＊＊最強プロペまじめスレ＊＊

ちゃんとみんなで議論しましょう。

どうせならプロ巣カーにしてほしかった

プロスカーとプロペの成分の差があるという人と無いという人が
いるのですが、高い分だけ、プロペにはプラスアルファの有効成分
が入っているのでしょうか？

ぷろすかーもいいよ。ようするにＤＨＴ（２型）対策すれ！！

>>3
成分は同じだとおもうよ。
でも、自分で割ってるってことでしょ？
そうするとあんなに小さくて量も少ないものだから、服用量も一定
じゃなくなったりするから、そこに問題もあるんじゃないのかな？

このスレで「アニメ復活きぼんぬ」と書けば
明日寝て起きたら2〜3本は髪の毛が増えてるはずだよ
単なるおまじないだけど、藁にもすがりたい思いの人は試してみては？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1021553689/

>>6
そうなんだ。知らなかった。

耐性って結局どうなのよ！！
つくもんはつくんだろうけど、復活したひとで
どういうふうに耐性さけてるかおしへて！！
あと、そのごの維持のしかたとか！！

プロペシアって一日何錠服用するんですか？

耐性や、副作用の問題があるから、１日何錠ってことはない。
おおくても１日１錠だとおもうよ。もしくは、５錠を一週間にのむ
とか、とにかく、そういうことが難しいからこういうスレがたっているわけ。

プロペを飲んでγ-GTPの値が上昇した場合、
プロペ服用を止めたほうが良いんでしょうか？

まず効果が出るまでは毎日飲む。
効果が出始めたら、週２ぐらいに飲まない日を作り耐性対策を行う。

いいのは最初の1年だけ

>13

それからどうなるの？
一年後に効果を失う、って書いてなかったけど？
もしそうなのに書いてなかったら、ＦＤＡが怒るんじゃないか？

だから耐性つかないように調整しながら飲むんだよ。
３年も騙し騙しで持てば、その頃にはちょっとはいい薬も出てるだろ。
現状維持で充分！

>>15
僕も服用を考えていますが、そのように飲むのがお勧めですか？
たしかに３年〜５年もてば万歳です！！
ちなみに、１５さんはどのような状態ですか？

>>11
あがらないよ

完全にＭ型。　男性ホルモンの影響であるのは明らかですのでプロペは有効と思ってます。
まだ飲み始めて１週間だが、副作用など一切無し。
心配した性欲の減退も感じられない。
とりあえず産毛などが確認できたら、週に２日ぐらい飲まない日を作って
いこうと思ってます。　プロペは高いしな。

プロぺ使いながらメキシコデュだの様子とグラス個デュだの販売を伺い
デュだへの移行を検討するのがＤＨＴ対策の王道だ。

デュだが発売されればフィナの価格は暴落するだろう。

>>18　もう少し２型と思われる体質教えてくれ（遺伝や毛深さや、脂性）
かなど。

手はそれほどでもないが、足は尋常でないぐらい毛深い。　
頭皮は脂性（抜け毛に脂がついてくる）
ただし、唯一の疑問は親父は強烈なフサであると言う事。
手足もつるつる。　母方の隔世遺伝の可能性が非常に高いね。

フィナの耐性と、デュタの耐性って別ものかな？
たとえばフィナの耐性がついて、そのあとデュタをつかえば
かなり、長期間復活が可能だとおもうんだけど・・・
そうすればもっともっといい育毛剤がでてるんだとおもうけど・・・

>>18　脂性と言うのが１型も少し入ってるような気がする。
ところで胸毛はある？それと髭は濃い？

胸毛ぼうぼう髭あおあおだと２２でも２型ってことになる？
皮脂はそんなでもないし、ニキビはまったくない。できたことも。

>>24

胸毛ぼーんじゃないですけど、産毛のような細い毛がふぁーって生えてます。
髭も濃いほうなんじゃないかな。
脂性ってのは１型傾向なのか。　それはちょっと気になるな。
２４さんはプロペ知識豊富ですね。
実はソーパルメットの同時服用も考えてるんですけど、
危ないでしょうか？？？

>>18　急激には来てないんだよね？母型の父ちゃん禿げてる？２型優勢の
混合と見た。

>>27
急激にはきてません。　１０年ぐらいかかってる。
母型の親父、もう死んだけどそれほど禿げては無かったよ。
ただ、母はかなり女性にしては薄毛の部類に入ると思います。
混合型って一番対策難しいんですよね・・・　きついなぁ。

１０年かけてどのくらいになってるの？
それにもよると思います。
ちなみに、僕はおそらくスイッチは１ねん半くらいまえで、今は全体的に
髪が細くなって、ちょっと密度がすくない。でも他人に禿げているとはみられない
くらいの軽少です。これって進行が早いってわけでもないですよね？
早い、遅いの基準ってどんくらいでしょうか？

>>18　フィナはばくちのような物だ。当たれば儲けもの。はずれれば、止めればいい
当たれば２型と言うことだね。
かくいう自分もまだ判断に迷って使ってないよ。
ところでソーパルメットの同時服用は別に問題ないけど、ソーパルなら亜鉛の方が
良いんじゃない。

一型はプロぺで脱毛するよ

１型の特徴教えて！

進行速度ってどんくらいなら早くてどんくらいなら御素因だよ。

１型２型って、製薬会社のＨＰには無かった気がするんだけど、
どこから出てきたの？　俺は○タイプ、お前は×タイプ、なんて
そんなガチガチに決まってるものなのかな・・
所詮男性型禿は男性型禿で、そんなに違うもんじゃない気もするんだけど・・

例えばＩ型で効いた人は皆無なの？ＩＩ型の人なら割に確実に効くの？

*耐性は薬が完全に抜ければなくなるらしいよ。
あと、感受性が高まる云々もないそうだ。医者から聞いた。

俺はふぁｆが出来る前にプロペを飲んだ経験がある

ステロイド剤の耐性なんて知識は皆無だったからバリバリ毎日４ヶ月くらい
飲んだ。
性欲は発揮し言ってなくなったのは覚えている。髪は生えたような気がしないから
止めちまった。
月金攻めやるべきだったのかな？

あげろあげろ！！

あと、感受性が高まる云々もないそうだ。医者から聞いた

↑まだ薬世の出て５年。　ようやくメルクも発売当初から薬詳しい奴ら
から指摘されてた耐性認めたくらいだから、感受性云々についてはよく
解らないんじゃないの？

>>38
そういうことは薬効上ありえないそうだ。
これは、プロペシア云々のはなしではなくて、あくまで薬全般の
話だと思う。耐性も休薬すれば耐性は消えるらしい。しかもそれは
メルクも認めている。
免疫系のステロイド剤ならともかくプロペはそんなに怖い薬では
ないきがする。問題は、耐性問題や、どのように服用していくか
につきる。

まだ結論だすのは難しい
ただプロぺの一年程度の服用で、急激に脱毛が始まったケースの多くが
頭皮のにきびやかゆみ等の発症の報告があるから、２型の特異的抑制に
よる１型感受性の感受性の高まりが指摘されてるだけで、まだ結論は
出てない筈。

ただ、プロペは俺も使用してるが怖い薬ではないよ。
あわなければ止めれば大丈夫でしょ。
俺は耐性で使えなくなったけど（それにデュタの登場を待つために
休薬中）、上手く使えばまるで怖くないコントロールの容易な薬だと
思うよ。　怪奇性についてもこれまで症例ないし。
ただ俺に言わせれば、耐性での脱毛と思われる症状が治まるまで（今
は、スピロやkeio的なレシピで回復中）一ヵ月半かかったよ。
休薬も、一ヶ月、三ヶ月では駄目だと思うな。　

40さんはどのくらいで耐性がつきました？
また年令は幾つですか？
休薬にはそんなに時間がかかるのでしょうか？
からだから薬が抜けてさらにはDHTがもとにもどったら休薬
修了というわけではなんですかね？

フィナステロイド使用中もしくは使用中止後に、白内障、網膜はく離、緑内障、飛蚊症などの眼疾患に罹った人いませんか？

hage no kuseni gocya gocya itten jya ne-yo

>42
2年間継続使用し、使用中止後3ヶ月で、網膜はく離になりかけました。やっぱりあなたもそうなんですか？
ステロイドこわすぎ。

どんな理論で網膜剥離なんかになるんだＹＯ！ネタだろ！

>>41
耐性は、１年半位かな？
でも、隔日や服用量増やしたりで騙し騙し一年半もった。
（増えた毛の量がね）
歳は、３１。
今、かなりの回復振りみせてるけど（しかしフィナで増え
た時よりゆるやかな気するよ）、さらに加速させる為に
ここでフィナを投入するかどうか迷ってるか迷ってます。
もう４ヶ月目になるけど、せっかくの回復が駄目にならな
いか・・と。

>>40　フィナ効いたんだから使った方が良いんじゃない？中には使いたくても
合わなくて使えない人間（主に１型）もいるんだから

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12010248&dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11907500&dopt=Abstract
リポキのＨＰにあった。

何でアトピーの副腎皮質ステロイドと同じような副作用が出るの？

フィナ・ステロイドではない。
フィナステロイドだ。
あほ丸出しだな。

１型２型ってあんまり関係ないと思う

１型２型ないない！

丸暗記バカは定型化した言葉を鵜呑みにしやすいんだよ。

＞49
あくまで個人の体質によるでしょうが、フィナステロイドの使用で体内のエストロゲンなどのホルモン分泌量が影響を受けてしまうこともあるかもしれません。
エストロゲンは、コラーゲンなどの生成に深くかかわっているから、眼内の水晶体や硝子体が影響を受けることも考えられます。

結局は、ステロイドは使えないってことだな。しかし、万有制約もこんなものを国内で製品化しようとするとは、企業として自殺行為だな。

プロペシアのんで耐性のせいで禿げたとかいうけどもともと髪の寿命で禿げたんじゃないの？
なんでプロぺのせいでハゲたって分かるの？ハゲはなんでも自分以外のせいにしないと
気が済まないんだな（w

つるつるにハゲるのは遺伝のため。身内を見ればわかる。ストレス、食生活などの生活習慣、環境のために、徐々に髪が薄くなる人は、いくら薬飲んでも、その要因を改善しなけりゃ抜け毛は減らないよ。

私の祖父は今年で90歳だけど今もフサフサで全然禿げてない。つむじもどっち回ってるか分かるし普通の禿げてない若い人と変わらない。
（白髪が多いから変わらないって事はないけど＾＾；）
私の祖父は刺し身が大好物でその他食べる物と言ったら
煮魚（鯖とか、川の魚）・野菜の煮物・大豆の野菜入り五目煮・野菜のおひたし・飛竜頭・野菜のからし酢味噌和え
切り干し大根・豆腐・・・・肉も食べるけど主に野菜と魚。漬物に関しては食卓にないと一人で落ち込んでる。
夏も一切冷たい物は飲まないで一年中熱いお茶。朝は6時に起きて畑仕事をして夜は少なくとも10時には寝てる。
日中はゲートボールと畑仕事と本を読んだりしてる。
私の家は元々禿げ家系では無いけどそれにしても祖父のフサフサっぷりは日頃の生活だと思ってる。
私の父も54歳にしてちょっとＭかな？って位、つむじは分かるし油っぽくもない。弟にいたっては「増毛かｺﾞﾙｱ！！」と小一時間問い詰めたくなるような
フサフサっぷり。祖母も母も問題無くある。
高い育毛より日頃の食生活だと思う。

私は大学で一人暮らし始めてから髪の量がそれまでの3分の1になりました。前頭薄すぎです。
みかん酒始めようと思うんですが効果あるのかなあ・・・

こえぇ〜

ところでＦＮＳは梱包やパッケージはどんな感じですか？
ＦＮＳの物自体、ちゃんと密封されてて中身をいじられたり
する心配はありませんか？
海外物ってその辺が心配なんですよね。

急激な環境の変化によるストレス、極貧な食生活は若者の髪を奪います。
23歳ごろは一時的に薄くなるというようなスレもあったが、18才ごろから一人暮らしを始める人も多く、その間の不摂生で知らないうちに抜け毛が増え、4,5年先に表立って出てくるというのが正解だと思います。
（遺伝以外の人）しかし、二十歳前後で食生活に気をつけろと言われても、実感できる人は少ないと思います。

蛮勇は治験を中止しました

洗髪時の抜け毛を年間を通じて20本以下に抑えることができ、その状態4,5年維持することができれば
かなり増毛できると思うな。（一時的に減ったではダメ）

＞61
なんで？

おれの母親なんて何年も一日１２０本位洗髪時に抜けてフサフサだもんな。
髪の発毛力がすさまじいんだろうな。。

>64
うそです

ほんとだよ、なんでうそなんて言うんだ、髪の伸び方早い人なら
十分あり得る話だよ。

>65

髪の数は１５万本もあるやつもいればその半分の人もいるからね。
>65はその余裕のない性格を直したほうがいいぞ

フィナ怖くて使えないよー　え〜ん（涙）

ところでＦＮＳは梱包やパッケージはどんな感じですか？
ＦＮＳの物自体、ちゃんと密封されてて中身をいじられたり
する心配はありませんか？
海外物ってその辺が心配なん　ですよね。

フィナ散布がいいらしい

ミノキにしろ1型には聞かないっていうけどMで効果あったてひと
いないんですかね？

全然いるとおもうよ！！
あと一型２型も関係ないようなばあいもある

5月になって急にハゲてきたので、あせって1週間で30錠くらい飲んでしまいました。病院へ行くべきでしょうか？

マジならメンタルクリニックにいったほうがいい＞73

塗るか、飲むか、それが問題だな。
副作用怖ければ塗りの方がいい感じがする。

あげあげ
。。

プロペシアですが半分以上の禿の人には合わないと思います。
主に後頭部から禿るタイプの人で、乾燥肌、耳垢乾燥etcなど様々な条件
がつきつけられますから。私は１型優勢とわかりながらもプロペシアを
短期間ですが投与して、顔中が油ぎったり抜け毛が余計に増えたりして
とんでもない思いをしました。気をつけましょう！

>77

でも、塗布タイプはどっちにも有効って宣伝に書いてあったyo

最近散布に関する情報がないね？
耐性がつきにくいの？もしくはつかないとか？

>>79
俺は、ついたよ。　これも隔日とかにした方が良いらしいよ。
俺は、それfafで見る前だったけど。。
でも耐性って実数で３５％程度らしいよ（ステロイドでのデータ）

お前らプロペを初めて飲む時どんな感じだった？
やはり「ついにプロペを飲むのか」みたいな、毒薬を飲む感じか？

ミカンだ、アロエだ、塩だ、ＦＮＳだと言ってるが、最後はやはり
プロペにたどり着くとｵﾓﾜﾚ

>77

半分以上に合わないって事はないだろう。
効果があった人間（フサ化とは言わないまでも、あるていど生えた）
の率はもっと多いんだから。ただ、その「あるていど」の程度が問題だが。

漏れ今日からプロペデビューしようと思うんだけど、最初は様子見で１日おきの方が
良いかな？それとも規定通り毎日の方が良いと思う？

確かにわからん。結局一番良い服用の仕方ってなに？

例えば一週間にひと粒（１ミリ）って意味無し？それとも悪化？

プロペってどの時間帯に飲むのが良いの？漏れ夜、食後にサプリと一緒に
飲んでるんだけどこれでいいのかな？

脂性はプロぺ飲んで加速。

漏れは今日からプロペ開始なんだけど来る迄16日もかかったよ
おせーなぁ
>>87　
　　　脂性は禿加速するの？
　　　漏れ、脂性なんだが心配になってきた。

>>84　
　　　漏れも1日おきにしようと思う
　　　おたがい情報キボ〜ンなり

マジレス。

プロスカー四つ割りを一年以上飲んでいたが変化なし。
何か体毛とかヒゲが濃くなった。
最悪だったのが精子が薄くなってタチが悪くなった事。
おかげでカルピスつくりにくくて苦労した。

飲み始めて一ヵ月と一週間経過､
大量の産毛を確認｡こいつらが育ってくれればかなり復活するなぁ｡
願うしかないか｡

>>90　まじっすか？１型、２型など詳しい体質や家系など詳細キボンヌ

>>90

ぼくからもおねがい！！

実は１型、２型とか良くわからないんだ。
体質ってどういうこと？
家系は親父方が全滅、男はだれ一人生き残ってないよ。
まだ一ヶ月なんで効きはじめると言われる３ヶ月を恐る恐る待ってるよ。

おい説明しろ１型２型

じぶんでしらべろ低能はげ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1020035159/l50

koremiro

漏れ４年かけて薄くなってきたんだけど、ここ１ヶ月進行速度がアップしてきた
もうプロペを使うしかないと思ってるんだが、漏れにプロペが合わなくてさらに
逝ってしまったらどうしようと思うとガクガクブルブルで使う度胸がねーＹＯ！

どっちにしろもうハゲ止めれそうにないんだろ？
だったらもう使っちまえ
異変が起きたら止めればいいじゃん

わかる・・・・

やはり漏れも年貢の納め時か・・・
確かにハゲは全くと言って止まりそうにない。
しかし使って異変が起きたら、最後の砦のフィナも駄目かって
２重のショックになりそーだ

最後の砦にいくまえに
もうやれることはないのか？

>>101　ミノキは頭皮が受け付けない。ＦＮＳや塩、アロエなどは使って
ないが、どーも一時のブームでＧＳＳの様な末路になりそうで静観してる
やはり確実に治ってる奴はフィナ使ってるから気になってしまう。
後、やるとしたら、禁煙、運動、睡眠、食事くらいかな。つーかこれが
一番大事か。

飲んでみれば？
もしかりにフィナのせいで抜け毛が増えたとしても
やめればその分はもとにもどるだろ

俺は9月までやるだけのことやって改善の兆しが見えなければプロペを飲んでみると心にきめてる

>>102
なんだそりゃ・・・
お前マジでそれが一番大事じゃねーか。
育毛剤なんてオマケなんだよ

くだらない悩みがおおいな。つかって生えればもうけもんだろ。
使わなくてもどうせはげるんだから。

>>106　使ってるのか？

早ければ早い程いいのかな？プロペ使うタイミングって。

ところでＮＺ製プロペだけど、箱の隅に書いてある日付って
賞味期限で良いの？おちえて

賞味期限で正解です

半年前に焦ってプロペをついに投入した。
このときは寝る前に毎日１錠ずつのんでた。
がそりこみや生え際にできものができて肌も赤くなって
しまった。しかも合わなかったのか抜け毛もへらず
結構ショックだった。で結局１月ちょっとで辞めた。
ところがやめたからか抜け毛が一段と激しくなってしまった。
そこで、せっかく買ったし、ヤケで週に２錠目処で
再トライしてみて３ヶ月経過、あきらかに悪くない感じ
少なくとも３ヶ月前から完全に維持はできてる。
プロペに手をだした精神状態からかなり楽になった。
精神的にも少な目で効果がでてることが良いのかも。
フラシボーかなとか思ったけど、できものもできないし
抜け毛も減ってる。１２０本以上／日→６０本／日
飲み方はテキトーで、月曜と木曜とか、たまにもう
一日くらい飲むくらいで週に3mgはなるべく飲まないようにしてる。
ちなみに副作用はセーエキが水っぽくなってるような
気はするけど機能的には問題なし。
そりこみ＆前頭部全体にきてるタイプ。親父はハゲ
進行はそりこみ部のんびりからここ1年で急激にきた３１歳
合わないと思った人は量を減らして再トライしてみては？
亜鉛とビタミンBだけ摂取。塗り薬は全部辞めた

でもkeioは服用量をあまり少なくするのはかえってよくないっていっていたよーな・・・

そんなこと言ってたっけ？
ふぁｆ検索めんどくせぇ

http://www.haide.net/~nogu47/propecia.html
要するに量は0.2mg/日でも良いらしいぞ。
というかふぁｆとかkeioとか気にするなよ
自分の事だぞ。手遅れになる前になんとかしようぜ

フィンカーじゃ駄目なの？
プロペたけーよ

す　で　に　手　遅　れ

>>115 フィンカーじゃ効果が強すぎて逆効果の人もいるのでは？
もしプロペ週２錠ペースで効果アリなら月１０錠程度ですむので
３倍は長持ちする計算だな。急いで復活しようってんじゃなくて
ゆっくりでも副作用をなるべくさけれ耐性回避の方法のひとつ
としてありなんでは？
フィンカーを２週に1錠のみとかでだれか試してくれ
実はそんな量でも長期的には効いたりして…無理か

>>117
おれもそういう飲みかたに興味あり。

体に合わないとさらに進行っていうのを
あちこちで聞くけど実際どうなのかな？
効かないっていうならわかるけど、
さらに進むっていうのは恐いです。
なにか根拠があるのか、体験談なのか
まじれすお願いします

自分で試すのが一番早いし確実だと思われます
報告よろしく

おれは体毛が濃くなると共に生え際の毛が成長してる｡
体毛はいざとなれば脱毛できるからとりあえず続けてみるよ｡

俺はフィンカー買ったけど効きませんでしたね、まったく。
フィンカーは偽物っていう話もあったけど、飲むと頭皮が脂ぎってくのが
自分でもわかるほどだったから、僕が一型ってだけで効く人には効くのだと思います。
ところでリポゾーム化したフィナローションてのは一型にも効くのでしょうか？
デュタよりいいとか聞いたけど。

なぜフィナで頭皮が脂ぎるのでしょうか？

もしなんでしたらぷろすかーでもう一度試してみては？

よくわかんないけど、たぶん１型が活性化したんじゃないでしょうか。
シャンプーしても全然泡が立たなくなるほど皮脂の分泌が多くなりましたから。

毛深くないし、前頭部からきてるから、自分はたぶん１型で
プロペ・プロスカーやっても意味ないと思ったので、
フィナローションでも試そうかと思ったのです、１型に効くのかわかんないけど。

>>122
服用量はどのくらい？
ハイパーアンドロジェネシティーかもね。

>>124
そうやって情報を提供してくれるのは有り難いんだけど、少し論理が無茶
な気がするのです、何故プロぺが経口で効かないのにフィナローション
を試してみようと思うのでしょう？？？？

あなたの考えでは１型は２型よりハゲの活性が強くフィナ程度の薬では
効かないという前提があり、尚かつ経皮のほうが経口より効果が高い
という前提があって初めてあなたのような推測がなりたつと思うのです。
違いますでしょうか？最初にその分かりにくい前提を明示しないと説明が
不親切な上誤解を招くだけだと思います。

