hage
3 :
2ペニ ◆get/V.pzzw :04/09/01 23:08
高カリウム血栓症になるらしいけど、2ヶ月目でまだこれといって自覚症状はないね。 ってか既にやばいのかな? 使用者は定期的な血液検査やってる?自分は50mg/dayだけど
>>6 朝晩で50mgずつの100mg/dayで2年ほど。
ぜんぜん体調に変化無し。
でも、飲み始めの頃、一回に1錠ずつ飲んでたら、
一週間くらいで産毛が爆発して、デコや頭の皮脂はほとんど無くなったが、
ちょっと身体に異変があったので、今の状態に。
>>7 2年も飲んでるんですか。
私は極度の脂性なのでスピロで解消するなら飲んでみようかと考えてます。
スピロってよく耐性がつくって聞きますけど
やっぱり効かなくなってくるんですか?
>>8 はっきり言って、スピロ飲み始めると、
怖くてやめられないのが正直なところ。
私も頭皮だけの脂性で頭皮から黄色い固まりが取れたり、
抜けた毛の根本が数本脂肪で固まっていたりした。
で、スピロを使用。
でも、効かなくなったとは感じないが、
前のスレでもあったように、ブランドによって効き方や副作用が全然違う。
なので、体質と量を考えて使用した方がいいと思う。
いきなりたくさん飲むと、効果はすごいけど、副作用もすごい。
少量でも効果を発揮するかも知れない。
前スレまでの流れでは、スピロ等でレセプターの感受性を抑制することは できることになってるのでしょうか? スピロスレ初心者です。よろしくお願いします
上げてしまいました。スマソ
頭頂部においては、毛髪はDHTによって反成長的な影響を与えられるために、 スピロノラクトンは正反対の効能をもつ。スピロノラクトンは男性にも女性にも 坑アンドロゲン作用を示す。経口で使用すれば、それは強い坑アンドロゲン 作用を持つ。 しかしながら、スピロノラクトンは効果的な高血圧症に対する薬剤であるにも かかわらず、男性に処方されることはめったにない。なぜなら、痛みを伴う 女性乳房化をも含んだ、女性化作用を持つからである
>>7 2年っすか?(゚ロ゚;)/ すごいっすね!体調に変化ないのはいいことだけど
頭髪のほうは維持できてるんですか?
ところでB地区はまだ女性化してないなあ。
とりあえず血液検査の必要は今のところなさそうなんで、現状を維持していこうと思う。
誰か答えてください
>>16 ハゲべろべろばー ハゲうほほほほ
おチンチンびろーん ∩___∩
∩___∩ | ノ ○─○ヽ_∩__∩ ハゲ!にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / /3 3 | ヽ
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/ / ( _●_) ミ/∩―−、 |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ | |∪| /
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ ∩. ヽノ∩
/ / | /(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ
| _つ / 、 (_/ ノ / (。)(゚)|
| /UJ\ \ \___ ノ゙ ─ー| (⌒_●⌒)ミ
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∪ ( \ \ \ | | ||
\_) あびゃばばばだーん . .| |nn _nn|| ハゲぐへへへへへへ
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>>17 不覚にもワロタ
10=16=19
10=11=16=19
まあまあまたありいこうや
>>10 「感受性を抑制する」ってことは遺伝子の働き自体を変えるってニュアンスに聞こえるが。
スピやRUは、DHTと五αRDT内レセプターとの親和力を下げる効果と考えるよろし。
保守
そろそろだな。
フルタミド、アンドロクールでも同じ効果かな? しかし、ブロッカー系で抜け毛を防ぐことは出来ても、髪の毛を生やしたりするのは無理ですよね?
スピロ溶液の使用を考えているのですが、 スピロはやめた後にミノキやフィナのような リバウンドなど副作用はありますでしょうか? 返答いただけるとありがたいです。
>>26 ハゲべろべろばー ハゲうほほほほ
おチンチンびろーん ∩___∩
∩___∩ | ノ ○─○ヽ_∩__∩ ハゲ!にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / /3 3 | ヽ
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28 :
毛無しさん :04/09/18 01:20:09
>>25 アンドロクールは25mgでも強力に効きますよ
私はT型ハゲなんですが、皮脂も減少してすごくいい感じです
ここの人達はフィナとかは試しましたか?
アンドロクール=アンドロキュア でしたっけ? これってヤバイっしょ?
>>28 サンクス。 おれはスピロ100でも全然、効かない。
スピロ≪=キュアみたいなもんですよね?
エストロゲン、女ホルとは違うみたいですね
やってみようかな キュア。。。。。
>>30 できればアンドロクールはお勧めできないかも・・・
肝臓ガンになるから長期では服用できないし
女ホルみたいに不妊にはならないのは良いんですが・・・
スピロのほうがいいかも・・・
スピロ100でも普通かなり効くはずなんですけど・・・
まぁ薬にも合う合わないがありますからね
一番安全なのはフィナなんですけどね
>>31 デュタ、フィナ、スピロはやりました。全然×でした。
キュア服用の方ですか?
脂漏にはどうですか?)キュア
>>32 脂漏に効きまくりますよ
顔がカサカサ、頭皮も白くなりました。髭がほとんど生えてこない・・・
フィナが効けば一番良いんですけどね〜
私はフィナの初期脱が恐くて・・・
あとアンドロキュアを飲むときには、口の中で溶かしてから飲み込んでます
私の場合飲み込むだけだと、なぜか下痢をしてしまい効果がなかなかでませんでした
まぁこれは人それぞれですが・・・
あと気をつけるのは耐性ですかね・・・
これについてはネットでもほとんど情報がないんですよ・・・
誰かスピロを服用していて耐性がきたかたいらっしゃいませんか?
>>33 耐性もなにも
最初から?でしたよ
2つのブランド試しても全然効かないですね。
> > 肝臓ガンになるから長期では服用できないし ↑ まじですかコレ?やばいじゃないですか?かなりの確率でなるんですかね?(ガン。 人それぞれでしょうが効果の持続時間はどんなもんですか?(キュア。 長時間効くようなら週3とかでもいけそうじゃないですか?
スピロ効かん奴は飲用フルタかキュアの選択なりますね リスクの少ない方 選びたいですね。
>>35 そんなに高い確率ではないと思いますが肝臓に負担がかかるため
危険です、週3だと50mgは服用しないと無理かも・・・、
持続時間はよくわからないです・・・私は二つにわけて12時間に1回服用してます
きっとそのうちフィナに移行しなきゃいけなくなりそうですよね
フルタとキュアならまだキュアのほうが安全かも・・・
>>38 まったくの男性型デスヨ多分、、、詳しくはナイですけどね
Mで それ以外がイメージなしで。
顔の脂漏も凄く あぶらトリ紙なんて
5〜6枚スグ半透明なりますね
40 :
初心者 :04/09/22 14:34:36
前スレ読めないのでアレなんですけど、皆さんは塗ってるんではなく、飲んでいるんですよね?またこの薬を飲むと脂が減るでよろしいでしょうか?全然わからなくてゴメンナサイm(__)m
>>40 ハゲべろべろばー ハゲうほほほほ
おチンチンびろーん ∩___∩
∩___∩ | ノ ○─○ヽ_∩__∩ ハゲ!にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / /3 3 | ヽ
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42 :
初心者 :04/09/23 00:05:15
一日にどの位の量を飲めばいいんでしょうか? ご指導願います。 このスレ人少ないですね。
43 :
毛無しさん :04/09/23 00:27:04
>>42 だいたい50〜100mgだけど、人それそれだ。
とりあえず1日25mgくらいから始めて、皮脂の減少具合をみながら
自分にあった量を決めるしかない。
持続時間が短いから1日2〜3回に分けて飲んだ方がいいよ。
44 :
初心者 :04/09/23 00:34:27
>>43 どうもありがとうございます。
前のスレがみれないので他にも質問させてください。
副作用はどんなものでしょうか?
事
前のほうのレスでは高カリウム血栓症になる可能性もあると
ありますが、他に副作用はあるのでしょうか?
またいままでにこの薬を使用して副作用を食らった方は
けっこういるのでしょうか?
ご指導願います。
スピロ半年以上飲んでるが髪には全く効いてないよ。 キュアやろうかな
46 :
毛無しさん :04/09/23 11:09:50
↑脂は軽減しましたか?このスピロの副作用って凄まじくないか?高カリウム血栓症の事です。これになったら禿どころの話ではないわな
48 :
毛無しさん :04/09/24 01:37:07
出たとこ勝負すか
49 :
毛無しさん :04/09/24 01:59:58
俺はフルタミドとスピロを交互に飲んでいる。 髪が生えてくれとは言わないが、現状維持だけでも。
ミノキタブも飲まないと生えてはこないよ。
スピロよりフィナのほうが良いと思うんだけど・・・
>>51 狙っている効果が違うんだよ。
スピロは主に皮脂抑制の為に使う。
フィナも完全じゃないけど皮脂は減るけどね。 前は汗かいて頭を洗わないと、翌日は頭がべたべたしていたが、フィナを飲むようになってから べたべたしなくなったよ。
初カキコ 35歳♂、脱毛、脂性が嫌で、スピ飲み始めた。あと、プロスタガードも併用。 今40日目くらい。 副作用を心配したんで、一日50mg×2から開始。 2週間目から50mg×3、1月目から100mg×2へと増量。 体の不調は今のとこなし。 気付いた変化と言えば、 ・洗髪時の抜け毛が若干減った(日によっては激減) ・体や頭皮の脂肪分泌が減った(汗をかいても乾いたらサラサラ) ・汗が乾いた後の臭いがほとんど無くなった ・体毛が伸びるのに時間が掛かるようになった(剃った後全く伸びない毛もある) ・かなりの頻尿になった(2時間に1度くらい。当たり前か。夜は行きたくならないな) ・朝立ちしなくなった ・性欲がかなり低下(SEX以外はオナニーしようという気にもならない) 飲み始めて最初の頃は、乳首にしこりが出来たんだが、今は全然気にならない。 高カリウム血症が心配なんで、水をよく飲むように心掛けてる。 スポーツドリンクは、あまり飲まない方が良いらしい。 これ以上増量する気は無いんで、このまましばらく続けるよ。 漏れ、GIDじゃないけど女ホルにも興味あるな。(胸出たら困るけど)
55 :
毛無しさん :04/10/02 21:05:58
>>人体実験中さん 50mg×3ですか 脂肪分泌が減ったとありますが、かなりの脂性だったのでしょうか? 自分も顔や頭皮がかなりの脂性なので 50mg×1でスピロ飲用を考えています。 できたらスピロ湿布で済ませたいのですが・・・
>>55 自分でも嫌になるくらいの脂性だったよ。
洗顔後30分〜1時間ほどで、ティッシュ半面透けるくらい。
今も全く出ない事はないが、ギトギトになることはない。
量的に計測出来る訳じゃないけど、感じとして4分の1以下ってとこかな。
50mg×3から100mg×2に増量したのは、効果が無かった訳じゃなくって、8時間おきに服用するのが困難だったため。
どうしても生活に差し支えるんで変更したまでだ。
前レスを読んでて気付いた箇所がある。
スピの副作用は、高カリウム血栓症じゃなく、高カリウム血症な。
症状は各自調べてちょ。
>>人体実験中さん レスどうもです。 自分でもイヤになるくらいの脂性が4分の1以下に なったのならすごいですね。油ぎるのはほんとにイヤですもんね。 女ホルは自分も興味あります。 ただどれもこれも副作用がすごそうなので・・・ 国産の育毛剤などにも含まれているエチニルエストラジオールを 小量試してみようかなどと考えていたところです。 スピロとどっちが効くかなんてことは自分で試してみないと わからないですもんね。 後、ミノキなどの育毛剤は使われないのですか?
>>57 市販の育毛剤はいくつか試したことあるよ。
全く効果が無かったというか、かえって脂ぎったり抜け毛が目立つようになった。
本来スピは、ミノキ等と一緒に、溶液として直接頭部に塗るもんだから、私の使い方は明らかに普通じゃない。
ただ、自分の脱毛原因が、男性ホルモン性脱毛症なようなのと、むだ毛や脂性改善のため、
体質そのものを変えたく、「人体実験中」な訳だ。
女性の多毛症治療薬としてスピを投与した場合、半年から9ヶ月で効果があったとの報告があるらしいから、
最低でもそれくらいは続けようと思う。
それでもダメなときは…プレマリンあたりに手を出すかも。(既に覚悟は出来てるが)
>>46 亀レスですまん。
脂は減らなかったよ。やっぱ自分には効かないのかも。
副作用は飲み始めがひどかった。抜け毛と鬱と倦怠感かな。
でも止めるの怖いから今も飲んでるよw
フルタミドどうなのかな?試したいけどお金ないしorz
おれも飲み始めの倦怠感は尋常じゃなかったな
62 :
毛無しさん :04/10/05 00:19:26
ここの人は飲みばかりのようですが、塗りの方はいます? 今度塗りに挑戦しようと思っているんですけど、 どこのがお勧めなんでしょうか?
63 :
毛無しさん :04/10/05 00:34:24
高カリウム血症はなめてはいけない。 重症の不整脈がでる恐れがある。 下手すれば、死ぬ。 重大な副作用なので、慎重に。
64 :
毛無しさん :04/10/06 15:36:12
どーでもいいけど耐性できたらどーすんの? フィナとかよりこの手の薬は耐性できやすいよ
65 :
毛無しさん :04/10/07 09:36:57
あのー、私は女性なのですが薄毛で深刻です。 病気じゃないのですが、スピノは女性が飲んでもいいのでしょうか?
66 :
毛無しさん :04/10/07 14:27:14
>>65 スピロね
それとあなたは円形脱毛症なのか、男性型脱毛なのかちゃんと調べてもらったほうがいいよ
スピロは危険な薬だから安易に手をださないほうがいいよ
>>65 医者に行きましょう。
女性の抜け毛に対しては、世間の医者は冷たくないです。
女性の抜け毛に対しても、医者は冷たいですよ。 深刻なのに、効く薬がやっぱりないんだって。 ハゲって治らないのかな。 私は全体の地肌が透けてるよ・・
女性の全スカ? 男性型ではないかもしれないね。 だとしたらスピロなんて使わない方がいいよ。
女性にもいいらしんですよね。 ググルと出てるんだけど、まずいのかな。 これってあんまり副作用ないんでしょ?
72 :
毛無しさん :04/10/07 20:50:45
すいません。 過去スレ読みました。 毛が細くなるなんて・・・・ そんな副作用はどこにも表示してなかったのに。 うーん、いいことしか書かないものなのかな。 というか、受容体をブロックしても髪が細くなるのなら、 ハゲなんて絶対に治らないと思う。 ハゲるシステムが誰も解明できない類のものではないかと・・
73 :
毛無しさん :04/10/07 21:02:52
生やすならミノキシジル
>>70 スピロは抗男性ホルモン剤。
だから男性ホルモンが直接の原因である男性型脱毛か、
男性ホルモン過多による脂漏性脱毛でない限り効果はない。
>>66 に言われている事はちゃんと確かめました?
75 :
毛無しさん :04/10/07 21:33:38
>74 確かめました。 原因不明なので、男性型です。 不思議なのは髪が細くなることなのですが、 そうであればもうどうにもならないなーと。 崖っぷちさんも細くなったって書いてたし、ちょっと期待してただけに悲しいです。
76 :
毛無しさん :04/10/07 21:39:49
こいつはネカマではないな
一応、私の知る範囲で。 スピロには、男性ホルモンレセプター(受容体)のブロック効果は無い。 簡単に言えば、男性ホルモンの中和剤+若干の分泌抑制ってとこ。 フィナ(商品名「プロペシア」が有名)もブロック効果はない。 ただし、DHT生産を抑制するんで、同様の効果あり。(だが女性は使用できないらしい) スピロは元々、糖尿病等に起因する浮腫のための薬だが、女性の多毛症治療にも使われる。 男性が使用した場合、女性化という副作用があるため、 前立腺癌の治療など、特殊な場合を除いて、男性に処方されることはない。 一般に女性の脱毛症は、ストレスが原因な場合が多い。 ストレスの生理的な状態は、男性ホルモン分泌過多+血行障害が主だから、 スピロを服用してもそれなりの効果しか期待できないと思う。 これは私の推測だが、スピロで髪が細くなるのは、女性の髪質に近くなるからなんじゃないかな。 男性型脱毛症の髪が細くなる場合とは、理由が違う気がする。 ただ、女性はタンパク質合成について男性よりも遅い(傷が治りにくい、髪が生えるのが遅いなど)から、 スピロを服用した男性が同じ状態になると、髪は抜けるし生えて来ない…悲惨な結果には変わりないかもな。
78 :
毛無しさん :04/10/07 22:01:54
79 :
毛無しさん :04/10/07 22:03:11
>男性ホルモンの中和剤+若干の分泌抑制 これは違うと思う。中和?
80 :
毛無しさん :04/10/07 22:23:09
>男性ホルモンレセプター(受容体)のブロック効果は無い。 え?どーゆー事?
簡略し過ぎて書いたんで、少々誤解を招いたかもしれん。
スピロは、血液中の男性ホルモンと結合し、結果、ナトリウムを多く含んだ水分として排出される。
(カリウム保持性利尿剤と言われる所以)
つまりは「中和」だな。
なので、摂取量にほぼ比例した効果があるそうだ。
ただし、副作用もそれなりに増大するな。
アンドロゲンの分泌を直接抑制したいのであれば、アンドロクール(アンドロキュア)が有名所だが、
発癌性の疑いもあるらしい。
>>80 抗ホルモン剤にも色々あって、
分泌そのものの抑制を狙ったモノ、血中濃度を低下させるモノ、受容体を阻害するモノ、と様々。
スピロは上記の1〜2番目に該当する。
副作用の鬱は、血中濃度が低下したための、いわば「人工更年期」。
82 :
毛無しさん :04/10/07 23:11:41
>>81 それだとスピロによる女性化が説明つかないんじゃないか?
難しいですね。 なんだかわけがわからなくなってきました・・・ 早い話が、服用はやめた方がいいってことでしょうか? 皮膚科でもにきび治療に使われるらしいです。 ググルと、男性は服用してはならないって書いてあるんですけど、 両性ともあんまりだめなのかな
>>82 男性にも、少量だが女性ホルモンは存在するよね。
体が男女どちらのホルモンに影響されるかは、相対的な量、つまり「どちらが多いか」で決まる。
少量の体内女性ホルモンでも、男性ホルモンの方が相対的に少なければ、当然女性化する。
それに加え、スピロ自体、女性ホルモンレセプターを直接刺激するのは既知の事実だよ。
>>83 そもそも処方箋が必要な薬だから、心配なら正規の受診をオススメする。
少なくとも男性より副作用は少ないはず(1〜2項目位…)
私、やってみます。 人体実験。
86 :
毛無しさん :04/10/08 01:36:52
人体実験中さんにお聞きしたい。では、理論的にはフィナもスピロのように脂の過剰分泌を抑制する働きがあるということですか?
>>85 あくまでも自己責任でね。
>>86 フィナは使ったこと無いけど、男性ホルモン性脱毛症には同様の効果が期待できる。
が、脱毛に関係するDHTが、どれだけ脂の過剰分泌に関係してるかよく知らないんで、それについては答えられない。すまん。
フィナは、性欲減少とかの副作用を心配して、服用に踏み切れない男性も多いらしい。
薬漬けも怖いんで、私はノコギリヤシを併用してる。
スピロを服用した時点で上記の副作用は発現してるけどね。(苦笑)
>人体実験中さん スピロによって性ホルモンの絶対量は減るということだよね? となると結果、老化を促進してしまうことになるような・・・ これって深刻では
おれ、 スピロ服用して2年になる。 今までそれほどでもなかったが、今年の夏から急に胸が膨らみだした。 元々大胸筋ある方なので、Tシャツ着ても目立たなかったが、 小学生の膨らみかけの乳房みたいになった。 痛みを伴う女性化乳房ってヤツだな。 痛みは半端じゃなかったが、最近痛みもなくなり、堅かったのが全体的に柔らかくなった。 あと、全身でいうと、非常に感覚過敏になったと思う。 シャワーのお湯とかが、すごく熱く感じるが、実際にはそんなに温度高くない。 皮脂は服用前はデコ一面にヌルヌル系だったが、 今のところ、Mのへこんだとこだけ軽く浮いている程度。 もっとも、飲み始めた頃は丸一日でも平気だったので、さすがに耐性かな。
90 :
毛無しさん :04/10/08 16:05:43
>89 で、生えたの?
91 :
毛無しさん :04/10/08 16:55:49
>>83 どーなっても知らないよ
あんた安易すぎじゃない?
男性型ともはっきりわからないのに使用するなんて
病院で処方してもらうなり、医師の管理の下でやるなりしたほうがいい
まぁあんたが勝手にハゲ上がっても知らないけど
92 :
毛無しさん :04/10/08 16:56:20
93 :
毛無しさん :04/10/08 17:01:25
>>77 >スピロには、男性ホルモンレセプター(受容体)のブロック効果は無いスピロには、男性ホルモンレセプター(受容体)のブロック効果は無い。
勉強してください
安易かなあ。 病院の脱毛専門外来で2回調べたけど、異常ないんだよね。 ほどんどのハゲが原因不明なんでしょ? 母親がすごいハゲだから、遺伝じゃないかとは言われたけど。 過去レス読むとスピロ使うのはすごく怖いけど、 このまま何もしなくても進行するばかりだし。 病院で処方してくれることろって都市部にしかないんだよね。 最近田舎に引っ越してきちゃったから、有名な病院には通えないし。 崖っぷちさんに話が聞きたいよー!
95 :
毛無しさん :04/10/08 18:49:58
>ほどんどのハゲが原因不明なんでしょ? はい?そんなわけないんですが・・・ しかもスピロは男性型にしか効きませんよ? 原因不明とか言ってるのに何で男性型のスピロを使うの? 勝手に男性型って決め付けてるじゃん そーゆー勝手な判断が事故を生み出す原因なんだよ ホルモン検査も甲状腺検査も本当にしたの?DHTとかも調べてもらった? そもそもストレスで脱毛してる場合もあるんだよ? もういいや、疲れた・・・あなたの勝手にしてください
放っとけよ やりたきゃ勝手にやればいい 自己責任だしな
>>85 私は東京の城西クリニックというところでレセプターの感受性を
パレスクリニックというところで男性ホルモンとDHTの量を
量ってもらったことがあります。ただし、城西クリニックのほうは
最終的にはフィナ、ミノキになるんで、とりあえずレセプターの検査
だけやることをおすすめします。
どちらも5千円くらいだったと思います。
ちなみに私は今、山之内製薬のデルハルン(要はノコギリヤシ)を
使っています。
よかったら参考にして下さい。
城西クリニック関連のスレです。
発毛植毛専門クリニックってどう?
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1060338997/l50
>>93 テストステロン(所謂男性ホルモン)受容体へのブロック効果は無いと思うが。
あ、DHT(テストステロンが還元酵素(5αリダクターゼ)の作用を受けて生成される生成物)レセプターへのブロック効果はあるよ。
まぁ一部ではDHTも男性ホルモンの一種と言われてるけどね。お好きに解釈してくれ。
ちなみに薬学的分類では、
アンドロクール :アンドロゲン受容器阻害剤 弱い生殖線でのアンドロゲン合成抑制剤
スピロノラクトン:弱い生殖線でのアンドロゲン合成抑制剤
となっている。
(参考サイト:性同一性障害に使用されるホルモン剤の詳細 より)
>>97 ありがとうございます。
大学病院の脱毛外来で甲状腺やDHTも含めて一通り調べてるんですけど、
それでもまだ不足ってことなのでしょうか。
何が原因の脱毛かなんて2回調べても先生は断定してくれなかったんですけど、
それはおかしいことなのかな。
パレスクリニックは有名ですよね。
結局医者はハゲ治療には積極的じゃないという感想を持っているので、
どこに行っても同じ気がしてたのですが。
アドバイスありがとうございます。
ちょっと考えて見ます。
みなさんは大学病院の脱毛専門外来は行ったのですか?
>>88 老化の促進について、多少なりとも影響はあると思う。
性ホルモンの影響は、相対的な量と書いたが、身体を維持するためには、
男女どちらかの性ホルモンが一定量以上必要だと言われてるからね。
男性がスピロを服用して鬱になるのは、男性ホルモンの低下による更年期障害と同じような
メカニズムらしいから、的を射てると思うよ。
あと、スピロによる脱毛は、男性ホルモン性脱毛症ではなく、壮年性脱毛症かもな。
ただ、身体にはホルモンバランスを保とうとする働きがあるから、
スピロによって低下した男性ホルモンを補うため、更に男性ホルモンが作られるようになる。
耐性が出来るのはそのため。
もし服用を中止したいときは、急激な停止は、かえって悪影響があるから、
服用量をだんだん少なくして行くと良いよ。
101 :
毛無しさん :04/10/08 21:55:01
>>100 人体実験さんは、どこでそういうこと勉強したの?
医者に説明してもらったとか?
>>100 スピロはDHTレセプターへのブロック
フィナはテストステロンがDHTになるのを抑制するんですよね?
どっちが効果あるんですか?
人によって違いますか?
重度のニキビ女患者 200r迄 ハゲの男患者 100r迄 (スピの1day/Max摂取量。 これほんと
104 :
毛無しさん :04/10/09 01:06:29
ここに書いてるやつって全部素人の自説仮説なのか? だれか医者からちゃんと話聞いたやついないのかよ。 上で医者の指示だとか検査だとか言ってるやつはどうなんだよ。 医者に行って来ただけでなにも聞いてねえのかよ
105 :
毛無しさん :04/10/09 01:08:32
アンドロキュア(クール)に手を出そうかどうか迷っている。
106 :
97 :04/10/09 20:42:04
>>85 大学病院には行ったことないです。
私はパレスクリニックで男性型と脂漏性脱毛が考えられると言われ
テストステロン+5αリダクターゼ→DHT→レセプター→男性型脱毛
という説明を受けた後、テストステロンとDHTを量り
城西でレセプター感受性を量ったくらいです。結果はレセプタ−感受性
だけ高かったです。
脂漏性に関してはケアナケアを適度に使うくらいです。
確かに医者は積極的な人ばかりじゃないかもしれません。
脱毛の原因といっても脱毛自体が完全に解明されたわけでは
ないので、医者としてもはっきり言うのがむずかしいのかも...
(私もあやふやに言われることが多いです。)
個人的にはそれでも可能なかぎり自分に合う医者を探したほうが
いいように思われます。いろいろ大変そうですが、あきらめずに
がんばってください。
スピロって飲み薬と塗り薬があるよね。 どっちがいいんだろう。 加えて何か育毛剤使った方がいいかな。 お勧めの輸入代行サイトを教えてください。
>108 自分でも捜しているんだけど、 初の取引だからいいかどうかわからなくて聞いてるんだけどなー ここの人たちは結構意地悪だね 過去レス読んでも思った ハゲで心が荒んでいるのかな
110 :
毛無しさん :04/10/10 23:35:32
age
111 :
毛無しさん :04/10/10 23:41:23
112 :
毛無しさん :04/10/11 01:32:01
>111 なんだネタかよ。 ここのハゲどもはきつい冗談言ってる余裕あるんだな。 サンキュ。
113 :
毛無しさん :04/10/11 23:08:48
>>111 過去レス読めないので教えてください。
アルダクトンとは、スピロのジェネリックなの?
