＊女性ホルモンを頭皮に塗ってます　part２＊

新スレたてました。
part１の続きということで、とりあえず今までと同じような
感じで進めていきましょう。

ご苦労さん！　

糞スレ立てるなやボケ

885 ：毛無しさん ：02/08/11 02:45
http://ton.2ch.net/hage/kako/987/987432513.html
の70番から始まるサトミタダシ氏のカキコを読め

>>4
それは服用した場合でしょ

70 名前： サトミタダシ 投稿日： 2001/05/16(水) 04:52 ID:???
どうも、サトミタダシです。スレッドを大体読ませていただきましたので、それに
対して私なりの見方を。

「前置き」
まず、最初に言っておくことは私は女性化以外の効果を期待して女性ホルモンを
使用することには否定的だということです。
前スレで服用量を調節したらいいというような根拠のないことを言ってる人がいま
したが、この方がちゃんとした知識を持っていないことは明らかです。
女性ホルモン量が増加することによるフィードバック作用で、身体の全体的なホル
モン量を調節する働きを利用して男性ホルモン値を低下させるわけですが、血中の
男性ホルモンの濃度を低い値で維持するにはそれなりの量を投与し、血中の女性ホ
ルモン濃度をある程度以上の濃度で保たなければなりませんし、しかも一定量で安
定させなければめまい、吐き気、鬱、不安など精神的、身体的にさまざまな症状が
出ます。


71 名前： サトミタダシ 投稿日： 2001/05/16(水) 04:54 ID:???
女性化および血栓症等のリスク(これは26=>31さんが言及してらっしゃいますね)、
肝臓への見えない大きな負担、生殖機能への致命的なダメージを考えると特に若年
の方には避けた方がいい選択肢でしょう。
(かといって年配の方が胸とか出てきても嫌なものがありますが(失礼))
>46さんは、ホルモンの使用に関して積極的なようですが、血栓症はともかくとし
て内分泌的な女性化作用、内性器へのダメージは不可逆な形でほぼ全員に出ますよ。
発症率もなにも、これは副作用じゃなくて女性ホルモン本来の主作用ですので・・・


72 名前： サトミタダシ 投稿日： 2001/05/16(水) 04:55 ID:???
どういう事かというと、早ければ半年から一年も続ければ造精機能に致命的なダメ
ージを受け永久に不妊症になる確率が高く(期間は体質にもよります)、この効果は
不可逆的なので使用を止めても元には戻りません。勃起や性欲についてもほぼなく
なると考えてください。
こういった男性生殖機能へのダメージの他、長期的に続けた人間が使用をやめると、
重い頭痛や吐き気などがずっと続くので結局はその症状の治療にはホルモンを摂取
するしかなく、いったんその状態になりましたら一生の間、途中でやめるのは不可
能です。薄毛治療や美容で取り合えず今は手に入りやすいホルモン剤を使っておい
て、新薬が出たから切り替えよう、というわけにはいきません。


73 名前： サトミタダシ 投稿日： 2001/05/16(水) 04:56 ID:???
次に、アンチアンドロゲン類に関してですが、まず、おそらくもっとも安全で、実
績もある抗男性ホルモン剤のスピロノラクトンですら高カリウム血症（だるい、息切
れ、脈の乱れ、手足のしびれ）、吐き気、発疹、体毛の増加、変声などが副作用とし
てあげられています。
ここに副作用として体毛の増加や変声が挙げられています。また、安易に抗男性ホ
ルモン剤などを服用して男性ホルモン値を下げると薄毛を増悪させてしまう場合が
あるとの報告もあります。これは人口エストロゲン製剤の多量摂取に関しても同じ
事が報告されています。

74 名前： サトミタダシ 投稿日： 2001/05/16(水) 04:58 ID:???
一見不思議な話ですが、これについてはおそらくホルモンバランスが狂い、低アン
ドロゲン状態に対してのホルモンのフィードバック作用でそのうち体質的な男性ホ
ルモンへの感度が上がってしまうためではないかと推測しています。人間のホルモ
ンのフィードバックは性腺や副腎だけでなく、脳下垂体やら視床下部やら酵素やら
性ホルモンの分泌を促進するホルモンやら、さまざまな要素が絡んだ複雑なシステ
ムで、一概にこのホルモンの生産量を制限したからこうなる、と言い切れるもので
はないのです。
このように全身的作用で副作用やフィードバックが起きるかもしれないことを考慮
すると、内服は避けた方がいいと思われます。

以上が、男性のホルモン剤使用の危険性です。
次に使用目的別にこれらの危険性に見合った効果が期待できるのかできないのか、
それはなぜかを考えていきます。


75 名前： サトミタダシ 投稿日： 2001/05/16(水) 05:01 ID:???
ただ、あまりにも長いので不本意ながら連載形式です(^_^;;
次の分の完成まではしばらくお待ちください。
それでは。

82 名前： サトミタダシ 投稿日： 2001/05/16(水) 13:50 ID:y4pBYw8w

サトミタダシです。
午前中時間がありましたので書きかけの分を仕上げることができました。


「薄毛(男性型脱毛症)に対して女性ホルモンは最終兵器になりうるか？」
薄毛治療目的の方に言えることは、女性ホルモンもアンチアンドロゲンも理論上効
果はあるでしょうが効果のレベルが最終兵器とは言えないということです。ですが
リスクに関してのみは最終兵器です。(笑)

まず前置きですが、男性型脱毛症についてハゲている人の方がハゲていない人より
男性ホルモンの分泌量が多いなどとよく言われますが、俗説というか、迷信です。



83 名前： サトミタダシ 投稿日： 2001/05/16(水) 13:52 ID:y4pBYw8w

男性型脱毛症の人もそうでない人も、男性の男性ホルモンの血中濃度はなんらかの
病気でないかぎりほぼ一定範囲内であり、極端に大きな個人差があるわけではあり
ません。もちろん多い方が薄毛になりやすいわけでもありません。
量的に男性ホルモン(テストステロン)が多い少ないという事より、脱毛するかしな
いかを決定付ける要素としてはテストステロンが5α-リダクターゼという酵素によ
って変換、活性化された最も強力な男性化作用を持つジヒドロテストステロン(DH
T)というホルモンがあり、そのホルモンの作用に対する体質的感度の個人差こそが
重要なのです。
ですから男性ホルモンの血中濃度がたとえ同じでも男性型脱毛が起こったり起こら
なかったりするのです。また、同じ人でも身体の部位によってホルモンの作用に敏
感な部分と鈍感な部分があるので、それに因っても変わってきます。
頭部の感度が一定以上に高い人が一般に薄毛になりやすいようです。



84 名前： サトミタダシ 投稿日： 2001/05/16(水) 13:56 ID:y4pBYw8w

で、効果についてです。女性ホルモンだけが確実に最終兵器といえるだけの他の手
段に比べてずば抜けた最高の効果を発揮出来る、ということはありえません。
そういったイメージはありますが、それは男性ホルモンが原因らしい→なら反対の
女性ホルモンなら最大に効くに違いない という、漠然としたイメージから連想され
た根拠の薄い空想です。効果はあるでしょうが他の手段に対して特段優位だといえ
るわけではありません。

薄毛の直接的な原因はテストステロンではなくDHTの頭皮内での作用です。そして
エストロゲンはDHTを減らすことに関してはあまり有効ではありません。

fafでfromTokyoさんもおっしゃっていましたが、活性の最も高い17ベータエストラ
ジオールでもDHTを減らす効果は1nM同士の比較でフィナステライドの400分の1程
度の効果しかないそうです。
そして、エストロゲン自体に発毛させたりする効果はなく、あくまでも期待できる
効果はフィードバックによる男性ホルモンの抑制なわけですからその効果でより優
れた手段があるなら最終兵器と位置づけられる前提である「絶対的に効果的な手段で
ある」という事が成り立たないことは明白なわけです。

86 名前： サトミタダシ 投稿日： 2001/05/16(水) 13:59 ID:y4pBYw8w

おそらくはプロペシア(またはプロスカー)の商品名で売られているフィナステライ
ドが全身のホルモンの量自体に作用するものではなく、テストステロンをDHTへと
活性化させてしまう5α-リダクターゼ酵素の働きを阻害するように作用するので、
現在選択出来る手段の中ではより安全かつ強力に薄毛への効果を得られると思いま
す。重大な副作用は報告されていません。
報告されている副作用に関しても、内約は性欲減退（プロペシア1.8％対偽薬1.3％）、
勃起不能（同1.3％対0.7％）程度です。

5α-リダクターゼには1型と2型の二種類あり、フィナステライドはそのうちの2型
を抑制しているのですが、両方の作用を阻害出来るデュタステライドという強力な
新薬も現在アメリカで承認申請中です。実用化の時期に関しては>47のコピペマン
さんのコピペ参照です。

また、見た感じ無毛になっている部分にはフィナステロイド単体よりも、積極的に
発毛を促進するミノキシジルと併用した方がずっと高い効果を得られるでしょう。
ロゲイン、ヘッドウェイ、ザンドロックス等ですね。



87 名前： サトミタダシ 投稿日： 2001/05/16(水) 14:02 ID:y4pBYw8w

他に、内服に関しては副作用(先ほど書いたほかにも電解質への影響があり、また腎
臓肝臓への影響が女性ホルモンほどではないにせよあります)や男性ホルモンへの感
度をフィードバックで高めてしまう危険性があるため先ほどは否定したスピロノラ
クトンですが、薄毛治療にはとても適した使い方があります。
有名ですが、
「砕いて溶液にし、頭皮につけての経皮使用」です。
スピロノラクトンは経皮使用した場合その作用が周辺で完全に留まるため、先ほど
挙げましたような全ての全身的副作用の心配がほぼありません。
しかも、5α-リダクターゼを阻害するわけでなくその結果生産されたDHTを直接阻
害しますので1型、2型の区別なく効果が期待できます。
問題は臭いが強いという点なので、夜の使用にした方が良いでしょう。
肌の弱い人は合わない場合もありますので、その時は溶かす基材を変更してみるこ
とです。それでも合わずにかぶれたりする場合は使用しない方がいいでしょう。

フィナステライドなどの内服する物は若年の方にはなかなかおすすめしにくいので
すが、この方法なら大きな問題はないと思われます。若ハゲの方はまずこの方法か
ら試してみることをおすすめします。
フィナステライドを同じように経皮使用している方もいるようです。



88 名前： サトミタダシ 投稿日： 2001/05/16(水) 14:05 ID:y4pBYw8w

以上の事から、女性化を目的としていない場合脱毛に対しての治療法としての女性
ホルモンの使用は無意味かつ非常にリスキーだと思います。
せっかくフィナステライドやミノキシジルがあり、デュタステライドの実用化も見
えてきている中で、飲みはじめたら一生他の手段には切り替えられない上身体に重
大な危険のある女性ホルモンを使用するのはとても賢いとはいえない選択です。
女性ホルモンにはその大きな危険性上ハイリスクハイリターンのイメージがあると
思いますが、脱毛に関しての効果でいえば極度のハイリスクではありますがDHTや
その変換メカニズムそのものへの対策にはなっていないためにリターンは無効とは
いいませんが比較した場合他のDHT対策の手段よりも劣っているでしょう。

あと、タバコはテストステロンの量もDHTの量も大きく増やすので、薄毛の人も女
性化目的の人もあらゆる場合でやめておいたほうが賢明です。

90 名前： サトミタダシ 投稿日： 2001/05/16(水) 14:34 ID:y4pBYw8w

>85
「オナニーするとハゲる」というのも、昔よく言われたオナニーするとアタマが悪く
なる、と同じ程度の俗説であると思われます。
射精が血中のテストステロン濃度を増やすかに関して、明確に増やす といえるデー
タはありません。
たとえ増えると仮定してもホルモン量自体が直接的に薄毛を引き起こすわけではな
いので、オナニーしたらハゲるという結論にいたるには無理があります。
まして寸止めに意味があるとは思えません。必死でガマンしても髪は抜けるときゃ
抜けます。
ただ、何事もやりすぎが身体にいいとは思えないので、ほどほどに、といったとこ
ろでしょうか。
一日5回する、とか寝る間も惜しんでやってたりしたらそりゃなにか影響があって
もおかしくありませんよね。
前者に関しては射精が髪に良い(DHTにたいして効果があるといわれている)亜鉛を
失わせる、と言っている方もおられるので、やりすぎるとその排出が極度に多くな
って影響を与えるかもしれません。
タンパク質の消費が問題になるかはわかりません(笑)
後者に関しては、睡眠不足や生活サイクルの乱れが髪にいいわけがないので、これ
も同様に間接的な影響はあるかもしれません。

このような間接的影響にさえ留意すれば問題ないのではないでしょうか。
くれぐれも、ホドホドに。

96 名前： サトミタダシ 投稿日： 2001/05/16(水) 14:55 ID:y4pBYw8w

>91
ホントに煽ってるみたいですね(笑)
えー、コピペ君の話に解説と補足を加えておきますと

完全に女性化する目的で、女性とまったく同様のホルモンバランスになるレベルの投
与を行っているなら薄毛に関する危険度は女性に近づくはずです。
ただ、このような投与は女性化そのものを主目的としている場合以外は行うべきでは
ありません。前述しましたようにそのレベルにまでテストステロンレベルを落とそうとす
るとかなりの量の投与が必要だからです。わかりやすく言うとニューハーフになるぞ！
と先の人生に関する覚悟たっぷりに思っているんでない限り避けるべきだ、ということ
です。というか、それにしてもすこし多めの投与が必要かと(^_^;;
ただ、一般にテストステロンやDHTへの感受性は男性の方が高いのでまったく同じ
ではありませんし、女性においても感度の高い人は男性型脱毛症になりうるため、
危険性を順に並べた場合は女性の上、男性の下程度になるということを補足しておきます。
>こりゃ、手術療法でなきゃ、男性機能死んでくれないね(^^;;
もし性同一性障害の方なら、男性機能が残っているのはちょっと困ったことかもしれませんね(^_^;;;;

長い。そこまでやんなくていいよ。

いや､俺はやってほしい。

要は飲むのはマズーってことで

つーか頭皮につけても意味ないだろ

とりあえず毎日青汁１杯！

頭皮に塗るのも意味無くてマズーってことで

ハツモールは女性ホルモンを含有したれっきとした医薬品の育毛剤だよ。

女ホルの内服量の安全な適正値なんてものがあるの？
「完全に女性化しない程度の量」だから安心なんてガセでしょ？
やるか、やらないかだよね？

ハツモールなんてぜんぜん効かないけど
まさか女ホルの量が足らんとかいうのか

だからハツモールに限らず女性ホルモンの類を入れた育毛剤はいままでにいくつかあったの！
それが効かないからいろんな育毛剤がでてるんだよ！

つーかハツモールで回復したやつなんて一人でもいるのかよ

>>17
ハツモールか。
誰か目に見えて効果あった人いないかな？

ハゲの原因は男性ホルモン
これに女性ホルモンをぶつけて相殺するぜ！
やれやれなんか少年ジャンプ的発想だぜ

そもそも女性ホルモンを頭皮につけて
なにがどう作用して回復するんだよ？
どう考えても意味ないだろ

>>21
効果なかった人ならいるぞ
俺ね。

女性ホルモンやるくらいなら、
プロペシアを既定量の10倍くらい飲んだ方が頭髪には
効果あるんじゃない？インポとかにはなりそうだが。

俺が通ってた皮膚科で勧められたぜ、ハツモール。
ちゃんと効果も出てたと思う。　
ただ、アルコール負けするから長く使えなかった。
あれは余計な成分入れすぎなんだよ。
でも、医薬品として認められるにはそれ相応の効果がなければ
無理なんだろ？　
完全に回復する育毛剤が今現在存在しないって事ぐらいわかって
言ってるんだろうな？　選択肢の一つって事で女性ホルモンを含有した
育毛剤があってもいいじゃん。　

＞25
量増やしても
5αを抑制できる量はかわらんから意味ないよ

そのなんでも量増やせばそのぶん効果があがると考える
アホ丸出しな考え方やめれば

＞選択肢の一つって事で女性ホルモンを含有した育毛剤があってもいいじゃん。
あってもいいよ、べつに

なぜ育毛剤に女性ホルモンなどいれるのか　それは

ハゲの原因は男性ホルモン
これに女性ホルモンをぶつけて相殺するぜ！
って少年ジャンプ的発想をするアホなハゲが食いつくからです

女性ホルモンに手を出すヤシはフィナ系は試して効かなかったんだよな？
5αを抑制っていうけど、なんで効く人と効かない人がいるの？

>>30
５αが多い人と少ない人がいるからじゃない？

でも、実際に適量？を服用している人は復活しているからなぁ。
私もその一人だし、女ホルでの完全復活までの期間はだいたい
１年年半はかかるみたいですね。

体質と思われ

何か、サトミタダシっての嘘が多いんですけど。(^^;

５αが多い人と少ない人がいるならば、多い人はフィナ多めで対抗する
のはだめか？ってこれが正にジャンプ的発想だな

>>34

どこが嘘なのか説明してみろよ　ｸｽｸｽ

>>32
適量服用ってフィナ系？女性ホルモン？どっちのこと？

この頃、女性ホルモンの塗布なんて効かない、と書くと、
基地外のように、煽ってくるヤシが出て来なくなったね･･どこいったんだろう？

>>32
服用している女性ホルモンはなんなの？
あなたの言う適量とはどのくらいの量？
副作用は？

説明できないでしょ　ぷ

>>32
服用している女性ホルモンはなんなの？
あなたの言う適量とはどのくらいの量？
副作用は？

説明できないでしょ　ぷ

↑2回押しましたね・

女ホル使いたくない人は、あと８年待ってＥＰＭを使えばいいと思いますよ。
そんなん待っていたら中年になるから女ホル使ったんですけどね。
子供の頃からハゲていたので、ハゲ歴約２０年は辛かったです。（涙）

>>42
マジ？かわいそう････････
お父様も当然？

>>32 女ホルでの完全復活までの期間はだいたい１年年半はかかるみたいですね
あのな、1年半も女ホルやったら、適量もへちまもねーよ！
漏れなく全員あっちの世界逝きだっちゅうの。
１年年半やって直ったから止めようなんて甘いこと考えてんじゃねーだろなあ？

>>36
女ホルが髪の最終兵器ではないと言っている事ですけど。

>>37
女ホルです。

>>39
前のスレッドで服用量とか書いていますよ。
副作用は女性化くらいですね。
血液検査（性ホルモンや凝固系も含む）もきちんと受けていて
何も問題がありません。

つーかここで女性ホルモンつかったっていってるやつはほとんどネタだよ
全然わかってないやつがおおすぎ
そもそも女性ホルモンを一つのものだと勘違いしてるやつもいるみたいだし
嘘書いて他のやつに使わせようとしてるのかしれないけど
そんな悪いことしてたら余計ハゲるよ

>>43
父親もハゲですが、母親もハゲなので、ハゲる運命にしかなかったんです。（涙）

>>45

病院ではなんていって検査してもらってるの？
その女ホルはどうやって手に入れた？

>>46
じゃあ、私はネタで生えたと言うんですか？

>45
＞前のスレッドで服用量とか書いていますよ。
なんで前のスレッドの服用量がなんで適量だと分かるの？

＞副作用は女性化くらいですね。
…いや、これは副作用じゃなくて主作用だろ

＞血液検査（性ホルモンや凝固系も含む）もきちんと受けていて何も問題がありません。
で一生続けるんですか？

>>48
かんたんじゃねーか。女性ホルモンを入手することくらい。
過去ログ見ろ！

>>51
45がどこで手に入れてるのかしりたかったんだよ
それと女性ホルモンといってるけど具体的に服用しているのは、なんなのかもしりたい

あほはすっこんでてね

>>51
いや入手は簡単だと思うんだけど、
病院ではなんていって検査をしてもらうの？
ハゲのために女ホルやってますっていうの？

>>48
病院では書いてある通りの血液検査をお願いしますって言っていますよ。
女ホルは、インターネットです。

>>50
あのくらいやらないと男ホルが、約１年で低下しないんですよ。
まあ、個人差はありますけど。
女性化は、主作用ですが、私にとっては副作用かな。(^^;
ホルは、今の所一生続けるしかないですね。
でも、３０年後の医学の進歩で、
未分化細胞退行誘発遺伝子、細胞誘発遺伝子の治療が
確実化している事を願っています。
そうすれば、身体を元に戻す事も出来ますしね。

>>52
これも前のスレッドに書いてある通り、プレマリンとプロベラです。

>>53
正直にホルしていますって言っていますよ。
聞かれるまで言わなかったけど。(^^;

>>54
適量つーのは安全に効果を出す値という意味ではなくて、
男ホル減らす効果を出すために必要な値って意味で使ってるんだな

一生女ホルのんで、一生病院で検査を受けるのかよ…

オカマさんたちは、中年すぎたあたりからがシンドイみたいだから
長い人生、ヘコたれないでがんばれよ。

>55 何歳からホルやってますか？

しかしネットで入手できることも知らないほどの馬鹿が、ここにもいるのか

>58
そりゃいるさ。だからなんだよ？ あんたの書込みの目的と動機は？

ん？そんな､自分で何も調べることが出来ないような馬鹿は、女性ホルモンを
万能薬と思って、自滅するんだな〜と思ってね。

ちんこ縮むよ。

>>56
適量の事ですが、女性とほぼ同量を望むのなら1.25mg１錠/dayくらいですね。
でも、それだと生えるまでに一体どのくらい時間が掛かるんだろう？
私は、あと半年たったらプロセキソールに切り替えて、処方量を減らす予定です。
中年になってからってどうなんでしょう？
足りなくなってくるものと言ったら成長ホルモンですから、
それは使う事を前程に考えています。

50歳すぎれば、はげでも禿じゃなくても､どっちでもいっしょだと思いませんかね。
後20年くらい我慢すると、人生開けるyo

>>57
３０歳から始めました。今３１歳です。
>>61
今の所元気です。液は少し減りましたけど。(^^;

女ホルなんて、一昔前なら男が入手するのは相当難しかっただろうな。
今や、ネットで誰でも安く買えるんだからな。ある意味恐ろしいよ。

ト、このスレ読んで思たよ。

>>62
女性化になることが目的ではなくハゲ治療を主目的にしたホル投与なの？
後悔はまったくしてない？

まだこのスレあるのかよ。

>>63
ほぼ一生ハゲだと人生楽しくないからホルに手を出したんです。
かつらを買うまでは、週末は家に閉じこもっていたし、
家ではセットしていないので人に会うのも嫌でした。
楽しい事何もなかったです。

>>66
ハゲ治療が目的の投与です。
女っぽくなったというか、ほぼ女の顔になった事と胸が出てきましたが、
後悔はしていません。
髪が第一ですから。

私の場合、胸はヤバイくらい大きくなっていますので、
ジャケットとかでうまく隠しています。
髪型は、ただ下ろしていると女に見えるので、
前髪を上げたりして男っぽくしています。
でも、職場の女の人から○○さんて男らしくないですよね。
って言われます。(^^;

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例えば,宦官や、事故で玉がつぶれたり無くなったりした人も
男性ホルモンを精巣で作ることができなくなって、女ホルで去勢した人と
同じ状態だと思うんだけど、
そういう人たちもホルモンを外部から取って
ホルモンのバランスをとっているんでしょうか？

>>70
乳、うｐしてくれ。

精巣がなくなったら、男性ホルモンの分泌がゼロになると思ってないよね？

なぜそこまでして髪を生やしたいんだ
ハゲでできなくなることは髪形を自由に楽しむことだけ
いっぱいありそうだけど実はこの一つだけ

だけど女性ホルモンつかってるあなたは　つねに副作用におびえなくてはならないし
子供を望む人とは結婚できなくなるし
膨らんだ胸のために人前で裸になれない（なれるけどハゲより注目される）
とか逆に制限をふやしてるように思えるのだが・・・・

それは人それぞれの考え方だと思うよ

>>75
�@見た目が重視されるから
�A彼女､嫁がいないのは禿のせいだと思っているから
�B鏡に映る自分を見るとその日1日中､ブルーになるから
�C陰口を叩かれるから

>>72
男性ホルか女性ホルのどちらかをやると思いますよ。
私の知っている人で、あそこがガンで全て切除して何も無い人がいますが、
その人は、病院から女性ホルを勧められて処方しています。
男性ホルは、ガンのリスクがつきまとうからだそうです。

