【HairMax】レーザー育毛9mW【ヘアマックス】

過去スレ
【ｎew HairMax】レーザー育毛8mW【登場】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1186674734/
【ヘアマックス】レーザー育毛7mW【アメージング】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1181897135/
【ヘアマックス】レーザー育毛6mW【アメージング】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1180839450/
【ヘアマックス】レーザー育毛5mW【アメージング】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1179487947/
【ヘアマックス】レーザー育毛その4【【FDA承認】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1178848009/
【ヘアマックス】レーザー育毛その3【ＦＤＡ認可】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1177158117/
レーザーコーム等のレーザー育毛その2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1136486686/
【世紀の大発明】レーザーコム【空前のボッタクリ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1098778065/

関係スレ
【HairMax】レーザー購入相談スレ【ヘアマックス】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1178407764/

乙

本当に廃れちまったな・・・ｗ

一ヶ月つかってたら洗髪時の抜け毛が殆どなくなった
で、一週間やらなかったらまた抜け毛が増えてきた
今日からまたやり始めが、コレで抜け毛が減ったら効果有るってことだな

フィナ・・・洗髪時に抜け毛が減る
ミノキ・・・毛が生える
レーザー・・・髪にコシがでる

レーザーは仮に効果があったとしても確認しづらいのがなぁ

これっていつから外国で発売されだしたの？
そろそろ改良版は出ないの？

不人気ですね。確かに抜群の効果、って訳ではないですからね
私は安いアメージングを1年ちょっと使ってますが多少効果ありました。
ヒョロ毛と少ししっかりした毛が前頭部に生えて、半年位で10％位増えた感じですね
けど、そこからは量自体には影響はあまり無い気がします。
既存毛が太くしっかりしたような効果はその後もあったので
セットはしやすくなりました。
代行手数料送料込みで2ﾏｿ位でずっと使えるのでトータルでは
満足ですかね。
併用はフィンペシア。次からはフィンコムに移行します。

つづけているけど、明らかに抜け毛が減るね

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そういえば、インフルエンザスレで面白い書き込みがあったｗ


新型インフルエンザ感染者数

５／１　５０９人　死者１３人
５／４　１０３４人　死者２３人
５／７　２１１８人　死者４４人

約３日で感染者、死者が２倍に増えている
今後この割合で増えた場合の予測

予測　５／10　４２００人　死者９０人
予測　５／13　８４００人　死者１８０人
予測　５／16　１６８００人　死者３６０人
予測　５／19　３３６００人　死者７２０人
予測　５／22　６７２００人　死者１４２０人
予測　５／25　１３４４００人　死者２８４０人
予測　５／28　２６８８００人　死者５６８０人
予測　５／31　５３７６００人　死者１１３６０人
予測　６／３　１０７５２００人　死者２２７２０人
予測　６／６　２１５０４００人　死者４５４４０人
予測　６／９　４３００８００人　死者９０８８０人
予測　６／12　８６０１６００人　死者１８１７６０人
予測　６／15　１７２０３２００人　死者３６３５２０人
予測　６／18　３４４０６４００人　死者７２７０４０人
予測　６／21　６８８１２８００人　死者１４５４０８０人
予測　６／24　１３７６２５６００人　死者２９０８０８０人
予測　６／27　２７５２５１２００人　死者５８１６３２０人
予測　６／30　５５０５０２４００人　死者１１６３２６４０人
予測　７／３　１１０１００４８００人　死者２３２６５２８０人
予測　７／６　２２０２００９６００人　死者４６５３０５６０人

これって１０年以上前に発売され始めた商品だよね。
その間、改良もなさそうだし、そんな昔の商品が効果あるのか？
この１０年間に育毛剤はそれなりに進化してきたから、育毛剤のほうが
一般的に効果あるんじゃないか？

でもまあ他の育毛剤なんかと併用しやすいのは大きなアドバンテージだよね。
あと、ランニングコストも安い。

育毛剤と併用？？
普通はそうするものなの？

>>10
感染者の数があたっててフイタ

商品が古すぎ。
モデルチェンジしろよ。

したばっかりだよ。

↑いつしたの？
http://www.hairmaxjapan-aea.com/index.html
ここに電話で聞いたが、最初にできたときから一度でも改良があったかどうか把握してない
ようだったよ？

私の持っている初期型？は電子音とかしませんよ。
説明書にも４秒おきに１センチでしたっけ？をずらすとしか書いていません。

廉価版とかなかったころのものです。

俺が持っているやつは、
振動が5段階で変えられて、クリトリスにあてる部分
がヘラの形のやつなんだけど、みんなのと違うのかな。

それ気持ちいい？

http://item.rakuten.co.jp/aucsale/21974

これってマジかな。。

マジなわけないでしょ

キャッチコピーに「？」や「！？」が付く商品には手を出さないようにしてる。

レーザーって脱毛のやつもあるよね　海外からたのんで間違って脱毛のヤツがきたらどうしよう

SEを使用して26ヶ月たったがそれなりに効果はあるようだ。
もちろん、劇的な効果はないが。とりあえず、やらないよりはやっておいてよかったと思っている。

現状維持ってこと？

2年以上か、お疲れ！
で、ほかにミノキとかつかってます？

レイモとかと比べてどっちがおすすめ？

ヘアマックス使ってると抜け毛がやっぱり少ないわ

アンドロヘアー使い始めて1ヵ月。

発毛とかは全然ないけど、髪は立つようになった。
下敷きを擦った時の静電気みたいな感じで。

夏で髪がぺっとりしがちだから、まぁいいっちゃあいいんだけど。

レーザーブラシを使い始めてから1週間。

使用後頭皮が少し痛痒いのは低温火傷？？

>>31
うちの連れも1ヶ月くらいで痛いといって止めてしまった。
それから更に薄さが加速した気がする('A`)

なんという過疎・・・

http://www.lasercb.com/pl/ これはヘアマックスとは違うのでしょうか？

同じようなものと考えてよいと思います。
ただし発毛は期待しない方がいいでしょう。私も半年になりますが
後退しています。書いてる人もいるようですが確かに「毛が立つ」
感じはあります、しかし発毛では無いので進行を抑えられません。
この期間に育毛剤などを全く使わなかったのが悔やまれますよ・・・・。
ちなみに使用したのはアンドロヘアーです。

>>35
レスありがとうございます、参考になります。
これを使用続ける限り少なくとも現状維持できるものかと思っていたんですが・・・orz

>>35
あと、サプリメント系も全く使用していなかったのでしょうか？

>>37
サプリですが・・・
亜鉛、ビタミン類、L-リジン、コエンザイムQ10ですね。
今はそれらにフィンペ＋塗りミノキをプラスしてます。

>>34
ヘアＭＡＸとは波長が全然違うよ。

LEDが持つ驚異の治療効果とその謎
http://wiredvision.jp/archives/200311/2003110403.html

どうせ同じ赤LEDなんだから波長はあまり気にしないほうが
それより値段だよ、値段

気休め現状維持FDAマシーンのスレはココですか？

俺は出だしの頃アメとMax買ったけど
使ったのは1ヵ月程度で、メンドクセーからやめた
つか、そんなことしなくても知らないううちに回復したわ
気にしてた頃は毎日洗髪してたけど3日〜4日に1度にしてから、毛質ともにやけに調子が良い
3年かかったな。
たぶん悩み当時は育毛剤やら過剰なシャンプーにやられてたんだと思う。

>>42
売ってくれ
現状ハゲてないけど維持目的の為に欲しい

10分から15分の使用って書いてあったが、それだけの時間を使用するには、
同じ箇所を４、５回やらないとならなくない？
日本語訳に、頭全体を計2回と書いてあったのだが、どうしても2回だと５、６
分で終わってしまう。

時間や回数は気にしないでいいと思う、俺は３０分くらいTV見ながら使ってる。

俺は秒速１ｍｍくらいで動かしながらやってる

あ

みんな現状報告しようぜ。現状維持は出来てるか？

　

出来てない俺・・・

>>>50
生え際？

そもそも何でコレ髪が立つの？

マイナスイオン効果

マジレスすると立毛筋を刺激するんじゃね？

マジレスだってw
ばっかじゃねーの？
レーザーの効果も知らないくせに偉そうに語るなよ。

購入スレにも書いたが
今ヘアマックスを本家から購入すると以前より凄い安いので連絡。

SEが送料込みで33000円くらい。
プレミアムが送料込みで46000円くらいだったかな。
オレはSE購入。5日で配達された。要本家HP上での超簡単なアンケート。

効果はまだ出てないが（使用1ヶ月未満）、抜け毛予防・髪力強化期待目的で購入。
昔に比べて安いというのは（円高以外の要因で）
それだけ育毛効果に対して懐疑的な商品という解釈も成り立つが
ミノキ経口・塗布に抵抗があるため
思い切ってヘアマックスSEを購入しました。（冒険できる価格帯にも下がったため）

>>56
よかったら追記レポお願いします。

英語できる人は下記レビューも参考に出来るよ。
ttp://www.amazon.com/HairMax-HMFP-LaserComb/product-reviews/B000C9M0UW/ref=cm_cr_dp_all_helpful?ie=UTF8&coliid=&showViewpoints=1&colid=&sortBy=bySubmissionDateDescending

ざっと読んだけど外国はレビューが完全に割れてるなー。

完全にハゲあがった人が使っても意味ないよこれ。それ前提ね

効く人と効かない人の差が知りたよ。
法則性があるんだろうが、いまいちわからん。

確かに「完全にハゲあがった人（＝毛根死滅してる人）」に効果が無いのはうなずける。
メーカーＨＰにも毛根死滅エリアへの照射は効果無しで歌っているから。

でもそれ以外でも効果ある人とない人の差とは・・・？
皮膚の薄さ？とか関係あるのかなぁ〜？

期待値が高すぎるんだろ。

現状維持、もしくは進行を遅らせる位に思っておいた方が良いのでは。

週3回10分程度をSEで続けてます。

なんかやり始めてから頭皮が痛いんだけど、、、
痛い＝何らかが機能している　という解釈も可能だが
続けられるかどうか疑問になってきた。

レポおつです

朝、これやってから洗髪すると抜け毛がへるのはガチ

>>64
洗髪前にレーザーするべき？

>>65
いや普通洗髪後のキレイな毛穴にするもんだと・・・・

とにかく頭皮が痛いんだけど。。。これ誰もが通る道？

>>67
レーザー以外の外部環境の変化は？
レーザーで頭痛ってのもあまり聞かない。

ブラシ部を頭皮に強く押し当て杉かと

>>68
外部環境の変化はありません。

>>69
押し当ててはおりません。

今日到着した。

これ充電できるのな。
コード式だと思ってたので、ポジティブサプライズ。

そういやクレジットの請求が来てたけど、SEが送料込みで30800円だった。
円レートを90円で計算してたから、今円が88円とかだから、SE買えばついに2万円台だな。
発売当初は6万円もしたのに円高要因もあるが今は3万円つまり半額。

やっすｗ

買い方わからんがｗ

これ全く効きません
１８万で買いましたが
頭皮いたくなるし
やめたほうがいいですよ

>>74
それ、定価以上じゃん。
ぼったくられてんじゃねーよｗ

18万て(笑)

>>52
前から後ろに１０分もブラッシングすれば、そりゃ髪が立つわ

http://orenodo.ehoh.net/
効果ありました。３ヶ月くらいかかりましたが。

>>78
そういう宣伝行為をすれば、より警戒されて敬遠されるということを
どうして分からないのだろうか。

http://www.hairmaxjapan-aea.com/index.html

ここで買った人いる？
多分、オークションと外国のサイトで買う場合を除けば、一番安くて
その後のケアもお得なようなことが書いてあるのだが、俺はだまされた
のだろうか。。
自分はここで痛い目見ましたって人いない？

買ったときから電源と４秒ごとに音が鳴るスイッチが不調だった
ので、そのために修理を去年のクリスマス前に依頼したんだ。
そしたら担当者から、「初期不良ということで新品を送りますが、
今は注文が殺到しているため、入荷次第優先的に送りますが年末になって
しまいそうです。発送が完了したらメールでお知らせします。」との
返事が来た。でも、まだ商品が届いてないどころか、発送完了の
メールもきてないし、何度問い合わせのメールを送っても送信できない。
これってどういうこと？

大金払ってるし、ここでやめたらここ数ヶ月のものが無駄になるから、
なんとしても新品を後らせるつもりだが、大変そうだな・・
アメリカだからだまされてたとしても手が出せない感じ。

こういう場合、どこに相談すればいいんだ？
裁判所？消費者庁？

てか、まじむかついてきた。

その業者で購入したけど、丁寧で問題なかったけどな。

た

これただの赤色LEDだよね？
ヘルメットに穴開けて50個くらいLEDつけて家にいるとき被れば良いんじゃない？

いや波長が違うでしょ・・・

8ヶ月で80レスですか

レーザーマックス使ってる人は、タヒんだの？

満足できる効果が得られたという報告がほしい

メールなんとか送れて、新品送ってもらったよ。
担当者がかなりしっかり謝ってくれた。

よかったなー

レポよかったら頼む

>>84
波長は同じじゃないですか？
赤色は大体660nmくらいだったと思います｡
LEDでも効果ありそうですね｡

LEDでも効果があるらしいけど、
レーザーよりも効き目がマイルドって何かで読んだ

>>86
俺は凄く効いたよ
今じゃ洗髪時手に5本程度しか毛が付かない
ミノフィナやらサプリやら無添加シャンプーやってるからどれが効いてるか分からんけど
体験的にはこのレーザーが一番効いてる気がする

Ｍ字に効くかな？

最近、髪の毛の細さやコシの無さ
生え際が気になってきたのだが
若い頃は寧ろ針金のような剛毛だったのに

後退をとめることはできるんじゃない？

ヘアマックス始めてから、すごいペースで髪が伸びる

植毛直後から植毛部位中心に実施中。
植毛した毛が抜けにくくなるという現象を確認。

今のところそれだけ。

本スレがこんなに過疎ってるのにSE買っちゃいました。
僻地に住んでますが本家からUPSで1週間ほどで到着。意外と早い。

3年ほど前にM字植毛してミノタブ+フィナ使用中。現状維持はできてますが
最近抜け毛が多いのと毛自体が痩せてきた感が否めずリーサルウエポンとして
投入。
まだ使ってないけど髪にコシが戻って来る事を願って今晩から使用開始します。

ヘアマックスプレミアムのACアダプターが死亡してしまったんですけど
代用できるACアダプターご存知ないでしょうか？
このままだと右のソリコミがどんどん深くなってしまいます・・・

>>97
代用はわからないが、一応本家で購入できる

ズラを手作りしているようだ
http://season25.cart.fc2.com/

1/12に届いてやく一ヶ月くらいか・・

なんか初期脱毛らしきものを確認。

まずは左Ｍにだけ試してみたんだけど、スカってきた。
これを乗り越えればいけるのか？

>>100
初期脱は効いてる証拠

やっぱり抜け毛が増えてきてるなぁ・・

ポロポロ抜ける初期脱なんて怖くないよ
思ったほど減らないし

>>95
俺も植えたけど、
レーザー使わなくとも、そもそも抜けにくい
5年以上逞しく黒々と生きてる

レーザー育毛廃れたね
俺も1年以上手をつけてない。
タンスの肥し

毎日やってるぜ！

効果あった？

http://www.hairmaxjapan-aea.com/index.html

このヘアマックスのアダプラーの根元って金属むき出しになってます？
数ヶ月つかってて、今気づいたのだが、そういうものですか？

あと、アダプラーだけ取り寄せるとしたら値段はどのぐらいかわかります？
てか、代わりのものを送ってくれるのかなあ。

最新版のprofessional 12を買った。
まだ、始めたばかりだけど、
なんか良い感じ。
やった後は毛が立っている
元気になっているような感じだ。
ミノキシジルとかプロペシアの福作用を心配するより
精神的にも良い気がする。
あくまでも俺の見解だが・・・

まあ６、７万もする物だから第一印象くらいは良くないとねえ

これ使ってるひといますか？かなり胡散臭いんですが

ttp://www.lasercb.com/pp/

税関代がかかるなんて知らんかった・・・
HPに書いておけ！

1500円くらいかかったな

2010年度版の3種類を購入した人、
話聞かせてよ

http://www.nightjoho.com/shop/shop_name/o_lady

今でも購入者がいるんだんねぇ・・・
話題になった頃に買って半年で箪笥の肥やしだけど
根気よく続ければ効くんかねえ

2年ぶりに使い始めた
これってレーザーが目に入ったらやばいの？

まあ、レーザーポインターと同じ原理だろうから
当てすぎると網膜やけどになるだろうな

じゃあ一瞬くらいならいいのか
ずっと当てるとヤバいわけね
心配してた

これ全くききませんよ
18万もして

裏にmade in taiwanって書いてあるもの

このスレもかつての勢いは全然ないな
というかレーザー自体が最近はパッとしてないのか？

効果の有無が分かりづらいのかな

気休めでやってる
ネットしながら

使い出してもうすぐ１年。

少しだけど効果があるようだ。

予備で２台持ってる人っている？
今、円高還元セールとかで安いから迷ってるんだよね。

効果を感じたということは、使っているのはレーザーだけ？
プロペとかは無しで

おデコにわさ〜毛が生えて全体的にボリュームでたよ。
使用頻度は、一日おき。
何がきいたのかよくわからんが以下のアイテムを使用中
使用アイテムは、フィンペシア、ヘアマックスプレミアム版、亜鉛サプリ、ビタミンB2B6サプリ。
フィンペシアとの連動がよかったんかな?!

>>126
いや、プロペも育毛剤もずっと前からやってるよ。

そりゃ、無断でカメラ持参して軍事施設に入ったら、捕まるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１００％フジタ社員が悪いわ

むしろ、その場で銃殺されても文句言えないわ

誤爆乙ｗ

チンクが来る場所じゃねーよ。

チンコ？

購入して半年、
説明書の通り、週３回、実践してきたが、

結論、これは効果なし

俺は、購入してそろそろ１年。

結論：効果なし

報告乙

129 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 12:25:35 ID:m/Z2HbTp
そりゃ、無断でカメラ持参して軍事施設に入ったら、捕まるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１００％フジタ社員が悪いわ

むしろ、その場で銃殺されても文句言えないわ

あげ

楽天オークションにヘアレーザープレミアムがあったｗｗｗ

3年前初期のやつ買った
やっぱり毎日続けられるもんじゃなかった
いま全くつかってない

ホント、こんなの買う金があれば、他のことに使えばよかったわ

>>139
週に2、3回程度使うものじゃないか
初期は違うのか？

ヘアマックスがぼったくりなのは間違いない

age

某発毛サロンでコウケントーっていう光線療法の機械使ってる
レーザーめんどかったら日光浴すればいいのか？

正規代理店て書いてあったからヘアマックスをここで購入。
http://www.hairmaxjapan-aea.com/index.html レーザーが点灯しなくなったから修理頼んでも連絡なし。

ヘアマックスに直接メールして、保証で交換してもらうか修理できないかと聞いてみたら
http://www.hairmaxjapan-aea.com/index.html は正規代理店じゃないから対応できないって言われた。
サイトには正規代理店とか直接契約とか書いてあるけどウソだった。完全な詐欺。
訴えたくても海外だから手出しできない。

効果あったの？

順天堂、リーブ、城西。言われるがままやったけど良くならなかった。
城西止めてもミノタブ飲んでヘアマックス使ったら少しよくなった。
今はミノタブ止めて低周波とヘアマックス使ってるけどまわりは驚いてる。
もう少し時間をかければハゲから脱出できるかな。

低周波ってどんなの？kwsk

要は赤色LDを光らせて当ててるだけだから2000円あれば同じ物は作れる。
実際に赤色LDをクシに取り付けて使ってたけど効果は無かったね。
欲しい人は作った方が良いよ。
何万も出す代物じゃない。

>>148 育毛専用に作られてる機械で低周波と一緒に高周波がついてる。リーブでも買わされたから効くか不安だったけど値段も手が届いたから買ってみた。
かぶっているだけだし時間もしれてるから面倒もない。ミノタブ止めれて前よりも髪も生えてきてる。

電磁波の影響が心配

>>152 僕も少し気になりましたが悠長な事をいってられない状態でした。今はやってよかったと思ってます。

>>150
HairMaxはその低周波器とは違うの？

>>153
ヘアマックスはレーザーが出ている機械です。僕も買う前はＬＥＤみたいにただの電球が光るのかと思いましたが光が発射されてて２，３ｍ先でもその光が点で確認できます。
聞いたらＬＥＤにも育毛用の機械があるみたいだけどそれだと皮膚表面に光が当たるだけみたいです。だからレーザーとＬＥＤだと根本的に違うと聞きました。

低周波はピリピリ電気が流れるものでヘアマックスとは全く違いますね。

どこで買ったのか教えてもらえませんか？URLを教えてもらえないですか？

>>155 自分でヘアマックスでググればいいだろ。
そんなんだからハゲるんだよ

155はヘアマックスじゃなくて低周波育毛装置のURLを聞いてるんじゃないか？

>>１５７ すいません。ヘアマックスは前のタイプの機械を持っていてこれまでザンドロックスプラスとミノキシジルタブレットを使ってました。
それがあまり効かなかったので低周波装置を試したくて聞きました。

>>158 ミノタブが効かないなら無理なんじゃね。

>>158 やはりそうなんですか？ミノキシジルタブレットで駄目なら諦めるしかないんですかね？

URLはhttp://www.kaminonayami.net/です。買うためにメールで連絡をとりました。前はブログにメールアドレスが書かれていた事がありますが僕は問い合わせから連絡を取りました。
僕もミノキシジルタブレットを止めるのは勇気がいりましたがブログの内容を信じて低周波を使って今は回復してますよ。