精製水とエタノ−ルはどこで買えます?
アルダクトンとは、スピロのジェネリックです。 私は使った事ありません。 俺が使った事あるのは、OMSで買った奴とJISAで買った奴。 JISAの分はOMSで買った奴に比べて明らかに効きが悪かった。 精製水とエタノールはドラッグストアで買えます。 つうかジャパンにも売ってるくらいです。
115 :
毛無しさん :04/10/12 05:55:14
どっちでもいいけど、これって効くの? 効かないの?
スピロとアンドロキュアの併用は有効でしょうか?
114さんありがとう!自分はヘアツーゴーで購入しようかな・・・と思っていますが、皆さんの評価は?あとスピロを経皮使用すると、髪が細毛化するらしいんですけど、真意のほどは?またかぶれやすいらしいんですけど、どうですか?
119 :
毛無しさん :04/10/12 22:59:49
>>118 ・・・ネタですか?
それとも、マジでアホですか?
>>118 ジャパンはたぶんディスカウントストアのことだよ。ドンキホーテみたいなもん。
関西人以外はわからんやろう
ジャパンはスーパー以上に生活臭が漂ってて嫌なんだな
飲んでも塗ってもさしたる効果ない。
123 :
毛無しさん :04/10/13 08:29:32
ジャパンてなんでも売ってていいよね。 お菓子から生活用品まで何でもあり。 若い女の子だって買えますよ。
経皮スピロはけっこう、かぶれる人が多いとか・・・かぶれた方はいらっしゃいます?
>>124 経皮でかぶれたことはない。
ただ、服用では、薬の種類によってかぶれたことはある。
アルダクトンは外皮が厚くてつぶしにくい。
乳鉢買っておくといいだろう。
ハンズとかで300円くらいで売っている。
126 :
毛無しさん :04/10/13 17:51:07
>>123 >若い女の子だって買えますよ。
マジで?
127 :
毛無しさん :04/10/13 19:49:44
>126 若い女なんていくらだって買えるよー。 相場は2〜3マンくらいだと思う(俺は買ったことないけど)。 精製水やエタノールだって、なんだって買えるよ。 個人輸入しなきゃならないものは除いて・・
あっそ
出張でしばらく離れてた間に随分進展?したようですね。
私への問い合わせもあったようなので、遅くなりましたが一応レスを。
>>101 ここでスピロ服用してる方々って、ほとんど(全員?)自己責任下での摂取だよね?
もちろん、私もその中の一人に過ぎない。
だからこそ、自分の身体に入れるモノについては、とことん勉強するべきと思う。
少なくとも私の場合、2ヶ月くらいは色んな文献を漁ったよ。
ネット上では溢れんばかりの情報があるけど、それが正しいかどうか、最後に判断するのは自分自身だからね。
間違って取り返しの付かないことになっても、誰も責任取っちゃくれないし。
だから、私から「このサイトに書かれてることは本当」って紹介も出来ない。
一つ有効な方法として、医師や医大などが公開してる医学書や臨床報告結果を手当たり次第に読んでみるといい。
必ず共通するものが見えてくるから。
>>102 スピロとフィナ、どっちが効果あるか…
答えから言えば、それぞれの服用量次第では?
DHTレセプターが多い(または感受性が高い)とハゲやすいということは、完全にブロックするだけの量を飲めばいい。
DHTそのものが無ければハゲないのであれば、完全に阻害するだけの量を飲めばいい。
どちらも無理なことなんだけど、単純に考えるとそうなる。
一日の最大摂取量以内という条件が付けば、やはり個人差があるだろうから、実際に自分で試すしかないだろうね。
それよりも、副作用のことを第一に考えて!
>>116 アンチアンドロゲンとしては同じような効果なので、併用はお勧めしない。
内服・塗布やったけど、M字普通に進行したよ。
131 :
毛無しさん :04/10/18 01:02:37
くろぐろで頼んだ先からスピロ錠剤届いたんだけど、 ミントの匂いがするんだよね。 スピロって悪臭があるはずだよね? まさか偽物なのかな・・
やがて服用開始から2ヶ月
たまには自分の報告しとく
前回書いたこととほとんど変わんないんだけど、丸いおでこがM字化したときに凹んだ部分
(剃り込みの部分)に、まばらだけど毛が生えてきた
産毛じゃなくって、太いやつ
あと、同じくおでこだけど、生え際全体に同じような発毛が見られる
巧く行けば、広くなったおでこが狭くなるかもと期待
頭頂部に発毛があるかは、はっきり確認できない
抜け毛は減ってるんで、気長にやるよ
あと、ここ何日か乳首が痒い(笑)
>>131 ミントの匂いなら多分本物
悪臭がするのは、水溶液にして保存した時
133 :
毛無しさん :04/10/18 12:54:10
>132 スピロの錠剤、溶かしてもいいの? 内服薬を経皮吸収ってできるのかな。
>>133 むしろ逆。
普通(医学的に)、スピロをハゲの治療薬として男性が『服用』してはならない
もう少し情報を集めた方が貴方のため
下手すると、とんでもないことになる…かも
スピロ飲んでた頃は、皮脂と足の臭いがかなり改善されたなぁ・・・
136 :
毛無しさん :04/10/18 22:23:37
>134 私、女性なんです。 このスレでは女性も服用はだめってことになってるみたいだけど・・・ やっぱり良くないのでしょうか?
血液中のカリウム分が増えすぎてしまうことがあります。ひどくなると、精神的な変調をきたしたり、不整脈を起こすおそれがあります。予防のために、定期的に血液検査を受けるようにしましょう。そうすれば安心です。 そのほか、ホルモンの乱れによる副作用も多いほうです。男性の乳首が腫れて痛んだり、女性では乳房痛や生理不順を起こしたりします。これらは、中止により回復する副作用ですので、それほど心配いりません。 【重い副作用】 ..めったにないですが、初期症状等に念のため注意ください 高カリウム血症..だるい、息切れ、脈の乱れ、手足のしびれ、不安感、取り乱す。 急性腎不全..だるい、吐き気、むくみ、尿の濁り、血尿、頻尿、尿が少ない・出ない。 【その他】 乳房がふくらむ、乳首の腫れや痛み、生理不順、性欲減退、多毛、声が低くなる だるい、めまい、頭痛 吐き気、食欲不振 発疹、じん麻疹
>>136 スレ全部を記憶してる訳じゃ無いが、女性も服用はだめってことには、なってないと思う。
ただ、男性に発生する男性ホルモン性脱毛症に対し、女性の脱毛症は原因の特定が困難だと言われてる。
曖昧な診察結果や自己判断で服用した場合、男性ほどでないにしても副作用は起こるだろうし、
違う原因の場合、かえってリスクが高くなるってこと。
薬(特に処方薬)を自分で(購入して)飲む以上、良くないのは当たり前。
あとは自己判断。
余談だけど、経皮処方(ミノキ等と一緒に水溶液を直接頭皮に塗る)だと、
脱毛の改善がありなお、ん十年経っても副作用が出なかったっていう結果もあるみたいだよ。
>>138 ググると結構最初の方に出てくるサイトからの引用だね。
一つ付け加えておこうか。
男性に起こる「女性化乳房」、服用期間が長いと完全回復しないみたいだよ。
140 :
毛無しさん :04/10/18 23:22:45
>139 錠剤を溶かしても効果あるのですか。 でも、2パーや5パーの塗り薬もあるようなのですが、 錠剤を溶かすのと既製塗り薬と違うのでしょうか? また、どちらがいいというのはあったら教えてください
141 :
毛無しさん :04/10/18 23:43:45
>>140 俺もそこが知りたい。
多分、自分で錠剤を砕いて作った方が安上がりなんじゃないかなとは
思うんだけどね。
>>139 女性化乳房か・・
俺も胸が出て乳首も少し大きくなったよ。
何かが擦れるたびに凄く痛かった。
50mg/dayで1年間飲んだんだけど、幸い半年を境に胸は引っ込み痛みもなくなった。
ただ乳房の肥大具合は遺伝によるらしいから、かあちゃんが巨乳の人は注意されたし。
俺の母は虚乳だから若干の肥大ですんだ。
>>136 スピロは女性の多毛症の治療とかにも使われるんじゃなかたけ?
逆効果だと思うが。
過去スレでは、DHTのAR結合を 1/20くらいしかブロックできないと 書かれてたね。
一般的に男性がスピロ(錠剤)を使用するときは、溶液として使用する。(あくまでハゲ治療ね)
塗り薬として配合してあるモノは、スピロの効果としては同じと思う。
もちろん、他に色々な成分が含まれている以上、純粋な比較は不可能だが。
自分で作る場合、安上がりな反面、面倒い、臭い、保存が大変という欠点があるくらいか…
>>143 女性の多毛症治療の対象は、体毛や髭だよ。
脱毛の原因が男性ホルモン性脱毛症な場合は、いいと思うんだが
146 :
毛無しさん :04/10/19 02:39:58
>144 過去レス読んだのですが、書いていなかったと思うので・・ 水、エタノール、スピロ錠剤で自己制作する場合の、 各分量を教えてください。 保存は冷蔵庫でいいんですよね?
147 :
毛無しさん :04/10/19 02:41:40
アンカー間違えました。 >146 は >145人体実験さんへの質問です。
148 :
毛無しさん :04/10/19 10:20:05
保存は冷蔵庫に入れないとまずい?常温だと駄目?またどのくらい期間はもつのでしょうか?
149 :
毛無しさん :04/10/19 10:31:02
スピロ溶液は使用してすぐに、脂が軽減しているのを実感できます?それとも、じわじわと効いてくるのかな?
150 :
毛無しさん :04/10/19 10:42:21
>151 いろいろ教えてくれて、ありがとうございます。 おせっかいなのですが、 人体実験中さんはスピロを服用してほんとに大丈夫なのですか? 男性なら、無理して体をおかしくするより、 ハゲのままでも堂々として自信のある人は十分カッコイイと思うんですが・・ ほんとに人体実験なのですね。 なんかちょっと心配になってしまうのですが、がんばってください。
>>152 お気遣いありがとう
貴女のような女性(だよね?)ばかりだと、世の中いいんですけどね。
まぁその前に、私を含め服用派の人は、「ハゲるくらいなら死んだ方がマシ」って思ってる連中だから、
対外的なものよりもむしろ内在的な問題なんだよね。(そだろ?飲んでる男諸君)
壮年性ならあきらめつくかもしれないけど、若ハゲに至っては当事者じゃないと理解出来ないだろうね。
今のとこ、服用による十分な効果を実感してるし、血液検査でもまだ異常が出てないようなので、
まだまだ続けていくよ。
>>153 俺も長期服用だが、
胸が膨らんだ以外の実害がない。
友人のハゲなんだけど、胸が膨らんで脂肪を切除手術した。 ここを読むまで気づかなかったけど、 もしかして彼はスピロかなにかの副作用なのかな。 なんか悲しいな
今まで書こうか迷ってたんだけど、一応報告。
副作用かどうか分からないが、体重が減った。
-8kgくらい。
極端な脱水症状かも?と心配したが、そうでもないようだ。
痩せたせいで体型も変わった気がする。
まだ胸は膨らんでないが、ウエストが引き締まったというか…
多分サイズを言っても誰も信じちゃくれないだろうってくらいだ。
これも「女性化」の一端なのだろうか?
書くのを迷ったのは、「やせ薬」と勘違いする香具師が出てくるかもしれない危惧から。
これはあくまで私に起こった事なので、全ての人に起こるとは限らない。
>>155 純粋にスピロの影響なら、私も詳細を知りたいな。
相当な服用量もしくは期間か…
薬害によるものなら多分、他の薬とも思うんだけどね。
>156 いや、さすがにお前ハゲの薬飲んだのか?!とは聞けないわな。 ただ、女性化乳房ってそうはないと思ってさ。 しかも髪型でごまかしてるけど、生え際が5センチ後退してるハゲだし。 そいつ仕事でかなりパソコン使うからさ、 もしかしたら個人輸入で飲んでたのかもと思って。 真実はそいつしかわからんが、 両乳房の下にすげー手術跡があんだよ。 あれじゃ恥ずかしくて泳ぎにいけないと思う。
>>157 ほんと、悲しいな。>おっぱいハゲ
女性化乳房、俺の周りにもいないけど、医学的には男性の10%くらいは該当するらしい。
ただ本人の自覚がないのと、全然目立たないのとで、一般的な情報じゃないけどね。
手術した人だけど、薬害以外にも肝機能障害やホルモン分泌異常という可能性もあるな。
薬の個人輸入の話でカマを掛けるってのも、おもろいかw
おっぱい、もし俺だったら・・・切るくらいなら自慢するな(笑…いや、まじで)
さすがに巨乳は困るが、形が良ければ…って何考えてんだ俺。
その場合も恥ずかしくて泳ぎに行けないか(^^;)
ちなみに服用に際し、嫁さんに「胸が出るかもしれん」と宣言したよ。
嫁さんと疑似レズプレイ……ハァハァ…
160 :
毛無しさん :04/10/20 17:52:54
スピロをミノキに溶かしてみた。 というか、溶けねー
最強のアンチアンドロゲンのRUですら たいした効果は出てないみたいだからなぁ…
>>160 スピロをミノキに入れてもなかなか溶けない。
それこそ、水にいきなり小麦粉入れるようなもんだ。
まず、乳鉢などでスピロの錠剤を丹念につぶす。
それこそ、ベビーパウダーのように。
で、少量のアルコールを加えて混ぜる。
ある程度なじんだら、そこからミノキへ混ぜていく。
でも、2%の溶液なんて使うたびに振らないとすぐに分離するぞ。
163 :
毛無しさん :04/10/25 21:48:00
age
164 :
毛無しさん :04/10/25 21:59:02
無臭のはずの5パーを買った。 すごく高かった。 つけるとものすごくくさい。 騙されたかな?
166 :
毛無しさん :04/10/27 15:49:57
あー、すげーくせー。 なんつーかな、硫黄と生ゴミが混じったにおい。>>165 全然無臭じゃないし。
硫黄と生ゴミ… そりゃすごそうだね。そんなの頭につけて外出したくないな。
>>167 スピロつけて外出はダメだろ。
普通は、夜にスピロ溶液つけたら、
朝にシャワーで洗い流さないと。
やっぱり飲んだ方がいいかな。怖いけど。
170 :
166 :04/10/27 19:07:29
えっ、おれ余裕で外出してたし やべーな、公害だよ しかし、あんだけ臭いとわざわざ高い金出してローションかわなくても、 手製で十分だよなー ただし聞くかどうかはわからんが
171 :
毛無しさん :04/10/27 23:19:32
age
172 :
毛無しさん :04/10/28 23:21:23
誰かなんか書いてくれ
近況報告
頭髪(特に生え際)の新毛が多くなった。
体臭なんだが、無臭だったのが、何だか以前とは違う匂いがしてきた。
また乳首が痛くなってきた。
ついでに胸が出てきたような…
>>159 倒錯の世界を楽しめる付録付き(笑)
嫁さん、たまに触ってくるんだけど、痛くて拒否せざるを得ない。
「優しくしてね」と言ってみるか…
なんか道を踏み外しそうだ。
174 :
女性人体実験中 :04/10/30 09:38:58
女性です。 近況報告。 ミノタブとともに飲み始めて2週間だけど変化はなし。 女性の場合、生理周期が狂ったり不正出血があるらしいから、ピルと併用するらしい。 でも私はもともとホルモン異常で生理不順の薬を飲んでるから、 しばらく様子見かな。 肝臓にこれ以上負担かけたくないし。
ここの住人に抗アンドロゲンマニアが語りますが スピロ溶液自作で書き込みがなされているようですが 結論から申しますと 自作 ・臭いが強く普通に使用出来る代物ではないと思いますが 市販 ・ザンドロックス社製品の5%タイプならほぼ無臭で整髪ワックス感覚で使用 出来おすすめの1品 ・USAダイレクト社製品の2%リポスピロローションは使用感覚は良くないが ベタ付感が少なく良いが使用後思い切り白く残る難点がある 複合技・リポ社製フルタミド使用後にその上からザンド社5%スピロローション を塗り塗りすると相当強いブロック効果が体験出来ますが毛髪の極端な「細毛化現象」 に「複合技」使用者は1本取られる事請け合いの技「前頭部から来る男性型禿に有効 だが全スカタイプの禿には適さない」
176 :
毛無しさん :04/10/30 21:33:36
>>175 スピロでなんで髪が細くなるんだろう。
過去レスにもあったけど、ほんと?
スピロ5%クリームを前頭部、生え際に使ってるけど、 全然効いてる感じはしない。普通に進行してる。 単なるクリームなんで浸透性にかなり疑問を感じる。 一応馬油を上塗りしてるけど。 自作よりマシなのは、臭わない、かぶれないってことだけ。
フィナも内緒スペシャルは効かないけど、飲むと抜群の効果。 やっぱ飲むしかないんじゃねーの?
基本的に抗アンドロゲン系統薬品は内服が一番効果が強く出ますが 中途半端な使用量 内服間隔の不規則な使用等で使用するとモロ逆効果 になりえますので「抗アンドロゲンの不定期経口だと活性型テストステロン が使用前に比べ跳ね上がります結果薄毛症の行進する恐れがあるが 必要十分量 使用間隔を守れば活性型テストステロンを一定期間抑制 でき前頭部 生え際からくる薄毛症にも有効に作用します」注意が必要でしょう ただ抗アンドロゲン自体蛋白合成作用を阻害する作用をもありますので 亜鉛サプリの使用も重要になりますので 以下参考処方例を明記する・・・・・・・・・・・・・・・
180 :
毛無しさん :04/10/31 20:37:12
>179 質問です。 内服間隔とは、どういう間隔がベストなのですか? また、適切な内服量とはどの程度の量なのでしょうか?
スピロノラクトンを内服した場合に起きうる副作用は数々指摘されてるけど、 頭髪が細毛化するというのは見当たらないね。 男性も高血圧利尿剤として使用するわけだし、スピロは昔から用いられてる薬だから 細毛化が起きるなら、女性化乳房等と同様に、副作用として挙げられててもいいんじゃないの。 内服の場合ですら副作用に挙げられてないのに 外用(しかも低用量)で細毛化するということはありうるんでしょうかね。 フルタミドにも同様のことが言えると思ひまふ。
細毛化ってのはフィナと混同してんじゃねーの?
女性の多毛症治療でスピロを使用する場合は 経皮ではなく経口のようだね。副作用のリスクが高くなるにもかかわらず。 やっぱ、塗りじゃ阻害力はかなり低くなりそうな希ガス。 かといって飲むつもりも無いけど。
もともと降圧剤だからね。そんな深刻な副作用はないでそ。
186 :
毛無しさん :04/11/04 08:01:12
女性の薄毛治療でも、2年は服用が必要だと医者に言われた。 女性の場合、重大な副作用はほとんどないんだって。 生理が遅れたり、不順になったりはするんだけどね。
女性の場合は、高カリウムにだけ気をつけてればいいって事かいね?
188 :
毛無しさん :04/11/04 14:04:41
>187 そこまで聞かなかったよ。 そもそも医者が血液検査しながら処方するものだからね。
189 :
毛無しさん :04/11/04 16:55:31
服用二週間。 特に変化なし。
191 :
毛無しさん :04/11/04 21:05:08
男性は飲んじゃダメだって医者が言ってたよ。 止めた方がいいとおもう。
そりゃ医者はそういうだろ。 それにはちゃんと理由があって、その理由をできるだけ 知った上で自己責任で飲もうってんだよ。 人体実験中さんのレスとかちゃんと読んでみな。
近況報告
アルダクトーンの在庫が切れたんで、ノーブランドものに変更。
安いから買ったものの、見た目、大きさ、匂い、味、エライ違いだな。
生活パターンが変わったおかげで、100mg×2/日(12H毎)だった服用方法も、以前の50mg×3/日(8H毎)に戻せた。
(血中半減期を2Hとして計算しても、平均的に大した違いがなかったし、副作用や平均血中濃度的にも有利)
それが原因かは不明だが、数日遅れて抜け毛が更に激減した。(洗髪時、掻きむしるように洗っても20本くらい)
反面、皮脂の分泌も若干戻った。(まぁ許容範囲だな)
肝心の頭髪も、新毛が順調に伸びてる。
あと…女性化乳房はやはり避けられないようだ。
しこりが出来た当初は、逆に変な期待もあったんだが、いざ成長してくると怖いものだな。
>>192 何げに 忘れられてなくて嬉しかったりw
194 :
毛無しさん :04/11/05 01:00:41
ま、自己責任なら何でもありだからね。 乳デカクしながらがんばってみそ
黄体摂ってないから、そこまで大きくはならんだろう。
>>195 こちらが受け身になったw
いいもんだ
197 :
毛無しさん :04/11/05 14:16:14
ここにいる皆さんはミノタブは飲まないの?
飲んでるよー。
同じく飲んでる
これらの副作用を回避するため、局所スピロノラクトン投与が試みられている (Messina,1983;Califano,1990;Pizzino,1987)。 しかし、この投与経路は、刊行物の欠乏及び市販品の成功の欠如の点で成功しなかった。 Walton(Walton,1986)も市販の製剤は皮脂分泌を減少しないことを立証した。 これらの失敗は、用いられた調合物が作用部位へ塗布されたステロイドの適当な透過を与えず 且つほとんどのスピロノラクトンが皮膚の外表面に残り、角質層によって付与されたバリヤーを 横切らないという事実に関係があるという仮説を提起することができる。
201 :
毛無しさん :04/11/06 23:07:16
>>200 つまりスピロを塗っても浸透しないということですか?
そんな〜〜〜!
ダーマローラー使ってもダメかね?
203 :
毛無しさん :04/11/06 23:18:51
レチンAでケミカルピールってのはどうでしょうか?
>>203 頭がかゆくなってフケがボロボロ出るだけ。
4 名前:毛無しさん[] 投稿日:04/11/04(木) 00:43:02 浸透力なんて薬剤の種類によって違う。 角質層を容易に突破するフルタ、ミノキ、フィナはリポソーム化する必要なし。 RU、スピロは角質層を突破しないと考えられてるから、 リポソーム製品買うなら、高分子の薬剤(RU、スピロ)にしたら良い。
206 :
毛無しさん :04/11/07 02:48:16
アゼライン酸の浸透性はどうですか?
207 :
毛無しさん :04/11/07 03:02:40
同じブロッカー系だったら、アンドロクールを使うのはどうよ? カナーリ強力
208 :
毛無しさん :04/11/07 03:12:46
スピロのリポゾーム化製品って、どこで売ってますか?
ミノキタブ10mgとスピロ200mg
ミノキタブ10mgとスピロ200mg同時服用したら全身血行不良になって死にかけた 気をつけろ
213 :
毛無しさん :04/11/11 08:10:02
ミノタブ10mとスピロ100m飲んでるけど なんでもないよ
214 :
毛無しさん :04/11/12 01:53:25
215 :
毛無しさん :04/11/12 14:46:19
そうそう 人体さんはわかんないけど、 ここのやつらって副作用出すぎ。 初期脱だの細毛化だの、効いてないだけなのにうるさいってーの。
たいへんです!すごい初期脱毛です!
スピロで初期脱毛の報告なんて見たことない。
細毛化も、可能性を示唆する書き込みが大半。
>>215 うるさいのはお前
じゃあオカマちゃんはたくさん飲めばいいんだね♪
220 :
毛無しさん :04/11/13 03:14:45
女性だけど、 100mでなんともないや。 寿命はちじむのかなー
>>220 もともとは利尿剤なんだから、そんな気にすることないんじゃ?
寿命がどうこうというのは、臓器への負担や、 男性が飲用した場合の性ホルモンの低下によるものを言っているのでしょう。
ハゲを気にして落ち込む方が寿命を縮めるような…
224 :
毛無しさん :04/11/14 00:51:02
長期使用者の方っているんですか? この手のアンチアンドロゲンは、効果が持続しないといううわさを聞きます。 実際のところはどうなんでしょう?
俺は1年くらいで効果が薄くなってくるのを感じて、徐々に減薬してやめた。 言われているように3ヶ月くらいで全く効かなくなって一気に進行、とかはなかった。 飲むのをやめてからは、飲み始める前と同じ感じ。
226 :
毛無しさん :04/11/17 16:31:22
そうなんだー 耐性なんて早々つくものじゃないが。。。 男子はやめるべし
鋸香具師のほうがいいんじゃね?
228 :
毛無しさん :04/11/17 22:54:11
しかし・・本当にこれくっせぇな。でもすごい効くね。
ムチャクチャ仲悪い職場のハゲ上司が、俺の復活の秘密を知りたいらしく、 同僚使って色々聞いてくるんだが、ついこの間まで教えなかったんだ。 散々もったいぶってたら、本人が「一生のお願いだ、頼む」とハゲ頭下げてきたから バイオで真面目に一年通いました。他のみんなには秘密にしてくださいね、と言った。 実は仲の良い部長も専務もスピロで復活。 気味悪いくらいに回復した。宴会芸がハゲネタの人だったのにな。 50過ぎても復活してたよ。 たぶんムカツク上司はバイオと契約したんだろうなぁ…。 何万注ぎ込むか見物だな。
230 :
毛無しさん :04/11/18 19:03:08
なんで嘘ってわかるの?
コピペを信じる奴は馬鹿
233 :
毛無しさん :04/11/19 05:25:21
コピペと言うか、 微妙に薬名変えてるしw 231はバカです
234 :
毛無しさん :04/11/21 02:20:23
スピロとタブ飲んでる女です。 初期脱毛はすごいんですが、細毛さえなかった生え際に産毛が生えてきました これにはほんとにおどろきました!
235 :
毛無しさん :04/11/21 02:22:09
237 :
毛無しさん :04/11/21 09:19:35
脱水で血液ドロドロ
238 :
毛無しさん :04/11/21 09:34:33
【生える養毛剤イノ〇―ト】などと嘘をうたって、ハゲから金を巻きあげようとしているぞ!カキコしてるのは社員&バイトだ!それもフサの 人の弱みに付け込んで、生えもしない養毛剤を… 騙されるなよ、ハゲラ! 応戦しろ、ハゲラ立ち上がれ!
