ノコギリヤシ＠＠男性ホルモン抑制＠＠ザクロ

はげ遺伝子持ち主の僕

遺伝系で進行遅らせるにはは男性ホルモンを抑制するしかないのだろうか？

まだ１７才だけどノコヤシ飲んでもいいのかな？

みんな男性ホルモン抑制しよう

男性ホルモン抑制効果あるもの・・・・

・ノコギリヤシ
・ザクロ
・緑茶

ほかにもなんかあったら教えてね１！！

2うんこ

君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。
かわいいねえ。　ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む

　　　　　　　　２　ゲ　ッ　ト

>>2
２ペニ取りましょう

ノコヤシ効果あった人いる？

ノコヤシとか本当に効果ない　もうないの効果
何回もいわれてるけど本当にないのよ
１７歳やかなんかしらんがフィナ飲め
それしかない　男性ホルモン抑制は金玉取るかフィナ　のみ

>>2
ナイスうんこ！！！！

>>2
ナイスうんこ！！！！

>>1
前スレ
ノコギリヤシ（ソーパルメット）総合スレ　Part2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1059137994/l50
も貼らず、スレタイもザクロ加えて変更ってことは
継続スレじゃなくてお前のお砂場かここは？

男性ﾎﾙ抑制なんてスレタイ付けたら
荒れるに決まってんだろ夏の小猿

ノコギリヤシのいい所は、マツキヨ等で普通に売っている点です。
通販の方が色々な成分が入ってお得だったりしますが、
このお手軽さも中々いいと思います。

俺はアサヒビールからでているソーパルメットを飲んでます。

ノコギリヤシは別にスレあるだろ

なに！！！

>>11
もう埋まってるよ。

でもまじで髭の伸びは鈍くなるな。
ある程度男ホル抑制してるのかな？
ただオナのペースは週一回でかわらないが・・・

だから、ノコは男ホル抑制はしないってば。

髭が薄くなるのは実感できるけど他の体毛は薄くなる？
自分結構毛深いから期待しているんだけど

何も変わってないけど、なぜか小便の切れが悪くなった。

やっぱインポニなりやすいんですか？

ノコヤシ良いけど・安物・は効かないよ
医薬品純度の高ーい奴は・すごく・効く

買う時はよく選ぶように

というと？

業者扱いされるとむかつくからヒントは無し

なに!!!

ノコヤシが前立腺肥大の症状を緩和することを考えると、
２０〜３０代の人がこれを飲むのはどうなんだろう。
上記の年齢の人が前立腺肥大になることはまずない。
それらしき症状を訴えても、前立腺炎であることが多いし。
良い物も、自分の体質に合わないものを選べば毒になる。

>>23
俺、それだ。
しばらくやめようかな。やっぱフィナなのかな。。

柘榴の原産地といわれるイラン語で柘榴をアナールという

CO2-超臨界抽出85-95％のノコヤシエキス使ってるよ。
これってどうなの？
別にそれ程高くはないんだけど。

DHCでキャンペーンで半額になってるな

>>19
ｄｈｃとかの安門はだめなの？
だいたい1000円前後だけど高いやつは3000円以上するよな。
ｄｈｃのやつ今使ってるが髭がのびるのはおそくなるよな
チンポへの効果はどうかわからんが

ttp://www1.odn.ne.jp/~cbr41750/touhi.htm

皮脂抑制について書いてあるページ
ノコヤシも入ってる
ほかも参考になるよ

↑でノコヤシ買う奴いるのかな
イイと思っても、他で買う

ノコヤシ俺も微妙に使ってるけど効果は期待してない。
なんかプロペの代用とか聞いたけど、さすがにそこまでの威力はないでしょう。
俺の場合ひげむっちゃ濃いから、ひげさえ薄くなった気がしない。
ただ、オナ我慢できるようにはなった。
我慢つーか、それまでみたいに「したい」と思わなくなった。

微妙に使ってるっていう表現はすごくよくわかる　おれもそう

>>30
確かにね。ノコヤシの良さは認めるけど、
もっと安いとこいくらでもあるし。

ノコギリヤシ、ほんとに効果あります。
体質的に合う合わないはあるんでしょうが自分にはよく効いています。

遊離テストステロン濃度が低い男性はアルツハイマー病になりやすいそうです。↓
http://www.kissei.co.jp/mnews/gynecology/news/200401/20040126epid003jp.html
ということは、ハゲはボケにくいのでしょうか？
アルツハイマーをとるのか、ハゲを選ぶのか難しいよころ。
まあ５０歳過ぎたらミノキは止めた方がいいかもね。

試す価値はありだなノコギリヤシ。

微妙に使ってるって？
ノコヤシは毎日320�r以上摂らないとダメだろう。

フィナとノコヤシ飲んでる人いる？
俺は2ヶ月やってるが、少なくとも悪化は
してない。
続ける価値はあるのかな。

すいませんがノコヤシとはなんですか？どこで買えるの？

２ヶ月じゃ何もわからないよ。

少しは自分で調べる努力をして下さい。

ノコヤシは天然成分で安全なのが良いですね。

DHCはやめとけ　ノコヤシどうとかよりミレットでは散々煽った。
で今誰も使っていない　ここにもまぎれこんでるんじゃないか　DHC

>>35
アルツハイマ−だと死んじゃうからなぁ

>>35
中曽根さんや宮沢元総理とかみると納得だな

ノコヤシめちゃめちゃ効果ありそうですね。
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=1084

そうでもないよ(体験者)

これって耐性ついて飲むの止めたら進行が増すとかしないの？

男性型ハゲの特徴ってどんなの？

全スカの一部の人以外はみんな男性型だろ

若くして服用していいのかな・・・

>>51
どんなハゲだ？

いや、ハゲの予防として

ノコヤシ飲むくらいならミノキでもつけとけ。

ノコヤシって子種減るんでしょ…？

減らないよ

ザクロエキスは食べ過ぎると
オッパイでるから気をつけろ！！

ムリムリ
ホル摂取しても大量に飲まないと効果ないのに
サプリ如きでは無意味に近い

ハゲパワーを舐めるな

発毛に至っては、種無しになるくらいでないと効果が無い
胸が出たくらいではまだほんのｽﾀｰﾄﾗｲﾝ
目標は性機能の壊死
そこから生えてくる

ノコヤシは女ホルと関係無いだろ。

>>58
ああそうだな、ｵﾏｴの禿げパワーにはかなうもの無いよ。ガンガレｗ

毎日飲んでいるが抜け毛が減る気配は一向に無い。
髭が薄くなっているのは実感しているが

進行遅らせればいいけど、それもどうか。
細毛化する人もいるとか前スレで書いてあったけど、まあそれはやめれば戻る。

小林製薬のを買ってきた。

とりあえず飲んでる。
変化はわからん。気休め。
逆にちょっと尿の切れが悪くなったか？
買った分は飲もうかと思う。

ノコヤシに限らず、男性ホルモンを抑制することはハゲ抑制に関係あるの？
レセプターが大事とかなんとかあるけど、
教えて偉い人！

>>31
３０過ぎて性機能障害に陥らなきゃいいけどネ

未だにノコヤシを男ホル抑制剤だと思ってる奴がいるようだな

>>68
抑制じゃなくてなんなん？

ＤＨＴの生成を抑制するんだろ？

>>70
正解

71 ：毛無しさん [age] ：04/08/31 00:08
>>70
正解

320 ：毛無しさん ：04/08/30 09:13
俺は今30才なんだけど、成人式以来10年ぶりに会った同級生が髪の毛が微妙に増えてた。というか、ハゲてなかった。
10年前に会った時には頭頂部がかなりきてて、「コイツあと数年で絶対ツルッパゲだな」って思ってたのに。
フサフサという程ではないけど、頭頂部の薄さはとどまっていたし、かえって当時よりも髪が多い感じがした。
その同級生は薬科大出の薬剤師で、何か良い薬とか飲んでるのかなと思って聞いてみた。
そしたら「セーヨーニンジンボクがいいんだ」と言ってた。
ウスハゲの俺も、それを欲しいと言ったら「でも、性欲減退するからやめた方がいい」と言ってた。
性欲減退は厳しいと思ったから俺は諦めたけど、とりあえず何でも試してみたいという人がいたら、参考までに。


まじ？セーヨーなんとかって何？ぐぐっても出てこねーし

>>73
セイヨウニンジンボク
ttp://www.j-herb.com/chaste-tree.html

おそらくこれ

ホルモン系の薬っぽいね。ていうかググり方も知らんのか。

コーヒー飲むほど男性ホルモン減少＝妊娠しにくさの原因か
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093906655/

http://aa2004.hp.infoseek.co.jp/i/cgi-bin/common/general/anima/TBS.gif
http://aa2004.hp.infoseek.co.jp/i/cgi-bin/common/general/anima/mail.gif

もういっかいはじめるか・・・

>>74
これドグマと副作用が似てるな。マジで効くのかもしれんね。

>>76
俺、コーヒーがぶがぶ飲むようにしたら、髪にコシが出てきたよ。

それにしても、尿と運子がよく出るようになった。

>>80
マジか？
で、抜け毛は減ったの？

>>81
抜け毛も減ったな。
カップラーメンとかも食ってるし、食生活とか全然変えてないから
コーシーの影響とみて間違いないだろう。
缶コーシーじゃない方がいいみたい（これはなんとなくだが）。
冷えたブラックをがぶ飲みしてる。
俺は便秘症＆身体の水分の抜けの悪い水デブだったんだけど、
それが解消されるのが、ありがたくてな。
ちょっと続けてみるよ。

しばらくここは、コーヒーとセイヨウニンジンボクの男ホル抑制スレ

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　ノコギリヤシにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

セイヨウニンジンボクって名前からして効きそうだな

女性ホルモンと同様の成分なのかぁ＜セイヨウニンジンボク
とりあえず、ティーバックタイプ1,800円 / 30袋入り御注文

摂りすぎは危険だから気をつけろよ

これまとめて良さそうなの入ってる

http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=1997&id=5-9-6&456SESSID=db8956ae31e0f9f32cda593e8e500a1d

豆乳にコーヒーまぜたらいいかも

ボクがセイヨウニンジンボクをageる、セイッ！ヨッ！

ノコギリヤシの副作用でインポになるかもしれないというのは
本当ですかー

ノコヤシ程度でインポになるようなﾁﾝﾎﾟは
引っこ抜いてしまえ

DHCのエステミとノコヤシ併用ってほんとに害あるのかよ

セイヨウニンジンボク、スレ立てた方が良くないか？
需要があるようなら俺が立ててみるが、どうだろう。

こないだ注文したセイヨウニンジンボク届いたー！
飲んでみたが、なんか微妙に辛い。おいしくは無い。

>>95
経過報告よろしく

ザクロってスーパーでは売ってないの？
季節じゃないのかな・・・

>>88のやつ買おうかな
結構良さそうじゃない？

セイヨウニンジンボクスレはいいと思うが、まだ早いのでは？
とりあえずここで少しずつ進めてってもう少ししてからでも良いと思われ。

ちなみにだが、ノコヤシは一応飲んでる。
効果はほとんど無いと思うが、皮脂は減った。

>>1　緑茶って男性ホルモン抑制するの？
あとノコヤシってどこでうってるんでしょう？

>>100
http://www.google.co.jp/

ワロタ

何にだよｗ

ならココで探せよっていう

セイヨウニンジンボク、だいぶ飲み慣れてきましたが、まだおいしいとは思えない。
でもあまりおいしくない分、効きそうな気もしますが。

コーヒーってなんか毒性なかったっけ？

>>106
え？

カフェインの毒性（副作用）なら
大量投与時に、震顫、不整脈、虚脱、めまい、不眠、不安、瞳孔散大などが挙げられますが・・・

ノコギリヤシとソーパルメット

http://ton.2ch.net/hage/kako/997/997780773.html
http://ton.2ch.net/hage/kako/988/988482754.html

ドラッグストアの商品説明
ザクロジュース・・・中年女性よいつまでも若く！
ノコヤシ・・・中年男性のキレに！
俺は今２６歳なんだけどいつも買うときに悲しくなる

ノコヤシやるようになってから、尿切れ悪くなったゾ　おれだけ？

俺もノコギリヤシ昨日買って初めて飲んで寝たんだ。
そしたら今日の朝一のションベンで尿道痛いわキレ悪くなってるわで
大変だった。20歳なんだけど若いうちは使ってはいけないってことか。
それ以上に驚きなのがこの歳になって背が伸びたこと。
ノコヤシパワーか？？！　関係ないかもしれないけど高1ぐらいで
止まった身長が今更突然伸びるなんて・・。

>>116　一日で身長どれくらい伸びるよ

>>112の間違い

セイヨウニンジンなんとかの続報ｷﾎﾞﾝ

効　き　ま　せ　ん　。

結論
男ホル原因のヤシにはノコヤシは効く

http://www.ikumou-d.com/kiso/kiso04.html

>>117
つまりノコヤシがきくってこと？

http://www1.odn.ne.jp/~cbr41750/sawpalmetto.htm

ここのノコヤシ使ってる人いますか？
何かここのノコヤシは液状だから、錠剤より３倍も吸収率も良いらしく
液状なので、頭皮にも塗布できるらしい。

某スレでノコヤシで子種がなくなるという意見があるんだけどほんと？

ノコヤシくさーい

>>118
日本語分からないの？

２５歳だけど、ノコヤシ飲んだらちんこの立ちがよくなって、小便のキレも
異様によくなったよ。

はっきりいって

ハゲ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インポ

だから子種できないとかどーでもいい
大体子供にもこの苦行を味あわせるような真似はできない

仮におまいが何らかの方法でフサに回復したとしても、
ハゲ遺伝子は未来永劫遺伝するぞ。
まあ子供にもその方法を教えりゃいいんだが。

女ホルモン増えたら禿ストップするかな？？

逆。男性ホルモンを0にすればいい。

まぁ、そんな事は100%不可能な訳で

去勢。

セイヨウニンジンボクを飲み始めてしばらく経つが、最近は抜け毛が減ったよ。
何年も前から毎日数えるのが習慣になってたけど、明らかに減った気がする。
ちなみにいつも数えてるのは、枕についた毛とシャンプー時に抜けた毛。

http://www.supmart.com/search/?pid=11578

これはどうだ？

>>130
副作用はどうですか？＆ハゲタイプは？

>>132
俺は頭頂部から薄くなるタイプのハゲ。
まぁ相変わらずスカに変わりは無いけれど、確かに抜け毛は減った。
性欲は変わらず･･･。

ノコギリヤシ飲んでから一ヶ月で身長が３センチ伸びた
チン長は変わってない

>>134
おめ

21歳童貞だけどノコヤシ飲んでも大丈夫かな？

俺は十代でノコギリヤシ飲んでるけどいいかんじ

すんごい初歩的な質問させて。
ノコヤシは女性ホルモンが多くなるの？それとも男性ホルモンを抑制するの？
あと、前立腺以外に副作用はあるの？
どっかの育毛剤やクスリみたいに飲みつづけるのをやめた
時からいっきに進行するとかはあるのかな
どうか教えてください。

ググれや子猫ちゃん

つーかログ嫁。

マジレスすると女性ホルモンは増加しないし男性ホルモンを抑制しない。

コンビニや薬局でかえるオススメの商品名おしえてよ
通販って面倒でさー

ダイソーにノコヤシサプリあるよ。

ダイソーなの？ってことは105円？
きくのかなー、ダイソーってだけでなんか心配が

なら最初から聞くな　ﾊｹﾞ

コンビニや薬局って書いてるだろ？日本語読めねーのか？てめー
バカはすっこんでろ
ハゲ

背が伸びたって書いてる人に質問だけど、
何歳？

コノギリヤシって男性機能の回復とかの効果もあるらしいじゃん
そうなのに男性ホルモン抑制できるの？

男ホル抑制できねえっつってんだろうが　idiot

グリーンデイとか聴かない？

抑制じゃなくて作用を緩和。ホルモンの量自体は変わらないのでは。

ノコギリヤシって男性機能の回復とかの効果もあるらしいじゃん
そうなのに男性ホルモンの作用緩和できるの？

禿げ予防のために買いたいのにぜんりつサポート
なんて名前つけんな
＞ファンケル

>>153
今はネットで注文してるが店舗じゃ買うの恥ずかしかったね

ノコギリヤシの成分で男性ホルモン抑制するのは主にオイレン酸だってね。
オイレン酸だったらたくさんの食べ物に入ってるよ。

前立腺肥大症は男性ホルモンから酵素（5α-リダクターゼ）の働きによって
作り出されるジヒドロテストステロン（DHT）という物質が直接の原因です。
ノコギリヤシのエキスはこの酵素に働きかけ、DHTの生成を抑えるとともに、
直接前立腺にも働きかけて、DHTが前立腺の細胞内に取り込まれるのを
防ぎます。2つのパワーで前立腺肥大の症状をやわらげ、あのつらさから
解放してくれるのです。

まー俺も気休め程度に買ってみようかな・・・
副作用もないみたいだし

ノコヤシってチンコのわきをこすった時の匂いがします

こんなのもあった

Saw Palmettoの果実抽出物は、in vitroで男性ホルモン作用、
抗エストロゲン作用及びおそらく抗炎症作用を有することが報告されている。
高用量ではテストステロン-5-α還元酵素を阻害し、テストステロンから
ジヒドロテストステロンへの転換を減少させる。またアンドロゲン受容体への
結合を阻害する。しかし、ある研究ではラットにおける高用量群でも抗男性ホルモン作用及び
5-α還元酵素阻害作用は証明されず、また健康男子で7日間摂取後に、
血清ジヒドロテストステロン濃度は減少しなかった。
副作用：Saw Palmetto抽出物を摂取した者で、頭痛、胃腸障害、高血圧、
インポテンス及び性欲減少が報告されている。以上の各報告から
Saw Palmetto果実抽出物は、前立腺肥大症の症状を軽減すると思われるが、
発表された資料は限られており、抽出物の成分も標準化されていないとする報告が見られる

つまり？

「前立腺肥大」と「脱毛や薄毛」
どちらも「ジヒドロテストステロン」という共通の男性ホルモンが登場します。
ノコギリヤシは「テストステロン」を「ジヒドロテストステロン」に変化させる
酵素の働きを抑える働きがあるといわれています。

男性ホルモンの生成を抑制して大丈夫？
生殖機能に関与するホルモンは「テストステロン」です。
それどころかノコギリヤシには生殖機能をサポートする側面もあるようです。

有効成分をピンポイントで取り出した新薬と違い、ハーブや生薬系は
疾病の原因を押さえ込もうとするのではなく、体全体のシステムを
円滑かつ正常にする働きがあるようです。（医療関係者ではないが私の見解）

ノコヤシ飲むとちんこびんびんだよ、マジで。

これ大量投与したら悪夢見るんだけどどうにかしてくれ

性欲バリバリでちんこビンビンになんてなると困るよ
大いに困る

ここ1年以上プリタンのソフトジェル1,000mg〜2,000mg/DAYとってきたけど髪にも髭にも効き目なし。
もうやめようかな。

>>165
年齢、副作用について
教えていただけないでしょうか？

ピル飲めばいいじゃん

すでにジヒドロテストステロンに変化しまくってるやつが飲んでも意味ないのでは？

悪夢ってなに？？
匂いがきついからってこと？？
それとも、なにか神経に作用するの？？

効かん

>>166
年齢25歳
副作用（髭、体毛、小便の切れ、性欲）特に変化なし。
髪の毛は徐々に減少してきている。

>>171
さんくす

まー気休め程度にやってみようかな・・・

これやってて、無精子症とかにならないの？

>>173
ならない
検索して調べてみそ

ノコギリ香具師とイソフラボンでナチュラルな育毛を実践したけど、
無駄だった。

手遅れな奴が何をやっても効かないのはデフォだから報告しなくていいよ

ノコギリヤシは男性ホルモンを抑制ってことはニキビも治るよね??