>>161
横井本人だろ？
胡散臭いんだよ しょせん人のふんどしで金儲けなハゲから
よくある情報商材と一緒だろ？ ２ちゃんねるで宣伝か？

今時、低周波機器買わすつもりかよ？ｗ

材料はこの位で手に入る
はんだ付けが苦手な人はブレッドボードって方法もある
これで多少でも効果があれば高い奴買っても効果があるでしょうな

http://akizukidenshi.com/catalog/default.aspx
100円　650nm5mW 半導体レーザー　１個
100円　抵抗器 100個
600円　ACアダプター　１個
400円　5mmφ赤色LED 100個

>>164乞食おつ

こいつら金を騙し取られたあげく禿散らかせちゃってｗｗｗ

ヘアマックスもどきを自作しようと考えてる。
でもレーザーを集光できない・・・。
かなり密着させて使うしレーザーダイオードだけ光らせれば大丈夫？

このレンズ（波長がちょっと違うみたいだけど）で一応集光できたよ
http://item.rakuten.co.jp/denshi/494754/
7mmと6mmのアルミパイプを二重にしてやすりで削りながら焦点距離を合わせていった
ただし　レーザーで毛は生えない

>>168
ありがとｗ作るのやめるわ

効果あったのはザンドロックス5%でレーザーはチリ毛化してたのが少し直毛になったくらいかな
ちなみに画像（以前自作スレで貼ったけど）
三端子レギュレータで電池でもAC電源でも逝ける　制作費 約3000円(送料込）
http://ourfilehost.net/up/file1/img/up3344.jpg

発毛は無理でも
生えた毛を元気にすることはできる
ミノキ＋レーザーがいい感じ

結局、腕にも当てて本当に効果があるかどうかを試した人はいないのね

禿げてない腕に当てても効果あるわけ無いだろ

発毛効果のあるミノキで頭以外にも毛が生えてるのを知らないのか？
レーザーに本当に発毛効果があれば頭以外にも効果が出てくるし
今ある毛がより太くなる可能性もある

>>174
ヘアマックスってそういう性質なの？？

この過疎具合はどういうこと？

購入検討したけど、これじゃ効果期待できないな。
気軽に買える値段じゃないし。

さっき届いたがこれかなり気をつけないとレーザーが目に入っちゃうじゃん。
育毛効果より目への弊害の方が気になる。やるときはグラサン必須だな。

>>177
半年もすれば、やらなくなるから無問題

今頃こんなの買う奴いるんだね

今頃って昔流行って効果あったのか？
今はもっといいものがあるの？

何を根拠に今頃なのか。

俺も７万ちょっとで買った、今はホコリ被ってる全然効かなかった

1ヶ月使ったが産毛が太くなって延びて来た。
禿げる不安が大部柔らいだ。買って良かった。

米アマで評価が割れてるけど、既に禿げちゃった奴には効果がなくて予防や育毛には効果があるということだろう。

埃被ってるならヤフオクに安くだしてくれば俺が買うよ

和訳載ってるサイト無いですか？

4年くらいまえだっけ初代ヘアマックス買ったけど
半年だけ使ってから押入れに眠ってる
面倒くさくなった
育毛剤もやめた
いつのまにか、ほぼ回復してしまった
縮れた細い毛が治ったという感じかな、その後直毛で太さも正常な太さの8割くらいに回復
レザーも何もしてないけど3年かかったな

治るってどいうこと

パワーグローコームっていう類似品がヤフオクで激安。

185さんは細毛化してたのに治ったの？
病院ではなんて診断されたの？

これいいよ。買って4ヶ月経ったら効果をはっきり実感してきた。
生え際からしっかりした髪が結構生えてきて想像以上の効果。
育毛剤定期的に買うよりコストかからないし。

購入した。
前髪がスカッてきたから使用してみる。
改善することを期待。
フィナは健康面やこれからの子作りのためにできるだけ使用はしたくない。
最終手段でおいておく。
といっても、悠長なこと言ってられない状況なら即座に使用するんだけどね。
ここ過疎ってるけど、購入したみなさんはもう使用してないのかな？

ここ過疎ってるね

<a href="http://baby0106.blog.fc2.com/" target="_blank" title="育児初心者の方へ！パパママへ贈るやさしい教育方法">育児初心者の方へ！パパママへ贈るやさしい教育方法</a>

<a href="http://zoumou0106.blog.fc2.com/" target="_blank" title="薄毛・抜毛の対策 予防。お悩み解消！育毛・増毛の手助けいたします！">薄毛・抜毛の対策 予防。お悩み解消！育毛・増毛の手助けいたします！</a>

>>191
購入相談スレのが伸びてる

毛は生えない　チリ毛が少し直毛になる

購入相談スレ落ちたな
二ヶ月だけどMに最初の生え際のラインまで産毛生えてきた

スカ部分にだいぶ生えてきたけどチン毛が治らない
どうにかして

Professional 12やLux 9というのを買えばいいのでしょうか？
よく似た製品が多くてどれかわからないです

>>197
アメリカのＦＤＡに認可されている商品はヘアマックスだけです。
その商品の最上級機種になるProfessional 12を買えば間違いないと思います。

>>198
ありがとうございます
もう１つお聞きしてもよろしいでしょうか？
最新ヘアレーザー ヘアマックスプレミアム
HairMax Premium
この商品も同じヘアマックスなのでしょうか？

同じヘアマックスだけどどうせ買うなら大して価格変わらない最上位機種の12買うのが良い
旧モデルより高い効果が認められてるし、他の機種買って後から｢12買っとけば効いたかもしれなかった｣と後悔しないように
もし効かなくても、最上位機種買って効かなければ自分には効果無かったと諦められるでしょ

4秒あててビーって鳴ってる時に1センチずらす
の繰り返しでいいんだよね？
あっという間に終わるんだが…

合ってる
M字とか範囲が狭ければすぐ終わる

どうせ飽きるから、短めに切り上げとけ

毎回10分とか決めてると、やらなくなる
俺みたいに

俺は映画見るのが好きだから、
家で映画見ながら寝そべってやってたら全然苦にならないぞ
歯磨きとか風呂入るぐらい自然とやるように習慣化したらいいと思う

初期のを買った俺だが一週間程度で飽きた
レーザーが効果があるかどうか分からない
でも頼ることもないと思った
なにもしなくても年々回復して今は問題なしになった

物事がたった一週間しか続かないのは問題ありそうだがな

一週間程度で飽きたワロタｗ
馬鹿すぎるｗｗｗ

毎日やっててとりあえず2週間経ったけどめっちゃ毛抜けるわ
週3回程度ってのに従った方がいいのか？

>>208
大丈夫？ハゲ

数年ぶりに取り出してまた使い始めた
ＦＤＡで認められてるのはフィナとミノキとこれだけだし、
やっぱり使い続けてみる

腕が若干疲れる。

HairMax LaserComb Lux 9を使っている者です。

アダプターが使えなくなってしまったのだが、どこで買えばよいでしょうか？

また、日本で代用品を買うとしたら、どれが良いですか？
アダプターのことは私もわからないし、店の人もわからないので、
困っています。

スイッチングタイプだと思うから
プラグの径と電圧が同じで電流が書いてあるのより大きければなんでもいい
秋月電子は5.5mmのしかなかったかな

売ってるな
http://hairmaxestore.com/buy-hairmax-lasercomb-accessories/universal-power-supply-6v.html

頭頂部にも効くかな

ヘアマックスの使用して効果があったとかありますか？

>>214
ありがとう！

誰か効果のあった画像くれ。

効果のあった人がいないのですから
画像は無理だと思いますよ。

>>145
こっちが正規代理店のようだね
http://kaminonayami.org/

最近始めてみました。
Mのエグれ部分を少しでも復活させたいのですが、今の所は器具をずらさなくても
そこをカバーできそうです。この様な場合、動かさずに単にレーザーを当て続けるだけで良いのですか？

一応全体的にした方がいんじゃね？
他の毛もいつどうなるかわからなし

あぼーん

基本これは弁用タイプだから、ミノキ使わないと効果は薄いよ？
よく、ミノキ使って産毛は生えるけど・・成長しないと言うけど、それを成長させるのが
これね。

これだけ使ってても効果薄いから注意な
生活面の改善、頭皮のケア含めて包括的に行えば効果見込めるから頑張れ
(禿げがかなり改善してきたものより。使用半年)

ミノキは塗り？タブ？

ミノキはタブ。タブは不安だろうし、リスクあるから、これ使いながら塗りで試してみればよいのではないか。
勿論塗り・とこれだけやってれば改善するってもんでもないからね。

生活面の改善・バランスの良い食事・頭皮ケア含めてしっかりやれば効果でる奴もいるから。
でない奴もいるのだろうが、それは分からん。俺は半年かけて信じてやったら効果でたということ。

本当かな？

http://www.acti.jp/

塗りミノキと併用してて一ヶ月半位でM部がにわかに濃くなってきたようだっだか、
塗ったところが赤くなるようになってしまった。
特に痒いとかはなかったんだけど境目を見ても明らかに塗った箇所だけだったので怖くなってやめた。
それからは特ヘアマックスだけにしたが、特には変わらず若干進んだように見える時もある。
ちなみにミノキ辞めて一ヶ月以上は経つが、発赤した所はいまだによーくみるとちょっと赤い。

>>227
ステマオツ

ミノキの塗りとこれを併用して一月半。
うっすらとM字に産毛が生えてきた。
シャンプーとか食生活も変えたので、何が効いてるか分からないけど。
でも嬉しい改善だ。

ん？

36個の照射だって。

http://www.alohasbest.com/comments-hairmax.htm

ヘアマックス以外は臨床してないから使おうって気にまずならない

今日から使い始めます
期待age

円安進行中！育毛剤販売サイト フィンペシ ア・ミノキシジルが格安
http://ikumou4.blog44.fc2.com/

使用者の皆さん、その後どうですか？
私は始めて4カ月くらいたったけど
抜け毛は気持ち減った気がするくらいで
既存毛はとくに太くなったりコシがでたり
まして濃くなったなんてことは一切ないよ

誰かおらんかのー

うん。ハゲはなるべく関わらないでニラヲチするわｗ
そういうハゲはたいてい自爆してくれる。

X5ヘアレーザー レーザー15本照射だって
http://www.x5hairlaser.com/

産毛が生えたけど、そこから停滞してるなー

2007年に認可されて、それから6年経つわけだが
これで治ったという報告はほとんど無いな ・・・

俺も認可されて速攻で個人輸入したけど半年たたずに押し入れ行き
今はフィンペシア続けてて割りと回復中だ

治ったヤツはとっくにハゲ板卒業してるよ

数年間使ってなかったが、
最近、また使い始めた。

やっぱり手間がネックだよなぁ
12分とはいえ。

↑のレスで生えてきたって奴いるけど他との併用じゃなきゃ効果薄いんじゃね
俺も塗りミノキと併用してやってるけどまあ産毛しか生えてきてないけどな５ヵ月使って…

思うんだけどさ、これ使用してる人は、おそらくハゲてるだろ？

ハゲってさ、すでに毛穴やら毛穴に栄養を運ぶ毛細血管ないじゃん？
これが男性ホルモンに効くとしてもだよ、
すでに毛穴が無くなってるツルツル状態や、毛細血管の復活させることはないんじゃないの？
頭皮の男性ホルモンに仮に効果が出てたとしても、
髪の毛は生えてこない。　
何故なら、髪の毛が生えてくる穴やら、栄養が運ばれてくる血管がないから。
ただ、頭皮のテストステロンが正常に戻るだけ。

すまん、途中で書き込んでしまった。

だが、毛穴がまだある状態で、髪の毛がテストステロンで細くなってきた。
毛穴から3本生えていたのに、1本になった。
こう言う状態なら、その脱毛原因が男性型なら効果あるんじゃないか？

ただ、今の日本において手軽ではないヘアマックスを手に入れようとしている人は、
「手軽でない＝困難でも手に入れなければいけない理由がある＝ズルムケ」
って人ばかりだから、効果ないんじゃないか？

アメリカのレビューを読むと、評価が割れている。
効くって奴と、効かないって奴のレビュー両方ある。

この違いが、毛穴と毛細血管などがまだ存在しているのか？って所だと思うのだがどうだろうか？

こいつ絶対他業者
何の業者かは想像つくけどｗ

>>258
業者の人間が、こんな時間に書き込むかよ。
どれだけ真面目なんだ。

俺は、たまたまヘアマックスを知って、簡単だから試してみようと思ってる、禿げてない人。
もし効くなら、レーザー育毛ほど楽なものもないだろう。
だが、情報があまりに少ないね。

FDAは、機器は比較的認可されやすいとされてるが、
例えば日本の厚生省ですらパナの頭皮エステですら認可しないだろう。
ならば、FDAが認可してるなら一考の余地がある。

ただ楽したいのなら、ヘルメットが個人的には良い。
あれなら別に何の手間もいらないし。
レーザーヘルメットの方もＦＤＡで認可されたっぽいしな。

しかし、結果をデータ数が少なすぎるのと、
照査のパワーが弱いせいかヘアマックスより効果が低く見える。
ヘルメットの方も今後改良されるのと思うので、とりあえず買うならヘアマックスかなって思って今はデータ取得中。

レーザーのクラスが2って言われてるけど3Ｒってシールに書いてあるんだけどどういうこと?３Ｒだと危ないよね？

プロフェッショナル12使用し始めてもう少しで2ヶ月。抜け毛は少し減った感じ。
それより髪の立ちがハンパない。全スカで特にＭとＯがキテる感じなんだけど、
全体的には髪の毛（髪型はソフモヒ）はあるので昔のXJapanみたいにビンビンに立つ。
初めて使った時からこうなったので最初ビビった。

髪が生えてきたかどうかはまだあんりよく判らんが、いい傾向であるのは間違いなさそう。

普通のブラシで10分くらブラッシングしても立つんじゃないか？

>>251
髪が立つっていうのは、静電気とか、髪がﾚｰｻﾞｰで焦げて
立ちやすくなっているだけでは？髪が傷んでｺﾞﾜｺﾞﾜになると
ﾎﾞﾘｭｰﾑが増したような感じになるってだけなんじゃないの？

それはないと思う。まずレーザーで髪が焦げるということは絶対無いし。
静電気で立ってるだけならだんだん立たなくなると思うけど基本的に一日
立ちっぱなしになる。（雨が降っているなど湿気が強いとややへたる）

今まで色々試したけどある程度納得の効果があったのは、ミノタブ、スピロと
これだけだね。薬は副作用も有り体のことも考えて断念。ただどれでもそうだ
けど、特にレーザーは人により効果が大きく違うみたいだから薦めにくいね
値段も高いし。

髪が焦げるという表現は間違えかもしれないけど、
なんというか、髪が濡れているときは髪が減って見えるけど、
乾いていると髪が増えて見えたり、ｱﾌﾛやﾄﾞﾚｯﾄﾞにすると
髪には悪いし、髪の本数も変わってないはずなのに、髪が増えて、
腰が出たような見え方になるってこと。
本当に毛根が丈夫になって髪に腰が出たのか、髪がｱﾌﾛ化しただけなのか疑問。

あ

皆使ってないのか？

>>257
効果ないからね

俺は抜け毛止まって産毛生えたけどね
一年近く掛かってそれから辞めちまったからなんとも言えないが

やめたらもどった？

戻らないよ

>>254
その後はどうですか？
自分も全スカなんで買ってみようと思ってます。どちらで購入されましたか？

とりあえずオクで状態良いの漁ってみたら？
たまに試用期間が一ヶ月未満のヤツが3〜4万ぐらいで出てるから、いきなり7.8万出すよりそっちで試して良かったらにしたら？

俺も生えたけど生える生えない奴は半々ぐらいなのかな？
ボリュームが出たのと生え際に産毛に毛が生えた程度の奴が生えただけだから、その後は育毛剤と併用しつつって感じ

これ使うと髪が早く伸びるよ

髪は増えないけど早く伸びる

まぁ進行を食い止める効果くらいでもあれば自分としてギリで粘れる。

天下のFDAが認可したってことはそれなりの質の高い研究があったということだからね。
これ、成功報告が少ないというのはやっぱり継続率が低いからなんじゃないかな。
たった12分とはいえ腕はかなり疲れるし、意外なほど面倒くさく感じることがある。
これに比べりゃ単に塗ったり内服したりする方がはるかにラク。

>>263
おい、全然オクに出てねーぞ

進行を食い止める効果もないよ

本当に髪が早く伸びるだけ

お前には効果無かったんだな…

電位治療機は効きませんか？

何よりもまずマッサージで血行促進して頭皮を柔らかくすることが重要。
これやってないと、薬や器具は意味ない。

>>271
AGAにはマッサージは効果なしって、慶応大学病院で言われたけど。

>>272
マッサージだけではダメって意味だと思う。

現にミノキは血管拡張薬だろ？

>>273
薄毛は毛根がなくなるから、頭皮に血を運ばなくなって毛細血管が必要なくなり、結果頭皮が薄くなり硬くなる。
マッサージしても意味がないのは、頭皮が柔らかくしても毛が生えるのではないから。逆に頭皮や毛細血管を痛めて抜け毛に??がる危険があるから、やらないほうが良い、との見解でしたよ。

>>274
リアップもつけたらマッサージするなって書かれてるよ。

血行を良くするのは大事だけど、マッサージじゃなくて、有酸素運動で血行を良くしてください。

ポラリスはマッサージするらしいよ。
まあ、マッサージの方法にも色々あるし、
個人の症状によって対応は違うわな。
俺は18年間ぐらい薄毛で悩んでるけど、
結果、マッサージ抜きで育毛は無理だと悟った。

血行促進には電位治療器が一番だと思うのですが

正直、髪の毛に関しては、医者の言うことより、ここの住人の経験値の方が有益だと思うわ
傷の直し方や火傷の対処法とかここ数十年で医者のいう説がコロコロ変わってるしなｗ

ヘアマックス続けてる方いませんか？
効果はどうですか？
購入を検討していますので、どうかアドバイスを！

>>277
18年薄毛で留まれてるのは凄いですね！
対策は何をしてますか？
このスレにいるという事はヘアマックスされてるのですか？

>>267
捨てアド晒せば使用期間2週間未満のプレミアム4万で売ってやるよ

俺も最初に話題になった時に米尼で買ったのすぐ放り出してそのままだわ
そんな人多いんでないかな

>>276
リアップはつける前にマッサージしろって書いてあるが

>>274　ミノキは高血圧の薬だけれど、血管拡張以外になんか効果があるんじゃないの？
でないと、タバコ吸ってる人のほうが、禿げが多くなっちゃう。

>>285
よく知らんのだけど、タバコって吸った時だけ血管が縮まるんじゃないの？

海外の掲示板でhairmaxがFDAに認可されたというのは、
hairmaxの発毛効果のことではなく、商品の安全性が認可されたということらしい。
例えば家庭用日焼けマシンがあったとして、火傷とか発ガンとか沁みとか
そういう危険性がなく一般用として販売できますみたいな認可のことだと思うんだけど、
それとhairmax社自身の研究でレーザー治療器がプラセボ郡よりも効果がなかったと
いう結果が出てる云々について書き込まれているんだけど、
みなどう思う？

http://www.baldtruthtalk.com/showthread.php?t=3938

ただ、hairmaxがscamという人はずっと同じ人なんだよね〜

>>287
最初の認可では安全性だけだったけど、2年前に有効性でも認可を得てたはずだけど。
hairmax.com見てみ！

>>287
ただ93％に効果があるのはカラクリがあって、禿げてない人も含めて一般人が使って有効だったってだけ。ハゲの人だけを対象にしたわけではないからね。

>>288
この掲示板でscam scamってずっと書いている人の主張はどうなの？
言っていること筋とおってる？hairlosstalkとかの英語圏掲示板だと、
ﾚｰｻﾞｰが効いたというレスあまりみないんだけど。
hairmaxの公式ホムペみたらそれこそ乗せられてしまうでないか。

http://www.baldtruthtalk.com/showthread.php?t=3938

>>290
俺から言える事は、買ってまで使用する価値はない。過去の遺物だよ。もう韓国ですら販売店がなくなったしね。

まあ、掲示板のコンセンサス通りそうだろうね。
韓国の事情まで良く知ってるね。
ちょっとして韓国語とか判る？
スレチだけど、韓国でプロペシアの後遺症問題とかってどういう風になってる？

>>292
韓国ではデュタステリドが世界で唯一ハゲで認可されてるから、フィナステリドよりもデュタステリド飲む人が多い。
植毛が盛んなので植毛してる人が多いかな。整形天国な国だからね。日本の植毛技術よりも上だよ。

>>293
そういうことじゃなくて、
韓国にも２ＣＨみたいな掲示板があって副作用や後遺症報告スレみたいなのが
あるでしょ？そういうの読んだことあったら聞きたい。

>>289
どこからそんな情報持ってくるんだ？
ハゲてない人を使う意味がわからない

>>289
＞>>287
＞ただ93％に効果があるのはカラクリがあって、禿げてない人も含めて一般人が使って有効だったってだけ。ハゲの人だけを対象にしたわけではないからね。