239 :
毛無しさん :04/11/21 12:08:13
知識のある方教えてください。 今度、旅行に行くことになりました。かなり大人数です。 今までスピロ錠剤をミノキに混ぜて使っていましたが、 あれを持参して塗布する事は、臭いの問題でできないと思います。 それで臭いの少ない、あるいはしないスピロローションを購入し持参しようと思っていますが、 臭いの少ない、あるいはしないものがあれば教えていただけますでしょうか。
旅行の時は持っていかない、つけない。
241 :
毛無しさん :04/11/22 00:20:11
スピロってメーカーによって、効力が全然違うと思う。 塗布で試したけれども、産毛が凄く生えたもの、全く効果が無かったのがある。 産毛が凄く生えたのも、効果の持続は2ヶ月ぐらいだったと思う。 飲用でも同じ事が言えると思う。しかし副作用だけはしっかり出る。 たぶんこんな感じで終わると思う。
242 :
毛無しさん :04/11/22 00:21:18
>>241 すると、飲むのは勇者以外の何ものでもないってことだね。あー、飲まなくて良かった。
244 :
毛無しさん :04/11/22 01:04:07
結局フィナが一番なんだね。
246 :
234 :04/11/22 18:32:23
私は女性だから飲んでも平気だし効果もあるみたいだけど 男性は内服はまずいと思うよ。 ちなみのJISAで買ったジェネリックです。 先発品はつかったことないな。
jisaの奴は効果がいまいちだった。 切り替えた日に違いを感じた。
249 :
234 :04/11/22 21:27:12
欝? 副作用でそんなのあったっけ? 欝になりやすいけど、これは平気だよー 切り替えた日にどんな違いを感じたの? >248
皮脂の増加です。 スピロは飲用を始めた日から皮脂の減少を感じました。 同じように服用を中止すると、すぐに皮脂の増加を実感する事ができます。 切り替えた時には、止めた時ほどではないにしても皮脂増加を感じました。 ちょうど服用量を半分にしたような感じでした。
252 :
毛無しさん :04/11/22 22:15:21
1・利尿作用メイン=即効性が求められる薬剤の部類になる 2・抗アンドロゲン効果=持続性が重要になる Jで販売している粗品の場合1の即効性タイプになるのかな? ミノキ等育毛剤に混ぜる場合コーティングのない裸錠剤がメインで 持続性は殆ど期待出来ないね。 詳細は忘れたけどその昔ドーピング指定薬になる前にはスポーツ選手が 良く使用していた筈「アルダクトン銘柄2GOの製品かな?」
>>251 OMSってとこで買った奴です。メーカーはわかりません。
白箱に緑の文字のパッケージで、錠剤は薄黄色でした。
バラクトン?とか書いてあったような・・・
もう箱も捨てちゃったんで、申し訳ない。
前スレでは、アルダクトンが比較的よく効くと書いてる人がいましたね。
255 :
毛無しさん :04/11/23 02:03:56
頭髪の減少はありえないと思うけど
256 :
毛無しさん :04/11/23 21:00:26
スピロの効果はどうですか?
やっぱ、男が飲むのはマズイ気がする。説明書にもそう書いてあるし。 すべては自己責任だけど、ちょっと・・・
ちなみに、男が女性化すると、マジで乳首痛いよ。 シャツにすれるだけでも痛い。
260 :
毛無しさん :04/11/23 21:22:51
スピロって効くのかなぁ
261 :
毛無しさん :04/11/23 22:27:19
プロスカーをミノキに混ぜたときは効かなかったけど、 スピロは効くね。頭皮はすごいやわらかくなった。 臭いが嫌だけど、人前に出ないときは問題なし。
フィナやフルタミドは、ヒトやネズミに塗布した場合の研究例が 存在するみたいだけど、スピロもそういる文献とかある? スピロ外用の場合、ちゃんと角質層を通過するんでしょうか?
263 :
毛無しさん :04/11/24 03:57:58
前に書いた女性です。 スピロとタブ飲み初めて、初期脱は終わったみたいです。 というか、タブ10mにしたら脱毛が激しくなり、 5mに戻したら止まったので初期脱かどうか。。。 それとスピロを飲んでから、生理前の胸の張りが強くなりました。 少し大きくなったかな。 もともと生理不順なのでその他の副作用は感じません。 服用一ヶ月です。 まあ、何もしないよりは何でも試したほうがいいので、 副作用は気にせず続けます。
フィナにしろ、ミノキにしろ、スピロにしろ、最低3ヶ月は続けないと 効果ないよ。
266 :
毛無しさん :04/11/24 06:52:54
>>263 > 少し大きくなったかな。
おお、よかったですね! 一石二鳥w
268 :
毛無しさん :04/11/24 16:45:35
>>264 三ヶ月か。
他すれ読むと数ヶ月ですぐに耐性がついてどうのこうのとあるけど、
そんな短期間で耐性なんてつくものだろうか
269 :
毛無しさん :04/11/24 23:59:53
女性ですが、スピロを服用する場合 何mgにすれば良いのでしょうか?
>>270 女性なら男ホルも少ないだろうし、そんなに必要かな?
25kg位でもいいんじゃね?
>>269 以下の試験のように75〜100mg/日ではないでしょうか。
もちろん、量を倍増して治療をすれば、毛髪密度が増加する可能性があります。
アンドロゲン依存性脱毛症の女性患者のスピロノラクトンによる治療効果の定量的評価
Quantitative assessment of spironolactone treatment in women with diffuse
androgen-dependent alopecia.
RUSHTON D H(Philip Kingsley Trichological Clinic, London, GBR), FUTTERWEIT
W(Mount Sinai Medical Center, NY), KINGSLEY D H, KINGSLEY P(Philip
Kingsley Trichological Center, NY), NORRIS M J(Portsmouth Polytechnic,
Portsmouth, GBR)
J Soc Cosmet Chem42巻5号 Page317-325(1991.09)
要約:アンドロゲン依存性脱毛症の女性患者12人中6人はスピロノラクトン(75または
100mg/日)で12ヶ月間治療し、残りの6人に対しては治療を行わないという臨床試験を
実施した。その結果、治療しなかった6人では、毛髪の密度が12ヶ月後激減したが、治
療した患者の毛髪密度には大きな変化はなかった。また、量を倍増して治療を続行したと
ころ、毛髪密度が増加した。
25キログラムか・・・ _、_ ( ,_ノ` )y━・~~~
275 :
234 :04/11/25 16:34:32
産毛が濃くなってる感じかな。 産毛のまま終わるのかもしれないなー。 四肢の体毛が濃くなってきました。 まあこれは剃ればいいし、レーザーもできるしね。 産毛がどれだけ成長するかが鍵ですね。 明日から150mに増やします。
>>275 > 四肢の体毛が濃くなってきました。
想像したらちょっと勃起しちゃいました…
277 :
234 :04/11/25 18:16:56
>>276 何で勃起するのだろう・・・
もう毛ならなんでもいい境地なのかしら・・・w
毛深い女… ハァハァ…
女ならなんでもいい境地です
280 :
毛無しさん :04/11/25 21:45:09
はげは悲しいですねw
いや、穴があれば何でもいい。
ちくわ、ドーナツ、、、
>>283 うわっ、すげー! 信じられねー回復!
これくらいになると明るいところじゃないと地肌が透けないね。
とにかくおめ!
そだ、質問しとこ。 1.スピの効果は新しい毛が生えるの? それとも既存の毛が太くなる? 2.嫁さんとの変態プレイに変化は?w
>>284 ども!
側頭部の密度に比べたらまだまだなんで、自分的に納得の行くレベルには達してない。
が、頭頂部及び生え際への効果については、市販の育毛剤との雲泥の差に満足だよ。
>>285 >1 新毛が生えてきた。おでこの後退した部分にも。既存の毛は、硬かったのが柔くなった感じ。
>2 おぃ! まぁ胸を揉んでくる手が優しくなったくらいかw
これは私の場合なんで、それがスピの効果に直結するかは不明。単独服用じゃなかったし。
>>283 これはスゴイ!説得力あるな。
他に併用していたのは何?
>>286 そかそか、新毛か。
全般的な効果としてはミノキタブ+フィナと同じ感じだね。
でも、おれはタブフィナ4ヶ月くらいだけど、こんなには回復してないよ。
フィナでだいぶ性欲が落ちたんで、スピロに手を出すのは怖いけど、ちょっと考えてみよう。
で、乳首が感じるようになったの?w
>>289 ども。
輸入物鋸香具師で、商品名「プロスタガード」というものだが、
亜鉛、VB6とか含有されてたから、タンパク質合成力の低下を緩和していたのかも。
服用の中止によってどの程度悪影響があるのか心配所。
>>288 どうしてもそっちに話を持って逝きたいかw
特に感度は上がって無いと思うが…
プロスタガードは1日何錠飲んだの? つかグルコン酸亜鉛112.5mgって、けっこうな量だよね。 亜鉛を飲むと男性ホルモンが増えるって説もあるけど、人体実験中さんがこれだけ回復しちゃうと 関係ねーやって感じだな。 おれも安心して亜鉛飲もうっと。 やっぱり嫁さんに乳首を開発してもらうといいんじゃない?
>>291 1日1錠。夕飯後。
乳首の開発はもうイイw
もともと乳首噛まれるの好きだったし♪
ってかレスする俺も俺だな
プロスタガードのグルコン酸亜鉛112.5mgは亜鉛15mg相当らしいよ。
>>293 ががーん! そうなの?
今50mgのタブレット飲んじゃったよ…
295 :
毛無しさん :04/11/26 03:17:18
すぴろ効くんだなー
双方、写真を撮る環境条件が違いすぎる。 特に、照明。 イジワルな見方をすれば、光の当て方によってできるトリック。 育毛剤やサロンの回復例によく使われる単純な方法。
297 :
毛無しさん :04/11/26 07:50:37
てか、人体実験がそんな小技使う必要あるの? >296 育毛サロンでもないのにww
こういう画像が出たら、必ず難癖つける奴が現れる。 ちゃんと放置しないと徹底的に荒らすから注意。 最終的には『増毛じゃない証拠がない』とか言い出す。
3ヶ月では劇的な効果は望めない。 1年後の写真だったら説得力があるが、 3ヶ月では発毛しても2〜3cmの弱弱しい髪の毛が普通。 回復はしているかもしれないが、 3ヶ月後の写真は劇的な効果があったように撮ったものであると思う。 3カ月後の写真と書いたのがまずかった。。。
301 :
毛無しさん :04/11/26 18:44:29
何ヵ月後でもいいよw 回復してるんだから
302 :
毛無しさん :04/11/26 19:25:12
1年かかって回復するなら劇的だと思うが・・。 国産物なんて、何年使っても進行するだけだからな。
303 :
毛無しさん :04/11/26 20:15:49
フィナが劇的に効く香具師でも 3ヶ月では少し生えたか? という程度なのにな。
304 :
毛無しさん :04/11/26 20:28:23
人体実験さんに質問です。 どこのメーカーのスピロを1日何回に分けてどれぐらいの量を飲んでいたのですか?
スレくらい一通り読m
306 :
毛無しさん :04/11/26 20:58:55
生えりゃーなんでもいいだろが!
そうだそうだ。 せめて現行スレと過去ログとして読めるものを検索してみて、それでわからなかったら はじめて訊けって感じ。
まさかここまで過剰に反応があるとは思わなかったよ。
いつも文章でしか報告してないんで試しにうpしたのが、かえって疑われるとは皮肉なものだなw
>>296 全く同一条件で撮影した写真を公開しなかった私にも非があるな。
最初の撮影は、快晴の昼間、天窓からの日光でエントランスが光で溢れてた時だったから、
同じ条件に出会えた時に撮ってみるよ。
最近帰りが今くらいなんで、昼間に在宅してる機会があれば良いんだが。
ちなみに昨夜のは、入浴後、頭髪が濡れてるのに以前ほど透けてないのを喜んで、記念に撮ったモノだ。
>>300 それは貴方の場合か?
私は8月23日に服用を開始した後、密度や新毛の程度・長さを観察してるんだが、
全く生えてなかった場所から生えてきた髪は、今日現在で平均4cmくらいだ。
昨夜の写真で劇的な効果があったように見えるのは、既存の頭髪の隙間にも新毛が生えたせいで
密度が増し、透け具合が下がったためと思う。
>>304 Searle社製アルダクトーン(当初)
Berlin Hyles100(現在)
どちらもOMSで購入。
服用の量や方法については過去にも書いたが、皮脂の分泌や脱毛の具合を見ながら、逐一変更している。
【一日の摂取実績例】
・50mg×2(12時間毎)
・50mg×3(8時間毎)
・50mg×4(6時間毎)
・100mg×2(12時間毎)
309 :
毛無しさん :04/11/26 21:24:55
大人ですね!
310 :
毛無しさん :04/11/26 21:49:30
ハゲってホントに悲しいな・・・・・ 人格が著しく歪んだ人間ばかりだ
好きで禿げた訳じゃないんだ。 許してやれ。
スピロ飲用してる人は過去にもいたけど、 ここまで回復したのは実験中氏が初めてなんじゃないの。 写真見ると自分もって思うけど、 既にフィナやってるし、最近ミノキタブ始めたんで 更にスピロを加えたら、体壊しそうだな。
>>312 体は壊さないまでも、女性化が怖い。かなり勇気がいるね。
海外のサイトで、ロニテン+プロペシア+スピロノラクトンのセットで飲むやり方を
説明しているとこがあった。
314 :
毛無しさん :04/11/26 22:38:11
やっぱ飲まないとだめなのかな? フィナは飲んでるけど、スピロはちょっと怖い。
>>人体実験中 スピロに加えて、タブ+フィナを飲んでみてくれないかな? 当然リスクは増大すると思うけど、もし女性化したら、おれが嫁にもらってやるからw
316 :
毛無しさん :04/11/26 22:42:38
神出現!age
スピロ+ロニテン・・・双方ともに降圧剤なので血圧が低下する スピロ+フィナ・・・・・性欲減退・勃起不全・女性化乳房のリスクがさらに高まる
たしかにあれだけ回復しているところにミノキタブ飲んだらすごいことになるだろうね。
>>308 人体実験中
>Berlin Hyles100
これです。俺が使ってたの。
jisaのはあまり効かなかったけど、これはよく効いてた。
みんな実験しなさ杉 俺個人はスピロ× デュタ× フィナ× ミノダブ○ この方はどれくらい試したかわからんが 一番最初にスピロ試したならラッキーだね 大当たりしたわけだ
>>315 結婚してるってば♪
皆の衆しばし待たれよ
執筆中…
320だが
これでスピロ、馬鹿売れの予感
効かないとしても
>>321 さんを嘘つき、業者扱いすんなよ!
乙
325 :
毛無しさん :04/11/27 02:23:29
人体さんも、かなり悩んでたんだね。 私も、死にたいと何度も思って未遂もした上でのスピロとタブ。 女性には禿げはかなりきついです。。。。
>>325 甘えるな、このメス豚がッ!!!!
・・・・・・ガンガレヨ、
カラダハ、ダイジニナ。。。
んまっ
329 :
325 :04/11/27 03:56:49
サンキューですっ ウルウル
330 :
毛無しさん :04/11/27 04:05:28
耐性についてソースないかな?
>>329 メス豚に質問しる
ニキビは多いほーか?
顔の毛穴は開いてるほーか?
YESなら スピロのみ毎日200r飲みやがれ!
NOならミノキダブのみ飲めやッ!(1日/5m×2
最低でも半年は続けろ!
意味ナシならズラwズラッw
一応、血圧計は買えよw
・・・オヤオ、セメルナヨ
ワカッテクレル オトコモ、イルハズダヨ。。。
332 :
毛無しさん :04/11/27 04:32:46
>>330 今、美容板にいったけどスピロはすぐに耐性が出来てしまうらしい。
俺は生え際画像きぼーーーーーん!
336 :
毛無しさん :04/11/27 12:23:53
自分も生え際について知りたい。 画像無くてもいいから、スピロノラクトン使用開始前と現在の状況を 教えてください。
>>336 人が入れ替わってるよ
もしくは
増毛だろ?
そんなにスピロの在庫抱えてるの?
業者さんw
>>339 いつも有益な情報、ありがとうございます。
質問ですが、高カリウム血症対策としてはどのような事をされているのでしょうか?
それとも200mg/Day程度では発現の心配はほとんど無いのでしょうか?
ご教授お願いします
.
>>339 どうも。
Mも埋まってる来てるのかと期待したんだけど、
そもそもMはほとんどキテないんだ。
やっぱ、ミノキにしろフィナにしろスピロにしろ
基本的に効果が出るのはOだね。
Mハゲは厳しいな・・・
>>340 人体実験中氏じゃなくて申し訳ないが、
俺は50mg/dayでかなりの頻度で不整脈がでたよ。
心臓がブルンブルンなってるのが体感できる。
それまでは飲んでいた野菜ジュースとかスポーツドリンクとかは
飲まないようにしてたんだけどなぁ・・・
俺はもともと不整脈もちだからあまり参考にならないかもしれないが、
やっぱりだいぶ個人差はあるんじゃないかな?
>>340 >>54 >>129 私は医者じゃない
アドバイス出来るほど知識もないし責任も取れない
>>341 元々のおでこの形は、綺麗な卵型だったような記憶があるんだが、今となっては遠い昔のことだよw
キテる人からすれば大したこと無いかもしれないが、自分の中では許せないな。>M
ここ最近、効果ばかり掲げてきたんで、服用に踏み切る決断の手助けをしてしまったのでは?と少々後悔している。
>>338 の書き込みを見る限り、それだけ効果が出てるんだとは思う。
が、試しても「効かない」「身体を壊した」と私に言われるのは筋違い。
全ては自己責任ということは絶対にお忘れなく。
デメリットのページも作るからまぁ待て。
公開は夜になりそう 今から子供×2風呂入れたあと、カレー作るんで。スマソ
>>344 すっかり女性化(主婦化)してしまったな…
>>341 俺も食べたいスピロカレー
レピシキボーン
>>346 そんなもん子供に食わせたらタイーフォだなw
リバイボの臭さはカレーにいいかもしれない。
レピシw
>>339 おいおいおいっダンナさんよ
これ生え際はノーダメージだろ?!
これより前進させたいと思うなら
精神科いけ
どーみてもフツーだろ?
俺の友人(ドフサ、は皆こんなカンジだ
>>351 リクエストがあったから晒したまで。
私の悩みは頭頂部のO型。
長髪が好きなのに、今のままじゃカッパだからなorz
355 :
毛無しさん :04/11/27 23:36:57
スピロ使用による高カリウム血中の阻止法 1・ラシックスを定期的に使用で問題はない後は専門家に聞け 以上。
>>283 と
>>339 が
同じ人物に思えん・・・
283は頭頂ハゲ+M+全スカ
339は密度もシッカリして
Mもフサレベル
う〜〜〜ん、わからん・・・・・
素直?に受け止めれば、、、前後の写真を見比べれば
Mにも恐ろしいほど力を発揮するってことだな(スピロ
283と339はここ2、3日中撮影ってコトだよね・・・・?
正直わからん
357 :
毛無しさん :04/11/27 23:47:20
M字禿侵食阻止の件について 生え際M字部分の酵素分布率は他の部位に比べ多く「5アルファー酵素」 血中フリーテストステロンが前頭部生え際付近で効率的にDHTに変換さるる フィナステリド使用でソコソコ阻止出切るがDHTの前駆体の活性テストステロン を抑制すれば更に素晴らしい効果が体験出来るが、宴は長くはない。
>>352 女性ホルモン使うのと大差ないね。
>>356 俺はホルモンではMが回復しなかったけど、スピロ追加したら回復してきたよ。
>>356 283を見てMだとわかる目を俺にもください
360 :
毛無しさん :04/11/28 00:14:24
スピロをまっとうに塗ってる人はいないのか?! みんな飲んでるのか?
自画像晒したあげく矛盾することを書くのも忍びないが、 私のモルモット記を読まれて、服用を思いとどまる方が一人でも多くいることを願う。 ほとんど副作用が出ない人もいれば、その逆も然り。 私には「劇薬」だったのだろう。 スピロノラクトンは、男性が服用するべきモノではない。 今なら身を以て納得出来る。 しかしながら、後悔はしていないし、止める気もない。 耐性対策については、更なる人体実験を繰り返していくつもりだ。 いつもの「近況報告」に付録を付けただけで、ここまで反響があるとは夢にも思わなかった。 又それが原因で安易に手を出し、身体をおかしくする人が出るかもしれない事は、不本意この上ない。 同じ薄毛に悩む者が集う場所だけに、真剣なやり取りが出来たことは有意義だったし、 他スレに見られる「コテの偽物」が現れなかったのも、2chに於いて誇らしく思う。 未だに疑ってる方も見受けられるが、このスレにおける「人体実験中」及び公開した写真は、全て私一人だ。 まぁ意図して作った画像と思われても何ら差し支えないし、それを意固地に証明しようとも思わない。 かえってそれがメンタル的に打撃を与えてしまう可能性を含んでることもあるが、 自分でも立場が同じだったら、同じ事を思ってしまうかもしれないからな。 私はこのスレの顧問でも無ければ、推奨者でもない。ただの一住人。 コテを名乗ってるのは、追跡報告がし易いため。 同年代の同僚に比べ、かなりの薄毛になったことで悩んでる事を含め、これまで投稿してきた報告内容は全て事実。 ただ、私より相当進んでる人からすれば、変に感じられても致し方ないんだろう。 で、必要とあらば今後も顔を出すが、しばらくはレスを控えようと思う。 運良く納得のいくレベルまで復活したら、また画像晒すよ。
>>362 包み隠さず貴重な体験、事実を
記してくれてありがとう
人体さんが納得いくまで回復
することを祈ってます
俺は半年以上服用してたが止めるよ みんなも体に気を付けろよ
Mに有効だったら、何ら躊躇せず即効で飲むんだけど…
366 :
毛無しさん :04/11/28 05:51:57
このあたりの薬は作用の個人差が大きいからな。 自己責任で試すしかないわな。
368 :
毛無しさん :04/11/28 06:44:13
>>352 目元が綺麗ね
写真は見られたが文字化けが、、、、、する。。。。。
>>368 FTPの調子が悪かったようで、文字化けして読めない方もいたようですね。
再アップしてみたのでもう一度確認下さい。
>>367 人間の順応性とは凄いものだ。
今では胸があるのが当たり前に思えてきた。
消える訳じゃない。
女性化ネタに走るかもしれんが今後もよろしく
370 :
毛無しさん :04/11/28 12:25:47
早けりゃ3ヶ月で効かなくなるといわれている薬で何言ってんだか・・・ いい加減消えろよ粘着ハゲ
人体さんの文は非常に読みやすいね。対応も大人だし。 写真や所感をまとめたページは消さないで欲しいです。
373 :
毛無しさん :04/11/28 15:59:59
>>370 あんたみたいな神経症がいるから
ここは荒れるんだよね・・
374 :
毛無しさん :04/11/28 16:22:57
375 :
毛無しさん :04/11/28 17:49:19
なんにでも文句をつけ、持論を振りかざしたがるたがる性格・・・ ハゲを助長しているに違いない。>370
376 :
メス豚 :04/11/28 19:31:53
タブは飲んでます・・・ でもかなり腕と足の毛が濃くなってしまい・・・今日から飲んでいません あれはどうなのかなぁ 女性にはお勧めできない気がします
377 :
毛無しさん :04/11/28 20:02:07
タブの体毛増加は副作用にあるんやで。でも一気に飲むの止めたらミノタブで効果出てた 毛+ちょい普通の毛が、もっていかれる可能性もあるから気をつけや。 スピロとか防御系でカバーできればいいんだけど・・また報告してください。 みんなでアドバイスし合えるかもしれないからね。
>>376 じゃ スピロとダブのW飲用か
高血圧ぎみならいいと思うが
WでMAXの服用は危険
バランスとれよ
ミノキは生えなくてもリバウンドはちゃんとありますよ。 続ける限りは非常に強力な育毛剤(発毛剤)。 やめた時点で脱毛剤と化す、恐怖の薬剤。
381 :
メス豚 :04/11/28 23:22:34
さんきゅーです また報告しますね^^
補足(詳しく公表しなかった責任です)
新毛に気付いた日付を記録して無かったのが悔やまれるが、
たしか
>>173 の書き込みをする数日〜1週間くらい前の事だったと思う。
気付いたときは既に1cm程度だったんで、発毛した時期は更に10日〜半月ほど遡ると推測。
丁度、44日目(10月16日)の写真を撮った時期くらいか。
その前後の日記から抜粋したものが以下の記録だが、時を同じくして女性化が始まった時期だ。
9月29日 抜け毛の激減を実感
10月15日 左胸に異常発現
10月18日 抜け毛が更に少なくなる
10月26日 右胸にも異常発現
10月31日 両胸とも発達し始める
11月 7日 乳房が邪魔なレベルと感じる
それまでは、正常な既存の髪もほとんど伸びない状態だったのに、この時期を境に、伸びるのが早くなった気がする。
約一ヶ月違いの写真が見つかったんで、証拠まで。(撮影条件が違いすぎるってのは勘弁な)
10月16日
ttp://www.geocities.jp/jintaijikkenchu/face1016.jpg 11月20日
ttp://www.geocities.jp/jintaijikkenchu/face1120.jpg 向かって右側の耳付近が判断し易いかな。
早くなったとは言え、正常な人の発毛スピード(2〜3cm/月)に相当すると思われる。
後ろから見たら「カッパ」なんだけどね(苦笑)
以上
>>363 どうもありがとう。
レス遅くなってゴメン。
>>367 試しに測ってみたw
トップ85、アンダー75…
立派に75Aカップだ♪
>>372 どうも。
私としても、今後も出て来るであろう「服用派予備軍」の方のために、残しておきたいと思う。
速攻で作ったんで、もう少し閲覧し易いように整理してみよう。
特に弊害については、なるべく更新していきたいと考えている。
>>358 さんの書き込みを見てずっと考えてたんだが、自分には体内エストロゲンが多量に分泌されていたか、
もしくはレセプター感度が人一倍強いんだと思う。
耐性により効果が薄れることや、出来れば一生続けたいとの考え、同じ「女性化」を伴う覚悟、
生殖能力は既に必要ないこと等から、真面目に女性ホルモンの検討をしたいと思っている。
完全に移行してしまったら、このスレの住人じゃなくなるな…
>>383 > 立派に75Aカップだ♪
やっぱり女装して嫁さんと(ry
色白、ボーイッシュな髪、あの瞳、小振りな胸… タイプでつ 早く女性になって下さい
複雑だな・・・150〜200mgで人によっては 劇的回復・・・ が、リスクはあり モロ女性化か。 ハゲは世の中たくさんいる がこの子たちの父親は 当たり前だが 人体氏ただ一人・・・ 人体氏、ホドホドにな・・・(←皮肉ヌキじゃないぞ
>>386 > 複雑だな・・・150〜200mgで人によっては
> 劇的回復・・・
> が、リスクはあり モロ女性化か。
> ハゲは世の中たくさんいる がこの子たちの父親は
> 当たり前だが 人体氏ただ一人・・・
> 人体氏、ホドホドにな・・・(←皮肉ヌキ
↑
イラネ 訂正な
388 :
毛無しさん :04/11/29 18:17:04
>385 あの瞳って、 目 写してないじゃん・・・・ ハゲの妄想はこえーな
嫁さん「カワイイ」 人体実験中「あん…やさしくして」 嫁さん「だいじょうぶよ、お姉さんにまかせて」 人体実験中「ああっ、そこはダメ…」 嫁さん「うふふ、感じやすいのね。もっと声出していいのよ」 人体実験中「あんあん、もうダメぽ…」
392 :
毛無しさん :04/11/30 20:41:29
394 :
毛無しさん :04/12/01 01:02:13
なんかこのスレいいな
私の症状を知って、服用を見合わせる(もしくは中止する)方がいることを嬉しく思う。
他の方の服用記を見る限り、私は極端な症例なんだとは思うんだが。
「飲むのは絶対ダメ」とは言わない。
ただ、「最悪こうなります」という具体例として参考にして頂ければ、自分を晒した甲斐もあったと。
作成中だった「服用日記」のページを、どうにか形にできたんで、ご参考までに。
今後の近況報告は、主に副作用について投稿していこうと思う。
>>391 ナンデシッテンノ?
