フィナ飲用の方法３
1 ：毛無しさん：
前前スレhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1007993556/
前スレhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1052153483/l50
★フィナの購入先ランキングサイト★
http://finasteride.tripod.co.jp/
但し、日本より海外サイトの方が断然安い
dru-onlineは５mg６０錠＄４４．９９で私の知る限り最安値。
自分は英語が苦手なんで使ったことないですが、
利用者は多いようです。
http://www.dru-online.com/dru.cgi/index.html
＊初心者からの質問が多いので事前に貼っときます。
プロペシア説明書（和文）
http://www.melax.net/new/instruction/PROPECIA.pdf
フィナステリド Finasteride (1mg) Meark社名 Propecia（プロペシア）
メルク社 プロペシア１ｍｇ 、プロスカー５ｍｇ
インド製 フィンペシア１ｍｇ、フィンカー５ｍｇ、フィナスト５ｍｇ
購入先一覧http://2323276.com/jiten3.htm
引きつづき議論汁
前スレhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1052153483/l50
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自分は英語が苦手なんで使ったことないですが、
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プロペシア説明書（和文）
http://www.melax.net/new/instruction/PROPECIA.pdf
フィナステリド Finasteride (1mg) Meark社名 Propecia（プロペシア）
メルク社 プロペシア１ｍｇ 、プロスカー５ｍｇ
インド製 フィンペシア１ｍｇ、フィンカー５ｍｇ、フィナスト５ｍｇ
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引きつづき議論汁
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2 ：毛無しさん：04/01/06 00:22
フィナは99％偽物、ただの小麦粉
3 ：毛無しさん：04/01/06 02:02
もう偽物ネタはいいよ
4 ：毛無しさん：04/01/06 02:40
Ⅰ型Ⅱ型がよく分からないのですが、
皮脂が多くて全スカな人には、フィナ効きますか？
皮脂が多くて全スカな人には、フィナ効きますか？
>>4
飲んでみないとわからない。
飲んでみないとわからない。
6 ：毛無しさん：04/01/06 10:51
皮脂過剰には効かないよ
よくタイプ別で書かれてる
皮脂が多いタイプってどう言う状態の人？？
常に頭皮がベタベタしてる感じなんでしょうか？
皮脂が多いタイプってどう言う状態の人？？
常に頭皮がベタベタしてる感じなんでしょうか？
8 ：962=970：04/01/06 13:00
937 ：毛無しさん ：04/01/05 19:00
うるせえよヒッキー！ｗ
てめえネットでしか話せないくせに！！
936 名前：毛無しさん ：04/01/05 18:49
>>934
おまえ何そんなに熱くなってんだよ？（プッ ←お前の屁か？ｗ
必死杉で痛々しいぞ（爆笑！ ←爆笑って！ｗ
ぎゃはははははは！！
こいつキモオタです！！
キモオタは出てけ！！
顔真っ赤だなＷ
悔しかったら何か言い返してみろ！！
ぎゃはははっはは！！
うるせえよヒッキー！ｗ
てめえネットでしか話せないくせに！！
936 名前：毛無しさん ：04/01/05 18:49
>>934
おまえ何そんなに熱くなってんだよ？（プッ ←お前の屁か？ｗ
必死杉で痛々しいぞ（爆笑！ ←爆笑って！ｗ
ぎゃはははははは！！
こいつキモオタです！！
キモオタは出てけ！！
顔真っ赤だなＷ
悔しかったら何か言い返してみろ！！
ぎゃはははっはは！！
9 ：962=970：04/01/06 13:01
↑
このようなキイガイが出てくるので偽物ネタはもうやめようよ
このようなキイガイが出てくるので偽物ネタはもうやめようよ
10 ：毛無しさん：04/01/06 13:43
スレ汚すな馬鹿
11 ：毛無しさん：04/01/06 13:46
12 ：962=970：04/01/06 13:50
俺、アンチサロン業者でありアンチ偽物主張者なわけ。
わかる？
わかる？
昔は良ｽﾚだったのにな
15 ：962=970 ：04/01/06 14:25
17 ：962=970：04/01/06 14:34
18 ：毛無しさん：04/01/06 14:35
19 ：毛無しさん：04/01/06 14:38
20 ：毛無しさん：04/01/06 14:39
昔は良ｽﾚだったのにな
22 ：962=970 ：04/01/06 14:45
偽者なんて無いしサロン業者も居ないから煽るな>>22
24 ：馬鹿吊るしage：04/01/06 14:57
25 ：962=970：04/01/06 14:59
>>23
よく読めよ、俺は最初から「偽物なんてない」って言ってるだろ？
よく読めよ、俺は最初から「偽物なんてない」って言ってるだろ？
26 ：962=970：04/01/06 15:01
こうまでして偽物説を広めようとしている奴の真意は何なんだろうか？
絶対になんかあるな...
絶対になんかあるな...
27 ：毛無しさん：04/01/06 15:16
まぁ、いずれにしても
国産のプロペも買わないし、サロンにも行かない。
いつも通り、海外のフィナを購入するだけだ。
国産のプロペも買わないし、サロンにも行かない。
いつも通り、海外のフィナを購入するだけだ。
28 ：毛無しさん：04/01/06 15:23
29 ：毛無しさん：04/01/06 15:32
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但し、日本より海外サイトの方が断然安い
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利用者は多いようです。
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自分は英語が苦手なんで使ったことないですが、
利用者は多いようです。
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＊初心者からの質問が多いので事前に貼っときます。
業者ウザイ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
偽物ヤダァァァァァァアァアァァ
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
偽物ヤダァァァァァァアァアァァ
情報をもう一度整理
フィナステリド
メルク製 プロペシア１ｍｇ 、プロスカー５ｍｇ
CIPLA製 フィンペシア１ｍｇ、フィンカー５ｍｇ
ＣＩＰＬＡ社ＨＰ参照
http://www.cipla.com/index.htm
http://www.cipla.com/ourproducts/BulkDrugIntermediates.htm
フィナステリド
メルク製 プロペシア１ｍｇ 、プロスカー５ｍｇ
CIPLA製 フィンペシア１ｍｇ、フィンカー５ｍｇ
ＣＩＰＬＡ社ＨＰ参照
http://www.cipla.com/index.htm
http://www.cipla.com/ourproducts/BulkDrugIntermediates.htm
http://www.epma.gr.jp/generic%20something.htm
ゾロ薬＝ジェネリック（Generic Drug）
後発医薬品のこと。
先発医薬品の特許の有効期間（２０年～２５年）が切れた途端に他の製薬メーカーから発売される、
有効成分が全く同じの医薬品。臨床試験は行わなければならないものの、研究・開発費を殆どかけずに済み、
承認審査も簡素化されるので、安く市場に出すことができる。
特許切れ直後に、ゾロゾロと出てくるので、日本では「ゾロ」、「ゾロ薬」と呼ぶ場合もあり。
主に先発医薬品を出す製薬メーカーが、差別的、侮蔑的表現として用いる。「ゾロ」専門の製薬メーカーは「ゾロメーカー」と呼ばれる。
しかし、最近では後発メーカーがイメージアップを図るため、「ジェネリック」という呼称で統一しようとする動きが出始め、
実際、製薬業界でも「ジェネリック」の呼称を使用することが一般的になってきており、また政府としても、安い「ジェネリック」が市場に出回る方が
、医療費全体を抑制できるので、支援する方向にある。ジェネリック医薬品の薬価は、先発医薬品の２割以下と定められており、
中には、半額以下の安価な製品もある。患者の自己負担額も軽減されるので、患者にとっても「ジェネリック」を処方してもらう方が「得」ということになる。
ゾロ薬＝ジェネリック（Generic Drug）
後発医薬品のこと。
先発医薬品の特許の有効期間（２０年～２５年）が切れた途端に他の製薬メーカーから発売される、
有効成分が全く同じの医薬品。臨床試験は行わなければならないものの、研究・開発費を殆どかけずに済み、
承認審査も簡素化されるので、安く市場に出すことができる。
特許切れ直後に、ゾロゾロと出てくるので、日本では「ゾロ」、「ゾロ薬」と呼ぶ場合もあり。
主に先発医薬品を出す製薬メーカーが、差別的、侮蔑的表現として用いる。「ゾロ」専門の製薬メーカーは「ゾロメーカー」と呼ばれる。
しかし、最近では後発メーカーがイメージアップを図るため、「ジェネリック」という呼称で統一しようとする動きが出始め、
実際、製薬業界でも「ジェネリック」の呼称を使用することが一般的になってきており、また政府としても、安い「ジェネリック」が市場に出回る方が
、医療費全体を抑制できるので、支援する方向にある。ジェネリック医薬品の薬価は、先発医薬品の２割以下と定められており、
中には、半額以下の安価な製品もある。患者の自己負担額も軽減されるので、患者にとっても「ジェネリック」を処方してもらう方が「得」ということになる。
http://www.melma.com/mag/79/m00014279/a00000077.html
ジェネリックは、開発費の必要無いので、安価で市場に出ることができます。
そうなれば、オリジナルを買う人がいなくなってしまいます。
そのため、WTO(世界貿易機関)の先進国に対しては、薬の特許権は20年間と義務付けていて、その間は特許権者の許可無く
ジェネリックが市場に出回ることはできないことになっています。
しかし！インドとタイなどは、国は、”方法特許”のみ認め、“成分特許”を認めていません。ですから、全く同じ成分を
ちょっと違う方法で製造するのは、全く問題がないのです。当然、『ジェネリック』が登場し、市場でも出回ることが
可能です。もちろん、開発費、臨床試験費などはかかりませんから、その価格は随分安いものとなります。（商品価格は
オリジナルの10～50％ぐらい！）
だから、インドの製薬は安いのです！
ジェネリックは、開発費の必要無いので、安価で市場に出ることができます。
そうなれば、オリジナルを買う人がいなくなってしまいます。
そのため、WTO(世界貿易機関)の先進国に対しては、薬の特許権は20年間と義務付けていて、その間は特許権者の許可無く
ジェネリックが市場に出回ることはできないことになっています。
しかし！インドとタイなどは、国は、”方法特許”のみ認め、“成分特許”を認めていません。ですから、全く同じ成分を
ちょっと違う方法で製造するのは、全く問題がないのです。当然、『ジェネリック』が登場し、市場でも出回ることが
可能です。もちろん、開発費、臨床試験費などはかかりませんから、その価格は随分安いものとなります。（商品価格は
オリジナルの10～50％ぐらい！）
だから、インドの製薬は安いのです！
プラジルやアフリカでは、エイズが大変蔓延しています。
ブラジルなんかはその国民性で、性に関して結構おおらかな
所がありますし、エイズ患者の数は、年々増加していると
言います。エイズの治療には、カクテル療法（多剤併用
療法）という3種類の抗レトロウィルス薬を組み合わせたものが
よく使われています。しかし、この治療薬は非常に高く、欧米
では１人分1年あたり1万ドルから1万5000ドルで販売されて
いると言います。。。これでは、あまりに高すぎて、貧しい
エイズ患者は使うことができません。ブラジルでは、これに
打つ手はないと、諦めムードになっていました。
しかし、そこに現れたのが、インドの製薬業者シプラが
欧米の製薬会社が特許を申請し、特許期間内であるにも関わらず
このカクテル療法薬のジェネリックを製造し、販売したのです！
ブラジルや南アフリカ政府は、これを特許料を払わずに
安価で患者に提供できるようになりました。しかも、この
シプラ社は、『国境なき医師団』に１人1年分あたり350ドル
で提供し、同医師団がアフリカなどの途上国のエイズ患者に
無料で提供するという案を申し出ました。同医師団もかなり
これには前向きで、エイズ患者数も随分減らすことができる
のではないかとしているというのです。
現在、WTO（世界貿易機関）の働きなどによって、特許権について
インドでも規制が引かれることも考えられます。そうなると、
インドでの安価なジェネリックの製造が不可能となる可能性が
ありますね。。。でも、安い医薬品を、貧しく苦しんでいる
人々に供給するべきだという世論はかなり根強いようなので、どうなるのでしょうか。
↑
インドの特許法が国際法に準拠した場合、安価で供給面不可になるよね。
ブラジルなんかはその国民性で、性に関して結構おおらかな
所がありますし、エイズ患者の数は、年々増加していると
言います。エイズの治療には、カクテル療法（多剤併用
療法）という3種類の抗レトロウィルス薬を組み合わせたものが
よく使われています。しかし、この治療薬は非常に高く、欧米
では１人分1年あたり1万ドルから1万5000ドルで販売されて
いると言います。。。これでは、あまりに高すぎて、貧しい
エイズ患者は使うことができません。ブラジルでは、これに
打つ手はないと、諦めムードになっていました。
しかし、そこに現れたのが、インドの製薬業者シプラが
欧米の製薬会社が特許を申請し、特許期間内であるにも関わらず
このカクテル療法薬のジェネリックを製造し、販売したのです！
ブラジルや南アフリカ政府は、これを特許料を払わずに
安価で患者に提供できるようになりました。しかも、この
シプラ社は、『国境なき医師団』に１人1年分あたり350ドル
で提供し、同医師団がアフリカなどの途上国のエイズ患者に
無料で提供するという案を申し出ました。同医師団もかなり
これには前向きで、エイズ患者数も随分減らすことができる
のではないかとしているというのです。
現在、WTO（世界貿易機関）の働きなどによって、特許権について
インドでも規制が引かれることも考えられます。そうなると、
インドでの安価なジェネリックの製造が不可能となる可能性が
ありますね。。。でも、安い医薬品を、貧しく苦しんでいる
人々に供給するべきだという世論はかなり根強いようなので、どうなるのでしょうか。
↑
インドの特許法が国際法に準拠した場合、安価で供給面不可になるよね。
万が一偽物があったら、効果があるけど金銭面の理由で
純正からフィンカーに移行した人（俺の場合ＮＷⅢからⅡに改善）から
間違いなくクレームが多発する筈。
その場合はかなり具体性のあるカキコになる筈。
そう考えると今回偽物って騒いでるのって、諸某者＋釣られた連中って感じ。
そいつらのカキコって全然具体性がない。信憑性まったくなし。
純正からフィンカーに移行した人（俺の場合ＮＷⅢからⅡに改善）から
間違いなくクレームが多発する筈。
その場合はかなり具体性のあるカキコになる筈。
そう考えると今回偽物って騒いでるのって、諸某者＋釣られた連中って感じ。
そいつらのカキコって全然具体性がない。信憑性まったくなし。
37 ：毛無しさん：04/01/06 22:37
>>16
> これ以上言うのも嫌なんだが、なんでそこまでして偽物説を
> 否定しようとするんだよ？情報交換ぐらいいいだろ？
今回の騒動で判明したことも多くあった。
ｃｉｐｌａ社についてとインボイスの存在。
これだけでも収穫ありってことでいいじゃん。
「結論」
海外品怖いなら国産を使え。
（海外品で効果ある香具師は関係ないが）
> これ以上言うのも嫌なんだが、なんでそこまでして偽物説を
> 否定しようとするんだよ？情報交換ぐらいいいだろ？
今回の騒動で判明したことも多くあった。
ｃｉｐｌａ社についてとインボイスの存在。
これだけでも収穫ありってことでいいじゃん。
「結論」
海外品怖いなら国産を使え。
（海外品で効果ある香具師は関係ないが）
38 ：毛無しさん：04/01/06 22:49
自分の場合はフィナ始める直前から激しい脱毛があったのですが、フィナ始めて
2週間目くらいから6週間目にかけてかなり初期脱毛があったように思います。
始める前は髪型で十分問題ないレベルだったけど、8週間経った現在ではもはや隠しきれません。
頭頂部やMはスケスケ。感覚的に毛髪量が15%ほど減少したような感じです。
ボリュームとしては全く増加した気配はないのですが、前髪をオールバック風にかきあげると
生え際の辺りには多数の短い毛が立っているのが確認できます。長さは2cmくらい。
M奥部にも同じような短い毛があったので、引っ張るとスポスポ抜けてしまうんです。
でも生え際の短い毛はしっかりしてて抜けません。
これは回復の予兆なのか、それとも単に弱体化、後退の過程なのでしょうか・・・。
回復過程では抜けたのと逆に生えてくると言いますよね。
まず生え際がしっかりしてきて、あと数ヶ月したらM奥部も回復してくるのかな～と
希望的観測をしていますが。
2週間目くらいから6週間目にかけてかなり初期脱毛があったように思います。
始める前は髪型で十分問題ないレベルだったけど、8週間経った現在ではもはや隠しきれません。
頭頂部やMはスケスケ。感覚的に毛髪量が15%ほど減少したような感じです。
ボリュームとしては全く増加した気配はないのですが、前髪をオールバック風にかきあげると
生え際の辺りには多数の短い毛が立っているのが確認できます。長さは2cmくらい。
M奥部にも同じような短い毛があったので、引っ張るとスポスポ抜けてしまうんです。
でも生え際の短い毛はしっかりしてて抜けません。
これは回復の予兆なのか、それとも単に弱体化、後退の過程なのでしょうか・・・。
回復過程では抜けたのと逆に生えてくると言いますよね。
まず生え際がしっかりしてきて、あと数ヶ月したらM奥部も回復してくるのかな～と
希望的観測をしていますが。
39 ：毛無しさん：04/01/06 22:57
いや、結論は。
国産など無いので、まともな代行から輸入しろ。
国産など無いので、まともな代行から輸入しろ。
40 ：毛無しさん：04/01/06 23:00
41 ：毛無しさん：04/01/06 23:23
萬有製薬は実際あと何ヶ月後に発売するのか？
42 ：毛無しさん：04/01/06 23:24
これからこのスレは萬有製薬製のフィナについてだけ語りましょう。
43 ：毛無しさん：04/01/06 23:25
44 ：毛無しさん：04/01/06 23:34
は？
おまえらまた糞スレ量産する気かよ
いい加減にしろよ
タブスレは３つも４つも作りやがって
フィな関連だけで10スレ近くあるんじゃねーの？
おまえらホント死ね
おまえらまた糞スレ量産する気かよ
いい加減にしろよ
タブスレは３つも４つも作りやがって
フィな関連だけで10スレ近くあるんじゃねーの？
おまえらホント死ね
45 ：毛無しさん：04/01/06 23:41
偽問題に最後の質問があるんだが
国内と海外で最も信頼のある（第三者の評価が主体）代行を教えてくださいな
国内と海外で最も信頼のある（第三者の評価が主体）代行を教えてくださいな
46 ：毛無しさん：04/01/06 23:43
今のうちに萬有製薬の株でも買っとくか
ログ読んで自分で決めろ
第三者の評価が主体の代行なんてあったら苦労しない。
あえて言うならザンドで買えば絶対絶対絶対本物。
あえて言うならザンドで買えば絶対絶対絶対本物。
49 ：毛無しさん：04/01/07 00:07
50 ：毛無しさん：04/01/07 00:16
>>45
医者から買えば間違いなし。直接買うわけだからな。
そのかわりバカ高い。
◆◆◆発毛植毛専門クリニックってどう？◆◆◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1060338997/
>>46
万有は既に上場廃止だよ。（昔同じこと考えたＹＯ）
医者から買えば間違いなし。直接買うわけだからな。
そのかわりバカ高い。
◆◆◆発毛植毛専門クリニックってどう？◆◆◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1060338997/
>>46
万有は既に上場廃止だよ。（昔同じこと考えたＹＯ）
ザンドで買いなよ
３５㌦で買えるよ
３５㌦で買えるよ
>>38
なぜオレが半年前に書き込みした内容が転載されているのだろうか・・・。
ちなみに回復の予兆かと思ったのは妄想だったみたい。
1ヶ月ほど髪のことを忘れることができた良き時代もあったけど、年末から最近にかけて
進行がまた早まってきてる。半年前より明らかに進行してる。
生え際の位置は変わってないけど、奥のスカが酷くなった。
実は1ヶ月前からプロペ→フィンカに変えたんだけど、まさかそれが原因じゃないよね？
疑心暗鬼になるのは嫌なのでプロペ2か月分と新たにミノキタブを注文しました。
ネタじゃないです。
なぜオレが半年前に書き込みした内容が転載されているのだろうか・・・。
ちなみに回復の予兆かと思ったのは妄想だったみたい。
1ヶ月ほど髪のことを忘れることができた良き時代もあったけど、年末から最近にかけて
進行がまた早まってきてる。半年前より明らかに進行してる。
生え際の位置は変わってないけど、奥のスカが酷くなった。
実は1ヶ月前からプロペ→フィンカに変えたんだけど、まさかそれが原因じゃないよね？
疑心暗鬼になるのは嫌なのでプロペ2か月分と新たにミノキタブを注文しました。
ネタじゃないです。
>>6の皮脂過剰に効かないって詳しく教えてください
ってか、まじですか？
ってか、まじですか？
56 ：毛無しさん：04/01/07 17:13
「結論」
海外品怖いなら国産を使え。
（海外品で効果ある香具師は関係ないが）
↑
はいはいわかった、わかった
海外品怖いなら国産を使え。
（海外品で効果ある香具師は関係ないが）
↑
はいはいわかった、わかった
57 ：毛無しさん：04/01/07 17:27
ほんまやな～
なんでこないな奴に指図されなあかんのや！
なんでこないな奴に指図されなあかんのや！
58 ：毛無しさん：04/01/07 17:32
国産て一ヶ月いくらぐらいかかるの？
知ってる人いる？
知ってる人いる？
59 ：毛無しさん：04/01/07 17:53
だから・・・国産など無いわいボケ！
国産プロペシアって検索してみれカス
国産プロペシアって検索してみれカス
60 ：毛無しさん：04/01/07 17:59
>>59 あるよ、メリケン粉100％使ったのが。
61 ：毛無しさん：04/01/07 18:00
いやいや、万有が発売したあと。
診療代とか含めて
診療代とか含めて
62 ：毛無しさん：04/01/07 18:19
>>61
勿論保険適用外だしかなり高額だろうな。だったらプロペシア．フィンカーを個人輸入するほうが賢いね。つーか、知識ゼロのづぶの素人同然の医師だろ？長い目で見たら俺だったら植毛するな。
勿論保険適用外だしかなり高額だろうな。だったらプロペシア．フィンカーを個人輸入するほうが賢いね。つーか、知識ゼロのづぶの素人同然の医師だろ？長い目で見たら俺だったら植毛するな。
63 ：毛無しさん：04/01/07 18:24
>62
あんたぶっちゃけ自毛植毛スレでジエンしてる人だろ？
あんたぶっちゃけ自毛植毛スレでジエンしてる人だろ？
64 ：毛無しさん：04/01/07 18:32
>62
確かに。どうせ医者行っても頭見せてマニュアルどうりの説明受けて
って感じなんだろうなー
確かに。どうせ医者行っても頭見せてマニュアルどうりの説明受けて
って感じなんだろうなー
62=64
66 ：毛無しさん：04/01/07 18:53
植毛業者出ていけや！
常駐してるスレで叩かれて徹底放置されてるからって来るな！！
常駐してるスレで叩かれて徹底放置されてるからって来るな！！
>>62毛髪培養スレッドで粘着否定して植毛勧めてやがんのキモイぞ（ｗ
68 ：毛無しさん：04/01/07 19:10
偽物説を流してるのは植毛業者
間違いない
間違いない
69 ：毛無しさん：04/01/07 19:34
結局のところフィナで現状維持ってできるの？
70 ：pori：04/01/07 19:36
＞６８
僕もそう思います。
海外から輸入できるある程度ホントに効果のある薬剤の類が
ネットの普及で急速に知られるようになってますからね。
いままでコンプレックスを突くことでクレームすら出せない状況を
作り出していましたが、もうそれも終わりです。
消費者はもう無知ではありません。
国内のクソ業者さんたちはさっさと出て行ってください。
せいぜい路頭にでも迷ってください。
僕もそう思います。
海外から輸入できるある程度ホントに効果のある薬剤の類が
ネットの普及で急速に知られるようになってますからね。
いままでコンプレックスを突くことでクレームすら出せない状況を
作り出していましたが、もうそれも終わりです。
消費者はもう無知ではありません。
国内のクソ業者さんたちはさっさと出て行ってください。
せいぜい路頭にでも迷ってください。
71 ：68：04/01/07 19:37
>>70
いや、冗談を真に受けられても困るんだが…
いや、冗談を真に受けられても困るんだが…
72 ：毛無しさん：04/01/07 19:54
>>63
この馬鹿なに？若ハゲなのにフィナなんか飲んでもハゲはハゲーーーー！
この馬鹿なに？若ハゲなのにフィナなんか飲んでもハゲはハゲーーーー！
73 ：毛無しさん：04/01/07 19:55
>>63
知恵遅れだから若ハゲなのか？若ハゲだから、まあいいや格好わりーーーー。
知恵遅れだから若ハゲなのか？若ハゲだから、まあいいや格好わりーーーー。
75 ：72：04/01/07 20:04
>>74
73の書き込みじゃないですが何か？勝手に妄想しないで若ハゲ！
73の書き込みじゃないですが何か？勝手に妄想しないで若ハゲ！
77 ：毛無しさん：04/01/07 20:11
無改行植毛業者、植毛スレや培養スレでも同じ事やってやがる。
78 ：毛無しさん：04/01/07 20:12
業者必死！！
バレバレなのに！！ｗ
バレバレなのに！！ｗ
ハッピー系荒らしもウザイけど業者系荒らしもっとウザイ
80 ：毛無しさん：04/01/07 20:16
業者どうし仲良くしる！
81 ：初カキコ：04/01/07 20:18
>>76
スレ荒らさないでね。マジうざいから、若ハゲ丸ハゲ手遅れだからってみんなの足ひっぱらないで。
スレ荒らさないでね。マジうざいから、若ハゲ丸ハゲ手遅れだからってみんなの足ひっぱらないで。
82 ：毛無しさん：04/01/07 20:21
>>76
空気読めよな。つーか馬鹿は空気読めないか。
空気読めよな。つーか馬鹿は空気読めないか。
72=73=75=81=82
84 ：毛無しさん：04/01/07 20:35
おい、オマエラ。ハゲ同士で戯れて楽しいか？そろそろ本題にもどろうか。
85 ：毛無しさん：04/01/07 20:44
84＝無改行野郎 あの手この手で今度はマッチポンプかw
>>84
本物と偽物の見分けかたを教えてください！
本物と偽物の見分けかたを教えてください！
偽物説流してたの無改行植毛業者にｹﾃｰｲ
またキイガイが来てるみたいだね
89 ：このキチガイ他にも出現してるよ（苦笑：04/01/07 20:52
50 名前：毛無しさん ：04/01/07 20:35
４６＝４９無改行植毛業者
今度は改行し過ぎｗ１０点
４６＝４９無改行植毛業者
今度は改行し過ぎｗ１０点
>>87
だからそう熱くなんなって、この被害妄想ハゲ！（プッ
だからそう熱くなんなって、この被害妄想ハゲ！（プッ
91 ：キチガイの正体はこいつ：04/01/07 20:55
937 ：毛無しさん ：04/01/05 19:00
うるせえよヒッキー！ｗ
てめえネットでしか話せないくせに！！
936 名前：毛無しさん ：04/01/05 18:49
>>934
おまえ何そんなに熱くなってんだよ？（プッ ←お前の屁か？ｗ
必死杉で痛々しいぞ（爆笑！ ←爆笑って！ｗ
ぎゃはははははは！！
こいつキモオタです！！
キモオタは出てけ！！
顔真っ赤だなＷ
悔しかったら何か言い返してみろ！！
ぎゃはははっはは！！
うるせえよヒッキー！ｗ
てめえネットでしか話せないくせに！！
936 名前：毛無しさん ：04/01/05 18:49
>>934
おまえ何そんなに熱くなってんだよ？（プッ ←お前の屁か？ｗ
必死杉で痛々しいぞ（爆笑！ ←爆笑って！ｗ
ぎゃはははははは！！
こいつキモオタです！！
キモオタは出てけ！！
顔真っ赤だなＷ
悔しかったら何か言い返してみろ！！
ぎゃはははっはは！！
もうエエって植毛業者しつこいホームスレに帰れ
93 ：毛無しさん：04/01/07 21:23
偽物と本物並べたら明らかに違いわかるの？？？
94 ：毛無しさん：04/01/07 21:30
髪の毛が生える夢を見た。
前頭部分に生えるんじゃなくて、
隙間を開けて完全におでこの部分に沢山生えていたから、
かなり気持ち悪かった。
前頭部分に生えるんじゃなくて、
隙間を開けて完全におでこの部分に沢山生えていたから、
かなり気持ち悪かった。
95 ：毛無しさん：04/01/07 21:36
細毛化とか脂症はなぜダメなのだ？
脂症で二年使ってるが、増えも減りもしないし細毛化もしない。
脂症で二年使ってるが、増えも減りもしないし細毛化もしない。
97 ：毛無しさん：04/01/07 22:13
>>96
減ってないなら効果あるってことじゃないのか？
減ってないなら効果あるってことじゃないのか？
フィナはステロイドホルモンだと書いてあるところがあったんだけど、本当ですかねー？
本当なら長期の使用はとても危険なような気がするんだけど。
長期使用者の方でステロイドホルモンのような副作用でた方いますか？
本当なら長期の使用はとても危険なような気がするんだけど。
長期使用者の方でステロイドホルモンのような副作用でた方いますか？
99 ：毛無しさん：04/01/07 22:50
age
100 ：毛無しさん：04/01/07 22:55
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
１００-っ ＜ んなーこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
１００-っ ＜ んなーこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
101 ：毛無しさん：04/01/07 23:19
age
102 ：毛無しさん：04/01/07 23:21
103 ：毛無しさん：04/01/07 23:23
根拠がないから使えないって何？
どういう根拠があれば信用するんだよｗ
どういう根拠があれば信用するんだよｗ
104 ：毛無しさん：04/01/07 23:24
>>102
ここにステロイドホルモンだってかいてあります。
http://www.palaceclinic.com/hair4finasteride1mg.htm
俺はもうフィナ注文したんだけど、怖くなってきた！
ここにステロイドホルモンだってかいてあります。
http://www.palaceclinic.com/hair4finasteride1mg.htm
俺はもうフィナ注文したんだけど、怖くなってきた！
105 ：毛無しさん：04/01/07 23:28
だから植毛しようよ、うん、もうそれしかないよ。
106 ：毛無しさん：04/01/07 23:29
107 ：毛無しさん：04/01/07 23:32
>>106
どれくらの期間使用してますか？
どれくらの期間使用してますか？
108 ：毛無しさん：04/01/07 23:34
109 ：毛無しさん：04/01/07 23:34
↑
>>107へのレス
>>107へのレス
110 ：ステロイド恐怖症の方へ：04/01/07 23:37
>>104
ステロイドについて↓を参照
一般には、ステロイドとはプレドニゾロン、ベタメタゾン、ヒドロコルチゾンなど、医薬
品としての副腎皮質ホルモン剤（合成品を含む）をさすことが多い。この意味では、フィ
ナステライドはステロイド（＝副腎皮質ホルモン剤）ではない。
だが、本来ステロイドとは、ステロイド骨格をもつ化合物の総称であるので、この意味で、
ステロイド骨格を持っているフィナステライドをステロイドと言うこともできる。
ただ、一般にはこれらのステロイド骨格をもつ薬剤は、ステロイド系・ステロイド性・ス
テロイド類と形容されることが多い。
ステロイドについて↓を参照
一般には、ステロイドとはプレドニゾロン、ベタメタゾン、ヒドロコルチゾンなど、医薬
品としての副腎皮質ホルモン剤（合成品を含む）をさすことが多い。この意味では、フィ
ナステライドはステロイド（＝副腎皮質ホルモン剤）ではない。
だが、本来ステロイドとは、ステロイド骨格をもつ化合物の総称であるので、この意味で、
ステロイド骨格を持っているフィナステライドをステロイドと言うこともできる。
ただ、一般にはこれらのステロイド骨格をもつ薬剤は、ステロイド系・ステロイド性・ス
テロイド類と形容されることが多い。
111 ：毛無しさん：04/01/07 23:48
ステロイドだろうが何だろうがやるしか道はねーんだ。
植毛するにしても毛がないとできないし、進行したらマダラハゲになるんだ。
今ある毛を死守できなければ、数年後には再起不能なハゲになるだけだ。
植毛するにしても毛がないとできないし、進行したらマダラハゲになるんだ。
今ある毛を死守できなければ、数年後には再起不能なハゲになるだけだ。
112 ：104：04/01/07 23:53
>>110
と言う事はステロイドホルモンと同様の副作用がある言うことですか？
俺は小さい時アトピーで、ステロイドの塗り薬使ってたから、塗ってたところの皮膚が
とても薄く顔は赤ら顔になるし、日焼けすればシミだらけになるし、しわもできやすく
なりました。そんなこともあり、同じようなホルモン剤なら、怖いなーて感じです。
と言う事はステロイドホルモンと同様の副作用がある言うことですか？
俺は小さい時アトピーで、ステロイドの塗り薬使ってたから、塗ってたところの皮膚が
とても薄く顔は赤ら顔になるし、日焼けすればシミだらけになるし、しわもできやすく
なりました。そんなこともあり、同じようなホルモン剤なら、怖いなーて感じです。
113 ：毛無しさん：04/01/07 23:59
114 ：毛無しさん：04/01/08 00:03
つか104みたいに少しでも躊躇する気持ちがあるならフィナは使うな
そんな中途半端な気持ちで使ってたら後々うるさそうだし
つか、今もｳｻﾞｲ
消えてくれ
そんな中途半端な気持ちで使ってたら後々うるさそうだし
つか、今もｳｻﾞｲ
消えてくれ
115 ：毛無しさん：04/01/08 00:07
114お前が死ね
104が自演してます！！ｗ
115 名前：毛無しさん ：04/01/08 00:07
114お前が死ね
バレバレなのに！！
バレバレなのに！！ｗ
115 名前：毛無しさん ：04/01/08 00:07
114お前が死ね
バレバレなのに！！
バレバレなのに！！ｗ
不安なら公式ページの情報見たら。
4ページ目に各検体五年分の毛髪量変化のグラフが載ってる。
http://www.propecia.com/propecia/shared/documents/pi.pdf
日本語はこちら。代理店が自動翻訳したらしく怪しげな部分があるが。
情報は古く、グラフは一年分のみ。
ttp://www.melax.net/new/instruction/PROPECIA.pdf
4ページ目に各検体五年分の毛髪量変化のグラフが載ってる。
http://www.propecia.com/propecia/shared/documents/pi.pdf
日本語はこちら。代理店が自動翻訳したらしく怪しげな部分があるが。
情報は古く、グラフは一年分のみ。
ttp://www.melax.net/new/instruction/PROPECIA.pdf
>>117 その臨床結果によると､初期脱毛なるものについては何も記述がないのだが､
本当にそんなことがあるのだろうか?
本当にそんなことがあるのだろうか?
それと､俺はエネマグラを使って前立腺で感じまくれるようになってから髪が薄くなってきたと
自覚し始めたのだが､>>117の和訳によると前立腺から出るタイプII 5α-イソザイムなるものが
前立腺オナのせいで分泌が増し､その結果髪が薄くなった､と解釈して良いのだろうか?
だとすると俺にフィナは効く､と思って良いのかな｡
自覚し始めたのだが､>>117の和訳によると前立腺から出るタイプII 5α-イソザイムなるものが
前立腺オナのせいで分泌が増し､その結果髪が薄くなった､と解釈して良いのだろうか?