ハゲて無い奴が使って効果があるとかイミフ
頭大丈夫か？

>>296
ハゲてない人＝薄毛や薄毛の女性の事だろ。
それくらい理解しろやw

>>297
はぁ？
薄毛は一般的にハゲ扱いですが？
ちゃんと外に出ろよヒキハゲ君ｗ

>>298
なんで喧嘩腰？

薄毛にも段階があるやん。軽い薄毛の人は禿げてるとは言わないやろ。

>>299
いや、普通にいいますけど？
お前社会に出た事無いだろ？ｗ

>>300
え！俺は軽い薄毛だけどハゲとは誰も指摘しないし、ハゲには見えないよ。

まだ学生ですからね。社会には出てません。

薄毛＝ハゲだろ
こんなん小学生の頃から言ってた事じゃね？

>>301
面と向かってハゲ言うわけねーだろｗ
アホかお前？ｗｗ

>>303
そう言われればそうかもw

薬使わないで薄毛治すのは無理ですか？

一般的には、ハゲは地肌が見えてる人。
薄毛は、毛量が落ちてきてるが地肌はまだ見えてない人。

毛が薄いのが薄毛。
禿げ＝毛がない。
って別れるんじゃね？

俺は、薄毛にもなってないけど、ヘアマックスを使っている。
なんか効いてるような気がするよ。
抜け毛が減った。

>>305
どこのパラレルワールドの話ですか？

>>305
薄毛にもなってないのにヘアマックス買ったんですか？w

普通薄毛にもなってない奴は髪の毛のことなんか全く気にしないはずなのにおかしいねぇw

ヘアーマックス使用してる方、どんな感じですか？

>>308
俺から言ったら、薄くなってから大騒ぎする方が不思議。
これだけ禿げが溢れてるのだから、禿げは治らない(治りにくい)と言う事は、普通に生きてるなら分る。
ならば禿げる前に予防する方が簡単だろう。
何で禿げてから慌てるんだみんな？

俺の中では、
ハゲてる＝歯が無い状態
育毛＝歯磨き(予防)

歯磨きして虫歯や歯周病になり、歯が抜けるのなら仕方ないさ。
だが、歯磨きしないで、虫歯になった後に大騒ぎするのは嫌。
まあ、予防って言っても、育毛剤をシャワー後に使ったり、良いシャワーヘッド使ったり、
マッサージしたりぐらいだけどね。　ヘアマックスは、楽だからこれに追加した。
効けば儲けもだし、効かなくても失う物は、6万と２日に8分程度だからやってるだけ。

>>310
ヘアーマックスの効果はどうですか？
どちらで買いました？

>>311
通販で購入した。

効果としては、抜け毛が減ったような気がする。
ただ、書いたように俺は髪の毛があるので、髪の毛が邪魔をして光が頭皮にあまり当たってないような気がするから、
薄い人は俺より効果がありそうな気がする。

気になるのなら、試して見た方が早いよ。　
俺は、ネットやテレビ見ながら何となくやってるので、負担もないからあまり悪いイメージない。
ただ、ピーピーうるさいから切って使ってるけど。

>>310
小学生が自分の頭髪全く気にしないのと同じ感覚だろ
普通の感覚ならハゲてない人間がワザワザ何万も出して予防するなんて考えは絶対ありえない
普通はその分他に使おうって考えます

792 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:gz3t13a0
とりあえず抜け毛防止効果はスカルプジェットなみにあるよ
俺はフサ男だけどワックスによる抜け毛が心配で使ってる
抜け毛防止効果はスカルプジェット程度だけど、より発毛の可能性がありそうな方をえらんだだけ
使用をやめると抜け毛が2割ぐらい多くなるのでやめられない

>>313
＞小学生が自分の頭髪全く気にしないのと同じ感覚だろ
＞普通の感覚ならハゲてない人間がワザワザ何万も出して予防するなんて考えは絶対ありえない
お前は、小学生なの？ｗ

俺は、虫歯ないけど、歯磨きだけじゃなくマウスウォッシュもフロスもウォーターピックも、負担にならんように日常に組み込んでいるけどな。
まあ、だから虫歯ないわけだが。
自分が虫歯ないからって、予防効果があると自分で思ってるのに電動歯ブラシ買わないで、
他の事に使うかよ。　それこそリアル小学生じゃん。

早くは、20代から禿げる奴がいる。
当然禿げの悲惨さは、ちょっと考えればわかる。
予防考えてる奴がいることも、ちょっと考えれば分るだろうに。　
何が絶対だ、お前幼稚すぎる。

>>315
こいつ面白い。予防は結構だけど本当の意味で予防ってできるのかな。
本当に予防したかったら坊主にして洗髮で頭皮に負担をかけず、
頭皮を清潔にするのが一番効果あると思う。
あるいは18才からﾌﾟﾛﾍﾟ飲んでるやつの方が現実的に予防してる。
ﾍｱﾏｯｸｽで予防っていえるんだったらﾘｰﾌﾞとか予防目的で行っといた方が完璧じゃ根

業者さんだから相手にしちゃダメ

効果はあるけど価格に比例しないって毛髪再生ブログで医師のコメンツが出てたような

>>315
このハゲ読解力0過ぎて笑えるなｗｗｗ

１００歩譲って予防の為に使うったとして、フサがわざわざハゲ板にヘアマックスの効果が云々報告に来ますかね？

今の今までそんな奴見た事有りませんがね

>>316
予防する意味は、ぶっちゃけモテる時期を延ばしたいからで、
坊主で予防効果があっても、俺的にはあまり意味が無いｗ
プロペとミノ系は、最後の手段にとっておきたい。
とりあえず俺は、生活の中で負担なく予防をするがテーマ。

>予防は結構だけど本当の意味で予防ってできるのかな。
どうだろうな、正直分らんよ。
一応、俺の予防のアプローチは３つの方向からやってる。
１．男性型へのアプローチ。
　　　・育毛剤を抗男性型＋ノコギリヤシサプリ。
　　　・新たにヘアマックス。

２．頭皮毛穴環境の改善。
　　　・酸化物質対策でプレシャンプーとして、ホホバオイル。
　　　・馬油シャンプー。
　　　・ドライヤーをナノイー。

３．血行不良対策
　　　・マッサージ。
　　　・シャワーを、マッサージ効果ありを採用。
　　　・運動（これは体格維持のためだが）。

書くと多そうだが、単純に物を変えてるだけで、手間は普通のシャンプーやシャワーやドライヤーしてるだけ。
どれか効いたらラッキーぐらいに思ってる。
男なら禿げの恐怖は誰しも知っているので、参考になるか分らんが一応俺が知ってることを書いてみた。

>>320
この板以外に何処でヘアマックスの事なんてやってないだろ。

別に、ヘアマックスじゃなくても手段なんてどうでも良いんだよね。
予防できれば。
そう思ってるのは俺だけじゃ無いと思ってるので、知ってることは情報提供するし、
知らない事は知りたいと思ってるよ。

>>322
いや、お前だけだよ
過去ログ読んで見なよ、フサが使ったなんてカキコ無いし、当然フサが使用してどうなるかなんてカキコ無いわけで、お前が来てカキコする必要性はゼロな訳

ハゲにとって何の参考にもならないからな

まだこのスレあったのね
この機会使っても関係ないみたいね

俺がフサになった方法は
気にしない事だった
髪をいじらず何もせずで勝手に治った
せいぜい頭をさするくらい（カンケーないと思うが）

レーザーは効かないのかな？
効いた人はいないかな？

、

レーザー脱毛器だって、
家庭用のは、効果がよくワカラン詐欺商品みたいなもんだからなぁ・・・

本当に効果があるなら、もっと普及してるだろう

レーザーで生えるという理屈がわからん
基本的にレーザーって毛根を焼き削る為に使われるんだし

基本が間違ってやしないかい。

レーザーの出力にもよるだろうに。

>>321
育毛剤を抗男性型って何つかってる？

８月にアメリカかから通販で購入

個人的効果としては、少なくとも抜け毛予防は間違いないと思う。
数週間お試し期間があるようなので、騙されても良いと思える人は、一度考えてみても良いかと。

頭皮でかゆいところにしばらくレーザーを当てているとかゆみが収まるのが不思議。

>>332
アメリカからだと税関代とかかかりましたか？
どれを購入しましたか？

プロペシアの代替え方法になるか？

プロぺ開始と共に使用してる。
プロぺの初期脱毛もあり、今のところ改善はなし。
とりあえず薬と違い副作用も何もない方法だから継続してる。

レーザーでどう考えても生えるわけがない
レーザーに毛生えとかそんな効能があるなら
それ発見した奴はノーベル賞ものだろ

>>336
どう考えてもと言うあなたの根拠は？
FDAにも認められた製品だけど。

まぁ改善画像見る限りではフサフサになるのは難しいだろうね。

回復の助けの一つになればと思って使ってる。

>>337
FDAに認められたのは機械の安全性であって、AGAに対して効果があるとは認められたわけではない。間違えないように。

>>338
まだそんなこと言ってるバカいたんだなｗ
逃げずにAGAに対して効果があるとは認められたわけではないってことを証明してみ？


男性のＡＧＡ型脱毛（Androgenetic Alopecia）に対しての承認を認めたＦＤＡの発表 ２０１０年
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00947219?term=hairmax&amp;rank=1

>>338
2011年にFDAからAGAに対しての治療効果の認可を受けているとヘアマックスのホームページで書いてあったけど？
違うのか？

機械の安全性だけを認めたって、なんの意味もないじゃん。
FDAはそんなことをする機関ではないと思うのだが。

すまんがソースあるか？

いや、いちおう二重盲検でも有意差が出たから承認してるんだよ。
しかし腕が疲れるなコレ。どうにかならんものか。

ヘルメット型が出ればいいと思うの。

レーザー脱毛で出力が低すぎると、逆に毛根を刺激して毛が濃くなるという事例がある。
レーザー育毛はその効果を狙っているのかもしれない。もしそうだと仮定すると

レーザー光は黒い色に吸収されるので、同じ出力で照射しても、太い毛には強くあたるし
産毛には弱くしかあたらない。産毛に適度な出力であてると、太い毛には強すぎる。
太い毛に適度な出力であてようとすると、産毛には弱めになってしまう。
安全な機器を作るなら後者になっているだろうから、効果は太い毛中心になるのでは。

それだと生れつき髪黒いか、髪黒く染めた奴しか効果なくなっちゃうから全く違うねｗ

ネットで調べればなぜ効果が出るのかすぐわかるだろ？

男性ホルモンのテストステロンは血液中を流れて、毛母細胞に達する。
細胞内にある５α-リダクターゼによって、ジヒドロテストステロン（ＤＨＴ）に変化する。
ＤＨＴが毛母細胞に細胞分裂のエネルギーを与えるアデノシン三リン酸（ＡＴＰ）の製造を阻害する。

ヘアマックスは他の方法に比べて類をみないほどＡＴＰの生成が活発化する為に効果が期待できる。

ならこれ使って治らない奴は男性型じゃ無いってこと？？


それはねーわ

>>346
お前バカそうだから教えてやるよ
ヘアーマックスの治験と臨床をＦＤＡが２５歳から６０歳におこなった男女それぞれのＡＧＡ型脱毛への効果の平均回復率が９３％
男性のＡＧＡ型脱毛への効果が９２％
女性のＡＧＡ型脱毛が９４％
その平均として回復率が９３％な訳

使用者のハゲ度合いによって効果が得られないってのはプロペシアと同じ
ＡＧＡは予防が大事だから予防目的で使えばいいんだよ

>>339

そこ読んだけど結果に関する記述の部分ってここだけじゃないの？

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/results/NCT00947219?term=hairmax&sect=X6015#outcome1

効果を証明してるんじゃなくて検証結果について載せてるだけだろ。
で、16週や26週でcm^2あたりの毛の数の変化についての記述だけど
22本が23.5-17.67本、21本が20.4-14.52本とかどれも
ほとんど誤差の範囲に見えるが。小数点の意味がわからんが。

あとFDAって医学的な効能が本当にあるかどうかを認める組織じゃなくて
安全性と効能を謳う製品の「販売を認めるかどうか」の組織でしょ
種々の健康器具とかと同じでFDAで効能の根拠を認められないと販売ができないってだけで
FDAで販売が認められる=医学的に証明　じゃないだろ

>>348
レーザー１２個を照射し１ｃｍ平方メートル髪の増加本数
１６週目　２３．５本の増加

２６週目　２５．７本の増加

レーザー９個を照射しで１ｃｍ平方メートル髪の増加本数
１６週目　２０．４本の増加

２６週目　２０．９本の増加

>>349
違う
Mean ± Standard Deviation　は増加じゃない
変動の値を意味する
（じゃないと16週でcm^2あたりの毛の密度が約2倍に増えてるとか滅茶苦茶なことになる）


開始時22本/cm^2だった毛が

change at 16 weeks 23.5±17.67
change at 26 weeks 25.7±16.92

16週間は23.5-17.67本/cm^2で推移
26週間は25.7-16.92本/cm^2で推移

そういう結果だったってこと
増えたという結果をあえて見出すなら22本から最後の25.7本までの約4本ぶんだけ
けど26週間の間で減ったり増えたりしてる通りそんなの誤差の範囲でしかない

>>350
ＦＤＡやＦＤＡが定めたＩＲＢ 治験審査委員会の承認を得て国際皮膚科学会に発表した結果となります。

ＬＵＸ９の治験結果

Mean(SD)は１センチ平方メートルで生え出した毛髪の平均と標準偏差の本数で１６週間で２０．４本。Median(中央値)で１９．１本。Min(最小値)で-1.3本。Max(最大値)で５７．３本というデータです。

２６週間目ではMean(SD)は１センチ平方メートルで生え出した毛髪の平均と標準偏差の本数で２４週間で２１本。Median(中央値)で２０．９本。Min(最小値)で２．５本。Max(最大値)で５７．３本という
データです。

結果として治験対象者全体で１６週目で２０．４本。２６週目で２０．９本の増加がみられたと書かれています。

ＰＲＯ１２の治験結果
Mean(SD)は１センチ平方メートルで生え出した毛髪の平均と標準偏差の本数で１６週間で２３．５本。Median(中央値)で２１本。Min(最小値)で-5.1本。Max(最大値)で５６本というデータです。

２６週間目ではMean(SD)は１センチ平方メートルで生え出した毛髪の平均と標準偏差の本数で２４週間で２５．７本。Median(中央値)で２５本。Min(最小値)で-3.8本。Max(最大値)で５６本というデータです。

結果としてPRO１２では治験対象者全体で１６週目で２３．５本。２６週目で２５．７本の増加がみられたと書かれています。

これは治験対象者の１ｃｍ平方メートルに使用開始前には生えだしていなかった毛髪とヘアーマックスを使用開始後に増加した髪の本数を計測した数値になります。添付画像のように同じ個所にタトゥーを打ち、
頭にかぶる、専用ケースを作り、毎回同じ頭皮の場所に拡大用カメラで撮影をして計測できるように治験が行われました。

１ｃｍ平方メートルの中に２０代から６０代の方たちが平均して使用開始前から２０本近くの毛髪が生えているということはなく、個人差があります。
そのため治験者の個々の使用前の毛髪本数をゼロと考え、使用開始後、増えた毛髪の本数のMean ± Standard DeviationとしてFDAも発表しております。

今回再度２０１２年に行われた治験は２０１０年に最初に行われた現行ヘアーマックスの治験で確認された効果が別の治験者でも同様の効果が確認できるかを試したものです。

お話のようにヘアーマックスが４本程度しか増加をしないようなものであればFDA（米国食品医薬局）は元々ヘアーマックスの育毛効果を認可しておりません。

FDAがデータベース上に掲載している治験データも使用前と使用開始後に平均して増加をした本数のみを紹介しておりますので先日のように一般の方でもわかりやすいよう掲載
しましたが私のMean ± Standard Deviation　の使い方が誤っていたのかもしれません。

誤解を招くような掲載をしてしまっていたことはお詫びいたしますがお考えのように４本しか増加したという意味ではございません。

平均して４本程度の増加をしたのはダブルブラインドテストとしてヘアーマックスのコントロール器（医薬品の場合には偽薬やプラセボ）として用いられた製品です。

だから違うってんだろ
期間中の密度の変化を記しただけで
>>350の通り

なんで嘘の情報を流布しようとするかね

そもそも最初からchange at weeksって書いてるだろ
その週間あたりの変化なんだよ
changeならどうやっても増加とは訳せん

>>353
めんどくせー奴だな、おい
HAIRMAXの代理店に問い合わせた結果を貼り付けているんだが
販売する側が誤った情報を流すか？
自分で問い合わせて確認しろよ

http://kaminonayami.org/index.html

>>355
その代理店は過去に色々と問題があったところだよ。
この板に長くいる人は誰もその代理店を信用してないと思う。

>>356
何があったのか簡単に教えてよ

>>350
俺が意味を勘違いしてるかもしれないけど、その「変動の値」ってどういう意味？
標準偏差じゃないの？

>>358
変動の値といわず文字通り標準偏差、として
それで

change at 16 weeks 23.5±17.67
change at 26 weeks 25.7±16.92

この文章の意味と数値を「標準偏差」という言葉を使って説明してみてよ
はいどうぞ

そこの販売店は知恵袋とか使って悪質なステマしてたんだよ。詐欺師みたいなもん。

>>359　
コントロール(LED)のほうは16週間で22本から4.4本になり26週間の間で9.4本になったいう事か？
ありえないでしょ？

＞増えたという結果をあえて見出すなら22本から最後の25.7本までの約4本ぶんだけ
＞けど26週間の間で減ったり増えたりしてる通りそんなの誤差の範囲でしかない

コントロールデバイス(LED)
change at 16 weeks 4.4±8.38
change at 26 weeks 9.4±12.94

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/results/NCT00947219?term=hairmax&sect=X6015#outcome1

なんでありえないの？
そもそもコントロールデバイスってのが何なのかもよくわからんが

>>359
質問で返されてもなー
Standard Deviationの意味は標準偏差じゃないの？
「変動の値」ってどういう意味？

>>361
controlは低出力レーザーではなくレーザー器内部をＬＥＤ照射する機械を製造し同じように１ｃｍに照射し平方メートルの髪の増加本数を図ったもの
プラセボと言って、偽薬などを用い思い込みによって効果が現れたりしないか確認するために医薬品や医療機器であれば必ず行うダブルブラインドテスト（二重盲検法）

ちなみに赤色LEDも毛髪成長促進をさせる
http://www.tokyo-med.ac.jp/derma/shsr/syoroku_19.pdf#search='%E8%B5%A4%E8%89%B2%EF%BC%AC%EF%BC%A5%EF%BC%A4+%E6%AF%9B%E9%AB%AA+%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%A4%A7'

あんたが言う髪の増加本数ではなく変動の値だとしたらコントロールデバイスは脱毛器って事になるなｗ
16週間で22本から4.4本になってしまったんだからな。

↑間違えたｗ
>>362な

>>364
お前の中では標準偏差という意味で数字が何を意味してるかの内容を把握できてるんだろ？
だからそれを説明してくれと言ったんだが。


Standard Deviationの意味は標準偏差じゃないのかって？
うん、そうだとしてそれで

change at 16 weeks 23.5±17.67
change at 26 weeks 25.7±16.92

この文章の意味と数値を「標準偏差」という言葉を使って説明してみてよ
俺には毛の本数に際してなぜ小数点があって
それで何を意味してるのかさえさっぱり不明だから
ぜひ頼む

はいどうぞ

どうでも良いけど、海外でも日本でもレーザーは効果がないというのが使用した人の意見だね。韓国で昔は売ってたけど、今じゃ売ってないからねww

>>366
何で説明に標準偏差という言葉を使えという縛りを入れているのか分からんのだが…

見た印象では
Mean○○± Standard Deviation××だから
平均が○○で±××に凡そ2/3の被験者がその範囲に入る、というバラつきの程度がわかるってことかと
小数点が入る理由？これがどういう検査してるのか知らんけど、入ったら拙いの？

>>367
効果がなかった残念な7％に入ったんだな
毛根が死滅していたらそりゃ生えないし

>>369
なんでそんなに必死なの？業者なの？
事実を書いたまで。
実際にレーザーで効果があった人いる？
いたら、もっと話題になるし、日本でも売られるだろうし、アメリカでさえ、今じゃ使ってる人が殆どいないんだよ。

>>370
事実を書いたまでって93％の効果も事実だが？
効果がある人はあるんだよ。実際俺は効果はあったぞ

あまりヘアーマックスを使用しての改善ブログが見つからなかったが
http://biyou.akiko-clinic.com/?cid=26
http://hage-naoru.x0.com/
http://m-hair.sakura.ne.jp/report/Hairmax.html

>>368
その意味だとすると

スタート時22本/cm2で

16週で平均23.5本の発毛　2/3が17.67本（平均45.5本/cm2
26週で平均25.7本の発毛　2/3が16.92本（平均47.7本/cm2

で毛の密度が約2倍に増えてるってことになるが？

コントロールデバイスで密度が半減するのはありえないと信じないのに
他のレーザーで密度が倍増するのは信じるの？

>>372
自身が言っている内容が正しいと思うならHAIRMAX本社にメールで臨床結果について問い合わせてみたら？
そうすればスッキリするでしょ。
アホだったなと気づくからさｗ

>>371
業者のブログを出されても…

>>372
>16週で平均23.5本の発毛　2/3が17.67本（平均45.5本/cm2
>26週で平均25.7本の発毛　2/3が16.92本（平均47.7本/cm2
の後半の"2/3が17.67本"
の意味はどういうこと？

2/3程度が平均プラマイ17.67間にいるとしたとき何でそうなるの？
バラつきしか分からないのでは

レス伸びてると思ったら、ヘアマックス業者が来てたのかwww

こんなの全く効果ない
今さら誰も騙せませんよwww

>>372
>コントロールデバイスで密度が半減するのはありえないと信じないのに
俺そんな事言ってないけど…
自分に反論してくる奴は全部同一人物の自演と思ってる？

>>376
また業者認定かよ
バカみたいに草はやしてないでさ。全く効果がない、騙されたって書き込んだのには
それなりの理由があるんだろ？それを書けよ

>>375
バラツキの話じゃなくて
16週でcm2あたりの頭髪数が
倍増してることについて聞いてるんだけど
どうしてバラツキの意味がどうとか言ってるの？

16週で毛の密度が倍増するなんてありえない、の一言で終わりそうなんだけど

>>379
キミが
>この文章の意味と数値を「標準偏差」という言葉を使って説明してみてよ
と言ったから、「ここから分かるのはバラつきだ」と書いたんだけど…書いたらその反応？