どういう教育を受けているのですか？

それだけではない、そもそも１型２型という言葉のみが一人歩きして
いるような気がするのです。

１型２型というのは何なんでしょう？？

この板で
＞１型２型というのは何なんでしょう？
この質問を何度見てきたことか・・・

それからフィナは経皮でつかうと作用を局所的にできる
飲む２型の5αは抑制できるが1型は全て取りのがし全体的にテストステロンの量は増える

まぁまぁ、ここで貶しあっても仕方なかろう。

Ｉ，ＩＩがあるとして、そんなに絶対、ってほど画然と分かれてるものでは
無いという気が俺はする。薬自体の使用書にも書いてないし。

で、ローションはどっちにも効くそうだ。それを買えば良かろう。
ローションも、一度使ったら死ぬまで・・なのかな。
あと、俺、前立腺薬の方を買っちゃったんだけど、多分Ｉ型に近いから、
飲むのに抵抗あり。ローション買ってもいいけど、なんか錠剤捨てるの
もったいないし、これを粉にして水で溶いて頭皮にかけたら、
どうかな？　このアイデア却下でしか？

http://faf.presen.to/bbs/doc/000590.html
ちと古いが・・。

１型は主に皮脂腺に存在し、２型は前立腺、毛乳頭（パピラ）に多く存在する。
フィナは元々前立腺肥大症の治療薬であり、主に２型を抑制するが１型も若干抑制
するようだ。
リポ化したフィナローションで皮脂腺まで効率良く届かせることによって
ある程度１型を抑えられるらしい。
まあリポ化デュタを経皮的にというのが理想的ではあるが。

＞１３０学習しますた

http://www.haide.net/~nogu47/news.html#news5

デュタとフィナの比較はココが解り易いかな。
フィナにも１型を抑制する効果は多少あるが、デュタならより少ない量で
何倍もの効果があるようだ。
フィナで１型を抑えるとなると相当の量が必要になる。

フムフム。

インポになった。
けどハゲは治ってない。
鬱鬱鬱…

そのデュタちゃんはいつ出るんだYO！
１月ぐらいに出るんじゃなかったのかYO！

>>135
今年の秋だってさ。

漏れも今日からプロペ始めようと思うんだけど、最初はいきなり一錠は怖いので
一日おきか、半錠を毎日か迷ってるんだけど、どっちが良いと思う？
マジレス頼む。

フィナ使って、白内障、網膜はく離になった人いますか？

>>137､おれはとりあえず一日一定飲んでるよ｡
効果でるまで三ヶ月かかるらしいから効果あらわれたら減らしてくつもりだよ｡

今日初めてプロペ飲んだんだけどプロペって薄い赤で六角形
の形していて片方に英語でプロペシア、でもう片方にＰのマークで良いの？
何か偽物も出回ってるみたいだから、少し気になってる

それでよし

しつもんです。

プロペって多分現在あるものの中で最も効くものの一つというのは
疑ってないけど、ちょっち理論的に納得できないことがあるんだ。
つまり、プロペって、なんか脱毛をもたらす酵素を抑制するわけでしょ？
となると、プロペの効果は脱毛予防であって、発毛促進ではないということに
ならない？
というか、前者＝後者なの？　なんか腑に落ちない感じがして・・
ごく簡単でいいので、だれか教えてほしいです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　賀川豊彦

今一日70本抜けている抜け毛を30本に抑えることができれば、増毛が可能となります。

いや、そう簡単じゃないんじゃないの？
つまり、俺とかだと、すでに生え際はずいぶん後退してるわけよ。
そゆう部分は抜け毛はない。なぜか？　それはそもそも毛が生えてないからだ。

しかし、こことかの書き込み見ると、ほぼ完全回復したとかいう報告あるって
ことは、プロペは脱毛予防ではなく発毛、あるいは、毛を既に生やすことを
やめていた毛根を再活性化した、ということになるわけだけど、
俺が見たＨＰには、脱毛阻止酵素のことしか書いてなかったわけ。
そこらへん、？？？って感じな俺は所詮アフォってなのかな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中江兆民　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

テストステロンが1型か2型の5αに還元されてDHTになり、２型であれば
血流にのり毛胞を少しずつ攻撃する１型では毛の皮脂腺で発生し集中的に
毛胞を攻撃するということかな。

この前NHKのクローズアップ現代で活性酸素なんかでやられた細胞を修復する
酵素（名前忘れた）もあるらしい、だから攻撃する酵素より修復する酵素が
多くなれば毛が生える事にもなるんじゃないかと俺は思ったね。

今は全ての体内の老化を活性酸素のせいにするという考えが医学ではあるそうです
ま〜医学は次から次と主張を覆すのであてになりませんがね

プロペ画像で見たことあるけど、六角形ではなく丸かった気がしたぞ

おれも一日一錠のんでるよ。
まだ一月ぐらいだから効果なし。
とりあえず効くか効かないかを確認してから
量を調整しようと思ってる。
効くんだったら一日0.2mgでもいけるようだしね。

俺が毎日プロペ１錠飲んでたころは
良く効く話の通り生え際ににきびみたいな
できものができしかも脂ぎってました。
ティッシュで定期的にふき取ると黄色い汗
というか油が大量にふき取れた。
そんなわけで薬が肉体に作用してる事はすぐわかった。
そのときは１ヶ月でやめてしまった。
で更に１月ほどあとから週２錠ペースでプラス効果
を感じているので、もしかすると最初の１ヶ月も
無駄ではなかったのかもしれないかも。
つまり、効いてきたから量を減らすという考え方に
結果としてなったのかな。

プロペ投入前までに、サプリ色々、ロゲ、スピロ、馬油、緑茶
Ｍパワー、毛活林などあれこれ試しまくったけど塗るのは
全部合わなかったみたい。ああマイレーベン、とわだも（笑）

そのころＭＡＸで４００本／日とかの抜け毛を経験して、
頭がおかしくなりそうでした。皮膚科いったりしたけど
フロジンもらっても塗り薬はもうこりごりだったし。

今やってるのは、亜鉛とビタミンＢとプロペ週２錠、
あと洗髪はいわゆるピース式じゃないけど結構つめ立ててやるようにした。
去年の抜け毛ピーク時はびびってろくに洗ってなかった。
これも悪化の原因かも。今は力いれまくって洗ってます。

ついでにいえば、運動不測、生活不規則、慢性睡眠不足、
食事滅茶苦茶とダメな生活をずっと変えてませんが
プロペだけで回復してるように思えます。
結局ＤＨＴ対策がすべてなのかなあ。

>>142　比較的ハゲあがりつつある前頭部だって皮膚の中では
まだ発毛はしてると思うんですよ。でそれが育たなくて
目に見える事無く抜ける→そのうち生えなくなると。
で、プロペ投入でそれが抜けにくくなって、
何度か繰り返すうちに発毛・回復っていうプロセスだと思ってます。
そうであればハゲ初めの方がサイクルが正常化するのも
早いのかなと思ったりします。

>149

ふむぅ・・なんか納得です。感謝します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中村敬宇

良すれageagea

今、ｆｎｓ、塩、アロエ、パイナップル（これは違うか！）とフィーバーしてるけど
結局はプロペには勝てないんだろーな〜

３ヶ月前からプロペ使ってます
少しづつですが産毛が太くなっていってます
ちなみに私は
てっぺん禿、乾燥肌、オヤジもオジイも禿、胸毛等全くなし、の典型的な２型です

>>153
体毛フサだったら完璧２型だったな

>153　胸毛が無いと２型なのか？

胸毛無しってのは典型的な２がたなんですか？
毛深い方が２型のきがするんですが？

すすごい！れす！

プロペを飲み始めて、合わない奴の症状で、これはやばいってのは、どんなのが
あるの？マジレス頼む。

ミノキの時より、プロペを投入した時が「遂に漏れも一線を越えるか」ってな
感じがしてびびってたな〜　それが２週間前

＞158
油が増えて　生え際にできものできたりするのはやばい

脂が増えるってのは頭皮の？それとも顔？

俺は顔の油が増えたよ。プロペやる前はサプリで頑張ってたけど。
完全なMなんだけどやめたほうがいいのかな？

>>162
フィナローションにすれば？
1〜2ヶ月分で1万円くらいだけど、
Ｍ部分にだけ塗るなら比較的効率的なのでは。

経口だと5αの受容体の感受性が良くなって耐性が付くようだね・・
やめた時に本来の脱毛以上の脱毛が有るらしい。危険だ・・

経皮だと耐性は付かないのですか？

自己レス

フィナはｷｹﾝ!!
やっぱ経皮でも耐性付くみたいだね。
やはりレセプター自体
を弱体化するFLURIDILが必要みたいだよ！！

みんなFLURIDI買え！

164 名前：毛無しさん ：02/06/01 05:15
経口だと5αの受容体の感受性が良くなって

こういうことは薬効上ありえないと医者がいっていたけど

>>165

オレも岡山医大の先生から>>166とおんなじことを聞いたんだが・・・・・・

これからどんな副作用の話がでてくるか楽しみ♪
仲間ができてうれしいな

結局、プロペ最強と言われてるけど、副作用もあるみたいだし諸刃の剣だな
でもプロペを使わないで回復というのは現実的でないしな。難しいところだ

アマシソ・ＶＥでレセプターをDownregulateしとけよ。

>やめた時に本来の脱毛以上の脱毛が有るらしい。危険だ・・

・・やめなきゃいいだけの話じゃないの？

フィナ始めるなら5年、10年という長いスパンで使い続ける覚悟が必要。

>>172
つまり一生ってこと。それがどうゆうことなのか本当によくかんがえてほしい。

フサになれるんだったらそんなの苦じゃない。
むしろ効く奴は幸運。
もうすぐデュタが出るけどな。

そうだよな〜一生使うというのは怖いよ。もし肝機能障害が出て使えなくなったら
どうなんだよ

>175
一年だけでもフサに戻れるのと、一生このままツルなのと、どっちがいい？

それにそんな大層な障害が出ることを心配するぐらいなら、タバコの肺ガン
や交通事故を心配する方がよっぽど統計的には筋が通っているだろう。

>175氏がそうだ、とか言っているのではけっしてないが、
俺はアデ社やアート社の営業・マーケティングの焦燥が目に見えるようだ。
（俺の会社での部署がマーケだからね）
自分とこの製品を可成りの確率で無意味化してしまう製品が出てき、
しかも自社ではそれに勝る製品など逆立ちしても作れない・・

連中には必死に恐怖心を煽ることで、実は遙かに安価に容易に治癒できる
かもしれないという事実を人々の目から隠すことぐらいしかなかろう。
俺は反フィナ・デュダ書き込みの２／３が両Ａ社の人間によってなされていても
驚かないがな。

この手の話はキリないしもういいべ

ステ乱用中もしくは乱用後に多い。ステをもう乱用した。
とても不安だ。とても不安だ。とても不安だ。
ステ乱用中もしくは乱用後に多い。ステをもう乱用した。
とても不安だ。とても不安だ。とても不安だ。
ステ乱用中もしくは乱用後に多い。ステをもう乱用した。
とても不安だ。とても不安だ。とても不安だ。
ステ乱用中もしくは乱用後に多い。ステをもう乱用した。
とても不安だ。とても不安だ。とても不安だ。
何回言えばわかるのか　手遅れになるんだよ

>俺は反フィナ・デュダ書き込みの２／３が両Ａ社の人間によってなされていても
>驚かないがな。

これマジっすか？

フィナって本来は処方箋の必要な薬で
医者の管理のもと使う薬だということを忘れてはならないだろう

さあね
どっちにしろ２ｃｈネラーでサロンいく奴なんていないのは確かだ

しかしこのスレタイトルだがプロペが最強と言うのもどうかと思うが。

>>171

良く考えろ使い続けるとレセプターの感受性が良くなってフィナの効果以上に
脱毛素因が強くなるということだぞ！ハゲ力がドンドン高くなると言うことだぞ。

>>183　早速、アデ、アート社員登場！！！！

なにいってるの？

なるべく長期連用にならないように、早めに結論出さないと手遅れになるよ。一生使うことになるよ。製造中止になったらどうするの？
子供なんて怖くてつくれるか？研究が進んで、副作用が明白になってきたらどうする？年とって髪の毛の問題が二の次になってきたときも飲み続けるの？

せっかく昨日から飲み始めたのに、ここ最近の煽りで怖くなってきてしまったでは
ないか！どうしてくれるんだＹＯ！今日、飲むのやめと高価な

そのときはやめればいいという考えは甘いよ。緩やかだろうが、急だろうが、フィナステロイドによって保たれたホルモンバランスが崩れた段階で、その人に応じた各副作用が現れる。
使用が長期に及べば、それだけ影響が大きくなるのは普通に想像できるだろ。そのとき医者にかかっても、医者も責任なんかとらないよ。

医者がなんで責任問題に絡んで来るのか188のレスはよくわからん。

ＡＤ、ＡＮ、リーブ、バイオと社員総出演か？

都合が悪いことは何でもかんでも業者のせいにして・・・見て見ぬふり
ほんと頭、悪いね〜

みんなで人間モルモットになろうＹＯ！　死ぬわけじゃないんだから

>>191 じゃ、てめー誰だよ？当然プロペ使っていて副作用現れてるんだろーな？

ＡＤの株価は上がるのか？

>>191
おまえも頭が悪い。それもかなりの重症。
フィナにも輸入代行業者が存在してるだろ。少しは頭使えや低脳。

2年も使ってりゃ立派な長期連用だよ　漏れはもう手遅れだ

＞193　194
痛いとことつかれるとすぐ、きれて反撃　ぷぷぷ
まぁ低脳君たちはこれからも都合の悪い情報はなんでもかんでも業者のせいにしてたらいいじゃん

社員の皆さん、ご苦労様です。

>一生使うことになるよ。製造中止になったらどうするの？

この意見の前提条件として、
�@これから未来永劫にフィナよりも良い薬が出ない。
�A全世界に無数に需要があるのに、なぜか彼らにその薬を売って
　儲けようとする企業が消える
などが必要だが、どちらもまずあり得ないね。異常に厳しい前提条件を設定すれば
そりゃどんな危機的な状況も作り出せるわな。

>子供なんて怖くてつくれるか？

そういうことが無いとは言えない。しかし、そうであるという証拠もない。
一方、タバコやダイオキシン、放射能の催奇性は既に１２０％確定した事実だ。
当然君はそれら危険とはフィナに噛みつく数十倍の努力で闘っているんだろうな？

>>197
要するに、他人にフィナで髪が生えられたらイヤなんだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼人人人人人人人
人／
　　　　　　　　　　　　＿、　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　　　　　　
　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　（＿）＼　＿　　∧ ∧　　　　　　≫　200げとー
　　　　／⌒＼_/⌒＼）＿,i⌒＼＼〔〔 (・д・,, )〕＼　　　　≫　　　　　　　
　　　　　≪
　　　（＿,人＿（＿人_＼___ト、＿＼＼(c)¶¶_つ 、＼　　／∨∨∨∨∨∨∨∨＼
　　　／　,人＿　　　　　　　＼三_　旧￣￣￣＼　旧>
　　　し／　　I　　＼　　　＼＿（（⌒）　　●　　●ﾉ_/
　　　　　　　　＼＿_へ＿／　　L￣　Y　　　　　▼＼＼＿＿＿　　　
　　　　　　　　　　　　＼＿＿／＼彡人　　、＿人_.ノ　/|　　/ ⌒||＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__|目＿＿乍　＼|||￣|　へ||づ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|__||_{三|三｝|_、　　￣￣＾⌒〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣|＾＾ ● ＾ ●）>、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　く／/三ト、　　▼_|キ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∠./　　　|＼__人≠|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_|　　　|　|::||:::|　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　|　|＼/_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|__　　|　|　//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_匡ノ￣|ｷノ⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　||　＼ノ_|__/v/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　||　　|　.|、_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|＼ノ|　_|/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　|　　|___|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|ヽ|__／＼|、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　^＼ト＼_　い
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　^＼　⌒/

>�@これから未来永劫にフィナよりも良い薬が出ない。
そのよい薬でフィナで生え維持できていた毛をそのまま継続できるかわからない

昔ヘアサイトの投稿でもあったがフィナにより
ホルモンバランスがくずれ全頭脱毛を引き起こした人が確かにいるしね

>>196　効果はあるの？

まぁなんにせよ
フィナって本来は処方箋の必要な薬で
医者の管理のもと使う薬だということを忘れてはならないだろうな

人生は、チャレンジの連続だよ　だめなら、氏ぬばいいじゃん

ＡＤ、ＡＮ、バイオ、リブ、その他サロン社員一同様、営業ご苦労様です。

ほかの分野には詳しくても、医学やホルモン剤については奥様以下のやつがいて当然だよ。
医者でも、専門外のことはわからないのが多い

まぁなんにせよ
フィナって本来は処方箋の必要な薬で
医者の管理のもと使う薬だということを忘れてはならないだろうな

おいおい、今日プロペ届いたのに、これじゃ飲むの躊躇うだＲＯ！

>>201

フィナを使わなくとも放置していればいずれ全頭脱毛まではいかないが、みっとも
ない禿状態になるのは周知の事実。
全員までとはいかないがフィナを使う側はそれくらいのリスクは覚悟している筈。
言われなくとも分かっている。

株価は上がるのか？

確かに手軽に使用できる薬じゃないし、不安も多々あるだろう
フィナについてのリスクと効果については
ふぁｆやリグロース、ヘアサイトで語り尽くされてるから
それらを元に個人個人慎重に判断すればいい

サロン社員じゃないのはわかったから煽りあいはやめよう

>>208

迷いは自分を殺す事になるよ。自分自身で危ないと思ったら止めてもよし。
俺は主治医がいるので、フィナ飲む事を告げて定期的に検査は受けている。
（主に血液、肝臓）
フィナを3年のみ続けてきたが、これといった副作用もなし。
効果は現状維持だが、糞サロンの脱毛施術よりは断然マシ。

＞211が結論をいってしまぅたので　終了

>昔ヘアサイトの投稿でもあったがフィナにより
>ホルモンバランスがくずれ全頭脱毛を引き起こした人が確かにいるしね

うん。そういうこともあったのかもな。
しかし、下の式はアットー的事実だろ。

この世でフィナにより生えた髪＞この世でフィナによって抜けた髪

後者も確かにあるんだろう。しかし、前者がほとんどの者にとって、
臨床的にも遙かに後者より強いため、これはわざわざ薬になったんだろ？
アスピリン飲んで死ぬ奴も全世界に年に１００人やそこらいるのかも知れない。
しかし、飛行機事故で死ぬ奴ですら１００人じゃきかない。
ってことで、この世に絶対というものは無い以上、確率的に低い危険は
無視されるのが普通。

アデ社員諸氏に俺が賛成する一点は、自己責任、ということ。
もし俺がこの服用でなんかあっても俺は誰にも文句言わないよ。
ってことで両者シャンシャン、でいいよな？

医者は責任なんかとらないよ

ＡＤの来期の業績はよくなるのか？

婦人用かつらの売れ行きしだいだろ

フィナ飲んでなけりゃ間違いなく俺は自殺してた。

＞218
フィナが効く人っていいなぁ
ちなみに何歳？

２５だよ＞219

気休めに飲んでるだけなら精神薬にしとき。精神安定剤としては代償が高くつくから。

精神安定剤の催奇性はどうなんだ？インポや遅漏になりやすいって聞いたぞ。

この世から、フィナ使うやつがいなくなるまで否定し続けるようなやつがいるな。勝手にやらせとけ。

>220
いつから飲みだしたの？
禿方は？

精神薬はダメだ。
内臓やられて、それこそ全頭脱毛引き起こすぞ。

肝臓よりもハゲ力が強くなるというは耐えられないね。

そのリバウンド含みの耐性もやめたら３ヶ月くらいで抜けるみたいよ
KOが言ってた

だから、肝臓だけじゃないって　各人に応じて、いわゆるステロイド剤の使用で考えられるすべての副作用がでる可能性が高い。肝臓の数値が上がるだけなら重篤ではない。（要観察）

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DHT受容体の感受性が高まるからフィナ使っていても
いづれフィナの発毛作用と感受性の高まりが相殺され
全く効かなくなる、それでも効くようにする為は量を
増やす必要がある、それも束の間で又感受性により相殺され
又量を増やす・・一生このような行為は続ける事は不可能なので
いづれフィナを止め別の育毛剤に移行する事になるが
フィナを止めた時使用前のハゲ力の数倍のハゲ力を持った頭皮に
なているのだ・・・恐ろしい事だよ。
そんなハゲ力の強いものに既存の育毛剤など効くはずも無く
スキンヘッドまっしぐらなのです・・

ところで俺のプロすカー誰か安く買って貰えませんか？

>>227
確かにそのようではある。しかし３ヶ月の感受性の高まりが
髪に壊滅的打撃を与える事にならねばいいが。

>230
オリジナリティ溢れた、非常に独自のご意見ですな。（藁

何人の被験者を使って、どの程度の確率で観測された事実ですか？
具体的数字が一つも出てこないのはどうしてですか？
そしてそれを報告なさっている>230氏のこの分野における履歴
なども、信頼性に大いに関係しますので是非伺いたい。（藁

＞な。（藁

このあたりが気にくわないから教えない。

みんな自分で責任もって、自分の意思で
飲んでるんだよ。
子供じゃないんだ。
ガタガタ言うない！

事実だけは伝えないと。おせっかいだろうが。

勝手にやらせとけ

これからどんな副作用の話がでてくるか楽しみ♪
仲間ができてうれしいな

自分の中の悲しい事実はなかなか口にできないな

もうプロぺ使うしかないとこまで来てる。
これしかないんだ
どうせ、はげたらスキン上等!