だとすると俺にフィナは効く､と思って良いのかな｡
120 ：毛無しさん：04/01/08 14:28
>>119
Gayの受け猫にハゲは少ないのとなんか関係あるのかな？
Gayの受け猫にハゲは少ないのとなんか関係あるのかな？
121 ：毛無しさん：04/01/08 23:29
まだ偽ネタやってんの？進歩ないね。
せいぜい末期ハゲ同士で戯れたまえ。
せいぜい末期ハゲ同士で戯れたまえ。
122 ：毛無しさん：04/01/08 23:31
抄訳
「Merck社は18-41才の初期から中期の脱毛を示す1553人に一日1mgの試験
投薬をし、２年後の調査で83%の被験者が髪の増加または保持を達成し
80%の被験者が毛量の増加を指摘される状態になりました。
・・フィンカーを５分割する事も同じ結果を生みます。
・・１８才以下の患者はfinaの処方は受けられません。
・・効果を確認するには最低３ヶ月が必要です。
・・経験的にはFDAの指摘する2%よりも性欲減退などの副作用は多いようです
後略）」
FDAの実験では、増加66%、現状維持33%、効果ゼロ1%
ttp://www.hairlosstalk.com/productreviews/men/propecia/propeciapix.htm
原文
ttp://www.hairlosstalk.com/productreviews/men/propecia/
「Merck社は18-41才の初期から中期の脱毛を示す1553人に一日1mgの試験
投薬をし、２年後の調査で83%の被験者が髪の増加または保持を達成し
80%の被験者が毛量の増加を指摘される状態になりました。
・・フィンカーを５分割する事も同じ結果を生みます。
・・１８才以下の患者はfinaの処方は受けられません。
・・効果を確認するには最低３ヶ月が必要です。
・・経験的にはFDAの指摘する2%よりも性欲減退などの副作用は多いようです
後略）」
FDAの実験では、増加66%、現状維持33%、効果ゼロ1%
ttp://www.hairlosstalk.com/productreviews/men/propecia/propeciapix.htm
原文
ttp://www.hairlosstalk.com/productreviews/men/propecia/
>>122
FDAの実験結果が信頼できるとすると、フィナ使用しても毛量が減少するのは1%程度しかない、
つまりフィナを使う限り少なくとも現状は維持できるということになりますよね。
これって本当なんだろうか。だとしたら初期の人たちには最高の薬。
自分はフィナ6ヶ月だけど、使用前よりむしろ結構減少してると感じる。我慢が必要なのかな。
FDAの実験結果が信頼できるとすると、フィナ使用しても毛量が減少するのは1%程度しかない、
つまりフィナを使う限り少なくとも現状は維持できるということになりますよね。
これって本当なんだろうか。だとしたら初期の人たちには最高の薬。
自分はフィナ6ヶ月だけど、使用前よりむしろ結構減少してると感じる。我慢が必要なのかな。
124 ：毛無しさん：04/01/09 02:19
>>123
中期の人に投与した場合であって、初期の人に投与した実験結果ではない。
初期の人がやると逆効果。
女性の多くは前頭部のボリュームがなく、ソリコミが入っているが、
フィナの使用によって、あのような状態に近づくんだと思う。
中期の人に投与した場合であって、初期の人に投与した実験結果ではない。
初期の人がやると逆効果。
女性の多くは前頭部のボリュームがなく、ソリコミが入っているが、
フィナの使用によって、あのような状態に近づくんだと思う。
125 ：毛無しさん：04/01/09 17:57
ミノキ・フィナスレで下のようなやばい副作用が出てる人がいるんだけど
フィナってステロイドなのかな？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1072856955/148
フィナってステロイドなのかな？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1072856955/148
126 ：毛無しさん：04/01/09 18:00
いや、思いっきり「初期から」と初期ハゲも含まれてるが・・
まあ本当に初期の初期なら逆効果だと思うけど
まあ本当に初期の初期なら逆効果だと思うけど
127 ：毛無しさん：04/01/09 20:49
128 ：毛無しさん：04/01/09 20:54
もともと東洋人は高脂肪食にむいてない体質だったのに
急激に食生活が欧米化したからなのかもな
急激に食生活が欧米化したからなのかもな
129 ：毛無しさん：04/01/09 22:02
アジア人のハゲはテカテカしてるよね、でも、欧米人はさほどでも無い
アジア人は１型傾向が強いのだとしたら、経皮フィナの方が効くと思う。
フィナローションとか、デュタローションとか、フルタミドとか。
アジア人は１型傾向が強いのだとしたら、経皮フィナの方が効くと思う。
フィナローションとか、デュタローションとか、フルタミドとか。
130 ：毛無しさん：04/01/09 22:25
125のとこみたらｶﾞｸﾌﾞﾙなんですが
フィナってステなの？
フィナってステなの？
131 ：毛無しさん：04/01/09 22:26
アトピーなどで処方されるステロイドとは全く別物なので
アテになりません。
アテになりません。
132 ：毛無しさん：04/01/09 22:29
133 ：毛無しさん：04/01/10 09:56
てことは、日本人にアゼが効く奴が多いのもうなずける。
海外では効かない奴が多いからな。
つまり、まとめると
欧米人・・・Ⅱ型のハゲが多い、皮脂少ないテカリ少ない、フィナ経口
日本人・・・Ⅰ型のハゲが多い、皮脂とテカリ多い、アゼライン酸、フィナ経皮
134 ：毛無しさん：04/01/10 15:51
でも俺、頭や顔の皮脂多かったが、フィナ飲んでから明らかに少なくなった。
フィナ飲用2週間経過。
さすがにまだ効果は見られないが、期待は大きい。
初期脱毛は、今のところみられない。
あと、性欲は変わらないが、鈍痛は感じられる。
フィナ飲用2週間経過。
さすがにまだ効果は見られないが、期待は大きい。
初期脱毛は、今のところみられない。
あと、性欲は変わらないが、鈍痛は感じられる。
135 ：?C?N??：04/01/10 16:07
>134
期待しないほうがいい。ツルツルの人はまったくと言っていいほど
効かない。フサフサで少しスカの人とかＭにもほとんど効かない。
期待するような薬じゃないよ、実際はね、
期待しないほうがいい。ツルツルの人はまったくと言っていいほど
効かない。フサフサで少しスカの人とかＭにもほとんど効かない。
期待するような薬じゃないよ、実際はね、
136 ：?C?N??：04/01/10 16:09
>>133
そんな簡単なモノじゃないんだよ。バカじゃね？
そんな簡単なモノじゃないんだよ。バカじゃね？
137 ：ぷろぺしあ：04/01/10 16:12
プロペシアって期待するほど何もカワラナイネ。
実際、フサフサに生えてきたという書き込みがナイ。
皮脂が出なくなったくらいじゃね。
結論
フィナはあまり有効なアイテムではない。
このスレ終了～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
実際、フサフサに生えてきたという書き込みがナイ。
皮脂が出なくなったくらいじゃね。
結論
フィナはあまり有効なアイテムではない。
このスレ終了～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
138 ：注意せよ！！！：04/01/10 16:19
おまえら！！！！！！！！！
プロペシアの偽かどうか、これをよく宮がれ！！！
１プロペシアpロゴ 裏MRK71
2プロペシアPロゴ 裏PROPECIA 1
3プロペシアPロゴ 裏PROPECIA
これ以外は偽物！！６角型はない！！
http://www.hairlosstalk.com/productreviews/men/propecia/
139 ：毛無しさん：04/01/10 17:34
髪が増えたのは17 %だけか・・．
140 ：晒しアゲ：04/01/10 18:11
>>135->>136
ハッピー誤爆ｗｗｗ？そのトリップハッピーが巧く付かなかった時と一緒ｗｗｗｗｗｗｗ
ハッピー誤爆ｗｗｗ？そのトリップハッピーが巧く付かなかった時と一緒ｗｗｗｗｗｗｗ
国産プロペ発売YEARにあの手この手で工作に来たかハッピー
sage
143 ：毛無しさん：04/01/11 00:34
下のコピペはくろぐろのHPなんだけどさ偽物だったら取り替えるってことは
やっぱり代行も少なからず偽が流通してるってことを暗に意味してるってことじゃん
FAQ すなわち よくある質問
Ｑ：
偽物が届くのではないかと心配です。
Ａ：
くろぐろ本舗の扱っている商品はすべて本物です。偽物だったら、代金はお返しいたします。
やっぱり代行も少なからず偽が流通してるってことを暗に意味してるってことじゃん
FAQ すなわち よくある質問
Ｑ：
偽物が届くのではないかと心配です。
Ａ：
くろぐろ本舗の扱っている商品はすべて本物です。偽物だったら、代金はお返しいたします。
144 ：毛無しさん：04/01/11 00:53
副作用も多少はあるけどそれどころじゃないんだよね。まあでも確かにステロイド
だしコピペの引用先にも用量によって効果に有意差はないという治験結果がある
みたいだから１mgを４分割してすこしずつ使っていこうと思います。
だしコピペの引用先にも用量によって効果に有意差はないという治験結果がある
みたいだから１mgを４分割してすこしずつ使っていこうと思います。
少量使おうが同じだよｗ
むしろ初期脱毛がだらだら続くだけだ
だいたいびびりすぎなんだよ
そんな気持ちなら使うな
むしろ初期脱毛がだらだら続くだけだ
だいたいびびりすぎなんだよ
そんな気持ちなら使うな
146 ：毛無しさん：04/01/11 01:02
早いものでプロペ初投入からはや１年半。と言っても隔日１／４錠づつのヘタレだけどね。
俺の場合、前から攻め上がるノック型なもんだからマジ勘弁ってわけで結構思い切った覚悟
で呑み始めたわけ。
やっぱ薬だからさ、「副作用は呑むの止めれば治る」って言われてもうかつには信じられない。
ま、結果として副作用は特になし。よく言われてる「太りやすくなる」「性欲減退」も
俺の場合なかった。
肝心の効果は「現状維持」ってところ。しかし進行がストップしただけでも御の字だよ。
回復までは望まないから、せめてこのままおとなしくしてろよってのが正直な気持ちだな。
俺の場合、前から攻め上がるノック型なもんだからマジ勘弁ってわけで結構思い切った覚悟
で呑み始めたわけ。
やっぱ薬だからさ、「副作用は呑むの止めれば治る」って言われてもうかつには信じられない。
ま、結果として副作用は特になし。よく言われてる「太りやすくなる」「性欲減退」も
俺の場合なかった。
肝心の効果は「現状維持」ってところ。しかし進行がストップしただけでも御の字だよ。
回復までは望まないから、せめてこのままおとなしくしてろよってのが正直な気持ちだな。
147 ：毛無しさん：04/01/11 01:31
148 ：毛無しさん：04/01/11 01:44
一カ月と半月だが、最近抜け毛が増えてきた
初期脱毛だと思うけど、まじ死にたくなるくらい抜ける
これ落ち着くのいつなんだああああ
初期脱毛だと思うけど、まじ死にたくなるくらい抜ける
これ落ち着くのいつなんだああああ
149 ：毛無しさん：04/01/11 01:59
>>148
２月には落ち着くよ。多分。がんがれ
２月には落ち着くよ。多分。がんがれ
150 ：１４８：04/01/11 02:00
だといいんだが・・
このままだと近いうちとんでもないことにあんりそうだ
はあああやあああああくああああねえええけえげおさまれええええええ！！！！
このままだと近いうちとんでもないことにあんりそうだ
はあああやあああああくああああねえええけえげおさまれええええええ！！！！
151 ：毛無しさん：04/01/11 02:06
152 ：１５１：04/01/11 02:06
153 ：１４８：04/01/11 02:08
半年ってそのころはノックだよ
とにかくこの物凄い脱毛が治まってくれなきゃ
止めることは何度も考えたが、確かにここまできたらもうちょい頑張らなきゃと思う
思うが、きついっす
とにかくこの物凄い脱毛が治まってくれなきゃ
止めることは何度も考えたが、確かにここまできたらもうちょい頑張らなきゃと思う
思うが、きついっす
154 ：146：04/01/11 02:09
「進行してる」ってことに気付いたときはそりゃあショックだった。
とにかく何でも片っ端から試したよ。ミノキ、スピロ、馬油、アロマオイルケア
ノコギリヤシ、亜鉛なんかね。
ネットでも色々調べまくった。この板もよく見たよ。
でも結局のところ、現時点で効果がはっきり期待できるのは「ミノキ」「フィナ」
のみとの結論に至った。でも俺の場合、ミノキは眠気や心臓ドキドキ感の副作用
が強くて合わなかった。で、１年半前からプロペ一辺倒。
今のところ副作用も感じないし血液検査でも異常は見られないけど、だからといって
プロペが安全だとは思っていない。知らないうちにどこかが悪くなってるのかも
しれないって不安はずっとある。
でもね、それは覚悟の上。「何かを得るためには何かを失わなければいけない」って
言葉、どっかで見たんだけどホントその通りだなあと思うんだよね。
とにかく何でも片っ端から試したよ。ミノキ、スピロ、馬油、アロマオイルケア
ノコギリヤシ、亜鉛なんかね。
ネットでも色々調べまくった。この板もよく見たよ。
でも結局のところ、現時点で効果がはっきり期待できるのは「ミノキ」「フィナ」
のみとの結論に至った。でも俺の場合、ミノキは眠気や心臓ドキドキ感の副作用
が強くて合わなかった。で、１年半前からプロペ一辺倒。
今のところ副作用も感じないし血液検査でも異常は見られないけど、だからといって
プロペが安全だとは思っていない。知らないうちにどこかが悪くなってるのかも
しれないって不安はずっとある。
でもね、それは覚悟の上。「何かを得るためには何かを失わなければいけない」って
言葉、どっかで見たんだけどホントその通りだなあと思うんだよね。
155 ：毛無しさん：04/01/11 02:12
>>154
> 「進行してる」ってことに気付いたときはそりゃあショックだった。
> とにかく何でも片っ端から試したよ。ミノキ、スピロ、馬油、アロマオイルケア
> ノコギリヤシ、亜鉛なんかね。
> ネットでも色々調べまくった。この板もよく見たよ。
> でも結局のところ、現時点で効果がはっきり期待できるのは「ミノキ」「フィナ」
> のみとの結論に至った。
をを！
同士よ！
結局そこに行き着くんだよね。
躊躇したりしてるのは全く時間の無駄だ。
進行が浅いうちの方が直りが早い。
「何かを得るためには何かを失わなければいけない」ってのは
髪のほうが大事であれば犠牲に出来る筈。
> 「進行してる」ってことに気付いたときはそりゃあショックだった。
> とにかく何でも片っ端から試したよ。ミノキ、スピロ、馬油、アロマオイルケア
> ノコギリヤシ、亜鉛なんかね。
> ネットでも色々調べまくった。この板もよく見たよ。
> でも結局のところ、現時点で効果がはっきり期待できるのは「ミノキ」「フィナ」
> のみとの結論に至った。
をを！
同士よ！
結局そこに行き着くんだよね。
躊躇したりしてるのは全く時間の無駄だ。
進行が浅いうちの方が直りが早い。
「何かを得るためには何かを失わなければいけない」ってのは
髪のほうが大事であれば犠牲に出来る筈。
156 ：質問：04/01/11 02:19
ミノキと併用でフィナを途中で止めた場合、フィナのリバウンドってくるんですか？
157 ：毛無しさん：04/01/11 02:28
俺も気になる
フィナで生えた毛がなくなるのはしょうがないと思う
もしくは本来ハゲるはずだったハゲに戻るのもわかる
しかし元々あった抜ける予定じゃない毛まで抜けることはあるのだろうか
ミノキは元々あった毛が抜けるという報告も少しあるが・・
フィナはどうなんだろう
フィナで生えた毛がなくなるのはしょうがないと思う
もしくは本来ハゲるはずだったハゲに戻るのもわかる
しかし元々あった抜ける予定じゃない毛まで抜けることはあるのだろうか
ミノキは元々あった毛が抜けるという報告も少しあるが・・
フィナはどうなんだろう
158 ：毛無しさん：04/01/11 02:32
159 ：毛無しさん：04/01/11 09:27
フィナは一度飲んだらやめない
これ守れない奴ははじめから飲まないでね☆
これ守れない奴ははじめから飲まないでね☆
160 ：毛無しさん：04/01/11 18:31
>>157
もともと抜ける予定のなかった毛は抜けないと思う。
もともと抜ける予定のなかった毛は抜けないと思う。
161 ：毛無しさん：04/01/11 18:36
もともと抜ける予定のなかった毛が抜けるのはミノキだよ
>>145
慣らしていくというという意味では効果あるんじゃないの？
慣らしていくというという意味では効果あるんじゃないの？
163 ：毛無しさん：04/01/11 21:03
初期脱毛ってどれくらい抜け毛増えるんですか？
一日、100～150本程度抜ける人は、
個人差はあるだろうけれど、
初期脱毛で大体どれくらい抜けるようになります？
一日、100～150本程度抜ける人は、
個人差はあるだろうけれど、
初期脱毛で大体どれくらい抜けるようになります？
500～６００本くらいじゃない？
>>164
そんなに抜けるの？
そんなに抜けるの？
166 ：毛無しさん：04/01/11 22:03
>> 164
マジですか？そんなに抜けるの？
マジですか？そんなに抜けるの？
167 ：毛無しさん：04/01/11 22:06
ウソだっつーの・・・
ここは平気でウソつく奴が多すぎ・・・
しかも、こういう奴に限ってフィナ飲用してないし。
そんな脱毛は異常。
ここは平気でウソつく奴が多すぎ・・・
しかも、こういう奴に限ってフィナ飲用してないし。
そんな脱毛は異常。
169 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/01/11 22:34
プロペシアの５年間のデータを見ると、一年目だけプラセボを与えられた人の毛髪の
量はずっと服用していた人に比べて少なく、追いつくことはない。ということは毛髪
の量に関してだけ言うならば始めるのであれば始めるのは早ければ早いほうがいいと
いうことですね。
耐性について言えば、二年目のみプラセボを与えられた人（●）は一年間で急降下を
遂げています。その差は１００本以上。ただ五年目にはずっと本物を服用していた人（▲）
に追いついています。６,７年目で●が▲を追い抜けば、耐性回避と称してそれもありでし
ょうが、直径約三センチ内で１００本は外見的にきつそうです。
この後の結果が楽しみですね。
量はずっと服用していた人に比べて少なく、追いつくことはない。ということは毛髪
の量に関してだけ言うならば始めるのであれば始めるのは早ければ早いほうがいいと
いうことですね。
耐性について言えば、二年目のみプラセボを与えられた人（●）は一年間で急降下を
遂げています。その差は１００本以上。ただ五年目にはずっと本物を服用していた人（▲）
に追いついています。６,７年目で●が▲を追い抜けば、耐性回避と称してそれもありでし
ょうが、直径約三センチ内で１００本は外見的にきつそうです。
この後の結果が楽しみですね。
170 ：毛無しさん：04/01/12 11:08
いや、やっぱ初期脱毛はすごいよ・・
なめてたよ・・・
耐えられん
なめてたよ・・・
耐えられん
フィナは初期脱毛なんて無いだろ・・・・
>>170
プラセボの可能性大。
プラセボの可能性大。
173 ：毛無しさん：04/01/12 20:05
174 ：毛無しさん：04/01/13 15:07
今フィンカーを４分割して使ってるんだけど、これって1日1.25mgになるよね？
実際はかけたりして多少減るだろうけど1g超えるし
あと均等に分割できないし...そういうのって特に問題ないのだろうか。
実際はかけたりして多少減るだろうけど1g超えるし
あと均等に分割できないし...そういうのって特に問題ないのだろうか。
175 ：早稲田ノックオン ◆R0zoJu6zLE ：04/01/13 15:44
176 ：毛無しさん：04/01/13 15:45
★注意★
■前立腺特異抗原：身体検査および血液検査を行う場合は、フィナステライドを服用していることを
医師に告げてください。フィナステライドはPSA(前立腺特異抗原)レベルを、およそ50%減少させます。
PSAレベルの検査は、前立腺癌のスクリーニングテストになります。
■性欲の減退：フィナステライドを服用している１０%未満の男性患者が性欲の減退を感じ、股間部の痛み
を訴える患者もわずかながらにいます。フィナステライドの服用を停止すれば、２週間でこういった
副作用はなくなりますが、服用を続けているうちに、副作用が収まり、もとの性欲に戻る患者も多くいます。
■胎児への影響：男性型脱毛症の男性で、子作りの予定があってもフィナステライドの服用を中止する必要
はありません。先天的欠損症(外部生殖器発育不全)の胎児は、フィナステライドを服用している父親の
影響ではなく、DHTがもともと欠乏をしている女性からの男児に見られます。服用患者の精液に含まれる
フィナステライドの量は、アカゲザルでテストされ、影響がないとされた割合より７５０倍も低く、
したがってフィナステライドが有害となるには、少なくとも普段の７５０倍もの精液が必要になります。
これは生理学上、不可能であり、性交した相手の女性のDHTレベルに影響を与えることはありません。
フィナステライドは頭前部の髪の毛に効果的ですが、頭頂部へはそれと同等の効果は期待できません。
頭部全体での髪の毛の再生を希望する場合、フィナステライドとミノキシジル併用をお勧めします。
■前立腺特異抗原：身体検査および血液検査を行う場合は、フィナステライドを服用していることを
医師に告げてください。フィナステライドはPSA(前立腺特異抗原)レベルを、およそ50%減少させます。
PSAレベルの検査は、前立腺癌のスクリーニングテストになります。
■性欲の減退：フィナステライドを服用している１０%未満の男性患者が性欲の減退を感じ、股間部の痛み
を訴える患者もわずかながらにいます。フィナステライドの服用を停止すれば、２週間でこういった
副作用はなくなりますが、服用を続けているうちに、副作用が収まり、もとの性欲に戻る患者も多くいます。
■胎児への影響：男性型脱毛症の男性で、子作りの予定があってもフィナステライドの服用を中止する必要
はありません。先天的欠損症(外部生殖器発育不全)の胎児は、フィナステライドを服用している父親の
影響ではなく、DHTがもともと欠乏をしている女性からの男児に見られます。服用患者の精液に含まれる
フィナステライドの量は、アカゲザルでテストされ、影響がないとされた割合より７５０倍も低く、
したがってフィナステライドが有害となるには、少なくとも普段の７５０倍もの精液が必要になります。
これは生理学上、不可能であり、性交した相手の女性のDHTレベルに影響を与えることはありません。
フィナステライドは頭前部の髪の毛に効果的ですが、頭頂部へはそれと同等の効果は期待できません。
頭部全体での髪の毛の再生を希望する場合、フィナステライドとミノキシジル併用をお勧めします。
>>177
どこからの情報ですか？
どこからの情報ですか？
179 ：毛無しさん：04/01/14 15:09
>>177
まだいたか、サロン業者！
まだいたか、サロン業者！
180 ：毛無しさん：04/01/14 16:50
＞＞１７７
嘘の情報リアルに書き込むんじゃねえよ(;゜Д゜)
嘘の情報リアルに書き込むんじゃねえよ(;゜Д゜)
181 ：毛無しさん：04/01/14 19:52
182 ：毛無しさん：04/01/14 20:48
183 ：JISAの反論：04/01/14 23:31
プロペシア5ヵ月使用後、フィンペシアに変えて約1ヶ月が経過。
プロペシア使用時は特に効果は感じませんでした。むしろ減少してる感じ。
フィンペシアに変更して3週間ほどして脱毛が急激に進行したように思います。
疑うわけではないのですが、安心を買うために再度プロペシアを購入、現在3日目です。
プロペシアって飲用する時、舌に独特の味がありませんか？
フィンペシアは全く無味なんですよね。味とフィナの関係は分かりませんが。
プロペシア使用時は特に効果は感じませんでした。むしろ減少してる感じ。
フィンペシアに変更して3週間ほどして脱毛が急激に進行したように思います。
疑うわけではないのですが、安心を買うために再度プロペシアを購入、現在3日目です。
プロペシアって飲用する時、舌に独特の味がありませんか？
フィンペシアは全く無味なんですよね。味とフィナの関係は分かりませんが。
186 ：毛無しさん：04/01/15 10:00
>>183
そうか？
そうか？
1ヵ月後に強烈な初期脱毛・・・・
目立つくらいスカスカになってしまったのです。
現在2ヶ月目に入りましたが
強烈な脱毛は､収まってきました。
この抜けた毛を含めて、回復するとしたら何ヵ月後くらいですか？
目立つくらいスカスカになってしまったのです。
現在2ヶ月目に入りましたが
強烈な脱毛は､収まってきました。
この抜けた毛を含めて、回復するとしたら何ヵ月後くらいですか？
>>187
それは偽物なので回復しません
それは偽物なので回復しません
189 ：毛無しさん：04/01/15 16:17
190 ：毛無しさん：04/01/15 16:20
本物に決まってるだろーが！
偽物説を流してるのはサロン業者なんだよ！！
偽物説を流してるのはサロン業者なんだよ！！
191 ：毛無しさん：04/01/15 18:30
>>190
お前=JISAがそんなこと言っても説得力ないんだよね・・・
お前=JISAがそんなこと言っても説得力ないんだよね・・・
192 ：毛無しさん：04/01/15 18:51
>>191
お前訴えられるぜ
お前訴えられるぜ
193 ：毛無しさん：04/01/15 21:25
↑簡単に釣られるなよｗ
195 ：毛無しさん：04/01/15 21:34
>>194
前どっかでありえんびびりがおったから。ゆ～たった
前どっかでありえんびびりがおったから。ゆ～たった
196 ：毛無しさん：04/01/15 22:11
197 ：毛無しさん：04/01/15 22:21
>>196
おそらくおまえほどのへたれはいないだろう
おそらくおまえほどのへたれはいないだろう
198 ：毛無しさん：04/01/15 22:25
それで結局のところ、JISAは代行業者として大丈夫なのか？
199 ：毛無しさん：04/01/15 22:35
偽物の話はもうやめろ
200 ：毛無しさん：04/01/15 22:36
201 ：毛無しさん：04/01/15 22:42
JISA関連でこの反論のページhttp://www.jisapp.com/nise.htmは
JISAのHPのどこから入ったら見れるの？どこにも↑にいけるようなリンク先
が無いんだけど、っていうことはJISA以外の第三者がページを作ってるってこと？
JISAのHPのどこから入ったら見れるの？どこにも↑にいけるようなリンク先
が無いんだけど、っていうことはJISA以外の第三者がページを作ってるってこと？
202 ：毛無しさん：04/01/15 23:32
フィナって頭頂部には効かないの？Ｍとか前頭部だけですか？
誰か教えて下さい。
誰か教えて下さい。
>>177をテンプレに追加して欲しいです。
下記なんか特に
>>前立腺特異抗原：身体検査および血液検査を行う場合は、フィナステライドを服用していることを
>>医師に告げてください。フィナステライドはPSA(前立腺特異抗原)レベルを、およそ50%減少させます。
>>PSAレベルの検査は、前立腺癌のスクリーニングテストになります。
下記なんか特に
>>前立腺特異抗原：身体検査および血液検査を行う場合は、フィナステライドを服用していることを
>>医師に告げてください。フィナステライドはPSA(前立腺特異抗原)レベルを、およそ50%減少させます。
>>PSAレベルの検査は、前立腺癌のスクリーニングテストになります。
偽物偽物って、うるせーんだよ！
ＪＩＳＡが信用で出来ねえなら他で買えばいいだろ！
最安値のＪＩＳＡが魅力的に感じてるんだろ？
じゃぁ 黙って買えよ！ グダグダうるせえんだよ！
ＪＩＳＡが信用で出来ねえなら他で買えばいいだろ！
最安値のＪＩＳＡが魅力的に感じてるんだろ？
じゃぁ 黙って買えよ！ グダグダうるせえんだよ！
205 ：毛無しさん：04/01/16 01:24
206 ：毛無しさん：04/01/16 02:02
だからもう偽物の話はするな
JISAで注文したブツが届きました。
注文したのはフィンペシア200錠。
1月8日に注文して届いたのが1月14日なので、かなり早いかと思います。
使ってみたところ、おしっこの色がおもいっきり茶色くなりました。
皮脂の分泌も劇的に減ったので、うちに届いたのは本物かと思われ。
例え偽者を送ったことがあったにしても
これだけニセモノと騒がれてたんでは、偽者はまず遅れないでしょうね。
注文したのはフィンペシア200錠。
1月8日に注文して届いたのが1月14日なので、かなり早いかと思います。
使ってみたところ、おしっこの色がおもいっきり茶色くなりました。
皮脂の分泌も劇的に減ったので、うちに届いたのは本物かと思われ。
例え偽者を送ったことがあったにしても
これだけニセモノと騒がれてたんでは、偽者はまず遅れないでしょうね。
偽物か・・・ｳﾂ
209 ：毛無しさん：04/01/16 03:22
フィナ使い始めて1ヶ月近くになるが、
明らかに精子が減った。
性欲が減ったわけでもなく、射精も問題ないのだが、
精液中の精子が極端に少なく、ほとんど透明の状態。
テストステロン自体を抑制しているわけではないのに、
なんで精子が減るんだ？
明らかに精子が減った。
性欲が減ったわけでもなく、射精も問題ないのだが、
精液中の精子が極端に少なく、ほとんど透明の状態。
テストステロン自体を抑制しているわけではないのに、
なんで精子が減るんだ？
210 ：毛無しさん：04/01/16 10:34
フィナ投入前に、精液のチェックを日常的に行っていましたか？
そうでなければ、フィナ服用後の現象かどうかは疑問です。
フィナを投入後は、何でも無いことでさえ副作用だと感じることがあります。
ほとんどが気のせいです。
そうでなければ、フィナ服用後の現象かどうかは疑問です。
フィナを投入後は、何でも無いことでさえ副作用だと感じることがあります。
ほとんどが気のせいです。
211 ：毛無しさん：04/01/16 11:20
212 ：毛無しさん：04/01/16 11:22
おまえら童貞のくせになんで精子のことで悩んでるんだよ
一生童貞なんだから、そんなこと気にするこたないだろｗ
一生童貞なんだから、そんなこと気にするこたないだろｗ
213 ：毛無しさん：04/01/16 11:25
あんままじめにレスしないでいいよｗ
ノイローゼみたいな香具師多いから
ノイローゼみたいな香具師多いから
214 ：毛無しさん：04/01/16 11:32
そうだな・・
いい加減フィナは安全な薬だってことに気づけよ・・・まったく
それに風邪薬でも副作用はあるんだよ。
いちいち微妙な変化にビビってんじゃねーよカスが
いい加減フィナは安全な薬だってことに気づけよ・・・まったく
それに風邪薬でも副作用はあるんだよ。
いちいち微妙な変化にビビってんじゃねーよカスが
215 ：毛無しさん：04/01/16 11:34
馬鹿じゃねーの
おまえら体質に合わない薬の常用がどれほど危険なものか知らねーの？
馬鹿は怖いものなしっていうけどホントだなｗ
おまえら体質に合わない薬の常用がどれほど危険なものか知らねーの？
馬鹿は怖いものなしっていうけどホントだなｗ
216 ：毛無しさん：04/01/16 11:35
個人差はあるだろうが、半年フィナ飲んでからあれこれいえ
１，２ヶ月じゃ、初期脱以外何も起こらないよ
１，２ヶ月じゃ、初期脱以外何も起こらないよ
217 ：毛無しさん：04/01/16 11:46
そうだな
最初の２、3ヶ月じゃすごい脱毛は止められるかもしれないけど、新しく生えてはこないよ
よく使って数週間で産毛が生えました！とか見るけど、それ絶対違うからｗ
それはフィナを使うようになって頭をよく見る機会が増えて見つけた元々あった産毛だよ
もしくは初期脱で逝った部分ｗ
最初の２、3ヶ月じゃすごい脱毛は止められるかもしれないけど、新しく生えてはこないよ
よく使って数週間で産毛が生えました！とか見るけど、それ絶対違うからｗ
それはフィナを使うようになって頭をよく見る機会が増えて見つけた元々あった産毛だよ
もしくは初期脱で逝った部分ｗ
218 ：毛無しさん：04/01/16 15:17
>>215
はいはい。
お前のような何の知識も無い上に、フィナを使ったことも無い奴が
ガタガタと知ったかぶりして理屈こねてるのを見るとイライラしてくるよ。
お前の言ってることは誰でも知ってることだ。
どうせ知ったかぶり低能学生だろ。
はいはい。
お前のような何の知識も無い上に、フィナを使ったことも無い奴が
ガタガタと知ったかぶりして理屈こねてるのを見るとイライラしてくるよ。
お前の言ってることは誰でも知ってることだ。
どうせ知ったかぶり低能学生だろ。
219 ：毛無しさん：04/01/16 15:19
学生っつーのは、何で無知で世間を知らないバカなのに
偉そうに知ったかぶるのかね？
教授に、身の程っつーものを教えてもらいなさい。
偉そうに知ったかぶるのかね？
教授に、身の程っつーものを教えてもらいなさい。
221 ：毛無しさん：04/01/16 15:33
この辺でJISAの反論について小一時間
222 ：毛無しさん：04/01/16 15:36
喧嘩するな！ フィナはある程度データがあるし
少なくとも7ヶ月飲んで俺は効いてる
他人様のハゲなんてどうでもいいだろ
自分が飲んで効果あるかないのはなしだろ？
少なくとも7ヶ月飲んで俺は効いてる
他人様のハゲなんてどうでもいいだろ
自分が飲んで効果あるかないのはなしだろ？
222がいいことを言った
JISAは使わないが黒黒はもっと使わない
225 ：↑：04/01/16 22:32
なんで？
JISAは低価格だが偽疑惑がある。
黒黒は価格は高いが代行業では老舗でまあまあ信頼できる。
JISAは低価格だが偽疑惑がある。
黒黒は価格は高いが代行業では老舗でまあまあ信頼できる。
226 ：毛無しさん：04/01/16 22:49
227 ：毛無しさん：04/01/16 22:50
>>222
フィナは何使ってる？
フィナは何使ってる？
228 ：毛無しさん：04/01/16 23:00
プロスカーに変えようかな
229 ：毛無しさん：04/01/16 23:10
>>225
おい！ 神経質禿げ！ まだグダグダやってんのか！
テメーの信用できる所で黙って買えや！
だがな、フィナ飲もうが何しようがオメーの頭からは
毛なんか生えてこねーぞ！
一番の特効薬は、その神経質を治す事だよｗ
おい！ 神経質禿げ！ まだグダグダやってんのか！
テメーの信用できる所で黙って買えや！
だがな、フィナ飲もうが何しようがオメーの頭からは
毛なんか生えてこねーぞ！
一番の特効薬は、その神経質を治す事だよｗ
黒々 黒々って言うから行ってみたけど
値段高すぎ。倍近い値段だよ。
買う気にはならない
値段高すぎ。倍近い値段だよ。
買う気にはならない
232 ：毛無しさん：04/01/17 01:41
フィナを長年使用している人は現状維持できてるの？
> JISAは低価格だが偽疑惑がある。
なんの根拠が？
> 黒黒は価格は高いが代行業では老舗でまあまあ信頼できる。
ﾀｹｰﾖﾎﾞｹ
なんの根拠が？
> 黒黒は価格は高いが代行業では老舗でまあまあ信頼できる。
ﾀｹｰﾖﾎﾞｹ
頭皮が脂でベトベトな人がフィナを使うと
逆効果になってしまうのでしょうか？
副作用で皮脂が多くなる事もあるみたいですし。
皮脂が多い人でフィナが効いたって人いますか？
逆効果になってしまうのでしょうか？
副作用で皮脂が多くなる事もあるみたいですし。
皮脂が多い人でフィナが効いたって人いますか？
235 ：毛無しさん：04/01/17 11:58
黒々 黒々って言うから行ってみたけど
値段高すぎ。倍近い値段だよ。
買う気にはならない
競争相手が最安値のＪＩＳＡに客を取られて
困り自演してるのをいい加減気付けよｗ
はげど
値段高すぎ。倍近い値段だよ。
買う気にはならない
競争相手が最安値のＪＩＳＡに客を取られて
困り自演してるのをいい加減気付けよｗ
はげど
漏れもフィンペシアを
ＪＩＳＡで購入。
とりあえず100錠頼んだが
今のところ、普通。
前髪がスカなので、そこに20本でも生えてくれれば嬉しい。
今度は奮発してデカイの買うか・・
それとも5ｍｇを分割するか・・・
効く効かないは別として
もう一生？服用し続けるかなと思う・・
ＪＩＳＡで購入。
とりあえず100錠頼んだが
今のところ、普通。
前髪がスカなので、そこに20本でも生えてくれれば嬉しい。
今度は奮発してデカイの買うか・・
それとも5ｍｇを分割するか・・・
効く効かないは別として
もう一生？服用し続けるかなと思う・・
>>185
同じくプロペを4ヶ月ほど使用し、コスト面を考えフィンペシアに移行したのですが、
抜け毛が明らかに増えています…（移行して20日程）
プロペを飲用し続けていても同じ現象がおこったかはわかりませんが、
怖いのでまたプロペを注文しました＿|￣|○
同じくプロペを4ヶ月ほど使用し、コスト面を考えフィンペシアに移行したのですが、
抜け毛が明らかに増えています…（移行して20日程）
プロペを飲用し続けていても同じ現象がおこったかはわかりませんが、
怖いのでまたプロペを注文しました＿|￣|○
238 ：毛無しさん：04/01/17 13:48
239 ：毛無しさん：04/01/17 13:56
