隠れた戦力、「コンディショナー」

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1毛無しさん
シャンプー、育毛剤、オイルが注目されるハゲ板であるが、
コンディショナーについてあまり語られていないようである。

頭皮の皮脂抑制、フケ、カユミの抑制に最大の効果を発揮する
コンディショナーの効果をもっと知らしめたい!

ちなみに俺はコンディショナー歴2ヶ月だが、フケ、カユミは
以前に比べすごく減った。
一番の変化は頭皮が柔らかくなり、つまめるまでになったね。
2毛無しさん:02/09/07 22:45
コンディショナーって何?
3sage:02/09/07 22:46
新スレおめでとうございます(ちんちんを揉みながら)
4:02/09/07 22:49
〜某HPより抜粋〜

コンディショナーとリンスの違いについて

コンディショナーは髪と頭皮の状態を整えるためのもので、リンスは髪の櫛通りをよくし、ツヤを与えるためのワックスのようなものです。
リンスは頭皮に油膜を張ってしまうため、頭皮の皮膚呼吸の妨げになりますのでよくすすいでお使いいただきますが、コンディショナーは髪と頭皮に潤いを与え、洗髪後のpH(アルカリ度・酸性度)を整え、また頭皮の皮膚呼吸を妨げずに髪と頭皮を保護しますので、
有効成分を洗い流さないようすすぎは軽くしていただきます。
女性の化粧品にたとえますと、コンディショナーは洗顔後の乳液、リンスはファンデーションのようなものです。
また、コンディショナーは髪と頭皮にその有効成分を残すので、肌に良い成分のみでつくられた商品でなければいけません。ノヴェルモイのコンディショナーは保湿効果の高い肌
に良い成分のみを使用し、頭皮の皮膚呼吸の妨げげることなく髪と頭皮を保護します。潤いを与え、必要以上の皮脂の分泌を抑えますので脂性も解消します。
コンディショナーのすすぎは5〜8秒程度が適当です。すすぎ過ぎないようにご注意ください。
5毛無しさん:02/09/07 22:50
へナじゃダメなんでしょか?
6:02/09/07 22:52
だめじゃないだろうけど、ヘナってコンディショナーなの?
コンディショナーにもいろいろあるんじゃないの?
7:02/09/07 22:54
ちなみに、「オイルすすぎ」(洗面器にオイルを何滴か混ぜて、最後に
頭をすすぐ)も一種のコンディショナーだとおもう。

実際オイルすすぎでも、シャンプー直後のカユミは激減した。
8毛無し:02/09/07 22:54
頭皮に塗って、何かいけない成分が混ざってるんじゃ?
9毛無しさん:02/09/07 22:56
コンディショナーって無敵じゃん!早速使おうと思うけど、ラックススーパーリッチじゃ駄目?
10:02/09/07 22:58
俺もそれを心配していたのだが、2ヶ月使ってみて抜け毛や、カユミ
のトラブルもなかったし・・・。

実際シャンプーのみより、シャンプー後に何かしらのケアをした方が
調子はよいとおもう。
シャンプーだけだと、なんかコチョコチョ痒くてね(なんなんだろね、あれ)。
11:02/09/07 23:00
>>9
なんべんも言うようだけど、駄目ってことはない。
ためしてみて、報告してくれないだろうか?

ちなみに俺は花王のPUREてヤツを使っている。
こいつは結構軽い感じがしてなかなかよい。
髪にもツヤが出ているしね。

言っておくが業者じゃないかんね。
12毛無し:02/09/07 23:01
シャンプーとかって言ってみれば洗顔と同じで皮脂を取り除くのが目的じゃん?
洗顔後につっぱらないようにケアするのと同じだと考えられない?
13毛無しさん:02/09/07 23:03
そーいうこと
14:02/09/07 23:07
その皮脂ってのが曲者で、頭皮の皮脂は取り過ぎると、それを補おうと
さらに強力に皮脂をだそうとするんだよ。

皮脂を取りすぎた頭皮にオイルを塗ることによって、過剰に皮脂分泌
するのを抑えるわけだ。
これが俗に言う「オイルすすぎ」ってやつな。

んで、オイルすすぎもコンディショナーとしての位置づけを持たせるなら
シャンプー後の何かしらのケアをもっとみんなで、検討してみないかってのが
このスレの趣旨なんです。

ご協力たのんます。
ちなみに上記についてのソースは
ttp://www.synapse.ne.jp/kinaoru/index.htm
15:02/09/07 23:10
最近話題も出尽くした感があるハゲ版で、新しい発見のきっかけ
になれば、このスレをたてた甲斐があるってもんです。
16毛無し:02/09/07 23:12
だったらコンディショナーじゃなくても肌水とかでも別にいいじゃんか?
17毛無しさん:02/09/07 23:12
>>11
どれくらい試せばいい?
でも合うかは人それぞれでしょ?
18毛無しさん:02/09/07 23:14
ルチアだな
19:02/09/07 23:18
なんか別のスレで「オイル+シャンプー+化粧水を塗る」って手法があってさ。
それをやってみたんです(肌水もやってみた)。

確かに頭皮の状態もよいし、フケや抜け毛もへるんだけど「カユミ」
がどうしても残るんだよ。
それは明らかに「シャンプー後にタオルで拭いた後塗布するモノ」
から発生するカユミなんだよね。

それをコンディショナー(シャンプー後に塗布してお湯ですすぐ)を
することによって、カユミは激減。これいかに?