>237
別に将来を待たずとももうとっくに世界中にたくさん発毛の話が出てきてる♪
>237の仲間の何百倍の仲間ができてるうれしいな。

感受性云々っていってるひともっと説得力あるソースあげてみてよ。

このスレッドは、嫉妬と不安が渦巻いてるな。

っていうか耐性はつくよクスリなんだもの。
で、それであーでもないこーでもないってフィナやめちゃった
ひとが、結局その間のぶんも進行したんじゃねーの？
１、２ヶ月休薬してまたがんばればいいじゃん。

そんな禿げる薬をなんでお医者さんは前立腺の患者に
のますの？そういうことって投与のまえにせつめいするの？
耐性はあるけど感受性とかってありえない。
なに感受性って芸術家にでもなれるんですか？

>そんな禿げる薬をなんでお医者さんは前立腺の患者に
>のますの？

つか、経緯は反対では？　前立腺の薬が髪に効いたので発毛の薬にしたんでしょ。
ミノキが元の目的とは違う形で使われてるのと同じ・・

>>212　３年間、毎日１錠飲んでるの？

若ハゲ、薄毛でお悩みの方へ！プロペシアより副作用がなく、
ロゲインより効果の高い外用薄毛治療薬、プロクシフェン−N新登場。

プロクシフェン-Nとは？

米国P.H.PROCTOR社製の育毛薬。レティンAオルタナティブと
プレザタイドカッパーを主成分とする最新外用薬で、
額が禿げ上がるタイプの薄毛にも、また完全にハゲてしまった部分にも
効果があるとの臨床結果がでています。また、発毛効果の他にも、
脱毛停止、残っている毛の育毛・強化等の効用が認められています。


------------------------------------------------------

プロクシフェン-Nのメカニズム

プレザタイドカッパ−が、髪の毛の薄い部分のEDRF（天然ミノキシジル）
のレベルを高め、発毛を促進します。同時に、レティンAオルタナティブが
発毛の定着ならびに育毛を促進させます。ロゲインと違い、
プロクシフェン-Nには、発毛作用のほかに新しく生えて来た髪の毛の定着作用
があることです。（ロゲインによって生えて来た髪の毛は、
ロゲインの使用をやめると脱毛してしまいます。したがって、
ロゲインを一生使用し続けなければなりません。しかし、
プロクシフェン-Nの場合は、使用中止後も新しく生えて来た髪の毛は
定着しつづけると報告されています。）

らしいけど、どうでっしゃろ？？？

あらら、なんか荒れぎみですね。
自分は、実際にハゲ化が急速進行するまでは、国内の育毛剤
とかすごい効くもんだと思ってました。しかしながら現実は
そうではなく、育毛剤からシャンプー、サプリ、食材とか
なんでも良かれと思って投入しまくりましたが無駄でした。
脱シャンとかもやってみましたが最悪の結果に終わりました（笑）
で、追い詰められてプロペを投入したところ、とりあえず効い
てると判断できました。（２錠／週のままです）

何がいいたいかといいますと、育毛のためにつけたり飲んだりして
実際に効いたと思えたものがプロペが初めてだったのです。
で、実際に少しでも回復傾向を体感すると、副作用とか耐性も
どうでもよくなるくらい「うれしい」ものだったりするのです。
ぶっちゃけていってもう駄目だ〜と思ってたらロスタイムを貰えた
感じなのです。これで数年延長ならばとりあえず全然ＯＫかなと

３１歳だけど少しでもハゲるのは後にしたいですよやっぱり。
耐性とかでなくても、おそらくある程度の歳に覚悟もできて薬も
止めることになるのだろうと思ってます。

無論問題が発生するかもしれない覚悟は必要でしょう。自己責任ですよ〜
回復する前からそのことが気になる人は止めといたほうがよいと思います。
でも悩んでるうちはまだ余裕があるんですよきっと。
ホントにくると選択の余裕なくなりましたから（笑

プロペって一回使い始めたら、もう止められないの？途中でミノキで維持するのも不可？

蛮勇製薬の治験はどうなってるの　認可予定はいつ？

>>111　本当に週２錠で効き目あるの？最初から週２錠なの？服用何年目？
生活習慣（睡眠、煙草、運動）などは？情報キボンヌ。
漏れも後が無くなってきた

プロクシフェン-Nはねぇ
ふぁｆで駄目だしされてたよ
全く駄目ってわけじゃないようだけどね

会わないとハゲるなんて言ってるバカがいるけど
そんなやつ１００人に一人いればいいほうぐらいの可能性だってこと分からないやつも悲しいな
そんなあぶねー薬売ってるわけないだろ〜、千人のうち１０人でもいたら今頃とんでもない社会問題になってるって
アメリカが世界一の訴訟大国ってことを忘れたわけじゃあるまいな
少しは冷静になって考えろ
ハッキリ言って１００人中９９人は絶対効くよ！生えないにしろ進行が止まるのは間違いない

ちなみにオレは２ヶ月目だけど、Ｍのところがだんだん狭くなってきてるぞ
しかも、タバコだって１日２箱ぐらい吸ってるし、
寝るのだって１日５時間ぐらいだぞ！
こんなに効く薬使わないのってちょっともったいないと思わない？

とにかくさ、フィナやミノキでいたるところで　確　実　に　発毛している
わけよ。
それはさすがに否定できないものだから、最後の手段、脅しにかかってるわけっしょ。
必死だのぉ、両Ａ社。（藁

＞＞248
笑いながら人間モルモットへの道を突き進むアフォ

>>111　すまんすまん、ほとんどレスしてたね。で、今は半年前より増えてるの？
どうも週に２錠じゃ、効かないきがするんだよね。

そんなことよりなんでこの板毎日荒れてんの？

>>253　まじっすか？服用は1日１錠ですか？それとプロペ以外に使ってる
アイテムはありますか？

>257
アデ・アート社の最後のあがきでしょう。
永遠と見えた彼らの食い扶持が瞬時に消滅するかもしれないんだからね。
少し同情も・・しないな。（藁

>>259
リーブ、バイオも入れとけ

草の根的な地道な営業活動が、つもり積もって莫大な利益を生むのです

ちなみに、これからの時期カツラはヤバイぞ
頭皮が蒸れてそこで皮脂が発酵して毛根が腐ってくるから、
まだ固定する髪の毛があるうちはいいけど、それがなくなったら悲惨だしな・・・
下手したら、毛根が再生不可能な状態になるかもしれないぞ

薬使ってあわなくてハゲるのは、タダ単に効かなかったから年齢とともに抜けるだけだけど
カツラはヤバイ、毛根にとどめ刺しちゃうからな・・・・

あと、サロンのヘアケアで蒸気浴びせるのも、同じようにヤバイぞ・・・
まぁ、毛根は大切に使用や・・・・

それにしても、このスレここ２，３日、塩やＦＮＳと同じくらい勢いが増してきたな。
まぁ実力的には塩やＦＮＳより圧倒的に上だと思うが。

漏れも今、プロペ飲んできた。やはりプロペだろ！

>>263
FNSはともかく塩といっしょにしないで下さい

たまには、具体的な商品名でも出してくれればわかりやすいのに･･･

地道な営業活動といっても、地道すぎる気もするが

塩はどうみても一時的なブームだろ。あんなんで生えるわけねー

２ｃｈっていまだに荒らしOKなのかよ
ハゲ板は厨房板並の扱いなのか

>263
医薬品と民間療法の実力の違いは如実にあるね。こんな感じか

効果あり　　　　　　　　　　　効果なし　　　　　　　　　　逆効果
フィナ　　ミノキ　　　健康食品　　　ネタ系療法　　　　　　ヅラ等　　　　　　　　　　　

どうやらフィナ使ってるのは日本で１万くらいはいそうだな
これからどんな副作用の話が出てくるか楽しみ♪

ズラ人口の何％が使ってるのかな

ちなみに、これからの時期カツラはヤバイぞ
頭皮が蒸れてそこで皮脂が発酵して毛根が腐ってくるから、
まだ固定する髪の毛があるうちはいいけど、それがなくなったら悲惨だしな・・・
下手したら、毛根が再生不可能な状態になるかもしれないぞ

薬使ってあわなくてハゲるのは、タダ単に効かなかったから年齢とともに抜けるだけだけど
カツラはヤバイ、毛根にとどめ刺しちゃうからな・・・・

あと、サロンのヘアケアで蒸気浴びせるのも、同じようにヤバイぞ・・・
まぁ、毛根は大切にしようや・・・・

漏れ今日からプロペ飲もうと思ってるんだけど、１日おきに１錠と毎日
半錠どっちが良いと思う？

プロペ使用者日本で１万人はいないだろ。多く見積もっても５千人くらいじゃねーの

そういう中途半端なことするから効かないって言う人が出てくると思うな
飲むなら迷わず１日以上、それ以上はやめたほうがいいけど・・・

１日１錠の間違いでした

説明書どおりに飲んどけ

まぁ、なんにしてもズラだけは止めておいたほうがいいのは間違いないな
精神的なストレスもたまるから、余計に脱毛するのは間違いないし

それぐらいなら、効くと思ってミノキ＆フィナしといたほうが
ぜんぜん安いし、なんたって自毛の回復だからね

蛮勇製薬の治験はどうなってるの　認可予定はいつ？

>276 278　でもよ111は週に２錠でも効いているんだぜ〜　

>271
>どうやらフィナ使ってるのは日本で１万くらいはいそうだな
>これからどんな副作用の話が出てくるか楽しみ♪

世界で既に何万何十万と使用者がいるだろうけど？
数年経って別に大副作用が明らかになりつつある話も聞かないけど？
ていうか前から前立腺疾患の患者が使ってるんだけど？
>271の期待はなかなか叶えられそうにないのが残念。

271は、フィナが効かなかったんだね
可哀相に・・・・
僕がキミの分まで、頑張るよ(笑)

甘いな　何回も言わせるな

8月まで今の育毛がんばる
だめなら9月にフィナ投入
3ヶ月飲んで効果がかんじられなければ12月に自殺
これはもう心に決めている

世間がクリスマスで騒いでるとき死ぬこたないだろー

もう心に決めている
絶対ゆるがない決意

>285
まぁ待てや。仮にフィナがあわなくても、まだまだ先にいいのができてきそうだ。
遅かれ早かれ、禿は可成り（完全とは言わないまでも）治療可能になるとみた。

284
何回も言うな
アホ!

そのまえにフィナがあうかもしれないじゃん

どうせならバイオ本店にセスナで突撃してくれ

なんかペースアップしてるねこの板。
>>251 増えてると思います。半年前はそりこみ部を隠すために
後ろから前から毛を持ってきて隠してましたが、いよいよ隠せなくなって、
ピーク時はパックリ左右ともに割れてしまいました。
横からみるとそりこみ部に毛が無いの丸わかりでした。
そんな時に友人の結婚式のスピーチとか頼まれてその写真の髪がまたパックリ。
写真見たときに心臓バクバクでしたよ（笑）

で半年たって今はそりこみ部がまた隠せるようになっています。
そりこみ部に発毛とまではいってませんが、全体の総量があきらかに
戻ってきてるようです。そりこみ部は最後に回復とよくありますから
ゆっくり待つつもりです。

>>111　でも週に２錠ってのがすごいね。漏れも１日おきに使おうと思ってるんだけど
効くかな？

経皮ノホウガイイヨ

＞291できるもんならやりたいな

量を減らして再トライってのがポイントだね。

回復してきたなあと思えてるのは最近です。途中で散髪もしました。
で今髪の毛かなり伸びてきてあれ増えてるよ？と手応えを感じたわけです。

１月毎日飲んでから、３週間ほどあけてから２錠／週ペースです。
正確にはたまに３錠／週のときもあります。適当に飲んでます。
これなら隔日使用に近い数字だと思います。

２錠/週の数字が妥当かはわからないです。
自分も最初１錠/日で飲んでましたから。その時は駄目かなと思ってやめ
たのは前レスの通りですが、結果として少な目でも効果を感じてるのです。
説明書通りの方が確実な効果が期待できるのかも？
説明書に従わないことで人体への危険度を増してるのかもしれません。
もしくは耐性対策になってるのかもしれませんがこればかりは･･･

プロペまでに試した数々のアイテムが効かなかったの理由の一つに
結果を早く求めようとしてたと思うんですよ。使用しても効果が
ないのですぐに次のアイテム導入したりしてました。

今は回復を急がないことにしてます。時間がかかってもいいので少量で
長期的に復活ができればと思ってやってます。
無論これからいい薬がでれば乗り換えるつもりです。
FLURIDILは少し興味あり。デュタのように強い薬は悩みますね

>>255 人間モルモット上等です。心配ご無用です。
ちょっとでも回復するとホントに心が楽になりますよ〜！

髪が増えた人の文章はやはり明るいな。

>ちょっとでも回復するとホントに心が楽になりますよ〜！

わかるわかる！　ちょっとでも回復ってのはさ、未来に希望が見えるように
なるってことなんだよ。それに対して、このままゲーハー一直線っつのは、
未来の悲惨へ直線グラフが書けちゃうってことであって。
人は希望なしで生きるのは難しい。「俺は回復している」と自分に
自信をもって言える時の満足は何物にも代え難いよ。

プロスカー＆プロペシアを服用して乳首がちくちく痛くなったって人います？
他のスレッドでは、なった人がいるみたいだけど。

プロペとＧＳＳ併用してる人いますか？漏れこの２つを１ヶ月前から始めたん
だけど相性が気になります

age

やはりプロペが育毛界のエースだろ！

フィナ飲み始めてから約１年、この間健康診断に行ってきました
結果は全く異常なし、それどころか一般の３０代とくらべても健康なほうだってよ 禿げだけど

>>305　一年使って、効き目と勃起具合はどうよ？

効き目は最近落ちてきているような気がする
勃起具合は全く変わらんよ

>>307 効き目が落ちてるとはどういった感じ？１年で耐性が出るってのは
早くない？

髪が増えるのは最初の一年がピーク
あとはゆるやかになるか維持だけになるか
だから一年で効きが鈍くなると感じるのは当たり前のこと

今日もａｇｅｒｕｚｅ

イマイチもりあがらんな

あげあげあげ〜〜〜〜〜！！

完全回復したい。
ふぃなならできるかな？

年季と程度による

年季って具体的にどういうことですか？

age

みなさん、プロペどこで買ってます？

なんか飲み始めたら急激にMが進んだ気がします。
しかも2週間とかいう短い期間で、すごい顔が脂ぎるし
これってやばいんですかね。

漏れ使用２週間、生え際以外は脂の量が減ったが生え際は逆に増えてる。
これどういうこと？

>319
生えてる以上、何の文句があるんだ？

>320　髪が増えてるんじゃなくて脂が増えてるんだＹＯ！

あぅぅ〜
スマソ、俺のよみ間違いだったyo・・

脂ぎる人はやめた方がいいと思われ

禿加速しますよ

漏れも丁度、１０日前から使い始めたんだが脂ぎってきた。でもこの脂は
最近暑いから、そのせいかもしれない。一体、プロペなのか暑さなのか
どっちのせいで脂ぎってるのか判断に迷う。

プロペを導入した結果、生え際とか脂ぎる場合はビミューな気がします。
自分の場合も実際猛烈に脂ぎってまして、ビビリましたから。
でも、薬が効いてる（悪い意味でも）という証拠でもありますよね。

で量減らした結果なのか体が変化したのか今はそんなに脂ぎっていません。
※まったく脂ぎらないなんてことないですよ〜。暑い日は汗だくですし。

結局、ハゲ化していく肉体を変換しようという試みなので、なんらかの
変換期間が必要なのかもしれませんね。といってもここの見極め難しい。
悪化したらどうしようって普通思います。で効かないと思って一度は
やめたけど、結局プロペの次の手がもう思いつかなかったです。
でリトライしたらうまくいったようでラッキーでした。
「脂ぎった」→「効かない」と断言はできないと思いますよ〜
あきらめないで続けるか、期間をあける、量を減らすとか試してみては？
やめるのは簡単だけど現状では次の手がないと思うんですよ。

俺もアブラぎったタイプだが、確実にはえてきてるので
一概には言えないと思う。

参考までに自分のハゲ経歴をもう少し報告しておきます。
２７歳くらいの時、短髪にした際に妹にそりこみがきてるんじゃない？
と指摘された覚えがあります。が、そのときは全体のボリュームも
あったし気にもしませんでした。おそらくゆっくりとは進行してたんだと
思いますが。以後3年くらいはほったらかしでした。
で３０歳の4月くらいにヤヴァイかもと気がつき、ここからはハゲ化超加速。
加齢や不摂生でスイッチが入ったのかあっというまに全体のボリュームは激減、
前頭部はさらに激減、そりこみ部パックリです。
プロペまでに投入した育毛グッズ・手法で効いたと思ったものは皆無で、
未来真っ暗＆仕事やプライベートでも人生ワーストの1年でした。

３０前までは2型で３０以後1型が優勢になったということなのかもしれません。
が、あんまり気にすることない気がします。現にプロペきいてますし。

体毛普通、ヒゲやや濃い目、たばこやらず、アルコール飲まず（ほとんど下戸）、
野菜嫌いで肉好き、睡眠平均で4時間くらい（仕事きついしネット好き）、
慢性運動不足（やや太り気味）、洗髪は２日に1回、つめ立てて全力でやる。
シャンプーは相当数試して、今はネイチャー生活倶楽部とかいうネット通販のやつ使用。
でもはっきりいって何使ってもあんまり変わらないと思います。ちゃんと洗った方が
結果としてよさそう。どうせ抜ける毛は抜けるし←この境地に達するのに1年かかりました。

漏れプロペ服用して１週間なんだけど、ここ２、３日腹痛と下痢気味なんだけど
これってプロペの影響なの？

>>111　様々な育毛グッズを使ったと言ってるけどミノキは使ったの？

>111さんありがとう。すごく責任感ある人だね。キチンと現況を報告して
質問にも答えてくれて。
本当に参考になります。

なるべく長期連用にならないように、早めに結論出さないと手遅れになるよ。一生酸素吸うことになるよ。酸素なくなったらどうするの？
子供なんて怖くてつくれるか？研究が進んで、酸素の副作用が明白になってきたらどうする？年とって酸素二の次になってきたときも吸い続けるの？

>>332　このＡＤ社員何とかしてくれＹＯ！

>333

いや・・332はＡＤ社とかのキョクタンな言いぐさを皮肉ってるんだと思うが・・

奇形が生まれても知らんよ
女子供が触ると激ﾔﾊﾞ

プロペ使ってる人は一生使っていく覚悟はできてる人達なんでしょうか？
途中で止めたら・・・

使わなかったら禿げていくだけ

てゆーかこんな時間まで起きてるからはげるんだよ。

投入してきた育毛グッズご紹介（笑）
経口では亜鉛(+銅）、リジン、ビタミンＢ、シェンミン、
ヘアフォース（マルチビタミン）、ハツモール内服錠、
ソーパルメットあたりです。ほかにもケルセチンとか色々飲みました。
が、亜鉛とビタミンＢだけはずっと続けてますが後はやめ。

経皮では、サクセス、Ｍパワー、ロゲイン５％、マイレーベン、毛活林
これに加えてふぁｆで得た知識から、緑茶すすぎ、レスペ、とわだ
スピロ（２％濃度の溶液にして塗布）あたりも試してました。
シャンプーも１０種類くらいはとっかえひっかえしました。

使いつづけていればどれかは効果がでたかもしれません。
当時はパニックってたのでそういった冷静な判断する余裕がなかったです。

ミノキはロゲインを使いました。使用感が気に入らなかったのもありましたが、
胸が苦しくなってしまい、もしやと思ってビビッてやめました。3ヶ月程度2回/日
前頭部にのみ使用してましたが、目立った効果は感じられませんでした。
というか抜け毛が全然とまらなかったですね。期待してたのでショックでした。
で今にして思えばミノキやめた反動でさらに抜け毛が増えてたと思います。

で、今はプロペと亜鉛、ビタミンＢだけです。
プロペを導入する時がやはり一番悩みましたが、
もうその段階ではあきらかにハゲだったので、
最後の勝負に出たわけです。といってももう過度な期待はしてなかったですが

よく、一生続けるのかとか辞めたらとか言われますが、回復につながるどんな方法
だってやめられないと思うんですよ。ミノキは無論ですし、塩だって精液だって効
いてるならばやめちゃ駄目なのでは
れないでしょ多分（笑）

そもそも自分はだらしないのです。食事や運動といった自然回復系はハナから無理だと
思ってましたから。コンピュータ関係で働いてますが、徹夜なんて当たり前ですし
自分自身が夜型です。育毛以前の問題ですね。でもハゲる前は問題なかったわけですし。

自分的には副作用とかは次のステップですよ。まずは回復すること。
次にどうやって維持していくか。で最後に自己責任の範囲で折り合いをつけて
辞めるときはキッパリやめるもしくは最後まで使用するのも良しと。

変な話ですが、回復している実感を得た今、前ほどハゲ化に抵抗がなくなってます。
もう2年くらいの無駄な努力が実った満足感と、すでにハゲである事実が回りに浸透
してましたので。

>>111　やはりプロペを長期間使用覚悟なんですよね？
それとミノキは何故他の物を試さなかったのですか？

漏れは怖くてプロペ１週間でやめてしまったヘタレだが111さん
の話もあるし、又始めようかな〜
ところで111さんはＦＮＳとかも使う気はないんですか？

でもさー。プロペを使うことにたいして忠告してる人って
説得力ない。心配してるっていうより使うことに困る
または僻んでるような表現が多数。
ふつうおどすような言い方はしないでしょ。あふぉあふぉ

思うのだが、プロぺやミノキは前頭部のＭっぱげには効かないというのが定説だが、複合型の場合、その境界はどこになるんだろう？
何もしなければＭとＯと両方からくるはずが、薬でＯが回復したら、前半分だけ禿げて止まるのか？それともＭが結局がＯの領域にまで攻め込んでくるのか？
だれか教えてくれぇ。

で、プロペによる腹痛や下痢の副作用ってあるの？

>>341 プロペ長期使用に関しては本当を言えばおっかないです。
でも幸いなことに２錠／週という少なめで効果を感じていること。
副作用をとくに感じていないことから使用に抵抗感がやわらいでます。

また耐性がどれくらいで発生するかはわかりませんが、効果があきらかに
薄れてきたら、そのタイミングが辞め時の合図かなと自分ではなんとなく
決めています。その時うまく次の薬とかがあればいいんですがね。

ミノキに関しては最初のロゲインの印象が悪かったことにつきますね〜
で他のアイテムもさんざん試して塗り薬はもうこりごりです〜。
う〜んＦＮＳか〜。経口薬で副作用がないやつキボンヌです。

関係ないかもしれませんが、正月に半年ぶりに実家に戻ったら
親父の毛がなんか増えてました。で尋ねたところリアップを使ってると
これは危険な薬だから使っちゃダメといわれました（笑）嘘のような実話です。
で、よくミノキ濃度が１％だと弱いとかいいますけど、あれはあれで
長い目でみれば良さそうな気がします。海外の薬は人によっては強めな気がするんですよ。