>>238
雑談は他でやれ
雑談は他でやれ
>>239 黙れ低能学生
241 ：毛無しさん：04/01/17 21:10
だからさここhttp://www.jisapp.com/nise.htmに入るには
JISAのTOPページのどこから入るんだ？
JISAのTOPページのどこから入るんだ？
242 ：毛無しさん：04/01/17 21:19
↑
JISAに聞けやボゲェ！！！
JISAに聞けやボゲェ！！！
ＪＩＳＡの味方するわけじゃないけど
良心的な価格のＪＩＳＡが叩かれて法外な値段の所が
持ち上げられるなんて・・・ どうかしてるよ。
良心的な価格のＪＩＳＡが叩かれて法外な値段の所が
持ち上げられるなんて・・・ どうかしてるよ。
>>243
良心的な価格だから他業者が叩くのさ
良心的な価格だから他業者が叩くのさ
フィナ服用者が献血できないのは何故？
247 ：毛無しさん：04/01/18 08:13
>>246
妊婦さんにフィナ入り血液が輸血されると、
胎児の生殖器が奇形になる可能性が否定できないから。
だったと思う。
使おうと思ってるなら、その程度の知識は知らないとダメだよ。
簡単に調べられるわけだし。
妊婦さんにフィナ入り血液が輸血されると、
胎児の生殖器が奇形になる可能性が否定できないから。
だったと思う。
使おうと思ってるなら、その程度の知識は知らないとダメだよ。
簡単に調べられるわけだし。
フィナ服用者（夫）が妊娠（妻）させた場合もマズイのかな？
該当する注意書きは見当たらないのですが、一寸不安です。
該当する注意書きは見当たらないのですが、一寸不安です。
249 ：毛無しさん：04/01/18 11:25
って、事は飲んでる俺は中田氏し放題。
つか、なんでお前らモテないハゲが精子がどうしたとか気にしてるんだよ
中出しする機会がないんだがら、そんなこと考えても無意味だろ？
ちがうか？ｗ
中出しする機会がないんだがら、そんなこと考えても無意味だろ？
ちがうか？ｗ
252 ：毛無しさん：04/01/18 12:58
253 ：毛無しさん：04/01/18 15:03
>>252
完全な不妊症になっていなければ、元に戻るらしいです。
完全な不妊症になっていなければ、元に戻るらしいです。
>>241
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フィンペシアの説明文
プロペシアの廉価版、有効成分は同一(INDIA国内販売品)
※1箱100錠入りです。50錠のご注文は10錠入りシート5枚のバラ発送です
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>>249
無知は怖いな
無知は怖いな
257 ：毛無しさん：04/01/19 03:46
258 ：毛無しさん：04/01/19 08:46
フィナを3年間服用しています。最近、妻が妊娠したのですが、
胎児に影響はないでしょうか。心配で夜も眠れません。
そのせいか、抜け毛も急増しました。
胎児に影響はないでしょうか。心配で夜も眠れません。
そのせいか、抜け毛も急増しました。
259 ：毛無しさん：04/01/19 09:18
フィナは服用を中止してから6ヶ月は子供を作ってはいけないらしい。
260 ：毛無しさん：04/01/19 09:41
>>258
心配だったら病院に行きなよ。
産婦人科か皮膚科か・・・。
普通の病院に行きづらかったら、発毛専門クリニックの無料カウンセリングでも行ったら？
メール相談もやってるみたいだから。
オレも無料カウンセリングには行ったことあるよ。
医者は結構親切だった。カウンセラーの茶髪のねえちゃんはウザかったけど。
子供に影響があるにしても無いにしても、正しい情報を知って判断しないとね。
http://www.hairmedical.com/
心配だったら病院に行きなよ。
産婦人科か皮膚科か・・・。
普通の病院に行きづらかったら、発毛専門クリニックの無料カウンセリングでも行ったら？
メール相談もやってるみたいだから。
オレも無料カウンセリングには行ったことあるよ。
医者は結構親切だった。カウンセラーの茶髪のねえちゃんはウザかったけど。
子供に影響があるにしても無いにしても、正しい情報を知って判断しないとね。
http://www.hairmedical.com/
261 ：毛無しさん：04/01/19 09:56
プロペ飲み始めて、２週間目にニキビができた。髪のコシもわるくなった。
ただ抜け毛は明らかに減ってる。洗髪してるときにネットをおいて抜け毛のチェックしたが、
太い毛３本短い毛２本だった。
あとⅠ型には効かない・・・とかいうカキコをよくみるが、実際は・・・。
とにかく結論として、抜け毛は減る。
皮脂は一時的に増え、湿疹・ニキビができる。
しかし投与開始約１ヶ月後時期に消失してから皮脂が減る。
そこから、現状維持もしくは毛が増える・・・と思う。
嘘のカキコが多いと思う。実際髪が増えたらこんなとこにカキコまないし、こないだろう。
ただ抜け毛は明らかに減ってる。洗髪してるときにネットをおいて抜け毛のチェックしたが、
太い毛３本短い毛２本だった。
あとⅠ型には効かない・・・とかいうカキコをよくみるが、実際は・・・。
とにかく結論として、抜け毛は減る。
皮脂は一時的に増え、湿疹・ニキビができる。
しかし投与開始約１ヶ月後時期に消失してから皮脂が減る。
そこから、現状維持もしくは毛が増える・・・と思う。
嘘のカキコが多いと思う。実際髪が増えたらこんなとこにカキコまないし、こないだろう。
262 ：毛無しさん：04/01/19 10:01
ミノキはやりたくないのでフィナをやろうと思うんだけど、フィナって
比較的初期（ＮＷⅠ～ＮＷⅡ）の人が現状維持（脱毛予防？）で
飲む薬って感覚でＯＫ？ 一生やる続ける覚悟はあるんだけど、ミノキ
みたいに被れて使用不可になるのは嫌なので手軽に飲むだけのフィナ
にしようかな・・と。ミノキやらないので発毛には期待したませんが、
フィナで現状維持くらいはできるのでしょうか？
比較的初期（ＮＷⅠ～ＮＷⅡ）の人が現状維持（脱毛予防？）で
飲む薬って感覚でＯＫ？ 一生やる続ける覚悟はあるんだけど、ミノキ
みたいに被れて使用不可になるのは嫌なので手軽に飲むだけのフィナ
にしようかな・・と。ミノキやらないので発毛には期待したませんが、
フィナで現状維持くらいはできるのでしょうか？
263 ：毛無しさん：04/01/19 10:03
自分で試せハゲ！
264 ：毛無しさん：04/01/19 10:03
５αリダクターゼブロッカーは１タイプ、２タイプがあり、
フィナステライドは２タイプのみを阻害します。
２タイプは前立腺と頭皮の皮脂腺に多く存在し、頭頂部付近にあると言われています。
フィナステライドが生え際には効かないと言っているのはこの為でしょう。
むしろ、生え際は１タイプであるという事です。
フィナステライドは一時的に使用初期は皮脂増大を経験します。
これは還元できなかった一部のフィナステライドの為にDHTが増加してしまい
全体の１０～２０％増加するからだと言われています。
症状としてはニキビ等が出来やすくなります。
フィナステライドは２タイプのみを阻害します。
２タイプは前立腺と頭皮の皮脂腺に多く存在し、頭頂部付近にあると言われています。
フィナステライドが生え際には効かないと言っているのはこの為でしょう。
むしろ、生え際は１タイプであるという事です。
フィナステライドは一時的に使用初期は皮脂増大を経験します。
これは還元できなかった一部のフィナステライドの為にDHTが増加してしまい
全体の１０～２０％増加するからだと言われています。
症状としてはニキビ等が出来やすくなります。
265 ：毛無しさん：04/01/19 10:14
>>265
う～ん、おいら的にはミノキタブのほーがもっと薦められないんだが？
う～ん、おいら的にはミノキタブのほーがもっと薦められないんだが？
268 ：265：04/01/19 12:08
269 ：毛無しさん：04/01/19 12:11
おまえらのいってることはデタラメすぎて話しにならん
フィンカー生えますか？
271 ：毛無しさん：04/01/19 12:28
精子の方が生える
272 ：毛無しさん：04/01/19 12:32
スレ違いではないが、ある程度基礎知識がないと話にならないよ
勉強してからこいよ 質問が漠然としすぎてるよ
勉強してからこいよ 質問が漠然としすぎてるよ
273 ：毛無しさん：04/01/19 12:39
知識なんかどうでもいいよ
様はフィナが俺のハゲに効くかだよ
様はフィナが俺のハゲに効くかだよ
274 ：毛無しさん：04/01/19 13:18
お ま え に は 効 か な い
275 ：毛無しさん：04/01/19 13:25
276 ：265：04/01/19 13:31
277 ：毛無しさん：04/01/19 13:33
だったらその医者に聞けよ！！
専用スレだってそのへんにあるだろうが！！
ああ？糞ハゲが！！
氏ね消えろおまえはもう書き込むな
もし書き込んだらそんときはわかってるんだろうな
専用スレだってそのへんにあるだろうが！！
ああ？糞ハゲが！！
氏ね消えろおまえはもう書き込むな
もし書き込んだらそんときはわかってるんだろうな
278 ：265：04/01/19 13:46
そんな怒んなくてもいいじゃない。
まあ、スレ違いは確かでしたね。ごめんなさい。
ちなみに医者（育毛専門クリニック）にはカウンセリングのみ。
そのくらいの知識があるなら個人輸入してやったほうが安いと言われた。
タブの専用スレも見てるから基本的なことは理解してる。
現在フィナとミノキタブ併用中。
まあ、スレ違いは確かでしたね。ごめんなさい。
ちなみに医者（育毛専門クリニック）にはカウンセリングのみ。
そのくらいの知識があるなら個人輸入してやったほうが安いと言われた。
タブの専用スレも見てるから基本的なことは理解してる。
現在フィナとミノキタブ併用中。
279 ：毛無しさん：04/01/19 14:48
割るのがめんどいのでフィンペシア買おうと思ってるんだけど、使ってる
人いる？
人いる？
だから落ち着け。
そんなにいきりたってると生えるものも生えんぞ。
そんなにいきりたってると生えるものも生えんぞ。
フィンペシア使ってるよ。
抜け毛がめちゃくちゃ減ったよ。
抜け毛がめちゃくちゃ減ったよ。
ミノキが血行促進作用で発毛してると
勘違いしてるﾔｼが多すぎ。
268 ：265 ：04/01/19 12:08
>>266 267
ふーん。
ミノキ→血行促進＆頭頂部ハゲ用
フィナ→男性ホルモン不活性化＆前頭部ハゲ用
って認識だったけど。そんな単純じゃないのか。
勘違いしてるﾔｼが多すぎ。
268 ：265 ：04/01/19 12:08
>>266 267
ふーん。
ミノキ→血行促進＆頭頂部ハゲ用
フィナ→男性ホルモン不活性化＆前頭部ハゲ用
って認識だったけど。そんな単純じゃないのか。
フィナで生えるの？
抜け毛減るだけ？
抜け毛減るだけ？
>>283
多すぎと言いながら晒してるのは一人だけか（プッ
多すぎと言いながら晒してるのは一人だけか（プッ
286 ：毛無しさん：04/01/20 19:22
すんません。
このスレで、プロテインとフィナ併用してる人いませんか？
筋トレスレでも、カキコしたのですが
何分、過疎化してまして・・・
このスレで、プロテインとフィナ併用してる人いませんか？
筋トレスレでも、カキコしたのですが
何分、過疎化してまして・・・
287 ：毛無しさん：04/01/20 19:26
でもﾌｨﾅってﾃﾞﾌﾞるんでしょ？
288 ：毛無しさん：04/01/20 19:46
でもお前ってもうﾃﾞﾌﾞってるでしょ？ｗ
289 ：毛無しさん：04/01/20 19:50
>>284
オレもそれ知りたい
オレもそれ知りたい
290 ：毛無しさん：04/01/20 20:42
>>284
デブになるの
デブになるの
291 ：毛無しさん：04/01/20 20:44
>>286
フィナ使うと筋力落ちるよ。
フィナ使うと筋力落ちるよ。
ＪＩＳＡでフィンカー頼みました。
もうじきフィナ2ヶ月目なんだが、けっこう前から抜け毛がすごい
この時期だからすぐ治まると思ったけど、いっこうに治まる気配ない
初期脱毛っていつまで続くんすか？
そろそろ限界なんだが・・・・
この時期だからすぐ治まると思ったけど、いっこうに治まる気配ない
初期脱毛っていつまで続くんすか？
そろそろ限界なんだが・・・・
294 ：毛無しさん：04/01/20 22:30
>>292
おれは万全をきして黒黒で頼んだ
おれは万全をきして黒黒で頼んだ
★注意★
■前立腺特異抗原：身体検査および血液検査を行う場合は、フィナステライドを服用していることを
医師に告げてください。フィナステライドはPSA(前立腺特異抗原)レベルを、およそ50%減少させます。
PSAレベルの検査は、前立腺癌のスクリーニングテストになります。
■性欲の減退：フィナステライドを服用している１０%未満の男性患者が性欲の減退を感じ、股間部の痛み
を訴える患者もわずかながらにいます。フィナステライドの服用を停止すれば、２週間でこういった
副作用はなくなりますが、服用を続けているうちに、副作用が収まり、もとの性欲に戻る患者も多くいます。
■胎児への影響：男性型脱毛症の男性で、子作りの予定があってもフィナステライドの服用を中止する必要
はありません。先天的欠損症(外部生殖器発育不全)の胎児は、フィナステライドを服用している父親の
影響ではなく、DHTがもともと欠乏をしている女性からの男児に見られます。服用患者の精液に含まれる
フィナステライドの量は、アカゲザルでテストされ、影響がないとされた割合より７５０倍も低く、
したがってフィナステライドが有害となるには、少なくとも普段の７５０倍もの精液が必要になります。
これは生理学上、不可能であり、性交した相手の女性のDHTレベルに影響を与えることはありません。
フィナステライドは頭前部の髪の毛に効果的ですが、頭頂部へはそれと同等の効果は期待できません。
頭部全体での髪の毛の再生を希望する場合、フィナステライドとミノキシジル併用をお勧めします。
■前立腺特異抗原：身体検査および血液検査を行う場合は、フィナステライドを服用していることを
医師に告げてください。フィナステライドはPSA(前立腺特異抗原)レベルを、およそ50%減少させます。
PSAレベルの検査は、前立腺癌のスクリーニングテストになります。
■性欲の減退：フィナステライドを服用している１０%未満の男性患者が性欲の減退を感じ、股間部の痛み
を訴える患者もわずかながらにいます。フィナステライドの服用を停止すれば、２週間でこういった
副作用はなくなりますが、服用を続けているうちに、副作用が収まり、もとの性欲に戻る患者も多くいます。
■胎児への影響：男性型脱毛症の男性で、子作りの予定があってもフィナステライドの服用を中止する必要
はありません。先天的欠損症(外部生殖器発育不全)の胎児は、フィナステライドを服用している父親の
影響ではなく、DHTがもともと欠乏をしている女性からの男児に見られます。服用患者の精液に含まれる
フィナステライドの量は、アカゲザルでテストされ、影響がないとされた割合より７５０倍も低く、
したがってフィナステライドが有害となるには、少なくとも普段の７５０倍もの精液が必要になります。
これは生理学上、不可能であり、性交した相手の女性のDHTレベルに影響を与えることはありません。
フィナステライドは頭前部の髪の毛に効果的ですが、頭頂部へはそれと同等の効果は期待できません。
頭部全体での髪の毛の再生を希望する場合、フィナステライドとミノキシジル併用をお勧めします。
フィナって心臓が弱い人が飲んでも大丈夫？
297 ：毛無しさん：04/01/21 00:23
>>185 ,237
漏れもプロペ３ヶ月からフィンペシアに代えた。
といってもフィンペシアはまだ代えて４日目だから真偽は不明だが不安になるなぁ
ただプロペでMに産毛生えたからフィナは漏れの体には効くらしい。
フィンペシアで効果ありって人誰かいない？
漏れもプロペ３ヶ月からフィンペシアに代えた。
といってもフィンペシアはまだ代えて４日目だから真偽は不明だが不安になるなぁ
ただプロペでMに産毛生えたからフィナは漏れの体には効くらしい。
フィンペシアで効果ありって人誰かいない？
フィナ投入一ヶ月とちょっと。
漏れは頭皮からあまり脂出ないから週に２回で髪洗ってるんだが、
最初の一ヶ月は一回の洗髪でひどいときは２００本くらい抜けた。
初期脱毛は確かにあったね。
だが先週くらいから２０本程度の抜け毛になりようやく収まった模様。
抜けてた時はごそっと大量に抜けてたからほんと怖かった、がなんとか乗り越えた。
漏れは頭皮からあまり脂出ないから週に２回で髪洗ってるんだが、
最初の一ヶ月は一回の洗髪でひどいときは２００本くらい抜けた。
初期脱毛は確かにあったね。
だが先週くらいから２０本程度の抜け毛になりようやく収まった模様。
抜けてた時はごそっと大量に抜けてたからほんと怖かった、がなんとか乗り越えた。
299 ：毛無しさん：04/01/21 01:20
週に２回の洗髪ってﾊｹﾞとか以前にどうかと思われ。
300 ：毛無しさん：04/01/21 02:16
生えた人いる？
302 ：毛無しさん：04/01/21 04:18
304 ：毛無しさん：04/01/21 08:44
ここに書き込んでる人はフィナだけの投入なのかな
俺もまずはフィナから入り、
効果が得られなかったらミノキジルタブも併用しようかと考えてるんだけど
俺もまずはフィナから入り、
効果が得られなかったらミノキジルタブも併用しようかと考えてるんだけど
305 ：297：04/01/21 09:09
11105の名前だすやつは
11105の内部のもの。
間違いない。
11105の内部のもの。
間違いない。
308 ：毛無しさん：04/01/21 13:15
なあ、20代前半でフィナやってる奴いる？
効果どうよ
効果どうよ
>>307
そんなの常識
そんなの常識
310 ： ：04/01/21 15:12
>>308
余計悪くなったよ
余計悪くなったよ
なあ、20代前半でフィナやってる奴いる？
効果どうよ
効果どうよ
>>297
フィンペシア→フィナへ変更と同時にミノキタブを開始して10日目。
それまで激鬱だったが、ここ2日間ほど抜け毛が減少し、腰も出てきたような気がして、精神的に楽になった。
ちなみにフィンペシアが偽者だったと断定しているわけではない。
ところで自分は1年半前に髪の減少に気付き、それから必死でリアップ・フラバ・イノベ等試してきた。
その前は自分が禿げるなんて想像したこともなかったし兆候も一切なかった。
イノベは試供品から合わせて4ヶ月弱ほど使用したが、髪はどんどん減る一方だった。
ふと思ったんだけど自分にはアルコール入りの育毛剤はかえって悪影響を及ぼしてるんじゃないかって。
もしかしたら育毛剤を使ってなかったらこんなにスカスカになってなかったかも、と思い3日目から塗るタイプの育毛剤は
一切やめて、フィナ・ミノタブ限定にしました。そんな人他にもいないかな。
フィンペシア→フィナへ変更と同時にミノキタブを開始して10日目。
それまで激鬱だったが、ここ2日間ほど抜け毛が減少し、腰も出てきたような気がして、精神的に楽になった。
ちなみにフィンペシアが偽者だったと断定しているわけではない。
ところで自分は1年半前に髪の減少に気付き、それから必死でリアップ・フラバ・イノベ等試してきた。
その前は自分が禿げるなんて想像したこともなかったし兆候も一切なかった。
イノベは試供品から合わせて4ヶ月弱ほど使用したが、髪はどんどん減る一方だった。
ふと思ったんだけど自分にはアルコール入りの育毛剤はかえって悪影響を及ぼしてるんじゃないかって。
もしかしたら育毛剤を使ってなかったらこんなにスカスカになってなかったかも、と思い3日目から塗るタイプの育毛剤は
一切やめて、フィナ・ミノタブ限定にしました。そんな人他にもいないかな。
313 ：毛無しさん：04/01/22 02:53
314 ：毛無しさん：04/01/22 02:55
>>312
まあ似たようなもんだ
俺なんて育毛始めた頃たいした知識もなくいきなりカーク使用（←これは俺の人生の中で一番の後悔）
半月くらいで被れて使用断念
すると見事にその塗ったところがリバウンド
とにかくその部分を直したいためにいろんなものに手を出す
しかし塗るものは被れて痒くなることが発覚
そしてミノキではげたらミノキで生やすしかないということもわかった
今はフィナとミノキタブを同時にはじめて様子見てる
まあ最近は初期脱毛がひでえわけだが
まあ似たようなもんだ
俺なんて育毛始めた頃たいした知識もなくいきなりカーク使用（←これは俺の人生の中で一番の後悔）
半月くらいで被れて使用断念
すると見事にその塗ったところがリバウンド
とにかくその部分を直したいためにいろんなものに手を出す
しかし塗るものは被れて痒くなることが発覚
そしてミノキではげたらミノキで生やすしかないということもわかった
今はフィナとミノキタブを同時にはじめて様子見てる
まあ最近は初期脱毛がひでえわけだが
316 ：297：04/01/22 09:56
>>185
＞フィンペシア→フィナへ変更と同時にミノキタブを開始して10日目。
それまで激鬱だったが、ここ2日間ほど抜け毛が減少し、腰も出てきたような気がして、精神的に楽になった。
よかった。フィンペシアは特にあやしくないということがわかり、安心しました。
＞フィンペシア→フィナへ変更と同時にミノキタブを開始して10日目。
それまで激鬱だったが、ここ2日間ほど抜け毛が減少し、腰も出てきたような気がして、精神的に楽になった。
よかった。フィンペシアは特にあやしくないということがわかり、安心しました。
そのミノキタブに初期脱ないのか？
318 ：毛無しさん：04/01/22 10:28
ん？
フィンペシアもフィナだろ？
フィンペシアもフィナだろ？
319 ：毛無しさん：04/01/22 20:27
>>313なぜ乾燥肌だったらアルコール系だめなの？
生えるの？
321 ：こんちは：04/01/23 11:14
またまた質問させてください！
フィンペシア購入から一週間が過ぎたんですが
未だに手をつけられない状態です。
というのも、何人かの方が書き込まれているんですが
フィナを飲んで毛が増えるのか、ということが気になって。
抜け毛予防なのか、発毛なのか。人によるのかな？？
あと、初期脱毛で抜けた毛って戻らないんでしょうか？？
例えば、初期脱毛で一度スカスカになってしまったら
そのスカスカが維持されるだけなのか…それとも生えるのか。
意見いただけると幸いです。よろしくおねがいします！！
フィンペシア購入から一週間が過ぎたんですが
未だに手をつけられない状態です。
というのも、何人かの方が書き込まれているんですが
フィナを飲んで毛が増えるのか、ということが気になって。
抜け毛予防なのか、発毛なのか。人によるのかな？？
あと、初期脱毛で抜けた毛って戻らないんでしょうか？？
例えば、初期脱毛で一度スカスカになってしまったら
そのスカスカが維持されるだけなのか…それとも生えるのか。
意見いただけると幸いです。よろしくおねがいします！！
虎穴にはいらずんばずんばずびでゅばあ。
324 ：こんちは：04/01/23 13:55
325 ：毛無しさん：04/01/23 16:33
>>321
それ偽物だから平気だよ
それ偽物だから平気だよ
326 ：毛無しさん：04/01/23 18:46
フィナだけでは生えても産毛どまりだぞ。
ミノキぶっかけなきゃ育たねーっつーの！
ミノキぶっかけなきゃ育たねーっつーの！
327 ：↑：04/01/23 21:49
机上の空論。妄想野郎。
328 ：毛無しさん：04/01/23 23:20
JISAが偽売ってるっていうよりはオレ的には
注文画面で上の方に為替レートが表示されてると
思うんだけど何で毎日１ドルが１１３円っていう
ほんとに偽の円安になってるんだよって感じなんだが。
あの為替レートって更新されてるんだかどうなんだか？
ちなみに今の為替レートは１ドル１０６円の円高だから
１１３円で計算しても結構な損をしとることになる
JISAさんなんでいつも為替レートが同じでしかも、
日本の為替レートと連動してないまったく逆の円安になってるんですか？
注文画面で上の方に為替レートが表示されてると
思うんだけど何で毎日１ドルが１１３円っていう
ほんとに偽の円安になってるんだよって感じなんだが。
あの為替レートって更新されてるんだかどうなんだか？
ちなみに今の為替レートは１ドル１０６円の円高だから
１１３円で計算しても結構な損をしとることになる
JISAさんなんでいつも為替レートが同じでしかも、
日本の為替レートと連動してないまったく逆の円安になってるんですか？
2３歳
フィンペシア投入1月目
効果があるかないかはよくわかりません。
けど、100錠あるからあと2月頑張ります。
フィンペシア投入1月目
効果があるかないかはよくわかりません。
けど、100錠あるからあと2月頑張ります。
合わせ鏡をした。
５年前とあまり変わってないのが救いかな・・
騙されてると思いつつも
頼れるのはこれしかないんですよ。皆さん
５年前とあまり変わってないのが救いかな・・
騙されてると思いつつも
頼れるのはこれしかないんですよ。皆さん
331 ：毛無しさん：04/01/24 00:19
ＪＩＳＡってやばいの？
買っちゃたんだけど。
買っちゃたんだけど。
335 ：毛無しさん：04/01/24 02:29
フィナ投入から1ヶ月が経過
先の細い散発歴のない毛が抜けまくります
これって初期脱毛でしょうか？
それと髪の毛が立たなくなってペッタンコになった
先の細い散発歴のない毛が抜けまくります
これって初期脱毛でしょうか？
それと髪の毛が立たなくなってペッタンコになった
336 ：毛無しさん：04/01/24 03:10
それなら心配ない、生え変わってる証拠だよ、もう少し様子を見たほうがいい。
337 ：毛無しさん：04/01/24 05:21
>>335
俺は逆。
元々先が細い短い抜け毛が多かったが、フィナ飲んで1ヶ月と半月、普通の太い毛がばんばん抜ける。
根元には皮脂のかたまりが付いてるのが目立つ。
これ初期脱毛なのだろうか・・・
時期が時期だが・・・・
俺は逆。
元々先が細い短い抜け毛が多かったが、フィナ飲んで1ヶ月と半月、普通の太い毛がばんばん抜ける。
根元には皮脂のかたまりが付いてるのが目立つ。
これ初期脱毛なのだろうか・・・
時期が時期だが・・・・
339 ：毛無しさん：04/01/24 12:45
俺の経験から言わせてもらうと白い皮脂が付いてる抜け毛はﾔｳﾞｧｲ。
340 ：毛無しさん：04/01/24 14:36
チン毛抜いたら白い皮脂みたいなの付いてるが抜いても抜いても生えてくる
341 ：毛無しさん：04/01/24 17:00
皮脂がついてるのやばいの？
フィナ投入後皮脂の増加が見られたってゆう例は多いと思うから、むしろ正常なんじゃね？
で、そのうち落ち着くと（それが通常の初期脱毛ならだが）
むしろ335がやばいような・・・・・・・
フィナ投入後皮脂の増加が見られたってゆう例は多いと思うから、むしろ正常なんじゃね？
で、そのうち落ち着くと（それが通常の初期脱毛ならだが）
むしろ335がやばいような・・・・・・・
342 ：毛無しさん：04/01/24 17:47
皮脂増加はフィナ投入直後に見られる傾向であって、
1ヶ月以上経てば皮脂は押さえられると思う。
1ヶ月以上経てば皮脂は押さえられると思う。
人ぞれぞれだよ
間違えた
人それぞれだよｗ
人それぞれだよｗ
345 ：毛無しさん：04/01/24 20:12
間違えたの？
本当は、ぞれぞれだとおもっていたんでしょ？
ちっ
本当は、ぞれぞれだとおもっていたんでしょ？
ちっ
錠剤を一日飲み忘れると
結構ショックです。
結構ショックです。
347 ：毛無しさん：04/01/24 21:16
1mg以下でも効果あるんだっけ？
348 ：毛無しさん：04/01/24 22:04
フィナ飲みはじめて３日目なんだが、３日とも飲んだ後に腹がゴロゴロする
んだが・・・飲み始めた人どう？
んだが・・・飲み始めた人どう？
349 ：毛無しさん：04/01/24 22:26
じゃ～～これはある？
尿道の先
出口が妙に辛いというか・・・
オナニーしたあとみたいな感じ
尿道の先
出口が妙に辛いというか・・・
オナニーしたあとみたいな感じ
副作用で下痢する人も居るようです。
様子見で使いながら改善しないなら問題有りかもしれません。
様子見で使いながら改善しないなら問題有りかもしれません。
354 ：３４８：04/01/25 00:17
後、飲み始めてから今日オナったけど精子が水っぱかった。粘りがないというか。
効いてるんだな・・効いてる筈だ！！ さぁ生えてこい！！
効いてるんだな・・効いてる筈だ！！ さぁ生えてこい！！
355 ：毛無しさん：04/01/25 00:27
フィンカー飲んで４ヶ月経つが初期脱毛らしきものは無い
ハゲは進行せず増えもせずって感じかな
ただ性欲は減ったな、オナ禁がかなり楽になった
ハゲは進行せず増えもせずって感じかな
ただ性欲は減ったな、オナ禁がかなり楽になった
356 ：毛無しさん：04/01/25 01:31
M型です。
フィナを飲み始めて，3ヶ月（＋カークランド）
先ず，最初の１～2週間：性欲の高揚。首筋・眉間のニキビ。
その後，ニキビが消えるともに，性欲も減少。立ちも悪い。
1ヶ月を過ぎたころから，洗髪の時の抜け毛が減。だいたい，
30～？？？本だった抜け毛が，５～15本へ。
M部への効果は，濃いめのうぶげが増えたくらいです。
これは効いてる方なのかな？
フィナを飲み始めて，3ヶ月（＋カークランド）
先ず，最初の１～2週間：性欲の高揚。首筋・眉間のニキビ。
その後，ニキビが消えるともに，性欲も減少。立ちも悪い。
1ヶ月を過ぎたころから，洗髪の時の抜け毛が減。だいたい，
30～？？？本だった抜け毛が，５～15本へ。
M部への効果は，濃いめのうぶげが増えたくらいです。
これは効いてる方なのかな？
ＭⅡくらいです。フィナ＋ザンド１５％やり始めましたが、ザンドが想像以上に
べたついて上手く塗れませぬ。特に前頭部は髪の毛が長いので・・・。
説明書には、一部に塗ればその周りにも浸透していくとありますが疑問です。
イノベートと一緒に塗って流動性上げようか検討中。
べたついて上手く塗れませぬ。特に前頭部は髪の毛が長いので・・・。
説明書には、一部に塗ればその周りにも浸透していくとありますが疑問です。
イノベートと一緒に塗って流動性上げようか検討中。
358 ：何で嘘のレートなの：04/01/25 16:24
今の為替レート1ドル１０５～１０６円、
JISAの為替レート１ドル１１０円。
JISAはいつまで嘘のレートで計算して儲けているんでしょうかね？
JISAの為替レート１ドル１１０円。
JISAはいつまで嘘のレートで計算して儲けているんでしょうかね？
359 ：毛無しさん：04/01/25 17:07
カードで買えば問題無し。
嫌なら他で買えばいい。
カードが無いなら文句言うな！
カードが無いのは自身の問題。
嫌なら他で買えばいい。
カードが無いなら文句言うな！
カードが無いのは自身の問題。
今日からフィンカー逝きます。
361 ：毛無しさん：04/01/25 19:05
フィナステライドによる発毛効果
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=656
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=656
362 ：毛無しさん：04/01/25 19:17
363 ：毛無しさん：04/01/26 15:04
イージーバンドうぜぇ！
364 ：毛無しさん：04/01/26 19:02
これ使用期限どうやって見るのかな？
MFD.02/2003
EXP.01/2006
て書いてあるんだけど2006年までｵｹ？
MFD.02/2003
EXP.01/2006
て書いてあるんだけど2006年までｵｹ？
365 ：毛無しさん：04/01/26 19:19
今日の読売新聞の夕刊に脱毛特集載ってたよ
プロペは３月までに発売が期待されてるって書いて
あったんだがほんとに今年度中に発売されるのかな？
それと掲載されてたアメリカ純正プロペもオレンジ色で８角形なんだね
早く発売してください＞萬有製薬様
プロペは３月までに発売が期待されてるって書いて
あったんだがほんとに今年度中に発売されるのかな？
それと掲載されてたアメリカ純正プロペもオレンジ色で８角形なんだね
早く発売してください＞萬有製薬様
366 ：毛無しさん：04/01/26 19:26
だから発売はされないってｗ
>>363
俺もそう思った
俺もそう思った
>>358
110の時に買った在庫が捌けてないんじゃないの
110の時に買った在庫が捌けてないんじゃないの
369 ：頼むから発売おな：04/01/26 22:42
国産のフィナ待ってるから、遅くても
３月３１日までに発売してほしいよ
暇な時に発売祈願でもしてこよっと
３月３１日までに発売してほしいよ
暇な時に発売祈願でもしてこよっと
国産は値段が高くて続かねーなｗ
371 ：毛無しさん：04/01/27 00:47
うっ・・・今日も飲んだら腹ゴロゴロする・・。
プロペ5ヶ月使用後、フィンペシア1ヶ月使用。その間の後半3ヶ月はイノベ併用。
毛量の減少は一向に解消せず状況は悪くなるばかり。そして再度プロペを使用し現在2週間。
最初にプロペを使用して3ヶ月目くらいには現状維持を少しの時期感じたけど現在では明らかに進行してる。
FDAの調査結果によると1年後に毛髪の減少を感じたのは1%とかなってたよね？
だったらオレは何なの？と言いたい。偽者とかっていったいどうなんだろう。
カキコでも1年使用し効果無しって人ときどきいるよね。
限界なので城○クリニックでしばらく薬を処方してもらうことにした。
だって、本当に何を信じていいのか分からないもの。
毛量の減少は一向に解消せず状況は悪くなるばかり。そして再度プロペを使用し現在2週間。
最初にプロペを使用して3ヶ月目くらいには現状維持を少しの時期感じたけど現在では明らかに進行してる。
FDAの調査結果によると1年後に毛髪の減少を感じたのは1%とかなってたよね？
だったらオレは何なの？と言いたい。偽者とかっていったいどうなんだろう。
カキコでも1年使用し効果無しって人ときどきいるよね。
限界なので城○クリニックでしばらく薬を処方してもらうことにした。
だって、本当に何を信じていいのか分からないもの。
>>371
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂（｡Д｡） ｺﾞﾛｺﾞﾛ～
そんなにゴロゴロしてるなら数日やめてみたら？
体あっての髪でしょう？ゴロゴロ直ってから再開すればよし。
>>372
こういう書き込み見るといつも思うのが、なんでフィンペシアに走るの？
偽者がどうとかいってまたプロペに戻すくらいなら、効果が現れるまでまたは、１年ぐらいは
プロペを使ってみればいいのに。これじゃ、プロペを試しているのか本物かどうかを試して
いるのかわからなくなるだろうが。
372は、クリニックで処方してもらうことにしたようだが、これから試す人は、このあたりを注意した
方がいいと思う。
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂（｡Д｡） ｺﾞﾛｺﾞﾛ～
そんなにゴロゴロしてるなら数日やめてみたら？
体あっての髪でしょう？ゴロゴロ直ってから再開すればよし。
>>372
こういう書き込み見るといつも思うのが、なんでフィンペシアに走るの？
偽者がどうとかいってまたプロペに戻すくらいなら、効果が現れるまでまたは、１年ぐらいは
プロペを使ってみればいいのに。これじゃ、プロペを試しているのか本物かどうかを試して
いるのかわからなくなるだろうが。
372は、クリニックで処方してもらうことにしたようだが、これから試す人は、このあたりを注意した
方がいいと思う。
374 ：毛無しさん：04/01/27 09:23
375 ：毛無しさん：04/01/27 18:18
★ミノキシジルタブレットスレに関するお知らせ★
２ｃｈのミノキタブスレは基地害に占領され機能不全に陥り、現在情報交換が不可能です。
次スレを立てても同様の事態が想定されますので、今回次スレ立ては見送り、
今後は「育毛大辞典の掲示板」に移行を提案致します。
ここならば、管理されているため荒らしの邪魔されずに本来の目的「服用者の情報交換」が出来ます。
ミノキタブに関し、真面目に情報交換希望される方は下記アドレスに移行お願い致します。
「育毛大辞典 掲示板 ミノキタブ情報交換スレ」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=746
↑
上記を踏むのに抵抗がある方は、「育毛大辞典」でぐぐって、掲示板に入って下さい。
２ｃｈのミノキタブスレは基地害に占領され機能不全に陥り、現在情報交換が不可能です。
次スレを立てても同様の事態が想定されますので、今回次スレ立ては見送り、
今後は「育毛大辞典の掲示板」に移行を提案致します。
ここならば、管理されているため荒らしの邪魔されずに本来の目的「服用者の情報交換」が出来ます。
ミノキタブに関し、真面目に情報交換希望される方は下記アドレスに移行お願い致します。
「育毛大辞典 掲示板 ミノキタブ情報交換スレ」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=746
↑
上記を踏むのに抵抗がある方は、「育毛大辞典」でぐぐって、掲示板に入って下さい。
376 ：毛無しさん：04/01/27 20:55
0.5mg使うのってどう？
378 ：毛無しさん：04/01/27 21:08
どっかのサイト（フィナとか売ってるとこ）で５ｍｇのは２分割で
割って服用してくださいってのがあったな。４分割じゃねーのか？
とも思ったが。
割って服用してくださいってのがあったな。４分割じゃねーのか？
とも思ったが。
379 ：毛無しさん：04/01/27 22:17
ピルカッターって綺麗に割る事できるの?