ちなみに化粧水、コンディショナーともに頭皮改善を狙ったもので
あることに注目したい。

特に保湿!!!!
これ最強。
20毛無しさん:02/09/08 00:43
なんかお勧めのコンディショナーってないかな?
21毛無しさん:02/09/08 00:47
良スレの予感・・・
22毛無しさん:02/09/08 00:51
お前ら、そうやってコンディショナー使って、せっせと石油で毛穴を塞いでろ。
ま、ひと月後にはスッカスカだな。

特に>>1は、カユミ激減といってるだけで、脱毛増加には一切触れていないという罠。
素人はさっさと脱シャンスレでも読んどけってこった。
23毛無しさん:02/09/08 00:52
禿同
24毛無しさん:02/09/08 00:53
>>22
ノック級若ハゲ降臨!
25毛無しさん:02/09/08 00:54
コンディショナーは頭皮のことなど計算に入れてない。
髪質のみ。
26毛無しさん:02/09/08 00:58
>>22,>>23

ハゲきった奴に、このスレ読む意味は無いという罠。
玄人ハゲはさっさと、ふりかけスレでも読んどけってこった。
27:02/09/08 05:20
>>22>>25

やはり俺の思った通り「コンディショナー」についての正確な知識は
まだ大衆には広く認識されていないようである。
是非そのような人にも、このスレに参加していただきたい。

「コンディショナー」と「リンス」は根本的に種を全く異とする。
俺は業者でも、学者でもないから詳しい成分構成について論議は出来ないが
髪質改善のリンスに対して、コンディショナーは頭皮の状態改善効果を
目的にしている。 リンスは、確かに毛穴をふさいでしまうので、髪だけに
塗布し洗い流すのである(説明書にも書いてた)。

何べんもいうがコンディショナーは頭皮改善である(もちろん髪質改善の効果
もある。 中には髪質のみの改善をうたっている製品もあるみたいである)。
28毛無しさん:02/09/08 05:25
>>27
そーいう事。リンスとコンディショナーって同じだと思ってる人がいるんだよ。
しかし、1は昨日からずっとここのハゲ達に啓蒙活動されているんですか。
これからもよろしくお願いします。勉強させてください。
29:02/09/08 05:28
おれはせっけんシャンプー2年つかって全スカになった経験を
持つから、全スカになる仕組みというのをある程度理解している。
なぜ全スカになるか?
それは皮脂の取りすぎにある。(>>14参照)

せっけんシャンプー(脱脂力が強い)→皮脂の取りすぎ→過剰な皮脂分泌
→毛穴の汚れ→脱毛
全スカの仕組みは、これでほぼ間違い。そしてこの全過程でカユミは
つきまとう。

せっけんシャンプーが悪いのでなく、皮脂を取りすぎた状態をいかに
補うか?
これがコンディショナーを使うゆえんなのである。

30毛無しさん:02/09/08 05:33
なるほど。
僕は最近、椿油を買ったので、椿油の脂分で頭皮を保護できないかと考えています。ホホバオイルを使ったベビーオイルもあるので、あれもいいでしょうか?
31:02/09/08 05:36
まず、シャンプーをつかってカユミが残るという悩みや疑問を持っている
人たちは、ダマサれたとおもって(ダマしちゃいねえけど)「オイルすすぎ」
を試されたい。 おそらくかなりカユミは減るはずである。
(オイルも人によって合う、合わないがあるから一概に万人に受け入れられる
とは、ここで宣言できませんが、ベビシャンやホホバ、オリーブあたり
でどうか?)

これでカユミが減るという人は、この行為こそ「コンディショナー」
の基本であると理解してもらいたい。
決して毛穴を防ぐ行為なのではない。 頭皮改善が目的なのだから
毛穴にダメージを残しては駄目なのである。

もし毛穴に何かが詰まるというような事があるのなら、それはコンディショナー
のせいではなく、それ以前のシャンプーや水洗いで汚れが落ちきって
いないだけなんだと思う。
32:02/09/08 05:45
>>30

椿油というのを俺は使ったことないから分からないが,植物性の油なら
問題はないのではないだろうか?
その辺もいろんな油の情報を知りたいから、是非試して報告してもらいたい。

頭皮から分泌されるの余分な油(皮脂)で脱毛するなら、「オイルすすぎ」
で油を頭皮に残すのは悪いのではないかと疑問視する人がいるとおもう。
実は自分から分泌する皮脂は動物性の脂で、これが酸化することではじめて
「汚れ」になる(分泌されたばかりの皮脂で脱毛するのではない)。

植物性の油(ベビーは鉱物性)は酸化しないという特性をもつので、人間
の皮脂のように「汚れ」には変化しないのである。
33毛無しさん:02/09/08 05:46
僕もその理屈はわかりますね、全スカの理屈。
僕も頭皮の脂を神経質に落としたら、数時間たた
ないうちに頭皮がベタベタ、髪もネトネトになりました。
そんなことをやってたら、いつの間にか全スカになりました。
冬に顔を洗ったあと、顔がピンピンにはってしまう感じなのです。
それに気づいてから頭皮の保湿というか適正な脂分というものが
いかに大事かと感じました。
34:02/09/08 05:55
石鹸シャンプーに限らず、洗ったあとゴワゴワしたりパサついたりする
洗浄剤は頭髪をそのままにし続けると、確実に脱毛してくるはずである。