>>344　いやむしろＭに効くのって現状ではフィナしかないのでは？

なんかプロぺ始めたら急激に生え際が後退して
きました。飲み始めは抜け毛が増えるような
話をききましたが、みなさんはどうですか？
Ｍがプロぺによって進行するって、根拠があるんですかね？

なんかの病気になって2.3ヶ月入院
もちろんプロペはとめられる
退院する時にはハゲに逆戻り

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>111
耐性ついて止めなくても良いと思います。
ようするに休薬してまた始めるのも手だとおもいます。
もちろん中途半端な休薬ではまた直ぐに戻ってしまうと思います。
でも３ヶ月くらいをかんがえればまた効果を得れると思いますよ。

漏れマジで飲み始めてから下痢なんだけど、どうちて？

それは、一概にプロペのせいとは言えませんが、やはり薬というのは
体になんらかの副作用がでるもので、人によっては体調不良になるでしょう。
あまり長い間（１週間〜２週間）治らないのなら、服用を中止した方が
いいかも知れませんね。

おっぱいが痛いよ〜
どうしましょ？

吸おうか？
ついでにしゃぶってもいい？

猛烈に脂ぎったし、猛烈に抜けまくったので中止した
おかげで一気に進行を進めてしまたよ　もう元にはもどりそうもない
残り3箱さっき捨てた　あ〜もったいねー
ったくなんでこんなことに金と時間つぎ込まなきゃならんのじゃ　ったくよ

残り３箱を捨てたと言うことは、４箱も一回で買ったのか？
確か個人輸入は２ヶ月分までだから、３箱も４箱も買えないと思うんだが。

ったくよ






業者必死だね。ｗ

>業者必死だね。ｗ

そりゃそうだよ。連中の身にもなってみ。ついにほんとに効くものが出てきちゃったんだから。
それに、連中は上司の命令で一日に何度もカキコさせられたりするんだろうから、
どんな板でも「多数派」になれるよな。

しかしもしそんなに効果が少なく、かえって抜け毛の害があり、諸々の
危険が襲ってくる毒物なんだったらどうして全世界で製品化され長いこと買われ
各国政府も薬効を認めて販売を許可してるの？
そこらへんの不思議、ぜひ説明していただきたいなァ。（藁

じゃあまずお前がたいした害もなく効くってデータみせてみな
ちゃんとしたマイナスのデータはふぁｆいけばけっこうあるよ

っつうか
業者、業者って何の業者だよ？

ズラサロン

>358

・・あのさ、プラスのデータなしで薬品として認可されると思ってるの？
各製薬会社に試験データをもらえばいいだけのこと。
薬効があることは君らが泣こうが喚こうが、とうに確定した事実なんだよ。
業者さんたちは自分たち詐欺師の基準で何もかも見てしまうという
悲しい習性があるね・・

ズラサロンがこんなとこでプロペ否定して
サロンに来る客が少しでもふえんのか？
ここなんてサロンをたたきまくってるスレがうじゃうじゃあるのに？
ちったぁ　たりねぇ頭で考えろよ

ＡＤ、ＡＮ、リーブ、バイオ、パイナップル社員一同様、必死の営業活動ご苦労様です。

プロペのことなんてどうでもいいが
なんでもかんでも業者、業者いってるアホがむかつく

>364
業者さん、またまたご苦労さん。なかなか書きぶりも手がこんできましたね。（藁

俺は業者じゃねぇってーの！
ほんとこいつらこわいよ〜

>366
うんうん、俺は君のことを信じているよ。
今度はもちっとうまく化けようね。

>プロペのことなんてどうでもいいが
この板にいてそう言っちゃうあなた、いったい誰？　どっから来たの？
どんな目的でここにいるのかな？　（ｸｽｸｽ..

じゃあ俺が業者だとして何しにきてるの？
アホみたいにプロペ否定したところでここみてるやつが業者にいくと本気で思ってるの？
逃げずに答えてね

＞368
どうでもいいというのは効くとか副作用とかの話はおいといてってこと

この板見てたらなんでもかんでも都合の悪いことは業者、業者いってるけど
冷静に考えたらこんなとこにきてプロペの否定して客あしを伸ばそうなんて遠まわしなこと
普通やるか？　しかもこんな時間に
もっといい宣伝方法なんて腐るほどあるだろ
そのへんのところどう考えてんだ？

>370
ﾈﾀﾆﾏｼﾞｽﾚ､ｶｺﾜﾙｰｲﾖ･･

ADのコマーシャルにでてる晶子って何者なんだ？
なぜ、井川遥はやめちゃったのだ？
レイ○でもされたのか？

>370
初毛に失敗したのか・・・
なぜ、そこまでムキになる・・・
何でここにくるのか?・・・

>ここみてるやつが業者にいくと本気で思ってるの？
プロぺに頼ろうと考える奴は多分ゲーハー的にかなり進行してる奴だろ。
となると、アデ社などと、顧客的には被る気もする・・

やっぱりな　業者、業者いってるやつって
つきつめるとムキニなるなよとかネタなのにとか言ってまともに答えんで
逃げるだけ　だったら始めから言うなよ　低脳なんだからさぁ
あ〜あ　こんな時間まで起きててしまったじゃねーかよ！！　

こんなとこでこんな時間に必死で煽ってるおまえが低脳

>375
ちゃんとこたえてるじゃん。上の方見てみ？
君が起きてるのは、そりゃ社から金をもらってるんだから当然だろ。
文句いうことないよ。

375は無視でいきましょう!
脳みそ、カラです。

ドアホ

>>374
2chに限らず、これだけネット上でヅラ会社の悪評がまん延してる今
あえてアデやアートに逝く奴もいない気はするが・・

まぁ、何れにしても、>>355は間違いなく業者だな。
脂を強調してるところもそれっぽい。
あと、>>355と>>375はとても文体が似てるね。
つーことで。

>379
蟻の一穴という言葉もある。小さい害の芽を早めに摘むべく逆宣伝を
かけるぐらいヤクザ屋さんはするだろ。

勘違い馬鹿の多いところだ
とくに380はもう病気だね
よほど業者にひどい被害をうけたんだろうね　心の傷はなかなかいえない

＞君が起きてるのは、そりゃ社から金をもらってるんだから当然だろ。
文句いうことないよ。

深夜に起きて2チャンでプロペバッシングしてたら金もらえるんだぁ
いい会社だな　ぷ

不毛な争いはこれにて　終了。

まぁプロペって本来は処方箋の必要な薬で医者の管理の下つかうのが当たり前な薬だからね
だから多少は危険性があるってことでしょ

でも、実際に油はすごいでるよ、飲んでる人で
それを経験してる人も多いはず。問題なのは
それがプラスの効果なのか、体にあってないから
なのかってことでしょ。実際、飲み始めは髪の毛
抜けるって話も聞くし。

今は２ちゃんの影響力もあなどれないからな

でも、実際、>>386みたいな人は少数なはず。
業者は>>386のような少しでもマイナスの話があるカキコを見ると、
それを巧みに誇張していって、飲んだら必ずそうなると言わんばかりの
カキコをし、不安を煽っていく。
そもそも詐欺まがいのことしてる奴らなんだから、
その辺の情報操作は得意分野。
現に355や386では低レベルな心理学的手法も用いている。

プロペは今後日本でも売り出されるから、
それに対する対策はこれからも一層強化されていくはず。
気を付けましょう。

ちなみに、
>>355は、アフォなサロン社員が誇張しすぎて失敗した典型例。
>>386は、必死のあがき。

プロペとＦＮＳはどっちがいいと思う？

フィナはじめて３ヶ月・・
脂ぎって、加速した気がしないこともないが・・
最初は抜けるものだろうか、これを耐えればはえてくるのかな・・

>>390
それは多分合ってない
耐えれば・・・・・後で後悔する　俺がそうだった
抜け毛が急に増えるというのは絶対ヤバいと思うよ

ここのハゲ共は自分に都合の悪い話はなんでもかんでも業者呼ばわり
自分に都合の良いことだけを信じてるんだからある意味ではプラス思考ですな

トレンディーワールドでたのんで１０日以上たつんですけど
まだ届きません。だめですか、あそこは？

>>392
ろおい？そうなんでしょ？
だめだよ。そんな薬のんじゃ。変態同前よ。
もう、禿なんだからあきらめて。

＞＞３９１，３９３
まだ来てんのアンタ・・・。
業者じゃないんなら、よっぽど人の髪が増えるのが
面白くない人なんだ・・・。
効かなかったんだね・・。フィナがダメだったんなら、いろいろ
やってみたら？プラス思考、良い事ジャン。
俺、ウソ偽りなく、ロゲ＆フィナでバリバリに回復中だよ。
今まで一度もカキコしなかったけどね。
いつもは仕事から帰って、スレ見て笑っていただけだったけど
あんまりにも＞＞３５５みたいなヤツが多いんでさすがに
笑えなくなった。マターリ、良い板だったのに・・・。

｢最強プロぺまじめスレ」・・・まじめにやろうぜ！

>>394　いずれ耐性でスカスカ。藁）

>>395
ところで、あなたの書き込みの動機と目的を知りたいのですが、
お聞かせ頂けないでしょうか？

＞＞３９５さん、今ヘア・チoックの
お客さんが見えておりますのでカキコできません。
あしからず・・・。

プロペは効く人には間違いなく効きますよ〜
ハゲ治療薬として成立してるんですから効く人の方が効かない人より
少ないってことはないと思えます。悪化した人は本当についてないと思う。

この板を見てる人は、「既にハゲ」か「まだハゲきってない」の
どちらかだと思うのですが、育毛に力が入るのは後者だと思います。
自分はそういう意味では負け組で、隠し切れず一度ハゲと認知されました。
で今回復傾向にあるのですが、一度ハゲ経験がある人間はあまり耐性とか
気にならないものなのです。むしろ「回復できた」経験からきっと次の手
があるよとポジティブに考えます。絶対回復できないと思ったところ
からの復活だからね。

まだ隠し切れてるヒトやハゲ化初期の人で投入を悩んでるヒト多そうですね。
悪化や耐性が怖い。もしくは煽りのカキコで動揺されるようだったら、まだ
手を出さないほうが良いと思います。自分の場合、育毛で何かを投入して逆効果に
つながったときの喪失感のほうがきつかったので。

あと数年後、国内でもプロペ発売されはずですが、そのときまでに画期的な商品が
国内に出てなければ、きっと「バカ売れ」しちゃうと思うんですよ。リアップの
再来みたいに。いや悪意ある報道のほうが多いかな？どっかからの圧力で（笑）
そのときは医者の処方箋が必要でしょうから精神的には安全に購入できると思います。
なんか、とりとめなくて申し訳ない。

11さんはプロペに拘りがあるんですか？
インドの安いフィナじゃ駄目なんですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼人人人人人人人
人／
　　　　　　　　　　　　＿、　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　　　　　　
　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　（＿）＼　＿　　∧ ∧　　　　　　≫　400げとー
　　　　／⌒＼_/⌒＼）＿,i⌒＼＼〔〔 (・д・,, )〕＼　　　　≫　　　　　　　
　　　　　≪
　　　（＿,人＿（＿人_＼___ト、＿＼＼(c)¶¶_つ 、＼　　／∨∨∨∨∨∨∨∨＼
　　　／　,人＿　　　　　　　＼三_　旧￣￣￣＼　旧>
　　　し／　　I　　＼　　　＼＿（（⌒）　　●　　●ﾉ_/
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　　　　　　　　　　　　＼＿＿／＼彡人　　、＿人_.ノ　/|　　/ ⌒||＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__|目＿＿乍　＼|||￣|　へ||づ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|__||_{三|三｝|_、　　￣￣＾⌒〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣|＾＾ ● ＾ ●）>、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　く／/三ト、　　▼_|キ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∠./　　　|＼__人≠|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　|　|＼/_/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_匡ノ￣|ｷノ⌒）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　||　　|　.|、_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|＼ノ|　_|/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|ヽ|__／＼|、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　^＼ト＼_　い
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　^＼　⌒/

>まだ隠し切れてるヒトやハゲ化初期の人で投入を悩んでるヒト多そうですね。
>悪化や耐性が怖い。もしくは煽りのカキコで動揺されるようだったら、まだ
>手を出さないほうが良いと思います。自分の場合、育毛で何かを投入して逆効果に
>つながったときの喪失感のほうがきつかったので。
　
かなり的を得たこと言ってくれるよね。まさしく漏れがそう。
しかし最近隠すのも難しくなってきた

まじめに話すならマイナス意見をすぐ否定するのは
やめようよ。実際の体験談だってあるはずだし。
マイナス意見の全部が業者のわけじゃないでしょ。
肯定意見だけじゃこれから試す人のためにならないんじゃない？
効果があるのはもちろん認めた上で、他にどういう
症状がでるかとか、実際だめだった人はどんな兆候が
出たかとかは今後の参考になるんじゃない。

>>402
禿同

>>400
禿同

みなさま、こんにちは!
全体細毛ハゲです。
今現在、亜鉛とチョコラとアポジカ使用、1ｶ月
抜け毛は減ったような気がしますが生えてきません・・・
もう悠長な事は言ってられなイ状態
とうとう、最後の手段のフィナを投入する覚悟を決めました。

アポジカからフィナかよ！

392>　そんないい加減な会社じゃだめだろ
おれなんか４日できたぞ！！

1型でプロぺは逆効果になってしまうの？2型にしか効かないの？

うんこ

もう死ぬか、人間世界から引退して引きこもるしかない、という
ところまで追いつめられた者にとっては、耐性どうこう（←俺はこれ疑ってる）
とか、合わない奴がいる、とか、仮にそういうケースがあるにせよ、もう関係ないわけ。
万分の一の確率で回復するなら、それに賭けるしかないんだよ。
（しかも実際には優に半分以上になんらかの効果はあるわけだし）

蜘蛛の糸、みたいなもんだよ。そりゃ、ブツンと切れるかもしれないよ。でも
このまま地獄にいてもドンドン進行して、結局同じことじゃん？　
死中に活を求めるしかないんだよ。

もしかしたら、善意で警告している方もいるのかもしれないが、
そこらへんは多分、彼らと俺とかでは追いつめられた方違う、
ということじゃないのかな。

今410がいい事言った

キクゼ！

410の気持ちはよくわかる。しかし、今より加速がついて
悪化する場合もあるなら、事前に集められるだけの情報は
あったほうがよいのでは、それをしって腹をくくるのと
知らずに飛び込むのとではかなり受けるショックが違うと
思うんだけど。

まぁね。
だが、俺にとっては、髪の量が５０％の奴と、０％の奴と、ある意味
変わらねー、って感じがある。
ていうか、５０％とか行ったら、俺絶対スキンにするし、同じじゃん？

俺、町で禿げ見てても、一番カッコワルイのは足りない毛をなんとか
必死にやりくりして苦労してる奴だという感じ。完全坊主の連中の方が
哀愁みたいな情けなさはかもしだしてないと思うのだが？

故に、フサになるか、スキンになるか、それが問題だ、てわけ。
その中間は必死にしがみつきたいような価値ある状態じゃないよ。

413
所詮2ちゃんの情報
出たとこ勝負なんだよ。
セッパ詰まった状態であれこれ試してるヒマはねーよ。
それでダメなら、笑われ者の人生を歩んで逝くよ。
現状ではフィナしかないだろ

＞所詮2ちゃんの情報
もともとはfafのkeioからのじょうほうだよ
ちゃんと裏づけもあったよ

フィナがダメなら
もう終わりや

>>417　何で終わりなんだよ。ＦＮＳ、フリ汁、デュタとこれからが本番だろ！

耐性が出て４ヶ月休んでフィナ再開。
5月28日〜開始です。　おっと！ちょっとサッカー白熱し始めたので今日はこの辺で

19なんだけど高校時代にｶﾅﾘ悪い生活してたら
いま頭皮が透けて見えてきました
抜ける毛は細くて短いのばっかで毛根見ると白くなってるし
頭には脂が固まった粒もあるし

何かもうﾀﾞﾒﾎﾟです
夜も全然眠れなくなりますた

http://book-i.net/dankann/　　　
　　
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i/j/ze/対応
　コギャルとHな掲示板こんな出会いあったの？H

フィナステは２型を抑えるんだろ？１型対策の方が重要だと思うが。
でもふぃなが悪いって言っているわけではない

>>419
また効くと良いですね。ぼくはいまその休薬についてしりたいです。

細い毛は抜けなくなったが、太くて長い抜け毛がやたら目立つ。
これは初期脱毛なのか・・・
なんか目立つだけに気になる。

>>424
それっていいことだと思いますよ。
もともと、細い毛はたくさんぬけても目立たないです。
太い毛が抜けるなんてうらやましい。ぼくなんて。

あ

FNSうさん臭い
デュダも後遺症、凄いらしい・・
フリル汁、大丈夫か?

だから8割の成功例のあるフィナとロゲに賭けてみる
今、俺32歳
40まで、ひっぱって女遊びやめないつもり

男はティンコ立たないと悲しいＹＯ

↑　俺、別に問題ないが・・
自己暗示も多いんじゃないのか？

>>414
俺もスキンにしたいと思っていたよ。でも社会一般的にはやっぱり難しいと悟ったんだ。

フィナステライドを買ってた
http://www.tsuhan.ne.jp/~yusousen/
輸送船にアクセスできない！
閉鎖したの？
つぎ、どこで買えばいいの？
教えて下さい！

　 　 　 　　　_　　 -――- 　 、
　 　 　　 　´　_＿＿＿＿＿　　ヽ
　　 　／　　/＿＿＿＿＿＿＼　ヽ
　　／　 　 / /　　/　/　 　 ￣　 　 |
　 (　 （　 （ （ ／ （　〈〈＼　 ）　　）　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ＼ | ｌ´　 ◎　　◎　　｀l'| | 　　|＜　あああああああああああああ！
　　　　　　|　　　　　ε　　　　　|　|　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　/ /＼ ∴）　д　（∴　| | |　　|
　 　　/　／⌒＼　　　　　　ノ|　ﾉ　　|
＼　　 /　　　o　⌒ .)))　　 ⌒o　　＼　　　　　　　　　　　　　／
　 ＼ /　／　　　　 (((　　　　　 ＼　　＼　　　　　　　　　　／
　　　＼(　　　　　 ノ)))＼　　　　　)　　　＼　　　　　　　／
　　　　 ＼　／￣ (((　　 ￣ ＼ ノ＼　　　　＼　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　　　 |　　　＼　　　　＼／
　　　　　　　 ＼　　　　 l　　　 |　　　　　＼__／
　　　　　　　　 ＼￣　　―-　 (__　　　__／　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 /　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 |　 人 ／　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 / Ａヽ　　　　　　　　　　　／
＼　　　　　　　　　　　// ﾊヽヽ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　　　　　 　　（（ ´∀｀））＜　　もうすぐ生まれるｩｩｩ！　　　　　　
　　 ＼　　　　　　　　　ヽヽ// 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ/

>>427
＞だから8割の成功例のあるフィナとロゲに賭けてみる

この8割ってのはどこからきてるの？
実際はそんなに無いと思うぞ
つうか、そんなに成功するならみんな使ってるよ
8割なんて言ってるのは業者で間違いなし

ＦＮＳ、フリ汁、ＤＵＴとこれから有望アイテムが沢山あるんだから
今、フィナを試そうと思ってる奴は早まらない方がイイ

ＦＮＳ、フリ汁、ＤＵＴだったら副作用もなくて
辞めても毛は抜けない上に、耐性もつかないの？
そうならいいんだけど･･･
少しでも実績のあるプロペの方が効きそうに思える。
覚悟がある人にはね

>>４３３
８割って言うのはちょっと大袈裟かも知れんけど
それに近いものがあると思うよ。
とにかくロゲだけでも俺には凄く効果あったし
プロペはそれ以上だと思うしね。
４３３さんはロゲとフィナを使ったことあるのかな・・・。
とにかく効く、効かないは個人差がすごくあるんで
何ともいえんけど。
俺は業者でもなんでもないけど、成功している人が
俺みたいにカキコする人ばかりとはいえないし。
マア、耐性だの副作用だのいろいろ有るから気軽に
人に勧めようとは思わんけど。
効く事は効くよ。

１７日目です。
今日は、少しちんこの付け根辺りに鈍痛と違和感が。
以前は、この程度の服用量（今現在、一日辺り１．２mg程）では無かったけど
やはり休薬効果はあるのかな？
１１日目位に、効いてるのか頻尿が多少収まったような？
勿論、毛髪変化なし

フィナバー油は２型を阻害するみたいだが、根本的なハゲの原因は
１型の要素でしょ？

これ以上フィナクリーム塗りつづけるべきか迷うなあ

>>437
休薬中は何か変化はありました？抜け毛とかその他／

たぶん自分は脂漏性湿疹だと思うんですが、
かさぶたみたいなフケが毎日でます。
髪質はかなり細いです。
フケをとるにはどうすればいいですか？

やばいよ

>>439
結構、減りつつある中で、思い切って休薬に入りましたので格段の変化は
ないです。（劇的に抜け毛増えたとか）
しかし、以前、フィナ抜いた際（意図的でなく薬が入手出来なかった為
です）は、２週目辺りから抜け毛が目立ちました。　２度そういう経験が
あります。　
今回、デュタ発売まで休薬するつもりでしたが、秋まで待てませんでした。

>>437再開さんに質問。
耐性が出て４ヶ月休んだって事だけど、どんな感じで
耐性を感じたのかな？そして副作用は？
一日１．２ｍｇ・・・てことは使っているのはプロペでは
無いようですね。今までの効き具合なんかも出来たら
教えてください。
俺は２週間前からプロペを使用開始しました。とりあえず
２日で１錠。それじゃあ少ないだろ〜って言われるかもしれないけど
もし効き目があったらズ〜〜〜ット続ける事になると思うんで
とりあえず少なめにして始めました。
ではよろしく！

age

>438
フィナステは２型を抑えるんだろ？１型対策の方が重要だと思うが。
でもふぃなが悪いって言っているわけではない

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>>443
耐性は、飲みつづけても効果が薄れ、次第に髪が抜けていく状態です。
増量や、隔日服用、フィナ化と続けましたが、フィナでも全身的な
副作用（と、言っても局部の鈍痛、１型の活性のためかにきびの現
出程度ですが）の為、発売当初からの使用を中止しました。

私に限って言えば、勃起不全等の副作用は特に感じなかったです。
多少、挿入時、萎える・・傾向がありましたが、相手にもよりますし・・
ちなみに、絶対お勧めしませんが、３日で２粒（この頃は、フィナスト）
服用していたことも。。（汗