>>379
自分に非があると認めた途端トンズラか？
ダセー奴

ん？
レーザーを16-26週当てればcm2あたりの髪の毛の密度が平均して倍増しましたって
お前はその滅茶苦茶な実験結果を信じてるの？
逆に自分で信じてもいない程度のネタ話だと思ってるなら
それを基に、何が言いたいの？>>381

>>382
そのお前が言っている滅茶苦茶な臨床結果をFDAが全米皮膚科学会で発表しているんだが？
論より証拠

FDAが発表したんじゃないだろ
FDAは商品の安全性を審査して販売を認可しただけだろ

>>384
お前さ調べもしないでよく書きこみできるね？
FDAの機械への安全性の認可というのは２００７年の旧型ヘアーマックスが一番最初に認可された際は安全性のみの確認であったわけよ
２０１０年の現行機種の際には有効性も確認されている。

>>385
ソースをはれ

>>382
何で標準偏差から>372の中にある
>2/3が17.67本
のように断言できると解釈したのか、もうそろそろ教えてくれないか？
自分の疑問を他人にぶつけるだけじゃなくてさ

>>386
なんでテメーに命令口調で言われないといけないんだ？
ネット使ってんだったら自分で調べられるだろ？そんな事もできないんでちゅかｗ

>>387

＞平均が○○で±××に凡そ2/3の被験者がその範囲に入る、というバラつきの程度がわかるってことかと

あなたの訳し方を基にすると2/3が17.67本の範囲に入るってことじゃないの？
標準偏差と数字のその見方が正しいとして。
非科学的で現実離れした結果だけど。

>>389
>2/3が17.67本の範囲に入るってことじゃないの
んなこと言ってないわ
平均±σの範囲に2/3程度(もうちょっと言うと凡そ68%)が入るんじゃねーかって言ってる

だから他人に誰も言ってない自己解釈の謎のケチ付けるんじゃなくて
SDは標準偏差ではなく変動の値、小数点は言ったら拙いとかその理由を言えって
誰もキミの脳内など分からんのだ

>>390
「小数点は言ったら拙い」

何を言ってるかわからない
「小数点が入ったら拙い」と言いたいのだと解釈するが

髪の毛の本数をカウントしてる筈なのに
どうして小数点という単位になるのかと俺は聞いたんだが
それを説明できるのは標準偏差という概念を用いて全てを理解してるであろうお前じゃないの？
って聞いてるんだけど。

もう一度書こうか？

髪の毛の本数をカウントしてるデータの筈なのにどうして小数点という単位になるの？

あなたは小数点の意味を理解できてるの？できないの？

>>391
>「小数点が入ったら拙い」と言いたいのだと解釈するが
そう、それのタイプミス。そこは申し訳ない。

小数点が入ってもいい理由？それ以前に何故駄目なのか理解できないのだが…。
例えば「オバケのQ太郎」のQ太郎、O次郎、P子、U子の髪の本数の平均を計算したら
整数になるか？
普通学校のテストの点数は0を含めた自然数であることが大半だと思うけど
キミの学校のテストの平均点は小数点にならず必ず自然数になったか？

あとさ、俺は「少数点を使っていい理由」として標準偏差を持ち出しているのではなく
キミが「SDは変動だ」と言ったから、「いや、変動ではなくσだろ」と説明したんだが。
そこにどのように小数点の話が絡んでる？それも説明してもらいたいくらいだ。
勝手にキミが謎理論で小数点はありえないと主張しているようにしか見えん。
…もしかして、被験者は一人のみで検査結果を出してると思ってる？

まだやってたんだ
>>391
Standard Deviationの意味を標準偏差ではなく変動の値と誤解していました。
ご迷惑おかけしてすいませんって謝れよｗホレｗ

>>392−393
小数点については整数になるとは限らないで意味がわかったけど
で、誰が迷惑を被ったの？販売業者？自分の商売を邪魔されたということ？

Standard Deviationを標準偏差値と訳すと
髪の毛の密度がわずか半年程度で平均して倍増してて
売ってる側以外は恐らく誰一人信じないだろう誇大広告そのもののデータになるけど
それについてどう思うの？

って聞かれてるのに
それについて答えず逃げてるのはそっちじゃないの？

HairMaxのレーザーブラシは科学的な証明に基づいた機能を有しているか、という事だけが大事であって

それに対しての結論は


「標準偏差値としても極めてバラつきの少ない、髪の毛の密度がわずか半年程度で平均して倍増したという実験結果が存在する」
「それらは非現実的で非科学的で信憑性も皆無の数字である」
「FDAに認められたのは商品の安全性だけ」

この結論に異論があるなら反証をどうぞ。

>>394
はい？何で誰かが迷惑を被るとかいう話になってるの？
話がブッ飛び過ぎ
それに何で「俺はこう思う。俺は証明しないがお前らが反論できなくなったら俺が正しい」って論理なわけよｗ

とりあえず君の発言遡ったけど、主張としては特に理由は無く「毛の密度が倍になることなどありえない」としか言ってないわけで
そこに疑問を呈するなら、企業ではなく直接論文著者らにメールで問い合わせるのがスジだな。
(大体、俺はキミの「変動」があまりに出鱈目だったから指摘してただけだし。)
先の報告には観たところ個々のデータが載っていないように見えるし、ハッキリしないようにみえるところもあるしね。
密度の倍増は、元の髪の本数によっては普通にあるだろうね、としか言いようが無い。
1->2本でも倍増なわけだし、22本/cm2だったとして、それはかなり少ない状態だから
一本の毛穴から3本程度生えるのが通常だとすると、倍増ってのも有得なくも無いだろうね。それでも通常から見たらまだ薄毛状態だ。
http://nukegetaisakushitu.seesaa.net/category/19184696-1.htmlによれば、通常大体150本/cm2だそうだ。
計算結果が「人間一人に約十万本の髪」と言うところを見ると、それほど出鱈目ではないように思える。

>「標準偏差値としても極めてバラつきの少ない、髪の毛の密度がわずか半年程度で平均して倍増したという実験結果が存在する」
キミ、「SDは標準偏差ではなく変動だ」と直前まで主張してたのにいきなり標準偏差を認めて「結論」とか言い出すなって。
俺から観たら「変動である」という主張の理由を一切明かさず認めるのってのは、俺の言い分を鵜呑みにしただけの唯のｱﾎに見える。
自分の意見・主張が無いからね。
まぁ、恥ずかしい知ったかぶりを認めたのは人間的に一歩成長したと思うよ。

>>395


＞主張としては特に理由は無く「毛の密度が倍になることなどありえない」
そりゃそうだろ。

じゃあ150本/cm2のやつにレーザーを照射すれば300本/cm2になるの？
それとも照射部分の密度に反比例してレーザーの効果も減退するの？
レーザー光線という外科的な処置にそんな都合のいい効能があるの？

＞キミ、「SDは標準偏差ではなく変動だ」と直前まで主張してたのにいきなり標準偏差を認めて「結論」とか言い出すなって

俺がいつなにを認めたの？

標準偏差だとしたら誰の信頼も得られないであろう非現実的で非科学的で信憑性も皆無の数字になる
んだから、認めるもくそもないんだけど。データが標準偏差であろうがなかろうが認めるに足る要素が何もない。
ただ変動の値ならまだ現実的な範囲に収まると思う。

今のところ、そのデータには、現実性も、科学的根拠も、髪の毛が生えるという蓋然性も、なにひとつ無い。

>>394
>「それらは非現実的で非科学的で信憑性も皆無の数字である」
標準偏差が非科学的で信憑性皆無な数字かぁ
それを主題にして論文書いてみたら良いと思うよ、マジで
もしそれが認められたら、多分数学界の根底を覆す大発見になってとんでもない賞貰えるし
それが全人類のためになるかもしれない

>「FDAに認められたのは商品の安全性だけ」
http://www.fda.gov/downloads/AboutFDA/ReportsManualsForms/Reports/BudgetReports/UCM202307.pdf
にFDA's Mission Statemenってのがあるから読んでみ
んで、http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00947219?term=hairmax&amp;rank=1の評価項目は
Safety/Efficacy Studyだって。安全性と有効性だね
ただ、ここで示された有効性に不満を持つ事自体は各々の自由なので
キミのが不満に思うってこと自体は別におかしいことではないね

FDA's Mission Statementはどうでもいい
Safety/Efficacy Studyはこの実験の目的の概要だろう

で、さっきから話してるこの実験結果ってFDAと関係あるの？
政府予算とボランティアで運営される実験云々としか書かれてないが
実験結果の記録化がJanuary 6, 2011 ってあるけど
このスレが2009年にたてられてるように
この実験以前からレーザーブラシはFDAに認可されて販売されてたようだけど。
これ以外にFDAに認められた実験結果や効能のデータがあるなら話は別だが

ハゲ同士で不毛な争いすんなよ

あー、色々言いたいことあるけどとりあえず…
ボランティアで運営てのは
>Accepts Healthy Volunteers
のこと？
これの意味は「有志で作られた健常被験者の組入れの有無」についてだぞ？
何でボランティア組織の運営で連邦政府機関のドメイン使ってるんだ

>>400
言いたいことあるなら言いなよ。
話の趣旨からすれば有志で作られたボランティアの被験者だろうが
ボランティアで運営される組織だろうがどうでもいい
お前は最初からそうだけど。話の本筋と趣旨について言及せずどうでもいいことを次から次へと切り出すな
もう一度言ってやるが

FDAの組織要綱は関係ない
Safety/Efficacy Studyはこの実験の目的の概要でやはり結果とも関係ない
この実験を行った組織が有志で作られたボランティアの被験者だろうがボランティアで運営される組織だろうがこれも話の本筋には関係ない

・この説得力のない実験結果以前からレーザーブラシはFDAに認可されて販売されていた
・FDAが認めたという効果がこの実験結果に根差すものじゃないならお前曰くのFDAが認めたという効果とやらの根拠はどこにあるのか、

話の趣旨はこの2つ
この2つの話以外は聞く意味も価値もなし

お前らよくそんなどうでもよいことでいい争いが続くな。
メールでやり取りしろよ。
使ってみて効果があったらよかった。
なかったら残念でした。
それだけのことだろ？

ハゲだから不毛な争いしてんの？それとも不毛な争いばっかしてんからハゲたの

そもそもレーザーで髪が生えるって事に対して未だに疑問に思っている人が多いのかもね

ＩＳＨＲＳ（国際毛髪学会）という世界でもっとも権威のある学会のＨＰには低出力レーザーの育毛医療についての説明がされている
http://www.ishrs.org/article/low-level-laser-therapy-lllt.html

FDAが認可した元になったという最初の論文をざっと読んでみたけど、
男性型脱毛症の71人がヘアマックス、39人が偽の器械(見分けはつかない)を6.5ヶ月使った後の結果の比較だな。
ヘアマックス群は平均17.3本増えてもう一方は平均8.9本減り、この違いは統計学的に有意だった。
被験者も評価者も誰がヘアマックス使ってるか分からなくしてあるのでエビデンスレベルは高いが、
被験者数と期間がやや少ない印象はある。
これをどう感じるかは個人の勝手だが、少なくともFDAは効果を謳った販売に足る根拠として認めたということだな。

>>401
ヘアーマックスに問い合わせたぞ　これで納得できるか？

人の毛髪が１ｃｍ平方メートルで平均してどれくらい生えているかの正式なデータはヘアーマックスからも発表されていません。正確なデータがあるかわかりませんが一説には１５０本と紹介されている方もおられました。
のちにお話をしますが治験を行う頭皮の面積はそれぞれに異なります。

２５歳から６０歳までを対象にしているだけに各世代別に平均して１ｃｍ平方メートルの毛髪の本数も異なるため増加した本数によって検証が行われています。以下でご紹介しますがフィナステリド製剤の場合には国によって
条件が異なりますが2.54 cm (1 Inch)の直径で計測したようです。
フィナステリドの場合でも治験者の使用前の平均本数などは発表されていません。

「１ｃｍ平方メートルに２２本の毛髪が生えていたものが26週間で 平均して倍増したという臨床結果は非科学的で現実離れした結果ではないのか？」というのはどこにかかれたものでしょうか？倍増したのではなく２６週間で
増加した平均本数が２２本という形でご紹介を差し上げたと思います。
年齢だけではなく脱毛状況が異なるだけに治験箇所の使用前の本数を平均値を出すことはできないと思います。

Safety and efficacy は安全性のみを証明しているものだと勘違いされている方がおられるようですがフィナステリド製剤においても同様の方法で治験と臨床が行われています。

以下は米メリク社がプロペシアの育毛効果の臨床を完了後の１９９７年に発表した育毛効果や安全についてです。
　http://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2012/020788s020s021s023lbl.pdf

「HIGHLIGHTS OF PRESCRIBING INFORMATION These highlights do not include all the information needed to use PROPECIA safely and effectively. See full prescribing information for PROPECIA」.

ヘアーマックスや育毛関連医薬品以外でも医薬品の治験と臨床についてはsafety and efficacy という形で効果と安全性の両方が検証されます。

ＦＤＡが臨床や治験をＡＧＡ(androgenetic alopecia)が受付中、完了の治験は多数ありますが「have result」という記載されているものしか治験と臨床結果が公表されていません。
また現在進行中の治験もありますが検証されているＡＧＡへの対策方法は異なれどsafety and efficacyとして検証されています。

http://clinicaltrials.gov/ct2/results?term=androgenetic+alopecia&Search=Search

また結果が出ているものはその効果をヘアーマックスと同様にMean ± Standard Deviationで増加した本数を発表しています。上記のプロペシアの治験データの発表でも2.54 cm (1 Inch)の直径の面積での結果が発表されています。

ヘアーマックスの場合には治験はhave Fitzpatrick Skin Types i-IV and Norwood Hamilton Classifications of IIa to IV の診断を受けた患者様を対象に行われました。

アメリカの国立衛生研究所　(NIH)の中でFDAなどの医学的な文献などを管理する (National Library of Medicine; NLM) 国立医学図書館が提供するデータサービスがNational Center for Biotechnology Information、NCBI）となり
こちらでもＦＤＡがヘアーマックスのＡＧＡ型脱毛に対して有効であると掲載しています。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19366270

ＦＤＡが発表しているヘアーマックスの育毛効果の治験と臨床結果を上記ＮＣＢＩでも掲載しています。

上記ＵＲＬを開いていただくと一番最後に結果として以下の文書が掲載されています。
CONCLUSIONS:
The results of this study suggest that the HairMax LaserComb is an effective（医薬品などに使われる効き目）, well tolerated and safe laser phototherapy device for the treatment of AGA in males

医薬品でもそうですがＦＤＡのような機関では薬の有効性だけではなく副作用や安全性などを確認しています。その両方の情報開示を行いますが一部の方たちが安全性だけが認可されているのであって効果は実証
されていないとお考えのようですが２００９年、２０１１２年の治験と臨床で有効性にもＦＤＡが認可を与えております。

North American Hair Research Society (NAHRS) 北米毛髪研究協会という北米で毛髪の研究に携わらる科学者や研究者が加盟する学会から今年の６月にヘアーマックスに対し、育毛効果が期待できる製品として
認可されました。

これは同協会が育毛や頭髪の疾患など毛髪に関連した研究の情報交換をする場で同協会がSeal　of　Recognitionを寄与することで科学者や研究者、一般消費者に対し、ＮＡＨＲＳの推奨品であるという証明となります。

アメリカだけではなく、他国保健省でも認可されています。安全性だけを検証してもその製品に宣伝する効果効能が確認できないのであればこれほどの多くの国が認可を与えることはありません。

http://www.hairmax.com/press_release/06_28_13_nahrs_award.html

販売側は自分たちに良いようにしか書かないだろうからその意見は置いておくとしても、
文献を読む限りは他の薬剤と同様、しっかりした研究で効果が示されていて
少なくとも科学的には十分な効果があると言えるはず。
2009年の論文はfreeで読めるし詳細も書いてあるから、目を通すと良い。

・ヘアマックス群で平均17.3本増え、プラセボ群では8.9本減った（1平方cmあたり）。
・ヘアマックス群71症例のうち5例では密度が減っているか変わらなかった。
・プラセボ群40症例では密度が変わらないか増えたのが5例。
・数値ではなく、被験者および第3者の評価（早い話が見た目）も載っている。
→ヘアマックスを使っても自分では特に変わらないと感じた人が36.8%、第3者的には63.9%が変わっていないと評価している。

これを見て個人が判断すれば良い。
個人的には数値の上で有意な結果が出ているし、副作用の心配がほとんどないのでやって損はないと思っているが

はっきり言ってあげるけど生えないよw
俺は1年使って効果ないからキッパリ辞めてオクに流したww

そしたら半年位たってみたら売った奴がオクに流しててﾜﾛﾀw

http://clinicaltrials.govについてボランティアがなんとかと言ってるのがいるみたいだが
そこってFDAとNIHが立ち上げたから、ボランティアではないぞ
NLM通して情報提供してる

軽く見たところ今話に挙がってるデータの報告はNLMを通してFDAが関わってるんじゃないか？
関わりの深さは分からないけど全くの無関係ではないのでは

>>410
はっきり言ってあげるけど残念でしたｗ
93％に効果があるのになｗ

抜け毛も減らないなんてかわいそうだなｗ

http://www.hairmaxjapan-aea.com/seihin/index.html

日本の正規販売代理店のHPの怪しさは置くとして
ここの情報によると

＞2007年2月にアメリカの米国厚生省に属するFDA（アメリカ食品医薬品局）から正式に認可され、
＞アメリカ「TIMES」にも掲載された話題の商品です。
＞2002年12月カナダ保健省はヘアマックス・レーザーコムを男女脱毛を中断し発毛促進の可能な2種医療器具として分類、通過させました。
＞そして2003年12月、シンガポールではレーザーコムを第2a種医療器具として分類しました。



流れを整理すると



・10年以上前から世界的にレーザーブラシは販売されていた

・アメリカFDAは2007年に販売認可していた（実際にアメリカamazonの商品レビューに2007年投稿のものが多い）
http://www.amazon.com/HairMax-HMFP-LaserComb/product-reviews/B000C9M0UW

・このスレの奴はFDAが認可した効果の根拠として、2011年の実験のデータを挙げた

・それ以前から販売されていたことを指摘されると、今度は2009年のデータがあると主張した

・しかし実際は少なくとも2007年には販売が認可されていた

・2007年時点での販売に際して根拠となるデータは存在しない

・つまりFDAは商品の安全性を認可する組織である、認可した商品の科学的な効果を保証する組織ではない

>>413
全く納得できないんだがｗもっとまともに説明してくれよ？

>>414
事実しか書いていないのに
納得できないとかいわれても

>>415
真実を知りたいんだけど。購入検討している段階だからさ
今現在もＦＤＡはヘアマックスの安全性のみを認可し効果に関しては認可していないってこと？
ＦＤＡの管理の下に行われたプロペシア、ミノキシジルと同じ臨床試験方法で９０％以上に効果があったんでしょ？
そこまで効果があったのに効果に関しては認可しない理由はなんで？

>>416
正直、英語サイトばっかでよくわからん
医薬品の説明とかもそうだけど普通の日本人の英語力ではよくわからない

ただそういう難解な英語を読み解かなくていいamazonやyoutubeとかの一般使用者の反応を見る限りは
あまり効果があるように見えない
なにより10年もの時間があったならもっと話題になる筈だけど後発のプロペシアやミノキシジルほどにも話題になってない

HairMax LaserComb tested on Dateline NBC - The Follicle 5 - Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=VvaVIhgQa0k

このアメリカのテレビ番組の動画は最後まで見たが番組内で検証した
プロペシア、ミノキ、プロペシア+ミノキ、魚エキス、レーザーブラシ、どれも外見に差異は無かった
番組内ではどれにも一定の発毛効果が認められた、と結論付けてたけど。

>>417
結局俺を含めて英語をまともに読めない奴らがＡＧＡには効果が期待できなって知ったかぶりを発揮しているだけじゃないの？

>>406　>>407　>>408
を読む限りヘアマックスはＡＧＡ型脱毛に対して有効だと書いてある訳でその部分は間違いないんでしょ？


　

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/results/NCT00947219?term=hairmax&sect=X6015#outcome1

繰り返すけど臨床試験で効果があったとする根拠はこのサイトに載ってる2011年の実験結果のみ
このサイトには載ってない2009年の実験も存在すると販売代理店は主張しているが>>408-409真偽不明


いずれにせよそれらの実験以前の2007年から既にアメリカでは販売されていた（HairMaxによると他国ではそれ以前）

FDAがいつの実験結果を基に「効果を保証」したのかは不明　本当に保証しているのかどうかも不明

上のサイトは実験結果の記録であってFDAがその効果を認めたことや、それを経てレーザーブラシの販売がなされたことを示すものではない

上のサイトを「FDAが効果を認めた」根拠に仕立てたり、勝手に都合よく解釈して長々とレスを消費する奴がこのスレにはいた



以上

>>412
出品してる奴のコメント見ればアホなお前でも分かるよｗ
みーんな、効果があっ使う時間が無いからとか面倒になったからとかそんなんばっかｗ
使う必要性が無くなったからとかじゃなくなｗｗ