なぜならパサつき、ごわつきは皮脂を取りすぎている状態で、決して
「コシ」がでているのではない。(おれも2年前はこれを理解していな
かった)
石鹸シャンプーはいろんなスレで叩かれているが、それは洗ったあと
何らかのケアをしないからであると確信している。
石鹸シャンプーで全スカになった人の8割は、おそらく石鹸シャンプー
「のみ」で日々を送っているのだろう。

石鹸シャンプー+何らかの皮脂を補う方法をくみあわせれば、石鹸シャンプー
で全スカにはならないはずだ。
でもおれは石鹸シャンプーがトラウマになってるので、仕組みは分かっても
2度と使わないけどね(ワラ
35毛無しさん:02/09/08 18:46
確かにオイルすすぎは頭皮がしっとりするよね。
でもべとつくのがちょっと・・・・・。
36毛無しさん:02/09/08 19:24
 36に同意。髪がペタッとなってしまう。
 なんとかならないかな。オイルが多すぎか?
何滴くらいがいいんだろ。
371:02/09/08 19:58
俺は最初の頃洗面器半分のお湯に対して、ベビーオイルポンプ1〜2押し
だったね。 
全体に油が行き渡ればいいのであって、もしかしたらこれ以下でも
いいかもしれない。

但し>>35の言うとおり髪ペッタンコはまぬがれないので、基本的に夜だけ
のケアにしてる。
でもカユミはケアしないときより確実に減ってる。

そして出かける前の洗髪の際には、コンディショナーを使ってカユミ
を抑えてます。
38毛無しさん:02/09/08 20:09
良スレ!
オイルはほんとに少しでいいんだよね。
39毛無しさん:02/09/08 20:19
ハゲ板で頭にオイルを塗る方法を実践している人がいるのを知らなかた・・・・

スパスパ人間学で、顔の毛穴の脂を取るのにオリーブオイルつかってて
あっ、これって頭にやってみたら、頭の皮脂も取れるのかなぁと思ってますた
そしたら調度このスレ見っけてしまいました。
俺も今日から頭にオイル塗ってみたいと思います
40毛無しさん:02/09/08 20:23
エクストラ・バージン・オリーブオイルがいいよ。料理にも使えるし。
411:02/09/08 20:33
オイルの効能は以下の通りである。

@汚れた頭皮、毛穴の汚れを取り除く
Aあらかじめオイルを塗布しておくことによって、その後頭皮から分泌
される皮脂を押さえる。
B頭皮の保湿効果を持続させる。

@はシャンプー前、A、Bはシャンプー後のオイルすすぎ(コンディショナー)。
特にオイルでないと取れない汚れが、皮脂には多い。
例えば油性マジックを消すにはシンナーや界面活性剤でないと落とせないように
皮脂の汚れもまたしかり、水や粗悪なシャンプーでは落とせないのである。

オイルは人に合う、合わないがあるからいろんなモノをためしてみんなで
情報を共有したい。
42毛無しさん:02/09/11 19:07
 いいスレだと思うが、なかなか伸びんね。
43毛無しさん :02/09/11 19:33
トリートメントはコンディショナー?、それともリンス?
44:02/09/11 21:46
「コンディショナー」とはその名の通り、コンディション(頭皮、頭髪)を整える
モノであるので、リンスも広い意味でコンディショナーと言えるかも知れない。
トリートメントとは毛髪そのものの改善を目指しており、これもコンディショナー
の1種なのであろう。
但しリンスは毛髪改善ではなく、毛髪の化粧である。ファンデーションみたいな
ものでる。(これに対してコンディショナーは化粧水、乳液である)

しかしこのスレのコンディショナーは頭皮改善について論議するわけだから
リンスとトリートメントをコンディショナーと呼ぶのは、混乱するので除外
しようとおもう。

451:02/09/11 22:02
最近の俺の状況を報告。
頭皮のカユミについては全く問題なし。 シャンプー後のカユミから
開放されて久しい。 

じつは最近産毛が左の額に生えてきているようである。
高校時代から抜け始めて、実に10年ぶりのようである。
ただしまだ産毛なので、どこまで成長するかわからない。
また髪質は以前と比べ物にならないくらい、ハリとコシがでている。

オイルなのかコンディショナーなのか、オイルすすぎなのかシャンプー
なのかどれが効いているのか分からないが・・・。


今まで散々育毛剤、マッサージ、石鹸シャンプーを試しても
こんなことはなかったので、世間に知られている「育毛」などは
なんの役にも立たないのを、いまさらのように思い知った。

46毛無しさん:02/09/11 22:19
食用のはまずいんじゃない?スキンケア用とかの奴にした方がいいかと。
精製法の違いとかで食用の安い奴はなんか薬剤を使っているとか書いてあったぞ。
まあ、いい奴なら問題ないだろうけど。 
47ちんこ:02/09/11 22:31
ところで、オリーブオイルと同様に素肌にやさしい油として有名なのが、
「美しい黒髪の秘訣」として昔から多くの日本女性たちに愛されてきた、
椿油です。近年、その効果が科学的に明らかにされ、食用やスキンケア
の面でも優れた効能を発揮する油として注目を浴びているんです。  

