、
処方されたものではなくジェネリックを個人輸入した人がいると思うんだけど、
その人たちのの服用したものの中身は本当にフィナステリドだったのかな？
もしテストステロンとかの合成男性ホルモンだった場合、
服用中副作用特になし→やめてから諸症状あらわれるってパターンだったら、
これってステロイドユーザーのボディビルダーが言うところのホルモンクラッシュとまったく一緒だよな

117 ：毛無しさん：2014/01/21(火) 01:02:59.38 ID:LEF9EjtU
ブログもやっている医者に聞いたが、デュタもフィナも
脳内、BBBを通過するから

脳にも作用して、不眠、抑うつ、違和感、めまい、性欲減退
何がおきてもおかしくないらしい。

DHTは脳に必要だから。

俺はやめて、ローション系に切り替えた。

118 ：毛無しさん：2014/01/21(火) 01:04:03.14 ID:LEF9EjtU
ちなみに、フィナの良く知られる副作用に眠気があるが
これは、フィナの作用によって眠りが浅くなっている。

そういえば最近、熟睡感少なくなっていないか？


フィナは脳にも作用する。

服用2年になる26だが最近急に勃起力が低下した。
今までは全く何にもなかったのに急にきた。
これが一生治らない副作用だったら怖すぎるんだが…

陰茎海綿体が線維化おこしてるのかもな
動物実験ではあったらしいし、油断はできない

>>127
それただの老化

>>127
20代も後半になると勃起力低下するよ。

>>127
たしかに、ヒトによっては20代半ばごろから低下する場合もあるけど
インポ状態にちかくなったとしたら、プロペシアの影響の可能性もある。

DHTは陰茎の細胞にも作用するが故。

俺も二年飲んでたけど服用やめたよ。この記事が全ての真実を記している。
http://www.bodypowermag.com/index.html

未だ服用したことないけど、これ数年で耐性できて効果なくなるんでしょ？
とりあえずのつなぎとして使うのはありかもしれないけど…

俺以外は全員ハゲればいいと思っているんで、お前ら絶対にプロペシアだけは服用するなよ

こんなゴミみたいな薬飲まなくてもミノキだけで回復してるから大丈夫だ安心しろ

>>92
もう遅い

89 ：毛無しさん：2014/01/08(水) 00:08:56.46 ID:U/aTP5Sf
医者がプロペシアには副作用があるって言っています

毛根、前立腺以外に 5α還元酵素は陰茎に多く分布している。DHTはそもそもテスト ステロンの13倍から30倍の活性を持つとされており、陰茎にお
いて5ARI使用後のDHTの働きを補うためには13倍以上の血中テ ストステロンが必要である。このことから5ARI内服後の性機能障害の報告が最近では
相次いでおり動物 実験でも陰茎海綿体の線維化を促し、不可逆であるとされている。
http://mens-health.jp/pdf/News_Letter_Vol10.pdf#search='%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%B3+%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%B3++%E9%99%B0%E8%8C%8E+%EF%BC%B0%EF%BC%A4%EF%BC%A6+men'

ポストフィナステリド症候群（PFS）について

Q　フィナステリド（プロペシア）の分子量が372に対して、デュタステリド（アボルブ）の分子量は528であり、デュタステリドは「血液脳関門」を通りくく、脳内には作用しにくいと思ったのですがどうでしょうか。アボルブの方が脳への影響は少ない可能性はありますか。

A　2013.12.11「☆ポストフィナステリド症候群（PFS）」に記したように、PFSはフィナステリドのみならずデュタステリド服用後にも同様な現象が認められますので、結果的に血液脳関門を通過していると思います。

血液脳関門（blood-brain barrier, BBB）は、血液と脳組織の間の物質交換を制限する機構です。最もよく知られているのは、「糖は血液脳関門を通過できるが、脂肪酸は通過できないため、脳のエネルギー源は糖である」というものです。
また、アルコール、カフェイン、ニコチン、抗うつ薬などは、血液脳関門を通過できます。

かつては、分子量500を超える物質は血液脳関門を通過できないとされていましたが、脳細胞膜のタンパク質が、脳から血管へ物質を積極的に排出していることが明らかになりました（Cell 1994; 77: 491）。つまり、血液脳関門は物質の
大きさで通過できないのではなく、排出するものとしないものを区別する仕組み（選択的排出機構）が備わっていることになります。つまり、脳にはフィナステリドもデュタステリドも排出する機構がないのではないかと考えます。

また、脳に炎症が生じると血液脳関門の機能低下が起き、本来脳内には入らないとされていた物質が入り込むことが知られています。これも、「選択的排出機構」の機能低下という考え方をすれば簡単に納得できます。

http://ameblo.jp/matsubooon/day-20140120.html

ポストフィナステリド症候群（PFS） 論文発表

http://ameblo.jp/matsubooon/entry-11715213774.html

プロペシア以外の育毛剤やハーブの影響

http://ameblo.jp/matsubooon/entry-11589554480.html

プロペシアの精子（精液）への影響

http://ameblo.jp/matsubooon/entry-11373171666.html

DHTは別にハゲと前立腺肥大の為に存在してるんじゃないんだよ。
検索すれば色々出てくる。
プロペがDHTを抑えてしまうんだから脳に影響が無いわけがない。
プロペを捨ててミノキ+外用でDHTを抑える方法を模索してくべき。
http://www.tsukuba.ac.jp/public/press/120725.pdf

http://booklive.jp/product/index/title_id/40001026/vol_no/006

男性脱毛治療薬プロペシアに　うつ副作用著明　中等度・重度うつ多い
http://kaigyoi.blogspot.jp/2012/08/blog-post_9.html#!/2012/08/blog-post_9.html


処方する側もきちんとお勉強ちまちょうね〜
バカな服用者が増えてちまいまちゅよ〜

連投するのは業者の特徴

服用中の副作用はDHT関係あるだろうけど服用止めた後の後遺症は関係ないんじゃない？
服用止めた後もDHTが減少してたら少なくともハゲの進行はおさまるだろ。
後遺症で悩んでる連中は皆ハゲにEDが上乗せされた最悪な状態。

>>145
何回も書き込みされてるだろ？
プロペシアは血液脳関門門を通過して神経ステロイドまで抑制してしまいＥＤ，鬱症状などを誘発してしまっている
後遺症患者はそれが減少したままな状態で元に戻らずにいることが問題
改善しないといわれる今一番最有力な研究発表

このスレでプロペシア服用を中止しないで妊娠させた奴いたよな？
いたって健康だったとか言っていたが本当に子供に影響はなかったのだろうか？

Finasteride (プロペシア)は、もともと前立腺肥大症の薬剤(5mg／日)として開発され、現在は男性型脱毛症用薬 (1mg／日、育毛剤)として広く使われていますが、
精子への悪影響が懸念される報告が最近いくつかあります。下記の論文は、プロペシアが不妊症男性の精子（精液）に悪影響を及ぼすのみならず、精子のDNAに
ダメージを与えることを示したものです。
http://ameblo.jp/matsubooon/entry-11373171666.html

業者必死杉

>>146
>>137読んでの感想だよ。
プロペシアの副作用を疑ってる医者もテストステロンやDHTにしか注目してない。
日本じゃこの症状の解明全く進展しないだろうね。

>>149
その通りだと思う
なんせ日本で最初にプロペシアの処方を開始したクリニック平山の院長佐藤医師がプロペシアは
血液脳関門を通過しない、テストステロンは減少しないので副作用がおこりえる事が理解できな
いと嘘をつき、ろくすっぽ診察せずに薬を患者に処方しているからな
結局医者は利益至上主義で患者をモルモットのようにしかみてないんだろ
白衣を着た売人ってことだ

爆笑問題が出るAGAのCMやってるけど
プロペシア売りたいだけだもんな
皮膚科に行ったけど特に説明もなくプロペシアを薦めてきた
副作用は育毛剤の事をこちらから聞かないと何も言わない
せめてミノキのリアップにも言及してほしかったけど当然なし
プロペシアのパンフすらなく、6年位前のフィナステリドで育毛という
新聞記事のコピー貰っただけ
皮膚科もあてにならんよ
CMやってるMSDがプロペシア売りたいだけだし

>>151
うちの近くの皮膚科と同じだな
AGAでプロペシアだす病院検索したら、整形外科まで出てくる始末
ほんとプロペシア処方するだけだよね・・・

恐ろしい社会になったもんだ

どんどんビジネス化、どんどん医薬品の高度化複雑化、どんどん投薬


あとは全部自己責任な！
禿で死にはせんけど、これ飲まないと禿治らんから
副作用？そんなのどんな薬にもあるわ
知りたかったら説明でも読んどけ
厚労省が認可しとる薬やし、患者が望むなら出すのが医者や
飲みたくなければええ
ただ禿は飲まなきゃ治らん


こんなイメージだろ？
俺らの置かれてる状況って
禿になったら終わりってことだ

サロン乙

プロペシアを服用して子供作った奴涙目だろ
自分の最良の状態の精子ではなくＤＮＡにダメージを受けた精子でできてしまった子供になるんだから
もちろん両方の状態を比べることは不可能だが服用して作った子供は服用しないでつくった子供より劣化してしまうのは想像できる
アーメン

プロぺシア処方されるまえに血液検査されたよ。

虎穴に入らずんば虎児を得ず


虎にも襲われずフサフサや

>>156
皮膚科はそんなことしないから
値段の高いAGA専門のとこかな
どっかのスレで、血液、精液とかの検査を念入りにして
その後プロペシア飲んで異常の有無を自分で証拠を残し
確認した方がいい、とあったけど、ほんとその通りだわ

>>158
全然甘い。
服用前に検査して後遺症残ったけど全く相手にされなかったよｗ
だから証拠だとか無意味なんだって何もかも。
結局医者が因果関係認めなければ服用前後の記録あっても無意味。
「副作用あるかもって思い込みすぎてEDになった可能性だってありますよね？」って言われたしｗ
副作用大丈夫だと思ったから飲んだんだけどなこっちとしてはｗ

長引く風邪だとほっておいたら
肝臓壊れてました

肝炎になりました

プロペシアの精液ごっくんしたら体によくないんじゃ・・・

>>159
そこのクリニックを教えてくれよ
俺が電凸してやるよｗ
んでその内容をこのスレに書き込む

>>159
なぜ笑ってられる？

俺、酒飲みで肝臓酷使してたから、プロペ飲むかどうか悩んだんだけど、酒やめたくないからプロペ服用は見送ったんだよね。
確か3年くらい前だったかな？



今思うと本当っっに服用しなくてよかったと思えるぜ。
あの頃はまだPFSなんて知られてなかったしな。
まさにセフセフ！って感じ。


あれからハゲも進行してねーし。

そもそもMだけだから髪型でドフサに見えるしwww

>>163
もう1年以上前の話だしな。
どうすることもできないし。
婚約してたけどやめたし、色々と懐かしい。
男ってエロの楽しみを抜いたら本当につまらなくなるわ。

服用すると右耳側に耳鳴りが必ず発生します。
指でその周辺頭も含めた所を軽くたたくと
水泳で耳に水が入ったような感じでぽわ〜ん響きます。
完全にヤバイですね。例の脳神経の副作用ですかね？
同じ症状の方いますか？

ハゲの妬みって、醜すぎるよな♪

>>159
まずは塗りミノキ、マッサージ、亜鉛とノコギリヤシなんかのサプリ
こういうので頑張って、ダメならプロペシアだな
ほんと最終手段として飲む覚悟じゃないと

お前らがグダグダ言わなくても、日本という国は、薬に関して本当に重大な副反応がある場合、販売中止などの厳しい処置が下される

例えば、数年前にあった予防接種の同時接種
予防接種後のタイミングで、不幸にも亡くなられた方がいて、厚労省が摂取中止の勧告をした
海外の専門家は日本の厚労省はfoolishだと断言した
で、現在は普通に日本でも同時接種されている

言いたいのは、厚労省はfoolishなくらい副作用には敏感
関連性の精査は後回しで、グレーならとにかく即中止
万が一関連性があった場合、見過ごせば国の責任になるから
実際、日本はそこらが厳しいせいで、海外で普通に使える良薬が日本では使えないことが多い

プロペが販売中止になっていない時点で、もう分かるな？
もうこの会話は終了だ
解散

>>169
ハゲている頭髪だけではなく脳にまで作用する薬が安全なのか？
俺はそうは思わないな
ハイ安全ですと即答するバカ連れてこいよ
それなりの根拠を示してもらえないと解散はできませんｗ

ハイ安全です

>>169
海外じゃプロペシアの副作用がニュースや裁判になってるのになんで日本ではならないの？
海外の方がfoolishってこと？
言ってること矛盾してるね。

>>169
そりゃま、プロペで死者が出るほどの副作用が発生したら
即販売中止になるだろうよ

子宮頸がんワクチンはどうなるのかねえ
これなんか承認前から副作用が懸念されてた
それにも関わらず女子中学生に子宮頸がんワクチンの摂取を勧め
テレビでもキャンペーン張ってたじゃん
少しずつ副作用が報告されても無視。しまいには知的障害みたいになった
女の子の映像とか、副作用でた女の子が顔出してまで告発して
や〜っとのことで副作用が問題になってきた
厚労省って一回世に出してしまったら副作用を認めたくないんだよ
警察が一回逮捕したら、誤認と分かっても犯人に仕立て上げるだろ
役人ってのは間違いを犯したことは認めず押し通すんだよ。責任逃れしたいのよ

それにタミフルも色々あったけど普通に売ってるし
>>169はアホということで決定

ハゲはプロペシアで治る

それよりも、白髪をどう防ぐかが現代の課題

処方が開始されてからつい最近まではプロペシアを服用して子供を作ってもまったく問題になることはないと
医者が説明してたよな？
その見解は正しかったか？

Finasteride (プロペシア)は、もともと前立腺肥大症の薬剤(5mg／日)として開発され、現在は男性型脱毛症用薬 (1mg／日、育毛剤)として広く使われていますが、
精子への悪影響が懸念される報告が最近いくつかあります。下記の論文は、プロペシアが不妊症男性の精子（精液）に悪影響を及ぼすのみならず、精子のDNAに
ダメージを与えることを示したものです。
http://ameblo.jp/matsubooon/entry-11373171666.html

精子のDFIが高いと、不妊の原因になったり、流産の原因になったりするよ。
もしかしたら奥さんが4回も流産したのは、DFIが30%と高かったからかもしれないね。
フィナステリド止めてすぐにDFIが良くなっているわけで、これは関連あるんじゃないの？
という論調ですね。
で、結論は、誤訳すると大変な問題になりそうなので、原文のまま載せます。

We hypothesize that low-dose finasteride may exert a negative influence on sperm DNA integrity resulting in increased pregnancy losses.
我々は、低用量フィナステリドが増加流産を生じる精子DNAの完全性に悪影響を及ぼし得ると仮定した。

ひや〜〜、もう、怖くて訳せない。
いやいや、精液検査所見が正常であっても、精子のDNAがフラグるのかもよ。その結果もしかしたら・・・・。
ということだそうです。恐ろしや。
http://www.geocities.jp/doku_motti/special/finasteride.html

精子DNA断片化(sperm DNA fragmentation)の最近の考え方
http://www.geocities.jp/doku_motti/special/fragmentation.html

tp://nikkan-spa.jp/568458
>　「『プロペシア』などですね。個人輸入で入手することもできますが、
>　性的機能の衰えや肝機能異常などの副作用をもたらすものも少なくありません。
>　なるべくなら医師の指導の下で服用されることをオススメします」


発毛の専門医、AGAスキンクリニック統括診療部長の麻生泰氏が
こう言ってますよ
副作用あるんだって。もう一度言うけどAGAの専門医だよこの人

副作用無いって言ってる人は検証したわけでもないのによく言うね

1mgのプロペシアでそんな大変な副作用が起きるなら前立腺薬のプロスカーなんてどうなるんだよ。5mgだぞ。それが今でも使われてるってことは…わかるな?

まあよく言うよ
厚労省が厳しいとか
治験関連データ操作事件を普通に気づかなかった役所が

製薬会社と大学がべったりなのを知らないわけないし
それで「気づかなかった」わけだから余計に問題だろ

何か重大な副作用があっても明確な因果関係がなければ何も動かないだろ

EDだって原因は鬱であったり、糖尿だったり、加齢だったり、はたまた気持ちの問題だったり

>>179
勘違いする人がいたらややこしくなるから一応書いとくわ
育毛に認可されていない薬をそこのクリニックでは処方している
本物のＡＧＡの専門医なら認可されていない薬を処方するか？

副作用のない薬剤なんてこの世に一つもない
医者は薬剤のrisk&benefitを説明した上で、患者に勧める
最終的に内服するかは患者の判断になる
厚労省は海外に比べて厳しいと思うけど、
数人死者が出たからといって、即中止にする訳ではない
例えばどの予防接種も数十万から数百万人に一人くらいの割合で、
脳炎などの重大な副作用がでることは周知の事実だけど、
なぜ続いているかというと、社会に対するbenefitがあまりにも大きいから
タミフルもそう
精神症状を引き起こすと騒がれたけど、じゃあインフルエンザ脳症に何使うの？ってなった時に、
当時はタミフルしかなかった
現在はラピアクタという点滴薬が出ているけど、まだタミフルが残っているのは、その精神症状がタミフルのせいではなく、
おそらくインフルエンザの症状だろうという判断があったから
まあ、脳症を起こすくらいのウイルスだから、精神症状が起きてもおかしくないだろうと
でも患者の中には、何か不具合があると医者や薬のせいにしたくなる人もいる
分かるよ、人間の弱さ
プロペシアに関しても、benefitの方が大きい人がたくさんいるんだよ
内服によるうつで自殺者が続出すれば、中止すべきだと思うけど、
そんな社会問題は現実起きてないんだよ
プロペシア飲む飲まない関係なく、ハゲってだけで落ち込むし
プロペシア俺は飲んでないよ
こども欲しいから、ハゲはがまん
それが俺にとってのrisk&benefit
あと>>181さん、治験の不正について厚労省が隅々まで目を光らすことは物理的に無理ですよ
それをするなら増税して全国の医学部に一人ずつ定期的に派遣しないといけないね
目の届かないところには、厳しくしようがない
医療者の良心にまかされているのが現実、残念ながら

そもそも認可外の薬を出せるの？

副作用って気のせいとかじゃね？

その辺の薬とプロペシアを混同されてもなあ
何が違うって一般的な薬は症状が改善されれば服用を中止できるがプロペシアは365日毎日服用し続けなければならない薬
毎日せっせと飲んで頭部だけのＤＨＴを抑制できるならまだしも前立腺、陰茎、脳内ステロイドまで作用してしまう
そんな事医者が説明するわけないけどな

プロペシアの潜在的な副作用の深刻さ
http://www.examiner.com/article/doctors-link-hair-growth-drug-to-sexual-dysfunction-depression-and-cancer　

＞5アルファレダクターゼは、脳の多くの領域に存在する。
＞脳の化学を永続的に変更する能力を持っている薬は稀である。

プロペシアを処方する医者が↑これを患者に説明するか？
もちろんしないよな！そんな事言ったら服用する人が減って売り上げが落ちるもんなｗ

気のせいレベルの影響しかないから医者も説明しないんでしょうね。

>>186

同感
CMとかクリニックの宣伝見てると恐ろしくなってくるよな
禿は当事者にとって壮絶な悩みではあるけど
ずっと飲み続けなくてはならない薬で、AGAが生死に直結する病でなく、
認可がされて年月が比較的浅い薬で、信じるか否かは別にして不可逆性の
重大な副作用のレポート多数、
そして劇的な効果をもたらす例は多くない

それで「早めの」治療を！って
自分はそれでも比較的製薬会社の良心を信じて、薬のリスクは避けえない物との認識はあるけど
さすがにAGA薬の処方とか宣伝は無茶苦茶だわ

「１に睡眠、２にストナ」ぐらいの薬本来のあり方を啓蒙する良心は無いのかと

怒りのやり場がなくてイライラしてるんだろうけど、
宣伝の仕方まで言い出したら、もうクレーマーレベル
そりゃ、これいいですぜ、って企業は宣伝するだろ、慈善事業じゃあるまいし

まあ慈善事業じゃないのは承知してるが、
問題は健康に関わる医薬品だし、完全に許認可受けてる事業だから

だから健康食品とかのインチキ臭いCMは笑って見てるよ
売る方も買う方もどうぞご勝手にって

AGA薬が健康食品扱いなら何とも思わない
ここらへんはわかってくれると思うけど

いろいろ言いたいことはあると思うが、
ここの人は皆きちんと治療に対して取り組んでいるのか？
フィナステリドは血液関門を通過するとか、
海馬やDNAにダメージがあるとか言っているが、それぞれなぜそのようなことが起こるのか、
医学書などの専門書を手にとって実際に調べて見てるのか？

医者に相手にされないって言っても、
ひとつの医者だけじゃなくいくつも回ったり、

クロミフェンやHCGの服用を積極的に提案したり、
服用していたジェネリック品の中身が本当にフィナステリドなのか
成分分析を専門機関に依頼したり、
自分の足で解決の糸口を探していくことを本当にやっいてるのか？
実際に色んな症状に悩まされている人がすべきことは、
責任の所在を明らかにする前に、元の生活に戻るための努力と情報交換だと思う。
俺は今上にあげたようなことに取り組んでるから、何か進展があれば随時報告していくつもり。血液検査とホルモン検査はもう終わったから、あとはクロミフェンやHCGでの回復につとめて行く予定

リアップX5塗ってる
マッサージも念入りにして、馬鹿みたいだけど
氷水に付けたり逆立ちしたり、黒ごま食ったり
コラーゲン、亜鉛、ノコギリヤシ、マルチビタミン、ミネラル、ビタミンB
こういうのも摂ってる
頭頂、前頭が結構薄かったが、3ヶ月たってないけど少しずつ埋まってきた
ミノキは効果あると認められてるから、ミノキで生えてきたんだろうけど
その他の効くかどうかわからん民間治療、サプリも
本やネットでせっせと情報集めて、効きそうなことは大抵やってるよ
一応こういうのを最低半年は試して、それでも駄目なら
副作用覚悟でフィナ飲むという流れがいいと思う
ミノキで生えてる人も多いんだから
皮膚科で問題なのはただプロペシア処方して終わり
副作用の説明も、その他の方法も説明しないこと
だからますます不審がられるの

もちろんミノキで副作用出たり、民間治療もサプリも効かず
そういう人はフィナを飲むべきだと思うよ。
しかしフィナ飲まずに、他の方法で生える人まで安易にフィナを飲み
副作用で苦しむってパターンは馬鹿馬鹿しいぜ

>>193
まあ、落ち着け
とりあえず過去ログとか読んでみ

プロペやめて１週間なんだけど
髪の毛はへなへなになったんだけど
意外と抜け毛がない。
なぜなのか？

一週間じゃ変わらないよ。数ヶ月かけて元に戻っていくみたい。
やめてから一ヶ月しないと、献血もやっちゃダメよん。
…ところでなんでやめたの？

献血もだめか

後遺症残ったら一生子供作ったり献血するなよ。
被害が増えるから。

>>197
数ヶ月ってどうれぐらい？
3〜6ヶ月ぐらい？

>>193
生殖器専門医に確認したけど、フィナもデュタも血液脳関門を透過するよ。


分子量は関係なくて、脂溶性だから容易に透過する。
もう少し勉強しろ。


佐藤っていう馬鹿医者が、血液脳関門透過しないと断言していた。

研修医レベル、薬剤師でも分かっているはずなのに確信犯としかいいようがない。
医師国家資格でもBBBに関する設問もあるくらいだし。
何も知らん、素人を騙して金さえ儲かれば良いという発想が気にいらないな。

ちなみにノコギリヤシも、脳内に作用するから覚えておいてね。



このブログを最初から読んでみ。
EDが治らんやつも読め。

http://postfina.blog.fc2.com/

糞みたいなブログだな

>>201
馬鹿医者ってこいつだろ？　
佐藤明男
http://doctorsfile.jp/h/18677/df/1/
Q.
お世話になっています。とても心配な記事をみつけたので回答よろしくお願いします。
被害者団の主な訴えとしてはプロペシアを服用したことによって生殖器の勃起不全が服用を中止しても回復せず、後遺症が残ったとの薬害訴訟です。
米メリク社もそれまでに報告をしていた副作用に加えて昨年２回、ＦＤＡに副作用や後遺症の恐れをプロペシアに追加しました。