その後、甘紫蘇、楊梅皮、ＧＳＥの馬油化のみ（他に、クリナゲンや亜鉛
等の服用）でも、そこそこ回復が見られたのですが（fafで掲載された直
後から使用してますが）やはりべた付き等、頭皮に塗り続けるのがちょっ
と・・でして、本当は、デュタまでフィナ系の使用は止めようと考えてい
たのですが、再開に至りました。

取り敢えず、現時点では少量を、隔日、使用量ばらばらで服用することを
お勧めします。　私は、４ヶ月程で変化を感じました。（フィナの導入当初）

どうもありがとうございました。
今後、参考にさせてもらいます。

フィナ飲み続けて２ヶ月。
発毛には期待していないが、頭皮の状況がいまいち芳しくない。
俺には合わないアイテムだったのか。
継続断念！！！　
他の育毛戦士の健闘を祈ります。

>>４４９
エッ、２ヶ月で何か頭皮に異変があったの？
すごく勿体無いね〜。過去スレなんか見ると効果が出る
寸前て何か異変が有るって言うけど・・・かさぶたが出来て
それが取れたらどんどん発毛したとか・・・。
>>４４９さんは、何かヤバそうな感じだったのかな？
良かったら詳細キボンヌ。

そうなのか・・・　効果出る前に異変が起こると・・・
うーん・・・　かさぶたは出来なかったけど、なんというか
ボコボコしたニキビのようなものが出来ましたね。
何より怖かったのが頭皮にカユミを伴う赤み、、、これが耳上あたりと
剃りこみあたりに発生。
とにかく猛烈に痒い。　抜け毛も多いようなので危険と判断しました。
ま、発毛もしてないので、撤退するには早いうちがよいかと。
しばらくノコギリヤシに移行して様子みてみますよ。

効果の初めての兆候（産毛とかの発毛）って、２ヶ月も絶対かかるの？
最短の場合で、どの程度で毛が生えてくるんでしょう？

実は、俺、２週間前に解禁したんだけど、産毛が濃く、稠密になって
きてるんだけど、これがフィナの効果ってことはありうるかな？
他にもいろいろしてるのでそっちなのかもしれんし。

>>452　他に何やってるの？

いろいろサプリ飲んだり、薬飲んだりしてると
効いてきたり、悪化したときに何が要因か判らなくなってしまうな。
これは困り者・・・

最近始めたものは、トマトジュース連日飲み、きなこ牛乳、緑茶すすぎ＋パック、
かな・・。ていうか、フィナ解禁する前から尋常ならざる産毛増加は始まってたので
、今それがスピードアップしてるのが２週間前からのフィナ故なのか、
それ以前からしてたことが加速しているのか、をちょっち知りたかったわけ。

もし、理論的にもフィナは２週間ではどんな効果も見えるはずがないのなら、
ある意味フィナ無しでも行ける感触。そしたら薬は中止して、自然療法だけで
もすこし頑張ってみてもいいかな、と思ってる。

ノコギリヤシじゃあフィナの代わりにならないかな？

ガイシュツだけど、プロペの記事。
http://www.haide.net/~nogu47/propecia.html
http://www.haide.net/~nogu47/news.html#news1
http://www.haide.net/~nogu47/news.html#news2
http://www.haide.net/~nogu47/news.html#news3
http://www.haide.net/~nogu47/news.html#news4

摂取量が少なくても効果が有る事、数年後も効果持続すること、
などの利点もかかれているけど、反面、副作用はあること、
一生継続しなければならない事、長期服用による副作用等の
研究結果は発表されていないこともわかります。
他にも選択肢がある中であえてフィナに手を出すんだから、
気合いれて服用しましょ。飲まなきゃハゲるんだし（笑）

>>456 少なくとも俺にはノコギリヤシは効かなかったヨ

前からはげてくるタイプにはフィナは効くのですか？
効くんなら試してみようと思います。

よろしくお願いします。

プロペ買うんだったら、どこの輸入代行業者がいい？
いろいろあってわかりません　値段で決めていいのかな？

NZ製で効いてる人います？

どうでしょう？
http://res9.7777.net/bbs/jjjsss/20020616230254.1.JPG

俺が飲んでるのNZ製だけど、アメリカ製と
効きがちがうの？アメリカだと処方箋いるみたいで
高いから、NZ製をかってるんだけど。

地球のみんな・・・少しでいい、オラに髪を分けてくれ・・・！！

↑純粋なサイヤ人は見た目的に髪の長さが変わる事は無い

460
いや、fafでNZ製はだめだとか
いう書き込み見たもんで。

NZ製飲んで1月経過しましたが、あんまり変化ありません。
しかし、上にあったように、生え際がかゆいです。
赤いプチプチが生え際にできてます。これって
いい兆しなの？

age

ＮＺ製とアメリカ製ってプロペの形状は（六角形型の薄赤色）同じなの？

aaagggee

アメリカ製ってどこで買えるの？

とりあえず、脂の量は確実に増えたね。
あと確かに生え際が少し痒いかも。問題はこれが
いい兆候なのか悪い兆候なのかってことだね。
前に脂が増えるなんてやつはごく少数だって
書いてあったけど、そんなことないと思うんだけどな。

プロペは怖いのでプロスタガードを使おうと思うんだけど
http://hair2go.oc.to/prosta.htm
これで効果があった人ってどれくらいいるんだろ？

俺は、プロペを始めの一年間は耐性とか何も知らなかったので、
一日一錠ずつ飲んで5年ぐらい前の髪の量に戻った。
その後、耐性のことを知り三ヶ月ぐらい二日おきに一錠ずつ飲んだ。
で、その後は後で知ったことだが、ふぁｆなんかでは、生えもしないが抜けもしないと不評の
リバイボジェンを併用し、プロペ週一回一錠を半年。
現状維持できている。
7月からは完全にプロペを抜いて、リバイボジェンのみにする予定。

↑ナンカ凄いこと言ってる気が・・・

アメリカ産ﾌﾟﾛﾍﾟｼｱはどこでゲットできるんですか？

587 名前：毛無しさん ：02/06/20 20:23
>>1
> 別に金もかからんし

この言い回しは男性の証拠です。
女性なら、・・かからないし、と
記入すべきところです。
これはネカマのぺろたん一生の不覚

だいたい女性が猫になめてもらて
発毛なんて実行するか！
いいかげん目を覚ませボゲェども！

あがれ

すみません。質問です。
内緒スペシャルを約2年にわたり使用中の者ですが
普通のミノキに変更して（フィンカーを抜いて）
その分プロペを飲用しようと思っています。
そこで質問なのですが、今までフィンカーを経皮でとっていて
副作用がなければ、プロペを飲用してもやはり副作用は出ない
と考えてもいいのでしょうか？
効果はどちらがあるのでしょう？
両方試したことがある人がいればお答えいただければ幸いです。

>477

服用しても副作用が出ない人も多いですよ。俺もまったく出てないし。
どっちが効果があるかはわからないですね。

逆に聞きたいんですけど、２年やってみてどうでした？
まともな太い毛が増えるなんてことあるんでしょうか？
あと、どうして服用に変える（内緒spを止めるってことですよね？）んですか？

＞478
レスありがとうございます。
自分は2年やってみて、当初は少し生えたかなって感じでしたが
あとは現状維持〜少々悪化程度です。
飲用に変えるのはそれが正式なプロペシア（フィンカー）の使い方
なので、そちらの方が効果あるのかなと思ったからです。
どちらでも一緒ならあえて変える必要もないのかもしれませんね。

元気ですかぁ？ 体は元気。ティムポは元気の無いMINOKIです。
フィンカー4分の１を毎日飲んでるのですが、（2週間位）ここ最近勃起がしなくなりました。
もともと珍力は弱いのですが、かなり悩んでます。
マツキ版の内緒さんが昔元気が無くなった時期があったが、元に戻った。というカキコ
があったように記憶してますが、飲用されてる方々の体験が聞きたいです。
ちなみに、プロペ自体は男ホルを減らすものではなく、ジヒドロテストステロンに変換
するのをブロックすると認識してるのですが、この認識が正しければ、何で性欲減退等の
副作用があるのかわかる方いましたらご教授お願いします。
尚、恒例のダーは、ティムポが衰弱してる為自粛させて頂きます。

>>480
ちゃんと説明すると長くて面倒だから
ファfへ行って検索してくれ。すぐに大量に出てくるから。

>479
そうですか。増えて無いのは残念ですが
２年間現状維持と言うのも効果有りと言えるかも知れませんね。
今までは服用はされていなかったんですか？
内緒さんは、しゃれにならないくらいの量を服用している
と書いていて、効いてるのはそっちの方なんじゃないのかな？
と思った覚えがあります。

フィナが経皮でも完全に吸収されている、と前提するなら
経皮でも服用でも副作用は変わり無いような気がしますね。

>>481
逝ってきます。

>482

経皮と経口で摂取のされかたが違うケースはかなりあるっしょ・

プロペで増やしてリバイボジェンで保つことは可能なのだろうか？

>484
あ、そうですか。
どんな風にか教えてもらえます？

＞経皮でも完全に吸収されている、と前提するなら

この件についてかな？

1月飲用だが、　性欲まるで衰えず。
ハゲは相変わらずマッハで進行している。
俺には効かないってことか？

物質により、経皮だと吸収されるけど経口だとあまり・・とか
経口だとよく吸収されるけど経皮だとほとんど・・とか色々あるわな。

フィナは、どっちもある程度可能、ってことらしいけど。

具体的にどっちがどういう副作用、とかいうのは全く知らない。
そういうリサーチされてるの？

>484=488

＞経皮と経口で摂取のされかたが違うケースはかなりあるっしょ・
＞物質により、経皮だと吸収されるけど経口だとあまり・・とか
＞経口だとよく吸収されるけど経皮だとほとんど・・とか色々あるわな。
＞フィナは、どっちもある程度可能、ってことらしいけど。

「物質により」ってさ、最初からフィナの話ってわかってるじゃん？
違うって言いたいのか、どっちもある程度同じと思ってるのか、どっちなん？
何が言いたいのか全然わかんないよ。
ひょっとして自分でもわかってない？何か言ってみたかっただけ？

＞経皮だと吸収されるけど経口だとあまり・・

逆はわかるけど、これってどう言うパターンなん？

ここでは経口＞経皮、と言われてるね。
俺、「副作用」とそれらの関係に関しては資料見たこと無いからわからん、
とはっきり書いてるけど。
フィナとかの服用法をそもそも守ってないわけだし。

経皮＞経口、のパターンつーのは、その物質が浸透圧が高くて、皮下注射（静脈注射）
されたと同じことになる場合とかにある。あと、当然だけどその部位に傷とかあると、
１０倍以上多く吸収されちゃったり。
勝手にローション作ってる人は（て俺じゃん）、あまし頭皮をブラシで叩いたり
してるとちょっち危ないのかな・・。

プロペを少し前に注文しました　しかし、その後、耐性やら�T型には逆効果
だということを知り使うか使うまいか考えてます
耐性の方は、隔日で飲むなどすれば、なんとかなりそうかなとは思っています
が、問題は逆効果の方です　少し調べた限りでは、スピロ溶液というのが、
その逆効果を抑えてくれるみたいですけど、どうなんでしょう？
実際に、逆効果対策にスピロを使っている人がいたら教えて欲しいし、そうで
ない人も何か知ってたら教えて下さい
現在、ロゲ５％を使用中　それなりに効果あり

みんなフィナを使わない育毛を色々試して
結局進行して、最後にフィナ使うことになる。
だったら髪がまだ残ってるうちに投入したほうが回復もはやい。
まさに俺がそう。フィナ投入までの無駄な時間はもったいない
行くとこまでいったら、ハゲを受け入れるか、副作用を受け入れるかの２択

>>492　キツイね。多分正論･･･
塩とかゴマとかやってる場合じゃないのかな･･･
ハゲたくないのにフィナが怖いのはヘタレかな･･･

492がいい事言ったな !
まったく

俺なんて最後の最後までフィナとっておいて
結局最終的にフィナつかったらびっくりするくらい油が増えて出来物できて・・・・

なんか絶望的だよね・・・・

>>495　ご愁傷様。確かに最後の砦のフィナと思って使って、それじゃ
キツイよね

>>495
俺なんて、アホほど脂増えるは、頭皮に湿疹できまくるは、
おまけに抜け毛は今までの何倍にもなるは（特に横と後ろ）…。

でもな、これが最後の砦なんだと思ったから、飲みつづけてるぜ。
多くの人が効果が出る四ヶ月目までは使ってみようと思う。
今三ヶ月目だけど、頭皮の湿疹は減シャンでおさまったし、
抜け毛は相変わらずだが、毛は生えてきている。
心配した横と後ろの抜け毛も、今のところ
特に密度が薄くなっているとは思えない。
まぁ、これからどうなるかはわからんが…。

フィナが怖いのはよくわかる、俺もこの抜け毛がいつまで続くのか怖い。
でも、やっぱりある程度は使って見ないと、どうなるかわからないよ。
脂増えたからといっても、脱毛原因全てが一型とは限らんし。
湿疹増えたなら減らす努力をしながら、がんばろうぜ。

あんたは偉い。
みんなも頑張れ！
きっと良い事が有るよ！！

>>497　痛みに耐えて、よくガムバった。感動した！

昨日、プロペがやって来ました　意外に早かった
うーん、プロペのみでいくか　スピロと併用するか
考え所だな・・・

まずプロペのみ使って、異変が見られたらスピロに切り替え。
あまり初めから色々使うと何が効いているのか何が悪いのか分からなくなる。

>>４９９小泉さん・・・？
ついでに５００ゲット！！

・・・５０２だったね。

俺は素直に効いてるけどなぁ・・
特に、生え際なんか、ず〜っと下がってきた。
あとは密度だな。

>>501
確かにおっしゃるとおり！
だが、その異変が恐ろしい・・・

たしかにリスクはあるけど、効くヒトには
これ以上の薬は今はないしね。俺は幸い効いてるようです。
>>497 自分も抜け毛は減ったと思えない、むしろ増えた
気がするくらいなのに、総量は増えたよ。
みんなも簡単にあきらめないでがんばれ！

DAT逝き防止あげ♪

>>506
抜け毛が増えてるのに総量が増えるわけない
俺も最初のころは抜け毛は多くても髪の量は増えてると思い込んでたけど
ある時ふと気づくんだ　

減ってる・・・・・って

>>497
立派な人柱！
これからも随時報告してくれ
もし4ヶ月くらいたって抜け毛が激減し回復しだしたら
油が増えて抜け毛が増えたやつでもフィナが効くことの証明になるからな

age

俺は脂性じゃなくなったけど＜２週間ぐらいで
現在使用５ｹ月目

>509
ならないよ。。。

ここ1年で急に明らかにハゲになったんですが、
プロペを使うべきでしょうか？
親父は３０前にしてハゲなので遺伝と思うんだけど・・・。
プロペを使ってるみなさんはどこで買ってるんですか？

適正価格はおいくら？？

あげ

>515

ttp://www.rejuvenationfoundation.org
俺はここで買ってる。プロスカ１５錠で２７ドル。
３週間ぐらいかかるかな・・　でももう５年ぐらい使ってるけど
トラブルは一回もない。
ま、スイスの会社だから、豪州とかでいい会社があるなら、わざわざここから
注文するのも馬鹿馬鹿しいのかな・・　俺は以前SmartDrugに凝っていた頃から
使ってて、信用できるから今でも使っているだけだし。

俺的には、プロスカは効いてる。かなりハゲ→ちょっとハゲ、に変わりつつあるyo。

http://ime.nu/www.j79.com/horus/index.html

生活改善して直すのも無論アリだが、遺伝ハゲには？？？
フィナとかミノキとかやっぱい使わないとダメでしょ
フサのやつは何にもしてないけどフサだし。

安全な方法（副作用のないものアロマ等）や
簡単な頭皮リセット（断食とか、塩シャン）
こういったスレの人気が高いのも分からないではないけど･･･
まあプロペに手をださないやつらは実際たいしてハゲてないんだろう

新ネタがでるたびに「頭皮の調子が良くなってきた」とか「コシがでた」
とかいってるヤシいるけどあれ本当か？
俺はプロペ使うまでに効果があったものなんてなかったよ

ttp://www.trendy-world.com/e-drug/
俺はここで買ってる。

「頭皮の調子が良くなってきた」→気のせい
「コシがでた」→髪質が変わっただけ

生えてきました。。ちょっと反応が早いので驚き。　詳細は（これからは）違
う掲示板に書き込みます。のぐさんとこかピコリンさんがいる掲示板にでも。
ただ耐性から立ち直れたものの（感受性の低下、再度効果ある・・のは本当だ
った）１型の活性はおさまってない模様です。　年齢的に高まっていた・・と
は違う気がします。（感覚的なものですが）対策に苦慮中、肌が弱いので大変
です。　レチンＡは、にきびに効果あるものの連用できないし、レスタミンや
楊梅皮塗ると、また接触性の皮膚炎が再発するので。　お茶等と交互に使って
なんとか、ニキビを抑えてる状態です。

確かに運動不足やバランスの良い食事、規則正しい生活は必要だし、
これらを維持する努力も大変だと思う。でもこの行為とハゲ治療は直接結びつかないよ。
こういった生活改善でハゲが直った人は正直羨ましいよ。
大抵の人は努力は健康維持にしかならず、ハゲには効果がないと思われ。
俺毎日７キロ数年来走ってるけど結局ハゲたよ。
で俺も最後の手段でプロペ投入して効果がありました。
俺もそうだけど追い詰められなきゃ使えない薬だと思うよ、今でも怖いし。

漏れも追いつめられて、プロペ投入したが怖くて１週間で止めた。つーことは完全に
追いつめられてないのか？

>>523 で今はどういう育毛してるの？
辞めれるということは大した事ないの？

プロペ最高。一番効くぜ

たしかにプロペが一番効果あるね
リスク背負って飲んでるんだから効いて貰わんと困るよマジで。

半立ちで射精するようになった。
しかも、かなり早い。
これってフィナのせい？

間違いなくフィナ！
以前：どびゅ＝＝＝　⇒　今：とぺっ　てな感じだろ
チンコ硬くなりにくいだろ？
あんまり気持ちよくないだろ？
射精量少ないだろ？
これは、仕方が無い。

>>527
ま〜結婚するまで使って、したら即ヤメがよろし。
で、十分子供を作ったらフカ〜ツさせる。

プロぺが効く人ッて２型だろ？
２型の人は１型に比べて生活改善の効果は薄いと思う。
逆に１型の人は生活改善なくしてはなかなか難しい。

>>528
やっぱりフィナのせいかぁ。
俺、半年フィナスト使って、今はNZ製プロペ3ヶ月目なんだけど、
やっぱり、フィナストは偽者だったのかなあ？
今は回復してるかよくわかんないけど、これから効いてきそうですかね〜？

メディスネットって所で買うつもり
だけど、問題ありますか?
評価は三ツ星だけど

メディスネットで買ったよ　確か８日ぐらいで届いたな

>>527 俺もそんな感じだけど、薬が効いている証拠と思って続けてるよ。
飲む以上はポジティブシンキングでいくよ。

>>534
そういう考えできるのがうらやましい。
俺もポジティプハゲを目指します！
でも、sexしづらそう。

プロペおみくじ、

大吉　
特に副作用もなく、あれよあれよとフサに戻る。
だんだん飲むのも適当になるが何故か維持もできて
ついにはハゲだった事も遠い思い出に

中吉
若干の副作用などを経てとりあえず髪が生えて
まずは満足。耐性におびえつつもプロペやって
良かったと思う事しきり。もっと早く飲んでれば
良かったよ〜

吉
脂ぎったり、出来物出来たり、立ちが悪くなったり
さんざん振り回されること半年ようやく発毛効果を
体感！苦労したかいがあったぞ。でも油断は禁物
これからが勝負！

凶
脂ぎったり、出来物出来たり、立ちが悪くなったり
さんざん振り回されたあげくに抜け毛も爆発。
最後のとりでと思ったプロペで育毛人生のピリオド
を告げられる。ある意味あきらめがついて良かったよ。

大凶
頭皮大荒れ、�T型活性しハゲ速度大幅UP、おまけに
インポに。健康診断では肝臓などの内蔵機能にも怪しい
数値が見られ、とどめは子供が･･･（以下自粛）

>>536　激しくﾜﾗﾀ

俺的にはもう少し軽い感じの方が良かったな。
内容が少しリアルすぎて面白味に欠ける。

大吉でありますように
脂ぎったりとか吹き出物が出たりするのって飲み始めてどれぐらいで
なるんでしょう？２日に１錠ペースで１週前から飲み始めたけど、早
ければこの時期からでも、症状が出たりするんだろうか？
経験者いたら教えて

>>539 気にしないほうがいいよ。出るときは出るだろうし。
気にしすぎのせいで立ちが悪くなったヤツもいると思われ。
中吉ねらっていくぜ！

たっかいおみくじだなぁ〜　（Ｗ

>541
というか、このおみくじを引かなければ、それはそれで結局大凶＝禿、が
確定しているからな・・
座してそれを待つよりは、何割かの確率の希望がある以上、賭けるしかないと
俺は思うし、今のところ、最低でも中吉展開だ。

みなさんプロペシアを使ってるんですか？
プロスカーを使ってる人はなんで？

プロスカーは理屈なく効くよ。プロペの５倍だからね。
ただし慢性的な頭痛には注意。
ただし、はげに悩み続けるよりまし！

>>544
ってことは副作用も５倍？

副作用は２５倍

>>546　ワラタ。

プロスカー分割して飲むとき一日当たり何ミリグラムになるようにしてる？
俺は二日毎に２ミリグラム分（５分の１かけら×２）を飲んでるん
だけど、もっと減らしてもいいのかなあ？

俺は月水金　各２分の一（2.5mg）を飲んでる。

0.2ミリグラムで効くこともあるらしい。
というか、髪の毛を生やす作用はそれで十分らしい。

Ｉ型にはプロペを経皮として使っても駄目なんですか？

>551 大丈夫かもしれないし、駄目かもしれない
ついでいえば自分が�T型なんて誰も確信してない
自分の髪だから自分の意思で使うか決めとけ
その覚悟がないうちは止めとけ
常に最高の結果と最悪の結果を想像してから
自分の髪と相談しとけ

プロぺ三ヶ月目で抜け毛が減ったずら。性欲はあまりへらんかったが、ぼっき力は減った。彼女に浮気の疑いをかけられてる。
ケコーンしようと思ってるんだけど、どうしよう。

http://www.cypress.ne.jp/yasuke/Kenji.html

おもしろいゲームのサイトです。暇な方、そうでない方も一度やってみて（ぉぃ

>>553
結婚を考えてるなら、正直に話した方がいいと思う。
結婚してからも使うなら、奥さんが間違って触るかもしれないし。

>527,528
それであなた達は効いてるのか？副作用に見合うだけの成果がでてるのか知りたい。

>>556
かなり復活したが、副作用（ティンティンがしょぼん）も結構きつい。
効用と副作用は相関関係にあるのではないかと思う。
私はプロペに反応しやすい体なのだろう・・・

>>550
最近金欠なんで、プロスカ二日ごとに１ミリ分のひとかけら（つまり一日あたり
０．５ミリグラム）にしようと思ってるけど、どうかなあ？

とうとう注文してしまった。
あとは、出たとこ勝負!
大吉でありますように・・・

ﾌﾟﾛｽｶ届ｲﾀﾖ・・・。
錠剤ｶｯﾀｰ､店員ｻﾝﾆ頂戴言ｯﾀﾗ
「値段の割りにヘボイし、取り寄せに時間かかるっすよ」ﾀﾞｯﾃ。
仕方ﾅｲｶﾗ包丁ﾃﾞ1/4ﾆCUT。
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ､効ｲﾃｸﾚﾖｫｰｰｰｰｰ!!