381 ：毛無しさん：04/01/28 00:00
育毛大辞典 掲示板より
「フィナステライドによる発毛効果」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=656
「ミノキタブ情報交換スレ」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=746
「どうなの？イノベート」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=575
↑
上記を踏むのに抵抗がある方は、「育毛大辞典」でぐぐって、掲示板に入って下さい。
「フィナステライドによる発毛効果」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=656
「ミノキタブ情報交換スレ」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=746
「どうなの？イノベート」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=575
↑
上記を踏むのに抵抗がある方は、「育毛大辞典」でぐぐって、掲示板に入って下さい。
382 ：毛無しさん：04/01/29 01:17
今日で５日目。
なんか今日は朝からずっと髪の毛引っ張られるような感じで頭皮に痛みあり。
（頭痛って感じでもないけども）
こんな感じの症状出た人います？
なんか今日は朝からずっと髪の毛引っ張られるような感じで頭皮に痛みあり。
（頭痛って感じでもないけども）
こんな感じの症状出た人います？
383 ：毛無しさん：04/01/29 03:09
>>382
脱毛スイッチキター！！
脱毛スイッチキター！！
385 ：毛無しさん：04/01/29 20:29
>>382
俺そうなってからハゲだしたよ
俺そうなってからハゲだしたよ
フィナ一番安く買える代行きぼん
387 ：毛無しさん：04/01/29 22:58
>>382
確かに俺も髪の毛引っ張られるようなかゆみが出てからはげだしたよ。
確かに俺も髪の毛引っ張られるようなかゆみが出てからはげだしたよ。
388 ：毛無しさん：04/01/29 22:59
フィナって効かないね
フィンペ使用中。
ひげの伸びが遅くなったきがする。
効いてるん：
ひげの伸びが遅くなったきがする。
効いてるん：
390 ：毛無しさん：04/01/30 00:09
太るって本当？
391 ：毛無しさん：04/01/30 00:22
本当
髪の毛生えてこないし最悪
髪の毛生えてこないし最悪
392 ：毛無しさん：04/01/30 00:23
初期脱毛で5000本くらいは抜けた
初期脱毛っていつまで続くんだ
もう一ヶ月以上続いてるんだが
もう一ヶ月以上続いてるんだが
394 ：390：04/01/30 00:30
ﾛｹﾞだけで生えてたんだけどフィナ追加したらさらにターボがかかった、でも太るのがいや
395 ：毛無しさん：04/01/30 00:43
羨ましいな
効くやつには効くんだな
副作用しか出てこねーよ
効くやつには効くんだな
副作用しか出てこねーよ
396 ：毛無しさん：04/01/30 02:40
397 ：毛無しさん：04/01/30 05:32
>>382
俺の経験で言えば、スピロローション（自作）で
髪の引っ張り感は取れる。
他のアンチアンドロゲンでも取れるけど、とりあえずスピロは安い。
>>393
フィナが効かないタイプかもしれないので、とりあえず休薬するか、
未練があるなら、プロペ4分の一（0．25mg）にしてみては。
データ的には効果は変わらないはずだし、1mgってのは、アメリカンサイズだから
我々日本人はもっと少なくていいと思う。
俺の経験で言えば、スピロローション（自作）で
髪の引っ張り感は取れる。
他のアンチアンドロゲンでも取れるけど、とりあえずスピロは安い。
>>393
フィナが効かないタイプかもしれないので、とりあえず休薬するか、
未練があるなら、プロペ4分の一（0．25mg）にしてみては。
データ的には効果は変わらないはずだし、1mgってのは、アメリカンサイズだから
我々日本人はもっと少なくていいと思う。
398 ：毛無しさん：04/01/30 09:11
>>397
1mg以下でも効果あるのですか？
1mg以下でも効果あるのですか？
フィナ使用してから頻尿になった
夜寝てるときトイレへいくこともしばしば
夜寝てるときトイレへいくこともしばしば
おむつ常用するといいよ
フィナ最安値で買える代行ってどこですか？
402 ：毛無しさん：04/01/30 21:37
イージーバンド樣～～～
403 ：毛無しさん：04/01/30 21:40
イージバンドは伝説サイトfafで有名なヤシでしょw
mぱで有名w
mぱで有名w
404 ：↑：04/01/30 21:41
ヤツもとうとうフィナに手を出したというコトカ？
405 ：毛無しさん：04/01/30 22:51
服用開始から6週間が経過
やっと抜け毛が減りだした
というか抜けすぎてこれ以上抜けようがないのかもしれない
ただのＭハゲがＭ+前頭部スカになった
やっと抜け毛が減りだした
というか抜けすぎてこれ以上抜けようがないのかもしれない
ただのＭハゲがＭ+前頭部スカになった
406 ：毛無しさん：04/01/30 22:56
>>405俺もおんなじくらいの期間で同じくらいの脱毛。
負けずにがんばろう。
負けずにがんばろう。
Mが奥までスカッてて頭頂部もかなりスカ。
プロペ5ヶ月、ほとんど効果無し、フィンペシアに切り替えて1ヶ月してどっと薄毛が進行した。
再度プロペに復帰して今度はミノキタブも同時に服用。
そして現在20日間が経過。ここ4日ほど脱毛量が本当に異常です。
1週間単位で外見が変わっているのが明らかに分かる。もう気が狂いそうなんだけど誰かアドバイスして欲しい。
プロペ5ヶ月、ほとんど効果無し、フィンペシアに切り替えて1ヶ月してどっと薄毛が進行した。
再度プロペに復帰して今度はミノキタブも同時に服用。
そして現在20日間が経過。ここ4日ほど脱毛量が本当に異常です。
1週間単位で外見が変わっているのが明らかに分かる。もう気が狂いそうなんだけど誰かアドバイスして欲しい。
408 ：毛無しさん：04/01/31 05:44
410 ：毛無しさん：04/01/31 09:38
脱毛するほど薬を服用するのは間違い。
服用するにしても錠剤のものを粉末になるまで砕き、
それを指先にちょっとだけ付けて舐めるくらいを毎日、
で丁度いい。
服用するにしても錠剤のものを粉末になるまで砕き、
それを指先にちょっとだけ付けて舐めるくらいを毎日、
で丁度いい。
411 ：毛無しさん：04/01/31 09:53
412 ：ハゲタカ：04/01/31 11:52
イージーバンドって何物ですかw
413 ：毛無しさん：04/01/31 11:53
>>412
自己顕示欲の強い毛成しさん
自己顕示欲の強い毛成しさん
イージーバンドって、あいつだって
フィナ飲み始めたばっかりでしょ？
何を根拠にアドバイスしてんの？
あんなﾔﾂに相談してるﾔﾂもしてるﾔﾂだけど。
フィナ飲み始めたばっかりでしょ？
何を根拠にアドバイスしてんの？
あんなﾔﾂに相談してるﾔﾂもしてるﾔﾂだけど。
416 ：su：04/01/31 15:12
417 ：ダベの貶し：04/01/31 15:15
＞＞４１６
確かにケイオー＜ワセダ＞もスピロ男腹筋もいないわな。
確かにケイオー＜ワセダ＞もスピロ男腹筋もいないわな。
418 ：毛無しさん：04/01/31 15:18
ヤシはケイオーの子分とかなにかw?/
知識だけは豊富ダガナw
知識だけは豊富ダガナw
419 ：うんこ：04/01/31 15:21
彼は現在４８才 ２０才の禿げ息子がいるんよん。
fafのイージーバンドが48才
育毛大？典のイージーバンドがその息子（フィナ飲用直後）
たぶんE*ZBANDDなるヤシがfafのイージーバンド
fafのイージーバンドが48才
育毛大？典のイージーバンドがその息子（フィナ飲用直後）
たぶんE*ZBANDDなるヤシがfafのイージーバンド
ｱｲﾂ、言ってる事矛盾しまくり。
それとチョット前、「期待の薬剤が３つあります。」なんて
もったいぶっといて、ひとつ披露したのよ。それが、
ぼったくり価格の総合ビタミン剤みたいなやつで、
宣伝文句に「プロペを超えた」って書いてあるのをそのまま鵜呑みにして。
詳しい人に「海外サイトではインチキ商品として有名でだれも相手に
してないですよ」なんていわれたら、もうそのV剤も「3つの薬剤」の
話もなかったことのようにふるまってる。
とりあえず、無責任でいいかげん。
それとチョット前、「期待の薬剤が３つあります。」なんて
もったいぶっといて、ひとつ披露したのよ。それが、
ぼったくり価格の総合ビタミン剤みたいなやつで、
宣伝文句に「プロペを超えた」って書いてあるのをそのまま鵜呑みにして。
詳しい人に「海外サイトではインチキ商品として有名でだれも相手に
してないですよ」なんていわれたら、もうそのV剤も「3つの薬剤」の
話もなかったことのようにふるまってる。
とりあえず、無責任でいいかげん。
421 ：↑：04/01/31 15:39
インチキ商品なの？誰か使ったヤシいないの？
インチキ商品使って生えたヤシいないのか？
インチキ商品使って生えたヤシいないのか？
422 ：毛無しさん：04/01/31 15:46
４２０さん
マジれすですまんが。
イージだがイジだが知らんが…
僕はイージーより先にそのアドビシア飲んでるけど、髪は増えた感じは
ないけど前よりは確実に抜け毛が減った。明らかに増加した訳じゃないけど
プロペ副作用あるから恐いと思って４ヶ月前からダメ元で飲んでる。
飲む前は８０本ぐらいなのが今は３０本ぐらいになっていったのは
マジびっくりこいた。これでプロペ飲んでたらもっと効くかもしんないな、
でもこれだけでも満足って感じかな。
今は石田純一レベルだけどね。
とりあえずもう少し使ってみるわ。また報告しまっす。
マジれすですまんが。
イージだがイジだが知らんが…
僕はイージーより先にそのアドビシア飲んでるけど、髪は増えた感じは
ないけど前よりは確実に抜け毛が減った。明らかに増加した訳じゃないけど
プロペ副作用あるから恐いと思って４ヶ月前からダメ元で飲んでる。
飲む前は８０本ぐらいなのが今は３０本ぐらいになっていったのは
マジびっくりこいた。これでプロペ飲んでたらもっと効くかもしんないな、
でもこれだけでも満足って感じかな。
今は石田純一レベルだけどね。
とりあえずもう少し使ってみるわ。また報告しまっす。
423 ：あすりーとあ：04/01/31 15:49
で、イージはどんな禿げなのか？
424 ：�：04/01/31 15:52
神楽坂ハゲ丸が全頭ハゲ ｖｓ イージースカリン禿げ
てか？
育毛大／典もこの２人の争い掲示板みたくナッテルw
てか？
育毛大／典もこの２人の争い掲示板みたくナッテルw
425 ：�↑：04/01/31 15:54
しかし禿げは禿げに効かんと、違った…
禿げは禿げに聞かんとね。
禿げは禿げに聞かんとね。
426 ：毛無しさん：04/01/31 15:58
半年経ってニキビが下火になると思いますがまだ続くなら抗生物質の飲み薬と軟膏が有効です。
当院で手術を受けられた方でお近くにお住まいであればニキビの処置を兼ねて拝見したいと思いますし、そうでなければそれらをお送りいたしますのでご連絡をお願い致します。
当院で手術を受けられた方でお近くにお住まいであればニキビの処置を兼ねて拝見したいと思いますし、そうでなければそれらをお送りいたしますのでご連絡をお願い致します。
427 ：毛無しさん：04/01/31 16:04
428 ：４２７さんへ：04/01/31 16:05
サンクスＶ
429 ：毛無しさん：04/01/31 23:07
430 ：毛無しさん：04/01/31 23:18
>>427
待ってました、何ｍｇかしら
待ってました、何ｍｇかしら
バーカ 暇人。 氏ね。
４３０は女か？
だとしたら、救いようが無いな。
だとしたら、救いようが無いな。
433 ：、：04/01/31 23:53
0.5mgでも効果変わらないって本当ですか？文献あります？
何でもそうだが、最初は用量・用法は守るべき。
その後に色々為した方が良い。
最初から変則的な事をすると効果その物が得られない
可能性がある。
その後に色々為した方が良い。
最初から変則的な事をすると効果その物が得られない
可能性がある。
435 ：毛無しさん：04/02/01 22:53
フィナ飲んだらフケが増えるってことありますか？
436 ：毛無しさん：04/02/01 23:09
後少しで花粉症の季節だけど、
フィナと鼻炎の薬両方飲んでも大丈夫ですか？
フィナと鼻炎の薬両方飲んでも大丈夫ですか？
438 ：毛無しさん：04/02/02 15:27
フィナ使用前・・・抜け毛がみんな短い先が細いものばっか
フィナ使用後・・・普通の太い毛が抜ける、長いのが多い
抜け毛の数はそんなに変化ないんだけど、これっていいことなのか？
フィナ使用後・・・普通の太い毛が抜ける、長いのが多い
抜け毛の数はそんなに変化ないんだけど、これっていいことなのか？
439 ：魔糞 ◆H2u4HYHizs ：04/02/02 15:36
フィナにより奇形児が生まれるというのは
本当だろうか。
本当だろうか。
440 ：毛無しさん：04/02/02 15:37
441 ：毛無しさん：04/02/02 15:39
魔糞＝ハッピー
氏ねよ基地外
織さん返せよ
氏ねよ基地外
織さん返せよ
442 ：魔糞 ◆H2u4HYHizs ：04/02/02 15:41
私はハッピーではないんだ。
織についてはあまり良い印象は無い。
そう思っている者はかなり多かった。
織についてはあまり良い印象は無い。
そう思っている者はかなり多かった。
443 ：魔糞 ◆H2u4HYHizs ：04/02/02 15:44
織には直接関与したことはない。
端から傍観していた。
端から傍観していた。
444 ：魔糞 ◆H2u4HYHizs ：04/02/02 15:46
織もしだいに謙虚さを失った。
だから消えたと思う。
だから消えたと思う。
フィナ（カーク1/4）を1日1回服用して
1ヶ月半ぐらいだったんですが、
本日、健康診断で採血してきました。
フィナ服用していることを、なにも申告
してこなかったんだけど、もしかして
なんか問題とかでそうでしょうか？
1ヶ月半ぐらいだったんですが、
本日、健康診断で採血してきました。
フィナ服用していることを、なにも申告
してこなかったんだけど、もしかして
なんか問題とかでそうでしょうか？
446 ：毛無しさん：04/02/02 18:33
つ～か、おめぇのクソレスよか織さんの定期報告のが全然役にたつんだよ！！
氏ね
氏ね
447 ：魔糞 ◆H2u4HYHizs ：04/02/02 18:59
織さん織さん、うるさいな。
人を頼ることしか出来ない馬鹿。
人を頼ることしか出来ない馬鹿。
448 ：毛無しさん：04/02/02 19:33
449 ：魔糞 ◆H2u4HYHizs ：04/02/02 19:35
私は育毛の基礎を大事にしている。
ハッピーではない。何度も言わすな。
ハッピーではない。何度も言わすな。
450 ：毛無しさん：04/02/02 19:36
即レスありがとう♪
育毛の基礎ってなんですか？
育毛の基礎ってなんですか？
451 ：魔糞 ◆H2u4HYHizs ：04/02/02 19:38
食事。睡眠。ストレス。
その他何もしていない。
でも禿げない。
その他何もしていない。
でも禿げない。
452 ：毛無しさん：04/02/02 19:39
神！！
453 ：魔糞 ◆H2u4HYHizs ：04/02/02 19:43
基礎をもっと訓練しないといけないな。
454 ：毛無しさん：04/02/02 19:47
455 ：魔糞 ◆H2u4HYHizs ：04/02/02 19:54
基礎が一番大事。
456 ：毛無しさん：04/02/02 20:04
そんなんで回復できればこんな板こねーよ！！
457 ：魔糞 ◆H2u4HYHizs ：04/02/02 20:05
その中でも最も重要なのはストレス。
458 ：毛無しさん：04/02/02 20:07
どうすればストレスを排除できますか？
459 ：魔糞 ◆H2u4HYHizs ：04/02/02 20:09
無くそうと思っても無くならないからな。
自然に無くなるのを待つしかないな。
自然に無くなるのを待つしかないな。
460 ：毛無しさん：04/02/02 20:11
感動しますた
461 ：毛無しさん：04/02/02 20:20
食前と食後はどっちがいいのかな。
オデは、
食前に飲んでると調子悪くなってたので、食後に飲むようになったんだけど、
効果は食前の方が高いような気がする。
気のせい？
オデは、
食前に飲んでると調子悪くなってたので、食後に飲むようになったんだけど、
効果は食前の方が高いような気がする。
気のせい？
462 ：毛無しさん：04/02/02 20:59
気のせい
463 ：厨房ハゲ(17歳) ◆eZpCEco.4w ：04/02/02 21:56
初期脱毛物すごかった人って全体で何割くらいいるんでしょうね。
８割
465 ：Vermin ◆HNwVz/F3U2 ：04/02/02 23:12
>>433
どうぞ
http://www.haide.net/~nogu47/propecia.html
http://www.hairlosstalk.com/download/finmicro.pdf
どうぞ
http://www.haide.net/~nogu47/propecia.html
http://www.hairlosstalk.com/download/finmicro.pdf
466 ：毛無しさん：04/02/03 01:12
>>462
じゃ、どっちでもいいのかな？ それとも食後？
じゃ、どっちでもいいのかな？ それとも食後？
467 ：毛無しさん：04/02/03 02:01
468 ：毛無しさん：04/02/03 08:03
大変興味深いですね・・・副作用も少ないとのこと（喜）
でも、決められた量を守らなきゃ効果無し！とか、逆効果！とか言ってくる奴が出てくるんだよね・・
でも、決められた量を守らなきゃ効果無し！とか、逆効果！とか言ってくる奴が出てくるんだよね・・
469 ：毛無しさん：04/02/03 11:56
今フィンカー１錠を６分割して服用しているんだけど
１０分割ぐらいでも問題なさそうだね
ってか逆に副作用を抑えられてコストパフォーマンスもよくて一石二鳥？
でも６分割以上は細かすぎてめんどくさいな
１０分割ぐらいでも問題なさそうだね
ってか逆に副作用を抑えられてコストパフォーマンスもよくて一石二鳥？
でも６分割以上は細かすぎてめんどくさいな
470 ：魔糞 ◆H2u4HYHizs ：04/02/03 11:57
厨房ハゲ、お前はまだ止めておけ。
471 ：魔糞 ◆H2u4HYHizs ：04/02/03 12:00
厨房ハゲ。お前スレ立てたら。
472 ：毛無しさん：04/02/03 12:01
フィンペシア四等分くらいでもＯＫ？もっと分割したほうがいいのかな？
473 ：厨房ハゲ(17歳) ◆eZpCEco.4w ：04/02/03 12:05
>>471
前はずっと誰かが立ててくれてたんですけど、一、二年前くらいに物すごいアンチさんが
一人きて凄い荒れたんですよー。
書き込みたいこといっぱいあるし、あったら凄い楽だけど迷惑かけちゃいそうなんで
やめときます。
前はずっと誰かが立ててくれてたんですけど、一、二年前くらいに物すごいアンチさんが
一人きて凄い荒れたんですよー。
書き込みたいこといっぱいあるし、あったら凄い楽だけど迷惑かけちゃいそうなんで
やめときます。
474 ：魔糞 ◆H2u4HYHizs ：04/02/03 12:08
お前に復活して貰いたいと思ってる奴は
沢山いるだろうに。残念だな。
気が向いたら立てるといい。タイトルには注意してな。
沢山いるだろうに。残念だな。
気が向いたら立てるといい。タイトルには注意してな。
475 ：Vermin ◆HNwVz/F3U2 ：04/02/03 17:34
http://www.haide.net/~nogu47/propecia.html
上記を見る限り血清内のDHTは0.2mgから非依存的になっています。したがって0.2㎎を
器用に服用、つまり、成分が錠剤内に均等に点在していて、さらに器用に割ることが出来
るのであれば問題はないと思いますが、難しそうです。フィンカー８分の１で0.625㎎、
その辺にしておいたほうがいいかもしれません。
DHT抑制に関しては0.2㎎で効果は得られますが、その他の効果はどうなのでしょうか。
例えばIGF-1の産出、男性ホルモン受容体の変性（これは、メルクに資金提供されて研究
したsawaya氏の発言意外に聞いたことがありません。しかし、それによってすっきりと男
性型脱毛症の原因が説明できます。僅かながらでも、一番シビアなフロント部分の回復が
それを裏付けているかもしれません。
（http://www.hairlosstalk.com/download/finfront.pdf））
しかし、ヘアカウントの結果を見て杞憂に終わりました。心配はなさそうです。
http://corp.gsk.com/financial/inaugural-palmer.htm
上記のSlide 32 of 60にフィナステライド５mgの６ヶ月のデータがありますが、１㎎の結
果と変わりません。やはり、いたずらに量を増やしても意味はないと言えそうです。ただ
し、試験によって得られるデータには試験ごとに結構ばらつきがありますから、心配な人
は１㎎を規則正しく服用することをお勧めします。
上記を見る限り血清内のDHTは0.2mgから非依存的になっています。したがって0.2㎎を
器用に服用、つまり、成分が錠剤内に均等に点在していて、さらに器用に割ることが出来
るのであれば問題はないと思いますが、難しそうです。フィンカー８分の１で0.625㎎、
その辺にしておいたほうがいいかもしれません。
DHT抑制に関しては0.2㎎で効果は得られますが、その他の効果はどうなのでしょうか。
例えばIGF-1の産出、男性ホルモン受容体の変性（これは、メルクに資金提供されて研究
したsawaya氏の発言意外に聞いたことがありません。しかし、それによってすっきりと男
性型脱毛症の原因が説明できます。僅かながらでも、一番シビアなフロント部分の回復が
それを裏付けているかもしれません。
（http://www.hairlosstalk.com/download/finfront.pdf））
しかし、ヘアカウントの結果を見て杞憂に終わりました。心配はなさそうです。
http://corp.gsk.com/financial/inaugural-palmer.htm
上記のSlide 32 of 60にフィナステライド５mgの６ヶ月のデータがありますが、１㎎の結
果と変わりません。やはり、いたずらに量を増やしても意味はないと言えそうです。ただ
し、試験によって得られるデータには試験ごとに結構ばらつきがありますから、心配な人
は１㎎を規則正しく服用することをお勧めします。
す・ば・ら・し・い
477 ：毛無しさん：04/02/04 03:02
ミノキ止めたんでつるっぱげ化してるんだけど
禿げた自分をみてなんだか進化した人類をみて
いる様でカコイイとか思うこともあります。
もう頭頂から額まで5cm程度の細い毛しか残ってないです。
ミノキ前は普通に頭頂が薄い程度でしたが…
でもフィナで復活出来たら嬉しいので使ってみるべきですか？
禿げた自分をみてなんだか進化した人類をみて
いる様でカコイイとか思うこともあります。
もう頭頂から額まで5cm程度の細い毛しか残ってないです。
ミノキ前は普通に頭頂が薄い程度でしたが…
でもフィナで復活出来たら嬉しいので使ってみるべきですか？
478 ：毛無しさん：04/02/04 09:34
ミノキタブはそういうひどいリバウンドないってマジ？
注射と違って、錠剤は吸収にロスがあるんでないかい？
いたずらに小さくするのもどうだろう。せいぜい1mg錠の半分で0.5mgあたりが適当でないかな。
いたずらに小さくするのもどうだろう。せいぜい1mg錠の半分で0.5mgあたりが適当でないかな。
480 ：Vermin ◆HNwVz/F3U2 ：04/02/04 19:24
>錠剤は吸収にロスがあるんでないかい？
>せいぜい1mg錠の半分で0.5mgあたりが適当でないかな。
完璧に同意です。脱毛症治療の２大アイテムのひとつですから、用心するにこしたことは
ないでしょう。私は心配性なのでフィンカー８分割（0.625㎎）にしたいと思います。織さ
んは確か少量から始めたと記憶しています。誰か見れる人がいればそれを貼り付けていた
だけないでしょうか。それが一つの目安になると思います。少量でも初期脱毛があったと
いうことはDHT量が変動した証拠ですから。それが可能であれば副作用も減りますし、肝臓
への負担も減ります。
>せいぜい1mg錠の半分で0.5mgあたりが適当でないかな。
完璧に同意です。脱毛症治療の２大アイテムのひとつですから、用心するにこしたことは
ないでしょう。私は心配性なのでフィンカー８分割（0.625㎎）にしたいと思います。織さ
んは確か少量から始めたと記憶しています。誰か見れる人がいればそれを貼り付けていた
だけないでしょうか。それが一つの目安になると思います。少量でも初期脱毛があったと
いうことはDHT量が変動した証拠ですから。それが可能であれば副作用も減りますし、肝臓
への負担も減ります。
481 ：毛無しさん：04/02/04 20:11
失礼ですが、Vermin氏はworm氏とは別人ですか？
482 ：毛無しさん：04/02/04 23:59
プロペのんでる人ってどこの国製のプロペ飲んでるのかな？
当方ニュージーランドだけではや3ヶ月経過しました。
当方ニュージーランドだけではや3ヶ月経過しました。
483 ：毛無しさん：04/02/05 00:06
>>482
経過はどうですか？
経過はどうですか？
前頭部にはいまいちというかほとんど変化なし
後頭部には結構まともに戻りつつあります
しかしほんとにインポになるかもっていう位に
性欲なくなりましたけど。
ところでどこの国のプロペが一番売れ筋がいいのでしょうか？
後頭部には結構まともに戻りつつあります
しかしほんとにインポになるかもっていう位に
性欲なくなりましたけど。
ところでどこの国のプロペが一番売れ筋がいいのでしょうか？
485 ：厨房ハゲ(17歳) ◆eZpCEco.4w ：04/02/05 22:35
みなさんフィナ服用してから髪細くなってますか？
486 ：毛無しさん：04/02/05 23:10
オレは全スカになってから髪は全体に極細になったから髪が細くなるのは
怖くない。密度が増えてくれればいうことはないんだが。
怖くない。密度が増えてくれればいうことはないんだが。
487 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/06 00:28
>>481
同一人物です。隔離スレでもっと書き込みがたまってきたら以前よりも、更に詳しく各ア
イテムの分類や、副作用、効果の比較などの情報を、見やすく整理をしようと書き込みを
続けてきました。それぞれの板に書き込むとすぐに雑談などで流れてしまいますから。
私の間違った解釈等は緑風氏が訂正してくれているのでまともなものが作れそうだな（主
に緑風氏が持ってきた情報と海外の翻訳になると思いますが）と思っていましたが、出て
行けといわれたのでどうしようかなと、ぶらぶらしながら考え中です。ただの煽りさんな
ら刺激したくないので。
ああ、そうそう私の駐在スレでは私と、緑風氏の貼ったリンク以外は踏まないようにして
ください。
同一人物です。隔離スレでもっと書き込みがたまってきたら以前よりも、更に詳しく各ア
イテムの分類や、副作用、効果の比較などの情報を、見やすく整理をしようと書き込みを
続けてきました。それぞれの板に書き込むとすぐに雑談などで流れてしまいますから。
私の間違った解釈等は緑風氏が訂正してくれているのでまともなものが作れそうだな（主
に緑風氏が持ってきた情報と海外の翻訳になると思いますが）と思っていましたが、出て
行けといわれたのでどうしようかなと、ぶらぶらしながら考え中です。ただの煽りさんな
ら刺激したくないので。
ああ、そうそう私の駐在スレでは私と、緑風氏の貼ったリンク以外は踏まないようにして
ください。
488 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/06 00:55
久々に経過報告をします。
ミノキ、フィナをはじめて一年と一ヶ月ほど経過しました。フィナ、ミノキ５％で
こめかみあたりは完璧に埋まっていますが482さんと同じく前頭部の回復は見られ
ませんでした。一ヶ月前からザンドロックス１５％とレチン入りミノキシジルを
追加しました。レチンをつけて２日後ぐらいに猛烈なかゆみと痛み（かきむしった
ため）におそわれ一時ストップ。その後頭皮の赤みが消えてから再度投入、と言う
のを繰り返し今は、レスタミンコーワクリームを炎症部分に塗りながら大体一日おき
程度に使用しています。ザンド１５％とレチンの追加により変化があればまた報告
します。
>>厨房ハゲ(17歳)さん
私にはフィナによって細毛化はおきてないように思われます。寧ろ、ある試験では以前
あった毛の太さも増加している、という結果もでているぐらいですし、皆が皆細くなる
わけではないかと思われます。
ミノキ、フィナをはじめて一年と一ヶ月ほど経過しました。フィナ、ミノキ５％で
こめかみあたりは完璧に埋まっていますが482さんと同じく前頭部の回復は見られ
ませんでした。一ヶ月前からザンドロックス１５％とレチン入りミノキシジルを
追加しました。レチンをつけて２日後ぐらいに猛烈なかゆみと痛み（かきむしった
ため）におそわれ一時ストップ。その後頭皮の赤みが消えてから再度投入、と言う
のを繰り返し今は、レスタミンコーワクリームを炎症部分に塗りながら大体一日おき
程度に使用しています。ザンド１５％とレチンの追加により変化があればまた報告
します。
>>厨房ハゲ(17歳)さん
私にはフィナによって細毛化はおきてないように思われます。寧ろ、ある試験では以前
あった毛の太さも増加している、という結果もでているぐらいですし、皆が皆細くなる
わけではないかと思われます。
俺は、もともと軽い癖毛だったんだが、
フィナで癖が強くなった。
細くもなってると思う。
フィナで癖が強くなった。
細くもなってると思う。
まだ使用1ヶ月前後です。
最近初期脱毛と思われる抜け毛が凄いので不安、、
それで現状維持か成功した人に聞きたい
初期脱毛が発生して一時期髪が減るタイプの場合
どれくらいの期間で初期脱毛で抜ける前の状態に戻れました？
最近初期脱毛と思われる抜け毛が凄いので不安、、
それで現状維持か成功した人に聞きたい
初期脱毛が発生して一時期髪が減るタイプの場合
どれくらいの期間で初期脱毛で抜ける前の状態に戻れました？
491 ：毛無しさん：04/02/07 15:41
↑こうやって未使用者に不安を煽って躊躇させてるんでしょ？
自分だけ成功者になりたいがために
自分だけ成功者になりたいがために
>>491
そーゆー人非なこと考えるのは藻前だけ・・・
そーゆー人非なこと考えるのは藻前だけ・・・
493 ： ◆QTe9KYkYD2 ：04/02/07 16:02
抜け毛はどれくらいだった？
俺は2ヶ月ぐらいだけど、50本くらい抜けてるよ。
俺は2ヶ月ぐらいだけど、50本くらい抜けてるよ。
飲用ミノキを安易に薦めるなボケ
う～～ん
やはり明らかに
ヒゲの伸び具合が短い
いい兆候か・・
やはり明らかに
ヒゲの伸び具合が短い
いい兆候か・・
実際ｆィナによる初期脱毛は
軽度～重度は別として何%くらいの人が発生してるんだろう。
まったくなかった人もいるの？
軽度～重度は別として何%くらいの人が発生してるんだろう。
まったくなかった人もいるの？
498 ：毛無しさん：04/02/08 22:25
萬有製薬ﾏﾀﾞｰ
499 ：毛無しさん：04/02/08 22:40
>>498
代行で海外で買った方が安いだろ。
代行で海外で買った方が安いだろ。
厚生労働省からのクレームにより
発売延期になりますたｗ
発売延期になりますたｗ
501 ：毛無しさん：04/02/08 22:53
502 ：毛無しさん：04/02/08 23:03
>>501
推測だが通常の細い抜け毛にまじって太い毛も抜けるみたいだから、
ビビって大げさに誇大報告されてるってのもあるかも。
でもよく考えたら太い毛なんて横か後頭部のまだフサってる部分の毛
だから抜けてもいいんだよな。
推測だが通常の細い抜け毛にまじって太い毛も抜けるみたいだから、
ビビって大げさに誇大報告されてるってのもあるかも。
でもよく考えたら太い毛なんて横か後頭部のまだフサってる部分の毛
だから抜けてもいいんだよな。
漏れも気になるよ
抜けた毛が戻るのに要する期間
抜けた毛が戻るのに要する期間
505 ：毛無しさん：04/02/11 00:06
今のところプロペの最安値はネットビズだね。
５千えんだす。
５千えんだす。
506 ：毛無しさん：04/02/11 00:34
ＪＩＳＡの方が安くねぇ？
貧乏な俺はメール欄利用してるけど、安いよ
508 ：毛無しさん：04/02/11 07:37
半分にして飲み始めようかな。国産ででても、その程度の
量だろうから。
量だろうから。
509 ：毛無しさん：04/02/11 16:46
510 ：毛無しさん：04/02/11 17:27
オーストラリア製って買った事あるけど
何でタイ語が書いてあるんでしょうか。
怪しすぎ。
何でタイ語が書いてあるんでしょうか。
怪しすぎ。
511 ：↑：04/02/11 21:35
もしかして11105で買った？
512 ：毛無しさん：04/02/11 21:49
JISAのプロペもタイ語でなんか書いてあるよ。
まぁ英語表記部分の方がはるかに多いけどね。
まぁ英語表記部分の方がはるかに多いけどね。
513 ：毛無しさん：04/02/12 23:34
もし、11105で買うと11105の事務所がタイにあるから
タイ語の説明書が書いてあるのが普通だけど、JISAもそうなのかな？
もし他の代行でオーストラリア製プロペ買った人、タイ語で書かれてるか
情報きぼんぬです。
タイ語の説明書が書いてあるのが普通だけど、JISAもそうなのかな？
もし他の代行でオーストラリア製プロペ買った人、タイ語で書かれてるか
情報きぼんぬです。
514 ：毛無しさん：04/02/12 23:36
おまえら
ハゲでも
平気で外歩いているけど
正直歩く恥だと思う
恥ずかしくないのかな？
ハゲでも
平気で外歩いているけど
正直歩く恥だと思う
恥ずかしくないのかな？
515 ：毛無しさん：04/02/13 00:37
↑変な文章。
516 ：毛無しさん：04/02/13 23:38
>511
ネットビズからもいーとこからも買ったけど
どっちもタイから送られてきました。
現在JISAのカナダ版を服用中。
今手元にあるけどタイ語は書いてないみたい。
しかし謎なのが、説明書が英語とフランス語？みたいな
言語で書かれている点。
ネットビズからもいーとこからも買ったけど
どっちもタイから送られてきました。
現在JISAのカナダ版を服用中。
今手元にあるけどタイ語は書いてないみたい。
しかし謎なのが、説明書が英語とフランス語？みたいな
言語で書かれている点。
517 ：毛無しさん：04/02/14 00:06
１１１０５で商品買うと必ず海外から
「あなたは500万円の賞金を手にする権利が当たりました。
24時間以内に返事ください」
って封筒に当選証書みたいなのが入ってて海外から送られてくるのだがこんな経験ありませんか？
ポルシェが当選しましたとか今回は800万円に当選していました。
今までに合計数千万円も当選しているのですがもう面白くありません。そろそろ止めて欲しい。
「あなたは500万円の賞金を手にする権利が当たりました。
24時間以内に返事ください」
って封筒に当選証書みたいなのが入ってて海外から送られてくるのだがこんな経験ありませんか？
ポルシェが当選しましたとか今回は800万円に当選していました。
今までに合計数千万円も当選しているのですがもう面白くありません。そろそろ止めて欲しい。
いいとこは関係無いよ。間違い無く。
俺は、いいとこから買ったこと無いけど
家にも同じ封書が送られてきたから。
俺は、いいとこから買ったこと無いけど
家にも同じ封書が送られてきたから。
520 ：毛無しさん：04/02/14 11:16
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1067255952/l50
↑このスレの最後で議論してるIZAMって何のことでしょうか？
↑このスレの最後で議論してるIZAMって何のことでしょうか？
とんねるずの木梨ってどう？
522 ：毛無しさん：04/02/14 22:08
523 ：完全回復：04/02/14 23:54
RU最強だよ。入手方法も確立されてきたし。
524 ：毛無しさん：04/02/15 00:15
やっぱり偽って本当にあるんだね。
とくにフィンカーがほとんどが偽だってミノキ・フィナスレで書いてある
フィンカーのほとんどが偽ってドイツが国を挙げて言ってるんだから間違いないんでないの？
プロペの方がまだ安心だな。まあ代行にもよるけどね。その偽のカキコ↓に貼っておくよ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1072856955/747-772
とくにフィンカーがほとんどが偽だってミノキ・フィナスレで書いてある
フィンカーのほとんどが偽ってドイツが国を挙げて言ってるんだから間違いないんでないの？
プロペの方がまだ安心だな。まあ代行にもよるけどね。その偽のカキコ↓に貼っておくよ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1072856955/747-772
525 ：毛無しさん：04/02/15 00:35
＿＿＿_
／ ＼
| lヽ＿＿＿ﾉ
| | ■■ ■
| / <・) <・)
| (6:. .:/(´ヽ >
| ||:::::(（━━） ＜ 私のズラ疑惑はちゃんと否定しときます
|／＼::::::::::::ノ
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| ||:::::(（━━） ＜ 私のズラ疑惑はちゃんと否定しときます
|／＼::::::::::::ノ
526 ：毛無しさん：04/02/15 10:18
フィナを2ヶ月使用
初期脱毛だか進行による脱毛だかわからないが、
結構逝ってしまった。
贅沢は言わないので、今の状態を維持できればうれしい。
初期脱毛だか進行による脱毛だかわからないが、
結構逝ってしまった。
贅沢は言わないので、今の状態を維持できればうれしい。
527 ：毛無しさん：04/02/15 11:16
フィナ１ヶ月半 なんか顔や首いたるとこににきびができてきました。
なんですかこれは？
なんですかこれは？
528 ：毛無しさん：04/02/15 14:10
>>527
テストステロンの増加が原因と思われます。
テストステロンの増加が原因と思われます。
529 ：毛無しさん：04/02/15 15:38
>>528
ということは、逆効果ということですか？先生。
ということは、逆効果ということですか？先生。
530 ：毛無しさん：04/02/15 16:06
上の方に書いてあるフィンカーが偽って本当なんですか？
531 ：毛無しさん：04/02/15 16:08
>>529
528ではないが、テストステロンそのものは男性型脱毛に
影響しないという説もある（おれはそう思ってないが）。
気になるようなら、2～3日おきにして、テストステロンレベルが
下がる猶予を与えてみては？
たしか、FAFでKEIO氏が「フィナの半減期は8時間？ぐらいだが、
抑制されたＤＨＴが回復してくるのはかなり時間がかかる」と
いうようなことをいってたので（コレを根拠に”週2回飲用法”を
推奨してた）、効果が出るのは時間がかかるかもしれないけど、
悪化することはないと思うよ。
ニキビが落ち着いてこれば、また毎日飲めばいいんだし。
528ではないが、テストステロンそのものは男性型脱毛に
影響しないという説もある（おれはそう思ってないが）。
気になるようなら、2～3日おきにして、テストステロンレベルが
下がる猶予を与えてみては？
たしか、FAFでKEIO氏が「フィナの半減期は8時間？ぐらいだが、
抑制されたＤＨＴが回復してくるのはかなり時間がかかる」と
いうようなことをいってたので（コレを根拠に”週2回飲用法”を
推奨してた）、効果が出るのは時間がかかるかもしれないけど、
悪化することはないと思うよ。
ニキビが落ち着いてこれば、また毎日飲めばいいんだし。
533 ：毛無しさん：04/02/15 22:44
534 ：毛無しさん：04/02/15 22:47
ハゲる人は老化が原因です
どう対処しても
老いる事を止める方法はありません
どう対処しても
老いる事を止める方法はありません
535 ：毛無しさん：04/02/15 22:48
これ飲みだして2ヶ月ぐらいたつ。
この時期は花粉症に悩むのだがなぜか症状が出ない。
ホルモンに関係あると思う。
この時期は花粉症に悩むのだがなぜか症状が出ない。
ホルモンに関係あると思う。
心臓が弱いんですけれど、
フィナって心臓が弱い人が飲んでも大丈夫ですか？
フィナって心臓が弱い人が飲んでも大丈夫ですか？
537 ：ポン太：04/02/16 00:07
>>530
758 ：毛無しさん ：04/02/14 04:42
＞インドからの RX製品の30-50%は偽物の可能性があるとされています。
ドイツ国内のインド製ジェネリック薬品の品目のうち3～5割は、流通過程に偽物混入の危険性があるということ。
半分近くが偽物ってわけでもなく、過去に偽物が出回った事実があるわけでもない。
そもそも偽物混入の危険性は個人輸入薬全般に言えるわけで、インド製に限ったことではないんだわ。
759 ：。 ：04/02/14 08:28
結局この製品の偽物である確率は低い？
760 ：毛無しさん ：04/02/14 09:19
↓こーゆーのが送られてくれば、偽者である確立は低いかと思われ。
ttp://www.viagra-jp.com/medicine/fincar/
ttp://www.viagra-jp.com/medicine/finpecia/
758 ：毛無しさん ：04/02/14 04:42
＞インドからの RX製品の30-50%は偽物の可能性があるとされています。
ドイツ国内のインド製ジェネリック薬品の品目のうち3～5割は、流通過程に偽物混入の危険性があるということ。
半分近くが偽物ってわけでもなく、過去に偽物が出回った事実があるわけでもない。
そもそも偽物混入の危険性は個人輸入薬全般に言えるわけで、インド製に限ったことではないんだわ。
759 ：。 ：04/02/14 08:28
結局この製品の偽物である確率は低い？
760 ：毛無しさん ：04/02/14 09:19
↓こーゆーのが送られてくれば、偽者である確立は低いかと思われ。
ttp://www.viagra-jp.com/medicine/fincar/
ttp://www.viagra-jp.com/medicine/finpecia/
539 ：毛無しさん：04/02/16 02:20
>>533
＞女性にテストステロンを投与した結果、 脱毛したとかって書いてあったはず。
これはテストステロンがＤＨＴになったことで脱毛したと考えた方がいい。
テストステロン自体が脱毛の原因になるかどうかは分からないが、
少なくともＤＨＴよりは脱毛作用は低いと思う。
フィナはが血中に残るのは6～8時間といわれていて、
抑制効果があるのはこの時間だけ。
しかし、>>532が言うように抑制されたＤＨＴが回復するのにはかなりの時間がかかる。
大体2週間で回復すると言われている。
同様に、最高レベルまで抑制させるのにも毎日飲み続けて2週間ほどかかる。
＞女性にテストステロンを投与した結果、 脱毛したとかって書いてあったはず。
これはテストステロンがＤＨＴになったことで脱毛したと考えた方がいい。
テストステロン自体が脱毛の原因になるかどうかは分からないが、
少なくともＤＨＴよりは脱毛作用は低いと思う。