そんな奴らが都合全部残りの7パーセントに入ったとでも言うんですかね？ｗｗｗｗｗ

それとも代行業者かなぁ〜？ｗｗｗ

ヤフオクのコメントってｗ

英語サイトばかりなのでよく分からんと言う一方で
よく事態を整理できるな、413は

>>421
業者の体験談よりよっぽど信用出来るがなｗ
なんせ「存在」してる人間の生の声だからなｗｗ

>>422
同じ英語でもそれこそ2chみたいなただの口語体の文章と
専門用語や特別な意味合いばっかの医薬品の説明や医学関係の記述は
別の言語ぐらい違いがあるよ

ミノキもプロペシアも最初に発毛が確認されたのは医薬品の副作用として、ってのは
日本語の情報でもwikipediaにでもそこらに書かれてるけど
レーザーの場合、どこの国の誰が何のためにレーザーを頭にあてることを思いついたのか
いつの段階で発毛に影響すると判明したのかとかそういう起源からして俺は一切知らないし
2002年かそれ以前から存在するなら歴史的にはミノキやプロペシアのネット通販と同じ時期に世に出たか
それより古いようだが。少なくとも昔から販売されていた健康器具だというのは確か

http://www.hairlosstalk.com/hair-loss-pdf/laser-comb-study1.pdf
2003年時点でのLaserCombのデータあったわ
これがFDAの認可と直接関連すると判断は出来ないけど
413にある
>2007年時点での販売に際して根拠となるデータは存在しない
は間違ってるっぽいな

念のため書いておこう。。。

俺の「間違ってるっぽい」については
413の言うことが全部違うって意味じゃない

レーザーブラシは2002年かそれ以前から販売されてるらしいから
後付で実験したに過ぎない2003年だの2007年だの2012年だののデータ出してももう意味無いだろう
どっちにせよ実験して半年や一年で商品化できるわけもなく
2002年やそれ以前に既にレーザーブラシが商品化されてたなら
その遥か前に実験を完了してないといけない訳で。
だから結局は

どこの国の誰が何のためにレーザーを頭にあてることを思いついたのか
いつの段階で発毛に影響すると判明したのか

とかそこに行きつくし、その過程でHairMaxのブラシがなんなのか、が捉えられるだろう
そこまで英語を読み漁る気力はないけど。

俺にわかるのは10年かそれ以上それだけの長い時間、市場に流通していながら
後発のミノキシジルやプロペシアといった医薬品に押しのけられ、
効果あるものとしては認知されていない、という事だけだ
youtubeにもレビュー動画なんて殆ど無いしHiarMaxが自分のアカウントで上げてる半分宣伝みたいな動画しかない

(「2007年時点のデータの無いこと」が「FDAは認可した商品の科学的な効果を保証する組織ではない」の
根拠としたのはお前さんなんだが…)

HairMax LaserCombは何の根拠もなしにいきなり販売されたアイデア商品や健康器具ではなく
FDAに安全性と効果の認可を経て販売されてる、という主張で一貫してるんだから

2007年の時点で（FDAに安全性と効果の認可を経て）発売されてるなら
当然、それ以前のFDAの認可の根拠になったとする実験結果が必要になる　という話だった

で、>>425は2003年の実験でまさにそのHairMaxレーザーブラシ商品そのものを使った実験なので
実験が行われた2003年以前からブラシは商品化されていた

という事以外の証明にはなっていない


食い下がるの自体が目的になってるからそうやってチグハグになる
頭悪すぎて疲れてくるわ

1　HairMax LaserCombは何の根拠もなしにいきなり販売されたアイデア商品や健康器具である
2002年かそれ以前には市場に流通しており、後付で発毛効果を実証し、それがFDAに認可された


2　レーザーが発毛に寄与するという科学的な実証を基にHairMax LaserCombは商品化され
FDAにその効果と安全性を認可された上で販売された、あるいは販売は先行し後付で発毛効果を実証しそれがFDAに追認された


こっちは2の前提で話しているわけだ
別に発売日が何時だろうが、FDAの追認した形だろうがどうでもいい

お前はレーザーブラシの効果の蓋然性を語るに際して
「FDAが商品の安全性だけではなく効果を認めたこと」を主張してるんだから
そのアプルーバルが何時の段階のどんなデータを基になされたのか、それを明示する必要がある、と俺は言ってきた

FDAに実験結果を認められた上で販売されてる→実験は2011年でブラシの発売よりだいぶ後のようだが？
2009年のデータがありました→2007年に発売されてるが？というかブラシはもっと前から商品化されているようだが？
2003年のデータがありました→その実験で当時、既に存在していたブラシが使われてる事しかわからない

情報を整理すると、アメリカである健康器具を販売するに際し、FDAの認可は必要としない、という事だけだ

繰り返すけど、そうなるとレーザーブラシが開発された経緯、
どこの国の誰が何のためにレーザーを頭にあてることを思いついたのか
いつの段階で発毛に影響すると判明したのか

とかそこに行きつくし、その過程でHairMaxのブラシがなんなのか、が捉えられるだろう
そこまで英語を読み漁る気力はないけど。

>>413
お前の「レーザーブラシ」は何指してる？
レーザーコムを含むレーザー育毛ブラシか？それとも、レーザーコム以外のものか？

Hairmaxってわざわざつけて最初からそれの話しかしてないが。
それ以外になんかあると思えるのが不思議だわ
何をどう読んだらHairMax以外の話をしてると思うんだろうな

話の本筋には答えようとせずどうでもいいことに絡み続けて
相手が話をする気をなくさせるっていう魂胆がミエミエ
だから最初からそういうスタンスなんだな
以後無視するけど。

HairMaxといったり、HairMaxレーザーブラシと言ったり、レーザーブラシと言ったりしてるから
何か意図があって使い分けているのかと思ってな
特に意味は無いならそれで良いけど

どういうで開発されたにせよ、後付け(ということに拘ること自体がよく分からないが)だろうが何だろうが、
効果を示した科学的な研究が幾つかあってFDAが認可したという事実で十分じゃないの？
それだけでやってみる価値はあるんじゃないかね。
もちろん効かないかもしれないけど目立った副作用もないわけだから。

昨日今日出てきたものならともかく10年以上前から販売されてるわけだし
それでいて薬品とは違って捨て置かれてる現状を無視ができんよ
本当に外科的な処置で発毛するならもっと話題になって世に広く知られてるはずだし

LLLT器具としてFDAの認可を受けたものとしてHairMaxの他にiGrowのレーザーヘルメットがある
こっちはレーザー照射部が51基もあって同じ650nmの5mWレーザーとしての効果はHairMaxの比じゃない
3年ぐらい前から世に出たようだ
もしLLLTに本当に発毛効果があってHairMaxの数倍の効果が期待できるならもっと革命的な話題になるはず

が、youtubeで1つか2つのレビュー動画
あとは全部プロモーショナルな動画
存在するのは本当にそれだけ
怪しい通販器具と同じ扱い

http://www.hairlosstalk.com/の掲示板でiGrowの評判は・・・殆ど話題になってない
僅かにあるトピックでは論外、としてやはりレスもついてない
HairMaxはもう少しトピックがあるが反応はやはり同様で、付随して言及されるminoxidillやpropeciaと違って
レーザー器具の効果は半信半疑や個人差とかじゃなくて、明確に"相手にもされてない"状態
バカじゃねーの扱い
それこそ日本で言う納豆カプサイシンとかと同じで完全に詐欺と同じ扱いになってる

アメリカではやはり10年ぐらい前から流通しているけど
効果が見込めないものとして既に求心力を失っている、という認識で間違いない

当のアメリカ人も同じ反応がある
「本当に効果があるならニュースのヘッドラインに載るだろ」っていう常識的な反応

If lasers really regrew hair this would be all over the place.
It would be on the front pages of every newspapers in the country.
It would be headlining the news reports from NBC, CBS, ABC, CNN, Fox, etc.
The fact is that there isn't alot of national news about lasers and
hair growth should tell most people all they need to know.
Stick with proven treatments and don't waste your money.

小さなwebカメラやマウス1つ、MP3プレーヤーにいたるまでありとあらゆるものの開封レビュー動画が山ほどあるアメリカで
ハゲに悩む奴が日本の倍以上いるだろうアメリカで
そのアメリカ発のレーザー器具を「レビューする奴さえいない」という事実しか無い

>>436
色々調べて書き込みしているようだけどＬＬＬＴに育毛効果がある事実は覆らないよ
毛髪に関する専門医集団のＩＳＨＲＳが公式ＨＰ上でＬＬＬＴは毛髪を成長させるって断言しているし
http://www.ishrs.org/article/low-level-laser-therapy-lllt-treatment-male-and-female-pattern-hair-loss

そもそも>>436はヘアマックスを使ったの？

>>439
あなたは使ったの？

使ってないよ
数万円も使ってからただの光るオモチャ(アメリカ人の総意)でした、じゃ困るし

>>440
使ってるよ。たぶん日本で一番毛髪に詳しい人のＨＰにＡＴＰを増やす事が大事って書いてあったから
それとさっき貼ったＩＳＨＲＳのも見て使ってる

体内に取り込まれた栄養素は、酸化・燃焼など、一定のいくつかの過程を辿ってエネルギーを生じ、主に熱エネルギーとして体温の維持や、機械的エネルギーとして運動や、電気的エネルギーとして神経の伝達などに使われていますが、
常に毛を伸ばし続けるためには、毛母細胞はフル回転で細胞増殖を行わなければならず、他の部分の細胞に比べてエネルギーを相当必要とします。
発毛している時は、この毛母細胞にはアデノシン三リン酸（ＡＴＰ）という生体エネルギーの素になる物質が増加していることが前・徳島大学医学部皮膚科の武田教授の研究室の調べで確認されています。

男性ホルモン（テストステロン）が過剰に作用すると、グルコースからアセチルＣｏＡを産出するために働くホスホフラクトキナーゼの働きが阻害されてしまい、代謝される途中の中間物質まできた状態でサイクルが止まってしまい、
結果としてＡＴＰが作られなくなってしまい、細胞の分裂が低下し、毛を作る働きが低下してしまいます。
そこで発毛のためにはＡＴＰを増やす物質を供給してあげれば効率良く毛を伸ばすことができることになります。
http://www.3710.co.jp/andro/dansei.htm

>>442
何処でヘアマックス買いましたか？

>>443
アマっす

>>436
デュタステリドはフィナステリドよりも脱毛抑制効果が高いけど
脱毛抑制剤としてFDA認可はされてないんじゃね？
さらに、それほどデュタステリドをメディアも取り上げてない

効果があるはずの他社製品が認められないのは〜とかいう推測で語るのはあまり意味が無い
(韓国ではFDAに当たるような機関が認めてたはず

>>437で書いたとおり
アメリカ人なら自国発の発毛器具とやらがあるなら飛びつく
けど大手新聞では話題にされないしレビューワーも人口数億の国でほぼ皆無といっていい
効果があると主張してるのは「販売側だけ」　これが致命的


それとHairMaxやiGrow以外にもそれらより遥かに安価な類似の機械が山ほどあって
あるものが6-70ドルで、FDA認可が6-700ドルもの価格差異があって
低出力レーザーを照射するという点では構造的・機能的には殆ど大差ない
間違いなくボッタクリの類だろう

http://www.hairlosstalk.com/の掲示板を読みあさってるけど
minoxidillやpropeciaはちゃんとトリートメントとしての扱いを受けてる
その上で効果の有無について意見が別れたり個人の意見があるが
Low Level Laser Therapyは歯牙にもかからず残念ながらもうとっくに見限られた「商法」だろうという印象しか受けない

最後に
販売側の主張する通り、もし仮にLLLTが性差なく女性にも効果がある対処法　のひとつだとするなら
単純にその訴求力は女性も加わる分、AGA治療薬以上に話題にされないとおかしい
10年以上世界的に流通して、なのにネットでは女性のレビューさえ皆無で、効果があると主張してるのは「販売側だけ」
読み漁れども読み漁れども　効果がなかったからやめた、という意見のみ

全ての状況から察するに、もうとっく見限られた治療法なんだろうという印象以外ない
実際に今はそういう状態なんだろう

以上が、数時間かけてハゲサイトのフォーラムを読み漁った感想
http://www.hairlosstalk.com/interact/search.php?searchid=499581

これを肯定する人にも否定する人にも
「2006年のFDA認証は安全性のみで、有効性については後で認証された」と
何人か書いているようだけど、それのソース何？
2007年のFDA認証、510(k)だから、安全性と有効性が見られてると思うのだが

個人的には有効性があると認めたとしても、2009年辺りの報告含めても規模的には
小さいようだから、有効性の示唆どまりな印象を持ってしまう

>>447
効果がある俺はラッキーってことなのか？
せっかくの休日を引きこもってハゲの情報収集おつでしたｗ

ここにも臨床試験(タブルブラインドテスト)で、患者の97 ％が髪の特徴、脱毛の安定化や、発毛の改善があったって書いてあるし


デバイスの最も最近実施されたFDA臨床試験では、男性と女性に6ヶ月間にわたって週2回低レベルのレーザー光治療を照射した結果が示されている
&#8226;男性の100％が前頭部と頭頂部で脱毛の安定があった
&#8226;男性の84.6％は、前頭部で発毛（ベースラインから11％以上 ）があった
&#8226;男性の82.8パーセントは、頭頂部で発毛（ベースラインから11％以上）があった
&#8226;女性の87.5％は、前頭部で脱毛の安定があった
&#8226;女性の100％が頭頂部に脱毛の安定化を持っていた
&#8226;女性の75％が前頭部で発毛（ベースラインから11％以上）があった
&#8226;女性の96.4パーセントは、頭頂部で発毛（ベースラインから11％以上）があった

http://www.ishrs.org/press-release/low-level-laser-therapy-now-do-it-yourself-treatment

プロペシアですら劇的に効果がでる服用者の割合は2割程度で残りの8割は抜け毛の減少、現状維持などで効果は限定的なわけだしさ
しかもプロペシアは後遺症が発生するリスクがあるって添付文書にも追加で記載されたし
俺にはヘアーマックスは効果があるけど、もしも少しでも進行した場合はプロペシアをすぐ飲めるように手元に常備してるｗ

まあ薬と違って特定のデバイスということで、大規模な臨床研究までにはどうしてもつながらないんだろう。
あと価格というハードルもあるし、どうしても医薬品と違って母集団は小さいままだろうね。
今の現状が器具という性質も含めたこの器械の限界と考えるしかないだろうな。
ただそれは必ずしも効果がないということを意味するわけではないと思うがね。

>>350 の様な自分の間違いを認めない愚かな者に騙されるなよ。　
　　　
　　　
　　　治験に参加された形の９４％で毛髪の増加が確認された。　　　
　　　１ｃｍ平方メートルで使用開始前の毛髪の本数と１６週目、２６週目で平均して増加した本数が２３本ほどというデータをＦＤＡが確認した。
　　　http://ameblo.jp/ikumouhatsumoujp/

これだけは言える。
他人の頭にいくら毛が生えたって、
自分の頭に生えてこなかったら、
どんなデータも意味がない。

ああ、負け犬の遠吠えか

>>453
有効だという科学的データが出てるのは間違いないんだよ。
ただ被験者数も報告もまだまだ少ないし、やっぱり医学的には「有効なことが示唆される」という段階と言わざるを得ない。
でも効果はあるかもしれないよね。少なくともやってみる価値はある。

海外のフォーラムでもレーザーは相手にされてないとか色々指摘されてたけど、
そりゃフィナステリドetcは医者が処方できる薬だからね、宣伝も含めて動くカネもまるで違えば
使っている患者数もケタ違いなんだから、話題が薬に占められるのは仕方が無い。
母集団が大きくなれば、効果が仮に大きくなくてもそれだけ有効だというレビューも増える。

んなまさに俺が指摘した通りの販売側の意見、を大真面目に出されても困るんだが。
効果を主張するのは販売側だけ。

アメリカの話をすれば、FDAが承認しててもやってみる価値はないとアメリカ人は判断してるな。
FDAというものに対する認識も含めて、一次情報を100％理解できて最も至近距離で判断できる立場のアメリカ人は例外なくそうだ。

この2013年で、ありとあらゆる情報、それこそ一言一句がキャッシュされる時代で
>>436-437の状況なら　HairMax含めレーザーデバイスを真に受けてる奴はアメリカでは「ゼロ」と看做していい。

これは"自称ユーザー"がなにをどう言い繕おうが、客観的な事実認識なので覆らない。

アメリカでレーザーデバイスによって救われたハゲはいない。
今、日本に納豆カプサイシンが有効だと主張する奴やレビューする奴がいないのと同じ。

俺は別にアンチでもなければなにかの商売人でもないので
これ以上固執する理由はないが、最後に後塵を拝するだろう奴のために総括だけしておく

・HairMaxレーザーブラシは気鋭の新治療　などではなく10年以上前から流通している。
誰がレーザーに注目し理論化したのかなどLLLTの起源はこのスレでは最後まで不明だった

・レーザーの出力含めて機能的に全く同じ製品が数十ドルで売られてて
HairMaxが法外といえるほど高い、10倍近い値段になる理由が不明。

・その価格差に直結するような機能的な差異は見出せない。HairMaxに限って複雑な機能があるわけではない

・HairMaxは価格に応じてレーザー照射部の数が違う複数のバリエーション製品を揃えている。
これに対してどういう印象を持つかは個々人次第だが少なくとも病状や障害を緩和する目的の健康器具で、
価格差に応じて性能を変化させる、という商法は（例えば腰痛ベルトなど他の健康器具と比べた場合）
健康器具のそれよりかはコスメティクスと同じ「つもり」で売っているといえる


・AGA治療に期待できない薄毛の女性にとっては藁にもすがる思いで飛びつく筈だが女性にも相手にされていない。
LLLTの訴求力は女性も加わる分AGA治療薬以上に話題にされないとおかしいが話題にされるどころか
論外の扱いで、少なくともアメリカで信じるハゲは男女共にゼロ。救われたものもいない。

>>413 あんた>>350だろ？
カプサイシンは捏造があったと断定されてるだろ
ＦＤＡが行った臨床での94％という回復データも捏造なのか？

>>459
FDAの94％の回復実績にはトリックがあるね。それを見破れないのかな？

捏造かどうかは知らんがアメリカ人はFDAアプルーブを信用していないし、
あるいは信用し高価なレーザーデバイスを買った奴で効果があった奴はいない
あるのはその事実だけだろう
アメリカ最大、というか多分世界最大のハゲフォーラムでの扱いはそうだ
http://www.hairlosstalk.com/interact/search.php?searchid=502266


アメリカ人が信用しないものを日本人の俺が信用する理由がない
なぜFDAアプルーブを信用しないのか英語で聞いてきたらどうだ？

>>459
あー、413じゃないけどその94%には囚われないほうがいいと思う
あくまでその報告内における安全性/有効性を認証しただけだから
FDAが利用者すると9割の人に効果が出ると認めたわけではない



あとどこぞに書かれた利用者の声とデータとの比較ができると思ってる奴がいるようだが
調べた結果有効性があったことと利用者の満足度は別

FDA認可と理論化も全く関係ないな
ミノキシジルは効果が認められてるけど理論化は出来てない段階でメカニズムは今も不明

>>461

>アメリカ人が信用しないものを日本人の俺が信用する理由がない
>なぜFDAアプルーブを信用しないのか英語で聞いてきたらどうだ？

だったら、お前がFDAに「レーザーコムは安全性だけを確かめたんだよな？」と聞けば良いんじゃね？

>>460
見破れません。教えて下さいよ　先生
　
効果が出てる俺からすればなんで使わないの？ってなるけどな
一生使える育毛剤だと考えれば5万位屁でもないし
ミノタブ、プロペシアを使っても生え際の産毛は0.5CMから伸びずにいたけどヘアーマックス追加したらその産毛が伸びだしターミナルヘアになった

広まってないのは、やっぱり母集団の違いと治療器具という性質の限界が原因だと思うけどなあ。
アメリカの一般ハゲが相手にしてないのは、別に十分に検証されて効果が無いことが証明されたからじゃないからね。
ふつうの治療薬に比べて相対的に金にならないことにはエビデンスも集まらないし、
宣伝もされないしユーザーは少ないし売れないから単価も高くなる。

別に絶対に効果があると言いたいわけじゃないよ。
ただアメリカ人の一般ハゲが相手にしてないことを一番の理由に挙げるのは科学的ではないと言いたいだけ。
このスレを読んで新たに買おうと思う人も少ないだろうが、そういう部分で間違いなくバイアスはかかってる。

まぁそうは言っても目新しさもなく金にもならないデバイスにはスポンサーも付かないし臨床研究も集まらない。
効果はずっと謎のまんまなんだろうし、それを含めてこのデバイスに限界があるということは否定できないね。

おーい>>460
94％の回復データにはトリックがあるんでしょ？
そのトリックとやらを早く説明してよ

効果。この場合の効果ってなんだろう？
業者の言う効果って、わずかでも変化があったら効果かって言うんだろうか。
使用者が一番ふさふさだったころに戻ったときだけを効果って言うべきじゃないかな。
あるいはここまで復活してくれたら満足。
これを効果って言うんじゃないのかな。
わずかに産毛が生えたって満足しないだろ？
だとしたら94%は何%になるだろうか？

>>467
満足度と有効性は違うんじゃないかね
脱毛の進行を確実に遅らせる、ただし毛髪に外見上の変化は現れることはない
という育毛剤があったとしたら、効果は認められても満足する人はいないでしょ
ピークだったときを効果とするなら、フィナとミノキ両方アウトだし

>>467
>業者の言う効果って、わずかでも変化があったら効果って言うんだろうか

いやいやそれを言ったらプロペシアも同じでしょ
むしろヘアーマックスの臨床データは1ｃｍ平方メートルの生えた髪の数をきちんと計測している
プロペシアの臨床データは医師の主観によって７段階の評価で導かれたもの

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n217319

ヘアマックスは本数の解析に加えて見た目の主観評価と客観評価も行われてるけど、
まぁその結果はフィナステリドと大差ないようだ。
薄毛は所詮は見た目の問題だから、パッと見でどうかということをアウトカムにするのは間違ってはいないのかもしれんが、
髪型のちょっとした違いや長さでも印象は変わるだろうしバイアスは入りまくりだろう。

