ミノキ・フィナ統合スレ5

前スレ
【最強】ミノキ・フィナ統合スレ【アイテム】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1089810329/-100
【ベスト】ミノキ・フィナ統合スレ２【コンビ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1091764468/l50
【最強！】ミノキ・フィナ統合スレ３【最凶？】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1092915480/
ミノキ・フィナ統合スレ４
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1093836045/-100

現時点における育毛剤最強の組み合わせ
「ミノキシジル＋プロペシア（フィナステリド）」
これらを併用使用すると個々で使用するより育毛効果が
高まる事は有名であり、復活者例も数多く存在します。
前スレに引き続き併用使用者の間で情報交換をしませんか。
主に個々の使用経過報告を中心に、効果の有無に限らず、
初期脱毛や副作用について語るスレです。

前スレ
★ミノキシジル＋プロペシア併用者の情報交換スレ★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1035365455/-100
★ミノキ＋フィナ併用者情報交換スレ２★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1049957081/
★ミノキ＋フィナ併用者情報交換スレ３★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1053747247/
★ミノキ＋フィナ併用者情報交換スレ４★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1057075495/-100
★ミノキ＋フィナ併用者情報交換スレ５★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1058316546/
★ミノキ＋フィナ併用者情報交換スレ６★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1061294109/l50
★ミノキ＋フィナ併用者情報交換スレ７★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1064017542/
★ミノキ＋フィナ併用者情報交換スレ８★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1066496093/
★ミノキ＋フィナ併用者情報交換スレ９★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1068089257/
★ミノキ＋フィナ併用者情報交換スレ１０★
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1072856955/
★ミノキ＋フィナ併用者情報交換スレ１１★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1078585408/l50

フィナ飲用の方法
その１http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1007993556/
その２http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1052153483/l50
その３http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1073315896/l50
その４http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1079174442/l50
その５http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1085036396/l50

いつでも読めるフィナ関連過去スレ
http://life.2ch.net/hage/kako/1021/10217/1021730547.html
http://life.2ch.net/hage/kako/1029/10294/1029417311.html
http://life.2ch.net/hage/kako/1034/10346/1034696697.htm

フィナ＋ミノキがこの板のスタンダードになったきっかけシリーズ
かつての使用者の情報を知りたい人は読もう
【復活】元気いっぱい若禿ですパート１２【万歳】
嘆きの1本目
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hage&key=996308647

↑スレ達の概要

１、だから治るんだってば旋風でロゲ+プロペシアが脚光を浴びる
２-４、リバウンドの話題、ただサロン業者の書き込みっぽいし、過剰におびえる人も多い
４、の途中から薬学院生登場、プロぺのリバウンド一蹴、緑茶大ブレイク
５、素人童貞、薬学部生の実験等ﾏﾀｰﾘ。だいたい評価固まる。おすぎがいい感じ。fafとの融合?スレとして安定化してきた。終盤自毛植毛者がひとり参戦。
６、カウンセリング調。新参者多し。fafの育毛法が主流　ﾏﾀｰﾘしすぎて、最後の方は煽りに反論、荒れる。
７、逆立ち　kaminayamiうざい　中盤荒れまくり
８、ハゲ板に移行　荒らしは減る が、中身も減る　ここから先は、アイテム個別のスレの方が有益かもしれない
９、スレの方向性がだいたい定まる　精神系、まったり、ちょっとした質問、報告。特に女と会う282には多くのレスがつく。

★フィナの購入先ランキングサイト★
http://finasteride.at.infoseek.co.jp/
但し、日本より海外サイトの方が断然安い
dru-onlineは５mg６０錠＄４４．９９で私の知る限り最安値。
自分は英語が苦手なんで使ったことないですが、 利用者は多いようです。
http://www.dru-online.com/dru.cgi/index.html
＊初心者からの質問が多いので事前に貼っときます。

プロペシア説明書
★http://www.melax.net/new/instruction/PROPECIA.pdf(和文)
★http://www.j79.com/horus/links/hair.html(和文)
★http://www.xandrox.net/faq/faq_ja1.htm#FINASTERIDE（ザンド社HP）
★http://www.hairlosstalk.com/download/finfront.pdf（英文）
フィナステリド　Finasteride (1mg)　　　Meark社名　Propecia（プロペシア）
　メルク社　プロペシア１ｍｇ　、プロスカー５ｍｇ
　インド製　フィンペシア１ｍｇ、フィンカー５ｍｇ、フィナスト５ｍｇ
参照購入先一覧http://2323276.com/jiten3.htm

デュタ説明書（英文）
http://www.jisapp.com/avodart.pdf

【フィナステライド臨床試験】（ソース：hair siteより）
フィナステライドは、男性型脱毛症の原因とされる5アルファー還元酵素を抑制する薬です。
この研究の目的は、フィナステライドの投薬の方法を区別し、
男性型脱毛を持った日本人での効能および安全性を評価することでした。
男性型脱毛を持った414人の日本人を、無作為に分けて盲目テストを48週間かけて行った。

フィナステライド　1mg/日　139人
フィナステライド0.2mg/日　137人
偽薬　　　　　　　　　　　38人

評価の方法は、公平な写真判定と、自己申告および調査者評価によって評価された。
フィナステライドの効果は12週の時点で現れ、48週の時点では、
以下の割合で公平な写真判定での改善が見られた。

フィナステライド　1mg/日　58％
フィナステライド0.2mg/日　54％
偽薬　　　　　　　　　　　6％

フィナステライド1mgと0.2mgでは、数値的には1mgのほうが優秀であった。
この試験によって、フィナステライドの効果は一般に広く認められることとなった。
フィナステライド1mg/日の投薬は、脱毛を遅くし、
男性型脱毛を持った日本人の髪の成長を改善します。

フィナ錠剤のまとめ
プロペシア　メルク社純正の薬。正式に「ハゲ治療薬」として発売されている。
　　　　　　有効成分フィナステリド（フィナ）の含有量は1錠あたり1mgで、一日一錠が規定の服用量。
　　　　　　アメリカ製、カナダ製、NZ製などがあり、製造国の違いで効果が違うという意見もあるが真相は謎。
　　　　　　月額6000〜8000円くらい。他の3つと比べて気分的に一番安心できる。

プロスカー　メルク社から発売されている前立腺の病気の治療薬であり、ハゲ用の薬ではない。
　　　　　　有効成分はプロペシアと同じフィナステリドで、1錠あたり5mg含まれている。
　　　　　　そのため、1/4錠（＝フィナ1.25mg）の服用でプロペシア1錠とほぼ同じ効果が得られると思われる。
　　　　　　プロペシアより金がかからないので、1錠を4分割してハゲ治療の目的で飲む人がいる。

フィンペシア　プロペシアの廉価版。インド・シプラ社製。ハゲ薬として販売されている。
　　　　　　　有効成分フィナは本家プロペシアと同じ1錠あたり1mg。
　　　　　　　本家と比べてべらぼうに安いのが特徴。（だいたい半額以下）
　　　　　　　本家と同じ効果が出てるという声と、本家のほうが効果が高いという声がある。

フィンカー　プロスカーの廉価版。インド・シプラ社製。やはり前立腺の薬で、ハゲの薬ではない。
　　　　　　有効成分フィナは1錠あたり5mg。
　　　　　　ハゲ撲滅の目的で飲む場合には、プロスカーと同じ方法を用いる。
　　　　　　使用者の評価はフィンペシアと同じ。コストパフォーマンスが一番よい。

ハゲ薬だと思ってフィンカーやプロスカーを1日1錠飲んでる人が前スレにもこのスレにもいたので書いてみた。

飲用ミノキまとめ

〜飲用ミノキ商品〜
・ロニテン
アメリカ・Pharmacia&Upjhon社製の血圧降下剤。ハゲのための薬ではない。
有効成分ミノキシジルが1錠あたり5mg含まれているものと、1錠あたり10mg含まれているものがある。
ともに1ビン100錠入りで、だいたい1万数千円以上。

・ミノキシジルタブレット（ノキシジル）
ロニテンの廉価版。タイ・TO Pharma社製。血圧降下剤であり、ハゲのための薬ではない。
ロニテンと同じく1錠あたりのミノキ含有量が5mgのものと10mgのものがある。
1ビン100錠入りの値段は、ともに5000円〜8000円くらい。

安い方で回復したという報告が多いため、通常はあえて高いやつを買う必要はないと思われる。
ただし、人によっては高い方がいいという意見もあるため、心配な人はロニテンを買うべし。

〜効果〜
ミノキシジルを飲用すると血管が拡がって血圧が下がる。これが飲用ミノキ剤の主作用。
同時に体中の体毛が濃くなるという副作用があり、当然髪の毛も濃くなるので、
ハゲ治療のためにこの副作用を狙って飲む人がいる。
なお、この発毛作用の原因はまだ解明されていない。

頭髪については、おおむね3ヶ月〜半年で目に見える効果が現れ、割と短期間でわさっと生える。
1年以内に効果が薄れ始め、濃くなった体毛も元にもどる。
その後髪の毛がどうなっていくのかは、長期服用者の報告が少ないため今のところ謎。
フィナ併用で完全回復ではないものの満足のいくレベルを維持できるという
報告がちらほらあるが、定説となるには至っていない。
頭頂部はもちろん、塗りミノキでは効果が弱いとされる前頭部にも
生えるという報告がある。ただし、M部はダメらしい。

飲用ミノキに手を染めてしまう方法

〜お約束〜
飲用ミノキは塗りミノキより効果があるといわれていますが、副作用も塗りミノキの比ではありません。
また、ハゲ治療の目的で飲むことは世界中のどの国でも正式には認められていません。
自分の体調を十分に把握し、自分の体には自分で責任を持つという覚悟で飲用を開始してください。

〜レッツミノキ〜
このスレ的に標準の服用量は、1日あたり5mg〜10mg。
1日2回に分けて半分ずつ飲むべしという意見と、1日1回まとめて飲むべしという意見があるが、定説はない。どっちの場合でも効果があったという報告はある。
始める場合は、体を徐々に慣れさせるために、1日1回2.5mgの服用からはじめ、
体の調子をみながら徐々に増やしていくとよいと言われている。

〜ハゲ対策として飲む場合の副作用〜
・心臓がばくばくする
→これは副作用というよりそもそもミノキの主作用によるもの。しばらく飲み続けるうちに
収まるという意見と、運動などがつらくなったという意見がある。
普段から運動をしている人はあまり気にならないという説もあるが真相は謎。

・顔がむくむ
→特に寝起きに顔が二日酔いみたいにぱんぱんになる。しばらく飲むうちに消えるという意見と、
利尿剤を一緒に飲めという意見がある。緑茶・コーヒーに利尿作用があるので頑張って飲めという声も。
顔だけならまだしも手足もむくんだときはさっさとミノキやめるべしという意見あり。

・体毛が濃くなる。（腕毛・眉毛・まつ毛・指毛・背中毛・顔毛・ケツ毛などの報告あり）
→髪も増えるのでガマンする。いやなら剃る。

☆ミノキ＋フィナまとめ☆
・「ＮＷ�U〜�XをＮＷ�T〜�Uに戻す治療薬」であり、
　「ＮＷ�Tから完全復活する予防薬」ではない。
・ 回復の度合いは個人差があり、「本人の自己満足を満たす薬」。
・ＮＷ�U前後が使用の可否の分れ目
　進行予防目的でＮＷ�Tレベルでの使用は逆に細毛化のリスク有り。
　（ＮＷ�U以降は髪は既に細いから細毛化リスクは減少する）
・年齢の差ではなく、進行の差が使用の可否の目安。
・「髪質は軟らかくなるが、全体の密度が増えて回復する」傾向あり。
・頭頂部、前頭部の回復例多い。Ｍにも多少の効果はあるが、完治はほぼ困難。
・回復者の多くは数ヶ月（個人差、髪型差あり）で回復限界に到達。その後現状維持。
下記ＨＰのＮＷ（ノーウッド）スケール参照
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php
http://www.hairlosshelp.com/html/haircharts.cfm

ＮＷのそれぞれの数値の差
ＮＷ０　　　　　　�T　　　　　　　�U　　　　　　　�V　　　　　　　　�W　　　　　　　　�X　　　　　　�Y
　　　　初期ハゲ　　厚い壁　　　　　限界　　ここからハゲ　　　　　あっという間に転落
　　　　中居　 草薙　　　 　　柳葉 　　　ＩＳＳＡ 　　　　　　　 西村　　　　　　　　掛布　　　　ノック
「製品リスト」
�@ミノキシジル
　（塗布）ロゲイン、ヘッドウェイ、カークランド、リグロ、ザンドロックス、リアップ
　（服用）ミノキシジルタブレット、ロニテン
�Aフィナステリド
　メルク社　プロペシア１ｍｇ　、プロスカー５ｍｇ
　インド製　フィンペシア１ｍｇ、フィンカー５ｍｇ、フィナスト５ｍｇ

Ｑ　なぜフィナステリドはミノキシジル溶液と共用されると
　　良い効果を出すのですか？
Ａ　これら二つは全く違った形で育毛に効果を示し、相互作用と
　　いうより付加物です。なぜミノキシジルが育毛に効果がある
　　のかは分かっていませんが、経験から、どちらかひとつだけ
　　を使うより共用したほうがより効果的だと証明されています。
　　例えば、去勢が脱毛を防止しますが、ミノキシジルを使用し
　　ない限り、去勢した男性も失われた毛髪を取り戻すことはできません。
どちらか一方では不足だが、
併用する事で１＋１以上の効果が得られる。
フィナ単独の場合、ＤＨＴの攻撃による毛包の縮小は阻止できるが、
毛包の成長は期待できない。
ミノキ単独の場合、ＤＨＴ対策が出来ていないので、
毛包の縮小＞毛包の成長の構図となり育毛効果がでにくい。
つまり
�@フィナステリドでＤＨＴを減らし、毛包の縮小を阻止する
�Aミノキシジルの成長因子により、毛包を成長させる。
この２点により単独使用以上の効果が期待できる。

初心者の方へ
【２ｃｈ定番処方】
フィンカー５ｍｇ →４分割（１．２５ｍｇ）を１日１回
ミノキタブ１０ｍｇ→２分割（５ｍｇ）を１日１回

これが最安＋最強処方！　
おおよそ３〜６ヶ月で効果が見られ、約１年後には回復。効果は個人差あり（当然）
（服用１ヶ月は初期脱毛経験する場合あるが、２〜３ヶ月後で回復する）
（注）塗布ミノキは皮膚の弱い日本人に向いていないです。タブの使用がベスト

なぜミノキとフィナを併用するのか

・ミノキ単体で使用した場合
比較的短期間で発毛があるが、生えた毛がすぐに抜けてしまう。
理由は、ミノキは発毛させる効果があるが、ハゲ化を食い止める効果がないため。

・フィナ単体で使用した場合
劇的な回復はしない。長期的にじわじわと回復するか、あるいは現状維持に留まる場合が多い。
理由は、フィナは発毛させる効果はないが、ハゲ化を食い止める効果があるため。

ミノキとフィナを併用することで、お互いの長所を併せることができる。
つまり、ミノキの効果で毛を生やし、生えた毛をフィナの効果で維持するということ。
これが、現在最も効果のあるハゲ対策と思われる。

初めての方へ
余裕のあるハゲは、フィナのみで試してみましょう。
フィナの効果はゆっくりなので、最低でも半年以上は様子をみたほうがいいでしょう。
フィナのみで回復するなら、ミノキはあえて使用しないほうがいいでしょう。

せっぱつまったハゲ、またはフィナのみでは回復しなかったハゲ
フィナとミノキを併用しましょう。
ただし、ミノキは塗りミノキを使いましょう。
発毛効果は飲み＞塗りですが、副作用も飲み＞塗りです。
フィナと塗りでの回復例は、これまでにかなり報告されています。
フィナと塗りミノキで回復するなら、飲みミノキにはあえて手を出さない方がいいでしょう。

もはや後がないハゲ、または塗りミノキがかぶれたハゲ
フィナとミノタブ（飲みミノキ）に踏み切りましょう。
その際は、無茶な飲み方をせず、健康に十分注意して服用しましょう。

報告用テンプレ
報告される方は「チャレンジャー○号」と名乗って下さい。
今、16号までいらしゃいますので、新規に報告して頂ける場合
17号からとなります


【年齢】
【禿型】
【禿進行度】ＮＷ
【禿の歴史】
【使用アイテム】ｍｇ／日
【使用期間】
【効果】
【副作用】
【他の使用アイテム】
【コメント】

禿進行度は、下記ＨＰのＮＷ（ノーウッド）スケール参照
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php
http://www.hairlosshelp.com/html/haircharts.cfm

【年齢】28
【禿型】M型から最近はO型を併発　脂性　
【禿進行度】ＮＷ2.8
【禿の歴史】20才頃から少しずつ薄くなり出し、最近になりミノフィナに手を出す
　　　　　　現在、初期脱中で前頭部スカリ進行中
【使用アイテム】ミノキタブ5�r　フィナ1.25�r
【使用期間】16日
【効果】開始後一週間から始まった初期脱でスカリ進行
　　　　新しい発毛は感じられない
【副作用】顔のむくみ　だるさ　明らかに酒が弱くなった
【他の使用アイテム】なし
【コメント】一刻も早く初期脱が終わって欲しい
　　　　　　顔が結構むくむのでミノタブは朝に服用している

【ピルカッター（タブレットカッター）について】

〜前スレ
ミノキ・フィナ統合スレ４
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1093836045/
より〜

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1093836045/201
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1093836045/202
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1093836045/206

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1093836045/342
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1093836045/343
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1093836045/344
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1093836045/351

名前欄とメール欄にba&rk&raf&rus&rian&ras&rand&res&ru
と入れて書き込むとスレッドがストップします(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

緊急浮上

>>1
乙。
さっそく質問ですが
フィナを半年前にやめて、また再開しようと思ってんだけど
効くかな？

>>16
それ削除人がやるやつだろ。
みんな知ってるよ。

>>16
管理人しか知らないような情報を得意になって書くなよ。

>>16
どれどれ

test

963 ：毛無しさん ：04/09/12 21:42:01
>>955
過去スレにもあるけど
フィナ服用をやめるとこれまでフィナで維持していたものがすべて抜ける。
フィナ開始時点の毛量よりも、減ってしまうのは当然。
なぜならフィナ服用していなければ、禿げは進んでいるのだから。
ってか、過去スレ嫁よ。学歴低いだろ、過去スレよまねえ教えてクンは。

985 ：毛無しさん ：04/09/13 08:37:45
>>963
ご高説結構だが、それはフィナでなくミノキの話と思われ。

前スレの>>985
これはフィナにも当てはまるよ。
フィナの服用をストップすると
1年以内にフィナで維持できていた毛は
すべて抜け落ちるとメルク社が発表してるからね。

てことはタブ＋フィナを止めると恐ろしいことが起きるんだな…

>>24
ということはフィナでの回復、はDHT合成阻止による防御ではなくて、
ささやかに噂される受容体切替によるものなのかな？
純粋な防御系なら、薬をやめれば単に禿の進行が再開するだけだろうし。

もとの質問がも貼らないと流れがわからんな。

955 毛無しさん 04/09/12 21:00:56
フィナは服用しているときはいいけど、
服用を止めたとたん、服用を始める前にも増して
加速度的に禿げ増すというのは本当ですか？
フィナは、服用を始めたら、一生継続して服用が必要になるのですか？
増毛効果があっても、服用を止めてはいけないのですか？
経験者の人教えて。

>>26
アホの方ですか

服用中止後1年ですべて抜け落ちるいうのも
どこかで読んだのでほぼ間違いないのだが
ソースが見つけられなかった。

ただ、プロペシアの説明書に
if you stop taking tablets your hair loss is likely to resume
（もしフィナの服用を中止すれば、あなたの脱毛が再び始まるでしょう）
とあるので、服用中止には慎重にといいたいね。

>>28
それ前スレで見たことあるなw

>>30
アホの方ですか

荒らすなﾊｹﾞ

>>26=32
アホの方

>>33
ハゲの方ですよね

無論ハゲだが？

フィンペシア200錠1万円弱って安い？

最近オナニーしてないなぁ

どうでもいい事を書き込んでいる人よ
ちょっとは自分の年齢をわきまえてくれないか
見てて苦笑いすらできなくて
本当に哀れだよ
多くは二十代後半からの人たちでしょうが

良識ある皆さん、ここからは荒らしは完全放置でお願いします

>>18
遅レスすいません
一度やめてからの再開ってどうなんでしょうかねえ
前に服用してた時は効果が見えなかったから止めたのか
それとも満足できるくらいの状態にまで
回復したので止めたのでしょうか？
後者でしたら今一度飲み始めてれば効果は期待できるんじゃないですか
ちなみに前に服用を止めたときに脱毛の増加は感じました？

39は1です

【年齢】21
【禿型】全スカ　脂性　
【禿進行度】ＮＷ2.5
【禿の歴史】生まれつき髪は薄い方で、中学3年ぐらいから抜け毛が増えだし、今に至る。
【使用アイテム】フィンカー1.25�r
【使用期間】約50日
【効果】10日目当たりから抜け毛の質が変わった気がする。
そして25日目あたりから抜け毛も増えだしたような気が。
元々、100~150本/日、抜けていたので相当抜け毛が増えないと
本当にそれが初期脱毛が分からないので、
これが初期脱毛なのか良く分からないが、
数日前から急激に抜け毛が減った気がする。
前まで朝起きると枕元に10~20本、髪をクシでとかすと15~抜けたのが、
ほとんど抜け毛を目にしなくなった。
しかし先ほどシャンプーしたら手元に大量の抜け毛がついていたので、
もう少し様子見をしないと効果が出始めたのかは分からない。
【副作用】多少の性欲減退、たまに頭痛。
【他の使用アイテム】なし
【コメント】前までは抜け毛を見るたびに、どんどん減っていくって鬱になってたけれど、
最近は、効果が出るのが楽しみで、抜け毛も対して気にならないかな？

う〜ん。
ミノキもフィナも、一旦始めたら、死ぬまで継続が必要なわけですね。
禿げたく無ければ。
止めた途端に、禁断症状ってことですね．．．。

まあ、毎日ご飯を食べて、毎日水も飲むんだし、それと同様と思えばいいのか。
あとは、ランニングコストを維持できるかですよね。

塗りのミノは、整髪剤でも塗ってる感覚で、持続できそうだけど、
飲みのフィナって、１日当たりの単価はいくら位になるのかな。
死ぬまで購入し続けることできるのか不安．．．。
禿げるのは、もっと不安だが．．．。

ミノキとフィナでＮＷ３からＮＷ１まで回復して
現状維持出来てる人っていますか？

>>43
流石にいないでしょ
ｍａｘＮＷ１．５じゃないか？

>>42
飲みのフィナは、プロペシアの場合、1日あたりの単価、200円〜300円くらいです。
フィンカーだと、その10分の1くらい。

うーむ
禿のために、健常者が使用しなくてもいいような危険なクスリを使用しなければならないなんて....
可哀相杉る

はじめまして初めて書き込みます。
１８歳高校生はげ(M＋頭頂で初期を脱したぐらい)です。
さっきミノキとフィナを注文しました。お金がないので、
もちろん親にカミングアウトしてですｗ
とりあえず一通りよんだのですがまだ若いので服用に注意などが
あればおしえていただけませんか？

>>45

ありがとございます。

1日あたりの単価、200円〜300円ですか．．．。
食事を１日３食じゃなくて２食にして、浮いた１食分で確保すればいいですかねえ。
禿げない為には、お金と努力が必要ですね．．．．（泣。

>>48
下手な薬飲むくらいなら、栄養のあるもの食べた方が良い気が…。素人考えだけど。
で、フィンカー飲んでたらいいんじゃない？
同じ成分は含まれてるわけだから、効果は期待できるし。

>>49

なるほど！フィンカー1錠を４分割すれば４日分になりますね。
１００錠入り買っても４００日持ちますね。
これなら、経済的にも継続できそうです。
ありがとうございます。

>>47
一通り読んだのなら、注意点も分かってるだろｗ

フィンカーがプロペシアと同じ価値が有るなら
プロペシア買うヤツいないだろ。

半年ぶりにこのスレにきたのですが、結局萬有からフィナは発売されるんでしょうか？
今年の春の発売予定が延期になり、秋になったというところまでしかわかりません。

永遠に発売延期になりますた

どうせ出ても安い海外版買うんでしょ？

>>17
乙。

>>47
まだやめておいた方がいいと思うけどな。幾らなんでもまだ若すぎる。
もう少し他の方法も、十分考慮するべきではないか。

>>56
若いやつがミノフィナやろうとすると
必ず止めるやつがいるけどどんな根拠でいってんの？
なんか事例としてあるわけ？
メルクで二十歳以下は使うなとか言ってんの？
それともおまいは科学者で研究でもしてんの？
テンプレにも使用の目安は年齢じゃなくて
ハゲの度合いだって書いてあるじゃねーか。
止めるんならそれなりの根拠示せよ。

>>16

止まってない？

NHK教育で今日8時半からのきょうの健康で、男性型脱毛についてやるみたいだけど、
その中で「男性ホルモンを直接抑える治療薬が処方薬として認可される予定」って書いてあるけどこれってフィナのことかしら？

>>57
いろいろ大人ならではの理性的な意見があるんだけど
そういう聞き方されるとこたえる気にもなれない
さみしいね

(´･ω･`)つ�I

10円めっけ

>>56
結局なんの根拠も無いんだろ？
思い付きで言っただけなんだろ？認めろよ。
イノベスレじゃあなんか偉そうなこと言ってたけど
それじゃあおまえが叩いてたコテとなんら変わらんな。

>>61
w

どうも私に恨みがあるみたいだな。
もしかしてシベハスか？まあ、あとでゆっくりと話そうか。

恨みなんかねーよw
見掛けただけだよ。

で、理解してもらったところで>>57の答えは？w

(･∀･)ｺｹﾃｨｯｼｭ!!