すげー! 人体実験中さん、ほんとに乙です。 ここまでしっかりまとめられた資料はいまだかつてなかったと思います。 すごく貴重、かつ意義のある資料です。 論文の素材としても有用だと思う。ほんとに。 ちなみに、私は塗りのスピロを使っていますが、M部にはあまり効果ない ようです。あと、ニキビ治療のため帝国臓器の「オバホルモン」という 女性ホルモンを注射していたことがありまして、そのときは副作用で 毛が生えました(w もちろん乳首も痛くなりましたけど。 それにしても睫毛の写真にはドキっとしますね(w
397 :
毛無しさん :04/12/01 22:51:52
人体実験中さんの話題ですごい事になっているようですが、 私は普通に錠剤を砕いてミノキと混ぜています。 確かに効果はあるようですが、リポソームだと効果は大きいですか?
リポソームスピロだよ、使っているの。でもあんまり効果ない。 というより、それで進行が食い止められているのかもしれないけど。
フィナローションと併用したらどうなるんだろ?
併用可能だって書いてあった。その場合は最初にスピロローション、 あとでフィナローションになる。
402 :
メス豚 :04/12/03 12:23:56
タブだめだぁ すごい体毛が生えてきた・・・「 手の甲とおでこにも剛毛が発毛ww
403 :
毛無しさん :04/12/03 12:47:32
某サイトより引用。 局部的に投与する場合では全身的副作用はほとんど生じない。 したがってスピロノラクトンの局部使用は、全身的副作用を起こすことなく、よりよい発毛作用をもたらす。 12年間、スピロノラクトンを使用した報告では、全く副作用は起こらなかったとのこと、
>>403 でも、経皮投与はそれほど効果ないんでしょ?
また壁だぁ
406 :
メス豚 :04/12/04 01:12:50
タブは確かに毛が生えます・・・体毛がww といっても四肢だけで、それ以外には今のところ変化なしです。 10mgで体毛が生えすぎたので、とりあえず、2.5mgdayにしてみます。 これ以上足と腕に生えないでくれ〜
えーと、正直にいうとオレも体毛が濃くなりました。 しかも下の毛が異常に濃くなった・・・・ 以前はなかったのに、ケツ毛まで生えているのに気づいて 呆然。でも髪の毛も生えているのでガマンしています。
塩は鯖落ちか? 見れないぞ。
410 :
毛無しさん :04/12/04 15:13:49
>>メス豚 女性の場合、ミノキ5%でも多毛が原因で、 多くの人が使用を中止したという臨床結果を知らないのか? 普通の美意識を持つ女性はミノキ2〜5%の塗布が限界だと思うが。 ちなみに、欧米における女性の脱毛症治療では、 スピロノラクトンより酢酸シプロテロンとエチニルエストラジオールを含むダイアンが主流。 女性の場合はミノキ2〜5%、ニゾーラルシャンプー、スピロノラクトンorダイアン、 L-リジンと鉄のサプリメントを使用するのを薦めるよ。 それから、「メス豚」の名前はキモイよ。
なかなか愛らしいと思うが。<メス豚
412 :
毛無しさん :04/12/04 15:39:01
肉便器くらいにしとけ
ダイアンいいねぇ。中出しできるしw
スピロスレってお節介な男が多いねw。
415 :
?メス豚? :04/12/04 16:41:49
情報ありがとう。 ちょっと検討してみます。 それと、メス豚と名づけてくれたのは >326さんなのでww
416 :
青木さやか :04/12/04 16:44:17
このメス豚がぁぁぁ!!!
417 :
毛無しさん :04/12/04 22:04:17
>410さんて何者なの? 男?女? ずいぶん詳しいみたいだけど
脱毛には、男性型と脂漏型があるのですか? 私はM禿なのですが、男性型と考えてよいのですか? どなたか、ご教授を御願いします。
421 :
毛無しさん :04/12/05 10:53:56
続けていいってことなのかな? でも生えた体毛はどうなるんだろう・・・
>>421 多毛症は可逆性のものなので、止めれば元に戻る。
経口ミノキシジルは顔の毛のために耐えられないのでは?
423 :
毛無しさん :04/12/05 11:21:25
>>420 他スレの質問で申し訳ないんですが驟雨さんは、アルギニンの服用については複数
回にわけて使用されてるんですか?自分は、朝晩の2回空腹時に、大目の水とともに
2000rづつ服用しています。また効果的な服用方法(組み合わせ)等あるのでしょう
か?
驟雨さんを参考に、ブドウ種子抽出物200rも服用しています。まだ3日目ですが(笑)
他には、ビタミンC、ビタミンB群、イチョウ葉エキスを服用してます。今日から、毎
食後(1日3回)に、唐辛子(カプセルで)1g強、黒大豆10g強摂取も始めました。
>>423 自分の場合は、L-アルギニンを朝晩の2回空腹時に1500rづつ服用しています。
後は運動前や風呂に入る前に1000r摂取しています。
425 :
423 :04/12/05 15:11:32
>>424 お答えいただいてありがとうございました!!
自分も、もう少し小分けで服用してみようかな
僕もミノタブ使用中です。顔の毛が増えると皺が増えて見えたり、 顔の頬と眉間周辺と鼻の頭がイチゴみたいでいやになりますよね。 だけど髪の毛が薄くなるのはもっと嫌だから仕方なく中断せづに続けています。 スピロも使用してますから、女性に近くなってますます顔毛が増えるみたいです。 使用続けた結果体中のの毛は濃くなる一方です。が髪にも効果覿面だ。 もうすぐしたらレーザー脱毛にも通おうと思っています。とても高いですけね。 髪は欲しいけど体毛は脱毛する・・何とも矛盾した行為ですw。
>>多毛症は可逆性のものなので、ミノタブ止めれば元に戻る。 これは毛髪にも当てはまるんかな?当然多毛症により増えた体毛が 元に戻れば、生えた髪も元に戻って薄ら禿げに可逆性w?
>>驟雨さん 驟雨さんはL-アルギニンに効果は感じておりますか? 具体的にL-アルギニンの商品名を教えていただけないでしょうか? マカにも同成分が入っているようですがどうなんでしょう?
心臓外科手術前、後で多毛症の経過を見れば一目瞭然手術前のサル状態が 手術後見事に元道理のツルツルになっている。 心臓バイパス関連の資料見れば判る筈
禿げ要素の無い普通の人間がミノキを飲んで体毛と頭髪の量が増えたとして、 それらを服用中止したときには、元通りの体毛と頭髪に戻るのか?それとも ミノキによって育った体毛と頭髪は、そのまま濃く丈夫に育ったままなのか? これが一番知りたいんだが・・・君たちどう思う?
アルギニン プラセンタ DHEA 人成長ホルモン前駆体の摂取が狙いかな?
432 :
毛無しさん :04/12/06 00:06:21
>>430 飲用ミノキの場合、やめたら体毛も抜けないとおかしいよね?
塗りの場合は局所だけど、飲用の場合は全身作用だろうから。
433 :
毛無しさん :04/12/06 02:07:06
飲用をやめたら全部抜けるはずw もともと正常な毛根だった体毛だけが濃いまま残る可能性はあるけどね。 髪は抜けます。
434 :
毛無しさん :04/12/06 13:42:25
塗りでも、やめたら抜けるよ。 でも個人差はあるみたい。 人間の体って不思議だよなー 止めても抜けない人もいるかもしれない
435 :
毛無しさん :04/12/06 14:02:32
ぶっちゃけ、ミノキ+フィナよりスピロ単独服用の方が効果あるんですか?
436 :
毛無しさん :04/12/06 15:42:23
そんなもん知るわけないだろ 自分で試せよ
437 :
毛無しさん :04/12/06 16:33:04
驟雨さんじゃないけどアルギニンはアルギニン。 確かに多少吸収率とか違うかもしれないけど、どのメーカーのものでも安価 でも問題ないよ。
>>435 2ちゃんねらーによる涙ぐましい人体実験の結果、最も効果があるのは
フィナ&飲用ミノキということになっている。ただ、副作用の問題や、
M部への効果など考えて、それぞれ試しているわけだ。
いや、もっとも効果あるのは睾丸除去&女ホル投与か。 人生まで変わってしまうと思うけどね。
>>439 髪を取るか、男として生涯を終える今の人生を取るか、究極の選択だよな、それ。
このスレで一番近いのは>356さんかな?
↑あ、間違えた。 >356じゃなくて>358ね
なんかスピロスレじゃ無くなってきたな・・・
443 :
毛無しさん :04/12/07 01:17:30
人体改造スレになってる…ただスピロ塗布じゃなくてスピロ服用ならある意味正解?
アルダクトンは 飲んだ場合 塗った場合で作用性質が微妙に違うのかな? 飲み、、、、テストステロン抑制「フリー」・AR蓋効果 塗り、、、、AR蓋効果だけ
> 人成長ホルモン前駆体の摂取が狙いかな? ↑ 同意 これ高いよね? 注射だと月10万かかる 1ヶ月でやめたもん サプリだと意味なさそうだし 何かありますかね?(人ホル
446 :
毛無しさん :04/12/07 04:55:57
∧∧ ( ・ω・) _| ⊃/(___ / └-(____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ zzzz... <⌒/ヽ-、___ /<_/____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>440-441 ホルは生殖機能を失う以外は、人体実験氏のレポートとほとんど同じ副作用を起こすよ。
その一点が一番重要なんだろうけどね。
個人的な例だけど、俺はホル一年余りやっても、種の有無は不明だが射精は普通にできた。
でもスピロ始めたら、達することはできるけど何も出なくなった。ティッシュいらず。
ホルに躊躇いを感じるくらいならスピロもやめたほうがいいと思う。
ミノタブより副作用でかそうだな
449 :
毛無しさん :04/12/07 09:47:10
>>447 パイプカットした患者さんも精液は普通に出るんだよ。
ただ、その中に精子が含まれなくなるだけだから。
当方、元美容外科勤務でパイプカット手術の立ち合いもしたことあるから間違いない。
もしかしたらもう種無しになってるかもしれないよ?
一度精子の量調べて貰った方が良いよ。
450 :
毛無しさん :04/12/07 09:49:59
451 :
毛無しさん :04/12/07 12:55:51
スピロノラクトン25mg/日投与が心不全患者の死亡率を低下させるという報告が1999年に出たが,その後スピロノラクトンの副作用である高カリウム血症の発症率が調査された. 心不全で入院した後にACE阻害薬を処方された患者で,スピロノラクトンを処方された者は1999年以後5倍に増えた.これらの患者のうち,高カリウム血症で入院した者は1999年始めに1000人中4人だったのが, 2001年末には1000人中11人に増加した.入院中高カリウム血症のため死亡する割合はほぼ3倍となった.高カリウム血症を誘発するような他の薬(非ステロイド系抗炎症薬やβ阻害薬など)はこの結果に影響していなかった. これにより,スピロノラクトン使用の急増は高カリウム血症の疾病率と死亡率を増加させたことが示唆された.しかし,これらのことがスピロノラクトンの過量服用によるものか, 腎障害患者に不適切な処方をしたためなのか,電解質のモニタリングが不適切であったためか,などは不明である. しかしこの報告はRalesの基準に従って心不全患者にスピロノラクトンを処方し,患者を適切にモニタリングするよう警告を発している. 編集者註:ACE 阻害薬はアンジオテンシンUの生成を阻害することによりカリウムを保持するため、 スピロノラクトンと併用すると高カリウム血症を来たす恐れがあると言われている。それにも拘わらず両剤の併用が増えつつあることは憂慮される。(JAMA 2003 Apr 2;289:1652-8.) N Engl J Med 2004 Aug 5; 351:543-51.
452 :
毛無しさん :04/12/07 14:45:00
>>451 こういうのを見るといつも思うんだが・・・
貼 っ た 意 図 を 書 け よ ヘ タ レ !
453 :
毛無しさん :04/12/07 14:52:18
スピロで回復するのが悔しい神経症ハゲの仕業だよ 医者から聞いたけど、血液検査しつつスピロ飲むのは問題ないって。
454 :
毛無しさん :04/12/07 15:06:40
ハゲになれ とことんハゲになれ 恥をかけ とことん恥をかけ かいてかいて恥かいて ハゲになったら 見えてくる 本当の自分が 見えてくる 本当の自分も 笑ってた・・・・・・ それくらい ハゲになれ
455 :
毛無しさん :04/12/07 15:25:46
あらすなハゲ!
456 :
毛無しさん :04/12/07 15:36:54
しかし体を女性化してまで髪を渇望する必死さは凄まじいな。 ちんぽ付き(精子機能なし)、おっぱい付きハゲ。 ハゲだからニューハーフの仲間入りも出来ない半端者。 もはや人間とも呼べない知的生命体ハゲタマンww
ハゲのニューハーフはたくさんいるよ・・・・
458 :
毛無しさん :04/12/07 16:34:37
age
459 :
毛無しさん :04/12/07 16:52:18
age
451君ね カリウム排出剤のラシックスを定期的に使用するのが アルダクトン使用上のセオリーなのよただ年単位ので アルダクトン使用ていくの困難が伴うでしょう「意味判るね」 高カリウム血中、ヤバイ症状だけど上記の理由で問題ない以上
445君 人成長ホルモン一定の年齢が経過した後から始めた方が良いらしいけどね 外部から安定供給すると体内合成力が落ちるからね、 その点、アルギニン「マルチアミノサンタブの方が更に良い、ツインラブのかな?」 は取りすぎても害は少ないからね、 ま、単純に100mダッシュ5本程度連続でする時の方が成長ホルモン出まくり の筈だけどね。 プラセンタの安い注射2〜3本「週1程度で」投与するのが良いらしい けどね「皮下注射、かな?」
462 :
毛無しさん :04/12/07 18:32:29
463 :
毛無しさん :04/12/07 18:36:54
解読できないバカはハゲるのみ
故意に読みづらい文章書いてる吉外はハゲるのみ
ツインラブのマルチアミノタブ販売権 サントリーが買ったのね。 最高品質の呼び声があった商品だらね
サントリーの工場においしい地下水を独占されているおかげで、 地域住民は高い金を払って臭い川の水を飲んでいます。 しかも、地下水のお礼なのか何なのか知りませんが、 ビール工場から耐え難い悪臭を振り撒いてくれています。 特に工場隣の中学校がその直撃を受けております。 前置きはこれくらいにして本題。 私は半年ほどで薬が効かなくなりました。 他の方も、効かなくなった時どうするかを あらかじめ考えておいた方がよいでしょう。 他の薬とローテーションするのであれば、 あらかじめ用意しておかないと間に合いません。
アルダクトンの効きの上限人それぞれだからね 半年程度効くパターンがあれば1年程度調子良い場合もある「スピ初体験に多いのかな?」 3ヶ月程度で撃沈のパターンもあるしね「薬剤耐性が関連かな、ステロイド特有の?」 抗アンドロゲン特有のパターンかな?「薬物前立腺癌治療時にARの感度が異常に鋭敏に 現象がある」。
468 :
毛無しさん :04/12/07 20:17:49
間違いなく基地外だな
469 :
毛無しさん :04/12/07 20:48:34
日本人じゃないだろ
470 :
毛無しさん :04/12/07 20:50:58
あー、そういうことか 日本語として文章が成立してないからな
>>454 ここはスピロすれだ ミノキイズムをレスするバカいるかよ!
でていけ!
耐性対策としてディランチンとローテ組んでみようかと思っているんだけど、 ディランチン使っている人いますか?
>>450 ええ!まったく出なくなることなんてあるの??
一応、精液検査を受けたほうがいいんじゃ・・・
もちろん子供はいらないっていうなら必要ないけど。
ちなみにオレは子供いらない派。
>>474 ええ、まったく出ないねえ。
ホルのみではならなかっただけに驚いてます。
ホル始める時点で子供は諦めているし、わざわざ検査はしないよ。
髪がストレスにならなくなった現状には満足してるし。
476 :
毛無しさん :04/12/08 08:06:05
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
お前らもちろんフィナ+ミノタブ1年以上は続けたんだろーな?
478 :
毛無しさん :04/12/08 17:34:28
一月で体毛が生えて もう続けられません
既に何についての掲示板か分からなくなって来ましたねw 人体実験中さんも普通真似出来ないレベルのこと始めちゃったし さてどうしたもんか
>>479 禿同。
人体氏といえば、ホルのレポートもちゃんと記録されてますね
真似出来なくとも、今後の変化(髪&身体)には興味あるな
481 :
毛無しさん :04/12/09 08:24:31
スピロに関する情報交換でお願いしますよ。
482 :
毛無しさん :04/12/10 07:02:46
偽者って あるのかな
スピロの?
484 :
毛無しさん :04/12/10 20:46:09
そうそう
メーカーとか製品も色々あるからなぁ 購入する対象を迷ってるとか?
既出かもしれないけどJI○Aのは全然効果が無かった(実体験)。 同じ趣旨の書き込みも何回か見たから多分間違いない。
突然の質問なんだが、何で成功例の少ないスピロ選んだの? もしかしてほとんどの人って何か併用してる?
488 :
毛無しさん :04/12/12 03:01:08
>>482-485 実際に効果があった、人体氏が使用した製品名なら、
>>308 で紹介されてる。
氏のホムペに写真も載せてあった。(判りづらいかも)
ちなみに俺もHylesだよ。 OMSで安かったからというだけで選んだけど、効果は満足。 人体実験氏が移行したように、俺も耐性には不安があるんだけど、 既にホルをやっている身としては逃げ道がないんだよな。 キュアやる財力なんてないし。 ディランチンは嘘臭いし。
490 :
毛無しさん :04/12/12 09:09:35
人体実験さんは、スピロで起こる中性化になった顔を結構気に入っるみたい。
>>491 > 調子に乗って伸ばそうと思ってるんだが…切ろうかな
伸ばすのはもう少し密度が回復してからのほうが…
493 :
毛無しさん :04/12/12 21:30:40
ブラザー達よ、あるある見てるかい。 やっぱ性ホルモンをいじるのは老化を早めることが決定。 すぴは気をつけなorジジイになる覚悟を決めて使いなよ。
もあうと10年もすれば完全に肉体的な老化をストップさせる媚薬が開発されるから心配なし。 美容整形の技術も半端じゃなく発達するから容姿が気になるなら世話になればいい。
495 :
毛無しさん :04/12/13 01:09:34
胸が出てきているのは、腕立てふせで少しフォローできないのかな? 実際やってみると、結構胸の筋肉を使っているのが分かる。 それにしても、スピロなどの男性ホルモンをブロックするのに なんで胸が出てくるのかが、分からないな。 女性ホルモンでは、女性っぽくなり、結果的に胸のふくらみが出てくるのは分かるけれども 男が、男性ホルモンを抑えた結果、胸が膨らむのは、合点がいかない。
>>495 甘い。乳首が痛くなるから胸を鍛えても無駄。
497 :
メス豚 :04/12/13 02:42:50
なーんも変化無いよ 耐性かなぁ 胸も元に戻ったよww
499 :
メス豚 :04/12/13 16:34:30
いいえ。 彼いるけど・・・
>>487 もともと色白でフェニミンチックじゃん?
それ?にチト、磨きかけよーと そんな
願望も込みと
勝手にプロファイル
502 :
毛無しさん :04/12/13 18:08:21
成功例は少ないのかなぁ どのみちハゲ治療には成功例は少ないわけで。
女がスピロ飲むのと、男が飲むのではワケが違う。
トイレで気づいた 5日100mg/12h飲んだら明らかに非勃起時の長さが短くなった
505 :
毛無しさん :04/12/15 16:22:00
アルダクトン純正に変えようかなぁ 効かなきゃ仕方ないしねww 高いよー
506 :
毛無しさん :04/12/16 11:20:17
一ヶ月だけどもしかして耐性?
507 :
毛無しさん :04/12/17 19:43:03
服用して二ヶ月、 抜け毛は明らかに激減した。 シャンプーしてもほとんど抜けない。 タブの変わりにローションにしてみた。 なにがいいのか知らないが、 こんなに脱毛がないのは、17年ぶりだ
ここは服用専門のスレですか? ローション系の人入る? フルタミドとRUとこれで迷っているんだけど、 複数試したことのある人はどれがいいですか? とにかく150本/dayの抜け毛を半分以下に減らしたい。
>>508 まずはフォリゲン=銅ペプチド
でケアしたほうが良いと思うよ
511 :
毛無しさん :04/12/17 23:53:39
>>508 俺は以前フルタのリポソームを使っていたけど、
あきらかにスピロの塗りの方が効く。
フルタのうたい文句は、スピロの3倍効くって書いてあったけど、
あれは大げさだと思うな。
512 :
毛無しさん :04/12/18 03:15:48
スピロ服用は、 タブ服用と同じくらい効く
513 :
弥七 :04/12/18 18:03:21
>>509 もうそのレベルのケアではどうしようもない。
>>511 レスthanks
実はフルタが最有力候補だったんだけどスピロからはじめてみるわ。
H2Gとかで買えるスピロのリポソームを使っているん?
あと塗るだけやったら巨乳とか勃起不全とかにならんわな?
514 :
毛無しさん :04/12/18 19:47:32
スピロを塗布している人は額が多い。 これって、日本でも同じかな?
515 :
508 :04/12/19 01:49:56
>>511 フルタリポソームはJISAで買ってました。
確かに抜け毛は激減するんですけど、効果が持続しないことと、
異様に毛が細くなるのが難点。
そういう点では、総合的にスピロの方が優秀です。
516 :
弥七 :04/12/19 13:57:07
>>515 何度もすみません。
JISAを調べてみましたがリポソーマルスピロローションは取り扱っていないようですね。
普通のスピロローション5%を使っていられるのでしょうか?
517 :
毛無しさん :04/12/19 15:15:47
フルタリポだけど、毎日せっせと塗ってた時は効果感じられなかったけど3〜5日
おきに塗ると効果出てきたよ。抑えすぎよくないかな〜と思ってたのと、注文した
フルタリボが来なかったから間隔開けて使っただけなんだけどね。コストも抑えら
れるし良かったです。
http://www.lipoxidil.com/index.php自分は製造元で購入 してるけどスピロリボに替えようと思ってたんだけどフルタリボと値段が変わらない
のがちょっとね…もう少し安くならないかな…
518 :
毛無しさん :04/12/20 20:16:49
なるほど。抑えすぎで細毛化してしまうのかもしれませんね。 スピロとかフルタってアンドロゲンそのものを寄せ付けないようにして しまうみたいだから、太い毛も育たなくなるのかも。
フィナでも細毛になるけど、スピロのほうが強力なのかね?
おまえら 一列ならべえぇーーーーー はげのおれがはげのおまいらにクリスマスプレゼントだぎぁ フェラティオする さぁ 並んでえぇーーーーー ほら、、、ズボンさげてくださ〜〜〜いっ!
521 :
毛無しさん :04/12/20 22:12:01
>>519 いや、作用機序違うものだし
どちらが強い弱いとはいえないけど…
一般的にフィナの方が強い(効果アリ)といえるかな
オレはH2Gでリポソーマルスピロだよ。額、Mに使っている。 飲用みたいな副作用はぜんぜんない。
これから塗りスピロをはじめようとしているものです。 が、上の人体実験さんのHPを見てみるとガクブルです。 塗りなら女性化、種無しになりませんよね? あと、皆さんはどれくらいの期間耐性なしに効果を感じているのでしょうか?
>>523 塗りだけなら絶対大丈夫。
市販薬にも配合されてるものがあるし。
ただ、効き目は服用には勝てないだろう。
俺思うんだけど、人体氏は結構女性化を楽しんでる希ガス。
>>524 ありがと
年明けからH2Gのリポソーマルスピロを試してみるよ。
ミノキには抵抗を感じるので攻め系はアデノゲンがでるまで
ガッシュにGSEを混ぜたのでいくよ。
ちょっとパワー不足だが…
俺はフィナは絶対手を出さない。
もうステロイドの副作用はこりごりだ…
>>524 楽しんでいるというよりも目標にしていそうだ。
日記は元より掲示板の会話がヤバい。
写真晒しまくったみたいだし、ナル入っているだろ。
> > ミノキには抵抗を感じるので攻め系はアデノゲンがでるまで ↑ なにコレ?凄いの?国産?
アデノゲンって何? 聞いたことない
>>524 うん。楽しんでるよ。
逆に楽しめる精神構造してなきゃ、飲まない方が良いと思う。
多分俺は狂ってるんだろうなw
>>526 無理かもしんないけど、今の目標はこの人。(無断リンクごめん)
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/sakaimami/ 男の心で女の身体。萌え〜
ナルなのは否定しない。
そもそも、頭頂部回復目的の他に、ヴィジュアル維持とオジサン化抑制のためにスピロ選んだんだし。
髪が濃くなって来て、更に欲が出たのも確か。
近況報告
・髪は順調。新毛は更に増加。
・少し気になるのが、頻尿ではなくなってきた。(もしかして耐性?)
・性格が変わってきたかもw
じゃ
531 :
メス豚 :04/12/21 20:39:48
私も耐性かも。 胸も元に戻ったし、生理前の張りもなくなったなぁ 抜け毛がないのは変わらずだけど・・・・
>>531 おい!メス豚!彼氏いるならいいじゃん!髪なんてよッ!
悩んでるワリには クリスマスは彼とケーキ食ったり
夜な夜な69とかすんだろ!?んなぁこたぁ聞きたくないが聞きてーんだよ!
どーなんだ?!
人体氏も嫁と子供いるんだろ!?
オマイみたくガクトちっくに生まれればカッパハゲくらい
なんともねぇよ 俺なんて若くして大地康夫似・・
スピロ300飲んだトコ何一つ変わりゃしーねぇんだよ!チキショーメ!
オマイラ・・・チト欲張りスギダヨ
>>533 すげーな! タブ+フィナ4ヶ月のおれよりすごい回復だよ。
で、そろそろブラジャーか?