始めるまでは深刻に考えちゃうのはしょうがない。
でも飲み始めたらもう考えるのはヤメレ。
大した事じゃないよ。ほっとても結果はでるよ。
ポジティブシンキングでいこう。
絶対に生えるってね。

錠剤カッターこないだ違う薬局に行ったら丁度１個だけあったので買ってきたよ。
今までは鼻毛切りの小さなハサミでで錠剤をカットしてたのだがこれだと上手く切れないのね。
錠剤カッターの刃はカッターの刃と全く同じのを使ってるから鋭く綺麗に切れる。
見た目はショボイけど結構使えるITEMです。
買ったのは小林製薬製です。他のメーカーのもあるの？

プロペを適当に割って飲んでるよ。正確に分割してるわけでないので
2個とか３個とかに割って1日に1かけら飲んでる。一応毎日飲んだほうが
いいと思ったけど1ミリ／日はとりすぎな気もしたので。
今5ヶ月目、発毛は特に感じないけど維持はできてる様子

錠剤カッター買ってくるかな〜。
この薬とは付き合い長くなりそうだし。
ググッてみたら結構種類あって600円位から買えるのね。
早くベッカムカットできるくらい伸びんかな〜。

おれは二十日に一錠だけ飲んでるが、たしか３，４日あければその間にふぃなは体内抜けきって耐性はつかない
毎日飲むのはリスクだけで無意味

きみらフィナってことですごい神経質になってるけど間隔あけまくれば耐性は理論的にはつかないよ
俺の場合２０日に一錠でかなり空けてるが、全く副作用もなにも心配要らないよ

その飲み方じゃ効果は全く期待出来ないな。

>>566
君こそが耐性に大して神経質になってると見れるがｗ

＞５６７
いやそれでおれは全回復して現状維持だよ
＞５６８
たしかに最初は耐性意識してそうしたんだが今はコスト考えてそうしてる

＞いやそれでおれは全回復して現状維持だよ
絶対嘘。
かもしくはフィナ以外のものが効いている

たいしたハゲじゃなかったってことだよ。

＞５７０
それは確実に無いよ。
だってフィナ使いはじめてから急激に回復したし。
しかもおれフィナ以外それ以来やってないし
言っておくが毎日やってる奴はいずれ耐性ついて抜け落ちるよ

20日に一回なに飲んでんの？
プロすカー？　フィンカー？
どれくらいから回復した？

＞５７３
プロペ一錠ですよ
一茶レベルから、今は生え際全回復
リスクも全くないし、耐性もないし全然いいとおもうんだが

どんなハゲなんだ？
全体スカスカ系か？

２０日で１錠って、そんなアホな・・・

ネタ決定。

＞５７７
ネタじゃないよ
別にネタと思ってもらってかまわないが実際おれはもう禿とは永久におさらばだし
毎日飲んでれば？

しかもプロペって・・・・
まだ5�rのプロすカーやフィンカーならなんとか理解しようと思ったが・・・

なめるのもたいがいにしろ

おまえ今すぐ飲むのやめてもなんの変化もおきねぇよ
プロペが効いたんじゃないからな

自分に効いたからといって万人に効くと思うな。
フィナが効く奴はかなり幸運なんだから。

２０日で１錠って、そんなアホな・・・

まあ俺にはフィナ効かなかったからどーでもイイんだが。

＞５７９
プロスカーでもプロペでも一回の摂取量が多くとも１ｍｇとってれば最初はプロスカーのが
効果が多いが体内からフィナが抜けるにしたがってほとんど同濃度になっていくじゃん
それは確実に無い
だってプロペ飲むまでは一年で１ｃｍずつ進行してたがぴたりととまって、徐々にサイドから生えてきた。
そう信じたいのはわかるが、プロペ劇的に効く人ときかない人がいるんでしょ

ブラシ−ボってやつだ

そう、君はかなりの幸運の持ち主。
だから他の人には参考にならない。

確か2〜3日で薬の効果は体内から消えるんだよな
20日に一度飲むとして　17日間はなにもしてないのと一緒だよな
そんなんで回復するかい！　おまえの目的はなんだ
写真ＵＰしてみやがれい！

だからおれが言いたい事はプロペ効いた奴は毎日飲んでたら確実に数年後に抜け落ちるってことです
最低一週間はおかないときついだろ

２０日で１錠って何年保つんだ？コスト的にはウマーだが

＞５８６
体内から抜けるといっても毛髪サイクルは正常に戻ってるんだしまた禿げはじめるには一定期間かかると言う事でしょ?
事実おれは回復して現状維持したんだよ。
信じるか信じないかは貴殿にまかせるが

＞５８８
６００日、１箱でもつからコストパフォーマンスはいいでしょ

君はメルク社の研究結果知ってるのかね？

いつからそのやり方で回復し、どれくらい維持してるの？

＞５９２
最初は半月に一回だったと思う。だけど２ヶ月ぐらいして２０日に変えた
はじめたのが２年前の６月だったと思う

２年前の６月から始めて効果が出て維持し続け
それを今になって発表したのはどういうわけだい？

＞５９３　プロペはＵＳ製それともＮＺ製？

>593 最初は半月に1回で2ヶ月後に20日変えたってことは
この時点でまだ５錠飲んだかどうかだろ？
で以後1ヶ月1.5錠ペースですか。2年で４０錠程度しか飲んでないんだ？
信じられないというよりも怖くてマネできんな〜
今更、毎日飲んでた人間が急に少なくはできないでしょ。
こればかりは体質によるからな〜

あのね、これ絶対ネタだから。。。

99.9％ネタ
ハゲをだまして何がしたいんだ
そんな悪いことしてたらもっと禿ちゃうよ

>>598
100%ネタだよ
今現在発売されてるどんな育毛剤を使ったところで
全回復なんて無理

もとが超軽度なら全回復もあるだろ

>>593
そり込みハゲも回復したんですか？

フィナって効果無かったり、体質に合わなかったりしても
一度飲み始めたら一生飲み続けなければならないのか？

＞５９８
５９３です
ネタじゃないです
回復知る前は独身版のスレニよくいましたが回復してから興味が薄れてこの板にのぞいてみたんです
毎日服用はやはりやばいと【思います
そりこみも戻りました。

＞603
ほんとに、すの服用でいいのか?
試してみようかと思う!
ところで、プロぺはUS製NZ製?????
よろしく

>>604
わたしのように２０日でも維持しているので維持するだけなら問題ないと思いますが、最低５日以上は間隔空けるべきだと思います
そうすれば薬の慢性化は防げて耐性は起きないですよ
リスクもないしやってみたらいいですよ

ネタだって言われるたびに毎回否定する奴は、
100%ネタの法則！　(・∀・)ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪

＞６０６
信じる信じないは貴方にお任せします
事実私はこの方法で治ったと伝えたかっただけです
みなさん回復できるようほんとに願ってます。それでは

>>607 カエレ(･∀･)!!

２０日で１錠って、そんなアホな・・・

NZプロペ一日一錠服用2月経過です。
全然脱毛がおさまりません。むしろ加速しているような
印象です。前頭部から頭頂部にかけてボリュームが
まったくなくなりました。
しかし脱毛はプロペを飲む前から進行しているので
プロペを飲んだせいで脱毛しているとは言い切れないと
思います。とりあえず、3ヶ月前から脱毛する毛は
決定してるということをよく聞くので、3ヶ月が過ぎるまでは
飲みつづけてみるつもりです。また報告します。

うん、すぐには効かないから、もちょっと様子見てみて。
俺は、一年半ＮＺ製プロスカー分割飲み、効果は維持できてるから
無くもないと思う。

フィナって効果無かったり、体質に合わなかったりしても
一度飲み始めたら一生飲み続けなければならないのか？



２

そんなバナナ

>>612

そんな事はないぞ。
効果があっても、少しずつ間隔空けるなりして止められる事は可能だ。
但しある程度のリバウンドは発生するがな。
効果なしの時は、そもそも毛が生えていないのでリバウンドは無い。
但しある程度抑えていたかもしれない禿の進行が元通りになるかも知れないが。

ちなみに俺、NZプロペ1日1錠を1年間服用。
特に副作用なしだけど、効果も無し。ただ、毛の質がさらさら状態から少し
腰が出てきた様なきがする。長期戦の覚悟。

１年も続けて効果ないんだったら、これ以上続けても意味なしじゃない？
確か３、４ヶ月で効果が出てくるじゃなかったっけ？

最新流行はプロペよりもプロペラだよね。

>>616
禿同

プロペラよりベムベロベラだよ

プロペラってなによ？

>>619
www.kunugiyama.com/~takaba/sakuhin/ picture/takecopter.gif

勇気を出してプロペを初めて4ヶ月ほどたった。
まだ復活なんてことはないけど抜け毛はかなーり減ったと思う。

ところで、プロペを導入したタイミングでそれまでの育毛・自然療法とかやめちゃたんですよ。
でもよく考えてみたら、プロペ＋生活改善療法　これ最強だと思ったわけ。
とりあえず、食事に注意しつつ、毎日４キロほど走ること１ヶ月、
平行してプロペもやってるんだけど、抜け毛が大幅に激減したよ。
ﾌﾟﾛﾍﾟ前はもうとんでもなく抜けてた、２００本以上は確実だけど
プロペ導入後１００本くらいになって、走り始めたら３０本くらいにまで減ってびっくり！
プロペも１つのアイテムにすぎないと思った。平行して努力はすべきだね。
当たり前の話でスマソ

>>621
毎日、服用してるの？　　耐性とかは考えてる？
そり込みは？　発毛してる感じかな？
後、どんな感じの禿ぐわいなのかな？
質問ばっかでごめん。　　抜け毛が減れば後は時間の問題で
フサにまっしぐら〜！

ダイエットの薬で肝臓を悪くして死亡というニュースが。
プロペは大丈夫なの？

オレはプロぺとミノキを毎日使い続けて一茶レベルから
かなり回復傾向にあるが、　ふつーこんな感じだろ。

>>623
プロペは肝臓ガンになる可能性がある

そんなこと気にしてたらハゲなおんねーぞ　男だったら攻めあるのみ
肝臓ガン？　ハゲなおんだったら肝臓の１つや２つくれてやるよ

というような心意気でプロペ使わせてもらってます

>621
でも、ハゲシイ運動すると、汗が頭皮に残るから、すぐに洗髪しないとＧＨるもとになるんでないの？
ちなみに、俺はプロぺ＋健康食品。生え際は実際、１０年ぐらい前レベル（２０代はじめ）まで降りてきたよ。
あとは密度だな・・・　まだスカスカだ。

>>624　ミノキは何使ってるの？

>622 ほぼ毎日服用してましたが、この板みてプロペ半分／日に変更しました。
耐性は今は特に考えてません。Ｍハゲで前頭部全体もけっこうきてます。
発毛は特に感じてないけどあまり減った感じもしてません。維持はできてるみたい

>627 俺の場合風呂を沸かしてから走りにいきます。で4キロ程度を走ってから
すかさず風呂に入ってます。プロペ導入前に走ってた頃は抜け毛も減らせなかった
けど、プロペ導入後に初めて走った日からいきなり抜け毛が大幅に減少しました。
もしかしたら走ることとは関係ないかもしれないけど、もう走るのも辞められませんな。
走るのもキライではないんで問題もないっすよ。
抜け毛も減ったしここから復活してー。さて今日も走りますよ〜

インド製、フィンカー飲んでるんだけどきくのかなぁ？

フィンカーとかプロスカー使わないの？ってカキコがたまにあるけど
プロペはコストが高い分一応育毛剤として発売してるから
選択してる人が多いんだと思われるいわゆるブランド品。
あといちいち錠剤割ったりするのも億劫な人もいるよ。
プロペは安くはないけど、今までの育毛費用を考えればたいした事はないし
効果を感じてるので変えようとも思わないです。
いい報告もプロペの方が多いような気もするし。
少しでも安心な方ということでプロペ推奨に一票かな
フィナってコスト面を除いて考えるとなんとなく不安。

age

プロペがリスクはあるけど一番効果があると思うんだが
結構簡単に下がるねこのスレッド。
効果がが大して無いからか、副作用・耐性が怖いからなのか、
ハゲ板全体でフィナ使ってるヤツがなんか少なそう。
ハゲるのは自然の摂理だと思うのでそれに逆らう以上、
副作用抜きでの復活ってのは至難のワザだと思われるがどうよ？
次々と育毛ブームがローテーションしてる中である意味不動の地位
「最後の砦」をキープしてる育毛剤だよな。
まあホントに育毛生活が最期になっちゃう人もいるようだが･･･

age

プロペのリスクについて教えてください。
性欲減退以外ありますか？
みんながプロペ導入をためらってるのはなぜでしょうか？

やっぱ若い人は特に抵抗あるんじゃない？
ケコーンして、子供も打ち止めで、尿切れ悪くなったりした人は
全然？抵抗なく使えるんだろけどね。漏れがそうです（ｗ
そうでない人は、塗るやつで試行錯誤したほうがいいんじゃない？
前途ある人はプロペ類は最後の手段ってことにしたほうが無難かも？

結局は、２日に１錠が最強？？

>636 逆に若い人からこそ使いたいってのもあるよ。
ケコーンもしたい、子供も欲しい、尿切れはどうでもいいけど
何よりも髪がほしい。でも副作用は怖いよ〜

>635 性欲減退もいやだが、飲んだ結果逆に現状から悪化、
もしくは耐性がついて悪化等の可能性があることもリスクです。
あと始めたら基本的には止められないこともそうかな。

プロペシアって基本的には３０歳以上から推奨ですよね？
若くして使って効果のでた強者っています？

age

21

>>637
2日に１錠とかって言う人多いけど、イマイチ根拠がわからんなー
結果出したくて使ってる以上、説明書通り１日１錠は守るべきなのでは？
そんで発毛認められたり、異常があってから、減らす・休む・止めるを
考えればいいんじゃないの？
効果は人それぞれなんだから、使う前から使用頻度は？なんてあれこれ
考えたり、人にお伺いたてるのはナンセンスだと思うけどね。
くよくよ考えるより１日１錠！漏れはそうしてマス！

>>639
確かにあまり早いときからの使用は良くないかもしれないけど、
毛が減ってしまわないうちに使用をはじめないと効果ないみたいだよ。
勿論、増毛もありえるけど、基本は維持を期待すべきものだと思う。

自分は２５だけどついに解禁

age

おれ32で解禁

最年少はいくつかな？？
早く登場してよ

あげ

>642 まったくおっしゃる通り。がヘタレ思考は

�@副作用は怖いが終にプロペ解禁するぞ
�A当然フサに回復するはずだ（不安まじりの希望的発想）
�Bそれだと副作用や耐性に注意しなければ！（取らぬ狸の･･･）
�Cそうだ、2日に１錠でいこう
･･･これを育毛頭でっかちと捉えるべきなのか、よく勉強してると言うべきなのか
はなんとも言えない。実際１日１錠も必要ないらしいのは事実みたいだが。

>647 俺も31で解禁。若くなくてスマソ

age

まだ解禁してないけど今20だ・・・。
これ以上ちんこもでかくならないだろうから使っても平気かな。

おれ頼んだけどまだこない・・・
今日で9日目

どこにたのんだの？？

昨日、牡蠣を食べたらあたっちゃって大変だった。
治療のため、行きつけの女医さんに浣腸されました。
淫靡な世界への扉だったのです

トレンディで買ったプロペは本物か？偽者のような着がする

>>655
なんで？

>655 効かなかったら偽者？
俺は効いてるから本物だと思うが
がんばって効く本物みつけてくれ

月金攻めとかは、やめたほうがいいぞ

>>658
マジすか？俺ずばり月金なんだけど・・

>658 なんで？
毎日飲んだほうがいいの？

keioさんは、すすめるけど
規定量より少ないと、薬って効果を発揮しないし、
そのうえ薬剤耐性をつくるだけでまずいだろう。

Keioの書き込みではステロイドに関してはマニュアルどおりに
飲むことが必ずしも正解ではないことになってたはず。
これって耐性防止策であって効果出すという意味では根拠がないんだよな〜
しかも1回あたりを多く飲めばいいのですとかいってたけど大丈夫か？
実際のところアトピーとかでステロイド使ってる人たちも
不定期に摂取するのが一般的なの？

あとKeioは1mg/日を減らさないほうがいい言ってような覚えがあるけど
実際のところ0.2mg／日でも大丈夫って報告もあったしこれまた根拠が
ないんだよな〜

量は少なめでもよくて毎日飲むのがいいのかな、どうでしょう？

http://www.haide.net/~nogu47/propecia.html

FDAのデータから再構成した図１を見ると、
プラセボと０．０１mgのフィナステライドの
グループにおけるDHTのパーセンテージの変化は同一であり、
そして合理的統計評価では基本的にゼロである。
０．０５mgの服容量のグループではその変化は６０％まで下がり、
５mgまでの全ての服容量のグループでもその変化はとどまっている。

このようにプロペシアの２０分の１の服容量でもDHTに対する
同等の効果を持つのである。

↑抜粋　0.05mg/日でＯＫ？ 錠剤割るというより粉になっちまうな

俺、月金を半年やってるけど、はっきし言って効果ないな・・・

>>663
確かに少なくても効果は同じということのようなんだけど
これはあくまで毎日飲むっていうデータだよね。

例えば、２分割を毎日飲むのと１錠を隔日で飲むのとは
効果が同じなのかな？

２分割または４分割を毎日飲むのが経済的で効果的な
気がするけど、割るの面倒だね。
漏れはズボラなんで、とりあえず１日１錠です。

効果が変わらないっていうんならフェナ低容量のプロペが
出てもよさそうだけどね。安く出てくんないかな？
でも商売上、価格を下げたくないだろからね。期待ウスだね。

666

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
データが示すところでは、薬剤の使用者の約２％がこうした逆行作用を示し、
約１％がインポテンツで、約０．５％が性欲減退と射精障害を示した。
胸部増大や胸が感じやすくなることは、またときおり報告されている。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>663リンクの抜粋
最後に書かれている胸の副作用に俺は悩まされてる。この副作用は結構いると思ってたのだが
かなりまれなケースなんだな。これみて初めて知った。
たぶん2chで俺だけだろうなぁ。うーむ乳首付近が敏感だ。後、僅かに乳輪が膨らんだ。
なんか嫌だねー。この副作用は。

投薬量を少な目にしてみようかな。
だけどなぁー、今良い感じだから下手に量を変えたくないんだよなー。
只今、週３回で計7.5mg摂ってます。

>667
良コピペさんくす。
でも、思うんだけど、プロぺ使う奴らって平均年齢３５とかいってそうだろ？また４５とかのやつだって
たくさんいると思う。そういう母集団だと、インポテンツ、性欲減退、射精障害、なんてのは、単なる加齢による現象が混じっていると思うのだが・・。それらの「副作用」が全部本当にプロぺで起きたのか、も
よくわからない気がする。
ちなみに、俺は効いてるyo。目標＝再び誤魔化せるレベルに復帰すること。（ｗ

２０歳から飲み始めました。

性欲減退とか写生生涯など、起きましたよ。精液が水っぽくなったし

↑で　きいてるの？

順調に薄くなっていきましたよ（ｗ
実際には、うすくなるスピードが遅くなったかもしれませんが、
比較しようがないし、少なくとも現状維持でなければ意味ないし。
個人的には効いてないです。

>>665　国内でそのうち発売されるであろうプロペって低容量だと
思うんだが、ミノキ少な目のリアップとは異なり、こちらは少な目のほうが正解かも。
普通に使うと毎日飲むほうが耐性はともかく効果は出ると思うんだよな。
となれば量は少ないほうがフィナの場合はよいと思われ。
感覚的には隔日１錠よりも毎日半錠のほうが効果はありそうな気がする。
耐性や副作用を考慮するとビミョーだが

>>674
なるほどね。国内発売では低容量だろうってとこが、リアップの例もあって
ミョーに納得しますた。
でもバイアグラの国産品がないように、フィナはリアップのように逝くのかな？

ピルカッター購入して毎日半錠にしてみようかな、経済的だしね。

>>675 ガイシュツだが古い記事コピペしとくよ。2004年発売だそうだからまだ先。
万有製薬はメルク社の子会社かなんかだったような。ちなみに俺は
プロペ半錠／日でとりあえずいってる。どうでもいいハサミで半分に切ってるよ。

万有製薬、「のむ発毛剤」臨床試験へ
　万有製薬は来年にも、経口錠剤タイプの発毛剤「プロぺシア」の国内臨
床試験を開始する。「プロぺシア」は米医薬大手のメルクが開発、世界で
年間8000万ドル（約84億円）以上の売り上げがあるヒット商品となって
いる男性用の発毛剤。万有製薬では早ければ2003年にも承認を取得し、
公的医療保険の対象ではなく患者が薬剤費を自己負担する「生活改善薬」
として発売する考え。年間100億円以上の販売を見込む。
　プロペシアは、メルクが「世界で初めての、のむ発毛剤」として98年に
米国で発売した。現在世界30カ国以上で発売されている。男性ホルモンに
作用し、もともとは男性の前立腺（せん）肥大治療薬として研究していた
成分だが、開発中に発毛作用が見つかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜日本経済新聞 99/10/27＞