>>65
答える以前に、お前の意見内容も粘着もおかしいだろ。
私への攻撃が目的みたいで、なんだかなあ。

>>67
ﾊｧ･･。
若僧、もう帰れ。

>>68
お前の行動を見ると、お前はまずミノキ使用者なんだな。
それで、私が使用を止めることを勧めたことで、憤慨した。
さらには、お前はイノベスレにも顔を出していて、その時点で私に
対して怒っていた。なんだかお前の行動がおかしいんだよね。
私を攻撃したいだけのようでさ。

このｽﾚの人は、別に医者も薬剤師でもないんだし、詳しくは説明できんでしょ。
どうしても知りたければ、かかりつけの医師にでも
『体が出来上がる前の18そこらから継続的にﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽが崩れると、どんな影響がありますか？』
とでも聞いてみたら？

若い奴はやめた方がいいよ。根拠もある。
何しろ二つとも”壮年性脱毛”の薬だから。
若い奴は壮年じゃねえだろ。

壮年性＝男性型

メルクが18から治験対象にしてんだからok

きょうの健康
「男性型脱毛の最新治療薬」
きょうの健康◇男性型脱毛について取り上げる。
男性型脱毛は男性ホルモンが強く影響して発毛を抑制するもので、病気ではない。
改善の基本は育毛剤を使うこと。代表的な育毛剤として高血圧の治療薬だったものを基に開発して作った
ミノキシジルがある。また男性ホルモンの作用を直接抑える内服薬の開発も進み、
処方薬として認可される予定である。

放送日時 9月14日（火）20:30〜20:45　NHK教育　Gコード（289801）

ミノもやっと表舞台か

NHKならリアップや萬有フィナの宣伝に終始することは無さそうだな。

基本的な質問なんだけど、フィナステライドは確かにホルモン剤の一種だけど、
男性ホルモンを抑制するような物ではなくて、
テストステロンを５αリダクターゼ受容体と結びついて
ディビドロテストステロンに変化することを抑制する薬剤ではなかったっけ？
男性ホルモンの現象とかバランスが崩れるとか、と言うような記述はメルクにも見られないけど、
どこの情報なのでしょうか？
それに１mg程度ではそれ程影響が無いことも学会の５年後の報告に上がっていますが、
何か新しい発表でも有ったのでしょうか？

前頭部が薄い28歳です。
内緒SPとフィンカー1/4（日）使用1ヶ月なんですけど
前頭部のスカスカが進行しちゃいました。
初期脱毛と思いたいけど、かなりヤバ目です。
使用を止めたほうがいいんでしょうか？

>>78
ぼちぼちおさまるから、もう１ヶ月くらい様子見なよ。

男性ホルモンを抑制するということは、その分ホルモン量も
増えるんだろうな。

>>77
DHTに変化しない分のﾃｽﾄｽﾃﾛﾝは余りますよね？
この余ったﾃｽﾄｽﾃﾛﾝはｴｽﾄﾛｹﾞﾝに変化するみたい。
こうしてﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽが狂い、乳房や皮下脂肪の肥大などの副作用として現れると。
fafの頃から言われている事だけど、ソースってなんだったんだろうね。

おれはスピロを飲んでいた時、乳房の肥大が確かにあったし脂肪も付いた。
去勢だけで乳が大きくなる、なんて話は聞いたことないし、
過剰なﾃｽﾄｽﾃﾛﾝが女性ホルモンに変換されるのは本当だと思う。
フィナでも、、弱いながらもこういった副作用があると思うよ。

おれガリなんだけど細身のズボンはけなくなったのはケツ婦と桃あたりに脂肪つきやすくなるってことか

あとみんなフィナ使う前 自分がカマになるんじゃねーだろなって思わなかった？精力衰えて気持ちまで女性化って

思わなかった

薬でカマになるような人間は、実は薬やる前からカマであろう。

漏れDMなんですけど使用しても平気ですか？
それとNW1.8で使用するのは早いですか？

>>1さんレスどうも。>>18です。
フィナは二年くらい飲んでて、効果は維持ときどき進行って感じ。
頭打ちかと思って止めたんだけど、その後の進行が凄いの何のw
さすがにヤバイと思って、昨日から余ってたフィナ再開しました。
どうなるか不安はあるけどね。

入り身はいいな

NHK教育でミノキ・フィナの効果と副作用が放映されてたね。
フィナは国内でも販売が近々認可されるらしい。

フィナに関しては、往々にして想像から生まれたと思われる何の根拠も無い
噂や現象が、真実として伝えられてるからややこしい。
性欲減退や、乳房に影響がでるの様なことは公式にも発表されてるようですね。
それは、年齢を問わず発現する副作用の様なものみたいですが。
いずれにせよ、薬剤耐性がついていずれ効果を失うときが来ることは有るんだろうな。
フィナの国内発売については、皮膚科の処方箋で購入出来ると言うのが
一般的な説ですが、外国物より高額になると言う話と
国保が適用されてより安く購入出来ると言う話両方を聞きます。
どちらが真実かは定かでは有りませんが。

>フィナに関しては、往々にして想像から生まれたと思われる何の根拠も無い
>噂や現象が、真実として伝えられてるからややこしい。

嘘と真実を切り分けて、箇条書きにしてみてもらえませんか？
煽りとかではなくて、ｽﾚ的にも有意義なことだと思います。

タブ＋フィナ１ヶ月半ほど飲んでたら、以前より頭頂部の薄いのが気にならなくなった。
まだ産毛程度しか生えてないと思ってたけど、元から生えていた毛も太くなっているもよん。

俺の友達が「髪の毛が抜けにくくなった」「一本一本の毛が太くなった」とは
言ってたけど、俺としては「・・・どうかなぁ〜」とちょっと首をかしげちゃう感じ。

タブはやめれ！！

報告用テンプレ
報告される方は「チャレンジャー○号」と名乗って下さい。

【年齢】
【禿型】
【禿進行度】ＮＷ
【禿の歴史】
【使用アイテム】ｍｇ／日
【使用期間】
【効果】
【副作用】
【他の使用アイテム】
【コメント】

禿進行度は、下記ＨＰのＮＷ（ノーウッド）スケール参照
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php
http://www.hairlosshelp.com/html/haircharts.cfm

>>93
つい数年前まではフィナですら、後がなくなったハゲの最終兵器、
他を全て試してからやれ！って薬だったんだよなぁ。
塗りミノキもそう。タブだって去年はそうだった。
でも導入に踏み切った人は、『もっと早くにはじめていれば・・・』
と思っている人も多いだろう。

>>89

> いずれにせよ、薬剤耐性がついていずれ効果を失うときが来ることは有るんだろうな。

そこで
理化学研ですよ
育毛遺伝子を発見！！【理化学研究所】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1081479542/

>>94
強制すんのはどうかと思うぞ。

>>86
やっぱりフィナ止めると
それまでフィナで維持できてた毛が抜けるんだね

今回再び服用を始めて
以前服用してたときと効果や副作用が違ったり
何か気付いたことがあれば
是非報告よろしく

タブといえば織、どこいった？

>>94
こんなふうに強制されるなら、二度とレポートなどしない。

織ってマジ逃げた？あのバカ。

>>100
しなくて結構
お前の禿の進行っぷりなんて聞きたくない

ハッピーはもうお腹一杯

織〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

てめえ責任取れや〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>94は決して私ではないですが
一体何がどう強制しているのか
分かりません

でも強制されていると感じればレポートする必要なんてないんじゃないですか

> 報告される方は「チャレンジャー○号」と名乗って下さい。

テンプレはかまわんのだが、これはイヤだね。

>>106
だから嫌な奴は報告しなければ良いだけの話

お前ら逃げた織についてどう思うの？

何号までいくかなと思ってチャレンジャー１号と名乗ったけど、何号と名乗れとか、
報告はこうしろ、とかそういう意図は全くないっす。
エンデバーだろうがアトランティスだろうが自由に名乗ればいいじ〜ゃん。

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|￣￣￣￣￣￣＼
| 　　 　　　　　　　 ＼
|. 　　　　　　　　　　　ヽ
|.　　　　　　　　　　　　 |　
|　（●）　　　 （●）　　 |
|:: 　 ＼＿＿_／　　　　|　108
|:::::::.　　＼／　　　　 .ノ

>>105　>>107
報告する香具師はチャレンジャー○号と名乗れって
強制してるじゃん。
名無しで報告したい香具師もいるだろうに。

脱落者名

　　　　織
　　　　まるで　はげお
　　　　しょう
　　　　太陽＋風
　　　　崖っぷち
　　　　笑い男

誰それ一人も知らないｗ

>>111
別にすれば良いじゃんｗ
お前は親や先生の言うことを絶対に聞くタイプだったなｗ

なんか空気嫁ないヴァカが仕切ってるのか？
人望ない奴がいくら仕切ってもダメだぜｗ
俺ルールとか脳内ルールやめれ

もしかして報告スレ荒らしてるのと同じ奴だろ？ｗ

ハッピーうるせーぞ。
お前の出番はないから
とっとと糞して寝ろ

負け犬、無責任者として永遠に語り継がれていく者達･･･
我々は裏切り者である彼らの名を決して忘れてはならない･･･
　　　　
　　　　織
　　　　まるで　はげお
　　　　しょう
　　　　太陽＋風
　　　　崖っぷち
　　　　笑い男

>>115
禿同。
＞＞もしかして報告スレ荒らしてるのと同じ奴だろ？ｗ
これたぶん間違いないな。

>>102
そういう言い方は角が立つだけなのでやめようよ
まあ言いたいことは判るけども

お前等のために仕方なく報告してやってるんだから
下手に出てありがたく聞けや
みたいな感じだものね

ですが、自分の経過や体調を含め色々見つめなおせる良い機会だと思います
これから初めようとしてる方や
副作用に苦しむ服用中の方達の参考にもなりますので
他のチャレンジャーの方たち是非報告をお願いします

>>115＝ハッピー

「人望」出ました「人望」

ぎゃははははは！

ハッピーなんかしらねえよ。
強制やめろ、荒らしもやめろ。
人望ないガキはさっさと寝ろｗ

人望だよｗ
これからの時代は人望だよ
ハッピーよ
頑張れ

>>122
で、誰が人望あるんだよ

これからは人望溢れる115が仕切っていきますので皆様よろしく

なんかこのスレもだめっぽいな。

こうしてまたスレが分離するんだろうな。

仕　切　り　屋　＝　荒　ら　し　厨　房　が　発　覚　し　ま　す　た

ハッピーって確かミノキのリバウンドでノックになった人だよね？

>>115
第３者から言わせると、あなたも荒らし行為の一人ですよ
正直やめてください

|
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|￣￣￣￣￣￣＼
| 　　 　　　　　　　 ＼
|. 　　　　　　　　　　　ヽ
|.　　　　　　　　　　　　 |　
|　（●）　　　 （●）　　 |
|:: 　 ＼＿＿_／　　　　|　ハッピー想像図
|:::::::.　　＼／　　　　 .ノ

１に人望が無いから荒れる荒れるw

ヴァカが仕切り始めた時点で終わり
ちょっと煽ったら厨房丸出しでやんのｗ
良スレになりそうだったが残念だな

初代チャレンジャーとして、ハゲ同士の友好を望む。
なるべく長文にならないように報告していけばいいじゃん。
「他は○スレの＞＞○参照」とか工夫するとか。

はっきり言ってオレは人望があるよ
みんなから、そう言われるからｗ

荒らし共ご苦労さんｗ

115

いいキャラクター入りますた〜

>>135
ふざけんな禿
>>133
お前が馬鹿禿の根元かよｗ
氏ねよ

おい、お前らそんな暇ないぞ
今夜はコレみなきゃ。

注目の育毛システム最前線 　（3・19終了）
放送日時 9月15日（水）2:46〜3:19
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=17151726&area=sizu

>>136
お前コテになれよ
な

>>137
お前みたいなのは何しても禿げるんだよ
早く寝ろｗ

おまえら













本題に戻れ

>>138
ふ　ざ　け　る　な
オレに命令するな

「本題」キタァ

本物の115だが、ここまで過剰反応するとは思わなかったなｗ
こりゃ天然記念物級の厨房かも知れんぞｗ
さて、悔し涙の仕切りやを哀れみながら寝るかｗ

>>140
まだいたのか？
１＝隊長！

もう寝ます（捨て台詞）

>>143
キーワード

　　　　　「悔し涙」

>>115>>143
必死だな

>>1
必死だなw

>>115=>>143は悔し涙流しながら眠りに付くという事でオッケー？

今年もそうだし、去年も一昨年もそうなんだけど、なんで首位と2位の差はこんなに大きくなるんだろう。
2位と3位とか、3位と4位とかは別にこんなに開かないのに。

やっぱり追いかける方が不利で、無理が出てきて落ちてくるってことなのかな。
来年も先行逃げ切りでヨロ。

脱落者名
　　　　
　　　　織
　　　　まるで　はげお
　　　　しょう
　　　　太陽＋風
　　　　崖っぷち
　　　　笑い男

高橋光信はリストが柔らかいんだね。だからスイングスピードは大したことなく
ても変化球を手元まで呼び込める。
落合がよく言う「遊びを持たせる」ことができる。中日の野手では他にいない。
なんとか四打席立たせたいなあ。

負け犬、無責任者として永遠に語り継がれていく者達･･･
我々は裏切り者である彼らの名を決して忘れてはならない･･･
　　　　
　　　　織
　　　　まるで　はげお
　　　　しょう
　　　　太陽＋風
　　　　崖っぷち
　　　　笑い男

トラファンの１００％もそう思ってたろうな。
それくらい今日のｲｶﾞｰは凄かった、ウチのエースのストレートが物足りなく感じるくらい、
ストレートが切れまくってた。
でも、もしあっちの監督が落合ならナベにヒット打たれた所で変えてたな、そして岩瀬。

やめとけ、みっともない、お前の負けだ

>>144
それは私ではないですよ
1なら1と名乗りますので

禿でガキは正直言って目もあてられないので
今日は放置してねることにします

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>>150
>>152
こうして荒らしが一人誕生していくのだな>>115
頼むからこのスレは荒らさないでくれ

報告スレでも荒らしておいてくれｗ

お休み　ノシ

今のとこ３人寝たw

神厨降臨だな・・

なんで荒れてんだよ。

４人w

俺も寝るか

嗚呼ウザイ。
ミノキフィナスレを荒らすのは
手遅れ禿か育毛サロンの手先でしょ。

５人w

　i'´￣￣￣￣! 　　　　　,.r‐-､ /⌒ヽ. 　i´ 　ヽ.
　ﾞ''--------! 　 　 　　!、　　'' 　　/　　ﾞ､ 　　ﾞ､
i'´￣￣￣｀`ヽ 　　　　　丶　　　　ｽ、　　 ﾞ､ 　 冫　,ィ1
l､ 　　　　　　　ﾉ　i'´￣￣l 　ﾞﾒ 　 　 　ﾞi　　　ヽィﾞ ,r''´　.!
　　￣ ７ 　 　/ 　ゝ＿＿,!　/ 　 　r、　!　　　_,r''´ 　　　!
　　　/ 　 　/　　　　　　　/ 　 　/　＼|　,r''´ 　　　,.r''´
　　./ 　 　/　　　　　　　/ 　 　/ 　　　　l.　　　,.r''´
　　ﾞｰ─‐' 　 　 　 　 　 ﾞｰ─‐' 　　　　　`ｰ‐'´

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　　/　＼／　|　　　　 　　||| -＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　　>>1 来いよ
　 /　　　　　 |　_____/'''"" |||　　　 ヾ;;;;;;;;;　　／￣"''''ヽ
　|　　　　　　）''''　　　　 　‖　　　 ヽ＼　 ノ　　　　　　 ヽ
　|　　　　　　　　　v　　　　||　　　　　　|／|　　　　　　　 ヾ
　|　　　　　ノノ　　　i　　　‖　　　　　ｿ￣　　　　　　　/　 i
　ヾ　　　　　ノ　　　　　　　‖　　　　　　　　　　　　　/　　 ヾ
　 ＼　　ソ　　　_三------||----＝ゞ二＼　　　　　/　　 　i
　　　ゝ＿＿ （"-''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''"）　　/　　　　　|
　　　　　　　　ヾ＼　ゑ ゑ ゑ ゑ ゑ ゑ　 ／　＼　'''''""""ヾ
　　　　　　　　　 　＼　　　　　　　　　　　／　　　　）　""""""）

名無しになって荒らしてる奴
　　　　
　　　　織
　　　　まるで　はげお
　　　　しょう
　　　　太陽＋風
　　　　崖っぷち
　　　　笑い男

＞ａｌｌ
お休みなさい。　ノシ

俺も寝る

１２時だし俺も寝ようｗ
みんないい夢見ようぜｗ

僕も寝る

みんな逃げて行くなｗ
太刀打ちできないなら煽るなよヴォケｗ

私も寝る

お世話になります。

ミノキタブ使用１０週間が経ちました。
産毛がだいぶ育ってきたように感じますが、生え際も若干進行している気もします。
来週からフィナを投入したいと思います。

余談ですが、皆さん、もう少しマターリしませんか？
スレの回転が速すぎです。

ワシも寝る

meも寝る

で、なみだ目の厨房禿げクンは、115を騙りながら起きてるわけだｗｗｗ























ごめん。面白いのでついｗｗｗ

オラも寝る

早く寝ろよ
禿には睡眠が必要なんだよｗ

太郎も寝る

そうだな。

>>175
黙れ小象

花子も寝る

オレも寝る
115も寝ろよ

織も寝る

まるで　はげおも寝る

チャレンジャー○号も寝る

>>137
密かにきになるな・・・

しょうも寝る

寝っておいしい寝る寝る寝る寝ね

>>189

>>137 開けねー。放送局は？

私は、かなりの脂性ですが、こんな私でもフィナは有効でしょうか?
なんか前の方のスレにフィナは脂性には無効みたいな記述があったような・・・
どうかよろしく願います。

半年たち、フィナミノでは不十分だと思い
発毛グッズをバンバン投入しました。
増えた感じはしないけど髪が伸びるのが早くなった。
ミノタブで眉毛が濃くなるのはあったがここ一週間で
経験したことないほど眉毛が長くなってはさみで切った。
眉間の方のが十本くらいピーンと伸びてた。
こういう成長の早さは毛髪増量につながるものでしょうか？
新毛が生えて伸びてくれなきゃ話にならんです。

ミノキとフィナで５年目だが依然完全復活したままだ。
それより副作用の無駄毛が濃くなった個所の脱毛に忙しい。ではまた。

昨夜は盛り上がったようですね。
子供のはげもいるんだな。

＞195
まじっすか！？すごい！
5年持つなら耐性の心配はほとんどなさそうですね。

ところでずっとミノキ+フィナの併用ですか？
私的には最終的にはフィナのみで維持したいところです。

俺は現在２年経過したが
ＮＷ４→２を維持してるぞ。
フィンカー＋カークだが。

いつも注文してる所の育毛剤が届かなくて
不安でハゲそうです。

さて、ピルカッターも用意したことだし、今夜から始めるか。
猪木汁とフィンカーを

フィナ飲み始めてから３日間ずっと下痢なんだけど
たまたまだろうか、そんな人いないよね？

頭髪の薄さで鬱病になり抗鬱剤をのんでるんだが、フィナ飲んで大丈夫だろうか。
飲酒はどうだろうか。肝臓に負担がかかりそうだ。

ドグマチール飲め。
あれは毛が生えるらしいぞ。

禿げる抗鬱剤って何だったっけ？まあいいや。
どうせ飲むなら>>203の言うドクマチールをお勧めする。スレがあるから覗いてみ？
フィナと両方やってる人も、何人か居ると思う。

酒と薬は同時には不味いって、この間テレビでやってたな。

>>202
抗鬱剤を処方してもらったのは医者か？
サイトならそのサイトに、医者なら医者に聞け。
こんなところで真剣に聞くなよ。
ちょっと聞いてみただけなんだろ？そうだよな？