具体的な原因が解明されておりませんが以前よりプロペシアの副作用に注目をして数年前より治験者を募り、研究を行っていたジョージワシントン大学
のアーウィング医師が昨年３月より新たに開始をしたＷＨＯ（世界保健機構）の基準を元に行ったプロペシア服用者の後遺症患者の継続的な血液、及び
精子検査の結果がメリーランド州の裁判の証拠の一つとして発表されました。
その中でアーウィング医師は直接的な血液や男性ホルモンの数値の減少によって勃起不全や精力減退などの症状が引き起こされるのではなく人体の脳内
物質の一つでもあるＤＨＴや５Ａリタクターゼが減少する事により、勃起障害や精力減退が誘発されている可能性があるとの研究データを発表しました。
脳内物質のＤＨＴや５Ａリタクラーゼまでも、プロペシアが抑えてしまうとはこれまで考えられておらず、薬の服用を中止しても症状が改善しない説明
もこれでつくと発表しました。
ＡＧＡ型脱毛によりプロペシアを服用してすぐにこれらの副作用や後遺症が表れる訳ではありません。今回の実験の治験者の中の多くに５年間服用をし
ていた後に後遺症を発症した方も多数おられます。
一番の問題はプロペシアによって減少してしまった脳内の男性ホルモンを補う治療方法はないことです。男性ホルモンの直接的な充填を行ったとしても
脳内物質を現在の技術では補えないからです。
米メリク社が発売当初から発表していた２％の副作用は本来は薬の使用の中止と共に改善すると言われていました。
ところがアーウィング医師が行った研究はプロペシアによる副作用や後遺症に苦しまれている方が遥かに多いことを証明しただけではなく、改善策が今
の医学ではない可能性がでてきたと発表されたことです。

++ 院長　佐藤明男
非常に参考になる書き込みで感心しました。

確かに上記の件は昨年3月にISHRS学会長より日本における報告の有無を求められました。現状は日本での重度の勃起不全症の報告は無いようです。
ご存じの通り、薬剤は効果や副作用に人種的な差があります。厚労省は慎重で欧米で治験承認された薬剤でも日本では法令を順守した治験を行い、
効果と安全性を勘案し許可しているようです。上記の件は日本での問題は顕在化していませんが十分に注意する必要があるとの見解で、プロペシ
アの添付文書に勃起不全のことが追加で記載されました。
私のクリニックでは、軽度のリビド減退の患者様が数名おりましたが、服薬の中止で改善した方、気のせいだったといわれる方が殆どで、重度の
不可逆性勃起不全の方はおりません。しかし、今後十分に気を付けて診察しようと思っています。

Q.
先生もしかして、前の質問のアメリカでのプロペシア副作用質問で音を上げて、掲示板返答ストップしてませんか？

確かに、あの質問に対する先生の回答は具体性も信用性も薄く、その後のおそらく医療関係者の「アメリカは訴訟大
国だから気にするな」回答もうさんくさかったですけど、ここでプロペシア権威の先生が本当のことをいってくださ
ったら、本当に先生は信用のおける人だと誰もがおもいますよ。

A.
皆さん注目されていると思います。
全世界で200万人、日本で70万人位の方がプロペシア服用されていると思います。中には想定外の副作用も出現する可能性があります。
私のクリニックではデータベース上4600人の方が服用されていますが、完全な不可逆性男性機能低下症の方は経験がありません。
「参考になる」と申し上げましたのは、特殊な副作用に関しても認知しないと医学の進歩は望めないと思ったからです。
SEXに対する欲求は脳で認知、指令が出ていると考えられます。しかし。プロペシアは血液脳関門というバリアを通過できないので、
直接脳に作用しないはずです。更に、プロペシア服用により分泌テストステロンは反応性に数％上昇します。以上の科学的知見より
プロペシアによるリビドの減退等の男性機能低下症は起こる理由が分かりません。また、自然現象による男性機能低下は勘案されて
ないことも問題です。まずは、多くの方には起こりえない副作用ではないかと思いますのでご安心して頂いて宜しいと思います。
前述したように、特殊な反応は起こる可能性がありますので注意深く見守る予定です。

最後に、4月よりある医学部で再生医療講座を開設し毛髪再生医療の研究にも従事ずることになりました。所謂、公人になります。
従ってこの掲示板を存続できるか否か考慮中です。私の発言次第で特定の方々の利害関係が生じる可能性があることが心配だから
です。今月中には結論を出し、ご報告いたします。
http://www.clinic-hirayama.com/

Q.
お忙しいと思いますが、こういった掲示板を掲載している以上、質問に対して答える責務があると思いますよ。
時間がないのでしたら掲示板の閉鎖もしくは休止をすべきだと思いますよ。何のアクションもなく、放置とい
うのは回答を待っている皆さんに対して失礼だと思いますし、貴院の信用を失ってしまいますよ。

A.
++ 院長　佐藤明男
この掲示板は任意で主催しています。

本来は個人が専門知識や情報を収取すべきだと思います。私も長い間、海外の学会へ出かけたり、高額な医学書
を購入し読んだりして、手間とお金をかけて身に着けた専門知識や経験を無償で公開しているわけです。この点
を理解頂けず義務の回避であると思われる方が多いのならこの掲示板は閉鎖せざるを得ませんね。

しまいには開き直り掲示板を閉鎖しトンズラしましたとさｗ　ちゃんちゃん

>>206
＞私のクリニックではデータベース上4600人の方が服用されていますが、完全な不可逆性男性機能低下症の方は経験がありません

患者１「立たなくなってしまったんですが・・」
佐藤「心理的なものでしょう」

患者２「性欲がなくなってしまったんですが・・・」
佐藤「老化の可能性もありますよね？」

佐藤「4600人の方が服用されていますが、完全な不可逆性男性機能低下症の方は経験がありません（ｷﾘｯ」




ってとこだろうな

2009年の3月頃にプロペシアを飲み始め、
海外通販で入手したミノキシジェルを頭頂部に塗布し始めた。
禿げていたわけじゃないが抜け毛が急に多くなったのが理由だった。

典型的な副作用もあった。
睾丸が痛くなり、性欲が全く無くなった。
初期脱毛もあって、風呂に入れば洗面器一杯に抜け毛が浮いていた。

ちなみに国産のプロペシアにしたのはフィンカーなどの価格の安い海外の
フィナステリドがインドや中国製の偽薬が多くて薬効もないからだ。

10月頃、額を中心にニキビが多発。副作用と断じて投薬を中止した。
その後４年以上経過するが、最近までは胸や首、顔や肩、腕などに
ニキビのような薬疹が出続けた。

漏れが薬疹の出やすい体質なのかも知れないが、
プロペシアはテストステロンを増加させるというから、
ニキビもその所為かもしれない。参考までに。

>>206
>プロペシアは血液脳関門というバリアを通過できないので、

はい、ダウト。

>>209
ニキビもDHTが原因でテストストロンではないんだなぁ。

>プロペシアは血液脳関門というバリアを通過できないので、
>直接脳に作用しないはずです。

フィナステリドのみならずデュタステリド服用後にも同様な現象が認められますので、結果的に血液脳関門を通過していると思います。
血液脳関門（blood-brain barrier, BBB）は、血液と脳組織の間の物質交換を制限する機構です。最もよく知られているのは、「糖は血液脳関門を通過できるが、
脂肪酸は通過できないため、脳のエネルギー源は糖である」というものです。
また、アルコール、カフェイン、ニコチン、抗うつ薬などは、血液脳関門を通過できます。
フィナステリドのみならずデュタステリド服用後にも同様な現象が認められますので、結果的に血液脳関門を通過していると思います。

血液脳関門（blood-brain barrier, BBB）は、血液と脳組織の間の物質交換を制限する機構です。最もよく知られているのは、「糖は血液脳関門を通過できるが、脂肪酸は通過できないため、脳のエネルギー源は糖である」というものです。
また、アルコール、カフェイン、ニコチン、抗うつ薬などは、血液脳関門を通過できます
http://ameblo.jp/matsubooon/day-20140120.html

ハイ、論破

>プロペシア服用により分泌テストステロンは反応性に数％上昇します。以上の科学的知見より
>プロペシアによるリビドの減退等の男性機能低下症は起こる理由が分かりません。また、自然現象による男性機能低下は勘案されて
>ないことも問題です。まずは、多くの方には起こりえない副作用ではないかと思いますのでご安心して頂いて宜しいと思います。

毛根、前立腺以外に 5α還元酵素は陰茎に多く分布している。DHTはそもそもテスト ステロンの13倍から30倍の活性を持つとされており、陰茎にお
いて5ARI使用後のDHTの働きを補うためには13倍以上の血中テ ストステロンが必要である。このことから5ARI内服後の性機能障害の報告が最近では
相次いでおり動物 実験でも陰茎海綿体の線維化を促し、不可逆であるとされている。
http://mens-health.jp/pdf/News_Letter_Vol10.pdf#search='%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%B3+%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%B3++%E9%99%B0%E8%8C%8E+%EF%BC%B0%EF%BC%A4%EF%BC%A6+men'

プロペシアは数ある医薬品の中で最も精力減退の副作用が多い薬
ＦＤＡに宛てられた医薬品の情報が管理されているADVERSE EVENT REPORT SYSTEM (AERS)を元にデータ解析を行いパーキンソン病の新薬や他の薬が脳神経学的影響が確認された事例をランキングし発表しました。
その中、過去のデータを解析すると精力（リビドー）減退をもっとも誘発した医薬品のランキングのトップ３が以下であると報告しています。

１．プロペシア

２．プロスカー

３．ＡＶＯＤＡＲＴ
http://finance.yahoo.com/news/list-top-prescription-drugs-linked-130000573.html

ハイ、論破

５年使っているが、今のところ副作用はないな

>>211
ニキビには色んな原因があるらしいよ。
漏れの場合は薬疹が出やすい体質だったってのもあるけどね。

サロンの書き込みだらけだな

ED発症の恐怖の方がハゲる事の恐怖を上回っているの？

まぁその程度の奴は飲まなくても良いんじゃない
本当に悩んでいる奴はハゲ進行が抑えられればED程度構わないだろうしな

実際鬱になった奴いるか？

初期脱毛ってミノキシジルの内服のほうじゃないの？

>>217
ＥＤになることではなく俺は健康な脳にまで作用することを恐れて服用はしない
ようやく服用中止後もなぜ副作用が続くのかが解明されてきた訳だが臨床試験での段階では
脳の内部の神経ステロイド測定なんてせずにスルーして臨床を行ったってことになるだろう
からな
そもそもＤＨＴはハゲには悪者だが身体には必要なものだし

それとプロペシアだけがＡＧＡに有効な薬ではないってこと
小規模な臨床試験の結果になるがプロペシアよりもＡＧＡに有効な育毛剤は存在する
教えないけどｗ

プロペシアでフサフサになり、副作用と思えるものも全くない

従って、このスレはそういう人たちを不安にさせる為の嫌がらせとしか思えないんだが、反論お待ちしておりますｗ

>>222
薬である以上必ず害があるんだよ、今回身をもって体験した。
推論だけど若いほど薬の効果が強いんじゃない？やめろとはいえない。
でも俺は３週間かけて８錠しか飲んでないがＥＤになった。

やめてからも一時期全く勃起しなくて死のうかと思ってたけど
服用中止６日目でようやくフルではないけど勃起するよになってきた。
性欲減退を感じてる人はすぐにでもやめるべきと思うね。

そしてプロペシアの使い方だけど
最初は８分割の0.125mgからはじめるべき、それも間隔置きながらでも良いかもしれない。
自分の適量を見つけて、副作用を感じたらすぐにやめてくれ

>>222
同意。
>>201のブログとか>>201の自演だろ。
内容が本当だったらとっくにニュースになってるはず。
ならないってことは・・・。あとはわかるなｗ

>>223
8錠でEDとかさすがにうそ臭い。
1年以上飲んでる奴は何百錠飲んでると思ってるの？
そんなやつが世界に何百万人いると思ってるの？
嘘つくにしても下手すぎ。

俺もED気味なんだよなぁヽ(；▽；)プロペのEDのメカニズム知りたいな。
現時点でわかってることは
・動物実験で海綿体の線維化が報告されてること
・DHTは陰茎や前立腺に多く分布されておりテストステロンの１３倍の活性があること
他にわかる人いたら頼む

>>225
気のせいじゃないですか？

>>223

俺は　0.1mg でもインポになった。
それに熟睡感が得られなくなって、ネガティブな感じになったぞ。

チンコがフニャったりEDになったやつは悲惨だな。
キモ豚の俺よりも女を満足させられないんだもんな。

東京都内のとある大学病院のED外来的な所で何度か診察受けたけど
担当医がプロペシアの副作用、後遺症について飲むの止めれば副作用改善する位の知識しかない
どの病院のどの医師だと必要な知識持っていて適切な診察してくれるんだ(泣)

>>225
ハゲにはＤＨＴは悪者だけど脳、陰茎などにはＤＨＴが必要なんだよ
プロペシア服用で都合よく頭髪だけのＤＨＴを抑制できるはずもなく健康な陰茎、前立腺、脳までものＤＨＴを抑制するから問題なの

精巣(睾丸)とは無関係に海馬で作られる男性ホルモン「アンドロゲン」、とりわけ作用の最も強い「デヒドロテストステロン(DHT)」が運動で増加し、それが「パラクリン(傍分泌作用)」を通じて海馬神経新生を促進することを明らかにしたと発表した。
特に運動によって記憶や学習を司る海馬10の神経が増えることで、記憶力の向上や抗うつ・抗不安効果がもたらされることから、運動への関心が高まっている。
http://news.mynavi.jp/news/2012/07/27/116/

プロペシアの潜在的な副作用の深刻さ
http://www.examiner.com/article/doctors-link-hair-growth-drug-to-sexual-dysfunction-depression-and-cancer　

＞5アルファリダクターゼは、脳の多くの領域に存在する。
＞脳の化学式を永続的に変更する能力を持っている薬は稀である。

医者もＤＨＴが身体に必要だということは知っているんだろう
思春期を過ぎてからのＤＨＴは、ハゲ・前立腺肥大症・体毛、ひげの増加・皮脂の分泌増加などの好ましくない作用が出ると悪い面だけを
強調しＤＨＴを悪玉の男性ホルモンだと拡散してプロペシアを売っているんだよ

>>224
なんで嘘をつく必要があると思うんだよ･･
長年使って副作用を感じない人はいい
ただ、これから使い始める人はいきなり１錠で飲むのはリスクが大きい
特に俺みたいな若年層、18歳なんかで飲むと効果も副作用も大き過ぎる。

もちろんプロペシアよりもＤＨＴ抑制効果が高いデュタステリドでも同じことがおこるから気をつけてね

そんなこと言われてもサロンには行きませんし、レーザーも買いません

>>230
やっぱり塗りが最強だと思うんだよね。
塗りDHTだって効果ゼロじゃないと思うんだ。
ただ飲みの方が効果が強いから塗りが無視されてきたわけで。
皆で飲みを放棄すれば塗りの研究進むと思うんだけど

>>235
塗布薬でＤＨＴを抑制することももちろんAGAには効果的だろうけど、どの位の改善が見込めるのかが謎だよね
最近の海外の育毛理論ではＤＨＴそのものを抑制しないでＤＨＴが引き起こす問題への対処方の研究が進んでるらしいから
そのうち良い育毛剤がでるんじゃない？

>>236
>>235
塗りというのはミノキシジルじゃなくて
フィナステリドを頭皮に塗るってこと？
フィナは女性が触ることも危ないとされてるから
家族に女性がいたり、職場や学校でも女性がいると
その人らに迷惑かけてしまう恐れがあるのが難点だね

>>237
まあそういうことだね。あと塗りスピロとかもあるけど。
要はは毛乳頭にだけフィナが作用すればいいんだから。
飲みに比べてコスパ悪いから普及しなかったんじゃないのかねえ。
だから飲みフィナが危険だと騒げば塗りの開発に力を入れざるを得ないんんではないかと

ここ見るとフィナはやめた方が良さそうだな

ここ見るとサロンやレーザーはやめた方が良さそうだな

レーザーて何？

塗布でＤＨＴを抑制でき気軽に購入できるリバイボゲンなんかどうよ？
俺は使ったことないけど
https://www.youtube.com/watch?v=2_L7PruRi-U
https://www.youtube.com/watch?v=h2dLZ5-5gXg

>>242
ステマ乙

ＤＨＴが増加すれば海馬神経新生を促進して記憶力の向上や抗うつ・抗不安効果がもたらされるっていうんだから
プロペシアを服用するとＤＨＴが抑制されてしまい逆のこと(記憶力の低下、抑うつ症状、不安感の増加)
がおこってしまうのは容易に理解できるはず

鬱とか不安感っていいうのは副作用ではないと思うな。
ハゲ＋ＥＤなんてそりゃ鬱にもなるだろうよ

>>245
バカを晒して恥ずかしくないか？

>>246
何でそう思うの？
俺はPFS症候群というものを知ってから鬱、不安感があったよ

>>247
よっぽど思い込み激しいんだなｗ

>>244
逆にDHTを増やす方法とかアプリとか薬ないかな。
増やすと禿るんだろか。
禿るより元の男に戻る方が大事だよな。
禿はカツラでも何でも有るし。
増やしたら誰もが禿る訳じゃないだろうし。

>>106
流し読みしたが、実感としてはこれに尽きる。
ここに大事なことが集約されてる気がする

早めにここ見とけば良かった

>>251
どうした？何か副作用でたか？

ＤＨＴが減れば体毛が減るはずなのに、なぜかフィナで体毛が増えるんだが？
それもミノタブ以上に。

>>252
思い当たるふしが有って、色々調べたら精子のDNAが壊れてしまうってのがあって府に落ちた感じかな

結局代償を払ってるだけなんだなーと

今オナニーして射精したら結構な量の赤みが混ざってた！
誰か同じ経験ある？

前にもちょっと混ざってた事あったけど、
オナニーのし過ぎで炎症でも起こしたか、程度に思ってたけど
今日は一週刊振りなので炎症では無いと思う・・・

因みにフィナ三か月です。

>>255
それは冗談抜きに病院行くべきだな、フィナがどうとかいうレベルの話じゃないわ。
へたすりゃ睾丸に腫瘍がある。

そうだよ
そこまでデメリットあって飲む薬かと

>>255
それ前立腺炎じゃない？病院行ったのがいい

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n90098
＞今年発表された別の研究データにも言及しており、4週間のフィナステリドを投与したラットの陰茎海綿体の重量が26％減少した事を比較対象として上げ、人体でも同様の検証データが表れているとも発表しました。
＞精液の質の面で泌尿生殖器系に関連する変化。射精量を減少。陰茎のサイズの減少。ペイロニー病は生殖器の感覚の減少。睾丸の縮小や精巣の痛みを報告されておりその中でも大変多いのが☆前立腺炎☆を訴える
＞患者が被験者の中で多くおられたようです。

副作用が勃起不能だけで髪が生えるならそれでいいけど　怖いのはそれ以外の作用と薬疹だわ。

>>255
マジで心配。
病院行っときなよ

EDになる可能性もあるし、子供に影響出る場合もある。何にもない場合もあるだろうね。
製造、販売、許可する側は、そういうことを、リスクとして有り得ますよってのをきちんと提示しなきゃならんと思う。
このまま野放しはマズイわ。

まあ紙には書いてあるとはいうんだろ

>>255です。

ここの方々はそんな症状は無かったって事ですか？
そうですね、病院行った方がいいんでしょうけど・・・
２．３日中にもう一度射精してみて、また混じるようなら行ってみます。

フィナをやめてみたら？

一番マズイのは何回も書いてるが脳にまで作用することだな
後遺症としてなぜ害が残るのかを研究して、ようやく導かれた結果になるわけで

フィナステリドは、一部の脳神経と脳神経細胞の生存率を下げるいくつかの神経活性ステロイドの濃度を減少させる事が確認されました。
フィナステライドの長期的な神経学的影響は、この神経ステロイドの減少濃度で脳の内部で性機能の領域の神経構造に影響を与えるとの研究データを発表しました。
今年発表された別の研究データにも言及しており、4週間のフィナステリドを投与したラットの陰茎海綿体の重量が26％減少した事を比較対象として上げ、人体でも同様の検証データが表れているとも発表しました。

精液の質の面で泌尿生殖器系に関連する変化。射精量を減少。陰茎のサイズの減少。ペイロニー病は生殖器の感覚の減少。睾丸の縮小や精巣の痛みを報告されておりその中でも大変多いのが前立腺炎を訴える患者が被験者の中で多くおられたようです。

さらに脳神経が発する性機能への伝達指令が脳神経ステロイドの減少によって遮断されている可能性にも言及しています。

性的機能の減少や様々な物理的側面からも精神的能力弱体、睡眠パターンの乱れ、鬱や抑うつ症状にもつながっております。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n90098

>>265
単純に興味あるんだけど、あなたは違和感感じて調べ始めたの？

PFSの可能性も否定しないし
副作用もあったけど、やめたら戻ったよ。PFSは恐れたけど
性器サイズも戻ったし、精液増えた、粘度増したし、白くなったしイカ臭さが戻った。リビドーも戻った。

>>268
どれくらい継続した後やめたんですか？

>>269
５年。止めたら戻ると思ってたのに
途中からPFSが言われだして不安になってやめてみた

>>267
もちろん違和感が出なければ色々調べはしませんよ
それに症状が改善されれば服用を中止できる一般的な薬とは違いプロペシアは毎日何年も継続して服用しなければならない薬
になるでしょ？長期的に服用する薬になるのだから自らプロペシアについて調べようとしませんか？

>>263
俺は７年くらい服用歴（最近はほとんど服用してないが）がある者だけど、血が混じったことは一度もないな。
しかし２回ぐらい精液に血が混じったという書き込みは見たことある。
　
とりあえず服用中止して様子をみて、治らないようなら早めに病院行くべきだな。

>>270
5年続けてもやめれば戻るのか！
裏返せば薬は一生のみ続けなければ効果ないという証明ですね

病院行ったら病気になるぞ。

服用期間はほとんど関係ないよ。
過去スレとか見ればわかるけど一ヶ月も服用してなかったのに
EDが治らなくなった奴が俺も含めて何人もいる。
結局体に合う奴は何年続けても副作用や後遺症は残らないし、
合わない奴は薬止めても元の体に戻らないってこと。

『薬によってDHTが抑えられるから副作用は当たり前のこと」って言うやつもいるけど
だったら薬をやめれば当然DHT抑制はなくなるはず。
そしてDHT抑制されてしまっているのであれば脱毛の進行は妨げられるはず。
以上のことからEDの原因はDHT抑制だけじゃないことがわかる。
俺の場合同時期から体の数箇所に痛みを感じるようになり1年以上そこだけED同様治らなくなった。
海外の論文に出てるように神経がやられたんだろう。

都内の医者に海外の論文の話持ち出しても「論文の発表はいい加減なものが多いんですよ＾＾」だってさ。
俺は20代後半でこんだけ辛いんだから知恵袋で嘆いてた19歳の少年はもう絶望なんてレベルじゃないだろうな。

>>268
とても参考になる意見ありがとう

>>271
ですよね。
自分も服用後から違和感ありまくりで、副作用については知ってたものの、より深く知ろうと思って。
それと服用はいきなり止めましたか？それとも減薬してからの方が良かったりするんですかね？

飲み始めて二ヶ月、睡眠障害など無縁だった自分だが確実に眠りが
浅くなってて、熟睡感が無くなったので脳に何らかの影響がある感じ。
あと精子もほんと水っぽくなった。
が、肝心の頭はまったく変化無しｗ

>>275
成る程。
症状がかなり被ってるわ…
今現在、１０日程服用して、止めて３日目なんだけど、ぶつけたわけでもないのに体の所々痛みがあるんだよね。

色んな意味で若い奴が飲むべき薬じゃないね。

>>279
まだ3日目か。
服用止めて数日すると本当に服用前かそれ以上にチンコがフル勃起するようになる。
そしてここからは本当に祈るしかないけど、PFSにかかる場合数日後急に性欲がなくなるし立たなくなる。
俺の場合フル勃起復活から1週間くらいした頃だった。
無事を祈る。

>>280
うわー…不安だ…。
祈るしかないのが何ともｗ
その後ＥＤになってから、回復しましたか？

関係無いけど、服用やめたのに、髭の伸びるスピードが物凄く遅いのと皮脂が減ったままだ…こんなに持続するもんなのかとより一層怖さを知ったよ。

俺は今不妊治療中だよ。奇形精子の割合が97％。でもって分割もうまくいかない。。頭ももやもやしているし回らない。本当に安易に手を出すんじゃなかったよ。

>>282
280さんですか？
ちなみに年齢はおいくつぐらいで、服用歴はどのぐらいだったんでしょうか。良ければ教えて下さい。

心中お察しします。どうか治療が上手くいきますように。

>>281
>>275にも書いたけど1年以上EDだよ。
手でおもいっきり扱いてやっと大きくなるけどフニャフニャ。
後遺症が残る人の方が少ないし>>268のように治る人もいるから
余計に医者は信用してくれない。
こればっかりは自分がなってみないと信じられないよね。俺も残念ながらそうだった。

>>282
不妊治療の先生はプロペシアのことなんて言ってた？
奇形率97%でも薬との因果関係ないって言ってんのかなｗ

別人でしたか、お二方すみませんm(__)m

>>284
そういえば海綿体の線維化とかってどこかで見たような…
治る人もいるだろうし、確かにそこらへん難しい問題でしょうね。医師でも詳しい人はかなり限られてくるだろうしなぁ…

