フィナ飲用の方法３
952 ：毛無しさん：04/03/13 18:34
>>951
フィンカーでいいじゃん
フィンカーでいいじゃん
>>ALL
次のスレ立て依頼だしといたから
立ったら適当に移動してね
次のスレ立て依頼だしといたから
立ったら適当に移動してね
954 ：毛無しさん：04/03/13 21:51
まあ、髪生えてきても死んだら何にもならんわな
955 ：毛無しさん：04/03/13 21:59
>>954
死んだ香具師いるのか？
死んだ香具師いるのか？
次スレのフィナ飲用の方法４があるから移動おながい
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1079174442/l50
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1079174442/l50
957 ：だから笑い男だってば：04/03/25 18:15
レス遅すぎｗ
959 ：毛無しさん：04/04/03 01:35
あげる
960 ：毛無しさん：04/04/03 01:36
抄訳
「Merck社は18-41才の初期から中期の脱毛を示す1553人に一日1mgの試験
投薬をし、２年後の調査で83%の被験者が髪の増加または保持を達成し
80%の被験者が毛量の増加を指摘される状態になりました。
・・フィンカーを５分割する事も同じ結果を生みます。
・・１８才以下の患者はfinaの処方は受けられません。
・・効果を確認するには最低３ヶ月が必要です。
・・経験的にはFDAの指摘する2%よりも性欲減退などの副作用は多いようです
後略）」
FDAの実験では、増加66%、現状維持33%、効果ゼロ1%
ttp://www.hairlosstalk.com/productreviews/men/propecia/propeciapix.htm
原文
ttp://www.hairlosstalk.com/productreviews/men/propecia/
「Merck社は18-41才の初期から中期の脱毛を示す1553人に一日1mgの試験
投薬をし、２年後の調査で83%の被験者が髪の増加または保持を達成し
80%の被験者が毛量の増加を指摘される状態になりました。
・・フィンカーを５分割する事も同じ結果を生みます。
・・１８才以下の患者はfinaの処方は受けられません。
・・効果を確認するには最低３ヶ月が必要です。
・・経験的にはFDAの指摘する2%よりも性欲減退などの副作用は多いようです
後略）」
FDAの実験では、増加66%、現状維持33%、効果ゼロ1%
ttp://www.hairlosstalk.com/productreviews/men/propecia/propeciapix.htm
原文
ttp://www.hairlosstalk.com/productreviews/men/propecia/
961 ：毛無しさん：04/04/03 01:39
あげる
962 ：毛無しさん：04/04/03 02:20
あで
963 ：毛無しさん：04/04/03 02:48
確かレコンマは９９％だったよな。
964 ：毛無しさん：04/04/03 03:30
９６４
965 ：毛無しさん：04/04/03 03:30
★フィナの購入先ランキングサイト★
http://finasteride.tripod.co.jp/
但し、日本より海外サイトの方が断然安い
dru-onlineは５mg６０錠＄４４．９９で私の知る限り最安値。
自分は英語が苦手なんで使ったことないですが、
利用者は多いようです。
http://www.dru-online.com/dru.cgi/index.html
＊初心者からの質問が多いので事前に貼っときます。
プロペシア説明書（和文）
http://www.melax.net/new/instruction/PROPECIA.pdf
フィナステリド Finasteride (1mg) Meark社名 Propecia（プロペシア）
メルク社 プロペシア１ｍｇ 、プロスカー５ｍｇ
インド製 フィンペシア１ｍｇ、フィンカー５ｍｇ、フィナスト５ｍｇ
購入先一覧http://2323276.com/jiten3.htm
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自分は英語が苦手なんで使ったことないですが、
利用者は多いようです。
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＊初心者からの質問が多いので事前に貼っときます。