今日も鬱だよ。

禿のことで頭は一杯
視点がそこに集中して
大事なことが見えなくなってるな

>>202
ある薬を常用しているときに
ほかの薬の服用を開始するとき
医者に了解を取るのは当たり前ですぜ。

ＮＷ２．５くらいからＮＷ１．５くらいへの回復ってミノキ＋フィナでは
当たり前ですか？

>>209

無論過去ログ読んだうえの質問だよな

>209
別に普通。そのくらいの回復は。

＞２０９
ミノキやフィナは確かに効果が実証されているし、日本人でも
快復している人はいるが、現段階では進行を止める程度くらいの期待
で飲むのが正しい。
クスリで本当に治るなら金のある芸能人にハゲは居ないでしょ。
FDAの報告にも臨床実験で太い毛髪が生えてきて本格的に回復した患者は
全体の５％と言っているし、その程度の確率は有るのかもしれない

ＮＷ２維持なら効果あるっす

では現状よりもわずかでも増える確率の方が低いということですな？

産毛も含めるなら増える確率の方が僅かに高いのじゃないかな。
ただそれも短期的な視点での場合。
効果のピーク２〜５年を過ぎた辺りから現状維持がやっとになることは
予測される事実ではある。
ステロイド剤で有る以上、薬物耐性がいつかつくだろうし、そうなれば効果も落ちる
と言われている。
しかし、プロペシアが使用されはじめたのが１９７７年。
まだ７年程度しか経過していない訳で、十数年使い続けた段階で
どうなるかはまだ誰も知らない。
臨床では５年後の報告で、副作用も無く効果は大半において持続していると有るが。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1094658380/l50

ここにハゲの原因は血流だと言い張る馬鹿がいるのだが、
何とか言ってやってくれ。

>>216 mandoxe　それでいいよ

>>215
ピークを過ぎるとまた髪は減ってしまうんですか？

>216
一応行ってきた。

>218
効果のピークと言うのは人それぞれ違う物で
メルクや、学会の各医師、FDAなどそれぞれ見解の相違が有る物と思われますが、
公に言われているのは効果のピークは２年
それまで体に強い作用をもたらしていた薬剤が、耐性により効果を弱められる時期に
入ると言うことになります。
「ピークを過ぎると髪が減る」の減るの定義次第ですが、
今までフィナステライドによって増量、維持してきた髪の一部は
失われてしまうのかも知れませんが、そこまで細かいデータは持っていません。
耐性が出来ると途端に薬効が無くなるわけではなく、徐々に失われていくようです。
ですのでピークを過ぎても服用しないよりは髪の延命に薬には立つようです（臨床の結果）
よしんば５から１０年で効果を失ってしまうと分かっていても
その間にまた新たに効果的な新薬が生まれる可能性も有ります。
現在ではデュタステライドが第一候補になります。

おこられますた・・・・

前頭部スカって塗りミノキは逆効果ですよね・・・
ミノキタブやるしかないのかな・・・
ミノキタブで健康診断に引っかかった人います？
多少の副作用は覚悟してますけど、うちの会社、
健康診断の結果に結構うるさいんで、気になります。

フィナのみ半年飲み続けてきましたが、現状維持程度が精一杯の
ようなのでミノキタブを投入しようと思うのですが、また初期脱毛
っｔ起こるのでしょうか？ フィナの時もあったのでまたあると思うと
不安です。

ミノタブは、本物の病人がやむなく飲むものだから、ホント止めた方が良い。

なんか皆さんの報告・証言を聞いていると効果のほどについて
一貫性がないですね。
回復したとか逆にスカったとか、前頭部にも効くとか逆効果とか・・・
どれを信じたらよいのか・・・

>>225
だからよ、人それぞれだっての。
博打なんだから、諦めろ。

いやなら飲むな。
効果がゼロに近いけど危険性も限りなくゼロに近い国産の育毛トニックを使え。

いま抜け毛が一番多い季節。これからフィナ＋ミノキ始めると初期脱と
合わせてものすごい量の毛が抜けるんだろうなぁ。
冬までまった方がいいですかね？

>>220
でもどっかのページで、本数が減っていくのはフィナによって一斉に生えた毛が、
通常のヘアサイクルによって減っていった結果であり、また本数は増加していくだろうという会見がある
って見たけど。ちゃうの？

久しぶりにのぞいたら脱落者になってるな　まぁいいか・・・
前回の報告どうり続けているが少し濃くなってきているかな
スカ面積が狭くなってきているような気がする
まだ3ヶ月たってないのでこれからが楽しみ
以前より気が楽になっているのは確実
副作用としては明らかに両指毛がボーボーになった
それ以外は特になし　

>>229
失せろ目障りだ。
魔糞つまりハッピーが紛れ込んで自演してるわけだが。

とにかくフィナは最低でも一年は飲まなきゃ

>>229
脱落者もなにも最初からお前なんていないも同然。
育毛大辞典にでも行っておけ。あっちこっちチョロチョロしてんじゃねーよ。

おい！とくにミノタブユーザー！
嬉しい価格で出たぞ！
Jより安いし！

http://www.ikumo.co.uk/show/itemid/KT067.html

フィナはまだ高いけど、悪くはないだろ。

ミノタブ初めて今日で２週間目ですがいまからカークの塗りに変えても
大丈夫でしょうか？

ミノタブ安い！　ああもう時差に頼んだばかりだよ。。
つか俺はサプリにコエンザイムQ１０を追加してみる。

で、脂性には効果あるんすか?
過去ログも読んだがあまり触れられていないのでよくわからんです。

↑誰に聞いてる？

>>237
脂性でフィナを使用した方にお聞きしていますw
スイマセン言葉足りませんでした。

ミノキ、フィナ、ニゾラルシャンプーを約一年半で回復しつつあるよ！
おまいらもとりあえず3ヶ月とかで止めないで気長にやってみろ。

脂性とフィナの適用は全くバッティングしてないから
それ自体は関係無いでしょ。
絶対に効くかと問われれば　分からないと答える
所詮博打で効くか効かないかは個人差としか言いようがない
ただとても効果がある確率が高いと公の機関が認めた
数少ない薬剤であるからして　みんな期待して服用している
日本の会社で数千人規模で二重盲検法を用いて臨床を行い
ハゲの治療薬の効用を証明している企業は見あたらないから
外国製に頼るしかない。

L-リジンって飲んで効果ありますかね？

効くかどうかは分からない
効くかも知れないし効かないかも知れない
ただ効果が実証されていない薬剤であることは確実

>>240
そうですかあ。
わかりました。
どうもありがとうございます。
使用するか検討してみます。

ロニテン、プロスカー使用30日目。
投入20日目くらいから始まった初期脱がおさまりつつある。
つむじ付近のハゲは少し進行した印象がある。

昨日だったかな、ＮＨＫでやってた男性型脱毛の番組で、ミノキと
フィナがどういう理由で発毛を促すか、という話はよかった。
がんばって続けよう。

>>228
詳しく頼む　

フィナで顔に出た吹出物が収まらない・・・。
ホルモンバランスの問題だよね。たぶん。
触ったら痛みもあるんだけど、どうしよう。
ちなみに頭皮にはできてません。

既出だったらスイマセン
自分はジムで筋トレなんかもしてるんですけど
フィナ飲むと　筋力って衰えるんでしょうか？
それともフィナは　頭部や前立腺に局所的に効くんでしょうか･･･？

>>239
ミノキは飲用ですか？

開始日：04年7月6日

Ｍスカ部に2〜2.5�pぐらいの細い毛が
かなりの密度で生えました。
本数だけなら正常な部分と変わらないぐらいです。
ただこの毛はそろそろ抜けちゃうんでしょうね｡｡
その後に気体です。

生え際というかおでこ全体にうぶ毛が生えました。
特にＭの下あたりのはかなり目立ちます。
しかし生え際が前進してると言うより
おでこに毛が生えてるといったかんじです。

なにせ顔の毛の増加がすごい！
まふたと耳たぶにうぶ毛が生えたのにはビビりました。

そんなわけでミノキはしばらく5�rで続けることにしました。

>222
服用２年経過。
肝臓の数値ＧＴＰとか少し上昇したかな？
服用後体重が＋５ＫＧ増加したので（副作用？）、ＴＧやＣＨＯもやや上昇
自分は全然安全なレベルです。

>225
自分の経験上服用１〜２ヶ月は一気にスカスカになった。
３ヶ月を経過した頃から、抜け毛が急速にストップ
無くした分がグングン戻ってきて半年後のには現状復帰
９〜１２ヶ月後にはＮＷで１個分ぐらい戻った。（３→２）
初期脱は、恐怖だが皆がこの様に回復する可能性もある。
年末の時点で各チャレンジャーさん達がどのように変化するか？がポイントかと。
（俺は多分大丈夫だと思う）

>>250
乳首、乳輪の肥大とか、吹出物とかは大丈夫でしたか？

>251
服用１週間目は生え際にニキビが発生したけど
直ぐ収まったよ。
肥大化はないね。精液が多少水っぽくなった気がするorz･･

>>252
そうですか･･･。
3ヶ月目でニキビ、乳の女性化が止まらない俺はフィナやめた方がいいんだろうか･･･。
性欲は回復したんですけどね。

彼女にナメて貰え

>>248
普通にカークランド5ミリを2倍に薄め一日2,3回塗布だよ！
そしてフィンカー四分の一。
どうだ安上がりだろ！

新・育毛食品発見!!とゆう本が新聞の片隅に載ってました。感動30日の軌跡!
30代の若ﾊｹﾞから70代までｶﾗﾀﾞの内側と外側からの活毛刺激ﾀﾞﾌﾞﾙ育毛のﾒｶﾆｽﾞﾑを解明!
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皮膚科医 松岡瑞 監修

二十代の若ハゲは無視か？

インチキだな。間違いない

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000069-mai-soci

フィナとか取扱禁止とかなったらかなり辛いよな…

かなり辛いというか死ぬよ
フィナのおかげでなんとか維持できてた毛も短期間であぼーん
仮に取り扱い禁止になるようなら、Xデーまでに買いだめするしか…

輸入代行とは別物じゃないの？
まあどっちにしても、いずれ国内の製薬会社の圧力で
輸入代行も消え行くんだろうけど

�T型ハゲの人ってけっこう多いと思うんですけど
そーゆー人達はフィナ効かないんだよね？
だったらフィナの代わりに何を服用すればいいんでしょう・・・？

お国が圧力かけるなら国家で最強の発毛剤作ってからにしろ
それは民業圧迫ではない、医療だ
こっちは別に麻薬じゃなくて治療でやってんだからね

I型なんて用語はもう忘れなさい

皆さん、頭皮は硬いですかー？

>>259
それは、輸入代行じゃなくて国内の処方箋が必要な薬を直販しているところ。

輸入代行のシェアなんて全体からみれば微々たるものだし、直接国内の医療機関に
害を及ぼす程のものでもないから、放置。

ところが、国内で承認された薬を処方箋無しで販売するとなると、医者や薬剤師の
既得権を荒らすことになる。だから、対策が打たれるだけ。
いつも、適当に診療して、同じ薬しか出さないずぼらな医者なんかが困るのよ。

２６６君　国内でフィナステライドの正式認可、販売が開始後高い確率で
輸入代行経由のフィナも国内で薬事法上の規制が
なされる公算が高いバイアグラと同じ末路になるよ。

じゃあカークやロゲも？

塗り系は関係ないと思うけどね。

ｳｰﾝ　ﾘﾝﾀﾞ困っちゃう

＜医薬品＞ネット販売を規制へ　厚労省検討

医薬品をインターネットで販売する業者が増え、
薬剤師らによる対面販売しか認められていない薬も売るケースが出てきた。
厚生労働省は都道府県などを通じ販売しないよう指導しているが、強制力がなく、
一部の業者は独自の判断で販売を続けている。薬害被害者団体からは新たな薬害の
発生を懸念する声が上がっており、厚労省は営業停止など行政処分ができるよう
薬事法改正の検討を始めた。
　薬事法は店頭での医薬品の販売を原則としているが、厚労省は８８年の旧厚生省
通知で、安全性の問題が少ないとされた胃腸薬やビタミン製剤などに限定して通信
販売を認めた。しかし、それ以外は副作用の説明などが必要として、薬剤師らに
よる対面販売を義務づけている。ただ、通知に違反しても指導までで、行政処分
などは科せない。
　業界関係者によると、インターネットで医薬品を販売しているのは１００社以上
に上るとみられるが、厚労省も実態はつかんでいない。
　東京のある業者は医薬品の一般販売業の免許を持っているが、店舗での販売は
ほとんどなく、インターネットが中心。取り扱っている医薬品は１４３０点で、
通信販売が禁じられている風邪薬や鎮静剤なども売り、通知に抵触するとして
行政から指導を受けている。
　しかし、業者側は「医薬品メーカーなどから情報を集め、副作用の恐れが高い
ものは自社の判断で販売していない。通知では例示された医薬品以外にも、行政側との協議で通信販売が認められる余地を残しており、内容があいまいだ。インターネットの普及も考慮し、規制するなら十分論議して法律で明確にすべきだ」と反論、販売をやめる気はないという。
　一方、全国薬害被害者団体連絡協議会は今月９日、「一般用医薬品の安易な販売
拡大によって、重大な薬害が再発することを強く懸念する」として、ネット販売の
取り締まり強化を厚労省に要望した。
　医薬品を巡っては、厚労省が整腸薬など計１５種類３７１品目を「安全上特に
問題がない」として、医薬部外品に指定。７月３０日から薬剤師のいないコンビ]
ニエンスストアなどでの販売が解禁されたが、風邪薬や解熱剤などは副作用の問
題から除外されている。

>267
純正プロペはヤバイな。
ジェネ品のフィンカーは大丈夫じゃないか？

バイアグラの場合ジェネリックは問題ないのかな？
実際販売している所みると
フィナステライド純正＝平行販売、「個人輸入含む」販売、輸入規制
ジェネ＝規制対象外？
こんな都合よく行かんだろうけどね。
ただ仮に代行業者輸入製品の取り扱い規制が無いにしても「フィナの事」
薬品関係団体から個人輸入薬＝偽者横行のネガティブキャンペーン
がドイツ厚生省の時のような警告文が出回るな。

タイ製のプロペって
インチキ業者が多いから中身ラムネだとか、
精製品質が悪いからホンモノでもゴミが混ざってるってホント？

タイ製プロペ申し込んじまったよ orz
値段安くて怖かったんだが・・・

フィンカー飲むようになって頭皮が随分柔らかくなって来たんだけど
フィナにそんな効用ってあったっけ？

タブはじめて確実に生えてきてるがMには産毛のみ
頭頂部が濃くなってきたから余計に離れ小島が目立ってきた
でもMの部分も前よりは濃くなってる
副作用としては、むくみ・眠気・筋肉の痺れ・体毛の増加（たいしたことは無い）くらい
元からあった毛が太くなって、その隙間に産毛がちらほらって感じ
今月２日からビタミからの移行で、１０日くらいまで５�o×２でやってたけど、むくみ
眠気がひどかったので現在は１日に５�oに減らした
とにかく漏れの場合むくみがひどく、ちょっとでも酒飲んだらガッツ石松そのものと化す
ちなみにフィナも併用してる　今後に期待

>>267>>273
『フィードバック』の事を『フィールドバック』と書いていた人ですか？
いつになったら、ちゃんと句読点が打てるようになりますか？

献血に過去行った人間ならご存知かと思うが。
受付には「プロペ、フィンカー、アボ」の写真が貼られ献血禁止とデカデカ貼ってある。
（俺はこれを見て回避できたが）

つまり、赤十字にとってフィナ系は、最も危険な薬（女性への危険性大）
よって、「国産プロペ発売後」フィナ系が一気に
規制される危険性は高いと思う。





今更国産なんか買えないよｏｒｚ・・・

>>278
そうだよな・・国産はな。
プロペが規制されたら、俺達に氏ねと言ってるのと同じだわな。
薬害の拡大を回避するのが目的だろうが、
そういう買い方をして、助かっている人も沢山いる事を考えてもらいたいな。

まだ規制されてもないのにぐだぐだいわんでよし。

確かに献血の現場では、輸入フィナは脅威だろうな。
写真付きで警告してくぐらいだから、実際混入して薬害被害あるかも。
マジで赤十字から要請されたら即個人輸入禁止かもしれん。

個人的には
フィナ＞＞タブと思ってるので、フィナ禁止は真剣に困る

>>280
規制されてからでは遅いんだよ。ボケ

国産プロペが発売されると輸入プロペが献血で脅威？？
だから輸入禁止？？
発売されると一番脅威は国産プロペだろ、ボケ。

【フィナ禁止賛成勢力】
メルク社、医療機関、赤十字、ヅラ屋

【フィナ禁止反対勢力】
輸入代行、一般人（ハゲ）


厚生省への影響力はいうまでもない。
状況は非常に厳しいかと。
我我ハゲの力を終結する日は近い

>>283
厚生省が問題視してるのは
＞「一般用医薬品の安易な販売拡大によって、重大な薬害が再発することを強く懸念する」事

国産は医者が処方して、注意もされるから安心扱い。
薬害被害拡大リスクが高いのは圧倒的に輸入品。

じゃあ処方箋を発行できる輸入代行から購入しなさいって感じになるのかな？

その場合はげ証明書を海外に送るのかな。

取り合えずヤバイ状態なのは確かだな。
今更辞められんし。金なしい。
国産１万／月以上するだろうな＞多分保険適用除外だろーし

貧乏人は結局ハゲのままかよ！

保険適用になったらどうするの？
皮膚科いってあなたは立派なはげですって言われて処方してもらうの？

>>290
ハゲは命に別状ないから保険適用にならんだろ＞財政難

>>285
薬害問題なんて建前だと思います。

>>291
ハゲは髪とともに人権を失います。
我々にとってはフィナは生きる為の薬です。

しかし、赤十字の件は無視できん罠＞厚生省

安いにこしたことはない。
最安値ミノタブ。

http://www.ikumo.co.uk/show/itemid/KT067.html

結局は国内の業者に対してだろ？
もし代行にまで規制が及んでも、直接個人輸入すればいいんでないの？

時差大もうけだな

>>296
だから、その個人輸入（輸入代行は輸入していない。あくまで輸入のお手伝い。）が問題なんす。
薬事法では、個人輸入は昔からフリーパスなんだが
ネットの普及でユーザーが増加見直す必要が出て来たんだろうな。

薬事法改正の内容次第なんだが、
なんでも禁止というわけではなく
「薬害被害リスク」が高い製品がターゲットになると思う。
そういった意味だとフィナは赤十字に目を付けられているから不利。
デュタはいくらでも規制してくれてかまわないけれど・・・

＞295
ずいぶん安くなったな。
オレは現在2日で2.5ｍｇを1回だから
\120円位／月　かなり割安だよ。

だから薬害被害リスクが一番高くて赤十字が困るのは国産プロペなんですけど。

>>300
実際はそうかもしれんが。

厚生省は、あくまで医者による「処方箋」を重視してるわけで。
処方箋なしの輸入品が出回ると都合が悪いんだろう＞医師会、製薬メーカー
この流れは避けられないよ多分。

大人買いしとけや

規制されるとすれば一番は製薬会社の圧力によるものでしょうなぁ。

>>301
フィナはハゲ治療薬だろ？
国産ものが医薬品になったところで
処方箋はいらんだろ。

いやだからいるんだよ。
皮膚科いって、はげ合格証もらって、処方箋かいてもらって、出してもらうんだよ。

それかはげ免許。一種二種原付みたいな。原付はあれだぞ、牛に頭なめてもらうんだぞ。

フィナ個人輸入禁止になったら皆で
「ハゲ治療に光を！」つって議事堂前でデモでもやるか。
ユリオカ超特Ｑでもよんでさ。

そうだな。みんなで集まるか。ちょうど秋晴れの日がいいな。みんなで光反射させて巨大レンズ通して議事堂こわすか。

>>305
じゃなんでりうｐはいらないの？

リアップくらいでははげ免許は必要ない。
せっぱつまっていちかばちかの賭けに勝つ意気込みでないとフィナ用はげ一種合格証は手にはいらない。
あと筆記試験と実技試験もあるからその日に向けて今のうちからしっかり勉強しとけよ。

>>298
あれ？
薬剤の個人輸入の規制について話してたの？

俺が言いたかったのは、直接個人輸入の場合、販売しているのはあくまで海外の業者。
厚生労働省に、他国の業者に対して販売規制する権限はないだろう。
ってことだったんだけど、ズレてみたいだな。
すまんかった。

いや、今話してるのは、はげ大型一種特殊免許をとる教習所がどこがいいか。

もし輸入代行に規制がかかったとしても、
海外サイトから直接買えばいいわけだ。
そこまでの規制はできないよな。

英語わからないなら、入力項目のテンプレをみんなで共有すればいいわけだし。
なんとかなるさ。大丈夫！

ミニタブ飲むようになってから１.５ｃｍくらいのわりと太めの
毛が良く抜けるようになって来たのですが何故でしょうか？

ミニタブ可愛い！
偽物を掴まされている予感

>>314
そりゃ偽物だｗ

ミノタブでした。
細い毛は何故か抜けないのですが・・・・
ひょっとしていい兆候なのかも？

>>314-315　
ワロタ

ミノキタブとカークを併用しようと思うのですが良くないかなぁ？
どう思われます？

やっぱり意味ないと思う。
併用するならフィナでしょ

>>319
悪いことはないと思うがやはり意味ないのでは？
カークを整髪料として使えばいいかも知れない。

整髪料として使えるぐらいなら十分フサ

ミニブタかと思ったよ

おれの場合、
カークのあのベタ付きは最悪！
ＮＷ２.５がＮＷ３に見えるからな
塗布直後は自分の姿を直視できない・・・orz

俺は今日から大発毛プロジェクトを始動する
今日はそのための買い物　前夜祭だ

フィナつかっても全く性欲が減らない。
ちんぽなんて前より元気だ。
おれにはフィナ効かなかった＞＜
っていうか業者がダメなのか

性欲が減らないくらいで、効いてないって結論になるのか？
飲用開始直後のﾃｽﾄｽﾃﾛﾝ上昇とかは散々言われてる。
もう少し様子を見てみなよ。

>>327
過去ログも読まないようなやつはほっとけよ。
やるもやめるも自己責任だ。

俺、ハゲてきてるのと同時にどんどん毛深くなってんだけど
そーゆー人ってハゲの進行が止まったら、もうこれ以上は毛深くなったりしなくなるの？

てか禿の進行は止まらんよ

止まらなかったら何のためにフィナがあるの？

アホですか？

ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ

脱毛を遅くするだけでしゅ

(・∀・)ﾁﾝﾎﾟｰ!!