さっきから(前のスレでもいたか)ムキになって女ホル反対してるのがいるな。
そんなに気に入らないなら来なきゃいいだろ。
誰も好んで女ホルやりたいわけじゃねええんだよ！
フィナ、ミノキ、スピロ、その他。
ここ来てるほとんどがいろんなこと試して結果出なかったんだよ。

やめろやめろと簡単に言うけどな、じゃあ何が効くのか
すすめられるのがあるのかよ！
こうしてる間にもハゲがどんどん進行してんだよ。
益々生きていくのが大変になってるんだよ。
女ホルにたどりつくまでにみんなどれだけの苦しみと葛藤があったか
わかってんのか！

できればみんなハゲや女ホルなんかとは無縁の人生送りたいんだよ。
危険な薬なんかに無縁の生活したいんだよ。
同じ悩みでも、みんな自分の歳相応のことで悩みたいんだよ。
でもそうできないからこういうところで少しでも前向きになろうと
頑張ってるんだろ。

前向きなことが言えないなら、やめろとしか言えないなら、
頼むからおとなしくしていてくれないかな。
危険を警告してくれるのはそれはそれでありがたいけど、
他に何もないんだよ。頼れるものが。
頼れないとわかっていても他にすがりつくものがないんだよ。

ここに来るヤツはみんな自分の宿命と闘ってんだよ。

>>69
女っぽくなったというか、ほぼ女の顔になった事と胸が出てきましたが、
後悔はしていません。

この事実に抵抗がないんだからあんたには潜在的に女性化願望もあったんだよ。
ハゲ苦しんだ期間を経て、綺麗なりたくなっちゃたんじゃない？
中年にすぎると、老化も加わって非常に醜くなっていく。
おかまの老人を新宿で見ることがあるが醜悪だった。しかもハゲだった

>>77

�A彼女､嫁がいないのは禿のせいだと思っているから
女ホルで女性化してても彼女や嫁できないでしょっていうより
もっとできなくなるでしょ
�C陰口を叩かれるから
胸が膨らんでるほうが陰口叩かれるとおもうんですけど・・・

まぁ�@�Bはわかるけど

それにもし近い将来かなり効果のあるハゲ薬（デュタとか）がでたら後悔しないのかな

>>74
当然知っていますよ。
>>75
ハゲの一生よりマシって事です。
子供は、遺伝子治療の一環で、
望みのある方法（精子の元となるものを使う方法）があるので、
それに頼ろうと思っています。

>>79
おまえが今するべきものは女性ホルモンではなくて

精神科にいくことだ

>>79
なら好きにしろ。
俺は散々反対してきたけど
それは、この板の中で
現実社会とかけ離れすぎた事も
恐れずに出来るようになっている
お前らを心配しているんだよ。

>>79
そうはいってもなあ。俺もハゲだからあんたの苦しみのいくつかはわかるよ
俺はフィナ系で戦ってるが、フィナくらいの副作用ですら抵抗があったさ。
客観的に考えて、女性ホルモンつかうならスキンにしたほうが人としては
正しいと思わない？そこまでハゲたくないかな？５０歳にもなればみんな
ハゲだよ。でもホルに手をだしたら一生もんだろう。そこまで深刻に考える
問題かね？というか皆、悪意を持って否定してると思ってくれるなよ。
潜在的に勉強もしないで手をだしちゃいそうな馬鹿防止の為だから。

>>80
潜在的願望は分りませんが、今までと同じ通りにやっています。
中年になっても大丈夫だと思いますけどね。
元がそんなに変な顔ではないし。
>>81
こんな身体でも良いって人と付き合いますし、
ハゲと陰口たたかれるよりマシです。

ハゲ薬を待っていたら中年になってしまいますし、現在が大事なんです。

画像うＰして欲しい･･･。

>>79
嬉しい事を言ってくれますね。涙が出てきました。

ねぇ　お父さん　
なんでお父さんは男なのにおっぱいが大きいの？

なんでお父さんは男なのにヒゲがないの？


なんでお父さんは男なのに女の人みたいなの？

女性ホルモソ系の話になると異様にムキになる椰子多いよなぁ
馬鹿じゃにゃーの？

>>86 こんな身体でも良いって人と付き合いますし
人それぞれだからしょうがないけど、ひとつだけ分からんのだ！
なぜハゲでも良いって人と付き合おうとしなかったの？

>>90
お前が馬鹿だ。
なぜか分かるか？
分からないのなら
本当の馬鹿だ。

ここで、必死に女ホル否定してる野郎は、女ホル飲もうとしてるやつの
健康を心配してるからなのか？

とてもそうとは思えんなあ、レス読む限りでは。

煽ってバカにしたいだけなら、それこそスレ違い。
サプリスレにでも逝ってますます禿げてから来い。

>>91
いい事言った。

>>92
わけのわからん禅問答みてえな事言ってんじゃねえぞ。タコ野郎が。

>>93
悪いが俺は本気で心配してるぞ。
既にやっちゃった人の今後も、不用意に始めそうなヤツも

女性ホルモンはへたしたら命にもかかわる危険なものなんだから
真剣に議論するのが当たり前だとおもう

女ホルを否定されることにムキになってる女ホル信者のほうが
現実から逃げてばかりのやつのようなきがする

>>95
お前がタコだ。
なぜか分かるか？
分からないのなら
本当のタコだ。

女ホルを否定されることを妙に嫌がっているやつらは
なんでそんなに嫌がるの？

ねぇ　お父さん　
なんでお父さんは男なのにおっぱいが大きいの？

なんでお父さんは男なのにヒゲがないの？


なんでお父さんは男なのに女の人みたいなの？

>>91
ハゲでいいって人は、そんなにいないですよ。
それに、自分がハゲなのが見苦しかったし、辛かった。

つーか、女ホルやろうって香具師は、
もう既にこの２ｃｈハゲ板住人の理解を超えてるんだと思う。
どっかに決定的な考え方の違いがあるんじゃないかなあ。
この違いは分かり合えるレベルのものでもないと思うし。
否定派が健康がどうだとか、それこそ命がどうだ、とかいって止めさせようとしてるが
もうそういう問題さえも超越しちゃってるんじゃないかな？女ホル飲む香具師は。

>>101
じゃあ女性の体をした
男性を好む女性はいるの？

98はまあまあ面白い。

>>102
確かにねぇ。
この板、精子を頭にぶっかけたり
猫に頭を舐めさせたり
いろんな事があったけど
女性ホルモンのスレって
真剣に否定してる人が多いよね。

>>103
そう言う人居ますよ。でも、身近にはいないと思う。
まあ、私の第一願望の髪の毛が復活したと言う事で今は満足しています。
結婚はできればいいなと思っているが、無理なら諦めます。

>>101
おっぱいのある男がいいって人よりはハゲ好きのほうが多いとおもうがな

>>79
女ホル否定されてムキなって反論する人たちですら
心の中でこんなものやりたくなかったって思ってるんだろう？
女性化願望が無いユーザーの場合はしんどいかもな。
始めちゃった以上はせめて髪がフサになることを祈るよ、ガンバレ

もう、本人が、健康問題と体の女性化がクリアできればいいじゃん、飲んだって。

ましてや飲んでる人にあーだ、こーだ言うのも全く意味ない。
飲むも止めるもすべて自己責任。全部自分で決めること。

少なくともこのスレは女ホルに文句ある人は不要。
体に悪いのも分かってんだから。

女ホルを投入するまで追い詰められた人間を否定しない。
ただ女性ホルモンを投与する事の意味を分かった上で始めるべきだと思う。
・あくまでも女性化を主目的とする事、
・副作用は場合によっては命に関わる事（血栓等）、
・副次的な目的である頭髪に必ずしも効果があるとは限らない事（これはフィナも同様）、
・始めたら一生投与を止めてはいけない事、
・止めても肉体の変化は元には戻らないこと
・医者の管理化で使用する（神経質なくらいで良い）

これらの覚悟だね。ハゲがいやで自殺するぐらいなら投与も有りなんて感じで簡単に決めちゃだめ。
投与後も生き続ける以上、親や会社、周りの人間にだって簡単には理解は得られないだろう。

ところで、諸兄たち。
勘違いしていないか？個々で､女性ホルを肯定している輩も、危険性は重々､認識して
経口でなく、塗布という方法をとろうとしているのである。どうも､否定派は、経口を前提に
話を進めている気がする。

あ、もちろん、俺は､否定派。
使用者全員が発毛するという、100％の効果はありえないから。

塗ったって効かないから話題にならないんでしょ？

>>109
女性化を主目的にしないといけないんですか？
周囲は、今までと同じ様に接してくれているので問題無いと思うけど。

ここで女性ホルモンを論じている人って
知識の片鱗もなくて笑えますね。

医師とか名乗る奴が一番笑えるｗ

>>113
大いに笑ってくれ。楽しんでもらえて良かった。じゃさよなら

>>112
いけないんですか？ なんて聞かれても困るだろ。
やってるのは君であって俺らじゃない。
君が問題ないなら問題ないんだよ。
女性ホルモンは頭髪の薬ではないことだけは間違い無いよな

まあ、髪型男で顔が女だから知らない人からは、
ジロジロ見られたりするけどね。

>>110
女ホルで駄目な人は、きっと成長ホルモンが足りないのだと思う。
だから、成長ホルと併用ってのも手だと思いますよ。
ただし、これも錠剤や注射だとマズイので、
口内スプレータイプにしないとマズイと思います。
２ヶ月で五万円はちょっとねぇ。もっと安いのがあるかもしれないけど。(^^;

多分、本気で女ホル服用しようって人はごく少数だと思うし、
否定派と肯定派のいがみ合いでは、楽しくないし、
もっとﾏﾀーﾘと逝って欲しいのです。

>>118
しかし、このスレでマターリなにをカキコすればいいのか？

>>119
ハゲ同士みんな仲良くなるようなことを。

俺の親友でハゲを苦に自殺してしまった奴がいる。
もちろん、それほど親しくない奴にはその事実を伏せていたけれど。
俺には常々苦しい、死にたいって話を聞かされてた。
同じハゲだから気持ち判るんだろうね。
俺の最大の後悔は、あいつが本当に死ぬほど悩んでた事を判ってやれ
なかったこと。　判っていれば女性ホルモンの存在を教えてやれたかも
しれないってこと。男として生きられないかもしれないけれど、女性化して
でも俺は親友として生きていて欲しかったと思ってしまうこと。

マターリと論ずるような話ではないと思う。
俺はもっともと真剣に話するべきだと・・・。
否定、肯定どちらにも言いたいんだけどね。

>>121
なんかいきなりｼﾘｱｽになってるんでびっくり。
＞女性化して
　でも俺は親友として生きていて欲しかった
って、流れからしても変だし、２ｃｈはげ板としても変。
煽られるよ　ネタじゃないなら。
せめてsageで書いたらどうですか？

>>122
流れからしてどこが変なのかわからん。
真っ当だろ。
シリアスなのが嫌いなら別の板にいけよ。

基本的に全否定はいても全肯定はあまりいないと思う。
始めてしまった人も自分の身体の変化が非常に心配だと思うし。

でもここは女性ホルモンのスレなんだし、とりあえずは
試してみることを前提でスレを進行させたほうがいいと思うよ。
その中で服用量、薬の種類、危険度、副作用対策等を議論しあえば
いいのでは。
女性ホルモンを肯定か否かを議論するスレではないと思う。
もし肯定か否かを議論したいのであれば、そういうタイトルの
別スレたててその中でやりあえばいいと思うが。

っていうか
どう考えてもネタじゃん！

ネタにされてる・・・
やっぱりなって気もするけど。
ハゲを苦に自殺考える奴いない？
俺も正直なとこ考えたりするよ。
だから、女性ホルモン使う奴の気持ちもすごく理解できる。
まぁ、そこまで悩んでない奴からすれば
女性化してまでなんでホルモン使うの！？って思うんだろうね。

いや　俺もしょっちゅう自殺考えてるよ
俺がネタっていってるのはお前のつくり話のことだよ

書き方で嘘か本当かくらいはわかるさ　ｸｽｸｽ

http://210.136.156.144/photo/

>>123
スレタイ一覧みてみろよ
自殺しそうなやつが立てたようなスレがどこにあるよ？
死にたいんならメンヘル板にでも行け

>>127

君は死んだほうがいいと思うな。

では、ここは

ハゲにより自殺の一歩手前まで追い込まれて、もう女ホル使うしかない人のスレ

ということでよろしいな？

私は少量内服を試みた三日後、脳梗塞になり
死線をさまよいました。三年前ですね。

今もリハビリ中です。　　左半身は満足に動かせません。
この程度ですんでよかったと思います。

まじですか？

>>132
そういうネタは､もういいよ。うんざり。
危険性を謳うにあたり、ネタはうんざり。

ネタではありませんよ。

ネタと思い込んで大怪我するのはあなたですが。

３日で脳梗塞てありうるのか？
本当なら余程運の悪い人だということか

>>134
同意
なんかしらじらしいよ。
危険なのは分かってんの。
なんでそこまで危険性をアピールしたがるのかなあ？否定派は。

合成エストロゲンに対する人体の反応は
自己免疫疾患ですので、初日でも起こり得るそうです。
私がそうでした。

>>132
障害者になってまでこんなとこ来てんじゃねよ
バカかお前は

でも一度、女性ホルモン使ったやつって
止めたら
つるっぱげになるらしいけどね。ゲラゲラ

ｆａｆに失明もありえるって書いて炊けど
どーーーーーーーーーーーーーーなのよ？？

誰かおしえてちょ

でもここは女性ホルモンのスレなんだし、とりあえずは
試してみることを前提でスレを進行させたほうがいいと思うよ。
その中で服用量、薬の種類、危険度、副作用対策等を議論しあえば
いいのでは。

ハゲを治す事を目的とした女性ホルモンなんて物は存在しないし
その正しい服用方法なんて物は無い。

薬の選択も服容量も結局素人の生療法にすぎない。
服容量が少なければ目的の効果は得られないまま体を損ない、
効果を得るためには男性機能を失わ程度の投与が必要
育毛に使用するための「調度いい量」なんてものは無いよ。
これは否定じゃない。使うなら女性化を前提でやれといってる。
その覚悟がないなら止めておきなさい。

とりあえず試して失明したり脳梗塞になったりしたらどうすんだよハゲ

>>143
そうなったらほんとに生ゴミだね

142は124へのレスのつもりで書いたのでつながってしまったよ。
言いたかったのはこの部分

ハゲを治す事を目的とした女性ホルモンなんて物は存在しないし
その正しい服用方法なんて物は無い。

薬の選択も服容量も結局素人の生療法にすぎない。
服容量が少なければ目的の効果は得られないまま体を損ない、
効果を得るためには男性機能を失わせる程度の投与が必要
育毛に使用するための「調度いい量」なんてものは無いよ。
これは否定じゃない。使うなら女性化を前提でやれといってる。
その覚悟がないなら止めておきなさい。

あー、うざいからsage進行でやれや

>>128
ホルすると気持ち悪いと言いたいんだろ？
そりゃ、顔とか完全に男だった人が女ホルして女装すれば気持ち悪いだろうが、
別に女装する訳ではないから爽やかな感じの人とか
スッキリした顔立ちの人程度にしか見られない。
私みたいに女の顔になってしまう人もいるが、それでも普通に暮らしている。

>>132
ええと、服用する前に身体の健康状態とか整えていました？
血液ドロドロの状態で始めると直ぐにそうなったりすると言う話ですけど。
私の場合、運動で血液がサラサラになるまで持っていき、
体脂肪１４％の常態で開始しました。

ただでさえ賛否両論激しいスレなので、

　　　sageでいきましょう

その方が、円滑に進むと思いますよ

凝固系でいえば、
特に凝固第７因子、阻害系では
アンチトロンビン�Vなど各因子が影響を受けますので
血液サラサラだとか運動だとかは気休めに過ぎないそうです。

やめるべきです。

>>149
良く分からんが肉体が女性化しているところまでホル投与した人が
投与をやめて男性として元に戻れるの？あとそのとき髪は失われるのかな？

>>147
始める前の健康診断受けに行こうと思います。
そこで、どのあたりの数値を確認すればＯＫでしょうか。
体脂肪率は１５％くらいなので問題ないと思うのですが。

性同一障害の人たちも、医師の管理化にあるとはいえ
少量のホルモン剤を服用しているけど、ホルモン剤服用を止めるべきなの？
Ｇ ◆ifAK1n8Eさんの説明だと、ホルモン剤はどんな状態であれ
服用するべきではないというように取れるけど。

＞Ｇ ◆ifAK1n8E
死なずにすんでよかったな。
ある意味死より辛いだろうが頑張れ。

ネタじゃないならこういう人もいるって事で、始める人は遺書でもかこう。
俺は今３ヶ月目。

女性ホルモンを服用して1年になるけど最近、胸の発育が良すぎて
かなり困ってます。男性が女性ホルモンを服用してもあまり胸は、
大きくならないと聞いていたのに・・・
走ったら揺れるし、Ｔシャツも着れないよ。まじでヤバイよ。

↑写真Ｕｐ希望

美容外科で脂肪吸引

>>154
何をどのように服用されたのでしょうか？
肝心の髪はどうでしたか？

プレマリン1．25を一日に３錠です。
髪はかなり増えたと思います。

>>149
もちろんわかっていますよ。
でも、なるべく健康な状態にしておかないと
何が引き金になるかわかりませんからね。
まあ、体質に合わなかったら仕方が無いと諦めるか
血栓溶解剤を併用して始める事ですね。身体に負担は掛かると思うけど。
>>151
基本的に健康なら始めてもいいと思いますが、
Ｇさんの様に稀に合わない人が居るのも事実です。
確率的には物凄く低いんですが、
ヒットしてしまったら上で書いているように諦めるか
溶解剤を併用するしかありません。
ですから、始めるのだとしたら直ぐに病院に駆け込める
常態にしておくべきですし、
身体に異変が起こった場合、
直ぐに対処出来る様に何かしらの溶解剤を用意しておく事です。
前のスレッドの>>877に凝固系の事を書いているので見ておいて下さい。
始める前が安全値だからと言ってホルを服用して影響が出るかどうかは運です。

>>150
止めても子供は作れません。
ですが、男性ホルモンを適量処方してもらっていれば、
髪はそのままで男としての生活は取り戻せると思います。
でも、男性ホルは、極めて発ガン性が高い事を承知で使って下さい。

>>158
プレマリンのみですか？
前スレにもあったと思いますがプロベラ併用したほうが、
乳がん等の発生率を減少できるらしいのですが、それは
使われてないんですよね。
それと髪はどのあたりでしょうか？
質問ばかりで恐縮です。

体が女性化するって分かってて女性ホルモン使ってる人は
おかま？でもなかったらそうまでしても毛が欲しいの？
男を捨てる覚悟ってそんなに簡単に生じるの？

>>162
俺も反対派だが
もうその言葉は100万回聞いた。

>>163
俺も反対派だが
100万回はいいすぎだ
あやまれ

>>152
要するに、女ホルが合わない人はマズイって事です。
>>154
元もとの体質が女っぽい人ほど胸が成長するみたいです。
私もそうだから今は走れません。

>>164
ごめんね。ハゲチョビン。

↑ｗ

>>165

男性ホルモン濃い奴はそんなに影響出ないだろうか・・・

>>160 止めても子供は作れません。
>ですが、男性ホルモンを適量処方してもらっていれば、
>髪はそのままで男としての生活は取り戻せると思います。
>でも、男性ホルは、極めて発ガン性が高い事を承知で使って下さい。

やはり女ホルを1年半以上とかやった後に止めたとしてら男ホル投与による
治療が必要なんでしょうか？自分の肉体から男性ホルモンが普通に分泌する
ようには戻らないものなんでしょうか？一般的には女ホルをある程度の期間
摂取したら止めるということはしないものなんでしょうか？

>>158
プロベラには以下の様に色々効果があります。
乳腺繊維腫瘍、乳癌の防止、利尿剤として作用、
血栓の防止、血糖値を正常値に維持させる。
脂肪をエネルギーとして燃焼させる。
甲状腺ホルモンの働きを助ける、抗鬱剤として作用する
造骨作用を促進する、細胞中の酵素を適切なレベルに維持させる
亜鉛や銅のレベルを正常値に維持させる
血管の正常な緊張力を維持させる。
コルチステロイドの前駆物質になるので、自己免疫疾患のリスクを軽減させる。
性欲を維持させる

>>168
肌質がチェック項目として良い様な気がしますが、
レセプターの問題もあるので断言できません。
私の場合、男ホルが少なかったので、腕とか身体が女のような質感でした。
だから、女ホル使い始めても肌質に殆ど変化が現れないんです。(^^;

>>168
お金にゆとりがあれば、外科で切除ってのもありだと思います。

＞165
乳腺張ってて、乳輪周辺が痛い場合まだ成長しちゃうんですか？

>>169
女ホルを１年半使ったら、
そのまま継続するか男ホルに切りかえるしかないでしょう。
男ホルに切り替えたとしても髪が絶対に残るとは保証出来ませんし、
不可逆ですから男性ホルモンが普通に分泌する様には戻りません。
一般的に女ホルをある程度の期間摂取して止めると、
不妊になったり、女性型更年期障害になります。
それに、止めたままで居ると
生気を失った廃人の様になると思いますので危険です。

男にもどれるとおもうなよ。

>>173
たぶん、成長すると思います。
私も未だにピリピリする様に痛くて成長していますから。

薄着で風が強い日出歩くと、風でラインがはっきりするよ。
気をつけれ

ここで老婆心ぶりを無意味に発揮してるﾔﾂって
何がしたいわけ？

いいじゃん、ハゲがいちるの望みを託して
無茶するんだから、勝手に身をもって実験させてやりゃいいじゃんよ

>>177
それなんですよね。
だから、半そでのジャケットは手放せません。
冬はＧジャンとかでどうにでもなるけど。

しかし、ほんとに胸が出たとか書いてる奴ってネタじゃないの？
画像一枚でも張ってくれりゃ、よくわかるんだけど。
ピーターって女性ホルモン？　たしかにああなるなら考えるよな・・・

＞169
男性ホル投与は発ガン性が高いのでホルモン投与を治療として行う場合でも
女ホルになると思われます。したがって、1年半女ホルやった場合は、
投与する薬剤の変更や投与量の削減はあっても、止めるというチョイスは
一生しないと思われます。

今はエチニルエストラジオール0.01弱と、プロベラ5mg併用してるんだけど、
精巣があぼーんしたら減らしたほうがいいのかな？

結局、乳がでかくなったとか、書くヤシいるが、誰も　うｐしない。
信憑性を欠く。

＞＞180
ネタなわけないだろ。
男だってムネは発達するよ。

＞176
まだ目立たない大きさだからいいけど鬱だな。。
でも女の家族より大きくならないよね?
母親も妹も、Bあるかないかだし、一安心。

>>185
いや、そうとはいえませんよ。
私の母親がＢくらいだけど、それより大きくなっています。汗

>>182
エチニルエストラジオールの単位は何ですか？
0.5mgの錠剤の場合、4つに割った一欠片が、
プレマリンの1.25mgに相当すると思って使用して下さい。
で、生えた後はホルモン検査してからでないとその人の適量が分りません。

俺のニューハーフの知り合いは
女性ホルモンやめて
ハゲが激烈に進行したずら。

今、ヅラかぶってる。
一日５００本くらい抜けたらしいけど。。。

まずは２ヶ月試してみるか。
プレマとプロベ。
抗男性ホルモンを併用するか迷うところだけど。
女性ホルモン投入で男性ホルモンが活性化するのを
防ぐためにスピロ飲用すべきか迷うな。

エチニルエストラジオールってプレマリン、プロベラより
強力なんだろ。でも肝臓への負担はそれらより少ないって
なんかのＨＰに書いてあったけどそっちの方がいいのかな？

ttp://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=316930&un=57138&m=0&cnt=1751

肌質が変わるらしいが、具体的にどうかわるの？

>>192
透明感が出てきて、皮膚が薄くなるので色が白くなります。
更に、ぽっちゃりしてきます。

あ、それと書いていなかったけど、エストロゲンは、婦人科でしか調べてくれません。
総合病院とかでうまく検査してもらうしかないです。
ホルモンは、一通り検査して二千円くらいです。

安全を考えるとプレマリンは
髪が生えるまでも常に検査して処方量を減らした方がいいです。
最終的には、0.625mg×２以下にしないといけないんですが、
エストロゲンの値を見て女性の範囲内になるように調整してください。

>>194
それって最初は多めに服用して次第に減らすということですか？
先程出ていた1.25mg×３/dayくらいから始めるということで
いいんでしょうか。まあ個人差はあると思いますが。