色々教えてくれてありがとうございます。とりあえず自分はしばらく様子みてみます。

>>284
ED治療薬は試してみましたか？

俺も４年服用の２０代後半。フィナの影響でやはりEDだ。減薬したらやや戻ったがレビトラやシアリス使わないと挿入できないわ。
ハゲ以上にショックだよなこの問題って

>>286
減薬てどれくらい？

>>285
完全に海綿体が繊維化するわけではないと思う。
なぜなら症状に波があってマシになる時もあるから。
マシといっても俺の場合は服用前の80%いけばいいほうだけど。
だから脳の方で何かがバグってるんだろうね。性欲もないし。

>>286
ED治療薬は効くんだろうけど、心臓が強い方じゃないから試せないんだよね。
ハゲより深刻になることはないと思って飲んだけど、まさかこんなことになるとはね。
後遺症残った場合ハゲ＋EDだからかなりきついよ。

かつら業界必死ｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.aga-news.jp/secure/caution_use/index.xhtml
>　国内で実施された臨床試験（１年間）において、4.0%（276例中11例）に
>　副作用（臨床検査値異常を含む）が認められています。
>　主な症状はリビドー減退1.1%（3例）、勃起機能不全0.7%（2例）等でした。

>　このような症状に気づいたら、担当の医師または薬剤師に相談してください。
>　まれに、食欲不振、全身倦怠感（肝機能障害）の症状があらわれる可能性があります。
>　このような場合には、使用をやめて、すぐに医師の診療を受けてください。


プロペシアの販売元、MSD株式会社（旧万有製薬）でも副作用ありますよ。
と書いてるでしょ。売ってるとこが副作用認めてんだから、あるに決まってんだろ

しかし、臨床試験の期間は1年間。人数と事と思うが276例での試験結果。
つまり1年以上服用した場合の副作用は調べてない
どういう年齢の人達が、効果あるか？副作用は出やすいか？
とか、詳しく知りたいことは無し。
今現在、副作用、効果がどの位続くかという人体実験してるって事よ

それもそうだし、正直確率が嘘くさい

気のせいと思われるレスばかりですね

>>287
フィナ1mg一日一錠から0,25mg三日おきくらいまで下げた。
この量でAGAに対抗できているかは分からないが今のところ進行はしていないとは思う。
いきなり断薬はPFS発症リスクあるし、AGAに対して無抵抗なのも嫌だったからね。
禿げなければこんな悩みがないと思うと悔しいよほんと。
外用薬でDHT下げるものがあればなぁ。パントガールとかあるけど本当に有効か疑わしいしね

この薬、相当ヤバくないか？

俺はフサフサになったから感謝以外の気持ちは無いよ
効果は人によるよ

5年ほど服用しています。
22歳から服用し始めて現在27歳です。

ハゲる前から服用し始めて(禿げそうな前兆があったから)、現在ぱっと見は禿げてはいませんが、20歳ぐらいの時と比べると髪は細くなり、ツヤがなくなりました。
服用していなかったらどうなっていたのかは比べようがないので分かりません。

性欲もありますし、勃起もします。鬱もありませんし、身体も元気です。

ただ、精液が薄くなりました。
もともとかなり遅漏だったのですが、今では早漏です。
ネタでも冗談でもありません。

同じような方いませんか？
また 、早漏対策などありませんか？

>>296
てかさ、添付文書読めばわかるでしょ？
精液の質の低下って記載されてるじゃん
子供を作ることを考えているなら中止したほうが身のため
精子ＤＮＡ断片化といってプロペシア服用で精子がちぎれてしまうリスクがあるという論文もあるくらいだから
それとＡＧＡに関係なく男性の毛髪がもっとも太い年齢は24歳ごろがピークなんだよ
そこからは年齢とともに細くなっていくのはあたり前だから

もう1度貼っとくわ
毛無しさん：2014/01/31(金) 20:21:59.48 ID:C9Da5DU+
処方が開始されてからつい最近まではプロペシアを服用して子供を作ってもまったく問題になることはないと
医者が説明してたよな？
その見解は正しかったか？

Finasteride (プロペシア)は、もともと前立腺肥大症の薬剤(5mg／日)として開発され、現在は男性型脱毛症用薬 (1mg／日、育毛剤)として広く使われていますが、
精子への悪影響が懸念される報告が最近いくつかあります。下記の論文は、プロペシアが不妊症男性の精子（精液）に悪影響を及ぼすのみならず、精子のDNAに
ダメージを与えることを示したものです。
http://ameblo.jp/matsubooon/entry-11373171666.html

精子のDFIが高いと、不妊の原因になったり、流産の原因になったりするよ。
もしかしたら奥さんが4回も流産したのは、DFIが30%と高かったからかもしれないね。
フィナステリド止めてすぐにDFIが良くなっているわけで、これは関連あるんじゃないの？
という論調ですね。
で、結論は、誤訳すると大変な問題になりそうなので、原文のまま載せます。

We hypothesize that low-dose finasteride may exert a negative influence on sperm DNA integrity resulting in increased pregnancy losses.
我々は、低用量フィナステリドが増加流産を生じる精子DNAの完全性に悪影響を及ぼし得ると仮定した。

ひや〜〜、もう、怖くて訳せない。
いやいや、精液検査所見が正常であっても、精子のDNAがフラグるのかもよ。その結果もしかしたら・・・・。
ということだそうです。恐ろしや。
http://www.geocities.jp/doku_motti/special/finasteride.html


178 ：毛無しさん：2014/01/31(金) 20:35:05.71 ID:C9Da5DU+
精子DNA断片化(sperm DNA fragmentation)の最近の考え方
http://www.geocities.jp/doku_motti/special/fragmentation.html

気のせいレベルの話なんでしょうね

>297

ん？何が言いたいのですか？
早漏対策を質問したのですが、、、

添付文書はもちろん読みましたし、私は子どもは作る予定はありません。そんなこと相談もしていません。

どうしても擁護しないと気がすまない変なのきてんね
単発と中身無いのはNG推奨

最終的な思惑は別としてプロぺ売りたい奴等多いんだろうな
業者なんてこれで食ってるとこも多いだろうから

まあそりゃそうだろ
最終的には全て自己責任だからな
少しでもネガティブな事書かれた困るだろうに

ここで効果あったとか、副作用がないと言ってる奴はメーカー側の手下の可能性があるな。
被害者がこう大勢いるって事は、この薬は、米のユダヤ勢力が開発した薬だな。
世界中に、ユダヤが開発した菌、病気〈エイズや鳥インフルエンザ他〉、健康になりそうで病気になる薬、などがばらまかれている。
そのための研究所がある。　　　うっかり薬は買えないという事だよ、こりからは。

>>300
あ、そうですか。これは失礼しました。
それなら頭の中でＢＢＡを想像して腰を前後に振ってください
>>304
陰謀論ではないけど勘繰ってしまうよね

>305
ババア想像！なるほど！
やってみます(^O^)

>>304
確かに現実として色々そこらへんはあるんだろうね。イヤになってくるなー

ユダヤとか陰謀説とか全く信じないけど、
現実、他の薬で製薬会社と大学の癒着とかニュースになってるからな

企業の選挙応援に下心が無いわけ無いのと同じで
「早め早めの相談を！」に下心が無いとは思えない

４３歳です。３年前からプロペシアを１日1ｍｇ使っています。
先日人間ドックで腫瘍マーカーPSAで3.9になりました。1年前は1.8です。
プロペシア利用者はPSAを半値で見ると知りあわてて泌尿器科へいきました。
２次検査で、おしっこの量は問題なし、触診は硬さは無し（のよう）、ただエコーで黒い影の所見、さらにフリーPSAが0.1ということで生検になりました。２週間後に検査しますが癌だったらと思うと夜も寝れません。前立腺炎とかの可能性もあるんでしょうか？

さらにすみません。プロペシアってフリーPSAを下げる働きもあるんでしょうか？それが一番知りたいです。

>>301
荒らしはNGにします

>>309
プロペシア飲んで前立腺炎悪化しました。前立腺炎の薬なハズなのに。

>>309
プロペシア服用は、軽度の前立腺がん発症率を下げるが
悪性度の高い前立腺がんはかえって発症率があがるというデータがある。

ＰＳＡは半分ほどに低下しているので実際は８程度はありますよ。

>>287
俺も、毎日0.1mgを続けたがそれでも、性機能障害、うつ病が発現した。

正直この量でも副作用が継続するとは本当驚き。
そしてフニャチンが２ヶ月たってもなおらん。

>>314
それただの老化

>>304
ユダヤ財閥の発明した金融詐欺が禿を増やしてるのは疑いようがないと思う。

プロペ飲む奴はいまや情弱だな

やはりプロペシアで前立腺炎をこじらせてる人結構いそうですね
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/39623/37412/59188255/list_comments

>>312
前立腺炎の薬ではないってよ
>５α還元酵素阻害剤で有名なのは「プロペシア」という育毛剤です。
>慢性前立腺炎に詳しい方ならば、一時期プロペシアが慢性前立腺炎に効果があるという情報が氾濫したのをご存じでしょう。
http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/cp/2009/07/post.html

前立腺肥大だね
その中では、５α還元酵素阻害剤を服用するのを止めたら
前立腺は再生して大きくなり、前立腺液も増える。とあるよ

ただの老化を勘違いしてる奴多すぎ

>>315
毎日毎日御苦労様
そんなにNG入れてほしいのか

副作用があるのは承知してたし許容範囲。
許せないのは服用を中止しても治らないこと。
医者に聞いた時も「やめたら治りますよ」って言われた

>>323
>>321

>>318
具体的に前立腺の痛みが出るとか相談あると
やっぱ怖いな
副作用覚悟してても躊躇うわ

結局ここのスレに書き込んでる奴は『ハゲてるんだけど噂が怖くてプロペシア飲めない。でも飲んでるハゲが回復してる奴が悔しくて仕方ないから無駄に不安を煽って服用中止させてみんなハゲてしまえ!!』って奴でしょう

ちょっと前に精子に赤いものが混じってた者だけど。

結局あれから、３日連続シコシコして射精しましたが
混ざって無かったです！

ネットで調べたら精子に血が混ざる事は極まれにあるそうです。
初めての経験だったのと、フィナを飲み始めたタイミング
だったことでパニクリました。

様子みて頻繁に混ざるようなら病院行きます。

この板で最近ちょくちょくノコヤシ等のサプリでも脳に影響でるって書き込みあるけど、サプリで副作用やPFSになったひとのブログとか論文あったら誰か張ってくれませんか？
去年辺りまでそんなことはいわれてなかったと思うんですが、因みに私はフィナ服用はせず、例の自殺ブログ見て怖くなって2ヵ月前からヘアオメガのサプリを服用しています。今のところは作用も副作用もないかんじです。

あの自殺ブログの人も怖くてプロペシア飲めないから不安を煽って皆に飲ませないようにしてるだけだよ。
だから今でもピンピンしてるよ。死んでたらニュースになってる。

ニュースになってるワロタ
何も知らないおめでたい奴

　だけどプロペ飲んでる期間に子供作った人も多いだろうな

>>326
既に服用している人の深層心理だな
そうあってもらいたいと思っているだけだろ？

誰も自分の年齢を書かないで、発言するんだよなあ。
５０代で起たなくなりましたとか言われてもなあ。
１０代の人が見てびびったら責任とりなよ。

それはある
年代別の勃起力の低下（硬さや角度）や
睾丸サイズ、精液量の変化について書いてあるサイトを見ると
フィナとは無関係の調査でもだいぶ減退はあるからね
やめて戻るにしても、服用期間分の自然減退は考慮しなきゃおかしい。
かといってフィナ服用で減退に悪影響があるかも知れないし、
服用年令によって影響の残り方が違うかもしれない

これだけ報告のある精液の粘度が薄くなるのはもう仕様だと思うけど

>>317　ネットの情報を鵜呑みにしてよく情弱だと言えるもんだな。

脳で合成されるニューロステロイドをプロペシアは減少させてしまうんだよ
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18758053

そんな薬を個人輸入で購入しサプリ感覚で飲んでるとか、もうね…

ニューロステロイド
脳で合成されるステロイドをニューロステロイドと呼ぶ。ニューロステロイドの研究は、フランスの内分泌学者Baulieuが1981年にラットの脳にプレグネノロンとデヒドロエピアンドロステロン（DHEA）を見出したことより始まり、
現在では、脊椎動物のほとんどがニューロステロイドを合成していることが知られる
http://bsd.neuroinf.jp/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89

ニューロステロイドの合成と作用
http://reproduction.jp/jrd/jpage/vol50/500101.html

>>337は医学部卒業してるの？
素人が適当なこと言ってんじゃないよ。
多くの医者の人間と>>337とをどちらが信用できるかと言ったら、まあ言わなくてもわかるなｗ

>>337 発毛クリニックの業者殿、いつもお勤めご苦労様です。

>>338
なぜ適当だと思うんだ？
んじゃ、いいこと教えてあげる
プロペシアを販売しているＭＳＤのフリーダイヤルに電話してプロペシアは脳のニューロステロイドを減少させますが、
身体、脳に害はありませんか？って問い合わせてみ？ｗ
http://www.msd.co.jp/contact/pages/home.aspx

ここも業者に荒らされて使えなくなりそうだな…
20代だがエフペシア飲んで2、3日で明らかに性欲減退したよ
そういう意見多いのにいかにも少数派に見せかけたい人がいるようで面倒だ…そもそもここ来るなよ…

>>341
断固として断っておくが、絶対に俺は業者ではない。
俺は処方してもらって一か月くらい飲み続けたけど、性欲減退は一切ない。
現に今日も出したし昨日も出た。鬱になるようなこともない。
そもそも、エフぺシアの話でしょ？確かに同じ成分だけど、とにかくプロペシア
ではそんなことはなかったよ。俺はね。

で、そのニューロステロイドが減少するとして、それが健康にどう影響するのかを
詳説してくれないか。よく分からんのだが。>>340

>>341
サロン乙

>>342
俺が言うことは適当なんだと
プロペシア服用でニューロステロイドが減少するっていうソースはＮＣＢＩから拾ってきた論文になるのにさｗ
あんたも発毛クリニックの業者だと思ってるんだろ？ｗ
それならその業者の言葉なんか信用せずに自分で調べるなり医者に聞くなり製薬会社に問い合わせるなりすれば？
自ずと答えが見えてくるはず

>>344
日本語になってないもんで、二回くらい読み直してたんだけど、
言ってる意味がさっぱり分からない。自分でもう一度読み直してみて、
おかしいと思わないか、自分の文章が。俺はニューステロイドが
影響するのは半分信じたから、そのニューステロイドが減少したら
どうなるのかって聞いてるじゃん。何で質問に答えないで
他のことを話し出すのか。で、どうなるの？英文じゃ読むのめんどくさい。

それとも、アンカーをミスった？

>>346
なんであんたにわざわざ説明しなきゃならないの？

finasteride　neurosteroidsで検索しなよ？

>>347 すごい、日本語不自由なんだね。英文読むのがめんどくさいって書いたのに、
何で英文を読ませようとしてるの。これが本当のコミュ障って奴か。
コミュニケーションが取れないじゃん。君。それか、釣りだったか。

>>348
めんどくさいんじゃなくて読めないってハッキリいいなよｗ
もう、負けずキライなんだからｗ

文法的には読めるけど、単語は訳せないね。お前もどうせ訳せないんだろう。
正直に良いなよ。訳せないからどう影響するのか分からないんだろう。

>>350
ひねくれてんな　hahaha
おやすみ〜薬中さんｗ

業者だろうがなかろうが、煽るだけ煽って何もないから嫌い

つかそもそも何故発毛クリニックとかサロンとかそっち出てくんの？
なわけあるか？？どれをどうとればそうなるんだよクソが
ただの消費者バカにしてんじゃねーよクソ業者が

>>353
サロン乙

だめだこりゃ

もしやベンゾ系のしつこい離脱副作用で不眠になっているわけでもあるまいし

というのはここ数年はベンゾ系使ってないから・・・

だとしたら離脱は比較的楽な筈。。。だといいが…はは・・・（震え声）

薄毛進行で鬱になるより飲んて鬱になったほうがマシだわさw

だから鬱にならないって言ってるだろ。分からない人だな。
性欲減退ならまだしも、鬱とかまるで関係ないじゃん。

EDの原因を全てDHT減少に結びつける奴はアホ。
もしそうなら脱毛しないDHT変化少ないフサの人達皆EDになる。
ロンブーの淳はどうみてもDHT高くないうえにEDじゃないだろ。

僕の場合は、精液はかなり薄くなりましたが、勃起不全や、鬱なんかはまるでないですね。

鬱なんかは薄毛から来るストレスでは？？

４３歳です。３年前からプロペシアを１日1ｍｇ使っています。
先日人間ドックで腫瘍マーカーPSAで3.9になりました。1年前は1.8です。
プロペシア利用者はPSAを半値で見ると知りあわてて泌尿器科へいきました。
２次検査で、おしっこの量は問題なし、触診は硬さは無し（のよう。でも痛さもなっかたので前立腺肥大はないのか？）
ただエコーで黒い影の所見、さらにフリーPSAが0.1ということで生検になりました。
２週間後に検査しますが癌だったらと思うと夜も寝れません。前立腺炎とかの可能性もあるんでしょうか？
プロペシアってフリーPSAを下げる作用もあるんでしょうか？

最初の検査では「まあ心配しなで。血液検査の結果で確定できるよ」
みたいな感じだったんですが、フリーPSAが0.10との結果が出て、
とたんに顔色が変わって・・・。
私個人としては、
・年齢のわりに高い。
・プロペシアを飲んでいるのに数値が高い。（PSA3.9）
・エコーで黒い影は癌と聞く
・それに何しろ２次検査（生検）までした。
・（ついでにいうとオナニーは人より多かったと思う。）
っていうんで悪くしか考えられません。

このような状況で生検して陰性の可能性ってどれくらいなんでしょうか？
仮に陰性として診断はどう確定されるんでしょうか？
素人なりにこうやって情報集めると、慢性非細菌前立腺炎ってのもあるようですが、これでしょうか？
（ちなみにおしっこはきれいです。また触診でも痛みがなかったので前立腺肥大ってわけでもなさそうです。）
前立腺のうっ血ってやつでしょうか？

>>360
精液薄くなる副作用でてるのに
なんで続けようと思った？

前頭部の薄毛というか、ハゲに悩む４０です。
ナイナイの岡村さんがフィナステリドを飲んでるようで、
かなり回復してきているそうなのですが、私はまだ決断できていません。
飲まれてる方に質問なのですが、将来生まれてくる子供への影響については
どのようにお考えでしょうか？
（なにか副作用とかで、子供へ影響があったら？という点が一番ひっかかります）

>>363
過去レスとか見てると年寄りほど副作用少ない感じする。
岡村も40越えてるから深刻な副作用でなかったのかも。
あなたも40ならやってみては？
副作用や後遺症が残らなかったら子供は問題ないかと。
ただ、副作用や後遺症残って精子が水っぽかったりフニャチン化してしまったら
子供は危険だから作らない方がよいかと。

なるほど、年寄りの方が、副作用でにくいんですね。
貴重なご意見ありがとうございます。
４０で結婚もしてないくせに、子供の影響を考えているハゲなんて、
自分でも滑稽と思えるのですが、なかなか踏みきれませんね。
364さんは、服用してるんでしょうか？もししてるとしたら、お医者さんからは
どのような意見をもらってるのでしょうか？

>>365
今年30で薬中止してから1年半経つけど立たなくなったよ。
医者には「30越えたら性欲なくなってもおかしくないよ」と言われたのでもうあきらめた。
一応飲む前と飲んだ後で精液検査したんだけど全部無駄だったな。
飲む前は正常で飲んだ後精子がぶっ壊れまくってたんだけど、それも「老化の可能性」だって言われた。
精神的なものだけ変わらなかったのが不幸中の幸いだった。
まあ岡村やその他大勢みたいに成功例の方が多いから挑戦してみては？

重ねて回答ありがとうございます。
立たないんですかぁ。それって、女性のカラダをみたり、触れたりしても？
というか、そもそも、髪は生えたんでしょうか。
しかし、精子が壊れたと診断されたのであれば、処方頂いた医師からは、
なにかいわれなかったのでしょうか。。。
質問ばかりで申し訳ないですが、気が向いたら、追記願います。

>>367
エロビデオ鑑賞が趣味だったんだけど見ても全然立たなくなりました。
いっぱい手で弄ったら多少は立つけどフニャチンで早漏に。
髪は脱毛が全然なくなって2週間くらいではっきりわかるくらいボリュームでました。
けど副作用もはっきりでてきたので服用中止したんだけど一度復活したっきりで
1年半全然立たなくなりました。
医者に精液検査の結果聞いても「ストレスが原因でしょう」って言われただけで終わり。
薬の可能性を聞いたけど「あり得ない」と。聞いても無駄だとわかってもうあきらめました。
薬飲む前は「EDでもハゲより遥かにマシ」って思ってたけど実際EDになったら違いましたね。
射精に関しても、元々遅漏だったんだけどその頃は「早漏羨ましいな」と思ってたけど
実際早漏になったら遅漏の方が全然よかったって思います。
とにかく今はもういろいろあきらめて今後の生き方を考えてる最中です。

>>368
使用薬はプロペシアですか？
EDの件で相談したのは専門医ですか？
専門医が治療の意思を確認しないとはとても思えないのですが。
EDでもハゲより遥かにマシという思いでフィナに手を出したのに、
実際はEDの方が遥かに辛いと・・・それは分かります。

なのになぜEDを真剣に治療せずに色々あきらめるのか理解できません。
仮にEDを相談したのが専門医だったとしても、普通そこまで思い詰める
なら病院変えるでしょう。

>>369
馬鹿にしてるの？
全部書いたら長くなるから質問にただ答えただけなんだけど。
1年以上大学病院で治療したしその前にも何ヶ所か病院いってる。
そのどの医者にも「薬とは関係ない」「老化では」「ストレスでは」と言われればあきらめるしかないでしょ。
1年以上続けた治療ってのは薦められた漢方薬とテストステロン補充。
ちなみに薬は国内プロペ。都内の専門クリニックで処方。

５年ほど前に旋毛（つむじ）の部分が目立ち始めたので
プロペシアとミノキシジェルを７ヶ月間使用して
髪の毛が増えたと周囲の言われました。

その頃は旋毛（つむじ）の量は、ほとんど変わらなかったのですが
側面の毛が針金のように硬くなったのを覚えています。

初期脱毛もありました。
副作用の代表格、睾丸痛もありました。性欲もなくなりました。
ニキビが出てきたので副作用と思い、服用と塗布をやめました。

あれから５年、前頭葉全体の毛が細くなってきたよう感じます。
プロペシアは旋毛（つむじ）の部分のみに効くと聞きます。
今から服用して、前頭葉全体の毛は太くなるのでしょうか？
それとも、これはただの老化でしょうか？

>>370
まさしく >2 >3に書かれているとおりになってしまったんですね

服用やめると、何ヶ月ぐらいでもとにもどるの？

>>373
服用してた期間にも依るけど、１〜２年は保つんじゃないの？

>>363
プロペシア飲んでるのに子ども作ったやつ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1367629548/

ここのスレには奇形の報告もあるけど
匿名の掲示板で証拠もないし、マジで奇形だったとしても
フィナステリドが原因かもわからない
しかし奇形になる可能性も当然あるし、参考にはなると思う

宮迫と岡村がおもしろくないのはプロペシアでニューロステロイドが減少してしまったから？

>>376
昔から面白く無いから関係無いと思うよ。

岡村は一時期から鬱々とした感じが強まったよね
ストレス耐性が弱まったというか、小さなことにひどく反応するようになった
心の底から楽しそうに笑うところをあまり見なくなった

>>374
服用期間が3ヶ月で、やめて5ヶ月経過しました。

>>379
初期脱毛がだいたい1ヵ月めくらいだから、まだ薬効が出てないんじゃないのかな。
最低でも６ヵ月から１年は飲まないと。

今のところ4、5年飲んでるけど・・・正直彼女に精子が薄くて、勢いがないって言われてるな。

ただ勃起しないってことはない。
やわらかくなったかどうかはわからん・・・そんな気がしなくもない。
ちなみに精液検査も2年くらい前に受けたけど・・・特に問題はなかった。


ちなみに勢いがないのが気になって、色々調べてたらここにたどりついたんだが・・・
FPSとかはともかく、やめて（減薬して）も維持できるの？
維持できるならミノタブオンリーでもありかな？
って思ってるが・・・