だからノコヤシは男ホル抑制しないっての

もう少しは自分でググって調べろよ

ﾉｺｷﾞﾘﾔｼと亜鉛でちっちゃい毛増えてきたよ
ちょっと続けてみる

なんか前より進行が速くなった

それはたまたま手遅れな段階に入ったときにノコヤシを飲み始めただけなんじゃない

なんかよくわからんが毛根が太くなって着た

髪の毛黒く、ｽﾄｰﾚｰﾄになってきたよ
いいのかこれ

http://www1.odn.ne.jp/~cbr41750/sawpalmetto.htm

ここのソーパルメットどうですか？液体だから吸収率がいいとか。

んー吸収いいのはいいかもね。
俺は普通にそこらで売ってるの使ってるけど結構いいかんじ。

>>185
そこ、有名なぼったくりサイト。

こっちの方がよっぽどマシ。
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=3253&id=5-4-2-10&456SESSID=4f6cdb3ce1b1907ff723c3e09a7d20da

業者の出入りが激しいスレですね

>>187
ここのは、液体なのかな？液体のは塗り系でも使えるらしいからね。

NUTRA LIFE社
ソーパルメット３０００コンプレックス
ノコギリヤシ3000mg(脂肪酸270mg相当)

オレンジで輸入できるけど、これって最強？
http://www.orangedrug.co.jp/shop2/html/saw.htm

下の２つだと、どっちの方がお得なんだろうか？

http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=3253
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=1301

こっちの方が得だよ。

なぜか「のこぎりやし」のカテじゃなく「男性機能向上」の
カテに入れられて見つけにくくなってる、安いのに。

Tru Nature
ソー・パルメット(ノコギリヤシ)：350錠
\2,360(送料込み)

http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=851&id=5-1-3&456SESSID=4f6cdb3ce1b1907ff723c3e09a7d20da

>>192
それだったらこっちの方が安いからいいよ
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=1301&id=5-4-2-10&456SESSID=4f6cdb3ce1b1907ff723c3e09a7d20da

業者死ね

男性ホルモン抑制してもいみないんでない？
だって、レセプターでしょ、感じちゃうのは

男性ホルモン抑制するんじゃねえって何度行ったらわかんだヴォケ

>１９６
す、すんません・・・

キレてないですよ、キレてないですよ。

値段と量で見るならここがよくない？
http://www.ametsu.com/ametsu1/detail.cfm?PID=1369

これの方が良いんじゃないかね？
ヤフオクでいくつか出品されてるようだけど

ノコギリヤシ 550mg 250カプセル
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g27864459
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28899939

オークションのいみねぇｗ

で結局のとこ皮脂がおさまったやつはいるのか？

むしろ治まらなかったハゲがいるのかと問いたい

標準化エキスの方がいいでしょ。

ノコヤシは亜鉛と一緒に摂るといいんだってね。

臭いけどとりあえず1週間で効果実感だ罠

>>206
生えたのか？

ああ、前の方に生えてきたよ。
食事にも気を使ってるからかな。
とりあえず短い毛はいっぱい生えてきたから
問題はこいつらが伸びてくれるかだなー。

>>208
頼む。
生えてきたところ以外はペイントで塗りつぶしてもいいから
うpしてください

悪いがﾃﾞｼﾞｶﾒも何もないんよ。
安いしやってみてもいいんじゃないかい

>>210
orz
俺まだ二十歳の学生なんだけどちんこに何の影響もないかな？
あと、精子作れなくなったりしない？
髪の毛生えて彼女出来ても子供できなかったら悲しすぎるから

んー俺が調べた中には精力減退とかなかったなー。
実際俺もまだ副作用のようなものはないし、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘおなってる罠。
元々食品だし安全だと思うけどネ。
ちなみに俺22歳

>>212
ありがとう。
ちなみに今彼女居ますか？

Orz

そうかぁ。
俺てっぺんが来てるんだけどorz
彼女出来ればいいな・・・

>>212
>元々食品だし安全だと思うけどネ。

バカですか

>>216
(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ

ノコヤシ3年で全く成果出ず、やめて昨年夏フィナ突入、
8カ月で盗聴部とＭは取りあえず埋まる。手放せないと思い気や肝障害。
(春の検診でガンマ300超え・酒飲み杉）でフィナ中止。ノコヤシ再開。
後７ヶ月経つけどフィナで増やした分は充分維持出来てあまるべく。
短期間薬物で創り上げて、健康食品系で維持。これいい。。

↑かなり前の既出だが正道だ

>>218
歳はいくつですか？

>>218
300ってヤバ過ぎだろ
ハゲきる前に死ぬかもしれんがガンガレよｗ

>>218
ガンできるぞ

>221
ガンマ300台は平常値ではありませんが、1〜２週間の禁酒で平常値
（Γ60程度以下）に戻る水準です。
週に２日程度の休肝日と、適量(14度換算で720ml以下）の呑みを
守れば大丈夫かと思われます。

日焼けした時に真っ赤になる奴は将来ハゲるって

>>220
41です。

酒量を少し落として、ガンマは50になりました。

>>224
それはナイ
漏れ小麦色だもん。

>>226は論理学とか苦手なタイプのハゲだろ

227はただのﾊｹﾞですか

>228タンはどんなハゲでつか？？

>>228
残念ながら俺はまだそちらの側の人間じゃない
フッサフサではないがフサだ

闘わなきゃ現実と！！１

544 名前：毛無しさん 投稿日：04/10/10 01:07:06
>>537

ＤＴＨ×受容体の感受性→脱毛因子増加


ＤＨＴの量はあまり変わらないとか。
年とともに感受性が高まり、脱毛因子が増加
フィナが効くのは
�@ＤＨＴ削減
�A受容体の変容効果
この両面からのアプローチだから。

こう考えると
単純にＤＨＴ抑制するノコヤシが効かないのは当り前か。

>>232
(^ｰ^)お疲れ様でしたぁ〜♪

(つд⊂)ｴｰﾝ

スピロにしとけ
中途半端なもの飲むと余計禿げるぞ

ザクロ

ノコギリヤシは無精子症になります

「男性型脱毛症に悩む7人の女性のうち6人では、フルタミド療法は、調査期間中に外見
的に満足できる髪の密度の増加をもたらした。これらの調査結果とは対照的に、スピロノ
ラクトーンで治療された患者では、脱毛症スコアでの著しい変化は見つけられなかった。
それどころかスピロノラクトーンで治療を受けた1人の女性は、脱毛の増加を報告した。」

結局どれも同じ

>>238
フルタミドってことだろ

ノコギリヤシってまじで精子なくなるのか？

べつにいいじゃねーか
禿げるより１００倍マシだ

髪が生えて彼女が出来て結婚できたとしても
子供作れないって悲しくないか？
彼女と自分の遺伝子を残せない(´・ω・｀)

精子なくなるとかそんな危険ならｻﾌﾟﾘで売るわけない罠

子供に同じ思いはさせられないわ
ブサイクやハゲ体質のやつは子供つくるべきじゃない

スピロには効果も副作用もある
ノコヤシには効果も副作用もない

ノコヤシ如きでリスクある訳ないだろ！

ガキなんか五月蝿いし金食うだけだからｲﾗﾈ

他の中性化スレでのこや氏で血中何とかの濃度が著しく下がって
精子がやばくなったって書き込みよく見かけるよ。
豆乳とかも併用してたと思ったけど・・・

無精子が恐いなら、今のうちに精子凍らせとけ

てか男性ホルモン抑制するんだから、亜鉛飲んだろ意味ないよな？

>>248
じゃあそれ教えろ

ノコヤシって副作用ないんだろ

おおおおおおみんな使うノコヤシを統一しろ！

http://hair2go.oc.to/raz_crinag1.htm
これ注文した。
ノコヤシ入り育毛剤。
飲むより塗って５αリダクターゼを抑制した方が良くないか？

安全性
ノコギリヤシが外国の医師たちのあいだで人気があるのは、実質上、
副作用も毒性もないからだ。胃の不調と鼓腸のケースが少し報告されているだけである。
急性毒性、慢性毒性もしられていない。薬の相互作用も報告されていない。

美容板みれよ。
綺麗になりたいおかまっけのある男でも、
一応女の子が好きな人は、
静止がなくなるという理由でノコギリヤシ避けてるから。

そんだけなら俺はまだいいが他にヤバいのはないのか？
ホルモン関係だと血栓とかいろいろありそうだが

噂だけど、ノコギリヤシは政府がハゲ遺伝子を持った奴を殺すために極秘に開発したサプリらしい
殺鼠剤ならぬ殺禿剤が微量に含まれていて継続して利用すると突然死するらしいよ

>>256
何で静止がなくなるのか書いてくれ

ノコギリヤシ: よく研究された有名な植物エキスで、世界中の男性に利用されており、
前立腺に多大な効果があることが証明されています。何世紀にもわたり、
ノコギリヤシは精子の生成、性能力の向上に用いられてきましたが、
最も有用な使用法は良性前立腺肥大の症状の改善です。
ノコギリヤシは、テストステロンから、前立腺肥大に直接関与する化合物であるジヒドロテストステロン(DHT)への変換を抑制します。
また、DHTの量が過大に存在すると、男性の脱毛が促進されます。

なんとなくだけど、これはじめてから精子がゼリー化して固まり以外はほとんど水になった気がする。

>>256
そ　ん　な　レ　ス　見　た　こ　と　ね　ぇ

スレタイに 男性ホルモン抑制 って書いてあるのはおかしいと思うが

ザクロと一緒に書かれているから勘違いされるんだな
全ては>>1のせい

>>261
低学歴ハゲにはみえない仕様になってる。

>>262
お前の目が節穴なだけだはげ

>>257
ホルモン抑制するわけじゃないからその心配はないだろう

>>262
ググレよハゲ

ハゲハゲうっせぇんだよクソハゲども

ハゲハゲハゲハゲイウナハゲ

こうした短気もノコヤシの副作用なのですよ
お前らいいかげん政府の陰謀に気づくべきです

ＤＨＴはニキビと関係する？

ノコギリ香具師

>>271
ノコヤシでハゲを食い止められなかった奴が腹いせに煽ってるだけ
追い詰められたハゲが自暴自棄になってるんですよ

>>272
する
治るよ

DHCのノコヤシ朝晩1粒づつのんでるんだけど

明らかに髭の伸びが遅くなったよ。

後　頭皮や顔が以前ほど油っぽくなくなったよ。

ただ禁煙、その他サプリもやってるからノコヤシ単体の効果かどうかわからんが。

274の理論で言うと一番ハゲは274だな……
かわいそうに

277の理論で言うと一番ハゲは277だな……
かわいそうに

キバヤシさんにノコヤシについて調査してもらおうよ
きっと政府の陰謀だってはっきりするから

だから子種がなくなる以外の悪作用はないの？

ノコヤシに問題があるなんて聞いたこと無いんですが、
副作用について説明しているサイトがあれば教えてください
ググっても見つからないもんで

age

ノコギリヤシってソーパルメットの
ことでっか？

>>283
そうだよ。ソー（鋸）パルメット（椰子）

そうか香具師じゃなくて椰子ね。
これにはちょっと興味あるんで見てみます。

そういや一本２０００円するザクロジュースを半年飲み続けたが
少しは効果があったのだろうか？

ザクロに女性ホルモン様作用があるなんてのは
全部デマですよ。

ノコヤシ＋エステミ＋ザクロ＋レッドクローバーエキス＋大豆イソフラボン＋ビタミンＢ＋亜鉛飲むと凄い効果あるYo..

バカだなぁおまえら、前立腺より
ハゲに効果あんならメーカーもそっちで売り出してんだろw
だれが言い出したんだ？

俺一日50種類のサプリ飲んでるぞ〜

ノコヤシ買っちゃった。
副作用の書いてあるサイト教えてください。
ノコギリヤシ　副作用　でググっても副作用ないというの
ばかり。
気休め程度に飲み始めようかな。

>>290
十数年後が楽しみだな

>>291
直接的な副作用がないとしても怖いのは
DHT抑制よって何かしらの影響を受けるかもしれないことだよ
何年後かにどこがどうなるか知らんぞ

>>291
女性化とか中性化について調べれ

ノコヤシごときで女性化するかよｗ
だったらインディアンはオカマだらけだっつ〜のｗｗｗｗ

>>294
ノコギリヤシに関係あるのか？

http://www1.odn.ne.jp/~cbr41750/

男性ホルモン一番抑制効果のあるサプリは？

女性ホルモン打てよハゲ

>>298
最強は文句無しにプエラリアだろう
普通にドラッグストアで買えるしいいね

ノコヤシって
・脱毛の原因になるDHTを抑制する　の？
・DHT抑制により脱毛の原因である皮脂を抑制する　の？
どっち？

>>297のリンク先から抜粋

Saw ｐａｌｍｅｔｔｏ（ソーパルメット）は５αリダクターゼを抑制する働きがありジヒドロテストロン（ＤＨＴ）の蓄積を抑えてくれます。

ノコヤシ一日の服用の最大量はどれまで？

ちなみにノコヤシを買うならどこがお勧めですか?

>>300
初耳ですね。

あのなぁ
ハゲはフィナ飲もうがノコ飲もうがハゲるんだよ
さっさと氏ね！

age

>>300
副作用はあるの?

子種がなくなる

＞５１７
３年も経つと皮脂とかないよ。他の体の部分と大して変わらないが。

>>307
自然の芋だから大丈夫だったと思う

>>307
女性化

フィナは耐性がついて効かなくなるけどノコヤシの場合は効かなくなるということがなく
抑制できるから長い目で見ればノコヤシのほうがいいかもしれない。
ただ、効き目としては長く服用していくことでゆっくり効いてくるので辛抱が必要だと思う。
フィナが効く人は最初にフィナである程度抑制して効き目が出てきたらノコヤシに
切り替えるというやり方をすればいいと思う。自分はフィナが効かない方だから
ノコヤシでゆっくりだけど改善できてきている。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k9821133
リアップに変わる発毛剤！！
これかなり効果があるみたい・・
俺も今お試し中。

どこの買ってる？

>>314
DHCとか

ノコヤシの場合は少量では効きにくい。外国産の方が育毛には適している。
俺も最初は日本の物を使ってたけど外国産のものに変えてから目に見えた効果が出てきた。
それでも１ヶ月やそこらで効果が出るわけではないから３ヶ月は見ておいたほうがいい。
今飲んでるのはノコヤシ５００ミリ入ってるものなんだけど１日１回で
徐々に効いてきている。朝晩飲めばもっといいかもしれないけど金銭的なことから
１回で済ませている。

ノコヤシは育毛じゃないだろ

ハゲ防止にはよいかもね

エキスなら1粒180mg、粉末なら1粒500mgくらいか
どちらを買うにしても1日2粒飲んでおけば十分そうな感じ

のこやしは脂を軽減してくれるのですか？

飲む方じゃなくて、直接塗るほうはどうやって作るの？

将来子供を生もうとしてる奴は使う前によく考えろ

使用開始２Ｗだけど、確かに性欲はかなり減退した。
どこかで、射精は適度にしておかないと、体に悪影響を及ぼす
と聞いたことがあるけど、どなたか詳しく教えてください。

>>323
適度な射精は前立腺癌になる可能性を減らす。

え！？！？どうゆうことどうゆうｋとお！！！？？
詳しく聞かせてください！

>>324
適度って長くてもどれくらいのスパンがいいのか分かりますか？

>>326
おお！
それ俺も知りたい。
元々俺異性に対する興味が薄くてオナニーとか全くやらないんだけど。
もちろん男にも全く興味無いんだけど。
親にも友達にもマジで心配されてるんだけど。
で、俺にとってはバスケがオナニーみたいなもんだから毎日やってる。
マジでオナニーもう分からない位やってない。
最後にやったの中２の時だよ。
あんときも確か先輩に教えてもらって試しにやっただけなんだよな。
いったのに精子で無かったなｏｒｚ

俺も知りたいスパン。

それ何気にやばくないか？
中2の時からって今何歳？

もうガンできてるんじゃない？
南無〜

何か勘違いしてるだろ。オナニーしないと癌になるわけではない！適度にオナニーしていれば、前立腺癌の発生する確率が低くなるんだろ。あと、慢性前立腺炎の人は射精をしたほうが良いです！症状が軽減されます。

改善してきているとかあるけどそれは発もうして来て
いるということ？それともDHTが抑えられて抜け毛が減
ってことなんかあいまいなのが多いなー。ただ精力だけが
減ってことはないだろうなｗ

１ヶ月１回位でいいのかな？
それとも1週間くらい？
あんまオナニーやりたくないんだよね・・・
ニキビ出るしハゲるし最悪だよ・・・

>>331
俺の場合いは髪がしっかりしてきて抜け毛が減ってきたような感じ。
増えたかは分からないけど毛が太くなった分増えたように見えるかもしれない。
頭皮の方は脂が減ってテカリが少なくなった。まだ半年くらいだからこれからどうなるか分からないけど
今のところは満足できている。

将来子供ほしいからな・・・
神が生えて彼女ができて子供作る時に精子がないって言うんじゃ本末転倒だしorz

ちょくちょく精子が無くなるって言う奴が出てくるけど、
妄想にでもとりつかれてるのかね

どうやら顕微鏡ももってない貧乏人がいるようでつね

それじゃあインデアンは種無しばっかりになっちゃうよ

顕微鏡で自分の精子の数を確認するスレはここですか？

>>338
俺の精子は元気に動いてた

しょうがねぇ・・・１年半年振りに今オナヌーするか。。。
久し振りだなぁほんと。
でもエロ本もエロビデオもないんで擦るだけだけどな。

>>340
くさい

だめだ、やっぱやる気おきね( ﾟ＠ﾟ)・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　十　　|　　　　十　　コ　　　　「7　立　　　　ヽ 　　　
　|￣￣7十‐┐ ￣匚　|　　　　　|＞ 曰　　ト―――フ
　　フ　　|　　|　　| |　　L＿　　　|　　十　　　三|三
　‐十　 /　　|　 人＿＿＿＿　　　　　　　　 　匚]
　　」　 /　　」

　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　 １　　　　　　　　　　　　＼＿＿　　　　　　　 ＿_
ー―＿　　　　　―┐　.＼ .＼　ヽ＿＿＿|＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　―＿＿―￣ ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿|＿＿_／　　○