ヘアマックスは研究的にも商業的にもnが少ないことが圧倒的に弱いところだが、
それがもうネガティブフィードバックみたいになって、413氏の意見のごとく選択の時点でバイアスがかかってしまうのが惜しいところ。
あとやってみると分かるが2日に1回10分程度とは言え、予想外に面倒だし腕も疲れる。単に薬を飲むのとは大違い。
すぐに増えて来るなら苦にもならないだろうけど、効果が出るまで半年とか続けるのはやや根性が要る。
一般ユーザーにもドロップアウトした人はかなりいるだろうね。

>>470
ドロップアウトかどうか分からないけど、http://clinicaltrials.govに載るものでも
完了しなかった被験者がいるからなぁ
効果があるか否か置いておくとしても、手軽さという点では厳しい

もちろん経口薬を服用するよりも多少めんどくさいが副作用のリスクもないからな
プロペシアを毎日服用すると少なからず肝臓には負担がかかるしね

だってホルモン調整剤だもの、軽々しく飲めるもんじゃねえや。
歳取ってからならまあいいかも。

すっかり止まったな
結局、代理店の社員が頑張ってただけか

標準偏差の意味と計算方法は分かったかい？

ハゲ板ってすぐ業者だろ？って流れだよな

流れも何も
2ch監視してすぐにレスに対応した更新してるが。>>453

2chに書いたら名無しのレス、で終わってしまうから
もったいないんだろうな

は？わかりやすい様にブログを俺が貼ったんだけどな
変動の値だとか訳わからん言いがかりつけてきたアホがいたから

誰も買わなかったね

ミノキは使っているがフィナは不使用とか、もしくはその逆ってのはありそうだけど
これだけ使ってるって人はいるの？

金がない貧乏人なんだろ

？

しかしなあ、長いこと薬飲む影響ってのも
考えちまうよな。

副作用もあるわけだし。。

それで？

ポストフィナステリド症候群　　が怖くて、この語句で検索すると
ポストフィナステリド症候群に悩んでる人の質問（ヤフー掲示板、知恵袋）に
長々と答えてる人がいて、その人の意見読んだり、リンク辿ったりして、
HairMaxなるレーザー育毛を今日知ったよ

んで、答えてあげてる人はフィナステリドの副作用について
詳しく解説し、それはもっともな説明なんだけど、その人が
HairMaxの代理店もやってて、念の為ここを探し、一気に読んだ

HairMaxのレーザー育毛の信ぴょう性を疑問視する人に食い下がってる人って
ヤフー掲示板で答えてる人だよね？
今日一気に読むと、それがよくわかった。もちろん売ってる本人だろうから
必死にこれは90％以上の人に効果あったとかいうのもわかるけど
ムキになりすぎてて皆購入意欲無くしちゃうよ

ここ読んでる人は実際効果あるのか無いのか知りたいだけで
なんたらいう団体に承認されてるとか、密度がどうとか必死にアピールしても
生の声が知りたいだけなのに・・・　というのが一番なのに
効かなかった人も意見も重要だよ。効いてても並行して別の治療してたとかも
詳しく聞きたいし。業者スレになってしまってるなあ

連投すまん

ここで必死に肯定する業者は、そんなに自信あるなら
Amazonに出品すればいい。Amazonは小さな個人店はもちろん
個人ですら出品できて、お金の回収も配送もAmazonに安く委託できる
そうすれば利用者のレビューが集まってこっちは助かるし、何より業者も滅茶苦茶多い
Amazon利用者に製品が目に触れて、売れる機会も増えるでしょ

レビューは自演もできるけど、Amazonはレビューしてる人の他のレビューも見れるし
すぐに自演がバレ、バレたらあらゆる場所で晒されるから、自演は難しい
しかし良い製品なら、ちゃんと評価されるレビューが付き、ネット店舗単独より
はるかに売れやすくなる。
ネットで商売をする人にはそれはいかに効率的で利用者も販売者も利点があるとわかるはず
ただそれが「素晴らしい製品」の場合だけど。
なぜそれをしないのかねえ

確かに知恵袋は業者くさい。
ただ自分はフィナステリド症候群も怖いし、ホルモンに影響する薬は何であれ
できれば避けたいのでヘアマックスには効果があって欲しいと思っている。

で、買って使ってみてるんだけど、痛感してるのはこれ使いづれー！ってこと。
12分間とはいえ腕が疲れるし、自分はM＋真ん中だから照射範囲を広げるために
2回やりたいんだが、そうすると24分かかってたいへんメンドくさい。

結論から言えばハッキリとした効果は感じてないんだけどね。
少なくとも、器具として続けづらい、つまり継続しにくいという欠点は明らかにあると思う！

ただ全然きちんと使えてないから、レーザーの効果自体に関しては何とも言えないんだ。
実際に買った奴でおれみたいのもたくさんいるんじゃないかとも思う。
効果を検証した医学論文が少ないのも仕方ないんだよね、処方薬は莫大な利益が見込めるから
製薬会社がスポンサーになって多施設を巻き込んだ研究がどんどんされるんだけどそーゆーんじゃないからね。

結局、論文も少ない、>>485のように昨日まで知らなかった人がいるくらい話題にならない、
だからレビュー自体も少なければ効いたという報告もさらに少ないという状況になってるんだろうね。
大規模研究でもしてほしいけど、まぁ永遠にむりだろうね。

使った感想での効果と
論文上の効果は別だからなあ
データ上効果があってもその効果で満足してなければ
他人にそれを薦めることなど考えられんし

>>485
そもそもネットが使える環境でありながらなぜヘアーマックスの効果に疑問があるのかが知りたいんだが
医学的にもＡＧＡ型脱毛の人の90％以上に効果があると認められているのに
臨床データよりもAmazonのレビューを信じる事自体が間違いでは？

>>487
ヤフーでフィナステリドの副作用で答えてあげてる人はそれはそれで問題無いけど、
その他の治療法としてこんなのがありますよ、というリンクが張られ、
そのリンク先からさらにレーザー発毛器販売代理店へリンクが張られてる。そしてヤフーでの答え方、
2chのここの答え方がそっくり。だからヤフーとここで書いてる人は同じ人だな、とわかる
けどそれも別に構わない。レーザー育毛はこういうものだよと教えてくれるのは有り難い。

ただね、ここのスレの人はじっくり販売店のページを見てるだろうけど、
使用前、使用後の写真は確かに髪が生えてるけど、普通なら
男性で○○歳、1日○回、○分使用、期間は○ヶ月、
同時治療は無し、あるなら発毛内服剤使用、○○成分入り塗薬使用、マッサージ有り無し
こういうのを書くんだけど、そういう記載がなく、ただ使用前、使用後の写真があるだけ
これじゃレーザーの効果かわからない

だから購入者が使用感を書ける場所があれば皆が助かる。それを解決するのがAmazon。
あそこは自演できるけど、まあまあレビューも参考になるし、Amazonに出品すれば価格コムにも
商品が紹介されリンクされると思う。そうすれば価格コムにも情報があつまる。
本当に効果のある商品なら、Amazonや価格コムで多くの人の目に触れ、買ってもらえる機会が増える。
髪が生えればその旨のレビューも集まり、ますます売れる。
業者も儲かる、薄毛の人も良い製品を知り喜ぶ。Amazonの出品手数料は僅かで業者も痛くない。
しかし効果が薄ければその旨のレビューが集まり売るのは絶望的。ひっそりと代理店だけの
ネットショップで使用感の分からないまま買ってくれる人を集めたほうが良い
これは使った人の生の声が怖いからではないか。自信のある商品なら是非買った人の声が欲しいはずなのに

どうしてもモールに出品したくないなら、せめて柑気楼みたいに使った人の写真と手紙を募集し、
掲載してはどうか。掲載料のお礼として代金の何割か払い戻ししたり
健康食品とか用具ならどこでもやってること。ただそれが本当の事なのか確かめようが無いから
生のレビューに比べ信用薄いけど。9割生えたというアメリカの検証はわかった。
しかし肝心の買った人の感想、効果が書かれるのを怖がってるのはなぜなのか
長々ごめんね

>>490
疑り深い性格をとりあえず治したほうがいいな
そんなに購入者のレビューを信用したいなら柑気楼(笑)を使いなよ

このスレは販売者の販促スレだから
真面目な質問は別スレでやるといいよ
俺が答えてあげる

>>489
このスレはHairMaxという特殊なレーザーのスレ。ということは、
HairMaxを知って興味のあり、製品の効果を知りたい人、購入を考えてる人。
既にHairMaxを購入済の人、もしくは関係者しか来ない。

・HairMaxを知って興味のあり、製品の効果を知りたい人、購入を考えてる人
・HairMaxを購入済の人
こういうの人が

> 臨床データよりもAmazonのレビューを信じる事自体が間違いでは？

なんて書き込むかな？

明らかに売り手側の言い方だね。
それはこのスレを読んだ人に判断して貰いましょ。皆はどう思うだろうね

>>491
こんな特殊で人の少ないスレでこの対応の速さ。カッとなってしまったか。
気になるのはわかるけど、HairMaxに興味持った人にとっては全く問題ない感想だと思うよ
その素朴な感想に、カッとなる人ってHairMaxの購入考えてる人でもなく、購入済の人でもないね
つまりそういう事です。

>>493
はい業者認定きました〜

これと電位治療器どっちが効果ありますか

俺の書き込みにいちいちヒスを起こすのがわからん
　　このレーザー使った人のレビュー欲しいな。
→「臨床データあれば使ったやつのレビューなんかいらないでしょ」
なんでこうやってヒス起こすんだろ
臨床データもあった方がいい。使ったレビューもあった方がいい
これがHairMax興味持った人の正直な思いでしょーに
それに>>493　で「こいつ業者だ」なんて一言も言ってない
皆が誰がヒス起こしてるのか判断してね、と言ってるだけなのに
なんで認定となっとるのかね　墓穴ですか

信じるも何も、データとレビューは別もんだから
どっちを取るかというもんではないだろ

ヘアーマックスがＡＧＡに効果があるのは紛れもない事実なんだよ
プロペシアもＡＧＡにはもちろん有効だが臨床データを見ると1年目以降は毛髪本数が右肩下がりに減っていっている
ＡＧＡ対策としてこの2つのケア方法は全く違う作用機序で効果が出るわけだから両方使いプラスでミノキシジルも使うケア方法が今出来る最強のＡＧＡ対策
黙ってＦＤＡから認可された三種の神器を使えばいいだけ
レビュー厨は黙って柑気楼を頭に塗っとけｗ

知恵袋でＰＦＳについて警告している人はヘアーマックスの正規代理店(元美容師)
プロペシアは服用中止後も身体に後遺症としてダメージが残るリスクがある薬というのも事実
添付文書にきちんと明記されている

この人が更新しているブログ
http://ameblo.jp/ikumouhatsumoujp/entrylist.html

そもそもなんでヘアマックスに拘るのか意味不明
既出だが同じレーザーでヘアマックス以上の効率と機能をもった製品は他に存在する
ま、アメリカ人はヘアマックスも含めてレーザー器具は誰も買ってないけど。
よほどFDAが信用ならないんだろうな

>>500
またしったかぶりかよｗ
頭からかぶるのだろ？

そりゃデュタステリドがあるのに何でプロペ選んでるんだ？みたいなものでは

>>501
そうだけど。

この代理店の社員とレスしたい奴は好きなだけすればいい
どっちにしろアメリカ人はFDAを信用してないわけで
俺も信用はしない

何の為にここにきてるんだかw

FDAを信用してないとかアホすぎるな
んじゃプロペシア、ミノキシジルも信用できないってか
バカもやすみやすみ言えよ

低出力レーザーの効果は検証が十分とは言えないことは確かだと思う。
でも薬とはその条件が違いすぎるから、海外のハゲフォーラムで見捨てられてるからとか
レビューがロクにないからとかを根拠に否定するのは少なくとも科学的ではないし、
そういう否定的意見がまたバイアスのひとつとなり悪循環に陥る。
ただ結局は医療を動かしてるのも商業・市場原理にすぎない訳で、そこで勝ち残るポテンシャルは色んな意味で低いと言わざるを得ない。

結局否定だけしに来る輩は貧乏人で手がでないと理解していいのか？
効果がある根拠は沢山あるのに購入者のプレビューが少ないだけを無理矢理理由にしているだけだし

この代理店の社員とレスしたい奴は好きなだけすればいい
既出だが同じレーザーでヘアマックス以上の効率と機能をもった製品は他に存在する

なんでアホってすぐ業者認定するんだろ
何が目的でこのスレに来てんだろ

>>508
その商品はなんですか？
もったいつけずに教えてくれー

igrowだろ

必死にFDA、FDAって言ってる人は
レーザー育毛を否定されてると思ってムキになってるけど
誰も生えないなんて言ってないだろ。単にアメリカですらレビュー少ないねって話
その事にまるで「商売の邪魔すんな」と言わんばかりにいちいち怒ってる
>>500
みたいにヘアマックスに拘るから悪いわな。他にもあるんなら知ってる人は
リンク貼るなり商品名書くなりしてくれればいい
噛み付いてる人は業者じゃない。と言ってんだから、他商品紹介されても
発狂する理由がない。どーせ過疎スレだし

レーザー全般のスレなら別にあるだろ
ここはスレタイ通りHairMaxの為のスレで
この代理店の社員専用スレにすればいい

無知なやつしかいないよな
igrowもＦＤＡに認可されたのはここ最近だし

hairmaxってProfessional12とLux9とAdvanced7の3種類あるけど、
育毛効果にはどういう違いがあるの？照射時間や充電か乾電池かなどの
違いではなくて3万円のと5万円のとでは育毛の成果に影響はあるの？

データ上比較すると数字がでかい奴の方が効果がある程度高い
照射時間も短くて済むんじゃね？
7は単3乾電池4本で、9と12が充電式だった気がする

igrowって全スカ向きだね。
M字とか前頭部に十分当てたいならしっかり髪を後ろになでつけておかないとだめだな。
しかし、付けてる状態がシュール過ぎるだろ、あれ…誰にも見せられないわな
しかもあのヘッドホンで音楽が聞けるとかいらん機能だろ…

igrowはＬＬＬＴとＬＥＤがついてるな
ＬＥＤよりＬＬＬＴの方が育毛効果が高いのにＬＥＤを付ける意味があるんだろうか？

いや、照射時間とか別に長くてもいいじゃん。
充電式でなくてもいいじゃん。
それより高いやつと安いやつで育毛効果は同じなのか、違うのか
ってとこをお茶を濁さずはっきりと知りたい。hairmaxのことね。

>>519
データ上高いものの方が効果が高いと書いたのだが

あんまり書き込むとまた代理店の社員とか言われるぞ〜ｗ
レビュー厨の妄想には付き合いきれんわマジで

レーザー　育毛（発毛）
とかでググるといくつか種類あるね
値段もそれほどかわらん
ここのレーザーと何は違うんだろ

>>522
なんでも人に聞くんじゃなく調べろカス

igrowについてググるとFDA認可について勘違いでは？と指摘してる意見もヒットするが、
公式サイトではFDAクリアランスを謳ってるから、嘘ではないんだろう。
ただ、FDAクリアランスのロゴみたいなのがあるだけでサイト内には詳しい解説がないんだよね。
探し方がわるいのかな？

igrowの話は他所で。
教えて君に構う暇人もあまりいないだろうけど

hairmaxって日本代理店だけじゃなく正規店も売ってるな
正規の方は得する買い方できるやん

湘南美容外科で売ってるのはなんて種類の奴？
やっぱり病院で買うのが一番安心？

>>527
プロフェッショナルだったはず！
しかもバカ高い！
あの価格設定はぼったくり。
12万とかだったと。

正規店のサイト注意深く見てみろ
安く買えるぞ。日本代理店で買うと損だわ
楽天はなかったけど尼はあった
売るとこ増えてきてるな

ヤフー知恵袋の書き込みがうざい

とりあえず注文してみたが届いたら使ってレポしてみる

>>531
お、レポは有り難い
よろしくたのんます

>>531
ですが今日届きました
まず今日から始めたいと思います。

今使ってみました。
比較的薄いトップをメインに当ててみたんですが結構難しいです。
一番グレードの低い2万8千円のものなので一回15分を２日おきに使います。
使っていてほんのり暖かく感じましたが気のせいかもしれません
レーザーなので何らかの影響はあるのかも?
引き続き使い続けてみたいと思います。

これ初期脱毛はあるのかな？
ミノもフィナも作用機序が異なるけど初期脱毛の話はあるから、レーザーも例外ではないのかもしれないね。

5〜6年？かな････前にヘアマックス9個レーザー付いた物を購入してはみたけど正直な感想は効果は???です。
自分自身で当てた所と当ててない所の比較検証なんて出来ないし、やってる余裕なんて無いから。
飲み薬やシャンプーコンディショナーを髪に良い物に変えたりなんだかんだやってるからどれが効いてどうなんだか･･･？
でも使ってて本当に効果あると思えるものは使用開始から数ヶ月経てば『あれ?!なんか変わってる！』って覿面に感想があるはず。
でもレーザーはす〜っと???
そこで自身の買って使ってみる理由と違和感を書きます。

効きそうに思ったのは高価な物で何となく科学的で真っ赤に皮膚に当たってて･･･FDA認可とか、
その辺りで期待持っちゃうからと生えて欲しい思いにすがる気持ち（ﾜﾗ）
でもね、疑問はこの商品って新型はまだ魅せる商品になってきたけど前期型はどう考えても原価1000円で作れるんじゃないか!!（笑）って感想。
中身を見たことないけどレーザーダイオード？そんなに高いのかな？
ガチャガチャでも昔当たったおもちゃに危険なレーザー付いたのあったし･･･
精度や品質で1発4〜5千円な部品なのかな？
でも数十センチ先の床や壁を照射したらレーザーの点は歪んでるし北斗七星みたいになるし（笑）
一回中身見てやろうかと思っても分解しにくいし･･･
理由は『高価だったし、モナカタイプの作りだけどネジがあろう所にシールが貼ってあって噛み合わせの爪が割れても壊した感が嫌だし』
などなどから疑問と言うかお前を信じたいけど！はっきり納得させてくれ！って感じです。
ただ、クシの部分で髪が分けられて照射の邪魔をさせにくい感じなんですが、そのクシがしっかりした太い物で少し強く押すと指圧されてるように気持ち良いwww
その効果で結構促進ﾏｯｻｰｼﾞじゃないの?!って部分は認める。
でもLEDにしても色の波長？いくら安定した高級品でも1発メーカー仕入れなら数百円だし、
レーザーモジュール？12個入っててもねぇ。
高い理由が効果的で結果で帳尻合う物ならぼったくられてても納得だけど･･･
実際の購入者の感想を素直に書いたけどどう？

ほう。。
アマ.comのレビューを見るとだよ。効果なさそうだね。
高いとは思わないが、俺はゴミになるような気がするわ、これ。

続きです。
あと、人にもよるかもしれませんが手がだるくて肩懲ります。
15分とかだんだん納得できなくて副作用ないならもう少し当ててみよう！なんて思い出すと更に肩懲ります（爆）
そして労力に対して効果が付いてもないので飽きてきます。

それからいくら安全なレーザーと言っても自身のものはクラス３Rって書いてあるんですが目に入ってしまうと危険でしょう?!
子供なんかが不意に近寄ってきて浮かせた瞬間レーザーがどこに飛んだか分らないし神経質かもしれないけど
万が一でも少し怖いです。
何度も頭指圧みたいで眠気が出てガクンと頭から持ってるヘアマックスが顔に落ちてきて見てしまった事もあります。
こんな感じで使用には忍耐的な心意気が必要なので値段で男気出したなら使用もにも必要ですｗ
臨床って言うんですか？1cm四方で20本以上増えたとかありますが先ず自身には無かったと思います。
そして最後にどうせなら9発でも12発でもあんなクシの用にしないで丸く纏めた一箇所集中砲火的な照射の方がやっつけ感あって
良いです（笑）
このレーザーが発毛に適正な物ならここは思い切って分解して固めてやろうかと思いますわwww
イラちじゃないけどマジでじれったいしそんなに効果あるなら纏めたレーザーで5cm円位を煌々と当てたいです〜！

メーカーさん見てるならそう言うの作って（ﾜﾗ）M字な人の左右にピンポイント強力照射とか良いんじゃ。
考案料は要相談で（爆）

くどいけどレビュー厨は柑気楼でも塗っとけよｗ

自分も持ってるけど、手の疲れやじれったさに関してはおおかたこのレビューと同じ感想。
効果に関してはイマイチだが、ただ全然規定通りのペースでは続けられていない。
ミノフィナもきちんと服用して6ヶ月はみなきゃならんとか言われてるみたいだし
本来であれば同様のスパンで検証すべきだけど、上記の理由でなかなかしんどい。が、頑張るべきだな。

今はヘルメット型やキャップ型の商品も色々出てるみたいだが自分は生え際とMからキテるので、
レーザーを当てたい所にミッチリ当てられるのはヘアマックスだと思う。
でもさすがに照射部が縦1列ってのもなあ。
せめて3列くらいにはして欲しかったが、技術的に難しいのかな。

あまり効果がない奴はそりゃ続けるモチベ落ちるわなｗ
ヘアマックスの改善画像見るとわかるが、少なくとも改善している部位には産毛が残っている状態で使用している
効果がないやつは皮膚科化している状態で使ってたんじゃねーの？

>>536
googleで　ヘアマックス　で検索すると一番上にgoogleAdWords広告あって
上が正規店、下が日本代理店になってる
んで正規店の方はアフィリエイトプログラムやってて
成功報酬が10％もあるんだよね。
ttp://www.hairmaxjapan.com/hairmaxjapan/site/affiliateInfo
10％もある商品は相当原価低いんだなと思う。コンプレックス商品は
大抵ボッタクリ価格だから足元見られてるよ
ただ買うなら正規店で買って、よかったら自分でもブログとかで紹介できるから
Yahoo知恵遅れで宣伝してる日本代理店で買うよかマシだと思う