プロペシア説明書（和文）
http://www.melax.net/new/instruction/PROPECIA.pdf
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メルク社 プロペシア１ｍｇ 、プロスカー５ｍｇ
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966 ：毛無しさん：04/04/03 03:31
フィナステライドによる発毛効果
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=656
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967 ：毛無しさん：04/04/03 03:31
あで
968 ：毛無しさん：04/04/03 03:32
http://www.haide.net/~nogu47/propecia.html
上記を見る限り血清内のDHTは0.2mgから非依存的になっています。したがって0.2㎎を
器用に服用、つまり、成分が錠剤内に均等に点在していて、さらに器用に割ることが出来
るのであれば問題はないと思いますが、難しそうです。フィンカー８分の１で0.625㎎、
その辺にしておいたほうがいいかもしれません。
DHT抑制に関しては0.2㎎で効果は得られますが、その他の効果はどうなのでしょうか。
例えばIGF-1の産出、男性ホルモン受容体の変性（これは、メルクに資金提供されて研究
したsawaya氏の発言意外に聞いたことがありません。しかし、それによってすっきりと男
性型脱毛症の原因が説明できます。僅かながらでも、一番シビアなフロント部分の回復が
それを裏付けているかもしれません。
（http://www.hairlosstalk.com/download/finfront.pdf））
しかし、ヘアカウントの結果を見て杞憂に終わりました。心配はなさそうです。
http://corp.gsk.com/financial/inaugural-palmer.htm
上記のSlide 32 of 60にフィナステライド５mgの６ヶ月のデータがありますが、１㎎の結
果と変わりません。やはり、いたずらに量を増やしても意味はないと言えそうです。ただ
し、試験によって得られるデータには試験ごとに結構ばらつきがありますから、心配な人
は１㎎を規則正しく服用することをお勧めします。
上記を見る限り血清内のDHTは0.2mgから非依存的になっています。したがって0.2㎎を
器用に服用、つまり、成分が錠剤内に均等に点在していて、さらに器用に割ることが出来
るのであれば問題はないと思いますが、難しそうです。フィンカー８分の１で0.625㎎、
その辺にしておいたほうがいいかもしれません。
DHT抑制に関しては0.2㎎で効果は得られますが、その他の効果はどうなのでしょうか。
例えばIGF-1の産出、男性ホルモン受容体の変性（これは、メルクに資金提供されて研究
したsawaya氏の発言意外に聞いたことがありません。しかし、それによってすっきりと男
性型脱毛症の原因が説明できます。僅かながらでも、一番シビアなフロント部分の回復が
それを裏付けているかもしれません。
（http://www.hairlosstalk.com/download/finfront.pdf））
しかし、ヘアカウントの結果を見て杞憂に終わりました。心配はなさそうです。
http://corp.gsk.com/financial/inaugural-palmer.htm
上記のSlide 32 of 60にフィナステライド５mgの６ヶ月のデータがありますが、１㎎の結
果と変わりません。やはり、いたずらに量を増やしても意味はないと言えそうです。ただ
し、試験によって得られるデータには試験ごとに結構ばらつきがありますから、心配な人
は１㎎を規則正しく服用することをお勧めします。
969 ：毛無しさん：04/04/03 03:33
>錠剤は吸収にロスがあるんでないかい？
>せいぜい1mg錠の半分で0.5mgあたりが適当でないかな。
完璧に同意です。脱毛症治療の２大アイテムのひとつですから、用心するにこしたことは
ないでしょう。私は心配性なのでフィンカー８分割（0.625㎎）にしたいと思います。織さ
んは確か少量から始めたと記憶しています。誰か見れる人がいればそれを貼り付けていた
だけないでしょうか。それが一つの目安になると思います。少量でも初期脱毛があったと
いうことはDHT量が変動した証拠ですから。それが可能であれば副作用も減りますし、肝臓