で最低何日に１回ぐらいオナヌーしないといけないの？

一日七回がベスト

http://203.131.199.131:8000/playlist.pls?mount=/&file=dummy.pls

http://www2.ezbbs.net/14/simba_tann/

脳内ラジオはじめました(元パニック障害)初ラジオですよかったら聞いてください

ノコヤシ飲んでるけど密度増えてきたような…誰か使用してる人いませんか？

確かに太くしっかりしてくるな。
前頭部も増えてきた

ノコヤシと何を併用すれば良いの？

≫347 348　　使用期間はどのくらい？

オレも知りたい。

みんなどこのノコヤシ？

おれはｄｈｃの安いやつ。

高いやつもあるけど効果はどう？

あと亜鉛との相性はどうなのかな？

詳しい人教えて！

俺は４５６で買った４５０ミリのを朝・晩１錠ずつ。
効果はまだ（今月はじめから使用）。でも性欲は間違いなく減退。
Ｍにも効果あるのかな？

単なるプラセボ

薬の効果はプラセボ込みですが何か？

>>354
別に何にもねぇよハゲ

ハゲてませんが何か？

コンビニなどで売っている安物は止めておきましょう。。
性欲減衰などの副作用はありません。
亜鉛、ＶＢ、ＶＣなどと一緒に摂ると効果が高まります。

男性ホルモン（テストステロン）
テストステロンには頭髪を脱毛させる作用がもともとあるのです。

男性ホルモンが脱毛の原因であることを示す顕著な事例があります。
中国の王朝時代に宦官という役人がいましたが、この人たちは去勢されていました。
彼らは子供のような声をして、髭もありませんでした。
長い髪を結い、もちろんハゲの宦官などいませんでした。
つまり、男性ホルモンを分泌し精子を作る睾丸を取るとハゲないと言うことで、
これを実験で確かめた研究もあります。

男性ホルモンが毛根の毛母細胞に入りますと、毛根は細胞分裂をやめてしまいます。
しかし毛根に悪影響をおよぼす男性ホルモンは、睾丸で作られるテストステロンではなく、
５α−ジヒドロテストステロン（５α−ＤＨＡ）というさらに強力な男性ホルモンです。
毛乳頭や皮脂腺には５α−リダクターゼという酵素が存在 し、
この酵素の還元作用でテストステロンは５αーＤＨＡに変化するのです。

若い男性の睾丸ではどんどんテストステロンが作られます。
これが毛乳頭と皮脂腺で多量の５α−ＤＨＡに変化し、
毛母細胞に運ばれます。
５α−ＤＨＡは毛母細胞が細胞分裂するときに起きるタンパク合成を邪魔し、
別のタンパク合成を することにより、細胞分裂が止まってしまうのです。
そのために早々と毛母と毛乳頭が離れてしまいます。

つまり、本来なら最低でも二年ある成長期が半年か一年で退縮期から
休止期へと移行してしまうのです。

５α−ＤＨＡの悪さはこれだけではありません。
休止期を過ぎれば新毛の発生となるわけですが、
このする力すらなくなってしまいます。
若ハゲの初期段階で、どうも最近髪の毛が細くなったなと感じるのは、
まさしく５α−ＤＨＡにより毛母が弱ってきた兆候です。

次の段階では短い毛が抜けだすようになるわけですが、
ここに来ると毛母は重体か危篤状態です。
その後、地肌が見えだした段階では、すでに毛母は働きをやめてしまっている仮死状態です。
多くの人は、地肌がすこし見え始めて、やっと ハゲるのではないかとあわてだすのですが、
毛母のレベルで見ますと、もうここに至れば手遅れ状態ということがわかると思います。

いずれにしても、テストステロンが５α−リダクターゼの還元作用で
５α−ＤＨＡに変化し、この５α−ＤＨＡが毛母細胞の細胞分裂を抑制するというのが、
男性ホルモン型脱毛の生理学的な仕組みです。
そうすると、同じように多くの男性ホルモンが作られながら、
ハゲる人とハゲない人との違いは、テストステロンを５α−ＤＨＡに変える
５α−リダクターゼという物質の体内での生成量の違い ということになります。
ハゲが遺伝するというのも、この５αーリダクターゼが多く生成されるという体質が
遺伝するということではないかと言われています。
この体質はもちろん女性にも遺伝します。
しかし、女性がハゲない、または薄毛程度でとどまるのは、
テストステロン分泌量が男性にくらべ極めて少ないからとされています。
女性の男性ホルモン分泌量は男性の１／２０ぐらいであり、
この程度だとそれほど大きな脱毛に進まないのです。
ところが男子を産むと、その子はしっかりとハゲの体質を受け継ぐことになります。　　　

なぜ５αーリダクターゼが多い体質が作られるのか、
どうしたらこの物質の体内生成を減らすことができるのか、
これらのことが解明されれば、真の医学的なハゲ克服も夢ではありません。

＜皮脂分泌過剰脱毛説＞
男性型脱毛の頭皮は、皮脂でべ卜べトになり、ギラギラしている場合が多く見られます。
こうした皮脂分泌の過剰が脱毛を促進しています。
皮脂分泌の過剰は、皮脂腺内の５αーリダクターゼとテストステロンが反応し、
５α−ＤＨＡが活発に生成されると同時に起こります。
（この５α−ＤＨＡが毛母の活動を抑制することは 説明しました）
そして皮脂のベールは頭皮を完全に覆いつくします。
特に毛穴のところでこびりつきます。そうすると毛根が酸欠状態になり、
ケラチン層での硬化のための化学反応が抑制されます。
なぜなら、Ｌ−システィンがＬ−シスチンになるには、酸化という反応のために
酸素を必要とします。そのとき血液中の酸素だけでは不足なので、
頭皮よりの酸素供給が必要なのにもかかわらず、
皮脂によって酸素が頭皮まで達しなくなるためです。
こうして髪の毛の硬化が不十分となり、弱々しい毛になるのです。

ノコギリヤシに効果があるかは分からないが、買うなら輸入代行が良いんじゃないかね。
DHCだと60錠\955（1錠あたり約16円）のところ、
海外製品だと250錠\2,300円（1錠あたり約9円）や350錠\2,500円（1錠あたり約7円）等がある。
成分は大差ないのでお得だと思う。

>>362
それって輸送料とか消費税とか全部込みで？

ノコヤシを配合した育毛剤クリナゲン使っている人あったら報告お願いします。

３日前から使ってます。
これは５αリダクターゼ抑制に特化した育毛剤です。
使用感はあまりよくないです。
ノコヤシとティーツリーオイル由来らしいですが、
オレンジジュースのような甘い匂いがあります。
べとつく感じはありません。
容器がチャチなスプレー式の物で、頭皮にダイレクトに当てるのが
難しく、髪につくのがうざったいです。
効果はまだ不明ですが、しばらく使ってみようと思っています。

メーカーは？

>>358〜362さん
まとめて今考えられる改善策教えてください。
19でスカです。前はフケ症だったんですが今は
オイル系で皮膚の状態を整えています。不安になると
引っ張ったりして抜けていくって状況が毎日。
髪伸ばしてごまかしてます。ｗ

>>367
ノコギリヤシ・イソフラボンサプリ・ビタミンB2サプリの接種（商品に表記してある１日の量の２〜３倍）
低刺激性シャンプー（ちふれ等）の使用
シャンプーはよく泡立った泡で指の腹を使い頭皮をやさしくなでるように（泡で洗うかんじ）
ゴシゴシ洗い・洗いすぎは厳禁→角質をはいでしまう為、よけい皮脂を分泌・皮膚の保護機能低下
シャンプーのすすぎはしっかり 頭皮にシャンプーが残留しないように
頭皮はドライヤー等（冷風）でしっかり乾かす
２４〜１時の間には必ず就寝
タバコは最悪
オナニーも最悪

コエンザイムとかピンクジェノールも良いらしいけど、
果たしてどれほどの効果があるんだろうかね

>>363
消費税・送料込みで、その値段くらいで買える

マジレスありがとうございます。
明日抗不安剤か睡眠薬を本当にもらってこようと
思います。気にしないのが一番だと思うのですが
自力じゃ無理みたいです。。ｗ何か注意点などがあったら指摘
お願いします。

>>364
使い始めて一週間だから、効果はわからんけど、
とにかく臭い。表出る前は付けられんな。
付けてから１〜２時間後にシャンプーして落とすのが吉。
あと、365の言う通り、とにかく付けにくい。
スプレーで霧状に噴射される為、スカ系の人は
ピンポイントで付けにくい。どうしても髪にも付いてしまう。
俺は、以前使った黄金宮の容器に詰め替えて使ってる。
ただ、匂い・付けにくさを除けば、成分的には国産のどの育毛剤
よりも優れてると思う。しばらく使ってみるつもり。

>>365
>>371
詳しく教えてくれてありが�d
買うことにしました。けど、これって個人輸入しか手に入らないよね？
このサイトは安い方ですか？もし、他にいいところがあったら教えてください。
ttp://www.sunm-y.com/ikumouzai.html

あと>>371さんはミノキとか他の育毛剤も併用されているのでしょうか？

ノコヤシで初期脱毛ってあるの？
服用し始めて3ヶ月、抜け毛が多くなった。あと髪が全体的に茶色っぽくなってきた。

それよりもノコヤシで毛が生えた人っているの？聞いたこと無いんだけど・・

>>369
何によろしいんですか?

>>372
そこよりはここの方が安いと思う。４本で9500円。
http://hair2go.oc.to/raz_crinag1.htm

英語できりゃもっと安く買えるんだろうけど、
全く出来ないヘタレなんで、俺はここで買った。
他にもっと安いところあれば教えて欲しい。

>>３７３
ぐぐってみればノコヤシ、ザクロ両方抜け毛予防には
なるって書いてあります。それがDHT抑制とまでは
書いてないですけど。

ザクロについては、国民生活センターが
ザクロからはエストロゲンは一切検出されなかったという検査結果を
2000年4月に公表しているね。

http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20000406_2.php3

それに対して民間団体は、センターの調査方法自体に問題があり
不当な公表がなされていると主張してるみたい。

http://www.newmagazine.ne.jp/zsk-zakuro-int.htm
http://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/zakuro.htm
http://www.marukin-chuyu.com/info/zakuro.htm

ノコギリヤシは前立腺肥大に効くみたいだよね？
フィナステライドももともと前立腺肥大の治療薬だね。
だからいいかも。おれは１ヶ月くらい服用してる。
小林製薬のもの。

>>373
その症状はただのスイッチじゃないの・・？のコヤシは関係ないと思う

フィナのような初期脱毛はあるのかな？

>>378
だからいいかも、ってなにがよ？

>>381
(　＾,_ゝ＾)ﾆｺｯ

>>381
フィナって効くんだろ？
でも高くて買えない。
ノコヤシを代用品に・・・そう言う意味だけど・・・

フィナは価格がどうのこうのより、初期脱毛が恐くてねえ

dhcのを朝晩1粒ずつのんでるんだが

明らかに髭の伸びがおそいんだよ。

これって効果ありってことなのかな？

あと脂分が少なくなったような気もする。禁煙、ビタミンｂ、亜鉛もやってるので

ノコヤシ単独の効果かどうかはわからんが。

>>385
オレも最近ノコヤシはじめたんだけど、髭の伸びが
明らかに遅くなったよ。
発毛については分からない。

>>374
両方とも皮膚の環境を整えるのに良いと聞いたことがあるな

なぁなぁ、発毛に期待するのはおかしくね？
ノコヤシの作用からいって進行を遅らせたり制止させるぐらいでしょう。

>>388
十分ですよ

ノコギリヤシより強力なフィナでさえ髭が伸びるのが遅くなるってゆー報告はあまり聞かないのに

よく「インディアンに禿が少ないのはノコやし飲んでるからウンヌン」とある
けど、あれは子供の頃から常用してる訳で…それでもインディアンに禿なんて
山ほどいる訳だし、禿てから彼らは飲んでる訳ではない
よく去勢すれば禿がおさまるってあるけど、あれも禿る前に去勢すればであっ
て、禿てから去勢しても効果なし
よってノコやし飲んで意味ないよ

スカのやつとかが予防したい時に飲むのね

俺は食糞性癖ないよ

ﾉｺｷﾞﾘﾔｼと亜鉛の併用はどうよ?だれかやった人いない?

ネイチャーメイドのノコヤシ飲んでるけど、髭も髪もまだ変化なし。
ちなみに、まだ半月目。
気長に待つかな。

やはりフィナの方が威力は強力かなあ

>>396
ノコヤシは堂々と売ってるし、フィナとは別格だろ？
フィナはパルプンテ的要素十分。

俺はノコヤシ飲んで性欲落ちまくり・・・
前は１ラウンドで２回以上できたけど、今は１回やれば２，３日やりたくない。

>>397
ノコギリヤシで性欲落ちるわけないだろ。
逆に性欲低下の治療なんかにも使われたりするんだぞ？

性欲がなくなったのは、ただお前が年食ってインポに近づいただけ。

>>398
そうなんだー

じゃあ、やづやのおかげか・・・？
ここ１ヶ月の話なのだけどね

いや、性欲が落ちたというのは何度も見聞きした事があるし、
俺も実際１０月初旬から飲み始めた。
飲み始めるまでは週３ぐらい射精してたけど、
飲み始めてから１０日で１度に減ったけどな。
急にインポになったとは思えんぞ。

そういえば髭も髪も変化ないけど、オナニーの回数は減った。
面倒くさくなるんだよね。

思い込み作用じゃないの？
ざくろ飲んだら肌白くなったけどね。

>>400
それは主観的過ぎ
目に見えて変化が現れるなら、とっくに問題になってるさ

小林製薬のやつ２ヶ月のんだら性欲減った。
無くなったんでNATURE'S RESOURCE（輸入：大塚製薬）にしたら
異様に性欲が増えた。性欲っていうかオナニー欲。

人によっては　そういう副作用も出るという事でいいんでは？
問題にならない程度に。

ところでお前等モームスの中では誰が一番好き？
俺は石川梨華！通称チャーミー！神が創りし最高傑作！
なっちやミキティみたいなヤリマンではなく正真正銘の処女なんだ！
世界一美しい顔してるのにどこかオッチョコチョイな所があって
何か俺が守ってやらないといけないという気にさせられるんだよなぁ〜
（何言ってるんだろ俺ｗ）

モームスねー。あまりタイプじゃないなぁ。小雪とかが
好きだから。あえて言うなら後藤。

そうだなあ。俺も小雪。

で、今のモームスって誰が残ってるの？

さぁ。

ところでお前等ベリーズ工房の中では誰が一番好き？
俺は菅谷梨沙子！通称りさっち！神が創りし最高傑作！
夏焼や熊井みたいなヤリマンではなく正真正銘の処女なんだ！
世界一美しい顔してるのにどこかオッチョコチョイな所があって
何か俺が守ってやらないといけないという気にさせられるんだよなぁ〜
（何言ってるんだろ俺ｗ）

うるせーハゲ野郎！

>397別格？どっちが上よ？

子供がノコギリヤシ飲んでるの想像したらﾜﾛﾀ

>>413
元巨人のコトーと元ダイエーのトラックスラーくらい。

上も下もない、別格なんだよ

>>413
フィナで副作用に悩むか、ノコヤシで効果無くて悩むか
好きな方を選べって事だよ

つーかなんでDHT抑制で性欲が減って不全になんの？
誰が言い出したの？
男ホルが減ってくわけじゃねーじゃん

>>417
同意
全部馬鹿の思い込みだろ
そもそも性欲低下の治療に使われるのに
あと髭の伸びが遅くなったとかありえないし
フィナでそんな報告ほとんど効かないのに、何でノコヤシでこんな現象が起こるんだよ
ノコヤシ＝男性ホルモン抑制とでも思ってんだろどうせ

>>360
>なぜ５αーリダクターゼが多い体質が作られるのか、
>どうしたらこの物質の体内生成を減らすことができるのか、
>これらのことが解明されれば、真の医学的なハゲ克服も夢ではありません。

あと、360の文章見るかぎりノコヤシってDHT抑制としての効果は医学的に認められてないんじゃないか？

別にやりたくないやつはやらなければいいだろ。
ハゲ
ここにいちいち文句書き込みに来るんじゃねぇよ

オカルトだな、ほとんど

>>420
お前もハゲじゃんｗ

とりあえず商品説明とかに抜け毛予防になると書いてあるのだから
それを信じようよ！
おれは飲んでから一回も射精してない。
なんかやる気がなくなるんだよな〜でも
インポになってしまったかって思ってしごくと
意外と建つ。もんで。
ちなみ二十歳。

今日ﾉｺｷﾞﾘﾔｼ買おうとしたら金三千もないからかわなかった(´･ω･`)･ω･`)ω･`)ｼｮｼｮｼｮﾎﾞｰﾝ

亜鉛、ノコヤシ、大豆イソフラボン、アミノ酸、キトサンを飲んでる。
もし効いてもどれが効いたかわかんないや・・・。

ハゲのハゲによるハゲのための彼女の作り方
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1098623560/

>>423
はじめて何ヶ月ぐらい？

みんな何処のソーパルつかってんの？

>>428
コバヤシ

ダイソー以外で原料にゼラチンと亜鉛が入ってないやつ教えてくれ

>>428
NowもしくはTruNature

ゼラチンは良くないの？

>>432
ちがう意味でね

詳細希望。

http://www.nishikiclinic.com/md302.htm
このような高価なものでないと効果がないということかな？
やはり安物は純度・吸収率が低いのであまり効果がないと思フ・・・・・・

亜鉛て男ﾎﾙ促進するじゃん?で､ﾉｺｷﾞﾘﾔｼ男ﾎﾙ抑制すんじゃん? じゃあ亜鉛とﾉｺｷﾞﾘﾔｼ併用したら男ﾎﾙどうなんの?中和されんの?頭の悪いっぽい質問だとおもうがだれか答えてくれ!

男性型脱毛の原因は男性ホルモンに５αリダクターゼが作用することによりひきおこされるのであって、男性ホルモンがいくら多くても５αリダクターゼが作用しなければ男性型脱毛は発症しない
よって、男性型脱毛を防ぐには５αリダクターゼを阻害すればよいということ！
男性ホルモンが多くても、５αリダクターゼが作用しなければハゲない！

作用させないためにはどうすればいいの？

>436
高濃度の亜鉛は、５αリダクターゼを阻害するのです。
ついでに、ノコヤシは男性ホルモンを抑制しません。

ノコギリヤシも５αリダクターゼを阻害するYO!