わかりづらくてすんませんが同じ症状で同じ経験したことある人いたら教えて下さい

>>381
やめたら半年くらいあまりわからなかったけど、じわじわ減ってる
ミノキは使ってないからわからんけど、このままだと手を出すかな

>>382
レスありがとうございます。

ちなみにやめたのはやっぱり副作用が出たからですか？
私は精液減少と射精の勢い減少のみなんですが・・・
どんな症状が出ましたか？

質問ばっかですみませんが・・・

>>381
ちょｗ
ＦＰＳってｗ銃で人殺すのか？

>>382
同じような悩みです。小さくも柔くもなったし、快感も弱ったし。

↑レス間違えた>>383

>>385
レスありがとう。

＞小さくも柔くもなったし、快感も弱ったし。
正直これもいまのところそこまで実感は無いんですが、、、むしろ快感は早漏になったくらいｗ
勢いがないから子供できないのかな？なんて・・・

もう一回精液検査いってこようかな？

>>387
女の裸見て勃起できるのなら精液は大丈夫じゃないかな？
精液が水っぽくなるくらい弱まったら触らないと本当に勃起しないから。

>>388
だったらいいんですが・・・

明らかに精液が薄くなったのと、
射精時の感覚がドピュッじゃなくてドボドボって感じなんですよねｗ

ちなみに勃起は想像だけでも余裕ですｗ

>>380
二ヶ月ぐらいで、効果を感じてやめて５ヵ月たった今、髪が弱ってきた感じがかなりしてます。
毛が曲がってきてる。

パサパサカスカスの髪しか生えてこなくなった。

精液が薄くなったって人結構多いんですね。

私も同じく精液が薄くなり、遅漏から早漏になりました。

服用期間は5年ぐらいです。

プロペシアやめたら元に戻るんですかね？

昨日もドバドバだった・・・

なんかドピュって感覚がなくなっちゃたｗ
オレも5年服用してるからしかたないか

ちなみにバイアグラとかそっち系服用してる人いる？
最近ふにゃって来た気がするから気になってる・・

>>393
ドバドバてどんなの？

俺は水ぽくなってシャバシャバだから飛ぶようになったけどな。

>>394
なんていうか飛距離ゼロ

温泉じゃなくて湧き水みたいに出るｗ

今日バイアグラとレビトラとシアリス全部買ってみたｗ

また飲んだらレポするわｗ
ちなみに再来週精液検査行ってくる・・・

>>396
Finasteride (プロペシア)は、もともと前立腺肥大症の薬剤(5mg／日)として開発され、現在は男性型脱毛症用薬 (1mg／日、育毛剤)として広く使われていますが、
精子への悪影響が懸念される報告が最近いくつかあります。下記の論文は、プロペシアが不妊症男性の精子（精液）に悪影響を及ぼすのみならず、精子のDNAに
ダメージを与えることを示したものです。
http://ameblo.jp/matsubooon/entry-11373171666.html

精子のDFIが高いと、不妊の原因になったり、流産の原因になったりするよ。
もしかしたら奥さんが4回も流産したのは、DFIが30%と高かったからかもしれないね。
フィナステリド止めてすぐにDFIが良くなっているわけで、これは関連あるんじゃないの？
という論調ですね。
で、結論は、誤訳すると大変な問題になりそうなので、原文のまま載せます。

We hypothesize that low-dose finasteride may exert a negative influence on sperm DNA integrity resulting in increased pregnancy losses.
我々は、低用量フィナステリドが増加流産を生じる精子DNAの完全性に悪影響を及ぼし得ると仮定した。

ひや〜〜、もう、怖くて訳せない。

☆いやいや、精液検査所見が正常であっても、精子のDNAがフラグるのかもよ。その結果もしかしたら・・・・。
ということだそうです。恐ろしや。
http://www.geocities.jp/doku_motti/special/finasteride.html

精液が水っぽくなった人は何時頃に飲んでました？

>>398
夜9時ごろ

プロペシア飲んで1週間で性欲減少＆インポになって慌ててやめて
（復活するまで1ヶ月以上かかった）
塗りミノやって1週間で体がおかしくなり、血圧異常になって慌ててやめた

俺はミノフィナ完全にダメだった・・・
薬が効きやすい体質なんだろうな。

>>400
じゃあハゲ散らかしたまま？

>>399
俺は朝なんで、飲む時間は関係なさそうですね。

勃起しないとか騒ぐ以前に、

まず第一にハゲ治して、彼女作って結婚することだ

結婚した後、プロペを辞めればいい。
もしくはカマグラ飲めばいいことじゃないの？

ハゲてて立たなきゃ彼女作れねーんじゃ？

禿げたらお終い

読んどけ
http://postfina.blog.fc2.com/?m&mp=185306&cr=a95af27bb958fb04a15af93d38ecd262

うわ、絶対飲まないほうが良いな…

副作用が嫌ならのむなってはなしだよ

>>406このブログの人、副作用云々より
元々鬱病なんじゃないの？

ホルモンバランスを崩しているのだから鬱になるのは当然だろ
飲んだら負けだな。体質に合わず速攻で止めて良かった。髪はねーけどな

プロペ歴１年半のオレが言える事はただひとつ

確実に生えてきた

>>409
PFSは可能性としてはあるかもしれないが、このスレは胡散臭いんだよね。
プロペシアは2005年から発売されてるわけで、このスレで報告されているほど
PFS発症が多いならもっと前から話題になってたはずだと思うんだよ。
副作用に関しては、もともと報告が多かったんだけど、後遺症ということに関しては
「ある」と言われるようになってから急に出てきたように感じる。

で、パターンとしてはどんなに手を尽くしてもダメで、「人生が終わった」という話。

そりゃあ毎日プロペシア服用して脳ステロイドを削る行為を行えば後遺症になる人もいるよ

>>412
そりゃ後遺症スレでもあるんだからそういう連中が集まるのが自然だろ。
後遺症があるって言ってる人は１スレ目からいるし。
信じる信じないはあなた次第だけど信じないならいちいちここのスレ除く必要ないんじゃない？
それでもスレを開いちゃうってことはあっさっし

胡散臭いとか、全然ない気のせいとか言っちゃう人は当事者じゃないから。
大体主作用、副作用は個人差があるもんだし海外ではPFSで被害者の団体や訴訟が実際に起きてる。
自分の身に起きないと分かんないのかね？事例を読んで出直してきてほしいね

もうさ「気のせいだろｗ」系は基本スルーでよくね？
どちらにせよ(立場上プロペシアの売上伸ばしたい人、知らずにほざすアホ)痛い奴なんだから相手にしないが吉

つかここ来んなマジで

これだけ必死なのに具体的な行動を起こさない不思議
PFSを認知している医師もググれば簡単に出てくるし、
薬害支援団体もある
だけど、そういう情報交換はない

んで疑問を持つものには「来るな」だもん
副作用は無いなんて言ってないのに
PSFのみのスレじゃないんだからさ

>>417
具体的な行動云々の前に後遺症としてなぜ害が残るのかまだ明確な理由がわかってないからな
もうちょい待てば解明されるだろうけどな

>>417
煽る前にまずおまえは過去レスをちゃんと読めｗ
行動起こしてるものもいるが大体医者にあしらわれて終了してる。
>>418の言うように明確な原因がわかってないのもあるが、
海外で報告されている最も可能性のある原因（神経ステロイド云々）が確実であるならば
もうどうすることもできないという完全に詰んだ状態になる。

過去レス読んだ上でおかしいからおかしいと言っている
例えば治療の話にしても、生殖医療なら
勃起不全と精子異常の治療では目的と原因の切り分けが行われるはずなんだが、
そういう話が出てこない
それで医者もさじを投げたみたいになってるけど、さっきも書いたように
PFSについて触れてる医師も居るわけだよ、まだ完全に詰んでないじゃんってこと
俺は副作用は感じているけれども、認識した上での服用だからな
でもそれ以上のことが実際に自分におこったとしたら、そしてそれが人生をあきらめる
レベルの話なら必ずできる限りのことはやるわ
ハゲっていう命に関わりの無い事ですらリスクをとって薬飲むくらいなんだから

>>420
読んでないの丸わかりだなｗ
それか現実をわかってないお花畑か。
現実ってのは例えば子宮頸がんワクチンの副作用で痛みや痙攣が起きてる患者がいても
心因性の一言で片付けられてる現状とか日本の薬害訴訟の歴史など。
これらを考えればPFSについて触れるだけの医師が一人二人日本にいたとしてに何ができるのかってこと。
それから「不可逆的との報告あり」と遅れての注意書きな。
あと、プロペシアの危険性を訴えてる医師にも診てもらったけど
初めは「若いから治りますよ」と言ってたのに、1年以上治療しても全く症状がマシにならない様子を見て
「老化かもしれませんね」とお約束の一言を頂いた。
「なぜ必死にならない」みたいなことを君は何度も書いてるけど、当然みんな必死に色々回ったりしてるよ。
詰んだものに時間を割いてもそれこそ人生の無駄だと思う。
たまにここを覗くのはどのくらい後遺症の人間が増えてるか診るくらいかな。

Propeciaを使用したことで、人生が台無しになった男性もいるという。「もちろん副作用もあります。
長年Propeciaを服用していたフロリダの男性が、12年には髪が豊かになった代わりに胸が膨らみ、
多くの女性に見られるように感情の起伏が激しくなってうつ状態になったことを激白しています。
彼は既婚者でしたが、気持ちも体つきも女性っぽくなり、最終的に女性に性転換することになったのです。当然結婚生活も終わってしまった」そうで、ブラッドリーの男性ホルモンの減少が気になるところだ。

疑問を挟む奴はどうしても「読んでない」「煽り」にしないと都合が悪いみたいだね
それと「無知」か
後遺症に本当に悩んでいる人が見るスレなら、自分はどんな医師に相談しても
無理だったから、諦めるしかない、治すことに時間を割いても人生を無駄にする
だけって訴えるのはいかがなものかと思うんだけどね
サーバリックスだって諦めずに戦った人たちがいるからこそ大きな問題になってる
んだろうに
>>421
あなたがプロペシアの危険性を訴えている医師を知っているなら、紹介しては
どうか？
あなたは本当に「老化」かもしれないが、他の人は違うかもしれない
少なくともまったくPFSに関心が無いDr.よりスムーズに話ができるでしょ

インポになったらバイアグラ飲めばいいだけの話じゃないの？
飲んでビンビンになった人いる？

４４歳です。
プロペシアを飲んでいたのですが
PSAの異常値に気づくのが遅れてあわてて泌尿器科、受診。
触診やエコーもしましたが、診断確定できず生検を受けることになりました。
いわゆる最終検査のステージまで行ってしまったのですが、
４０代でも「がん」の可能性はやはり高いのでしょうか？
プロペシアが原因で前立腺がん、前立腺炎が悪化の可能性はありますか？

また
PSAが高くて生検までやったことのある
４０代の方、体験談を教えていただけませんか？

４０代ってどれくらい「がん」になるんでしょうか？

所詮他人事の奴は口ばっか達者だな
行動するにしても相当労力が必要だろうが

http://www.kato-hinyoukika.com/psa/
ただし、良性の前立腺肥大症や前立腺に炎症を起こした場合でもPSAは高くなるため、PSAが高いことイコール前立腺癌とは限りらないのです。

若者はいいな……時間がたっぷりある。後悔する時間が

↑怖い怖い((((；ﾟДﾟ))))

万が一PFSかもと思ったら・・・
しっかりした専門医の診察をうけましょう。
日本人男性の40歳代の5人に1人、50歳代の2.5人に1人、
60歳代の1.7人に1人が中等症以上のEDです。
EDはその原因により、器質性・心因性・混合型・薬剤性と別れます。
心療内科など他の科との連携もあるので、例え老化であっても
まともな専門医ならこれらの分類をせずに治療することはありません。
子作りに関する悩みなら、不妊外来や生殖医療の専門医に相談しましょう。
ポイントはEDと精子異常はイコールではないと言うことです。
きちんと子供を作りたいと目的を伝えれば、精子が壊れてますねという一言では
終わりません。

診療内容がおかしいと思ったら、最低限都道府県の医療相談窓口で相談しましょう。

>>428
老害ははやくしなねーかなｗ
生きてるだけで迷惑なんだよな

プロペシア＋バイアグラって有効なの？

PFSの事しゃべってるんだろうけど、誰か翻訳してくれ
http://www.youtube.com/watch?v=1JwtHM5jHpI

やり遂げる決意が必要だ。これは命をかけたゲームなんだからな

MSDカスタマーサポートセンター　にプロペシアは血液脳関門を通過するのか確認とったら
人でも通過するだとよ
以前に確認をとった時はラットでのデータしか存在しないと言っていたがな

くだらない話だ

生きてる事じたいが一瞬のきらめきであり、頭をきらめかせてる場合ではないだろう

君達には選択肢が二つある。
１生まれ変わってからやりなおすか、剥げ散らかした頭を耕すかだ。

半年服用で、肝心の髪の毛は特に変化はなく、性欲だけなくなった気がする
去年はあんなにセックスしたがっていたのにめんどくさいだけだわ

>>438
髪に変化無いのは痛いな
進行してるのを食い止める役割は果たしているのか、もしくはAGAじゃないかだな

やばいEDになった
これは本当
まだ２９なのに。
服用やめて３週間だが

鬱剤飲んでるので購入キャンセルしました

今より鬱になり、IQまで落ちると怖いので

オレ飲んでるけどセックス自体はめちゃくちゃしたい。

相手によるけどｗ
ただ射精の勢いがめちゃくちゃない＞＜

18歳でED、クラスで１番性欲強い自信があった。
服用3週間で８錠,やめてから１か月。１回少し復活したけどまたダメになった。
復活してからダメになったパターンで、最終的によくなった方いますか？

>>441
賢明な判断だと思うよ
脳で合成されるニューロステロイドを減少させる薬になるから
プロペシア服用したって劇的に髪が増える割合は100人に1人だからな
そんな薬飲まなくたってＡＧＡ対策は十分できるよ

>>444
育毛サロンに行けばいいんですよねwww

>>445
アホな情弱は行けばいいんじゃない？
草ばっか生やさないで髪生やせよ

>>446
じゃぁ〜どうしたらいいんですかぁ？
AGA対策出来てるそうなので、対策前と後の写真見せて下さいよ〜

見せるも何もハゲてねーよ
んじゃひとつだけ誰でも知ってるの教えてやるよ

プロシアニジンＢ2
１センチ四方に２３本もの激的な毛髪の増加が確認され
プロペシアの有効成分であるフィナステリドよりその効果が高い
http://www.touhibetabeta.net/nukege-in/ringo-ikumou.html

>>448
業者乙

プロペシアなんかのまなくても生えてくるわな

>>448
フィナの副作用どころかハゲですらね〜のか
人の弱みにつけ込んで暴利を貪る悪魔め

やっと納得できたフィナじゃなくて、AGAを病院で治療しようという流れが
都合が悪いんだわ
そりゃ胡散臭い通販やら育毛サロンに行く前に医師に相談してみようが
当たり前になったらこまるわな
だからプロペシア叩きを装った「医師」叩きだったわけだ

ヅラ業者はプロペシアを脅威に感じてないというレスがあったが、
そりゃヅラ業者は関係無いよね、医師に相談しようが無理なら被るわけだから

>>451
頭大丈夫か？
ハゲすぎるとおかしな妄想でもしてしまうのか？

>>452
ハゲでもなく業者でもないのにプロペシアの事必死に調べてるなら
そっちの方が頭おかしいだろｗ

>>453
男ならいつかはハゲる、それが早いか遅いか
未来に備えてハゲ薬の事調べてるのは俺だけではないはずだが？
備えあれば憂いなし
ま、アンタみたいにハゲちらかしてからでは遅いがな
ご愁傷様です

自称フサフサがID真っ赤にして大変だな

>>451
とりあえず日本語でおｋｗ

>>455
ハゲの嫉妬ほど哀れなものはないな

まっリンゴじゃ生えんわなww

平日の昼間からＩＤ真っ赤にして反論してる頭がおかしいキチガイニートの言う事だしな

ここは効果のあるものを挙げるスレじゃないんで、お前らまとめて散れ

プロペシア売ってる万有製薬が「副作用ある」と
サイトに書いてんのに、副作用指摘したら業者とかアホなんだろな
文句あるなら万有製薬に言ってこいよ・・・副作用あっても
余計な事書くなバカとな

>>461
お前はうるさい、そんな事誰も言ってない、散れ

4年服用してたがここ数ヶ月副作用がひどいので、一端休止しようと思う。

たぶんPFSの症状が出るんだろうし、憂鬱でたまらん。

発狂してる残念なオツムの奴はなんだんだ・・・

キモ

まあプロペ飲んで無いのに必死ってことは
業者しかあり得んわな

EDや精子異常の治療の話もおかしいと思ったよ

ちなみに副作用を否定してるやつは居ないしな

自身が服用している薬に重大なリスクが出る可能性があることを認めたくないんだろうな
ハゲに振り回され安易に手を出しちゃったもんだから認めたくない気持ちもわからなくもないが
ハゲは本当に心に余裕が全くないな、ついでにバカだし

副作用って気のせいなんじゃないですか？

副作用なんてあるの分かってるのにそれでも飲んでブツブツ言ってるのは小学生のおつむ

>>468
副作用はどんな薬でもあるよ

>>467
自己紹介乙

プロペシアを３年服用しています。
やっぱりPSAは半分になりますか？
案外、そんなに下がらずPSAの値はまともに見てもいいものなんでしょうか？

フィナ　　
つ　効かなかったのは俺のせいじゃじゃない、ハゲの方だ！

最近では日本でもようやくＰＦＳが周知されるようになり、プロペシアやフィナステリドを服用されている方が睾丸痛、陰茎縮小、倦怠感や頭痛、思考能力の低下、鬱的症状をお感じになっているケースが実際増えています。
ただフィナステリド症候群のような症状は医師や医療機関が否定的であるため、周知されておらず、また真剣に取り合ってくれないというのが現在の日本の医療機関の実情です。
仮にＰＦＳを発症していた場合、これらの問題を遥か前から周知されていて、研究が進んでいるアメリカやヨーロッパでもＰＦＳの検査の方法や治療法が全く解明されていません。

様々な治療が試されていたり、ＰＦＳを発症した患者をアメリカの二つの医療機関が現在、募集をかけており、徹底した研究と様々な治療策が実験されているようですが現在のところ、それらの医療機関からは何も発表がありません。
ただ一つ行うべき検査は男性更年期障害（ＬＯＨ）です。服用期間に関係なく、服用される方のテストステロンレベルが元々低かったのにも関わらず、プロペシアを服用したことでさらにテストステロンが下がりすぎてしまい、ＬＯＨを発症してしまったケースも考えられます。
プロペシアを服用して異常を感じ「プロペシア 副作用」とネットで検索をするとどうしても「ポストフィナステリドシンドロームやＰＦＳ、フィナステリド症候群」という内容が表示され、その症状からご自身がＰＦＳだと断定する方が多いのですが時折、フィナステリド症候群
ではなくＬＯＨを発症しているケースがあります。

男性更年期障害は近年、日本でも大変増加しているのですがこちらもＰＦＳ同様周知されておらず、時折、精神性疾患と誤診されている場合が大変多いようです。
ＬＯＨの症状はＰＦＳに大変酷似しており、結果自分がＰＦＳであると誤った判断をしている場合があります。
ＬＯＨの検査はまだ一部自費で行われているようで最近では男性更年期専門のクリニックと宣伝をしている病院も多いのですが基本的に泌尿器科病院でＬＯＨの専門病院であると同時にＡＧＡ型脱毛にプロペシアを処方しているケースが大変多いです。

そのため、プロペシアによるＬＯＨをこのような病院でどれだけ説明をしても、取り合ってもらえない可能性が多いです。ですので大学病院や総合病院でプロペシアを処方をしていない医療機関でなお且つＬＯＨの専門医がいる病院を探してみることが良いと思います。

検査によってＬＯＨが確認された場合、結果によっては男性ホルモン補充療法を受けなくてはいけなくなります。ですがテストステロンレベルがプロペシアの服用を中止したことで段階的に改善が期待できるかもしれない結果が出る可能性もあります。
どちらにしてもＰＦＳであるのかどうか？ＬＯＨを発症しているのではないかを精査するためにもＡＧＡ治療を行っていない男性ホルモンやＬＯＨに詳しい医療機関を受診する必要があります。
大変多くの症状に苦しまれているようですが検査で何も異常が見つからず、ＰＦＳが発症してしまっていた場合、ＥＤや性器の萎縮などの完治は不可能ですが精神的な鬱的症状は男性ホルモン充填法で少しですが緩和する可能性はあるようです。
薄毛を改善するために服用したプロペシアによって生じた副作用に対し、男性ホルモンを補充しなくてはいけないというのは本末転倒だと考えてしまい、ホルモン補充をしたくないとお考えになるのは当然のことだと思います。

ですが何もしなければ一向に改善を期待することはできません。
男性ホルモンを補充して適正なレベルのホルモンを補うのは大変難しいのは事実です。それであったとしても現在のように様々な不調を感じたままでいるよりは良いと思います。

海外ではポストフィナステリドシンドローム（PFS）というプロペシアによる後遺症に対する名称もあり、報道や研究発表、集団訴訟を紹介する患者会のＨＰ（http://www.propeciahelp.com/）や研究を支援する財団（http://www.pfsfoundation.org/）
が設立されています。

英語でしか紹介されていませんがプロペシアの患者会は世界中で報告されるＰＦＳ関連の情報を掲載しいているので継続的に目を通すことをお勧めします。

PFS財団内のＨＰで紹介されていますが米国食品医薬局（FDA）が１９９３年より、すべての医薬品に対して患者自身が感じた医薬品によって生じる副作用や後遺症を報告するサイト（MedWatch）にもプロペシアやフィナステリド製剤（プロペシアなどの主成分）
によって発症した副作用を報告するよう促しています。

http://www.pfsfoundation.org/news/report-pfs-symptoms-to-fda-medwat...

プロペシアの実際の効果や副作用について解答をしていますので服用前にぜひお読みください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411913422...