もうすぐ４時だ。プレマリン飲んで散歩でもいくべ。

ずいぶん穏やかなスレになりましたね。

荒らし同然のアンチはもう飽きちゃったのかな？
その方がいいけどね。

>187
ダイアン２錠か３錠飲んでます。２錠なら２錠に固定したほうがいいかな？
プロセキソールが欲しいんですけど、手に入らなくて。

>>194
そういう事です。
最初は男性ホルモンを急激に抑制して生やさないといけないですからね。
量としては多すぎるんですが、産毛が生えるまでは仕方がないような・・・(^^;
>>198
ダイアンは、スピロが入っているので、４錠くらいが1日の限界です。
２錠くらいで押さえていた方がいいでしょう。
今ある分を使いきったら変えた方が良いですよ。
効果は薄いのですが、スピロが入っているので調整が難しいし、
電解質異常を招きます。
プロセキ（エチニルエストラジオール）は、ＯＭＳで売っています。
プロセキ自体男性ホルモンを急激に落とすので、
他の男性ホルモン抑制剤は必要無いです。
それと、プロセキは、男性ホルモンを急激に落として鬱になったりしますので、
最初は服容量を４分の１錠/dayくらいから
徐々に増やしていくべきでしょう。

あと、ダイアンは値段的にも割高です。

「女性ホルモンを頭皮に塗ってます」
だったが今や完全に服用スレになってしまったな。

>199
ありがとうございます。
終わったら切り替えたいと思います。

去年は女ホルの飲用は全然レスつかなかったけどね。

足つった。。電解質異常？

>>203
去年のヤツはｵｶﾏ同士の内乱で沈んだ

多分ここの誰かが障害者になたり
したら塗る方向に向かうと思われ。

女性ホルモンを頭皮に塗ってます　Part１

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1025732387/l50

>>204
電解質異常の場合、運動不足、
蛋白同異化作用で筋肉が減少による疲労のどれかでしょう。

そうそう、プロセキは作用が強い薬ですので、
ＭＡＸ４分の３/dayまででとどめておきましょう。

>>208
くい止める方法ってありますか？
運動すればいいのかな。

なんか化学板の「男性ホルモン」見たらスピロ飲用のほうが
安全みたいなこと議論してるぞ。
でも２，３年前に流行ってみんな結局効果なかったとも。
　
　ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/983977492/

手元にプレマリン、プロベラ、アルダクトンあるけど
もう、どれから始めればいいかわけわかんなくなってきた。

>>187
済みません。プロセキの単位を間違えて書いていました。
何しろ私が使っていないのでうろ覚えだったんです。(^^;
正しくは、0.5mgではなく0.05mgです。
ですので、>>208も間違いで、ＭＡＸ1日1錠が限度です。
必ず３等分してから使って下さい。
>>209
食い止めるって、ホルしかないのでは？と言いたいところですが、
今日良い情報を入手しました。
ブドウ種子エキスだそうです。
これでほぼ復活している人が居ます。
写真もあるので、嘘ではないと思います。
http://www1.odn.ne.jp/~cbr41750/
まあ、人によって差があるかも知れませんけどね。

>>210
アルダクトンは必要無いですよ。
急激なホルモン差が生じると精神的に影響が出たりするそうです。
鬱とか。
ですから、プレとプロベラでゆっくりやって行った方がいいと思います。

パパはねママになるんだよ

>>212
くい止めるというのはホルモン使用した場合の電解質異常で
>>208のような症状が出ないようにするにはという意味だったのですが。
言葉が足りませんでしたね。すみません。

>>213
すみません。私も書き方が間違っていました。
あれは、電解質異常の症状ではなくそれぞれが各症状を現しています。
ですから、電解質異常、運動不足、蛋白同異化作用によ筋肉の減少のどれかが、
足が攣った時の症状です。
それと、電解質異常の症状は、心臓疾患、肉体の老化、体力の低下、免疫の低下など
ど色々あります。ですから、食事制限をしないといけなかったりします。
とにかく、本当に危ないと思ってください。

このスレは”塗る”スレですよね？

喰うスレ

塗るぐらいだったらほかにもっと有効なものあるし。

age

プロセキ注文した。
３ヶ月持つはずだから、今までの期間あわせると不妊かもしれない。
そろそろ家族へのいいわけがきつい。

おでこの生え際に細い毛発見。復活なるか。
煙草も止めたら加速するかな？

>>219
今まではなに使ってました？

>>219
ダイエットしているとか言い訳する。
私は調度体重を減らしていたところなので、
顔つきが変わったのを痩せたと母親は勘違いしている。(^^;

>>220
ホルしているのなら煙草は絶対に止めないとまずいです。

＞219
ダイアンとプロベラです。
＞220
う、やはりよくないよね。根性無しにがまんできるだろうか。。

間違えた。
＞221です。

>>219
できればホルモン始めてからの
服用方法と髪の状態の変化、副作用など
詳しく教えて欲しいのですが。

＞225
実はホル前にエステミックスを５ヶ月服用してたから
髪質はすでに変化してた。（細くなった）

服用方法は８時間ごとにダイアン一錠。
１６時間ごとにプロベラ5mgを一錠。
服用始めて最初の月は鬱になった気もするけど、とくに無し。
ほっぺたに肉ついた。輪郭が丸くなった。
人によっては太ったと認識するくらい。

>>226
そのダイアンの使用量はマジで？っていうくらい使用量が多すぎますよ。
ダイアン１錠がプレマリン約３錠に該当すると考えると９錠分です。
マジヤバですので、１錠をタブレットカッターで割ってから
使用した方がいいです。

＞227
ダイアン3粒でエチニルエストラジオール0.1ちょい。
そう多くは無いよ。
強い薬ではあるけど。

>>226
エステミックスごときで
そんなに髪が細くなったりするの？？

いや、煽りじゃなくてさ
美容板のエステスレでも散々言われてるみたいだけど･･･
髪の腰が弱くなるなら、意味ないような気がするのは俺だけ？

スレ違いｽﾏｿ

プエラリアはどうなったの？
服用、敬皮してる人経過はどうですか？
情報お願いします。

プロペ板にいたハチロクさんはこっちには来てないのか…

＞229
女性ホルホン様物質？らしい。
女性ホルモンにとてもよく似た分子構造をもっていて同じような働きをする
らしい。
人によってはプレマリンを少量飲む程度と、同等の効果があるようだ。
髪が細くなるのはなんとかっていう主成分のせい。

＞＞２３２
プレマリンとエステミックスは全然成分違うよ。
同じ効果なんか期待できないよ。

>>228
色々調べてきたらエチニルエストラジオール（海外）と
プロセキソール（国内のエチニルエストラジオール）って濃度が違うんですね。
と言う事で、228さんが書いている通りです。
プロセキソールは、エチニル0.5mg
エチニルエストラジオールは、エチニル0.05mg
そういう差があったんですね。
と言う事は、海外ものを使っている人は、
プレマリンに匹敵させるにはかなりの量を服用しないと行けないのか、辛すぎ。
私なら、プロセキを実費で処方してもらうな。
と言う事で、>>227の書き込みはミスです。(^^;

プエラリアはどうなったの？

大豆イソフラボンで頑張ります

>>236
多めに採れ

だんだん難しくなってきたぞ
勉強しないとついていけなくなるな

確かに、ホルモンは種類や相対効果がいろいろあって
難しい

>>233
いいきっちゃうキミがすごい。
もうすこし勉強しよう

>>240
エステミとプレマは近い効果があるのか
例えば？

プエラリア100
http://www.ryuseido-kanpo.co.jp/osusume.html

☆女性ホルモン活性化でバストアップ・決め手は「エストロゲン」

春期を終えた女性のバストやボディラインが美しくなって行くのはエストロゲンと言う女性ホルモンによるものです。
女性ホルモンは張りのあるバストや滑らかなボディライン、みずみずしい肌、艶のある髪など女性が美しくあるために不可欠なホルモン。

天然植物に存在するものでエストロゲンと同じ分子量で構造も似ているものにイソフラボンがあります。イソフラボンは、エストゲンと同様の働きを持ち女性の若さにとって重要な物質と言われており昨今大豆に含まれることで話題にもなっている成分です。

バストの小さい人は乳房脂肪が少なく弾力もありません。また垂れたバストは大胸筋が緩んだ状態で乳腺が未発達な人に多くみられます。

女性ホルモンが活性化すると乳房脂肪が増加しバストサイズアップと弾力がアップします。
また乳腺も多くなって来るので垂れたバストには張りとツヤが出てきます。

服用量が圧倒的に違うと思うが
しかもこの話題ガイシュツだし

プエラリア100飲んで１週間。肌が白くなって
目が潤んできた(w
頭髪には変化なし
この調子ですと乳が出るのが先でしょうか？
ちんぽしゃぶりたくなってくる前になんとかしたいものですね。
うふふ

↑ﾈﾀ

>>246
どこの業者の方ですか？

>>245
プラエリア１００って１００錠ってことか？
お前らちゃんと服用量出せよ

>>248
一日一錠よ。
髭も伸びが遅くなったわね。うふん。

そういえば顔の匂いも変化したな。
ｽｲｰﾄな匂いに変化しつつあるようです。
あはん。

一週間で効果あるの？
俺は２ヶ月でもあまり効果出てないのに

元々女度が高いからな俺は。
それに野菜ｼﾞｭｰｽ+納豆歴は長いし（３ヶ月だが）

確かに女性ホルモンで体臭の変化は気づけるな。

>>248
一週間で100錠も飲んだら妊娠してしまうわ！
飲めるわけあるか！

>>245
性欲の低下はなかったの？

女性ホルモン塗るだけなら問題ないの？
服用すると子供作れなくなる（or奇形になる）って
聞いたけど？

>>255
まだ無いな。
でも射精が前より疲れる気がする。（ﾁﾝﾎﾟ自体が）
って言っても飲んでから２回しかしてないが。

＞＞２５６
副作用ないけど、ハゲに効果ないのでは？
効果あったって今のところ聞かないけど。

>>258
はげる前に女性ホルモン服用すると禿げないらしいけど
禿げてからだと服用でも遅いらしい。GIDとか言う連中で
何年も女性ホルモン服用してる話聞くけど、ハゲはハゲてる。

>>258
効果はある模様。つ〜かPart1の1見れ。
要は恐怖で妥協せず（塗ったり、代用品等で）
精液出なくなるまでﾌﾟﾚﾏﾘﾝ等の本物を飲み続けること。

>>259
こういうガセネタ平気で流す奴が一番社会のガンだな。
part１で飲んでもの凄い勢いで快復したハゲの画像も載せてあっただろ？

スマソ。
塗った場合ね。
まだ効果あった人いないと思ったけど。

ハツモールは効いたって人いっぱい居るみたいだけど。
自作髪モール。

>>261
あのな、女性ホルモン服用とか気軽に言ってるけど
医療から見るとかなりやばいことしてんだぞ？それに
お前何年も女性ホルモン（プレマリンからプロセキソール等）
服用してるGIDで、頭頂部ハゲ見たことないだろ？
個人差が大きいのに、安易に勧めるな。

んなこたわかってるハゲが
このスレ見てんだよこのハゲ

ハゲハゲ言うな！

>>265
泣くなよハゲ

本当に女性ホルモンを服用してる人の手を出すまでの経緯ってどうだったんだろ
一生、女性ホルモンを止めれない、男性には戻れないとか、危険性とか
これらを覚悟するまでの心の葛藤とかにどうやって折合いをつけたのかなと。
実は女性化願望もあったりします？俺まったくないからなあ。
もう女性ホルモンくらいしか手が残ってないけど踏み切れない…

プラエリア１００じゃムリなのか・・・
現状維持くらいは出来るのかな？

>>268
同じこと考えてます。
もうプロペもスピロもフィナもだめだったし、
明らかな遺伝性だから対策が難しくて、
ハゲのせいで著しく人生に支障が出てるし、
本気で氏ぬことも考えてます。
本当に女ホルしかないんですよね。
女ホルもうまくやれば氏ななくて
すむかもしれないしと思ってしまいます。

半年以上考えて、決意してもすぐには服用せず
ネットで勉強しまくって、結局１年くらい考えた末に服用を始めた

やっぱり男のままで禿げが直ればそれに越した事は無い？

そりゃそうだろうよ。

>>270
私も使うまでは悩みました。
でも、子供の頃からきているので、
２０年髪の事で悩んでいて休みの日は、
頭を洗ったらばれない様にセットするのに１日（約１０時間）がかりなので、
食事は親に買ってきてもらったりしていて引きこもっていました。
その時は、隠すために髪の毛を腰近くまで伸ばしていまして、
それを上げたり前に持っていったりしてなんとか凌いでいました。
オールバックのような変な髪形だから人の目を引きましたが、
ハゲとバレるよりはマシでした。
それでも、そういうのを何年もしていると精神的に疲れてきて
ＡＮのかつらに手を出しました。２つ分で７年分割したので、
約三百万円かかっています。
地毛じゃないからセットしにくいという不満点はあるものの
セット時間が１０時間から２時間は、精神的に楽になり、
休日は少し外出出来るようになりました。
それが３年前です。
でも、かつらを結び付ける毛がどんどん少なくなっていくんです。
それで昨年の１２月にこれ以上進行しなければいい
と言う願いを込めて女性ホルモンを始めました。
すると髪が元気になって来るのが分るんですよ。
で、半年たった頃から産毛がちらほらと生えてきているじゃないですか！
嬉しかったです。
ＡＮのマイクロスコープで見てもらった所
一般の人と髪がほぼ同じ密度になっているので、
残りの毛が生えるのを待つのと太くなるのを待つだけと言われました。
もちろん、ホルの事は話していません。
もう、髪のせいで私の人生は滅茶苦茶です。
髪がそんなだから３１にもなるのに、
普通の会社には就職する気にもなれず、アルバイトしかした事がありません。
でも、あともう少しすれば元通りになるので、
念願の就職も出来ると思います。（うれし涙）
ホルは決して気軽に手を出すものではありませんが、
これだけ苦しんできたからいいと思います。

服用している人の年齢はどれくらいなんだろう？
３０代でも効果あるの？

>>274
もしかして他のスレにも登場されてませんでした？
なんか見たことのある文章のような気がしたんですが。
まあ、それはいいんですが、女性ホルモンは
どんなものをどのくらいの量使われました？
あと副作用などあったら教えてください。

アゼ、レチン入りのビタミノックススペシャルを
使って、なかなか好調なのですが、
これも女性ホルモンを塗っていることになるんでしょうか？

私女性願望もあってホルモン始めてます
胸が大きくなってきて嬉しい！
Ａカップくらいはありますかね
そろそろブラジャーもいるかなって思ってます
ただ乳腺が腫れてて痛いです
もうチン○なんていらないって感じ

みんなも女は最高だから始めてみれば？
副作用こわいけど。
セックスなんてしなくたっていいじゃん
チン○なんておしっこするだけの器官だよ♪
あースカートはいて街に出たい！

女性願望ある人は医者にいったほうがいいんじゃあ？

>>274

そんなに長い間ハゲていたのに、女性ホルモン飲んだぐらいで元通りに
なるものなのか？？？　毛根死んだらいくら飲んでも無駄じゃないの？
ぶっちゃけ、ネタだろ？？？

玉抜きしようよ

>>275
私は３０才から使い始めて生えました。あとは成長待ちです。
効果がない場合の対策も考えて始めたので、
どうにかなると思っていました。
誰も聞かないので生えない場合の事を書いていないけど・・・
あ、他のスレでは書いたかも。

>>276
はい、他のスレにも少し書いたことがあります。
女性ホルモンは、プレマリンとプロベラを使っています。

>>281
女性ホルモンの効果とその後の肉体のプロセスを考えると毛根が死に近くても
生える確率は高いと思います。
但し、成長ホルモンがきっちり分泌されている必要があると思いますけどね。

>>276
何度も書いているけど、
プレマリン1.25mg×３/dayとプロベラ5mg（２つに割って12時間おきに使っています）
副作用は人によってそれぞれです。
血栓や自己免疫不全とか言うけど、何ともない人は何ともないんです。
でも、病院で血液検査だけはきっちりして下さい。
詳しい事は、Part1の方に色々書いてあるので読んでください。

>>283
効果がない場合の対策も考えて始めたので、
どうにかなると思っていました。
誰も聞かないので生えない場合の事を書いていないけど・・・

この対策というのをよろしければ教えてください。

>>285
283で書いてしまったけど、
女性ホルモンと同じ使用は成長ホルモンが有力だと思います。
ただし、処方の仕方に問題があるんです。
注射や服用だとホルモン量が多すぎたりして脳での生産が減少するんです。
そこで、口内スプレータイプが有効なんですが、
値段が２ヶ月で五万円。これ出せる人ってどのくらいいるかな。
で、仕組みとしては、舌の下にある静脈から少量を血管内に取り入れて
脳からの生産も増加させるそうです。
年齢がいっていて生えないって人は大抵
成長ホルモンが少ない筈だからそこに目をつけて考えてみたって訳です。
私の場合、女性ホルモンだけで生えたので助かったんですけどね。

>>286
ということは、成長ホルモンは試してないわけですね？
もし生えなかったら2ヶ月5万の薬をずっと買うつもりでした？
そのコスト的な折合いもつけた上で始めたんでしょうか？
嫌な話ですが、女性ホルモンをやって、成長ホルモンも試した上でも
ハゲのままという最悪な想像してましたか？質問ばかりですいません。

プロベラだけじゃ、意味がない？
なんかfafでもし女ﾎﾙ飲むんだったら
プロベラは、何か髪を太くする、何とかを何とかに変換するから、どうこう、だから有効だと、書かれてあったんですけど…。

みんな〜生えたらオフ会開いて
みんなでブラジャー買いにいきましょうね♪

私はハゲる前に女ホル始めたから問題なし♪
中国の宦官でもすでにハゲてる人は復活しなかったっていうしね♪

煽りじゃない、聞いてくれ。
ムネのポッチが目立ってきて困ってる。
いまさらやめられないし、逝きつくとこまで逝くしかないわけだが、
目立たないブラはないもんだろうか。

夏は薄着だから目立つのだろうと考えていたが、
重ね着してもかなり厚い服じゃないと、ふくらみごまかせないようだ。
ナベシャツという、ふくらみを隠す下着があるそうだけど
高いし参った。

ナベシャツ・・そんなものがあるのか
それはいいかも

ちなみに私は煽りなんかじゃありませんよ('-'*)
TGです
認定はされてませんけどね♪
ハゲの人がんばってね♪
あーはやくブラジャー着けたいなー
でも周りの目がなぁ〜
女に見えるだろうか

>>293
カマは去れや　ゴルァ！

自分が女ホルやってると
同じようにやってる人を見ると一目で分かりますね
ピンと来きます♪
この前薄毛の人で女ホルやってそうなひとを見かけました
やっぱり胸が普通じゃないんですよネ〜♪

>>294
ど〜も

うぜぇよ糞ｺﾃ

>>291
サラシ巻くのは？

ハゲで乳が出てるやつ・・・超キモイ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>295
ネカマでない証拠にあなたのＨＰ
教えてください。

>>287
２ヶ月五万円ですが、使うのなら更に安い所を探してみる積もりでいましたし、
生えてしまうまでの間の使用と考えていました。
でも、本当の所服用を一生続けないといけないと言う
三千円程度で買える成長ホルモンの錠剤の事も考えていました。(^^;
最悪な状況は想像していませんでしたが、
書いてあるとおり現状がキープできれば良いと思って使い始めました。
>>288
私が知っているプロベラの事は、Part１に書いていますので読んで下さい。
>>291
ナベシャツは、使用していると胸が変な形になるそうですよ。
まがりなりにも自分の身体だから変にはなりたくないです。
そこでスポーツブラ、タンクトップのパットがついている奴が有効だと言う話です。
私もかなり辛い状況ですので、何かつけないといけないとは思っているんですが、
よく分からないんですよね。(^^;

>>291
ニップレスじゃダメ？

>>301
300です。
たぶん、そんな生易しいレベルじゃないと思います。
私は知り合いの女の人に測ってもらったところＣまで成長しています。
マジでヤバイです。
そうそう、上着は半袖のジャケットがいいですよ。
全くと言って良い程目立ちません。
但し、脇の所が丸見えってタイプは、バレやすいと思います。
ちなみに、アウトドアショップで買いました。
ＮＯＲＴＨ　ＦＡＣＥブランドのジャケットです。

>>302
もうそこまでいくと普通の性行為は無理でしょうか。
その前に女性に興味なくなるからそういう機会を作ろうと
しなくなるものですか？
ぶしつけな質問で恐縮です。

やっぱり女性ホルモンは使うのやめよう・・・

まずどこの病院をかかりつけにするかが問題だな。
理解してくれそうなところを探すまでが大変だ。
変なところ行ったら通報とかされそう。

>>303
ハゲだった為にいままで彼女いないので分りませんが、
普通通りに立ちますよ。液は少ないと言うか殆ど出ませんが・・・汗
女性に興味が無くなるなんて事はないですよ。滅茶苦茶好きですし。
ただ、今までと違って性的にムラって来ないのは事実です。

ホルは輸入でＯＫでも、
掛かり付けの病院は自力で探さないといけないですね。
私の場合は、近所の内科でやってもらっています。

なんかだれにも迷惑をかけなくて
事故にみせかけれて苦痛をともなわない氏に方ってないですかね〜？
まじで

>>308

そんなこと聞いてどうするつもりだ。
死ぬぐらいなら、女になって第２の人生歩めよ。

>>308
女になるのはどうかと思いますが、死ぬよりは建設的な考え方ですよ。

つうかなんでそこまで生に執着するの？

>>307
その場合何の目的でホルモンやってるか
単刀直入に最初に申し出るしかないですよね。
それで門前払い食ったら次探そうっていう感じで。

なんでこんなにおかまが寄ってくるんだこのスレ・・・

>>312
まあ、最初から言っておくのが楽でしょうね。
薬の出所を聞かれたら産婦人科くらいで濁して下さい。
海外の輸入製剤を使用している事がばれると
最悪の場合診察費用が実費になります。
バレても殆どの所が保険適用でやってくれますが、もしもの時の為です。

ハツモールという塗る女性ホルモンがあるのに
なんでこんなに評価が聞かれないんだろうな。

>>308
死ぬくらいなら金貯めて自毛植毛すれば？

http://www.interq.or.jp/pilot/chikara/keika5.JPG
これが
↓
http://www.interq.or.jp/pilot/chikara/keika047.jpg
こうなる

血液検査だけでなく、他にも何か受けておいたほうがいいの？

女性ホルモンって、服用をある程度抑えれば血栓症とかに癌とかになんないで効く、、って聞いたんですけど？どーなんですか？
初歩的な質問ですいません。。

>>318
女性ホル関係のログ全部読めやボケ

でも実際胸が大きくなってくると
「女になっていいかな」って思います。
胸揉んでると変な気持になってくる。
人にばれたら、
ハゲで女ホルやるなんて人に言えないから、
自分はカマなんだって言うよ。

ムネなんて痛くてもめんが。

>>313
女性化願望のあるヤシが女性ホルモンを服用するってのが
あるらしいよ。第二次性徴前じゃないと骨格が男になるから
ムダなんだけどね。もちろん個人差があるけど、性同一性障害
とかいうのは不気味だよ。

>>317
血液検査は半年に1度くらいでいいでしょう。
他は、食事とかなるべく考えて食べた方が良いです。
あと、運動。血液からくる病気の予防になります。
>>318
だから、最終的には減らすように書いていますし、
プロベラもセットで使用するべきと書いています。
最終的な量は個人差がありますけど、
プレマリン0.625mg×２か３に血液検査して決定してください。
>>320
正直な話、胸ぱ触ると気持良いですね。
揉むと言うよりなでる方が良い感じです。(^^;

ホルやってる奴は顔見ればわかるって言うけど、
ほんとにわかるの？

>>324
ええ、分りますね。
男なのに肌質が女の質感で、肉付きが女っぽいのでバレバレですよ。
普通の人はそんな事気にしていないから分らないかもしれませんが・・・

よくいくコンビニ行きづらくなった

>>326
私なんかコンビニで店員していて、
子供に穴が開く程見られたりする事があります。(^^;
他にも女の人にジーッと見られたり・・・(^^;

↑鼻糞でもついてたんだろ

ただ単にｵｶﾏ顔がｷﾓかっただけだろ

よく男性は筋力トレーニングをすると成長ホルモンが
分泌されるといいますよね。
女性ホルモン服用しながら筋トレすればいい、なんて言う
考えはダメですかね。
しかも筋肉が落ちるからそれを少しは補えるかなと思ったんですが。

中性的な人にﾅﾘﾀｰｲ。

>>316
ズルムケハゲが薄らハゲになったね。

>>330
元々出ている人は、肉体的に張りがあるのですぐに分ります。
まあ、そうでなくても余程の人じゃない限り生えると思いますけどね。
運動で成長ホルモンが本当に分泌されるんだろうか・・・
ちょっと調べてきます。

女性用の除毛剤(腕脚用)で、「女性ホルモン含有」という商品もあるが、
女性ホルモンは手足につければ除毛、頭につければ育毛、と働きが変わるのでしょうか？
それとも除毛と育毛は別のホルモンなのでしょうか？

ｶﾞｲｼｭﾂ＆おバカな質問だったらスマソ

なぜか校長に多い禿げまんせーーーーーーーーーー!!!