>>534 いや…
嫁さんに「クリスマスプレゼントはスポーツブラがいい」とねだったら怒られたorz
536 :
毛無しさん :04/12/23 14:57:43
スピロの服用で種なしになるの? 明らかに、性欲はなくなるらしいが、どうなんだろう? 人体実験さんは、今、小作りしていますか?
>>536 スピロ(服用)で種なしになる話は聞いたこと無い。
服用を中止すれば性欲も前以上に戻るはずだし、奇形児の可能性も無いと思う。
ただし、前以上に脱毛するかもw
子作り…してないよ
あ、求められたら、ちゃんと仕事はするけどねw
嫁さんをなるべくその気にさせないことも大事(爆)
シャオシン。。。音だけだとなんか中国人の名前みたい
>>538 今日は絶対に子作りしてくださいね。
でないとry
>>540 うん。頑張るよ。
やっぱイイなぁここ。
お仕事終わりました(爆)
満足出来たのか、今は眠りについてます。
まだ使い物になるようで、とりあえず一安心です〜(*^_^*)
>>540 さん
おかげで、家庭円満が保てそうですよ(^^)
>>542 おぉ〜こんな俺のためにアリガトー!
大事に使うよw
あ、贅沢言ってあれなんだけど、肩ひもはやっぱまずいかな。
出来ればストラップレスのフロントホックブラか、ヌーブラも良いな〜(笑)
544 :
毛無しさん :04/12/25 02:56:08
なにこれなにこれなにこれこれ ここなに? 回復してるじゃない そして回復してるんじゃない? 何をしたんですか人体の人は? 詳しく教えて欲しいっす!!!
>>544 ここはスピロスレ。
当然スピロ使用。他にも色々併用してる人も多数。
人体氏は髪のために男を辞めた神。
過去レス嫁
546 :
毛無しさん :04/12/25 04:50:33
スレタイ読めばわかるでそ
547 :
毛無しさん :04/12/25 05:05:49
Mにも効くんですか?
548 :
毛無しさん :04/12/25 05:06:23
Mは諦めろ植毛以外
>>545 神は言い過ぎだよヾ(´▽`;)
ただの変人さw
>>549 へぇ〜自分と全く同じ思考の人も、沢山いたんだな〜知らなかったよ。
あ、自分のこと書かれてる…「おめでたい奴」かぁ
女性化が目的ならそうかもね。
多分、素質120%くらいかなw
ハゲ板ではここしか見ないし、既にあっちの住人であるべきなんだろうけど、
ここの居心地、好きなんだ♪
それに、私でもたまには助言出来ることもあるかも知れないしね。
じゃ
>>550 禿板のホルスレは知らなかったんだ。
最近は有用な情報は少ないけど、テンプレのリンク先は
一読しておいたほうがいいですよ。
>>547 俺は効いてるっぽい。
ただ、他の部位に比べて根気が必要かも。
>>358 当時と比べてまだ少ししか回復してないよ(つДT)
はじめて書き込みます。 投薬動機は薄くなる頭髪(草薙レベル)と濃くなるひげ、あぶらぎり粗野な印象が 強くなってきた現状(20後半)を少しでも改善出来ればと考えての事です。 まだ10日ほどですが、スピロの経過報告してみます。 1〜5日目 (朝50mg、夜50mg) →頻尿以外目立った変化はなし。若干皮脂分泌が落ちた程度。 気が早いが少し増量して、副作用が感じられたら減薬という事にする。 6〜10日目(朝100mg、夜100mg) →頻尿具合は50mg時と変わらず。(3H位に1回は結構な尿意が来る。) 皮脂が明確に少なくなった。 朝洗顔してから夜風呂に入るまで今まではペーパーなどで ふいててかりやべたつき(とくにデコ)を抑えていたが今は必要なし。 性欲が1週間目ころを境に落ちた。 刺激すれば機能するが、それへの意欲がわかない。 いつもの、「溜まっている」感覚があまり感じられない。 オナ禁3日で悲鳴をあげるようなサルだったのにこれはありがたい。 頭髪は、べたつかなくなった分、ボリューム感というか安定感が多少でた程度。 もうしばらく続けて、耐性予防に休薬期間+プロベラ2.5*2の期間を設置予定。 性欲に振り回されなくなったのがありがたい。 あと、酒弱くなったかも。(ビール大瓶2本でかなりふらついてしまった)
553 :
毛無しさん :04/12/26 12:52:54
こんなん見つけた。 ・アルダクトン「経口使用、短期集中投与が成功のコツ3〜5ヶ月200mg〜 300mg程度使用、1日3〜4回に分け投与が基本」 ・ミノキシジル「本質的には使用しない方が良いが、アルダクトン使用2〜3週間 経過後ミノキを投入すると休止期脱毛の期間を緩和出来る模様」 ・イノベート「ミノキが使用出来ない前頭部、生え際、M字部分のみ主に使用する 細毛化リスクが有るが休止期脱毛等の危険がなくアルダクトンとの併用だと効果大」 上記基本方法に高蛋白、高ビタミン療法を併用すると効果が高い、アルダクトンは「癖」 の有る薬品の為3〜5ヶ月使用後は3〜5ヶ月休止期間を必ず空ける事がポイント。 2ちゃん他スレからなので過信は禁物
554 :
毛無しさん :04/12/26 13:38:58
レチン0,25%も開始初期にイノベと併用しろと 何処かに書いてあったね。
>>358 毎度どうも〜(^^)
ホルスレは知らなかったんだけど、テンプレでリンクされてた2ch以外のリンク先は、
全部目を通したことありました。
今更だけど、よくもまぁ情報漁ったんだなって、自分に感心w
必死だった当時のバイタリティってやつかなぁ。
M、自分はそこまでキテなかったんだけど、それでも新毛はあったよ。
全部細い毛なんだけど、自分には珍しく直毛で、しだれ柳のように垂れて来てる(笑)
そっか〜
>>358 からもう1ヶ月も経ったんだね。早っ
少しでも回復に向かってるんなら、すっごく大きなことだねっ!!
>>552 上手くいくと良いですね。
Mに短い毛が生えてきてる スピロの効果っぽい
558 :
毛無しさん :04/12/26 17:44:45
スピロってローションがあるのに、なんでほとんどの人は錠剤なの? 自分は副作用が怖くてとても錠剤を試してみる気になれない… なんか無言でローション?意味ないだろ!!って思ってます?
559 :
毛無しさん :04/12/26 17:47:42
ところでH2Gで取り扱っている「リポソーマル スピロローション」って ミノキみたいなものは混ざってませんよね?
>>558 ローションを否定する気は無いよ
飲むほうが体の反応が早くてその分報告が多いだけだと思う
俺はエステミとかザクロですでにちょびっと胸があるし
>>551 358氏も神だね(神スレの住人?)
復活しないはずのMまで欲張るか!
贅沢杉ダゾ
にしても神同士の会話は凄いな。何処でとは言わないがw
髪の事なんてどこ吹く風、すでに次元が違ってる
まぁ先輩として人体氏を頼むわ
立派な女性に仕立ててくれ!w
>>555 人体氏
なんか前にくらべて口調が違ってきてるのは俺の気のせいか?
スピロローションっていうか、クリームを使ってますよ。 即効性はないけど、気長に使えば効果はありますよ。 臭いがないっていうのがウリみたいですけど、やっぱり臭いっす。 朝洗い流さないと、夕方頃には悪臭を放っています。 一度シャンプーしても臭い落ちないくらい臭い。
563 :
毛無しさん :04/12/27 02:08:10
クリームくさー 生ゴミ臭
>>558 意味無いことは無いと思いますよ。
塗りでも効果報告あるし。
私の場合は、脱毛対策以外にも目的があったためです。
>>561 そうかしらぁ?
冗談。
時間掛かったけど、自分の過去レス全部読んでみた。
…確かに違ってきてる…みたいな…ような気もする…???
>>564 > そうかしらぁ?
言葉遣いまで女性化してきたな…
>>564 でも この人、絶対精神的に強いっていうか
育毛環境には恵まれれる
嫁、子供もスデにいるから安心して
勝負挑める
その余裕が好成績に反映してんじゃないかな?
いくらハラきめても
独身では多少ビビリ入ってしまうからね
しかしあそこの掲示板はマジでおもしろい 異世界だ
身体的に変化してる最中は言葉も変化する 精神的負荷の高い時は特にそうなりやすい 安定してくれば応じて安定する 表面的なことより 元々の人間性などはやっぱり変わらない あんしんしろ
>>566 どうも。
自殺まで考えた人間は怖いモノ知らずですよ。(^^)
でも実際問題、家族やその他諸々の事考えなきゃなんないし、そう安心も出来ないんです。
ここや当方の掲示板ではふざけてますけど、書き込みすら出来ないくらいやばい事とか。
まぁ分かってて始めた事ですし、後戻りも出来ないんで、無理せず頑張ってみます。
>>567 宣伝ども。w
真剣なページとして立ち上げたつもりだったんだが…以下(ry
まぁあれだ。サービスってやつだ。
決してトランスサイトじゃ無いから。w
>>568 いや…だからワザとだって。
こちらでのおふざけが過ぎたんならもう止めよう。
それよかマジな話なんだけど、ホルは躁効果があるみたいで、
何もしてなくても、気分が明るくなるようだ。
見かけや雰囲気が変われば、こちらの人間性が変わらなくとも、周囲の態度が変わってくる。
実は最近実感してるとこ。
今のところデメリットではないんだけどね。
570 :
毛無しさん :04/12/29 02:26:31
スピロのみ始めたら、体重が減った。しかし、腹の周りなどには贅肉が・・
Mが奥から半分ほど埋まった
それと前側の生え際ラインの延長線上に産毛の列がうっすらできてる
これは明らかに女性的な生え方だな
スピロの他にフィナ、ノコヤシ、フロジン、ハツモール、エステミックス、ザクロエキス、大豆イソフラボン、VC,VB郡、Mg,L-システイン、ヒルアロン酸やコラーゲンなど飲んだり付けたりしてるが
連休に入ってフィナを2,3日飲み忘れたら今日風呂で抜け毛が増えててびびった
フィナ恐るべしだな
>>569 女性的な現実主義的な考え方で行動すると周りのぐだぐだやってる男らからえらい反発くらった
逆にそいつらのフォローしてやると今度はものすごく甘くなった
すでに男と意識されてないのかもしれんな俺は
572 :
毛無しさん :04/12/31 13:36:01
●良い育毛剤とは何か?個人的に検証してみた● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 1■テレビcmなんかで放送する育毛剤=× 2■週刊誌などで取り上げられる育毛剤=○ 3■新聞テレビで取り上げられる育毛剤=◎(業者が意図的に宣伝しない!) 4■使用前・使用後の効果を写真などで示せる育毛剤=◎(円形脱毛症などを除く・嘘などは詐欺罪にあたる) Q&Aなぜか? 1・良く効く育毛剤は宣伝しなくてもおのずとも売れるからである。一時期話題になった育毛剤なのだが売り上げが下がる (なぜかと言うと、私が思うに発毛効果がそれほどなかったので購入者が減少した等。それ言うえ宣伝する事により、新たな購入者を獲得するためである) 2.3.週刊誌などで取り上げられる(業者の宣伝ではなく)育毛剤は、科学的証明されている場合が多い。(業者が意図的に週刊誌に売り込む場合もあるような気もするが・・) 新聞やテレビで取り上げられる育毛剤(業者の宣伝を除く)は効果が立証された、又はかなりの効果が期待される育毛剤であるので◎である。 4.確実に効果がある事を(産毛などを含め)立証出来ている。短い期間で発毛効果がある育毛剤は◎である これらの事をふまえて3・4・2つの項目にあてはまる育毛剤は、信憑性があり、真に信頼出来る育毛剤だと私は思うので私は購入を勧める。 育毛剤を購入する人は、私の意見として、安易な気持ちで購入しないで欲しい。良い効果的育毛剤の開発を阻害するからである。 宣伝効果より購入するのではなく、確実にかなりの効果がある育毛剤だけに注目してもらいたい。それにより、開発者側にとってもプラスになるからである。 今現在宣伝効果がもっとも売り上げを上げる手段になっているのだと私は思った。
性欲激減、サイズも少し小さくなった。 脂減少、頭皮も肌も好調。 でも左(右は全く普通)の胸にちいさなしこりが。 ちょっとこわくなってきた。
>>573 を読んでふと思った
エステミやザクロは胸に脂肪がついたりする
大豆イソフラボンは胸は大きくならないが肌が綺麗になったりする
でも女性ホルモンとは違い作用は微々たる物
こういうサプリをホルモンと一緒に摂ると作用が拮抗してホルモンが効かなくなることがある
これを逆手にとって
大豆イソフラボンを飲めば乳腺への刺激が抑えられたりしないだろうか
アイデアの一つでしかないが
>>574 見た目と博識ぶりのギャップがあり杉。あれで自称「ブサ顔」も嫌味にしか聞こえんぞ。普通にイケてると思うんだが。もったいない、贅沢なヤツだ。35にも見えん、詐欺だな。もうホルの影響出てるんじゃないか?>顔
実はエステミ(最近はマツキヨで売っているプエラリアミリフィカ錠剤)もスピロと 併用しています。 他にチョコラBBとノコヤシを少々。 スピロ歴は40日ほど。 服用量は50/Dから始めて今は150〜200/Dを服用。 明日から仕事なので100/DにFIX予定。 結構服用量が多い割には人体さんはじめ先達の皆様のような女性化が殆どないです。 (左胸のしこりと微妙な違和感のみ、苦痛になるほどではない) ということは、疑似女性ホルモンサプリと拮抗して女性化を抑えているのかも。 卵胞ホルに黄体ホルが拮抗して抑えるのとは異なるメカニズムがあるのかもしれません。 女性化願望はないけど、汚くなっていく自分を受け入れられず始めたこの薬。 (おかげで、実年齢+3〜5で見られていましたがいまは実年齢-2程度で見てもらえるように なりました。 肌質改善と髪のボリューム感アップが大きい要因かと思います。) 今のところは良い効果の方が大きいけど、耐性対策を考えないと怖いです。 卵胞系は踏み切る自信がないので、アンドロキュアか黄体系を研究してみます。 まだ服用前はくれぐれも慎重に判断すべきと思います。
おれはホルやってるんだが、スピロのむと顔にふっくら感が なくなるような気がする。肌もカサカサになるような気がする。 要するに老ける。
>>578 > スピロのむと顔にふっくら感が
> なくなるような気がする。肌もカサカサになるような気がする。
利尿剤だからね。むくみが取れるんだろ。水分補給汁。
確かに、スピロ飲んでそのままだとカサカサした感じになりやすいです。 よって、水分補給+洗顔後の保湿ローションみたいなものは必須です。 ただ、毛穴の開いてごつごつした感じや脂ぎった感じはなくなるので、ケアさせすれば コンディションは良くできると思います。
スピロ飲む前から馬油付けてたが
全身付けるようになったな、風呂から出る前濡れてるうちに刷り込む
ヒアルロン酸も飲んでる
不味いが塗るより手軽
結構効くよ
>>577 俺も200/日ひと月ほど
それ以前からサプリで胸に脂肪が付いていたのは以前書いた、乳腺の発達は全く無い
スピロを飲んでからの胸の変化は乳首の色が黒くなってまた戻ったことと2,3度痒くなったことくらい
(あと些細なことだが感度が少し下がった)
この先また変化があるかもしれない
耐性については
突発的にハゲ進行しなければなんとかなると思ってる
消極的かもしれないが今のところフィナを継続するだけ
ホルを使うことは出来れば避けたい
サプリなどの偽ホルで安定させ体を騙し続けられないかと思ってる
プレマリン、ミノキタブ、フィナ、ダイアン、プロベラ、スピロを 服用しているが、プロベラとスピロだけは髪に効果を感じられない。
まとめてレスごめんなさい
>>576 どうも。(これはお礼を言うべきなのかな?w)
顔については、ホルの影響は未だ全然出てないと思います。
ただ、スピロのせいか、極端に痩せてしまったんで、歳の割には引き締まって見えるのかも。
今、「自顔の履歴」を作ってるんですが、まだまだ見せられるレベルではないです。
もう少しトランスが進んだら公開するかもしれません。
>>577 既出になるかも知れませんが、個人差が激しいんですよね、スピロ。
身体の異常だけにはご注意を。
>>578-579 自分の場合は、極端に脂性だったんで、丁度良かったのかも知れません。
ちなみに、スピロ服用以来、毎日1リットルくらい水を飲むようにしてます。
あと、若干塩分も多めに。
>>581 自分の場合は全く逆の現象が起こりました。>乳首の色
特記すべき事ではないんで書かなかったんですけど、左側、特に乳輪の色なんか、一時期消えたくらいです。
周りの肌の色とほとんど変わらないくらい。
今は元に戻ってるんですが、ほんと、不思議な薬だ。
スピロ経口と同時にアンドロキュアの経費を始めた 1ヶ月ぐらい経つが変化なし。やはりM型は何をやっても効かないのか orz
Mのような無毛地帯がひと月で変わるかよ! 最低三ヶ月。 普通は半年くらい様子を見るもんだ。
586 :
メス豚 :05/01/09 02:18:12
最近、効果が感じられなくなってきた。。。 純正品に変えようかなぁ でも、ちょっと高い気がするしw 私にはスピロのみで劇的な回復はありません。 人体実験さん、すごいですね!
588 :
毛無しさん :05/01/12 19:54:49
最近スレが止まってるよー みんな書き込んでくれ!
589 :
毛無しさん :05/01/12 21:49:47
スピロ錠剤はアルコールに溶かして使うのが一般的みたいですが、ミノキとではなく カロヤンガッシュとかと混ぜても問題ないですよね? カロヤンで血行良くなってアンチDHT効果もあがってウマーになりませんかね……
ミノフィナスレから来た者ですが、Mにはザンド15よりスピロのほうが効果あるんでしょうか? 試したかた居ませんか?
ミノキタブ飲め。 一発だ。
592 :
毛無しさん :05/01/13 23:21:54
タブね・・ 毛むくじゃらになるけどな
スピロ飲みはじめは痩せるはずなのに そんな気配もない 食欲増えて体重も増加傾向 個人的要因だとおもうけど ダイエット開始した
太るのはフィナの副作用のようだ 8月から自転車通勤を止めたのもかなりきいている 半年でBMI19→22 食っても太れない体質だったのだが スピロで代謝が減った分のカロリーがオーバーしてるのか 併用すると余計太りやすくなるのかもしれない
595 :
毛無しさん :05/01/14 17:03:16
596 :
毛無しさん :05/01/15 12:10:16
塗りスピロを使っている人に質問したいんですが、 ミノキ塗りも併用されているのでしょうか? 両方同時に始めようかと思うのですが迷っています。 誰かプッシュしてください。
597 :
毛無しさん :05/01/15 18:46:01
やれやれ
598 :
毛無しさん :05/01/15 18:49:40
成長ホルモンHGHをアンドロキュアと一緒に併用します。
うーむ、自転車で1日15`4日走っただけでお腹のたるたるが取れてしまった リバウンドがこわい もう少し生えたらハゲ板卒業かもしれない 右のMはあとは密度だけという感じ 左も細くて短いが2/3埋まってきている 生え際も全体的に前進した様に感じる あとは維持だが
600 :
毛無しさん :05/01/16 22:54:27
成長ホルモンは塗ったり飲んだりすると、自己分泌能力が落ちるらしいから慎重に。 おいらはエアロバイクを1日1時間こいでいる。運動すると成長ホルモンが分泌されるらしいよ。 エアロバイクこぐ前に、L−アルギニンも飲むようにしている。 スピロは塗り。くっせーけど我慢して使ってる。 半年経過したけど、明るいところで見てもそれほど苦ではないくらい復活した。 もうちょっとがんばってみよう。
>>600 サプリ以外でミノキorフィナも使用しているのですか?
それとも塗りスピロだけですか?
602 :
600 :05/01/17 00:17:28
>>601 ミノキ、フィナ併用です。
この2アイテムでも効果はありますが、スピロを使い始めてから
頭皮が子供の頃のような青白い色になってきました。
なかなかいい感じだと思っています。
ただ、スピロは臭いので、短髪にしないと辛いです。
>>602 やはりミノキ、フィナ併用ですか…orz
604 :
600 :05/01/17 23:37:01
>>603 まあ、スピロ使うくらいだからフィナ、ミノキの基本形はね・・・。
正直、フィナ、ミノキの併用のみでは復活は無理です。
もう1アイテム加えてなんぼですね。スピロを使うか、
フルタを使うかって感じですけど、フルタは高いし副作用も当たるとでかい。
>>604 そんなにスピロもやばいのか?
塗りだけでも…
塗りはやばくないだろw カリウム排泄には甘草がいいのだろうか?
607 :
604 :05/01/18 21:49:22
>>605 スピロの塗りはかなり安全だと思いますよ。
臭すぎるのがヤバイ。夜つけて洗わないで外出れないでしょ。
夜つけて、そのまま外出したことあるけど、
夕方になった頃には、もうヒドイ臭いだったなぁ〜。
608 :
毛無しさん :05/01/19 08:13:49
塗りは効果ないと思うけど・・
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 塗りは効果ないの?
皮脂の抑制も無理?
611 :
604 :05/01/19 20:36:06
塗り効果ありますよ。即効性はないけど、長期的に見れば効果あります。 2ちゃんのハゲズラ板の効果って、3ヶ月とか半年くらいに効果が出ないと 効果なしっていう判定になるみたいだけど、 自分の場合、フィナを例にとれば効果がMAXになったのは使用2年くらいしてからだな。 スピロ塗りも、一年くらい使うと「あ、効いてきたな〜」って思いますわ。
>>611 抜け毛の減少は1〜3ヶ月くらいで感じられるのでしょうか?
613 :
611 :05/01/19 21:10:26
>>612 あまり具体的には覚えてないけど、
抜け毛が減るという効果は、3ヶ月くらいで感じたと思う。
抜け毛に関しては、リポソームのフルタミド使ったときにびっくりするくらい減った。
洗髪しても、ほとんど抜けなかったのを覚えてる。
スピロの塗りも抜け毛に効果ありますよ。
フィナに関しては、あまり抜け毛が改善された記憶はないけど、
なぜか飲んでいると、自然に増えている感じです。
614 :
毛無しさん :05/01/19 21:34:16
へー
>>613 貴重な体験談ありがd
>>604 でフルタは副作用も当たるとでかいと書かれていますが
やっぱり種無しor女性化ですかね?
616 :
604 :05/01/19 22:35:06
フルタの場合は、種無しとか女性化とかの副作用ではなく、 肝機能に負担がかかるという意味の副作用だと思いますよ。 フルタ飲用は、劇症肝炎とかで死んでる人がいるみたいですから。 まあ、塗りでしたら比較的安心なのだとは思いますけどね。
スピロはフィナと違って非ステロイド系だよね?
一つ目のアドレスはこの辺ね↓ >ステロイドと言えば、副腎皮質ホルモンとすぐに思ってしまいますが、 >ステロイド骨格を持った薬物は他にも有ります。 >男性・女性ホルモンは当然として、利尿剤のアルダクトンA, >それにジゴキシン、ジギトキシンなどもステロイド骨格を持っています。
>>621 まいったな…
ステロイド骨格をもっているのか…
っておぬし何者?
学者でつか?
それはまぁいいとしてじゃあフルタも
ステロイド骨格を含むかどうかしらんかのお?
またスレが止まったな
625 :
毛無しさん :05/01/24 23:19:58
↓どらえもん登場 ∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | 僕ドラえもん────!! | ( _●_) ミ 彡、 |∪| 、`\ / __ ヽノ /´> ) (___) / (_/ | / | /\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_) (*´∀`*)ムフーッ
626 :
毛無しさん :05/01/26 03:40:23
アンドロキュアやっていたけれども、睾丸が痛くてしょうがなくなったので 辞める。
あまったキュアくれー キュアたけー
ステロイド剤などのホルモン剤が始める時よりも、やめるときの方が難しいと言われるのもこのフィードバック機構があるせいです。 副腎などはさぼり屋さんで薬物でステロイドを飲んでいると自分はもう働かなくても良いのだと解釈して萎縮してしまいます。(負のフィードバック) 働き者に突然職場をやめられたら困るように、ステロイド剤を飲むのを急に中止してしまったら、 萎縮してしまった副腎ではとても体内の複雑なホルモンのコントロールなんか出来ません。 ですからステロイドを飲むのをやめる時は徐々に量を減らして、体を馴らしていかなければならないのです。
>>628 知ってるよ。
というかこの一年はそのリバウンドで地獄を味わったから
>>619 で聞かしてもらったのさ…
あの地獄の生活に戻るか、髪をあきらめるかのどちらかを選べと言われたら、髪をあきらめるよ…
まぁ、今はだいぶ落ち着いて欲が出てきてこんなところにきてるんだけどさ…
けど、フィナやステロイドが含まれた育毛剤は塗りも飲みも絶対やるきはない。
不安を煽るつもりはないけど、脱ステを経験した香具師にとっては
信じられない行為だよ、ステを飲むなんて…
↑アトピーの脱ステだからフィナとかはどうなるか知りませんよ… あしからず…
甘草のサプリを探しているが
グリチルリチンをカットしたものでは意味が無いし
作用が強すぎてもまずい
単体で摂っても副作用の出ない程度の量で十分だと思うのだが
適当なものがない
今はリコリスのハーブティがいいかと思ってるのだけど
どこで売ってるのだろう
>>630 ニューハーフと同じように一生ホルモンのお世話になる運命が待ってるのかもしれない
止めれば元に戻るというが
その元の状態に耐えられないから飲むんだよね
ステロイドって情報伝達分子の分子構造の基本骨格の名前で
どんな情報かは骨格がどのように修飾されてるかによる
問題は情報そのものにあって骨格にあるわけではない
でも意味は複数あってさらに細胞内の情報分子(DNAとか)との情報のやりとりがある
だから算数のようにああすればこうなるわけではない
らしい
難しすぎるよ
632 :
毛無しさん :05/01/29 22:25:41
スピロの純正、アルダクトンにしてみた。 同じ100Mgでも、ジェネリック100mg1粒の倍はあるんだけど・・・ ジェネリックだいじょうぶか
633 :
毛無しさん :05/01/31 18:48:06
伸びないなーーー みんな 報告キボン
報告というか、効く奴は効くし、効かない奴は効かない。 自分で試すまでわからん罠。 人体氏のようにとんでもなく効果があるのは稀だと思うが。 彼のサイトの写真はすごいとしか言いようが無いな。 今はホルに走っているからアレだが。
637 :
毛無しさん :05/02/01 04:25:25
なんで????
「アレ」=「スレ違い」じゃね?
>>638 そゆこと?