まず、椿油には人間の皮脂と同じ仲間の脂質であるオレイン酸が
86〜93%(オリーブオイルは65〜84%)も含まれています。
植物油の中で最も人間の皮脂に近いオイルなので、皮脂と同じ天然の
栄養成分を補給し肌の油分のバランスを整えてくれる作用があり、
乾燥肌の人は特にオススメなんです。また、紫外線吸収力も強いので
日焼け止めにも使え、シミ・ソバカスができるのを防いでくれますし、
オイルマッサージにも有効で、疲れた皮膚や筋肉をしなやかにほぐし
てくれる作用もあります。  

更に、オレイン酸には悪玉コレステロールだけを抑える働きがあるた
め食用油としてもヘルシーなうえ、オリーブオイル同様ビタミンEが
豊富なので内側からも素肌を整えてくれます。

48ちんこ:02/09/11 22:38
8番オイル
 成分:ホホバ油,本椿油
 効能:皮膚の炎症,アトピー性皮膚炎,皮脂欠乏性湿疹,育毛効果

本椿油は、酸化されにくい安定性のよい代表的な不乾性油で,
特有の成分の作用によって紫外線をカットする力が最も高い。
椿油はオリーブ油よりすぐれた分子構成をしています。

こんなのもあった!
さっそく明日椿油買って来ます。
49毛無しさん:02/09/11 22:48
椿油って値段はどうなの?
確かオリーブオイルはハンズで1L=980円で売ってたけど(化粧品売り場
においてあったけど、パッケージには食用油て書いてた)。
スーパーの食用オリーブオイルもそんなもんだよね。

ホホバオイルって高い上に、巷で売ってなくねえ?
ネット販売でも高いしさ。
安くてまとまった量で購入できる情報キボンヌ。
50ちんこ:02/09/11 23:01
確か椿油は2000円以上したと思うよ〜。
自然食品店に置いてあったよ。見たことあるもん。
51毛無しさん:02/09/11 23:02
>>50
2000円で容量はどれくらいなの?
52ちんこ:02/09/11 23:06
確か牛乳ビンよりちっさかったよ。
53毛無しさん:02/09/11 23:07
たかっ
54毛無しさん:02/09/11 23:40
1はシャンプーはせずにコンディショナーのみなの?
55毛無しさん:02/09/12 00:03
いいえ。もちろんシャンプーもしてます。
石鹸シャンプー&固形石鹸を2年間使用したため全スカになった
経緯があるため、石鹸はやめて今は普通のシャンプーをつかって
います。
コンディショナーももちろんやっております。(市販品)

自分の現在の育毛方針は@清潔A皮脂抑制B保湿 です。
これは今まで挑戦して失敗した育毛の経験(約10年)と最近
3ヶ月の新しい試み(コンディショナー含む)との対比で出した
結論です。

「たった3ヶ月で何がわかるんだ?」といわれるかもしれませんが、
それほど、この3ヶ月は今までの固定観念を払拭する時期だったのです。
56毛無しさん:02/09/12 00:10
チン○>糞、おもろない、しつこい、アフォ、etc        
5754:02/09/12 00:22
>>55
そうか。俺は今脱シャンしてるから迷うなー。
58:02/09/12 00:34
>>57
人によって育毛法について見解があるので脱シャンについての批判は
なるべく避けたいと思う。
しかし育毛するからには、やはり正しい根拠(科学的、論理的に裏づけ
されたもの。ウワサや根拠のないものは不可)が成り立った方法を実行
するのが効果があり正しいものなのである。

俺は今自分が実行している「育毛」について理論的な説明をすること
が出来るし、納得したうえで行っているものである(過去レス参照)。

脱シャンでどのような育毛効果があるのか?
育毛効果があるとしたらそれはなぜか?
それを俺は答えることが出来ないので、脱シャンは育毛ではないと
結論付けている。
59毛無しさん:02/09/12 16:32
>>1
PUREってコンディショナー高いなぁ
シャンプーは何使ってるの?
60:02/09/12 18:53
>>59
現在使っているシャンプーは資生堂の水分ヘアパックです。
これといった特徴はないのですが、水分と潤いを与えるという
うたい文句はなんとなく「保湿」をイメージさせたのと、パッケージが
キレイなので使ってます。値段も1000円とお手ごろ。

シャンプーは特に高いのを選ぶ必要はないと思います。
しいて言うなら@脱脂力が強すぎず、A弱酸性でB保湿効果があるものを選ぶと
よいと思います。
この点で石鹸シャンプーは合成シャンプーに劣ります。
(但し、石鹸シャンプー用のリンスを併用すれば、だいぶマシになると思う)

どんな育毛関係製品に言える事ですが高いから良い、安いから悪いというのは
全くの迷信です。 自分の肌に合ったのを選んでください。

俺の万人向けのお勧めはジョンソンのベビーシャンプーです。
200Mlで400円程度で非常にコストパフォーマンスに優れます。 

61毛無しさん:02/09/12 19:10
なぜあなたはジョンソンのベビーシャンプーを使ってないのさ?
62ちんこ:02/09/12 21:53
今日頭に油塗ってみました。
筋トレ前に塗って汗かいてから頭をさっぱりしようと思ってましたが・・・。
すごいことがわかった。
今まで筋トレした後は力んだせいか頭皮がひりひりしていたのだが
それが全く無い!!これはすばらしい。