５αリダクターゼと男性ホルモンは別物ですよ。
勉強してください。

＞４３５　効果はどうでした？

>>440
ノコヤシの阻害力は弱すぎ

＞４４３　ということは脱毛スイッチがはいる前のあくまでも予防的効果ということでいいのでしょうか？

５αが弱い人は発毛まで行くこともあると思う。

安い育毛剤よりは効果がありそうな気がするな

生えはしないけど確かに髪の毛が濃くなってきている。
多分俺は細くなってきたから薄く見えていたのかもしれないけど
ノコヤシ飲むようになってから薄く見えなくなってきた。
少量ではあるかもしれないけど男性ホルモンが抑えられているのかもしれない。

>>439 高濃度ってどのぐらい？

>>447
だからぁ

頭の悪い人はスルーして下さい

つーかなに
阻害力は　ノコヤシ＜亜鉛
っていうこと？

じゃあ、亜鉛のほうが有効なのか。

グルコン酸亜鉛 - 112.5 mg
ノコギリヤシ - 500 mg
ビタミンB6 - 75 mg

抗男性ホルモン効果があり、男性ホルモン性脱毛症の治療に効果があり得るとされています。
ノコギリヤシは、ジヒドロテストステロン（DHT）が男性ホルモンの受容体に付くのを防ぐため、脱毛やDHTの好ましくない影響を防ぐのに役に立つかもしれません。

租の数値は何ですか？？
必要摂取量？？

プロスタガード
プロペシアの副作用なし言われる物体の数値

研究では、ノコギリヤシは抗男性ホルモン物質として効果があると示されています。プロスタガードは、プロペシアと同じように作用します。
まず、5αリダクターゼを阻害することで、体内のジヒドロテストステロン（DHT）量を減らします。次に、細胞がDHTを吸収するのに必要な細胞膜の受容体を塞ぎます。

ノコギリヤシと育毛との関係については、今のところ研究はなされていませんが、
良性前立腺疾患の治療におけるノコギリヤシの使用に関する研究が行われてきました。
良性前立腺疾患も、男性ホルモン性脱毛症のように、DHTの生成によって影響されます。
これまで行われたどの研究も、ノコギリヤシは効果的な抗男性ホルモン物質であり、
最終的に良性前立腺疾患の治療に効果的であるとしています。この結果から、
ノコギリヤシが効果的な抗男性ホルモン物質で良性前立腺疾患治療に使用されるならば、
男性ホルモン性脱毛症の治療にも効果があるかもしれないと考えられます。

プロスタガード？初めて聞いた

>>458
http://www.iherb.com/prosrespross.html
それと比べれば、まだこちらの製品の方がいい。

3錠中)カロリー 10、ナトリウム 10mg、総炭水化物 1g、ビタミンC 6mg、
ビタミンD3 400IU、ビタミンE 200IU、カルシウム 91mg、亜鉛 30mg、
セレニウム 200mcg、銅 1mg、高イソフラボン大豆粉末 1g、
ソーパルメット エキス 711mg、ケルセチン 300mg、L-アラニン 150mg、
L−グルタミン酸 150mg、グリセリン 150mg、スウェーデン フラワー 花粉 150mg、
ヒトステロール混合 140mg、ネットル根エキス 120mg、マッシュマロー根 100mg、
カボチャ種オイルエキス 100mg、ビジェウム皮エキス 50mg、レッドクローバーエキス 50mg、
イチョウ葉エキス 40mg、ウバウルシ葉 40mg、ゴールデンシール根 30mg、グラベル根 30mg、
緑茶エキス 15mg、ショウガ根 10mg、ブドウ種子エキス 10mg、リコピン 10mg

>>439
じゃあ微量の亜鉛をとりつづければαの抑制力はほぼないのですか?はたまた逆効果でαを促進させるようなこともあるんでしょうか?詳細きぼん

なんか凄そうだけど、英語サイトだから買えませぬ

>>461
輸入代行でも買えるとこいくつかあるよ。
http://www.reallife.co.jp/goods/P010.htm
とか
http://www.hapima.com/prd/02000022/0200002211-01295/
とか
http://www.ametsu.com/ametsu1/detail.cfm?PID=8425

>>462
思いっきり脱毛予防って書いてあるじゃん！！ｲｲかも。

>>462これっていいの？

セレニウムが多い気がするけどサプリだから大した事ないな

禿プロさん教えてください！これってお薦めすか？

注文しちまった。。

フィナに行きたいが、初期脱にビビってノコヤシって人居るけど、
ノコヤシ飲んでも毛に変化は無いよ。
数年飲み続ければ違いが出て来るのかもしれんけど・・・。

>>468
人によるんじゃない？

何も飲まないよりは効果ある…って、当たり前か

　　

>>468
量によるんじゃない？

上にも書いてあったが、プエラリアはマジでいいぞ！

プエラリアでググってみた。
バストアップ　はずかし・・・
でもちょと良さそうだね。
別にスレたてようか？

それって女ホルだべ？

プエラリア
ちょっとやばいかも

http://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/about_Guaokrua.htm

>>476
何度も見た。

456arigatone

プエラリアって問題あったんだな、全然知らなかった
危うく購入するところだったよ

>>479
ちゃんと読んだか？

いやまじでいいってプエラリア。

>>474
俺も２ちゃんの過去スレとかサイトとか読み捲くってリスク覚悟で飲んでる。
バストアップなんかしないよ。
僅かに出たって言うオカマの人は居たけど。
俺は半分に割って飲んでる。
これでも十分らしいyo
スレ立て待ってるよyo

>>475
女ホルじゃないよ。

女ホルでないってか

乳腺のない男が乳出るわけないだろ
脂肪がちょっとつくだけだよ

>>481
プエラリアって、エステミの？
それともアメリカのブツを使ってるの？

血栓症とか大丈夫なの？

それはスピロではないのか？

スピロで血栓できるの？？？？

ノコヤシでも血栓できるの？？？
そういえばフィナ飲んだら、心臓が痛い・息苦しいって人もいるよ。
副作用としての血栓はあるのかな。

血栓は女ホルの関係だからノコは問題ないんじゃ？

ノコヤシは問題ないだろうけど、プエラリアは血栓に関してどうなんだろうか

http://www.nishikiclinic.com/md302.htm
やはり安物は純度・吸収率が低いのであまり効果がないと思フ・・・・・・

ﾉｺｷﾞﾘﾔｼ飲んでるﾔｼいるかしかし!

Saw Palmettoの果実抽出物は、in vitroで男性ホルモン作用、抗エストロゲン作用
及びおそらく抗炎症作用を有することが報告されている。
高用量ではテストステロン-5-α還元酵素を阻害し、テストステロンから
ジヒドロテストステロンへの転換を減少させる。
またアンドロゲン受容体への結合を阻害する。

しかし、ある研究ではラットにおける高用量群でも抗男性ホルモン作用
及び5-α還元酵素阻害作用は証明されず、また健康男子で7日間摂取後に、
血清ジヒドロテストステロン濃度は減少しなかった。

副作用：Saw Palmetto抽出物を摂取した者で、頭痛、胃腸障害、高血圧、
インポテンス及び性欲減少が報告されている。

以上の各報告からSaw Palmetto果実抽出物は、前立腺肥大症の症状を軽減すると思われるが、
発表された資料は限られており、抽出物の成分も標準化されていないとする報告が見られる

http://www.drugsinfo.jp/contents/qanda/na/qano1.html

>>491業者！他でもみた！

>493 ということは使用してもお金をドブに捨てるようなものか？

そうなのか。

ソーパルメットの塗り系のリバイボゲンためしたひといない？

ノコヤシと亜鉛を飲み続けて、育毛剤を使えば生える確立はあがりますよね？

これってレセプターには影響与えないんでしょ？

ノコヤシ買いたい。

どこのがお薦め？

>>493
これにてスレ終了

ぼくもありません

やはりフィナだろうか

>>495
よく読め。

＞高用量ではテストステロン-5-α還元酵素を阻害し、テストステロンから
＞ジヒドロテストステロンへの転換を減少させる。
＞またアンドロゲン受容体への結合を阻害する。
＞
＞しかし、ある研究ではラットにおける高用量群でも抗男性ホルモン作用
＞及び5-α還元酵素阻害作用は証明されず、また健康男子で7日間摂取後に、
＞血清ジヒドロテストステロン濃度は減少しなかった。

ある研究で違う結果が出ているからといって、全体を否定してしまうのか？

kkkk

ちなみに、ノコギリヤシが前立腺肥大に対して効果があるという報告は
medlineを検索すると結構沢山見つかる。

5-α還元酵素阻害作用が証明され、血清ジヒドロテストステロン濃度は減少したという報告はないのか？

アンドロゲンインヒビターと言われるものって、
ノコギリヤシの他にも亜鉛、ビタミンB6、アゼライン酸、レチンA、緑茶カテキン等々
もう幾らでもあるように思うんだけど、その中ではノコギリヤシが最も効力がありそうに思うんだけど。

ノコ飲んでるときんたまが痛くなる。

>>508
今のとこない

これの下の方参考になる
http://fc2bbs.com/bbs?action=reply&uid=15178&tid=3968323

効果あるっぽいじゃん。

フィナなどは飲み始めに初期脱毛があるらしいですが、ノコギリヤシもそのようなことがあるのでしょうか？
脱毛予防としてサプリメントと一緒に飲もうと思っているのですが・・・

サプリは飲みすぎると胃に負担かかってよけい禿げるぞ

オイレン酸が多く含まれている油を飲んでも、
前立腺や頭髪に効果あるのかな。
ノコギリヤシの成分はオイレン酸なんでしょ。

>>514
俺はなぜか服用３週間後くらいから急に顔の皮脂が出てきたり
抜け毛が増えた
まぁそれ以降はおさまって回復した
俺みたいな人は稀だと思うけどね

のみはじめて髭の伸びが遅くなったってカキコがたまにあるが

それは効果有りってことっぽい。

5αの�U型を抑制してるという一つの目安らしい。

どこかのサイトにものってたよ！

ひげの伸びはたしかに少々遅くなったが、
髪にはまったく変化なしだが？

>>517
ノコヤシでなるのか。
いろいろ飲んでて分からなかったけど、
顔からアブラが大量に出た時期がちょうど同じ頃だ。

アホの子が思い込みで書き込むのを止めてあげようと思ったけど止めた

>>521
禿げの子

>>521
アホの子って、トマ・ボエックラーのこと？

ノコヤシは発ガン成分が相当多いらしい。
米ではこの点で安全性に反論している学者が多数いる。

>>519
多少の防御にはなってるんじゃないの？
折れは朝髭そっても夕方にはじょりじょりになるから電気ヒゲソリを携帯してたよ。
で女と会うときは会う前にそってたよ。
でも飲みはじめてからそらなくなったよ。
それとチンコのたち具合は変化なしだよ。

息切れとか大丈夫？？
俺少しあるんだけど。

>>526
それ血栓が・・・

血栓？？

ノコヤシで、んなことあるか！

俺、プロスタガードっていうの飲んでるんだけど４５６コムの１０００ｍの
ノコヤシとどっちがいいかな？
４５６コムの方はノコヤシしか入ってないんだけどプロスタガードはそのほかの成分も入ってるから
どっちがいいんだろう？ノコヤシは１日に３２０ｍ以上とれば効果があると聞いたんだけど
多ければ多いほど効くってもんかな？

>>529
・・・

>>530
多いに越したことはないだろうけど、
エキスで320mgくらい摂れてるなら問題ないんじゃないかね。
ノコヤシだけよりも効果がありそうだしな。

あの1000mgはエキスじゃないからね。

そりゃプロスタガードの方がいろいろ入ってるしいいんじゃない。

てす

おまいら何ミリグラムとか言ってるけど、標準化の差を考えないとだめでは？

ユーロ医薬品規格co2超臨海抽出

ノコギリヤシ飲み始めて最初の1ヶ月は初期脱毛のような症状が出て抜毛が
増えましたが、最近になって多少増えた気がします。1日360ｍｇ服用して
います。

>>538
増えっぱなしじゃあ、無くなるよ

>>539
あー間違えたｗ　抜毛が減り、髪が増えてきました！

フィナとノコヤシ併用してる人いる？

>>541
俺併用してる。
って言うか、元々ノコヤシ飲んでて効かないんで、フィナに乗り換え。
まとめ買いしてたノコヤシも一緒に飲んでる。もったいないからｗ
副作用があっても、ファナは凄い

>>538
どこのノコヤシを飲んでるんですか？

１粒５００円位の馬鹿高いプエラリア、１日２粒×８日間やってみた。
残念ながらなんの効果も無かった。。。
一つヤバイのは、恐ろしく性欲が無くなった事。
元々オナニーとか殆どやらないんだけどね。
どう頑張っても半立ちしかしなくなった。
可愛い女子高性街で見かけてもやりたいとも思わなくなった。
ま、いいんだけどさ。
不能者って奴か？
良いんだけどね。
後１２日分あるから欲しい奴にやるよ。

>>543
http://www1.odn.ne.jp/~cbr41750/sawpalmetto.htmこれを飲んでます。

ﾅﾝﾀﾞﾖｺﾚｼﾈﾖ

高いな

ノコヤシここみると凄い効果あるみたい
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=1304

おれはスーパーで買った小林製薬のノコヤシを飲んでいたが、
友人の薬剤師に相談したら、「毛が生えるかどうかは知らないが、
前立腺肥大を本気で直そうと思ったら、小林製薬のはダメ。
おれは山之内製薬のハルンデールを勧めてる」
そういわれた。値段が７,８倍高いんだけどさ。
まあ、毛にいいのも後者という判断にもなるのかな。

なんで？？？吸収率違うとか？？

他界って

いや、友人にノコヤシってハゲはともかく前立腺肥大に効くの？
って友人に聞いたんだけど、メーカーによるよって答えだった。
安価だけど、小林製薬のは実効性がないって。
詳しいわけを今度聞いておくね。

ノコヤシもメーカーによりけりだな

日本製は高杉

ノコギリヤシの場合、主成分は油（オレイン酸だっけ）でしょ？
だったら吸収率が大きく変わるってのはおかしくないか？

http://www1.odn.ne.jp/~cbr41750/sawpalmetto.htm

ここ見たけど超臨界抽出って何だ？まだ髪に対しての効果物質が特定
されてないのに、「それ」を「超」が付く位「臨海点」達する位抽出
したってことかな？？

ノコは、テストテトロンとジヒドロテストテトロンを約40％阻害する
効果は解ってるんだけど、それなら70数％阻害するフィナの方が良い
ような。自然のものが良いなら他に代替品あるし。

しかしなにはともあれ、この商品、メーカーとか記載されてないし
探してもヒットしないしどこのだ？？第一、激高過ぎだよ〜

>>556
超臨界抽出というのは、キリンのノコギリヤシも、マルピー薬品（大日本製薬）のノコギリヤシもそう。
http://www.protan.ne.jp/psap/psap.html
によると、

「超臨界抽出法」とは・・・・二酸化炭素（炭酸ガス）に35〜４０℃の温度で超高圧を加えると、気体でも液体でもない「超臨界流体状態」になるそうな。
この状態の二酸化炭素には、ノコギリヤシの原塊からエキスを溶かし出す強い能力が生まれる。
この働きを利用し、熱やアルコールを利用せずに、無酸素状態で自然のまま、ノコギリヤシの有用成分を極めて効率よく抽出して作られたのが、
「超臨界抽出によるノコギリヤシ果エキス」ということだそうです。

ということらしい。

>>556

俺も、これどこ製か疑問に思ってた。

とりあえず濃度は無視して比較すると、
http://www1.odn.ne.jp/~cbr41750/sawpalmetto.htm
は、180mg
60粒　3800円

キリン　ノコギリヤシエキス
https://www.kenko.com/product/item/itm_7520480072.html
440mg
90粒　4462円


マルピー薬品　ノコギリヤシエキス
320mg
60粒　6783円

超臨界抽出法について
http://www.kagawa-isf.jp/seeds/data/bio/bio00001.html

なんか超臨界抽出法というのは結構ポピュラーな方法みたいだね。
英語ではsupercritical extractionというらしい。英辞郎にもまんま出てた。

で、調べたところ、Prostate Rxというところのノコギリヤシエキスが、
そのSupercritical CO2 Extract Methodで抽出され、しかも安いということらしい。
ちなみに、320mgで93-98％標準化エキスで、一日一カプセル服用、
6ヶ月分（183粒）買うと、一ヶ月当たり6.99ドル（計41.94ドル）。
一年分（366粒）で一ヶ月当たり5.99ドル（計71.88ドル）。

日本への送料は6ヶ月分でも1年分でも14.95ドルのようだ。
これ確かに安い。俺はここから買うというか、いま1年分注文した。

ちなみに
ttp://www.mendosa.com/sawpalm.htm
ここはノコヤシ関係の情報の宝庫といっていい。
ただし前立腺肥大関係で、禿関係ではないけど。

その下の方（セクションＢ）に、各社のノコヤシの品質と価格を比較検討したページがある。
そして一番安くしかも超臨界抽出であるとされているのがProstateRxだった。

ノコヤシ飲み始めて、約２週間でおしっこが
頻繁にしかも、大量に出るようになった。
たまに、股間付近が痛くなることがある、なんだこれ。

>>563
どっかのが腫れてるんだろ

マジレス。俺は生え際からきてるタイプ、ソーパルメット2年のんだがまったく意味なし。悪いこといわないから飲むならプロペシアにしな。飲むだけ時間の無駄だよ。

>>565
両方飲むよ。

プロペシアのすれあったら貼ってキボンｗ

プロペシアを1mm飲むならソーパルメットはその5600倍飲まないといみないとみなさんご存知？一緒にのんでもまったく意味ないよ。

>>568
じゃあノコギリヤシは全く意味ないってことになるじゃん。

>568
プロぺ１ミリメートル飲むの？

みなさん

てか海外ではまったくもって効果ない(経皮使用は別として）と確定されてるノコヤシ
（ソーパル）を何で飲むの？

外国のわけのわからないノコヤシは止めといたほうがいい。

日本製が一番。

www.sawayaka.tv/info/Saw.htm

日本ではノコギリヤシは採れません

>>572
確定されてる？

ソースは？

日本製もいいけど、アメリカ製のがもっといい。

日本製はよくないよ！
品質も良くないのに暴利をむさぼっている。

>>561
そこ良さそうだ。
フロリダのノコギリヤシ農園が直販してるんだな。
俺も今のがなくなったらそこで買う。

↑
Prostate Rxの工作員

>>568
じゃ、ノコヤシ5600倍飲んだ方が副作用も少なそうだし、安そうだからそうするよ。
サンクス

ふさふさの人は服用しても良いの（効果があるまたは副作用がある）？
将来のために服用を検討しているが

>>581
フサでも勿論OK
副作用は、前立腺がちいさくなる

>>582
ガンガレ

1日に2粒500�r服用しています。半年目辺りから効果を感じています。とりあえず皮
脂が減り髪の毛全体がしっかりしてきました。フィナの違い自然のものなので副作用
がないという点が良いと思います。

＞５８４　ありがとうございます。
やはり長期間（最低半年）を服用しないといけないということですね。
ところでどこのメーカーの商品を服用していますか？

コエンザイムはどうなのだろうか？
若返りの薬として、認知されてるんだから、
若返り＝髪にもいい、ということにはならんのか？

ざくろって効果あるの？飲んでる香具師いる？

>>579
そういわれてもイイよ。
だって、Prostate Rxより良心的な所ある？あったら教えてよ。
今のところ、ProstateRxが価格と品質の両面でもっとも優れてると言えるのでは？
まだ今のノコヤシ（国産）が少し残ってるけど今日注文したよ。

コエンザイムとかざくろとかはあまり意味ナイト感じる
あくまでもそのような商品は育毛する土台を作るようなもので、マルチビタミンとあまり変わらないのでは？
よっぽど不健康でないかぎりそのような栄養不足にはならないので、５αーｒの抑制作用があるといわれている
ノコギリヤシと亜鉛等を摂取だけではダメデスカー？

Prostate Rxからのメール（日本時間11/6　00：34受信）によると、
発送完了とのこと。

なかなか手際イイかも。

ホントにまったく効果ないの？
少しぐらい効き目あってもよくない？
スイッチが入る前に飲めばそれを防げるとか。

>>591
ノコギリヤシの話？コエンザイムQ10の話？ザクロの話？

プロペシアって薬局で買える？サプリのコーナーみたけドなかったよ

>>593
プロペシアはサプリではありません。
プロペシアは薬です。
そして、日本ではまだ認可されていません。

がーん、、、、

が〜んじゃねえよ。

輸入代行でいくらでもホイホイ買えるだろ？

ったくだタコ

>>592
ノコヤシ

ノコヤシ飲むと玉が痛くなるんだよ

>>599
玉っつーかそれは中の管が炎症おこしてる可能性がある

ようするにふさふさの人には脱毛予防、進行中の人には現状維持でOK?