>>330
実は男性でも更年期障害になる人が増加しているという記事が新聞にあって、
それを回避するには筋トレで成長ホルモンを促すのがよいといった内容を
以前読んだものですから。

>>334
服用だったら手足の毛がなくなる場合があります。
私は髭と体毛が産毛になりました。
頭は大抵の人が生えているようです。
でも、そういう商品は何が入っているか分らないので、
手足にはつけても頭には付けない方がいいですよ。

>>336
まだ調べていないけど、そういう事なんですね。
私は運動だけは常にしていたからそれがよかったのかもしれませんね。

ホルモンを飲むって・・・そんなの売ってるの?

>>337
服用してどのくらい経ってから、体毛が産毛になりました？

>>337
本当かよ？
男が女性ホルモンを飲んで、スネ毛等の体毛が変化しないのは
男性向けの女ﾎﾙ系のサイトでよく書かれているが…

おーい・・そんなの売ってるの?

つか、ホルモンはじめると↓のような顔になるのか
http://www.d8.dion.ne.jp/~ryo_k/digest.htm

>>343
なんかデコ広いままじゃねーか！

どっから探してきてるんだ？こんなの（ｗ

>>343

俺だったらもっと可愛くなるよ。

でこってこんなもんなんじゃねーの？

しかしあまり増えた感じはしないな。
髪質は女のそれになってるが。
つうか、、、正直キモイ。
やっぱり女になる覚悟がなきゃホルモンは飲むもんじゃねぇな。

>>343
髪の寿命は延びるってことか。
サイクルが延びれば抜ける前に次が生え結果的にﾌｻか。
代償はデカイな。
男からﾌｻのオカマへ。
こいつをﾚｲﾌﾟしたいな。良い声で鳴きそうだ。

>>343
写真が×になっちゃうんですけど･･･

>>343
しっかしなぜ同じような写真ばかりなんだ？自分好き？

塗って髪の寿命が伸びるならそれにこした事ないよね。（ハツモール

うーん、ﾏｸのIE5なんすけど、
やっぱ>>343の全部の画像が読み込めません。。。。

どしたらいいんでしょうか？？

＞350
時間をおいてみ。
全部よんでみるとわかるけど、はっきりホルで髪回復したってあいてあるな。

俺今４ヶ月めだけど、左の剃りこみがほぼ回復した。
右も頼むぞ

http://www.d8.dion.ne.jp/~ryo_k/galerie/tokkyu.jpg

>>340
服用し出して、４ヶ月くらいから人に指摘されて気付きました。
それから徐々に減っています。今では数本ですが、これも何れ消えるでしょう。
減っていく順番は体の上の方から下に向かってです。
>>341
常識としてはそうですが、
ＧＩＤの人に聞いた所、稀にそういう人がいるって言っていました。
>>343
土台が男顔の人は気持ち悪くなるけど、
私は女顔なので、気持ち悪くないです。
要は、土台の顔が美形かどうかって事ですね。

つまり>343は土台が男顔だったんだな。
皆がああなるとは限らないんだ。　ホッ＾＾

>>357
みんなあんなだったら恐いって。(^^;
もし、あんなだったら整形で男らしい顔にしてもらうな。

>>343
きもい・・きもすぎる・・
はじめてマン○を見たとき以上のキモサだ・・

バストアップドロップは女性ホルモンの分泌を促します。

だそうだ舐めてみるか？

>>343
体は女っぽいから、顔も整形すればいいのにな

今日ブラジャー買ってきました♪
もう最高！
化粧してスカートはいてる自分にうっとりする毎日です

>>362
おめーはフェチ板の女装スレで
のたくってろやボケが

343のリンクの人は睫短そうだね。
俺はバリバリ生えてきたんだが…体質？

343は、禿のままじゃないか
若干、女顔になってるからごまかせてるだけで

343の画像ってニューハーフネットの掲示板で告知されていたやつでしょ？
ハゲてからホルモンをやっているみたいだから回復はしないよ。
このままキープって感じだな。
でも俺がここまでデコ広かったまま
後退もなく前進もないなら生き地獄だな。。。

宅八郎みたい

つーか元が悪い

>>363
ハゲの人って冷たいですね(;_;)
でもあなたももうすぐ私たちの仲間になるんでしょ？
そしたらよろしくね♪

>>369
じゃあメール交換からね

本格的にブラが欲しい。かほる、めだたない色は何色ですか？
乳首が寒くて痛い。

今の俺の状態は、
プレマリン１．２５ｍｇを一日３錠服用で１年半。

胸はＢカップでまだ成長中。谷間ができるようになった。
黒く太いヒゲはすべてなくなった。
喉仏が目立たなくなった。
声が高くなった。
ちんこが小学生低学年ぐらいの大きさになった。
オナニーしても精液が全く出なくなった。
体毛もすね毛以外ほとんどなくなった。
髪の毛はさらさら、ふさふさになった。
セックスに興味が湧かなくなった。
コンビニでピンクのボタンしか押されなくなった。
彼女が俺のことを女扱いするようになった。
女性として就職した。

>>372
髪の毛の回復具合をさらにくわしくキボン。

>>372

ネタじゃないとすれば、今のままで彼女がいるってのが脅威的だな。

>>372
プレマリンを服用しても髭が薄くなることはありません
喉仏も変化しません

>>374
話半分に聞いてるほうがいい

ティンコが小学生並みに戻るのは嫌だ・・・
性欲無くなるのは全然構わんけど、、、それだけは勘弁。

髪の毛の回復状況か。

３０過ぎて抜け毛が多くなり、いわゆるＭ型入ってきた。
それよりもやばいと思ったのが、前髪が全体的に薄くなったこと。
このままでは、近い将来バーコードになってしまうじゃないか。

そこで友人に相談したらプレマリンを勧められた。
俺は勧められるままネットで購入し、今まで１年半毎日服用した。
友人は一日０．６２５を３錠と言ったつもりだったが、何故か俺
は勘違いして１．２５を３錠服用していた。
４、５ヶ月で髪の毛は見事に復活し、さらにふさふさにしようと飲み続けた。
気がついたら女の身体になっていた。

＞ハチロク
まじで？
後悔してる？
それとも満足してる？

>>378
ヒゲ薄くなったって本当？
元々薄いほうだった？

>>380
俺は服用して２年になるけどヒゲは全然うすくならないよ。
肌が白く透き通ったようになるのでヒゲは余計目立つようになったよ

>>381

なんかリアルな意見だな・・・

>>378
プレマリンのみですか？始めるまえには検査されました？
始めたいんですがかかりつけにしたい病院がなかなか
見つからなくて。

＞381
で髪はどうなの？

381です
>>384
髪は増えたよ。剃りこみ部分にうぶ毛がたくさん生えた。
髪にボリュームもでたよ。

>>381
服用量などはどんな？

381です
>>386
飲みはじめた頃は、プレマリン1．25を一日に四錠。
でも急激に女性化が進んだので半年ぐらい経って一日に３錠にかえました。

でもケイオは女性ホルモンにはたいした効果ないって言ってたけど
彼の理論上は効果なくてもこうした使用者の意見聞いてるとやっぱ効果あるみたいだね
まぁネタや自作自演も結構含まれてるだろうけど

まぁ俺はお釜にはなりたくないから飲まないけど

オカマ志向にはならんかった。
プレマリンいくら飲んでも男好きにはなれない。
やっぱし、俺はせくーすするなら女がいい。
というか、女にせめられたい。

FAFにも女ホルで生えたって言い切ってる人の報告あったな。

>>371
私はまだブラ初心者なのでとりあえず白を買ってきましたよ♪
サイズはピッタリでした♪
買う時はさすがにドキドキしましたね
ヘンタイと思われてなきゃいいんだけど('-'*)フフ

メール交換はダメですよん　だって2chですもん♪

私は外見は及川光博に似てるとよくいわれますよん
今ではもっと女っぽいけど♪
男にはモテますね。正直。

女ホルは大学時代から飲んでた罪な私です♪
今はフリーター。夜の仕事でもしたいな。

>>389
でも男のアレが小さくなっちゃうんですか？
戦闘時でも以前より大きくならないとか？

>>ハチロクさん
ブラしてますか？

ザクローペリっていう育毛剤はどうよ？
見た感じミカン酒（黄金宮）と同じレベルのような気もするが・・。

http://www.e-cheveux.net/zakuro.html
http://member.nifty.ne.jp/hmochizuki/index12.html

女になりたくなくて去勢だけしたいのなら
アンチアンドロゲンの方が有効ですよ♪
アンチアンドロゲンの効き目はプレマリンなんて比べ物になりませんよ
私はひどく鬱になるのでやめましたが
胸が出たら困る人はいいんじゃないかな♪

髪のためだけにホルモン剤を飲み始めたけど
今では胸の成長にドキドキしています
胸が少しずつ大きくなっていくのは不思議な気分です

396＝間違った使用方法
おんなになる覚悟ではじめろ！（気持ちはわかるｗ
＞391
白は・・・まずいだろ。趣味をどうこう言うつもりは無いけど。
無難にベージュ、ハーフカップがいいんじゃないか？

ザクローベリ使ったことあるけど
別になんてことない

胸が大きくなるのより不妊になるのが一番の問題なんだけどね。
飲む場合。

＞399
俺の場合だが・・・変な話最初は不妊のことで頭がいっぱいだった。
だけど体が変化して来ると不思議なもので、不妊になるよりその・・
体の変化がうれしくなった。

ああ、変態だ。ホルは脳にも作用する。プレマリンぐらいにしとこう。

スレが伸びてると思ったら
また馬鹿なｺﾃﾊｿのせいかよ･･･

＞３９９

髪には変化あった？

>>ハチロクさん
ブラしてますか？

もちろん、していますＢカップ。
現在下着はすべて女物です。

＞でも男のアレが小さくなっちゃうんですか？
戦闘時でも以前より大きくならないとか？

かなーり小さくなりました。立ちションするのが困難なぐらい。。。
戦闘時？もーそんなもんありませんよ。
精液一滴もでないです。

965 ：毛無しさん ：02/08/10 17:13
最強プロペ板の863番のカキコどう思うよ？ ネタ？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1021730547/863
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1021730547/868
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1021730547/869

966 ：毛無しさん ：02/08/10 17:20
869 ：８６３ ：02/08/10 16:22
そこまで、脅し入れるなよ。冗談きついぜ。
止めれば元にもどるんだろ？
でも、禿げの人生送りたくないし、ズラも不自然でヤダ。

精子が薄くなれば、相手の女性を妊娠させることできないので、
セックスしほうだいじゃん。それで頭に毛が生えれば一挙両得。

↑この刹那的かつ無勉強な生き様はある意味「神」だ…

967 ：毛無しさん ：02/08/10 17:31
後悔先に立たず

968 ：毛無しさん ：02/08/10 18:02
>>966
神じゃねーよ。
ホームラン級の馬鹿だよ

969 ：毛無しさん ：02/08/11 04:01
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1021730547/880
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1021730547/886
プロペ板の863番、ハチロクなるコテハンで再登場。ネタかな？

ヒゲは薄くならないというのが大半の使用者の声だが
薄くなるのか?
俺は伸びが若干おそくなった程度。
＞ちぃんこ
確かにしょんべんもしにくい（ｗ

ネタだと思いたければどーぞ。

もう寝るか。
それより明日何着て会社行くか考えてねえや。

>>406
俺はネタだとは思ってないけどちと気になるのは

＞そこまで、脅し入れるなよ。冗談きついぜ。
＞止めれば元にもどるんだろ

って本気で思ってたの？そうだったらちと重たい話だね。

でも今じゃ下着まで女性ものか。
やはり考え方や嗜好も女性っぽく変化していくものなのかな？

【Keio】 02/02/08 01:17:59

ちなみに(決して勧めているわけではありませんが)女性ホルモンのうち、
プロゲステロンが髪の毛にとって心配ない理由は、

1) フィナステライドよりも弱いものの抗DHTとして働く。
2) プロゲステロンは17アルファハイドロキシプロゲステロンなどを経て、
テストステロンに変換される。

という理由があるからです。言うまでもなく、
テストステロンそれ自体は髪の毛を太く丈夫にする作用があります。


ファフより。

>>408
ボケは相変わらず他人の情報載せてるだけのくせに
エラそうだな

プロゲステロン頭に塗るっていうの

効果ありそうなんだけどね。

keioも言ってるし。

＞でも今じゃ下着まで女性ものか。
やはり考え方や嗜好も女性っぽく変化していくものなのかな？

かなーり女性的になっているかも。
モー変わっちゃったものは嘆いても仕方ないよ。
このまま女としてやっていくしかない・・・

>>408
＞1) フィナステライドよりも弱いものの抗DHTとして働く
＞2) プロゲステロンは17アルファハイドロキシプロゲステロンなどを経て、
テストステロンに変換される。

じゃあフィナだめだったら、プロゲステロンやっても
あまり効かないって事？
しかもテストステロン増えたら、結果的に男性型脱毛が促進
されちゃうのでは？

完全にカマのスレになってしまったｗ

＞411
モー変わっちゃったものは嘆いても仕方ないよ。
このまま女としてやっていくしかない・・・

最初から女性化願望があって結果として女性になるのはいいんですが、
女性化願望もなく、ただ髪のために女性ホルモンを初めた人が、
結果として肉体が女性化してしまい、更に精神的にも女性化してしまうの？
胸が大きくなるのが楽しみになるとか、女性の服装が平気になるとか、
「後付けでおかま」になってしまう訳ですか？
なりきれなかったら精神の均衡が崩壊しそうだ…

大事なのは髪が復活するかどうかだ。
少しくらいの女性化はしようが無い。
髪が無く女もできず、一生孤独な人生を
歩んでいくよりはずっといい。
髪が増えることで自分の人生やり直したいなら
リスクを犯してもトライすべき。

>>415
でも、どうして髪が増やしたいのか？って考えると、
普通は「男性としての魅力」を取り戻すためでしょう？
ぶっちゃけていえば女にモテたいとかね？
自らが女性化し、しかもその事を受け入れられるような精神の変化
これらを考慮した上で、それでもいい人しか始めないほうがいいよ。

リスクというよりも目的と結果が逆転してない？
俺は男としてハゲ治したいよ〜無理そうだけど

>>416
>>リスクというよりも目的と結果が逆転してない
　揚げ足をとるようで申し訳ないが、目的と結果でなく
目的と手段の間違いでは？
＞415さんが言いたいのは女にモテたいというより
しっかりとした結婚相手を選んで
まっとうな人生を送りたいからだと思う。
その意味で何も逆転しているとは思わんが・・・

＞自らが女性化し、しかもその事を受け入れられるような精神の変化
＞これらを考慮した上で、それでもいい人しか始めないほうがいいよ
こんなのは実際にやって見なければ、どの程度のものかわからない。
そういう作用があることは調べれば誰でもわかってることだし。
でも今のままではどうしようもないから、みな試そうと考えるのだと思う。

大事なのはそのやり方だよ。
女ホルといってもさまざまな種類があり、服用方法もいろいろある。
副作用も人によって現れ方はさまざまだし。
やはりかかりつけの医者を見つけて、つねに自分の身体をチェックし、
管理していくことだろう。
もし何らかの問題があることを発見したら不可逆的になる前に
やめることを含め、対処するべきだろうね。

＞４１７
目的：髪をフサにして男の魅力を取り戻す
手段：女性ホルモンの投与
結果：髪は生えたけど体が女になっちゃった。おっぱいGET！

男の魅力はどこいくんだ？髪が生えるだけが目的なのか？

>>410
プロゲステロンクリームを塗るという方法は
女性の薄毛治療に使われていますね。
アメリカのホルモン学者の説によれば、女性の脱毛症はホルモンのアンバランス、
プロゲステロンに対するエストロゲン優位でおこるらしいです。
プロゲステロンは抗DHT作用がありますから。
プロゲステロンクリームを手のひらなど吸収されやすい部位に塗るようです。

ハゲ治療にプレマリンを使うというのはやはり
女性願望がなければやめた方がいいと思います。
エストロゲンで髪が”生える”というのは聞いたことがないですね。
脱毛が止まるのはアンドロゲンが抑制されるから、
つまり去勢されてゆくからです。

>>418
417を最後まで読めばわかるよ。

目的と結果がどのくらい違うかは、要は程度と個人差の問題。
髪を再生する目的と結果は同じ。
あとはどう副作用を抑えるかだろ。
それを医者もまじえ研究するんだよ。

胸が出る出ないも、出ない人もいるし、
どの程度まで出るかとは使うホルモンや個人差で違ってくる。

>>420
つまり目的に適う結果

男性としての魅力を失わせない、女性ホルモン投与による頭髪の再生

これを満たすようなホルモン投与量のコントロールが
可能だということでしょうか？ヒジョーに困難な技術だと思えます。
ほとんどのユーザーはコントロールしきれていないのではないでしょうか？

プエラリア100が届かない・・

>>421

>男性としての魅力を失わせない、女性ホルモン投与による頭髪の再生

これは矛盾していますね。
「男性機能を破壊」して始めて脱毛が止まるわけですから。

「破壊」して始めて・・というのはちょっと間違いかな。
言い換えると
男性ホルモンの分泌を「男性機能を破壊する程度まで」に
抑制して始めて脱毛が止まる
といった方がいいですね。
ですから男性機能を破壊しないように服用量をコントロールしても
脱毛は止まりません。

夢精したんだけど精液でなかった。
金玉はまだふくらんでるのにどーして？

夢精というか射精感があって、いった気がしたのに。。だな。

ハゲてない奴くらいの男性機能まで低減させる事は無理なのか？

別にハゲてない人が男性機能が低いとは限らんでしょ。

>>427
正常な男性のホルモン値の範囲内で出来るだけ
女性に近づけるというやり方という意味だな。
やってみれば。
今よりはマシかもしれんし。

>>364
元から睫が長いので変化無しです。

>>372
１年半は必要なんですね。
現在８ヶ月だから、後７ヶ月でフサか〜楽しみだな。
何か私と同じ様な体質みたいで、髭が無くなったんですね。
ん？ハチロクさんは女として就職？一体何の仕事しているんですか？
そういや彼女との話もっと聞かせて下さい。
>>375
喉仏は物理的に無理だけど、
髭は私も無くなったのでハチロクさんのは本当かも知れない。

>>389
私も男なんて好きになれません。気持ち悪いし。
>>405
髭は稀に私のような人がいるだけで、基本的には変化しません。
>>416
男としてとかそんな事の前に、
人から蔑まれて見られると言う問題点をクリアしたいんです。

なんか女ホルやってるひとのレスって丁寧だね
これもホルモンの影響なのか？

ある青年が、らくだと共に砂漠を旅していました。
しかし思った以上に長く続く砂漠に、若い青年の性欲は耐える事が出来ませんでした。
そこで青年は思い付きました。
「そうだ！らくだとやろう！」
青年はらくだの後ろへまわると早速自分のものを入れようとしました。
しかしその時らくだはトトッと数歩前へ。それに青年が近づき再びチャレンジ。
しかしらくだはまたもやトトッと数歩前へ。その後、何度も試したけど同じ事の繰り返し。
青年は行為をあきらめ、再びらくだと旅を続けました。
そしてしばらく歩いていると、なんと前方にきれいな女性が倒れているではありませんか！
青年は女性に言いました。

青年：「大丈夫ですか？」
女：「あ、、の、のどが乾いて死にそうなんです、、。」
青年はここぞとばかりに言いました。
青年：「じゃあ、水をあげたらなんでも言う事をきいてくれますか？」
女：「はい、、言う通りにします、、、。」青年は水をあげた。
女：「ああ、ありがとうございました。おかげで助かりました。」
青年：「よし。言う事をきいてもらうぞ。」
女：「、、はい、、。」
青年：「じゃあ、らくだ押さえといて。」

>432
ﾜﾗﾀ
引用元に何か文献が有る？

凸カレー

少しづつ注意深くマターリ服用しましょう

そうね。
このスレ覗いてる人は多かれ少なかれ
「使用」を前提に見てるのだろうから、

>>435さんの言う通り、注意深くﾏﾀｰﾘと逝きましょうよ♪

例えば玉にできる癌とかで、玉取っちゃう場合があるらしいです。
そういう人は玉の機能が当然無くなっちゃうので、男性ﾎﾙﾓﾝの注射を定期的にするそうです。

でも、絶対ﾎﾙﾓﾝ注射をしないといけない、というものでもないそうです。
しないと、筋力が落ちたり、ちょっと活力が落ちたりする程度の副作用があるそうです。

つまり、女ホルで玉だけ壊してその後は放置という手も有りだと思うのです。
一生女ホルをのみ続けなければ激しい副作用が・・・というレスが時々ありますが
むしろ激しい副作用がでる方が稀なケースなようです。

これなら、最低でもハゲの進行を止めることはできるのではないでしょうか？

>437
重い更年期障害に似た症状がでるそうですん。
だからと途中でやめようと思った人も、結局投与を続けるしかないという。
あとホルモンバランスというものがあります。

男性ホルモンが微量で、女性ホルモンも少ない状態というのは、まさに50代とかの
おばちゃんのそれです。体に良いわけないと思いません?
20代女性のホルモンバランスが保てれば、心身的によいと思う。
プレマリンでいうと一日一錠程度だろうか？なんにせよ医師と相談しながら進められればベストですね。

実際そんなにムネ膨らまないから安心しる。

人によってはビンゴでDカプになったりするが。。。

プレ服用３ヶ月だけど、明らかに胸が膨らんだよ
服着るとき胸がこすれると痛い（少し感じる）
肌の色もかなり白くなった
医師と相談したくても、なかなか言い出す勇気がない…

俺の胸もいよいよＣカップに突入さだあ〜〜。
もう男に戻れないぜ。

よく彼女との関係はどーすんの？と聞かれるが、
もうー、ふつーの男女の関係にはなれない。
マジでレズの道に行くしかないのだ。

>>439
そうなんだよね。
実際はそんなに言われてるほど膨らまない。

ようやくアンチ女ホル派がいなくなったな。
落ち着いてマターリ進めましょう。

>>343は、アンチがわざと追いていったのかな

>>431
ん〜丁寧に書いているだけです。
そっちの方が感じいいだろうし・・・
良い人に見られたいんです。（笑）
ホルモンの影響とか何もないですよ。
でも、そういう変化があるって人がＧＩＤの人にいるけど、
どうなんですかねぇ。
>>437
体を老化させたいのならそれでいいと思いますよ。
病気とかにも掛かりやすくなりますし、
一歩間違えば死亡なんて事もあります。
人間にはホルモンが必要だと言う事の証明ですね。
>>441
私もこういう体でも理解のある彼女が欲しいです。
ハチロクさん、友達になって下さい。
彼女との話メールでいいから教えて下さい。

＞440
医者に相談せず全く自己流でやってるのかな？

>>445
血液検査だけ受けてるけど、医者には何も言ってない･･･

ここには、詳しい人間が一人もいないね。
馬鹿が精一杯、頑張ってるのが笑える。
頭が悪いってハンデですね。

はいはい、わかった うっさいﾊｹﾞ

>>446
血液検査って婦人科等でホルモン値などを
調べるんですよね。
それなりに理由つけないとホルモン値は
調べてくれないんじゃないのですか？
しかも婦人科ですよね。

名前に「医師」やら「薬剤師」やら書くハゲが
最近素直にアホに思える。

書いてみたい年頃なんだよ

>>449
単なる普通の血液検査を受けていた
ホルモン値とかは全く…
普通の血液検査は無意味だったのね

>450
阿呆はひっこんでろ

>>452
それはマズイんじゃないですか？
ホルモン値は常にチェックしとかないと。
なんて始める前の僕はエラそうにいえませんが(笑)