もうこのスレ顔出さない方が良いんだろうか…
ちと寂しいよ
>>639 気にするな。このスレはキミのお陰で盛り上がったんだ。遠慮は要らない。
その代わり、嫁さんとの変態プレーの詳細について(ry
>>640 結局そうなるのね(^^;)
でもありがとう。
私も
>>54 で初めて書きこんだ時点では、まさか自分が渦中の人になるとも思ってなかったし、
復活通り越して男を辞めるとも思ってなかった。
まぁ全くそうじゃないって言い切れない部分もあるけどね。
スピロを選んだ時、既にホルについては検討中だったんだ。
最初の書き込みにも書いたとおり。
踏ん切りが付かなかったのは、「オッパイハゲ」にはなりたくなかったから。
でも予想以上の効果+女性化で、決心がついたってとこ。
一応まだスピロは続けてるよ。100mg/dayで。
嫁さんとのプレーというか、なんか身体が凄い事になってる。
攻められるのが怖くなった。
あえぎ声を我慢するのに体力使ってる(^^;)
以上!
氏の掲示板みてるヤシどれくらいいる?
647 :
メス豚 :05/02/02 00:45:49
人体実験さん がんばってね!
>>641 スピロ+フィナ+ミノキタブの実験きぼんぬ。
>>648 アフォ?
禿てるおまいが実験体になれよw
650 :
毛無しさん :05/02/02 10:57:41
>>649 そうだよなぁ
自分で試せばいいんだよ
他人を実験台にしようとするヘタレばっかりだな
そんなやつは一生ハゲのままだよ
人体氏は既にフサなんだから被験者として意味ないだろ
それにフィナ+ミノキは多毛症の副作用があるから、彼がやるわけがない
>>650 いいこと言うね
彼のサイトで358氏と仲良くやってるのは、お互いフロンティアスピリッツが強いからだと思う
>>647 はい。色んな意味で頑張ります。
どうもありがとう!
メス豚さん(やっぱこれ抵抗あるな^^;)も、改善すると良いですね。
>>651 あなたは乙女心が理解出来る素晴らしい人だ!
653 :
毛無しさん :05/02/03 00:22:59
人体実験さん ホルモン関係と抗DHTも追加してください おながいします
>>653 すみません、具体的に何処に(どのように)追加をご希望でしょうか?
基本的には薬害を訴えるサイトですので(多分^^;)、ホルを宣伝したり紹介したりすることは避けています。
655 :
毛無しさん :05/02/03 19:10:48
あそこの人達は、嫁さん・彼女がしっかりいるし 職もちゃんとしてそうだから見ててある意味安心できるんだよな どこまでネタなのかわかんないのがおもしろい 本物MtFのサイトはコエーよ
最初から大当たりの薬を引き当てた事 恵まれた環境にしてもそうだ 人体氏は運が良かったと思う
>>657 俺はそうは思わない。
たしかに運もあるが、嫁さんに自分の全部を晒せる?
ふられるの覚悟で彼女にホル始めること言える?
職場でカマキャラになれる?
俺には絶対無理だ。
>>648 とは正反対なのも大きいと思われ。
659 :
毛無しさん :05/02/04 03:23:52
すみません質問なんですが、スピロは量を少なくすれば 副作用、女性化なども軽減されるのでしょうか? 薄毛と脂症、ニキビでスピロを検討しているのですがどうでしょうか。
660 :
毛無しさん :05/02/04 07:29:16
つまり医者ですらわからんってこった。 おまえさんの体だけが知ってるぞ。
>>659 びびッた時点で既にダメ。
復活はあきらめろ
663 :
毛無しさん :05/02/04 17:49:21
>>660 すみません
>>661 そうですよね個人差もあるだろうし...
>>662 うっせーんだよテメー黙れハゲ!
このハゲ!便乗してんじゃねースカ!
びびった時点でダメ?短絡的過ぎなんだよ
お前みたいな馬鹿は直感でアレコレ試せるかもしれねーけど
普通は慎重に考えてからやるんだよ
テメーみてーな猿と違ってな
こんなだからゲーハーは余裕がないヤシばっかって言われるんだよ…
せっかちはハゲる。
カリウムは汗と共に流出するって聞いたんだけど もしそうならあまり汗かかない生活だと高カリウム血栓症になりやすいってこと?
高カリウム「血症」な。 毎日バナナひと房とか野菜ジュースをリッター空けないと気が済まないとか、 そういうレベルでなければ普通は気にしなくて大丈夫だよ。 そもそも現代人はナトリウム過剰でカリウム不足だからね。 気をつけたいのなら、適度に休薬期間を設けて、その間は水を大量に 摂って排尿を促すくらいかな。 スピロは耐性もあるわけだし、休薬はちょうどいいんじゃない?
>>667 カゴメ野菜生活常飲シテタヨorz
水分多めに取るようにしてみるよ。情報dクス
>>658 禿とリスクを天秤に掛けた結果です。
私は自分のエゴを通しただけですよ。サイテー野郎です。
>>659 私の以前の症状に似てますね。
副作用は
>>218 でも書きましたが、用量依存性(ただし個人差大)だと思います。
ただ、少ないと逆に男ホルが増加するかもしれません。
私は初めから副作用の覚悟はしてました。
>>662 私も初めは、さすがにびびりましたよ(^^;)
検討するだけ検討して、覚悟決めて注文したんだけど、いざ目の前にすると臆するもんです。
丸半日くらい睨めっこしてました。
女ホルの時はあっさり飲めたんだけどね。ためらいもせず(笑)
追記
高カリウム血症の症状としては、イオンバランスの崩れによる動悸が自覚症状として出ます。
私も去年の夏場、大量の汗をかいた時など、マジで心臓がやばくなりました。
たしか、かなりのめまいがした事もあったような…
ちょっとの事でも、身体の異変には注意してて下さい。
ほー、熊本の人なのか。
九州電力は客先なのか? 勤務先じゃないよな?
世の中広いようで狭いんですね。 私をご存じの方がいらっしゃったとは! でもここを見られてると言う事は、同じ悩みをお持ちなのかな? まぁ職場でも「私はこれで毛が生えました」って宣伝してるんで、 隠し立てする事じゃ無いんですけどね。 情報提供のためのサイトだったんですが、しばらく閉鎖させて頂きます。
>>674 全部保存してあるからミラーサイト作ろうか?w
680 :
毛無しさん :05/02/05 02:18:58
>>663 ワロタ おまいもがんがれよ!!!!!
色々考えたんですが、サイトはまた復活させる予定です。 そもそも、同僚一人一人に詳しく説明する手間を省くためと、 自分と言う人間を知ってもらうための構成にしたつもりですし。 顔を晒せば、当然こんな日が来る事は分かってたつもりだったんですが、 結構早く訪れてしまったのには焦りました。(^^;) でも、別にやましい事はしていないつもりだし、特殊ですが治療である事は確かです。 サイトの内容については、少々手を加えたいと思います。 少なからず、相談や励まし合うお便りも頂き、心の支えとされてる方がいるのも事実です。 その方達の為にも、自分の手で復活させたいですしね。 もうしばらく時間を下さい。よろしくお願いします。<(_ _)>
おう!なんか人体氏災難だな。俺は堂々としてていいと思うぞ。
あんたがこれまでやってきたことや人格者だって事くらいみんな知ってる。このスレを読めばわからん椰子はいないだろ。仮に
>>672 >>673 が同じ会社の椰子なら、そっちのが問題なんじゃないか?
妙な噂が立ってもあんた以外のハゲが疑われる罠w
>>676 おいしそう・・・
俺の恋人にならないか?
人体さんは体質に恵まれてる 決して脂性ではないんだよね 真の脂性は陽に焼けなくとも 赤黒くなるんだよ 顔も生え際も。 十分フィナ・タブでビックカムバック 果たせた可能性ある もったいない 35歳だろ?美味しそうだぁ・・・資質に恵まれてる 親に感謝しろ!!!! 写り悪い一枚だったが 俺の目のはごまかせんよ 元イエモンの吉井みたいだな・・・・・ハァハァァァ
>>684 食べても美味しくないって(^^;)
骨と皮だけだよorz
>>686 そうなの。
真の脂性だったかどうかは分かんないけど、晒されてる画像、実はバッチリ日焼け止め塗ってるんだよ。
だから白くも見えるし、脂性にも見えないんじゃないかな?
どのくらい脂性だったかっていうと…思い出せない(汗)
あ、
>>56 で書いたとおり。
それに思い出したんだけど、髪洗う時一度お湯掛けるよね?
カラン一杯分流しただけで、床のタイルがヌルヌルになってた。
今自分で考えても気持ち悪い(-_-;)
>写り悪い一枚だったが
私のサイトをずっと見てくれてた人は気づいたと思うんだけど、
顔の変遷ページを作った時、自己紹介画像を一番最悪な物にしたんだ。
自然の摂理に従った純粋な老化を記録した、最後の日の記念写真として。
何の資質に恵まれてるのかビミョ〜な書き方だけど、ありがと!
684さんも負けず劣らず何処までネタか分かんないね(^^;)
俺今回のでわかったよ。 人体氏って、精神的に強い人だって。 助け船出せなかった自分がはずかしいorz
>>687 何の資質だとぉ?とぼけんな!!!容姿だよ!!!
容姿!!!容姿のD・N・Aの事だよ
俺はなぁ キモハゲなんだよぉぉぉ
人体氏のよーに俺が顔晒したら
一生、嫁なしだわさ
サイトつくって 晒せる面なんぞ
俺は持ち合わせてねぇんだよ!!!
ごめんね キレて キモハゲのジェラシーは最悪だ。。。
許してくれやッ!
>>687 人体さん
ホル日記は続けないんですか?けっこう楽しみにしてたのに残念です。
(´・ω・`)ショボーン.......
>>676 これで映り最悪か
俺の奇跡の一枚(学生時代、よりカックいい
逝ってきます
>>689 あ、お気を悪くされたのならゴメンナサイ。
なんかホントに食べられちゃうんじゃないかって腰が引けちゃって(汗)
まさか変化前の顔を誉められる?なんて、思ってもみなかったんで。
ホントごめんなさい<(_ _)>
689さんも好転されると良いですね!
>>690 ホル日記は再開する予定ですが、もうしばらく様子見ということでご了承下さい。
あ、ホル日記って言っても、最近はほぼ完全な私事の日記なんですけどね(^^;)
今夜は何て流れが速いの!(汗)
>>691 最悪なのは頭頂部のボリュームですよ!一応そこそこポーズは作ってるんですけどね。(^^;)
あと目立たないかも知れませんが、かなり小じわが多いんです。
それに
>>670 さんが「プ」って(泣)
寝不足はお肌に悪いのでもう寝ます
人体氏乙! やっぱあんた強いよ。俺尊敬する にしてもあんたが来るとやっぱここ流行るわ。思いっきりスレ違いになってっけど何故か許せるんだな 632くらいまでの寂れようとはえらい違いだぞわはは 俺も寝よ
いや別に人体氏を褒めてるわけでなく なんつーか まぁイイ男だな はげる男って大概はブサオだろ 一茶みてーな例外もおるが。 俺が人体氏ならルックスだけでも 当たり引いてるんだからスピロには手染めないと思うけど 本人にしか解らん事柄なのかもなぁ ベースが整ってるだけに 若かれし頃とのギャップに耐え切れなくなったのかもな
あ書き忘れた
俺は顔の変遷を一番の楽しみにしてたんだが・・・・残念だ
>>696 俺もそう思う
氏のサイトに告白文あるけど読んだ?
>>676 俺、まだ二十代半ばだけど
もう赤Tは着れない うらやましい
駄文は読んだ 人体氏もいろいろあったんだな スレ違いだが、自分と重ねてしまったよ 俺は男友達に合コン頼まれて 女セッティングして依頼者の男にみんなの前でダウンタウンのモト冬いじりの手法の ターゲットされたのがトラウマなってる。 キツかったなぁ。人格変わって内向的になってしまった。 そこからだ フィナ ミノキ デュタ スピロ ドグマ試したのは。 人体氏みたくは、うまく行かなかったけど。
またバカが湧いてるな。 同じもん貼ってなんのつもり?
お早うございます。
凄い!深夜までサイトご覧になってありがとうございました〜
>>695 どうもありがとうございます。
なるべくスレ違いにならないようにって思うんですけど、脱線癖はなかなか抜けないようです(^^;)
>>696 素直に嬉しい!ありがとう!
最後の1行、核心突いてますよ。
結局自分は弱い人間なんです。
>>697 私も実は残念なんです(-_-;)
>>698 あれユニクロのメンズ物Sサイズなんですが、私ももう着れそうにありません。
ムネの部分が窮屈んなちゃって。
いや〜参った参ったヾ(´▽`;)ゝエヘヘ
>>700 私もトラウマだらけですよ。(悲)
だからこんな歪んだ人間になったんだと思います。
多分、ここにいらっしゃる方全員では?
お察しします。
人体氏絶好調だな 安心したよ。このまま消えるんじゃ無いか?って 不屈の精神?なかなか見習えるものじゃないけど、俺は勇気をもらってるよw
705 :
毛無しさん :05/02/06 14:16:06
俺も今回のでわかったけど、人体氏あんたはすごい。 くだらない書き込みもあるが、頑張ってくださいよ。 サイトのほうも楽しみにいつも見てるんで!
スピロの副作用をなんとかしようとずっと考えてる 女性化乳房、高カリウム血症、耐性 特に耐性は難問 どうすれば解決するのかわからない 元々スピロは抗アルドステロンとして使われる薬らしく 坑アンドロゲン作用は副作用になる そして耐性が起きやすいのは坑アンドロゲン作用の方 ホルモンの量が下がってしまうのでフィードバックがかかる (で合ってるんですよね?) やっぱり合成黄体ホルモンを使うしかないの? イソフラボン程度じゃ効かないのかな
>>706 なんで「やっぱり黄体」なんだ?
黄体を使うとどうにかなるの?
>>704-705 いや、マジで初めはびびった。
このまま消えようかとも正直思った。
でも保存してあるであろうデータは自分じゃどうしようもないし、
不本意に晒されるくらいなら自分でやっちゃえ!って考え直したんだよ。
落ち込む事は人並み以上かも。でも、開き直りも人並み以上かな(笑)
これからもめげずに頑張りますので、よろしくお願いします。
>>706 フィードバックって、調整機能が発動するため、余計男ホルが生成されてしまうって事ですよね。
服用量をそれに合わせて増量すれば良いのでしょうけど、それにも限界がある。
私のように短期決戦で決着が付くんならともかく、長期に見ればどうしても+αな処方が必要になるかと。
私も耐性対策のための休止期間に、プロベラを代用しようかと思ってます。
卵胞摂ってない男性が服用しても、ほとんど女性化しないはずです。
私の場合は、恐らく妊娠中の体質に近くなるんで…(ry
そうそう、イソフラボンで思い出しました。
食べ物にも皆さん気を遣ってるだろうと思い、書かなかった事ですが、私は毎日納豆を食べてます。
>>708 太ったら嫁さんに嫌われちゃうぞ&;heart
>>709 既に「丸顔になってる!」と毎日のように言われてますorz
でも今朝の体重で、45.2kgなんです(^^;)
>>711 なんか色々聞かれそうだから、知りたそうなデータ教えちゃう♪
身長166.8cm
体重45.2kg
スリーサイズは上から86,59,80
ちなみに去年の春くらいは、体重54kg、ウエスト72cmくらいでした。
美容整形等、一切やってません。
>>712 太りやすい体質でそのウェイトキープをしてるのならば
相当な努力家だね
>>713 504さんの一年前、つまり身長181、体重65、なのにウエスト65の方が凄いと思う!
耐性が出来るまでの期間についての臨床データについてだけは、とうとう見つけることが出来なかったんだよね。
こればっかは個人差大きそうだし、自分の身体しか知らない事でしょうね。
アナログスレに出てきた「房コテハン」って、もしかしてあたし?(キャッ)
>>714 逆です。太れない体質なんです。しかも隠れ肥満。(^^;)
去年春の健康診断で内臓脂肪を指摘され、54kgあった体重を3ヶ月くらいの食事療法で50kgまで落としました。
それからは落ちなかったんですが、スピロを始めて更に減少。
最低44.4kg、ウエスト58まで行きました。
どんなに食べても今度は全く増加の気配なし。
ホルを始めてちょっとポチャって来たのが現在の状況で〜す。
>>706 >>713 スピロを止めて黄体に替えるということ?
黄体で禿が改善したという話はほとんど聞かないケド…
ホルスレでは、黄体なんかじゃ意味ねえ、って感じでした。
スピロ耐性は、キュアとローテ組むか、人体実験氏のように
ホルに走るしか無いんじゃないかなあ。
717 :
毛無しさん :05/02/07 10:34:04
スピロ飲んでます。 耐性を対策のために、どのくらいの期間で休薬期間を設けたらいんですかねぇ
乱文失礼。
私の場合、スピロの代わりにキュアも考えたけど、発癌性の疑いもあるってんで却下。
男ホルの生成を脳レベルで抑えるためにはエチが一番だろうけど、結局女ホル。
抗男ホルとして黄体をぶつけると良いらしいけど、かなりの量要りそう。
DHTレセプターのブロッカーとしてスピロの代用品になり得る物って、今のところRUしか知らない。
DHT生成を抑制するフィナで同様の効果は望めるかも。
フィナの代用品として鋸椰子飲んだけど、効果は不明。
まとめると、スピロ休止期間中の完全代用品として、最低でも二つ以上の組み合わせが必要かと。
>>716 358さん、最後の一行でお友達増やしてません?w
まぁ私は…嬉しいかも♪
>>717 こればっかりは個人差があるんで、効果が薄くなってきたかどうかの「毎日の様子見」だけだと思います。
他の所でドグマチ−ルで発毛したって書いてあったが… 実際の所どうなんでしょうか。自分なりに過去レス読んだり 探してみると副作用がスピロと同じような感じだが。 むしろ病院でも処方されててこっちのほうが安全そうなんだけど 人体さんはこの薬検討しましたか?
>>719 いえ、検討してません。
私の場合、キュアの代用品として検討したのが第一。
女性用多毛症の改善薬として処方されているのにも期待があった。
とにかく毛深かったんだよね、以前は。
確かに副作用を見るとスピロにそっくりみたいだけど、効果はどうなんだろう?
これも個人個人で合う合わないがあるんじゃないかな。
個人的な事で申し訳ありません。 こちらの住人と思われる方々から、多数の激励メールを頂きました。 本当にどうもありがとうございました。 ご要望の多かったホル日記、再開しましたのでお知らせします。 では。
>>715 房コテハンって美容版ホルスレのコテのことじゃ?w
ホルに移ってもいいんだが...いや
俺が禿げた原因が
激しい運動による疲労と栄養失調、ホルモンバランスの乱れではなかったかと思う
2年ほど自転車通勤をしていたが朝は時間との戦いになるからな
日焼けで冬でも日焼け止めを塗っても真っ黒になった
抜けた髪はきしきしで部分的に太くなったり細くなったり
爪も横縞が出るようになっていた
それがスピロを飲みだしてから
髪も爪も真っ直ぐでつるつるになった
ホルモンの総量が減ったことで増減による乱れが収まったってかんじ
低レベルな位置でバランスがとれてしまってる
ちょっとやばい
スピロを止めるのが難しい
>>716 それは黄体ホルモンと卵抱ホルモンとを比較してるからじゃないかな
卵抱ホルモンには女性化と共に発毛効果もあるみたいだから
アンチアンドロゲンとしての効果を期待して黄体ホルモンつかうのとは意味が違ってくる
耐性についてはもうひとつ
ホルモンの量のフィードバックによるものの他に
その薬自体が効かなくなってくるという耐性もある
スピロにそれがあるのかどうかはまだ調べられてません
あるのかな?
>>724 抱ける いや抱きたい
ってか抱かしてください
なんてかわいいんだ
俺恋したゾイ!
嫁と揉めたら俺に愛に恋ッ!
>>723 あら、私ってばなんて早とちりなんでしょ!
そう言えばスピさんとか、いらっしゃいましたね。
てっきりスピロスレのプレ飲んでる奴かって思っちゃいました。(^^;)
ホル、移るんですかぁ?エヘヘ
ウソです。誘惑なんかに負けちゃダメですよ!
私みたいになりたくなかったら。
あと補足ですが、結果的には発毛するかもしれませんが、卵抱そのものに発毛効果は無いっても言われてます。
生き残ってる毛根次第なんじゃないんでしょうか?
>>724 うれしぃ〜!(*^_^*)
どうもありがとうございます〜♪
>>725 ネタでも嬉しいです(^^;)
でも私には358さんという心に決めた方が…
ゴメンナサイ!
ところで人体さんはそろそろトリップ導入してはどうか
728 :
メス豚 :05/02/08 17:51:28
>727 私もそう思います
ネタじゃない 嫁と子供捨てて 仙台で 第二の人生を共に歩みませんか?
>>727-728 トリップ付けました。
今までニセ者が出なかったんで、思いつきもしなかったというか、
それがこのスレの誇りだったんですよね。
でもご意見ありがとうございます。今後はこれで行きます。
>>729 あの…何て申し上げて良いか…
やはり一番大切なのは現在の家族です。
嫁さんも子ども達も愛してますし、私を必要としてくれてもいます。
こちらや当サイトでふざけてはいますが。
(会社でのカマキャラは本当なんですけどね。^^;)
725さんが本気でそう仰ってるのなら、心から嬉しく思いますが、
どうぞご理解下さい。<(_ _)>
>>725 の書き込みを見て正直に喜べる私って、可笑しいですかね?
>>724 をみて興奮するって俺って
変ですかね?
フェニミンなのに口ヒゲ、クッキリなのがアンバラスでセクシー!
氷室京介みてぇだ
>>731 >
>>724 をみて興奮するって俺って
> 変ですかね?
> フェニミンなのに口ヒゲ、クッキリなのがアンバラ<ン、スでセクシー!
> 氷室京介みてぇだ
熊本か・・・仙台は牛タン マジうまっ!!! いつでも恋やッ!!!!
心に決められちまったよ(・∀・)! ン、ンー、悪いけど725には譲れんナァ
トリプしくじった(;´Д`)
あの…口ひげじゃなくって色素沈着なんですorz 自分でこれだけ騒がせといてアレなんですが、今回もかなり脱線してしまいました。 反省してます。 スレタイ通りスピロに関する投稿をしたくても出来なかった方がいらっしゃるかもしれませんので、 そろそろ静かにしようかと。 358さんとしばらくしけ込みますのであしからず♪
>>730 なんか人体さんの人柄が出たレスだな
まじめというか律義というか
725をキモがらないってのも普通じゃないと思うが、なんか俺わかるよ
嫁さん大切に汁
だが嫁さんよりキレイになるな。離婚の元だw
>>723 失礼、504氏は男性型の脱毛ってわけではないんですね。
男性型なら、アンチアンドロゲン作用と発毛作用が本末転倒になってると思ったんで。
自分に限ってですが、黄体でのアンチ作用には懐疑的です。
というのは、プロベラを使いつつスピロをそこに足したら、明らかに体質が変わったからです。
そして黄体を抜いてみても変わりは無しでした。
耐性について一番の問題は、どんな自覚症状を以って耐性とするか。
耐性が出る前に対策しないと効果は永久に得られなくなるのか。
休薬は有効なのか。
ほとんど分からないんですよね。
自分は耐性出たらそこでスピロは切っちゃうつもりです。
>738 > 耐性について一番の問題は、どんな自覚症状を以って耐性とするか。 耐性が出る前に対策しないと効果は永久に得られなくなるのか。 休薬は有効なのか。 ほとんど分からないんですよね。 自分は耐性出たらそこでスピロは切っちゃうつもりです。 血中のテストステロンを大きく分けると、活性型テストステロン、総テストステロンの2タイプが有り アルダクトンを投与した場合、主に活性型の方を一時的に抑制出来る事になっているけどね 活性型テストステロンが頭皮の毛乳頭、毛母細胞「皮脂腺付近?」に存在する5アルファー酵素で DHTに変換以後、脱毛主要因になるが5アルファー酵素自体、前頭部、生え際に多く分布している。 理屈の上では血中活性テストステロンを抑制すれば、原理の上では前頭部、生え際に有効に作用する筈 だけどね、ただアルダクトン活性型を抑制出来る時間は短いね「抗アンドロゲン作用自体元々弱い」 前立腺癌治療で抗アンドロゲン等の投与を行うが、フィードバック後「薬剤耐性かな?」テストステロンの 上昇を抑える際のセオリーに間欠投与法が有るね「ソース行方不明、適度に休薬期間を入れる投与法」 ちなみにフィナステリドの場合、総テストステロン値が1〜2年掛けて基準値が上昇する模様だが臨床上 禿に有効に作用している事を考えると・・・・・「生え際には効きにくいかな?」 前立腺肥大症で、フィンカー、プロスカーの有効治療成績のデーターが有るが「ソース行方不明」 治療年数が経過すると治療抵抗性が出て効果が殆どないと一部報告されている「総テストステロン上昇が・・・ 当方海外生活が幼少より長期の為、読みにくい書き方になるゆえご了承ください。
人体氏のサイト、何か、GIDのサイトになってきましたねぇ。
>>738 どうなんでしょう?
スピロを飲んでから前述のような体の不調が直ったのでそういう可能性もあるかな...と
あとエステミのお遊びをやったり止めたりしたことが数回...
ハゲが急速に進んだのが去年の夏なんですがその頃シャンプージプシーしてたこと
コズグロを売ってた店が無くなって代わりのシャンプーを探していたんですが新しいシャンプーを試すたびに脱毛してました
体調も悪くて自転車通勤も完全に止めました
それまでじわじわデコが広がっていただけだったのが秋にはM+前頭部スカ
今のデコの広さがだいたい指4本なんですが
秋頃はデコ中央で指5本と少しM部がさらに指3本
2,3ヶ月でハゲました
デコからの典型的な男性型のハゲ方だと思いました
デコに効くハゲ薬を探してまずハツモールを使う
1月ほど付けスカには多少効果アリ
脱毛で通っていた皮膚科に相談しフロジンを処方してもらう
スカが少し改善したところでフィナを追加
密度はさらに改善する、がM部は回復しない
RUローション追加、効果感じられず中止
スピロ飲用開始
M部、密度共に劇的に回復
さらに気づいたら爪や髪質まで直っていた
という経緯です
説明をはしょりすぎですね、すいません
さて男性型なんでしょうか違うんでしょうか?