↑ヘア２とかヘアサイトとかに塗布のノコヤシ（ソーパル）が効果ある
って話は出てくるが、服用で効果あったって話は聞かないなー。フィナ
から切り替えたけどフィナで効果あったけど自然なものにとソーパルに
切り替えたが駄目だったって話は多数。ただ壮年性、お年寄りには効果
あったって言ってる人（5、60代。海外でもその歳で髪に執着する人
多いみたいだね）いるけど。年に数回何度否定されても定期的にノコヤシ
マンセースレがいろいろな掲示板で上がるとこを見ると、多分業者確定。
効果のあった人画像見せてと言いたい。ただ撮影角度や照度いじらない
やつをお願いねｗ

てことは５，６０代の進行中以外のハゲには効かず、ふさふさだが将来もしかしてハゲるかもしれない恐怖感を抱いている奴気休めで服用する物でツカ？

>>603
だとしたら飲まないよな。俺もまさか自分がハゲで悩むなんてちーとも
思わなかった。つい最近までテレビでのハゲネタで笑えてたのに…
ノコヤシは普通は頻尿にきくんじゃないか…って買うよな

ちなみに俺、プロペが怖いんでノコヤシ買って半年位飲んでたがまるで
きかなかった鬱

ここの人で専門医で薬を処方してもらったのってどのくらいいるの？
診察→血液検査でホルモン量などを調べてもらう→最適の薬を出してもらう
→同じ成分のものをネットで安く取り寄せるをすれば安上がりかと・・・。

ノコヤシに専門医の処方？

またノコヤシの話題か

ノコヤシを含めてサプリを一日６種類飲んでいたら
ニキビのようなものができやすくなってしまった。
何が悪いのか？飲み合わせの問題か？

何飲んだの？
量とか

ノコヤシは薬の相互作用は報告されてない筈。ただ自然抽出物とはいえ多量
に服用すればホルモンバランスを崩すので適量飲めと泌尿器科医が以前言っ
てたよ。欧州では、良性前立腺肥大の患者に対して320mg。28日以内の短期の
大量服用はあるが長期の場合、早期の肥大膨張(前立腺細胞の肥大）が発症
するとか。＝ジヒドロテストステロンね。逆にはげちゃうよ。

>>609
な、何ぃ！
逆にハゲちゃう？
マジ？

ノコヤシ買うなら国内業者・輸入代行は高いよ

ソーパルはまったく効きません。三年飲んだかまるで意味なしだった。早くプロペシア飲んどけばよかった。

てことは５，６０代の進行中以外のハゲには効かず、ふさふさだが将来もしかしてハゲるかもしれない恐怖感を抱いている奴気休めで服用する物でツカ？

>>612
しょせんサプリは気休めだからね、効かないのがデフォ。

なんか必死にノコギリヤシを貶してるヤツがいるけどさ、
ノコギリヤシがフィナステリド並に効くなんて誰も思ってない。

しかし前立腺肥大を縮小する効果は認められているわけで、
アンドロゲンに対して何らかの作用をしていることも事実。
しかもおそらく亜鉛＋VB6その他の抗アンドロゲンサプリに比べたら
ダントツに効果があると思われる。

要するに

フィナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノコヤシ＞＞＞＞その他

ということ。それについてはごくごく当然のこととして認め、
その上でノコヤシを摂取しているのだよ。

？業者が定期的にあげるのがいやなんじゃないのか？
俺も、「あれ？このスレなんであがるんだ？」って思うスレよくあるもん
ミアモンテとかノコヤシスレとか○○○

だって叩かれて一時期下がってたのに「私は半年前から飲み始めて〜
効果ありました。〜長期的に飲んでようやく効果出た。長く飲まないと
駄目です」で終わるし。一向に発毛の画像出てこないし。
しかも大概飲んでるメーカー一緒。じゃー数ヶ月話題になってる時に出
てこいよ！と思うのだが。

親父が若ハゲでつたので、予防のために服用させていただき松
発毛技術が完成されるまでふさふさのままで維持しようと思い松

服用期間は８ヶ月くらいですが自分の場合は３ヶ月くらいから効果を感じてきまし
た。周囲も驚いています。こういうものは長期にわたって使用したほうが効果が確
認できると思います。

＞６１８
どのような効果ですか？（前頭部OR頭頂部）
一日の何mg服用しましたか？
何才ですか？

初めは半信半疑でしたが1ヶ月飲んで確実に前頭部が濃くなってきました。
それから半年経ちましたが、今ではもうフサフサボーボーです。
かわいい彼女までできて本当に感謝しています！
ありがとうございました！

うっひょ〜今日はノコヤシパーティーだ！！！！！！！！

>>620
なんか雑誌の最後のほうにある
｢この開運石を買ったら彼女ができました！！｣みたいな
インチキ広告っぽい

業者がいかにも書いたようにみせてるわけか 何故に？

釣りだろ

インぽになったかも
やばいよ

↑のんでりゃ普通になるよ

ttp://www1.odn.ne.jp/~cbr41750/touhi.htm

皮脂抑制について書いてあるページ
ノコヤシも入ってる
ほかも参考になるよ

禿げ治るのだったらインポでもかまわない

イエス
でもノコヤシがホントにいいのかは疑問

自分はプロペシアは悪玉酵素の１型にのみに効くのに対してノコギリヤシは１と２
型の両方に効果があるそうなので飲んでます。自然由来のものなので副作用もなさ
そうだし。既に１年近く飲んでますが半年過ぎたあたりから髪に腰やつやが出てきた
ような気がします。１日に５００〜１０００mg程度飲んでます。

>>630
＞自然由来のものなので副作用もなさそうだし。

自然由来と副作用の有無は関係ないよ。
漢方薬なんか強烈に副作用があるのも多い。
つうか、ちょっと前に漢方薬の副作用で死んだりして問題になったじゃない。
天然由来とはいえヒ素などの猛毒を含んだ漢方薬も多いぜ。

だからノコギリヤシにも副作用がある、と断定したいわけじゃないけど、
自然由来だから副作用はきっとないだろう、という風に思い込まない方がいいよ、ということ。

>>602
ノコギリヤシの塗り薬系はどれも猛烈に臭いんだよ。

欧米、特にドイツでは代替治療で、プロペ等でなくノコヤシ用いるのは
本当。勿論、はげ治療ではなく、前立腺肥大の症状だけどね。

しかーし、何れにしろホルモン療法には違いないので、飲み方、服用量
については医師の診断の下の使用が不可欠。若年者だと先ず間違いなく
ノコヤシ(向こうじゃソーパルメットだけど）は飲ませてくれないよ。
「副作用が少ないから…」なんてのは嘘だよ。
もし良かったら泌尿器科にでも聞いてみて！

もう、何を信じていいのやら・・・
フィナが日本でも発売されるようで、週刊誌でも
「飲む育毛剤！」として取り上げているが、そこである医師が
「副作用は全くありません。安心して使ってください」
だと。こいつ、訴えられないのかな？

業者は儲けたくて必死
患者の身体なんか知ったこっちゃねぇからな

俺はプエラリアとノコヤシ飲んでるけど
朝と夜ってどっちにのむべきでしょうか？
一日一条って書いてあるだけで

フィナはそれ程危険があるものでもないんだけど、副作用がないとかいう医師が
いるのか笑えるな〜w
ただ俺はある程度フィナは効果あったが(単独使用じゃないけど）はっきり言って
単独使用で効果ある人間は、ほっとんどいないし、見たこと（あまり）ないな。
万有から発売されたら「なんだよ、これ効果ない！」の声あがりそう・・
>>636
エピロビウムがいいんじゃない？ただ日本のは高いから海外サイトから購入をすす
めます。

ノコヤしってどこの製品も「中年男性向け」って書いてあるよな

長期の服用は避けた方がいいって、棒掲示板に書いてありました。

>>639
どうしてどうして？

効果があった人の中に２．３０代の人はいるのでしょうか？
ある程度年齢がいった人にしかあまり効果がないと聞いたので・・・

だから、ノコヤシはまったく効果はないの、飲むだけ金と時間の無駄なの。悪いこと言わないから騙されと思ってプロペとミノキやってみなさい。

>>642
ﾉｺﾔｼで回復したんですが

↑うそこけ しねぇ

少なくとも>>642は信じるな。

>>645
642のカキコの前半、ノコヤシはまったく効果なし、という部分は同意できないけど、
でも確実な効果を期待するのなら、ミノキ＋フィナにすべきだとは思う。

644-645-646

俺は主に現状維持（これ以上の脱毛予防）を目的にノコヤシを服用するつもりだ
そのような目的の場合はミノキ＋フィナは危険だよな？

>>646
うん。ミノキフィナが効果あるのは間違っちゃいないけど>>648みたいに大半の人は
ミノキフィナには二の足踏んでるわけだから、ミノキフィナは最終段階だし。

>>642
あなたは皮膚科経営者であっても医者ではないようですね。

ノコギリヤシに効果があるかないか、最終的な結論は出せませんが、少なくとも
その効果が二重盲験法による治験で認められた、という論文がmedlineで読めます。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=12006122

：毛無しさん ：04/11/02 01:08:07
☆ミノキ＋フィナまとめ☆
・「ＮＷ�U〜�XをＮＷ�T〜�Uに戻す治療薬」であり、
　「ＮＷ�Tから完全復活する予防薬」ではない。
・ 回復の度合いは個人差があり、「本人の自己満足を満たす薬」。
・ＮＷ�U前後が使用の可否の分れ目
　進行予防目的でＮＷ�Tレベルでの使用は逆に細毛化のリスク有り。
　（ＮＷ�U以降は髪は既に細いから細毛化リスクは減少する）
・年齢の差ではなく、進行の差が使用の可否の目安。
・「髪質は軟らかくなるが、全体の密度が増えて回復する」傾向あり。
・頭頂部、前頭部の回復例多い。Ｍにも多少の効果はあるが、完治はほぼ困難。
・回復者の多くは数ヶ月（個人差、髪型差あり）で回復限界に到達。その後現状維持。
下記ＨＰのＮＷ（ノーウッド）スケール参照
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php
http://www.hairlosshelp.com/html/haircharts.cfm

ＮＷのそれぞれの数値の差
ＮＷ０　　　　　　�T　　　　　　　�U　　　　　　　�V　　　　　　　　�W　　　　　　　　�X　　　　　　�Y
　　　　初期ハゲ　　厚い壁　　　　　限界　　ここからハゲ　　　　　あっという間に転落
　　　　中居　 草薙　　　 　　柳葉 　　　ＩＳＳＡ 　　　　　　　 西村　　　　　　　　掛布　　　　ノック
「製品リスト」
�@ミノキシジル
　（塗布）ロゲイン、ヘッドウェイ、カークランド、リグロ、ザンドロックス、リアップ
　（服用）ミノキシジルタブレット、ロニテン
�Aフィナステリド
　メルク社　プロペシア１ｍｇ　、プロスカー５ｍｇ
　インド製　フィンペシア１ｍｇ、フィンカー５ｍｇ、フィナスト５ｍｇ

＞６５０
だれか正確に訳して

予防にはノコヤシしかないのか

>>653
大豆イソフラボンもいいよ。

>>650
この論文につては摂取量が不明で、用いた抽出物(シャンプー、ローション、サプリメント）
の抽出方法、有効な薬品の成分量も不明なので真偽不明の論文です。更なる試験が必要と
思われ依然有効との解答とはいえません。
現状維持に使用という持ち方もどうかと思います。

>>655
しかし、>>642のように「ノコギリヤシには効果がまったくない」、
と断言するためには、やはり効果が全くないことを示す論文なりデータなりが必要になるが、
そのようなものもないようだ。

ということは、今のところノコギリヤシの男性型脱毛への効果は、あり、とも、なし、とも言えないことになる。

なお、前立腺肥大への効果については多数の論文があり、効果ありということで良いと思う。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=70&mode=normal

>>656
そのサイトのデータベースは、いろいろ検索できて
役立ちそうだね。

>>657
ああ、だがどの健康食品を見ても発毛効果とか育毛効果とか書いてあるはずないから、
期待して検索すると時間を無駄に費やすよ。

しかし、ノコのDHTの有効阻害成分である遊離脂肪酸の活性度合低いな…
能力としては、カシュウとかよりも低いよ。正直期待がもてない。やはり前立腺肥大
の薬でしょ。

http://www.nishikiclinic.com/md302.htm
これをみるかぎり発毛・育毛効果があるのではなく、暗に脱毛予防としてか効果がないことを認めているのでは？

髭とかムダ毛がまったくない禿っているじゃん？そうゆう禿も男性型なん？

＞６６１
スレ違いの質問をするな！！！！！！！！！

君と俺の気持ちが擦れ違い

髭とかムダ毛がまったくない禿っているじゃん？そうゆう禿も男性型なん？

脂漏型

ノコとプエラリア服用したら変な汗かくし、寝れないし
体に悪いかもしれないけど、副作用に負けないで頑張る

豆乳でノコヤシ飲み下してるヤシいないか？
ダブル効果ですごいことになりそうな気がするけど。

一緒ではないけれど、朝ごはんに豆乳のんで。食後にノコヤし飲んでます。

>>668
効果報告汁

>>666
プエラリアって効果強すぎるらしいぞ。

ハゲ掲示板はどの板に行っても声が出るほど笑ってしまう
ハゲ予備軍は笑い才能が高いのか？！
ノコヤシはおナ回数激増した　確実に性欲は増える

ノコヤシ使用者です。ノコヤシは効果が出るまで時間がかかると思います。自分の
場合は1年以上かかりました。
>>668
自分も豆乳も飲んでます。

一年かかっても、効果でるならスゴい。

のこぎり朝と夜どっち飲んでる？

両方

>>674
じいちゃんが前立腺肥大の治療薬を飲んでいるけど、
お医者に朝飲めって言われてるよ。

675-676
サンクス。俺のは一日一錠ってあるから朝飲むよ

320mgで一日一錠飲むより、160mgで一日二錠、朝晩飲む方が効果的なのかな？

もう320mgの商品を一年分注文しちゃったんだけどさ。

よーく考えよう(古

過去1年各所、この板でも何度も何度もあがってたノコの話題
しかし誰も書き込まずネタだといわれ騒がれず消え去ったのに

「長く飲んでます！きいてます！」
だってさ

どーよ、これ？

500ｍｇを朝2こ　夜　2こ

一日で2000ｍｇ取ってる俺がいる

多すぎ？

>>679
じゃあ何を飲んだらいいの？

ノコヤシは効果が弱いけど長く使ってると違いが分かってくる。
フィナ服用で肝機能障害になってフィナを止めてノコヤシに切り替えて
１年くらい経つけど最近になって回復してきているのが確認できるようになった。
性欲はフィナに比べれば気にならないくらいだから維持目的で続けていこうと思う。

ノコヤシは評判よりも意外にきくとおもうよ。
上面もかすかに発毛してきてるし
側頭部の髪がまえよりすごくコシがでてきたようにかんじられる

>>679
あなたの薦める製品をあなたのお店から市価より高値で買いますから
このスレにはもう来ないでください。

ノコヤシは当初は、ファンケルを飲んでましたが(半年ほど）今現在はプロスタガード
を2粒（現在、8ヶ月目）飲んでます。Ｍですが、当初細毛でしたが、かなり太い毛に
成長してきました。フィナでは副作用を感じましたが、ノコヤシはそうでもないです。

プロスタガードって日本の薬局で買える？
プロペシアって副作用ある手書いてあるけどホント？？？？？？？？

輸入代行で普通に買えますよ、プロスタガード。
自分も以前服用してましたプロスタガード。
プロペシアの副作用といえば、勃起不全、怪奇性ではないでしょうか？
今は、違うソーパル製品を使ってますが、自分も髪の毛の腰が強くなってい
るような気がするし、密度も増してきた気がします。抜毛もかなり減りまし
た。

女ホル使うなら気をつけ名よ

>>687
プロスタで回復したんですか？
輸入モノってしたコトがなくってちょっと怖いんですけど
あとお金が、、、、、

僕は１日に３８０ミリですけど効果を感じています。とりあえず皮脂が減っ
たことと髪の毛全体がしっかりしてきたことです。前にフィナを飲んでたけ
ど副作用がないということでフィナよりも服用しやすいです。

ノコヤシとプロスタガードって、やっぱり違うの？効果

ノコヤシ良いけど・安物・は効かないよ
医薬品純度の高ーい奴は・すごく・効く

買う時はよく選ぶように

>>692
医薬品純度って、どんなものですか？

グルコン酸亜鉛 - 112.5 mg
ノコギリヤシ - 500 mg
ビタミンB6 - 75 mg

抗男性ホルモン効果があり、男性ホルモン性脱毛症の治療に効果があり得るとされています。
ノコギリヤシは、ジヒドロテストステロン（DHT）が男性ホルモンの受容体に付くのを防ぐため、脱毛やDHTの好ましくない影響を防ぐのに役に立つかもしれません。

ぷｒぷろがーどの主成分

http://www.iherb.com/prosrespross.html
プロプロガーどと比べれば、まだこちらの製品の方がいい。
3錠中)カロリー 10、ナトリウム 10mg、総炭水化物 1g、ビタミンC 6mg、
ビタミンD3 400IU、ビタミンE 200IU、カルシウム 91mg、亜鉛 30mg、
セレニウム 200mcg、銅 1mg、高イソフラボン大豆粉末 1g、
ソーパルメット エキス 711mg、ケルセチン 300mg、L-アラニン 150mg、
L−グルタミン酸 150mg、グリセリン 150mg、スウェーデン フラワー 花粉 150mg、
ヒトステロール混合 140mg、ネットル根エキス 120mg、マッシュマロー根 100mg、
カボチャ種オイルエキス 100mg、ビジェウム皮エキス 50mg、レッドクローバーエキス 50mg、
イチョウ葉エキス 40mg、ウバウルシ葉 40mg、ゴールデンシール根 30mg、グラベル根 30mg、
緑茶エキス 15mg、ショウガ根 10mg、ブドウ種子エキス 10mg、リコピン 10mg

>>694
俺はその製品はあまり好きになれない。

確かにノコヤシ320mgの他、ネトル、大豆、カボチャ種と、アンチアンドロゲンエキスが
いっぱい入っているみたいだけど、例えばノコヤシの濃度・濃縮度・抽出法は何も書いてないでしょ？

俺だったらその辺をきちんと確かめて買いたいね。

>>695
オススメ早くおしえろよ

>>696
俺はむしろ>>692のお薦めを教えて欲しいんで、
待ってるんです。

コーヒーは毛にダメとよく聞くが
周りに居るコーヒー好きはフサフサが多い
なのでコーヒーを毎日飲んでるが比較対象がないため効いているのか
効いていないのか逆効果なのかまったくわからず