への負担も減ります。
>せいぜい1mg錠の半分で0.5mgあたりが適当でないかな。
完璧に同意です。脱毛症治療の２大アイテムのひとつですから、用心するにこしたことは
ないでしょう。私は心配性なのでフィンカー８分割（0.625㎎）にしたいと思います。織さ
んは確か少量から始めたと記憶しています。誰か見れる人がいればそれを貼り付けていた
だけないでしょうか。それが一つの目安になると思います。少量でも初期脱毛があったと
いうことはDHT量が変動した証拠ですから。それが可能であれば副作用も減りますし、肝臓
への負担も減ります。
970 ：毛無しさん：04/04/03 08:10
ミノキだったらリアップというところですかね。
971 ：毛無しさん：04/04/03 12:14
ﾈﾄで最安のピルカッターが届きますた。
切るってより割るって感じ。
きっちり半分にはできませんが、そこそこ半分には割ってくれまつ。
ただ、フィンペシアだと小さすぎて、真ん中に固定するのがﾁｮﾄ面倒。
ま、破片が飛び散らないんでナイフとかで割るよりはマシですわ。
ちなみに、安いのはiHerbの試供品だからかと思われ。
http://upjo.com/up/html/pillcutter1.html
http://upjo.com/up/html/pillcutter2.html
切るってより割るって感じ。
きっちり半分にはできませんが、そこそこ半分には割ってくれまつ。
ただ、フィンペシアだと小さすぎて、真ん中に固定するのがﾁｮﾄ面倒。
ま、破片が飛び散らないんでナイフとかで割るよりはマシですわ。
ちなみに、安いのはiHerbの試供品だからかと思われ。
http://upjo.com/up/html/pillcutter1.html
http://upjo.com/up/html/pillcutter2.html
972 ：毛無しさん：04/04/03 12:16
1mgと５㎎を比較すれば間違いなく５㎎のほうが効果があると思いますが、
1㎎と0.5mgではほとんど変わらないと思います。日数を重ねるにつれて
DHT濃度が落ちていくと思います。ご指摘の通りあくまで１回の服用ですから。
あれに関して言いたかったことは1日１回の服用が望ましいということです。
581 名前：worm ◆AjN8JIjetY [sage] 投稿日：04/02/18 23:47
>>577
付け足します。ヘアロスヘルプなどの情報を見る限り
１mgと５mgでも変わるのは１度の抑制率だけだと思います。
1㎎と0.5mgではほとんど変わらないと思います。日数を重ねるにつれて
DHT濃度が落ちていくと思います。ご指摘の通りあくまで１回の服用ですから。
あれに関して言いたかったことは1日１回の服用が望ましいということです。
581 名前：worm ◆AjN8JIjetY [sage] 投稿日：04/02/18 23:47
>>577
付け足します。ヘアロスヘルプなどの情報を見る限り
１mgと５mgでも変わるのは１度の抑制率だけだと思います。
973 ：毛無しさん：04/04/03 12:16
名前：worm ◆AjN8JIjetY [] 投稿日：04/02/23 20:47
http://www.propecia.com/propecia/shared/documents/pi.pdf
上のグラフの通り毎日１mgを飲み続けた場合は５年間で治療開始前の毛髪量に戻ります。
これを耐性と考えるべきかそうでないのかですが、プラセボに比べれば明らかに差がある
ことが分かります。ですからこれを耐性のために効かなくなったと考えるのは少し無理が
あるような気がします。ではなぜでしょうかと考えたとき、理由としては加齢に伴う成長
因子の産出の低下が原因かもしれませんし、男性ホルモン受容体の感受性（曖昧な表現で
すが）が原因かもしれませんし、その両方かもしれません。
耐性がついたと仮定して飲む期間を延ばしてDHTが上昇しない範囲でだましだまし飲ん
ではどうだろうかということを考えてみますと、不安な点が幾つか残ります。上に出てい
るように毎日服用する限りは飲む量を減らしても効果にたいして差は出ませんが、飲む期
間を変えたときのへアカウントのデータがありません。DHTの値に関しては上に出ている
表から考えて1日おきでもDHTの上昇は抑えられそうですが、果たしてフィナステライド
の効果がDHT値の減少によるものだけであるのかは少し疑問です。
つまりIGF-1などの成長因子の産出などのことです。これが毎日服用した場合と同じだけ
の効果があるのかという点が重要になりそうです。しかし、そういった服用方法でのデー