>>454
そうだね
近々ちゃんと医者探して受ける事にするよ

でもその医者がなかなか見つからなかったりする。
絶対何の為にホルモン調べるのか聞かれるもんな〜
どうしよう

http://plaza12.mbn.or.jp/~Naomi/KET1.html
http://plaza12.mbn.or.jp/~Naomi/KET2.html
これ見てたら勇気出てきた
元々女性化願望あるから、医者探して正直に告白する

↑これって俺のＨＰからリンクしてるぞ。
ということは俺のＨＰを見ているヤシがいるかもしれん。

>>449
エストロゲン以外なら普通の内科で調べてもらえますよ。
>>452
普通の検査もしないよりいいですよ。
総コレステロール値やγ−ＧＴＰは健康かどうかの指標となるし。

>>458
ＨＰあるならここで紹介されては？

>>459
ホルモン値調べてもらう為にはどんな理由付けされてます？
あと、やはりエストロゲン値も調べるほうがいいですよね？
やはり理由付けが難しいですよね？

ホルモン値調べるなら足立区の梅田成和病院ならＯＫよ。
あと川越にある赤心堂病院とか。

>>462
こういうことに理解がある病院なんですか？

若白髪のひとって禿げないよね。
うらやましぃ。染めりゃ四枚だもんね。

女性ホルモンで失明ってなんでなるの？？
盲目のハゲ。。。

>>463
梅田成和病院はGIDの人のホムペによく出てくるよ
近畿方面で理解のある病院ないだろうか

女性ホルモンでコラーゲンが増えて
目がよくなるっていう話は良く聞きますが。

>>466
近畿大医学部か岡山大医学部病院、岡山県立病院かな。

＞女性ホルモンでコラーゲンが増えて
目がよくなるっていう話は良く聞きますが。

確かに白目の濁りは取れるけど、視力まで良くなるかは不明です。

>>468
ありがとう
ちょうど近所だし、早速行ってみるよ

>>461
正直にホルを服用しているって言っていますよ。
>>462
両方ともＧＩＤ関連ですね。
まあ、その方が楽かな。
>>465
糖尿病か血栓が引き金でしょう。
女ホルは、糖耐能の引き下げを行うからだと思いますが、
全ての人がそうなるわけではありません。
そういう理屈だとしたら女の人誰もが糖尿病になっていなければなりません。
ですから、プロベラ等を併用して血糖レベルを正常に維持させる必要があります。値の、
>>467
私、視力良くなりましたと言うか遠景で少しぼんやりしていたのが、
クッキリと見える様になりました。

ハチロクさん、ＨＰアドレス教えてください。

>>462
>>470
みなさん貴重な情報ありがとうございました。

エチニルエストラジオール届いた。
一粒5mgだけど一日一粒でプレマリンいくつに相当するのかな？

詳しい人おしえてん

＞４７２
おいおい。
確認してからオーダーしれ！

>>472
本当に5mgですか？
0.5mgか0.05mgの間違いではないですか？
0.5mgの場合、４つに割って３つ（プレマリン1.25mg約３錠に相当）が1日分で、
8時間おきに服用するんですが、
エチニルは強いと言う話ですので、
心の準備だけはしっかりしておいて下さい。
で、0.05mgだとするとかなり服用しないといけないんだけど、
取り敢えず1錠服用してみてはどうですか？
5mgだった場合、４０等分割してしようしないといけないですね。(^^;
あと、プロベラも併用していないとヤバイですよ。

＞ハチロクさん、ＨＰアドレス教えてください。

俺のほむぺは女性ホルモンとか、ＧＩＤネタはやってないよ。
それでもいい？

>>475
ええ、結構ですよ。お願いします。

458 名前：ハチロク＠帰宅しました 投稿日：02/08/22 21:38
↑これって俺のＨＰからリンクしてるぞ。
ということは俺のＨＰを見ているヤシがいるかもしれん。

475 名前：ハチロク 投稿日：02/08/23 20:00
＞ハチロクさん、ＨＰアドレス教えてください。

俺のほむぺは女性ホルモンとか、ＧＩＤネタはやってないよ。
それでもいい？


どうもヤツの言ってることがいまいち分からんのは
俺だけか？

>474
0.05desuta(汗
とりあえず今までダイアン2錠のんでいたので2錠のんでみます。
プロベラも併用します。

＞どうもヤツの言ってることがいまいち分からんのは
俺だけか？

ＧＩＤネタは裏サイトでやってるよ。

で、ここに書き込むのがマズイのでしたら
何処かのチャットルームで時間を決めて待ち合わせていて
鍵を掛けて話しませんか？
場所はそちらで指定してもらって結構です。

>>478
プロベラの服容量はいくらですか？
私は、5mgで抑えています。

>>480
こそこそすんなっ！このハゲっ

>>482
お前みたいなのがいるから書き込んでくれないだろ！

ゴメン、これからデートに出かけるので、
明日の朝までレスできん。

↑とりあえずえ連絡先は
[email protected]

デートかいいな〜
１度もした事ないから羨ましいです。
生え揃ったら彼女作りたいな〜
あ、メルアドどうもです。
今日明日忙しいので時間が出来たら直ぐにメールします。
では。

http://www.e-ueno.net
http://www.e-ueno.net
http://www.e-ueno.net
http://www.e-ueno.net
http://www.e-ueno.net
きれいにすべし

>>486
いったいお幾つなんですか？

>>488
いや、前にも書いた通り３１歳です。
見た目は20中ごろって感じです。

>>489
ハゲなのに見た目が若いってどういうこと。
バンダナ着用時のみとか？

>>489
30代なのに
「僕、20代に見えるって言われるんですよ」って人いますよね〜

そうかいつもバンダナしてればいいんだ。
意外なところに解決策があった。
明日から街でも会社でも平気だ。

>>492
そうだね

>>491
いや、ホルモンを服用すると若干顔が若返るよ
私は24歳だけど、若返ったとか友達に言われるようになった
（元々やや童顔って言われてたけど）
>>489さんは女性的体質で顔も女性的になったとログにもあるじゃない
女性的な顔になると、やっぱり若く見えるよ

>>494
シワとかも消えるの。肌にハリがでるとか？

そう、女ホルは若返るよ。
１０歳ぐらい若くみられたよ。（実年齢３７歳）
それとも単に若い子の洋服を着ているだけかしら。

明日も昼からデートです。
また今日もプロポーズされちゃった（嬉）

年齢不詳といわれた。
まあ26じゃ20ぐらいにみられても全然不思議じゃないが。

>>496
こいつやっぱり頭おかしくない？

俺がどういう性志向だろうとかんけーないだろ。

あと１年ホルモンやるの遅かったら、頭やばかったなあ。
自分のしてきたことに後悔はしていない。
ハゲだと一生女に縁がなさそうだったのだ。

女装が趣味のひといませんか？

女装が趣味というだけで、ホルモンに手をつけるのはやばいぞ。
ホルモンには不可逆性があるからな。
よーく考えてクスリやってくれヨ。

金玉が不可逆性があるんだよ。

３年やったらクスリ抜いても男終わりだな。
つまり３年やったら玉抜きしたのと同じ。

玉抜きすると髪の毛が急速に復活し、しかもつやつやになるそうだ。

不可逆しない程度の量でにホルモン服用ってできるの？

プレマリン１．２５ｍｇを一日１錠かな？

>>504それじゃ髪復活しない。

>>490
かつら使っているって書いていますけど。
>>494
居ない間、解説どうもです。
>>496>>499
そりゃ、もう結婚するしかないですね。（羨ましい）
うん、ハゲだと結婚難しいですよね。
私は、こんな顔で体でもいいって人をハチロクさんみたいに探します。

>>496
それは女性からプロポーズされてるということ？
相手は男だったりして？

>>507
無理じゃないかな

無理だな

>507
女性化した体でもいい人探すのは
ハゲでもいい人みつけるより大変よ多分

>>511
だね。
よっぽどの変わりモンか何か理由がないと。

中途半端な不細工TVとかだったら
温水系の方が男としては良い。

生えてきたよ!
おでこにしっかりしたの生えてきた！
ああよかった。ホルやっててよかった。
ホルしだしてから毎日シャンプーするようにして、皮脂の油もひいたから
サイクルが戻ってきたのかもしれん。

ムネは出たが隠せる程度。精液はでなくなっちまったが。。うれしい。
飲んでない人に薦めはしないが、今服用してる奴らは希望をもつように！

>>513
良かったじゃない。
俺はまだホルに手を出してはいないけど、
やっちゃた人はせめて髪くらいはフサなって欲しいね。
色々なものを犠牲にしてるしな。

>飲んでない人に薦めはしないが
ならsage進行でいこうよ。

＞514
ありがとう。
そうだな、いろんなもの犠牲にしてるな。。。
そこまで髪に執着する俺らは異常かも知れないな。
＞sage進行
なんで？別にスレチガイでもなんでもないじゃん。

>>515
ホルの場合、興味のあるヒトはほっといても見るし、
ヘタにあげると荒されるかなと思ったから。
たしかに、ホル使用者からすれば変な意見だった、スマソ

>>513
当然こういう質問をしないわけにはいかないけど。
何をどのくらいの量、どのくらいの期間で
服用しました？

未だ早いけど、、

次スレッドのタイトル飲用の自粛を促す為にも

このタイトル名替えないようにしてね。

はぁ？( ﾟД ﾟ )

飲むも飲まないも、塗るも塗らないも
勝手だろうがよ

自粛を呼びかけるだ？スレタイを変えるなだ？
お前脳みそ沸いとるやろ？

世間的倫理や危険性を自分なりに処理してるﾔﾂが
ホル使うんだろうが

処理、じゃなくて自己による了承の上で、か。。

まあまあ、仲良くいきましょう。
こういうことやるとまた女ホル反対派が
アラシとなってやってきちゃいますよ。

そういう私もプレマとプロベそろえていよいよ始めます。

>>521
はじめるなら、医者に相談しておかないと後々心細いよ
３ヶ月近くたって、徐々に副作用の恐怖を感じるようになってきた
一昨日、近所にある小さい個人病院に電話して血液検査の件問い合わせてみたら
とりあえず話聞いてくれるらしいので明後日行ってくる

>>513
私も明らかに回復してる
ひどいハゲではない（初期）からかもしれないけど

＞それは女性からプロポーズされてるということ？
相手は男だったりして？

もちろん女に決まっているだろ。
ホルモン摂取しても男は好きになれない。

＞517
服用は4ヶ月、プレ3.75ｍｇ/日プロベラ５ｍｇ1粒です
個人輸入（ネット通販）で自分の判断で。

ふう〜やっと帰宅。これ書いたら寝てしまうだろうな。
で、今日ＪＲに1年ぶりくらいに乗ったんだけど、
ハチロクさんの言うように
4人掛けの席に1人で座っていても以前とは違って
女の人がすんなり座ってくるんですよね。
なんか嬉しかった。
>>511
探してみるとＭＴＦが好きな女がいる掲示板が見つかった。
と言う事は、そこに混じれば見つかるかも。(^^;
顔は、まあはっきり言うけどかなり可愛い系統ですね。
まだ肌の色が黒いけど、
白くなれば街を歩いている女も相手じゃないっていうレベルです。
美形で良かった。

なんかハラたつな。うｐしる。

どうも女ホルをやってる人は自分の事を綺麗と思える人が多いみたいね。
ハチロクさんしかり>>525しかり。不細工なんだけど女ホルやっとるって人は
おらんのかの？

おっひさー
私は男も女もＯＫよ♪

たぶん女ほる始めると性志向が若干変わる人はいると思いますよ♪
女を見ても全然ムラムラしないよ
むしろ強い男に抱いて欲しくなります♪

でも体毛が濃い人はいやだな〜
痩身で筋肉があってクールな感じの人がいいなぁ♪
もちろん優しい人が好き

「クライングゲーム」っていう映画知ってます？
あんな男と男の関係はいいよねぇ♪

俺ってホモに偏見あるのかな？
どうも男はイヤだ。
でも性感帯は変わるぜ。
乳首が感じやすくなるよ。
あと、性的に興奮すると、肛門の前の方が濡れる。

＞探してみるとＭＴＦが好きな女がいる掲示板が見つかった。
と言う事は、そこに混じれば見つかるかも。(^^;

ゴメン、よくそこへ逝ってしまうんだ。
去年の夏、そこの管理者にもあってしもうた。

>>532
管理者可愛かった？(^^;

ゴメン、好みじゃないわ。
かわいいかどうかはノーコメント。

っていうか俺って昔から、なんでデブ系の女ばかりアプローチ
があるんだろう。悲しい。。。

おまえらのヨタ話なんてどーでもいいんだよ
糞コテ

>>534
女性からアプローチあるだけでも
ハゲ軍団の中では幸せものだ。

>>535
楽しくやっているんだからいいじゃねぇか。

>>527
俺は不細工だけど女ホルやってるよ

＞女性からアプローチあるだけでも
ハゲ軍団の中では幸せものだ。

現じゃなく元ハゲ軍団ね（笑）

結局、頭皮に塗ってどうなのよ。
というか、塗ってるやつ少なそう…

プエラリア利用者、そろそろ経過を報告されたし！！
経皮か服用かも区別せり！！

大事なこと言い忘れた。
友達と電話して情報交換していたんだか、
女ホルモンやる前に髪を短くしたほうがいいらしい。
ホルモンやると確実に髪質が変わるから、
きれいなロングヘアにしたければ、まず短く切ってから
服用すべし。
伸ばした状態で服用し始めるとむさ苦しい髪型になるよ。
髪質にもよくないし。。。

>>542
なぜ？

なぜって？
「亜麻色の髪の乙女♪」になりたいから。

天使の輪ができてますが？

>>554
答えになってねーじゃねーかボケ

髪が細るんだろ？

>>554って？？？？
わかんねーヤシだな

俺は厨房のころから剛毛、太毛で癖毛だったから髪の毛に
コンプレックスを持っていた。
３０過ぎからはＭ型進行、３３歳からは前から上がってきた。
だ・か・ら、細くてさらさらしていて、天使の輪ができる髪
になりたいの！

MtFが好きな女性が多い掲示板のURLきぼんぬ

ほれ！
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/8269

>>549　ありがとう!!髪の御加護がありますように(藁

こっちも見てみろ
http://mypage.naver.co.jp/mio14years/sayuri.htm

↑んなわけねーだろ！！氏ねよ、お前ら(藁
おめーのことだヨ（藁藁藁

>>551
ブラクラです。
見ないように。
反対派の仕業？

>>551
１人で否定賛成、二人に見せかけた一人突込みとか色々している。
こいつ頭おかしいぞ。二重人格か？
こいつの住所とか常用使用のハンドル誰か調べろ！

育毛してもすぐに抜けてしまうという罠

女ホルやりすぎて、精神異常きたしたやつはいっぱい知っている。

>>556
おまえニセモノだろ

>>551のハンドルとか素性調べたぞ（藁

>>551は色んなハンドル使っているがバレバレ。ゴルァ！
それにこいつＧＩＤだぞ(藁
凄い発言も発見した。
「ちなみに掲示板を荒らすのは、はっきり言って犯罪行為ですよ。」
だって。
荒らしの当人が良く言うよ。おい。

ねえねえ、あんまり煽らないでまたーり逝こうよ。

>>547
で、あんたはMからどの程度復活したの？

まだ完全とはいかないけどね。ちょっと見ただけじゃ、
わからなくなった。
一番髪の毛が多い１７、１８歳のころの状態までには
ほど遠いなあ。髪が細くなった分、薄く見えてしまうので、
かなり復活させないと。。。

プエラリアやぁ〜〜〜い・・・・・。

>>562
10代の頃には戻れないっしょ･･･

密度の問題だけど、私なんてもともと濃い方じゃなかったから
今は輪をかけてだし、女ﾎﾙで（まだ投入してないけど）
どの程度復活出来るのか今だ思案中だよ

頭頂部は同年齢の女性より濃くなったゾ。

＞女ﾎﾙで（まだ投入してないけど）
どの程度復活出来るのか今だ思案中だよ

量を気をつけないと男性機能失うし、
胸なんか出たら取り返しがつかないことになるよ。
注意してね。

胸が出るまで飲まないと回復しません

やめとけ。これ以上不幸な人増えるのみてらんない
だが564が不細工じゃないなら救いが

不幸になるかどうかは本人が決めること。
ブ男が美人になる可能性もあるよ♪

ダイソーでスポーツブラかった。
パット入ってたからシャツ着たらよけい膨らみ強調されて鬱。
しかもLサイズなのにきついし。

小学生女児向け製品だもんな。。

ここですか？カマ量産スレというのは？！

あたしはカマレズです（ｗ

でも反対派がいつもムキになって反対するのは
実際女ホルが発毛にとても効果あるのがわかってるからでは？
ファフでも女ホルのみで発毛したと書かれるとすぐに反対派がくるし。
でもそういう報告読むとどうもネタではなさそうなんだよな。
服用量も種類も人によって違うし、もちろん本気で髪治したい人に
とっては女性化なんか望んでないからふざけてそれを好意的に
書いてなんかしたりしてないし。

服用方法や種類をしっかり考えればいい方法が
見つかりそうな気もするのだが。

髪生えるのは女性化の副産物でしょ・
男じゃなくなったとき生えるもんだと思う。

>>573
そうとも限らんみたいだよ。
オレもfafでうまくいった人の話見たこと
あるよ。
少しは女性化したみたいだが。

だから、反対派ってのは
そこまで踏み切れない温水みたなハゲのやっかみなんだよ

男も捨てきれない、保身とハゲの板挟みになって身悶えする
オサーンの怨み節

ハゲ・デブのオッサンより
女になった方がいいこといっぱいあるよ。

手遅れになるといくらプレマリン飲んでも、毛が生えないよ。
即決、即実行。

女ホルなんか飲まなくても普通にAカップある女性化乳房の
持ち主ですが何か？

男でも胸のでかい奴は少なくない。俺なんか、たいして
太って無いのに胸出てるぞ。

んなわけだから、多少ふくらんでも気にすることないと思うよ。
頑張れ。

Ｃカップに近づくと、もう男としてやってられない。
この中途半端な身体じゃ、温泉にも行けんしな。
来年あたり、性転換手術でもしよっか！？

脱毛とまった頃には少しだけ子供産めなくなってますよ
少しだけね。

>>578
Cカップってとトップ-アンダーが16センチくらい？

さすがに女ホルを服用すると巨乳だなあ。女性化乳房ごとき
じゃかなわねーや。

よくホル服用だけでそこまででかくなったな。。
俺測ってみたら6ｾﾝﾁ差だったからAA？
もういらね。
だがまだ2ヶ月だし乳首痛いし成長しそうな寛二

プロベラなら不妊の心配はないそうです。
http://www.bbs2.jp/test/read.cgi/gid/024664805/l50
新しいアイテムとして検討なさったらどうでしょか。

虚乳マンセー

プレマリン使用では、自分の母親の１カップ小さいサイズまで
乳房が成長すると言われているよ。

プロベラには育毛効果があるってどっかにあったし、
いいかもしれないね。男性ホルモン抑えるようだし。

肝臓が弱ってる方、人食いバクテリアには十分気をつけませう。
http://www.asahi.com/national/update/0829/007.html

プエラリア100は論外？
毎日2錠飲んでるけど

誰かプエラリア報告しちくれよ〜。

プエラリアに含まれてるのって女性ホルモン様物質?
エステミみたいなもの？
プロベラのほうがいいとおもうよ。
GID板では不妊にならないと医師がいっていたようだ。

すごい薬あります。まずはお電話ください。
０４５−３２２−００５１

馬鹿が。
自動通報されるのが分からんのか？

プエラリアは、全く問題ないです。
これは、女性ホルモンではないから。
ただ､物質構造が女性ホルモンに似ているというだけ。
まぁ､一時期はやった、無花果とおなじ。
ただ､無花果より、より女性ホルモンに類似するので、
効果は明らかではないが、体に悪いものではないので
よいでしょう。美白効果があるだろうし。

とりあえず､飲め！3ヶ月は。



といってみるテスト

プレマリンを飲むと男くさーい体臭がなくなります。
いいこと多いだろ？
そーいえは最近、やけに乳首がかゆくなる。

乳首が盛んに勃起します

プエラリアにプレマリンのような効果は期待できないだろうか。

プエラリア一時期ハヤッテ服用してた人いたでしょう！
経過報告シテシテシテシテシテ〜〜４！

そうだよな、性的に興奮すると下より乳首立つもんな。

ホルモン剤の経口は諸刃の剣。
ある意味、これで効かなかったらもう何やってもダメなんだろうなぁ。

女ホルは以外と男らしい体を持つヤシの方が利く。
俺だって昔はかなーり毛深いし、ゴツかった。
今じゃ、そんじゃそこらのニューハーフより女っぽい。
戸籍の名前も女性名にしてしまったし、もう戻れないョ。

183 名前：Ms.名無しさん ：02/08/31 01:22
hageって頭を清潔にしてないから禿げるのよ
臭いだろ？ハゲの頭って（ｗ

そう、毎日頭洗えよ。
ってゆーか、俺も２０前半まで毎日頭洗っていなかったことが
ハゲにつながった。

●▼◆女性はハゲをどう思うか？◆▼●
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/1028550114/l50

荒れてますが

哀戦士

>>ハチロクさん
そこまで行ってしまったの！？
女性ホルモン個人差が結構あるみたいですね。

598ですが、自分が女ホル使用してたときは確かに毛は生えた。
乳首もしこった（痛いくらい）。
精液も減った。
かなり女っぽい体つきになった。
でもインターバルとりながら様子みて飲んでたら、もとに戻りました。
毛は極端に減ることはなかったです。

>>604
効いたけどやめてしまったんですね。
プレマですか。

>>605
プレマとプロベラです。
ほんともー不能になるかと思った。

一日１．２５を３錠飲むと女性化は止まらない。

全国の看護婦フェチの方、並びに盗撮マニアの皆さん、お待たせしました！都内某所の病院に盗撮カメラを仕掛けるという一大プロジェクトを敢行！！
ナースステーションのあらゆる場所に仕掛けられた隠しカメラから、知られざるナースたちの秘密を映し出します！
http://210.188.193.18/agency/bnb/form.phtml?banner=wataru

はじめて書き込みますです。
＞ハチロクさん
お詳しいようですが、はじめてのときは（一番最初）どの位の
一日入れる薬の量は幾ら蔵ぐらいでしたか？
あと、ハチロクさんのコテハンってAE86からきてるのかな？

一日１．２５を３錠が標準。
けど、副作用（吐き気、だるさ）が強い場合は
一日０．６２５を３錠にしてみてください。
そう、プロペラのスレからきてます。

>>596
俺服用してます。
髪に関しては､効果あるのか分からない。
しかし現状を維持しているということは、最低限の効果はあると考える。

身体に関しては、ちょっと､今、のどに圧迫感がある。
これは､何が原因か不明。したがって月曜日に､咽頭科にでも行って見る。
無関係とは思うが、精神的に､プレが原因のような気がする。

>>610
おまえの自演かなんか知らんけど、あんましむちゃくちゃなこと
書かないほうがいいんじゃねーか？

↑負け組みさん、ご愁傷サマ。

>>613
ちょっとおまえの書き込みを読んでみたけど、まともなこといってんのに
なんで>>610みたいなバカな処方するわけ？普通の奴だったら一ヶ月で勃起不全になるぞ。
おまえの道理と人は違うってことをわきまえなきゃならんな。

プエラリアって効き目皆無なのか・・・1日800mg

>>611
一日どのくらい服用されてました？

＞普通の奴だったら一ヶ月で勃起不全になるぞ。

一ヶ月ではなりませんね、半年やればどうかなって。
ＥＤになるかハゲをとるかはあなたの自由であるのです。

>>614
なんで相変わらずこういうのが来るわけ？？？

俺は６１４みたいなヤシとちがって科学的データと
実証によって意見を述べているのだぞ。

ハチロクさんレスどうもありがとう。

>>614さん
私はハチロクさんではないですよ。多分調べるとわかると思うjけれど。
ご忠告ありがとう、でもやると決めたから、今はもうそれ程不安はありません。

そうだよ。
新しく始める人、もう始めてる人、始めようか考えてる人
目標は同じなんだから情報交換して
前向きに取り組んでいきましょう。

とりあえず女性化乳房ってどんな感じよ！？
おまいの乳をアップしる！

>>614
約９ヶ月になるけど立つよ。
そうそう黄体ホルモンの事調べていて分ったんだけど、
プロベラは合成なのでエストロゲンのマイナス効果を打ち消す効果が弱いって話。
で、注射だとプロゲストっていう天然のやつがあるらしい。
それか、経皮の天然クリームってのがあるけど、
これがどういう成分かよく分らない。
ハチロクさんにメールしようと思うんだけど、
忙しいのとメールの返事がたまっているので中々出せないでいます。
でわ。