そして結局皆ハゲる

(‘∀‘　)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>295のリンク先なんだけどさ、

＞発毛の効果があるノキシジル10mgの使用方法�
＞1日2回、朝、夕1錠づつ服用。

1日で20mgも飲むのがデフォルトなの？

ピルカッターの替わりに田宮の精密薄刃ニッパー使ってるって話あって
凝るなあ〜と思ってたけど
実際、ミノキは慎重にやらないと結構クラッシュしやすいなあ

最近、寂れ荒れてるね。ここ。

一通り出尽くしたからね

今日のこの時間帯は、禿の書き込みが少ないなぁ。

過去ログ熟読したら・・

ミノ＋ﾌｨﾅを使いたくなってきた・・・

タブ、夜に１０mm一気で宜しいか？

>343
後３ヶ月待たれよ。
チャレンジャー十数名が初期脱毛から帰還するか見届けてから
俺は逝く予定っす

みの木で髪はえたけど、顔がブッサになった。顔毛濃くなってキモイ。
目も腫れぼったい。まつ毛こくてきもい。なんかお笑い芸人ワッキーみたいな笑
１つ得る物があれば失うものもあるんだな・・・

ミノキの副作用って一時的なものですよね？体毛が濃くなる以外は。

この際俺が教えてあげる。どういう副作用が一番心配？

時差でフィンカーとミノタブのセットを購入。
ミノタブはまずは最初てことで5ｍｇで。
んで、ミノタブ朝2.5夜2.5　で服用してるんだけど
分けるより一気の5ｍｇで飲んだほうがいいのかな？

これからきっちり報告させてもらいますよってに。

>>349
目に見える効果の差はないと思われ。
就寝時の髪の成長を促進したいなら夜5mg。
朝の顔のむくみが嫌なら、分割か朝5mg。
昼間の倦怠感を考えると、少なくとも数週間は夜の方がいいかも。
あと、ちゃんと2.5で身体を慣らせよー。
こんなとこかな。＞新米チャレンジャー

NHKでﾌｨﾅ奨める的発言

アメリカでは六割に発網

ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰ14号っていたっけ？

性欲減退の心配も少ないと言っていたな。
数年後には国内でも販売されるそうな。
ミノキ、イノベート、ガッシュもダメそうだから
ちょと期待。

漏れもNHK見てたよ。
禿はやっぱり遺伝するんだなorz

>>350

> 昼間の倦怠感を考えると、少なくとも数週間は夜の方がいいかも。
これは納得だが


> 就寝時の髪の成長を促進したいなら夜5mg。
吸収し作用されるまでの時間を考えるとこれは疑問だな

>>350
あんがと。今日は朝夜で5ｍｇ飲んだから
明日から夜に5ｍｇに・・。いや2.5を一〜二週間でいくかな。

朝2.5飲んだけど、これといって体に異常は無し。
まあ週末だから仕事疲れが出てるかなくらいでしょうか。

1ヶ月0.625で飲み続けたけど
そろそろ1.25で行っていいのかな？

以前からの素朴な疑問なのですが、
フィンカーやフィンペシアなどはジェネ品と言われていますが、
本当にそうでしょうか？
ジェネリック医薬品とは、
「先発品と効果が同じで患者の負担を軽減する医薬品」です
先発品の開発費は数百億円にものぼるため、
特許法で20〜25年間は独占的販売権が与えられているはずです。
ジェネ品は、「先発品が発売された後の一定期間、
その有効性や安全性についてより多くの情報が蓄積され、
有効性や安全性が確認された後、使われるもの」とも記載されています。

アメリカではサブマリン特許と言って、
その特許が公に現れてから特許の独占をカウントし始めると記憶しています
それから考えると１９９７年から使用が始まったプロペシアはまだ独占状態でのはずです。
また、安全性の蓄積なども十分に行われてもいません。
上記の事を考慮に入れると
フィンカーなどの廉価版フィナステライドは、所詮まがい物で
全く同じ物ではないと言うことなのでしょうか？

短くまとめて。

>>359
金無い奴はフィンカーで決まり

フィンカー効くからそれでいいじゃん

>>358
インドが特許を守ってないだけの話。
たしかエイズ治療薬でも特許を守らず
ジェネリック製品を売り出したはず。

今日、初めてフィナ届きました。説明書には一日一回とのみかかれてますが、皆さんは、どの時間帯（朝、昼、晩及び食前、食中、食後）に飲まれてますか？

インド製薬品に対して一時期品質が国際基準に満たない等の
警告文が方々から出たときがあったが最貧国エイズ対策でシプロ社
の実績から誰も文句が言えない「国際特許料支払い問題」現実がある
確かインド製の一部医薬品には臨床実験、薬品治験データー等の
提出義務が存在しないはずだがこの点でドイツ厚生省がブチギ切れた
と記憶しているが詳細は不明。

なるほど、情報thx

一般的に�T型の人ってけっこう多いと思うんだけど
フィナって�T型の人には効かないんだよね？�T型の人でフィナ効いた人いる？

いや多分�Tは踏み切れない段階だから
結局数的にやってるヤシのほとんどが�U以降だと思う。
だから�Tでも効かないってワケでもないと思って俺もやろうかなと

よくΙ型の禿とカキコがありますが、どういったタイプの禿ですか？初心者ですいません・・・

最初から嫁

>>368
頭皮が脂っぽいハゲ

�U型ハゲってうらやましい
�T型とかありえない・・・フィナ効かなかったら何すりゃいいんだ・・・

ゐ�`

＞370どうもありがとう。脂っぽいのは無理なのかなあ

騙されるなよ

漏れ頭皮や顔とかめちゃくちゃ油っぽくて、禿げ方もM＋前頭部スカで、
いかにも�T型でフィナ効かなそうだったけど、藁にもすがる思いで試したら結構効いた。
もう少しフィナだけで様子見て、物足りなかったらミノタブも足すつもり。

>>375
皮脂とかの減少は感じましたか？

今日のNHKではミノよりさらに強力な新薬・フィナって紹介されてたけど・・・
ハゲ先生微妙な事言うなよ

↑髪増えた？

NHKは女性化とかわかってゆっとるんだろうか

>>376
以前に比べれば結構ましになったと思う＞皮脂
でも効果の実感を感じるのに3〜4ヶ月はかかったと思う。
元々何があろうと半年は試すつもりでいたけど。
もしフィナ試すつもりなら長期で考えた方がいいと思う。

ウン、ウン、なるほど、なるほど

カークを塗った日は先発時大量に毛が抜ける．
塗らない日はなぜかほとんど抜けない。
きょう塗ったらまたいつもの３倍くらい抜けた．
なぜでしょう？

ﾀﾌﾞカッターも買ってカットしたけど
なんか怖いから飲むのは明日の夜からにしよう

>>380
やっぱマシになる程度か〜
マジ皮脂消えてくれ

>>384
皮脂を消したいならスピロを飲むのが一番確実。
性欲の減少や女性化の度合いはフィナの比じゃないから、
出来るだけ壱日50mgまでに抑えよう。2〜3回に分けて飲むのがいい。

I型の人って、ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝが皮脂腺に働きやすいだけじゃないかと思う。
で、フィナ飲用後のﾃｽﾄｽﾃﾛﾝ濃度の増加で皮脂大爆発。
みんなここでやめちゃってるんでしょ。

>>385
レスサンクス
でもスピロって長期的に使用できないって聞いたんですけど・・・
大丈夫ですかね・・・あと耐性がつくとか・・・
�T型はＤＨＴの関係じゃなくて、テストステロンが関係するってことですか？

フィナ単独使用の時は初期脱を含めほとんど抜け毛はなかったので
すが、ミノタブを追加投入したとたん１週間くらい前から抜け毛が
急に増えました。これって変ですよね？

フィナよりもミノキの方が初期脱毛が顕著なんじゃなかった？

スピロって初めて聞いた・・・専門スレあるかな

>>388
ええ？そうなの？ 逆じゃないの？

>>386
I型II型両方を抑制するデュタでも、皮脂の増加を報告されている方が結構いたんですよ。
それでなんか変だなぁ〜と。
皮脂過剰の原因は、DHTよりもﾃｽﾄｽﾃﾛﾝによるところが大きいのではないか？
と思ったわけです。
医学知識があるわけじゃないので、いい加減な話ですが。

スピロは初期脱対策に一時的に利用するのはありなんじゃないかと。
俺は1年ちょっとで効果が薄れたんで止めちゃいましたけど、
近々再開するつもりです。

>>389
新スレに移行したばかりだから、情報は薄いかも。

I型II型ってのは脱毛のタイプじゃないよ・・・
5aRのタイプのことで、健康な男性は誰でも両タイプの5aRを持っている。
フィナはII型の5aRを抑制することによってDHTを減らす。

悪
あ
が
き
は
止
め
て
お
け

＞＞392つーことは、脂タイプだろうが、乾燥タイプだろうが有効ということ？

I型　II型の定義がよくワカランのだが、
この図にあるのとは違う？

http://www.haircare.gr.jp/yomi/yomi18.html

>>394
少なくとも頭皮が脂っぽいからI型も抑制しなきゃというような
単純なシステムではないということ。

ハゲ具合の“レベル”を表したものだろ

>>395
その図のI,II,III,IV型とここで言われているI型II型は別物。

ようわからん・・・

>>397
それはNWじゃ？
I型　II型でぐぐってもいまいちこれかっていうページに行き着かんのだが

英語が読めるのだったら「type II 5ar」でググってみな。

点プレ嫁！！
ここで語る�T�U�VはNWのこと！
ハゲレベルのこと

どこかに日本語で書いてあるサイトはござらんかね

サクセス、アポ、不老林、ニュースキン、イノベ、リアップ、ロゲ、フルタ、
チョコラ、ノコヤシ、エステミ、フィナ。
といろんなもんを試して来たが、まとも毛が増えたのはフィナだ。
イノベ、ミノキ塗り、フルタは、一時的に毛が増えるが、結局はスカる。
エステミは、皮脂が減り、抜け毛がかなり減るが少しづつ進行した。
ミノキ＋フィナを同時に使用したことは無いが、それぞれを単体で使ってた経験
がある俺から言わせてもらうと、結局はフィナが効くかどうかだぞ。

NW1-7は進行度のレベルを表しているもの。
>>366から始まったI型II型についてのレスは明らかに
5aRのタイプの情報を混乱して理解していた結果。

〉402だからそんな事わかってるわい！今は違うΙ型について話してるの！横槍入れるな！

今議論に上がっているI型とII型は5αリダクターゼ酵素の２typeの事で
フィナステライドが効果が有るのはII型。
（主に）後頭部から頭頂部のハゲ
デュタステライドはI型II型両方阻害する。
II型とは前頭部生え際や、M字部分の脱毛に関連していると言われている
5α酵素の事。

395が混乱の原因やな。今はその図についての話じゃないからね。

デュタは理論的に効果が有ると言われているが、未だに
臨床などで効果や安全性は確認されていない博打医薬院だから
使用するときは、慎重にね。
登場したときはそれはそれはお祭り騒ぎのようにもてはやされた物だが
それも、今は昔。

407の話でようやくスッキリしました。わかりやすい。ありがとう。全スカにはフィナは有効だろうか？

>>371
ホルしかないｯ

>>407
I型は前頭部生え際や、M字部分と言いたかったのかな？
その情報は怪しいと思う。海外の有力サイトでもそんな話見たことがない。
その話聞くのは日本のサイトや掲示板だけ。

ちゃんとわかっていることはI型5aRは皮脂腺に多く存在していて
II型は根毛の中に存在しているということぐらいだと思う。

407さあ、どちらもΙΙ型と書いてある。どちらが正当なの？

全スカに有効とは理論上言われていませんが、
全スカの私は使い続けています。
全スカに効果が有ったという報告もちらほらは聞きますし、
少なくても、真ん中より後部には効きます。
前部に対しても、進行を遅らせる、現状維持などの効果は期待できるのでは
無いかと勝手に思っております。

え？？　ちゃんと分けて書いているつもりですが？
I型は前頭部、
（フィナの効く）II型は頭頂部です。

ごめん　ホントだ間違ってました、すいません。
↑が正解です

とりあえず禿はフィナを使えということかな

Mもokか

このスレでも効果あった人はニガタが多いんですか？

407のソースとかあります？407と412どちらを信じれば・・・

今海外サイト歩き回って探してる。
どこだったかなー

>>419
どの人もI型II型両方持っているの。

・・・普通はね。先天的にII型が欠乏しているケースはある。異常な状態だけど。
彼らは男性脱毛症にはかからない。先天的にI型が欠乏しているケースは
知られていない。

>>419
っていうかいい加減過去スレ読めよ。

とりあえずどちらにも有効ということでいいのかな？

http://www.regrowth.com/hair_loss_treatments/dutasteride_avolve/phase_2_results.cfm
にもデュタに関する記事が有るが、
５αの明確な違いは書いてないな。
412の書いている事も確かに聞いたことがあります。
I型II型は前頭部と頭頂部と言うのは国内の常識なのかな？
しかしフィナが前頭部に効果が薄く、
デュタが前頭部にも効果が有るとは上記の海外サイトでも書かれています。

>>425
そのページには前頭部のことは書いてなさそうだけど・・・

前頭部とは明確に書かれていませんが、
I型II型を合わせた物が（IにせよIIいずれかが）前頭部のハゲの原因になっている
と仮定するならば、
I型II型両方の酵素を阻害するデュタはどちらに作用したにせよ
前途部に効果があると理解するのは間違っているでしょうか？
新たに前頭部だけをハゲにするIII型なる物が有れば話は変わってきますが。

>>427
そのページにはI型も脱毛に関係しているかもしれないと書いてあるだけで、
別に前頭部に限定していないよ。
II型を抑制することが前頭部に効果がないとも書いていない。

フィナが前頭部に効果が無いことは、
その記事からでは無く
一般論、経験者の話、自分の体験、医師の話を総合して書いています。

I型が前頭部に限定していないことは、私も書いたとおりです。
ただハゲの要素がI型II型二つしかない（と過程！！）して考えた場合
両方の酵素を阻害するデュタは、前頭部に効果があると理解しても
良いのではないか、理解されてもおかしくないのではないか？
と書いたのです。

と言うか私は知りうる限りの情報を提供しているだけで、
あなたとディスカッションしたり、論破するような目的は持ち合わせていませんので
私の情報は多分に先入観の入った一発言者の偏った情報程度に
とってもらって結構です。
私自身医師でも薬剤師でもないし確実に正確な情報を持ち合わせていません。

いや別に論破しなくても・・・争っているわけではないので。
フィナが前頭部に効果が少ないというのは時々聞くけど、
まったく効果がないというのは仮定しすぎかも。

一つの問題は抑制力ではI型II型両方に対して圧倒的にフィナより上なデュタの
実際の育毛効果がよくわかっていないとこだと思う。
もしデュタがフィナより効果があると実証されていたら>>429の仮説も
頷けるかもしれないね。

デュタの結果から１型や２型を抑制しても毛は生えてこんでしょ。
フィナで毛が増えるのはレセプター変異のせいらしい。
１型は○○に効く　とかいうのは、古い話になる。

デュタで生え際が悪化したケースが
海外サイトではかなり多い。
で、その原因を彼らはデュタで跳ね上がってしまう
テストステロン値だとしていて、
前頭部にフルリジルやスピロを塗っているが、
良い報告は聞かない。
フィナでもＴ値は上昇して頭皮が多少オイリーになるが、
デュタは油の質が違う感じで、グリスのような
コッテリした油が出る。そしてＭ部がごっそり逝かれる。

よくテストステロンそのものはハゲとは無関係と
いうけど、デュタ体験者としてテストステロンは
脱毛、特に生え際には関係してるとおもう。

実に為になる。知的だ！

>>387
九月だぞ
秋は夏の疲れで脱毛しやすい時期だ
禿の常識だぞ
科学的な思考についてもう少しよく考えろ

珍しく知的で論理的な思考のできる人が光臨してたんだな。
さすが金曜深夜から土日はまともな知的な社会人が登場するな

ｆａｆやＫＥＩＯをしってる世代の人？

本当為になる
こーゆー議論は大いにやってほしい

ミノタブ＋フィンカー２年半以上。
やはり一年間で季節によって髪の増減のサイクルがある。
自分の場合、一年で今頃が一番スカるが、これから春先までで再度フサる。
そのサイクルの繰り返し。

たしかに秋は抜けるみたいだ。
とある薬剤師のコラム↓

暑かった夏からいよいよ秋へと季節の変わり目ですね。
さて、秋は他の季節と比べて抜け毛が多くなる人が大勢いるようです。また、抜け毛は季節の変わり目、特に秋口に多くなるそうです。


なぜ秋は抜け毛の量が増えるのかと言いますと、通説では動物の冬毛が増える前に抜け毛が増える現象の名残だろうということです。冬に備えて、毛母細胞の入れ替えが行われる一時的な「抜け毛現象」は、心配はありません。
しかし、夏は髪の成長にとってマイナスの要因が多く、暑さなどによる食欲不振などから、食生活のバランスが崩れてしまっていたり、強い紫外線を無防備に浴びたりして、頭皮や毛髪に負担をかけたりはしていませんか？また、ストレスなど溜まっていませんか？


一時的な「秋の脱毛」のはずが、冬になっても止まらず、徐々に薄毛になってしまう こともあります。　しっかりケアしておきましょう!


<抜け毛の目安>


人間の毛髪は約15万本あるといわれており、一定の周期で成長期と休止期が繰り返されています。


平均的な抜け毛の数は…
日本人の平均的な髪の毛の本数は、約10万本
ヘアサイクルの平均は、約5年間　ですので、


10万本÷（5年×365日）＝約55本
1日あたり約55本抜けていることになります。


また、生えている本数や成長期には個人差があるため、1日の抜け毛が100本程度までは自然の抜け毛であると言えます。年齢を重ねるとともに脱毛が増えるのも普通です。また、出産後や高熱がでた後の抜け毛も気にしなくて大丈夫です。
しかし200本〜300本も抜けるようであれば、要注意な脱毛です。思い当たることはないか、チェックしてみましょう。

フィナ服用2ヶ月後くらいから額、頬、コメカミに吹出物が大量に出現。
にきびとは質が違うような気もする。触ったら痛いし、芯もない感じだし。
性欲がほぼ元に戻っていることを考えると、これって男性ホルモンの異常分泌が原因だよね？
でも、乳首の変化は確実にあったしなー。
わからないことだらけだ。

男性型脱毛にはフィナはやっぱり有効？

織さん
しょうさん
太陽＋風さん
まるではげおさん
もう荒らしは居ませんよ。復活キボン！

ようするに


六割の男性に効果がある
あとの四割はダメってこと

NHKの情報です

新しいプロペシア研究の驚くべき結果　　　　　
　　　　ーーー５年間の研究結果が次の週に報告されるーーー
３/６、２０００
In　”Regrowth”　　http://www.regrowth.com/
By　John　Ertel
ちょうど終了した研究からのいくつかの新しい情報が、DHTがどの様に脱毛に影響を
与えているのか、そしてプロペシア（フィナステライド）がどの様に脱毛をおさえ、毛髪を
再発毛させるのに役立つのかを明らかにするだろう。
Marty　Sawaya博士とMaria　Hordinsky博士が最近フィナステライドの効果に関する研究を完成させた。
その研究はいくつかの興味深い結論を示唆していた。彼らはこれらの結果を先週FloridaのOrlandoで
行われた世界毛髪学会会合における講演の間に報告した。

「私たちがメルク社の教育補助金のもとに最近実践したいくつかの研究はアポトーシス（細胞の自殺）に
おける細胞子の要因に注目する事であった。しかし私たちはまたアンドロゲン受容体のA型とB型にも注目し、
これがフィナステライドの使用により切り替わっている事を発見した。」Sawaya博士はこのように述べた。
アンドロゲンとは男性ホルモンであり、アンドロゲン受容体とは、ホルモンが細胞内においてそれに結びつき、
毛髪成長の刺激や阻害のような身体的にさまざまなホルモン作用を引き起こすようなある細胞構造の事である。
最近の研究は次のような事を明らかにしてきた。それはつまり、アンドロゲン受容体には一つ以上の型、
つまりA型とB型がが存在しているという事である。異なった受容体の型は同一のホルモンがそれらに結び
ついたときにも異なった作用を発現させうる。そして、A型のアンドロゲン受容体は、それが毛包において
支配的であるならば毛髪成長の阻害を引き起こすが、B型は通常の成長を促進するようなのだ。
「受容体の二つの型が存在し・・・」Sawaya博士は報告した。「B型は支配的であるように思われ、
約８０％が通常の細胞ないに見られうる。しかしA型はアンドロゲン受容体の明らかに確認できる型のうちの
約２０％でしかない。脱毛の影響を受けている男性の男性型脱毛症においては、本来あるべきB型よりも
むしろA型の受容体への転換がかなり多く見うけられる。それゆえおそらく、B型が良性のものであるのに対して、
A型はある種の”脱毛症”的側面を示しているとおもわれる。

後頭部の毛髪においては、A型とB型のアンドロゲン受容体の割合が通常であるのにたいして、
Sawaya博士の報告によれば、脱毛症をこうむっている男性の頭頂部の毛髪には、B型の受容体よりもより
おおくのA型の受容体が存在している。Sawaya博士の最近の研究は、フィナステライドを用いる事によって
アンドロゲン受容体がもとのB型に切り変わるという事を示した。この研究はDHTがどの様に脱毛症を引き起こし、
そしてフィナステライドがどの様にしてさらなる脱毛をくいとめ毛髪を再発毛させるのかという事に関する私たちの知識を大きく広げうるだろう。
プロペシアのさらなる情報では、Sawaya博士とHordinsky博士はまた次の事に言及した。
それはメルク社がプロペシアに関する５年間の研究の最終結果を、次の週のアメリカ皮膚科学会（American　Academy　of　
Dermatology、AAD）の会合で発表するだろうという事だ。Regrowth.comはそのAAD会合をカバーし、提示されたどんな結果をも報告するだろう。

>>444
http://fc2bbs.com/bbs?action=reply&uid=15178&tid=3968323
http://fc2bbs.com/bbs?action=reply&uid=15178&tid=4091180

＞チャレンジャーの皆様

報告テンプレに
【頭皮】薄く硬い。全くつまめない。
という風に、頭皮の項目を追加してもらえませんか？
できれば、髪質（直毛、癖毛、太い、細い、茶色、猫毛）も知りたいです。

んが？
フィナによる発毛がレセプター変異では無かったとしたら、
国内、国外で多く見られたフィナからデュタに切り替えて一気にスカッたという現象について
どう説明すればいんだ？
詳細不明ってことか？

>>449
ん？
レセプター変異だろ？違うの？

あと、俺は塗りミノキのスカり現象はB型→A型のレセプター変異が原因なんじゃないかと思ってるんだが。
あ、それじゃ、フィナとバッティングするから違うか。
誤爆。すまそ。

それとも、溶媒成分による毛母細胞のアポトーシス活性化？

ロゲインをやめて半年経ち少しスカった気がします、いまからタブを
飲みはじめても効果は期待出来るでしょうか？

理論的な事はもういいから、チャレンジャー達をはじめとした
ミノキ＋フィナ体験者達の経過報告をもっと聞きたい。
最近報告ほとんどないね。

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織さん
しょうさん
太陽＋風さん
まるではげおさん
もう荒らしは居ませんよ。復活キボン！

織さん
しょうさん
太陽＋風さん
まるではげおさん
もう荒らしは居ませんよ。復活キボン！
織さん
しょうさん
太陽＋風さん
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もう荒らしは居ませんよ。復活キボン！
織さん
しょうさん
太陽＋風さん
まるではげおさん
もう荒らしは居ませんよ。復活キボン！
織さん
しょうさん
太陽＋風さん
まるではげおさん
もう荒らしは居ませんよ。復活キボン！