1さんこのスレをありがとう!
63毛無しさん:02/09/12 21:54
業者の一人芝居
64:02/09/12 22:22
>>61
実は最初に買った水分ヘアパックは500Ml入りで、2ヶ月近く経過した今も
使い切れていないのです。 2週間前別スレでベビシャンの話題を聞いて
買って試してみたところ、これがすこぶるよい! ベビシャンに乗り換えたい
のだがヘアパックは余ってる。 でも捨てるのはもったいない。

というわけで、ヘアパックをまだ使っているのです(なくなり次第、ベビシャン
に変えます)。

>>62
喜んでいただけてうれしいです。
でも健康な頭皮に戻すには、もうしばらく続けないと元の不健康な状態
になってしまいますよ。 大体1ヶ月オイルを続けるとまず間違いなく、
髪質が変わってきます。
65毛無しさん:02/09/12 22:59
>1
あなたが使ってるコンディショナーはどこで買えるの?
普通のスーパーとかで売ってる?
またコンディショナーはつけた後よく洗い流すの?
66毛無しさん:02/09/12 23:00
1は育毛剤使ったことはあるの?
67毛無しさん:02/09/13 00:09
>>1
リンスとコンディショナーの大間かな違いはリンス・・・髪の表面に対して作用し被膜を形成し、滑らかにする。
コンディショナー・・・髪の表面まで作用。栄養分補給することで痛んだ部分を修復し、同時に滑らかさも与える。
コンディショナーが頭皮の改善にいいと言っているが市販で売っているようなのは、はっきり言って頭皮によいものではない。
嘘だと思うなら、メーカーに問い合わせしてみ!髪のためのものであって頭皮につけるモノではなし、頭皮にあまりつかないほうがよい。
68毛無しさん:02/09/13 00:13
髪が痛みすぎると抜け毛につながるから
痛みすぎたときはリンスだけでなく
コンディショナー使ってもいいと思う。

>>67
リンスのボトルに「ヘアコンディショナー」って書いてある場合が多いから
>>1みたいに勘違いする場合もあるかもね。
とにかく1は馬鹿だ。
69毛無しさん:02/09/13 00:20
コンディショナーによっては
1の言ってるようなのもあるよ
http://www.rakuten.co.jp/aitec/461291/461294/
とかね
ただ67のいってるようなやつもあるので注意が必要
70このニュース知ってますか:02/09/13 00:24
黒米、「髪太」に威力 育毛剤を来月発売

 日本メナード化粧品(名古屋市)は11日、中国原産で古くから伝わる黒米に、髪を太くする効果
を発見したと発表した。ぬかから取った抽出エキスを使った新育毛剤を10月20日に発売し、600
億円以上とも言われる育毛・養毛市場に打って出る。

 売り出す育毛剤は「メナード薬用育毛液GX」で、200ミリリットル入り6000円。年間20万
本の販売を目指す。

 黒米は滋養強壮や老化予防に効く「薬米」として、中国の歴代皇帝に献上されたという。
日本でも栽培され、健康志向の高まりで人気が出ている。

 同社は約15年前に黒米の育毛への利用を研究し始めた。ぬか部分から抽出したエキスに髪の根
元を包む毛包の成長を促し、薄毛の原因である細い毛を太くする効果を見いだしたという。エキス
に含まれるどの成分が効くのかについて特定できていないため、研究を続けて今後の商品開発に生かす方針。

 今年4月から8月にかけて、壮年性脱毛症の40〜50歳代の社員三十数人の頭皮に毎日、
朝と夜塗り続けたところ、76%の人の髪が太くなって抜け毛も止まり、被験者の髪の平均直径
は59マイクロメートルから73マイクロメートルへ拡大したという。結果は5〜6日の日本生薬学会で発表された。

(09/12�08:55)


71毛無しさん:02/09/13 11:19
>>69
1が使っているというPUREっていうのはどっちに属するコンディショナーなの?
72:02/09/13 19:11
俺がつかっているコンディショナーは>>69が紹介してくれた通りのものである。
(HPがあったんだね)
ところで同じことを繰り返し言うようであるが、ここで言うコンディショナー
とは「頭皮改善」を達成するためのアイテムである。
もちろん「コンディショナー」と名がつくものには>>67>>68がご指摘するような
髪質改善を目的としているものもあるようである。

それについては過去レスにさんざん書いてあるので、一読した上でカキコしてほしい
モノである。
またこういった指摘をこのスレの中で多々受けているが、いかに世間で
コンディショナーについての知識と認識が低いかといった現れでもあるようなので
コンディショナーについてもっとみんなで勉強したいと思う(俺も含めて)。

もう一度しつこく言うようであるが「コンディショナー」と「リンス」は
全くの別物である。

発想が違う。
狙いが違う。
宗教が違う。
7367:02/09/13 19:59
>>1
「髪質改善を目的としているのもあるようである」っていってるけどコンディショナーの目的はそもそもはそれなんだよ!頭皮のためにあるほうがめずらしいの。
知識人ぶっている>>1がむかつくんだよ。俺から言わせれば想像でモノを書いてるにしか思えン。
だからさ、簡単にコンディショナーがいいとか言うなっ!いいものもあるかもしれんがそれは極希で市販されてるモノにはないと思った方がいいって事よ。
74ちんこ:02/09/13 21:56
>>67
お前ウゼーな!
ハゲが髪の毛のコンディションを整えてどうすんだよ!
コンディショナーっつーのは英語で環境とか調子を整えるみたいな意味なんだよ。
部屋の環境を整えるからエアーコンディショナーだろ?
っつーかそんなことはどうでもいいんだよ!
1は頭皮の状態を整えるものとしてコンディショナーっていう言葉を使ってるだけだ。
一般的にどう使われてるなんて今は関係ないだろ!