>>619
科学的データってなに？
禿げ治療に女性ホルモンを使うってのは俺には洒落にしか見えないが・・
俺的には、こんなん使うより副作用を少なくしたフィナを使うほうをすすめるけどね。
これが２ｃｈのジョーダンってのならそれでいいけど。

飲用してるﾔｼは出て毛
もしくは飲用やめろ
もしくはｵｶﾏｽﾚに逝ってくれ

飲用厳禁!!ひとりでやってろ!!ｱﾎﾊｹﾞを巻き込むなよ

>>625

　何　も　出　来　な　い　能　無　し　ハ　ゲ　必　死　だ　な　（ｗ

乳うｐして。

何も足さない 何も引かない

実際に飲んでるヒトって3人くらいしかいなんでしょ？
ハゲ治療とかいいながら、結果として女性化を受け入れてるし、
ハゲ治療の為に女性ホルモンを使えばなんて他人に薦められる感覚がすげーよ
誰もが髪の毛戻るとは限らんし、人によっては顕著な副作用もでる。
610の処方量だって正しいのかなんてわからん。これ読んでやっちまう他人の人生
なんてどうでもいいかい？自己責任だからやったやつが悪いのか？煽ってるやつも悪いだろ？
ここまで人生を左右する薬物なんだからやりたきゃ勝手に自分で調べてやるだろ？
わざわざスレで推奨するようなカキコすることかねえ？仲間がそんなにほしいのか？

もっといるだろ。＞人数
俺はもちろん薦めはしないが、はじめてる奴らとは有意義な情報交換したい。

ここみてはじめた人はもちろん自己責任。あたり前だろ?
自分で決めることだ。

女性化目的でホルやるやつはいくらでもいそうだが、
ハゲ治療でホルやって結果女性化するのはそんなにはいない。
このスレでも実際に飲んでるのは3人かはしらんがたいしていないだろ？
全員630みたいな覚悟があるならいんだがな。

なんかごちゃごちゃ言っているヤシいるけど、
俺は少なくても１０００人以上の女ホル使用者に
接しているんだぞ。しかも医学的な文献もある。
処方量だってまっとうな数値だ。
医学的見地がわからないヤシは出て行け。
しかも俺の知り合いは製薬会社でプレマリンの研究も
している。
こんなところでも人道的にうそは書けないのだ。

＞もしくはｵｶﾏｽﾚに逝ってくれ

オカマとは男性が男性に対して恋愛感情を抱き、またはそこから発展して
肛門性交渉を行う人。
女装するかどうかはその人それぞれ。

したがって、俺は女好きなのでオカマではない。このドアフォ！

>>633
そうか、ｵﾄｺでもｵｶﾏでもない何者になったんでしょーーね

このｱﾌｫにそそのかされて本気で飲用しようとしてるﾔｼ、やめとけー
ｱﾌｫがうつるー、ﾌﾞﾙﾌﾞﾙー、つうかハチロクはﾁﾝﾎﾟとっちゃえよ？いっそ

お願いだから煽りは去ってほしい

378 ：ハチロク ：02/08/20 22:30
髪の毛の回復状況か。

３０過ぎて抜け毛が多くなり、いわゆるＭ型入ってきた。
それよりもやばいと思ったのが、前髪が全体的に薄くなったこと。
このままでは、近い将来バーコードになってしまうじゃないか。

そこで友人に相談したらプレマリンを勧められた。
俺は勧められるままネットで購入し、今まで１年半毎日服用した。
友人は一日０．６２５を３錠と言ったつもりだったが、何故か俺
は勘違いして１．２５を３錠服用していた。
４、５ヶ月で髪の毛は見事に復活し、さらにふさふさにしようと飲み続けた。
気がついたら女の身体になっていた。

おまえの薦める摂取量というのは勘違いした量のことなんだな。
しかも友人に薦められるままにはじめちゃったのね。
その友人になんていって相談したの？俺女になりたいっていったのかい？
医学的見地がわからないヤシといわれてもなあ。
ハゲ治療に女ホル使ってる時点で間違ってるよ

「女ホル服用すると、論理的思考力が落ちる」と書いてあるサイトがありました。

服用中で、↑を実感された方いますか？

女ﾎﾙ使ってるﾔﾂも大威張り出来たモンじゃないと思うけど
いちいち、スレ覗いてはくだらない煽りや
つまんない反論しか出来ないｱﾝﾁってマジでキモイよね。
て、いうか哀れに思うよ実際。

女ホル反対してる人こそ３人くらいしかいないと思うけど。
女ホル反対してる人ってやっぱ業者なの？

ヤマブシタケっていうキノコが禿げに効くらしいんだが
試した人いる？

山伏茸スレあるよ。
俺は使ったこと無い。亜鉛しかない。

404 ：毛無しさん ：02/08/21 02:52
最強プロペ板の863番のカキコどう思うよ？ ネタ？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1021730547/863
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1021730547/868
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1021730547/869
966 ：毛無しさん ：02/08/10 17:20
869 ：８６３ ：02/08/10 16:22
そこまで、脅し入れるなよ。冗談きついぜ。
止めれば元にもどるんだろ？
でも、禿げの人生送りたくないし、ズラも不自然でヤダ。
精子が薄くなれば、相手の女性を妊娠させることできないので、
セックスしほうだいじゃん。それで頭に毛が生えれば一挙両得。

↑この刹那的かつ無勉強な生き様はある意味「神」だ…

967 ：毛無しさん ：02/08/10 17:31
後悔先に立たず
968 ：毛無しさん ：02/08/10 18:02
>>966
神じゃねーよ。
ホームラン級の馬鹿だよ
969 ：毛無しさん ：02/08/11 04:01
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1021730547/880
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1021730547/886
プロペ板の863番、ハチロクなるコテハンで再登場。ネタかな？

↑これ読むとハチロクの言ってることの信憑性がなあ
止めれば元にもどるんだろ？って本当は知識があったのに煽ってたのかよ？
それとも本当に知識がなかったの？全て信じていいものか？

ハチロクはネタなのでBGM程度に聞くように。

>>632
じゃお願いだ
致命的な副作用無くしてくれ

証拠の写真でもアプしてくれ。

そうそう血栓にはならないそうだ。なったら致命的なわけだが。
女性なみにあがる程度じゃないか？

女ホル反対しようがしまいが結構なこったが、
ハゲはハゲ
おまえら一生女に縁がなくてもいいの？

俺はハゲオヤジを心から蔑視する。

ハチロクってあの前髪が薄い男か。

もう薄くないぜ。ハハハハハハ。

ついでにもういっちょ言ってやろう。
男性ホルモンは俗に「老けホルモン」じゃ。
男性ホルモンの濃度が高いとハゲ、毛深、体や内臓の老化が早いぞ。
中年になると体臭がきつくなるぞ。
ますます女から縁がなくなるぜよ。

つうかとうに女はおりますが？

自分が女になってりゃ世話ないぜ

ハチロクって本物と偽者がいないか？

男性ホルモンでハゲ、毛深くなるのは感受性の問題。
多くても感受性が低ければ大丈夫。

しょーもない偽物もいると思うんだけど

正直、本物と思われる方もかなり痛い性格なのがなぁ･･･

感受性が問題ですね。
禿の遺伝と言われているのはこの感受性のことらしいし。

あとホルモン剤は若いときの方が効果が顕著に表れるよう。
思春期あたり。
10代で使おうなんて思ってるひとはいないと思うけど。

沖縄とか向こうの人って体毛も凄いのにフサの人も多いよな〜。
ＩＳＳＡはかわいそうだけどさ。

1０代で女ホルは危険だよ。
もっともニューハーフになりたきゃ別だか．．．

>1０代で女ホルは危険だよ。
>もっともニューハーフになりたきゃ別だか．．．

じゃあ１０代で始めなければ安全かい？
一応危険だとは思ってるんだろ？
安全と危険の境目をどういう基準で判断してんの？
医学的見地から教えてくれ。

>>658
つーか、おまえが調べてこいよ。
何も服用しなければ安全だよ。
でもハゲは治らんがな。

プロベラ最高なの？

去勢しようよ

>>661
止めはしないよ
すれば？

アホとアホの堂堂巡り

おもろいね。

女ホルで人生やりなおしたい

>>637
９ヶ月も服用しているのに何も変化がないですよ。何故だろう？

あと、色々な質問に答えておきます。プレマリンの安全量は、0.625mg×２〜３/dayです。
女性が更年期障害で服用する量が大体0.625mg/dayという事から
推測すると適性値ですが、それだと頭皮の細胞中のコラーゲンがどこまで増えるか個人差もあるので、
ＧＩＤの人達がやっている1.25mg×3/dayで行っているです。
で、密度的には復活していても細いので、まだ安全値に持っていく気になれません。
かつらが外せるようになってからですね。

証拠の写真いいですね。でも、公開したいけどデジカメ持っていないし、
借りたとしてもデジカメは友人宅に持っていかないとＰＣに落とせない。
ま、ハゲである事をカミングアウトすれば別ですが、今までも隠し続けてきたからずっと隠していたいですね。

１０代で女ホルが危険というのは、外見的なものだと思います。人は２３〜５才で骨の成長が止まると言われています。
それと、コラーゲン量で顔が女っぽくなるかどうか決定するし・・・
ホルしているＧＩＤの人で顔が男っぽくてカマにしか見えないと言う人は、
骨が男として成長しているし、コラーゲン量が足りないからなんですね〜
まあ、骨が男っぽく成長していなくてコラーゲンが多くなると私みたいに女顔になるんです。
まあ、頭皮には絶大な効果となるんですが諸刃ですよ。
ちょっと前までは周囲の視線にヒビッていたけど、最近開き直っているし〜(^^;
それで、成長ホルモンですが、舌下錠タイプが存在しているので、これを女ホルと一緒に適正量使えば発毛の可能性はかなり高くなると思います。
(^^;

>>665
情報ありがと！

まず、プロベラらか始めた方が良いの？

381 名前：380 投稿日：2001/05/08(火) 13:25
ああ、さっきのニュースページには載ってない追加情報。
デュタステライドの開発元のGlaxo-Wellcomeって会社は去年の11月にデュタステライドの臨床試験の第3段階も
すでに完了、間もなく前立腺肥大症の治療新薬としてＦＤＡに提出する予定で、処方薬として入手可能になる時期
については半年から１年後とのこと。待ち遠しいぜ(笑)

>>668
1年過ぎてるよ！

243 ：毛無しさん ：02/09/01 12:49
パイプカットだけど本当にハゲがなおるんじゃない？
だって金玉を取ったらはげないって聞いたことあるし。
今日、日曜日で医者関係休みだし、見てる医者で、知っている人いないですか？？


244 ：毛無しさん ：02/09/01 12:51
>>243
進行は止まっても生えては来ないのでは？
宦官の例もあるし

このご時世デジカメを持っていない人なんてまだいるのか・・・。
安いのは1万ぐらいで買えるんだから買いなよ。

パイプカットしてもあそこから精子が出ないだけであって睾丸で
テストステロンは作られているよ。睾丸自体をあぼーんしないと駄目だね。
あぼーんしても生えてくる訳ではなく進行が止まるといった感じだ。

>>671
デジカメ買うんならゴミみたいな奴は買いたく無いんでね。
それにお金が無いと言うのも理由。汗
誰か安物くれるって人いたら写真公開しても良いけど、
もちろん頭皮のみですが。

今は1万円台で１３０万画像のカメラが買えるよ。
はっきりいってこれで十分なクラスだよ。

>>672
ヤフーカメラあげようか？（ｗ
３０万画像しかないけどさ。使ってないや　　　

スレちがいですが、癒し系巨乳ギャルの愛液、
俗にいうラヴジューシは女性ホルモンなのでしょうか？
だとちたら、おもいっきりナメたいです。

　　　　　　　　　僕は本気でなやんでいます。

つべこべいわず、黙って女ホル始めろ！

ラブジュースは頭からかぶれば良し！
面倒だから膣の中に禿頭をいれちゃえよ。

釜オフ会（もうオレは自分のことを釜だと自覚しはじめた）したいな。
結局オレが男を捨ててもいいと思ったのは
オレが潜在的に釜だったからなのだ。
それに最近気付いた。

>>677
ちゅきまとうな　　あんた変態でしね？

６７５が変態れす。

>>674
それほしいんですが、
３０万画素だと綺麗に写るんですか？
頭皮とか接写できるのか心配。
頭皮のマイクロスコープの写真だけならＡＮに行けば
いつでも写真取ってくれるんだが、これもスキャナーが無いのでボツ。

>>680
僕が変態でし。　ちがうんでし　もんだいはこれなんでし！

スレちがいですが、癒し系巨乳ギャルの愛液、
俗にいうラヴジューシは女性ホルモンなのでしょうか？
だとちたら、おもいっきりナメたいです。

　　　　　　　　　僕は本気でなやんでいます。

*PS　　あんたのことが好きになりそおれす。

>>681
ハゲは理屈っぽいな
もしかして、全てネタなのかｗ

デジカメは接写能力でえらべ。
クールピクス775とかは4ｾﾝﾁまでよれるぞ。

もう一度言っておく。
ハゲになりたくないヤシはソッコウ女ホルやるべし。
きっと若ハゲは人生を台無しにするぜ。

>>682
モーホーですか？

プエラリア使用者はプレマリンに押されて
恥ずかしくて出てこれないのか？
あの頃の勢いはもうないのか・・・・。

>>687
効果なかったんじゃないのかなー

>>683
理屈っぽいとか言うが、
きちんとした情報が欲しくないんですか？
こっちは親切で情報や写真を提供してもいいって言っているだけなので、
別に提供しなくてもいいし。

女ホル飲用されてる方って、外用では
何か使用されてるんでしょうか？
やっぱりミノキも使ってるとか。
それと女ホルはじめたらフィナはやめた
ほうがいいのかな。

>>690
ミノキ併用してました。
効果を相殺するようなことはありませんでした。

経口するものはあまり欲張って摂らないほうがいいと思います。
身体に負担かけるでしょうし。

>>691さんは髪の現状はどんな塩梅ですか？

何もしないで　　髪にいいことすれば直るよ
それと　　ストレスためないようにすれば
はげ軟派結構いけるよ

>>692
全体的に薄いです。元々そんなに毛量多くないんですが。
また女ホルは毛髪を細くする作用があるみたいなので、ある程度生えないと
物足りなさを感じるかもしれません。

カリを出しながら、眺めてみた
なんか、ビンビンだ。
それをちょっと触ってみる、気持ちいい
上から下へ、上から下へ・・・繰り返すと
なんとも言えない気分だ・・これはどう言った表現をしたらいいのか
根元の方を、握ってみる、また気持ちいい
ちょっと、擦ってみる・・・なんだか変な気分だ
でもやめられない、勝手に動く俺の右手。。
その間、左手でカリの部分をさすってみると
もう、言葉にできない、おかしいオシッコをする場所なのに
やめれない、やめたくない
そのうち、白いオシッコが出てきた、出す瞬間はなんだかとても
気持ちいい・・・でも出した後は妙に正気に戻る
なんて、変なことをしていたの俺って？
もしかして病気なのかなぁ・・・
でも、気持ち良かったからなぁ・・・・
すぐには、そんな気分になれないけど、日が経つと
また、チンポに手が伸びている俺の姿がある・・・
俺って変なのかなぁ？分かっているけどやめられないよ
病院に行った方が良いのかなぁ・・・・

>>694
うーん、薄いってことは
あんまり髪形を楽しめない状態ですか？

ちなみに長さはどのくらいですか？

私は肩より長いのですが、ちょっと手前がピーンチ（ｗ
なので、焦ってます。。。。

誰か作るとは思ったが、虐殺シューティングゲームとかではなく、
ほのぼのアドベンチャーゲームで来るとは意外だった。。。
エンディングのタマちゃんとの別れは泣けた。。。

「タマちゃんの海までの脱出ゲーム作ってみたよ　part４」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1026398298/l50

>>696
長さは耳に軽くかかる程度です。
髪型はいじれないことはないですよ。それなり。
ただ髪質も柔らかいのでセットしづらいですね。
女ホルは柔らかくする作用もあります。

696さんは髪長いですね。
余計なお世話かもしれませんが、育毛してる間は短髪にした方がよく
ありませんか？

うーん、、、そう言われるし
30ｾﾝﾁ級の毛がドドッと抜けると
思わずΣ(ﾟﾛﾟ;)ﾋｨｲｲｲｲｲｯ！！状態なんですけどね（ｗ

ショートにすると前髪の方が上手くごまかせなくなるし、
今は伸ばしながらもツインテールにしたり、
編みこんだりしてなんとか形に出来てるので････

女ホル入ってるクリームぬってる人っています？

あ、本題に戻った（ｗ
女ホルは飲むより経皮使用の方が効率がいいらしく、
体内に摂りこんだ場合は障害が多くて毛まで効果がいきわたらないそうです。
発毛効果よりその他の影響の方が大きい・・・

>>701
塗っても効果ある人いないんじゃなかったっけ？
実際塗って生えてきました？

>>702
これは昔fafに書きこまれたいたものをひっぱて来ただけです。
私は塗ってないので、効果の真偽は分かりません。

プレマリンもとプロペ飲みはじめたんですけど、直接頭には
何にもしてないんですよ。今まではあれこれと・・・
だからせっかく女ホル始めたんだから少しでも頭にいい状況を
作ってやろうと思って経皮でもつけようと思ったんです。
飲む方ばっかでどっちもやってるよって言う人の情報がほしいです。

あと既出なのかもしれないんですけど、女ホル飲むとき朝昼晩で
飲んでるんですけど食後のほうがいいんでしょうか？
薬とはちがうんでよくわからないんですよ・・・
どうせ飲むなら効率よく吸収したいんで。


聞いてばっかですいません

グレープフルーツと飲め。

女ホルに限らず内服薬は食後が基本ですね。
飲み忘れを防ぐ目的もあります。
飲むタイミングについてはそんなに神経質になることはないようです。
検索かけて調べましたがあまり詳しく書かれてませんでした。

効果を出したいならそれよりも定期的に一定量を飲み続けることが大切です。
ただし何度もレスで出てきてますが諸刃の剣であることをお忘れなく。
あくまで自己責任で・・・

現時点ではそれでもプロペシア（フイナ系）が最強じゃないの。
無論発毛のためのミノキ併用は基本なんだけど、
塗る育毛剤って塗ることそのものが結構難しいしメンドイ。
あとプロペですら効かない人がいるんだから女性ホルモンも
副作用だけあってハゲ治療にまったく効果無い人もいると思うし。

↑プロペ板からコピペ
たしかに個人差があるから女性ホルモンを使ったのに髪には効果が無い
という可能性もある事を覚悟した上やっとくようにな。自己責任だぞ。

忠告厨って本当にウザイな

>>707
自己責任てよく使ってるけどさ、
自己責任でない育毛ってあるのかな？
女ホル以外のどんな方法も自分にとって
効果あるかないかで良し悪しが決まるんだから
全て自己責任じゃないのかな。

>>707
この人言ってる事いつもワンパターンね

>>687
俺地味にやってるよ・・・
プレに押されて役不足・・・

>>711
効果はどうでした？

>>704
ここに服用の仕方とかそれとなく書いてあるからみてみてはいかがでしょうか?
参考になるといいんだけど!
ttp://plaza2.mbn.or.jp/~SEIYOUKAN/information.htm

女性ホルモン(プレマリンとプロベラ)始めようと考えてます。
そこでお聞きしたいのですが、病院で検査してもらう数値は、
・凝固系
・ＨｂＡｌｃ
・総テストステロン
・遊離テストステロン
・プロラクチン
でよいのですか？
自分なりに調べましたがこれだけで良いのかと思ったものですから。

>>712
いまのとこ変化なし
って、まだ1週間だから・・・
抜け毛少しは減っているのかも？

★はげ治療（薄毛、はげ）★
プレマリンは「はげ治療」に効果があります。以前女性ホルモンを配合した「はげ治療薬」
が販売されていたことがありましたが、女性も使うようになったために（女性が女性ホルモ
ンを使うとガンになることがあります）現在販売されていません。「はげ治療」を行う条件は
毛根が死滅していないことです。ある方から報告を受けたものですが、頭が「すだれ満月」
の状態でしたが服用して１年で「はげ」から回復したそうです。具体的な服用の方法ですが
女性ホルモンの影響の少ない状態（１日１錠以下）で使用すれば女性化をある程度抑えな
がら「はげ治療」を行うことができます。服用後２〜３ヶ月位で手や足のつめの伸びが早く
なり、その後頭皮がかゆくなって髪が生えてきます。髪はシャンプーだけで２日に１回は洗
うようにしてください。またリンスは毛根を埋めてしまうので使用しないでください。頭皮を
清潔にしておくことが大切です。

>>713
ありがとうございます〜。やっぱ食後ですね。
プレマリンの効果も６時間なんですね・・・
1.25mgのを一日２〜３錠飲んでたんですけど半分にきって
２錠分を４回にわけて飲んでみようと思います。

クリームじゃなくて貼り薬なら知ってるよ。
２４時間腕などに貼るバンソコみないなやつ。
効果は１週間でテキメンだよ。
但し、乳房もソッコウで出るので注意！！

＞パイプカットだけど本当にハゲがなおるんじゃない？
だって金玉を取ったらはげないって聞いたことあるし。

プレマリン３年飲み続けるのと去勢するのは同じ効果だよ。

>>７１７さん
いえいえ、どういたしまして。良い報告を期待しています。
前向きに、決して後ろ向きに考えずに服用すると精神的にも気持ちが楽になるし、自分もそれで
始めてから短い期間だけど、少しづつ効果も出始めてます。がんばれ!！

>>ハチロクさん
貼り薬って幾らぐらいのもので何回分入ってるんでしょうか?
頭皮に直張りで効くのならいいかも！
プレマリン始めてからやっと一週間経つか経たないかだけれど、かなり効果は
あるようで、今迄薄くなっていた部分も少しづつですが増え始めているような感じです。
細くて白い産毛のようだった所もまだまだ長さは短いですが黒くなって、変わっていくのが
手に取るように分かります。ちょっとびっくりですね。個人差があるのでなんとも言えないけど
私の場合は今の所特に問題なく順調に進んでいます。
ハチロクさんに以前聞いた量を飲もうと思っていたのですけれど、結構いい加減な正確なのか
飲んだり飲まなかったりで、多くても１日に、1.25mgを2個飲むかというところです。
まったく飲まずにいる日もあったりでかなりいい加減なのですか、それでもこんな感じの所までは
来ました。皆に勧めるのは難しいところもあるので自己責任でという感じですが、その気が在るなら
いい選択だと思います。以上経過報告でした。

狭いとこ無理に通ろうとしてムネがあたるとめちゃくちゃ痛いな。。
なんか顔までが変わってきた。
まだ頭スカなのに・・・

信じてるけどつらいな
ふさふさふさふさ（おまじない

７２０さんへ
プレマリンは効力の持続時間が８時間なので、なるべく規則正しい食生活
をし、食後３０分以内に一錠（最初の半年は１．２５、そのご０．６２５）
を服用してください。がんぱってね。

貼り薬は皮膚から浸透するので、飲み薬より肝臓等に負担が少ない分、
お勧めできます。別に頭に張らなくてもいいですよー。
私は貼り薬はマル暴関係のオジサンからもらいました。もう一切かかわって
ないけど、新宿のホステスのおねえさまがたの間では一時期流行っていた
ようです。髪の毛がツヤツヤになる分、胸が急に出るのでかなり覚悟のいる
貼り薬です。

貼り薬も一度肝臓とおるんじゃなかった？

頭に貼るんだと思ってますた・・・
そしたら抜けるじゃねーかと・・・
逝ってきます

どこのスレに書いてあったか忘れたが
女ホル服用すると、体が女性ホルモンを分泌（？）しなくなるって本当でつか？

サプリでもなんでもおなじ。外部からとると
内部でつくらなくなる。
錠剤サプリとりすぎ駄目よん
野菜ジュースは可

>>714
ＡＰＴＴ、プロトロンビン時間、ヘパプラスチン、卵胞、黄体の検査も必要です。
あと、超音波診断（血栓の発見が出来ます）もやって下さい。
>>725
ホルモンの服容量が多いとそういう風になったりします。
ほどほどにと言う事です。