何より一度、通院できる距離の専門医を探してみてください。


もし男性ホルモンを補充したことで薄毛が進行してしまうのではないかと不安であれば別の方法でＡＧＡ対策を行えば男性ホルモン補充療法による影響を止めるだけではなく、より改善も期待できるような方法があります。

なんとりんごポリフェノールが有効なのです！

俺以外は皆ハゲ散らかしたらええねんｗ

２年以上射精はしてないぜｗ髪の毛はフサフサになったが…

いつになったら脳脊髄液内の神経ステロイドが減少したまま元に戻らない状態になるんだろうか？
5年服用して後遺症になってしまった人もたくさんいるとのことだ
まさしくチキンレースだな

>>479
2年以上って異常じゃないか…
仕事でゲロ疲れても3日に1回は抜かないと
フラストレーションたまるぐらい

性欲自体無いのか？

・２・３０代は進行が早い、あっというま。
・ミノタブ＋フィナは現状維持、回復の大前提
・サプリはリテイン、リジン、Ｌシスが良い。亜鉛は逆効果
・シャンプーはザ・シャンプーかプレミアムブラック、市販の高刺激のだけは避けろ
・ハチミツ・チョコなどの完全栄養食品を積極的に摂る
・頭皮マッサージは毛細血管を破壊するので絶対にするな
・禁煙、オナ禁などはストレスになって逆にハゲ加速
・各自ストレス解消の方法を確保すること（ネトゲ、マシェリ、エンジェルライブetc）


いろんなスレ見たけど、まとめるとこんな感じだな
参考になった

>>482
マシェリ、エンジェルライブって何かと思ったらアダルトチャットかよｗ
人前で平気で裸になれるビッチなんかで抜きたくねーよ
内容も全くまとまってねーしさ
マッサージで血管切れるとかアホな考えで誰が言い出したんだ？
ミノタブは髪には良いが間違いなく顔が老けるけどな
腎臓に負担がかかるからな

一部の男性の場合は、プロペシアの性的な副作用は、長期的な可能性があり
http://abcnews.go.com/Health/baldness-drug-propecia-long-lasting-possibly-permanent-sexual/story?id=16758123#.T_7qMvXrB7Q

ABCニュースじゃこう報じられてるね
日本もアメリカの後追い報道する習性があるから
もうじきプロペシアの副作用が問題になってくると思うよ

副作用なんて気のせいじゃないですかね？

あからさまに体調の変化があるのに
随分都合のよい気のせいだな

ちんこは明らかにたたなくなったよ
それでPC筋トレーニングのリハビリしてるわ。
フィンペはやめて、亜鉛とマルチビタミン飲んでる
今のところ、意外と頑張ってる。

俺もプラシーボだろと思ったけど、実際俺も性欲なくなったんだよなぁ

手の甲とかの毛が薄くなったのは気のせいだろか
髪はあんま分からんけど

性欲無くなったって事は例えるならとなりで素っ裸の石原さとみが寝てても触りたくも無いって事？

>>489
物凄くわかりやすく言えば射精直後の感じが一生続く感じ。
美人を見ても綺麗な顔した女だなとは思うけどヤりたいって思えない。

>>490
そりゃわかりやすいわ・・・
アホな俺でも理解できた
ありがとう
嫁も子供もいて嫁とのセックスも3年に一度で最近性欲が無駄と感じてる俺にはいい副作用かもw
同じ副作用でも鬱は困るけどね
鬱は大丈夫？

リビトー減退と一緒に何事に関してもやる気が出なくなったな
更年期障害のような感じ
一家の大黒柱が己のハゲに振り回され安易に服用すると本当痛い目に合うよ
海外での報告によると後遺症のせいで離婚、離職に追い込まれた服用者多数だと

自分の能力の無さを、薬のせいにしてるだけみたいですね？

それは違うよ。
ホルモンバランスが崩れるから>>492の言っているのは確かなこと

>>491
お気遣いどうも。
欝は大丈夫。
俺も嫁いるんだけど浮気願望無くても性欲が色々なことの原動力になってた俺には
相当こたえる副作用なんだよね。
あとAVも好きだったんだけどな。

勇気を持って書き込みます

プロペシア(途中からフィンペシア)使用歴7年以上経つ40代半ばの子持ち親父

髪の毛は見事にふさふさになり素直に喜んでた
最初の頃はちょっとED？バイアグラ飲めば大丈夫だった

5〜6年目頃から急に精力が衰え、エッチしたいという欲求も少しずつ減っていった
そして、パニック障害っぽくなり動悸や息苦しさ、冷え症や火照り、耳鳴りなど更年期障害のような症状も出始めた

そしてこの一年、更に悪化し、美人みてもきれいだなーと思うだけで満足してしまい、性衝動は皆無に等しくなった
たまに半強制的にオナッテも射精感に乏しいし出ても量は少ないし終わってもいつまでもだらだら出てくるようになった
睾丸痛もあり泌尿器科に掛かったが原因不明で非細菌性前立腺炎ではないかと言われた

それ以上に悪いのは仮面うつ病みたいになり、意欲は低下するし食欲も減るし睡眠時間も減ったことだ
頭の働きも悪くなり、自分の名前(漢字)を間違って書き気付かず他人に指摘されて気づくというあり得ない間違い！をしてしまいショックを受けた
認知症かも？と恐れおののく毎日だった

それでも、フィナステリドのせいだとは疑わなかった

つい最近、ポストフィナステリド症候群のことを偶然知り、すでにポスト症状(止めた後の後遺症)が出てるなら今止めても怖くないと決断し、一か八かで一週間前から断薬開始した

髪の毛はさすがにまだ抜けてない でも急に脂性になり髪の腰が弱くなる実感はある(髪の量は増えてないのに腰が弱くなったので重く感じる)

それ以上に、性欲が復活したのは嬉しい！数年ぶりに朝立も起きた！
射精感はまだまだだが、バイアグラ使わなくても勃起したのは驚いた！
射精しても睾丸痛も起きない、違和感もない、中坊みたいに続けて三回も勃起&射精できたのは感動的だった

天候が春らしくなってきたせいもあるとは思うが、気分も明るくなりつつある

これから数週間くらいで？本当の意味でのポストフィナステリド症候群が発生するかもしれないという恐怖はあるけど、今まで以上悪くならなければいいなと楽観視してる

今さら急にハゲ散らかすのも少し恥ずかしいが、男らしく、いや人間らしく自信を持って生きていけるならハゲなんてどうでも良いという心境に達しつつある

某blogと本スレに心から感謝してる♪

もしも症状が出たら、また報告にきます

フィナステリドやべえな。
絶対飲まんほうがいいな

>>498
496&497です
あくまでも個人的な体験談であって、みんなオレみたいな症状に必ずなるとは思ってません

でも、オレみたいな奴もなかにはいるので、万一のときの参考までに

でも、髪の毛がふさふさしたのは嬉しかったし、それは本当にフィナステリドに感謝してる
思い出の数年間だった

副作用は副作用と割りきれたら飲んでも良いと思う

現に副作用出ずに継続使用の御仁もたくさんいるでしょうから

オレの場合、途中から純正プロペシアではなく、個人輸入のフィンペシアにしたのながもしかしたら悪かっただけなのかもしれんし…？

業者必死だな

>>499
あなたの書き込みはとても参考になると思いますよ
年齢とともにテストステロンは減少しそれを補う為にＤＨＴは生産されます
ホルモンバランスを整える為に生産されるＤＨＴを強制的にプロペシアで抑えてしまえば
ＥＤ、鬱症状などが発生してもおかしくはないですよ
この薬の一番タチが悪い部分は脳内の神経ステロイドまで抑制してしまうという所ですね
未だにそこを疑っている服用者はＭＳＤに問い合わせてみてください

>>500
お前が必死だな
火消し作業員

>>501

ありがとうございます
精神的なものだけでも恐いのですが、思考能力の低下がある意味一番怖かったです
ずっと自覚症状はあったのですが、脂質異常症のせいかと思ってました

まさかフィナステリドの副作用だったとは…


テストステロンが多いからDHTが増えるわけじゃないんですね、なるほど！

やっぱ飲まないのが一番だなぁ
毎日鏡みて死にたい気分にはなってるけど

>>503
これも参考にしてみてください

毛無しさん：2014/02/06(木) 04:05:18.43 ID:V8HsfnxL
>>225
ハゲにはＤＨＴは悪者だけど脳、陰茎などにはＤＨＴが必要なんだよ
プロペシア服用で都合よく頭髪だけのＤＨＴを抑制できるはずもなく健康な陰茎、前立腺、脳までものＤＨＴを抑制するから問題なの

精巣(睾丸)とは無関係に海馬で作られる男性ホルモン「アンドロゲン」、とりわけ作用の最も強い「デヒドロテストステロン(DHT)」が運動で増加し、それが「パラクリン(傍分泌作用)」を通じて海馬神経新生を促進することを明らかにしたと発表した。
特に運動によって記憶や学習を司る海馬10の神経が増えることで、記憶力の向上や抗うつ・抗不安効果がもたらされることから、運動への関心が高まっている。
http://news.mynavi.jp/news/2012/07/27/116

>>505

ありがとうございます
運動強度がlT(乳酸性作業閾値)を超えない程度の優酸素運動が大切なんですね

というより、精巣じゃなくて脳の記憶を司る海馬からアンドロゲンが分泌されるのは衝撃的でした！
それをフィナステリドで抑えようとするから、記憶力も低下するし、海馬の側にある扁桃体にも影響を与えて不安も生じたんでしょうね、納得です

>>496
>>484
このアメリカの例とまんまだな
Google Chromeの翻訳で簡単に読めるよ
やっぱフィナの副作用はこれから問題になるんだろな
しかし都合よく頭だけに効かせるフィナってなかなか出ねーな

むしろ性欲なんぞ無くなってくれたほうが俺はありがたいｗ

性欲減退＝鬱症状になるんだがな

>>507
ほんと、まるで自分の記事みたいでビックリ。ということは、これから半永続的に症状が続くってこと…？汗

>>508
性欲だけという点では、オレもそれはそれで良いと思っていた
変なことして円光とかで捕まっても困るし、覚りの境地に達したようで嬉しくも思っていた

でも、509の言うように性欲だけじゃなく全ての意欲が低下し、死んでもいいかな？と思うようになっていたことに気づいたとき、これはまずいのでは？とさすがに思ったよ

>>511
何年服用してそうなったの？

>>510
素人考えじゃフィナ飲むの止めたら
数ヶ月〜数年で改善しそうなもんだけどね
何にせよフィナの薄毛治療は歴史が浅いんで
副作用に関してもわかんない事が多いわな
日本でもまだ10年程だし

とりあえず薄毛の治療は頭皮マッサージと
シャンプーの前のホホバオイルかクレンジングオイルで
皮脂出し（これしないと育毛剤があんまり効かない）
んでシャンプーしてミノキシジル育毛剤塗っとく。

性欲の方は亜鉛とかエビオス続けながら地道に回復待つ
髪にも良いだろし。今んとこできるのはこの位じゃない？

服用中の副作用と断薬後の後遺症（PFS)は別に考えないと。
服用中は性欲等の副作用と同時に、脱毛の進行も阻止されるからDHT抑制の影響が考えられるけど、
断薬後の場合脱毛は進行してしまうので後遺症はDHT抑制の影響以外も考えられる。
医者が患者の訴えを信用してくれない理由がここにあると思う。

一般的にDHT抑制でEDは考えられるが、断薬してもEDが治らないというのは考えられない。
ここで患者は「フィナによる影響でDHT抑制以外に原因があるのでは？」と考えるが
医者にしてみれば「断薬によってDHT抑制効果はなくなるので後遺症は患者の気のせい」と考える。
海外の医者は患者の言い分にも耳を傾けるために原因究明に力を入れているが、日本はそうではない。

EDはともかく、脳の低下や鬱は治らないだろうね

基本的に脳に異常が出ると治らない
鬱は治らないから寛解という言葉を使う、なんてのは有名だと思うが、まぁそういうこと

１週間服用して違和感を覚えすぐ中止してその後２ヶ月経ったんだけど、ED気味だったのは完全に治ったね

もう２度と飲まないと決めたんで薬は全部捨てた

ファナステリド系はあれ？若干薄くね？程度の人は飲んだら後悔するレベル
明らかに誰がみてもハゲ散らかしてる人が相応の覚悟して飲む薬だと感じた

１週間しか服用してないのに治るのに時間かかったってことは、年数重ねてる人は治療に途方もない時間かかるかもしれない

飲み出して一週間でED気味？それって気のせいか特殊な例じゃね？
そこまで露骨な副作用が出るならもっと問題になってて誰も飲まんと思うが

>>512

>>496 >>497 と同一人物です。現在、約7年目です
EDは徐々に、鬱っぽいのはここ1、2年くらいに急に始まりました

>>514
EDに関しては、海綿体の繊維化ってどこかで読んだような…可逆困難な変性ってことですかね？

でも、オレ自身はいまのところ服用中止して一週間だけど、EDはかなり良くなった印象あるな〜
末梢器官である陰茎海綿体の繊維化はさほど進んでなく、性欲低下に関わる脳中枢機能障害改善効果によるものってことなのかな？

>>519
うん、だからあなたはDHT抑制の副作用だけであとは大丈夫だったんでしょうね。
海外の報告でも自殺ブログの人も過去レスで後遺症残った人も俺も皆
一度復活した数日後に不可逆的なEDになってる。
あたは一週間大丈夫みたいなので後遺症残らなかったパターンかもね。
あと他の人も言ってるけど、PFSになったらどういうわけかわずかに性欲が戻って勃起できる時がある。
そしてまた性欲が全然なくなるの繰り返しなんだけど、海綿体が繊維化してしまったら
一時的にもよくならないと思うんだよね。
だから海外で指摘されている神経ステロイドの減少が原因かもしれない。まだわからないけどね。

>>517
医者含め誰も信じないなら問題になりようがないよね。
現にあなたも信じてないみたいだし。
ここの昔のスレや別のスレで1錠でEDになったって人もいるし
前スレでも3錠くらいでEDになったって人もいた。この人は治ったみたいだけど。
まあ、確かに便所の落書きよりも医者の方が信用されるわな。これはもう仕方ない。

>一般的にDHT抑制でEDは考えられるが、断薬してもEDが治らないというのは考えられない。

プロペシアの添付文書には服用中止後も副作用が継続したと海外での報告があると記載されている
メーカー側からしてみればそんな薬の売上げに対してマイナスになることを添付文書に載せたくないはず
それを載せているってことはそれなりの医学的根拠があるからじゃない？

>>521
それは俺じゃなくて医者に言ってくれとしかｗ
あと

＞プロペシアの添付文書には服用中止後も副作用が継続したと海外での報告があると記載されている

に関してだけど、添付文書にそれを追記したのは過去スレ読めばわかると思うけど2,3年前から。
ちなみに俺はクリニックから添付文書すらもらわなかったｗ

>>518
つらい胸の内を告白してくれてありがとう
良ければ参考までに服用の頻度と容量を教えて下さい
一日一錠ですか？

ある程度生え揃ってから容量減らしたら駄目なんかな
一日一錠を３日で一錠に変えるとか

>>523

定量通り、プロペシアもフインペシアも一日一錠をずっと守ってきました

少しずつ(隔日とか３日に一錠とか)減量しようとも考えたけど、後遺症の兆しが少しでもみえたらそうしようと先伸ばしするうちに一週間経ってしまった

昨日から風邪引いてしまって調子悪いんだけど、後遺症が出てるような出てないような判断に迷う感じがある(動悸や軽い悪寒のようなそわそわ感)
熱はないので尚更判断に困る
ま、数日後、風邪治ってもまだ症状が残るようなら後遺症も少し疑わないといけないかも？

ありがとうございました
また色々教えて下さい

EDも鬱も発症してないと思っている期間も実際にはじわじわ副作用は受けていても
それを自覚できてないだけだと思う
将来的な脳のボケやチンコの老化は早まっているのだろう

>>526
そりゃそうだ
1年間プロペシア1mgを服用して毛乳頭から検出できたフィナステリドの量は30％にも満たない
らしいから、残りの70％強は健康な身体の他の部分に作用してしまっているんだろう

>>517
問題になってないから"問題"なんじゃ？
このスレの存在意義もそこだろ

>>516でも書いたけど１週間でも３日でも感じる人は感じるよ、すぐ分かるほどに極端な程性欲減退するから

確実に思い込みだし信じてもらえるか分からんがプロペ一錠飲んでっから露骨に勃起力が落ちたよ

もうほんとエロい事考えても全く勃たなかった

元々思い込み強い方だからEDになる可能性があるって思い込みで飲んだのも影響してるかな

もう飲まないで一週間くらいしたら普通に勃起するようになった

>>530
1錠ではありえん
それは精神的にまいってただけ

>>531
否定するだけならバカでもできる
ただその根拠を示す事が全くできてないんだよな

一週間で薬卒業出来て良かったじゃんw
まぁ一錠でインポになる奴もいればずっとならない奴もいるって事で

様々なご意見や大変多くの方に観覧いただきありがとうございます。多くの方に正確な情報の提供をすることを念頭にブログを書かせていただいていますがどうしても現在の育毛医療業界に対する実情について、もう少し内容を拡充したブログの掲載を考えています。
ご興味のある方を限定して私の意見を掲載したブログも今後を書く機会も出てくると思いますのでご興味のある方は登録をお願いします。

もし自分のプロペシアの副作用やPFSの体験談をご紹介いただける方はメッセージを送ってください。
日本でもポストフィナステリドシンドローム（フィナステリド症候群）に対しての理解が広がりつつあります。実際一日数人単位でのご相談を現在でもいただいています。
このままＰＦＳにくるしまれる方が増加すれば日本よりも１０年も前からプロペシアの副作用に苦しむ患者様が集団訴訟を起こしているアメリカや他国と変わらない数の被害者に到達する可能性があります。
実際、プロペシアの売上高は日本が世界でも第一位です。これは日本よりも早くプロペシアが処方されたアメリカを抜いています。ちなみにアメリカの総人口は日本の約３倍となり、人口に対してプロペシアを服用している方が世界がもっとも多いのが日本です。

ところが海外ではＰＦＳが周知されるようになってから、一昨年より年間で毎年１０％とずつ売上高が減少しています。

この格差はないよりポストフィナステリドシンドロームがメディアなどを通じ一般的に周知されているかの違いが製薬会社の売り上げに顕著に反映されています。
そこであえてご質問させていただきたいことがあります。アメブロのメッセージでお返事をいただいてもかまいませんし「ペタ」やなんらかの形でこのブログを読んでいただく方たちのご意見を賜れればと思います。

１．プロペシアやフィナステリドを服用して精力減退、ＥＤ、鬱、性器の縮小、慢性的な減退感。記憶散漫などの症状を感じたことがある方。
２．プロペシアやフィナステリドの副作用を感じて医療機関の対応に疑問や不安を感じたことがある方。
３．フィナステリド症候群（ＰＦＳ）に陥ったのにも関わらず、医療機関に相談をしても満足のいく対応や診断を受けられなかった方。
４．もしPFSやフィナステリド症候群の患者会や集いができた場合、情報交換や医療機関の受診を希望しているとお考えの方。
５．自分の感じている被害を公に訴えたいとお考えの方。

ご賛同いただける方はご連絡をいただければ新たな活動の際に優先的にご連絡をさせていただく予定です。

上記どれに当てはまってもかまいません。個々の方たちのご意見を賜った内容を今後の活動やブログの内容に反映できればと考えています。
http://ameblo.jp/ikumouhatsumoujp/entry-11785094899.html




より多くの方のご意見が現在様々な方面でプロペシアの副作用に賛同している関係者の活動いちやく進めるための原動力となります。

当面は以下のアドレスで皆様からポストフィナステリドシンドローム、PFS,フィナステリド症候群といった皆様が耳にしたことのあるプロペシアやフィナステリドの問題に対する連絡先として以下のメールアドレスを解放いたしますのでご意見がある方はご連絡ください。

↑この馬鹿、例のレーザー業者だろ
こいつのせいでPFSの信憑性疑われてかなり迷惑だわ。
消えるかブログ別にしろ。

なんだよ
業者の宣伝スレだったのかよ

＜プロペシア飲んだらED＆鬱になる人＞
・薬がききやすい人
・思い込みが強い人
・体があまり強くない人
・頭脳系仕事の人

＜プロペシア飲んでも何ともない人＞
・体が強い人
・薬飲んでも副作用出たことが無い人
・あまり物事を考えない人
・体力仕事の人

そんな事書くと「俺は体強くて薬飲んでも副作用出た事無いけどプロペシアは一週間でEDになったぞ」って奴が出てくるぞw

>>539
プロペシアの副作用を風邪か何かと勘違いしちゃってるのかね

>>537
あーそいつだわｗ
ヤフー知恵遅れでポストフェナステリド症候群に
延々語って、最後に自分が売ってるヘアーマックスとかいう
レーザーの宣伝するやつだw
ブログがヤフーの回答そのまんまで、しっかりレーザーの宣伝もしてる

なんにも知らないんだな
そもそもＰＦＳのリスクを最初に言い始めたのレーザー業者なんだよ

>>537
ＰＦＳの信憑性ってなんだ？
>>542
フェナステリドってなんだ？
文章がアホ丸出し

>>539
副作用でない人は低脳って言ってるようなもんじゃねーかよ

馬鹿業者よ、ほれ、宣伝してやるよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1240057167/
ここのスレでレーザーの効果に疑問視する人がいたら
過疎スレにも関わらず直ぐ様現れ、反射的に罵倒する奴がレーザー売ってる業者
口癖が「FDA認可されてるだろ」で具体的な回復例は何一つ言えない
おそらくこれにも発狂してレスしてくんじゃね？
副作用は販売してる万有製薬が認めてんだから当然ある
それを利用しレーザーを売りたいがために、掲示板やブログで副作用怖いよ〜
と煽り、さり気なく発毛の報告が無いレーザーに誘導するのが手口です

>>544
勃たなくなったんだろう
察してやれ

>>545
本当お前バカだな
ＦＤＡがＡＧＡにレーザーは効果があるって認めてるのは間違いないんだよ
回復例なんかネットでぐぐれば腐る程出てくる
副作用を煽ってレーザーを売りたいってのは知らね

>>547
> 反射的に罵倒する奴
> 口癖が「FDA認可されてるだろ」
> おそらくこれにも発狂してレスしてくんじゃね？

お前俺の書き込みまんまじゃねーかｗ
しかも回復例は海外だろ
日本で生えたなんて報告あるんかね〜
腐る程あるわりには聞かないね
お前は巣に戻って自演やってんのがお似合い

８錠飲んでＥＤになった者だけど、断薬からの経歴
復活(2週間後)→ＥＤ再発(2週間後)→復活(2日後〜)

ムラムラした気分が沸かなくなったけど、とりあえず勃起の強さは8割戻ったよ
復活した後にイソフラボンのサプリを飲み始めたのがＥＤ再発した原因かもしれない
サプリをやめてからはすぐに勃起するようになった

経験して分かったのは性欲が無いと鬱、思考力の低下につながる。
ＥＤが強い日は起床した瞬間から吐き気がする、人と会いたくなくなる。

>>549
マカとかアルギニン飲んでみな
朝立ちするから

結構な副作用があるなぁこれ
疲れてるのに眠れなくなった
髪より脳に作用してやがる

>>550
今は朝立ちもするよ
もう薬はこりごり、サプリもできるだけ飲みたくないんだ
やっぱり長期服用したら肝臓悪くするし
絶対信用しないかもしれないけど、イソフラボンのサプリで俺の髪は硬く太くなる
それでも生涯使いたくはないから何とかして慢性的にＤＨＴを減らしたい

亜鉛、ノコギリヤシは分からないけど
イソフラボンは確実にDHT量を減らしてる。禿げてきてる？程度の人は
プロペシアとかやる前にイソフラボン試してみて

>>552
神経質なんだね
だからEDにもなるんだよ

プロペシア開始から３日目で胃の不快感と目眩と倦怠感…ホルモン系の薬は副作用が強い

＞プロペシアの売上高は日本が世界でも第一位です。これは日本よりも早くプロペシアが処方されたアメリカを抜いています。ちなみにアメリカの総人口は日本の約３倍となり、人口に対してプロペシアを服用している方が世界がもっとも多いのが日本です。
＞ところが海外ではＰＦＳが周知されるようになってから、一昨年より年間で毎年１０％とずつ売上高が減少しています。

これが現実なんだよな
アメリカで開発されたプロペシアをアメリカ人は飲むのを控えている
日本もいい加減後遺症問題を報道しろ

>>552
イソフラボンとカプサイシンで育毛効果があるという研究が2004年に発表されました。
名古屋市立大学の教授の論文なので、皆信用したと思います。2011年にこの論文は捏造されたものとして断定され、この教授は停職6ヶ月となりました。

残念ながら、イソフラボンとカプサイシンで育毛できるという手法は嘘ということになってしまいましたが、インターネットでは今現在でもこのサプリが発売されてつづけていたり、教授のインタビューが載っていたりするため、知らない人が騙されることも考えられます。
http://www.coolbeansstore.com/truth.html

>>552
たぶんまた朝立ちしなくなったりするよ。
PFSは少し復活したりまた駄目になったりの繰り返しだから。
18才でなってしまったのは本当に可哀想。
大学生なんてやりたい盛りだもんな。

昨日外出先で酷い目眩におそわれて歩けなくなった…プロペシアの箱に劇薬って書いてるからヤバイなと思ってたら此だよ副作用してから５日目だよ

>>558
訂正
副作用×
服用○

>>556
俺がみた論文は外国のものだったんだけど･･
カプサイイシンは知らんが、マウスの実験ではイソフラボンは確実にDHT量減らしてる
他人がどうであっても俺は効いてるから別にどうでもいいわ

>>557
そんなに不安を煽りたいのかｗｗ
再発する前に復活したときは精液のにおいも濃さも薄かった
でも今は正常どおり
色んな書き込みさかのぼってみてきたけどさ、
ダメになってまた一定期間だけ復活してる人いないよ

俺は城西で最高ランクの治療してるんだが副作用を書く。

インポみたいになってる。
ちなみにもう2年になり、最近自己輸入に切り替えたばかり。

マジで立たない！というか勃起力と維持力がとてつもなくなくなった。

だから今は勃起不全薬を使ってる。
当然内緒だw

>>561
意味不。
服用やめてもEDになって治らない人がいるってのに
自己輸入でまだフィナ飲んでるの？

>>561
育毛に認可されていない薬を処方しているグレーなクリニックで治療なんかしたくないわな
ＦＤＡが認可しているものはプロペシア、ミノキシジル、レーザーだけ
そのＦＤＡが育毛目的では使用するなと注意勧告を出しているミノタブ(ロニテン)を平気で処方してるんだよ
このクリニックの現状を見ればいかに日本が育毛後進国かがわかる
プロペシアの副作用、後遺症も未だに一切報道されていないのも納得できるな

>>562
辞めれねぇんだよ！
辞めたら禿進行するだろうが。

>>563
まぁでも髪はかなり生えてきて助かったことには変わりないからな。
治療の仕方わかったし、もう安定期入ってるから自己治療だ。

エフペシアとファイザーのノキシジル飲んでる。

３ヶ月で8000円。めちゃ安くなった。
今まで一ヶ月35000円位だったから。

>>564
フィナステリド、ロニテン、勃起薬
完全に薬物中毒者だなｗ
肝臓、腎臓がアボーンしないように気をつけろよ

>>565
休肝ウィークは取ってる。
腎臓のためにカリウムの多い野菜、果物はかかさない。

食事ではかなり気を使ってる。
あと血液検査も欠かしてない。

禿を殺したい程憎むw
なんでDNAは髪が必要ないと思ったのだろうか。

>>566
ほんとだよな
禿げと無縁な人の悩みが凄く小さく見える

>>567
おまえチンコ正常に戻ったんならスレ卒業しろよ

今20で薄毛が辛くてフィナ買おうと思ったけどやっぱ副作用怖い
フサになって鬱になるよりはハゲでも趣味持って楽しく生きたい
んでもできるだけの薄毛対策はしたいんだけどサプリとか取ったほうがいいんだろうか