それとメーカーの話が出てるけど他メーカーもレーザーで育毛できるなら
参入しそうな気がするけど、そんな動きはないね。育毛器に興味ないだけかもしれんが

買っちゃったから渋々使ってるけど、効果は感じられない

>>543
どの位の期間使ってる？
藁にもすがる思いで買ってはみたいけど
高いし効果あったという話も聞かないし迷うんだよね
今は電動マッサージでも買って頭に当ててみようと思う

赤色なんちゃらが発毛を促すって大学の研究やらで前にテレビでやってたから嘘ではないだろう

ncbi行ってヘアマックスの論文読んでこいよ

怪しくて躊躇する奴のが多いわな。日本で実績無いし。
売る方は無償提供するなりレンタルするなりして
レーザーだけで薄毛改善する実績作ってから売る知恵も無いのか
もっとも効かなきゃ「あれインチキだった」と広められ逆効果だが

円安進行中　エフペシア・カークランドの個人輸入はお早めに！！
育毛剤販売サイト
http://ikumouzaiz.seesaa.net/

使用した時の毛髪量の状態も一緒に記さないと効果はわからないよ
毛根が多数死んじゃってる人がやっても効果は無い

このスレでレーザーはｱﾒﾘｶでは既に忘れ去られた遺物、という書き込みを見るけども、
いちおう向こうのフォーラム覗いてると、使ってる人は何人もいることが確認できる
効果があるかは人それぞれ
ただレーザー単騎で育毛している人は居ないね、何らかのアイテムと併用している
ヘルメットが多めかな

どのくらいの頻度で使ってる？

一週間に3回

知恵袋でレーザーについて知識が乏しい素人とヘアマックス業者がやりあってるぞ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14118354709
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11118410181

>>553
長くて読むのが辛いが素人って割には随分調べてるな
要は
>HairmaxのレーザーコムはFDAの販売の「許可」を得てるだけだと書いたほうがいいですよ。
こういうことだろ
今後出てくるレーザーは生える機種が誕生するかもしれんけど
現時点の機種は怪しいんでしょ

>>554
随分しらべてる？
この質問者は
＞レーザー治療は、頭皮の血行がよくなるのは一瞬で、発毛の根拠もありません。
とアホ丸出しなことぬかしてるぞ

一応FDAは効果に関しても含めての承認を与えてるけどねえ…

>>553で質問している奴ＩＤ非公開にしやがった
自らバカだと認めたんだな　jina28p91さんｗ

質問者が確かにID非公開だな
もともと非公開じゃなくて、質問した後で非公開にしたってことか
その上答えてる業者は業者で複数ID使い分けてるとか
さすがヤフー知恵遅れ。
こりゃどっちも説得力無いわ
質問者が自分で買って効かなかったなら分かるけどそうじゃないっぽい
回答してる業者も馬鹿丸出しでFDAが、FDAがとバカの一つ覚えの様にそれしか言えない
自分でも効果無く、買った奴の声も無いからFDAとしか答えられないんだろ
高くても売れるコンプ製品は不相応な値段だからこんな目に遭う
効果に責任持ちませんが一応育毛製品だから宜しくね〜、位のノリで数千円で売ってりゃいーんだよ

どのくらいで、効果が出てくるんだろう？

>>558
FDA認可以外に何を信じればいいんだ？

言い争いはどうでも良い。
使った人の感想を聞きたい。
今、自分は１週間ほどだが、効果に疑問を持ち始めている。

薬と同じく最低3ヶ月、普通は6ヶ月は見る必要があると思う。

ひとつ忠告しとわ！プロペシアでも主な効果は抜け毛の減少だぞ
ヘアマックスも生えなくても抜け毛が減れば御の字じゃね？10年は使えるから
まあ俺は生えたけどなｗ

抜け毛が減らない...
増えた？気がする　　

>>564
残念でしたｗ
ヤフオク行きだな

>>565
うっせーよ！ハゲ！！

ヤフオクだったら売れるのか？

>>566
ざまあｗ

禿げがうつるから誰も買わないよ

>>569
なんでこのスレいるんだ？
うつるって小学生みたいだなｗ
身体は大人、脳みそは子供のコナンくんｗ

>>570
ハゲさんが御乱心

初期脱毛かな？物凄い抜けてる。
怖い。

これも初期脱毛あるよ

>>573
なんか、もの凄い抜けるし、
髪がパッさパサになるんだけど。　こわい。。

ハゲの上にカネを騙し取られてるとかお前ら本当かわいそうだな

>>575
貧乏人で買えないお前よりましだわｗ
これを高いと感じるお財布事情が哀れすぎる

１回８万円のレーザー治療メソセラピー育毛方が昨日のテレビで紹介されてたけど2~3回で劇的に髪復活してたな。

切羽詰まったハゲはメソセラピーとかすぐ手を出すんだろうな
仮に成長因子を頭に注射して改善したとしても、そこでハイもうハゲませんとはならないからな
注射し続けないと効果は持続しないんだろ？
シャブ中と同じやんｗ

ヘアマックスを定期的に使ってる人の
ブログとかないよなぁ

改善した俺からするとこれ以上広まらなくていいわ
情弱はプロペとミノタブでも飲んで身体ボロボロにしながら育毛に励んでればいいと思うよｗ

>>580
初期脱毛あった？

>>581
あったかどうかわからん
臨床データみると使い始めに毛髪本数が減少しているからあるんじゃない？

>>582
ありがとう

前髪がすだれハゲ目前に迫ってて藁をもすがる思いでヘアマックス買った

>>584
とりあえず前髪切って育毛に取り組めば？
前髪が細くすだれているのに下ろして必死に若作り？している男たまに見かけるけど正直キモイし
清潔感に欠けると思う

プロペシア飲むとぽわ〜んって感じの耳鳴りと
それに伴なって頭をたたくと水泳で耳に水が入った時みたいな
感じになる人いませんか？
飲むと必ず起こるんですけど皆さんありませんか？

今ならどのショップで購入するのがいいでしょうか？

ちなみにHAIRMAX Advance7にしようかと思っているのですが、
やっぱり最上位機種と比べると見劣りするのでしょうか？

>>587
とりあえず美容外科とかでは購入はオススメしない
ぼったくりだから
http://www.shokumou.info/price/
http://www.otsuka-biyo.co.jp/lineup/hair/ope/hairmax.html

>>587
機種によって電池式だったり、
振動とアラームがなかったりするんじゃなかったかな。

アメリカでは病院内に大型レーザー照射器を設置して週に３回ほどの通院での照射も行っております。広範囲を一度に照射できることやレーザーの照射口数が回復度合いに大きく影響があることが近年新たな研究でも確認されました。
その為、新発売をしたヘアーマックスにも家庭用では最多個数となる１２個が今回新たに発売されました。さらに新型タイプはこれまでのレーザー照射口よりもより直進性の高いものに変更されたのも一つの特徴となります。
アメリカでは病院用の大型機械が設置されていても週に３回の通院は容易ではありません。その為、家庭用レーザー治療器と医療用レーザー治療器の併用で通院回数を減らすことも行っているようです。

http://ameblo.jp/ikumouhatsumoujp/entry-11292538505.html

theradome laser helmet
とか言うデカイのもあるみたい。
しかも、fdaがどうのこうのってサイトに書いてある

>>591
それって女性向けだろ？
Theradome Laser Helmet Helps Women Fight Hair Loss
って書いてあるもん。

>>592
紹介例に男が１人ひたよ
ソレにレーザーに男女の違いあるのかな？

FDAの認可は現在、女性に対しては認可されてて
男性に対してのは、書類を提出中？みたいな事かいてあるね

プロ12 Laser Combを注文した俺が来ましたよ(´･Д･)」

すだれ状態なんだけどこれ使えばまだ間に合うかな？

>>596
93％の改善率があります。薬物治療と違い副作用がありません
って言われてなんで使わないの？
使わない理由をおしえてくれ

>>597
黙れよハゲ

○○しない理由を教えてくれっていうのはマルチや自己啓発系の
怪しいセミナー勧誘で頻繁に聞く
だからそれを言う奴は信用しないことにしている

>>599
バカだから使わない理由も説明できないか、金がなくて買えないかお前はどっちなんだ？

さて今日から使わせていただきますよ(´･Д･)」

>>601
初期脱毛があるから覚悟しておけ

>>597
その数値が嘘くさいからに決まってるじゃん

まあとりあえず使ってみようぜ。
駄目なら売りゃいいじゃん。

>>603
プロペシアの臨床と同じ理論で出たデータなのにか？ｗ
バカも休み休み言えよ低脳ｗ

シャンプー変えたら禿げた。
レーザーより抜ける力の方が大きいのか

レーザーって初期脱毛あるんですか？
マジレスでお願いします。

>>607
なんでＰＣ使える環境でそんなんもわかんねーんだよ
自分でバカっていっているようなもんだぞ

臨床実験データからわかる初期脱毛
http://androhair-tamesu.net/ikumo/shoki_datsumou.html

>>607
俺が、>>608のような専門板特有のネット弁慶のような説明でない
自分の使用した際の感想を教えてやろう。

俺は、ボリューム減少が目で見えるくらいの初期脱毛だった。
今は、増えてる感じがする。

>>609
お前だろ？ネット弁慶って？
そんな言葉今知ったしｗ

なんだかんだ言って教えてくれてありがとう。
毛一つついでにいいですか？
途中で止めたらリバウンドってあるのでしょうか？

>>611
ＡＧＡならリバウンドではなく使用中止した段階からハゲが進行するだろうね

男性ホルモンの頭髪への作用機序
http://www.okinawa.med.or.jp/activities/kaiho/kaiho_data/2006/200612/055.html
男性ホルモン（Testosterone）は血中を介し て頭髪の毛球に達し、細胞膜を通過して細胞質 へ侵入する。そこで5 αリダクターゼによって 強力な男性ホルモン（DHT）に転換される。 DHT はテストステロンの5 倍以上の作用を有 し、細胞核に入ると
ブドウ糖代謝に影響を及ぼ してATP の生産を阻害する。ATP が減少する とたんぱく質合成ができず、毛母細胞は活力を 失い角化し、早々に休止期毛となり脱毛する。

ＬＬＬＴ 作用機序
http://www.hairmaxjapan.com/hairmaxjapan/site/stimulate
レーザ光は、アデノシン三リン酸（ATP）、最終的には毛包内の毛幹を構成する生きた細胞の燃料の量を増加させます。
科学的研究は、ATP量の増加は、それらの活性を高めるために個々のセルを引き起こすことを示して行われてきた。 ATPは "エネルギー輸送"などの細胞の機能に不可欠です。
このプロセスは、植物の成長を引き起こす光合成に似ています。 それは髪の成長を刺激し、健康な髪を生成することができますので、これが毛包内に強化された環境を作成します。

>>612
どうもありがとうございます。
とても参考なりました。

DHTを作らせないんじゃなくてその先にもAGA作用への過程があるんだからそこへアプローチ出来れば恐ろしい副作用が無くてすむのに

シャンプーを替えて、ツボ刺激してたら、
抜け毛が全く無くなった。
レーザーも持ってるが不要。

じゃ俺に１０００円で売ってくれ

>>615
んじゃ、ツボ刺激もＦＤＡに認可してくださいって頼み込もうぜｗ

LLLTは当てすぎると効果が無くなるみたいって記事を読んだ。
ヘアマックスは面積が少ないからどうした物か

>>618
なんでソースも貼らずにそうゆうデマを流そうとするかね？

>>619
発毛に関してのLLLTではなくて
LLLT治療全般についての説明が書いてある

LLLT治療　効果　でggrとトップに来るQ&Aってやつ

>>620
＞多連続して何時間も使えば使う程、良いけではない

メーカーが推奨している照射の時間は週2,3回で1回の照射は15分で終わるし
全く当てすぎにはならないだろ？
　

ヘアマックスとナノゲン併用すると
発毛効果高いみたいだけど
誰か試してる人いる？

ちなみにアメリカでは
この二つの併用で発毛効果が高いと
言われてるみたいです

保護メガネかけながら使ってる人いる？
目の影響が気になるんだが。

ウチ姫速報が、カレおば分岐進化ネタに食いつくとは思わなんだWWWW

使用してから２ヶ月目
増えている気がする
でも、全体的に細い
抜け毛は変わらず多い

使用して一ヶ月未満。ほとんど変化なし。当たり前か(´Д` )

すだれハゲだったけど何となく改善したかも？
仕事やめたのが一番大きいと思うが

あまり改善しない様ならミノキをプラスすれば大丈夫だからな
あせらず行けよ

なんか、また薄くなって来た希ガス。
皆、どのくらいで効果出て来た？

>>630
早くても３ヶ月かな何となくだけど

今、2ヶ月目なんだけど
細毛化してきる。精神的にキツい

>>632
ここからが踏ん張り所だから諦めずにやり続けるしかない

>>633
サンキュウ。

リアップ×5を2年近く使用してたけど
最近明らかに赤ら顔になったのと痒みもあるんで使用中止した
ヘアマックス単独じゃM字復活厳しいかな？

theradomeっていうhairmaxのヘルメットバージョンがあるみたい

最近サロンとかでよくみるこれは効くのだろうか
http://ameblo.jp/scalp-doc/entry-11682288896.html

>>637
FDAみたいに科学的根拠が無いと高いもんは買う気せ無い

theradome注文してたのが来た。
hairmaxと違って手が塞がらなくていいかも

>>639です。
使用して一週間たったけど、頭頂部が若干増えた感がある。

また、変化が見られたら書き込みます

画像upぐらいしろよ

>>641
pcに疎いんで画像からなんかデータが漏れたらと思うと怖い。

あと、自分は丸ハゲではなから写真では伝わりにくいかも。

でた！業者！
禿げてないのに使うのかよ

業者だって揶揄されるならもう書き込まない

自分のように若くして悩んでる人の助けになると思って書くつもりだっただけなんだけど。
これで失礼します。

うーん、でもさすがに1週間で増えたというのは…
嘘と決めつけるつもりはないが、一般性はない話だと思う。
ドフサであっても、かりに丸坊主にしたとして、それから1週間じゃほとんど変わらないぞ。

>>643
何でもかんでも業者業者うるせーカスだな

>>640さんまた書き込んでね

FDAによる臨床試験で93％に効果(1ｃｍ平方メートル内の毛髪数増加)があったんだから
ほとんどの奴には効果が期待できるはず

>>646
そういうレスするからダメなんだよ、カス！

俺は効果あったよ。髪が元気になった。
科学的に効果があるという事実は、他のモノとまるで格が違うことに注意すべき。
柑気楼とか、スカルプDなんかの情弱むけ商品とは比べ物にならないということ。
いまいち良い評判を聞かないのは、ユーザが実際に継続して続けられているのかというのが非常に大きいと思う。
あとは、ユーザ数の小ささだろうね。
よい評判を聞かないからといって、効果がないというのは間違い。
むしろ評判は、ステマや情弱への洗脳でコントロール可能。

髪が元気とはどういう状態ですか？
生えた？抜けなくなった？コシが出たってこと？
コシが出るだけならいらないんだけど

>>650
ハゲっていうのは髪が細くなっていくことだぞ？
はっきりいって産毛すら残っていないハゲにはチャンスないよ

さっき公式ホームページで注文した。
シンガポールの代理店から届くことが
注文確認メールで初めてわかった。
それなら日本の代理店を名乗ってるとこで
買っても良かったかな…。

自分はAmazonで買った。

>>652
日本には公式代理店は今はないですよ

>>654
代理店を名乗ってるところでも、
内情は輸入代行ってとこが多いのかも知れないですね。

>>653
Amazonで調べたら類似品が出てきたのでやめました。

>>656
類似品なんかあった？輸入品しか見かけなかった気がする。

>>657
米国のAmazonです。コレジャナイ感のあるやつも出てきます(旧式?)。
自分の頭のことなんで、数千円をケチるのはやめておきました。

正規店から買ったヘアーマックスが届いた。
高いだけあって箱が随分しっかりしてるな。
日本語説明書が付いてるのはいいね。助かる。

これってずっと充電台に立てて充電してもいいのかな？
バッテリーの持ちが悪くならない？

このスレを全部読んだけど、
言葉遣いの悪いステマ業者が台無しにしてるな。
海外でも、効果ないことはない、効果なしの2極なんだから、
パーセンテージの話は置いといて、
根気よく続ければ効く可能性がある、
効けばラッキーってことでいいと思うんだが。

>>661
2CHで何を求めているんだ？

>>661
効果あるなら世界的にヒットしてるはず
現実を見れば分かります

>>663
そう思ってるのなら、なんでこのスレに来てるの？

>>664
仕事だからね

>>665
育毛サロンも大変だね。おつかれさま。

効果がないっていってるのは産毛すら生えてないやつらでしょ？

これって日本国内だとどこから買えばいいの？
代理店名乗ってるところと公式って言ってるところがあって困る。

買った人は以下のどっちから購入したのか教えてください！

ttp://kaminonayami.org/　　代理店？
ttp://www.hairmaxjapan.com/　公式？

>>668
ヘアマックスジャパンが公式で安心だね

>>668
私は後者で買いましたよ

>>670
効果はありました？

>>671
まだ始めて間もないのでわからないですね。
プラシーボでも生えりゃいいので、半年は使ってみます。

>>671
使って一年で髪のコシも戻ってた。うっすら産毛も。
その後、半年サボったら抜け始めたので慌てて再開したけど、やってる方が抜け毛も止まるし髪が太くなるよ。

ただ、個人によって違うんだろうね、これも。

>>673
勇気が出るコメントありがとう。
励みに頑張ります。

>>668
ヘアレーザーＸ５やレイモ、アンドロヘアーとどう違うの？
どれも似たり寄ったりなのかな

>>675
X5、レイモは波長が違うしFDAから育毛機として認可が下りていない
アンドロヘアーはヘアマックスのOEMで中身は全く一緒

ヘアマックスって、2008年だか、2009年だか、その辺りで改良版が出て、
それっきりだよね。

そろそろ、出してほしいのだが。

レーザー照射により、育毛促進と、脱毛予防ができるヘルメットをカリフォルニアの会社が予約開始
だったの795ドル

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/06/11/article-2655079-1EA9CEAF00000578-905_634x570.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/06/11/article-2655079-1EA9CEB900000578-426_634x342.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/06/11/article-2655079-1EA9CEBE00000578-376_634x313.jpg
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2655079/The-helmet-cure-BALDNESS-800-headgear-uses-lasers-scalp-stimulate-hair-growth-thickness.html

http://www.amazon.com/gp/aw/d/B00IXQQAO8/
http://ecx.images-amazon.com/images/I/71Z4t54SoTL._SX600_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61uvy2fNwGL._SX600_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51mL8kIAb9L._SX600_.jpg

>>678
【医療】世界で15億人とされるハゲの人に朗報？レーザー刺激で発毛を促すヘルメットが登場[6/11]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402498335/

＞「そして100週後には髪は増えていることでしょう。」

どうなんだろ、効くのかねえ

そもそもレーザーって生えなくなった毛根に半年までは効果が高く
時間が経つにつれ効果も落ちていくものだったような
約2年では、ホイミでラスボスを相手にするようなもので間に合わないのでは

レーザーのスレの方にtheradome使ってる人
何人かいるよ
効果ないみたいだが

>>679
このレーザーヘルメット、
＞「週2回、20分ずつの着用で頭皮が健康になり、血流が活発化し、阻害酵素の働きを弱めます。」
＞「そして100週後には髪は増えていることでしょう。」

週2回、20分ずつって随分使用頻度低いけど、
毎日すると、頭皮に悪影響があるって事だろうか
のみ薬、塗り薬と一緒にするのはおかしいけど
毎日飲まないと効果無いのに、週2回、20分ずつって
変な使い方だね

レーザー脱毛は毛根のメラニンに低レベルレーザーを当てて発熱させて毛根を破壊して脱毛するんだよね？
AGAで抜けた毛の毛根はメラニンで黒いじゃん？そこにレーザー当てちゃったら毛根破壊されてエライ事になっちゃうんじゃね？

これやんなきゃよかった
絶対薄くなったもん

3ヶ月目に入り効果を実感してきた。
1年後が楽しみだ！

>>683
何でこうゆうバカが沸いてくんだろ

効果はあるね

>>685
kwsk

効く人もいるのか

>>687
これって3種類あるよね
一番安い2万8千円のやつでいいのか？

どうせなら最新のヘルメットのにした方が楽でいいよ

>>691
使ってるの？
それにどうなのかね
情報があまりないから

やってみると分かるがやっぱり1日12分は地味に面倒くさい。
そして予想外に腕が疲れる。
1日おきとはいえ、これを効果が実感できる数カ月から半年続けるのはかなり辛い。

>>692
使ってるよ
被るだけだから楽チン

>>693
そうか、俺も楽だと思ってたが以外に大変だったのか・・・

>>694
効いてる？

おれは髪型でまだなんとかごまかせてるけど両Mがけっこう食い込んで来たから、
これ買って1度に右側と左側を照射してる。
嫁に隠してるから嫁が寝た後にやってるんだけど、
夜中となるとホント面倒臭くなっちゃって続かないんだわ。
腕も疲れるからテーブルに肘ついてやってるんだけどそれでも疲れる。
買ったのは1年以上前だけど、数ヶ月続いたためしがないから効果判定は困難。
Mは少しずつ進行してる。
ヘルメット型ならラクかと思うけど、M部に集中して当てる構造になってないし何より隠しておく場所がねえ…

育毛剤で有名なポラリスってあるだろ？
そこのＨＰの医療従業者向けページ見てみろ？
登録するのがちとめんどうだか
http://www.pharma-trading.com/jp/doctor/login.html
外用治療に一層効果を促進させるレーザー治療(ヘアマックス)を勧めると記載されているから
未だにヘアマックスが効果がないと思っているやつらの多いこと