>>725
いわゆる耐性ってやつかな？
だから女ホルやめると反動でアンドロゲンが多すぎちゃうのかな。

リバウンドが怖くて、女ホルに手をつけてからやめれなくなってしまったよ。

野暮かもしれませんが、
女性化してまで禿げを食い止めようとするのは何故ですか
ちょっと理解できないのですが

>>730
ま、おそらく自殺と女性化を天秤に掛けた結果じゃないかな？

女ですが、
胸の出た男の人より、はげた男のほうがまだましだと思うのですが・・

もーいいや。　俺はズラ被るよ。

>>730
でも実際の女性化は個人差が大きいと、とあるクリニックの先生が言ってました。
だから女性化が少なくて髪が生えてくるという人もいるので
少しづつ様子見ながらやっていきましょうということでしたよ。

ここを見て一人でいろいろ考え込んでしまってる人もいると思うけど
毛を生やす目的でホルモン始めることに対して理解をしてくれる
先生もいるのであきらめずに探してみては。
一人で悩んでいても何も解決しないと思うから。

>>732
荒らしかも知れないけど対応します。
あなたは私がどれだけの思いをしてホルに手を出したかご存知無いでしょう。
ＡＮを利用して引き篭もりから脱出したものの
髪型は自由に出来ず精神は疲れ果てていました。
それで２年経過した頃から更に薄くなりつつあったので、
藁にもすがる思いで試して現在に至るのです。
髪が元に戻りつつあるので、今は色んな所へ気がね無く出かけていますし、
風も気にしなくて良くなりました。
こんな事言っても馬になんとやらなんでしょうね。
誰もあなたに付き合ってもらおうとは思ってもいません。
こんな体でも精神の方を好きになってくれる人を探します。
見つからなければそれはそれで諦めますけどね。
私にとって髪が戻った事で普通の人の様に生きていける。
ただそれだけで満足なんです。
気が向いたらここの過去ログに私の事をかいているので読んでみて下さい。

>>732
追加です。
何でも無い風や光を気にしなければならない生活って
あなたには考えられないでしょう。
私が最初に使っていたＡＮの製品は人工毛だったので、
地毛と馴染まなくて非常に困りましたし、
太陽の光や電球などの黄色系の光に当たると地毛との違いは完全に分りました。
それを気にしてそういうなんでも無い場所でも光を避けていたので、
周囲にいる人は不自然に思った事でしょう。
それで、直ぐに人毛との差額分を支払い人毛を頼んだんですが、
手違いとかしあがりの悪さなどが重なり１年半くらい完成まで掛かりました。
それで出来あがった物も地毛の様に自由に出来るものではなかったので、
約１０ヶ月使用して契約していた２つ目の製品に対して指示する事を徹底的に
粗探ししました。それで出来あがったのが現在付けているものです。
好きなようにセットは出来るのですが、
やはり天然ではないのでスプレーなどを使わないといけませんが、
地毛が生えてきているので、かなり自由にセット出来るようになりました。
もう外してもああ、少し薄いなって程度ですが、元に戻るまでは外しません。
すだれ常態からここまで戻った喜びはあなには分らないでしょう。
確かに、私は効果がありすぎるので胸も大きくなり、
男の格好で女の顔をしているので視線を浴びたりしますが、
ハゲた頭を見る視線とは違うので我慢できます。
はっきり言って、私が味わった２０年以上の苦しみをあなたにも
味合わせてやりたいと言うのが、今の私の心境です。

>>730
ﾜﾗﾀよ...
ｱﾝﾀがﾎﾝﾄにｵﾝﾅかどうかは別として、
ごく普通人の感想だと思うＹＯ。

>>734
どこの医院で治療してるんですか？。
誹謗中傷ではないので、具体的に実名で挙げていただいても問題ないでしょう。
（性同一性障害の治療での女ﾎﾙ服用はあるだろなと思います、
ただ、ハゲ治療？の為になんて有得るのか不思議なんですが。）

ここのスレ女性化という言葉がよく出てくるけど
人によってどのくらい女性化が進むか違うんですよね。
簡単に言いすぎでは。

>>375
確かにアラシが多いと思いますね。
まあ他のスレでもハゲを馬鹿にしたアラシが多いですから
なるべく相手にしないようにしましょう。
ここは同じ苦しみを持ったものどうしが
それを解決する方法を議論するところですから。

＞でも実際の女性化は個人差が大きいと、とあるクリニックの先生が言ってました。

そうですねえ、俺のばやい髪の毛はふさふさしたケド、
女性化はだいぶ進んでしまったな。もちろん個人差は大きいし、
胸だけ出ても、髪の毛があまり復活しない人もいることは事実。

とあるクリニックって、
浦安にあるＡメンタルクリニック？
蕨にあるＷメンタルクリニック？
足立区にあるＵ田Ｓ和病院？
川越にあるＳ堂病院？
それとも上野にあるＫメンタルクリニック

教えてくれ〜〜〜〜。

もし、ホルモン値の血液検査するなら、
足立区にあるＵ田Ｓ和病院がお奨めです。
（首都圏以外の方ゴメンナサイ、、、、）

>>738
ちょっと怒りを露にして鬼になっていました。
寝て起きたら落ちつきました。(^^;

>>735-736
僕は気持ちよーくわかります。
なんでもない風や光を気にして生きる辛さ
本当になったものにしかわからない苦しみですよね。
お互い髪の復活を願って頑張りましょう。

ところで、女性ホルモンで髪が生えてくると
女性らしい細い毛になるとのことですが、
男性ホルモンの影響を受けない側頭部や後頭部と
同じくらいになるのでしょうか？
それともそれ以上に細くなるのかな。
自分のを見ても頭頂部と側頭部ではそんなに
毛の太さは変わらない気がしますけど。

ハチロクは画像アっぷしてください。
おねがいますす。

>>736
すだれハゲから「少し薄い」程度まで復帰したっていうけど
頭部だけでいいから見せて貰えませんか？？
本当にどこまで復帰出来るのかどうか･･･

まず、去勢してから、女性ホルモンを投与するのはどうですか？

＞ハチロクは画像アっぷしてください。
おねがいますす。

最近の画像なんかねえぞー。
俺の顔見たきゃ、明日の昼代々木公園イベント広場に来な。
夜６時過ぎだったら新宿二丁目仲通りね。

＞まず、去勢してから、女性ホルモンを投与するのはどうですか？

やめたほうがいいですね。いきなし去勢したら元には戻れませんから。
女ホルやって半年、１年と何も問題がなく、女として生きていく覚悟が
できたら、去勢もひとつの手段かもしれないです。

しかしね、禿回避でホルモンやってる人は、相当に臆病なんだよな。
まあ、たぶん、今の日本で2chだから許容されてるようなもんで、正直
ダメ人間ということを自覚した方が良いと思うな。

↑じゃなくて、禿げ回避でホルモンやっているヤシは勇気あると思うよ。
「禿げよりも女性可」を選択しているわけだから。。。

いや、それはあんまりないと思う。
むしろ、女性化にある種の期待感（←性欲？）と恐怖感で、呑んじゃう奴がわりと多いよ。

以前、独男板で女ホルｽﾚ立てた者です、近況です・・・。

身体検査が怖い　怖くてサウナに行けない　男顔なのに睫毛が長い自分の顔が怖い
ガリ男にＴシャツの乳首が怖い　脚の肉が異常に垂れて怖い　
いつかＴＶで女ホルの問題が取り上げられそうで怖い（家族にパッケージを見られてる）

>>747
>>禿回避でホルモンやってる人は、相当に臆病なんだよな
ちょっと日本語の意味がわかりませんが・・・
あなただけの場合ですよね・・・
怖がりは何もしないはずですから。

戦場では臆病なやつはガムシャラに突進して殺されるか、ただじっと一箇所に隠れ続け、殺される

女ホル使ってるやつは前者

>>750
あ、それはあるな。
風邪で医者に行きたくないんだよな。
家族にも何の薬飲んでるの？って訊かれたしさ。
一応、今はサプリのケースに入れてごまかしてるけど、この間はタイからの
国際郵便がバレちゃったよ。しっかりメディスンって書いてんだもん。やばいな。

>>751
んー、まあ、ある程度社会的経験を積めば分かるんじゃないかな。

っていうか、勇気とか臆病とかとは関係ない次元のものと思われ。
これが一番ノーマルな考え方と思われ。

ついでに、このスレで臆病とかそういう言葉出すこと自体が
はなはだ大きな間違いだと思われ

傷付きたくなくても見なければダメだ

決めた。あたい女になる。
まず金玉とる。

>>754
そうかな？
まあ、これだけ個人の自由が尊重される今だから、あんまり変に感じないのかな。
俺は、男性機能と引き換えにハゲを回避したという自分の行為に、ある意味哲学的、
宗教的な倫理観の疼きを感じたよ（w

>>757
そういうある種罪悪感の様な感情は持ってて当然なんじゃない？
使用者の方々はそれぞれ考えた上で選択したんだから、
堂々とってのは難しいのかもしれないけど前向きに生きて欲しいですなあ。

>>727
遅レスですが、教えていただきありがとうございます。

>>746
> 俺の顔見たきゃ、明日の昼代々木公園イベント広場に来な。

ハチロク様
今日は1日 代々木公園のイベントで受付の仕事をしていました。
明日も受付におりますのでよろしかったら声をかけてください。

俺の頭はもうすかすかで見てて鬱になるんだよっ！！
だから多少女性化しても髪を復活させたい。
女性化してまで飲むのは・・・とかゆってるヤシはまだたいしたこと
ないから副作用が怖いとかゆってんだろっ！！
１０代２０代で中年のすだれ頭みたいになっても平気なんてゆうやつは
プライドがないんじゃねーのか？

ハチロクとか、761とか（ヤシとかいってるし自作自演？）
なんか何が何でも女性ホルモン使わせたいみたいだな。
別に女性ホルモンによるハゲ治療を否定はしないけど、
結構副作用とか女性化とか問題もあるしそんな簡単に選択できないだろう？
経験者達こそが危険性や使用する覚悟をもっと知らしめるべきじゃないの？
なんかハゲたくなければ使え使えってばかりに安易煽らないでよ。
ほとんどのハゲの最後の選択肢だろう？普通は女性ホルモンよりも植毛かズラ
を選択するとは思うけどね。

>>762
心細いから仲間を増やしたいという気持ちは確かにある。
うしろめたさも少し和らぐし。

ただ、スレがパート2まで行っているというこの現状に、ちょっと
カルチャーショックみたいなものがあることも確か。
え、これってオモテで語っていい話なの？みたいな。

まあ、あれだ。微妙。やっぱりうしろめたいんだな、と自分では思う。
人間失格だな。

ていうか、みんなホントはうしろめたいんだろ？そうだろ？
そうといってくれよ。

はっきり言って怖いよ。
せっかく彼女が出来そうなのに、子供が出来ないなんて悲し過ぎる。
これからやる奴は、絶対に投与前に、精子バンクに登録しろよ。

>>764
いやいたって正常な思考だと思います。
このスレの使用者で始めて本音を語ってくれた人を見ました。
多かれ少なかれどのスレも仲間増やしを目的としてるのは事実ですし
ましてや女性ホルモンともなると心細さは想像して余りあります。
プロペ、スピロ、リバイボ、ミノキ等も仲間増やしのスレだけど
やはり危険度がこれらの他のスレとはけた違いかなと。
貴方のような使用者が覚悟も無い安易な使用者達への抑止力となることを期待します。

俺ももう三十路過ぎてるし立派なハゲだが女性ホルモンに手は出さないと思います。
だからといってやっちゃった人を否定しませんし、色々大変だろうと思います。
やっちゃった以上は髪の毛くらいは猛烈にフサフサになったらいいですね。

冗談抜きで、髪の毛は物凄く回復してきた。

>>766
よしやろう・・・
ホルの所為もあって女がもし出来たとしても、
髪の毛には代えられん
子供？いらん

>>767
いや、安易にはじめないほうが・・
私みたいに女性化願望があれば、話は別だけど

女性化願望の無い人がハゲ治療で女性ホルモンに手を出して、
髪の毛が回復したとして、その後に心の均衡が保てますかね？
髪の復活という目的を達成してもホルモンの投与は一生続けるわけだしね。
個人差もあるけど女性化していく肉体にも抵抗があると思うし。
女性化願望があるならなんの問題もない良い薬だと思うけどね。

コピペですが・・・

でも実際の女性化は個人差が大きいと、とあるクリニックの先生が言ってました。
だから女性化が少なくて髪が生えてくるという人もいるので
少しづつ様子見ながらやっていきましょうということでしたよ。

ここを見て一人でいろいろ考え込んでしまってる人もいると思うけど
毛を生やす目的でホルモン始めることに対して理解をしてくれる
先生もいるのであきらめずに探してみては。
一人で悩んでいても何も解決しないと思うから。

>>764
気持ちは理解できますね。確かに副作用とか怖い。
でもプロペ、ミノキその他の
育毛アイテムはことごとく効かなかった。
副作用は怖いけどこのままの自分では生きていけない。
子供が出来るできないという話はあるけど、
そのまえに今のままでは彼女ができない。
本当に自分が好きな相手と生涯を共にしたいという気持ちが強いです。
それが正直なところです。

>>770
ここにもあるけど、やはり医者などの専門家の意見も参考に
すべきだと思いますね。
女性ホルモンにもいろいろ種類があるわけだし、
ＴＧの方が女性化に対して効果が少ないと
言ってるものの中にも髪に関しては効果あるものも
あるかもしれないし、とにかく個人差が大きい世界だから
様子を見ながらじっくりやっていくべきでしょう。

俺がやったら完全に女性になっちまうからなあ。
友人の親に彼女と間違われた事が何度もある…

>744
デジカメが無いから無理だって言っているのに・・・
正確には別の目的で手元に友人から借りているデジカメがあるが、
これでとって友人の所で編集してカムする気は無い。
１５年以上騙し続けてきているのに、復活直前でバラしたくはないです。
>>753
髪の生える薬って言っておくしか。(^^;
>>762
ズラが駄目だから私はホルに手を出したんですけど・・・
女性化女性化って言いますけど、
自分の体にそんなに嫌悪感とか無いですよ。
>>764
子供は始める前に悩みましたね。
でも、手段が無いわけではないので、
最後はそれに頼ろうと思っていますが、
その情報が何処にも無い。新聞に載っていたのに・・・
そういう治療をしている所に言って聞けば
すぐに分るだろうなと漠然と捉えています。
>>769
心の均衡？問題無く保てていますが。

>>773
自分の身体に嫌悪感がないというのはわかる。
俺は、ある意味で自分がサイボーグだと思うんだ。
男の身体を女の身体に近付けたような。

で、ハゲその他で嫌だった自分の身体に、ある種の特権的な能力が
あるように思えてくるんだ。
例えば、性欲がなくなる、髪の毛の悩みがなくなる、そういう事が周囲の人間には
ない自分だけの能力だと思えてくる。
例えば、本屋に行き、エロ本を買う男を何か醒めた目で見る自分がいるんだ。

筋肉がなくなる、体力がなくなる、風邪をひきやすくなる、頭痛がする、
といった部分にさえも愛着が湧いてきた。という気がしてた。

でもな、仕事や日常生活で何気なくそれを言い訳にし始める自分がいるんだな。
それとなく、自分は体力がないとか、筋力がないとか、そういうことを周囲の人間に
伝えたがる自分がいるんだ。

こういう心理の変化を通して、俺は自分がダメになっていっているとつくづく思うんだ。

このスレ、ハゲヅラ板で一番輝いてるッス…。

いや、輝いてはいないと思う（ｗ

覚悟を決めたチャレンジャー達の異様な魂は感じるが

>>774
でもさハゲていてもハードな仕事こなすと髪にひびくとかさ考えるわけですよ。
髪が気になって屋外でアクティブに動くこともできない。
積極性や行動力もなくなってしまう。
だからハゲた時点で外見だけでなく精神が病んでくるとも言えるんだよね。

それが髪が生えてくる事により解決できる部分も大いにあると思う。
もちろんホルモンの副作用にやられてしまうこともあるけどそれは個人差だから。
この場で必ずすべての人に当てはまるとは断言できないし。
だからハゲで精神的にも病んでしまい、今後の人生もこういう自分でやっていきたく
なければ、医師の定期的な検査のもとで少しづつ試すのもひとつの方法どと思うよ。

ああああああああああああ
金玉がウザイ。

とりたいったらありゃしない。
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ

イソフラボンを飲んでたら、太りやすくなった。
止めたら元にもどったけど、ヤッパリ女性化っておきるんだね。

>>778
アラシはやめてね。
マジメに育毛を考えるところですから、ここは。

ネタだろ

＞ハチロク様
今日は1日 代々木公園のイベントで受付の仕事をしていました。
明日も受付におりますのでよろしかったら声をかけてください。

はい確かにあなた姿を確認いたしました。
ってゆーか、この板まで来たのね。

体にフィットした服きたくなってきた。。

そうそう。胸を故意にアピールしたくなったよ。

じゃあ、男物の服はみな捨てて、
女物の服や下着を着るんだね。

声だけが変わらないので困っている

いや、女ホルやるとのど仏が引っ込むし、
多少高い声に変化するよ。
男性が女性のような声を出すことはボイストレーニングにより可能。
その逆は無理。

774>>
非常に共感いたしました。
ALL>>
このスレのタイトルとは違うということになるけれど、別にホルモンに剤に手を出さなくても、
はっきり言ってしまうけど、髪の毛は生えてくるよ、自然にね。何で抜けるのかはちょっと考えれば
分かるんだよね、髪のことを考えたことある？毛穴が汚いから汚れて毛が細り抜けるんだよ、シャンプーで洗ったままなんて
こと無かったかい?残留シャンプーというのが幾ら洗っても残っているんだって。だから
これを完全に取り除かないと、頭皮が綺麗にならずに、汚れたままなんだよ！
痒い、気持ち悪い、べたつくなんて事があれば直ちに、洗う（でもそこでシャンプーは駄目だよ使っちゃNe!）ぬるめのお湯4
0度以下のお湯でゆっくり地肌をもむように洗えば大丈夫なんだYo。
後は、普段の洗髪の際に石鹸でよく油を落としてシャンプーを使わないようにすればいいんだ。
そうすればかなりそれ以前より状況は違ってくるんだから。ただ時間がこれもある程度かかるのは覚悟して。
短時間で簡単にそれをしたいならば、今、これ宣伝みたいだけど、SHOP　CHANNELってとこで売ってた
脈動ジェット水流パーソナル頭皮洗浄機「ケアナケア」を使うといいみたいだYo!
汚れが目に見えて落ちるのが今の機械のデモを観たけど本当に落ちてる。
これの方がホルモン剤を使うより安全だし、気持ち良いよ、多分ね、使ったこと無いけどNe。
お金無いなら、とにかく余計な成分の入っていない石鹸を洗髪時に使うといいみたいだよ。
この辺に関しては、googleってみて!嘘じゃないことが分かるとおもうよ。

続きです、
こんばんは、否、おはよう野時間ですね、皆さん使用者の方の体調＆メンタルな部分は
大丈夫ですか？元気ですか？無理をしないで下さいね。自分がこんなことかいておいてそれでも
プレマリン使っているのは、髪の毛のことだけではないのではと思ったからなんだ、
それは男でいることに飽きたというか、男って下らん生き物だなというのがわかったからなんだ。
皆を否定するわけではないし、自分もその愚かなものだったから分かるというか。
女性って強いよね、だって子を産み育てるんだよ、どんなに頑張っても男には子供を産めないし
（体内に着床させれば出来るとか言うのは、今のところはっきりとした実例が無いから無しね）
それは無いのと一緒だから、現状では。ということは、男ってどこか、（心の奥底かな）一般的に女は自分たちより
劣っていると思っているフシはないかい?でも今のことを考えてもやっぱり女性のほうが種としてはすぐれているんだよ。
それなのに今迄は、そう思っていたんだから、馬鹿だよね自分って。そう思わないかい?
で、色んな人と話しているうちに、（特にTS,TG,GID,NEWHALFさんね）だんだんとそんな自分に気付いたんだ。
恥ずかしい事だね。そういった人達は更に今も社会では、自分たち下らん男よりも更に下らないと思われているけれど
そんなことは無いんだよ。彼らが一番この地球上の人類という種の中で進化した形なのかなと、男でありながら、女の心を持ち
またその逆も然り。そう思わない。両方の性を内包しているんだぜ、敵わないよな。
で、とても彼ら（彼女らは）心が素直だしね。
それを実感したのはあるnewhalfの女の子（仮にｋ子さんとしておくよ）に会ったことなんだ。

そのk子さんは風俗のお勤めをしている子でたまたま自分が今は違うけど、最近まで
仕事を解雇され、リストラね、（会社の運営に関して上司と揉めてねでカメ板に行くと大体誰か分かっちゃうかな？）
そんなこともありムシャクシャしてたのかな、又は誰かに自分の気持ちを分かって欲しかったのかそのときは、彼女の所へ
その手の以前彼女が表紙になった雑誌を片手に会いに行ったんだYo！
なんとなくその顔を最初に見たときから良い感じの人だなと思ったのだけど、実際に会ってその感をつよくしたYo！
やはり先にも書いたけど、一生懸命努力いてるもんね、彼女たち。それは痛いほど分かるんだ、そういうのみるとね
何だか自分が虚しくて・・・。
人それぞれだけど、一生完全なものになれないのにそれに近づこうとしているなんて。凄いよね。俺の言ってること分かって貰えるかな?
彼女たちは内面から美しいんだよいい女なんだよね。
その時そういう場所だから致した訳だけど（まだそのときは自分の心は男のまま）結局逝けなくてさ、そしたら彼女、
なんて言ったと思う?「逝かせてあげられなくてごめんね」だってさっ。
他の風俗に行った事もあるけど、そんな事言われたこともないYo!びっくりさ、本当に。
大体は、「童貞?とかどうしたの、勃たないの?なんだ。」とかそこに愛情は無いんだよ。
相手をいたわる気持ちは自分に厳しく人に優しい女性じゃなきゃ言えないよ。
今の女の子は自分が元から女であることに胡坐をかいているのではないかと。
精神的な部分は真っ黒だよ、幾ら外見だけ着飾ってもね、そんなの愛せないジャン!
だから彼女が今でも非常にいとおしいし、愛してるのかも、で、そんな彼女のように綺麗な（心がだYo!）
人になりたいなと思い始めたんだ、で、最初は髪の毛、物質的なところに拘ってたけど
今は逆になったんだ。
長文カキコスマソ、カミングアウトしたんでユルシテチョ!！

ゴメン、書いてて自分で泣いてしまった、情けねえなぁ、俺。
駄目駄目ジャン。

＞780
あたいは嵐じゃないよ、ヒドスギ！
ハチロクっち　と似た境遇なのにシドイ

>>788-790
新種のアラシですか。
へんな時間の書き込みには要注意だな！

>>787
のど仏が引っ込んだのは、服用して大体どの位期間が経ってからでした？
服用して３ヶ月、髪の回復、胸の発達、体毛の減少、顔と肌質の変化が
起こっている最中だけど、のど仏はまだ変化無い状態。

のど仏は引っ込まないと思うよ…
声はコラーゲンの作用でちょっと艶でるけど。
＞790
イイ経験したね。でも辛いよ、この道は。手を出さないのも勇気。

今日も自分で頭髪チェック。
前の方がびっしりしてきて、先月くらいまでは目立たなかったのが、
かなり目立つようになってきました。
この調子だとあし２ヶ月で全体を細い毛が覆い、
４ヶ月でかなりいいところにいくと思います。
なんか嬉しいので書き込んでしまいました。

>>793
放置汁

ええと、声は全く変わりませんよ。
喉仏は元々でていなかったので変化無しです。

ところで、790と795って自己レス？何がしたいんですか？

>>798
でもハゲたんだ・・

>>799
うるせぇーよ。ハゲ。
こっちだって好きでハゲたんじゃねえ。
もう直ぐ元に戻るからフサだ。
お、俺にしては久しぶりに攻撃的かも。（笑）
やっぱねぇ、ハゲって言われるとムカつきますよね。
って、徐々に大人しく私。（笑）