>>569
サプリは足りないなら取った方がいいけど、取りすぎは良くないよ。
1番は栄養バランスの良い食事と運動、規則正しい生活。
でもAGAなら無理だけど。

プロペシアを３年間服用。今回、PSA検査で指摘を受けました。
プロペシアはむしろ前立腺がんのリスクを下げると聞きましたが、本当ですよね？
プロペシアのせいで前立腺がんになるなんてことはありませんよね？
そんな副作用ってあるんでしょうか？

>>571
釣りレスはいりません

>>569
効果あるといわれているのは 亜鉛、イソフラボン、ノコギリヤシ
個人的に実感するのはイソフラボン

>>569
プロペシア以外でＡＧＡ対策したいなら今のところレーザーしかないよ
サプリは所詮サプリ
プロペシアの臨床と同じ理論(ダブルブラインドテスト)でＡＧＡに効果があるとＦＤＡから認められている
こう書き込みすると業者バカが沸くんだろうな

>>569
板羽忠徳って人の本買え
フィナの副作用に悩んでる人らが沢山来てて
髪を引き抜かないマッサージと洗い方、育毛剤で回復してる人多い
内容は簡単だけどな。
・ホホバオイルかクレンジングオイルかクレンジングジェルで
頭皮を絞り出すように洗う。今は頭皮専用のがあって安いよ
・シャンプーでこれも絞りだすようにこすらず洗う。
アミノ酸系シャンプーが良いらしくて、安モンじゃなけりゃどれでもいいと思う
・市販の育毛剤塗る。ミノキじゃないのでも回復してた人いるけど
今はミノキシジルのやつがいいだろね。リアップX5が無難だけど、高いから
ポラリス、ロゲイン、カークランド、最後のが一番安い
・サプリは　>>573　と本にはビタミンB、あとは髪の原料であるアミノ酸も
いいとある。これはタンパク質取ることでもいい。リアップのサイトにもあるよ

そして発毛を促すとかいう足のツボ押し、頭のツボ押し。これも本にあるが
大した手間もかからんし半信半疑ながらやってる。
もちろん頭皮マッサージはちょくちょくやる

俺はこれをやってもうすぐ4ヶ月だけど、ある程度は埋まってきた
効果がでるのは半年程らしい。本の回復例は8ヶ月から1年数ヶ月の人が多い
とりあえず1年はフィナ無しで頑張って、それでも駄目なら副作用覚悟で
フィナ飲もうと思ってたが、塗りミノキ、マッサージ、サプリ、ツボ押し
こういうのでも回復する人はいるし、最低半年頑張ってフィナ飲むか
決めた方がいいよ
ちなみに塗りミノキは当初リアップX5だったが今は安いカークランド
注意すんのは薄毛といっても男性型とか全頭脱毛症とかで治療法違うから
俺が書いたのは男性型（AGA）の場合ね

まずは地域の医療窓口に相談
次に薬害オンブズパースン会議にコンタクト
生殖医療専門医に相談
PFSの人はその結果を教えてね

なんせハゲでもなくフィナを飲んだこともない奴が必死にレスしてる
スレだから業者臭くてかなわん

>>573、>>574、>>575
ありがとう、とりあえずシャンプーとリアップ検討してみる、サプリも気休め程度だろうが亜鉛買ってみるよ
シャンプーは揉むようにして洗えばいいのかな、気長にやってみる

>>575
その人の本にはＡＧＡは病院に相談しましょうと書いてあるよ

>>578
へえ、そんな記述あったかな？
どの本の何ページ？
最新の奴以外は3冊全部買ってるから。

あとこの人は神様シャンプー以外にも
ミノキ育毛、センブリエキス育毛、フィナステリド療法、デュタステリドまで説明してて
IPS細胞、ES細胞の可能性、植毛、培養植毛、昔から伝わる民間治療、オススメの食材・・・
もう育毛には徹底してるよ。専門外まで調べてる

>>577
とにかく本はおすすめ
あと、まだ読んでる途中だけど、足裏ツボ押しの本も
若干育毛に触れてる。バカバカしいけど、副作用も無いし
100円ショップでツボ押し買って、足裏の本と一緒に実践してもいいと思う
体調不良でやってる人が色々治って真似してる途中だよ

>>579
これ
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106248114/
その人にトリートメントしてもらったこともあるし、直接話した
その際に改善写真を見せてくれたけどミノタブを飲んでる人が最も改善されてたよ

>>580
逆に質問だけどＡＧＡにはプロペシア、レーザー以外で何が有効なの？
育毛に徹底しているならそのことも書いてあるんでしょ？

EDってどういう症状かな？
朝立ちが半勃起くらいの状態であるけど
EDかな？

>>582
女の裸見て勃起できるならEDじゃないんじゃない？
まだ20代なのに手を使わないと勃起できなくなったよ。
しかも固くならない・・・

まだ20代って言うけど、もう下り坂だから

>>584
副作用関係なく20代でフニャチンになったの？
それの方がかわいそうだなｗ

性欲が全く無いときに激しい鬱感が出るんだけどどうやって凌いでますか
18歳にしてこんな悲劇的な人間いないよ･･死にたいとよく思うようになってきた
1人で居るのは物凄く苦しいけど、人と会って会話する気力が起きない
ほんと誰か助けて下さい、どうやって生きてけばいいですか

>>586
とりあえずヘルスでも行ってみなよ
まずは行動する、これ基本

>>580
ああ、ムック本の方か
それも持ってるよ
AGAだけじゃなく円形脱毛症も皮膚科とか書いてるな
その人自分とこでも発毛のコースやってるし、育毛剤も売ってのに
他の方法とか市販の育毛剤も紹介してるとか凄いな

>>586
自業自得
18歳ってことは未成年だから病院ではプロペシアを処方してはくれない
未成年でプロペシアを入手できる方法は個人輸入だけになるな


>>588
関係者乙

557 名前： 毛無しさん [sage] 投稿日： 2014/03/08(土) 10:30:46.77 ID:ZxOdTPx5
>>552
たぶんまた朝立ちしなくなったりするよ。
PFSは少し復活したりまた駄目になったりの繰り返しだから。
18才でなってしまったのは本当に可哀想。
大学生なんてやりたい盛りだもんな。

560 名前： 毛無しさん 投稿日： 2014/03/08(土) 18:35:16.42 ID:CdIUFrkJ ?2BP(0)
>>557
そんなに不安を煽りたいのかｗｗ
再発する前に復活したときは精液のにおいも濃さも薄かった
でも今は正常どおり
色んな書き込みさかのぼってみてきたけどさ、
ダメになってまた一定期間だけ復活してる人いないよ

586 名前： 毛無しさん 投稿日： 2014/03/12(水) 11:03:14.12 ID:gNF6bJQZ ?2BP(0)
性欲が全く無いときに激しい鬱感が出るんだけどどうやって凌いでますか
18歳にしてこんな悲劇的な人間いないよ･･死にたいとよく思うようになってきた
1人で居るのは物凄く苦しいけど、人と会って会話する気力が起きない
ほんと誰か助けて下さい、どうやって生きてけばいいですか

>>430
PFSの専門医っているんですか？

>>585
馬鹿ハゲ杉

>>590
矛盾してるって言いたいのかｗ
病は気からって言葉知ってる？
そうだって思ってたらそうじゃなくても本当にそうなっちゃうかもしれないだろ

今の状態
フィンペシア断薬から1ヶ月半
ムラムラはまだ回復しない
回復と悪化を繰り返しながらましになってきている？
ここ最近は服用前に近い勃起力になることが多い
まったく反応しないことは無くなった
基本的に朝は調子が悪く、夜の調子は良い
睡眠時に途中でおきてしまい、そのまま気分の悪さが朝まで継続する感じ

フィンペシアとミノキシジルとリジンを半年継続して飲み続けた結果、
頬に髪の毛が生えてきた
しかもかなり濃い
気になって皮膚科に行ったところ
医師が薬成分が体内から抜けていけばその内頬の毛もなくなっていくと言ったが、
弾薬してもう1年半、頬の毛が減退はみられていない
頭頂部のハゲは進行してきたが(∀｀*ゞ)ｴﾍﾍ

>>594
ミノキシジル服用したら変な所から毛が生えるのは当たり前。
頬だけじゃなくて、首の後ろとか、背中とか、耳毛とか
誰かに見てもらって手入れしないと
気持ち悪がられるからな
ハゲ以上に悲惨になる

フィンペシア服用で副作用を感じ断薬。
100錠剤を捨てるの勿体ないから、1錠を50mlの水に溶かして頭皮に毎日スプレーしてみた
抜け毛が格段に減っている。今のところ副作用は全く出ていない。

粉にしてばら撒くって、女の家族おらんかったらええけど

水に溶かしただけのフィナステリドが毛乳頭まで届くかが疑問
それが届いてしまったら単なるシャンプでもってことになる

服用したとき効き過ぎだったと思うんだけど副作用が露骨に出た人には効果あるよ。
塗って5分位は少し痒いんだけどね。

取り敢えず試す

PFS発症した人のために俺のログを毎日残していく
質問もどうぞ、嫌なら無視してください

断薬から４２日目
朝立ち→フルではないがする
昨日の夜から午前中まで気分がよく、勃起も７割。
昼のある瞬間から一気に気分が悪くなる、勃起はしづらく固さは５〜６割。
精液は匂い、色ともに薄かった。２時間程度で気分が良くなって今に至る。
気分がいいと何でもポジティブに考えられる。
３月になってから気分が良い時間が増えたように思える。

>>601
1日に何回勃起させてるの？
射精も毎日してるのか？

普通勃起や射精は3日に一回位で良いと思うぞ。溜めた方が固さも精子も濃くなるだろうしさ。

>>602
暇さえあれば確認してる
射精は気分でかな

普通貯めた分だけ濃くなるんだろうけど、少し違うっぽいんだよ
毎日いろいろやって分かったのは勃起が調子いい日は精液が濃く、匂いもある
無理やり勃起させて射精させた日は薄い。
勃起の調子いい日に抜かないで次の日に少し勃起弱い状態で射精したら結局薄かった

脳内のDHTまで減らしてしまうから勃起が出来なくなるといわれているけど
精液の濃さが変わるのを考えると、精巣にも問題が生じているように思う

いつしか２０歳さんが筋肉痛になりやすく治りずらいって言ってたけど
Willスポーツを4時間やっただけで右腕筋肉痛ｗ　おまけに２日治らない

お願い治ってくれええええ！
鬱がずっと続くなら何年も生き続ける自信が無いです

>>593
＞病は気からって言葉知ってる？

精神的なものって思ってるんならとっとと副作用スレから出て行けよ
自分の気分によって意見がころころ変わるおまえみたいなやつは業者より性質悪いわ

懐かしいな。
昔よくここに来ていた。ハゲかけが一番気になるんだよな。
俺がここに来てた時代ってフィナが国内で売られてない時代だった。
懐かしいな、、、。
デュタ、スピロ、ミノキ、女性ホル、、、いろいろ試してた連中が居たな。

まーちょっとは増えたかな！と言える画像を一般人がＵＰしてたのがミノキタブ＋フィナで
これは完全にハゲだな！と言えるレベルから復活した画像ＵＰしてたのが女性ホルモンだった。
あれから技術が進化していろいろ復活例は増えたんだろうか。

防御力最強とか言われてて見事にコケタ製品ってなんだったっけ？

そんな605の現在が一番気になる

>>605
何か勘違いしてるなお前

>>604
精神的なものと思ってるわけないだろ！
１００％原因は薬だよ！だからといって
苦しい状況の中、調子良いときにさえ自分はＰＦＳだと自己暗示しろってか？
自分は治るって思い込んだほうが良いに決まってるじゃん！
じゃなきゃ本当に押しつぶされそうだよ･･

副作用を受けてない人間が何でここにいるの？
ＰＦＳ患者の気持ちを分かってないおまえが出て行けよ

つるっぱげっ♪　つるっぱげっ♪　つるっぱげ〜♪　もぉ〜♪　つるっぱげ〜ですかぁ〜♪

つるっぱげの分際で禿共は偉そうですう…（∩' ω' ∩)

嫉妬が凄い…ｸｽｯ

http://nagamochi.info/src/up142178.jpg

>>606
ここに来なくなるってことは諦めたってこと。
今思うと、一気に逝く方が幸せだと思うな。
中途半端だといつまでもハゲの恐怖に怯えなければならない。
遺伝的にダメなものはどう足掻いてもダメだからな。

フィナの後遺症として残るのは起ちの悪さ。
これ、辞めても元に戻らない。
一見増えたように思えた毛も当然、辞めた途端急激に悪化するし。
結局のところ、無駄なことしたな。。って感じだな。

フィナの後遺症が立ちが悪いわけじゃなくて、単に加齢じゃないのかｗ
俺はフィナの影響で性欲が無くなったとは全く思わないし
風俗でいい女にあたれば結構固くなるわ

半年前に飲むのを止めた。
飲んでた頃にセクロスした女と最近やる機会があったんだけど、
前より固くなってるって言われた。
前は30代にしては柔らか過ぎると思ってたらしい
ちなみに抜け毛は確実に増えてる、、、

２〜３年とかそれぐらいのスパンで飲み続けてる人と、
少しの期間で辞めた人といろいろ居るだろうからね。
長いスパンで飲んでると、確実に衰えるよ。

俺の場合は、確実に衰えたね。
性欲そのものは衰え無いんだが、起ちが確実に悪くなった。
老化とかそんな緩やかな衰えではなくて、ハッキリ衰えた。
人それぞれだと思うがな。

薬やめて１ヶ月だけど
むしろ薬やってた時のが勃起しやすかった件。
どういうことなんだ？？？

デリヘル呼んで、めっちゃタイプで可愛い子来たのに
いざゴムつけて入れようとしたら息子が縮んで
幻滅された。。。

性欲残った人は羨ましいな。
セックスとオナニーの楽しみを失ったら本当に辛いわ。
外国の報告で「薬止めてから3ヶ月経っても元に戻らなかった人達を対象にしたアンケートで
24ヶ月経過しても戻らなかったケースって96%だっけ？
僅かでも治る可能性あるのかな。

俺は２年ちょいぐらいかな
特に変わらん

性欲なくなったって一部の人の臨床結果だろ？

俺は使い始めても全然性欲が衰えない５０歳。

毎日１〜２回オナニーすらしている。

でも数年前の写真と比較しても相当若返ったかなと思う。

久々に会った同窓生も昔からそんなに変わってないね（お世辞もはいってるとは思うが）と言われた。

フィナとミノキ５％（夜のみ塗布）の併用

>>618
このスレも２〜３人で同じ事訴えてるだけだもの

俺も毎日2回はセックスかオナニーしてるわ。女は硬いからって喜んでるｗ

性欲なくなったとか言ってるやつはただの老化。

18才の子も老化が早くてハゲてんだろうから性欲も老化が早くて落ちてるんだと思うよ。

自分はやめて性欲や勃ちが戻ったほうだけど、
服用中の特徴としては、小さくなり、汁は減り、硬くならず、という時期も
長期にわたって毎日無理やり抜いてたな。気持ちよくもないのに。
あれが意外に良かったのかもしれない

性欲や勃起に変化ない人て精液も白くネバネバで量も変わらないの？

>>619
昔からのハゲ板全体の傾向で
使い始めで、副作用や逆効果に怯える人達ってのは必ず居て、
自分に暗示をかけるかのごとく書き込んでるケースも多々ある。

ここって副作用や後遺症を受けた人が集まるんじゃないのか？
何でここまで副作用と後遺症に否定的な人が多いんだろう･･
3週間でビンビンの勃起が完全なＥＤにまで老化でなりますか？？
この薬の恐ろしいのは副作用じゃなくて、それが後遺症として残ること
ＦＤＡを公式に発表してるじゃないか、服用する前に知りたかったよ

>>610
>>621
どれくらい服用して、どれくらい経過しましたか？

副作用出るのは当たり前じゃん
脳のニューロステロイドが減少してしまうんだぞ
そのことはＭＳＤに問い合わせて確認済み

プロペシアの副作用（ＰＦＳ）の新たな研究発表
http://www.dafml.unito.it/anatomy/panzica/neurosteroids/downloads/SNS13AbstractBook.pdf　

２０１３年２月にイタリアで開催された第7回、国際ステロイドと神経の会合でポストフィナステリド症候群に関する複数の医学研究者の間で科学的な発表と議論が含まれていました。
フィナステリドでの副作用を発症した患者の中で脳脊髄液の中の神経ステロイドの減少が確認されました。

これは世界で最初にフィナステリドの副作用を発表したジョージワシントン大学のアーウィング医師が２０１１年に発表していた仮説であり、当時では脳脊髄液内の神経ステロイドを
詳しく測定することが困難であるとされておりましたが今回発表された内容を読むと神経ステロイドの減少が微量物質高感度測定法で確認されたそうです。

これらの影響によりＥＤや鬱症状が誘発されフィナステリド症候群が誘発されている可能性が指摘されました。
その中でも脳脊髄液内の血漿中の5αリダクターゼが極端に減少していることが今回の測定で判明したそうです。

多くの方が様々な育毛情報を提供するサイトやブログ、医療機関などでテストステロンやＤＨＴが抜け毛や薄毛の根源であり、これを徹底して抑えるべきだとお考えのようです。事実
は男性ホルモンの髪への影響は否定はいたしませんがプロペシアやフィナステリドなどの薬を服用して体全体のテストステロンを減少させるという効果が頭部の毛乳頭にピンポイント
で作用するわけではありません。逆をいってしまえばプロペシアやフィナステリドによってテストステロンなどの影響を抑えすぎた為に腦脊髄液内の神経ステロイドやテストステロン
の減少を誘発しＥＤやうつ症状が引き起こされてしまったようです。

腦脊髄液って脳の海馬のことではないよね？
運動で海馬のDHTを増やすという論文があったけど改善するのだろうか･･
やらないよりかは絶対やった方が良いけど

>>624
３、４年ぐらい飲んでて、辞めて８、９年は経ってるんじゃないか。
俺等が飲んでた頃ってのは、日本で売られてない時代で
効果もハッキリしたことがわからず、「人柱」と言われる人達が
がんばってた時代だからなぁー。
その頃ですら性欲が無くなるとは言ってる人は多かったがな。
懐かしいなぁ〜。
人柱を信じてマネたが、結局ハゲて発狂。何年もハゲ板を荒らしてる奴とかもいたな。
あれ誰だっけ？
ミノキとフィナ系のスレに常駐してデマを流し、復活する奴を阻止しようと頑張っていた。
懐かしいなぁ〜。
「織」？？とかなんとか、、、忘れたな。
あいつ生きてんのかなぁー。

ミノタブでも日本で使ってる人の情報がそんなに無いものだから
「人柱」の報告だけが頼りだったんだが、「心臓がバクバクする」って書き込みを最後に
居なくなると、あいつ死んだんじゃないか？とか、、、、あったなそんなことも。

朝立ちすればインポじゃない？
朝立ちはするが
女とエッチするとき挿入する時、もしくはゴム付けると萎むのと。
昔は手でしごかなくても立ったが、今は立たない。
なんかAV見過ぎなのかエロいことになれたのか。
なんなのか。

>>630
朝勃ちはギンギン?

>>631
８０％くらいかな
ギンギンではない

そもそもプロペシアってち○こに影響を与えることが本業だろ。
髪が生えることはその副産物に過ぎないのに、
俺だけはち○こに影響起きてない！って言う奴はよっぽど身も心も鈍感
なんだろうな。

>>624
ID:glg1yvHR
↑こういう人がいるから
ハゲてすらないんだぜ（本人談）

5年ほどフィナ服用してたけど2年前からやけに記憶力
がおちて困った。。。
ただの老化でﾎﾞｹてきただけかもしれんが・・・
怖くなって今は服用中止している。

初期脱毛きついっすなあ…

プロペシアを服用して、性欲減退、記憶力低下、つねに気力がなくなってうつろな状態になってしまったので
服用を中止した。
その後、性欲は復活した。

しばらくしてから、薄毛が進行してきたので、一日にキレート化された亜鉛
を50mg とイソフラボン30mg 　　小林製薬のノコギリヤシエキス320mgを服用しているが
再び性欲減退してきた。

どうしたらいいの・・・

>>637
バカだね？
内服する物はサプリでも薬でも自分が望む箇所だけに効能を作用させる事は不可能
ミノキでも塗っとけば？

フィナステリドの副作用一覧表

[性に関する症状]
　　・性衝動の減退あるいは完全な消失
　　・勃起困難、勃起不全
　　・オーガズムの消失
　　・精液減少
　　・性器の委縮、無感覚
　　・ぺイロニー病
　　・陰嚢委縮、無感覚
　[身体に関する症状]
　　・女性化乳房
　　・慢性疲労、倦怠感
　　・筋肉萎縮、虚弱
　　・皮脂の減少
　　・乾燥肌、肌が薄くなる
　　・肥満、体重増加
　　・体温低下
　　・HDLコレステロール低下、空腹時血糖／トリグリセリドの上昇
　[精神に関する症状]
　　・記憶／想起障害
　　・思考速度低下
　　・問題解決力の低下、理解力の低下
　　・うつ
　　・不安
　　・無感情、快感消失
　　・不眠症

今yahooでプロペシアをキーワード入力補助ＯＮで検索したら一番上にプロペシア後遺症が出てきた
やっと日本でも周知されてきたな

副作用[編集]

前立腺治療に比べ低容量のためか副作用は少ない。
国内臨床試験時では、1 mg のプロペシアで胃部不快感、
性欲減退など 6% 程度の副作用が認められたが、この副作用の発現頻度は、
プラセボという有効成分の入っていない錠剤で起こった副作用の頻度と同程度である。
[2]特に重篤な副作用は報告されていないとされているが、
万有製薬（現:MSD）はプロペシア錠を飲むことによって、頻度不明ながら、
肝機能障害が起こり得ると重大な副作用を追加した（2007年9月）。
性欲減退の副作用を気にする人がいるが、性欲を司るテストステロンを減少させる薬ではないので、
理論上この副作用は起こりえない。実際、この副作用の発現頻度もプラセボと変わらない。

>>641
毛無しさん：2014/02/04(火) 22:38:32.20 ID:Vk4mTEZc
>プロペシア服用により分泌テストステロンは反応性に数％上昇します。以上の科学的知見より
>プロペシアによるリビドの減退等の男性機能低下症は起こる理由が分かりません。また、自然現象による男性機能低下は勘案されて
>ないことも問題です。まずは、多くの方には起こりえない副作用ではないかと思いますのでご安心して頂いて宜しいと思います。

毛根、前立腺以外に 5α還元酵素は陰茎に多く分布している。DHTはそもそもテスト ステロンの13倍から30倍の活性を持つとされており、陰茎にお
いて5ARI使用後のDHTの働きを補うためには13倍以上の血中テ ストステロンが必要である。このことから5ARI内服後の性機能障害の報告が最近では
相次いでおり動物 実験でも陰茎海綿体の線維化を促し、不可逆であるとされている。
http://mens-health.jp/pdf/News_Letter_Vol10.pdf#search='%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%B3+%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%B3++%E9%99%B0%E8%8C%8E+%EF%BC%B0%EF%BC%A4%EF%BC%A6+men'

プロペシアは数ある医薬品の中で最も精力減退の副作用が多い薬
ＦＤＡに宛てられた医薬品の情報が管理されているADVERSE EVENT REPORT SYSTEM (AERS)を元にデータ解析を行いパーキンソン病の新薬や他の薬が脳神経学的影響が確認された事例をランキングし発表しました。
その中、過去のデータを解析すると精力（リビドー）減退をもっとも誘発した医薬品のランキングのトップ３が以下であると報告しています。

１．プロペシア

２．プロスカー

３．ＡＶＯＤＡＲＴ
http://finance.yahoo.com/news/list-top-prescription-drugs-linked-130000573.html

ハイ、論破

病的な調べ方だな、そりゃ精力も減退するわｗ

>>643
負け犬の遠吠えはイラネｗ

負け犬はお前だろｗ
ハゲの精力減退野郎がｗ

まあまあ　副作用が怖いからお前もきてんだろ
大方、若干インポってきてるなｗｗｗ

じゃなきゃこんなスレにはりつかないだろｗ

俺が気にしてる副作用は肝機能障害
精力は全く減退してねーよ

今良くても後から急激にくるケースあるからな。
AGAGAもそうだし。

AGA→主には中年壮年、髪に特に関心が強い、性生活に関心が強い→そもそも年齢的に精力の衰え→服用→精力衰えたなぁ

でないの？

>>649
ほとんどがそうだろうな。
俺は４０過ぎ、ノック一歩手前の状態から飲みはじめたが、その時の性欲は全盛期の
３分の１はなかったよ。その後はサプリメントも飲みはじめたせいか特に性欲が下がった
気はしないなー。髪は大分回復したが

>>576
まだ相談したヤツはいないのか

医療機関でも用意にできない検査のようですが脳内物質のひとつである（neurosteroid ）の減少が一つの原因であるという仮説がありますが
プロペシア（フィナステリド）によってneurosteroid が減少することは２００８年のマウスでの実験ではすでに確認をされていました。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18758053