俺は1の助言に従って頭皮の状態が良くなったから1を支持する!
75毛無しさん:02/09/13 22:01
>>1
1が使ってるのは>>69のやつなの? これってスーパーで買えるの?
1はいままでに育毛剤つかったことあるの?
761:02/09/14 06:06
本来おれがコンディショナーを使おうと思ったキッカケは、ボトルの裏に
「頭皮改善」と堂々とうたわれていたのを見たからであって、髪質改善の
ために使い始めたわけではない。 (もちろん髪質改善の効果もある商品
ではある。当時は今とは別の製品を使ってた)

また>>67が言葉の定義についてこだわりを持っているようなのなら、このスレ
での「コンディショナー」とは頭皮改善を目的としたアイテムを述べて
いると言うことを理解していただき、且つお許し願いたいものである。
(上記についても、過去スレで述べている。お願いだから過去スレをみてください。)
771:02/09/14 06:14
俺としては2ヶ月ほどコンディショナーを使ってみて、今のところ
トラブルはまったくなし。 というよりむしろ頭皮の状態はとても良好
である。

そして一番目に見えた変化は「髪質が変わった」と言うことである。
前レスで頭皮改善と述べておきながら髪質改善とは?と驚かれる方も
いるかもしれないが、実は自分もこれには驚いている。

しかし頭皮の状態がよくなれば髪質が変わるのも当然のことであろう。
毛穴への汚れのつまり、頭皮の余分な皮脂の除去、過分泌の抑制が
続けば、結果髪本体への影響もでてあたりまえなのである。
もちろん、コンディショナーが髪質改善効果ももっているのだから
その辺も作用しているようである。
781:02/09/14 06:27
しかし、おれはコンディショナーと併用している「オイル」について
の効果も特筆しておかねばならないと思う。
このオイルってヤツはまさにいい仕事をするヤツであり、効能については
コンディショナーと同じくらい世間には知られていない(TVで紹介される
等徐々に認知はされているが)。

ちんこ氏が効果を報告してくれたように、オイルには様々な効能がある。
事前にオイルをぬっていて効果が現れたとの事であるが、是非シャンプー前に
も塗ってみてほしい。毛穴の汚れは抜群に落ちる。
また「オイルすすぎ」は非常に頭皮がしっとりするのでこれもお勧めである。
(俺はこれもコンディショナーと位置づける)

ただ、風呂上りがちょっとべとつくけどね。
791:02/09/14 06:31
>>75の質問についても少しづつ答えていきます。
タイプが遅いので、ちょっとづつ進めていきます。
80毛無しさん:02/09/14 08:43
>>74
お前は1の犬か?
81毛無しさん:02/09/14 09:03
コンディショナー使って髪質が変わったと言う人は
生えてくる髪質自体が改善されたのか、既存の髪の表面に吸着して変化を与えているのか。

82毛無しさん:02/09/14 11:23
1は最近コンディショナーを知って勘違いしてるのかも知れんが、
一般的に1000円以上するようなシャンプーの後に使うものは
ほとんど全部コンディショナーって表記されているぞ。
美容院で使われているようなのは間違いなくそう。
たぶんリンスっていう響きだと安っぽいからだと思う。
一回ハンズとかLOFTとか行って見てみ。
もちろん頭皮改善とか狙っている製品はほとんどないよ。
83毛無しさん:02/09/14 11:37
成分には一切ふれず、ただリンスとコンディショナーという名前だけで粘着してる>>1がカワユイ。
>>1が言ってる定義なんて業者が勝手に決めたものだし、
事実上使われている成分を見ると、リンスとコンディショナーには差がないものがほとんど。
84毛無しさん:02/09/14 11:43
>>82は過去レスを全く読んでいない、大バカヤロウです。

このスレはそんな言葉の表記だとかの問題じゃねえって、さっきから
言ってんだろうがよ!!!
実際頭皮改善のコンディショナーもあるんだよ!過去レス読め!
おまえみたいなマヌケがいるから>>1が、同じことを何べんも言わなきゃ
いけないんだろうが!

それよりおれは早く>>1に色々教えてもらいたいんだから、>>82は2度と
ここにくるんじゃねえぞ! 
クソして寝てろ!
85毛無しさん:02/09/14 11:47
>>77
>しかし頭皮の状態がよくなれば髪質が変わるのも当然のことであろう。

通常髪が生えてくるのには数ヶ月かかるんだから、
今髪質が変わってる分は明らかに頭皮の状態が
良くなってから生えてきた髪の毛じゃないだろ。
つうかトリートメントしたら一発で髪質変わるし。
お前ちゃんとした美容院とか行ったことないだろ?