フィナはが血中に残るのは6～8時間といわれていて、
抑制効果があるのはこの時間だけ。
しかし、>>532が言うように抑制されたＤＨＴが回復するのにはかなりの時間がかかる。
大体2週間で回復すると言われている。
同様に、最高レベルまで抑制させるのにも毎日飲み続けて2週間ほどかかる。
ここ観てからピルカッター購入 ０．５実行！
プロペって甘いんだね 意外とうまいんでビックリした
プロペって甘いんだね 意外とうまいんでビックリした
544 ：毛無しさん：04/02/16 08:09
服用時間はいつでのいいのでしょうか？
寝る前に飲むのがいいのか？食前？食後？
ちなみに朝抜き、晩酌して寝ます
寝る前に飲むのがいいのか？食前？食後？
ちなみに朝抜き、晩酌して寝ます
545 ：毛無しさん：04/02/16 10:38
↑俺はスキッ腹の時服用だけど
そんな事ないと思う
メルク社も食前・後、どちらでもイイって記してない？
そんな事ないと思う
メルク社も食前・後、どちらでもイイって記してない？
プロペ飲むと腹減らない？
548 ：毛無しさん：04/02/16 12:25
>>537
さりげなくﾎﾟﾝﾌﾄがいるのにﾜﾛﾀ
さりげなくﾎﾟﾝﾌﾄがいるのにﾜﾛﾀ
>539
＞フィナはが血中に残るのは6～8時間といわれていて、
＞抑制効果があるのはこの時間だけ。
ってことは、一日一回1mg飲むよりも
半分に割って朝と夜に0.5mgずつ飲むほうが効果あるってことかな？
＞フィナはが血中に残るのは6～8時間といわれていて、
＞抑制効果があるのはこの時間だけ。
ってことは、一日一回1mg飲むよりも
半分に割って朝と夜に0.5mgずつ飲むほうが効果あるってことかな？
550 ：毛無しさん：04/02/16 22:47
オンでプロペ買おうかと思ったんだけど
オーストラリア産のオーストラリアのスペルが間違ってるよ。
オンって大丈夫ですか？
オーストラリア産のオーストラリアのスペルが間違ってるよ。
オンって大丈夫ですか？
551 ：毛無しさん：04/02/16 22:54
ネットビズのオーストラリア製のプロペシア使ってるヤシいるか？
偽者本物があるかどうかはわからんが、ネットビズのオーストラリア製
プロペは大丈夫だろうか？
偽者本物があるかどうかはわからんが、ネットビズのオーストラリア製
プロペは大丈夫だろうか？
>>550
輸入代行業者ってどこもそんなもんなんで、大丈夫かと思われ・・・
輸入代行業者ってどこもそんなもんなんで、大丈夫かと思われ・・・
553 ：毛無しさん：04/02/16 23:03
× Austoraria
○ Australia
単語ひとつで二箇所も違う・・・
○ Australia
単語ひとつで二箇所も違う・・・
555 ：毛無しさん：04/02/17 00:06
>>549
ほとんど変わらない、むしろ2日に１回でもいいぐらい。
実験データがあるわけではないが、
通常のＤＨＴの濃度を100として最大の抑制時の濃度を35とすると、
服用を中断した場合14日で濃度が35から100に回復するので、
一日の回復濃度は約4.6、16時間での回復濃度は約3.1
毎日飲み続けた場合、飲む直前のＤＨＴ濃度は38.1、平均ＤＨＴ濃度は36.0
2回に分けて飲んだ場合、飲む直前のＤＨＴ濃度は35.8、平均ＤＨＴ濃度は35.3
ほとんど変わらない、むしろ2日に１回でもいいぐらい。
実験データがあるわけではないが、
通常のＤＨＴの濃度を100として最大の抑制時の濃度を35とすると、
服用を中断した場合14日で濃度が35から100に回復するので、
一日の回復濃度は約4.6、16時間での回復濃度は約3.1
毎日飲み続けた場合、飲む直前のＤＨＴ濃度は38.1、平均ＤＨＴ濃度は36.0
2回に分けて飲んだ場合、飲む直前のＤＨＴ濃度は35.8、平均ＤＨＴ濃度は35.3
556 ：毛無しさん：04/02/17 01:57
フィナ最高！
557 ：５５１：04/02/17 09:52
558 ：毛無しさん：04/02/17 10:57
おれのは台湾から届いた
試しにかじってみると舌がしびれた～
経験したことのない感覚
小麦粉ではないようだ
ちなみに説明書もなにもない
試しにかじってみると舌がしびれた～
経験したことのない感覚
小麦粉ではないようだ
ちなみに説明書もなにもない
559 ：558 ：04/02/17 11:59
台湾ちがった、香港でした
560 ：５５１：04/02/17 12:50
しかも、よく見てみたら
「PROFESSIONAL SAMPLE NOT TO BE SOLD」と箱に書いてあった。
要は販売目的ではないサンプルが送られてきた。
他の代行屋でもこういう事があるんですかね
「PROFESSIONAL SAMPLE NOT TO BE SOLD」と箱に書いてあった。
要は販売目的ではないサンプルが送られてきた。
他の代行屋でもこういう事があるんですかね
フィナ使用１ヵ月後に初期脱毛がしばらく続き
今は収まったようで開始から今日でちょうど２ヶ月になります。
開始前と比べたら見た目的にも現状かなりｽｶｽｶが
目立つような感じになってしまったんですけど
初期脱毛で抜けた毛はどれくらい後に戻ってきますか？
今は収まったようで開始から今日でちょうど２ヶ月になります。
開始前と比べたら見た目的にも現状かなりｽｶｽｶが
目立つような感じになってしまったんですけど
初期脱毛で抜けた毛はどれくらい後に戻ってきますか？
562 ：毛無しさん：04/02/17 19:53
>>560
ありえない
ありえない
563 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/17 19:55
各自で判断を。心配な人は規定通りにしたほうがいいです。
摂取後７日間のDHTの血清レベルの推移です。
http://www.geocities.com/bryan50001/graph8.htm
ちなみにこっちはデュタステライドです。
http://www.hairsite2.com/images/dutas_analysis.jpg
摂取後７日間のDHTの血清レベルの推移です。
http://www.geocities.com/bryan50001/graph8.htm
ちなみにこっちはデュタステライドです。
http://www.hairsite2.com/images/dutas_analysis.jpg
↑どういう事？一ミリのグラフないよな？
０．５じゃ駄目なの？
０．５じゃ駄目なの？
565 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/17 22:58
566 ：５５１：04/02/17 23:18
567 ：毛無しさん：04/02/18 08:59
>>561
初期脱毛で抜けた毛って回復するの？
初期脱毛で抜けた毛って回復するの？
569 ：毛無しさん：04/02/18 15:39
>>563
このグラフってなんていう論文からの引用ですか？
このグラフってなんていう論文からの引用ですか？
570 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/18 20:13
>>569
hair site のブライアンさんのお手製グラフです。
フィナのほうは何処にあるか分かりませんが、
デュタのほうはこちらです。
http://www.hairsite2.com/library/article249.htm
hair site のブライアンさんのお手製グラフです。
フィナのほうは何処にあるか分かりませんが、
デュタのほうはこちらです。
http://www.hairsite2.com/library/article249.htm
571 ：569：04/02/18 20:28
572 ：毛無しさん：04/02/18 22:24
昨日の夜、全部消えてカキコできなくなったのはなんだったのか
ﾈﾄで最安のピルカッターが届きますた。
切るってより割るって感じ。
きっちり半分にはできませんが、そこそこ半分には割ってくれまつ。
ただ、フィンペシアだと小さすぎて、真ん中に固定するのがﾁｮﾄ面倒。
ま、破片が飛び散らないんでナイフとかで割るよりはマシですわ。
ちなみに、安いのはiHerbの試供品だからかと思われ。
http://upjo.com/up/html/pillcutter1.html
http://upjo.com/up/html/pillcutter2.html
切るってより割るって感じ。
きっちり半分にはできませんが、そこそこ半分には割ってくれまつ。
ただ、フィンペシアだと小さすぎて、真ん中に固定するのがﾁｮﾄ面倒。
ま、破片が飛び散らないんでナイフとかで割るよりはマシですわ。
ちなみに、安いのはiHerbの試供品だからかと思われ。
http://upjo.com/up/html/pillcutter1.html
http://upjo.com/up/html/pillcutter2.html
>>572
鯖移転だよ～
鯖移転だよ～
573の下の写真、ﾏﾑｺのｸﾘﾁｬﾝにひびが入っている感じ
マムコ・・・
577 ：毛無しさん：04/02/18 23:18
578 ：毛無しさん：04/02/18 23:20
萬有製薬ﾏﾀﾞｰ
579 ：577：04/02/18 23:23
すまん。
パーセントじゃなく、ng/dlだった。
5ミリの場合は初日で38％ぐらいか。
パーセントじゃなく、ng/dlだった。
5ミリの場合は初日で38％ぐらいか。
580 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/18 23:27
>>577
1mgと５㎎を比較すれば間違いなく５㎎のほうが効果があると思いますが、
1㎎と0.5mgではほとんど変わらないと思います。日数を重ねるにつれて
DHT濃度が落ちていくと思います。ご指摘の通りあくまで１回の服用ですから。
あれに関して言いたかったことは1日１回の服用が望ましいということです。
1mgと５㎎を比較すれば間違いなく５㎎のほうが効果があると思いますが、
1㎎と0.5mgではほとんど変わらないと思います。日数を重ねるにつれて
DHT濃度が落ちていくと思います。ご指摘の通りあくまで１回の服用ですから。
あれに関して言いたかったことは1日１回の服用が望ましいということです。
581 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/18 23:47
582 ：577：04/02/18 23:56
583 ：毛無しさん：04/02/18 23:57
うなら浪人してもいいって
質問デス 尿道痛くなんないか？
俺痛い こんな副作用ないよね？
俺痛い こんな副作用ないよね？
正確に言うと尿道でなく
もっと置く 性病もらった時の痛みに近い
もっと置く 性病もらった時の痛みに近い
586 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/19 00:10
>>577
データによって若干のばらつきがあるので断言は出来ませんが、私は、
そういう認識でいます。ただ、即効性＝テストステロン急増＋休止期脱毛増大
となりそうですからあせることもないと思いますけど。
データによって若干のばらつきがあるので断言は出来ませんが、私は、
そういう認識でいます。ただ、即効性＝テストステロン急増＋休止期脱毛増大
となりそうですからあせることもないと思いますけど。
誰も答えないのか・・・・
１ミリ時はそんな事なかった
割るようにしてからなんだよな
交尾もしてないし
オナーニも週１だし
心辺りは０，５だけなんだけどな
認可降りない薬っていやだな 医師に話できない・・
１ミリ時はそんな事なかった
割るようにしてからなんだよな
交尾もしてないし
オナーニも週１だし
心辺りは０，５だけなんだけどな
認可降りない薬っていやだな 医師に話できない・・
588 ：577：04/02/19 00:21
>>586
確かに5mgでいきなり始めると初期脱毛がひどそうだな。
ただ、5mgで始めてもスピロやフルタミ併用で初期脱毛を防げそうな気がする。
おれの場合フィナは既に始めてるから、もはやどうでもいいんだけどね。
確かに5mgでいきなり始めると初期脱毛がひどそうだな。
ただ、5mgで始めてもスピロやフルタミ併用で初期脱毛を防げそうな気がする。
おれの場合フィナは既に始めてるから、もはやどうでもいいんだけどね。
589 ：毛無しさん：04/02/19 00:23
>>587
進行したってこと？
進行したってこと？
明日 病院いってきます
なんて言えばいいんだろか・・・・
そんな薬飲んでるからだ云々言われるのかな・・・・・
俺だって好きで飲んでるワケじゃないんだよな・・・・・・
なんて言えばいいんだろか・・・・
そんな薬飲んでるからだ云々言われるのかな・・・・・
俺だって好きで飲んでるワケじゃないんだよな・・・・・・
592 ：毛無しさん：04/02/19 01:00
もしかしたら、0.5にしたことで、前立腺が肥大したとかかも
それってヤバイんですか？
もうフィナ飲めない体なんですか？
もうフィナ飲めない体なんですか？
ブルー入ってすまんねぇ もう少し様子みてから病院に・・・
堂々と行ってくるよ！
笑われても引かれても呆れられても構わない
自分で選んだ道だもんな
堂々と行ってくるよ！
笑われても引かれても呆れられても構わない
自分で選んだ道だもんな
595 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/19 01:33
マジでサオの中が 脈打つ感じで 痛み走る
不思議だ
不思議だ
シコり杉
599 ：毛無しさん：04/02/19 11:30
>>597
それは・・・恐らくフィナのせいじゃない
漏れも経験ある、ﾅﾆした後にたまにあるアレだ。
週何回とか関係ない。
それだったらほっときゃそのうち治るもんだが、残尿感が長く続いたり残る場合は
雑菌が入ってる可能性もあるから泌尿器科行って鯉。
風俗行ったりしてるなら尚更だ。
それは・・・恐らくフィナのせいじゃない
漏れも経験ある、ﾅﾆした後にたまにあるアレだ。
週何回とか関係ない。
それだったらほっときゃそのうち治るもんだが、残尿感が長く続いたり残る場合は
雑菌が入ってる可能性もあるから泌尿器科行って鯉。
風俗行ったりしてるなら尚更だ。
今日 痛みサンブンのイチくらいになったので安心してます
騒いでスマン
騒いでスマン
602 ：毛無しさん：04/02/20 10:57
ミノキで脱毛がほぼストップしたのをいいことに
フィンカー投入したら初期脱毛が1ヶ月半ちかく
続いております・・
ミノキのときは2、3週間でおさまったのにだいぶ
スカっちゃいました。
ホンジャマカの恵をもうちょいスカしたぐらい・・
2ヶ月以上、脱毛が続くこととかあるんでしょうか？？
フィンカー投入したら初期脱毛が1ヶ月半ちかく
続いております・・
ミノキのときは2、3週間でおさまったのにだいぶ
スカっちゃいました。
ホンジャマカの恵をもうちょいスカしたぐらい・・
2ヶ月以上、脱毛が続くこととかあるんでしょうか？？
>>604
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
606 ：毛無しさん：04/02/21 09:17
リーブってどうよ？スレみたいに99％（1％業者）がアンチで
生えてきたっていう人がまずいないことに比べれば、
フィナスレ色々見てもフィナは本当に効くんだな、と思う。
生えてきたっていう人がまずいないことに比べれば、
フィナスレ色々見てもフィナは本当に効くんだな、と思う。
607 ：毛無しさん：04/02/21 10:06
>>603
おれは2ヶ月続いたよ
おれは2ヶ月続いたよ
608 ：毛無しさん：04/02/21 10:48
初期脱毛はまあ戻るとして、長期間使って耐性できて効かなくなってきた人いる？
なんか最近そんな気がするんだよな。
なんか最近そんな気がするんだよな。
609 ：毛無しさん：04/02/21 16:13
>>608はどのくらいの期間フィナ使ってるのだ？
610 ：610 ◆BmUbLWewsM ：04/02/21 19:16
無断転載は書き込み者に対して気が引けるが、重篤な症状なので失礼を承知で転載する。
少し深刻なお話をさせて頂きます。
私、フィナをここまで２週間と４日服用してまいりましたが、
激しい腹痛と眩暈を引き起こし、会社近くの病院へと検査を
受けに行きました。そこで、血液検査も有りましたので、当然
フィナの服用を担当医へと告げました。
結果、肝臓の異常を告げられました。
通常３００まで（値・単位を忘れてしまいました。）は安心と
の事でしたが、私は１３００を超える結果となり、本日から
大病院への通院を勧め（強制です）られました。
「生命の危険を感じなければならない負担を肝臓にかけている」
というリスクを背負いながら、私は薄毛対策としてフィナを
服用していたということになります。
フィナ服用中の皆様 これから服用をご検討されてます皆様
全員にあてはまる事ではないのでしょうが、私のようにこのような結果になってしまう人も、もしかしたら今後出てくるのかも知れません。
”服用する””服用しない”を決めるのは個人です。
少しでも異常が感じられた場合、即座にクリニックでの検査、
大病院での検査を受けたほうが良いと思われます。皆様の事を
思い、こういう人もいますという一つの事例として受け止めて
頂ければ幸いです。
少し深刻なお話をさせて頂きます。
私、フィナをここまで２週間と４日服用してまいりましたが、
激しい腹痛と眩暈を引き起こし、会社近くの病院へと検査を
受けに行きました。そこで、血液検査も有りましたので、当然
フィナの服用を担当医へと告げました。
結果、肝臓の異常を告げられました。
通常３００まで（値・単位を忘れてしまいました。）は安心と
の事でしたが、私は１３００を超える結果となり、本日から
大病院への通院を勧め（強制です）られました。
「生命の危険を感じなければならない負担を肝臓にかけている」
というリスクを背負いながら、私は薄毛対策としてフィナを
服用していたということになります。
フィナ服用中の皆様 これから服用をご検討されてます皆様
全員にあてはまる事ではないのでしょうが、私のようにこのような結果になってしまう人も、もしかしたら今後出てくるのかも知れません。
”服用する””服用しない”を決めるのは個人です。
少しでも異常が感じられた場合、即座にクリニックでの検査、
大病院での検査を受けたほうが良いと思われます。皆様の事を
思い、こういう人もいますという一つの事例として受け止めて
頂ければ幸いです。
611 ：610 ◆BmUbLWewsM ：04/02/21 19:17
先日は突然な書き込み失礼致しました。
現在、症状は回復傾向にありますが、医者より絶対安静を告げられて
おり、仕事も今週は全て欠勤となりました。
さて、私がかかってしまった病気ですが、「急性肝炎」です。
最近疲労やストレスが重なっており、更に肝臓に負担をかけるフィナの
服用で、どうやら起きてしまったようです。もちろん、プロペシアの
今後の服用は禁じられてしまいました。
担当医より、下記アドバイスを頂きましたので参考になればと思い書き
込みさせていただきます。
＊体がダルい。
＊腹部に違和感がある場合
＊発熱する（微熱のほうが多い）
＊尿の色が普段より濃い
＊何らかのできものができる（痒みを伴う発疹等）
これらが出たら、注意されたほうが良いかもです。
尚、別の要因により上記が該当する場合も有ると思われます。
現在、症状は回復傾向にありますが、医者より絶対安静を告げられて
おり、仕事も今週は全て欠勤となりました。
さて、私がかかってしまった病気ですが、「急性肝炎」です。
最近疲労やストレスが重なっており、更に肝臓に負担をかけるフィナの
服用で、どうやら起きてしまったようです。もちろん、プロペシアの
今後の服用は禁じられてしまいました。
担当医より、下記アドバイスを頂きましたので参考になればと思い書き
込みさせていただきます。
＊体がダルい。
＊腹部に違和感がある場合
＊発熱する（微熱のほうが多い）
＊尿の色が普段より濃い
＊何らかのできものができる（痒みを伴う発疹等）
これらが出たら、注意されたほうが良いかもです。
尚、別の要因により上記が該当する場合も有ると思われます。
612 ：610 ◆BmUbLWewsM ：04/02/21 19:24
昨日会社を休みまして、再検査を受けてまいりました。
プロペシアの服用を止めてからちょうど一週間となりますが、
肝臓の状態を示す値、ＧＰＴ値は１０００弱となり、やや回復
状態へと向かっていることが確認できました。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
ちなみに、ＧＯＴ値は通常二桁３０Ｈ～との事です。
３００Ｈまで位なら有り得るとのこと。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
私の最初の検査ではこの数値が３０００Ｈを超えており、
いつ意識を無くしても不思議ではない状態であったそうです。
今回ですが、アレルギー性急性肝炎と診断がくだりました。
どうやら、私はプロペシアにアレルギーを起こしてしまった
ようです。
因果関係は不明ですが、私はアトピー性皮膚炎、花粉症等の
アレルギーを持つ体質です。過去に薬でアレルギーを起こす
事は無かったので、プロペシアは相当ヒットしてしまったの
でしょうか。
＊＊＊担当医アドバイス――－－－－－－－－－－－－－－
・メルク社のプロペシアですが、「ライセンス」をメルク社が
持っているだけで、実際にどのような環境でどのようにこの
薬が作られているのかがわからない。
・上記より、やはり偽薬である可能性は否定できない。肯定も
できない。・
・プロペシアは未だ医療機関には配られていない。よって、日本では未知
の薬である。
・副作用にて、肝障害を起こした場合の処置が決まっていない。
※私は肝臓の炎症を落とす薬を服用しましたが。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－――――＊＊＊＊
プロペシアの服用を止めてからちょうど一週間となりますが、
肝臓の状態を示す値、ＧＰＴ値は１０００弱となり、やや回復
状態へと向かっていることが確認できました。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
ちなみに、ＧＯＴ値は通常二桁３０Ｈ～との事です。
３００Ｈまで位なら有り得るとのこと。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
私の最初の検査ではこの数値が３０００Ｈを超えており、
いつ意識を無くしても不思議ではない状態であったそうです。
今回ですが、アレルギー性急性肝炎と診断がくだりました。
どうやら、私はプロペシアにアレルギーを起こしてしまった
ようです。
因果関係は不明ですが、私はアトピー性皮膚炎、花粉症等の
アレルギーを持つ体質です。過去に薬でアレルギーを起こす
事は無かったので、プロペシアは相当ヒットしてしまったの
でしょうか。
＊＊＊担当医アドバイス――－－－－－－－－－－－－－－
・メルク社のプロペシアですが、「ライセンス」をメルク社が
持っているだけで、実際にどのような環境でどのようにこの
薬が作られているのかがわからない。
・上記より、やはり偽薬である可能性は否定できない。肯定も
できない。・
・プロペシアは未だ医療機関には配られていない。よって、日本では未知
の薬である。
・副作用にて、肝障害を起こした場合の処置が決まっていない。
※私は肝臓の炎症を落とす薬を服用しましたが。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－――――＊＊＊＊
613 ：610 ◆BmUbLWewsM ：04/02/21 19:25
ネット上で相当情報をお持ちの方にはありふれた回答かも知れません
が、ご存知で無い方の為にも書き込ませて頂きました。
最後に、先日も書き込みましたが次のような症状を持ち、不安になら
れた方。医師の診断を一度受けたほうが良いかも知れません。
慢性肝炎になった場合、１５年～程で肝臓癌を起こす可能性もある
とのことです。
※今のところ、日本では死亡例が報告されていないそうですが。
・尿の色が異常に濃い。
・体がだるい。
・黄疸（目の白いところが、黄色っぽくなる）が確認できる。
・微熱が続く。
・眩暈・吐き気を覚え、食欲が無くなる。
が、ご存知で無い方の為にも書き込ませて頂きました。
最後に、先日も書き込みましたが次のような症状を持ち、不安になら
れた方。医師の診断を一度受けたほうが良いかも知れません。
慢性肝炎になった場合、１５年～程で肝臓癌を起こす可能性もある
とのことです。
※今のところ、日本では死亡例が報告されていないそうですが。
・尿の色が異常に濃い。
・体がだるい。
・黄疸（目の白いところが、黄色っぽくなる）が確認できる。
・微熱が続く。
・眩暈・吐き気を覚え、食欲が無くなる。
↑プロペもう飲めないのか・・・・同情します
薬剤性肝障害は起こるか起こらないかに個人差があるからな
フィナで起こる人は起こるだろうし、そこら辺で売られてる感冒薬だって馬鹿にできたもんじゃない
要するに>>610は運が悪い
そういう人はほかの薬でも肝障害が出たりするから、これから気を付けてな。
フィナで起こる人は起こるだろうし、そこら辺で売られてる感冒薬だって馬鹿にできたもんじゃない
要するに>>610は運が悪い
そういう人はほかの薬でも肝障害が出たりするから、これから気を付けてな。
確かにどんな薬にもスティーブンジョンソン症候群みたいに
あぼーん寸前になっちゃう人もいるし、まあ６１０はフィナに
特異的に拒絶反応示しちゃったから運が悪いとしか言いようがないよ。
>>ALL
アナフィラキシーにはしっかり注意しとけ
あぼーん寸前になっちゃう人もいるし、まあ６１０はフィナに
特異的に拒絶反応示しちゃったから運が悪いとしか言いようがないよ。
>>ALL
アナフィラキシーにはしっかり注意しとけ
659 ：優しい名無しさん ：04/02/17 21:39 ID:ysXZ/uwY
http://tama-riva.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upp/img-box/img20040217211700.jpg
正直にいってください、禿げてる？
http://tama-riva.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upp/img-box/img20040217211700.jpg
正直にいってください、禿げてる？
618 ：毛無しさん：04/02/21 23:00
初期脱毛って治る？かなりやられて辛い・・・
Ｍがかなり進行してしまった。
産毛も生えたかどうか微妙なんだけど・・・2ヶ月飲用してまつ
もし、初期脱から復活した体験者がいるなら、お聞きしたいです。
Ｍがかなり進行してしまった。
産毛も生えたかどうか微妙なんだけど・・・2ヶ月飲用してまつ
もし、初期脱から復活した体験者がいるなら、お聞きしたいです。
619 ：毛無しさん：04/02/21 23:06
620 ：毛無しさん：04/02/21 23:16
なんか怖い
621 ：毛無しさん：04/02/21 23:35
>>619
それはお前の体験談だろ。大丈夫だよ
それはお前の体験談だろ。大丈夫だよ
622 ：618：04/02/21 23:37
>619
え～！？まじっすか！？このまま現状維持が出来るって利点があるだけ？
619さんは、経験者でしょうか？抜け毛は減ってきたと思うけど、治したい。
え～！？まじっすか！？このまま現状維持が出来るって利点があるだけ？
619さんは、経験者でしょうか？抜け毛は減ってきたと思うけど、治したい。
623 ：618：04/02/21 23:40
>>622
さんは、経験者でしょうか？こういうとこなんで、嘘の情報もかなり流出
してるとは思うのですが、もし、差し支えなければ、真実の経験談をお聞かせください。
どの程度のレベルまで禿げてしまって、いつくらいから回復したのとか・・・
さんは、経験者でしょうか？こういうとこなんで、嘘の情報もかなり流出
してるとは思うのですが、もし、差し支えなければ、真実の経験談をお聞かせください。
どの程度のレベルまで禿げてしまって、いつくらいから回復したのとか・・・
1人の体験談よりpaperに乗った臨床研究
625 ：毛無しさん：04/02/22 00:50
626 ：毛無しさん：04/02/22 02:06
625
ありがとう！だけど、ここにきてからのMの進行が目立ったもので・・・
ありがとう！だけど、ここにきてからのMの進行が目立ったもので・・・
627 ： ：04/02/22 03:56
1つ質問があり身近に知識人がいないので誰か教えて頂けませんか？
当方プロペシアを内服しており２年半位でで1度耐性回避の為リセットしたいと思い約3ヶ月程休薬し
再度飲み始めたところ7ヶ月位で睾丸に鈍痛及び違和感を感じています。以前の２年半では全くこういった
ことはなく以前と違うのはニュージーランド製のプロペシアからより安いオーストラリア製の物に
替えた事くらいです。しかし両方ともメルクの純正の物でありフィナでもありません。
私にとっては効果のあったお薬ですしやめるのもつらいです。何いい方法をお知りの方がいらっしゃいましたら
教えて頂けませんか？
今､プロペシア以外に内服しているのは鼻炎で使うジルテックとミノマイシンという抗生剤？ です。
ご面倒だとは思いますがどうかよろしくお願いいたします。
当方プロペシアを内服しており２年半位でで1度耐性回避の為リセットしたいと思い約3ヶ月程休薬し
再度飲み始めたところ7ヶ月位で睾丸に鈍痛及び違和感を感じています。以前の２年半では全くこういった
ことはなく以前と違うのはニュージーランド製のプロペシアからより安いオーストラリア製の物に
替えた事くらいです。しかし両方ともメルクの純正の物でありフィナでもありません。
私にとっては効果のあったお薬ですしやめるのもつらいです。何いい方法をお知りの方がいらっしゃいましたら
教えて頂けませんか？
今､プロペシア以外に内服しているのは鼻炎で使うジルテックとミノマイシンという抗生剤？ です。
ご面倒だとは思いますがどうかよろしくお願いいたします。
628 ：毛無しさん：04/02/22 04:57
＞メルクの純正の物でありフィナでもありません。
意味分からん。プロペシアはフィナ
というか、フィナの副作用に睾丸の鈍痛というのがある。
意味分からん。プロペシアはフィナ
というか、フィナの副作用に睾丸の鈍痛というのがある。
>>627
俺は知識ないよ でも俺があなたなら w服用やめる
んでヒニョウ外科いく んで鼻炎薬の方は漢方に切りかえる
玉金治ったらプロペ０．２５ 二日に一回にする
それでも痛みでたら プロペに見切りつける
俺は知識ないよ でも俺があなたなら w服用やめる
んでヒニョウ外科いく んで鼻炎薬の方は漢方に切りかえる
玉金治ったらプロペ０．２５ 二日に一回にする
それでも痛みでたら プロペに見切りつける
630 ：毛無しさん：04/02/23 00:04
>>627
ミノマイシンは抗生物質の一つだけど、抗生物質はもともと常飲するような
薬じゃないよ。抗生物質は必ず耐性ついちゃうからね。
ところで、フィナに耐性つくのかどうかはやっぱ今でもはっきりしないのかな？
折れは１年くらい飲み続けてるんだけどリセットすべきかどうか迷うなあ。
ミノマイシンは抗生物質の一つだけど、抗生物質はもともと常飲するような
薬じゃないよ。抗生物質は必ず耐性ついちゃうからね。
ところで、フィナに耐性つくのかどうかはやっぱ今でもはっきりしないのかな？
折れは１年くらい飲み続けてるんだけどリセットすべきかどうか迷うなあ。
631 ：毛無しさん：04/02/23 10:15
>>630
効果の方はどうですか？
効果の方はどうですか？
632 ：毛無しさん：04/02/23 14:58
耐性があると仮定した場合にリセットするつもりですが、飲用を一度やめて、
再び使い始めると初期脱がまた起こるんだろうか？
毛根が太くなってれば抜けないと素人考えをしてるんですが、もし
そうであるなら休止期間はどのくらいあけるのがいいんだろうか
そして>>630氏と同様にフィナの耐性の真実を知りたい
再び使い始めると初期脱がまた起こるんだろうか？
毛根が太くなってれば抜けないと素人考えをしてるんですが、もし
そうであるなら休止期間はどのくらいあけるのがいいんだろうか
そして>>630氏と同様にフィナの耐性の真実を知りたい
考えてしまうなぁ・・耐性考えたら０．５mg 二日に一度とかに
なるのかなぁ。みんなどんなペースで服用してるんだろう？
なるのかなぁ。みんなどんなペースで服用してるんだろう？
634 ：毛無しさん：04/02/23 16:00
今更だが
禿板でフィナがそれなりに安全で効果的にもそこそこ使える薬と
認識されたのはどれくらい前から？
どんな薬でも発売時は色々議論して
ある程度立つと、ダメなのか使えるのかが判断できると思うんだけど
禿板的に評価が安定しだしたのは何年くらい？
もちろん今でも批判的な人も居ると思うけど
ｽﾚ読む限り、使える薬だと言う事は間違いない気がする
禿板でフィナがそれなりに安全で効果的にもそこそこ使える薬と
認識されたのはどれくらい前から？
どんな薬でも発売時は色々議論して
ある程度立つと、ダメなのか使えるのかが判断できると思うんだけど
禿板的に評価が安定しだしたのは何年くらい？
もちろん今でも批判的な人も居ると思うけど
ｽﾚ読む限り、使える薬だと言う事は間違いない気がする
635 ：毛無しさん：04/02/23 16:11
>634
だから治るんだってば氏登場の頃
３～４年ぐらいかな
だから治るんだってば氏登場の頃
３～４年ぐらいかな
636 ：634：04/02/23 17:15
>>635
そっか3,4年なんだ。
2ちゃん歴自体は俺も4年とかそんな感じだけど
禿板来出したのは1年前位からだから今に至る流れがわからんかった。
それ考えると2,3年前までは禿なんか全然気にしてなかったんだな俺・・・
そっか3,4年なんだ。
2ちゃん歴自体は俺も4年とかそんな感じだけど
禿板来出したのは1年前位からだから今に至る流れがわからんかった。
それ考えると2,3年前までは禿なんか全然気にしてなかったんだな俺・・・
637 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/23 20:38
>>632
私もあくまで素人考えですが、毛髪がしっかりして変わるのは休止期後の抜け落ちるま
での時間ぐらいではないかと思います。Dr.Leeの考えに従うなら、期間をあけてDHT値
を元に戻せば下げたときにまた起こりそうです。
私もあくまで素人考えですが、毛髪がしっかりして変わるのは休止期後の抜け落ちるま
での時間ぐらいではないかと思います。Dr.Leeの考えに従うなら、期間をあけてDHT値
を元に戻せば下げたときにまた起こりそうです。
638 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/23 20:47
http://www.propecia.com/propecia/shared/documents/pi.pdf
上のグラフの通り毎日１mgを飲み続けた場合は５年間で治療開始前の毛髪量に戻ります。
これを耐性と考えるべきかそうでないのかですが、プラセボに比べれば明らかに差がある
ことが分かります。ですからこれを耐性のために効かなくなったと考えるのは少し無理が
あるような気がします。ではなぜでしょうかと考えたとき、理由としては加齢に伴う成長
因子の産出の低下が原因かもしれませんし、男性ホルモン受容体の感受性（曖昧な表現で
すが）が原因かもしれませんし、その両方かもしれません。
耐性がついたと仮定して飲む期間を延ばしてDHTが上昇しない範囲でだましだまし飲ん
ではどうだろうかということを考えてみますと、不安な点が幾つか残ります。上に出てい
るように毎日服用する限りは飲む量を減らしても効果にたいして差は出ませんが、飲む期
間を変えたときのへアカウントのデータがありません。DHTの値に関しては上に出ている
表から考えて1日おきでもDHTの上昇は抑えられそうですが、果たしてフィナステライド
の効果がDHT値の減少によるものだけであるのかは少し疑問です。
つまりIGF-1などの成長因子の産出などのことです。これが毎日服用した場合と同じだけ
の効果があるのかという点が重要になりそうです。しかし、そういった服用方法でのデー
タがない以上は分かりません。驟雨さんならもっと色々なデータを持っていそうですがこ
こ2、3日来ません。データ上は毎日服用しても5年間は現状維持が出来ます。それまでに
は他の薬が出ているか可能性は十分考えられますので私は確実な方を選択したいと思いま
す。ちなみに私は使用開始からたいだい1年と二ヶ月。
上のグラフの通り毎日１mgを飲み続けた場合は５年間で治療開始前の毛髪量に戻ります。
これを耐性と考えるべきかそうでないのかですが、プラセボに比べれば明らかに差がある
ことが分かります。ですからこれを耐性のために効かなくなったと考えるのは少し無理が
あるような気がします。ではなぜでしょうかと考えたとき、理由としては加齢に伴う成長
因子の産出の低下が原因かもしれませんし、男性ホルモン受容体の感受性（曖昧な表現で
すが）が原因かもしれませんし、その両方かもしれません。
耐性がついたと仮定して飲む期間を延ばしてDHTが上昇しない範囲でだましだまし飲ん
ではどうだろうかということを考えてみますと、不安な点が幾つか残ります。上に出てい
るように毎日服用する限りは飲む量を減らしても効果にたいして差は出ませんが、飲む期
間を変えたときのへアカウントのデータがありません。DHTの値に関しては上に出ている
表から考えて1日おきでもDHTの上昇は抑えられそうですが、果たしてフィナステライド
の効果がDHT値の減少によるものだけであるのかは少し疑問です。
つまりIGF-1などの成長因子の産出などのことです。これが毎日服用した場合と同じだけ
の効果があるのかという点が重要になりそうです。しかし、そういった服用方法でのデー
タがない以上は分かりません。驟雨さんならもっと色々なデータを持っていそうですがこ
こ2、3日来ません。データ上は毎日服用しても5年間は現状維持が出来ます。それまでに
は他の薬が出ているか可能性は十分考えられますので私は確実な方を選択したいと思いま
す。ちなみに私は使用開始からたいだい1年と二ヶ月。
639 ：毛無しさん：04/02/23 21:44
それで、状態はどうです？初期脱はありましたか？また、あったとしたらその
部分はちゃんと戻りました？？
部分はちゃんと戻りました？？
640 ：毛無しさん：04/02/23 21:55
wormってKEIO？
641 ：毛無しさん：04/02/23 21:58
>>638
素朴な疑問だけど
その5年の間に新しい有望な初毛剤が出たとして
そっちに移行したい場合でも、だからってフィナもやめたら不味くない？
フィナってやめたら数ヵ月後に維持してたのが
一気に抜けるんじゃなかった？そう言う意味では
フィナ+新しい育毛剤を続けるべき？
単純な考えだがアホな俺はそんな風に思った
素朴な疑問だけど
その5年の間に新しい有望な初毛剤が出たとして
そっちに移行したい場合でも、だからってフィナもやめたら不味くない？
フィナってやめたら数ヵ月後に維持してたのが
一気に抜けるんじゃなかった？そう言う意味では
フィナ+新しい育毛剤を続けるべき？
単純な考えだがアホな俺はそんな風に思った
642 ：毛無しさん：04/02/23 22:14
遺伝子療法のような根本的解決策でない限り、フィナ以上に効果のある育毛剤がでても
男性ホルモンが最大の原因であると考えると、それを抑制する作用のあるものだから、
フィナから移行しても問題と思われ。
全く違う作用の育毛剤だとしたら、併用して効果倍増するので、やめる必要もないと思う。
男性ホルモンが最大の原因であると考えると、それを抑制する作用のあるものだから、
フィナから移行しても問題と思われ。
全く違う作用の育毛剤だとしたら、併用して効果倍増するので、やめる必要もないと思う。
643 ：毛無しさん：04/02/23 22:15
↑
＞フィナから移行しても問題と思われ。
フィナから移行しても問題ないと思われ。
＞フィナから移行しても問題と思われ。
フィナから移行しても問題ないと思われ。
645 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/23 22:41
>>639
>初期脱はありましたか？
Dr.Leeは少数の患者に起きる事があると言っていますが、皆さんが報告しているようにお
そらくほとんどの人に起こるものだと思います。私にもありました。一年以上前はこれが
原因でほとんどの人がやめ、フィナステライドは若い人には効かないという評価が下され
ていたと思います。私の場合は服用から一ヵ月後あたりで脱毛量が増大しました。一ヶ月
ほど続いたと記憶しています。このとき実は精神的にかなり不安になりましたが、実際の
治験データ等を信頼して続けることが出来ました。中でも織さんの報告が一番支えになっ
たと思います。
>初期脱はありましたか？
Dr.Leeは少数の患者に起きる事があると言っていますが、皆さんが報告しているようにお
そらくほとんどの人に起こるものだと思います。私にもありました。一年以上前はこれが
原因でほとんどの人がやめ、フィナステライドは若い人には効かないという評価が下され
ていたと思います。私の場合は服用から一ヵ月後あたりで脱毛量が増大しました。一ヶ月
ほど続いたと記憶しています。このとき実は精神的にかなり不安になりましたが、実際の
治験データ等を信頼して続けることが出来ました。中でも織さんの報告が一番支えになっ
たと思います。
646 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/23 22:42
>その部分はちゃんと戻りました？？
私の場合はフィナステライドのみの使用ではありませんから、はっきりと断定は出来ませ
んが今では戻っています。一般的に言えば、男性型脱毛症は長い年月をかけて徐々に進行
していくものですからフィナステライドにより一時的に失った毛髪は戻ってくると思いま
す。
>状態はどうです？
まずフィナステライドの使用以前の状態ですが、前頭部が軽く逝っちゃってました。それ
と頭頂部から生え際の真ん中あたりに米粒大の無毛地域がぽつぽつありまして、それを発
見したときは青ざめたことを覚えています。今ではそういった無毛地帯はありません。初
期禿げだったこともありまして今はほとんど回復しています。躍起になって情報を収集し
たのかいがありました。
私の場合はフィナステライドのみの使用ではありませんから、はっきりと断定は出来ませ
んが今では戻っています。一般的に言えば、男性型脱毛症は長い年月をかけて徐々に進行
していくものですからフィナステライドにより一時的に失った毛髪は戻ってくると思いま
す。
>状態はどうです？
まずフィナステライドの使用以前の状態ですが、前頭部が軽く逝っちゃってました。それ
と頭頂部から生え際の真ん中あたりに米粒大の無毛地域がぽつぽつありまして、それを発
見したときは青ざめたことを覚えています。今ではそういった無毛地帯はありません。初
期禿げだったこともありまして今はほとんど回復しています。躍起になって情報を収集し
たのかいがありました。
647 ：毛無しさん：04/02/23 22:47
>>645
>一年以上前はこれが 原因でほとんどの人がやめ、フィナステライドは若い人には効かないという評価が下され
> ていたと思います。
同意。そういう風潮だったよね。
今では初期脱は乗越えれるってのが定説で救われた奴も多いようだ。
>一年以上前はこれが 原因でほとんどの人がやめ、フィナステライドは若い人には効かないという評価が下され
> ていたと思います。
同意。そういう風潮だったよね。
今では初期脱は乗越えれるってのが定説で救われた奴も多いようだ。
648 ：毛無しさん：04/02/23 23:04
>>645
＞Dr.Leeは少数の患者に起きる事があると言っていますが、皆さんが報告しているようにお
そらくほとんどの人に起こるものだと思います。
ほんとうに初期脱なのか進行でハゲたのか分からないのでなんとも言えないと思う。