>>676
ガイシュツでしたか、ご丁寧にありがとございますた。
ハサミで半分ですか？うまく切れますか？
なんかやるの怖いな。やぱり薬局回ってピルカッター探してみます。

投入量対効果は個人差では？
オレは週一（土曜日）のみ１錠でしっかり効果でてます。

>>678 土曜一錠というのは
プロペ(1mg）ですか？それとも フィナ系（5mg）でしょうか？
プロペでも1mg÷7=0.14mg それでも0.05mgで良いなら問題ないですね

>>678
どの程度効いているのですか？

>>679、680
土曜1錠はプロペ(1mg)です。NZ製のヤツです。
使用1年ですが、全体やや薄め＋中くらいのＭ字から
だいぶ回復してきました。
最初は1日1錠を守ってたんですが、使用後半年はあまり効き目が
なかったです。しかも、次第に内臓に負担がかかってきたので
サイクルを長めにとるようにしました。それから体の調子もよくなり
髪も勢いを取り戻し始めました。

デュタどうなったよ

そう言えば、少し前に２１日で一錠という強者がいたよな？

>>678
回答ありがとうございます。
今自分は使用半年くらいです。一応抜け毛も減って
効果を感じ始めているところです。
飲み方はやや適当で毎日飲んだり、玉に忘れたりって感じです。
減らせるものなら減らしたいところです
ときに、「次第に内臓に負担」って具体的にはどんな感じだったですか？

>>684
1日1錠飲んでいるときは、胃や肝臓のあたりに鈍い痛みがありました。
「どうしても耐えられない」という程ではないのですが、どうもそのあたりが
気になって、仕事にも身が入らず精神的にも辛かったです。
あと、プロペを飲んだ日とその次の日は頭がボーッとします・・。
週一に変えた今でも、服用した日は「集中力がかけているな」というのが
はっきり自覚できます。
>>684さんはそういう症状はないですか？

いつもボーッとしてるから自覚出来ません。

体に負担かけてまでハゲ治したいわけ？

>>685 再度回答どうもです。
う〜ん、内臓が痛くなる、集中力がなくなるという副作用は今のところ
感じていません。ただ、ミョーに疲れやすくなったような気がします。
ランニングとかを育毛とは関係なく良くしているのですが、
ここ半年疲れやすくなってしまいました。まさか副作用？なんて思ってたところでした。
これも男性ホルモンをいじってるからかもしれませんね。
プロペを飲むことと体（筋肉）を鍛える事って矛盾するのかな。

ちなみに一般的に知られる精力減退などの副作用は特に感じていません。
とりあえずもう少し今のまま続けて様子見て量を減らしてみます。

>687　当たり前ですな
ハゲを治したいんですよ
じゃなきゃプロペシア飲みません
覚悟を持って育毛してんですよ

服用し始めておよそ1ヶ月　初めて服用した時は少し身体がだるくなった
が、それ以降は特に副作用も感じられない　もちろん効果もない
ロゲ５％併用

フィナ1年続けたけど、体毛が濃くなっただけで
頭は順調に薄くなった。
超脂症で毛深い俺には、逆効果っだったみたい。

薬というものは、多かれ少なかれ肝臓などの内臓に負担を強いるものです。
プロペシアでだるくなったというのは副作用ですね。

ミノキ効かなかったけどフィナ効いたって人いますか？
あとこれって20歳でも効くものなんですか？

ちょいと質問
プロペシアはおもに前頭部に効くと本にあったんだけど
これはあってるの？

プロペここ安いでしょうか？
http://www.jbclub.com/ccreek/index.html#ikumou

>>695
高いのではないかと。
http://www.j79.com/horus/links/hair.html
ここ参考にして下さい。

やっぱり肝臓には何らかの悪影響があると
考えたほうがいいのかな。
いま騒いでる中国の漢方薬のニュースを
みると、個人輸入でプロペ飲んでる俺も
肝臓とか大丈夫なのか心配になってきたよ。
もしどうにかなってしまっても自己責任
というやつだからな。。。

ま、違いもあると思うけど・・

プロぺ＝まっとうな医薬品
やせ薬＝もともとちゃんとした検証を西側では受けていない

プロペ＝本来は処方箋の必要な薬で医者の管理の下使う薬である

700

>>694
前頭部には効かないことで有名

>701
そりゃミノキでしょ

プロペは処方薬だけど、正直２００４年に国内発売されると
医者はどんな処方をしてくれるんだろうか？
本格的にやるなら定期的に血液の検査して肝臓機能なども
調べるってことかな？
具体的な処方ってどういう事をさすんだろう？

国内品を購入するつもりはないけど、プロペシアの認知度があがって
くれれば既存のユーザーにとっては良い方向に働いてくれそうな気もする。

リアップの初年度売上って滅茶苦茶すごかった。
国産プロペも初年度はくるかもね。後のクレームもすごそーだ。
リアップもそうだけど商品知識がないままに使用するユーザー多そうだし。

プロペシアやってるんで肝臓調べて下さいと言っても
今は通用する医者は少ないだろう。診てくれるとは思うけど

でも国内品が発売されればこれが通用するのか？
というか順番が逆か、診て貰ってから購入するのか。

まだ手をだしてないユーザーは後2年他の育毛方法で
ねばってみたらいかがでしょうか。
比較的安心してプロペシア投入ができるかもしれない

プロペはじめたら太りやすくなったような･･･
というかあきらかにデブになった。
とくに生活かえてないのに･･･鬱だ
副作用のせいにしていい？

>>705
ホルモンバランスくずれてんじゃない？
体が慣れたら治ると思うけど。

>705
しかし、デブ＞ハゲ　っつのは、この板で既に確認されてることだから、効果があれば損はしてないのでわ？

きのう、NZ産プロペとどいた。小さい箱だった。いま２３歳。
説明書読んだだけで、飲むかどうか悩んでいます。
俺、頭に油多いからなあ、、、

７０８
やめとけ

>>708
プロぺだけじゃだめだ．チョコラBBと亜鉛とミノキも併用しよう．
あと禁(減)オナも忘れずに

みんな肝機能の検査とかしてるの？

>711 してないと思う。少なくとも俺はしてない
不安は確かにある。でも効果も少なからず感じているので
ネガティブな事はあんまし考えてないようにしてる。

それでも年に１度の会社の健康診断で血液検査のときはちょっと怖かった
幸い数値的には問題はなかったよ。

＞708 覚悟が無いうちは止めといたほうがいいよ
覚悟がないと最初の１，２週間で怖くなって止めちゃうと思う。
効果を感じるのに半年くらいかかった。最初は油ぎりまくったけど
やめないでよかったよ。おみくじ中吉ゲットです。

プロペだけで直そうとしちゃだめだよ。
最後の砦なだけで完璧なわけじゃない。
他の育毛や自然療法を平行して行いつつプロペシアを使うべき。
飲んだらお終いじゃない。戦いは続くのだ！

プロペおみくじ、

大吉　
特に副作用もなく、あれよあれよとフサに戻る。
だんだん飲むのも適当になるが何故か維持もできて
ついにはハゲだった事も遠い思い出に

中吉
若干の副作用などを経てとりあえず髪が生えて
まずは満足。耐性におびえつつもプロペやって
良かったと思う事しきり。もっと早く飲んでれば
良かったよ〜

吉
脂ぎったり、出来物出来たり、立ちが悪くなったり
さんざん振り回されること半年ようやく発毛効果を
体感！苦労したかいがあったぞ。でも油断は禁物
これからが勝負！

凶
脂ぎったり、出来物出来たり、立ちが悪くなったり
さんざん振り回されたあげくに抜け毛も爆発。
最後のとりでと思ったプロペで育毛人生のピリオド
を告げられる。ある意味あきらめがついて良かったよ。

大凶
頭皮大荒れ、�T型活性しハゲ速度大幅UP、おまけに
インポに。健康診断では肝臓などの内蔵機能にも怪しい
数値が見られ、とどめは子供が･･･（以下自粛）

大吉の人もいれば大凶の人もいるって事さ

>>714
その割合が大切です。
大吉の人なんてほとんどいないでしょ。。。

亜鉛って実際のところどうなの？
なんか飲んでたら元々濃い髭がますます濃くなった気がしたんだけど。

>>716 亜鉛とプロペを併せ飲みだからかしらんが精力がまったく衰えない
その１点だけでも飲む価値ありと思うぞ。
ただ亜鉛とりすぎるとちと調子わるくなる。俺は海外もの１錠50mgとやや多め摂取

◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血が急激に増えてきており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約26万人が帰化し、売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

>>718
？？？ 意味不明な煽りだな。
さて今日もプロペのんで寝るよ。
髪の毛生えますように。

>718
何がいいたい？
そんな事いったら、今の日本人は飛鳥・奈良時代のニューカマーの子孫が半分でないのか？
（あの頃、畿内の日本人の４割は大陸から来た人々の流れらしい）
１００年もすればみんなただの日本人っしょ。
そんなことよりとにかく発毛だよ。
ちなみに俺は中吉展開・・　賭けに勝った感じだ。

プロペを飲んだらフェラさせちゃヤバイの？

>>721
飲ませるのはヤバイかも

>>721
どうなんだろうね。世界で数百万ユーザーのプロペシアで
実際に精液からステロイドが検出されてたらヤヴァイ被害（大凶）が明るみに
出てると思うんだが。そしたら一発でこの薬アウトだと思う。
でも実際にはそんな話きかないしなあ。精子が減って受精力がおちるだけなんじゃ
ないかと思うんだが。無論、飲ませないにこしたことはないね

大吉期待あげ

>>721-723
それそれ、私も気になります。
フェラして貰うの大好きなんで、
フェラNGだとかなりキツいっす。
女性がフィナを触ったりするとどうなるのですか？

別にふぇらはいいだろ
中で発射しなければいい。
俺は関係なく飲ましてるけどな。美容に良いらしい。

age

ﾌﾟﾛペ飲み始めて３週間。始めた頃から抜け毛が増えている気がする。
これは俺のはげタイプに合っていないってことでしょうか？
前レス読んだがわからなくなってしまった！

いきなりプロペは抵抗があったのでミノキを始めた。抜け毛が減ったのでしばらくは
維持できるのかな。前頭部がＭ型のようにはげれば個人的にはよかったのだが、生え際は禿げないのに
その上が薄くなってしまいオールバック気味にしているが明るいところではスカスカだ　

>>725
女性がプロペシアにさわるとやばい。最高にヤバイ。奇形児が生まれる。

>>728
すぐに抜け毛が減ると思っていませんか？
プロペシアといえどもは即効性はないから、すぐ抜け毛が減るってことはない。
期待の大きさゆえ、いつもと同じ抜け毛量でも普段より多く感じているのでは？
最低でも3ヶ月から6ヶ月は使ってみないと、その人に効果があるかどうか分からない。

＞ 俺は関係なく飲ましてるけどな。美容に良いらしい。


リアル小房･･･

↑
嫉妬してるなよｗ　バレバレ

ふぇらは気持ちが(･∀･)ｲｲ!からそりゃ羨ましがるさ

>730
その可能性はある。しかし、同様のことが、タバコにもアルコールにも残留農薬にも水道の残留塩素にも
言えるけどね。

>>731
Ans.Thanks.そうかもしれない。。ちょっと気が楽になった。覚悟して我慢
して使ってみるぞ。でも心配だ。。。。。。。。

ふわふわ
http://www.e-chene.com/ace/333333/

>>736
妊娠中の女性が触るとヤバイそうだ。（無論飲んでもヤバイ）

プロペシアは妊娠中の女性がふれると赤ちゃんが男の子だった場合に
性器の発育を妨げる危険性があるんじゃなかったかな。
ただ、実際にその被害の報告例を見たことないんだよねー
海外の育毛サイトで実際にそんな事件があれば大スキャンダルになってるよ。
そうなればプロペもこれから出るかもしれんヂュタも終わってたと思うんだが。

安全だとはいわんけど、我々だって半年くらい毎日使用してやっと効果がでるような
薬剤だから、仮に精液などから女性が少量摂取してしまったとしても数回程度で
どうということはないと想像するんだが甘いかな？

↑
偏りのないバランスが良い頭をしてる。至って健康頭

プロペ暦３ヶ月使用
リアップ２ヶ月使用後　→　ヘッドウェイ１ヶ月使用
亜鉛サプリ３ヶ月使用
２６歳
かなりの脂性
おでこの生え際から薄くなってきた
３ヶ月前は伊集院光レベル
現在パッと見、福山雅治レベルまで回復
みんな諦めるながんばれ！

亜鉛って髪に効くの？
それとも、体毛とか髭も含めて、全ての成長をうながすの？

だから竹酢つかってみ。

亜鉛は噛みの成長に欠かせない成分。
でもとりすぎはよくないらしい

>>741 伊集院光から福山は進行していると思われ

うーん、フィナ効いてるよ。しかも可成り早い時期に効果が出てきた。
暫く産毛みたいのだったが、この分だと、健康な髪の太さに成長していくようだ。
だが、副作用を見ると、
１　立ちが悪くなる
２　精液が薄くなる
３　やる気がなくなる
と某サイトに書いてあったな。１，２は別に♀がいないから構わないが、３はマジすか？
もしそうなら、ステロイドとかバンバン打ったらやる気モリモリになるのか？

>>746
薬は一般的に肝臓に負担をかけるから、倦怠感を感じる人はいるかと思われ
でもどんなくすりでもそうだな

おいおい、フェラで飲ませるとかそんなことはどうだっていいが、
それよりも、プロペ飲みながら子作りに勤しむのは最高に
ヤバイってことですか？？
ヤバイとしたら、なんか事例とかある？？

>>748
フィナ飲みながらの子作りでの問題点は確かに赤ちゃんへの影響がある可能性は
>>739のカキコ通りだが、過去の報告例のなさから気にしなくていいと思う。

むしろ受精力そのものが落ちていることが一番の問題じゃないか？。
精液中の精子の量が大幅に減少するらしい。子供が出来にくい体になってると思う。
でも受精できた精子は生命力あふれるいたって健康的なものでしょう。
というわけで、あまり気にすることはないと思う。

もちろん、できるなら子作り期間前から休薬したほうがいいとは思うけどね。

>>744
髭とかも濃くなるのかなあ？
俺一時服用してたけど、髭が（もともと濃いけど、ますます）濃くなった気がしてやめたんだけど。

>>746
いや確かにダルくなってる。髪の毛の為なら我慢できるくらいではあるが
ちょっと不愉快な感じではあるな。
>>750
俺は亜鉛飲み続けてるけどヒゲ（体毛も）は増えてないよ。
でも本人が増えたと思って止めたんならその事実が全てじゃない？

前立腺や精液には大量の亜鉛がふくまれているらしくて
亜鉛はインポテンツに効くってとある著書で読んだのだが。

それが本当なら亜鉛は逆効果？

>>749
レスありがとう。
そうだよね。休薬に越したことはないよね。
どれぐらい前から休薬したらいいんだろ？
質問ばっかでごめん。

だるくなる野ってプロペよりミノキの方じゃない？

>>753
子作りを前提での休薬となるとちょっとハゲることを覚悟で長期休薬の覚悟が必要かと。体から完全に抜こうと思ったら
1ヶ月以上は薬をぬいて、さらにそれから子供つくりででしょ？
子供が出来るまでは薬を飲まないなら3ヶ月以上かかるかもしれないよね。
おそらくリバウンドがくると思うので子供を作る前提での休薬だったら
髪を犠牲にすることになるかもしれないよ。

まあ、休薬しないで子供作ったユーザーも多そうだけどね。
全世界数十カ国、数百万ユーザーの薬だからね。
俺らみたいにネットでいちいち情報収集しないで
テキトーなヒトのほうが多いと思われる。

>>754 ミノキは頭皮から血流にのって心臓などに負担をかける。
フィナは経口薬だから、消化器官を経て内臓器官に負担をかける。
人によってはダルくなったり太りやすくなったり（ホルモン異常？）
するかもしれない。良くとらえれば薬が効いてる証拠。
髪に対する結果が伴うなら望むところ

fafからのコピペ

> プロペシア飲んでると、少し太りませんか?

フィナステライドはDHTの生成を阻害します。
DHTは国際オリンピック委員会のドーピング禁止薬物リストの中で
アンドロジェニックアナボリックステロイド(AAS)として掲載されているように、
強い蛋白同化作用があります。
フィナステライドの服用によってDHTの生成が阻害されると、
見かけ上テストステロンの値が低下したのとおなじことになって、
筋量が落ちて脂肪がつく(中年太り)可能性はあります。

俺もそうだが三十路すぎのユーザーはデブ化も副作用といえるな。
運動不足や偏った食事にならないように気おつけるべし。

どうでもいい話なんですが、
フィナを飲んで 胎児に影響が出るって懸念してる人がいるけれど、
女も女で 死んでしまうような痩せ薬飲んでるやつも少数だがいるわけであって、
危険性はお互いさまだろ？と言うような印象をうけるんだよな。
まあ理屈で言えば子供の論理なんだろうけど。

考えてみれば本当に子供の論理だ（ｗ

>>758
産まれてくる子供にはなんの責任もない。

前に書き込んだ、フィナ初めて、脂と抜け毛が、増えたやつです。
効果が実感できたんで、このまま使っていくよ。
抜け毛はピーク時に比べて多少減ったけど、まだまだ多い。

ちなみに今、十七週目。

詳細書いた方がいい？

>>760
うん是非書いて。参考になると思うから。

>>760
是非、お願いします。

>>760
特に抜け毛の質なども、お願いします。

あ〜、なかなか、まとまらないな。時間ください。

>>763
俺は、坊主なんで、あまり特徴は伝えられませんが、
一言で言うと”伸びない毛”が抜けてました。
例えば1cmの坊主にしますよね、それでしばらくたって
2cmぐらいの坊主になったとします。
しかし、その時に抜けるのは2cmの毛ではなく、
1cmそこそこの毛ばかりが抜けます。
太さは、太いものから細いものまで様々。

先がとがってるとかは、坊主なんでわかりません。

497
是非、経過報告お願いします。

プロぺはじめて、1週間だけど、物凄く脂が出る様になりました。
1日でベタベタします。
ヤバイかな
でも止めれない・・

h

おれはおしっこ白く濁るんだけど
これって蛋白がでてるのかな。
DHTには蛋白同化作用があるとか上で書いてあるから。

497さんはどんな感じのﾊｹﾞ型なんかな？

>>767
糖尿です。あんたデブでしょ？

このサイトは世界一リンクの多い総合リンク
サイトを目指しています。しかも総合リンク
サイトとしては日本初のナビゲーションリン
ク機能を搭載して、全てのサイトを右フレー
ムに表示できるようにしてあり、あらゆるサ
イトをさくさく表示することができます。是
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http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

一応、これは俺だけに起こったことで、一般性があるとは思えません。
なので、まぁそういう人もいるんだなという程度に、参考にしてください。
後、文章力がなく、わかりにくいのはご容赦を。

年齢：　２３　　　　

禿げ方：
中学生の頃からＭ字。
一年前ぐらいから、前頭部から頭頂部にかけて密度スカスカ。
坊主なので横との差がくっきり。誰がどう見ても禿げです。

体質：
昔は脂性。ここ最近は、生活改善からか脂は引いていた。
また、親は禿げ。兄弟も禿げ。

フィナ始める前までの経過：
Ｍ字はそういう体質なんだと思って気にしていなかったが、
一年三ヶ月ぐらい前から一応予防のために軽い育毛を始める、
（チョコラＢＢ、亜鉛、ビタミンＥ、緑茶、高級石鹸シャンプーなど）
その三ヵ月後ぐらいに、分け目が薄くなっていることに気が付く。
たまたま、禿げる時期だったのか、軽い育毛がまずかったのか、
それはよくわからない。ビタミンＥ、緑茶を中止する。

その後、とある理由で坊主にし紫蘇油を始める。
八〜九月ごろに自然療法（仙人スレがはやってた）にはまり
減シャン（コラフル週二）、減食、十時就寝、湯船に浸かるを心がける。
減シャンするので紫蘇油は控えた。また亜鉛なんかもやめた。
減シャンに伴って、洗顔、ボディソープも控えたが、これはかなり
効果があった。脂が減ってニキビはできなくなったし、湿疹がよく体に
できてたんだけど、それがなくなった。
後、抜け毛が異様に減ったが、発毛に関して全くだった。

十一月ごろ、抜け毛が減っているにも関わらず、なぜか進行していることに気がついた。
仕方がないので、スピロに手を出す。アルコールに弱い体質なので、
馬油と混ぜて塗布していた。また、色々な都合で自然療法は徐々にストップ。
運動療法を試していなかったので、この頃から自転車を使うことをやめ、
移動は全て徒歩で行うことにした、一日+2キロは歩いていたと思う。

スピロを二月ごろまで続けるが、中学の頃から沈黙を保ってきたＭ字が、
内側に食い込んできたので、即座にストップ。一応産毛は多少生えた。
その後、なんとなく毛活林を始めるが、やはりアルコールが合わず断念。
三月中、悩みに悩むがついにフィナを始めることを決心する。

フィナを始めた後の経過：
コストのことを考え、プロスカー月金飲みをすることにする。
（この頃は、インドフィナ製偽者疑惑が多かった）
始めたのは、四月の上旬、飲んで最初の日、やたら抜け毛が多いような気する。、
いくらなんでも、そこまで即効性はないだろうと思っていたが、その次の日もその次の日も、
抜け毛が多い。フィナには初期脱毛がない、あっても二、三ヵ月後と聞いていたので、
かなり焦るが、「これは初期脱毛なんだ。ミノキみたいに二、三週間でおさまるんだ」
と言い聞かせ、継続使用。二週間後ぐらいに剃り込み部に産毛を確認。
これには、これがＦＤＡ認可の薬の力か！！とかなりびっくりした。

同時にこの頃から、性欲減退、脂性など副作用が顕著に。
特に脂性はひどく、頭皮にいくつも湿疹を生じていた。

自分には減シャンが合うことを、経験上知っていたので、再び再開。
チョコラＢＢ、亜鉛も再び飲み始める。二週間も続けると徐々に湿疹は生じなくなった。
この頃になっても、抜け毛はおさまらず。しかし、内側にえぐれてきてた剃り込みは
かなり回復傾向に。