タがない以上は分かりません。驟雨さんならもっと色々なデータを持っていそうですがこ
こ2、3日来ません。データ上は毎日服用しても5年間は現状維持が出来ます。それまでに
は他の薬が出ているか可能性は十分考えられますので私は確実な方を選択したいと思いま
す。ちなみに私は使用開始からたいだい1年と二ヶ月。
http://www.propecia.com/propecia/shared/documents/pi.pdf
上のグラフの通り毎日１mgを飲み続けた場合は５年間で治療開始前の毛髪量に戻ります。
これを耐性と考えるべきかそうでないのかですが、プラセボに比べれば明らかに差がある
ことが分かります。ですからこれを耐性のために効かなくなったと考えるのは少し無理が
あるような気がします。ではなぜでしょうかと考えたとき、理由としては加齢に伴う成長
因子の産出の低下が原因かもしれませんし、男性ホルモン受容体の感受性（曖昧な表現で
すが）が原因かもしれませんし、その両方かもしれません。
耐性がついたと仮定して飲む期間を延ばしてDHTが上昇しない範囲でだましだまし飲ん
ではどうだろうかということを考えてみますと、不安な点が幾つか残ります。上に出てい
るように毎日服用する限りは飲む量を減らしても効果にたいして差は出ませんが、飲む期
間を変えたときのへアカウントのデータがありません。DHTの値に関しては上に出ている
表から考えて1日おきでもDHTの上昇は抑えられそうですが、果たしてフィナステライド
の効果がDHT値の減少によるものだけであるのかは少し疑問です。
つまりIGF-1などの成長因子の産出などのことです。これが毎日服用した場合と同じだけ
の効果があるのかという点が重要になりそうです。しかし、そういった服用方法でのデー
タがない以上は分かりません。驟雨さんならもっと色々なデータを持っていそうですがこ
こ2、3日来ません。データ上は毎日服用しても5年間は現状維持が出来ます。それまでに
は他の薬が出ているか可能性は十分考えられますので私は確実な方を選択したいと思いま
す。ちなみに私は使用開始からたいだい1年と二ヶ月。
974 ：毛無しさん：04/04/03 12:17
名前：worm ◆AjN8JIjetY [] 投稿日：04/02/23 22:41
>>639
>初期脱はありましたか？
Dr.Leeは少数の患者に起きる事があると言っていますが、皆さんが報告しているようにお
そらくほとんどの人に起こるものだと思います。私にもありました。一年以上前はこれが
原因でほとんどの人がやめ、フィナステライドは若い人には効かないという評価が下され
ていたと思います。私の場合は服用から一ヵ月後あたりで脱毛量が増大しました。一ヶ月
ほど続いたと記憶しています。このとき実は精神的にかなり不安になりましたが、実際の
治験データ等を信頼して続けることが出来ました。中でも織さんの報告が一番支えになっ
たと思います。
>>639
>初期脱はありましたか？
Dr.Leeは少数の患者に起きる事があると言っていますが、皆さんが報告しているようにお
そらくほとんどの人に起こるものだと思います。私にもありました。一年以上前はこれが
原因でほとんどの人がやめ、フィナステライドは若い人には効かないという評価が下され
ていたと思います。私の場合は服用から一ヵ月後あたりで脱毛量が増大しました。一ヶ月
ほど続いたと記憶しています。このとき実は精神的にかなり不安になりましたが、実際の
治験データ等を信頼して続けることが出来ました。中でも織さんの報告が一番支えになっ
たと思います。
975 ：毛無しさん：04/04/03 12:20
名前：worm ◆AjN8JIjetY [] 投稿日：04/02/23 23:42
女性の場合産後の脱毛がありますし、keioさんもホルモンバランスを崩した
場合脱毛が起こる、ただ、その髪はいずれはえてくるといっていました。
ですからあることはあるんでしょうね。
ヨーロッパのほうでは大量脱毛は回復のしるしだ、みたいなことが
言われているようです。
http://www.haarerkrankungen.de/faq/index.php4?ParentRubrikID=8#3
http://babel.altavista.com/translate.dyn
女性の場合産後の脱毛がありますし、keioさんもホルモンバランスを崩した
場合脱毛が起こる、ただ、その髪はいずれはえてくるといっていました。
ですからあることはあるんでしょうね。
ヨーロッパのほうでは大量脱毛は回復のしるしだ、みたいなことが
言われているようです。