プロペシア（フィナステリド）は認知機能と気分の安定に不可欠なニューロステロイドを減少させる影響を持っている薬ということを、いくつかの研究で発見された。
http://www.hairloss-research.org/UpdatePropeciaNeurological9-09.html

俺は、水曜、土曜は休肝日にするよ

PFS症候群は若い人ほど発症しやすいってホントですか？

軽く調べた結果ニューロステロイドは鬱病、アルツハイマーと深い関係があるね
年齢を重ねるにつれてニューロステロイド自体もも減少する
こんな薬毎日服用して良いものなのかね？

ヒトにおける神経ステロイドの作用については、不安やうつ状態とニューロス
テロイドの血漿中レベルが相関するとの報告があり、不安障害やうつ病との関連が示唆さ
れている。
http://ikiru.ncnp.go.jp/ikiru-hp/report/mikuni16/mikuni16-10.pdf#search='%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89+%E6%B8%9B%E5%B0%91'

今から服用しようと考えてる人、特に若い人は自分でプロペシアについて調べたほうがいいと思うよ
都内のＡＧＡクリニックなんかはやめとけ

先日、都内でも有名な育毛専門病院に勤務する医師の方とお話をしました。そこでその医師が発した言葉は忘れることができません。「患者に使うものはミノキシジルやフィナステイリドが入っていれば何度でもいい。
ようは医薬品で海外での認可を受けているものを方法を変えて患者に入れればいいから」「最近フィリピンの工場で作らせるようになって、書類は法人税が安いシンガポールを介して請求を届くようにしたんだ。
原価は安いし収める税金も安く済むから儲かるよ」と言っていました。

私が「そのような高温多湿でなお且つ衛生面で問題がないんですか？」と尋ねると「フィリピンの前はインドネシアで作らせてたんだけど途中で変色して固まっちゃって。向こうは誤ってきたけど患者に入れちゃった後だから困ったよ。
だけど何か言ってくる人いなかったから大丈夫じゃないの。
他の病院にもその会社納入してたからうちだけじゃやないけどね。だからフィリピンに人立てて、自社生産はじめたんだ」

この時は育毛メソで使うミノキシジルやフィナステリドについて話をしていましたがグロースファクターはまだインドネシアから仕入れているといっていました。

このような状態であれば服用・塗布タイプのミノキやフィナステリドもどこから入手したかも想像がつきます。

患者に対して効果的な育毛法を十分な説明をして安全を確保して医療行為を行う以前の問題です。医療行為をネタに安全性を度外視した育毛医療が行われています。「訴えられないギリギリのところでうまくやってるから大丈夫だよ」
と最後には言い放ちました。

>>651
いないよ
それだけ真剣じゃないってこと。
まあ思い込みがほとんどだろうね。
なんか最近PFSのブログとか報告増えてるけど
そういうの見てるうちに「自分も」って思っちゃうんだろうね。
それでまたブログが増えると

日本でも訴訟がはじまるな

>>656
ほんとに俺のような若はげを馬鹿にしやがって・・・
若いから金ないんだよ。
ちなみに俺はフィナバルドつかってる。効果まだ感じないけどね。

後遺症が治った方に質問です。
どれくらいの期間で良くなったり、悪くなったりして治りましたか？
それとも右肩上がりですか？

昔のスレから見てるけどPFSになって治ったやつ一人もいないよ。
副作用が治る人は薬止めて治ったあと再びEDにならずに回復してる。

服用を中止してリビトー減退などの症状がなくなる人も、もちろんいる
何か一人自分が副作用が治らないから必死に改善しないと不安を煽ってる
薬の副作用で一時的に更年期障害のような症状になったのかＰＦＳになったのかの見極めが今の所難しいと思う

>>662
発症パターンとか他の人の例見てみなよ。
PFSになって治らない人達に共通してるのは断薬して復活してからまたEDになってること。
そして波があること。

>>663
これ見るとリビトー減退が多い薬っていうのは間違いないけどもプロペシア服用してリビトー減退＝ＰＦＳって訳ではないだろ

プロペシアは数ある医薬品の中で最も精力減退の副作用が多い薬
ＦＤＡに宛てられた医薬品の情報が管理されているADVERSE EVENT REPORT SYSTEM (AERS)を元にデータ解析を行いパーキンソン病の新薬や他の薬が脳神経学的影響が確認された事例をランキングし発表しました。
その中、過去のデータを解析すると精力（リビドー）減退をもっとも誘発した医薬品のランキングのトップ３が以下であると報告しています。

１．プロペシア

２．プロスカー

３．ＡＶＯＤＡＲＴ
http://finance.yahoo.com/news/list-top-prescription-drugs-linked-130000573.html

>>663
俺は海外の掲示板とこのスレの１からずっと読んでるけどさ
勃起不全とか鬱とか治った人は普通にいるよ、治ってない人もいるけど
そもそもPFS症候群の定義って曖昧でしょ

海外の熟知してそうな人の意見はテストステロンを上昇させるために
ジョギングや食生活の改善をするべきだということ
そうすると筋トレも良いわけか

海外の掲示板でhigh E2って言葉が良く出てくるんだけど何？

>>664
＞プロペシア服用してリビトー減退＝ＰＦＳって訳ではないだろ

いや、だから副作用から回復する人がいるのは知ってるよ
そういう人は副作用が出たんだろうけど後遺症が残らずPFSじゃなかったってことでしょ。
PFSの場合回復した後にまた急に副作用のような症状がでる。そしてそれが永続的に続く

フィナ１４年目突入

やっぱホルモン制御のせいか精神的に色々あった。
しかし〜止めるつもりはない！

ハゲるなら死んだ方がマシだから

>>666
まあとりあえず、みんなで色々情報出し合って機能するスレにして行くべき
副作用で辛いかもしれないけどＰＦＳの治療法なんかの進展があったらまた書き込みにくるよ

>>665
軽運動をすることにより海馬のＤＨＴが増え記憶力の向上、不安感抑制などの効果があるっていうのは見た

有酸素運動をするとDHTが減るという記事も読んだな
もうなにがなんだか

海馬のdhtと血中のdhtという違いだよ。
フィナをやめても脳内のdhtは元に戻らない。
はたしてそれだけなのか、確かめようもないから分からない。

とにかく不眠症が辛い。
夜中に必ず目覚める、そして朝までうまく寝れない。
治ってないんだなあと自覚して辛いし疲れがとれない。
あと何ヵ月くらい生きようか..二十歳までは生きたかったな

>>670
ほら
毛無しさん：2014/02/06(木) 04:05:18.43 ID:V8HsfnxL

ハゲにはＤＨＴは悪者だけど脳、陰茎などにはＤＨＴが必要なんだよ
プロペシア服用で都合よく頭髪だけのＤＨＴを抑制できるはずもなく健康な陰茎、前立腺、脳までものＤＨＴを抑制するから問題なの

精巣(睾丸)とは無関係に海馬で作られる男性ホルモン「アンドロゲン」、とりわけ作用の最も強い「デヒドロテストステロン(DHT)」が運動で増加し、それが「パラクリン(傍分泌作用)」を通じて海馬神経新生を促進することを明らかにしたと発表した。
特に運動によって記憶や学習を司る海馬10の神経が増えることで、記憶力の向上や抗うつ・抗不安効果がもたらされることから、運動への関心が高まっている。
http://news.mynavi.jp/news/2012/07/27/116

元に戻らないのはＤＨＴじゃなくてニューロステロイドだろ

>>673
そういうことだろうね。
副作用出たけど治った人はDHTだけ。
副作用出て回復してまた副作用出ての繰り返し（PFS）は神経にもダメージ。
PFSは神経からだから治らないんだろう。

>>673
>>674
そうだと断定できる？
今回PFSになって分かったよ、体の仕組みは分からないことだらけだと。
偉い学者がＡだといっても、実際はＢだったりする。

でも可能性が少しでもあるなら、やっておくれべきだとは思わない？

ＰＦＳ症候群になった人で真面目に情報交換したい
ここじゃなくて、ＬＩＮＥでグループ作ったら入ってくれる人いますか？

なぜ服用をやめたら発症するのか。飲み続けたらいいのかね。

>>675
ひとつ間違いないのはプロペシアは脳に悪影響をもたらす

>>676
LINEなんかよりブログやりなよ

>>671
２０歳未満で薄毛が気になってる事はノイローゼか、体に異常があったんだろう。
プロペシアは２０歳以上からじゃないと服用しちゃいけない事になってるんだよ。

>>676
LINEとか子供か！

年齢とともに減少するニューロステロイドをプロペシアでさらに減らしてしまった結果が鬱、思考力低下に繋がる
脳脊髄液内の神経ステロイドってこのニューロステロイドだろ？たぶん
プロペシア服用でニューロステロイドが減少するっていう論文は日本の医者が出した論文になるんだからどこかで検査も受けられないのかね？

プロペシア服用したくない人はこれなんかどうだろう？
また業者認定はやめてくれよｗ
プロペシアと同じダブルブラインドテストにての臨床とのことだ
とりあえず今日注文してみるぜ

ＴＲＸ2
http://www.trx2.jp/hair-loss-treatment/

>>682
その論文って外国人のじゃないの？日本人もいるのか。
神経ステロイド減少に関する論文は印刷して数人の医者に見せたけど誰も信じてくれなかった
袋も縮み上がってほとんど又と一体化してしまったんだけど、
それも「袋はときどき縮むのは当たり前」ということで信じてもらえなかった
>>683も気になるけどもう薬は試す勇気無いなorz

>>684
袋はニューロステロイド云々ではなくてＤＨＴを抑制してしまった結果だと思われる

これな
医療機関でも用意にできない検査のようですが脳内物質のひとつである（neurosteroid ）の減少が一つの原因であるという仮説がありますが
プロペシア（フィナステリド）によってneurosteroid が減少することは２００８年のマウスでの実験ではすでに確認をされていました。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18758053

TRX2はホルモンを弄るものではないから大丈夫だと思い注文してみた

>>685
それは知ってるけど日本の医者が発表した論文なの？

TRX2は頑張って救世主になってくれ

向井、東、名倉、島田ってかいてあるやん

>>687
ほんとだ、スマン。
ただそれを訴える医者の数が極端に少ないからまず信用してくれないんだよね。
まあ、しかし脳の神経ステロイドが原因だとしたらもう治らないからなぁ。
せめて対処法だけでも確立してくれたらいいんだけどね。

>>688
信用するしない以前に日本のプロペシアを処方する医者がアホだからな
プロペシアを日本で最初に処方した日本臨床毛髪学会理事長の佐藤って奴がプロペシアは直接脳に作用しないって断言しちゃってるんだぜ？

んでおかしいと思いＭＳＤに問い合わせたらラットでは血液脳関門を通過したというデータは存在するが人ではデータがないと言ってた
調べるから2、3日待ってくれと言われ、その返答が人でも通過するって言ってたな

>>689
百歩譲って知らずに処方してしまっても患者の訴えを聞いてくれればまだ被害の拡大を防げると思うんだがね。
他人の論文を信用しない、患者を信用しない。
利権とあとは優等生として子供の頃から育てられたプライドの高さも原因なんだろう。

3日間連続で勃起の調子がかなり良い、おまけに全く鬱感がない！
これは若さの勝利か！凄い１日が楽しいわ

日本のマスコミが副作用、後遺症を報道しない理由
J-WAVE(JAM THE WORLD)でプロペシアではないけども向精神薬の副作用、後遺症の内容が取り上げられてた
医者は確信犯的に嘘をつくだとか日本のマスコミは薬のリスクを報道しないだとかプロペシアに通ずる部分が多くあったのでURL貼っとくわ
一度聴いてみて！
http://www.dailymotion.com/video/x14uts5_%E5%A0%A4%E6%9C%AA%E6%9E%9C-x-%E5%86%85%E6%B5%B7%E8%81%A1-%E5%90%91%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E8%96%AC%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C-2013-09-18_news
16分頃からがおもろいよ
以下が簡単な話の内容

○副作用の添付文書は企業側は出している
○何かあった時に企業側は添付文書を出しているので言い開きをする
○医者は副作用を十分説明しない、安全な薬だとか副作用はないだとか禁断症状が出るのは稀であるとか平気で嘘を言う。
○薬の構造上の問題、危険性の問題を自ら勉強し理解する
○副作用の情報が海外のインターネット上からしか入らない
○病院に通う患者は副作用の情報がないまま処方を受ける
○大手のメディアは薬の危険性を取り上げない、スポンサーの関係がある為
○海外では市民運動活動が盛んに行われているのでそういう声を掻き消しづらい、日本はそういう部分が弱い
○薬を辞め副作用がとれ元気になる人が多いが、後遺症が長い間残る人もいる、海外でも社会問題になってきている
○ほとんどの人が何かしらの後遺症を残す
○薬は対症療法の為結局は後で必ず痛い目をみる
○以上を知識として情報を入れる事が大事

>>676
本気ならめんどいけどブログやって経過報告しなよ。
そうすれば自然と似たような悩み抱えてる人集まるから。

製薬会社や医療界、副作用の問題は別として、
現実問題、禿げるのが厭ならフィナかミノキしか解決策がないんだよね。
あーあ、ほんとにやになっちゃうよ。

プロペシアが認可された当時は脳内のＤＨＴ、ニューロステロイドまで抑制してしまう薬だと認識していなかったってことでしょ？
仮に処方する医者が安全だと言ったならばその根拠はどこから出てきたのかね？
臨床試験の段階で脳内での安全性もきちんと検査していないのにね

16年以上前の臨床試験のデータで副作用報告が少ないからという理由で
安直にこの薬には副作用がないと決めつけているのだと思うよ。

ブログ作りました、情報提供お願いします。
http://s.ameblo.jp/youkokaigan/entry-11805412125.html

>>639
一個もこれに載ってる副作用ないんだけど・・・

>>698
もちろん副作用が出ない人もいるでしょ
でも5年間服用後に後遺症となったって人もいるのも事実
人間のホルモンの量は一生一定ってわけではないからね

若い男性の性的機能不全に関連付けられているうつ病についての公表された文献はほとんどなく、ほとんどの研究では、勃起不全の高齢の男性に焦点を当てている。
フィナステリドと抑うつとの関連性を説明するためにもっともらしい生物学的メカニズムは、神経活性ステロイドである、中枢神経系自体で合成され、神経修飾物質はまた、生殖腺と副腎から脳に運ばれる。
フィナステリドは、血液脳関門を通過することができる。脳では、不安およびうつに関与しているγ-アミノ酪酸（GABA ）神経伝達物質系の受容体に結合できるその代謝産物を含むホルモン由来の神経活性ステロイドのレベルを変化させる酵素の作用をブロックする。
フィナステリドのユーザーはこの薬の重大な潜在的なリスクを認識しておく必要がある。
http://www.medpagetoday.com/Psychiatry/Depression/34105

PFSとかいっている奴って色んな個人ブログを荒らしている奴か？

荒らしてるってどのブログ？

自覚症状がないだけ
自覚症状はよほど悪いところまで進行してからじゃないと出てこない

そこまで進んでから辞めればいいや、というならそうなるまで続ければいい

副作用とか気のせいなんでしょうね？

>>704
気のせいではないと思うよ
副作用は数%の人にはあると公式にも認めてる訳だしさ

副作用があっても飲むしかないんだよ。ちくしょーが。
ハゲる方がマシなんてことは滅多にないからな。でも副作用情報はありがたく参考にしてる。

>>706
同意。

副作用情報はありがたいからどんどんほしい。
でも現状ではミノキとフィナしか解決策がないからフィナ飲むしかない。
副作用は怖いけど禿げるのはもっと怖い。

神経活性ステロイドを元に戻したり増やしたりするサプリや薬はないのかな。

>>708
DHEA

ところでEDになってから薬をやめて1度おもいっきり勃起したことあるけど
あれのメカニズムは一体なんだったんだろう。
発症パターンの「フィナステリドの服用をやめてから、10-20日以内に、フィナステリドによる副作用が、一時的に解消します。」
って部分っぽいけど。
これの原因がわかって意図的に狙えたらいいんだけど無理か。

神経活性ステロイド＝ニューロステロイド

プロペシアってうつ病患者増やす薬だろ？
ニューロステロイドでググると怖くなってきた

ミノキが聞いて効果にそれなりに満足できた場合には
ミノキを停止してプロペだけにしても維持はできる？

>>712
無理

それはなぜ？

>>712
俺は維持出来てるけど、人によるみたいだな

>>712
できる
どんどん飲め

PFS症候群になった方情報ください。
http://oreo0607.blog.fc2.com/

>>717
あなた自分の思ってること意外認めないってスタンスだから情報出す気起きんわ

>>717
ここに情報提供してどうすんだ？
何も出来ない未成年だろw
おまえはまずパパとママに相談しろよ

>>576
まだ相談したヤツはいないのか

>>717
単純にテストステロンを上げたいならＤＨＥＡ飲めば？
でもこれ40歳以上じゃないと必要ないものになるらしいけど

ＴＩＭＥのネット版にもプロペシアの後遺症が取り上げられてるのな
http://healthland.time.com/2012/07/12/propecia-problems-baldness-drug-linked-with-long-lasting-sexual-side-effects/

とりあえず俺が体験した副作用（服用２年、現在服用中止してから１年ちょい）
服用中
勃起強度低下、朝立ち消失、軽い鬱、やる気の低下、自信の低下、認識力の低下
服用中止後
上記の症状全て回復

服用中に出来た友達には草食系とか言われてたけど、
今はオラオラ系と言われてる。

>>722
肝心の髪の毛はどうなったの？

>>722
本来の姿に戻れたんだな
おめでとう

これ>>721のコメントでもヘアマックス業者が宣伝してるしｗ
商業目的ではないと書いてあるが

副作用が出る奴は脱落者なんだよ
お前らがそうだったからといって周りも同じだと思うな。そして巻き込むな。

>>726
ここにいる連中はお前も含めてハゲだから脱落者なんだよ
仲良くしようぜｗ

>>717
このブログにもさっそくヘアーマックスの業者がステマしててﾜﾛﾀｗ

>>726
既に服用してる奴はこれだけ後遺症のソースを羅列させられたら被害妄想が膨らむのか？
お前が勝手に巻き込まれてるだけだろ？

ＰＦＳ関連ブログ

http://postfina.blog.fc2.com/
http://oreo0607.blog.fc2.com/
http://blog.livedoor.jp/soredemoikiteiku0211-pfs/archives/1000462320.html
http://ameblo.jp/ikumouhatsumoujp/entrylist.html

Post-finasteride syndrome　wikipedia
http://de.wikipedia.org/wiki/Post-finasteride_syndrome

イングランド製のプロペシア８ヶ月服用したが、
まったく改善しなかった
前頭部なんて減る一方だ
これ以上ハゲたら、マジでドフサの野郎どもを
殺しかねん

>>722
断薬後どれくらいで回復しましたか？

>>731
俺はフサフサに戻ったよ

>>731
偽薬じゃね

イングランド製のプロペシアって何だ？ジェネリック？
ジェネリックは成分が同様で試験管の中での溶け方が一緒とかそんな程度だろ

精子が水っぽくなって、性欲も低下気味だったが
亜鉛飲み始めたら少し回復してきた、精子は水っぽいままだけど

水っぽい精子ｗｗｗ

>>723服用前はつむじがスカってたが、服用して回復した。
副作用が怖くなってやめたらまた抜け毛は増えたよ。かゆみもまた再発した
別のケアを始めて今は抜け毛も痒みも少ない
>>724ありがとう

飲み続けて8年なんだけど鬱っぽい症状に悩まされてる、服用やめればすぐに治るものですか？

ノコギリヤしに変えようかと思うんですが、フィナ１ｍｇ相当を摂るとするとどれくらい飲めばいいのかね？

>>739
個人差あるから、やめて試してみるしかない

>>740ノコヤシも血液脳関門通過するって誰かこのスレで書いてた

ノコギリヤシも後遺症ありますか？

プロペシア使いたくないならノコヤシじゃなくて少なくとも医学的根拠があるもの使いな

http://www.hairmaxjapan.com/
http://www.trx2.jp/hair-loss-treatment/

ＤＨＴはハゲの原因だけど頭部だけのＤＨＴを抑制させることは不可能
勘違いしてる奴らが大半で別にＤＨＴを抑えなくても髪は生える

ハミルトンノーウッド�T〜�U位の間だね勝負は
それ以上進行している奴はフィナでもミノタブでも飲んで健康を害して育毛に取り組めばいいんだよｗ

>>741
プロペ止めるのもハゲが一気に進行しそうで怖い、でも鬱治すには止めるしかないですよね、あー困った・・・。

シェンミンＤＨＴブロッカーは？

>>748
医学的根拠がない

>>747
髪のために鬱になって人生台無しだな
鬱になったら働けないだろ

副作用は筋力低下もあったと思う
>>732わからん。いつのまにか治ってた。
朝立ちが回復したのは半年くらいかかった気がする。
抜いた翌日になる朝立ちのチンコ痛はまじで懐かしかった
積極的に筋トレしたり肉食ったり抜いたりしたからそれが良かったのかも

もう分かっただろう
業者スレだよここは

>>752
ハイ出ました、お得意のセリフ
それしか言えねーのかよアホ

>>753
業者乙

さすがにヘアマックス持ってきたら業者乙されても
しかたないだろｗ

>>755
なんでだよｗ
AGAにヘアマックスは医学的(FDAによるダブルブラインドテスト)に効果あるって立証されてるのにか？
未だに効果がないって言ってる奴は本物の情弱乙だろ
話変わるがDHEAを頼んで服用したんだけど、効果が半端ないんだがｗ
これアメリカでサプリとして販売されてるんだろ？こんなもんサプリとして売っていいのかよっていうレベルｗ
こんなこと書いたらDQNとか言われるだろうが10代から20代前半にかけてよくレイブに言ってMDMA飲んで踊ってたんだよ
レイブってこんな感じな
https://www.youtube.com/watch?v=vYt-BsIVwaY
https://www.youtube.com/watch?v=-uYSDw6xadE#aid=P81JZYca7jQ
https://www.youtube.com/watch?v=ks9Si-7c7Fo
気分がハイになりやる気が漲り体が軽くなりぜんぜん疲れない
MDAMAの10分の1位は効果がありそう
プロペシアの副作用で悩んでる奴は一度騙されたと思って飲んでみ？

上の動画でもハゲが楽しそうに踊ってるだろ？ｗ
世界中にハゲはたくさんいるしハゲなんてちっぽけな悩みだと思わないか？

ちなみに2個目の動画の右端の緑のスカートの子がめっちゃタイプですｗ

いいサイトがあった
これ見てもヘアマックスが効果がないと言うのかね
http://hatenablog.com/k/keywordblog/%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88

副作用とか気のせいなんでしょうね。

>>759
それ全部ヘアーマックス売ってる業者のブログだよ
ヘアーマックスなんて過去の遺物だろ
皆使ったけど効かないから廃れた

副作用は服用やめれば済む話だが
怖いのは後遺症
http://postfina.blog.fc2.com/

>>761
業者のブログだったら何か問題でもあんのか？
偽りの情報流しているならまだしも正しい情報なのにな

逆にお前が業者じゃねーの？
フィンペシアとか訳の分からない薬売ってさ
ヘアーマックスは販売できないからFDAに認可されてないレイモだっけ？
あんなのでも売ってればｗ

>>763
正しい情報と現実は一致してないと伝えたいだけ

>>765
効果なかったんだな
ご愁傷様ｗ

んじゃ後遺症覚悟でプロペシア飲めば？
リスクがあり一生飲まなければいけない薬なのに劇的な効果がでる割合は100人に1人という薬をな

ハゲが暴れてるのか？

>>767
プロペシアの副作用や後遺症も同じ
正しい情報と現実は違うからね

>>769
何がどうちがうの？

業者と言われると発狂する、これ業者の特徴な
普通は俺業者じゃないし、信じないならそれでいいよ
で終わりだろ

>>771
普通ってなんだ？
まああれだ、ハゲはなんでもかんでも勘ぐって何が正しいのかさえ見えてない盲目が多いってこと

こんなこと書いたらDQNとか言われるだろうが10代から20代前半にかけてよくレイブに言ってMDMA飲んで踊ってたんだよ
レイブってこんな感じな

キュンキュン来るｗ
なんでもかんでも勘ぐって何が正しいのかさえ見えてない盲目が多い（キリ

>>773
押尾か？

キリって久しぶりに見たわｗ
まだ使ってるジジイいたんだな

いやあ、お恥ずかしい昔はやった言葉を使っちゃった。
ごめんなさい。

でも、
「こんなこと書いたらDQNとか言われるだろうが10代から20代前半にかけてよくレイブに言ってMDMA飲んで踊ってたんだよ
レイブってこんな感じな」程は恥ずかしくないと思うんだｗ
おじさんだけど、
「なんでもかんでも勘ぐって何が正しいのかさえ見えてない盲目が多いってこと」
って偉そうに言えるくらい達観もできてないんだｗ