織　　さ　　ん

し　　ょ　　う　　さ　　ん

太　　陽　　＋　　風　　さ　　ん

ま　　る　　で　　は　　げ　　お　　さ　　ん

も　　う　　荒　　ら　　し　　は　　居　　ま　　せ　　ん　　よ　　。　　復　　活　　キ　　ボ　　ン　　！

織まるでしょう織まるでしょう織まるでしょう織まるでしょう織まるでしょう織まるでしょう織まるでしょう織まるでしょう
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織まるでしょう織まるでしょう織まるでしょう織まるでしょう織まるでしょう織まるでしょう織まるでしょう織まるでしょう織まるでしょう織まるでしょう織まるでしょう織まるでしょう

くたばれ！織！

織糞糞〜〜

新参者のみなさん、荒らしには徹底的に放置でお願いします。

>>461
はい

>>461
はい

>>461
はい

>>461
はい

うぉ〜い、織！

イェイイェイイェイイェイイェイイェイイェイイェイ♪

おい！織〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

てめえ出て来られるもんなら出てきてみろよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

どうなるか分かってんだろうな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

あひゃやはｙはやはやはｙはあｙはやはやひゃはやはｙははやはやはやはｙはやはやはやはやはっやはやはやはやひゃや

頭頂部ハゲは何が原因なのですか？

ミノキとフィナを服用し始めて１ヶ月半たってから
急に抜け毛が増えだしました。
服用をやめた方がよいでしょうか？

俺の友達が「髪の毛が抜けにくくなった」「一本一本の毛が太くなった」とは
言ってたけど、俺としては「・・・どうかなぁ〜」とちょっと首をかしげちゃう感じ。

今日も鬱だよ。はぁ。

織

コイツだけは何があっても許してはいけない。

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

すみません、とうとうプロペシアを購入しようかと思っているのですが
医者の処方箋なしで輸入すると実際困ることあるんですか？
商品が受け取れないとか・・・。

どなたかご教示お願いいたします〜〜

>>473
個人輸入は処方箋不要っす。
国際郵便で配達されるので、到着まで７〜１０日かな。

購入先は
>5を参照にしてくだされ。

最近大量に抜ける・・・・初期脱なのか秋だからなのか・・・・
分からない

>>475
服用開始どのぐらい？
最初の１〜２ヶ月抜けるのはデフォなんだが。

デフォってなんですか？・・・

default

>>476
フィナ２ケ月、ミノタブ２週間です。

初期脱って抜けた毛のすぐ下から新しい毛が生えて来ているから
抜けるのですか？

>>479
秋＆初期脱毛かなぁ。
俺も２年目の１０月開始したとき死ぬほど抜けたから。
１２月ぐらいから「ピタ」っと止まった。

驚くぐらい急速に抜毛が減ったよ。
抜毛が止まってからの回復は早かったな。。

>>481
訂正
２年前の１０月

>>482
抜ける前よりも回復しましたか？

皆さん荒らしには徹底放置して下さい。
反応すると荒らしと同じ行為になりますよ。

あと荒れ出したらsage進行だな。

>>483
うん。
感覚的な表現で恐縮だが、
ＮＷ２．５→初期脱ＮＷ３→ＮＷ１．８　最高！
２年経過した今はＮＷ２ってとこか。

完全回復しなかったけど
年齢考えたら（３３）これで満足。
少なくともこの１年髪のことで悩む時間は大幅に減った。

をいをい
初期脱毛１〜２ヶ月で、ＮＷ０．５も進行するのか？
そんな事態になったら、俺死んじゃうＹＯ！
もっと早く開始すればよかったかな・・
土俵際になってからじゃリスキーだ。

>>487
まぁ、感覚的な表現だから。
でも、風呂場で水に濡れた悲惨な頭をみたら、マジで卒倒しそうになったよ。今は全然平気だな。

いやだからsageだって。

>>489
ぁぁん。
sageっすね。

なるほど。
今初期脱中のチャレンジャー達が、１２月頃どうなるかがポイントだね。
みんな一斉に回復報告してくれることを期待してしまう

最初は抜けるのか・・・
まるで肉を斬らせて骨を断つだが、俺だと肉斬らせるつもりが最初の一撃で骨まで斬られそう

開始するなら早期のほうがいいね。

>>486
初期脱の頃って一日何本くらい抜けてました？

sage徹底でお願いします。

すみません　質問なのですが
もし男性脱毛症で無い人間がミノキシジル等の男性専用の薬を
使った場合、逆に悪化したりすることはあるのでしょうか。
私は六月頃に頭皮が夜中に掻き毟るほど異常に痒くなり、
抜け毛が明らかに多くなり、右前頭部が薄なったためく
皮膚科で見てもらったところ、「頭皮の炎症が結構見られる」と言われ、
ローションタイプのステロイドを出されました。それを一週間ほど使ったところ
痒みが気にならなくなり、抜け毛の量も明らかに少なくなりました。
その後リアップ等を試そうと思いhttp://www.taisho.co.jp/riup/1m/index.htmlの
セルフチェックシートをやってみたところ、全ての項目で「使用しないか医師に相談」と出ました。
そこで今はカロヤンアポジカを使っていますが、悪化はしていないものの改善もしていません。
（まだ使用後一ヶ月程度なので当然かもしれませんが）
皮膚科医に「自分は男性脱毛症なのか、それともそれ以外の原因なのか」と聞いて
果たして答えてくれるのでしょうか。

ちなみに私は数年前まで重症のアトピー患者でした。どれくらい重症かと言うと、
手のひらと足の裏以外ほぼ全ての個所から血や膿が出ているほどでした。
今は跡が残っているだけです。
また親戚は今まで５０人以上見ましたが、薄げ禿げはおらず、うちの家系では
それだけが自慢と言われてきたほどです。

ageてしまいました
すみません

>>496
アンタ他のスレでも書いていただろ?

>>494
数えてないから良くわからないけど。
シャンプーしてるとき、手をみると抜毛がごっそり。キャー。
通常の数倍は抜けてた感じ。
それが１２月をすぎたら、一気に減ったからね。
なんか「抜けるべき毛が促進され一気に抜けた」気がする。

偽ミノキタブ5ｍｇ　フィンカー1.25ｍｇ　2ヶ月ちょっと・・・
やっと脱毛も治まり鏡をよく見ると、生え際が復活してきてる。
超うれしい(´∀｀)長く育っている毛も何本かあるし・・・
このまま順調に回復してくると嬉しいのだけど。

>>496
あ！俺もアトピー持ち。（最近は竹酢液で大幅改善されたが）
もともと塗りミノキやってて、頭皮が炎症であぼーん。
ローションタイプのステロイド（リンデロンローション）を塗って治療。
炎症後は、軽く引っ張るだけで毛がスポスポ抜けた（泣
前頭を炎症したので、カッパハゲになったｏｒｚ・・・
治療後は、タブに変更した。一応マイナス分を取り返し＋アルファまで回復


皮膚が弱い人間にとっては、間違いなく「塗りミノキ」は逆効果だと思う
フィナやタブ等の服用系なら炎症と無縁なんで切替をオススメする。

>>500
２ヶ月経つと流石に抜毛は減るよね。
多分これからの３ヶ月は、冬になって抜毛も減るから
一気に復活するはず。
ガンバレ。

>>500
> やっと脱毛も治まり鏡をよく見ると、生え際が復活してきてる。

タブは生え際を一時的に戻す力あるよね。
でも数ヶ月しかもたなかった。。。

>>502
ありがとぉ(ﾉД`)最初の1ヶ月でかなり頭頂部が
スカったからやめようと思ったけど続けて良かったよ！

>>504
うん、その話はよく聞くから、なんだったら少しずつ
量を増やしていこうとおもってるよ！

>>504
皆が経験するわけじゃないけど
あの初期脱は強烈だからな（おれも経験者）
あれで挫折する奴も多いと思う。
それを乗越え回復して欲しい。

だから、俺たちは初期脱克服のエピソードを後輩達に語り継ぐべきじゃにかな？

まちがえた(；´Д`)↑は>>503にです。

>>505
おめでとう！
良くぞ帰還した。

１１号さんのプロフ知らないから
良ければ
＞９４のテンプレで最近状況報告をお願いします。

このスレ５日で５００レスか。
１０日で１スレ消化ってすごいな。
回復者がこれから続々増えてくればもっと加速しそう。

>>506
うん！オレもそう思う。オレだって初期脱毛の覚悟して飲み始めた
のに思ったより抜ける抜ける、さすがにかなり迷ったからね！
でもやっぱり継続は力になるね。あと初期脱毛ない人もいるみたいだけど
体に合う合わないがあるのかな？オレは自分では使う時期が早かったと
思ってる。使う前は頭頂部なんてフサフサだったから・・・

>>510
＞オレは自分では使う時期が早かったと思ってる。使う前は頭頂部なんてフサフサだったから・・・
ＮＷはいくつですか？

>>510
初期脱経験者にとって２ＣＨの情報は役に立つよね。（未認可の薬品だから医者にも聞けないし）
俺も挫折しかけたが、先輩たちの経験談で勇気付けられたから。
止まることを信じて飲みつづけられた。
あそこで辞めたら全てがパーだし。

【年齢】28歳
【禿型】Ｍ＆Ｏ
【禿進行度】ＮＷ2.25
【禿の歴史】25歳まではフサフサだったのに26歳からいきなりスイッチが入りました。
【使用アイテム】ｍｇ／日　偽ミノキタブ5ｍｇフィンカー1.25mg
【使用期間】65日
【効果】最近は回復にむかってます。特に生え際。
【副作用】最初は動悸、頭痛があったけど今は毛深くなったくらい。特に手がやばい。
【他の使用アイテム】ノコギリヤシ、ビタミンＢ，Ｃ，Ｅ　亜鉛、カロヤンガッシュ
【コメント】このまま今の調子で復活することを祈ってます。

>>508 ｻﾝｸｽ、ﾃﾝﾌﾟﾚ貼りました。
>>511 NW2.25です。
>>512 これから飲み始める人の参考になればと思ってるよ！きっと
知らないで挫折する人もいると思うし・・・

>>514
＞２にある過去スレから受継がれた伝統だな。＞初期脱２ヶ月説
他の人の情報がなければ、多分途中で止めていた。

後、皮膚が弱いはげに塗りミノキは禁物って情報も役にたったよ。
２年前はタブは異端視されていて、ザンド、カーク、ビタミが定番だった。
最初からタブってのは結構最近のスタンダードなんだが
これが定着したのも２ＣＨの影響じゃないかな？

今は更新されてないけどミノキタブ掲示板。
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?start=31;mode=view;Code=746

>>515
そうだね！たしかに2ＣＨの情報はうまく自分で選別できれば
かなり役に立つと思う。多分この板見てなかったらタブには
いかなかったと思うしね。でもあのまま塗りを続けてたと思うと
今頃どうなっていたことか・・・まぁタブも飲み続ければ
何かしら弊害があるとは思っているけど・・・
禿げるよりはマシ！！！

俺、フィナ飲みはじめて2週間。
スゲー毛が抜けてんだよ。
信じるぞ、おまいら信じて飲み続けるぞ。いいな。

>>518
大丈夫！きっと止まるからガンバレ！！オレなんてハンパじゃないくらい
抜けたんだから。

フィナの初期脱がようやく収まりました。
これからミノタブ追加しようと思ってるんだけど、
ミノタブにも初期脱ってあるの？
フィナで抜けてタブでも抜けたらもうたまらん！

>>519
おうよっ！

ありがと〜

ﾏｼﾞﾚｽです ﾐﾉｷとﾌｨﾅていうのを試してみたいです どこで手に入れられますか？ネット？パソコンとかはないんですが…教えてください お願いします

>>522
テンプレ読めばわかるよ。
他にも大事な事がたくさん書いてあるから、まずはテンプレを読もう。

すいません…携帯からなんですが見方がわかりません…

ネットカフェか友達のパソコン借りるなり
対処した方がいいよ。
形態からではとてもじゃないけど・・・

フィンカー半分/日＋リグロ始めて3週間なんですが、
明らかに胸板が柔らかく（オッパイみたいに）なり、精子の量も半減しました。
頭皮は肌色から真っ白（正常）＋柔らかくなってきたんですが
髪の毛の量は変化無しです
このまま続けて大丈夫っすかねぇ？

NHK教育のきょうの健康を見たのですが
回復してもミノキ・フィナの使用を止めると
また脱毛が始まるって本当なの？
そのままの状態をキープするには
ずっと使い続けるしかないのですか？

>>527
多分そう。
ずっと使い続けてハゲないのであれば、無問題と思うんだが・・。

回復するひとは大体ＮＷでいうと１くらいは回復するようですね。
でもその後また進行してトータル０.５くらいの回復というところですか。
回復ＭＡＸ状態を維持するのは難しいようですね。

今日の健康で先生がフィナの副作用はたいしたことないと言っていたがまゆつばもんだ。
わたしの場合、明らかに勃起力が衰え性欲も減少した。
この副作用を無くす事は難しいだろうが、この薬の大きな問題点だ。

経過報告します。
【年齢】26歳
【禿型】Ｏスカ
【禿進行度】ＮＷ2.5→NW2?
【禿の歴史】1997〜2004年6月にかけて、縮毛矯正とツイストなどの
　　　　　　　　強めのパーマを繰り返す。7月に頭頂部を確認したところ
　　　　　　　　後頭部のつむじに向かうわけ目が以上に太い。ってか
　　　　　　　　はげてた。慌てて坊主にして、フィナ投入開始。
【使用アイテム】プロペシア（NZ）1mg/日
【使用期間】50日ほど
【髪質】細毛。癖毛。遺伝的にもO禿げ。
　　【頭皮】ややかたい。脂性。
　　【効果】現在15mm坊主だが、今しがた太陽直下で頭頂部を確認しても
　　　　　　ほとんど違和感がなかった。これから少し伸ばして
　　　　　　様子を見てようと思う。
【副作用】今のところ無し。
【他の使用アイテム】カゴメ野菜ジュース。青竹踏み。和食。
　　　　　　　　　　　　筋トレ。
【コメント】フィナが効いてるのか、生活態度を改めたのが良かったのか
　　　　　　　　パーマをストップしたのが良かったのか、坊主にして
　　　　　　　　整髪料＆ドライヤーをやめたのが効いたのか、
　　　　　　　　全部効いたのか知りませんが、効果は出ているようです。

皆さん、どこの国のプロぺシアを使っていますか？
今までオーストラリアの物を使っていましたが、カナダのものに
変えてみたところ、臭いが明らかに強くてちょっと驚いています。

効果には差がないのかもしれませんが、純正だからといって、
全世界共通という訳でも無いのですね。

>>526
フィンカーって、普通４分割で1.25じゃ？
2.5も飲んで大丈夫なのかなぁ

プロペシアはどこの国のが評価高いんですか？どれも似たようなもんかな？

ついに・・アクマの薬が郵便で届いた。

「ロニテン」

約７ヶ月ロムって、意を決して注文した。
実際、目の前にすると再び躊躇する自分がいる。
メリット・デメリットさまざまな思いが交錯する・・。
・・・。否、もう結論は出ている。
スマン。余計なこと書いた。

ハゲの苦痛に耐えきれず、一時の復活にすがったか・・・。

小堺の例があるから、副作用は侮れない。

>>535
ロニテン買えるなんて金持ちじゃん！

小堺は禿薬の作用でああなったのか？

。


7 名前：テンプレ[sage] 投稿日：04/09/13 15:54:53
フィナ錠剤のまとめ
プロペシア　メルク社純正の薬。正式に「ハゲ治療薬」として発売されている。
　　　　　　有効成分フィナステリド（フィナ）の含有量は1錠あたり1mgで、一日一錠が規定の服用量。
　　　　　　アメリカ製、カナダ製、NZ製などがあり、製造国の違いで効果が違うという意見もあるが真相は謎。
　　　　　　月額6000〜8000円くらい。他の3つと比べて気分的に一番安心できる。

プロスカー　メルク社から発売されている前立腺の病気の治療薬であり、ハゲ用の薬ではない。
　　　　　　有効成分はプロペシアと同じフィナステリドで、1錠あたり5mg含まれている。
　　　　　　そのため、1/4錠（＝フィナ1.25mg）の服用でプロペシア1錠とほぼ同じ効果が得られると思われる。
　　　　　　プロペシアより金がかからないので、1錠を4分割してハゲ治療の目的で飲む人がいる。

フィンペシア　プロペシアの廉価版。インド・シプラ社製。ハゲ薬として販売されている。
　　　　　　　有効成分フィナは本家プロペシアと同じ1錠あたり1mg。
　　　　　　　本家と比べてべらぼうに安いのが特徴。（だいたい半額以下）
　　　　　　　本家と同じ効果が出てるという声と、本家のほうが効果が高いという声がある。

フィンカー　プロスカーの廉価版。インド・シプラ社製。やはり前立腺の薬で、ハゲの薬ではない。
　　　　　　有効成分フィナは1錠あたり5mg。
　　　　　　ハゲ撲滅の目的で飲む場合には、プロスカーと同じ方法を用いる。
　　　　　　使用者の評価はフィンペシアと同じ。コストパフォーマンスが一番よい。

ハゲ薬だと思ってフィンカーやプロスカーを1日1錠飲んでる人が前スレにもこのスレにもいたので書いてみた。

8 名前：テンプレ[sage] 投稿日：04/09/13 16:01:18
飲用ミノキまとめ

〜飲用ミノキ商品〜
・ロニテン
アメリカ・Pharmacia&Upjhon社製の血圧降下剤。ハゲのための薬ではない。
有効成分ミノキシジルが1錠あたり5mg含まれているものと、1錠あたり10mg含まれているものがある。
ともに1ビン100錠入りで、だいたい1万数千円以上。

・ミノキシジルタブレット（ノキシジル）
ロニテンの廉価版。タイ・TO Pharma社製。血圧降下剤であり、ハゲのための薬ではない。
ロニテンと同じく1錠あたりのミノキ含有量が5mgのものと10mgのものがある。
1ビン100錠入りの値段は、ともに5000円〜8000円くらい。

安い方で回復したという報告が多いため、通常はあえて高いやつを買う必要はないと思われる。
ただし、人によっては高い方がいいという意見もあるため、心配な人はロニテンを買うべし。

〜効果〜
ミノキシジルを飲用すると血管が拡がって血圧が下がる。これが飲用ミノキ剤の主作用。
同時に体中の体毛が濃くなるという副作用があり、当然髪の毛も濃くなるので、
ハゲ治療のためにこの副作用を狙って飲む人がいる。
なお、この発毛作用の原因はまだ解明されていない。

頭髪については、おおむね3ヶ月〜半年で目に見える効果が現れ、割と短期間でわさっと生える。
1年以内に効果が薄れ始め、濃くなった体毛も元にもどる。
その後髪の毛がどうなっていくのかは、長期服用者の報告が少ないため今のところ謎。
フィナ併用で完全回復ではないものの満足のいくレベルを維持できるという
報告がちらほらあるが、定説となるには至っていない。
頭頂部はもちろん、塗りミノキでは効果が弱いとされる前頭部にも
生えるという報告がある。ただし、M部はダメらしい。

>>540-541
バカ？

織の影響でミノキタブがえらく普及したな。

耐性ってマジで来るものなの？
六割はダイジョブらしいけど

西洋人に比べ日本人は一般的に皮膚が弱い
（だから、リアップは１％だとか）

よって塗布ミノキからミノキタブに移行するのは自然な流れかと。

>>544
個人差はあるが、耐性は避けられないと思う。
俺もミノキタブで増えた体毛が、半年で正常化したからねぇ。
髪への影響もありうる

改めて考えるとﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰの存在は大きいな
時間の経過と共に
１．初期脱毛の真実
２．効果の有無
３．耐性の真実
これらを実証してくれる存在なのだから。

思いつきですみませんが
塗りと服用を１週間置きに繰り返すっていうのはどんなもんでしょうか？

>>548
意味ないと思う。

>>549
なぜ？

>>548
つか、何でそう思ったの？ 副作用対策？
面白そうだからやってみれ。

>>551
副作用＆耐性対策です。
一週間じゃどちらも効果出にくいかなぁ？
１ヶ月置きくらいの方がいいかな。

教えて下さい。
ミノキの初期脱毛って使用を開始してからどれくらい経って始まるの
です。

>>553
なかなかファンクな文章だ。

仮面ライダー５５５

>>553
３ケ月目くらいから

初めてですが経過報告します。
【年齢】27歳
【禿型】Ｏ＋Ｍスカ
【改善度】ＮＷ2.5→NW1.5
【禿の歴史】高校時代から禿げの兆候あり。最近Ｍが本当に酷くなり
　　　　　　ミノキとフィナを今年の１月から投入。髪型は２０歳から
　　　　　　ずっと坊主。
【使用アイテム】フィンカー　　1.25mg/1日おきが多い
　　　　　　　　ミノキ(TO製)　　　5mg/日
【使用期間】約9ヶ月ほど
【髪質】細毛。癖毛。親父も兄貴も禿。
【頭皮】やや柔らかい。酷い脂性。
【効果】現在9mm坊主だが、ここ2ヶ月ほどでかなり復活してきた。
　　　　特にＭ時も太い毛が生え出してきている。
　　　　ちなみに使用開始1ヶ月ほどでかなりな初期脱毛あり。
【副作用】頭痛、だるさ（結構酷かった時期あり）
【他の使用アイテム】ビタミンB,C,E、ミネラル、リジン、ニゾ。
【コメント】ちなみに自分はかなり不定期に飲んでいる。フィナは１日おき
　　　　　　が多いし、酒を飲んだ日とか体調悪い日とか、ミノキを飲まない
　　　　　　日もかなり。少なくとも１ヶ月に１週間は空けるようにしている
　　　　　　（そういう書き込みしているヤシが以前この板にいた）。飲むの
　　　　　　はほとんど夕食後、ビタミンなんかと同時に飲む。
　　　　　　その他は、今は特にやっていない。今までサクセスから始まり
　　　　　　ロゲインとかもやったか効果なしだった。駄目もとで今回始めた。
　　　　　　しかし始めた当初かなり酷い頭痛とかが出て通院したことも有り。
　　　　　　今は満足。長文スマソ。また結果報告します。