俺も服用1ヶ月後から2ヶ月まで急激に抜けたような気がするが、
今思えば、もともと進行が早かったため、本当に初期脱毛だったのかと思う。
フィナが若い人にも効くという意見は同意。ただ、効果が出るのが遅いのと、
若くしてハゲる人は進行が早いため、効果を感じにくいのだと思う。
＞Dr.Leeは少数の患者に起きる事があると言っていますが、皆さんが報告しているようにお
そらくほとんどの人に起こるものだと思います。
ほんとうに初期脱なのか進行でハゲたのか分からないのでなんとも言えないと思う。
俺も服用1ヶ月後から2ヶ月まで急激に抜けたような気がするが、
今思えば、もともと進行が早かったため、本当に初期脱毛だったのかと思う。
フィナが若い人にも効くという意見は同意。ただ、効果が出るのが遅いのと、
若くしてハゲる人は進行が早いため、効果を感じにくいのだと思う。
649 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/23 23:07
>>640
ただの素人です。もと２６９です。
>>647
私自身keioさんを信じきっていましたし、今でも感謝こそすれ後悔など
してはいませんが、当時の考えを論理的に覆してくれたkikoku氏には
感謝しています。
ただの素人です。もと２６９です。
>>647
私自身keioさんを信じきっていましたし、今でも感謝こそすれ後悔など
してはいませんが、当時の考えを論理的に覆してくれたkikoku氏には
感謝しています。
650 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/23 23:15
651 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/23 23:42
女性の場合産後の脱毛がありますし、keioさんもホルモンバランスを崩した
場合脱毛が起こる、ただ、その髪はいずれはえてくるといっていました。
ですからあることはあるんでしょうね。
ヨーロッパのほうでは大量脱毛は回復のしるしだ、みたいなことが
言われているようです。
http://www.haarerkrankungen.de/faq/index.php4?ParentRubrikID=8#3
http://babel.altavista.com/translate.dyn
場合脱毛が起こる、ただ、その髪はいずれはえてくるといっていました。
ですからあることはあるんでしょうね。
ヨーロッパのほうでは大量脱毛は回復のしるしだ、みたいなことが
言われているようです。
http://www.haarerkrankungen.de/faq/index.php4?ParentRubrikID=8#3
http://babel.altavista.com/translate.dyn
652 ：毛無しさん：04/02/24 00:08
>>worm氏
スレ違いで申し訳ありませんが豊富な情報をお持ちのようなので
是非、お聞きしたいのですがミノキシジル５％（ロゲ）を私は、
もともとが猫毛で最近さらに細くなって来た為にその細くなっている
毛の毛根にロゲを塗っていたのですが２ヶ月目から急に塗っていた部分
が脱毛してしまいました。これは、他のスレでも書かれていましたが
丁度wormさんがこのスレにいらっしゃったので是非、その点について
なぜミノキシジルが脱毛を引き起こすのでしょうか？
何か有力な根拠はあるのでしょうか？質問ばかりですいません。
スレ違いで申し訳ありませんが豊富な情報をお持ちのようなので
是非、お聞きしたいのですがミノキシジル５％（ロゲ）を私は、
もともとが猫毛で最近さらに細くなって来た為にその細くなっている
毛の毛根にロゲを塗っていたのですが２ヶ月目から急に塗っていた部分
が脱毛してしまいました。これは、他のスレでも書かれていましたが
丁度wormさんがこのスレにいらっしゃったので是非、その点について
なぜミノキシジルが脱毛を引き起こすのでしょうか？
何か有力な根拠はあるのでしょうか？質問ばかりですいません。
653 ：毛無しさん：04/02/24 00:27
wormは神
>>653
胴囲。俺が女ならヤラしてもいい
胴囲。俺が女ならヤラしてもいい
655 ：毛無しさん：04/02/24 01:31
ドイツ語かよ・・・。
656 ：ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE ：04/02/24 01:43
緊急浮上
657 ：毛無しさん：04/02/24 11:33
658 ：639：04/02/24 12:19
wormさん、ご丁寧な返答ありがとうございます。
俺は今現在、初期禿げからフィナ2ヶ月半服用で、初期脱が終わり前頭部Mが結構逝っちゃった者です。
で、偽物疑惑とかもありかなり情緒不安定な状態なのです。
でも、実体験を聞けて少しは希望をもつことができました！ありがとうございます。
俺は今現在、初期禿げからフィナ2ヶ月半服用で、初期脱が終わり前頭部Mが結構逝っちゃった者です。
で、偽物疑惑とかもありかなり情緒不安定な状態なのです。
でも、実体験を聞けて少しは希望をもつことができました！ありがとうございます。
659 ：毛無しさん：04/02/24 16:11
ｽﾄﾚｽで頭皮の血行が悪くなり痺れを感じる人の場合、フィナでの効果は
期待できるんだろうか？
私の知る医者によれば、血行が悪くても内服のフィナで十分効果が
望めると言います。ｽﾄﾚｽで痺れを感じる人の持つ血行不良の状態で毛根に
血液がしっかりと行き届いてフィナが機能しているのかを知りたいです。
期待できるんだろうか？
私の知る医者によれば、血行が悪くても内服のフィナで十分効果が
望めると言います。ｽﾄﾚｽで痺れを感じる人の持つ血行不良の状態で毛根に
血液がしっかりと行き届いてフィナが機能しているのかを知りたいです。
660 ：毛無しさん：04/02/24 22:04
wormはフィナ以外に何使ってるの？
661 ：毛無しさん：04/02/24 22:12
>>659
そもそも、フィナが届いて効果が出るわけではないから血行は関係ない。
そもそも、フィナが届いて効果が出るわけではないから血行は関係ない。
662 ：毛無しさん：04/02/24 22:14
今日はwormさん降臨してくれないのかな？
663 ：毛無しさん ：04/02/24 22:30
すいません。
今日、週刊誌をみてたら
プロスカという毛生えの飲み薬がでてました。
飲み薬のプロペシアだと髪は生えてきても
性欲が減退するとききました。
プロスカも性欲が減退してしまうのでしょうか？
今日、週刊誌をみてたら
プロスカという毛生えの飲み薬がでてました。
飲み薬のプロペシアだと髪は生えてきても
性欲が減退するとききました。
プロスカも性欲が減退してしまうのでしょうか？
664 ：毛無しさん：04/02/24 22:56
ていうか5mgフィナだろ
プロペシア 1mgフィナステライド
プロスカ 5mgフィナステライド
性欲はよけい減退する、育毛効果はほとんど一緒
プロペシア 1mgフィナステライド
プロスカ 5mgフィナステライド
性欲はよけい減退する、育毛効果はほとんど一緒
665 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/25 00:27
>>652
炎症などが起きていないのなら考えられるのは生え変わりのために必要だったと考えるの
が自然です。ターミナルヘアーに変わるまでにはそういった生え変わりを何度も繰り返し
て徐々に太い毛になっていきます。一応Dr.Leeの意見を載せます。
ミノキシジルによる一時的脱毛現象
男女問わず少数の患者は、外用ミノキシジル製品を使用し始めた後に脱毛量の増加を経験
します。しかし、この脱毛は一回しか起こらず、量も少ないため気付かれないことが多々
です。この現象は既に育毛を終えた古い髪にしか影響せず、またそれは髪全体の約１０％
にしか過ぎません。しかし、これは治療により良い結果が得られるという良い前兆なので
す。頭皮内の萎縮作用が還元され、髪が抜け落ちた箇所に太い髪が生えるようようになり
ます。しかしこの生え変わりには約100日かかります。
炎症などが起きていないのなら考えられるのは生え変わりのために必要だったと考えるの
が自然です。ターミナルヘアーに変わるまでにはそういった生え変わりを何度も繰り返し
て徐々に太い毛になっていきます。一応Dr.Leeの意見を載せます。
ミノキシジルによる一時的脱毛現象
男女問わず少数の患者は、外用ミノキシジル製品を使用し始めた後に脱毛量の増加を経験
します。しかし、この脱毛は一回しか起こらず、量も少ないため気付かれないことが多々
です。この現象は既に育毛を終えた古い髪にしか影響せず、またそれは髪全体の約１０％
にしか過ぎません。しかし、これは治療により良い結果が得られるという良い前兆なので
す。頭皮内の萎縮作用が還元され、髪が抜け落ちた箇所に太い髪が生えるようようになり
ます。しかしこの生え変わりには約100日かかります。
666 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/25 00:28
そうでないならミノキシジルが効いていないため男性型脱毛が進行していると思われます。
特にロゲインの場合はプロピレングリコールの割合が多いのでザンドロックスなどと比べ
るとミノキシジルの浸透量が落ちるようです。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1065301232/556
http://www.hairlosstalk.com/download/minoxethan.pdf
更にその箇所が前頭部であるなら５％ミノキシジルでは効きにくいでしょう。
基本的には毛髪量にしても増減を繰り返していくものですから、減の時だけ見て悪化した
と考えるのはどうかと思います。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1072856955/872
http://www.hairlosstalk.com/download/minox24.pdf
炎症などの異常がないのであれば半年は続けるべきかと思います。ただ、どんな結果にな
ろうとも私は責任をとることが出来ません。ですから、私の意見は参考程度にして、最終
的な判断はご自身でお願いします。
特にロゲインの場合はプロピレングリコールの割合が多いのでザンドロックスなどと比べ
るとミノキシジルの浸透量が落ちるようです。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1065301232/556
http://www.hairlosstalk.com/download/minoxethan.pdf
更にその箇所が前頭部であるなら５％ミノキシジルでは効きにくいでしょう。
基本的には毛髪量にしても増減を繰り返していくものですから、減の時だけ見て悪化した
と考えるのはどうかと思います。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1072856955/872
http://www.hairlosstalk.com/download/minox24.pdf
炎症などの異常がないのであれば半年は続けるべきかと思います。ただ、どんな結果にな
ろうとも私は責任をとることが出来ません。ですから、私の意見は参考程度にして、最終
的な判断はご自身でお願いします。
667 ：毛無しさん：04/02/25 00:34
worm 氏は神！！
668 ：毛無しさん：04/02/25 00:36
神降臨ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーー
669 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/25 00:42
>>660
私の他の使用アイテムは、今はザンドロックス１５％、レチン入りミノキシジル５％、レ
スタミンコーワクリーム、リジンを１日１ｇです。タバコ、酒は飲みません。
ザンドロックス１５％とレチン入りミノキシジルを追加してから、前頭部に毛が結構生え
てきたと感じます。ザンドロックス１５％を投入した理由はロニテン服用者の書き込みを
見て、ミノキシジルの力はこんなものではないなと思い、濃度を上げました。レチンは初
めは炎症に悩まされましたが、今は克服しました。
私の他の使用アイテムは、今はザンドロックス１５％、レチン入りミノキシジル５％、レ
スタミンコーワクリーム、リジンを１日１ｇです。タバコ、酒は飲みません。
ザンドロックス１５％とレチン入りミノキシジルを追加してから、前頭部に毛が結構生え
てきたと感じます。ザンドロックス１５％を投入した理由はロニテン服用者の書き込みを
見て、ミノキシジルの力はこんなものではないなと思い、濃度を上げました。レチンは初
めは炎症に悩まされましたが、今は克服しました。
670 ：毛無しさん：04/02/25 00:44
worm
お前は救世主などではない。
救世主伝説は幻なのだ出ていけ。
お前は救世主などではない。
救世主伝説は幻なのだ出ていけ。
671 ：毛無しさん：04/02/25 00:48
>>670
末期氏ね
末期氏ね
672 ：ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE ：04/02/25 00:50
ぴっこ～ん
673 ：毛無しさん：04/02/25 00:53
やっぱミノキ使わなきゃ回復は難しいか
674 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/25 01:03
675 ：毛無しさん：04/02/25 01:12
ハッピーうざい
676 ：毛無しさん：04/02/25 01:13
worm妄想してんじゃねーよ。
で、ご自身は知識満載のようですが２３２３の９６９６に生えましたか？
で、ご自身は知識満載のようですが２３２３の９６９６に生えましたか？
677 ：毛無しさん：04/02/25 01:17
末期はスルーで。スレが荒れる
ミノキじゅ、じゅうごパーセント・・・((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
679 ：毛無しさん：04/02/25 01:30
それぐらいやらんとNW3近くからフサには戻れないだろうな
>>665
＞男女問わず少数の患者は、外用ミノキシジル製品を使用し始めた後に脱毛量の増加を経験します。
よく嫁。
>>652が脱毛しだしたのは、使用開始後2ヶ月経ってから。
＞しかし、これは治療により良い結果が得られるという良い前兆なのです。
この根拠は？
＞基本的には毛髪量にしても増減を繰り返していくものですから、
＞減の時だけ見て悪化したと考えるのはどうかと思います。
増減を繰り返すのは同意だが、ミノキでは減ってる報告が多いんだが・・・？
＞男女問わず少数の患者は、外用ミノキシジル製品を使用し始めた後に脱毛量の増加を経験します。
よく嫁。
>>652が脱毛しだしたのは、使用開始後2ヶ月経ってから。
＞しかし、これは治療により良い結果が得られるという良い前兆なのです。
この根拠は？
＞基本的には毛髪量にしても増減を繰り返していくものですから、
＞減の時だけ見て悪化したと考えるのはどうかと思います。
増減を繰り返すのは同意だが、ミノキでは減ってる報告が多いんだが・・・？
http://www.hairlosstalk.com/download/minox24.pdf
↑これが、端的にミノキの効果を表してますな。
最初の数ヶ月は増えるが、その後使用しなかった香具師よりも減っていく。
↑これが、端的にミノキの効果を表してますな。
最初の数ヶ月は増えるが、その後使用しなかった香具師よりも減っていく。
682 ：毛無しさん：04/02/25 01:42
な～んだ
wormってソース拾い集めて薄ら禿相手に優越感に浸ってるノック？
そんな誰かさんいたよね、えっ～とkeioだっけ
wormってソース拾い集めて薄ら禿相手に優越感に浸ってるノック？
そんな誰かさんいたよね、えっ～とkeioだっけ
>>682
コテハン叩き(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
Keioさんが脳内革命ってゆーか春山茂雄だったのは同意。
wormって人も突っ込みどころ満載。
ただ、丁寧なレスには好感持てる。
おいらは素直に「乙」と言いたい。
コテハン叩き(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
Keioさんが脳内革命ってゆーか春山茂雄だったのは同意。
wormって人も突っ込みどころ満載。
ただ、丁寧なレスには好感持てる。
おいらは素直に「乙」と言いたい。
684 ：毛無しさん：04/02/25 01:55
685 ：毛無しさん：04/02/25 02:01
worm氏、まずあんたの育毛歴、禿歴、ＮＷ聞こうか。
回復したのなら画像うぷも話しはそれから。
回復したのなら画像うぷも話しはそれから。
worm叩いてるやつってハゲの仲間が欲しいだけだろ
自分が末期だからってひがむなよ
自分が末期だからってひがむなよ
689 ：毛無しさん：04/02/25 02:27
他スレで書いてあったが
ハッピー＝wormなのか？
ハッピー＝wormなのか？
690 ：ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE ：04/02/25 03:08
ぴっこ～ん
これがクソ化つうモンなんだな・・・
先日のあの一致団結感はどこへ？
先日のあの一致団結感はどこへ？
692 ：毛無しさん：04/02/25 09:25
>worm叩いてる香具師=ハッピー
よぉ！
恒例のコテハン潰しでつか？
コテを潰す理由＝他人の回復させる情報を潰して末期ハゲ仲間を増やす。
他人が回復したら、自分のハゲが少数派になるのがそんなにイヤかいｗ
織氏が去った次のターゲットとしてworm氏を狙ってるのだろう。
ここもタブスレ同様あれるのならば育毛大辞典 掲示板に避難すべし。
「フィナステライドによる発毛効果」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=656
「ミノキタブ情報交換スレ」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=746
↑
上記を踏むのに抵抗がある方は、「育毛大辞典」でぐぐって、掲示板に入って下さい。
よぉ！
恒例のコテハン潰しでつか？
コテを潰す理由＝他人の回復させる情報を潰して末期ハゲ仲間を増やす。
他人が回復したら、自分のハゲが少数派になるのがそんなにイヤかいｗ
織氏が去った次のターゲットとしてworm氏を狙ってるのだろう。
ここもタブスレ同様あれるのならば育毛大辞典 掲示板に避難すべし。
「フィナステライドによる発毛効果」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=656
「ミノキタブ情報交換スレ」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=746
↑
上記を踏むのに抵抗がある方は、「育毛大辞典」でぐぐって、掲示板に入って下さい。
693 ：毛無しさん：04/02/25 09:28
>>667-668
だからお前らみたいなのｳｻﾞｲって
だからお前らみたいなのｳｻﾞｲって
694 ：毛無しさん：04/02/25 17:25
ワームって釣りのルアーみたいなもんだろ？
釣られてんだよハゲちゃん達。
釣られてんだよハゲちゃん達。
695 ：毛無しさん：04/02/25 17:27
696 ：毛無しさん：04/02/25 19:07
お～いworm出てこい。ちょっと叩かれたくらいでイジケルなよ。
まったく、どうしようもない情けない奴だな。
まったく、どうしようもない情けない奴だな。
wormさんって
ハッピーに粘着され悔しくて、悔しくてこの一年間猛勉強し知識武装した某四十代？
ハッピーに粘着され悔しくて、悔しくてこの一年間猛勉強し知識武装した某四十代？
698 ：毛無しさん：04/02/25 19:25
俺は見事に釣られたのか？フィナの０、５もネタなのか？
荒らしは消えろ
701 ：ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE ：04/02/25 22:34
緊急浮上
このスレや他のスレで荒しまくってるハッピーさ いい加減に出て行けｺﾞﾗｯ
wormさんはハゲ板や特にこのスレには必要不可欠な御方なんだから
wormさんをけがすヤシは断じて許さん
wormさんはハゲ板や特にこのスレには必要不可欠な御方なんだから
wormさんをけがすヤシは断じて許さん
703 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/25 23:00
凄い荒れてますね。
>>680
不毛な言い合いになるだけでしょうから、これきりにします。
＞ミノキでは減ってる報告が多いんだが・・・？
2000人以上の患者を対象に、２％のミノキシジル治療を一年間継続した場合で８４％の患
者に効果があったと、二重盲検法により証明されています。それを否定するということは
それなりのデータがあるのでしょうか。それともなにか別のことを言っているのでしょう
か。
>>680
不毛な言い合いになるだけでしょうから、これきりにします。
＞ミノキでは減ってる報告が多いんだが・・・？
2000人以上の患者を対象に、２％のミノキシジル治療を一年間継続した場合で８４％の患
者に効果があったと、二重盲検法により証明されています。それを否定するということは
それなりのデータがあるのでしょうか。それともなにか別のことを言っているのでしょう
か。
荒らしは無視で
反論は構わんが叩くのはやめろ
fafの二の舞になる
反論は構わんが叩くのはやめろ
fafの二の舞になる
705 ：毛無しさん：04/02/25 23:50
そうだね！ここに必要な人間をちゃんと識別しなさい！！
荒らしの方が不必要だと思うよ。697とか特にいる意味ねーじゃん。
荒らしの方が不必要だと思うよ。697とか特にいる意味ねーじゃん。
知人の体験＜＜＜＜＜＜文献報告(複数人が参加したトライアル)
ここで報告されてる研究は、ほとんどが前向き研究だから信頼性は高いぞ
ここで報告されてる研究は、ほとんどが前向き研究だから信頼性は高いぞ
707 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/26 00:30
>>699
データをは本物ですよ。
ちなみに以下の動物実験では0.5mgと２mgで似た効果を示すそうです。
原文のままですいません。後で訳します。
http://www.regrowth.com/hair_loss_treatments/propecia/proscar/proscar_propecia_12.cfm
データをは本物ですよ。
ちなみに以下の動物実験では0.5mgと２mgで似た効果を示すそうです。
原文のままですいません。後で訳します。
http://www.regrowth.com/hair_loss_treatments/propecia/proscar/proscar_propecia_12.cfm
>>707
ありがとう ０．５続行します
ありがとう ０．５続行します
709 ：毛無しさん：04/02/26 00:38
文献報告もメーカーが自社の使っている成分の有効性を示すため、
有利なようにしているのもあるけど、一個人の体験よりは信頼できるな
有利なようにしているのもあるけど、一個人の体験よりは信頼できるな
712 ：毛無しさん：04/02/26 13:42
ハッピー、worm様の悪口言うな！
>>worm様
当方28歳の全スカでプロペシアを0,5mgを6ヶ月使用して(当時は発毛専門クリニック
のJクリニックに通っており初診の時に0,5mgから始めましょうということからです）
その間にもリグロMAX5％をぬって回復傾向にあったのですが
何故かリグロを使い出して3ヶ月目に急に頭皮が被れてしまい
炎症でかゆみが収まらず現在はプロペシア0,5mgのみでなんとか
しのいでいるのですが全スカなので髪はほんとに糸より細くNW３に近い２ぐらいです。
やはり今後頭皮の炎症が治ったとしても、髪のあるところにミノキを塗るのは
だめなのでしょうか？他のスレでも書いてある様にミノキはあくまでも、まったく毛が生えていない
無毛地帯に塗るのがベストなのでしょうか？この先どうしようかと思い
つい経験が豊富にお持ちのworm様に聞いてしまいました。ちなみに今はクリニックには
あまりにも値段が高いので通っていません。ほんとに教えて君ですいません。
当方28歳の全スカでプロペシアを0,5mgを6ヶ月使用して(当時は発毛専門クリニック
のJクリニックに通っており初診の時に0,5mgから始めましょうということからです）
その間にもリグロMAX5％をぬって回復傾向にあったのですが
何故かリグロを使い出して3ヶ月目に急に頭皮が被れてしまい
炎症でかゆみが収まらず現在はプロペシア0,5mgのみでなんとか
しのいでいるのですが全スカなので髪はほんとに糸より細くNW３に近い２ぐらいです。
やはり今後頭皮の炎症が治ったとしても、髪のあるところにミノキを塗るのは
だめなのでしょうか？他のスレでも書いてある様にミノキはあくまでも、まったく毛が生えていない
無毛地帯に塗るのがベストなのでしょうか？この先どうしようかと思い
つい経験が豊富にお持ちのworm様に聞いてしまいました。ちなみに今はクリニックには
あまりにも値段が高いので通っていません。ほんとに教えて君ですいません。
714 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/26 21:08
>>713
ここはファフではありませんから、様ではなく、さん程度にしてください。呼びつけでも
かまいません。なんか変な流れになっていますので、この機会に言わせて貰いたいのです
が、私は素人ですし、育毛歴は一年半ほどです。それほど知識があるわけではありません。
間違いも多いです。ですからできる限り信頼性を高めるために、投稿するときはソースを
つけるようにしています。英文であれば皆で情報を共有できるようになるべく日本語に訳
すようにしています。ここには私以上の知識をもっているひとがたくさんいます。名指し
をすれば、他の人からの意見がもらえない可能性が高くなりますから、損だと思いますよ。
＞他のスレでも書いてある様にミノキはあくまでも、まったく毛が生えていない
＞無毛地帯に塗るのがベストなのでしょうか？
＞髪のあるところにミノキを塗るのはだめなのでしょうか？
私には、異常が起きていないのにもかかわらず、毛のはえている部分に塗って脱毛（悪化）
するという理由が思いつきません。ソース源を示しての発言であれば信用するに値します
が、そうでないなら信用するべきではないと思います。一部悪意のある発言もありますか
ら。個人の体験からそういう発言が出てくるとすれば、私の場合はこうです。私は薄くな
ったところに塗っていましたが、悪化するどころか、回復しました。
しかし、そのような発言が多く戸惑っているのも事実ですので、ここ以外の掲示板でどの
程度そのような報告があるか、その理由はどんなものかをあとで調べてみますので少々
お待ちください。
ここはファフではありませんから、様ではなく、さん程度にしてください。呼びつけでも
かまいません。なんか変な流れになっていますので、この機会に言わせて貰いたいのです
が、私は素人ですし、育毛歴は一年半ほどです。それほど知識があるわけではありません。
間違いも多いです。ですからできる限り信頼性を高めるために、投稿するときはソースを
つけるようにしています。英文であれば皆で情報を共有できるようになるべく日本語に訳
すようにしています。ここには私以上の知識をもっているひとがたくさんいます。名指し
をすれば、他の人からの意見がもらえない可能性が高くなりますから、損だと思いますよ。
＞他のスレでも書いてある様にミノキはあくまでも、まったく毛が生えていない
＞無毛地帯に塗るのがベストなのでしょうか？
＞髪のあるところにミノキを塗るのはだめなのでしょうか？
私には、異常が起きていないのにもかかわらず、毛のはえている部分に塗って脱毛（悪化）
するという理由が思いつきません。ソース源を示しての発言であれば信用するに値します
が、そうでないなら信用するべきではないと思います。一部悪意のある発言もありますか
ら。個人の体験からそういう発言が出てくるとすれば、私の場合はこうです。私は薄くな
ったところに塗っていましたが、悪化するどころか、回復しました。
しかし、そのような発言が多く戸惑っているのも事実ですので、ここ以外の掲示板でどの
程度そのような報告があるか、その理由はどんなものかをあとで調べてみますので少々
お待ちください。
>>wormさん
wormさんのおっしゃるとおりです。今後はほんとにハゲ板のいろいろな方
の意見も取り入れた上で自分で決断していきたいと思います。ご迷惑を
おかけして申し訳ありませんでした。
wormさんのおっしゃるとおりです。今後はほんとにハゲ板のいろいろな方
の意見も取り入れた上で自分で決断していきたいと思います。ご迷惑を
おかけして申し訳ありませんでした。
付け加えますと↓のスレで書き込みがあるように何故か髪のあるところに塗ると抜けてしまいました。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1054396714/-100
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1054396714/-100
717 ：毛無しさん：04/02/27 00:17
>>713俺もあなたと同じように、ミノキぬってるとこが９ヵ月後ある日気づいたら
皮膚がかぶれてて赤い湿疹みたいなのができてた。
そこで、皮膚科に行ったらしろうせい皮膚炎って診断されました。
アルコールが原因でなる例もあるらしいですから、ミノキが原因かも
しれません。その部分は医者が処方してくれた薬をつけたら
皮膚のかぶれもひいて、毛もだんだん回復してきました。
自分と症状が似ているのでもしかしたらと思い書いてみました。
皮膚がかぶれてて赤い湿疹みたいなのができてた。
そこで、皮膚科に行ったらしろうせい皮膚炎って診断されました。
アルコールが原因でなる例もあるらしいですから、ミノキが原因かも
しれません。その部分は医者が処方してくれた薬をつけたら
皮膚のかぶれもひいて、毛もだんだん回復してきました。
自分と症状が似ているのでもしかしたらと思い書いてみました。
718 ：毛無しさん：04/02/27 01:21
↑馬鹿？ ただ炎症起こして脱毛しただけじゃん。
つーか、下らない情報交換なしにしよ。長期服用者のその後教えて。
つーか、下らない情報交換なしにしよ。長期服用者のその後教えて。
719 ：毛無しさん：04/02/27 01:24
質問があるんですか・・。
服用を止めた後の脱毛は避けられないのですか？
服用を止めた後の脱毛は避けられないのですか？
720 ：与作 ◆BviFrjVM52 ：04/02/27 14:12
コテと取り巻き増やしてから叩くか
>worm様
育毛開始一年半の現在も貴殿の毛髪増加は認められますか？
また維持だけなら月・金攻めは有効でしょうか？
どうか御教授下さいませ。
育毛開始一年半の現在も貴殿の毛髪増加は認められますか？
また維持だけなら月・金攻めは有効でしょうか？
どうか御教授下さいませ。
722 ：↑：04/02/27 17:23
wormさんに質問をする時はwormさん自身が上のレスで書いてあるように
”様”はつけずに、普通に「"さん”とか"氏”」と書いた方がwormさんにとっても
レスしやすいとおもうからさ今度からは普通に書いてください。おながいね
”様”はつけずに、普通に「"さん”とか"氏”」と書いた方がwormさんにとっても
レスしやすいとおもうからさ今度からは普通に書いてください。おながいね
723 ：ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE ：04/02/27 18:49
緊急浮上
>>681
>http://www.hairlosstalk.com/download/minox24.pdf
>↑これが、端的にミノキの効果を表してますな。
>最初の数ヶ月は増えるが、その後使用しなかった香具師よりも減っていく。
ミノキも併用してやってるから、「まじかよー」ってパラっと見たら、
ミノキを続けている限り２年間は維持できてるって結果じゃん。
でも止めるめると、何にもやってなかった場合よりも一時的に悪化するみたいね。
そのあと数ヶ月で「元」に戻る。
この「元」ってのが曲者で、何もやくてハゲが進行した状況に戻るってことだから、
使用前よりは絶対にハゲてる。
ミノキのリバウンド（悪化説）ってのもこの辺から来たのかな。個人的に納得。
>http://www.hairlosstalk.com/download/minox24.pdf
>↑これが、端的にミノキの効果を表してますな。
>最初の数ヶ月は増えるが、その後使用しなかった香具師よりも減っていく。
ミノキも併用してやってるから、「まじかよー」ってパラっと見たら、
ミノキを続けている限り２年間は維持できてるって結果じゃん。
でも止めるめると、何にもやってなかった場合よりも一時的に悪化するみたいね。
そのあと数ヶ月で「元」に戻る。
この「元」ってのが曲者で、何もやくてハゲが進行した状況に戻るってことだから、
使用前よりは絶対にハゲてる。
ミノキのリバウンド（悪化説）ってのもこの辺から来たのかな。個人的に納得。
725 ：ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE ：04/02/27 21:13
緊急浮上
ﾊｯﾋﾟｰ見張ってるぞ(･_･|・・・
worm王子の事、悪く言ったら承知しないからな！
worm王子の事、悪く言ったら承知しないからな！
727 ：毛無しさん：04/02/27 21:46
なにが様じゃ、なにが貴殿じゃ、氏ねよ！！
731 ：毛無しさん：04/02/27 22:25
>>730
あんたの最後の一行でwormが貼ったソース無意味になっちゃうよ
あんたの最後の一行でwormが貼ったソース無意味になっちゃうよ
>>724
それはミノキの効果を純粋に見るために
病気したり体調壊したりしてゴソっと逝っちゃった被験者は除外してるのかと思われ。
ミノキ単独ではそんなに逝かないってのは既出。
ただ、剥げやすい頭皮にしてしまう説は否定できないのではないかと。
あと、その実験は面積あたりの総増加重量しか測ってないので
ターミナルの細毛化も未だよくわからんわけで・・・
それはミノキの効果を純粋に見るために
病気したり体調壊したりしてゴソっと逝っちゃった被験者は除外してるのかと思われ。
ミノキ単独ではそんなに逝かないってのは既出。
ただ、剥げやすい頭皮にしてしまう説は否定できないのではないかと。
あと、その実験は面積あたりの総増加重量しか測ってないので
ターミナルの細毛化も未だよくわからんわけで・・・
733 ：毛無しさん：04/02/28 01:49
ニャォーン ニャォーン ニャン ニャン
フィナ使用開始から2ヶ月、まったく変化がない。
実際に聞いた香具師居るのか？
実際に聞いた香具師居るのか？
736 ：毛無しさん：04/02/28 10:02
なんつーか、worm信者ｳｻﾞｲな・・
737 ：毛無しさん：04/02/28 10:26
フィナの初期脱毛で失った毛は何ヵ月後に戻ってきます？
738 ：毛無しさん：04/02/28 11:55
昨日につづき今日もworm氏は来ないのかな？それともロムってますか？
740 ：毛無しさん：04/02/28 14:29
741 ：毛無しさん：04/02/28 15:32
気付いてる奴いるだろwormはハッピーだよ
742 ：毛無しさん：04/02/28 15:36
743 ：毛無しさん：04/02/28 15:36
【衝撃】ハッピー の正体は自作自演厨だった！
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1077544825/
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1077544825/
744 ：毛無しさん：04/02/28 16:54
ハッピーって無職なの？
746 ：毛無しさん：04/02/28 17:57
>>744いや、一応コンビニでバイトしてるよ。
747 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/28 19:03
>>721
＞育毛開始一年半の現在も貴殿の毛髪増加は認められますか？
普通は、ミノキシジル、フィスステライドともに回復は一年でピークに達しその後は緩や
かに減っていきます。勿論あくまで平均の話であり、一年以降も増え続ける人もいます。
逆に一年を待たずに限界に達する人もいるようです。
私の場合は前頭部以外は回復しきってしまったのでその部分に関して増減は見られません。
生え際はミノキ、フィナを１年使用しても全く回復は見られませんでした。そこでザンド
ロックス１５％、レチン、レスタミンコーワクリーム、半端に飲んでいたリジンを規則正
しく服用、を追加しました。本心では生え際の回復は無理かもしれない、と思っていまし
た。しかし、あれほど頑なだった生え際の毛ですが、細毛は太くなり無毛部分には産毛が
生えてきました。周辺の密度も増加中です。頭皮の白さも戻ってきました。今現在も回復
中です。
＞維持だけなら月・金攻めは有効でしょうか？
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1075132104/l50
データがないのではっきりはいえませんが、恐らく上の１のようになるかと。疑わしいも
のには近づかないほうがいいと思います。
＞育毛開始一年半の現在も貴殿の毛髪増加は認められますか？
普通は、ミノキシジル、フィスステライドともに回復は一年でピークに達しその後は緩や
かに減っていきます。勿論あくまで平均の話であり、一年以降も増え続ける人もいます。
逆に一年を待たずに限界に達する人もいるようです。
私の場合は前頭部以外は回復しきってしまったのでその部分に関して増減は見られません。
生え際はミノキ、フィナを１年使用しても全く回復は見られませんでした。そこでザンド
ロックス１５％、レチン、レスタミンコーワクリーム、半端に飲んでいたリジンを規則正
しく服用、を追加しました。本心では生え際の回復は無理かもしれない、と思っていまし
た。しかし、あれほど頑なだった生え際の毛ですが、細毛は太くなり無毛部分には産毛が
生えてきました。周辺の密度も増加中です。頭皮の白さも戻ってきました。今現在も回復
中です。
＞維持だけなら月・金攻めは有効でしょうか？
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1075132104/l50
データがないのではっきりはいえませんが、恐らく上の１のようになるかと。疑わしいも
のには近づかないほうがいいと思います。
748 ：ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE ：04/02/28 20:14
緊急浮上
749 ：名無し：04/02/28 20:21
そんなに悩むな。所詮は、髪の毛の話でたいした事はない。
映画館で座っても後ろの視線を気にせず堂々としていなさい。タコより。
映画館で座っても後ろの視線を気にせず堂々としていなさい。タコより。
750 ：毛無しさん：04/02/28 20:23
>>750
ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE
ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE
752 ：毛無しさん：04/02/28 20:37
>>750
ハッピー ◆/6D66bp.xkのプロフ
２９歳の末期ノック禿でーす♪
リアップのリバウンドでツルっ禿になったので、基地外になりました♪
自分以外の人間が回復するのが絶対許せない！
スレを荒らし、回復者が増えるのを阻止。
ミノキ＋フィナで回復してる香具師を妬み、日々荒らしを繰り返している。
以下ソース
リアップ・ロゲと上手に別れる方法★2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1062833814/
●リアップのリバウンドで
>リアップ開始時はちょっと天辺が薄い程度かな～程度でした。>河童部分だけでは無く予防線にＭに塗りつけていました。
>ちょっと天辺が薄いかな程度から使用を３年行い３ヶ月後から天辺を中心に前～中頭部、そり込みの順に猛烈に抜け始めて
●末期のノック禿になった
>ほんの少しすけていたＯ部が１５ｃｍ位、Ｍ部が底辺６ｃｍ深さ７ｃｍくらいにスカスカになっているに気付いた。
>以後２ヶ月でほとんどスッカラカンの禿ちゃびんになってしまいました。
>今は、前頭部にひょろ毛、頭の各地に細い毛が数本残っている無残な状態です（涙）。
>使っていなかったら20年はもった大切な髪の毛を２ヶ月で失ってしまいました。
>今では側頭、後頭部を残して完全なるつるっぱげです。使用を開始して４年でこれではあんまりです。坊主にできる髪も残っていません。
>いつも帽子かタオルを巻いて仕事をしています。（２９歳）
●大正製薬に深い恨みを持つ
>とりあえず、自殺する覚悟はできてますよ。身の回りの整理もついたし。あとは、大正の社員を何人あの世に道ズレにするか、ですね。
●基地外を自覚
>あまりの変貌に半狂乱気味ですが、少し心を落ち着けてみます。睡眠薬無しでは一睡もできない状態です。
ハッピー ◆/6D66bp.xkのプロフ
２９歳の末期ノック禿でーす♪
リアップのリバウンドでツルっ禿になったので、基地外になりました♪
自分以外の人間が回復するのが絶対許せない！
スレを荒らし、回復者が増えるのを阻止。
ミノキ＋フィナで回復してる香具師を妬み、日々荒らしを繰り返している。
以下ソース
リアップ・ロゲと上手に別れる方法★2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1062833814/
●リアップのリバウンドで
>リアップ開始時はちょっと天辺が薄い程度かな～程度でした。>河童部分だけでは無く予防線にＭに塗りつけていました。
>ちょっと天辺が薄いかな程度から使用を３年行い３ヶ月後から天辺を中心に前～中頭部、そり込みの順に猛烈に抜け始めて
●末期のノック禿になった
>ほんの少しすけていたＯ部が１５ｃｍ位、Ｍ部が底辺６ｃｍ深さ７ｃｍくらいにスカスカになっているに気付いた。
>以後２ヶ月でほとんどスッカラカンの禿ちゃびんになってしまいました。
>今は、前頭部にひょろ毛、頭の各地に細い毛が数本残っている無残な状態です（涙）。
>使っていなかったら20年はもった大切な髪の毛を２ヶ月で失ってしまいました。
>今では側頭、後頭部を残して完全なるつるっぱげです。使用を開始して４年でこれではあんまりです。坊主にできる髪も残っていません。
>いつも帽子かタオルを巻いて仕事をしています。（２９歳）
●大正製薬に深い恨みを持つ
>とりあえず、自殺する覚悟はできてますよ。身の回りの整理もついたし。あとは、大正の社員を何人あの世に道ズレにするか、ですね。
●基地外を自覚
>あまりの変貌に半狂乱気味ですが、少し心を落ち着けてみます。睡眠薬無しでは一睡もできない状態です。
もうハッピー情報はいいよ
スレが汚れるし先に進まないよ
スレが汚れるし先に進まないよ
ま、ミノキはすぐ目に見える効果が出るからな。
その分反動もでかいってこった。
末期でなければ触らんのが吉。
その分反動もでかいってこった。
末期でなければ触らんのが吉。
755 ：毛無しさん：04/02/28 21:58
756 ：だから治るんだってば ◆6JI5fAb/7M ：04/02/28 22:40
スレ２以来久々に来ました。１から今ざっと目通しました。
今はｓａｇｅなくてよいのでしょうかね？
近況報告すると５月で５年経過し６年目に入ります。１５％ミノキの話ですが