>>756
俺テクノ板住人だけどこの書き込みは恥ずかしいわｗ

久々に見てみたらまたレーザーの宣伝に来てるのか
そんなに売りつけたいなら芸能人やスポーツ選手に売り込めよ

>>777
テクノ板住人＝パヒュームｗ

フィナ減らしてパントスチンを使用中

ミノフィナで回復したからフィナだけ辞めた。そしたら朝立ちすごいわ。
年齢的に朝立ちなくなったのかと思ってたがフィナのせいだった。

気のせいだったんだろな

プロペシアは更年期障害を早める薬だよ

フィナロ10ヶ月たったけど副作用もなく抜け毛も止まってる。
副作用に気付いてないだけなのかもしれんが…。
昔より風邪引きやすくなったかな？

>>784
髪の毛は増えた？

ミノキシジルタブレット（ロニテン）の製薬会社が添付する医薬品各条の内容と実態
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n229249

育毛薬、ミノキシジルタブレットの実情
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n102335

プロペシアのＡＧＡ治療以外の育毛メソセラピー問題について
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n204659

プロペシア　フィンペシアの副作用の報道　２０１３年
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n182364

プロペシアの副作用を誘発する研究においての新たな発表　２０１３年
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n168818

もう絶望だな。目の前に首吊ろうとする禿げがいても引き止める言葉を
持ち合わせていない。
早まるなプロペがあるとは口が裂けても言えない。
禿げをどう受け止め生きていくか？
心の問題が置き去りになる。

プロペ効いて精力も全然平気だけど、肝臓の数値が許容範囲ギリギリで、年齢の割りには高いと医者に指導された。
毎日飲まなくても効いてるから半分くらいに減らしてる。

未だに勘違いしてる奴いるがプロペシアの効果は髪が増えるわけじゃないから
添付文書にもAGAの進行遅延しか明記されていない
目に見えて髪が増える割合はメーカーの臨床結果見ればわかるが100人に1人しかいない
抜け毛の減少程度だよこの薬

抜け毛の減少がいかに重要かが分からないとは

>>789さんは効果が無かったんですか？

だよなｗ

よークソ業者共ｗ
おくちゅりは売れてまちゅか〜？

鬱なるの？

鬱の人はハゲに負けたからだよ

>>793さんは効果有りましたか？

>>789
つるっぱげじゃなかったら抜ける毛を抑えるってことは髪が伸びるんだから
増えてるようなもんだろ。
増えるワカメにもいちいち突っ込んでそうだな。
ていうかスレ違い。ここは副作用、後遺症スレ。

こんな副作用のヤバイ薬なんかで健康なままハゲが治る訳ないだろw
髪を捨てるか命を捨てるか　どちらを捨てるかだ

>>797
お前本当バカだなｗ
プロペシアは今生えてる髪をdDHTから守りAGAの進行を抑制する薬
ただ単にDHTを抑制したって髪は生えねーよｗ
もうちょっと育毛について学べば？
そんなんだからハゲてんだよカス

数年プロペシア飲んでるけど
鬱で仕事やめるはめになったわ・・・
すごい情緒不安定なるな

>>800
それはさすがに元々心が弱いだけじゃね？ｗ
そんなだからハゲるんだよｗ

順序としては

心が弱い→ハゲ→もっと心が弱い→鬱→（この先）超ハゲ→自殺

って流れかな・・・

>>802
連投してまで煽るとか。
そんなんだからハゲるんだよ
もうちょっと落ち着こう。ね？

>>803
うつ病患者きたああああああああああああああああああああああああｗｗｗ

デュタス三年位飲んでたけど鬱症状、射精時の快感が全くなくなるなどひどくなったので先月やめてひつ尿器科行ったらフリーテストステロン6.0 lh 1.2 fsh1.1 と言う更年期レベルでした。まだ20代です。
後遺症にならないことを祈りたいです･･･

ノコギリヤシがマジで効いてるんだが
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/hage/1342756637/

死ねハゲ

>>805
断薬後復活あった？
復活のあとまた症状出たらやばい。

>>806
仕組みがフィナと一緒だから効くでしょう。
ノコスレで昔EDになったやつもいる。

ダウン症児の出生、過去１５年で倍増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140419-00000006-asahi-ent

これプロペシアのせいかもなｗ

世界で初めてプロペシアやフィナステリドの副作用や後遺症を発表したジョージワシントン大学のマイケルアーウィング博士が改めてフィナステリド症候群の副作用や後遺症について研究をまとめ、
泌尿器科の医療ジャーナル「Sexual Medicine Reviews」で今年の１月に新たに発表されました。

上記アーウィング医師の発表した学術論文の写しです。
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/smrj.19/full

内容としてはフィナステリドの副作用や後遺症の概要や様々なフィナステリド製剤で製薬会社が現在発表、認可当初におこなった治験結果で２％程度の方に精力減退やリビドー、ＥＤなどの症状が確認されたもの
服用を中止後、改善をしたとされているがその後の経過観察などで再発や治療が必要な状態なのか検証が継続して行われていなかったことなどが紹介されています。

これが５ｍｇのデュタステリドやプロスカーなど、前立腺肥大の治験でも同様に経過観察が行われておらず、服用によって生じてしまった副作用に対して継続的な治療が必要かどうなのかが治験結果や製薬会社か
ら発表されていないことも指摘しています。

さらに今年の４月。ＵＣＬA大学がフィナステリドの服用によってのホルモン異常から肝斑の発症リスクをJournal of Drugs in Dermatology で発表しました。

http://jddonline.com/articles/dermatology/S1545961614P0484X#close

肝斑をシミ程度であり、特に健康を害するものではないとお考えになるかもしれませんがこのような影響がフィナステリドによって齎されることはこれまで知られていませんでした。

また今回のアーウィング医師の学術論文では他の研究者やこれまでに行ったフィナステリドの副作用や後遺症についても紹介し、ＰＦＳの存在を紹介しています。

他の研究者が発表している６８もの学術論文などを引用しフィナステリド製剤には副作用や後遺症が存在することを発表しています。

ですが以前として日本の多くの医師や個人の方の書き込みでフィナステリドに副作用は存在しないと信じておられる方が大変多いことに驚きを覚えます。

副作用や後遺症をの説明を医師から受け、またそれらの副作用や後遺症の発症を回避するために検査が行われていればフィナステリド製剤を服用するかの最終判断は患者自身にあります。

さらに必ずフィナステリドを服用したから副作用が発症するわけではないのも事実です。

ですが日本では上記のような説明や検査が全くされていません。手軽に服用して良い薬であるかどうかには疑問が残ります。

プロペシア服用　鬱病になるリスクが高い
http://good-looking.at.webry.info/201208/article_11.html
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n168818
http://www.aga30.com/blog/1621/

>>802
順序としては

プロペシア服用→血液脳関門通過→ニューロステロイド、脳内DHT減少→鬱,ED(不可逆)

って流れかな・・・

>>813
フィナ不使用→ハゲ（不可逆）→鬱（不可逆）
ってことだな

>>814
薬売れねーのか？ｗ
大変だなクソ業者
ざまあーｗ

やはり海外ではフィナステリドの副作用や後遺症が周知されたこともあり、ＦＤＡが２０１１年に注意書きを追記するよう指示をしてから年々売り上げが減少しています。特に昨年は前年と比較して３割も減少したとメリク社が発表しました。

ですがメリク社がおこなったプロペシアの売上報告書の中で現在でも日本では売り上げが推移して順調な売り上げをあげていると紹介しています。

この日本の売上によって３割程度の減少で留まっているのですがもその理由は日本の医療機関ではプロペシアの副作用を周知しておらず、安易な処方が続いているからです。

製薬会社や医師から副作用を耳にしたことがないからプロペシアの副作用はありえないとお考えの方が多いようです。ですが武田薬品も４月８日にアメリカにおいて製造する「アクトス」の発がん性の問題で６０億ドルの賠償命令を受けました。

http://www.qlifepro.com/news/20140416/jury-finds-claims-of-the-plaintiffs-in-product-liability-litigation-for-takeda-chemical-engineering-industries-actos.html

今回のプロペシアの副作用や後遺症を訴えている患者数はこのアクトスよりも遥かに多く、フィナステリド製剤がそれだけ普及していことも関係していますが副作用や後遺症の発症例がプロペシアのほうが多いことも当然関係しています。

アクトスの発がん性を証明する際にも今回のアーウィング医師のように製薬会社が公表している事実とは異なる様々な研究データを提示することで証明されました。

ですが武田薬品は今回の判決を受け武田薬品工業はこれに対し、「提出された証拠はアクトスと膀胱がんとの因果関係を示すものではないとし、審理後申し立てならびに上訴を含めた可能なあらゆる法的手段をもって争う」と表明しています。

製薬会社の責任は大変重いのですが海外ではフィナステリドの副作用や後遺症の可能性がこれほどまで報告されているのにも関わらず、それを説明していない医療関係者にも責任があると思います。

さらに育毛薬ではないミノキシジルタブレットやデュタステリドを育毛薬として販売している輸入代行会社にも問題があると思います。

>>817
プロペシアの売り上げが3割減少のソースは？

>>818
お前ら自分１人じゃなんもできねーだろ？ｗ

http://www.mercknewsroom.com/news-release/corporate-news/merck-announces-fourth-quarter-and-full-year-2013-financial-results

>>819
そのページの何処に書いてある？
コピペして！

>>820
ママに頼めよｗ

>>821
わからないんですか？？？

ID:twjIbKXiさんGJ

>>808
いえ、ずっと症状が続いて治らないです。
フリーテストステロンが正常になって治ればただの更年期だったって事ですけど、やっぱり不安です。

>>824
やめてどれくらい経つ？
PFSの場合一度急激に性欲が回復するから
それが無かった場合ただの更年期障害だろうからまだ望みはあるかも。

>>824
ごめん、まだPFSについては解明されてない部分も多いから「更年期障害だろうから」と断定するのはよくないね。
ただPFSは一度性欲が戻ってそのあとEDになるっていう報告が多い。

>>825
今丁度２ヶ月くらいですが、その一旦復活もないです。
一応漢方薬で更年期の治療をしてるんですが、性欲0なのをはじめほとんど症状が回復しないのでもしかしたら･･･という考えが頭をよぎるんですよね。
このまま体が壊れたままなら本当に辛いです。

>>827
だまされたと思ってDHEAのサプリ飲んでみ？
日本じゃサプリとして売ってないから個人輸入になってしまうがね

DHEA説明動画
http://www.vitamin-shopper.com/p/douga/113090001.aspx

>>829
業者乙

>>830
バカが食いついてくると思ったわｗ
動画説明がこのサイトしかなかったのと、説明してる女がもろカンペ読んでる姿が面白くて貼ってやったｗ

>>831
後釣りｶｺﾜﾙｲ

この文体はレイヴ君でしょ

４０歳以上はただでさえ更年期に足を突っ込んでいるのにプロペシアで男性ホルモン抑えたら更年期にブーストをかけるだけだろ

プロペシアって理論的には男性ホルモンを抑制してないよね

>>835
また始まったわｗ
DHTを抑制するだろ？DHTも男性ホルモンだから

142 ：毛無しさん：2014/01/27(月) 19:07:34.31 ID:Rih8PLQu
DHTは別にハゲと前立腺肥大の為に存在してるんじゃないんだよ。
検索すれば色々出てくる。
プロペがDHTを抑えてしまうんだから脳に影響が無いわけがない。
プロペを捨ててミノキ+外用でDHTを抑える方法を模索してくべき。
http://www.tsukuba.ac.jp/public/press/120725.pdf

http://booklive.jp/product/index/title_id/40001026/vol_no/006

アンドロゲン（英: androgen）は、ステロイドの一種で、生体内で働いているステロイドホルモンのひとつ。雄性ホルモン、男性ホルモンとも呼ばれる。

テストステロン
ジヒドロテストステロン (DHT)
デヒドロエピアンドロステロン (DHEA)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%B3

ストレスを伴わない低強度の運動が海馬の神経新生を高めることと，その一因を明らかにしました。これまで精巣（睾丸）とは無関係に，海馬でも男性ホルモン(アンドロゲン)が作られることはわかっていましたが，今回の研究は，その男性ホルモンの機能を解明したものです。
男性ホルモンのなかでもとりわけ作用の強いDHT(デヒドロテストステロン)が軽度の運動で増加し，海馬神経新生を促進することを，世界で初めて明らかにしました。

なお，DHTは，薄毛の原因として悪玉扱いされていますが，スポーツの世界では最も重要なアナボリックホルモンとして，高齢者にとっては加齢に伴うサルコペニア（筋減退症），オステオペニア（骨減少症）の治療薬やサプリメントの最右翼として注目されています。
今回，それが軽運動によって脳内でつくられ，認知機能を支える重要な生理機能を促進することが明らかになったことで，アンチエージングの領域でも画期的な新知見として受け入れられることが期待されます。
https://www.facebook.com/univ.tsukuba.ja/photos/a.299188653504594.64980.218246928265434/330687950354664/?type=1&ref=nf

たしかマンUのルーニーも植毛後プロペシア飲んでるんだよなｗ
アーセナルのベンゲル監督が発毛剤を飲む選手たちに警鐘を鳴らしただとさ
周りのスタッフがDHTの大切さを教えてやれと思うわ

http://oskd-afi.seesaa.net/article/394598485.html

だとするとフサより禿げの方が骨も筋肉も強いってことにならない？
それも一つの仮説にすぎないよな、結局は。
「プロペはDHTを抑制するだけだから副作用や後遺症はあり得ない。脳まで影響しない」って
医者たちは断定してきててこれだけ被害にあってる人いるんだから。
まだまだ謎が多いね。
そもそもテストステロンの話だけでも未だに医者同士で意見が割れてる状態だったりする。
そのわかりやすい例がテストステロン補充。
テストステロン補充で薄毛の副作用が出るって医者と、テストステロンは髪を強くするから薄毛の副作用はあり得ないって医者の両方に会った。
もう正直どっちが本当かわからんからやらなかったけど。

>>841
>プロペはDHTを抑制するだけだから副作用や後遺症はあり得ない。脳まで影響しないって
>医者たちは断定してきてて

MSDに問い合わせみ？
プロペシアが血液脳関門通過するって答えるよ

仮にテストステロンがDHTに変換されてもDHTに対する感受性はひとつひとつの毛乳頭で違うはず
ってことは個人差があるからその二人の医者両方とも間違っているってことになるなｗ

それとテストステロンが5 αリダクターゼによって DHTに転換されても、そこでハゲになるわけじゃないよ
その先にAGAになってしまう過程がある

男性ホルモンの頭髪への作用機序
男性ホルモン（Testosterone）は血中を介し て頭髪の毛球に達し、細胞膜を通過して細胞質 へ侵入する。そこで5 αリダクターゼによって 強力な男性ホルモン（DHT）に転換される。
DHT はテストステロンの5 倍以上の作用を有 し、細胞核に入るとブドウ糖代謝に影響を及ぼ してATP の生産を阻害する。
ATP が減少する とたんぱく質合成ができず、毛母細胞は活力を 失い角化し、早々に休止期毛となり脱毛する。
http://www.okinawa.med.or.jp/old201402/activities/kaiho/kaiho_data/2006/200612/055.html

ってことでAGA対策はATPを増やせばいいんだよ

>>842
＞MSDに問い合わせみ？
＞プロペシアが血液脳関門通過するって答えるよ

問い合わせてみ？じゃなくてｗ
医者がまず影響しないっていうんだよ。
そんでメーカーが認めたよって医者に言ったらなんて言ったと思う？
って俺がここで答えても信じないっていうかわけわからんと思うから
副作用や後遺症残ったら自分で医者に聞いてみな。
医者って凄いからｗ
＞個人差があるからその二人の医者両方とも間違っているってことになるなｗ
だろ？
何が正しいかとか本当にわからなくなるわ。

>>843
そのURLの医者も「精子に影響ない」とか言ってるだろ？
その時点で言ってる事まるっと信じられないわ。

副作用は数%起こるのはMSDも認めてるよ。副作用になってしまった人はかわいそうだけど、確率的にはかなり低い。

>>844
>そんでメーカーが認めたよって医者に言ったらなんて言ったと思う？
>って俺がここで答えても信じないっていうかわけわからんと思うから
大事な所だろ、そこ

当たり前だけどMSDは副作用を過小にしか認めていないよ
外部機関であるFDAの認めている副作用のうち、MSDはいまだ認めていないものがいくつもある
MSDは副作用を１％未満としているが、これはそのまま受け取ることはできないだろ

城西に一年間通ってたけど、副作用は浮腫みと体毛が濃くなる場合があると説明受けたけど、でも飲むの辞めると副作用は消えると言ってた。
幸い、俺は何も副作用は感じなく髪の毛は取り戻したから良かった。

城西ｗ育毛に国から認可されていないミノタブを処方しているクリニックか

＞副作用は浮腫みと体毛が濃くなる場合があると説明受けたけど
それミノタブの副作用だろ？ここプロペシアの副作用のスレ

ミノキシジルタブレット　副作用
体重増加、胸の痛み、心室肥大、腎性全身性線維症、浮腫下肢、顔浮腫、心外膜液、高カリウム血症、多臓器不全など

ミノタブなんて生涯にわたり飲める薬じゃないよ
基本的にAGAクリニックのヤブ医者共は薬の良い面しか説明しない

後遺症は毛が増えすぎて乾かすのに時間がかかる
こんなに増えなくてもよかったのに

全スカってそんなにやばいんですね
じゃあミノタブにしようかな

副作用なんて気のせいなのに

精子が水っぽくなるのは経験したが、すぐに元に戻った

>>850
ハイハイ、よかったでちゅね〜
おくちゅり売れないんでちゅか〜
ざまあｗ　クソ業者ｗ

>>854
サロン乙

>>853
自分も一か月ぐらいで戻った。でも量が少ないのは戻らないねー。
この副作用が出る割合も数%程度なの？ もっと多い気がするけど。

>>856
髪の毛はどうなりました？
維持できてますか？

おかげさまで維持できてるよ。

おおさわってTV出てる女医が、
「ホルモンに働きかける、強烈な薬」って言ってたよ。
副作用が無い訳ないだろう？

「妊婦が触っただけで、胎児に影響がある」とも言ってた。

臨床は長年飲み続けた場合の統計は入ってないぞ。

未だにプロペシアは男性ホルモンを抑える薬ではないと思っているアホが多すぎることにビックリするわ

プロペシアのみだして１ヶ月
昨夜は女と舌絡め合いながらチムコとマムコを擦り合う夢見ました
挿入なし
性欲はまだあるぜ

>>860
そりゃ普通は>>860より医師免許もってる医者の方が信じられるからな。

皆副作用あるのはわかってるよ
しかしフィナと塗りミノキ、経口ミノタブ、これくらいしか
効果があるの無いんだから仕方なくフィナ使ってるだけだろね
しかもフィナ以外の手段、塗り、経口ミノキにも副作用あるから厄介
リアップとかカークランドが頭皮に合わないとフィナにかけるしか無い
ミノタブはフィナ以上に怖いし
育毛剤でも経口薬でも育毛器でもいいから、副作用無しで髪生える方法が
見つかるまで、フィナやミノキの副作用に怯えながら、結局それらを
使うしかないのよ・・・
育毛方法見つかれば間違いなく大儲けできるんだから、
どっかが開発してくれるだろ



と信じたい

２０代です
３年間フィナしか服用してないのに、体毛がありえないくらい濃くなって髪はスカスカになってしまう原因は何ですか？

>>862
は！？
医者も言ってるだろ、DHT抑制しますよって
>>863
情弱は知らないだけで存在するけどねｗ

うーんこの馬鹿

プロペ飲んでて効果あるからと勧められたが、その人、腎臓癌になったらしい。副作用か？

ファッ！？

>>865
馬鹿発見ｗ

何がバカなんだ？

>>867
それミノタブじゃね？
ミノタブは腎臓に負担かかるよ
それと肌が汚くなる
プロテインですら腎臓に悪影響あるから肌が汚くなるってジムのオヤジが言ってた

嫁に内緒にしてるひといる？
なかなか子どもができなくてそろそろ嫁にいったほうがいいかもしれん。
やめれば子ども出来るかな。
結婚する前から6年間飲んでるので、
やめても不妊のままではという恐怖。
嫁泣くだろうな…

>>872
嫁に言う前に精子の検査してこいよ
問題ないなら言う必要ないしさ
問題あったらやめるしかないな

千葉県松戸市六高台2-78-3

>>872
プロペシアの精子（精液）への影響

http://ameblo.jp/matsubooon/entry-11373171666.html

精子のDFIが高いと、不妊の原因になったり、流産の原因になったりするよ。
もしかしたら奥さんが4回も流産したのは、DFIが30%と高かったからかもしれないね。
フィナステリド止めてすぐにDFIが良くなっているわけで、これは関連あるんじゃないの？
という論調ですね。
で、結論は、誤訳すると大変な問題になりそうなので、原文のまま載せます。

We hypothesize that low-dose finasteride may exert a negative influence on sperm DNA integrity resulting in increased pregnancy losses.
我々は、低用量フィナステリドが増加流産を生じる精子DNAの完全性に悪影響を及ぼし得ると仮定した。

ひや〜〜、もう、怖くて訳せない。
いやいや、精液検査所見が正常であっても、精子のDNAがフラグるのかもよ。その結果もしかしたら・・・・。
ということだそうです。恐ろしや。
http://www.geocities.jp/doku_motti/special/finasteride.html

精子DNA断片化(sperm DNA fragmentation)の最近の考え方
http://www.geocities.jp/doku_motti/special/fragmentation.html

ダウン症児の出生、過去１５年で倍増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140419-00000006-asahi-ent

仮に子供ができても嫁、子供よりお前は今後も自分を優先するから離婚しとけよｗ
いまならまだまにあうぞｗ

805 だけどテストステロンのサプリとクロミッド飲み始めたら消失してた射精感がもどってきた！
もう治らないかも･･･と思ってたから本当に嬉しい。

>>864
誰か教えてください
このまま続けようか止めようか迷ってます

ハゲが競馬場にいてワロタｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1395891069/

>>876
>>805さんはEDや性欲減退もあったんですか？

>>879
はい。
性欲は０といっていいくらいです。
立つことは立っていたので無理にしてみようとしても快感が全くないので結局萎えてしまう･･･という悪循環でした。
1年位そんな感じだったので、諦めかけていましたから。

>>877
内科や皮膚科でプロペシアが処方される際に「とりあえず半年服用をして効果があるか確認しましょう」と言われます。半年程度経過して効果がないことを伝えると
「あなたにはこの薬の効果がなかったのかもね」と医師が説明しているようですが医師自体プロペシアの効果を誤解しています。

プロペシアのパンフレットで書かれている９０％を超える回復効果は服用した患者２００人程度のアンケート調査です。その内容をよく確認すると「抜け毛の減少」と
「髪のハリの改善」であり「髪が生え戻った」という項目はありません。

「プロペシア 臨床データ」と検索をいただいてもおわかりいただけます。日本ＭＳＤのＨＰでプロペシアの医療従事者向けのページで紹介をされている臨床データでも
髪が生え戻るまでは期待いただけないことがおわかりいただけます。

プロペシアの医師や薬剤師向けの1年目、3年目の臨床データでも著明な改善を前頭部、頭頂部で感じたという方は100人中1人も満たない結果で大半の方が不変と回答しています。

>>880
本当によかったですね。
PFSの発症パターンと異なるのでPFSじゃなかったかもしれないけど
とにかく戻って本当に良かった。
クロミッドという薬も試してみたいけど女性化乳房の報告もあるんですよね・・・

>>882
自分の場合フリーテストステロンだけでなく、lh fshも低かったのでクロミッドが有効だったんだと思います。
女性化乳房の副作用はとくに感じないです。
lh fshが低い方ならば試してみるといいかもしれないですね。

>>883
本当におめでとうございます！
質問させてください。

以前まで自慰をしようとして出来なかったということですか？
クロミッド使用前と使用後の勃起力はどんなレベルですか？
LH、FSHは性欲と関係があるようですが性欲も戻ってきてますか？

37才独身。結婚しそうで子供のことを考え、8年飲んだフィナを1ヶ月前に辞めてミノタブ単独にした。
そしたら朝立ちが復活した。辞めて実感したのはこれくらい。
あとは何もかわんねー

>>885
ミノタブは何年飲んでますか？
フィナやめて髪の毛はどう？

>>886
ミノタブは5年。ミノタブ飲んだら全盛期まで回復したから、フィナなくても大丈夫かなとも思い辞めた。1ヶ月フィナ辞めただけでは毛量全くかわんねー。

>>887
返信ありがとうございます。
全盛期まで回復とは羨ましいです。

ミノタブは何mg飲んでますか？
副作用はありませんか？
自分は浮腫みが酷くて解消法とかご存知ないですか？

>>884
自慰は出来ないことはないけど、しても快感がない状態でした。
勃起はクロミッド使用後のほうが固くなりましたね。
性欲は全然なかったのが多少出てきた所です。これからどこまで回復するかですね。