>>557
初期脱でNWどんぐらいまで逝きました？

今改めて思うけど織氏の影響力って凄いんだな。

フィナよりミノの初期脱の方がひどいよね？

>>557
頭皮の脂性は改善されましたか？

押入れ整理してたら、２年前に買ったヘッドウェイが出てきた・・。
そんで昨日、塗ってたんだけど薬の効能消えてるんじゃないかと怖くなってきた・・。

ミノキタブの使用が定番化してから
回復報告が増えた気がする。

塗布ミノキ主流時代は、結構炎症であぼーんってのが多かった。
低アレルギーザンドやビタミが重宝されたんだろうが。

僕も経過報告させて下さい。
【年齢】24歳
【禿型】Ｏ・Ｍスカ
【禿進行度】ＮＷ2(2.3くらい…？)
【禿の歴史】もともと量が少なく癖毛だった。
　　　　　　18歳でストレスからスイッチオン。
　　　　　　21歳でトップスピードに乗り現在に至る。
【使用アイテム】プロペシア（カナダ）1mg/日
　　　　　　　　ロニテン　　　　　　5mg/日
【使用期間】プロペ約3ヶ月　ロニテン約3週間
【髪質】細毛。癖毛。親父はノックの2歩手前。
【頭皮】たぶんかたい。
【効果】回復って感じはまだしない。
　　　　最近Ｍと顔中の産毛がわさわさ増えたことに気づいた。
　　　　あと太腿の毛が濃くなった。
【副作用】むくみが若干。心臓バクバクはまったく。
【他の使用アイテム】マルチビタミン・亜鉛(小林製薬)　ふりかけ
【コメント】最近産毛が増えたのを知り、ようやく効果を実感できた。
　　　　　　金もかかるからフィンカー＋ミノタブにしようか迷ってる。
　　　　　　あと最近好きな子ができて、「あたしハゲ好き〜」とか言われた。
　　　　　　すごくドキドキした。新たな悩みができてしまった。
　　　　　　ではまた報告します。

>>560
おれの場合フィンカーではまったく初期脱はなかったのが、
ミノキ（タブ）を使い出してから急激に抜け出した。
それとも季節柄だろうか・・・・・

>>563
ミノキタブの長所っていうと値段と炎症回避ぐらいしか思いつかない。
だからかもしれんが、皮膚が強い人への効果は変わらないと思うんだよな。
それに、塗りのほうは公的に発毛が認められてるけどタブのほうは俺たちが
勝手に言ってるだけかもしれないし。

スレ的にはミノキタブ＞＞塗りミノキって感じは受けるんだけど、実際のとこ
どうなんだろうなー。

>>564
恋愛いいねぇ。
これからもレポよろ。

フィナ４ヶ月くらいしてやめて３週間くらいなんですけど、また始めたら初期
脱きますかね？飲んでる間は効果感じなくて余計スカッたので・・・やめたん
ですけど。やめてからの３週間は特に変化ない（抜け毛の量はあまり変わらない）
ただ、襟足のニキビとか鼻の中のデキモノが再発しました・・・なんなんだろう
やっぱり、少しでも男ホル抑制してたのかな？フィナ飲んでる時は抜け毛・細毛化
が精神に悪いので・・・脂性と大汗かきの自分はフィナ効かないようで鬱です。

>>564
ＮＷ2(2.3くらい…？)だったら、「あれ、ちょっと薄いのかな？」ぐらいで
公式ハゲ認知前のような気もするが・・。育毛も恋愛も頑張って！

＞566
＞皮膚が強い人への効果は変わらないと思うんだよな。
これは同意。
副作用を考慮すれば、塗布のほうが安全なのは間違いない。

しかし、自分も含めハゲの大半は皮膚が弱い奴が多い（アトピー持ちも多数）
タブが指示されるのは、自然な成り行きかと。

それとタブは、危険性はあるも
効果や速攻性はタブのほうが数段上ってのも影響大だと思う。
>557>564の報告にあるように
Ｍ部に効果あるのも魅力的だし。

タブを最初に始めた奴は偉いな。。。

今チャレンジャー何号までいるのかわからないので
【年齢】２６歳
【禿型】M+軽いO
【禿進行度】ＮＷ2〜2.5？
【禿の歴史】２３歳の冬にソリコミ部分の成長がぴたっと止まった
　　　　　　　最近は風が吹いたり湿気が多い日はやばいので薬を投入した
【使用アイテム】ミノタブ10mg／日　フィンカー1.25mg/日　
【使用期間】５０日
【効果】顔毛の伸びがすごい　髪の毛も若干回復気味　Mに産毛
【副作用】最初は少しむくんだかな
【他の使用アイテム】マルチビタミン　リジン
【コメント】
せめて結婚するまでは髪が持ってくれればそれでいい

テンプレで他人の経過見ても、症状聞いても
結局他人は他人、自分が使用してもそうなるとは限らん。
初期脱が起きる奴には起きるし、起きん奴にはおきんし、
回復する奴は回復するし、回復せん奴は回復せん。
結局、自分で試してみるしかない。
過去スレ豊富だし、時期が来たらどっせ使うんだから、見極めつけてスパッと使ったら？

>>573
ま、そういうことだ罠。
初期脱の危険性も充分語られてるし。
最近新規参入者が多いのは、そういう覚悟でしょ。

クリナゲンってどうよ？

小学校のインフルエンザ予防接種終わった人達に、
「どう？痛かった？」とか聞いて、「わぁーやっぱり痛いんだぁー」
とか言ってるのとほとんど同じ状態だな。
自分の不安が癒えるまで何度でも質問しまくるパターンだな。

プロペとフィンペ(ジェネ品)服用していますが、
プロペの方が効果あるような気がするのですが..どうなんでしょうか？

>>577
それ人によってジェネリックは効く効かないって意見がバラバラだから
2ちゃんで聞いてもわかんないと思うよ。
不安なら純正使った方が後悔がなくていい。
ちなみに俺はフィンペシア3週間使用だが、今のところ初期脱毛と
乳輪が少し大きくなるという副作用がきた（様な気がする）。

>>578
速ﾚｽ ｻﾝｸｽ

あとひとつ、情報お持ちの方教えて下さい
プロペにも色々ありますが、どこの国のものがいいんでしょうか？

プロペで選ぶんだったら、もともと発祥の地アメリカじゃねーの？

っつーか、オマエ、もうちょっと自分の力で調べろや。
教えろ教えろ癖、やめろよ。

ミノキフィナ使い初めて３週間ほど経つが、脱毛以外何も起きない。。。
もうちょっと様子を見ないとダメなのか………

http://www.ikumo.co.uk/show/itemid/KT067.html
　↑
単品だったら時差よりいいんじゃない？

>>580 ｱﾘｶﾞﾄﾝ

ググり方がへたなのか調べてもわからないんです。
オレもアメリカがいいと思うけど高いので、効果同じなら安いのを使いたいのです。
怒らないでおせーて。

>583
いやじゃ！　ｸｿﾊｹﾞ！

ジェネリックは効かないっていうより
効かない気がするレベルですよ。

俺は最初からフィンカー派なんで
そんな心配一切してない。
インドマンセー

初期脱で抜けて結局そのまま回復しなかった人っているの？

報告です。
今日人妻と自宅でｾｰｸｽしますた。

>>587
詳しく

>>588
ﾜﾗﾀ

その人妻、会社で知り合ったんだよね。
会社で不倫疑惑が発生してて、今までコソコソメールしてたんです。
で、今日自宅へ呼んで喋ってたら良い雰囲気になって・・・。

でもフェラされてもあんまり気持ちよくなくて手間かけてしまった・・・。
※中出しはしてません。

>>558
>>561
遅レスながら。
自分の場合、皮脂の改善はまったくなし(w
けど回復しているので気にしてないです。
回復がどこまで持つか分からないけど。

>>589
羨ましいぞ。１３号。

で、肝心の経過報告はどうした？

本題に戻ろうぜ

>>591
ありがとw

でも肝心の髪の毛は変化なしです。
クリマラでは弱いのか、抜け毛が若干気になります。
フィナ
これはホルよりハゲ薬として期待されてる薬なので気長に飲み続けてみます。
3ヵ月後どう変化してるのか。
また、これだけの対策をして復活は困難なのか、身をもって試してみます。

最安値ミノタブ発見！オススメ！
本家、ジェネ、どっちにしたって安いにこしたことはない。
http://www.ikumo.co.uk/show/itemid/KT067.html

NW2とか2.5とかでギャーギャー騒いでんじゃねーよ

あと１３号は回復しなくていいよ

スコープで頭皮を観察したら黒い点があちらこちらに見つかった。
これって新しい毛が芽を出しかけているのか、それとも毛が根元で切れて
いるだけなのか？いままでこんなの見つからなかったのでちょっと期待
してます。

アデの例のCMがフィナミノキだったのは既出だが
何であんなに訴えられたんだ？
長期服用がヤバいのか？それともボリ過ぎて払えなく
なった奴が禿げたからか？
昔スレあったけど憶えてねえ…

俺としたことが・・・
飲みに行って昨夜風呂も入らないで寝てしまった！！！
今、朝シャンしたのだが・・・・
ああ　髪よ　お許しください。。。

>>598
おまいは４行目が言いたいだけとちゃうんかと小一時間（ｒｙ

６００っパゲ

フィンペ使用で回復傾向にある人いる？
以前プロペからフィンペに変えてスカっちゃったんで、
同じジェネリックのフィンカーを試してみたいものの躊躇しています。

板を見る限りジェネ使用者数はフィンカー＞フィンペは確実だし、
フィンカーでの回復報告は多数散見されている訳だが、
フィンペで回復してますってのは自分の見る限りではないのですが。

塗りミノキとタブを併用すると急激にスカるから止めた方が良い。
抜け毛が通常の５倍以上はでた。

ミノキフィナだけで何十万何百万もぼったくっていたなんて

おいおい13号は女ホルで胸出てるだろ？
よくセークスできたな。

>>601
フィンペシアはコスト的に中途半端だから使う人少ないんだよ。
プロスカー使ってる人が少ないのと同じ理由。

>>548
タブの方がはるかに効果高いから塗りの時期にリバウンドがくる可能性がある。

俺はフィンペだがおそらく効いてる。

人生をより充実したものにするため遺伝子の限界にチャレンジしているおまいらおはよう

フィナは服用すると髪が全体的に細くなるって本当でつか？
フィナの説明書には太くなるって書いてあるのに・・

>>609
男性ホルモン抑制による細毛化とレセプター変換による太毛化のバランスと思われ。
剛毛だと細毛化の可能性のほうが高い。

素人考えかもしれないけど、ミノキに発毛促進の効果があるとして
患部の頭皮に直接塗りつける塗りミノキの方が効果大なハズだよね？

なのに、どうして飲んだタブのほうが効果、すぐ現るんでしょう？

直接血流に乗って体の隅々まで行き渡るから

今日の読売新聞に万有製薬の社長の記事のところに、飲む脱毛症薬としてフィナステリドが承認待ちと書いてあって、
側部の髪は残っているのに額の部分がどんどん後退していくタイプに効く、しかも信じられないくらいにとのことだが、
これはこのスレのフィナとは別物？

>>610
そうなんだ〜
即レスサンクス

>>613
フィナステリドって用語使ってる時点で、化学式はほとんど同じものだろ。
ゆえに効果もあんま変わらんと思うがな。
違うのは値段くらいじゃね？

>>612
そのかわりどうでもいい体毛までふとくなりやがる

いろいろ読んで思ったんだがﾃｽﾄｽﾃﾛﾝもDHTも
減らしすぎてはいけないってことなんじゃないか？
どうもホルモンには髪の毛に＋の作用も−の作用もあって
多すぎても少なすぎてもいけないようだ。
要はバランスだな。
だからフィナで多すぎるDHTを抑制して
ちょうどいいバランスになったﾔｼが回復するんじゃないかな。
減らしすぎると細毛化してスカったり。
そう考えるとデュタがなんで評判悪いかも納得いくし
若いﾔｼよりある程度年いったﾔｼに効くのは
年とるとﾃｽﾄｽﾃﾛﾝが増えてハゲてるﾔｼが多いからなんじゃないかな。

年とるとテストステロンが増えるってことは、男性ホルモンが増えるってことだよね。
男性ホルモンって増え続けるもんなんだろうか？

60すぎれば減るんじゃないの？

ハゲ地帯を洗髪するとき
できるだけ優しくしてるんだが
髪が少ないせいか抵抗力がないんだよな

今日からミノ5ｍｇでいくぜおらあ！
頼むから20歳の髪に戻ってくれ
23歳の俺

あんまりやさしくしても意味無いんじゃない？
その程度で抜ける毛はどうせ休止期に入った毛でしょ。

髪のセット時同様、無理な負荷をかけないのは大事だろうけど、
落とすべき汚れをちゃんと落とす方が大事じゃないかな？

フィナをはじめて約1ヵ月。
起たなくなった。自分はそれはないと思ってたんだがなあ。

>>622
１ヶ月目くらいが一番チン子に影響が出るけど、
時間と共に元に戻るよ。とりあえず俺はそうだった。

おれもちょうど1ヶ月。でも精子はほとばしるように出る。
フィナ飲んでチンポが元気なのは効いてないってことなのかなぁ。あいかわらず抜けてるし。

>>623
そうか！！絶望してたけど希望が出てきた。
ありがとう。

フィナの初期脱って飲みはじめて何日くらいで始まるの？

2週間くらいじゃね？

オレはミノキタブとフィナでたちが悪くなったし、感度も悪くなったし、
精子がとばなくなった。毛は最初効いてたが、また抜け毛が増え始めて
スカりだした。

過去スレを読むかぎり、一時的な性欲減退などは
服用を続ける過程で解消されるとある
こんなくだらんことをきくのは
低学歴なあたまのほんとに悪い奴なんだろうなあ。。。
実社会でも、窓際族的な扱いを受けてることは間違いないな。
あほすぎるしな。まあ、低学歴は死ねや、話にならんから。

使用始めて３週間
性欲減退どころか、どんどん強くなってる気がする。
今まで勃起は２〜３回 / 日　だったのが
５回/日　になってる。。。
危険だ。

くりぃむしちゅー有田の１歩、1.5歩手前のMです。
年は30。ミノタブ＆フィンカーを試そうと思っている（もう手もとにある）んですが
いい頃合いでしょうか？

今は5αリダクターゼを抑制するエキス配合のカプセルを飲んでます。
これとミノタブで様子を見た方がいいのかなぁ。

報告です。
来週辺りから成長ホルモン(Oral HGH)も追加します。

ミノキタブでも初期脱って起こるよね？

>>633
あるよ。おれはフィナの単独の時はまったく初期脱なかったけど、
三ヶ月後にミノタブ併用するようになってから大量に抜けた。

>>634
そこから回復した？

吹き出物出てきた。
コマツタよ。

>>635
まだミノタブ飲み始めて二ヶ月。いまのところまだ。

>>636
俺の経験では、おそらくテストステロン値が
上がりすぎてる。
俺も飲み始めの時、
耳の下というか、アゴの下によくできてた。

対策としては、2〜3日やめて、ニキビが落ち着いてきたら、
量を減らして再開すること。

米国発のこの薬はやっぱり保有量もアメリカンサイズなので、
我々日本人は少なめで始めて適量を見つけないとね。
0.2ｍｇでも効果は変わらないという実験結果もあるし、
ここまでは減らしてもいいというﾗｸな気持ちで。

>>613
額の部分がどんどん後退していくタイプって、ＭやＵのことだな。
フィナってＭやＵには効かないってのが定説だから、
フィナとは別物かな？　それともフィナの改良版か？

>>613
俺も記事を読んだけど、フィナのことを言ってるみたいだな
フィナってＯハゲに効くと思い込んでいたけど、
Ｍハゲの方が効くようなことが書いてあった

この記事読んで知ったんだが、万有ってメルクの１００％子会社になるのね
しかもメルクって、どっかの怪しい会社だと思ってたんだけど、
向こうじゃ超有名な大手製薬会社らしいぞ

>>640
つーか、米国メルクって世界でも１、２を争う
製薬会社だよ。

>>631
いま飲んでる５αｒ抑制剤ってなに？

おまえら、フィナが効くっつーのは進行が止まるってことだ。
毛が生える、初毛するは＋αくらいに考えろよ
進行は止まったが生えないヤツは偽物説を展開して無限ループするから。
過剰な期待するなよ

現在19

これから代行屋に頼もうと思います

レベル的にはまだまだなのですが
元が自分で言うのもアレですが凄い髪量でした
なので人並み、中の上レベルまで達し、維持を続けたい感じです。

> 0.2ｍｇでも効果は変わらないという実験結果もあるし、

まだこんなバカなことを言うやつがいたのか。（呆

>>644
がんばれよ。もう決めたんだろ？
報告待ってるぞ。

ところで何頼んだんだ？

日本でフィナが認可されたら皮膚科での処方になるの？

>648
たぶん。
禿げに実績があり、ミノキフィナを処方（純正品を個人輸入）
順天堂大やパレスクリニックも確か皮膚科管轄だったような。。。

>>647
どうもです！
10代挑戦者はあまりいないと思うのでその先駆けになりたいと思います

頼んだのはﾌｨﾝｶｰ＋ﾉｷｼｼﾞﾙです
少なめから段々と量を上げていくやり方でいこうと思っています。

内臓に持病かある場合はどうすればいいのですか？
病院で定期検査しないとまずいでしょうか？

ったりめーだろ。ヴｫｹ
薬は飲み合わせによって効果が変わる。
医者に相談しろよ

例えば、ミノキの高い発毛率はわかった。
でも半永久的に使い続けなきゃ意味が無いって…(泣)
しかもミノキで増えた毛はミノキにしか維持できないって…(泣)
そんなこの先何年も買い続けられる絶対の自信なんかねーし…(泣)
しかもやめたら数ヶ月でリバウンドして戻ってくって…(泣)

｢効果はハテナマークなのに、リスクは確実｣

そんな部分にみんなの議論で切り込んでいきたいと考えてます。
あまりそれぞれの育毛剤のスレでリスクとか言ってるとウザがられるでしょ？
だから、あえて効果ではなくリスクのみを語るスレも有ってもいいと思って。
どっちかっつーと、アンチ育毛剤者のスレです。

>>632
ヒト成長ホルモンって副作用とかはないの？
純粋にサプリメントとして興味がある。

>>650
ﾌｨﾝｶｰで少量って8分割からやんのか？
ま、無理せずｶﾞﾝｶﾞﾚ

ヒト成長ホルモンって経口だと副作用はないってフレコミだね。
でも、注射で顎肥大の可能性があるということは･･･。
これって今までで最大のリスクかも。

>>655
まだ入金はしてないので
伯父が薬局を開業している薬剤師なので色々とｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄして相談してみようと思っています。
今更、親戚に薬剤師がいてかなり心強いなぁと思います。
ハゲと薬の事をタップリ討論してきたいと思います。

おれも親戚に薬剤師が4人居るが、会うのも嫌。
ハゲがどうこうとかじゃなくて・・・

貧乏学生ハゲの漏れはミノキもフィナもできん…＿|￣|○

>659
3千ちょいで買えるぞ、ミノもフィナも。

親戚の薬剤師に相談したら確実に止められるだろ。

>>638
２，３日の休薬が命取りになったりは・・・。
顔に吹出物でた俺は0.5mgの方がいいんだろうか・・・。

不定期報告です。
【年齢】32歳
【禿型】前スカ・頭頂スカ 、Ｉ型？
【禿進行度】ＮＷ2.5
【禿の歴史】２２歳くらいでスイッチオン
　　　　　　　 ロゲイン5%を６年位使用、現状維持しているつもりだったが徐々に進行
　　　　　　　 頭皮が炎症起こしたためタブに移行
【使用アイテム】フィンカー1.25mg/日
　　　　　　　　ミノタブ　　　　　　5mg/日
【使用期間】２ヶ月（７月１６日より使用）
【髪質】もともと剛毛だったが、スイッチONと同時に細毛化、少し癖毛
【頭皮】硬い
【効果】回復してます。
　　　　前は髪の分け目にはっきりとあぜ道があったが、狭くなってきた。
　　　　髪が太くなり、こしが出てきた。
【副作用】顔のむくみ。目が腫れぼったい
　　　　手足の毛は塗りミノキの頃と変わらず。
　　　　昨日くらいから、後頭部に吹き出物が発生。結構大きい。
　　　　乳首変わらず。性欲減退あり。
【他の使用アイテム】亜鉛、ビタミン等摂っていたが、ミノフィナ導入と同時に止めた。
【コメント】すこぶる順調です。
　　　　初期脱毛は使用して１週間くらいからあったが、１ヶ月くらいには全く気にならないレベルに
　　　　今は脱毛も少なく、絶好調。
　　　　塗りミノキに比べコストパフォーマンスの良さ、手間のかからなさも都合がよい

ミノキタブすげぇよ。ミノキ塗布→ミノキタブを普及させた奴はﾏｼﾞで神！

はーげはーげ（＾＿＾;）

ミノキタブ服用半年でほぼ生えた！！
質問ですが、もう満足いくレベルなんですが
ミノキはやっぱりやめちゃダメ？
やめられないのはけっこう辛いな・・・・

止めてみればいいじゃん
報告してよ

>>666
毎日飲んでたのを、週に5回→1日おき→3日にいっぺん･･と
いう感じで、段階を置いてゆっくり量を減らしていってみたら？

みんな過去スレ見ないの？

>>668
無理。量を半分にするだけで相当量があぼーん。経験者は語る。

そう
通常通り飲み続けなきゃダメ

つまり後々、服用量を少なくしたければ、最初から少量で逝け
ってことかな。そのぶん回復の度合いも下がってしまうが。

ﾌｨﾅを試してみたい貧乏学生なんですけど、値段や量の調節の
しやすさでﾌｨﾝﾍﾟｼｱを購入を考えているのですが、ﾌｨﾝﾍﾟｼｱはやめて
おいた方がいいのでしょうか？また、自分は禿な上に体も小さい
ので0.5ｍｇくらいでいこうと考えているのですがそれもあまり
良くないでしょうか？

体が小さいってそんなに関係あるか？

>>673
問題ない。ﾐﾉｷはやらんの？

フィンペシア半分に割るのか？どーせ割るんだったら、
フィンカーわったほうが貧乏学生にはこたえんと思うが。

８分割は難易度が高いと思われ。

フィナやミノキの他にも何か使って回復させたジョンって人の画像ありましたよね？

ミノタブもフィンカーもあまり高い値段じゃないだろ？
少なくても両方で12000円で一年は持つはず。
月に約1000円　下手な育毛剤よりはるかに有意義じゃないか？

何より現状維持で髪の毛が残るなり生える可能性があるなら
我々ハゲには望むところではないか。

伯父に相談しようと思ったのですが、やはり躊躇ってしまっています
何はともあれモノは頼む予定です

薬への耐性というのに不安感を覚えるのですが。どうなんでしょう？
普及から4、5年は経っている今、耐性がキタ！なんて人はいらっしゃいますか

フィナ・ミノキの両方に耐性はある。
それは承知している。
30歳までの精神的安定を優先した。
5年後には自毛培養が実用化されてる可能性もあるしな。
安価な経口薬で禿進行を食い止められる時代に生まれたことを感謝しようぜ。

>>663
定期報告お疲れさまっす。
手足の体毛に変化なしってのはうらやましいっすね。
元々濃いんですか？

今日フィナステロイド届いて、塗りミノキと２本立てで育毛します。
しかしミノキってべたつくから朝の整髪が鬱なんだよな。

>>675
すみません。問題ないというのはﾌｨﾝﾍﾟｼｱの事でしょうか？それとも
0.5ｍｇの服用の事でしょうか？兄がﾐﾉｷで悪化したのを見てしまった
のでﾐﾉｷはちょっと怖いです。

>>684
横レスだけど
>ﾐﾉｷで悪化した
ってのは、塗布系？
キシュツだが、皮膚の弱いハゲには逆効果なんだ＞ミノキ塗布
俺は塗布→タブ移行組（５ｍｇ・１年半）なんだが
こうも、安価で手軽で効果もあるとは思わなかった
（服用初期は動悸があったけど、今は克服）