１５％ミノキ（つまりザンド）歴は３年半になります。
おでこや顔面に生えてくる剛毛もレーザー照射通院１０回で
かなりきれいになりました。
プロぺ入手はネットビズ、ロゲインは井筒屋ＵＳＡ、ザンドは直買です。
プロペは最近フィンペシアを取り混ぜて使うようになりました。
また来ますね。
今はｓａｇｅなくてよいのでしょうかね？
近況報告すると５月で５年経過し６年目に入ります。１５％ミノキの話ですが
１５％ミノキ（つまりザンド）歴は３年半になります。
おでこや顔面に生えてくる剛毛もレーザー照射通院１０回で
かなりきれいになりました。
プロぺ入手はネットビズ、ロゲインは井筒屋ＵＳＡ、ザンドは直買です。
プロペは最近フィンペシアを取り混ぜて使うようになりました。
また来ますね。
757 ：毛無しさん：04/02/28 22:44
>>755
http://www.hairlosstalk.com/download/minox24.pdf
↑このURLひっぱってきたのは氏だからな。
そこらへんは覚悟の上なんだろう。
＞回復は一年でピークに達し
ただ、これはちょとよくわからん。
上の実験でもここの報告でも某神↓も、ピークは3～4ヶ月ってことで一致。
http://www.geocities.jp/bluelond/riup/index.html
http://www.hairlosstalk.com/download/minox24.pdf
↑このURLひっぱってきたのは氏だからな。
そこらへんは覚悟の上なんだろう。
＞回復は一年でピークに達し
ただ、これはちょとよくわからん。
上の実験でもここの報告でも某神↓も、ピークは3～4ヶ月ってことで一致。
http://www.geocities.jp/bluelond/riup/index.html
>>756
＞おでこや顔面に生えてくる剛毛もレーザー照射通院１０回で
すげぇ・・・
おいらも塗布型ミノキ使ってるときは、
塗ってるとこより周囲の変なとこに生える毛に悩まされてたんですけど
そこまでする人って居たんですね。
おいらはお金ないんで、最初からフィンペシアなんですけど
プロペに比べてなんか違ったとことかありますか？
＞おでこや顔面に生えてくる剛毛もレーザー照射通院１０回で
すげぇ・・・
おいらも塗布型ミノキ使ってるときは、
塗ってるとこより周囲の変なとこに生える毛に悩まされてたんですけど
そこまでする人って居たんですね。
おいらはお金ないんで、最初からフィンペシアなんですけど
プロペに比べてなんか違ったとことかありますか？
760 ：毛無しさん：04/02/28 22:56
おまいら
ハゲの集団って
ある意味
不気味
早く
しね
ハゲは
無駄な抵抗やめろ
ハゲの集団って
ある意味
不気味
早く
しね
ハゲは
無駄な抵抗やめろ
おハあ不早しハ無？
763 ：毛無しさん：04/02/28 23:41
764 ：毛無しさん：04/02/28 23:59
worm氏は本当にミノキを髪のあるところに塗っても
抜けないのでしょうか？この板の住民はほとんどが
ミノキは最終手段でしかも髪のない所に塗るのが鉄則という風に
なりつつあるのですが・・・
抜けないのでしょうか？この板の住民はほとんどが
ミノキは最終手段でしかも髪のない所に塗るのが鉄則という風に
なりつつあるのですが・・・
765 ：毛無しさん：04/02/29 00:03
>だから治るんだってば
出ていけ！ 二度と来るな！ 誰もお前の報告など待ってない、失せろ小汚いドブネズミ！
出ていけ！ 二度と来るな！ 誰もお前の報告など待ってない、失せろ小汚いドブネズミ！
767 ：うんこハゲ：04/02/29 00:04
あるひ神様がいいました
おまいは
女の気持ちを
考えたことあるのか
僕は言いました
すいません
いい加減な事してきました
でもその分、罰があたりました
だからハゲにはしないで下さい
ハゲになることが一番つらい罰なんです
ハゲになったら僕の人生終わってしまうんです
どうか許して下さい
おながいします
ハゲだけはご勘弁を・・
おまいは
女の気持ちを
考えたことあるのか
僕は言いました
すいません
いい加減な事してきました
でもその分、罰があたりました
だからハゲにはしないで下さい
ハゲになることが一番つらい罰なんです
ハゲになったら僕の人生終わってしまうんです
どうか許して下さい
おながいします
ハゲだけはご勘弁を・・
768 ：毛無しさん：04/02/29 00:10
765=worm氏ですか？
769 ：だから治るんだってば ◆6JI5fAb/7M ：04/02/29 00:11
>763
これは失礼、ザンドなので当然１２、５％でした。間違いです。
ただ１５％ミノキは去年１１月でなくもっと前からあった気がします。
>757
そう言った覚えはないので騙りではないでしょうか。
トリップ同じでしたか？
これは失礼、ザンドなので当然１２、５％でした。間違いです。
ただ１５％ミノキは去年１１月でなくもっと前からあった気がします。
>757
そう言った覚えはないので騙りではないでしょうか。
トリップ同じでしたか？
>>762
神は「伸びてる」＆「増えてる」とゆー表現を使ってるが
ミノキを使ってれば他にハゲ要素が加わらない限り伸び続けるわけで・・・？
＞写真だと取り方によって変わるからなんとも言えない。
同意。
しかし、撮り方による微妙な変化を考慮したとしても、ピークは5～6月で
それを超える生え具合を写した写真はひとつ（10月26日）だけ。
前後とのギャップがかなりあるんでこれこそ「撮り方」かと。
神は「伸びてる」＆「増えてる」とゆー表現を使ってるが
ミノキを使ってれば他にハゲ要素が加わらない限り伸び続けるわけで・・・？
＞写真だと取り方によって変わるからなんとも言えない。
同意。
しかし、撮り方による微妙な変化を考慮したとしても、ピークは5～6月で
それを超える生え具合を写した写真はひとつ（10月26日）だけ。
前後とのギャップがかなりあるんでこれこそ「撮り方」かと。
772 ：うんこハゲ：04/02/29 00:22
773 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/29 00:27
>>758
年単位で効果が表されていた他の文献からの発言です。正確に言えば、ピークを維持
できるのが１年までということになるかもしれません。後で探してそれも載せます。
前にもいったように間違うこともよくあると思います。その場合はかまわず訂正して
ください。私がしたいのは話し合いですので。
年単位で効果が表されていた他の文献からの発言です。正確に言えば、ピークを維持
できるのが１年までということになるかもしれません。後で探してそれも載せます。
前にもいったように間違うこともよくあると思います。その場合はかまわず訂正して
ください。私がしたいのは話し合いですので。
774 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/29 00:34
>>764
>worm氏は本当にミノキを髪のあるところに塗っても
>抜けないのでしょうか？
もし抜けるとすればロニテンをやめた場合はつるっぱげになると思います。
さらに、たとえ髪のないところに塗ったとしても、皮膚内で散布されます
から、無毛部分だけにミノキシジルを行き渡らせることは不可能に思えます。
使っている人の中には、眉毛の成長が著しいという方もおられるのではな
いでしょうか。
>worm氏は本当にミノキを髪のあるところに塗っても
>抜けないのでしょうか？
もし抜けるとすればロニテンをやめた場合はつるっぱげになると思います。
さらに、たとえ髪のないところに塗ったとしても、皮膚内で散布されます
から、無毛部分だけにミノキシジルを行き渡らせることは不可能に思えます。
使っている人の中には、眉毛の成長が著しいという方もおられるのではな
いでしょうか。
775 ：うんこハゲ：04/02/29 00:35
>>770
ミノキは所詮、延命作業にしか過ぎないわけで、治るわけではない。
結局、成長期を数ヶ月長くしているだけ。
成長期のほとんどない毛にミノキつぎ込んでも、途中で抜けて太い毛にはならない。
ミノキの効果は事実上3ヶ月程度でピーク、
髪の毛の伸びと生え変わりで見た目としては1～2年がピークといったとこだな。
ミノキは所詮、延命作業にしか過ぎないわけで、治るわけではない。
結局、成長期を数ヶ月長くしているだけ。
成長期のほとんどない毛にミノキつぎ込んでも、途中で抜けて太い毛にはならない。
ミノキの効果は事実上3ヶ月程度でピーク、
髪の毛の伸びと生え変わりで見た目としては1～2年がピークといったとこだな。
>>774
眉毛濃くなりますよー。
血管内で移動したってより、汗で流れた分のほーが多いのかもしれませんが。
>>756の中の人も顔面の毛が生えてます。
おそらく眉、ヒゲ共に相当濃くなってるかと思います。
眉毛濃くなりますよー。
血管内で移動したってより、汗で流れた分のほーが多いのかもしれませんが。
>>756の中の人も顔面の毛が生えてます。
おそらく眉、ヒゲ共に相当濃くなってるかと思います。
778 ：毛無しさん：04/02/29 00:58
>>771
だから治るんだってば ◆6JI5fAb/7Ms氏は知る人ぞ知る古参のコテハン。
数年前フィナの服用報告した人。当時も荒らしとは壮絶な争いがあったそうな。（過去スレ参照）
今では数ヶ月に１回程度しかレスみかけない。
ご想像のとおり>>765は昔からの粘着「ハッピー」だ。
最近のwormに対する荒らしもコイツ仕業。いわゆるコテ潰し。
こいつの目的は、有用な情報源を潰しハゲ仲間を増やすこと。（自身はＮＷ∞だそうだ）
だから治るんだってば ◆6JI5fAb/7Ms氏は知る人ぞ知る古参のコテハン。
数年前フィナの服用報告した人。当時も荒らしとは壮絶な争いがあったそうな。（過去スレ参照）
今では数ヶ月に１回程度しかレスみかけない。
ご想像のとおり>>765は昔からの粘着「ハッピー」だ。
最近のwormに対する荒らしもコイツ仕業。いわゆるコテ潰し。
こいつの目的は、有用な情報源を潰しハゲ仲間を増やすこと。（自身はＮＷ∞だそうだ）
780 ：毛無しさん：04/02/29 01:15
>>779
奴は自作自演の王子様だからな。
詳細は↓参照。
【衝撃】ハッピー の正体は自作自演厨だった！
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1077544825/
奴は自作自演の王子様だからな。
詳細は↓参照。
【衝撃】ハッピー の正体は自作自演厨だった！
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1077544825/
781 ：毛無しさん：04/02/29 01:21
ぴっこ～んもハッピーの中の基地外なのか？
782 ：毛無しさん：04/02/29 01:22
>>781
ＹＥＳ
ＹＥＳ
784 ：毛無しさん：04/02/29 01:33
>>771
懐かしいスレがあがってます。
嘆きの1本目 の75番にだから治るんだってばさんが投稿を開始してくれて
ミノキ＋フィナによる育毛がメジャーになったんだよね。
【復活】元気いっぱい若禿ですパート１２【万歳】
嘆きの1本目
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hage&key=996308647
懐かしいスレがあがってます。
嘆きの1本目 の75番にだから治るんだってばさんが投稿を開始してくれて
ミノキ＋フィナによる育毛がメジャーになったんだよね。
【復活】元気いっぱい若禿ですパート１２【万歳】
嘆きの1本目
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hage&key=996308647
785 ：毛無しさん：04/02/29 01:34
あとこれも参考になる。
kikoku ◆vnMt3fk8bc氏登場。
＊＊極・最強プロペ＆フィナまじめスレ＊＊
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1034696697/
http://life.2ch.net/hage/kako/1034/10346/1034696697.html
kikoku ◆vnMt3fk8bc氏登場。
＊＊極・最強プロペ＆フィナまじめスレ＊＊
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1034696697/
http://life.2ch.net/hage/kako/1034/10346/1034696697.html
786 ：毛無しさん：04/02/29 01:35
784のスレの流れ
１、だから治るんだってば旋風でロゲ+プロペシアが脚光を浴びる
２-４、リバウンドの話題、ただサロン業者の書き込みっぽいし、過剰におびえる人も多い
４、の途中から薬学院生登場、プロぺのリバウンド一蹴、緑茶大ブレイク
５、素人童貞、薬学部生の実験等ﾏﾀｰﾘ。だいたい評価固まる。おすぎがいい感じ。fafとの融合?スレとして安定化してきた。終盤自毛植毛者がひとり参戦。
６、カウンセリング調。新参者多し。fafの育毛法が主流 ﾏﾀｰﾘしすぎて、最後の方は煽りに反論、荒れる。
７、逆立ち kaminayamiうざい 中盤荒れまくり
８、ハゲ板に移行 荒らしは減る が、中身も減る ここから先は、アイテム個別のスレの方が有益かもしれない
９、スレの方向性がだいたい定まる 精神系、まったり、ちょっとした質問、報告。特に女と会う282には多くのレスがつく。
１、だから治るんだってば旋風でロゲ+プロペシアが脚光を浴びる
２-４、リバウンドの話題、ただサロン業者の書き込みっぽいし、過剰におびえる人も多い
４、の途中から薬学院生登場、プロぺのリバウンド一蹴、緑茶大ブレイク
５、素人童貞、薬学部生の実験等ﾏﾀｰﾘ。だいたい評価固まる。おすぎがいい感じ。fafとの融合?スレとして安定化してきた。終盤自毛植毛者がひとり参戦。
６、カウンセリング調。新参者多し。fafの育毛法が主流 ﾏﾀｰﾘしすぎて、最後の方は煽りに反論、荒れる。
７、逆立ち kaminayamiうざい 中盤荒れまくり
８、ハゲ板に移行 荒らしは減る が、中身も減る ここから先は、アイテム個別のスレの方が有益かもしれない
９、スレの方向性がだいたい定まる 精神系、まったり、ちょっとした質問、報告。特に女と会う282には多くのレスがつく。
787 ：ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE ：04/02/29 01:41
懐かしいスレですね。おすぎさんお元気でしょうか？
788 ：毛無しさん：04/02/29 01:43
789 ：毛無しさん：04/02/29 01:46
790 ：毛無しさん：04/02/29 01:48
コテを変えても演じ方が不自然なんだよなー。
んで、内容も同じ（劇藁
んで、内容も同じ（劇藁
791 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/02/29 01:56
792 ：ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE ：04/02/29 01:57
年度末は何かと多忙に付き寝ます。
皆様も体調を壊さないように自己管理してください。
皆様も体調を壊さないように自己管理してください。
>>792
ひきこもりのお前に年度末なんて関係ねぇだろｗ
ひきこもりのお前に年度末なんて関係ねぇだろｗ
794 ：毛無しさん：04/02/29 02:24
過去スレ見たがここ数年ずっとアイテム変わってねぇな。
Ｇｈｏ情報に期待してる奴がいたり、今と一緒の情報なのが（鬱
Ｇｈｏ情報に期待してる奴がいたり、今と一緒の情報なのが（鬱
プロペシア発売以来進歩していないというのが事実
796 ：毛無しさん：04/02/29 14:16
四年前から最強はミノキ＋フィナだが・・・
裏を返せばこの組み合わせは４年の実績があるってことだ。
裏を返せばこの組み合わせは４年の実績があるってことだ。
797 ：毛無しさん：04/02/29 14:58
やい。ハッピー今まで迷惑かけた皆様に謝罪しろ。
んで、関連スレにお詫び行脚にまわって速やかに立ち去れ負け犬。
んで、関連スレにお詫び行脚にまわって速やかに立ち去れ負け犬。
798 ：毛無しさん：04/02/29 15:10
>>797
泣きを入れだしたぞ。↓
30 名前：ハッピー ◆/6D66bp.xk [♪] 投稿日：04/02/29 14:41
止めてください、嫌がらせは。
私は書き込みを楽しんでいるだけなのですよ。
泣きを入れだしたぞ。↓
30 名前：ハッピー ◆/6D66bp.xk [♪] 投稿日：04/02/29 14:41
止めてください、嫌がらせは。
私は書き込みを楽しんでいるだけなのですよ。
799 ：毛無しさん：04/02/29 15:40
プロペのみ初めて約5ヶ月が過ぎたんだけどさ、
効果はいまいちという感じなんだけど
副作用なのか視力が落ちているような感じがするんだけど
オレみたいな人いません。
育毛掲示板には結構プロペ飲んでから目が悪くなったってかきこが
多いからちょっと心配ぎみです。
効果はいまいちという感じなんだけど
副作用なのか視力が落ちているような感じがするんだけど
オレみたいな人いません。
育毛掲示板には結構プロペ飲んでから目が悪くなったってかきこが
多いからちょっと心配ぎみです。
800 ：毛無しさん：04/02/29 16:13
>>797
【衝撃】ハッピー の正体は自作自演厨だった！
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1077544825/
執拗なコピペに奴も最近おとなしい。ククク。
【衝撃】ハッピー の正体は自作自演厨だった！
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1077544825/
執拗なコピペに奴も最近おとなしい。ククク。
801 ：毛無しさん：04/02/29 16:39
負け犬隊長が今さらノコノコと戻って来たか。
おい、どんな面さげて帰って来たんだ？ 氏ねよ。
おい、どんな面さげて帰って来たんだ？ 氏ねよ。
802 ：毛無しさん：04/02/29 16:48
煽ってる側も煽られてる側も末期なんでしょ？
昔話なんかしちゃって、いつから居るんだい？禿歴何年？ご愁傷様
昔話なんかしちゃって、いつから居るんだい？禿歴何年？ご愁傷様
803 ：毛無しさん：04/02/29 17:19
お前ら何年いるんだ？卒業しないのか？出来ないのか？
万年落第じゃ、そりゃコテに出来んわな。
万年落第じゃ、そりゃコテに出来んわな。
804 ：ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE ：04/02/29 17:44
ぴっこ～ん
塗布型ミノキを使ってると、ゴソっと逝ってしまうことはわかったんですが
フィナでそーゆーことってあるのかしら？
どちらも末期ハゲ推奨ってことになってるんですけど
フィナを使った場合の弊害ってのがよくわからんのです。
ミノキは痒みとか心臓バクバクはいいとして、本来の目的である毛髪が逝くことがあるから
失う髪のない末期に推奨ってのはわかるんです。
フィナの場合、性欲減退以外になにか深刻な副作用が出る可能性ってあるのかしら？
フィナでそーゆーことってあるのかしら？
どちらも末期ハゲ推奨ってことになってるんですけど
フィナを使った場合の弊害ってのがよくわからんのです。
ミノキは痒みとか心臓バクバクはいいとして、本来の目的である毛髪が逝くことがあるから
失う髪のない末期に推奨ってのはわかるんです。
フィナの場合、性欲減退以外になにか深刻な副作用が出る可能性ってあるのかしら？
過去ログから拾ってきますた。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11809594&dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10897972&dopt=Abstract
なんかすっごく楽観的に聞こえる。
ミノキもこーやって売られてきたわけで・・・
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11809594&dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10897972&dopt=Abstract
なんかすっごく楽観的に聞こえる。
ミノキもこーやって売られてきたわけで・・・
献身的なレスには頭が下がるが、帰国だけあってどこか痛い・・・
＞全体的に非常に胡散臭い文章です。
まず「hyperandrogenicity(超アンドロゲン性)」の訳がおかしいです。
医学でhyperとは「高い」という意味です。
例えば、高血圧は「hypertension」です。超高血圧という意味ではありません。
つまり、hyperandrogenicityとは「アンドロゲン濃度が高い状態」という意味で、
上で紹介した論文の「血清テストステロン濃度が１０％上昇した」がまさにhyperandrogenicityのことです。
あと「耐性(体の調整作用)のオーバーシュート」というのも変です。
まず第一に耐性＝体の調整作用としているのが間違いです。
体の調整作用と言うのはフィードバックと呼ばれるもののことで、
これは四六時中体内で行われているものです。
（例えば、血圧の調整、ｐHの調整など）
そして、そのようなフィードバックが「オーバーシュート」するなんて奇異にも程があります。
（ちなみに薬の耐性とは、普通、薬を代謝する酵素（主に肝臓に存在する）が、
フィードバックの一因として増加する現象を言います。
例えば、アルコールを飲みつづけると、肝臓のアルコール分解酵素の量が増加します。）
百歩譲って、このような現象が起きるとして、
それがなぜ「Ⅰ型酵素には効かないことが原因」となっているかが、不明です。
さらに、六週間おきにくるというのが、不自然です。
人間の体がこのような周期を示すのは、多くのホルモンの「日内変動」と、
女性の「生理」ぐらいです。
そして、これらは、たくさんの細胞がホルモンによって連絡しあうことによってできる、
非常に複雑なメカニズムに基づいています。
フィナを飲んで、そのような複雑な周期が生まれるとは思えません。
ということで、インチキでしょう。
＞全体的に非常に胡散臭い文章です。
まず「hyperandrogenicity(超アンドロゲン性)」の訳がおかしいです。
医学でhyperとは「高い」という意味です。
例えば、高血圧は「hypertension」です。超高血圧という意味ではありません。
つまり、hyperandrogenicityとは「アンドロゲン濃度が高い状態」という意味で、
上で紹介した論文の「血清テストステロン濃度が１０％上昇した」がまさにhyperandrogenicityのことです。
あと「耐性(体の調整作用)のオーバーシュート」というのも変です。
まず第一に耐性＝体の調整作用としているのが間違いです。
体の調整作用と言うのはフィードバックと呼ばれるもののことで、
これは四六時中体内で行われているものです。
（例えば、血圧の調整、ｐHの調整など）
そして、そのようなフィードバックが「オーバーシュート」するなんて奇異にも程があります。
（ちなみに薬の耐性とは、普通、薬を代謝する酵素（主に肝臓に存在する）が、
フィードバックの一因として増加する現象を言います。
例えば、アルコールを飲みつづけると、肝臓のアルコール分解酵素の量が増加します。）
百歩譲って、このような現象が起きるとして、
それがなぜ「Ⅰ型酵素には効かないことが原因」となっているかが、不明です。
さらに、六週間おきにくるというのが、不自然です。
人間の体がこのような周期を示すのは、多くのホルモンの「日内変動」と、
女性の「生理」ぐらいです。
そして、これらは、たくさんの細胞がホルモンによって連絡しあうことによってできる、
非常に複雑なメカニズムに基づいています。
フィナを飲んで、そのような複雑な周期が生まれるとは思えません。
ということで、インチキでしょう。
810 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/03/01 19:20
少し見難いので、若干、脳内で補ってます。以下の治験結果から、現状維持という点では、
ミノキシジル単体でも１０年位は可能ではないでしょうか（Fig2）。ですから私は初期禿げ
の人こそ効果を発揮すると思うのですけど。使わなければどの道、ガンガン進行していく
わけですから。
http://www.hairlosstalk.com/download/minox5yrresults.pdf
我々は以下のことを確認することを試みた。９～１２ヶ月の間１日１回のミノキシジル
治療を受けた患者と、１日２回のミノキシジル治療を受けた患者とを比べた場合、違いが
あるか。１日１回のグループの、１年から３年のあいだの毛髪合計は著しい減少を見せた。
１日２回の治療を続けたグループは僅かな増加を見せた（Fig3）。
というわけでリアップの宣伝でも強調しているように１日２回が基本ですね。でも、
sawaya氏によれば１日１回でも使わないよりましだ、との事ですけど。
Fig2長期的な産毛以外の対象部分の毛髪数。
Fig3長期的な対象部分の毛髪数の分析と投薬回数の比較。
Bid＝1日2回の投薬。
ちなみにミノキシジルの触れ込みは以下のものでした。「四十歳以下、禿の症状が始まって
十年以下、あるいは禿の直径が十センチ以下の場合に効果が見られるそうです。」言い換え
れば早いうちでないと効果が出にくいと言うことです。第一、ノックになってから少し生
やしても意味はないと思うのですけど。
ミノキシジル単体でも１０年位は可能ではないでしょうか（Fig2）。ですから私は初期禿げ
の人こそ効果を発揮すると思うのですけど。使わなければどの道、ガンガン進行していく
わけですから。
http://www.hairlosstalk.com/download/minox5yrresults.pdf
我々は以下のことを確認することを試みた。９～１２ヶ月の間１日１回のミノキシジル
治療を受けた患者と、１日２回のミノキシジル治療を受けた患者とを比べた場合、違いが
あるか。１日１回のグループの、１年から３年のあいだの毛髪合計は著しい減少を見せた。
１日２回の治療を続けたグループは僅かな増加を見せた（Fig3）。
というわけでリアップの宣伝でも強調しているように１日２回が基本ですね。でも、
sawaya氏によれば１日１回でも使わないよりましだ、との事ですけど。
Fig2長期的な産毛以外の対象部分の毛髪数。
Fig3長期的な対象部分の毛髪数の分析と投薬回数の比較。
Bid＝1日2回の投薬。
ちなみにミノキシジルの触れ込みは以下のものでした。「四十歳以下、禿の症状が始まって
十年以下、あるいは禿の直径が十センチ以下の場合に効果が見られるそうです。」言い換え
れば早いうちでないと効果が出にくいと言うことです。第一、ノックになってから少し生
やしても意味はないと思うのですけど。
811 ：worm ◆AjN8JIjetY ：04/03/01 19:22
ミノキシジルが薄毛化を悪化させるとすれば、私にはミノキシジルがアレルゲンとなって
免疫反応により抜け落ちるぐらいしか思いつきませんが、ミノキシジルのアレルギーを持
っていない普通の人に対しては、ミノキシジルが免疫に関与しないことは以下から明らか
です。http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1075212927/512-513
悪化するという人がいるならどういう理由で悪化するのか、ターミナルヘアを細毛化させ
るのか教えてください。調べてみますから。
それとこれらの試験がどのような形で行われているかも説明しておきます。以下の二つが
入っていれば結果を疑う余地がないかと。
コントロールドトライアル（比較試験）試すべき薬と共に基準としてプラセボや従来の標
準的な薬を同時に用い、患者にこれらを割り当てる。
ダブルブラインドテスト（二重盲検法）心理的な偏りを除くためにテストを受ける患者も、
観察する医師も、実際に用いている薬がどちらであるか分からない。
試験にはコントローラーと称する管理者がいて、試験が終わるまで内容を公開いたしませ
ん。こうすることで特定の薬に効くことを期待する効果、予期効果や自然治癒を除くこと
ができます。
というわけでどれだけ信頼できるかが分かると思います。
免疫反応により抜け落ちるぐらいしか思いつきませんが、ミノキシジルのアレルギーを持
っていない普通の人に対しては、ミノキシジルが免疫に関与しないことは以下から明らか
です。http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1075212927/512-513
悪化するという人がいるならどういう理由で悪化するのか、ターミナルヘアを細毛化させ
るのか教えてください。調べてみますから。
それとこれらの試験がどのような形で行われているかも説明しておきます。以下の二つが
入っていれば結果を疑う余地がないかと。
コントロールドトライアル（比較試験）試すべき薬と共に基準としてプラセボや従来の標
準的な薬を同時に用い、患者にこれらを割り当てる。
ダブルブラインドテスト（二重盲検法）心理的な偏りを除くためにテストを受ける患者も、
観察する医師も、実際に用いている薬がどちらであるか分からない。
試験にはコントローラーと称する管理者がいて、試験が終わるまで内容を公開いたしませ
ん。こうすることで特定の薬に効くことを期待する効果、予期効果や自然治癒を除くこと
ができます。
というわけでどれだけ信頼できるかが分かると思います。
812 ：毛無しさん：04/03/01 19:29
でもミノキ塗ってスカッた事実が自分の頭にあるのですが
>>812
アロエを馬鹿にするフナ虫はこのスレから出ていけ
アロエを馬鹿にするフナ虫はこのスレから出ていけ
815 ：毛無しさん：04/03/01 21:14
フィナが最終兵器って言われるのは、
一回飲むと服用し続けないといけないからじゃないか？
独身の奴は、子供産む時、６ヶ月以上？服用止めてから小作りしないといけないし、
病気になった場合も服用を止めないと行けない。
その時の反動が凄いんじゃないか？
一回飲むと服用し続けないといけないからじゃないか？
独身の奴は、子供産む時、６ヶ月以上？服用止めてから小作りしないといけないし、
病気になった場合も服用を止めないと行けない。
その時の反動が凄いんじゃないか？
>>815
子作りのとき、服用やめる必要はないよ
子作りのとき、服用やめる必要はないよ
>>810-811
いつもご苦労さまです。
しかし、初期ハゲの香具師にミノキを薦めるよーな発言はﾁｮﾄ捨て置けませんな。
科学的に原因が解明されてないとは言え、予防的ミノキで禿げた香具師が現に居るわけで
そいつら全員がミノキ使用と同時にハゲスイッチが入ったとは常識的に考えにくいわけですわ。
>>815
816に同意。
ちゃんとｾｸｰｽできれば問題ないかと思われ。
いつもご苦労さまです。
しかし、初期ハゲの香具師にミノキを薦めるよーな発言はﾁｮﾄ捨て置けませんな。
科学的に原因が解明されてないとは言え、予防的ミノキで禿げた香具師が現に居るわけで
そいつら全員がミノキ使用と同時にハゲスイッチが入ったとは常識的に考えにくいわけですわ。
>>815
816に同意。
ちゃんとｾｸｰｽできれば問題ないかと思われ。
819 ：毛無しさん：04/03/01 22:46
＞８１５
子作りでやめる必要はないし 病気でも別にやめる必要ないのだが
どっから聞いたん？
続けなきゃいけないのはどの薬も同じだよ
ただ他のは効果がないからやめても同じ、つまりＯＫってわけ
子作りでやめる必要はないし 病気でも別にやめる必要ないのだが
どっから聞いたん？
続けなきゃいけないのはどの薬も同じだよ
ただ他のは効果がないからやめても同じ、つまりＯＫってわけ
821 ：毛無しさん：04/03/01 22:47
＞８１８
それは女子が服用した場合の話
男は全然関係ない
それは女子が服用した場合の話
男は全然関係ない
823 ：毛無しさん：04/03/01 22:50
フナ虫の奇形など見たくない消え失せろ！！
824 ：毛無しさん：04/03/01 22:52
消え失せろはおまえだ
ハッピー
ハッピー
825 ：毛無しさん：04/03/01 22:54
826 ：毛無しさん：04/03/01 22:55
お前のホームグラウンドが荒らされてるぜ。
いいのかよ。
いいのかよ。
827 ：毛無しさん：04/03/01 22:55
以下本題
>>815
どもです。
ってことは、おいらは毛髪培養が商業化されるまで、フィンペシア毎日ってことですね。
\50/日で、\18,000/年*20年(?)=\360,000也。
むぅ、自毛植毛受けるよーかなぁ・・・
どもです。
ってことは、おいらは毛髪培養が商業化されるまで、フィンペシア毎日ってことですね。
\50/日で、\18,000/年*20年(?)=\360,000也。
むぅ、自毛植毛受けるよーかなぁ・・・
829 ：毛無しさん：04/03/01 23:00
みんなフィナの話すれ・・・( TωT)
ミノキ塗布のよーに油断したらいきなりゴソッとってことは
フィナにはないってことでいいのかしら？
フィナにはないってことでいいのかしら？
833 ：毛無しさん：04/03/01 23:16
よぉ！ハッピー。
これで始まるの討伐隊隊長じゃなかった？
どっちにしてもハッピー同様迷惑な奴だ。
これで始まるの討伐隊隊長じゃなかった？
どっちにしてもハッピー同様迷惑な奴だ。
834 ：毛無しさん：04/03/01 23:19
本題にもどれ
誰もレスしてくれないなんて (泣
836 ：毛無しさん：04/03/01 23:21
837 ：毛無しさん：04/03/01 23:22
ttp://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hairsite.com%2F&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
毛髪培養なんて俺らが生きてる間に手ごろな価格で実現できるものなの？
毛髪培養なんて俺らが生きてる間に手ごろな価格で実現できるものなの？
838 ：ハッピー ◆/6D66bp.xk ：04/03/01 23:28
♪～
839 ：毛無しさん：04/03/01 23:29
>>828
その二十年って数字はどこから？
その二十年って数字はどこから？
840 ：毛無しさん：04/03/01 23:32
Ghoのやりたい培養ってムリポでしょ？
841 ：ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE ：04/03/01 23:36
842 ：ぴっこ～ん ◆kHph3ArjH. ：04/03/01 23:37
なんちゃって♪～
844 ：毛無しさん：04/03/02 00:22
>>821
昔、６ヶ月以上服用止めないとダメみたいなこと書いてあったぞ？
掲示板でも服用控えた方がいいっていう返答を何回か見たと思う。
今ちょろっと調べたらソース見つからないけど。
なんか昔と話が違うよな・・・。
フィナに妊婦って触れたらヤバイんでしょ？
ｾｯｸｽはホントに大丈夫なんか？
昔、６ヶ月以上服用止めないとダメみたいなこと書いてあったぞ？
掲示板でも服用控えた方がいいっていう返答を何回か見たと思う。
今ちょろっと調べたらソース見つからないけど。
なんか昔と話が違うよな・・・。
フィナに妊婦って触れたらヤバイんでしょ？
ｾｯｸｽはホントに大丈夫なんか？
>>844
セックスに関しては精子が出れば大丈夫。
妊婦がフィナを服用し続けることで、
男児の性機能発育を阻害するからだめなわけで、
子作りの際、セックスによってフィナが女性の体内に入ったとしても関係ない。
妊娠中にセックスした場合でも、女体への吸収は微量すぎて影響はない。
また、フィナは服用後8時間以内に体内からなくなるので、
服用から8時間経過していればセックスでフィナが女体に吸収されることはない。
フィナ服用で精子が変異するというのは迷信というか理論上ありえない。
服用をやめなければいけないのは献血のとき。
6ヶ月はデュタ服用の場合だったと思う。
セックスに関しては精子が出れば大丈夫。
妊婦がフィナを服用し続けることで、
男児の性機能発育を阻害するからだめなわけで、
子作りの際、セックスによってフィナが女性の体内に入ったとしても関係ない。
妊娠中にセックスした場合でも、女体への吸収は微量すぎて影響はない。
また、フィナは服用後8時間以内に体内からなくなるので、
服用から8時間経過していればセックスでフィナが女体に吸収されることはない。
フィナ服用で精子が変異するというのは迷信というか理論上ありえない。
服用をやめなければいけないのは献血のとき。
6ヶ月はデュタ服用の場合だったと思う。
846 ：毛無しさん：04/03/02 01:22
オレ、フィナ毎日飲んでるけどバンバンｾｸｰｽしてるよ。しかもゴムなんて
付けたことない。かなりヤバイんか？
付けたことない。かなりヤバイんか？
847 ：毛無しさん：04/03/02 01:23
だから、やばくないって
848 ：毛無しさん：04/03/02 01:32
プロスカーのだっけ？
アメリカの方で短期間に副作用が多く発見されて
州によって販売禁止になってるんでしょ？
アメリカの方で短期間に副作用が多く発見されて
州によって販売禁止になってるんでしょ？
849 ：毛無しさん：04/03/02 01:33
>>848
そんな話聞いたことねーぞ？ ソースは？
そんな話聞いたことねーぞ？ ソースは？
850 ：毛無しさん：04/03/02 01:33
フィナはやばくないけど
おまえの遺伝子がやばい。
たのむから子供をつくらないでくれ。
おまえの遺伝子がやばい。
たのむから子供をつくらないでくれ。
851 ：毛無しさん：04/03/02 01:37
852 ：毛無しさん：04/03/02 01:45
フナ虫の繁殖ってすごいんだろなぁ～
考えたら気持ち悪くなってきたグロだなグロ
考えたら気持ち悪くなってきたグロだなグロ
853 ：毛無しさん：04/03/02 01:46
副作用が多く現れたというのは事実
だが、性機能がほとんどなので、（胸がでてくるとかも含む）
そこまで心配いらない
だが、性機能がほとんどなので、（胸がでてくるとかも含む）
そこまで心配いらない
854 ：毛無しさん：04/03/02 14:19
ハッピーに粘着してる討伐隊隊長もヒッキー？
855 ：毛無しさん：04/03/02 17:36
以下本題
856 ：毛無しさん：04/03/02 22:09
おいフナ虫チョロチョロしてんじゃねーぞ
857 ：毛無しさん：04/03/02 22:12
>>856
うぜえええええええ
うぜえええええええ
ハッピーも奴を煽ってる奴も迷惑だいい加減にしてくれ。
このスレと関係ないだろ馴れ合いは最悪板でやってくれ。
以下本題。
このスレと関係ないだろ馴れ合いは最悪板でやってくれ。
以下本題。
859 ：毛無しさん：04/03/02 22:56
>851
量が違うよ。かぜ薬だって５倍飲んだら問題だろ
あとそのサイト自分が知らないものは結構いいかげん書いてるよ
男性ホルモンの分泌を阻害って何よ 絶倫向けって何？
量が違うよ。かぜ薬だって５倍飲んだら問題だろ
あとそのサイト自分が知らないものは結構いいかげん書いてるよ
男性ホルモンの分泌を阻害って何よ 絶倫向けって何？
860 ：毛無しさん：04/03/02 23:04
＞仮に入手できたとしても使用に関しては慎重になった方がいいでしょうね。
＞出回り始めてから２～３年ほど様子を見るのが賢明ではないでしょうか
でしょうね、でしょうかが大杉。
２、３年・・４年前から文章ずっと同じなんですよね・・
＞出回り始めてから２～３年ほど様子を見るのが賢明ではないでしょうか
でしょうね、でしょうかが大杉。
２、３年・・４年前から文章ずっと同じなんですよね・・
861 ：毛無しさん：04/03/02 23:06
そうそう毎日暇だからついパチンコ行っちまう。
今は新入社員がいるからな、もう三年もタイトロープ渡ってるような生活してる．．．(鬱
今は新入社員がいるからな、もう三年もタイトロープ渡ってるような生活してる．．．(鬱
>>862←ハッピー？誤爆？わぁー恥ずかしいー
864 ：毛無しさん：04/03/02 23:23
865 ：毛無しさん：04/03/02 23:32
851のリンク先のHPは２年ぐらい前からあったと思うけど
http://www2f.biglobe.ne.jp/~sf-toshi/tonic.htm
ミノキがお勧め度「６」？
2%より5%がお勧め？？？
そーいや、おいらこのHP見てロゲ使い始めたんだった・・・＿|￣|○
ミノキがお勧め度「６」？
2%より5%がお勧め？？？
そーいや、おいらこのHP見てロゲ使い始めたんだった・・・＿|￣|○
867 ：ハッピー ◆/6D66bp.xk ：04/03/02 23:47
♪～ ♪～ ♪～
♪～ ♪～ ♪～
♪～ ♪～ ♪～
♪～ ♪～ ♪～
♪～ ♪～ ♪～
♪～ ♪～ ♪～
♪～ ♪～ ♪～
♪～ ♪～ ♪～
♪～ ♪～ ♪～
868 ：毛無しさん：04/03/03 00:16
>>861
長期服用はそこまで関係ない。体内に蓄積されるようなものではないので。
睡眠薬だって一度に多量に飲めば死ぬのと同じようなもの。
プロペシアでも性機能障害、肝機能障害は報告されている。
ただ、割合は圧倒的に少ない。
長期服用はそこまで関係ない。体内に蓄積されるようなものではないので。
睡眠薬だって一度に多量に飲めば死ぬのと同じようなもの。
プロペシアでも性機能障害、肝機能障害は報告されている。
ただ、割合は圧倒的に少ない。
869 ：毛無しさん：04/03/03 00:19
＞８６１
ならない。あと販売禁止というのは売ってないという意味で
処方という意味
ならない。あと販売禁止というのは売ってないという意味で
処方という意味
870 ：毛無しさん：04/03/03 00:22
医者の処方で使用しまくってる＝販売禁止
871 ：毛無しさん：04/03/03 00:27
酒を一回５Ｌ飲むのと長期に５Ｌ飲む違い
総量は同じでも同じではない
総量は同じでも同じではない
872 ：毛無しさん：04/03/03 00:45
割って飲んでない香具師なんているのか？ オレはたまに分割失敗して
３分割くらいで飲む時はあるが・・・
３分割くらいで飲む時はあるが・・・
874 ：毛無しさん：04/03/03 00:59
>873は、どうしても無視出来ない猿。
>>872
ピルカッターでもうまく割れないよね。
ピルカッターでもうまく割れないよね。
876 ：毛無しさん：04/03/03 17:48
フィンカーやフィンペシアの正規代理店ってどこ？
877 ：毛無しさん：04/03/03 17:49
君達みたいな禿げのことを「ズブズブ」というんだ。
わかるかね？え？
最近の若者は頭がトゥルトゥルで困る。
自己管理のなさがこうして形になってあらわれるわけだ。
雇う側も大変なんだよ。
わかるかね？え？
面接の時など若禿げが真剣になって話しをするもんだから
こっちはたまらんよ。
「僕の長所は明るくて誰とでもすぐに打ち解けられることです！」
笑い死にさせる気かね？え？
明るいのは性格ではなく君の光った頭だろうが・・・。
「不採用」と伝えたら怒りだす始末だ。
禿げの諸君、もっと考えてから行動しなさい。
職場において「外見」というのも大切な要素なのだ。
わかるかね？え？
おじさんは仕事に戻らなければいけないからここらで失礼するよ。
じゃあまぁがんばってな。
わかるかね？え？
最近の若者は頭がトゥルトゥルで困る。
自己管理のなさがこうして形になってあらわれるわけだ。
雇う側も大変なんだよ。
わかるかね？え？
面接の時など若禿げが真剣になって話しをするもんだから
こっちはたまらんよ。
「僕の長所は明るくて誰とでもすぐに打ち解けられることです！」
笑い死にさせる気かね？え？
明るいのは性格ではなく君の光った頭だろうが・・・。
「不採用」と伝えたら怒りだす始末だ。
禿げの諸君、もっと考えてから行動しなさい。
職場において「外見」というのも大切な要素なのだ。
わかるかね？え？