http://www.haarerkrankungen.de/faq/index.php4?ParentRubrikID=8#3
http://babel.altavista.com/translate.dyn
976 ：毛無しさん：04/04/03 12:20
名前：worm ◆AjN8JIjetY [] 投稿日：04/02/25 00:27
>>652
炎症などが起きていないのなら考えられるのは生え変わりのために必要だったと考えるの
が自然です。ターミナルヘアーに変わるまでにはそういった生え変わりを何度も繰り返し
て徐々に太い毛になっていきます。一応Dr.Leeの意見を載せます。
ミノキシジルによる一時的脱毛現象
男女問わず少数の患者は、外用ミノキシジル製品を使用し始めた後に脱毛量の増加を経験
します。しかし、この脱毛は一回しか起こらず、量も少ないため気付かれないことが多々
です。この現象は既に育毛を終えた古い髪にしか影響せず、またそれは髪全体の約１０％
にしか過ぎません。しかし、これは治療により良い結果が得られるという良い前兆なので
す。頭皮内の萎縮作用が還元され、髪が抜け落ちた箇所に太い髪が生えるようようになり
ます。しかしこの生え変わりには約100日かかります。
>>652
炎症などが起きていないのなら考えられるのは生え変わりのために必要だったと考えるの
が自然です。ターミナルヘアーに変わるまでにはそういった生え変わりを何度も繰り返し
て徐々に太い毛になっていきます。一応Dr.Leeの意見を載せます。
ミノキシジルによる一時的脱毛現象
男女問わず少数の患者は、外用ミノキシジル製品を使用し始めた後に脱毛量の増加を経験
します。しかし、この脱毛は一回しか起こらず、量も少ないため気付かれないことが多々
です。この現象は既に育毛を終えた古い髪にしか影響せず、またそれは髪全体の約１０％
にしか過ぎません。しかし、これは治療により良い結果が得られるという良い前兆なので
す。頭皮内の萎縮作用が還元され、髪が抜け落ちた箇所に太い髪が生えるようようになり
ます。しかしこの生え変わりには約100日かかります。
977 ：毛無しさん：04/04/03 12:49
名前：毛無しさん [sage] 投稿日：04/02/25 01:41
http://www.hairlosstalk.com/download/minox24.pdf
↑これが、端的にミノキの効果を表してますな。
最初の数ヶ月は増えるが、その後使用しなかった香具師よりも減っていく。
http://www.hairlosstalk.com/download/minox24.pdf
↑これが、端的にミノキの効果を表してますな。
最初の数ヶ月は増えるが、その後使用しなかった香具師よりも減っていく。
978 ：毛無しさん：04/04/03 12:49
あげ
979 ：毛無しさん：04/04/03 12:51
９７９
980 ：毛無しさん：04/04/03 12:55
９８０
981 ：毛無しさん：04/04/03 12:57
９８１
982 ：毛無しさん：04/04/03 12:58
９８２
983 ：毛無しさん：04/04/03 13:20
９８３
984 ：毛無しさん：04/04/03 13:26
984
985 ：毛無しさん：04/04/03 13:26
985
986 ：毛無しさん：04/04/03 13:27
９８６
987 ：毛無しさん：04/04/03 13:28
９８７
988 ：毛無しさん：04/04/03 13:29
９８８
989 ：毛無しさん：04/04/03 13:31
９８９
990 ：毛無しさん：04/04/03 13:33
９９０
991 ：毛無しさん：04/04/03 13:33
９９１
992 ：毛無しさん：04/04/03 13:34
９９２
993 ：毛無しさん：04/04/03 13:34
９９３
994 ：毛無しさん：04/04/03 13:35
９９４
995 ：毛無しさん：04/04/03 13:38
９９５
2億！
997 ：毛無しさん：04/04/03 13:46
次スレでworm氏降臨きぼんぬ
998 ：kkenai：04/04/03 13:54
1000
999 ：1001：04/04/03 13:56
このスレは１０００を超えたのでもう書けません
新しいスレッドを立ててくださいです。。。
新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1000 ：毛無しさん：04/04/03 13:57
ちんこ！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。