1は基本的にハゲが回復した生還者じゃないんだったら、
偉そうに人に物を教えられる立場ではないと思う。
これが良いとか言ったって、全部想像の範囲。

冷静に見たら、単に石鹸シャンプーやめたのが
良かっただけにしか見えん。

>>84
1に何を期待してるんだ?
別に専門知識ある訳じゃないし、真似したいんだったら
水分ヘアパックとPURE買えばいいだけじゃないの?
86ちんこ:02/09/14 11:58
1さんがまた叩かれている!

俺は今までとにかく頭皮を洗った後は余計なものを付けて毛穴をふさがないのが
一番と考えていた。

しかし1さんの言うことを聞いて油を塗ってみたらとても良かった!
ちくちくもその日のうちに無くなった!これは事実だ!

頭皮ケアーも重要なんだと気づかせてくれただけでもありがたかった。

重箱の隅をつつくように1さんを論破しようとしている奴らはなんなんだ?
そんなに否定ばっかしてなにか良いことあるのか?
87毛無しさん:02/09/14 12:07
>>86
自作自演か?
オイル使うのなんか昔から他のスレでもずっと定番になってるだろうが。
アデランスですら昔からやってるぞ。
88ちんこ:02/09/14 12:12
>>87

違うよ!オイルの重要性をあらためて気づかせてくれたから偉いと言ってるのだ!

8987:02/09/14 12:22
途中から1が勘違いに気が付いたのか知れないけど、
「オイルもコンディショナーにする」って言ってから、
結局ありがちなオイルスレになってるじゃん。

頭皮改善のコンディショナーもある、っていうんだったら
そのコンディショナーの話題をすればいいと思うんだけど。
結局PUREが出ただけだし。

>>ちんこ
2chに来たの最近で知らないのかも知れないけど、
別にこのスレの1の言ってることは新しくもないし、
ただ他の人の言ってる事の受け売りだよ。
このスレの>>444さんの一連の書き込みの方が参考になるよ。

♪ハゲ⇒フサへ奇跡の生還者に体験談求む♪
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1024419491/
90毛無しさん:02/09/14 12:42
>>1
>>11で ”花王の” PUREを使ってると言ってたのに、

>>72
>俺がつかっているコンディショナーは>>69が紹介してくれた通りのものである。
>(HPがあったんだね)
とかいい加減な事を言ってるから叩かれるのだ。
9190:02/09/14 12:45
たぶん最初は花王のPurを勧めようと思ってたのだと思うのだが。
921:02/09/14 18:34
今仕事から帰ってきて、レスが結構増えてる事に驚いた。
しかし掲示板の内容を見たら、なんだか話が一人歩きしており
だいぶ熱くなってるようだ。

まあ、少しづつ書いていくのでマターリ行きましょうや。
あせらずあおらずって、上にも書いてるんだしさ。

その前にチョット、メシ食ってくる。
931:02/09/14 19:42
まず最初にお詫びしなければならないのは、俺が最初に紹介した
コンディショナーは花王のPUREではなくPURであった。
一字違いでだいぶ、ご迷惑をかけたようである。

また
>俺がつかっているコンディショナーは>>69が紹介してくれた通りのものである。
>(HPがあったんだね)
と述べたのも、その下についてたリンクをよく見ずにコメントしたものであって、
これも俺の不注意としか言いようがない。

大変失礼した。申し訳ない。
94ちんこ:02/09/14 20:35
>>89
確かに444も良いこといってるね。

まあどっちにしろ油塗ってからすこぶる調子がよいです。
続けてみて後日また書き込みます。
95毛無しさん:02/09/14 20:52
1が使ってるのはこれか?
http://www.kusuriya.co.jp/dm/Product998008655.html
これってスーパーで買えるの?
1は育毛剤つかったことあるの?

いいかげん答えろや
961:02/09/14 22:57
俺が使ってるのは花王のPur地肌モイストコンディショナーである。
>>95のリンクで間違いない(今回は確認した)。

ところで育毛剤についてであるが、俺は育毛剤をすでに10年間ほど使用した
経歴をもっており、その間ジワジワと髪の毛は後退している。
(使い始めたのは高校の終わりごろである)。
ただし、育毛剤の効果については俺は否定しない。
というより否定する科学的根拠を持ち合わせていないのである。

その10年間の間、育毛剤のみを使用しており、オイルケアやコンディショナー
などは見たことも、使ったこともないからである。
971:02/09/14 23:06
「育毛剤の頭皮がある程度清潔な状態でないと、効果を発揮しない」というのが
俺の最終的な見解である。
すなわち、毛穴のつまりや汚れ、皮脂の過剰分泌が続いてる状態ではいくら
育毛剤をぬったところで効果が現れないのである。

事実育毛剤を使い続けた10年間の間
@髪を洗わない日が日常茶飯事
A朝起きたら髪の毛は油でベトベト
B冬場は顔や髪の毛は乾燥しまくり
なのである。

育毛剤はある程度土壌が健全な状態でないと、いくら高価なモノを使った所で
能力を発揮知れないのではないか。
考えてみると当たり前なのだが、これが俺の得た最終結論である。
98毛無しさん:02/09/15 01:02
>>95
花王のPurだったらその辺のスーパーでも売ってるぞ。
TVでよくCMしてたし、なにしろかの有名なメリットのシリーズだ。
専用のシャンプーブラシとセットでよく安売りしていた。