ノコヤシって沢山飲むと効く？
320mgを一日一個が標準だと思うけど、
倍にしても大丈夫かな？

>>692を待ちくたびれた。

俺なら、Life Extension Foundationの製品を薦める。
http://www.lef.org/newshop/items/item00652.htm
とか、
http://www.lef.org/newshop/items/item00651.html
とか。
ちょっと高いけど、ものが良いことは確か。
健康サプリ板でもこのLEFの製品（LEM等）は定評がある。
どちらもLEFから買うことが出来るが、会員でない人には高いのでiHerbから買った方がいいだろう。

ちなみに、以下の記事は、ノコヤシが超臨界抽出法によってどのようなメリットを受けたか、
ということから、さらに前立腺関係の効果などについて詳しく述べている。
http://www.lef.org/magazine/mag99/feb99-prostate.html

ノコヤシ買うなら、ちゃんと超臨界抽出とか、超臨界CO2とか Supercritical CO2とか、
そういう文言が書いてある製品にするべきだと思う。

で、サプリは日本製よりも海外輸入代行、海外輸入代行より海外の日本語通販、
そしてそれよりも海外の英語通販の方が安い。

だから、iHerbとかbetterlifeとかでSupercriticalと書いてあるSaw Palmettoを探すのが賢明。
べつにLife Extension じゃなくてもいい。ブランドは山のようにある。

例えば、iHerbの検索エンジンにsaw palmetto supercritical と書いて見ると、
http://search.store.yahoo.com/cgi-bin/nsearch?follow-pro=1&vwcatalog=iherb&catalog=iherb&query=saw%20palmetto%20supercritical
こんな結果が見られた。

一番上のGaia Herbsという会社の製品も、カプセルが植物性だったりしてこだわりが感じられる。
（普通はカプセルは牛豚由来のゼラチンから出来ている。狂牛病が心配だろ？）

あの〜
ザクロそのものだと
どの位食べればいいのでしょうか

しかし、ノコのDHTの有効阻害成分である遊離脂肪酸の活性度合低いな…
能力としては、カシュウとかよりも低いよ。正直期待がもてない。やはり前立腺肥大
の薬でしょ。

ノコの遊離脂肪酸活性度はどのくらいなの？
カシュウもＤＨＴ阻害する？
カシュは皮脂除去したりする効果はあるみたいだけど。
作用の違うノコとカシュの比較は成り立つ？

>>704
カシュウなんて表皮を掃除するだけだよ。
ノコギリヤシとは比較にならない。

>>703=659は、カシュウを含む某育毛剤メーカー社員のカキコ。

ノコヤシは長期にわたって使用しないと効果が出ないよ。
半年使って効いてないと思ってたけど１年たって気がついたんだけど
今では効いている。

>>706
そうでしょうね。

どこのノコヤシを使ってますか？

>>705

>>703の文章は、よく見た方がいいよ。少し前に同じの張ってるからコピペだよ。

ただ一理あってカシュウは、スピロやフルタ同様のＤＨＴインフィビュゥサーで阻害率も
ノコより高い筈。ただし黒色のため育毛剤には向かない。いや育毛剤に使ってる
製品(某大手）もあるが活性炭で色抜いてるのか、若しくは濃度が薄過ぎるきらいアリ

ノコヤシは確かに長期間使用しないと効果は解らないと思います。
自分も1年以上飲んでようやくみなさんのいうような効果が出てきたと思い
ます。前頭部、頭頂部ともに薄毛には見られない程度に回復してきました。

>>709
そうでしょうね。

どこのノコヤシを使ってますか？

http://www.dhc.co.jp/NASApp/mnas/MxMProduct?Action=prd_detail_frm&PRODUCT_ID=2162&target_id=2
これでもいいの？

>>711
いいよ。
でも高いね、それ。

ノコヤシやっぱ効果が緩やかなだけに長期服用か〜。

>>713
当然だろ？
つうか、ミノキにしろフィナにしろ長期、つか一生だよ。一生。

ダイソーのノコヤシはどうよ？
安いよ

>>708
カシュウについてチラッとググッてみたら
アポジカの過去ログとかではDHT抑制について少し触れられてた。
DHT抑制を示す直接的文献じゃないけど。
ノコに加えて歌手のサプリを摂れば多少の効果の上積みを期待できるのかな。
つーか、歌手の方が効果高いんの？

487 名前： 毛無しさん 投稿日： 02/02/12 14:17

in vitroでのテストステロン5アルファリダクターゼ活性への阻害効果
(かっこ内は抑制率)、楊梅皮(80.7%)、玖瑰花(Rosa rugosa) (79.0%)、
鶏血藤(58.4%)、拳参(58.2%)、何首烏(57.4%)、補骨脂(57.1%)、牡丹皮
(52.7%)　
カシュウ＝何首鳥ね。　

492 名前： 毛無しさん 投稿日： 02/02/12 15:44

ま、どれも効果ないつーことでこのスレ終了でＯＫ？
>>487は昨年の近大の教授の論文だーね

http://secondwivesclub.healthology.com/video_player/newlightplayer.asp?f=hairloss&b=secondwivesclub&c=hairloss_proven&webcastType=ms&speed=28&webcast=hairloss_proven&spg=SCH

この番組（ウェブキャスト）、Proven and Unproven Treatments for Hair Lossというんだけど、
キチンとしたクスリはロゲインとプロペシアしかないが、
栄養をキチンと摂るためにサプリ特にビタミンやミネラルを摂ることは効果的であること、
ハーブも人気があるが、なかでもノコギリヤシは効果がありそうだと思われていること、
誇大な宣伝に気を付けるべきこと、医師とよく相談することなどが述べられている。

http://secondwivesclub.healthology.com/video_player/newlightplayer.asp?f=hairloss&b=secondwivesclub&c=hairloss_herbalsupplements&webcastType=ms&speed=28&webcast=hairloss_herbalsupplements&spg=SCH

こっちは、Herbal Supplements: Can They Fight Hair Loss?　という番組（ウェブキャスト）
ハーブはクスリと違ってキチンとした臨床データがないこと、
しかし効能を謳うことは出来ないこと、ソーパルメットについてのデータもないこと、
しかしそのメカニズムは5αリダクターゼ阻害であり、フィナステライドと同じであること、
従って試してみる価値があるといえること、その他Pygeum Africanum, Beta Sitosterolなども
可能性があること、Cayenne Pepper Massage FABAO 101についても同じであること、
製品について、その品質についてよく注意すること、サプリメーカーとしては、
Nature's Way、SOLGAR,、Enzymatic Therapy社などは出演者のリーバーマン博士自身
会社を訪ねたこともあり、信頼できること、などが述べられている。

カシュウといえばシャンミンじゃないかい？
服用してる人いないかい？？？

ノコヤシこんなに効いて良いのかしら？そんな感じでフサフサです。

カシュウはhe shou wuと呼ばれて、Shen Minのサプリに配合されてる。
DHTインヒビターとしての効果は海外でも認められているんだけど、
なぜかノコギリヤシよりは注目されない。

http://www.shenmin.net/shenmin_men.htm
↑これは飲むタイプ

http://www.shenmin.net/shenmin_activator.htm
↑これなんかは頭皮に塗るタイプだけど、
ノコヤシエキスとカシュウエキスと両方含んでいて、そのほか
ホホバオイル、ヘンナエキス、トリコペプチド、さらにはフォリゲンにも含まれている銅ペプチドも含まれている。

>>720
だよね。高いからかな？

>>721
いや、俺は、ノコギリヤシはもう前立腺肥大にたいしては明白かつ驚くほど効くのに、
カシュウが同じように効くなんて話はさっぱり聞こえてこないからじゃないかと思ってる。

だから、DHT阻害効果も、in vivoでは実は
ノコヤシ＞＞＞＞＞＞＞＞カシュウ
なのではないか、と思ってる。

>>722
なるほど、そういう見方もあるな。

ちなみに、身体健康板の前立腺関連スレッド

助けて！前立腺炎が あまりにも酷いです。Part4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1054570890/l50
助けて！前立腺炎が　あまりにも酷いです。 Part3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1036315993/l50
前立腺炎治療改善法検討スレッド Part2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1090758094/l50
助けて！！！前立腺炎が　あまりにも酷いです。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/999335466/l50
前立腺炎治療改善法検討スレッド Part2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1090758094/l50


を【カシュウ】で検索した結果
該当するレス　ゼロ
【ノコギリヤシ】で検索した結果
21＋1＋29＋7＋1＝59

この結果、2ちゃんねる的にはカシュウは前立腺に無関係と思われます。
だから髪の毛に効かないか、というとそれは判らないんだけど。

ノコギリヤシエキス製品の比較（ノコギリヤシが禿に効くかどうかは？？？）

メーカー品（メーカー品価格はケンコーコムのもの）　ケンコーコムは、送料490円（5000円以上無料）
アクティオ　160mg 60粒（30日分）　2310円　超臨界抽出？
http://www.asahi-fh.com/hc/products/pdt02-14.html
ネイチャーメイド　160mg85％ 60粒（30日分）　1228円　超臨界抽出？
http://www.otsuka-plus1.com/product/naturemade/outline/detail_item_b/detail_item_b26.html
井藤漢方製薬　100mg 180粒（60日分）　4935円　超臨界抽出？
http://www.itohkampo.co.jp/cgi-bin/linkhin/tbookmarkp.cgi?w=r&a=AND&s=%83m%83R%83M%83%8A&l=n&m=_
キリン　106.7mg 90粒（30日分）　4462円　超臨界抽出○
http://shopping.kirin-wellfoods.co.jp/index.html?main_url=/shopping/detail.html&category_id=4&item_id=00104191
白鳥薬品　ヤシロンパルメット　160mg 80粒（40日分）　7560円　超臨界抽出○
http://www.piacer.co.jp/yashiron.html

通販品（このスレにｕｒｌが掲載された物を中心に）
コスモ（直販）　160mg180粒（90日分）　3570円　超臨界抽出○　送料420円（1万円以上無料）
http://www.sawayaka.tv/info/Saw.htm
ソーパルメットスーパーＤＸ　180mg60粒（30日分）　3800円　超臨界抽出○　送料500円（2個以上無料）
http://www1.odn.ne.jp/~cbr41750/sawpalmetto.htm
Gaia Herb 320mg 60粒（60日分）　14.96米ドル（1500-1600円）　超臨界抽出○　送料20米ドル
http://store.yahoo.com/iherb/sawpalmetto5.html

俺の一押しはここ↓で一年分買うこと。断然安くなるはず。送料含んでも一ヶ月当たり800円以下でOK
ProstateRx　320mg 60粒（60日分）　23.98米ドル（約2500-2600円）　超臨界抽出○　送料14.95米ドル
ProstateRx　320mg 183粒（183日分）　41.94米ドル（約4400-4500円）　超臨界抽出○　送料14.95米ドル
ProstateRx　320mg 366粒（366日分）　71.88米ドル（7600-7700円）　超臨界抽出○　送料14.95米ドル
http://www.prostaterx.net/order.htm

ただ、Gaia Herbsの製品もかなり安いし品質も良さそうだね。多分2-3個買っても送料は変わらないハズだし。

カシュウと前立腺は無関係に決まってるよ…みんなハゲについて
書いてるのに…何で調べてるんだ？？

ちなみにソーパルは、抑制率40％だよ。
ドイツの4th Intercontinental Meeting of Hair Research Societies
で発表されてる。間違いなくハゲにはカシュウの方が効果的ではあるが
>>708の理由で使えない。ションミンだけど、飲んでホントに効果あるのか
疑問。それにションミンは、アメリカではdsとかで売られてる廉価商品。
つーかアメリカではあまりハゲ対策に飲んでないよ、ソーパル。

>>726
＞つーかアメリカではあまりハゲ対策に飲んでないよ、ソーパル。

んなこたあない。アメリカで、ハゲ対策として最もポピュラーな（効くかどうかは別）ハーブは
もうダントツにsaw palmettoだよ。

http://www.man-health-magazine-online.com/herbal-treatment-for-hair-loss.html
↑ここ読んでご覧？

もうノコヤシはみんな知ってるよね？って感じで最初に一言触れてるだけ。

>>726
＞カシュウと前立腺は無関係に決まってるよ…みんなハゲについて
＞書いてるのに…何で調べてるんだ？？

オカシイじゃん。カシュウの方がDHT阻害効果が高いのなら、
なんで前立腺に効かないの？矛盾してるよ。

ベータ・シトステロールはノコヤシの3000倍効果ありだってさ。

前立腺を肥大化させるのも、毛根を縮小させるのも、同じDHTなので、
普通、DHTブロッカーが「育毛に効果あり」と宣伝されるときは、
少なくとも前立腺には効果があることが多いんですよ。

逆に言うと、前立腺には一定の効果を認められるクスリや物質は結構多いのです。
しかしその殆どが育毛には効果がないわけですね。

だから、カシュウがもし前立腺には全然効果が認められないとしたら、
それはDHTブロッカーとしては無能なのかもしれません。
そして、それでもなお育毛に効果があるとしたら、全然別の作用機序によるものかもしれません。

飲み始めて二週間、あきらかにしょんべんの
勢いがなくなった。
おじいちゃんくらい時間かかるよ。まだ24なのに。

>>731
最近ってなんでまたノコヤシが流行ってるんだ？

>>731
24で飲んでんの？大丈夫か？
おじさん用のサプリだよこれ。
変なことになっても知らないよ。

釣りですか？

ノコヤシは元々、外人向けに作られたものだから日本人が服用することで
外人よりも効果を期待できるものと思っていい。

ノコヤシはフィナと違って薬ではなけど効く人はフィナよりも効く。
現に俺はフィナのときにきびができて脂だらけになって毛が細くなってしまったが
ノコヤシにしてから脂が減って髪が太くなってきた。Ｍにも産毛が生えてきているが
順調に育っている。だから薬だからといってフィナの方が効くというのは正しくないと思う。

>>736
ノコヤシはI型にもII型にも効く。この点ではフィナよりデュタに近い。

まったくその通りである。皆さんもノコヤシの驚異のパワーを実感してみて下さい

>>733
これおじさんようなの？

>>799
うん。

何となく生え際が後退したかなぁという奴の場合は、育毛のつもりで飲み続けて半年ぐらいで何となく少し効果が現れたと感じられる。
しかしすでに男性型脱毛が明らかに進行した奴は明らかな効果を望むので、３ヶ月ぐらいたって我慢できなくなりフィナに変更し、ノコヤシは効果がないと感じる。
要するに半年以上毎日一度服用してみるべきとおらは解釈する。

折れはカロヤンガッシュもつかってるがもっとも期待してる成分は

カシュウとヒノキチオール

カシュウは脂の抑制、除去、ヒノキチオールはきこりに禿がいないことの主要因らしい。

ノコヤシすげーきくよ！俺25だけど生えてるよマジで！初めてきくアイテム
だよ。確かに効果を感じるまで時間かかったけど。一度に多量飲むのがベスト
な飲み方だと思うよ。

>>743
どれくらい？

743 多量に飲んで何かあったらおまえの責任だぞ。

ただ効果のある人はみんな多めに飲んでるような…
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=1304
ここ見ても皆ｲﾊﾟｰｲ飲んでるし

そして規定より多く飲むと健康的にどうなのか

初期の人ほど効果があるんじゃないかな？
つまい５αーｒが活動し始めている段階でノコヤシ服用したら抑制可能ということかも
進行状況がひどい人は５αーｒが非情に活発に活動し、ノコヤシでは抑制できないので、フィナに頼るしかないんじゃない？

基本用量は【濃縮エキス】で一日320mgでしょ。

この辺が判ってない人がいるみたいで、育毛掲示板
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?start=61;mode=view;Code=1304
にも、

＞　私はネイチャーズ　ウェイ社のノコギリを
＞日に３回服用中。
＞1カプセル、585mgですから１５００ｍｇは毎日飲んでるようです。

なんて書いてる人がいる。でも、Nature's Wayのこの製品、
http://www.naturesway.com/products_catalog/database/details.asp?details_id=143
これは、ノコギリヤシのエキスじゃなくて、果実を粉末にしたもの。
オイル（有効成分）が1-2％含まれていると書かれている。

Nature's Way自身のエキス製品である
http://www.naturesway.com/products_catalog/database/details.asp?details_id=263
と比べてみよう。エキス製品は普通85-95％の脂肪酸を含んでいる。
つまりエキスを飲むということは粉末果実の数十倍の量を摂取している、ということになる。

上記の人は、可哀想だが一日三回一粒ずつでは殆ど摂取していないのと同じである。

ノコギリヤシ製品を購入する際は、有効成分は一体ミリグラム含まれているのか？に注意しよう。
脂肪酸の含有率が高いほど濃いと言える。また濃縮度が表示されている場合もある。

ノコは、もう2年位飲んでるがイイ感じです。1年程で薄くなってたてっぺん部分も
濃くなり維持できてる感じです。

次に抽出方法だが、大別して有機溶剤によるものと、二酸化炭素を用いた超臨界抽出法の二種類がある。

どちらも抽出されたエキスそのものは概ね同じと考えられるが、
前者は昔からある技術でありコストが安い。
後者は最近の技術であり、高コストであるがより優れていると言われている。

http://www.lef.org/magazine/mag99/feb99-prostate.html
によれば、CO2超臨界抽出によってより高純度でより効き目の高いエキスが得られるとしている。

ちなみに、その記事によると、超臨界抽出とは、CO2を摂氏31℃72気圧の臨界状態におくと、
液体のように濃く、しかしガスのように流動的になるという。この状態のCO2を「溶剤」として用いるというのである。

そして、通常は平均20.6mgの重量の前立腺を持つマウスについて、
有機溶剤によるノコギリヤシを与えられたマウスでは11.7mgに縮小したが、
超臨界抽出のノコギリヤシを与えられたマウスは6.5mgに縮小した、という実験結果が照会されている。

つまり、抽出方法の違いは、効き目においても大きな差になると思われるわけである。

従って乱暴にマウスの結果を当てはめれば、
超臨界抽出のノコギリヤシはそうでないものの二倍強力と言うことが出来るだろう。

そうなると、320mgが640mg相当ということになる・・・のだろうか？

理論厨ｳｾﾞｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ

>>753
おまえか、粉末飲んで大量摂取したつもりになってたのは

>>753
理論的に裏付けのない育毛剤が好きなのか？
だったらサクセスにしたほうがいいぞ。

http://www.iherb.com/sawpalmetto4.html
これだったら、エキス製品で２酸化炭素で抽出した商品で４つまとめ買いすると３６ドルだからいいかも！
一日２錠（６４０mg)飲むとしても月約１０００円強ですむ。

http://www.iherb.com/sawpal160mgs.html
これも同じぐらいいいと思う。

>>756
おお、それ、俺が推薦したProstateRxよりもさらに一段と安いね。
イイじゃん。4個まとめ買いしてiHerbの送料20ドルフラットレートに納まるかな。
俺はProstateRxが気に入ってる（より脂肪酸濃度が高いとか、いろいろ）けどさ。