個人的な意見だが
学生さんならフィナ少量０．５ｍｇでいいと思う。

>>684
両方問題ないよ。とゆうか選択として間違ってない。
フィナ自体の合う合わないは個人差だからな。
兄貴は塗りで悪化したのか？
だったらタブならいいかもしれないよ。

塗布フィナって効果ないのでしょうか？

>>687
効果ないっていうより、効果がでにくい。
つまり、
炎症リスク＞＞効果の期待値
って感じ。

頭皮に自信があるなら特に問題ない。
そもそもハゲの多くはデリケ−トで
赤みや痒み等のトラブルと背中合わせ。
ミノキのトラブルは、「ミノキ」が原因ではなく
「液体＝エタノール、ＰＧ」による被れのほうが大きいと思われ

>>687
間違えた。
↑は塗布ミノキね。

塗布フィナ？
数年前にブームだったそうだが・・・
今ではあまり聞かないなぁ。
やっぱ、塗布系（エタノールや水で溶かす）は頭皮への負担があるから
結局服用のほうがいいと思う。
詳しく知りたければ
「内緒スペシャル」でぐぐれば情報得られるとおもうよ。

>>688 ありがとうございます。自分は頭皮の炎症起きやすいのでダメですね。
ですが飲むのも恐いです

怖い怖い言っとらんで一歩踏み出せ！

いや自分は糖尿病なので飲もうか迷ってるんです。
糖尿の薬は飲んでないです。 主治医に聞きたくても女医なので何か聞きずらくて・・・

>>691
まぁ、まぁ。
自分も服用するとき怖かったでしょ。

一ついえるのは、どうせ後から服用するなら
早めの開始のほうがいい。
少量服用でリスクも減らせるし。
後は長期継続は避けられないので
なるべく安価なミノキタブ＋フィンカー（月１０００〜２０００？）
にしておけば、楽。
それと、他の病気になったら併用できないかもしれないので
健康に気を使うこと。（これはある意味いいかもしれないけど）

じゃ、がんばってね。ノシ

>>692
待てる時間があるのなら、国産発売までまったら？
そして、一番最初だけ医師の指導のもと服用し、併飲が問題なければ
途中からフィンカーにシフトすればいいのでわ？

俺が今心配なのは、将来輸入代行の禁止薬に指名されること。
（赤十字に目をつられているのが怖いよ）
フィンカー（ＵＳプロペ含む海外）の供給停止されて
国産に頼ることになったら、月１万は覚悟しなきゃ。＞その時は辞めるかも。。。
（もう３０すぎたし。結婚もしたし。）

代行が禁止されても、直接個人輸入の道があるかもよ。

>>695
それで回避できるかな？
一番不味いのは、厚生省曰く「薬害」の拡大

フィナの普及によって「献血は絶対してはいけません！」って自覚のない
奴が増加するのが不味いわけでしょ？
国産は一応医者が処方するときに「必ず守って欲しい注意事項」とすることで
回避（実際はできないと思う）するのだ。

厚生省は、責任を持ちたくないから輸入品の使用を抑制するように
「薬事法」を改正するらしい。
そうしたら直接個人輸入の道も危ういのでわ。

ミノキタブを飲み始めてから濃くなった
腕の毛が悩みになりつつあります。

豆乳ローションってやつを塗れば抜けてくれるのでしょうか？

今年の1月からM字部分にカークを使い出して
皮膚化してた部分から2cmくらいの黒い毛が生えそろってきたんだけど
これは塗りミノキにしては効いてるほうなのか？
それともタブはM字にももっと明らかに効果があるの？

ミノタブの初期脱毛始まった
今日で１９日目

７００っパゲ

やばいよー

【年齢】３０
【禿型】Ｍ+Ｏハゲ
【禿進行度】ＮＷ�V
【禿の歴史】２５歳くらいから頭頂部が薄い印象があり、そこから徐々に進行。
　　　　　　 　前頭部もだんだん減少、額の拡大、前髪も少なくなった。　　　　　
【使用アイテム】プロペ（オーストラリア製）１ｍｇ／日・ロゲイン５％塗布　2回／日
【使用期間】86日
【髪質】もともとは軟
【頭皮】柔らかい
【効果】Ｏ部が改善傾向。頭皮の見え具合が開始前と比べ明らかに改善。
　　　　Ｍ部・前髪生え際も少数だが発毛してきた。髪質はコシがでて硬くなった。
【副作用】服用開始から2kgの体重増加があったが現在運動・食事改善の効果か開始時から-2kg。 　　　　　　
　　　　　　乳首の変化なし。胸が出てきた気がするのは体重減とともに改善。
　　　　　　頭皮は異常なし。
　　　　　　性欲は変化なし。精子は少し薄くなった。
【他の使用アイテム】ビタミンB群・Ｌ-リジン1000mg
【コメント】併用のミノキは塗りだけど改善してきている。
　　　　　　開始３０日位に前頭部のスカりが加速、初期脱と思ったが現在の前頭部は加速前の状態と思われる。
　　　　　　体重増加していた時期は、友人に「お前、顔丸くなったぞ！」と言われるくらいだった。フィナのデブ化作用は
　　　　　　ひと段落したようだ。

>>685 ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有り難うございます。0.5で試してみます。 >>686 兄貴は塗りで使用前より逝ってしまいました。それからﾌｨﾅも始めたらしいのですが結婚してすぐ止めてしまったので、効果はわかりません。自分は低血圧なんでﾀﾌﾞはまだ迷ってます。

>>703
低血圧って朝起きれないとかじゃなくて
数値的にほんとに低い低血圧？
だったらミノタブはやめといたほうがいいかもな。
しばらくフィナっでがんばってみたら？

>>629
>こんなくだらんことをきくのは
誰か聞いてますか？読解力がないようですが、アホの国の方ですか？
>まあ、低学歴は死ねや、話にならんから。
じゃあ、君が死ななきゃ^^

煽りに煽りで返す＝荒らし

↑　悔しいのか？　ハゲ！　ﾌﾟｯ！

しかし、ミノキタブ＋フィンカーが最強処方なのは間違いないっすね。

5mgなら血圧は大して変わらないよ。降圧剤として40mg位服用するらしいから。

707誤爆！恥！

ミノキシジル系は脱毛を根本的に治す薬ではなく、どれだけ使ったら完治するというものではない。
http://www.mnet.ne.jp/~zon/rpt1.htm

現在でも薬剤抵抗性重症患者に「最終選択薬」として使用さるる
文面どうり受け取ると何の薬剤も効かない致命的患者が最終的に選択しうる劇薬が
経口ミノキと解釈できるな
健康体の人間が長期投薬すると不整脈の発症のリスクが多分あるな、ウヒヒヒヒヒ笑。
http://www.jstage.jst.go.jp/article/fpj/119/3/167/_pdf/-char/ja/

俺も数値的に低血圧だけどやってるよ
数値はあんま変わんね
飲み始めた頃は動悸うってたけどねっ
しばらくするとなくなった

>>711
まだこんな電波ページ貼る香具師いるんだね。

７１１君見事な電波振りだな。

低血は動悸はするし､脈は速いし､俺は
パスしといたほうがよさそうだな｡

>>712
あ！
俺とまったく一緒。
最初２．５ｍｇでも動悸がすごくてヤバかった。
しかし２週間ぐらい慣らしたら、慣れてきた。
その後５ｍｇにしても特に問題なし。運動もバリバリやってるし。

血圧は定期的に測定してるから大きな変動はないかな？
元々低い人の場合はわからないけど、普通のレベルの血圧なら
５〜１０ｍｇ程度なら、大きな影響はない気がします。

ミノタブの初期脱毛が始まってから服用をやめたらどうなるでしょうか？
このまま続けるのもやめるのもどちらもこわい。
初期脱毛ってどれくらいでおさまるもの？

>>717
ミノキタブの初期脱って最近よく聞くけど
情報が少ないよね。


ただ言えることは、途中で止めたら
一切意味がない。ただ、禿ただけ。
これだけ過去復活者がいるのだから、信じて続けるべきとしかいえない。
ただ半年以上継続した場合は、根本的にあわないかもしれない
２〜３ヶ月が使用可否の目安でわ？


ちなみに俺はフィナ初期脱経験ありだが
何度も辞めそうになったが、２ヶ月で収まった。

>>717
ミノタブの初期脱毛ってあるの？

俺は無かったよ。

突然ツルッツルに・・・

>>704 一ヶ月血圧測った時55〜97でした。やはりちょっと心配なのでﾀﾌﾞはもう少し考えてみます。始めはﾌｨﾅで様子見てみます。ｱﾄﾞ有り難うございました。皆さんもいろいろｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さってどうも有り難うございました。とても参考になりました。

ミノタブはじめてから今日で２週間。
初期脱開始でいやぁー抜ける抜ける。
洗髪時だけで１００本以上は抜けてるだろうな。
でも案外秋の口の脱毛かも？

>>642
遅レスｽﾏｿ。
なんか植物のエキスが入ってるヤツで、
なんとかメット？ってやつ。

ﾐﾉﾀﾌﾞ＆ﾌｨﾝｶｰでもMに効きにくい、ってのが今までのレス読んだ
感想なんだよね。しっかりROMって、知識も吸収してるが
Mの箇所以外は問題無いんでどうしようかな、と。
しかし完璧にくりいむ有田になってからでは遅い気ガス、、、

>>723
ノコヤシかあ。どうだろね。
理論的には効果ありそうだが
実際効いたという書き込みは少ないな。

ミノフィナいってみたら？
いい頃合だと思うよ。

>>723
Ｍはねぇ。進行すると前頭が少なくなり。Ωと化す。
これになったらサイアク！
前頭があるうちにやっとくべき。

ギロギリの本数で開始して
初期脱に見舞われたらサイアクだよ。マジで。
ＮＷ１〜２なら逝っちゃってもいいよ。

初期脱って１日にどれくらい抜けるものなのですか？

初期脱というのは今までのそれより格段に抜けるってことなのですか？

>>727
本数はしなない。

例えばシャンプー時にふと気が付くと
両手に毛が一杯・・・いやあぁぁぁぁ！

http://www.pharmacology.med.tohoku.ac.jp/molecular/%E5%AD%A6%E7%94%9F/htm/%E8%96%AC%E7%90%86%E5%AD%A6II%EF%BC%88%E5%88%86%E5%AD%90%EF%BC%89%E6%9C%80%E7%B5%82.htm

この試験で0点取る奴はいないよな。

出産後は髪が女ホルだかがなんとかで休止期に入る
そんで髪が一斉に抜けるのでハゲる？と思われがちらしい
期間は最大半年


これはこの前のNHKの出産後の脱毛について言ってたこと

ﾌｨﾅの初期脱はコレなんじゃないかと思ったんだが

>>724,725
ﾄﾝｸｽ。
ノコヤシ成分なんだ。やはり効き目は少ないか。
やるなら今なのかね。

>Ｍはねぇ。進行すると前頭が少なくなり。Ωと化す。
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞ
リスク面のビビリは無いんだが、やってもMには
効きにくい、ってところがひっかかってたんだよね。

よし、明日からやるか！
ﾌｨﾝカーの袋を破り、ミノタブの蓋を開ける漏れ。
「ええい！ままよ！」

>>730
皮脂の分泌も影響あると思うよ。
ニキビが一時的にでき易いように、
毛包部における皮脂（ＤＨＴ含有）の異常分泌が原因と俺は見ている。

１〜２ヶ月経過することでバランスがとれ分泌が収まり
初期脱も収束するのでわ？

まぁ、脳内ソースなんだが。

>>731
もしよろしければ、ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰを襲名してくだされ。

漏れ顔面脂性で
ちょっと汗かき体質なんだが、、、

ますますフィナが効かなそうな悪寒。
ええい！ま（ry

>>733
ええ？漏れがチャレンジャー？まままじで？

ほなやってみるか挑戦者。で、何号名乗ればいいの？M17号？
報告用テンプレも書かんといけんね。

耐性


薬害

定期報告です

【年齢】３１
【禿型】Ｍ+頭頂部
【禿進行度】ＮＷ２．５→２
【禿の歴史】２９から某オンラインゲームをはじめ、一気に１年でＭ１から２，５へ。昨年彼女にもフレれ、このままじゃ結婚も危ういと、育毛を決意。　　　　
【使用アイテム】プロペ（ＮＧ製）１ｍｇ／日（６月中旬スタート現丸３ヶ月）
【髪質】クセ毛（結構きつい）
【頭皮】少し硬い
【効果】頭頂部が回復傾向。Ｍ部に産毛が。
【副作用】性欲の衰えはないものの、少し太りました。
【他の使用アイテム】アロエ酒、フィナローション、シェンミン、アミノ酸
【コメント】初期脱毛は完全に抜けたと思います。回復傾向です。最近は豚毛のブラシで頭皮をたたくようにマッサージしてます。
　　　　　　フィナローションも結構調子いいです。

>>735
多分次は２１号。
チャレンジャー最近回復例がちらほら出てきてる。
意外と縁起がいいかも。

ちなみに１３号は人妻と不倫したので除名されましたｗ

>>737
をを。
３ヶ月でＮＷ２．５→２っすか？
あやかりたい。

>>630
でも実際に抜けるのは休止期に入ってから3ヵ月後くらいでしょ。
それだとフィナの初期脱毛とは時期がずれてる。

↑は>>730です。ｽﾒﾇ

>>740
皮脂（ＤＨＴ含有）の異常分泌が原因ならば
直接的作用で即抜けるんだよね

>>742
そうですね。
始めて一月そこらで抜けるという事は、休止期脱毛だとは考えにくい。
やはり、一時的に男ホル濃度が〜と言う説が有力だと思います。

NW３以下の奴は書き込むな

初期脱毛収まってきたもよう。
風呂場での抜け毛が10本未満でした。

フィンカー・ミノタブ使用40日経過
初期脱は収まったが、かなり前髪もって行かれたみたいです。
横から見ても頭頂部近くまで地肌見えてます・・・。
しかし！！それ以外の髪はこしが出てきて、抜けた毛を見ても太くなっています。
前髪も抜けたけど根本部分はしっかり太くなって来ているので期待しています。
タブは既存の髪の毛がすごく太くて伸びが異常に早くなった感じがするのですが、同時に腕と手の毛が太くそして伸びています・・。

当初顔のむくみなどが有りましたが、今はほとんどむくみません。
育毛に命をかけて結果報告をまた致します。！！

>NW３以下の奴は書き込むな
逆でしょ。

もはや、ミノキタブ＋フィナはＮＷ３以上の奴が使用する最終兵器ではない。
ハゲの境界線ＮＷ２を防衛する為のアイテムだと思う

>１３号
俺の経験談ですが
初期脱毛が収まる時は、驚くほど急速に収まったよ。

例）洗髪時手についた髪の数　数十本→数本
　　洗えば洗うほど　どんどん抜ける→いくら洗っても一定数量以上ほとんど抜けない

薬剤師の伯父に聞いてみました

が、“日本で許可されてない薬の事は基本的にわからない”
でした。

とりあえずフィナいっときます

開始日：04年7月6日

きのうミノフィナ開始から２回目の床屋にいってきました。
相変わらず鏡の前に座ると欝ですが
終ってセットしなおしてみるとだいぶ増えたように見えます。
薄毛部の改善よりも、全体的な毛量が増えたことが
多く見える要因かなと思います。
嫁にも「やっぱり増えてるね」と言われますた。
順調です。

副作用は顔毛増加・腕毛濃化。
女性化系の副作用は無し。
体重、開始日より1.5�s減。

> 8号さん13号さん
脱出おめ。これから日に日に良くなってきますよ！

>>745
いつから始まって、どれくらいの期間ででおさまりましたか？
初期脱中は一日どれくらい抜けた？

>749
伯父さんも資料がないとコメントできないよね。
ならばプロペシア説明書を印刷して、判断を仰いだらどうでしょうか？

★http://www.melax.net/new/instruction/PROPECIA.pdf(和文)
★http://www.j79.com/horus/links/hair.html(和文)
★http://www.xandrox.net/faq/faq_ja1.htm#FINASTERIDE（ザンド社HP）

>>750
> 薄毛部の改善よりも、全体的な毛量が増えたことが
> 多く見える要因かなと思います。

増えてはいないんだよ、太くなっているだけ。

>>748
「洗髪時手についた髪の数　数十本→数本」
ってことは、今でも50本くらいは抜けてるってこと？
もしそうだとしたら、俺はもう初脱は脱出しているのだろうか。
今日は2日ぶりにシャンプーしたら70本は逝ったな、確実に。
フィンペ2ヶ月半でこの状態。

チャレンジャーも20人を超え、No制とか、欠番が出たりとか･･･、夕焼けニャンニャンを彷彿とさせるな。
ファンクラブとかできたりしてｗ

>>682
遅レスですみません
手足の体毛って塗りミノキ・亜鉛使ってかなり濃くなった。
特に指と手の甲が濃いです。
今まで無かった胸毛もチョロチョロ生えてきた。

塗りからタブに移行してからは特に変わらずってことです。
わかりにくい書き方でゴメン

>753
>増えてはいないんだよ、太くなっているだけ。

禿げるとは、本数が減る訳ではないよ。
あくまで、１本１本が細くなること。
十分成長しない内に抜ける事を繰り返し、最終的にスカスカになる。
（これは有名なお話）

よって太くなる傾向は、増加する事とイコール

塗りだけど腕の毛がほんと濃くなった。
時々電車とかで腕からちん毛並の剛毛を生やしてる人がいるが、
あそこまではいきたくないもんだ（いかないけど）

>>682
塗りでそこまで体毛に効果が出るって事は、ミノキが効きやすい体質なんですね。
うらやましいです。

>>753 >>757
そうですね。太くなってるのが適切かな。
または『目に見える』毛が増えたってことですね。

関係無いけどライブアクトでスカったのを思い出した。
あれにはやられたなー。

フィナってやっぱすごいわ・・・
回復者が多いな〜
初期脱毛が大変恐いが
デュタとかありえないもん・・・あれだけ騒がれてあの廃れよう
やっぱ現時点の最強育毛剤はフィナ＋ミノキだろうね

でも俺初期脱毛しか起きなかったよ。
フィナなんて使い始めて１ヶ月たつけど、脱毛以外効果なし。
っていうか毛は生えなくても、性欲減退とかの効果ないとおかしくない？

初心者です。すいません・・・フィナを飲むと脂が減るでしょうか？無理ですか？

>>763
油とは頭皮の油のことですか？

個人的にはもともと頭皮は油っぽかったですが、最近は以前より少なくなっています。
朝シャンプーして夕方頭皮をさわって見るとほんの少し確認できる程度の皮脂だけです。
以前はもう少し出ていたのですがなぜか減ってきています。

これが作用なのかはわかりませんが体験だんです。

ありがとう。頭皮の脂です！フィナを使うことによって脂が軽減されるのかな？と・・・脂を押さえるにはスピロというカキコをみましたが、安全性からいくとフィナなのかな？と。他の人はどうなのかな？どちらにしようか、かなり悩んでます

みなさんはどこで購入してるんですか？
>>5のネット販売業者で注文しようかと思ってるんですが、値段が極端に違うのには何か怪しいワケがあるんでしょうか？

プロペシア（フィナ）はNHKの番組では約六割の人に回復傾向があるように言っていましたよ。
だから誰でも効くワケではない感じですね

再度、薬剤師の伯父に聞いたトコろ。ミノキ服用は奨められないと言われましたよ。そらそうですよね。
海外の3%の散布を奨められましたよ。しかし肌弱いらなぁ

あと耐性については多かれ少なかれあるみたいに言ってました。
まぁそこまで心配する事でもないのかもしれないですね

とりあえず今はフィナ届くのを待つだけです

>>762
たかが１ヶ月で・・・

>>765
フィナ＋スピロでやってみたら？
これで初期脱防げた人いるみたいだよ
俺、脂性でスピロしてるけど、
頭皮の脂は激減したけど抜け毛はそんなに減らないんだよな〜

初期脱で抜けるのってどんな毛？

≧769さんはそのコンビでやっていますか？

フィンカー使って２ヶ月目。
ミノタブは２０日目、一週間目から抜け毛が通常の５倍くらいに
増えてすごいんだけど、どちらが原因の初期脱だと思われますか？

>765
スピロ飲用は抵抗があると思うので、お手軽な皮脂抑制方法を紹介します。


先ずスピロを砕いて、エタノール＋水（１：１ぐらい）で解かす。
余分な澱粉質はコーヒーフィルター等で濾過（必須　これがないとカピカピになる）して、
２％スピロ溶液を作りましょう。

これを頭皮に塗れば「恐ろしいほど」皮脂が収まります。（経験談）
安価かつ安全な方法でつ。

>>772
ミノタブだと思う
漏れも今月２日からタブ始めて今初期脱毛来てる
フィナのほうは一年近くやってて既に初期脱経験済みだから

俺は初期脱毛はフィナ特有のものだと思っていたが
ミノキタブにもあるんだな。＞報告例多数あるし

そうなると開始時期はずらさないといけないね。
もしこの二つの初期脱毛が重なったら、悲惨な事態になるね。

>>775
ていうか同時期に開始した方が良いのでは？
初期脱１回分で済むのでは？
２回も初期脱くらったらたまらないよ。

フィナで初期脱くらったら、その後ミノタブ飲んでも
もう初期脱こないのでは？
古い毛を押し出すという初期脱の意味を考えた場合、
２回も続けてくるのはおかしいのとちゃうか？

＞７７５−７７７
うーん。
難しい問題だなぁ。
個人的には多少ずらすほうがいいと思う。
いきなり２種類スタートは負担がかかりそう。
一方が慣れてきたころに、もう一方を追加する。
例）フィナ開始→２週間後ミノキタブ開始

精液塗れよ。

一年近くフィナ続けてるけど
初期脱毛など経験してないよ
マジで

>>780
で効果のほどは？

ひどい汗かきで全スカです。
最近ミノフィナ始めました。
汗かきってどうして毛が抜けやすいのでしょうか？
知ってる方いたら教えて下さい。

ミノフィナの相場っていくらくらいなんですか？
あまりに安価すぎると不安なんですが・・・

ミノキシジル（２％）とブドウ種エキスを交互に使うと髪が太くなる。

月〜木はミノキシジル、金〜日はブドウを塗布する。これならミノキの副作用
の脱毛も避けられ、産毛を育て続けることが可能。

ブドウ種の代わりに、ミカン酒でもいい。この場合、日本酒１升に、ミカンの皮
を１０個入れて、１週間置く。皮の真ん中のボッチは取って、漬けること。その
後は、要冷蔵。日本酒でやること。