ミノタブにしてもそうだが、みなが効果あるわけじゃない
自毛植毛にしても植毛毛が期待通りに定着するとは限らない
ハゲ治療の現状はそんなもん

>>698
何当たり前なこと言ってんの？

多分その当たり前の事が解からない奴が多いからじゃないか？

スレざっと見て効果出てる人けっこういるな
今まで見てきたスレは効果ある人は２・３人とかそんなもんだがこれってかなり凄いと思う
プラセンタ注射(頭皮)とっどちにしようか嬉しい悩みだ

これ持ってるんだけど、使うと明らかに抜け毛が増えるんだよ。
なんでだろ。合ってないのかなぁ。

>>702
初期脱毛だろ

>>703
それだと延々と初期脱毛続く感じになるわ。

書き込み増えてたから来てみたけど
やっぱ腕がきついのか
>>678
このレーザーヘルメットの方が被ってるだけだし楽そうでいいね
やたら高いけど
レーザーの種類は同じなんだろか

レーザーは波長が同じなら同じとみなせるのか？専門的なことはよくわからんね。
結局ヘルメット型はFDA承認はまだ女性に対してだけだし、
だから公式サイトみてもモデルが女性ばかりだし。
全スカが多い女性の薄毛には確かに一番あってるのかもしれないな。

ヘルメットのFDA承認って、ヘアマックスと同じで安全性認めただけってやつ？

えっ！？　安全性だけかこれｗ

FDAって安全か否かって事？
生えるか生えないかじゃないのか

安全性だけっていうのはデマっぽいけどね。

ヘアーレーザーＸ５のほうがいいかな？

好きなの買えば良い

安全性だけを認可したとデマを流すあほ達
それだったらtheradomeはなぜ女性だけのＦＤＡクリアランスしか取れていないのか？
考えればすぐ分かる

ヘアレーザーＸ５注文した！
６ヶ月までなら全額返品できるらしいがほんとかよ
これで効果があれば４万５千ぐらい安いもんなんだけどなあ・・・

>>714
うぜーよ業者　バレバレｗ

確かに手が結構疲れるな
でも両腕を交互に使えばなんとかできる
取り敢えず日本語マニュアルあったし、ちゃんと使えたから本物だと思うからしばらく使ってみる

使って一週間だけど俺には合ってるみたいです
抜け毛が減ってます　最初は全く使う気なかったけどいろんな育毛サロンが
使ってるので半信半疑ではじめたらいい感じですこれ　まぁ自分にはですけどね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

すいません

hairmax07を約9か月使用。
塗りミノ5%とフィナも併用しているし亜鉛やビオチンも飲んでいるが
、全ｽｶは一向に改善されず。効いているのかいないのかよくわからない。
ただいえることは、塗りミノもフィナもサプリもやって一向に改善されないから
レーザー単独じゃもっとつらいなということ。
他にレーザーやっている人がいたら経過報告してくれ。
こういうものは実際に自分で買ってやってみないと効くかどうか絶対にわからない。
2chやﾌﾞﾛｸﾞの書き込み見て日和見的にレスの善し悪しで買うかどうか決めようとしているやつには。

豆腐と唐辛子を毎日摂れば良い(薄毛改善)と聞くけど、どのくらいの人に
効果があるのかねえ

>>720
あまり期待できないかと

カプサイシンは捏造だったと報告されただろw

hairmax届いた。
今日から始めます。頑張れおれ

一年半使っているが増えてる気はしない
減ってる気もしないが
維持できてるだけ良しとするか

レーザーは育毛じゃなくて脱毛ならよくきくぞ＾＾
気をつけろよおまいら

俺はヘアーマックス効いてるな 体質上ミノキとフィナやれないからこれしかある程度根拠がある方法がないってのもあるけど
市販の育毛剤と併用で使って半年だけど明らかに髪が増えた ミノキもフィナもこれやっても増えないのは多分agaじゃないだろ

AGAでもＤＨＴを抑制しないと髪が生えないわけじゃないからな
そうゆう風にある種の洗脳があるんだよ育毛に関しては

ヘルメットの使って3ヶ月、産毛が生えてきてる、髪にコシもでてきた。かぶるだけで効果を実感出来るのはありがたい。高かったけど、買って良かった。今夜もテレビみながら被ります。

>>721
>>722
そうなんだ。これの本を買おうとしてた

レーザーの業者はミノフィナは副作用が危険だからミノフィナを辞めてレーザーを使いなさい
って宣伝するからいけないんだよな。ミノフィナ＋レーザーで売り込めばよかったのに。
はっきりいってレーザー単独だとかなり厳しい。ミノフィナだけでもかなり厳しいのに。

>>725
逆に悪化したのか？

>>730
それは自身のハゲ具合による
初期なら薬物治療やる前にこれやったほうがいい

FDAについてはここ読みな。
Clearedじゃ効果があるかどうか不明だ。
Approvedは安全性と効果の保証が必要。

http://www.fda.gov/AboutFDA/Transparency/Basics/ucm194460.htm

ヘアーマックスの２０１０年のＦＤＡでの育毛効果の認可を受けた経緯
安全性、効能の認可とってるわ

http://ameblo.jp/ikumouhatsumoujp/entry-11736833888.html

凄いじゃん
まだ使って一週間だが期待してるよ

35歳にして頭頂部がペッタンペッタンツルペッタンになり見るも無残な状態になってさ
ミノタブとフィナとL-リジンを半年飲み続けたらむちゃくちゃ生えた
頭頂部なんてモッサモサ
だけど、全身の毛（髭ではなく顔面に毛が生える、耳毛が異常に濃くなり耳たぶに見て分かるほどの産毛、指の毛足の毛、背中の毛、あらゆる全身の毛）もすごいことになって・・・
猿人になるのではないかと思い皮膚科を受診
皮膚科の医師にすぐに飲むのをやめろ、体内からミノ、フィナの成分が抜ければ全身の毛もなくなっていくと温かいお言葉を頂戴して、一切飲むのをやめて３年後
全身の毛も落ち着いてきたが、頭頂部は完全に元通り　ほぼ毛はない状態だった
これじゃダメだと思い立ったが、もうミノタブとフィナに手を出す勇気はなく、考えぬいた末、L-リジンとビオチンのサプリ、後、嫁に勧められシャンプーをこいつに変えた
http://www.cow-soap.co.jp/web/products/brand/mutenka/mutenka-shampoo.php
あれから1年半、リジンが効いたかビオチンが効いたかこのシャンプーが効いたか分からないが、丸見えだった頭頂部頭皮は髪で覆われて見えなくなりなぜか白髪も減った
あと、酒やめた　タバコは一箱/日吸ってるけど
夜更かしする生活習慣は変わらず
このシャンプーの何がいいのか分からないけど試してみる価値あると思うわ

35歳にして頭頂部がペッタンペッタンツルペッタンになり見るも無残な状態になってさ
ミノタブとフィナとL-リジンを半年飲み続けたらむちゃくちゃ生えた
頭頂部なんてモッサモサ
だけど、全身の毛（髭ではなく顔面に毛が生える、耳毛が異常に濃くなり耳たぶに見て分かるほどの産毛、指の毛足の毛、背中の毛、あらゆる全身の毛）もすごいことになって・・・
猿人になるのではないかと思い皮膚科を受診
皮膚科の医師にすぐに飲むのをやめろ、体内からミノ、フィナの成分が抜ければ全身の毛もなくなっていくと温かいお言葉を頂戴して、一切飲むのをやめて３年後
全身の毛も落ち着いてきたが、頭頂部は完全に元通り　ほぼ毛はない状態だった
これじゃダメだと思い立ったが、もうミノタブとフィナに手を出す勇気はなく、考えぬいた末、L-リジンとビオチンのサプリ、後、嫁に勧められシャンプーをこいつに変えた
COW　無添加シャンプー
あれから1年半、リジンが効いたかビオチンが効いたかこのシャンプーが効いたか分からないが、丸見えだった頭頂部頭皮は髪で覆われて見えなくなりなぜか白髪も減った
あと、酒やめた　タバコは一箱/日吸ってるけど
夜更かしする生活習慣は変わらず
このシャンプーの何がいいのか分からないけど試してみる価値あると思うわ

これの12と塗りミノ使ってもうすぐ2ヶ月目になるが抜け毛が減らない
合わんのやろか
みんなどのくらいで効果出てる？

ヘアマックスで産毛が生えた気がするけど、
洗髪時にシャンプーブラシでゴシゴシするのダメなのかな？
産毛がいっぱい抜ける。
ちなみにスカルプD使ってる。

ヘアマックスを毎日欠かさず20ｰ40分使って1年経つけど全然発毛効果はないね。
他にフィナと塗りミノとサプリとｱﾐﾉ酸シャンプー使ってほとんど発毛を実感しないから
レーザー単独はかなり厳しい。

それだけやってだめなら難しいね

現実的にミノタブ以外で増毛が期待できるものはないからね。

ヘアレーザーＸ５で2週間、まだはっきりわからない

ヘアレーザーＸ5は効果ありません
ちょくちょく業者が書き込みしてる

ヘアレーザーx５いいぞ！
みんな使おう
これはお勧め

これ効いた人って、どんな風に生えるの？
産毛発生？

効果なかった

今月号の壮快という雑誌に、育毛大革命という記事があるね。
効果あるんだろうか

>>748
壮快とかで育毛記事出た時は買うけど
ジジババ雑誌だけあって、毛が生えたというのは爺さんばっか
若い人のAGAに効くのかわからんよ

>>749
爺さんに生えるんだったら期待もてそうじゃね？
男性ホルモンレベルは低下してるってのもあるんだろうけど。

これプロフェッショナル12って一回に8分間使うんだよね？
おれが持ってるのはタイマーが12分なんだが。

>>751
4分後から始めればいい

いや、どうせ4分間測るんだったら最初から初めて4分後に終わるわw

>>753
それはダメ！
タイマー鳴らないから意味なし

スマホか何かで8分のアラーム掛けとくからいいよw

それよりなんでデフォルトで12分なんだろうか？Pro12なのに。

レーザーx５使って一ヶ月だがちょっとよくなった感じがするぞ
これいいぞ

レーザーっていうのは、どんなものでも細胞を死滅させるもんだから、辞めたほうがいい。

>どんなものでも
んなこたない

音楽を聞きながら楽しく育毛。レーザーヘルメット「iGrow」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/9309145/

全世界の人々が気にしている髪の毛事情。現代には、新陳代謝を高めるレーザー治療法なるものがあるのですが、
専門のお店に行かなくてはならず、なかなか気軽にできることではありませんでした。

「iGrow」はその悩みを全面的に解決。レーザー治療法の技術をヘルメット型の機械で再現。さらに、ヘッドホンも内蔵。
退屈な時間も音楽を楽しみながら、ゲームをしながら育毛できちゃうわけです。

製作元のApira Scienceによれば、臨床的に実証されているそうですが、実際のところはどうなんでしょうかね…。
兄弟メディアコタク・ジャパンでは、装着した画像や、動画を掲載していたので、自分の髪の毛が少し気になる方は
覗いてみてください。「iGrow」でレッツ育毛！


なんか色々出るね。効くんかいな

2011年ＮＨkのおはよう日本で放送したみたいだけどＬＤＥライトで育毛できるらしい

家の電気全部LEDに変えました。

LEDも育毛効果あるが毛髪増加が確認されているのがLLLTな

>>762
それ何？

低周波レーザーのことじゃないの？

暖房などで使う遠赤外線を照射する奴で薄毛に効果が出ないかね。
時々どうなんだろうと考えてる

レーザーってのは失明の危険がかなりあるよ。辞めたほうがいいよ。
まじでこの機械危険だよ

>>766
ヘルメットのヤツなら平気じゃん

3種類あるけど、照射時間が違うだけで、効果は同じ？

レーザー照射部の数が違う

7
9
12

後、7は乾電池だったような気がした
照射時間4秒をお知らせするバイブ機能も全部ついてるかわからん

今から買うならヘルメットのにしたらいい

あれ照射箇所に自由が利かないって声があがってなかったっけ？
両手フリーなのはいいらしいけど

一番安いhairmaxにもバイブ機能付いてるよ。
ただ、全く役に立たないから。きっちり4秒で照射位置を変えないと効果がないとか
自分は信じない、気になる部分に気の済むだけ照射したらええよ。
それに1個所に4秒ってなんか変な設定だよな。ヘルメット型は照射しっぱなしなんでないの？
それともヘルメット型も1個所に4秒とか照射が入れ替わるようになってるのかな？

http://www.hairmaxjapan.com/hairmaxjapan/site/haircare.html

hairmaxを1年使っているんだけど、hairmaxはレーザーだけじゃなくて
高額なシャンプーとかコンディショナーも販売しているんだね。
逆に超胡散臭く思えてきたわ。hairmaxってレーザー技術単独の業者だと思ってたけど
絶対に髪が生えるはずのない高額シャンプーでせこく儲けてるんだね。失望したわ。
しかも12000円のシャンプーとかｗｗ
説明よんでもシャンプーが12000円もする根拠とか効果説明とかなさすぎ。
なんか一気に糞業者に思えてきた。

しかもしかもhairmaxと人気育毛商品価格比較とかいうやつ
比べてる対象がBUBKAとか、、、そんなにライバル視してんのかよ！
あとプロペシアジェネリックの値段水増ししすぎ。
年間25000円もかかんねーよ！

>>773
そこ単なる代理店だわな
ボランティアかなんかで経営してるとでも思ってんのか？
シャンプーは買わない、ただそれだけ

ん？このサイト、、、

ﾚｷｼﾝﾄﾝ社がシャンプーの開発もしているのか
それとも勝手にhairmaxという名前のシャンプーを代理店が販売しているのか
よくわからん。

まあいずれにしろシャンプーやコンディショナーじゃ絶対に髪が回復したりなんかしない。
hairmaxレーザーは一応、言葉のﾄﾘｯｸとか解釈の違いはあるもののFDAのapprovedかclearedのどちらかを
取得してはいる。しかし何の根拠もないシャンプーとか併売しているとなんか
逆にレーザーの方もﾍﾟﾃﾝ商品だったのではないかと失望してしまうわ。

>773
効果があるかどうかは別として
シャンプーは一本2800円だぞ
日本でもそのくらいの値段の育毛シャンプーは珍しくはないだろう
安くはないがな

12000円は下にある4つの商品を一纏めにセットしたのがその値段

Theradomeとhair max,買うならどっち？

>>773
早とちりのクレーマーじゃんお前ｗ
シャンプーは2800円ですよ

シャンプーとコンディショナーを買うのに毎回の送料２５００円はキツイな。

なかなか伸びないなw
最近、塗りミノと併用して使いはじめたところだけど
また数ヶ月たったら報告しに来るは。

Pro12をシャンプー他などとセットで購入した女 です。
現在、他に飲み薬などは無し。
元々薄毛だけど、産後抜け毛が止まるどころか加速。
ふりかけも規定外になってきて、鬱鬱してたので 迷わず購入。
照射一ヶ月、掃除してもしても部屋に散らかってた毛が1/10位にな り、全体に艶が戻った。
二ヶ月目の今、見た目はまだまだハゲ。
でも、生え際と一番スカを感じるセンターにしっかりした毛がツンツク出てきてる。長さ1cm弱。
（この毛がのびるのと、次の発毛とで、地肌倍々に隠れていくんじゃ!?と淡い期待）
七三の分け目はもっと密集してきた気がする。
レーザー脱毛器を持ってて、レーザーすごい！と思ったから、テレビで低出力レーザーを知ったとき、即決。でもネットで調べていると、結構前から海外では発売されてるよね。
今まで、ハゲ問題にかけたお金と時間とストレスは何だったんだろう。
取り合えず、半年はやってみよう。家でできるのが有難い。
レーザー脱毛の方は、ほぉっておくと数ヵ月でまた毛が出てくるんで、こっちはどうなんだろう…

こういうのはＡＧＡ以外のハゲ、女性とかにより効果期待できるんだろうな

色々調べてたらこの情報に行き着いた。！
FDA認可されているようだし、お金たまったら買うかな。
AGAに効くといいな〜

だいぶ前に買ったが、とにかく続かない…
左右のM部にそれぞれ1回ずつ照射したいんだが、プロ12の照射時間は8分の筈なのに何故かタイマーは12分。
12 x 2 = 24 分間ずっも当て続けるのは手も疲れてかなりつらい。
キッチリ半年程度続けないと効果を判定できないとは思うが、
そもそも半年も続かないし、効果に関する評価はできない。
ただ継続性はすごく悪そうだ。

使い方間違えてない？
頭全体で8分〜12分だと思ったが、公式の使い方を確認したほうがいいよ。

いや、気になるところに集中して照射も可と書いてあるよ。
片方のMに集中してやったらもう片方に全く当たらないから、そっちをまたやるというのはありだろ？

全体で8分〜12分使うものをを2箇所に集中させるんだから
片方のＭに対して 12 ÷ 2 = 6 分づつじゃないの？
Ｍだけなら面積は小さそうだから、もしかしたら6分より短い時間でも大丈夫かもしれない。
続けることが大事なのは確かだし、自分が続けられる使い方をしたほうがいいよ。

ヘルメット型のもある位だから二箇所別々に照射するのは間違っちゃいないと思ってるが、
確かに続けられないんなら本末転倒なのも確かだな。
タイマーで6分かけて、6分ずつやってみるか…

自分は全体に一度やってから、Mにもう一
度やって丁度8分。その間、パソコンで映
画見てる。

俺もヘアーマックス使ってるよ。
半年前から、でもあんま変わらんね。

こんなんも続かないなら歯磨きも続かないな

ハゲの悩みに朗報！赤色LEDに期待される「毛が生える効果」

きっかけは当然ながらLED（赤色）の発明（1962年）。LED（発光ダイオード）とは、電圧をかけた際に発光する半導体素子だが、
研究が進みLEDの光が植物の成長を促進することがわかり、さらには皮膚状態の改善にも効果のあることがわかったのだ。

皮膚に良いのだから頭皮に照射すれば発毛にも効果があるのでは？　という仮説から研究が進んだという。

論文を発表したのは乾重樹・大阪大学医学部准教授。題名は「赤色LEDの毛成長促進作用の可能性とそのメカニズムの解析」で、
内容を簡単に言えば、低出力レベルレーザー赤色LEDを頭皮に照射すると発毛・育毛作用を促進するというものだ。

まだ十分には解明されてはいないというものの、「20〜60歳の2000人以上を対象とした実験で育毛効果が確認された」（乾レポート）
というから、1日も早く普及する日が待たれるのだ。
http://www.asagei.com/31206

LED<LLLT

未だに日本ではＬＥＤが〜とかぬかしてんだな
どんだけ遅れてんだよｗ

ヘアマックス購入したいのですが
プロ12と　アドバンス７で迷っています
プロ12を買うには貧乏人の私には厳しい

FDAで効果が認められたのはプロ12で
アドバンス７ではないんですよね？
またアドバンス７は電池だからレーザーの出力が低いとか
そういうのはあるのでしょうか？

あとからぐだぐだ悩むような心配はなくしといた方が良いのでは？
何十万と違うわけじゃないんだからここは踏ん張ってpro12にしときなよ。

>>796
両方とも認められてたと思うけど。
レーザー照射個数やバイブ機能、充電式かどうか、照射する時間の違いだけだと思ったが。
もう一度公式を確認したほうがいいよ。

>>798
サンクス
Pro12を買うことにしました７買おうかと思ってましたが
Pro12には弊社推奨育毛シャンプーとコンディショナー（８０００円相当）をプレゼント
と書いてあったのでそちらにしました。

エビデンスのある？エレクトロポレーションhttp://item.rakuten.co.jp/urbanbeautyproducts/scalpmini01/?s-id=pc_srecommend_01#scalpmini01
とどちらが良いか最後まで迷いましたが
レーザはVEGFも増殖させると聞いてこちらにしました

『若ハゲとは？〜いわゆる普通のハゲとは決定的に異なる点』

　年を重ねることで頭皮が薄くなるのは仕方がない。
今回のテーマはあくまで「若ハゲ」。
若ハゲの歪んだ実態を解き明かす。
容姿にコンプレックスを抱えるものほど綺麗事ばかりを言う。口で言うだけならだれでもできる。中身はドロドロ。
「ハゲだから人の痛みが分かる」なんて信じるのは馬鹿だけ。 「見た目は関係ない」と口に出す人間が「ハゲだから優しくなれた」と言っていること自体が矛盾だ。
綺麗事の裏には「みんなに好かれたい」という打算と自己顕示欲が見え隠れしている。
若ハゲには人格形成に必要な経験値が欠如している。 普通の人間は学生時代に様々ことを経験し己を知る。
だが、若ハゲは「なんであいつばっかり‥俺だってハゲじゃなければ！」と思考の中心に「ハゲ」が渦巻く。
他者への嫉妬や妬みで歪む。

>>799
エレクトロポーション初めて知った。
全く根拠がないわけでもなさそうだが。
でもその楽天のサイトは製品の重量が75kgとかなってるぞ…
大丈夫かおい…

届いたので、さっそく使ってみた。
頭に当てる瞬間角度を調整しないと目に誤爆するね…
12だからか言われているほど腕はだるく無い
ただ、頭を移動させていくにしたがって頭の角度が変わるので
注意しないと平行に当ってない状態になるね

>>801
なってないみたいだけど
訂正したのか？
購入したサイトでエレクトロポーション薦められたよｗ
そっちにしとけばよかったのか？
貧乏人なので二つも買えない…
何より二つ買っても両方は続かないと思う

いまだに75kgってなってない？

http://i.imgur.com/XhgnDvN.jpg

使うとしばらく温いよね

時間測るの忘れてやりすぎた時
寝るまでポカポカしてた

ヘアマックスと 感光色素育毛剤組み合わせれば良いんじゃないか？
って思うんだが