製造元のサイト
http://www.drbvitamins.com/
も見てみたけど、悪くないかも。

もっとも、健康サプリ板でちょくちょく見るブランド名ではないね。
マイナーメーカーなのかな？

>>757
こっちはちょっと高いんじゃない？4個で60ドルでしょ？
でもこっちのブランドの方は健康サプリ板でもよく見るね。

日本製のはだめなんすか？
高いの安いのいろいろありますが。

>>759
たとえば？

>>760
普通にドラッグストアにあるじゃん

>>761
高いじゃん。
日本の薬局やスーパーで、安くて超臨界抽出で脂肪酸85％以上標準化の製品なんて見たことない。

もしあるんならぜひぜひ教えてくれ。わざわざアメリカに注文しなくて済む。

>>759
小林製薬、１月1500円くらい。
山之内製薬1月7000円くらい。
皇漢薬品1月9000円くらい。
そのほかいろいろ。

>>759
ビタミン剤やサプリで日本製はダメだと思った方がいいよ。
滅茶苦茶高いだけ。
それか、ダイソーのみたいに中国製になる。

>>764
ども。日本製はよくないみたいですね。

>758
俺もメーカー名が心配だったが、iherbのベストセラーなどを見ると何商品かがランクインしていたので、アメリカでもある程度受け入れられているメーカーだと思うよ。

>>763
小林製薬　超臨界抽出：不明　160mg60粒（30日分）　1365円

日本製としてはまあまあリーズナブルな価格だが、抽出法は不明。
抽出法がハッキリしていない製品でOKなら、大塚製薬扱いのネイチャーメイドの方が安い。

高い製品は論外なので、言及する必要を感じない。

>>765
もしはじめるんなら、まずはその小林製薬とかネイチャーメイドとかDHCとか買ってみたら？
といっても、ひと月ふた月で効果が出るものじゃないから、な〜んにも感じないだろうけど。

で、本格的に飲み続けるのなら、海外製品をある程度まとめ買いしたほうがずっとお得だし賢明。
それになにより、日本製より情報開示みたいなのも進んでいて安心感がある。

ゼラチン不使用のものってないんでしょうか？
できたら海外で
探してもどれもゼラチンカプセルですよね

>>769
>>725で紹介したGaia Herbsの製品
http://store.yahoo.com/iherb/sawpalmetto5.html

の場合、カプセルは100％植物性と明記されている。

なんかこのスレ熱くなってるね。ﾉｺは関係ないだろ

ここのみんなはなんでフィナ使わないのですか？

ここの住人はたぶん生え際が後退したかな？ORふさのノイローゼOR将来ハゲないためがほとんどだと思う。

ところでProstate Rxはどこで売ってるの？
iherbやbetterlifeで検索しても見つからないので・・・
この２店で販売されていない時点で本当に効果があるか疑問に思ってしまう・・・
何故お薦めなの？

>>727
期待して見たけどただのハーブサイト系販売だよ。
画像とかどこにも載ってない

ソーパル、ビルベリー、お茶、ノニ、イチョウ葉、エピロ…向こうの人も色々やってるんだなー
てか、keioの文献そのまま載せてるよ、ガクッ！！

ノコは、髪には効いてるが、いまいちおしっこのキレが悪くなったような。。

>>775
keioさん？

keioさんですか？

keioさんじゃないですか！
てっきりフッサフサになったと思ってたもんで、全然わかりませんでした。

結構安いの多いな・・しかし効果を感じてるだけに切り替える勇気がないな
〜

>>774
それ、俺が薦めたんだけど、直販オンリーなのでiHerbやbetterlifeでは売ってなくて、
prostaterx.netから買うしかない。

だから不安ならprostaterxと同じくらい安くて品質も同程度と思われる製品を>>756が見つけてくれたので、
それ’doctor's best)にしたら良いんじゃない？

出が悪くなったて？おしっこの近い人や出が悪い人が飲むサプリだろ？

>>776
不思議だな、普通は髪なんぞにはこれっぽっちも効かないが、
オシッコの切れはおどろくほど良くなるはずだけど。

>>770
トンクス。

日本製がイイってやつはコスモのノコヤシ買えよ。
ＶＥが80ミリも入ってるのが気になるが
ＣＰが優れている
俺はProstate Rxに切り替える。

二酸化炭素による超臨界抽出andエキス製品を一日多めにとることによって驚くべき効果が出るかな？

エキスって薬局とかで売ってる？

>>785
普通に薬局で売っているノコギリヤシの場合、
液体がカプセルに入っているものはエキス。

粉末の場合はエキスを粉末にしたものと、果実を粉砕して粉末状にしただけのものと、
両方がある。

超臨界抽出しているので、この２つは同じ物と考えて良いでしょうか？
この２つを使った方はいますか？
http://www1.odn.ne.jp/~cbr41750/sawpalmetto.htm
http://www.sawayaka.tv/order/SawPalmetto.htm

みんな、ノコヤシ効果ないっていってる人多いけど短期間で決めてない？
抑制率は４０％くらいだから確かに少ないかもしれないけど２年使ってみて
分かったんだけど、継続は大切だと思う。服用する前に比べて髪がしっかりしてきたし
密度も増えた。ただ、１ヶ月とかそんな短期間では効果は出ない。これは薬ではないから
長く使うことで体質が改善できてくる。自分の場合はこれといって決めてないけど
海外のものを服用している。含有量が多いものもあるけど効果は変わらないとおもう。

ノコヤシって今はハゲてないけど将来のハゲ予防をしときたい奴が飲むんでしょ？
ズルムケに効果あるわけないじゃんｗｗｗ

どのサプリもそうだけど日本製のは高いよな。

外国のが安いのは日本よりも遥かに
需要が高く、各社が価格競争してるから安いんだな。

>>788
俺もそう思うよ。まだ使ってないけどｗ

でも含有量はサプリだと最大でも320mgでしょ？
それより多いのは、医薬品のプロスタガードだけじゃないかな。

フランスではチャンとしたクスリなんだよね、ノコギリヤシ。

でも、そのクスリになったノコギリヤシ（「ハルンデール」）は超高い。

ところでこのスレの最初の方でセイヨウニンジンボクを飲んでたやつはその後どうなったんだろう・・・

【年齢】
【禿型】
【禿進行度】ＮＷ
【禿の歴史】
【頭皮】
【髪質】
【使用アイテム】ｍｇ／日
【使用期間】
【効果】
【副作用】
【他の使用アイテム】
【コメント】
　効果があった人、報告よろしくお願いします。
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php

プロスタガードは医薬品じゃないよ。

これどう？
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=6325&id=14-1-7&456SESSID=8b83a2dc113a663ff9877b69bc0a8cf3

ノコヤシのカプセル割れた

それ縁起がいいんだよ
うちのおばあちゃんが言ってた

>>798
犬の糞踏んづけたみたいなもんか？

セイヨウニンジンボクは、男性の場合、性欲抑制にも効果があるといわ
れています。そのため、古代ギリシャでは、禁欲を必要とする僧侶が
使用したり、子どもを増やしたくない女性が男性に与えたりしていました

http://www.jah.ne.jp/~mizz/ph/seihinn-shoukai.html

性欲ありすぎで射精しまくってるやつには
効果あるんじゃ？
射精回数減らせば男ホル分泌も減らせる。

>>801
DHT生成を抑えないかぎり男ホル減っても意味無し

つうかテストステロンをDHTに変えさせなければ、
テストステロンの量はどうでもいいんじゃないか？

Prostate Rxを>>561で紹介したものです。
注文を11/5に行い、11/6に発送通知が来たのですが、
現物がなかなか到着せずちょっと心配しておりましたが、今日到着しました。

結局注文から約2週間かかりましたが、荷造送料も14.95ドルで、通常の航空郵便であること
を考えると、ほぼ妥当な期間だったと思います。

中身も問題なく、366粒が二つのプラスチックボトルに183粒ずつ詰められて箱詰めされていました。
さっそく一粒飲みました。アメリカ製のサプリとしてはやや小粒です。

iHerbやbetterlifeのような大手通販業者ではなく、メーカー直販なので到着まで
不安が無かったかと言えば正直ありました。でも、とりあえずほっとしてます。

1-900

俺もProstate Rx注文したけどまだこないな。
2週間って掛かりすぎだと思うよ。
なにチンタラやってるんだ。
井筒屋ＵＳＡだと一週間も掛からないのに。

>>806
betterlifeの普通の航空郵便も10日から2週間は普通にかかる。

送料にオプションがあってEMSとか選べるといいね。

320mgを1日1粒か、2粒か、悩む。
ちなみにフィナも服用中。

ノコヤシで効果がないっていってる香具師は量を増やしてみろよ。
おれは３２０ミリから１０００ミリにしたころから回復してきているのが
分かった。周りからも言われるくらいだから多分量を増やしたことで効果が出たんじゃ
ないかと思う。少量では抑制しきれないから効果が出ないんだと思う。

ニンジンはモウガに入ってるよね。
セイヨウニンジンもginseng radixもそうかわんないよな

2年くらい飲みつづけたのだが完全に耐性がついてしまったらしい・・・
最初はこれがリーサルウエポンだと思うほど効いたのに今は全然効果なし。

耐性？

やっと届いた。外国製はでっかいね

>>813
確かにデカい…。w

>>809
1000mgって、一粒何mgを1日何粒飲んでるの？

>811
効いたというのは、
抜け毛が激減したとか？
DHT生成を阻害するのがノコギリヤシの効果ですよね。

ノコヤシ塗ってる人いないの？

塗るノコヤシなんてあるの？

クリナゲンとか

塗るのじゃなくて錠剤の方をヤフオクで購入したんだけど、ここ見て
不安になってきた。安いのはやっぱり効果薄いんですかね？
やっぱり値段と品質は比例するんでしょうか…
長期間飲まないといけないからランニングコスト抑えないとな、と考えて
いちばん安いの買ったんですがorz

【生える養毛剤イノ〇―ト】などと嘘をうたってスレッド立て、ハゲから金を巻きあげようとしているぞ！カキコしてるのは社員だ！それもフサの
人の弱みに付け込んで、生えもしない養毛剤を…
騙されるなよ、ハゲラ！
応戦しろ、ハゲラ立ち上がれ！

>>820
どういうノコヤシを買ったんですか？

>>820
錠剤かあ。

ソフトカプセル（ソフトジェル）じゃなくて？
うーん。まあ、とにかくそれはそれで買っちゃったんだから飲みなよ。
多めに服用すればすぐ無くなるって。

DHCの買えばいいのに

名前： kikoku12 　2002/11/14 22:58 　[p625cc5.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
一番心配なのは、DHTに依存している毛の成長まで
阻害されるのではないかということ。
元々、DHTには毛の成長を助ける働きもあります。
（女性と男性の毛の太さを比べてみましょう。
明らかに男性の方が太くて丈夫そうでしょう。）
ただ、毛母細胞のスイッチが切り替わると、
DHTに負の依存性をもつようになるわけです。

だから、DHTを抑えることで、今まで太かった毛は細くなります。
一方、DHTによって抑制されてきた毛は、太くなります。
このような合い異なる効果によって、結果的に毛が生える人もいれば、
毛のボリュームがかえって減る人もいるでしょう。

>>820
うーん、実際値段＝品質というのはある程度は正解じゃないかなあ。
安いって事は生産コストを抑えないといけないわけだしな。
まあ俺も色々飲み比べてるわけじゃないから推測でしかないが。
>>823が言ってるように、多めに服用すればいいんでね？
量をとる事で品質をカバーできるかもしれんし。

俺の場合はメーカーを問わず１０００ミリにしてから効果が出始めた。
これを考えると量を多くとることが必要ではないかと思う。
３２０ミリのときは効果を感じられなかったからノコヤシは多くとることで
効くものだと思う。

>>827

>>809でレスしたヒトと同一人物ですか？
1000mgって、例えば500mgのプロスタガードを二倍服用とか、そういう感じ？
普通は160mgや320mgの製品が殆どだから、1000mgというだけで珍しい感じ。

細毛化など髪質に変化はありましたか？

メーカーを問わずって何だ？

俺も大量服用が良いかなと思って、320mgを一日2粒ずつ（計640mg/day）飲むようにしてる。

大丈夫かなあ。ちょっと不安。

細毛化はなかった。メーカーもいろいろ服用したけど量を飲むようになってから
効いた感じがする。サプリだから量を飲んでも副作用もなく体に異常はなかった。

うん　食品てことで考えると
多めに取ろうがなんだろうがＯＫだろ

>>832
今はどこのノコヤシ飲んでんの？

まあ、細毛化は大抵起こる。

＞８３５
責任が発生しないからといっても、文章を読めばいい加減に書いていることは明白

太くて黒くなってこない？
結構いい感じなんだけど

>>837
お、イイ感じのレポートだね。
頑張ってつづけようぜ。

＞８３７
薄くなっていたところが？

http://www.drugstore.com/qxp41446_333181_sespider/gnc_herbal_plus/concentrated_saw_palmetto_1000_mg_softgel_capsules.htm

こういうの飲んで大量に服用したつもりにならないようにね。
1000mgと書いてあるけど、この場合1/26に濃縮したエキス38.5mgを26倍に薄めて1000mgにしただけだから、
普通の320mg製品（20：1濃縮）の1/6以下しかエキスは含まれていないんだよ。

ttp://www.456.com/pages/detail.php4?serial=1302&id=5-1-3&456SESSID=2f953200c8257e056de820a6dda1b538
これはどうなんだろ？
なんか安いけど

>>839
うむ。てっぺんがね。
Ｍにも効いてほしい罠

おこじきさんにハゲがいないには、ナゼ　？？

【生える養毛剤イノ〇―ト】などと嘘をうたって、ハゲから金を巻きあげようとしているぞ！カキコしてるのは社員だ！それもフサの
人の弱みに付け込んで、生えもしない養毛剤を…
騙されるなよ、ハゲラ！
応戦しろ、ハゲラ立ち上がれ！

俺も多めに飲んでみよう。元々前立腺悪かったから気にはならないし。
禿げる3年程前、病院でセルニルトンって緑色の薬貰ってたんだ。
病院でノコヤシ処方されるようになると安く済むんだが・・・。

俺はｎｏｗ社のノコヤし550ｍｇを一日２回×二錠　飲んでるよ。
安いし、多めに入ってるから　沢山飲んでます。　

自分でノコヤシ栽培すれば安く済む。

>>840
プロスタガードの500mgってのもそうなの？

ハゲ必死だな

ハゲてねーよ！！！！！！１１

俺はハゲだが

【もっと絶好調！毒薬毛髪力イノ〇―ト】などとスレッドを立て、ハゲから金を巻きあげようとしているぞ！カキコしてるのは社員&バイトだ！それもフサの
自作自演の話しをカキコしてる
人の弱みに付け込んで、生えもしない養毛剤を…
騙されるなよ、ハゲラ！
応戦しろ、ハゲラ立ち上がれ！

>>841
この製品は、よく読むと判ると思いますが、4：1濃縮のエキス250mgを元に、それを4倍に希釈して1000mgとしたものです。
従って、良質な濃縮エキス320mgと比較しますと、やはり1/6以下のエキス含有量と考える他ありません。
この製品は避けた方が賢明です。もし購入してしまったのなら、一日に6粒程度服用すれば320mgジェルと同程度を服用していることになります。


このNature's Bountyとほぼ同様の内容のものが、Vitamin Worldの製品で、
http://www.dms.co.jp/sup/SUP0006.html
これです。これも避けた方が賢明です。

購入時のポイントとしては何度か抽出方法を中心に触れてきましたが、再度まとめてみますと、

◆炭酸ガス超臨界抽出法によるものを薦めます。
この方法はヘキサン抽出法より同量でも効果が高いことがマウス実験では確認されています。
ヘキサン抽出に比較してコストアップですので、この抽出法をわざわざ採用した製品は必ず
「超臨界」 "Supercritical" "CO2" といった言葉を使ってその旨を宣伝しているハズです。

◆次に、高濃度に濃縮された液状エキスであるものを薦めます。
ノコギリヤシの有効成分は脂肪酸やステロールに含まれており、この有効成分のみを色々な抽出法で抽出したものがエキスです。
果実そのものを粉末にしたものをカプセルに詰めた製品も多いのですが、これは量に比較して有効成分がわずかなので無駄です。
避けてください。こうした製品には「抽出エキス」　"extract"といった言葉が使われていません。

◆濃縮されたエキスの場合、脂肪酸及びステロール分90％に標準化(standardized to 90% fatty acid and sterols)といった言葉が
確認できるハズで、こうした言葉が明記されている製品を選択すべきです。90％という数値の部分は、通常85％〜95％という具合に
ある一定の幅を持たせているハズです。この「標準化」という言葉を必ず確認して購入してください。

>>848
プロスタガードについては既に製造元のKordel's社に確認のメールを送信済みで、現在回答を待っています。
回答があり次第カキコします。

>>846
あれもこれも否定するようで大変心苦しいのですが、
それもエキスではなく、果実粉末が一錠あたり550mg含まれた製品になります。
従って、一日2回2錠服用では、特に多めに服用したことにはなりません。

このタイプの果実粉末は、通常の用量が一日当たり2グラム（2000mg)とされ、
これがほぼ普通の320mgエキスと同等と見なされています。

ハゲなので必死に飲みまつ。
ハゲの為に働きまつ。

>>855
なるほど。参考になるです。

ではズバリ
あなたがオススメする商品を紹介して下さい。
コストと成分が優秀なのがいいですね。

お願いします。

>>857
私は以前（>>561)から一貫してProstateRx
http://www.prostaterx.net/order.htm
を推薦しています。自社の農園で栽培製造していること、オリーブ油などを混ぜず、ノコギリヤシエキス100％であること、
標準化93-98％と非常に高濃度であることを評価したものです。
ただ、自分で購入した結果、到着まで日数がかかったのも事実です（>>804)し、
半年から一年分を購入しないとお得感はありません。

また、>>756氏が探してくれた
http://www.iherb.com/sawpalmetto4.html
(Doctor's Bestブランド）は、ProstateRxよりもさらに安価で品質も同等と思われますのでお薦めです。
しかもiHerbから購入できます（iHerbはbetterlife.comと並んで日本からサプリを購入するヒトがお世話になっている二大通販業者です）
ので、安心できます。
さらに、
http://store.yahoo.com/iherb/sawpalmetto5.html
これはGaia Herbs社の製品ですが、この製品も品質は上記二製品とほぼ同等と思われます。
その上この製品ではカプセルに動物性ゼラチンを使わないのが好印象です。

以上の製品を推薦します。

>>858
なるほど。なんか欲しくなってきました。
でも一年計算で月いくら　になるのか・・・
それと購入方法が大変難しい・・・・・

>>859
ProstateRxの場合に幾らになるかは、>>725に書きました。
再掲すると、
ProstateRx　320mg 60粒（60日分）　　23.98ドル　送料14.95ドル 　計38.93ドル（1粒0.65ドル）
ProstateRx　320mg 183粒（183日分）　41.94ドル　送料14.95ドル　計56.89ドル（1粒0.31ドル）
ProstateRx　320mg 366粒（366日分）　71.88ドル　送料14.95ドル　計86.83ドル（1粒0.24ドル）

です。一日の服用量は320mgでの計算です。

Doctor's BestをiHerbから購入する場合、60ソフトジェル入り4つで36.00ドルですね。
送料はiHerbでは一律20.00ですが、あまり量が多いと追加送料を取られるようです。
この場合の送料が20ドルで済むのかどうか、それは判りません。
だれか実際に注文したヒトがいたら報告してもらいたいところです。
送料20ドルとすると、合計56.00ドルで、1粒0.23ドルとなり、ProstateRxを抜いて最安になります。

（なお、12個注文すると96.00ドルでさらにお得だが、iHerbに初めて注文する場合、金額が60ドルを超えると
クレジットカードの過去の月間明細書をファックスする必要があることに注意）

>>859
iHerbなどの購入方法についてよくわからない場合、

【サプリ個人輸入スレッド】３
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095629935/l50

とかを参考にしてください。

>>860
親切にありがとうございます。

90$以上だとＦＡＸが必要とのことですが
一度、それ以下で購入すれば、ＦＡＸの必要はなく
さらに今後も90$以上で買っても必要は無い
ということですよね？

あ・・・60ドルの間違いでした。失礼・・・

>>862-863
そのようです。
http://www.iherb.com/japan.html

Our valued Japanese customers ordering more than $60.00 for the first time from iHerb will need to fax (626-303-7275)
the front page of their credit card statement (monthly statement/ bill sent to you indicating how much you have spent),
or a copy of the front and back of your credit card along with a utility (water, electricity, or gas) bill indicating your shipping address.
This information is used to verify that you are the owner of the credit card. Please note that, unlike with the credit card purchases
originating within the U.S., we can't verify your address electronically or through the phone, so this extra step is necessary
to authenticate you as the actual credit card holder. Once you have placed your order, please fax (626-303-7275)
or email (attachment to [email protected]) these documents to us ASAP.