大人しく私→大人しくなる私のミスです。

＞＞７９５さん
ありがとう、そういってくれると嬉しい。
確かにうかつにはまり込まない方がいいかもね。
でも、もう遅いかなと・・・。
７９３＞＞
失礼嵐と思われたのなら仕方ないな確かに書き込み過ぎた。
もっと熟考してから書き込めばヨカタかな?
素直に謝るよ、ゴメン。それに詰まらん文章を晒し目を汚した事はね。
でも、あの時夜があける前に否が応でも眼が冴えてて、精神的に
参ってたのかな、薬のせいかもね、と思う。情緒不安定だったかも。
当分書き込むの止めるよ、皆さんゴメンなさい。

Ｑハゲたくないからって女性ホルモン取って体が女性化してる男ってどう思う？

Ａ　キモイ　信じられない　そこまで髪が欲しいの　
　　それで髪が戻って何がしたいの？　確実に病気だよね〜（精神の）

Ｑそれで髪が戻ってかっこよくなった男と付き合いあい

Ａ　絶対いや　女の人みたいに胸出てくるんでしょ〜絶対いや
　　その人たちって一生飲み続けるの？だったらやだ　キモイ

>>799
ありがとう
その通りだと思いますよ
確かにうかつにはまり込まない方がいいかもね。
でも、もう遅いかなと・・・。
７９３＞＞
失礼嵐と思われたのなら仕方ないな確かに書き込み過ぎた。
もっと熟考してから書き込めばヨカタかな?
素直に謝るよ、ゴメン。それに詰まらん文章を晒し目を汚した事はね。
でも、あの時夜があける前に否が応でも眼が冴えてて、精神的に
参ってたのかな、薬のせいかもね、と思う。情緒不安定だったかも。
当分書き込むの止めるよ、皆さんゴメンなさい。

一人Q&A哀れだな（ｗ

ところで女ホル使用してる方は日々の仕事に支障は出ませんか？
一般の事務や営業などの仕事をされてる方もいると思いますが。

でかくなっても通常はA止まり。そんなに気にならない。
でも走ると揺れて激痛が。成長期の女子の気分が味わえますｗ
抑えると楽だがムネに手をやってる様はとても妙。

ところでﾁｸｰﾋﾞも女みたいにデカクなっちゃうの？

>>803
胸が出ている事実より、そこまでやっちゃう精神構造が女性を遠ざける気がしますが

なんだかとても気持ちが悪い。

自分に毛が生えりゃーそのほかの事はだいたい我慢できる。
子供もイラン。きもいっておもってりゃーいいさ。
どうせ相手するわけじゃないし。
覚悟はできてる。髪を生やしたいってことで語るスレなんだから
きもいしか書かんやつはくんなっ！！

>>806
一日中事務仕事してますが特に支障は無いです。
割と少なめにやってますから外見内面ともに際立った副作用は
今のところないですね。
髪は少しづつ増えてる気がします。よーく見ないとわかりませんがね(笑)
でも抜け毛は確実に減りましたよ。

結局のところ髪の毛が復活するかなんだよなあ。
手を出さなければハゲるのはわかってるんだが
なんか確実に髪が戻るというわけでもなさそうだからなあ。
おっぱいもでかくなって、一生ホルすることになって、
副作用に怯えることになって、でも結局ハゲが直らなかったらって想像すると
どうしてもあと一歩は踏み出せないよ。後悔してる人っていません？

ＥＥ
のふくさようは！？

それクリーム状？

いらない毛もこくなるぜ

なんで女性ホルモンで毛が濃くなるんだ？
明らかに毛深いのは男だろう。

まあ、とにかくいい医者見つけろって。
ここ見ただけで一人で考えても何も変わらないよ。
そんな人生でいいの？

＞胸が出ている事実より、そこまでやっちゃう精神構造が女性を遠ざける気がしますが

それはむしろ逆。
女性の心理として女性の友達ができたという仲間意識があるので、
ホルモンやって女性化すれば、女性が男性に対して抱いていた
警戒心がなくなる。

俺、彼女にハゲを治すために女性ホルモンやろうかな〜って言ったら
「それだけは絶対止めて」って言われますた・・・

＞820
そりゃそうだろうよ。
彼女の気持ちになれ

>>819
全部をそう考えたら、男側の御都合主義ね

自分の人生のためじゃないのかな。

煽りはホルやった奴に犯されるとかモーションかけられるとでも思ってそうだな

>>819
>＞胸が出ている事実より、そこまでやっちゃう精神構造が女性を遠ざける気がしますが

>それはむしろ逆。
>女性の心理として女性の友達ができたという仲間意識があるので、
>ホルモンやって女性化すれば、女性が男性に対して抱いていた
>警戒心がなくなる。

女ですが、思いっきり警戒する、というかちかずきたくないです。
体つきが云々ではなく、そこまで逝く粘着精神構造が怖いからです。

なんか付き合って別れようとか言ったら、間違いなく殺されそうだな・・
煽りと取ってくれても良いですが、本音です。

リアップって女性ホルモン入ってなかったっけ？

>>825
分かるよ！
ココにいる禿げって必死すぎて怖い時ある。

>>825
付き合う気など毛頭ありませんｗ

おまいら全員ここに来い。
http://www.bbs2.jp/gid/

>>825
アンタほんとに女？

>>830

825をもう少し女性らしく書くとしたら
「女ですが」→「女ですけど」
「云々ではなく」→「とかじゃなくて」
「逝く粘着精神構造が怖いから」→「思いつめるところが怖い」
「殺されそうだな・・」→「殺されそう・・」
「良いですが」→「いいけれど」

理由はともかく女性として生きることを選ぶなら
勉強しなきゃならないことがたくさんあります
がんばって。。。

>>830
>>825は皆さんわかってらっしゃると思いますが
もちろんアラシです。相手にしないように。

このスレは最近自問自答のアラシが多いな。
よくもまあいろんなやり方を考えてくるもんだな。
ネカマもいるし・・・

夜中に「女ですが・・・」なんて書くなよ　（プッ

>それはむしろ逆。
>女性の心理として女性の友達ができたという仲間意識があるので、
>ホルモンやって女性化すれば、女性が男性に対して抱いていた
>警戒心がなくなる。

うーん…身長の差に対して感じるのが警戒心。
君がいくら女装したところで、警戒心を解くわけないでしょ。

>それはむしろ逆。
>女性の心理として女性の友達ができたという仲間意識があるので、
>ホルモンやって女性化すれば、女性が男性に対して抱いていた
>警戒心がなくなる。

ほんっと気持ち悪い！
なんなのアンタ、正気なの？

たしかに夜中に煽りにくるアラシって常連化してるよね。
そういう生活してるからおかしな発想になるのかな。
実際フサなのに煽るのが楽しくて来てるのって多いからな。

＞836
ネカマはいただけないが
＞819みたいな発想はやばいぞ、人として

祝★★ヒッキーと紀里谷のプライベートキス写真★★
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
★★やっぱりな叶姉妹と窪塚密会パコパコ写真★★
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
あゆの整形手術時の顔まる見え写真
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
ソニンの超エッチなアングルのブルマ写真
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
ポルノグラフティと保田圭自宅前で激写！！
http://kindan.adult-deai.net/kinrank/ranklink.cgi?id=arifish
★★坂口憲二と長谷川京子のキス写真★★
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=arifish

男は黙ってプレマリン

>女性の心理として女性の友達ができたという仲間意識があるので、
>ホルモンやって女性化すれば、女性が男性に対して抱いていた
>警戒心がなくなる

というのは、当たってると思うけど。。
ホルモンを飲んでいる事を女友達に話したけど、気持ち悪がられるより
むしろ「前よりかわいくなったねー」と喜ばれてるし。
一緒に化粧品買いに行く事だってあるよ。
以前より、お互い色々な事を話しやすくなったのは確かです。

俺は男でありたい同姓扱いだけはされたくねぇよ

ハゲで生きることにどれだけの価値があるだろうか。

>840
で、友達以上の真剣な付き合いが出来る女はできたのか？
いざとなったら女を守る腕力はあるのか？
うじ虫野郎！

がんがって新宿2丁目デビューしてください！
おめでとう！

>838
誰か見た？どんなん？？

>>843
私は過去に女性と恋愛してそれなりに遊んだし、
前にも書いたように、女性化願望が常にあったからね。
どちらかというと、もう恋愛したいとは思わないよ。
それに、昔から腕力は女性並だったから今も大して変わらないね。

人の事うじ虫呼ばわりする前に、自分のハゲ治したらどう？

なるほど、オカマとして生きていくんだね。
そんな君に幸あれ

若いうちだったらいいよ、やり直しきくと思うし。
でも30過ぎた薄毛のオッサンが女性化したら目もあてられない。
だいたい100％生えるって確信もないわけだし

>>446
オカマとかNHでやっていくんなら問題ないと思います。
ただ、>>819みたいな発言聞くと、すっごい背筋が寒くなります。

男として生きてて、女装趣味がある人と、女性化願望がある人では
全然違うよね。

＞＞840
あなたが常識ある大人じゃないこと祈るのみです

ここでホルモンしてる人って年齢いくつぐらい？
３０ぐらい？

>>848
というか、女性化願望がない人は、若い若くない関係無しに
手を出すべきではないと思う。あまりにもリスクが大きい。。
生える確証は確かに無いし、ハゲ回復目的だけで服用して
生えなかったら、痛過ぎますよね。

>>849
私は、ハチロクさんの意見は何となく分かるんですけどね。
ただ、女性が警戒心を解くかどうかは、人によりけりだとは思いますが・・。

女装趣味と女性化願望は、確かに全然違いますね。
その辺は、皆わかっていると思います。
男性として生きている人が、趣味や楽しみで女装するのとは、訳が違いますから。

>>851
私は２４歳です。私と年齢近い人、このスレにいるのかな？

生える生えないはやってみなければわからないですよ。
私３０過ぎて始めましたが、確実に生えてきてます。
まだ２ヶ月ですが、ハチロク様が紹介されていた量より
少ない量で生えてきました。

女性ホルモンは個人差が大きいです。
ですからどなたかも書かれていたように医師に相談の上
少量から始めてみるのがいいと思います。

私も薄毛でずいぶん悩みました。いろいろ他の育毛方法も
試しましたが、どれもダメでしたね。
それで女性ホルモンを試してみたのですが、最初はとても
勇気がいりました。でも今はやってみて良かったと思います。
自分が生まれ変わった気分です。何か人生再スタートできた感じです。
今のままの自分で一生終わりたくないなら、毛根が
死んでしまう前に考えてみてもいいと思います。

>>853
そうですよね。
僕もいろいろネットで文献調べてましたが、どんな種類のホルモン使うか
によっても個人によって効果が違うみたいですよね。
僕もプロペにミノキなど最強と呼ばれているもの使ってもダメでした。
自分なりに勉強して少しづつ反応身ながら、もちろん血液検査もして、
開始してみようと思います。
女性化も結局程度の問題ですよね。どのあたりまで進むかですよね。
ビクビクしてばかりでは何も始まらないです。
あせらず、ゆっくり、慎重に経過も見ながらやっていきます。

DHCのエステミックスを飲んだら...PART9
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1031251764/

相互リンク

>>840
だからさ、それは人によりけりだっての。

全部が全部そうなるわきゃないっしょ？

さくせん　→ガンガンいこうぜ
　　　　　　　　いのちをだいじに
　　　　　　　　いろいろやろうぜ

>>853　>>856
ハゲ治療の為だけにホルモンを服用する事を安易に正論化していいの？
本当に、皆でガンガンいこうぜみたいなノリだね。
後で後悔しないようにね。

http://www.ne.jp/asahi/azu/sin/azuma/sukinn.htm

http://www5e.biglobe.ne.jp/~t-mizu/skinhead/skinniomou.htm

まっとうな生活をしたければスキンは止めといたほうが良いよ。
こんなこと言わなくてもわかってるか。
違う意味で疑われてしまうからね。

>>858
ここは女性ホルモンを使い、出来るだけ効率よく副作用を回避して
髪を増やそうという目的のスレだから意味の無いアラシはやめてくださいね。

オカマとＮＨと女装趣味と女性化願望と性同一性障害の違いを
勉強してほしいね。

セナってメーカーの使ってます

アイルトン？

おまえらハチロクの真似しちゃ駄目だぞ。
あいつはちょっとおかしい、元々、女性化願望があったんだよ。
気がついたら女になってたって、女にになる前に普通気がつくだろ
相手にするな、それからホルモンは使ったら駄目だよ。
はげてる方がいい。

ホントにやってる人いるのか？
かつて本田宗一郎がスイスから毛生え薬を大量に買ってせっせと振りかけていたら、
乳首が赤く腫れ上がってきた。病院に行った。先生に女性ホルモン過剰と言われた。

> オカマとＮＨと女装趣味と女性化願望と性同一性障害の違いを

「ハゲ」が入ってないが？。
そもそも一般的なハゲには全く興味がない話しだし、関係もない。
女性化願望とか、一体なんの話しに持っていきたいんだ。

> ここは女性ホルモンを使い、出来るだけ効率よく副作用を回避して
髪を増やそうという目的のスレ

実態と違ってるだろ。
他の板へ逝くべきでは。

ハチロクは、間違いなくオカマの世界の人間。
ちょっとホルモンの知識があるから、知らない奴にちょっかい出してるんだろ
本気にするなよ。ホルモンがどれだけ怖いかもうすこしかんがえてみたほうがいい

>>８６８
ハチロクは相手にするな。こいつは違う世界の人間だ。

>>866
つーかおまえ消えろ！マジうぜえ！

>>869
>>870
うん、そう思う。
言いたいことは山ほど出てくるけどキリがない。
「オカマとＮＨと女装趣味と女性化願望と性同一性障害」に偏見は無いが、
なんせどれもハゲの悩みとはまったく無関係。
激しく板違いなのに、ハゲの衣を借りて堂々と女ホル服用教を宣布してらっしゃるのが目に余るんでね。

オレはこのスレ始まる前から禿回復の為女性ホルモン使ってるけど
ゆっくりと回復してきてるよ。
もちろん医者の管理の下で、細かく検査しながら、
時には適度に抜いてやってるんだけどさ。
やっぱりどうしても禿のまま生きていくのが嫌だったから始めたよ。
胸は少しだけが痛くなるときあったがほとんどふくらんではない。

ここで単純に反対してる人は髪のことで悩んでる人が回復したら
何か都合が悪いのかな。だから業者なのかと思われるんじゃないか。
まあ煽るだけの嵐はどこにも出てくるけどな。
やり方次第ではうまくいく可能性があるんなら試してもいいと思うぞ。
ただし自分ひとりでなく医者の検査やアドバイスをウケながらだけどな。

言っとくけど、オレは女性ホルモンを宣伝してるつもりはないし、
ハチロクさんとは全く無関係だよ。
ただ自分の経験を話してるだけ。
身体の特徴や体質は一人一人違うから誰にでも髪が生えるかどうかは
わからない。ただしオレみたいに医者をペースメーカーとして
現に生えてきてる人間もいるんだということを知って欲しかった。
ちなみに女性化や女装、ニューハーフなどには全く興味は無い。

　　ここって、いつも夜中荒らされるからサゲますね〜

>>874
じゃあ聞くけど医者の管理下で禿げの治療をやってもらってると
言ってるけど、その時点でその医者はかなりおかしい。
どこの病院でやってるか教えてもらえないかな。問い合わせてみるから。
副作用の危険性と禿げの治療に女性ホルモンを使ってる病院があったら
大問題だと思うぞ。とりあえず病院名言ってみ。

sage

まったく、ああ言えばこう言うでキリがないな。

飲むのはフィナやデュタまでが安全圏。
ロニテインは・・・どうだろな。
はぁ、女ホルですか。

sage

>>876
確かにそうだね。女性化願望も無いやつを医者が管理してくれるとは思えないよ。
そんな医者相当怪しいよな。だいたい医者に管理してもらったって
それは最低限の安全面のケアだろ？結局ハゲが直らなくて、体は女性化して、
一生投与が必要になっちゃって、しかも女性化願望もないヤツだったりした場合は
もう本当に救いがないね。
なんか最後の希望を託す薬みたいに思ってるやつがいそうだなあ。
はっきりいって根本的に間違ってるよ。人として･･･
ハゲろよ素直に。いやなら植毛しろよ、ズラでもいいだろ？
どうしてそこまでムキになるんだよ。おかしいよ絶対

いつまで立っても半端なカマがいると
「有用な情報」はくれるけど
つまんねー「御忠告」ふっかけてくれるよなぁ。

ここはそーいうの割りきった馬鹿が集まってるんだろが？
女ﾎﾙと髪のことだけ割りきってやり取りしようや。

ちょっと目を離した隙に、俺の誹謗中傷かい？

オカマ＝男性が女性のフリ（言葉遣いや服装）をして男性に恋愛感情
を抱くこと。

すなわち、俺は男にまったく興味がない。
従って、俺はオカマなんかじゃねえや。

ガイシュツもガイシュツだが、
http://www.revivogen.com/pictures.html

これってホントかなぁ？っていうか使ってて、
こうなる可能性を感じてる人いる？

女性ホルモン
http://www.bbs2.jp/test/read.cgi?bbs=gid&key=023859197

スピロラクトン、スレにプロペラ＋ノコギリで生えた人ハケーン。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　 /＼　　　　　/|　　　／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|　＼/＼/　　＼／＼/　|∧／　/／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　火あぶりあひゃひゃひゃ！　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　/　／∨|　/Ｗ＼　　/＼|＼　|　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　|/　　 　 ＼/　　 　 ＼|
　⌒)　）　 　 　 　 　 |￣￣|　　　　　　　　　　（　　⌒) ）　　　（　　）　）　　　（⌒　　）
　(　（　）　　　　　　　|∧∧|　　　　　　　　（(⌒（　）　　　　（(　⌒)）　　　（　(　）　）
　（⌒　　）　　　＿＿(；ﾟДﾟ)＿＿　　　　（　　）　）　　　（⌒　)　 ）　　（　　)⌒）
　　 （　(⌒）　　|　⊂l_ 446_l⊃ 　|　　（⌒　)）　　　　　（　　）　）　 　(⌒（　　）
　　 　 （　 ） ）　￣￣|.| 　 ||￣￣　 （(　　)）　　　　　（(　)　）　　　（　　）　）
　　　　　(　ノ火　　　|.| 　 ||　　　　　ノ火　）　　　　 ノ火　　　　　　ノ火　　　　　　　,､
　　　　　γﾉ）::）,　　　|∪∪|　　　　γﾉ）::）　　　　 γﾉ）::）　　　 　γﾉ）::）　　　　　 //＼
　　　　　 ゝ∧ﾉ.　 　 |　 　 |　　　　 ゝ∧ﾉ　　　　　 ゝ∧ﾉ　　　　　 ゝ∧ﾉ　　　　　.//＼ |
　　∧＿∧ ||　 　 　 |　 　 |　　　　　　|| ∧＿∧ 　　 || ∧＿∧　　　.|| ∧＿∧　// 　 ﾚ
　 （　ﾟ∀ﾟ ）||　　　　~~~~~~~~ 　　 　 　||（ ﾟ∀ﾟ　）　 　||（ ﾟ∀ﾟ　）　　　||（・∀・　）//　 +
　⊂　　　 つ　 　　　　　　　　　　　　　⊂、　　 つ　　⊂、　　 つ　 　⊂、　　　つ
　　人　 Ｙ　 　　　　　　　　　　 　　　　　　Ｙ　人　　　　　Ｙ　人　　　　 　Ｙ　人　　　
　　し（＿） 　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）'Ｊ　　　　 （＿）'Ｊ　　　　（＿）'Ｊ

わんぱくでもいい　たくましくそだってほしい

いま会社で仕事中なんですが・・・
やっぱり夜中になると荒らされますね。
>>880
>>ハゲろよ素直に
どういう目的でこのスレにきてるのかわかりませんが、
ハゲで悩んでる人たちがそれを克服すると何かマズいのですか。
ハゲ・ヅラ板は基本的にその悩みをどう乗り越えるかを話すところなんですよ。
マジメに取り組んでる人もいるので安易な誹謗中傷はやめなよ。

私としては経験者の方の経過報告をもっと聞きたいです。

たぶん880=876かな。
こういう自問自答形式の嵐さんが多いね。
実際はこのスレ煽ってるの2,3人なんだろうけど。

他人に口出すより毛を生やせといいたい

>>882
オカマってのは、単なる女装趣味の奴も範疇のうちだよ。
性的嗜好は、女であるが、自分の身体を女化することにより、一種のナルシシズムを
得るタイプだ。

でもって、特にこのタイプが気持ち悪い。

>>891
つーかさ、そういう話をハゲ板でするなよ！ボケが！
おまえみたいな粘着質の煽りが一番キモイんだよ！

>>892
今日初めてこのスレに書き込んだのに、なんで粘着質なんだよ。
スレのメンバーを妄想して怒るのは良いんだが、なんかｱﾌｫっぽいぞ。

>>893
ログ読めばわかるけど、
したり顔の気狂いオカマ←不毛な個人攻撃が
延々繰り返されてるからね。

初めてだろうが何だろうが同じような書き込みすれば
同類と認定される

アホカマも放置。アホカマに構う椰子も放置。
これ１番。

女ﾎﾙと髪の関係のみ、語ろうよ

ホルモン使用者の方に質問が有ります。本来の趣旨とズレてますが、
もし宜しければお教え下さい。
自分にも若干女性化願望が有ります。ただ、乳房化等でなく、肌質とか
ヒゲが薄くなるといった程度の効果についてです。

ホルモンを少量使用した場合で、こういう効果って期待出来るものでし
ょうか？もちろん、髪が生えて来るとは思っていません。

>>894
よくわかんないけど、結局ハゲ治療に関する女性ホルモンの話題における
裏表のネタなんじゃないのか。

都合の良い情報だけ語ろうとしても無理だろう。
やはり、同じ次元の話題だから。

>>895
ホルモン投与の場合、少量というレベルはないですよ。
女性ホルモンというのは、精巣を攻撃するわけですね。
どんなに少量でも継続して使用すれば、精巣は少しずつダメージを受けて、半年程度で
完全な永久不妊になります。

あなたの場合は、可愛い男になりたいのでしょうが、それにはホルモンは不適格ですよ。
エステなど行かれたらどうでしょう。

結局いわゆる男の醜さ（これも１つの価値観にすぎないが）の原因
になってるのは、男性的な身体の特徴そのものであり、それを
形成してるのは男性ホルモン。これを抑止することができれば、
おのずと男性的な身体的特徴が失われ、いわゆる醜さを改善することが
できる。でも男性的な特徴を失うことは女性的な特徴を得ることだから、
中性化は女性化と同義。

この場所は髪の話をする場所です
女性化願望の傾向がある方は↓へどうぞ
http://www.bbs2.jp/iseisou/

尚、女性化は不可逆だと思ってください。

>>899
ホルモン投与を止めれば、男性に戻れますよ。
単に、男性機能がなくなるだけです。

男性機能のない男性ってとっても素敵ですね

ま、女性機能のない女性もいるわけだし。

禿げを治すためにホルモンを使う・・・・
医者に言ってみ、絶対に止められるから。
ここで言ってるハチロクとか言う奴は、メリットばかり言って
デメリットを言ってないだろうから、魔法の薬と勘違いしてる奴が多い
こんな事言いたくないけど毎年、副作用に耐えられなく自殺してる人も
いるんですよ。

一生ハゲでみじめな思いするよりはいいんじゃないか？

>>903
ハゲで自殺してる人はもっと多いと思いますが・・・

>>903
実際に医者の管理の下でハゲを治そうとして頑張ってる人もいるし
あまり煽るだけのことはしないほうがいいのでは。
副作用もホルモンの種類、量によっても違う。なにより個人差がはげしい。

ハゲで生きていくことの辛さだって時間がたてばもっと悪化
するだろうし、精神的にも悪影響を与える。
なにより一生共にするパートナーもできない。
ここは真剣に女性ホルモンと髪の関係を議論する場であってほしい。
マジメに研究してる者の中で女性ホルモンを魔法の薬なんて
思ってるのは一人もいないと思うが。

魔法の薬だと思ってますが何か？
胸が出てくるんだったら、尚更嬉しいです。
男の性欲を持ちつつ、身体が女になる…一人でSEX出来ますから。

乳腺開くと元に戻りませんよ。
ついでに、性欲が落ちます
睾丸の機能が停止する事にはマトモに勃起もしません。

そして・・・薬をやめた時の反作用で余計に禿る。
イザムが良い例だね。

イザムのサイトｗ
ttp://www.izamadonna.com/omohide/pororinco.html

ＩＺＡＭＵはイズミやしげる並に禿げたそうだな。