ホルモンバランスが崩れていたというのは体感的なものです 体毛が増えたり髭が異常に濃くなったりという変化がここ数年ありました そういう状況です 本当のことは血液検査を定期的にしていないと判らないのでどうしようもないのですが... 黄体というか卵抱でも男性ホルでも外から入れてやれば 体が作るホルモンは減るはず それと実際合成黄体ホルモンが坑アンドロゲン剤としてありました スピロのことをネットで調べていて出てきたんですね ただスピロと同じ効果ではないようです、まだ詳しく調べたわけではないのですが 人体実験中さんのスピロと同じ効果を得るには〜っていうのはその効果の違いのことですよね? 耐性について 以前の書き込みで突発的にハゲが進行しなければなんとかなると書いたんですが その時どう対処すればなんとかなると考えたかというと 一つはフィナを継続しつつスピロを止めてホルモンバランスが落ち着くのを待つ もう一つは女ホルでホルモン補填する 後者はさらに黄体を使うか卵抱を使うか 黄体なら一定期間使用後休薬 卵抱なら...オカマ化ですねw
思った以上に長文になってしまった めんどくさかったらスルーしてくれ
>>741 ホルモンバランスがおかしくなって禿げて、そこをスピロで回復したのなら男性型だろうけど、
遺伝の男性型と違ってホル以外でも改善の余地がありそうですね。
まずは悪化した要因と思われる生活習慣を改めては?
そんな時間に長文を書くような生活では、そりゃ朝は時間の戦いともなるでしょ。
色々薬を買う余裕があるのなら、栄養失調にならない食生活が送れるのでは?
>>731 氷室京介みてぇだと言われて嬉しくない私って一体…orz
>>733 熊本は馬刺が美味しいのよ♪
お薬は妊娠雌馬のおしっこなんだけどね(^^;)
>>737 ども!
金曜晩より困っちまったよ(-_-;)
どうもこの手の攻めに弱いらしい。
嫁さんはカワイイって喜んでくれてる。他のお母さんに自慢出来るらしいw
>>740 (^_^)v
>>742 黄体ホルが坑男ホル剤として利用されるのは、
再発を繰り返す強姦魔への医学的治療とかってケースがありますね。
身体には一定以上の性ホルモンが必要な事からすれば、それですら正常レベルに抑える程度かと。
処方量次第だとは思うけど、黄体摂りすぎても男ホルが増加するみたいです。
もし男性型なら、正常レベルの男ホルでも充分脱毛が起こるんで、
ホル補填の場合、やはり卵抱で置換しない限り免れないんじゃ…
強烈に人体氏の人間性に魅せられてる・・・ もともとMはほぼノーダメージだったんだよな彼は。 俺とは違うな・・・が、 こんな友達が近くにいたらなんて心強いんだろう。
>>746 そうですね
まぁ、自業自得ともいえるでしょうかね
耳が痛いです
>>747 >黄体摂りすぎても男ホルが増加するみたいです。
というのは知りませんでした
ちょっと不思議な作用ですね
もう少し勉強してみます
>>748 人体氏はホントいい人だよ。
でも、あまりに明け透けなんでちょっと心配になる。
俺はMもきてたけど、スピロで回復傾向にあるさ。
3カ月でまだうぶ毛+2程度だけど。 (´・ω・`)
もしコトを起こすのなら、氏の掲示板に来てみては?
と勧誘してみたり。(^-^)
>>750 いやいや 当方 スピロはかなり前に服用済
ピルカッターで割って50〜100_/1dayを4,5ヶ月くらい続けたかな?
>>748 どうもありがとうざいます。
Mは確かにほとんどキテませんでした。
でも元々でこが広い(私の細指で4本くらい)のが、コンプレックスです(T_T)
今は全体的に産毛が…(^^;)
私もお友達はたくさん欲しいですね。
やっぱり一人じゃ心細いですから。
>>750 いつも心配かけてスミマセン。
田舎者で隙がありすぎなんですかね(^^;)
あ、でもそういう358さんも、とってもいい人ですよ!
それに、とってもイイ女です♪
うちの掲示板、コトを起こされない方でもお気軽に。
薬物服用の有無は関係ありません。
垣根無しの異世界で、心の解放を楽しめる、憩いの場を目指してます。
753 :
毛無しさん :05/02/11 01:53:38
人体実験さんは、なんでノルバデックス使ってないの?
>>752 数字のネ申が君臨しました
ロトの当選数 教えてもらいました
一口¥200を一万円分買いました
軽く見積もっても
¥80.000.000×50です
もう何も恐れることも怯えることもない
貴方の妻、子供 養育費と慰謝料ももちろん一括で。
さぁ、何も言わず俺の胸に その黒々しい頭頂部を埋めて眠れよ。。。
俺だけの人体シャン、、、、、アアアアア胸が張り裂けそうだ
>>753 ノルバデックスと言えばクエン酸タモキシフェンの事ですね。
女性ホルモンの効きを半減させるようですので、使わないと思います。
万一乳ガンになったときには考えるかも。
>>754 二番煎じは通じませんよ(^^;)
そのお金、育毛に使ってください。
わたしはバストが張り裂けそうです(実はそれで薬を二日間半分にしちゃった^^;)
>人体氏 写真館見ました。 もうここまで行ったら、去勢まで行っちゃえ〜。 でも運転免許がゴールドはいいねぇ。 私なんかブルーだから3年更新ですよ。 髭レーザー脱毛は考えておられるのですか?
>>756 早速見つかっちゃいましたね(^^;)
ここまでいったらって、顔の事かカラダの事か分かりませんが、去勢までは考えてません。
それこそ離婚ですから。
去勢したらホルの服用量を減らせるんで、身体にも負担が掛からず理想だと思うんですが。
これまた個人差があるんでしょうけど、ホルモンを3年くらい続ければ、
去勢したのと変わらない状態になるって話もあります。
ある服用者が、5年目にして突然ムネが発達〜って投稿を先日見たんですけど、まさにこれかも。
わたし的には早くそうなって欲しいんですけどね。
焦りは禁物なんで、身体の様子には常に気を付けてます。
免許証、次回の更新時、大ジョブかな…
あと3年近くもあるんですけどー (ーー;)
レーザー、これはマジで打ちたい!
丁度熊本には、GIDの分野では有名な病院があるんで、ついでに正規処方も出来ますしね。
ttp://www.ikedaclinic.com/ ただ住んでるとこからは遠いんですよ。(>_<)
あ〜単身赴任したい…でも嫁さんには毎日顔を見せてないと変化に気付かれる〜(-_-;)
あと言っときますけど、私、GIDじゃありませんからね!
サイト見た正直、人体さんが羨ましい 俺はスピロ経て、ダブ&フィナと 塗ミノキの戻組 本当に胸さえ出なきゃなぁ・・・なんの迷いもなく 女ホルぶち込むのに・・・
Mは強敵だぁ・・ 俺には効果がなかったスピロが冷蔵庫にまだ たくさん寝かしてある ダブ服用しても血圧150オーバーの俺は スピロの追加も考えてる フィナ+スピロ+ダブで逝くか・・・
↑ 758
>>757 俺、今脱毛してる途中だけど
レーザーで焼いた後2,3ヶ月は跡残ったりするよ
まるで不精髭みたいに見えておっさん臭くなるよ
開き直って晒してるけど
日曜に焼いてきました
今、赤紫のまだら模様になってます
俺は髭が異常に濃かったから腫れもひどいみたいですわ
レーザーの機種も違いがあるらしい
>>757 奥さんの服を借りて女装してみれば、去勢したくなりますよ。
ショーツのクロッチのサイドからはみ出す睾丸が鬱陶しく感じられますよ。
今度はメイクして女装した写真のupを楽しみにしています。
性指向は変わってきませんか?
女性がキレイに見えなくなってきたとか?
このままホル続けてたら、そのうちに性別違和感が出始めるかも?
いや、人体さんならレーザー中の泥棒髭期間は 泥棒キャラで乗り切るに違いない。
人体氏に聞きたい よろしくお願い致します 私はいろんな薬を服用してきたが 効果は皆無でした 唯一の手ごたえは約4年前にフィナを10ヶ月飲用のち ロゲイン5%塗の時のみ(スグにかぶれアボーーーン それから色々、転々と試みた 今はダブ10_、フィナ1_で半年経過(増⇔減の繰り返し で過去の経験を生かし最近、女性用ロゲ投入(これが意外にも一番私には 副作用がある ホホバ・フォローで浸透率高いせいか頭痛が酷く目のかすみ充血、でも 今のトコかぶれなし)でなんとなぁ〜くイイ感じ?今が攻めどぎだと睨んでます ちなみに私の体質はフィナ>スピロだと思ってます 皮脂の減少で判断すればフィナの方が私に合ってるようです この場合人体氏ならどう攻めますか? スピロを追加しますか? それともフィンカーなどに切り替えrを上げる(と効く人には効くと聞いたよーな) 方向で逝きますか?ゼヒゼヒ、アドバイスお願い致します。。。 長文スミマセン
あの〜ここが一体何のスレだか忘れそうなんですがー
種蒔いた本人が言うなよ(・_*)\ペチ
>>761 いーなー
でも泥棒髭は困っちゃうな〜
そうそう、去年辺りだっけ?豆乳ローションが流行ったのって。
むだ毛を細くするとかってんで脚光を浴びたみたいだけど、
考えてみたら女ホルに似たイソフラボン(+パイナップル酵素)が作用してんだよね、きっと。(推測)
じゃいっそのこと、塗るタイプの女ホルを髭に使ったらどうなるんだろう?
誰か詳しい人いませんか?
>>762 女装ですか? ん〜どうしよっかな〜(^^;)
性指向は全く変わりません。今のとこ。
女性がキレイに見えなくなって来たってのもありません。
ただ綺麗な人を見ると、羨ましく思います。
これはお薬を始める前からです。(*^_^*)
>>764 ここの顧問じゃないけど、「もし私だったら」って事で良いですか?
体質がフィナ>スピロだとすれば、フィナは継続決定ですね。
フィナとは効用の違うスピロ(又はキュア)は当然追加。
体の調子を見ながら、最高100mg×3錠/day(100mgを8H毎)の併用で2,3カ月くらい様子を見ると思います。
それでも全く効果が無いようなら、フィンカーとかにも手を伸ばしてたでしょう。
私の場合は、フィナと同様の効果が謳われてたノコヤシと、スピロ100mg×2錠/day(100mgを12H毎)で
手応えを感じたんで、そこでキープしました。
これはアドバイスとしては取らないで下さい。
私なら、多分そうしただろうってことで。
私も毎度長文ごめん
>>765 レス、アドバス本当にありがとうございます
この
>>103 レスは俺なんです
関東の著名な医師に相談したところ
この答えが返ってきました
私は精神的に脆いので
100_以上の摂取は怖いです
副産物(バストには耐え切れないと思います
かと言って50_/12hでは何ひとつ好転しなかった・・・
難しいですね
もうオヤジなんで肝臓に自信なし・・
よってキュアは敷居高い・・
う〜〜ん・・
>>766 そうでしたか。お医者さんからの情報だったんですね。
それに、結構前からこちらの住人の方のようで。
薬の用量や副作用は人それぞれでしょうから、誰にでも服用できる安全圏としての回答だと思われます。
私は生死にかかわるような副作用が出ない限り、400mgまでなら考えてました。
まさに一か八かの賭だったんですね。
当然、ご存じのように副作用出まくりでしたが。(^^;)
中でも精神的にバランスを崩し、嫁さん共々おかしくなってしまった時期は悲惨でしたよ。
今となっては懐かしい話です。
私をうらやましがってる方もいらっしゃるようですが、良い事ばかりで無いってことは知っておいて下さい。
あ、
>>765 で300mg/dayと記述したのは、他の薬物と併用する場合だからです。
400mgは、単独服用する時のことです。
>>768 ありがとうございます
現在フィナはあまってるので切れたらフィンカーに切り替え(僅か0.25_UPですが。。
ダブ5_スピロ50_/0.5day×2にフィナ1_単で様子見ようかと思ってます
ありがとうございましたッ!
> ダブ5_スピロ50_/0.5day×2にフィナ1_単で様子見ようかと思ってます,で好転なければ スピロ50_×3/1dayに増量するかも
身体の具合だけには、常に注意を払って下さいね。 764さんも好転されることを祈ってます!
>>771 ありがとうございます
わたしはこの前々スレから拝見してます
時間経つのは はやいですね
今日から実践します 冷蔵庫ホジくり返し
スピロを出しました
1錠100_と25_のモノ 二つ購入していたよーです
なんか懐かしいなぁ・・
チキンライチュッ ハァハァァ
>>755 >わたしはバストが張り裂けそうです
>(実はそれで薬を二日間半分にしちゃった^^;)
そういうときこそ、4時間おきにプレを飲んだらいかかでしょうか?
>春物のパンツ てっきり下着のパンツのことかと思いました。 ところで人体氏はどういったパンツ(下着)をはいておられるのですか? やはりレディース物? もしや奥さんと共用だったりして...。(w
今日もスピロだ、バナナがうまい。
777 :
俺だ :05/02/13 23:22:11
>>776 このやろぉ オマイRUスレで
今日もMだ メシがうまいってレスした奴だろ?
お久しブリーフ
皆さん、スピロのお話しましょーよ♪
>>773 お味も最高なのよ!
>>774 倍飲んだら…イヤン
>>775 下着はショーツって言うのよ!憶えといてね♪
インナーは普通に男物ですよ。あたしは変態じゃありませんから。残念!
1日100mg(3分割して8時間毎)に減薬して10日ほど ここ数日夕方になるとおでこに皮脂が浮くようになってきた 特に反応が過敏というわけでもないようだ 昔のレスを見返していて気になる書き込みがあった 既に胸が少しある人はスピロで女性化乳房になりにくいらしい 俺が以前書いたイソフラボンの拮抗作用説はあやしいということか エステミ、ザクロも止めスピロ150〜200へ増やして様子を見ようかと思う
サイトみた 今もいいが禿げかけの頃も いい男だな 人体氏 大魔人佐々木をシャープにした感じなんだな 本来は。
>>779 初めて聞く情報です。
私は今のスレからの参加者なもので。
ちなみに私の胸、筋肉のみで全くありませんでした。
>>780 いえ、違います。正確には禁煙組ですが。
19〜22くらいの時に吸ってました。
社会人混声合唱団に入ったのを機に、声が出ずパッタリと止めました。
>>781 どうもありがとうございます。
ホルで若返り効果を期待したんですが、脂肪の付き方が変わると印象が変わるみたいです。
>>782 サイトの上司の話(暴言管理職
いいんですか?
出世に響かない?
>>783 いや、むしろバレた方が良いって気もする。復讐にもなるし〜(-_☆)
ハゲの執念は凄いのよ♪(でもわざわざバラさないでね)
出世は全く考えてません。家族第一ですから。
万年ヒラが自由効くしー出来ることなら独立したい。
あ、暴言管理職は別の係りの人で、仕事上直接の交流は無いんです。
それだけが救いですよ。
>>784 どっ・・独立ですかぁw
凄いですね
失礼な言い方?かもしれないけど
女性化乳房を授かってしまった男性の言葉
ではナイですね パワフルで尊敬に値します
他人からすれば刹那的な愚か選択(ホルを
チョイスしたと思われるかもしれないけど
そこまで前向きになれたのなら
他人にも過去の自分にも勝利したと
言えるのかもしれない
お早うございます。
昨夜504さんにもご指摘を受けたんですが、最近の私、飛ばしすぎだと思います。
躁状態がずっと続いちゃって、正常でないのかも知れませんね。
783さん、ご心配頂いてどうもありがとうございました。
改めてお礼申し上げます。m(_ _)m
>>785 独立したいと思ってるのは本当です。
昇進試験の話しもあったんですが、二つ返事で断りました。
今は私一人の収入ですが、いくつか手に職も持ってるし、
共働きになるかもしれないけど、嫁さんもSOHOを望んでます。
今すぐと言うわけではありませんが、目処が付けば、ってことで。
不況だから厳しいんですけどね(^^;)
しばらく反省して大人しくしときます
>>685 URLを
ttp://www. 〜〜〜〜〜/mtf/
にした方がいいんじゃない?(w
髭脱毛の件ですが、
私は既に去勢済なので、3回当てただけで、劇的に減りました。
(ちなみに去勢前は「小倉久寛」並の濃さだった)
今では、鼻下・唇下と顎に腕毛程度の細い毛がパラパラと生えてくる程度です。
1回目
‖ 1ヶ月
2回目
‖ 2ヶ月
3回目
‖ 3ヶ月(予定)
4回目(来月)
こんな感じです。
>>787 いや、男でも無く女でもない微妙な狭間を楽しむのが好きみたいですよ、彼は。
787さんって去勢されてるんですね!
スピロ要らず?羨ましいな〜
脱毛にも影響があるってのも有り難い情報です。
下半身の体毛はかなり細くなってきてるんですが、髭は変わらないみたいです。
3年後くらいに睾丸がお逝きになったら、髭にも変化があるかも。
脱毛は特に急ぎでは無いんで、ボチボチ考えてみます。
と、彼が申しておりました。
経過1日目ですが 皮脂増えましたふきでもの数個 抜け毛微増 少々鬱 エステミ、ザクロでも効果あったんだね もう少し様子見 150mg毎日です
>>789 −50mg減薬したら(200→150
皮脂増加したって事ですか?
みんな・・チト待ってください↑での話なんだけど スピロ、フィナってステロイドなの? 俺アトピー持ちでガキの頃から成人なるまで ステ塗って 副作用に今も苦しんでる けど両方飲んでるよ スピロとフィナ やばいのかな?もともと痒みもあるし肌も汚いから ?なんだけれど。そもそもステって何なんだろう 怖くなってぐぐっても大してヒットしなし 詳しく書いてるとこは 難しくてサッパリだし ボディビルダーが摂取するのもステだよね? こっち?のステの副作用はニキビ、ハゲ、骨が脆くなる等で スピロ、フィナとは真逆の副作用だしさ よく解らないな 誰か詳しい方いないかな? アトピー持ちハゲはスピロもフィナもNGってことなの? そうならば、生きがい希望の道が断たれてしまう。。。 長文スマソね
「♪風になる」・・・・・・・・・・・・・・ハァハァァ
>>790 200mg→100mg
夕方生え際あたりに皮脂が少し浮く
100mg→150mg増加及びエステミ、ザクロ中止
皮脂増加、抜け毛微増
一時的なものかもしれないのでもう少し様子を見る
フィナは継続してます
794 :
毛無しさん :05/02/15 15:25:35
>>755 >ノルバデックスと言えばクエン酸タモキシフェンの事ですね。
>女性ホルモンの効きを半減させるようですので、使わないと思います。
そんな単純な薬ではなくて、、、
http://www.netlaputa.ne.jp/~riehorii/tam.html これは選択的エストロゲン受容体調整薬で、乳腺、脳に対してはエストロゲンをブロックする
作用、子宮、骨、脂質代謝、血液凝固能に対してはエストロゲン様の作用を持っています.
とのこと。毛にはどうなのか?
発がん性(子宮だけじゃなく肝臓も)が疑われてる薬なので、そう勧められるもんでもないですが
次はガクトか河村隆一リクエストしマッスル 美声に酔いしれ癒されマシタ 素敵なバレンタイン・サプライズでしたよ
>>794 済みません。
755さんの意図することを取り違えていたようです。
私はてっきり、「女性化乳房の抑制のための併用」として受け取ってしまいました。
もしかして、「エストロゲンの代用品として使わないのか?」という意味だったのでしょうか?
どちらにしても、やはり答えはノーです。
確かにエストロゲン様の作用があるようですが、テストステロンを直接攻撃する効果がある旨の文献を
目にしたことが無いのが一つ。
これはスピロとの相乗効果を狙ったモノで、徹底的に男ホルを抑えたいからです。
そして、なによりも「毛にはどうなのか?」これです。
私は今でも、いつ再発するとも限らない脱毛症に怯えています。
少しでもその可能性があるのなら、今後も手は出さないでしょう。
>>795 <(_ _)>
人体氏のHP久々にみたけど、写真館が大幅に変わっていた。 正直、女性乳房化は厳しいけどあの肌の色艶ときめ細かさと引き換えなら いいかなと素で思ってしまった。 おいらもどちらかというと中性的な顔立ちなので服用後はどうなってしまうのやら・・。 それにしても99年当時の写真と現在の写真の変遷具合は刮目に値しますね。 明らかに おじさん→ビジュ系に変わっていってる。 でも素がいいから、女性化どんどん推し進めていったほうがいいっすね。応援しますよ。 メイクばっちり決めた写真も見たいですね。きっとすごい美人になると思います。
>>796 >いつ再発するとも限らない脱毛症に怯えています。
去勢しかないと思います。
珠鳥
私は関西某政令指定都市でやったんですけどね。
(ネット上では有名な医療機関)
もし、よろしければ紹介しますよ。
去勢してからも、髭があるうちはリードされっ放しだった。
しかし、髭レーザー脱毛をしたら、状況が一変、パス度が上昇した。
別に、長髪ではないのに、
(前髪は眉あたりまで、耳は完全に出ていて、襟足もさほど伸ばしていない、
もみあげは短くカット、黒髪)
女に間違えられるのは、どうしてかな?と思う。
もともと、色白で、頬に肉が付いていて「ぽっちゃり」した顔立ちだったんで、
自分としては、さほど変わっていないと思うのですが。
追記 身長 160cm台後半、体重70kg(前後) 去勢してからは体重が約10kg増えた。 去勢前は60kgを超えることはなかったのに。 今では、体脂肪率が25%を超える(ヤヴァイ)
>>797 女性化応援?ありがとうございます。
美人ですか〜?キモくなるだけですって。(^^;)
一応薬物の怖さを訴えるサイトなんですが…
暗くなりがちなテーマを一蹴するために、華やかにしたのがまずかったかな。
なんか逆の効果が出てるような気がする…
>>798 確かにそうかも知れませんね。>珠鳥
うらやましいのは正直な気持ちですが、お心遣いだけ有り難く頂戴することにします。
私の激動の期間って、まだ10ヶ月ほどなんですよね。
色んな事がありすぎて、自分を見失ってるだけなのかもしれない。
選択肢の一つとして、念頭にだけは置いておきます。m(_ _)m
>自分としては、さほど変わっていないと思うのですが。
実は私もそう。
写真を見る限り、明らかに変わって来てるんだとは思います。
でも、やっぱり変わってないってのが正直なところですね。
あぁ…結局書き込んじゃうんだorz
氏の掲示板、いろんな人種がいるなw
150r継続 何故か爪の付け根が時々痛い 皮脂は収まってきた、日焼け止めの為かもしれないが 抜け毛は増えていない 胸は変化なし あまり意味のない実験のような気がしてきた 全身的に皮下脂肪が増えた気がする
>>801 しかもこっちより賑っててるしw
「サボテンの花」「定年退職祝賀会」・・・スピはじめて180日も
経たずにアッサリ目標ゲド!か そらぁ躁なるわ
追記 ハツモールの併用もしてるけど フケがまた出てきた。肌質変わったようだ 802で書いた日焼け止め為とは 紫熊→青熊に変更したこと
>>803 本来の目的オーバーしてどこまで行っても満足しない
泥沼にハマッたかと一時は心配したけど
今は唄に関心が向いてるようだ(氏 安心した
いや、氏はいつみても安心だと思うが それよりも504やばくね? こんなスレで日記なんか書いてる場合じゃないとオモ
やばいかね?
>>807 このひとは氏と違って女ホルには
手出してナイでしょ?スピも加減きかして内服してるよーだしね
つか358氏も少し触れてたけど、気に掛けるべきところが間違ってる あの掲示板のカキコと顔写真を見た限り、かなりの勘違い系だろ 30過ぎてオタファッションでオタ髪型でゴツくてナヨってるってどうよ?
>>809 スレ違いだけど、ちょっとキモ過ぎるかな・・・
見かけたら目を逸らしそう
薬やめたら一気に河童禿の悪寒
>>812 彼は薬やめるくらいなら去勢に、はしるだろ?
そのくらい臆病だし 女ホルの副作用の楽しみ方・醍醐味を覚えてしまった
薬抜きの生活には戻れんだろ
人体氏を崇拝することも叩くことも必要なし 本人も反面教師的役割を望んでるようだしね サイトに関しては同じ趣味、志向の人間が集まってるようだから 他人はとやかく言えないよ 俺らは職場でハゲ言われても 誰にもスガらず、 身体的なコンプレックスを抱え イジられても 耐える強い心こそが、毛はえ薬より必要なんだと氏を 反面教師として学んだ気がする 人はわからないね・・。 ・人に公の場で欠点指摘される ・乳をだしてまで欠点克服する 俺は下記の乳をだすことが一番自尊心傷つくし 許せない
Jun氏のことでつ。
>>805 ご心配頂きありがとうございます。
オーバーした分は、あくまで「オマケ」ですんで、今でも充分満足してますよ。
>>812 >>813 耐性さえ無ければスピロをずっと続けても良かったんですが、まず無理ですよね。
私の場合はスピロでもかなり女性化傾向が出てたので女ホルに走ったんですが、
服用の印象としては、スピロの延長のような感じです。
勿論、一生続ける覚悟です。
若くしての河童禿には、やはり耐えられそうにもありませんから。
私にも強い心があれば良かったんですけどね。
>>815 どうも。
仰るとおり、趣旨は「薬に逃げたらこうなります」って事で。
人柱だと思って下さい。>all
昨年11月25日に引き起こしてしまった
一連のスピロ騒動の鎮静化を目的に立ち上げた経緯もありますし。
薬害を紹介したサイトである事だけは前提に楽しんで下さい。
818 :
毛無しさん :05/02/21 01:28:16
女性や除睾した男性でも、スピロに耐性ってできるのでしょうか?
ところでさ みんな耐性のことどう思ってんの? どんな対策してんの? やっぱ休薬するだけなん?
>>817 微妙に論点ズレてると思う
>>812 は例外として
みんなが心配して疑問視してるのは女ホルに関してでね?テーマの
「髪」にこだわるならフィナ、ダブの追加で様子見しても良かったハズ
スピロによる女性化で趣旨である「髪」から「肌」「ボディ・ライン」に執着心が
移ってしまった様に思えてならない
貴方のカツラや植毛は邪道との考えには100%同意するが
ここの住人的には女性化乳房も邪道だと思う
一生服用するという覚悟は尊敬に値するが
子供たちの将来はどうなるのだろう?
男の子なら反抗期にもは「お前なんか親父とは認めねーよ」くらいは当然
言うだろう 父親参観日なんてもってのほかだ それくらいならまだいい
そのせいでグレたり いじめの対象になったりするかもしれない
女の子もそうだ
そんな父親を彼氏や又、婚約者に紹介できるか?
それが原因で結婚破棄もありえる。
今ならまだ間に合う ホルはやめれ
いや、氏はスピロだけで胸が出ちゃったんでしょ?