つづき

Your order will be shipped out once we have received one of the above sets of faxes or email attachments.
Please note that this requirement is only for international customers ordering for the first time.
If you have ordered from us before, you don't need to fax us your credit card information.
Note: If you are faxing us a copy of your credit card statement, you may delete any purchase history from this document.
All we need is your credit card company's Logo and address, your name and address, and the last 4 digits of your card.

If this is your first time ordering from iHerb, and your order is $60.00, or less ($80.00 including shipping charge),
you do not need to fax us any credit card information.

ほんとに色々ありがとうございます。

とりあえず試しという事でiHerbで４つ程注文してみました。
個人輸入は難しそうですがやってみると意外に簡単な感じでしょうか。
面白いですね。これで後は無事受理されて品物が届けばいいですね。

教えていただけないでしょうか？
ProstateRx注文する時にメールアドレス入力を忘れてしまいました。
相手にどのようにして連絡取ればいいのでしょうか。
（メールアドレスは必須ではありませんでした)

それは致命傷のような気が・・・・・・
とりあえずメールで・・・
翻訳サイト使いながら伝えたい事を
英文にして送信してみたら？

おまえら、なんだかんだでリキッドタイプのやつが最強だぞ
瓶に液状で入ってるやつ
味は慣れるまできついけど。

>>867
ちょっとそれはミスですね。

購入すると、購入に対する確認のメールが来るんですが・・・
もしファックス番号を書いていたら、ファックスで届くかも知れませんが。

もしメールを送るのなら、例えば、366粒を注文したなら、

Dear Sir/Madam,.

I have just placed an order of your Saw Palmetto extract 366 softgels,
but I forgot to fill in my e-mail address in the order page.
Please use the address below as my e-mail address for further reference.

Thank you in advance for your prompt cooperation and I look forward to receiving your product soon.

your name
your e-mail address

your mail address (for their verification)

とでも書いて送ってみたら如何ですか？
（クレジットカード番号は普通のメールには書かない方がいいと思います）

>>866
やってみると意外に簡単ですよね？

どこの販売業者もオーダーフォームを用意しているので、
英語が出来なくても名前と住所と電話番号、メールアドレス、
そしてクレジットカード番号さえ記入したら終わりだったりします。

完璧な英語だ。感心したぞ

なんでこんなに親切丁寧なんだ

神が降臨されてる模様。

髪には見放され・・・・・はいすみません。

>>870
ご丁寧にありがとうございました。
早速参考にさせていただきメール送っときました。
返事があればいいのですが・・・・

みんなノコヤシ以外は何飲んでる？

苦汁を飲んでる

http://www1.odn.ne.jp/~cbr41750/sawpalmetto.htm

超臨界抽出や液状エキスで日本の会社から買うにはここしかないんですか？

>>878
そんなことはない。

http://www.sawayaka.tv/order/SawPalmetto.htm

こっちの方がずっと安いと思う。
あとはキリンとか白鳥薬品とかいろいろあるが、高い。

879は業者
何度も見た

>>878
そこはボッタクリ。
そこから買うのはやめた方がいい。

>>880
おいおい、お前が>>878のリンク先の業者なんだろ？
>>879の業者の三倍近い値段じゃないかｗ

つうか、>>878のウェブサイトこそ何度も見たぞ。
とっとと半額以下に値下げしろって。
（半額でもまだボッタクリだぞ）

ピジウムとかネトルの根とかカボチャの種とかと併用すると効果が高まるのか？

８７８　８７９は同一人物で、本当の目的は８７９で紹介している物が売りたいだけ
何度も見ているし明らかにうざい

>>885
見方がひねくれすぎだと思いますが・・・

日本製の超臨界抽出だと、探しても他にこれより安いの見つからないから、
どうしても日本製じゃなくちゃいやだ、とか、
海外通販や輸入代行を使うのは言葉とかセキュリティとか詐欺とかが不安だ、
と言う人にはこれでも良いと思い、>>878の価格よりずっと安いのでカキコしただけです。

私が薦めている製品は>>858に既に書きましたが、なにしろ推薦してるのが全部英語ですから、
日本語オンリーの人にはなんだか敷居が高いでしょ？そういう人にはこの製品も良いと思います。
（まあ、抽出法にこだわらなければネイチャーメイドとか小林製薬とかDHCとかで良いと思いますけど）

もともとは>>573で紹介されたもので、そのときは実はそのカキコにかちんときたんですが、
その後あちこち調べてもなかなかそこより安いところが見つからないんです。
英語やインターネットが苦手な人はこういう所から電話とかで買うのもいいんじゃないかと思いますよ。
（前立腺肥大の人は高齢者も多いわけで）

もっと良いところを知っているのなら、むしろあなたから紹介したらどうでしょうか？

禿同。
日本製で臨海抽出だの液体エキスだのを絞ると、製品数は少ないのでは？

８８６　８８７は同一人物
間違いない

あの〜ノコやし効くのかな…買ってみよっかな…
と思うんですが画像とかあります？
hairsiteとかも探してみたけどどこにも無いような…

クレジットカード持ってないと海外のやつ買えないんですか？

自分は英語とかよく分からないから、879の商品を買っちゃい
ましたよ。別にそんなに高くも無く、良いと思ったんだけどなぁ・・・
しばらくはこれで試してみようと思います。
おまけでスッポンエキスパウダーが付いてたよ（笑）

854さん、私はプロスタガードを注文してしまったので、
回答結果心待ちにしております。
スレ読むとProstateRXの方がよかったのかなーという
気もしてます。

ノコヤシってティムポが元気になるんだって？

で、>878はボッタクリなの？
買おうとしてたんだけど…良品だから高いんじゃなくて？

>>889そういや見たことないな…誰かｳｯﾌﾟしてくれ
>>878は、ﾓﾝﾀﾞｲｶﾞｲね

>>892
プロスタガードについての返答が来ました。

500mg is referring to the whole fruit dry in total. Extract are at 4:1 in
90% E-W which is at 125mg concentrate per tablet.

500mgは乾燥果実換算です。
エキスは90％E-Wの4：1濃縮のものが一錠当たり125mg含まれています。

というものでした。（E-Wというところは意味がわかりませんが・・・）

>>889
画像って？
ノコギリヤシのカプセルの画像？

そんなもの見てどうするの？

>>889
俺もそれが気になってた
AvodartでもRUでも探せばそれなりにいるんだが

まー立上げ当初から知ってる>>878は論外だがな！

すでに進行が開始している人にとっては効果がないということかな？
脱毛予防程度、つまりサプリと同等じゃない？

ノコヤシ単独で闘うっていう人が少ないからじゃないか？

みんな大抵なにか他にメインがあって、ノコヤシはサブで使ってるような気がするんだが。

>>900
いやいや誰のレシピにも入ってないんだ…
ただEpilobium 1000 Plusを飲んでる人はいたよ！（これはソーパル入）
質問したりしたけど、みんな飲んでない様子なんだな
う〜ん
しかし海外の猛者達は、すごいの飲んでたり塗ってたり自作してたりすごいね

英語での住所の書き方が分からん。
○県○市○町11−11
を英語でどう書けばいいのでしょうか？

Saw Palmetto 単独では効きが弱いが、ベータ・シトステロール等と組み合わせるとよく効く、という。

ある育毛系サイト（英語）で、ある人が実践して「効果あり」と報告しているのは、
ノコギリヤシ標準化エキス320mg
ピジウム　500mg
ネトルリーフパウダー　500mg
ベータ・シトステロール　60mg （Doctor's A-Z社フォーミュラ）

また、様々な臨床データが示すところを総合すると、Saw Palmettoは5αリダクターゼ阻害効果をあまり持っていないという。
しかし実際には前立腺肥大に対してはフィナ並に効果がある。このことから、
フィナとは別の機序によるのではないか、と推測している研究者も多い。
またこれが、フィナは発毛作用が顕著なのにSaw Palmettoでの発毛報告が皆無に近いことの理由ではないか、
という説もある。

つまり前立腺肥大には効くが発毛には効かない・・・かもしれないorz

しかし上記の「効果あり」と報告している人は、とにかく俺にはハッキリ効いた、と主張したりしている。
真相はいまだ謎である。

>>902
例えば、神奈川県鎌倉市大町11-11としましょう。

Street Address1　　　11-11 Omachi,
（Street Address2がある場合、ここは空欄で構いません）
City　　　　　　　　　　Kamakura
State　　　　　　　　　Kanagawa
Zip　　　　　　　　　　248-****
Country　　　　　　　Japan

となります

こうした区分がなく、全体をいっぺんに記入する場合、
11-11 Omachi,
Kamakura-shi,
Kanagawa 248-**** JAPAN

と書けば良いと思います。

常駐ご苦労さんです
なんでそんなに必死なんだ？

【ソーパルメットの効果・効能】
■前立腺肥大症の治療
■滋養・強壮
■精力増進
■育毛・発毛効果
■生殖機能の改善

【副作用について】　
数多くの臨床結果により、ほとんど副作用がないことが示されています。

【注意】
◆前立腺障害、ホルモン依存の癌のある方、ホルモン治療中の方は、ご使用の前に医師にご相談ください。
◆胃腸の不快あるいは頭痛が生じる場合は、使用を中止して、医師にご相談ください。

しかしナチュラルフォーミュラも奥が深いというか、難しい。

>>904
ありがとうございます。
次回購入時に参考にさせて頂きます。

ノコギリヤシ単独での発毛はかなり難しそうだな。
まあミノキフィナ以外はみんなドングリの背比べだけど。

ハーブ製品をさらに組み合わせて最強のナチュラル育毛フォーミュラを目指すぞ。

いま
http://www.hairsite4.com/dc/dcboard.php?az=show_topics&forum=9
ここのスレッドを読んで研究中です。

>>904
　とりあえずさ、最初日本に送るわけだから
それから日本人が理解できればいいんだよね。
単語のスペル間違えてもさ。

ね？ね？

なんか不安になってきたよーー。

>>911
ストレスはハゲの原因だぞ。

>>909
つうか、ノコギリヤシに限らず、単品で育毛･発毛を期待する事自体が
間違ってるんじゃないか？単純にサプリ一種類飲んだりするだけで
発毛するなら、禿げ人口はもっと少ないだろう。

>>913
ノコヤシは育毛剤というよりサプリだもんね。
過度の期待は禁物だな。

フィナ服用が必要になるまでのものだな
フィナ＋ミノキスレをはじめて見たが初期ハゲでもある程度の段階でフィナ突入したら現状維持はできるらしいし

>>915

ほんとか？誰が言ってるんだ？？
それで現状維持できてるなら、誰も困ってないよ

Saw ｐａｌｍｅｔｔｏ（ソーパルメット）はヤシ科シェロ属の植物だと
思いますが、臨床的効果や５αリダクターゼ2型と１型の両方を抑制する
働きについての医学的根拠が不明確だと思います。
根拠のない商品は、当クリニックではお薦めしておりません。

Ｏクリニック（日本で最も評価が高い植毛クリニックの一つ）より

>>917
それ、日本では医薬品として認可されていない、というだけの意味でしょ。

http://fc2bbs.com/bbs?action=reply&uid=15178&tid=3968323
ここの下のほうで、何か詳しい人が文献を引っ張り出して説明してるYO

>>917
植毛クリニックとしては薬やサプリで回復するのは困るから、ね。

>>920
そんなことはないよ。実際、植毛クリニックではミノキやフィナの販売
も行なっているし、移植した毛を太くできれば、より高い植毛効果を
示すことができるため、この辺の情報についても有益な情報を提供して
いるのが現実だよ。

>>921
随分と紀尾○町の肩を持つね。
有益な情報なんて全然ないんだけど？

それに、紀尾○町の掲示板には、こんなことも書いていて、
植毛以外の情報提供には露骨に消極的なんだけどね。

男性型脱毛症の多くは、男性ホルモンのテストステロン(Testosterone)が
酵素により変換されてできたホルモン,デヒドロテストステロン(Dihydrotestosterone=DHT)の
働きに関係して起こります。発毛剤プロペシアはこの変換酵素(５αリダクターゼ2型)の作用を
妨げる働きがあります。この５αリダクターゼ2型は頭頂部に多く作用している為と言われています。
尚、前頭部はこの１型が作用しているようです。
　ロゲイン（５％ミノキシジル）は血管拡張剤で、毛根への栄養血管である抹消血管を拡張する為に
血流を良くし、発毛を促す発毛剤です。こちらも同様に頭頂部に効果が得られます。前頭部には
濃度の高い物を使用すると効果があると言う意見もあります。しかし、人間には５％の物が最も
効果があり（ピーク）、それ以上の濃度の物は効果が下がると言う意見もあります。
　その他では、今後発売される予定の内服薬（臨床試験中）もあるようですが、
現在はこの２種類のみがFDAで認可された唯一の発毛剤です。
　申し訳ございませんが、当クリニックは自毛移植術専門の外科クリニックです。
この程度の情報のみとなります。詳しくは、ご自身でお調べ下さい。

たしかに、ノコギリヤシの発毛効果はキチンと確認されたわけではない。

しかしそんなこと言ったら日本の育毛剤もリアップ以外は全滅だし、
育毛サプリも全てアウト。

ミノキとフィナだけしか残らない。

みんな、絶対確実なのはミノキとフィナだけで、
それとて自分に必ず効くという保証はない、というのは前提条件として理解して、
その上でノコヤシだの酸化亜鉛だのグレープシードエキスだの色々と試しているわけだよ。

そして、ノコヤシはそれらの中では結構有望っぽく見えるんだよ。
なぜなら、発毛は？？？でも、前立腺肥大にはハッキリと効果が上がっているからなのさ。

>>922
つーか、それはおたくの感覚的なものに過ぎんだろう。
そりゃー、植毛クリニックなんだから、育毛剤やサプリについて必要以上の
情報提供をする義理はないだろうし、逆に本来の自分達の専門分野、責任
分野でないことに関して下手な言及だってできないはずだろう。
あくまでも言及できるのは、医学的根拠や実際の症例に基づいて薦めること
ができる医薬品についてだけだろう。
その観点で考えた時、少なくともノコギリヤシは、医学的根拠が不明確である
ため薦められないといってるわけだが、そのどこがおかしいんだ？
別にクリニック側の肩を持っているとかということとは違うだろう。

>>924

キミは、>>921で、
＞この辺の情報についても有益な情報を提供しているのが現実だよ。

と書いたが、医学的に有効と検証済みの“医薬品”のみをエンドースするだけなのに、
「有益な情報を提供している」と言えるのかね？
ミノキやフィナ以外に何が可能性があるのか、という観点について、
育毛サプリなどの全てを頭から否定するのでは、
有益な情報を提供しているなどとは言えないと思うが。

896さん回答有難うございます。てことはプロスタガード（１２５ｍｇ）はProstateRx（３２０ｍｇ）
に比べて圧倒的に濃縮エキス量が少ないってことですね。朝プロスタガード、夜ProstateRx
なんて服用方法はいかがでしょう？新服用方法を試してみようかと思います。

ProstateRx、やっと届いたが乾燥剤が入ってない。
フタについてるはずのシールも剥がれていた。
これは粗悪品だＹ。

国内業者？

精子が薄くなった
なんか水っぽくなったよ

>>929
我慢汁

ためしに量を倍にしたら、抜け毛が増加、ニキビがえらいできる、
ヒゲののびが早い、などの明らかな男性ホルモンの増加による現象が
認められたんだが・・・
フィナの初期脱みたいなもんかな・・？

ただ強烈な男性型脱毛スイッチが入った時期と一致しただけ
気にする必要ないYO!

>>931
だまされるな！！
ちゃんと３２０ｍｇでいいんだよ。

え、沢山飲んだらヤバイ？

>879は携帯から買えないのかな…
>878から買うことになりそうだ

>>935
電話して注文すればいいのでは？

俺の所に届いたProstateRxには乾燥剤入っていたけどな。
蓋は周囲を透明プラスチックで密封してあったし。

俺のは一度開封したような形跡がある。
まあいいや。抗議するのも面倒だ。
勉強代ってことで納得します。
やはり外国のわけわからんノコヤシは駄目ってことだな。

国産品業者？

>>938
税関かもね。

しかし例えばザンドロックスなんかは製品を密封シールしてないから、
開けたかどうかすら判らない。

ノコヤシとフィナって同じなの？

以前からのミノキに加えてノコヤシ640mgとフィナ1mgを毎日服用して2週間。
ちんこ痛い。
性欲減退。
胸がきゅーっと締め付けられること一日7-8回。

なんだか先行きが怖い。
ノコヤシ320mgに減らそうかな・・・

俺もフィナはじめてから同じような症状がおきてるよ、あと胃周辺も圧迫されてるかんじがしてる

フィナ飲み始めてから胸部が痛くて今日クリニックへ行き、相談して検査
したら、服用続けると重症を患うかもしれないから即服用止めなさいと言われた。
フィナ飲み始めて胸部、腹部等が痛くなったという奴はフィナが体に合って
ない証拠らしい。使用即止めた方がいいぞ。それ以外の副作用は特に大丈夫らしい

>>943-944
フィナの副作用と考えるべきなんだな。
ちなみに俺は胃は圧迫感はない。
胸は、なんというか、肋骨がすーっと締まってくるような感じ。
ミノキの心臓バクバク感とも違う。

とりあえずノコヤシは320mgにしておくよ。
フィナはまだやめないぞ。

とりあえず一日おきにフィナ、ノコヤシとのんでみる。

ハゲ治る前にガンで死ぬんじゃないの？
あとガンってすっごい痛いらしいぞ