ちなみに使ったことあるけど、かなり脂分を取るタイプの
シャンプーだと思った。
9998:02/09/15 01:13
>>27
「コンディショナー」と「リンス」は根本的に種を全く異とする。
俺は業者でも、学者でもないから詳しい成分構成について論議は出来ないが
髪質改善のリンスに対して、コンディショナーは頭皮の状態改善効果を
目的にしている。 リンスは、確かに毛穴をふさいでしまうので、髪だけに
塗布し洗い流すのである(説明書にも書いてた)。

って書いてあるけど、Purに説明書ってついてたっけ?
100毛無しさん:02/09/15 01:55
あれだけコンディショナーとリンスは違うみたいなこと言っといて、
結局使ってんのは花王のPurかよ。
あれクレンジング系のシャンプーとしてはいい方だと思うけど、
コンディショナーはみんなに注意されているように、
髪質改善が目的のものだぞ。

ホントに>>67,>>68の言ってる通りだからメーカーに電話で確認してみ。
勘違いをあんまり勧めて、>>9みたいに真に受けて
ラックスのコンディショナー頭皮につける奴いたらかわいそうじゃん。
101毛無しさん:02/09/15 01:58
Purって花王のHPに載ってねぇー
102毛無しさん:02/09/15 02:56
だから言ったろ>>1は馬鹿だって。
103毛無しさん:02/09/15 04:15
アホみたいにシャンプーとコンディショナー使って結局禿げるんだね。 犬の毛だって毎日シャンプーで洗ったら皮膚が弱って薄くなるんだぞ。
1041:02/09/15 07:02
〜髪質の変化について〜

俺が今までの育毛法(石鹸シャン、育毛剤、頭皮ブラッシングマッサージ)
をやめて、今の方法(オイル、合成シャンプー、コンディショナー)に変えて
明らかに髪質は変わっている。
もちろん新しく生えた髪ではなく、既存の髪質がである。

まず髪の太さが明らかに太くなった。目視で確認できるほどである。
これは頭皮の改善を施した結果であると俺は思っている。

ツヤ、ハリも以前とは比べ物ならないくらい改善されており、もちろん
コンディショナーが髪の毛自体に作用している影響もある。
1051:02/09/15 07:09
髪の毛だけにつけるように指導しているリンスなどで、果たして
髪の毛が太くなるだろうか?
答えは否である。

そしてここで誤解してもらいたくないのは、俺の体験した髪質改善
は全てコンディショナーのおかげだとは思っていない。
オイル、シャンプー、その他新しい試みが総じて、よい方向へ持っていっている
のである。
しかしこれだけははっきり言うことが出来る。

「頭皮の改善なくして育毛への道はない」
これ最強。

そして頭皮の改善のためにはコンディショナー(何べんも言うがリンス
ではない。頭皮改善を目的としたコンディショナー)が、ものすごい
効力を発揮するはずである。
1061:02/09/15 07:19
もういっぺん言っておく。
リンスとコンディショナーは宗教が違う。
そしてこのスレで述べるコンディショナーとは頭皮の改善
を主の目的としたアイテムについて述べているのである。

レスの100あたりで論じているコンディショナーとは、髪質の改善
を主の目的としているのであって、ハゲの我々には豚に真珠、のれんに
腕押し、ぬかに釘、馬の耳に念仏である。
髪だけにつけるよう指導されている製品が、一体何の役に立つと言うのだ?

何べんでも言うぞ。
ハゲたちよ。頭皮を改善しろ。
そのためのアイテムを有効利用しろ。
俺はこのスレで一つの頭皮改善アイテムである、「コンディショナー」
を是非君たちに理解して頂きともにフサになりたいのである。
107毛無しさん:02/09/15 10:38
頭皮の改善すると、既存の髪の毛まで太くなるのけ。
108毛無しさん:02/09/15 13:19
なんだネタスレだったのか。
みごとに釣られちゃったよ。
109毛無しさん:02/09/15 15:53
>>1
>>100を読め。
110毛無しさん:02/09/15 19:26
このスレの1って、生還者の体験談スレでウソばっかり
書いてて相手にされなかった奴だろ。
自分では面白いと思ってるのであろうキモイ文章がそっくりだ。
さっさと青汁飲んで呼吸法やってろや。
111毛無しさん:02/09/16 19:44
>>103
あふぉだ。
こいつの発想
犬=人間らしい。
112毛無しさん:02/09/18 07:35
>>110
図星だったみたいね
113毛無しさん:02/09/20 00:23
age
114毛無しさん:02/09/20 00:34
みなさん終了ってことで宜しいでしょうか?
115毛無しさん:02/09/20 20:07
>>108=110=112=114

煽るだけ煽っといて終了宣告か?
大体お前のおかげで、だれも寄り付かなくなったんじゃねえか。
てめえがいなくなりゃ、このスレももっとマシな展開になって
たんだろうけどな。

暇なヒキコモリハゲはさっさと消えろや(プ
116108
>>115
つーか普通にスレタイ通り、コンディショナーで
いい商品について話すれば良かったんだよ。

1の育毛理論みたいなのを聞かすだけ聞かして
他の人の意見は無視するんだから、
話が発展しなくても仕方ないよ。

というか104〜106の文章読む限り、
1のネタスレだとマジで思ったんだけど
正気でこんな文章書いてるの?
>>110は俺じゃないけど、俺もそうだと思ってた)