>>820 ごめんなさい。
820さんを始め、こちらの住人の方には多々誤解を招く様な事をしてきたことを深くお詫び申し上げます。
詳しいことは私及び私の家族にとってもプライベートな領域になるため省かせていただきますが、簡単に言えば、「髪だけにこだわっているわけでは無い」ということです。
間違いなく、私はメンヘル板の方が合っている人間です。
スピロを始めた時点では、2chの存在すら知りませんでした。
初めて2chに出会ったとき、スピロに関するスレは他にもあったんですが、薄毛にも悩んでいた時期なだけに、ハゲ板に根を下ろした次第です。
薄毛の回復後、早いうちに姿を消せば良かったのですが、スレの雰囲気が好きで、ついつい居付いてしまいました。
正常な男性の精神をお持ちの方からすれば、私は所謂「きちがい」なのでしょうね。
純粋にハゲ、薄毛のみに悩んでる方々からすれば、かなり異質な存在だと思います。
私のサイトやスピロスレでは、薄毛をテーマに入っているため、いかにも髪のためだけに女ホルを始めたイメージを持ってらっしゃる方もいるようですが、仮に薄毛にならなかったとしても、恐らく始めていただろうと思います。
(具体的な計画を立てたのは去年ですが、検討を始めたのは数年前からなんです)
もし結婚していなかったら、更にその先まで行っていたかも知れません。
このことについては、既に家内も存じております。
もちろん、こども達の将来や離婚をも含めたところで、再三話し合いもしました。
そしてお互いに出した妥協点が、今の状態というわけなのです。
ですので、私にはフィナやタブは選択肢に入っていません。
ただ、無闇に女性化を目指しているわけで無いことだけはご理解下さい。
ネタ演出とは言え、そのような感じを与え、ご心配までさせてしまったことに心からお詫び申し上げます。
保健婦と相談した結果、私の全てを診てくれる主治医を探すことにしました。
これ以上は粘着嵐と同等の存在になるようですので、こちらからはそろそろ立ち去るべき頃合いかと感じてます。
820さんを始め、これまでの皆さまのお心遣い、かさねてお礼申し上げます。
どうもお世話になりました。<(_ _)>
皆様の症状が少しでも好転することを祈念いたしております。
皮脂安定 肌もちょっとだけ強くなったかな。石鹸を使うとピリピリしてたのがなくなった 手が少し白くなった それと 風呂に入ってて気づいた 胸にしこりが 押すと少し痛みが ホルモンバランス落ち着いたかと思ったら即来ました しばらくおいてから大豆イソフラボン試しますよ
>簡単に言えば、「髪だけにこだわっているわけでは無い」ということです > > 正常な男性の精神をお持ちの方からすれば、私は所謂「きちがい」なのでしょうね。 > 純粋にハゲ、薄毛のみに悩んでる方々からすれば、かなり異質な存在だと思います。 > > もし結婚していなかったら、更にその先まで行っていたかも知れません。 > このことについては、既に家内も存じております。 > > > ただ、無闇に女性化を目指しているわけで無いことだけはご理解下さい。 > まったく矛盾↑してる それが余計に氏の苦悩のよく表してる 人間矛盾してナンボさ 父親としての理想像 職場でのカマキャラ コンプレックスの塊(薬抜きの等身大の自分) 薬で築いてしまった虚像。 苦しいだろうな・・・ それぞれの違った生き様↑を重ね一つに束ねるのは。 人体さん、どんなに生き苦しくなろうとも 命を断つような事はしないでくれよ それだけは約束してくれ 嫌なことあったら いつでもココに来てくれよな バカ話でもしよーやッ!
スレ違いで申し訳ないですが、これって504のカキコですか 禿げ方、自転車と共通してるんですが。 620 名前:毛無しさん[] 投稿日:04/09/21(火) 00:04:19 そろそろ亜鉛を再開するか。 亜鉛で悪化したことはないが、体内に蓄積された有害金属の排出(たばこのカドミウム) には亜鉛とセレンは不可欠。 まぁ、運動(自転車)やってるから密度は回復したけど細いし成長が遅い。 前頭部はスカMだ けど、帽子はいらない程度に復活した。 30mgから始めるとするか。 途中で休止期間を摂らないと万が一全スカになった らたまったものではないからね。 洗髪時の抜け毛で判断しよう。 ここ半年は抜け毛がほとんどない。 だから帽子いらず になったんだけどね。
>>825 俺じゃないよ
同じハゲ方で自転車ってもいっぱいいるでしょ
それに
ハゲ進行中にやってたことを
回復中にやったことと考え合わせて原因を推測してるだけだから
なにがハゲた原因かは分からないんだよね結局
例えばハゲる前に禁煙とかもしてるけどそれが原因のひとつかもしれない
そんなことないだろうけどねw
なぜ自転車に乗り続けてたかというと
車がぶっ壊れてたから...
修理資金貯めるのに2年かかっちゃったんだよ
あーそうそう自転車は日焼けも強烈にするから
それだけでもハゲにはよくないよ
人体氏からこのスレへの伝言です 私にとってこの半年間は、とても素適な時間でした。 ログは大切に保管し、一生の宝物にしたいと思います。 そして、私の最後の書き込みに対するレスへのお返事も書かないことを、 どうかご了承下さい。 日記読んでたら俺まで泣いちまったよ
オレも泣いた 2CHして初めて泣いた
ひんって奴スンゲェな!オレより音痴な奴っているんだな
あの掲示板ですら指摘されててワロタ
お前ら最低だな
散々世話なっておいてアリガトウの一言も
言えないのかよ!(人体さんへ
聞きたい事だけ聞いて
必要な知識を引き出したら とたんに
アンチ?になってさ
>>811 >>816 は最低だな 陰口叩くお前らのほうが
女々しいぞ
>>831 礼は普通こんなとこに書かずにメールでするだろ。
必要以上にマンセーされてたし、多少のアンチもバランスが取れるってもんだ。
そもそも
>>811 は人体氏が対象じゃないだろ。
>>816 もひどい中傷というわけではないしな。
寂しいのはわかるが、ムキにならずにもちつけ。
ひんって最強でごわすw
人体氏の掲示板で 皮膚科でM字に ステロイドの注射してもらってる人いるけど 生えるのかな? もし生えるのならば・・?どうなんだろう? ハゲ板の中でも 一番の強敵、難攻不落のMが攻略できるとは思えないだけど。 それで生えたら祭りなってもっとポピュラーなってると思うし。。。 けど今まで M字に注射なんて聞いたことないから 意外と生える?モンだったりして・・ 詳しい人いたらゼヒ、詳細教えてくださいっ!
ここで聞かずにあそこで直接本人に聞けば? でももし本当にM字に効くのなら、とっくに祭りスレが立ってるけど思うけど。 たいした副作用が無ければだけどさ。 あの書き込みの人ってリアルカマなんでしょ? これも女性化するとかさ。
>>835 俺 生粋の2chネラーで
サイトとかBBSとか解んないんだ
ここは代打で聴いてきてくれよ 頼むッ!
ミノキにカブれて皮膚科いった時
塗り薬だします と言われて、
ステロイドですか?って聞いたら
ハイ との返答
怖くて 脱毛しませんか?って聞いたら
えっ?いやぁw逆に生えるんじゃないんですかぁwと返された
怖くて処方断ったけどね
某大学病院の脱毛外来の医師が言ったことだから
まんざら・・副腎質ホルモンの塗り薬だと事だと思うんだけどね
> > まんざら・・副腎質ホルモンの塗り薬<の事だと思うんだけどね 訂正 モチつきます
>>836 解んないと言いつつ、そのカキコ読んでるじゃないか。
あのBBSを見てもカキコの仕方が解らないなんてことはないよな?
BBSデビューして恋
な?
>>838 見る事ONLYの
見る専だ
頼む!!!
そこをなんとか!!!
>>839 は、単にカマと関わりたくないだけと思われ
釜でなくても書いてる人いただろう 気にせず質問すればいい 女性化はしない 副腎ホルモンだよ 2,3週に1回Mに注射しフロジン液を1日2回塗るよう処方されてる ステロイドで発毛させ、フロジンで太く成長させるのが目的 俺は他にも使ってる Mは完治はしていない
>>841 やってるのか・・
さすがだね
完治はしてないのか・・
手ごたえはどうだい?
マジで仕組みわかんね(サイト
BBSつうので聞くんだよね?
俺も例外でなく
MOONとかひん
みたく 自分で名前つけて
内容はみんなに見られるってことか・・
やり方わからん・・(BBS
こんなときに人体さんがいてくれたらな
844 :
住人 :05/02/27 17:17:45
>>842 投稿者名と題名と内容を書いて投稿ボタンをクリックするだけ。
名前は捨てハンでもいいんじゃないかな。
題名は必須じゃないみたい。
内容がみんなに見られなければ、誰もレス付けられないよ?
>>841 注射、大学病院とかで打ってるんですか?
それとも発毛系クリニックですか?
>>845 開業医
美容系皮膚科
円形脱毛の治療法のひとつらしい
医師からは植毛を勧められたが躊躇していると
代案として提案された
男性型脱毛には効果はあまりないらしい
俺が生えたのはやはりスピロの効果が大きいと思う
といって飲むのを勧めているわけではない
結果的にそうだという話
話は変わって
以前イソフラボンを試すと書いたが
どうもしこりがあまり大きくならない
痛みもあまりない
自然に消滅しそうなかんじなので
まだ試せていない
試せたとしても
その結果が俺意外の人にあてはまるかもわからないわけなのだが
>>846 レス、ありがとう
現在スピロ、?mg服用でしたっけ?
エステミ服用もされてる方?されてた方ですよね?
エステミはどんな感じでしたか?
次スレタイ 【人体氏サイト】スピロノラクトン・4【&仲間達を見守るスレ】な?
遂に、氏はGIDを発症したんでせうか?
>>849 彼自身のサイト見ても
核心は見れなかったが
ここの住人が
警告、指摘したら
本人にハッキリと自覚が芽生え
遂にカミングアウト
涙せずにはいられなかった
>>847 150mg
半割を8時間毎に
エステミハゲる前から飲んでいたから効果はわからない
止めた時に抜け毛が多少あったから全く効いてないわけではないような気がする
また
抜け毛もあったが同じ頃に生えだしたような短い毛もある
時期的にイソフラボンを止めた時、エステミを止めた時あたりと重なるような
長さの揃った毛がある
これはMではなくデコの中央部生え際
Mは抜ける方が多かったような感じだ
これらは偶然そうなっただけかもしれない
よく考えると凄いな 人体氏・・・ リアルだしノンフィクションだし・・・ 電車男より全然感動した 文字どうり「男」 「命」懸けだったわけだ これ絶対、映画化すべきだね! 全米のハゲが涙する映画なるな
もうやめとけって。 ここでネタにするならいっそ向こうで書き込めって。 あそこの住人が掲示板に書かなくなっちまったじゃないか。 黙っておけば、住人達の写真とかも拝めたかも知れないのに、 結局糞音痴な音源しか上がってねえし。
あ り り が い ま も っ ま し ヨ て た イ 。 ヨ イ 、 ぁ さ
ようやく人体実験中を駆除できたw
なんだ、取って代わりたいのか? 遠慮しなくていいぞ。
このスレのレベルなど所詮この程度
まったくだ なんだかんだでみんな参考にしたくせに
髪のためにオパーイはなぁ・・・ いくら何でも・・・ 恐ろしいくらいチンポ長かったら 一人エンジョイプレイでパイズリして遊べるけど それ以外使いみちねーべさ
日本も変わったなぁ 毎朝鏡みてキャラ変わるよーな人が 社会で通用するとはね いくら仕事できる人でも 絡みづらいな
生やすのは他のアイテムでも可能なわけだし せめて抜け毛だけでも減ってほしいな
ちょっとカサカサしますよ。 ┐ └ ● / _,◆ / _, ◆ ‐― ◆' ̄ カサカサ -― ◆ ― ― ◆ ― ― ◆ ― ― ◆ ― カサカサ ― ◆― _,◆⌒ _,◆⌒ ,◆⌒/ / ,◆ / ●┐ カサカサ . └
>>853 ならお前が歌って見ろ
俺は人体氏より音痴だ
逝ってきます
ホルスレでも人体氏が話題になってるぞ 氏を知らんヤシがあのサイト見たらどう思うかって思っただけでオモロイw 演出の絶好のカモになってることだけは間違いないな そうゆう俺もどこまでネタなのかよくわかんね
>>869 なんだそうなのか?
かなり安心したよ
俺のレベル最低じゃないんだ
872 :
毛無しさん :05/03/02 22:12:33
板違いハゲ晒しあげ
おまえらカラオケ板でも逝けよ。つか2ちゃんでなれ合ってんじゃねーぞ、ハゲどもが。
>>873 言いたいことは良く分かる
ハッキリ言ってスレ違いなのも分かってる
だがなんのかんのいって人体氏のことが気になってんだよ
察しろ
>>874 スレ違いじゃないだろ、い・た・ち・が・い。わかる?
本人のBBSにいけよ、ここでぐだくだ言ってないで。アホですか?
>>874 だったら人体氏のBBSに書けっつうの
察しろじゃじゃねえよボケ
荒れてきたな
人体氏は実際、迷惑してるだろうな ちょっといいかな? GIDじゃないって言ってるけどなぁ・・ 普通オッパイでたら育毛どこの騒ぎでナイだろ? 日記見てても安定してるとは言い難いよ 仲間と連絡し合って気紛らわせてるようだけどさ 気が弱すぎだな 嫁もサゲまんポ 暴言でも何でもないだろ?(上司 20代中盤で指摘(ハゲ、されたら キツいけどさ 30越した男が泣く事柄でもないだろ? 父より乳 選んだこと 後悔しないもんかね?今は躁で そんなこと考えられんだろうが。 冒涜なんて言葉使ってるけど 本当に自覚あるのかな? 内臓イカレるか娘に指摘されるか わからないけど本来の自分と 向き合わないといけない時は必ずくるからな
>>878 > ちょっといいかな?
よかねーよ!どっか別の板いけ!
次スレタイ 【人体氏のその後】スピロノラクトン・4【を暖かくを見守るスレ】な? 合併すれば無問題
次スレタイ 【人体氏のその後】スピロノラクトン・4【を暖かく見守るスレ】な? 合併すれば無問題
ヲチ板か難民板にでもいけよ・・・
スピロの話をすればいい そもそも、プライベートな領域に立ち入りすぎ 他人がとやかく言うもんでもないだろ? 氏も十分わかってるはず ホルやろうが自由じゃないのか? スピロ飲むのは良いのか? 違うだろ! スピロ飲んでるヤシも、止めるときや耐性が出来たときは 自分と向き合うんだと思うんだが
ヲチしたがっている奴は、人体氏もしくはその取り巻きに嫉妬してるだけだろ。 あほくさ。
>>887 そうそう、ここを出てった人体氏へ「勝ち逃げ」とか思ってんじゃね?
ハゲと向き合うのは 仕方ない 乳と向きあうのは違う 彼のやってることは ケガ(ハゲを克服して ガン(乳を発症してるよーなものだよ マンセーが続いたからな(人体氏 彼を叩くワケでなく 次スレでは副作用の 対処法とか真剣に考えたほうがいいかもな
>>889 いい加減にしろよ、ハゲ。
それと句読点の出し方覚えてからカキコしろ。
>>887 ?????????????
誰もいねーだろ それはさすがにないだろ
>>890 いや 出直すも何もスピロの話してんだけどな。
スピロ飲んで女性化乳房起こしたヤシいる?
>>894 まだキテない
実際乳房キタらどーすればいいんだろうね?
>>895 もちろん髪。
あと俺太ってるからムネ出てもわかんないかも
それでもホルには勇気いるなあ
人体さんはホルしなくっても女性化乳房起こす体質なんだから、 スピロ単体よりも女ホルの方が身体に良いと思うんだが
>>897 ホルはやめとけ
どーしてもつーなら一回痩せて
体調リセットしてからの方がいい
>>892 読点は覚えたな。よし、次は句点だ。出直してこい。
>>901 句読点のないやつはいい加減なことしか言わないのでスルーで。
>>900 かちーーーーーーん
てめぇ どこのもんだ おう
おれと殺るか?なぁ?
>>901 痩せてるというより、体調を整える事の方が大事だと思われ。
あなたが太っていると書いたんで、一回痩せて〜となったのでは?
ここは嵐のほとんど居ないスレだと思ってたんだが…空しいな
>>903 句読点覚えられないハゲは初心者板へいけよ。
>>907 るせっ 糞ハゲ
人体の乳でもシャブとけ!
童貞野郎が
言い返せないと「童貞」とくるのか。 じゃあ句読点出せないお前は「知的障害」だなw
>>896 薬止めれば元に戻るらしいが期間が長いと戻らないかもしれない。
いざとなりゃ切除手術もある。
>>911 おっ、出せたな、よしよし。じゃ句読点の「使い方」を勉強して出直してこい。
>>913 ねぇ?ねぇ?お前どんくらいハゲてんのw
ハゲ写真のうpし合わないか?
今まで人体氏以外で晒した人っていたの?
>>915 のった!!!
>>909 の言うとうりバカなんだ俺。
けど やり方おぼえるわ
>>909 ←お前逃げんなよw
どっちがはげか決めようw
お前が先にはげって言ったんだからなw逃げんなよw
日程決めようぜ
>>913 何だ急に大人しくなったな
先に、はげって言った方が悪い罠
>>917 >>504 が晒していたな。
人体氏の掲示板でだけど。
でこっぱちで長髪。
写真がしょぼくて回復具合はよく分からなかったな。
ちなみに
>>809 に端的な感想があるぞ。
昨夜は無意味に盛り上がったんだなw
>>886 良い事言った!
人体氏がここを出ていった原因は、ふみ込みすぎた俺たちにも原因あるぞ。
>>984 >>89 の人とかそうじゃない?
あれからどうなったかもすんごく気なるんだけど。
まだいますか?
しょぼい写真ですまんな デコは狭くなったが 元々デコ広だから限界ある あの写真からはさらに回復しているが 写真では分かりにくいと思う
マジレスいいか?
>>878 いったい人体氏の何を見てきたんだ?
乳か?他は見てないのか?
安定してない人間が毎日キッチリ日記つけると思うか?
BBS見てても連絡し合うというより投書への返事を書くだけだったはずだ。
このスレでも随分書きこんでるが何も変わらなかったと思うぞ。
>>850 も少し違う。「本人にハッキリと自覚が芽生え」って言うけど、既に嫁さんと話した事を考えれば自覚じゃなくって自白だろ?
人体氏はいつだって自分をしっかり持ってるよ。だから安心して見てられたんだろ?
GIDかどうか俺にも判らんけど、俺たちが心配する必要は無し!
強い人だったから魅力も感じたしマンセーになったんだと思うのは俺だけか?
927 :
毛無しさん :05/03/03 13:15:04
ここって昼間も盛り上がるんだw あげとこ
>>926 >強い人だったから魅力も感じたしマンセーになったんだと思うのは俺だけか?
実は俺もだw
それと、氏はムードメイクに長けてたんだと思う。
あの人がこのスレにいたころは嵐なんてほとんど出なかった。
>>859 も書いてるけど、いなくなったとたんこの糞スレなありさま。
>>863 の意見ももっともだが、はたして氏の会社で氏以外の人がカマキャラやって受け入れられるんだろか?
同僚に恵まれてるとか幼稚園でも人気があるとかってのは、リアルでも魅力ある人だからこそだって思うわけよ。
自慢じゃないが、俺もそんな氏が好きでヲチしてるw
スレ違いになったなスマソ
>>856 氏に代わる器持ったヤシなんて、そうはいないだろ。
やれるものなら誰かやってくれ!
次スレタイ 【避難所あり】スピロノラクトン・4【先駆者人体氏を見守る】でどう?
>>926 人体信者か?w
まーいいや
926の書いてる事も一理ある
見えてる(見せてる?ものだけが氏の全部じゃないのかもな
スレタイは現行のでいいと思われ。あ、足りない括弧は補えよ。 氏はテンプレに参考サイトとして入れるだけにしとけって。
今夜中には新スレのヨカーン
>>935 どうしておまいはそうなのかと・・・
「参考サイト」の後の括弧の文句はいらないだろ!
氏について語りたいやつは、ヲチ板に立てるか氏のBBSにいけっつーの
なにげに気づいた
>>918 は大して悩んでない
柳葉敏郎レベル
>>913 は末期はげ
人体氏を必要以上にアレする奴って
かなりハゲてんでない?
うちわ揉めしてる間に 女ホルスレの連中に人体氏取られちまうぞ いいのかよ!おまえら?
関係ねーだろ。落ち着けよ、ハゲ。
氏の掲示板見ろ あの人はやっぱ大人だよ
>>942 おまえはガキだな。ハゲの低年齢化もここまできたか…
俺はホモじゃないが 氏となら一線越えてもいい
みんな何だかんだ、人体氏の事好きなんだろ? このままだと人体氏はマジで女ホルのカマ野郎どもに取られちまうぞ? 誰か呼び戻せよ!俺達のアイドルを!
イラネ
947 :
毛無しさん :05/03/03 22:48:06
俺血圧低い方で上が100、下が65くらいなんだけど降圧剤ってのが心配だなあ
血圧の低いやつが飲んだら確実に鬱状態になるだろう。
>>950 すげえじゃん!!!
エステミは一日で何錠、服用してるの?
よかったら今、一度 現時点での
育毛メニュー教えてくれない?
でこ広っ!
>>950 あー、これではまだ卒業できません。留年してください。
人体氏カムバック?のヨカーン
お、後釜になれる職人504の登場か?
>>953 いや、すまんすまん。
おれはOハゲだから、でこの広さには寛大になれんのよ。許してな。
でこ狭カッパよりは
>>950 のほうがいいよ
女うけも
人体氏、戻るかどうか悩んでるみたいだが… 実際どうなの?戻って欲しくないヤシってどれくらいいる?
>>950 おお!いいんでないの
プレに手を出さなくてもプエラリアで十分てことか
知らんのか? プエラリアって飲み過ぎると種なしになるんだぞ
スレ違いなんだからもういいだろ。 絡みたければホルスレにでも移行しなって。
誰だ?氏の掲示板にいいがかり書き込んだヤシは 氏はケジメ付けて出ていったんだから後は俺達の問題だろ?
それよりも氏のBBSに粘着してんのどうにかしろよ 馴れ合いが御法度なんて初耳だ スレ違いは確かに御法度だが
いつまでもスレ違いな話題を引っ張るなよ…
>>961 そうなんだ、知らんかった。
スピの服用すら迷ってる俺が何を血迷ってるんだ、俺のバカ
>>951 今服用してるのはフィナとスピロ
塗ってるのはハツモールとフロジン
イソフラボン、ノコヤシ、エステミ、ザクロ等は中止している
スピロはアンチアンドロゲン作用だけではなく弱い女性ホルモン作用もあるようで
イソフラボンやエステミに拮抗作用があるかどうか試してます
感覚的にエステミよりスピロの方が強いように感じます
スピロを飲むならエステミは飲まない方が効果があるかもしれまん
ちなみに、以前のエステミの服用量は1粒/4時間以内(睡眠時以外)です
だんだん効果が少なくなり、服用量が増えました
また、服用中に進行したのでハゲの予防にはならないようです
ってことで
一番効果が感じられたのはスピロ
だけど服用を勧めてるわけじゃないからな
素朴な疑問なんだけど、504氏はホルは使わないの?
>>967 塗剤がミノキでないのがびっくり!
ハツモールの手ごたえはどうですか?(Mライン
>>969 呆・・・だからスレ違いの話題はよせよな
504さんはまともな感性だろ?スピロだって
バストでたら中止して違うもので何とか代用しようと
考える人間だろ?
氏の掲示板に書いてたヤシの登場か?
もう氏はここにはこないようだな。 氏の掲示板で暴れているバカももうやめとけ。 特に言葉の悪い方は内容がメチャメチャだぞ。
>>969 そこまでするには自分に対する言い訳が必要なんだよ
やらなきゃいけない確信が
それがまだない
>>970 数ヶ月でスカはやや回復したがラインの回復は待てなくてスピロを追加した
フィナは生えた毛の維持のため
>>971 まともとは言えないかもな
どちらかといえば
カマ寄りだな
実際胸が膨らむのは生活に困るが
>>974 全くだ。
低レベルにもほどがある。
それと、嫉妬丸出しw
<!-- Remote Host: YahooBB220063148114.bbtec.net, Time: 1109897929 -->
IPアドレス 220.63.148.114 ホスト名 YahooBB220063148114.bbtec.net IPアドレス 割当国 ※ 日本 (JP) 都道府県 熊本県 市外局番 -- 接続回線 xDSL なんだ、人体実験中の 自 作 自 演 じゃないかwww
だからよ、乳膨らませて女モン着て目指すは中性化などと、ほざく変態野郎の 話題はもう止めようや。
あはははは、自作自演はあまりにも厨すぎるな。<人体 ここで擁護しているのも本人だろ、きっと。
>>979 え?どこでの話?あっちの掲示板?
だとしたらショックだな
他人のサイトなのになんでリモホわかるんだ?
>>982 tcupはリモホが記録・表示されるんだよ。マウス右クリックでソース表示してみ。
お、なるほどな。
あははは、速攻でレス削除してやんの。だせー。 ミラー作るから待ってろ。
<HR> <font size="4" color="#000077"><b>(無題)</b></font> 投稿者:<font color="#555555"><b>いいかげんにしろ</b></font> <font size="2"> 投稿日: 3月 4日(金)00時58分49秒 <!-- Remote Host: YahooBB220063148114.bbtec.net, Time: 1109897929 --></font> <p> <blockquote> <tt><font size="3">純さんスマン、板借りる!<br> <br> おい「寝言は寝て言え」を投稿した奴!<br> 話を発展させたのは人体氏じゃないだろ?<br> 住人じゃなかたったか?<br> スレぐらい嫁!!</font></tt><p> </blockquote> <p>
<HR> <font size="4" color="#000077"><b>安心しました</b></font> 投稿者:<font color="#555555"><b>純</b></font> <font size="2"> 投稿日: 3月 4日(金)00時54分36秒 <!-- Remote Host: YahooBB220063148114.bbtec.net, Time: 1109897676 --></font> <p> <blockquote> <tt><font size="3">なにぶん、2ch初心者だったもので申し訳ありません。<br> 郷には入れば郷に従えってことを憶えておきます。<br> それと、そちらへはもう戻りませんのでご安心を。<br> <br> それからこれは余計なことかも知れませんが、ハゲ治療には「リラックス」が非常に大事です。<br>
孤軍奮闘だったとはいえ、やっちまったな。 ま、次スレからは彼の話題はタブーってコトで。 これ以上いじめてもしょうがあるめえ。
人体氏の厨房ぶりに失望しました・・・・
次スレからは504が主役です
そして謝罪、と。
ちょっと待って!!!!! BBSの と ぼ け ん な から氏が一人田舎芝居したってこと? それ見て おいおいおいフザケンなよ、氏は関係ないだろ?って激怒した俺って一体・・・・・ 胸だけでなく、心も女の腐ったよーな野郎になっちまったんだな・・・・・
自演は最後の一個だけじゃないのか?
寝言は寝ていえってヤツのみ?なの?
それだけだよ
いい人ぶってたけど、しょせんこの程度の男だったの? なんか幻滅だね。
人体実験中氏編 〜完〜 次回からは504氏編が始まります。 乞うご期待ください。
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