ブドウ種は、下記アドレスで購入できる。

http://www1.odn.ne.jp/~cbr41750/grape%20seed%20extract.htm

なお、俺は、ミノキにフィナを粉々にくだいて混ぜている。ちょっとだけど。

初期脱毛＝メルク純正では確認されていない「臨床実験上存在しない」

初期脱毛多発＝規格外粗悪製品で多発の模様「未確認」

メルク純正＝女性化乳房、リドピー減少等の好転反応が有る「臨床実験上確認済み」

規格外粗悪品＝女性化減少の発現は存在しないと予想さるる「睡眠誘導作用が有る模様だが未確認」

メルクは初期脱毛認めてないんだ〜
不利になるから？

メルク純正と純正でないものをどうやって見分ければいいのだろうか？

ちょっと質問なんですけど
プロスカーは４分割して１，２５ｍｇで服用しろってあるんだけど
５ｍｇで服用したらヤバいの？それとも１．２５ｍｇで十分なの？

>>787
漏れも知りたい

ＦＤＡ提出の申請書類「育毛薬品認可書類」の薬品警告表記の中に

初期脱毛に関する記載が存在しないのが第一挙がる

メルクが意地張ってるだけじゃないの？

なんかドーピングみたいな副作用だな｡

粗悪品というのは・・・安いやつではないのか？

メルク純正で初期脱あった人いる？

製品の純正、ダミーの判別には経由地の薬品問屋に薬品コード番号で
確認出来るが、香港経由、タイ経由、その他複数の問屋があるが
代行業者がどの問屋経由で製品をオーダーしたか
代行に確認すれば問屋のアドレスを開示してもらえるでしょう。
直接問屋に確認しましょう。

で、どの番号ならいいんですか？

>>748
そうですか。
参考になります。
生えてくれるといいなぁ・・・。

>>788
１・２５で十分みたい

俺の場合だが、ミノキを使用し、最初の２ヵ月ほどは、毛に腰が出て、調子良かった。
だが、それ以降は猫毛になり、その後続けても復活せず、恐くなってやめてしまった。
ミノキと他の養毛剤との交互による使用なら、そういう状態には陥らない。
ミノキは確かに効くので、俺は他のものとの交互使用により効果を上げている。

ロットナンバーの刻印が有る筈ですが
製造番号は一定数の商品の一群に同一刻印がなされますが
出荷地域別に刻印のロットナンバーが違いますが
仮に香港経由なら香港経由向けにある範囲内の刻印商品しか
出回らず別の地域、未確認刻印、過去の刻印等がランダムに
混じらないルールーらしいですが申しは「毛」御座いません
ご自身で卸問屋に確認下さい。

はっきり言ってようわからん

何？メルク社純正だったら初期脱ないの？

>>801
同意

メルク社がただ初期脱を認めていないだけで
純正なら初期脱がないということではないよ

問屋に聞くとしても、英語使いじゃないと無理でない？

>>803
そうだよね
流石に短期的にバサバサ抜けてしまう初期脱毛が存在するなんて言ったら
ユーザー激減だよね・・・

あのー。
俺ＵＳ純正品なんだが、最初の１〜２ヶ月初期脱でまっくったんだが。。。
今３ヶ月目でやっと止まった（悪夢だった）
純正品でも初期脱する奴はすると思うよ。。

さてと。。。
初体験の血圧降下剤、逝ってみるかな
ﾋﾞｰﾙ飲んでるけど・・・

おまえらごめん

俺もう・・・ダメだ・・・

やはり高い奴の方がいい結果でるんだろな〜
やはりインド製ヤヴァイかも・・・

てか電波やろーは頭デッカチになる一方、ビビって手を出してない方ですよね？
だって体験談一切交えてないないから

荒らしは一切無視しようね。

ニュ−ジ−ランド製って高いよな

>>809
俺はフツーにフィンカー愛用してるけど、
差なんかあるのかね？

一生継続するなら、コスト重視だわさ。

フィンカーでいいよね？

タックルベリーでいいよね？

ザンド社のDｒ.リーは、フィナ服用後に初期脱毛が起こるという報告が出ていることを
指摘してますよ。

献血でフィナを服用している人は絶対献血禁止とか言われているが
それは女にその血液が輸血されたら問題だからだろ

ってことは女に自分の精液を飲ませることもいけないのか？

>>817
ヤバイよ

フィナ最高〜♪

当方22歳のNW2のﾃﾞｺｯﾊﾟｹﾞです。ﾐﾉｷ、ﾌｨﾅを使用したいのですが、勇気がでません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>820
ミノキはやめとき

>>821 ﾌｨﾅは問題ないのでしょうか？

フィナなってる男の赤ん坊は大丈夫なのか？

>>822
ミノキよりはマシ
早くしないとあっというまにノックだよ

フィナかミノキを使用しながら子供作った香具師いないの？

俺は、木の実とナイフで人形つくった。

ハックルベリーフィン

>>825
無理でしょ

>>828
全然可能じゃない？
おれフィナ始めてからむしろ性欲あがったもん。
普通に勃起するし。
液だって今までどおりだよ。

子供産む場合一時的に服用停止しなきゃいけないんでしょ？

>>829
いや、フィナ使用している男が性交して出来た赤ん坊って大丈夫なのかなってことだよ。
異常とかないのかな？

>>830
フィナは使用停止して１ヶ月は献血しちゃダメって注意書きしてるぐらいだから
子作りしてる時ぐらいは止めといた方がイイだろう。
女性は風邪薬ぐらいでもマズイからな。
その女性や子供が触る事すらダメって謳ってるフィナだから危険だよな( ´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

現在ＮＷ２.５の全スカです。いよいよやばくなってきたので
昨日からミノタブとフィナ始めました。
皆さんに質問なのですか、さっき頭皮の状態を確認しようと思って
スコープで観察したら白い点々のようなものがいたるところに
見られるのですが、これってひょっとして毛穴ですか？
元々毛が生えていたところなのでしょうか？

●フィナステライド服用が胎児に悪影響を与えますか？

理論的に可能といえますが、可能性はほとんどゼロに近く、
現在までフィナステライドが原因で正常でない子供が
生まれたという報告はひとつもありません。

DHT'の欠乏と異常な子供の誕生の関連では、
５アルファ還元酵素が欠乏している母親から生まれる男児は
尿道に異常があり、仮性半陰陽者の場合がありますが、
これが父親または母親のフィナステライド服用が原因とは言われていません。
我々の男性患者がフィナステライド服用中に婦人が妊娠したケースが多々ありましたが
子供に影響が出たという報告はひとつもありませんでした。

ミノキがダーメェー

ミノキなんて使う気になれない・・・恐すぎ
フィナで十分じゃん

フィナも恐いけどね

ミノキシブルとフィナレンティーナが一番効くらしいね

>>834
どのくらいの統計とってんだろ？

>>833
違うんじゃない？

>>833
毛が生えなくなった毛穴に
皮脂がつまってんじゃねーの？
毛なら黒く見えるだろ。

フィナ３カ月で１０キロ太ったぞ！　くそったれ。
元々痩せ気味の俺がどんなにヤケ食いしたってこんなに太れねーよ。
胸もでかくなったし性欲も減った。。。
で、副作用の効果凄いから俺はモロにフィナの効く体質なんか？と
思ったら効果は現状維持だよ、、、正直ガックリ。
でも鬼のように抜けてた脱毛は確かに止まったからまだマシな方なのか？
初期脱なかったのになぁ〜。

架空体験者ほど信憑性が疑われるものはない

古田くらいの状態なんですが、最近とみに抜け毛が増加したので
フィナ始めてみようと思いますが最初は副作用が怖いので
二日に一錠か、一日に一錠の半分かどちらの服用がよいでしょうか？

現状維持ってことはフィナがしっかり効いてるってことじゃないの。

だから治るんだってば旋風

俺、まだ独身で将来は子供も考えてるんだけど、フィナって止めた方が良いの？

フィナっていつになったら国内で公認になるの？

フィナのみ３ヶ月で現状維持＋抜毛減少＆初期脱無しなら
かなり効いてるじゃねーか。
ミノキやれ。

>>842
＞９４にある報告用テンプレで報告してくだされ。

フィナは1〜2年単位での効果を期待するべき

>>849
そうなのか？
副作用の効果が目に見えて凄いから効果も凄い（モサモサ生えてくるイメージ）
を期待してたんだが。散々びびってやり始めたから本音を言えば生えてきて
くれ、、、って感じなんだがやはりフィナのみの防御系では発毛までは不可能か。
短期間に増やしたい奴はミノキもやれってことだな。
まぁフィナで体質改善して現状維持をキープしつつ生えるのを待つしかないか。
しかしこの体重どうしよ？？　会う奴みんなに太った？って言われるよ。

>>850
そのうち時間があれば書くよ。

フィナで生えてこない人
ミネラルウォーターで飲んでませんか？
あと
シャンプーは指の腹でゴシゴシやったら駄目ですよ
せっかく生えた産毛が全部抜けてしまいますから
指の腹を固定して　もむように洗わないと。

ミネラルは駄目なんですか？

ミノタブ買いたいのですが、どこで買うのがお薦めですか？

ミノタブ開始から５ヶ月経過（10mg/day）
フサフサになったのは良いが、
耳たぶから1cm程の毛が数本生えてたよ。今まで全く気がつかなかった。キモイヨー

ミノタブでミミタブに毛が生える　ﾅﾝﾁｯﾃ

結構キテるのに今までビビって使わなかった人いるの？

俺は躊躇なくミノタブに手を出した。
NW3で背水の陣だったから、副作用云々なんて気にしてる場合じゃなかった。
現在はNW2程度まで大復活！そしてまだ増え続けてる。

どうせはげるなら思いっきり抵抗して
完全に諦めがついてからはげたい

>>858
何ヶ月服用ですか？

>>858
ＮＷ３なら背水の陣というよりかはもう落城だろ。

>>860
５ヶ月
>>861
じゃー落城から復建したってことだな　そう思うとミノタブは威力ありすぎ

フィナ服用中でガムテープで脱毛するたびに
生えてくる体毛が薄くなっていくんですけど、なぜ？

>>858
何ヶ月後から生え出した？ 初期脱はなかったの？

ミノタブの初期脱ってどれくらいの期間続くのですか？

教えて君急増中。

教えてやればいいじゃん。

>>865
個人差があるからなんともいえない

やるか、やるかって結局やらずのハゲって多いんだな

>>866
お前みたいに中途半端に煽る奴が一番いらない

情報交換のタメのスレ。
教えての程度にもよるが、このスレ書込みが多い割には
情報量が少ない。

ミノキも塗るよりタブの方が効果あるのは確実ですよねぇ・・・
フィナも錠剤・・・
結局、育毛剤といわれるものは錠剤が効くって事なのかなぁ。
体の中から効果を出すって感じなんですかねぇ・・・

>>872
吸収率の問題。

フィナスレは常に上がってるね
デュタはありえないくらい寂れてるよね・・・

いま初期脱中で、長い毛や短い毛、太いのや細いのや先細りした毛
などいろいろ抜けてますが、通常の抜け毛と違って初期脱中は
抜け毛の種類とか気にしなくてもいいですよね？

太かろうが細かろうが抜けること自体問題。

>>858
で、OなのかMなのか？

血液型がＡＢの奴はミノキタブが凄くよく効くらしいぞ
俺もＡＢだが、効き過ぎてる程効いてる

ではO型は全く効かなそうだな

>>878
ＡＢ型は禿げないって巷で噂になってるが、ABの俺も禿げてる。
だけど確かにミノタブはよく効いてる。
NW3→NW1.5に僅か４ヶ月で回復した。
AB型の血液はミノキ反応がいいのかもしれない。
そのかわりフィナは効果がなかった。（全く増えなかった）

タブやめてリバウンド経験した人いますか？
タブで生えた毛もやっぱミノキ毛って感じの
質感ですか？

???

タブで生えた毛が黒々していて至って健康な髪

>>880
何？マジか？信じるぞ？　
オレもＡＢ型でハゲだがフィナのみで全く効果がない。まるで同じだ。
タブ行けば回復するのかな？

当然回復する、しないは個人差あるし自己責任なのは重々承知だが、もう少し
詳細を教えてくれ。ハゲ方とか他に何をやってるかとか。
正直NW3→NW1.5に復活って疑うわけじゃないが凄すぎる。
誰が見てもハゲから初期ハゲ（本人しかわからないハゲ）じゃん。
必死なんで是非頼む！！

>>880
>NW3→NW1.5に僅か４ヶ月で回復した。
これ本当？？

しかしミノキだけだと・・・
一年後くらいにはorzに・・・

♪〜

886 ：毛無しさん ：04/09/23 23:52:17
しかしミノキだけだと・・・
一年後くらいにはorzに・・・

>>885
流石にネタだろう。
よくてＮＷ２＋でしょ。

初期脱すごすぎ・・・
死にそう
当方まだ高校生・・

>>884　889
嘘でもないしネタでもない。

詳細ですか・・・えーとこんな感じ。
年齢は３６歳
一日5mgを朝晩２回　フィナを気休めで1.25mg
飲み始めて１ヶ月で髪が黒々してきたのが体感出来た。
初期脱毛は一切無し。飲み始めて直ぐに洗髪時の抜け毛が減少。

頭部の血管が拡張してるのか知らないが、頭頂部にいつも熱を感じる。
これがたぶん効いてる証なんだろうと勝手に推測する。

副作用は体が怠い。動いてるときは良いのだけど、座ってたりしてじっとしてると体が怠くなり眠くなる。
休みの時は１２〜１４時間平気で眠てしまう。
そのせいで休みときのドライブ、買い物が減ったため、１４歳年下の嫁が最近ご機嫌斜め。
嫁の不機嫌が一番の副作用。
それと全身の毛が濃くなった。ツルツルだったところにも産毛がボーボー状態。

まあこんな感じです。
もう誰にも禿とはいわせない！

>>890
心配するな。３ヶ月後には回復する。

>>887
ト・モ・ダ・チ〜

おぃおぃ３６のＮＷ３末期ハゲがなんで１４歳年下の２２歳のギャルと結婚
できんだよ・・・この時点でネタ決定だろ。

>>893
三ヶ月間辛いなぁ・・・
受験生なのに・・・
でもがんばろう

↑
>>892 のまちがいですた

>>894
そうか？　いつもはそういういった類のレスは放置してるが、
今日は寝すぎで目が珍しく冴えてるからレスしてやろう。
結婚したのは３年前だけどな。
俺の職場には１７歳年下の女と結婚してる先輩もいるが。
その女性はエクステンションバリバリでなかなかイケテルぞ。
今の時代全然珍しくもないが・・・・。

良くわからんが、それに関しては禿げる前に結婚してたかもしれんよな。
しかしたった４ヶ月でそこまでというのは・・・、信じがたい。

髪はフサにはなる、若い嫁さんがいるわで妬んでるだけだろ
２ｃｈでは良くある風景だ

>>898
付き合ってるときはNW2.5〜だったよ。
禿なんて第一印象が悪いだけで、その後は全く関係ない。
自信持って生きてればそれなりの女と結婚できる。俺は特に面食いだけど。
ブサイクと一緒に歩くのはゆるせんタイプ。

それで禿スイッチが入ったのは２５歳くらい。
それからジワジワと進行。

900は俺ね。　荒れ防止のためsage進行

>>893
♪〜

＞878えっと教えて下さい。何か根拠があって言っているのでしょうか？自分も同じ血液型なんで、教えて下さい。

>>903
根拠なんてないんじゃない？
どっかでそういう話題になっただけとちゃうかな
ミノキだって何故発毛するのか分かってないし

>>903
ＡＢなら試してみればいい
結局信じられるのは自分を通しての実体験。

やってみっかなあ・・・他にもいます？ＡＢでミノキが抜群に効いたかた

>>906
俺ＡＢだよ。

↑効いたわけですね？

O型だってちゃんと効いてるけど。

効く効かないではなくてその中でＡＢ型が特に効くってことだろ

>>908
ログ嫁よ・・・・

ハゲべろべろばー　　　　　　ハゲうほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　ハゲ！にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　ハゲぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

>>902
やぁ〜い馬鹿！！！！！

ミノキとフィナを同時に開始した人います？

愚か者ハッピー消えろ！！

ハッピーに恨みを持つ人一同。

皆、ハッピーには気をつけろ。

>>915
お前もウザイよ。

ハッピー嫌い大嫌い。
織様を返せ！！！
まるで様を返せ！！！

>>918
誰ですか？貴方。
迷惑ですよ。

俺、一年、フィナのみでハゲが急進行したので、
フィナやめてミノキタブにして4ヶ月。
すごい生えてきた。
うれしいんだが、こうなってくると、心配なのが耐性。

一ヶ月ごとに、ローションとタブを交互に使うってのは、
耐性回避にならないかな。とりあえず、激しいリバウンドは
ないと思うんだけど。。。

関係ねーレスすんなヴォケ

フィナは使わずに、ミノキのみでやってる方ってけっこういるのかな？

初カキコでいいかな。
6/12から三ヶ月間使用した感想。

頭は全スカで頭頂部が特に薄い。とはいえバーコードまで行きません。
今までミノキ系使ったことはありますが、リバウンドでひどい目にあいました。
アレ以来育毛剤を使うことが怖くてただﾊｹﾞを待つのみでした。
実はひどい脂性で、つめでこすると油の塊がすぐ引っかかるぐらい。
どうにかならんか･･･と思ってこれを彼女に勧められて使いました。
彼女に「これ効くらしいよ！」ってｗｗ
彼女のお母さんがやってるヘルパー先のオッサン、車椅子らしいが頭が
スカスカでホント禿げてたそうです。
それで、そのオッサンの知り合いがためしにと黄金宮を使わせたら、
見る見るふさふさになってったそうで、彼女のお母さんも使っているそうです。
目の当たりにしたんだから使うよね。

で、三日試した結果･････。驚くことに脂が殆ど出なくなりました。
前は指を付けるとべったりと脂がたまってたのに。
徹夜しても全然脂が出ません。かなり驚き。
そして、抜け毛が減りました。明らかに減りました。びっくり。
これってマジ凄いんじゃ？って思ってるので、この瓶半分まで行ったら
買いだめしておこうかと思います。
近くの薬局で一瓶5000円。ミノキ系を通販で買うよりはるかに安いし、
怖くも無い。というわけで、亜鉛＋ホホバオイルマッサージ＋黄金宮
でしばらくがんばってみます。

ＡＢ型だけどミノキはめっちゃ効いてる　怖いぐらいに

最強アイテムはフィナじゃなくて
ミノタブなんじゃないかな。

だからフィナが効く確率は六割！
フィナが効かないと関止めたものがいずれ決壊する

長い目でみるならやっぱりフィナなんじゃないか？

黄金宮なんて効きません

タブを飲んでいたらまゆ毛が濃くなった。

眉毛が濃くなって男前になったので良しとしてる　ねむい・・・・

ここにきてミノキＡＢに抜群説が浮上してまいりました！では聞きます、ＡＢ型でミノキ使用していて効果がイマイチな人います？

O型でミノタブ効いてる

>>931
ABだよ。塗りミノキは頭皮がかぶれて効果が最初の数ヶ月しか持たなかった。
ミノキタブの方はよく効いてる。NW3からNW2に回復した。
血液型に関係あるなら全身の血管にめぐるミノキタブの方が適してるのでは。

AB型が効くとかどうとか言ってる人って
血液型占い好きでしょ？

なんかＡＢにミノキが効きまくりって信憑性が少しだがでてきたかも・・・しかし、なぜＡＢなのだろうか

効いているような『気がする』だけで実際には効いていない

↑アナタには効かなかったんだね。ご愁傷さまです。僻むな

他の血液型に対するミノタブの効果と比較しないと
AB有力説は意味無いよ

>>938
同意

ここに書き込んでる人で
AB型でミノキフィナやってる人なんてほんの数人でしょ

それなのにAB型は効くっていうのは
3回連続で表が出たってだけでこのコインは表が出やすいって
言ってるのと同じ

次スレ立てました

ミノキ・フィナ統合スレ６
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1096009734/

連続投稿６回までしかできなくて
６回連続で書き込んだ後再起動してるのですがめんどくさいです
回避する方法ないですか？

全体的に薄くなってきた場合に塗るには
どうしたらいいのですか？

>>11
（注）塗布ミノキは皮膚の弱い日本人に向いていないです。タブの使用がベスト

>>12
ただし、ミノキは塗りミノキを使いましょう。


結局どっちがいいの？

フィナがいい

>>926
フィナが効く確立が６割なんじゃなくて
フィナで毛髪が復活する人が６割ね
維持できる人は８割くらいいる

>>944
もちろん辞めたら元に戻るでしょ？

>>944
それ脳内ソースだろ？

当てにならんなぁー。

NHKでは確かに六割とは言ってたけど

>>946
人を疑うことしか出来ないからハゲるんだよ
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/goahair/fina.htm

>>945
そりゃハゲる

>>947
おお！勇気が出てきた！！
さっそく試してみるよ

ハゲは人間不信

信じすぎて精子塗ってんじゃねぇよ

ってこと

慎重になるのは当たり舞え

↑騙されて精子なんて塗ったのお前だけだよ

あげ

こっちを先に消化しようよ。

次スレ立てるのはやすぎるんだよ。

940はせっかちハゲ。

低血の香具師が飲むと更に血圧がさがって
さらに心臓ばくばくじゃあたまらんなぁ｡

今新スレ荒らしが出没してるので、
しばらくはこのスレを使用しませう。

フィンカー始めて１０日だが。頻尿になった。

>>959
みんな通った道だよ。

とりあえずこのスレ埋めようよ

あ

約２年間フィナをやって精子が出ない時があるわけだが…

>>963
精子がでない？詳細きぼう。

毎回顕微鏡で観察しているのか？

埋め

今朝起きたらチンコがビンビンだったから
とりあえず一本抜いておいたよ
ミノキフィナ飲んでるのに
恐るべし俺の男性ホルモン。
こりゃスカるはずだわ

>>967
フィナ服用初期にはそーなるよ

埋め

うめ

梅

うめ

うめ

ＵＭＥ

梅

津

ぴょん吉〜

ハッピーはこういう埋めたてスレこそ荒らして埋めてほしい。

禿地埋

ume

うめ

　　　　　　　　/　、,　ヽ
　　　　 ,, -┬ | ＾　　＾ |┬,-、
　　　／ ,-､,-(:|ｌこHこｌ|;)ー--、
　 　 |／|,ﾞ,ｌ| ,,┴ｰ.ｖｰ┴、 　　ヽ 　　　　 このスレはこれで最終回ではないぞ
　 ／　 __|､|/'ｖ'Ｔ'~＾~Ｔヽｌ＼　　 ＼ 　　　もうちびっとだけ続くんじゃ
　 |　　 {_Ξ} 　 ヽ,,,,,,/　　　 ＼| 　 |
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　　　 {　! { { /`ｰi　　　　　 _,. -─‐ｧ　 l ￣￣｀!　童貞共乙
　　　 ,ゝﾄ､ヽ{　　{　 　 　 　 `ｰ-- ' 　 ,'　　　　|
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manco

うめ

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　　　　／￣＼lll＼　　　　　　　　　　／lll／￣＼
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ume

うめ

まんこ

まんこ

1000

まんこ

　　人
　　　　　　　　　（＿_） マンコ！
　　　　　　　　 （＿＿）
　　　 　　　 ⊂(´∀｀　)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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ハッスルハッスル

　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　（＿_） マンコ！
　　　　　　　　 （＿＿）
　　　 　　　 ⊂(´∀｀　)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
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