おじさんは仕事に戻らなければいけないからここらで失礼するよ。
じゃあまぁがんばってな。
君わ最自雇わ面こ僕笑明不禿職わおじ？
879 ：ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE ：04/03/05 21:09
お～い！ 織！ まるで！ 元気か～？
たまには出てこいよ！また昔のように朝まで語り明かそうよ！
たまには出てこいよ！また昔のように朝まで語り明かそうよ！
880 ：毛無しさん：04/03/05 21:11
>>879
わかったわかった。ごめんな。よちよち＾＾
わかったわかった。ごめんな。よちよち＾＾
881 ：毛無しさん：04/03/05 23:20
ところでさ、ほんとに今月中に萬有製薬から国産フィナ
発売されるのかな？大いに疑問だ
発売されるのかな？大いに疑問だ
883 ：毛無しさん：04/03/06 18:25
884 ：毛無しさん：04/03/06 18:31
>>882
対象の件て何だ？
対象の件て何だ？
885 ：毛無しさん：04/03/06 21:36
萬有製薬様
早く発売してくれー
早く発売してくれー
886 ：毛無しさん：04/03/07 01:20
萬有製薬様
早く発売してくれー
早く発売してくれー
888 ：毛無しさん：04/03/08 20:33
認可おりなかったんでしょ？
実際許可おりたら献血に問題でるだろうなぁ。
他の国は、どうしてるんだろう。
他の国は、どうしてるんだろう。
890 ：毛無しさん：04/03/08 22:37
No.656-204 - 2004/03/04 (木) 18:41:45 - イージーバンド
フィナステライド日本上陸は３月中ばという事でしたが、万有製薬に問い合わせたところ、
遅れているという事でした。もしかすれば秋ぐちになる？という事でした。
フィナステライド日本上陸は３月中ばという事でしたが、万有製薬に問い合わせたところ、
遅れているという事でした。もしかすれば秋ぐちになる？という事でした。
891 ：某コテ：04/03/08 22:41
12月だよ～賭けてもいいよ～★
892 ：毛無しさん：04/03/08 22:47
404 名前： ハッピー ◆/6D66bp.xk 03/06/07 21:20
ああああああああああ！
もう何もかも嫌だああああああああああ！
誰か私の髪を返してええええええええええええええええええええ
↑
あははははははははｈ
ああああああああああ！
もう何もかも嫌だああああああああああ！
誰か私の髪を返してええええええええええええええええええええ
↑
あははははははははｈ
893 ：ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE ：04/03/08 22:48
ぴっこ～ん
894 ：某コテ：04/03/08 22:52
微妙だけど一月二～三万になると思うよ～★
895 ：毛無しさん：04/03/08 23:15
今日は疲れました。
フィナ食って寝よっと。
フィナ食って寝よっと。
896 ：毛無しさん：04/03/09 01:11
なんでおまいら国産のに拘るの？出てもバカ高いだろ？偽薬を気にしてんの？
待ってなくても海外からガンガン手に入るんだから早いとこ始めないと手遅れ
になるぞ・・・
待ってなくても海外からガンガン手に入るんだから早いとこ始めないと手遅れ
になるぞ・・・
結局０．５ミリ二日に一度がベストなの？
898 ：毛無しさん：04/03/09 18:08
このスレの住人だと思うんだけどウザイよ。ククク
>>898
テメェもな
テメェもな
901 ：毛無しさん：04/03/09 23:13
902 ：毛無しさん：04/03/09 23:16
>>901
☆ミノキ＋フィナまとめ☆
・「ＮＷⅡ～ⅤをＮＷⅠ～Ⅱに戻す治療薬」であり、
「ＮＷⅠから完全復活する予防薬」ではない。
・ 回復の度合いは個人差があり、「本人の自己満足を満たす薬」。
・ＮＷⅡ前後が使用の可否の分れ目
進行予防目的でＮＷⅠレベルでの使用は逆に細毛化のリスク有り。
（ＮＷⅡ以降は髪は既に細いから細毛化リスクは減少する）
・年齢の差ではなく、進行の差が使用の可否の目安。
・「髪質は軟らかくなるが、全体の密度が増えて回復する」傾向あり。
・頭頂部、前頭部の回復例多い。Ｍにも多少の効果はあるが、完治はほぼ困難。
・回復者の多くは数ヶ月（個人差、髪型差あり）で回復限界に到達。その後現状維持。
下記ＨＰのＮＷ（ノーウッド）スケール参照
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php
http://www.hairlosshelp.com/html/haircharts.cfm
ＮＷのそれぞれの数値の差
ＮＷ０ Ⅰ Ⅱ Ⅲ Ⅳ Ⅴ Ⅵ
初期ハゲ 厚い壁 限界 ここからハゲ あっという間に転落
中居 草薙 柳葉 ＩＳＳＡ 西村 掛布 ノック
☆ミノキ＋フィナまとめ☆
・「ＮＷⅡ～ⅤをＮＷⅠ～Ⅱに戻す治療薬」であり、
「ＮＷⅠから完全復活する予防薬」ではない。
・ 回復の度合いは個人差があり、「本人の自己満足を満たす薬」。
・ＮＷⅡ前後が使用の可否の分れ目
進行予防目的でＮＷⅠレベルでの使用は逆に細毛化のリスク有り。
（ＮＷⅡ以降は髪は既に細いから細毛化リスクは減少する）
・年齢の差ではなく、進行の差が使用の可否の目安。
・「髪質は軟らかくなるが、全体の密度が増えて回復する」傾向あり。
・頭頂部、前頭部の回復例多い。Ｍにも多少の効果はあるが、完治はほぼ困難。
・回復者の多くは数ヶ月（個人差、髪型差あり）で回復限界に到達。その後現状維持。
下記ＨＰのＮＷ（ノーウッド）スケール参照
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php
http://www.hairlosshelp.com/html/haircharts.cfm
ＮＷのそれぞれの数値の差
ＮＷ０ Ⅰ Ⅱ Ⅲ Ⅳ Ⅴ Ⅵ
初期ハゲ 厚い壁 限界 ここからハゲ あっという間に転落
中居 草薙 柳葉 ＩＳＳＡ 西村 掛布 ノック
903 ：毛無しさん：04/03/09 23:35
フィナは初期脱毛あるからⅡでやるより
Ⅰのときにささっとやっておいた方が得策だと思う
Ⅰのときにささっとやっておいた方が得策だと思う
ハゲ具合によるよね
持ちこたえる進行具合なら３０才以降からが理想だよ
先は長いんだし・・・最終手段はいいすぎ
ケド確かに育毛剤云々先にやる事はたくさんあるはず
持ちこたえる進行具合なら３０才以降からが理想だよ
先は長いんだし・・・最終手段はいいすぎ
ケド確かに育毛剤云々先にやる事はたくさんあるはず
905 ：毛無しさん：04/03/10 02:23
ぴっこ～んって育毛の知識あるの？
なぜ12月発売って知ってんだ？
なぜ12月発売って知ってんだ？
906 ：毛無しさん：04/03/10 09:16
902のテンプレみたいなのっていいかげんはずしたほうがいいよ。
以前にどっかのバカが何の根拠もないのにカンで勝手に作ったやつだろ。
以前にどっかのバカが何の根拠もないのにカンで勝手に作ったやつだろ。
907 ：毛無しさん：04/03/10 18:10
春が来たな。ククク
908 ：毛無しさん：04/03/10 18:20
あ～あ
１２月発売か・・・
長いな
長いな
910 ：毛無しさん：04/03/11 10:54
分割して飲んでいない人っている？
911 ：毛無しさん：04/03/11 11:05
プロペシアだから、分割してないけど飲み始めてちょうど２ヶ月
たったからこれからは耐性のことも考えて０．５mgにするかもしれん
たったからこれからは耐性のことも考えて０．５mgにするかもしれん
912 ：毛無しさん：04/03/11 16:10
913 ：毛無しさん：04/03/11 16:22
いったいどれぐらいの人がフィナ飲んでいるのだろう？
長期服用の人の書き込みがないのは一体どういうわけか？
長期服用の人の書き込みがないのは一体どういうわけか？
>>913
んん～ん、こんなもんか？ぐらいの効き目だから。
んん～ん、こんなもんか？ぐらいの効き目だから。
915 ：毛無しさん：04/03/11 23:00
Ⅰ型の全スカ脂症なんですが、こんなタイプでフィナは効きますか？
916 ：毛無しさん：04/03/11 23:01
0.5にしたところで耐性は変わらん
917 ：春：04/03/12 00:07
５ｍｇを七分割で飲んでいます（毎日飲んで一週間で一粒消費って事です）
一年くらい飲んでいますが、頭頂部は進行は止まりました
前頭部・Ｍは今のところ止まった感じはありません
副作用も全く無いので継続しようと思います
毛髪の感じとしては、頭頂部は草薙よりちょっとある位
デコの広さは中居位です
一年くらい飲んでいますが、頭頂部は進行は止まりました
前頭部・Ｍは今のところ止まった感じはありません
副作用も全く無いので継続しようと思います
毛髪の感じとしては、頭頂部は草薙よりちょっとある位
デコの広さは中居位です
918 ：毛無しさん：04/03/12 00:12
結構早い段階からフィナやったんだね
919 ：毛無しさん：04/03/12 00:15
920 ：春：04/03/12 00:38
>>919
始めまして、春です
歳は２５歳です
毛量は、他人が見たらそれ程気にならない程度だと思います
久しぶりに高校時代の友人と飲んだ時に僕のおでこの後退に気づいたらしく、
前髪上げてみてと笑いながら言われました（ｗ
髪型は中居そのものです
Ｍも来ているのですが、髪型で隠しています
これからもちょくちょく書き込みします
始めまして、春です
歳は２５歳です
毛量は、他人が見たらそれ程気にならない程度だと思います
久しぶりに高校時代の友人と飲んだ時に僕のおでこの後退に気づいたらしく、
前髪上げてみてと笑いながら言われました（ｗ
髪型は中居そのものです
Ｍも来ているのですが、髪型で隠しています
これからもちょくちょく書き込みします
フィナはどんな効果があるの？ミノキより危ないんですか？
922 ：毛無しさん：04/03/12 00:54
>>春さん
うーん、２５歳で仲居か～
実にうらやましい
なんでフィナのもうと決心されたのですか？
私は２４歳です。
私の場合は、遺伝的に男性型を否定できないので、フィナ飲めば最悪おやじみたいにはならないなと
思いましたので。
あと、画期的な発毛剤がでるまで、ある程度、頭髪を残しておきたいと思いましたので
現在服用１ヶ月程度です
うーん、２５歳で仲居か～
実にうらやましい
なんでフィナのもうと決心されたのですか？
私は２４歳です。
私の場合は、遺伝的に男性型を否定できないので、フィナ飲めば最悪おやじみたいにはならないなと
思いましたので。
あと、画期的な発毛剤がでるまで、ある程度、頭髪を残しておきたいと思いましたので
現在服用１ヶ月程度です
923 ：毛無しさん：04/03/12 00:54
オレもいわれたな。デコあげてみ？って。オレは会社の飲み会だったけど。
オレは中居と草薙の中間くらい。ギリギリ髪型で隠せないかな？レベル。
フィナは３ヶ月目だけど現状維持って感じ。増えた感じはまだしないな。
オレは中居と草薙の中間くらい。ギリギリ髪型で隠せないかな？レベル。
フィナは３ヶ月目だけど現状維持って感じ。増えた感じはまだしないな。
924 ：毛無しさん：04/03/12 01:25
925 ：毛無しさん：04/03/12 01:58
926 ：毛無しさん：04/03/12 02:07
>>925
924は元の状態に戻っただけで復活はしてないだろ
924は元の状態に戻っただけで復活はしてないだろ
927 ：毛無しさん：04/03/12 02:09
初期脱して９ヶ月して元（飲用前）に戻っただけってこと？
ならフィナ意味ねーじゃん。
ならフィナ意味ねーじゃん。
928 ：毛無しさん：04/03/12 02:09
>913
回復その後維持維持維持
つまり報告することが何もないから
回復その後維持維持維持
つまり報告することが何もないから
929 ：毛無しさん：04/03/12 02:10
>>927
維持してるから十分意味あるだろ
維持してるから十分意味あるだろ
930 ：毛無しさん：04/03/12 12:37
931 ：毛無しさん：04/03/12 12:39
932 ：毛無しさん：04/03/12 12:44
現在、インド製のフィンペシア飲んでますがちょっと不安です。
インド製は偽物、粗悪品が多いんでしょうか？
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=656
インド製は偽物、粗悪品が多いんでしょうか？
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=656
そろそそ次スレ立てようかと思うんだが、テンプレは今のままでOK？
934 ：毛無しさん：04/03/12 16:46
935 ：毛無しさん：04/03/12 19:37
過去スレに筋力が落ちるって
あったんだけど、これはほんと？
どこ探しても、そんなソースないんだけど。
あったんだけど、これはほんと？
どこ探しても、そんなソースないんだけど。
936 ：毛無しさん：04/03/12 22:44
筋力ってテストステロンに依存するから
関係ないんじゃなかったっけ？
関係ないんじゃなかったっけ？
937 ：毛無しさん：04/03/12 23:14
938 ：毛無しさん：04/03/12 23:45
>>937
精力減退、筋力低下は実感していないけど、
理論上はフィナで性欲同様、筋力低下するよ
ＤＨＴはテストステロンの15倍程度の強力な男性ホルモンで
これを抑制するから当然筋力も落ちる
多分、実感するほどのものでもないのだろうな
精力減退、筋力低下は実感していないけど、
理論上はフィナで性欲同様、筋力低下するよ
ＤＨＴはテストステロンの15倍程度の強力な男性ホルモンで
これを抑制するから当然筋力も落ちる
多分、実感するほどのものでもないのだろうな
939 ：毛無しさん：04/03/12 23:50
>>937
スポーツ選手でもないかぎり大丈夫っしょ
スポーツ選手でもないかぎり大丈夫っしょ
940 ：毛無しさん：04/03/12 23:57
俺も前々から思ってたけどスポーツ選手のフィナ服用って
どうなんだろうね？
どうなんだろうね？
俺はプロペで進行すた泣
精力も上がりますた泣
精力も上がりますた泣
>>940
普通にやめといたほーがいいかと思われ。
普通にやめといたほーがいいかと思われ。
>>932
偽物説の出所は、フィナとミノキを混ぜた変な発毛剤をﾈﾄで売ってたメリケンのDQN薬屋が
自分とこの原料のフィナは安いインド製ではないってだけでネームバリューを持たせようとしたこと。
成分的には何ら変わらん。
758 ：毛無しさん ：04/02/14 04:42
＞インドからの RX製品の30-50%は偽物の可能性があるとされています。
ドイツ国内のインド製ジェネリック薬品の品目のうち3～5割は、流通過程に偽物混入の危険性があるということ。
半分近くが偽物ってわけでもなく、過去に偽物が出回った事実があるわけでもない。
そもそも偽物混入の危険性は個人輸入薬全般に言えるわけで、インド製に限ったことではないんだわ。
759 ：。 ：04/02/14 08:28
結局この製品の偽物である確率は低い？
760 ：毛無しさん ：04/02/14 09:19
↓こーゆーのが送られてくれば、偽者である確立は低いかと思われ。
ttp://www.viagra-jp.com/medicine/fincar/
ttp://www.viagra-jp.com/medicine/finpecia/
偽物説の出所は、フィナとミノキを混ぜた変な発毛剤をﾈﾄで売ってたメリケンのDQN薬屋が
自分とこの原料のフィナは安いインド製ではないってだけでネームバリューを持たせようとしたこと。
成分的には何ら変わらん。
758 ：毛無しさん ：04/02/14 04:42
＞インドからの RX製品の30-50%は偽物の可能性があるとされています。
ドイツ国内のインド製ジェネリック薬品の品目のうち3～5割は、流通過程に偽物混入の危険性があるということ。
半分近くが偽物ってわけでもなく、過去に偽物が出回った事実があるわけでもない。
そもそも偽物混入の危険性は個人輸入薬全般に言えるわけで、インド製に限ったことではないんだわ。
759 ：。 ：04/02/14 08:28
結局この製品の偽物である確率は低い？
760 ：毛無しさん ：04/02/14 09:19
↓こーゆーのが送られてくれば、偽者である確立は低いかと思われ。
ttp://www.viagra-jp.com/medicine/fincar/
ttp://www.viagra-jp.com/medicine/finpecia/
944 ：毛無しさん：04/03/13 01:29
>>938
フィナはテストステロンには影響しないんだから
筋力には関係ないと思うのですがどうなんでしょう？
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/goahair/finadrug.htm
ここの副作用にもあがっていませんし、筋力の低下はガサネタではありませんか？
フィナはテストステロンには影響しないんだから
筋力には関係ないと思うのですがどうなんでしょう？
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/goahair/finadrug.htm
ここの副作用にもあがっていませんし、筋力の低下はガサネタではありませんか？
945 ：毛無しさん：04/03/13 01:36
>>944
だから、ＤＨＴはテストステロンの強力版なんだよ
ＤＨＴが男性化に作用するから、ＤＨＴ抑制したら当然筋力も落ちる
筋肉ムキムキでもない限りフィナやったところで、ほとんど影響ないから気づかない
だから、ＤＨＴはテストステロンの強力版なんだよ
ＤＨＴが男性化に作用するから、ＤＨＴ抑制したら当然筋力も落ちる
筋肉ムキムキでもない限りフィナやったところで、ほとんど影響ないから気づかない
946 ：944：04/03/13 02:07
それは大分違う
ＤＨＴとテストステロンは別物
むちゃくちゃな理論だけはいわないでほしい
情報がごちゃごちゃなってしまう
http://www.bodypowermag.com/online_article/patrickarnold7.html
ここのサイトを見る限り
間接的に筋力低下する可能性はあるが、
性欲に関しての重大な危険性と比べると、
そうたいしたことないように感じた。
ＤＨＴとテストステロンは別物
むちゃくちゃな理論だけはいわないでほしい
情報がごちゃごちゃなってしまう
http://www.bodypowermag.com/online_article/patrickarnold7.html
ここのサイトを見る限り
間接的に筋力低下する可能性はあるが、
性欲に関しての重大な危険性と比べると、
そうたいしたことないように感じた。
947 ：944：04/03/13 02:11
誰か
テストステロン
アンドロゲン
DHT
の違いを簡単に説明してくれない？
テストステロン
アンドロゲン
DHT
の違いを簡単に説明してくれない？
androgen・・・いわゆる「男性ホルモン」一般を指す
teststerone・・・主要なアンドロゲンのひとつ
骨格筋に対して作用したり、中枢神経系に作用するのはこっち
男性の性欲の発達なんかは主にこっちの作用が強いらしい
DHT（dihydroteststerone）・・・teststeroneが5α-reductaseの作用により還元されて生成される
男性外生殖器（ちんこ）の発達や、ひげ、精子形成、頭髪の後退等に関与
DHTの濃度はteststerone濃度の10％に過ぎない。
しかしながらDHTはteststeroneよりも安定して受容体に結合できるため、5α-reductaseの作用がある
臓器内では、DHTはteststeroneに比べ強力に作用できる。
こんな感じかな
teststerone・・・主要なアンドロゲンのひとつ
骨格筋に対して作用したり、中枢神経系に作用するのはこっち
男性の性欲の発達なんかは主にこっちの作用が強いらしい
DHT（dihydroteststerone）・・・teststeroneが5α-reductaseの作用により還元されて生成される
男性外生殖器（ちんこ）の発達や、ひげ、精子形成、頭髪の後退等に関与
DHTの濃度はteststerone濃度の10％に過ぎない。
しかしながらDHTはteststeroneよりも安定して受容体に結合できるため、5α-reductaseの作用がある
臓器内では、DHTはteststeroneに比べ強力に作用できる。
こんな感じかな
プロペ使用開始から3ヶ月半経過していきなり
蕁麻疹みたいのが下半身にできて痒いんだけど
これってやばいのかな？
蕁麻疹みたいのが下半身にできて痒いんだけど
これってやばいのかな？
951 ：毛無しさん：04/03/13 17:19
プロスカーとプロペシアどっちを注文しようか悩むな～
全然値段違うし
プロスカーって分割してもなんか身体悪そうだし、
まいった。
アメリカ製のプロペシアとかにすると一ヶ月１万もかかるね。
きついけど、はげたくねーし注文するわ。
全然値段違うし
プロスカーって分割してもなんか身体悪そうだし、
まいった。
アメリカ製のプロペシアとかにすると一ヶ月１万もかかるね。
きついけど、はげたくねーし注文するわ。
952 ：毛無しさん：04/03/13 18:34
>>951
フィンカーでいいじゃん
フィンカーでいいじゃん
>>ALL
次のスレ立て依頼だしといたから
立ったら適当に移動してね
次のスレ立て依頼だしといたから
立ったら適当に移動してね
954 ：毛無しさん：04/03/13 21:51
まあ、髪生えてきても死んだら何にもならんわな
955 ：毛無しさん：04/03/13 21:59
>>954
死んだ香具師いるのか？
死んだ香具師いるのか？
次スレのフィナ飲用の方法４があるから移動おながい
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1079174442/l50
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1079174442/l50
957 ：だから笑い男だってば：04/03/25 18:15
レス遅すぎｗ
959 ：毛無しさん：04/04/03 01:35
あげる
960 ：毛無しさん：04/04/03 01:36
抄訳
「Merck社は18-41才の初期から中期の脱毛を示す1553人に一日1mgの試験
投薬をし、２年後の調査で83%の被験者が髪の増加または保持を達成し
80%の被験者が毛量の増加を指摘される状態になりました。
・・フィンカーを５分割する事も同じ結果を生みます。
・・１８才以下の患者はfinaの処方は受けられません。
・・効果を確認するには最低３ヶ月が必要です。
・・経験的にはFDAの指摘する2%よりも性欲減退などの副作用は多いようです
後略）」
FDAの実験では、増加66%、現状維持33%、効果ゼロ1%
ttp://www.hairlosstalk.com/productreviews/men/propecia/propeciapix.htm
原文
ttp://www.hairlosstalk.com/productreviews/men/propecia/
「Merck社は18-41才の初期から中期の脱毛を示す1553人に一日1mgの試験
投薬をし、２年後の調査で83%の被験者が髪の増加または保持を達成し
80%の被験者が毛量の増加を指摘される状態になりました。
・・フィンカーを５分割する事も同じ結果を生みます。
・・１８才以下の患者はfinaの処方は受けられません。
・・効果を確認するには最低３ヶ月が必要です。
・・経験的にはFDAの指摘する2%よりも性欲減退などの副作用は多いようです
後略）」
FDAの実験では、増加66%、現状維持33%、効果ゼロ1%
ttp://www.hairlosstalk.com/productreviews/men/propecia/propeciapix.htm
原文
ttp://www.hairlosstalk.com/productreviews/men/propecia/
961 ：毛無しさん：04/04/03 01:39
あげる
962 ：毛無しさん：04/04/03 02:20
あで
963 ：毛無しさん：04/04/03 02:48
確かレコンマは９９％だったよな。
964 ：毛無しさん：04/04/03 03:30
９６４
965 ：毛無しさん：04/04/03 03:30
★フィナの購入先ランキングサイト★
http://finasteride.tripod.co.jp/
但し、日本より海外サイトの方が断然安い
dru-onlineは５mg６０錠＄４４．９９で私の知る限り最安値。
自分は英語が苦手なんで使ったことないですが、
利用者は多いようです。
http://www.dru-online.com/dru.cgi/index.html
＊初心者からの質問が多いので事前に貼っときます。
プロペシア説明書（和文）
http://www.melax.net/new/instruction/PROPECIA.pdf
フィナステリド Finasteride (1mg) Meark社名 Propecia（プロペシア）
メルク社 プロペシア１ｍｇ 、プロスカー５ｍｇ
インド製 フィンペシア１ｍｇ、フィンカー５ｍｇ、フィナスト５ｍｇ
購入先一覧http://2323276.com/jiten3.htm
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自分は英語が苦手なんで使ったことないですが、
利用者は多いようです。
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＊初心者からの質問が多いので事前に貼っときます。
プロペシア説明書（和文）
http://www.melax.net/new/instruction/PROPECIA.pdf
フィナステリド Finasteride (1mg) Meark社名 Propecia（プロペシア）
メルク社 プロペシア１ｍｇ 、プロスカー５ｍｇ
インド製 フィンペシア１ｍｇ、フィンカー５ｍｇ、フィナスト５ｍｇ
購入先一覧http://2323276.com/jiten3.htm
966 ：毛無しさん：04/04/03 03:31
フィナステライドによる発毛効果
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=656
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967 ：毛無しさん：04/04/03 03:31
あで
968 ：毛無しさん：04/04/03 03:32
http://www.haide.net/~nogu47/propecia.html
上記を見る限り血清内のDHTは0.2mgから非依存的になっています。したがって0.2㎎を
器用に服用、つまり、成分が錠剤内に均等に点在していて、さらに器用に割ることが出来
るのであれば問題はないと思いますが、難しそうです。フィンカー８分の１で0.625㎎、
その辺にしておいたほうがいいかもしれません。
DHT抑制に関しては0.2㎎で効果は得られますが、その他の効果はどうなのでしょうか。
例えばIGF-1の産出、男性ホルモン受容体の変性（これは、メルクに資金提供されて研究
したsawaya氏の発言意外に聞いたことがありません。しかし、それによってすっきりと男
性型脱毛症の原因が説明できます。僅かながらでも、一番シビアなフロント部分の回復が
それを裏付けているかもしれません。
（http://www.hairlosstalk.com/download/finfront.pdf））
しかし、ヘアカウントの結果を見て杞憂に終わりました。心配はなさそうです。
http://corp.gsk.com/financial/inaugural-palmer.htm
上記のSlide 32 of 60にフィナステライド５mgの６ヶ月のデータがありますが、１㎎の結
果と変わりません。やはり、いたずらに量を増やしても意味はないと言えそうです。ただ
し、試験によって得られるデータには試験ごとに結構ばらつきがありますから、心配な人
は１㎎を規則正しく服用することをお勧めします。
上記を見る限り血清内のDHTは0.2mgから非依存的になっています。したがって0.2㎎を
器用に服用、つまり、成分が錠剤内に均等に点在していて、さらに器用に割ることが出来
るのであれば問題はないと思いますが、難しそうです。フィンカー８分の１で0.625㎎、
その辺にしておいたほうがいいかもしれません。
DHT抑制に関しては0.2㎎で効果は得られますが、その他の効果はどうなのでしょうか。
例えばIGF-1の産出、男性ホルモン受容体の変性（これは、メルクに資金提供されて研究
したsawaya氏の発言意外に聞いたことがありません。しかし、それによってすっきりと男
性型脱毛症の原因が説明できます。僅かながらでも、一番シビアなフロント部分の回復が
それを裏付けているかもしれません。
（http://www.hairlosstalk.com/download/finfront.pdf））
しかし、ヘアカウントの結果を見て杞憂に終わりました。心配はなさそうです。
http://corp.gsk.com/financial/inaugural-palmer.htm
上記のSlide 32 of 60にフィナステライド５mgの６ヶ月のデータがありますが、１㎎の結
果と変わりません。やはり、いたずらに量を増やしても意味はないと言えそうです。ただ
し、試験によって得られるデータには試験ごとに結構ばらつきがありますから、心配な人
は１㎎を規則正しく服用することをお勧めします。
969 ：毛無しさん：04/04/03 03:33
>錠剤は吸収にロスがあるんでないかい？
>せいぜい1mg錠の半分で0.5mgあたりが適当でないかな。
完璧に同意です。脱毛症治療の２大アイテムのひとつですから、用心するにこしたことは
ないでしょう。私は心配性なのでフィンカー８分割（0.625㎎）にしたいと思います。織さ
んは確か少量から始めたと記憶しています。誰か見れる人がいればそれを貼り付けていた
だけないでしょうか。それが一つの目安になると思います。少量でも初期脱毛があったと
いうことはDHT量が変動した証拠ですから。それが可能であれば副作用も減りますし、肝臓
への負担も減ります。
>せいぜい1mg錠の半分で0.5mgあたりが適当でないかな。
完璧に同意です。脱毛症治療の２大アイテムのひとつですから、用心するにこしたことは
ないでしょう。私は心配性なのでフィンカー８分割（0.625㎎）にしたいと思います。織さ
んは確か少量から始めたと記憶しています。誰か見れる人がいればそれを貼り付けていた
だけないでしょうか。それが一つの目安になると思います。少量でも初期脱毛があったと
いうことはDHT量が変動した証拠ですから。それが可能であれば副作用も減りますし、肝臓
への負担も減ります。
970 ：毛無しさん：04/04/03 08:10
ミノキだったらリアップというところですかね。
971 ：毛無しさん：04/04/03 12:14
ﾈﾄで最安のピルカッターが届きますた。
切るってより割るって感じ。
きっちり半分にはできませんが、そこそこ半分には割ってくれまつ。
ただ、フィンペシアだと小さすぎて、真ん中に固定するのがﾁｮﾄ面倒。
ま、破片が飛び散らないんでナイフとかで割るよりはマシですわ。
ちなみに、安いのはiHerbの試供品だからかと思われ。
http://upjo.com/up/html/pillcutter1.html
http://upjo.com/up/html/pillcutter2.html
切るってより割るって感じ。
きっちり半分にはできませんが、そこそこ半分には割ってくれまつ。
ただ、フィンペシアだと小さすぎて、真ん中に固定するのがﾁｮﾄ面倒。
ま、破片が飛び散らないんでナイフとかで割るよりはマシですわ。
ちなみに、安いのはiHerbの試供品だからかと思われ。
http://upjo.com/up/html/pillcutter1.html
http://upjo.com/up/html/pillcutter2.html
972 ：毛無しさん：04/04/03 12:16
1mgと５㎎を比較すれば間違いなく５㎎のほうが効果があると思いますが、
1㎎と0.5mgではほとんど変わらないと思います。日数を重ねるにつれて
DHT濃度が落ちていくと思います。ご指摘の通りあくまで１回の服用ですから。
あれに関して言いたかったことは1日１回の服用が望ましいということです。
581 名前：worm ◆AjN8JIjetY [sage] 投稿日：04/02/18 23:47
>>577
付け足します。ヘアロスヘルプなどの情報を見る限り
１mgと５mgでも変わるのは１度の抑制率だけだと思います。
1㎎と0.5mgではほとんど変わらないと思います。日数を重ねるにつれて
DHT濃度が落ちていくと思います。ご指摘の通りあくまで１回の服用ですから。
あれに関して言いたかったことは1日１回の服用が望ましいということです。
581 名前：worm ◆AjN8JIjetY [sage] 投稿日：04/02/18 23:47
>>577
付け足します。ヘアロスヘルプなどの情報を見る限り
１mgと５mgでも変わるのは１度の抑制率だけだと思います。
973 ：毛無しさん：04/04/03 12:16
名前：worm ◆AjN8JIjetY [] 投稿日：04/02/23 20:47
http://www.propecia.com/propecia/shared/documents/pi.pdf
上のグラフの通り毎日１mgを飲み続けた場合は５年間で治療開始前の毛髪量に戻ります。
これを耐性と考えるべきかそうでないのかですが、プラセボに比べれば明らかに差がある
ことが分かります。ですからこれを耐性のために効かなくなったと考えるのは少し無理が
あるような気がします。ではなぜでしょうかと考えたとき、理由としては加齢に伴う成長
因子の産出の低下が原因かもしれませんし、男性ホルモン受容体の感受性（曖昧な表現で
すが）が原因かもしれませんし、その両方かもしれません。
耐性がついたと仮定して飲む期間を延ばしてDHTが上昇しない範囲でだましだまし飲ん
ではどうだろうかということを考えてみますと、不安な点が幾つか残ります。上に出てい
るように毎日服用する限りは飲む量を減らしても効果にたいして差は出ませんが、飲む期
間を変えたときのへアカウントのデータがありません。DHTの値に関しては上に出ている
表から考えて1日おきでもDHTの上昇は抑えられそうですが、果たしてフィナステライド
の効果がDHT値の減少によるものだけであるのかは少し疑問です。
つまりIGF-1などの成長因子の産出などのことです。これが毎日服用した場合と同じだけ
の効果があるのかという点が重要になりそうです。しかし、そういった服用方法でのデー
タがない以上は分かりません。驟雨さんならもっと色々なデータを持っていそうですがこ
こ2、3日来ません。データ上は毎日服用しても5年間は現状維持が出来ます。それまでに
は他の薬が出ているか可能性は十分考えられますので私は確実な方を選択したいと思いま
す。ちなみに私は使用開始からたいだい1年と二ヶ月。
http://www.propecia.com/propecia/shared/documents/pi.pdf
上のグラフの通り毎日１mgを飲み続けた場合は５年間で治療開始前の毛髪量に戻ります。
これを耐性と考えるべきかそうでないのかですが、プラセボに比べれば明らかに差がある
ことが分かります。ですからこれを耐性のために効かなくなったと考えるのは少し無理が
あるような気がします。ではなぜでしょうかと考えたとき、理由としては加齢に伴う成長
因子の産出の低下が原因かもしれませんし、男性ホルモン受容体の感受性（曖昧な表現で
すが）が原因かもしれませんし、その両方かもしれません。
耐性がついたと仮定して飲む期間を延ばしてDHTが上昇しない範囲でだましだまし飲ん
ではどうだろうかということを考えてみますと、不安な点が幾つか残ります。上に出てい
るように毎日服用する限りは飲む量を減らしても効果にたいして差は出ませんが、飲む期
間を変えたときのへアカウントのデータがありません。DHTの値に関しては上に出ている
表から考えて1日おきでもDHTの上昇は抑えられそうですが、果たしてフィナステライド
の効果がDHT値の減少によるものだけであるのかは少し疑問です。
つまりIGF-1などの成長因子の産出などのことです。これが毎日服用した場合と同じだけ
の効果があるのかという点が重要になりそうです。しかし、そういった服用方法でのデー
タがない以上は分かりません。驟雨さんならもっと色々なデータを持っていそうですがこ
こ2、3日来ません。データ上は毎日服用しても5年間は現状維持が出来ます。それまでに
は他の薬が出ているか可能性は十分考えられますので私は確実な方を選択したいと思いま
す。ちなみに私は使用開始からたいだい1年と二ヶ月。
974 ：毛無しさん：04/04/03 12:17
名前：worm ◆AjN8JIjetY [] 投稿日：04/02/23 22:41
>>639
>初期脱はありましたか？
Dr.Leeは少数の患者に起きる事があると言っていますが、皆さんが報告しているようにお
そらくほとんどの人に起こるものだと思います。私にもありました。一年以上前はこれが
原因でほとんどの人がやめ、フィナステライドは若い人には効かないという評価が下され
ていたと思います。私の場合は服用から一ヵ月後あたりで脱毛量が増大しました。一ヶ月
ほど続いたと記憶しています。このとき実は精神的にかなり不安になりましたが、実際の
治験データ等を信頼して続けることが出来ました。中でも織さんの報告が一番支えになっ
たと思います。
>>639
>初期脱はありましたか？
Dr.Leeは少数の患者に起きる事があると言っていますが、皆さんが報告しているようにお
そらくほとんどの人に起こるものだと思います。私にもありました。一年以上前はこれが
原因でほとんどの人がやめ、フィナステライドは若い人には効かないという評価が下され
ていたと思います。私の場合は服用から一ヵ月後あたりで脱毛量が増大しました。一ヶ月
ほど続いたと記憶しています。このとき実は精神的にかなり不安になりましたが、実際の
治験データ等を信頼して続けることが出来ました。中でも織さんの報告が一番支えになっ
たと思います。
975 ：毛無しさん：04/04/03 12:20
名前：worm ◆AjN8JIjetY [] 投稿日：04/02/23 23:42
女性の場合産後の脱毛がありますし、keioさんもホルモンバランスを崩した
場合脱毛が起こる、ただ、その髪はいずれはえてくるといっていました。
ですからあることはあるんでしょうね。
ヨーロッパのほうでは大量脱毛は回復のしるしだ、みたいなことが
言われているようです。
http://www.haarerkrankungen.de/faq/index.php4?ParentRubrikID=8#3
http://babel.altavista.com/translate.dyn
女性の場合産後の脱毛がありますし、keioさんもホルモンバランスを崩した
場合脱毛が起こる、ただ、その髪はいずれはえてくるといっていました。
ですからあることはあるんでしょうね。
ヨーロッパのほうでは大量脱毛は回復のしるしだ、みたいなことが
言われているようです。
http://www.haarerkrankungen.de/faq/index.php4?ParentRubrikID=8#3
http://babel.altavista.com/translate.dyn
976 ：毛無しさん：04/04/03 12:20
名前：worm ◆AjN8JIjetY [] 投稿日：04/02/25 00:27
>>652
炎症などが起きていないのなら考えられるのは生え変わりのために必要だったと考えるの
が自然です。ターミナルヘアーに変わるまでにはそういった生え変わりを何度も繰り返し
て徐々に太い毛になっていきます。一応Dr.Leeの意見を載せます。
ミノキシジルによる一時的脱毛現象
男女問わず少数の患者は、外用ミノキシジル製品を使用し始めた後に脱毛量の増加を経験
します。しかし、この脱毛は一回しか起こらず、量も少ないため気付かれないことが多々
です。この現象は既に育毛を終えた古い髪にしか影響せず、またそれは髪全体の約１０％
にしか過ぎません。しかし、これは治療により良い結果が得られるという良い前兆なので
す。頭皮内の萎縮作用が還元され、髪が抜け落ちた箇所に太い髪が生えるようようになり
ます。しかしこの生え変わりには約100日かかります。
>>652
炎症などが起きていないのなら考えられるのは生え変わりのために必要だったと考えるの
が自然です。ターミナルヘアーに変わるまでにはそういった生え変わりを何度も繰り返し
て徐々に太い毛になっていきます。一応Dr.Leeの意見を載せます。
ミノキシジルによる一時的脱毛現象
男女問わず少数の患者は、外用ミノキシジル製品を使用し始めた後に脱毛量の増加を経験
します。しかし、この脱毛は一回しか起こらず、量も少ないため気付かれないことが多々
です。この現象は既に育毛を終えた古い髪にしか影響せず、またそれは髪全体の約１０％
にしか過ぎません。しかし、これは治療により良い結果が得られるという良い前兆なので
す。頭皮内の萎縮作用が還元され、髪が抜け落ちた箇所に太い髪が生えるようようになり
ます。しかしこの生え変わりには約100日かかります。
977 ：毛無しさん：04/04/03 12:49
名前：毛無しさん [sage] 投稿日：04/02/25 01:41
http://www.hairlosstalk.com/download/minox24.pdf
↑これが、端的にミノキの効果を表してますな。
最初の数ヶ月は増えるが、その後使用しなかった香具師よりも減っていく。
http://www.hairlosstalk.com/download/minox24.pdf
↑これが、端的にミノキの効果を表してますな。
最初の数ヶ月は増えるが、その後使用しなかった香具師よりも減っていく。
978 ：毛無しさん：04/04/03 12:49
あげ
979 ：毛無しさん：04/04/03 12:51
９７９
980 ：毛無しさん：04/04/03 12:55
９８０
981 ：毛無しさん：04/04/03 12:57
９８１
982 ：毛無しさん：04/04/03 12:58
９８２
983 ：毛無しさん：04/04/03 13:20
９８３
984 ：毛無しさん：04/04/03 13:26
984
985 ：毛無しさん：04/04/03 13:26
985
986 ：毛無しさん：04/04/03 13:27
９８６
987 ：毛無しさん：04/04/03 13:28
９８７
988 ：毛無しさん：04/04/03 13:29
９８８
989 ：毛無しさん：04/04/03 13:31
９８９
990 ：毛無しさん：04/04/03 13:33
９９０
991 ：毛無しさん：04/04/03 13:33
９９１
992 ：毛無しさん：04/04/03 13:34
９９２
993 ：毛無しさん：04/04/03 13:34
９９３
994 ：毛無しさん：04/04/03 13:35
９９４
995 ：毛無しさん：04/04/03 13:38
９９５
2億！
997 ：毛無しさん：04/04/03 13:46
次スレでworm氏降臨きぼんぬ
998 ：kkenai：04/04/03 13:54
1000
999 ：1001：04/04/03 13:56
このスレは１０００を超えたのでもう書けません
新しいスレッドを立ててくださいです。。。
新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1000 ：毛無しさん：04/04/03 13:57
ちんこ！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。