湿疹はおさまったので、抜け毛対策を考えるが、特に何の案もなく、自然療法を
いくつか試してみるも効果なし。ある日、前スレでこれでも医師氏の書き込みを見て、
二つ割の月金飲みから、四つ割の月水金日飲みに変更。
（本当は毎日飲みたかったが、一週間に１錠というのを変えたくなかった）
しかし、全く変化無し。密度が怖いので二週間置きぐらいに坊主にし、
その都度、密度を確かめることにした。

この頃が、相当つらかった。風呂に入って髪洗うたびに、今までと比べると
ありえないくらいの量の抜け毛を生じていた。タオルで体拭くときもタオルに、
結構抜け毛が付着していた。剃り込みの回復も頭打ち状態に。
しかし、>>497に書いたようにしばらく我慢してみることにした。
ちょうど、>>497を書き込んだ時ぐらいから、フケの量が多くなる。

そしてここ一ヶ月ですが、多少抜け毛が減少。といってもメチャクチャ抜けてたのが、
普通より多めの抜け毛量になったぐらいで、昔と比べればやっぱり増えている。
で、実感した効果だけど、剃り込みの発毛もあるけど、”毛がそろってきてる”ということ。
説明が難しいが、俺の密度禿げは毛がまばらにしか生えない。それがそろってきてる感じ。
特に短い時にはそれが顕著で、伸びてくるとやはり、まばらになってしまうのだけど、
一番短くした状態では、密度に関してはかなり目立たなくなってきている。
いちいち場所を覚えられないので断定できないが、米粒禿げがに毛が生えてきてるのだと思う。

感想：
いろんな育毛を試してきたけど、フィナほど即効性があり、
目に見えて変化のある育毛はなかった。
もちろん、いままで試してきた中にいいものもあるだろうが、
フィナと比べて、より長いスパンで見なければならないと思う。
それが、効果のあるものであればいいが、もし効果のないものであれば、
時間のロスが大きく、これが後々響いてくるのではないかと思う。

現に、フィナ始める直前の剃り込みのえぐれは、あっさりと回復傾向にあるが、
それ以前の、剃り込み部分には、えぐれてる部分程は効果は感じない。

後、湿疹を減らした減シャンについてだが、
チョコラＢＢ、坊主、必ず湯船に浸かる、一日二回頭洗う、
汗かいたら、なるべくすぐ洗い流す、など色々やってみるといいと思う。
個人的には、坊主とチョコラＢＢは必ず必須。
あと、合わない人も多いと思うから、まず洗顔料やボディソープをやめて
様子を見るのが、いいかもしれない。俺はこれで顔のニキビや湿疹が、
全くなくなった。ただ、フィナ始めた当初は、やっぱりニキビとかできてた。

ただ、減シャン自体には、育毛効果は、ほとんどないと思う。
頭皮改善ぐらいに考えるのが、いいんじゃないかな。
湿疹とかで禿げた人には、効果あるかな？

以上です。

参考になるかどうかは分かりませんが、皆さんも頑張ってください。
俺も、まだまだ回復したとはいえないので、まだまだ頑張ります。

プロペを使いはじめて、一月ちょい。
爪の伸びが早くなった、太りだした。
顔、あたまが脂ぎることが多くなった。

これってホルモンに変化があらわれてるんかな？

777

>>497
報告サンクスです
23歳とはお若いですな。当方３２歳、プロペ8ヶ月ほど
使用してるけどとりあえずいい感じです。
でも半年くらいは効果感じなかったですよ。

ほぼ中吉進行です。副作用としては本当に太った事です。
プロペ始めたら腹回りにお肉がついたのなんの。
しょうがないんでランニングも平行してやってます。
ハゲ直すだけのつもりが健康的になってしもた。

いくつになったってハゲたく無いです。
お互いがんばりましょう！

ＮＺメルク社のプロペ買ったら、なぜか香港から届いたんですけど、大丈夫でしょうか？
錠剤は角張ってて赤っぽい色なんですけど。

注文したとこのプロペオーストラリア製って書いてあって、問い合わせてみたら
オーストラリアにメルク社があって、そこの製品だっていわれたんだけど、
実際にオーストラリア製のプロペ使ってる人いる？

なんでハゲってこんなにも神経質の奴が多いのだ。
だから禿げるのか・・・・

>>767はデブ

皆さんに質問です。
フィナ使用してる人は、みな太りだしたの?
ハゲでデブって最悪です。
おまけに、俺はチビなんで三拍子揃ってしまいます。
悲しい・・・

ハゲデブは罪です。

はげでぶはもてない

禿げは、変な禿げじゃなければ大丈夫だが
禿げ＋デブになると100%モテないよな。
ハゲは太らないように注意汁！

えー
フィナって太る副作用があるのか?
始めて聞いたぞ!
だったら、このスレに来るやつのほとんどが、ハゲでぶ　じゃねーか?
結局ハゲデぶはもてねーぞ

プロペ使いはじめて二ヶ月たったんですが、最近はげしく
抜け毛が増えてます。中止した方が良いでしょうか？
ちなみに２１歳です。

プロペやって太った778です。
先にいっとくけど、ハゲ＋デブのうちデブは直せる。
ハゲの克服とデブ克服なんてレベルが違うよ。

30歳を超えてからハゲもそうだがお腹の出具合も気になっていた。
特に生活変えてなかったから変化もなかったんだが、プロペシアを
飲み始めてから急にズボンがきつくなり、ベルトの穴２つずらしたよ。
体重が６４→７１キロまでいっきに増えた。人生最大の数値をマーク。

幸い、髪のほうは抜け毛も半分になったし、増えてきている様子なんで
不満はなく、デブったこと以外の副作用もとくになかった。

そこで、毎日５キロ走ることにした。キツイことは確かだけど、
体が慣れると運動って気持ちがいいからね。汗掻いて風呂入って健康的になった。

今は６７キロまだまだ絞る予定。といっても既に減量目的で走ってるわけじゃないよ

プロペシアで太ったかどうかは言い切れないけど俺はそうだと思ってる。
でも髪の毛の効果からみればやって正解だと思った。まさに中吉ゲット

煽りも多いし、必ずしも成功報告ばかりじゃないから悩むとは思うが
自分の判断でフィナを飲むのも止めるのも決めてくれよ。子供じゃないんだし

ふーん、俺はやせたけどね。
ベルトの穴一個分。

太ったり、痩せたり当てにならん情報だな
プロペと関係なさそーだ

> プロペシア飲んでると、少し太りませんか?

フィナステライドはDHTの生成を阻害します。
DHTは国際オリンピック委員会のドーピング禁止薬物リストの中で
アンドロジェニックアナボリックステロイド(AAS)として掲載されているように、
強い蛋白同化作用があります。
フィナステライドの服用によってDHTの生成が阻害されると、
見かけ上テストステロンの値が低下したのとおなじことになって、
筋量が落ちて脂肪がつく(中年太り)可能性はあります。

↑じゃあこれは？

まー、例も少ないし気にすんなって事だろ。

そーだ気にすんな。
俺なんか女性乳房になってしまったぞ。日本人初だ。

>>794
スマン人ごとながら笑ってしまった。
デブ化なんかよりもスゲー気になるじゃんかよ（笑）＞女性乳房
プロペ使用者は大人なユーザーも多そうだ

>789

生き別れの兄弟か？　俺は６５Kｇから７１Kgに増えたよｗ。効果も中吉。

体重は何キロだろうが構わないが、
体脂肪率が１８％超えたらやばいと思え。
直ぐにジムに通え。

プロペシア＋運動が最強？

なんか色々な育毛法があるようだが、自然健康療法ならまだしも
頭に女性ホルモン塗ったり精液ぬったりして回復するとはとても思えん。
回復すると思えるその思考がすでにヤヴァイような気がする。
薬剤に頼るなら、ミノキとフイナステしか結局効果無いでしょ
なんだかんだいってこのスレの住人が一番復活に近そう。
この２つが効果ないならもう駄目だろ。ズラ、植毛、スキンからの３択

漏れも生活改善かミノキフィナとおもてる

育毛評価 By 俺 （○はやっとるもの）
�@有効と思われる
　○プロペシア（フィナ系全般）・・・色んな意味で最強の薬、中吉
　○ミノキシリーズ　　　　　　・・・経皮的使用で数少ない有効な薬。
�A有効な気もするが微妙（単体では今イチ）
スピロノラクトン　　　　　
　 クリナゲン
　○亜鉛（一応飲んでる）
　 レスタミン
　 リジン（これが効果あった奴いるのか？）
　 甘紫蘇（こいつもあやしい）
�B健康にはいいかもしれない（ハゲに効くとは限らんがやっとけ）
　○運動全般
　○食事制限
　○サプリメント類
　　ゴマ
　 塩シャン（こいつはインチキくさい）
　 禁オナというか禁射精 （やり過ぎない程度、SEXもな）
�C役に立たった話を聞かん、つまり効かない罠
　 FLURIDIL（Ｅｕｃａｐｉｌ）
　 FNS
　 リヴァイボシェン　・・・最近浮上したけど効かないって
　 マイレーベン蘭
　 ハツモール
　 シェンミン
�D効く気がしない民間育毛療法
　 ソーパルメット-ノコギリヤシ・・・これやるならプロペのめよ
　 アロマ
　 みかん酒
　 アロエ酒
　 ヘナ　
　 亜鉛水溶液 ・・・水溶液にしてどうするよ？
　 山伏茸 　　・・・ナニこれ？
　 脱シャン ・・・効く、効かない以前にイヤ
�E悪化実績在りアイテム
　 ＧＳＳ（Sマルトシド）・・・Keioお勧めの脱毛剤
�F基地外グッズ（絶対直らん）
　 女性ホルモン頭皮塗・・・塗ってどうするよ、せめて飲めよ
　 精液頭皮塗布　　　・・・ヒトとして終わってるヨ
結論　やはりプロペ、ミノキしかないと思われ

>>801　ちなみにミノキは何をお使い？

>>801
亜鉛の評価がずいぶん高いな。

俺もあらゆるネタを試してきた。
その中には、ある程度効いた、と思っているのもいくつもある。

しかし、それらは結局全て「産毛がちらほら・・」みたいなレベルで、フサ化への道、とはほど遠かった。

プロぺ（ミノキはしらん・・今度試す）の効果はそれらとは桁違いだった。
喩えて言えば、ある自然食品の効果がＧＨ率５０％から５１％の回復力だったとする。
プロぺは５０％から７０％への力・・そんな感じだ。

ま、いろんな雑療法をやってたからこそ進行がとどめられていた気もするし、無駄だったとは思わないが、
あのころプロぺがあったら、俺のこの１０年間はよっぽど異なったものであったろう、とは思う。

若い諸君、もし君らが「もしかして副作用があるかも・・」という点とおのれのＧＨ脱出への意志をはかりにかけ、
もし後者が前者よりはるかに強いと感じるならば、時間を無駄にするのはやめてはじめからプロぺを
選びたまえ。　あくまで自己責任、という腹をくくる事が必要ではあるが。

プロペシアの経口薬を試そうと思ってます。まだ人に気づかれる手前ですが、
急激に少なくなったようなので・・。副作用とかにまだびびってる段階なので、
経口ではなく経皮のほうがいいかなー？ってかんじです。早いうちからの対策、
副作用など考えると、ベストだと思うのですが・・。みなさん、いかがでしょうか？

ぶっちゃけ、フィナローションってどうですか！？

プロペの月金責めって意味ないすっか？

>>807
少なくとも最初はちゃんと１日１錠にした方がいいと思うよ。
用法通り使わないと、効くもんも効かなくなる。

前にプロペ週１でも回復した人っていなかったっけ？
漏れも最初から毎日は正直ためらう。大凶だったら最悪出し値

一般的には、毎日１錠摂取して、半年くらいで回復傾向を感じたら
減らしていくというのが理想的なパターンと思う。

順調に回復した状態であればおそらく週に1錠程度でもキープできるのでは
ないかな？。俺は回復したと思った半年目くらいからプロペ４分の１錠を
ほぼ毎日摂取してるけど問題は発生していない。　0.25mg／１日
俺は間隔を空けて飲むよりは少量でも毎日飲む事が効果でやすいと思ってる。
ただ耐性についてはなんともいえん。間隔あけるべきだろうか…

最初から少量でも効果は出るかもしれんが時間が余計にかかるかもな。

810さんはいつからプロペを飲み始めたんですか？
どれくらいで効果が出ましたか？
副作用は特にありませんか？

質問ばかりで申し訳ありません、、

663 ：毛無しさん ：02/07/19 01:32
http://www.haide.net/~nogu47/propecia.html

FDAのデータから再構成した図１を見ると、
プラセボと０．０１mgのフィナステライドの
グループにおけるDHTのパーセンテージの変化は同一であり、
そして合理的統計評価では基本的にゼロである。
０．０５mgの服容量のグループではその変化は６０％まで下がり、
５mgまでの全ての服容量のグループでもその変化はとどまっている。

このようにプロペシアの２０分の１の服容量でもDHTに対する
同等の効果を持つのである。

↑抜粋　0.05mg/日でＯＫ？ 錠剤割るというより粉になっちまうな


664 ：毛無しさん ：02/07/19 16:43
俺、月金を半年やってるけど、はっきし言って効果ないな・・・


665 ：毛無しさん ：02/07/19 20:01
>>663
確かに少なくても効果は同じということのようなんだけど
これはあくまで毎日飲むっていうデータだよね。

毎日飲もう月金飲もうと、効果に合わせて変化していけば
結局いっしょじゃない？

耐性心配な人は、月金とかで、データしたがってなきゃ心配な人は、
毎日飲めばいいと思う。

己の体におこったことだけが、真実でしょ。

真実はいつもひとつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

蛋白同化作用というのは何？

>814
この場合はそうでない。なぜかというと、摂取する側の肉体の条件が千差万別だから。

>>811 30歳から毎日１錠ずつ飲み始めて、半年くらいの時点で効果を感じたので
徐々に半分にして、今は4分の１錠を毎日摂取で10ヶ月目。副作用は、
・生え際にできものが大量に発生
・精液が水っぽい（性欲はかわらず）
・上のほうにもあったが自分も太った
・やる気がでない（だるい）
Ｍハゲだが、Ｍ部は正直まったく生えてこないしニキビみたいなできものも多い。
でも全体的に増えてるので隠せるようになった。完全に隠しきれるようになれそう。
また抜け毛はあまり減った気はしない。抜けてるが生えてると思われる

>817
中吉おめでとう！やっぱ太ったヤシは多いんだね。（実は俺もそう）
だが、太ったヤシはみんな中吉程度にはなってるみたいだ。（実は俺もそう）
プロぺ後デブってきた奴ら、望みありってことだぞｗ

中吉獲得（＝デブ）の人って３０歳以上から始めた人が多そう。
薬の説明からいってもある程度の年齢から始めたほうが効果がでそうだし
とはいえ髪の毛残ってるうちに始めるべきとのカキコもあるしなあ
>>818 おいくつですか？

蛋白同化作用って筋肉を増やす作用でしょう？これが落ちるとどうなるか。
フィナステロイドがＤＨＴの生成を阻害するから筋肉がつきにくくなって
結果として脂肪が増えてデブると。三十路過ぎのオサーンは丁度デブりやすい
年頃だから、デブ化効果も倍増ということ…
推測だが運動しても前よりも筋肉が付きにくい体に変化していると思われる
しかも内臓蓄積から疲れやすくもなると、健康なヤング向きな薬ではナイような…
結婚して子供もいる３５歳過ぎとかなら超お勧めだが

健康的なヤングでも

禿だったら　禿だったら　禿だったら

プルペシアはどこで買えますか？
ヤフオクでありませんでした。。。

ヤフオクで売ったらやばいだろう（藁

>819
３０代後半でし。もともとマッチョ、と呼ばれる体系だったのに腹が出つつあって愕然・・
しかし髪が戻ればおつりが来る、と思って続行。ｗ

どこで買えますか？
ロゲインはヤフオクにありました。

電柱に張ってある張り紙の携帯にかけて下さい

ググルで検索ぐらいもできんのかい。

筋トレは禿げしく、まっしぐらってこと？

dru-onlineって無くなったの？前ここで買ったんだけど・・・

もう切れそう。。

とりあえず３０才超えたら試すことにする
国産プロペの方が安全そうだから早くでないかなー

age

>>816
(当人にとっての)真実はいつもひとつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

最近のフィナ導入・使用傾向まとめ BY 俺

プロペ（1mg）かプロスカー・フィンカー（5mg）のどちらでいくかだが、
・育毛剤として発売されているのはプロペシアのみ
・プロペシア分割の少量でも効果が見込める可能性がある
・効果があった報告がプロペシアのほうが多い傾向にある
などからある程度の収入もあって費用に問題ないならば俺はプロペシア推奨
実際はプロスカーでも同じだとは思うが各自検討すべし。

効果重視パターン（俺はこちら）
１日１錠摂取で開始する、効果が見られたら減らしていく。（効果確認は半年目処で）
無論減らさないでマニュアル通り１錠／日摂取するのも有り（耐性獲得は５年で４０％未満）
論理的には１日0.05mgでＯＫなはずなので、４分の１錠／日を目安としている。
もしくは隔日半錠程度摂取、中には１錠／週でＯＫなんていう大吉獲得ユーザーもいる様子？

耐性・副作用対策重視パターン
半錠／日、もしくは２日に１錠、更には月金責めなどスタートから量を少な目で開始。
効果が出るまでに若干時間がかかる可能性もあるが、効果がでさえすれば後は上と同じ。
ただし量を減らしても良いのは基本的には毎日飲んでいる場合のみ？という話もある

３０歳以上の場合
比較的大人のユーザーも多いと思われるが、どうも太りやすい傾向と疲れやすくなる様子
フィナ摂取後に太ったと自覚する場合は少々運動なども取り入れて健康維持にも努めるべし

副作用
性欲減退、勃起障害、精液が薄くなる、ダルい、やる気が出ない、疲れやすい、デブる等
全然副作用が出ない人もいれば、深刻な人もいる。ここはおみくじなので覚悟をきめてやるべし。
また肝臓へのダメージや赤ちゃんへの影響なんかもある様だが実例報告は聞いた事がない

その他
開始後、抜け毛が増えた、脂ぎった、出来物ができた場合、不安になると思うが、
薬が効いている証拠でもある。ここで辞めてしまった場合はそれまで。
継続するかは本人の判断だが、効果は最低３ヶ月、長ければ半年以上見る必要がある。
また、基本的には現状維持の薬なので、維持できているだけでも良しとすべし。

本来は処方が必要な薬。肝臓などの内臓への負担も馬鹿にはならないので、
可能であれば健康診断（血液検査）で健康管理に勤めましょう。

女性が摂取すると危険な薬ではあるが、男性が毎日半年使用して効果のある薬なので
少量程度の摂取に神経質になる必要はないと思われる。だからって無理に飲ませるなよ（笑）

まとめ
覚悟ができたらプロペシア試してみろってこと。俺は幸い中吉獲得できたが、
標準分布を考えても、大吉と同じくらい大凶なんていないだろう。
ほとんどの使用者は吉あたりに集約されると思うぞ。

プロペ期待age

BY俺ﾀﾝご苦労様でした。

プロペが凄い効きそうな気にさせるねえ…
いよいよ手を出して見ようかなあ
最近書き込みしてる人は比較的上手くいってる人ばかりだが
失敗例、マズーな副作用等のネガティブ体験報告もプリーズ

1型の人は良く無いと聞くが、そもそも
その根拠（ソース）はどこからきたものなのか。
恐くて手が出せないのだ。

>>837
�T型にはマズいというソースはfafでKeioが報告したのが始まりでは？

おそらく本当に�T型には効果が無いのかもしれないが、
�T型、�U型の判断がフィナを投入してみないとわからない。
効かなかったら�T型という事らしいので結局やらないと…

また、何を持って効かなかったと判断するかだが、結構初めてすぐに
抜け毛が増えた、脂ぎったなどでびびって辞めてしまった人が、
自分は�T型だったといってるような気もする。
効果はそれから現われたかもしれないのだが…

http://www.haide.net/~nogu47/propecia.html
さらに海外でのプロペシア研究でもあまり�T型、�U型を区別した報告を
みたことがない。大抵の人はどちらの要素も持ったハゲだろう。

と言うわけで気にすることはないし、その程度の心構えならば
まだ投入しない方が良いよ。多分最初の２週間くらいでやめちゃうぞ。

http://faf.presen.to/bbs/doc/000590.html
なんやら意味がわからんかった。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1025606698/l50

　久しぶりに来てみたら、マジレスばかりでイイ感じだね。
＞1型の人は良く無いと聞くが、そもそも その根拠（ソース）はどこからきたものなのか。
　オレもそれは気になっていた。自分は、体毛が極度に薄く、脂性で、Ｍ字ハゲ。
これは、フィナが効きにくいといわれていたタイプではなかったけ？
　しかし、フィナを試してみた。やはり、三ヶ月程で額の生え際の産毛が明らかに
育ち始め、一時停滞期と感じられる時期もあったけどその後、順調に回復傾向が
みられ現在服用を初めてから丸二年たった。フィナを服用する前は、3割程まで
抜け落ちていた生え際部分が、二年経って6割から7割まで回復しました。
　まぁ、これも自己診断だけれど、副作用としてやはり脂肪太りして筋肉量が落ちました。
それからよく言われることだけど、自分も特に胸の部分に明らかに脂肪がついた。
それと、勃起してもなんか半立ち状態なのと、たしかに精子が水っぽくなったかな。
あと、もともと脂性だったんだけど、それが増長された感じもする。
　でも、また好きなヘアスタイルに挑戦でき、ヘアサロンへ行くのが良い気分転換
になる、この快感は副作用を考えても余りあると自分は考えている。
　結論として、オレと同じ体質の人、個人差も有るだろうけどフィナにトライしてみて
損はないと思う。適当な情報に惑わされないこと。

俺も３ヶ月ぐらいたったので報告しとこう。
飲み方はプロスカーの４分割毎日飲み。

初期の頃はあたまににきびみたいなのができるほど
脂ぎってびびったが、１ヶ月もしたらおさまった。

そして今は産毛が若干生えてる気がする・・
もしかしたら後退して昔元気だった毛かもしれんが。
性欲は減退して、体重はかなり増えた・・これが副作用なのかもしれん。
まあ、毛生えればこのくらい・・・

2002年7月25日報告書

今日デュタステライドは良性の前立腺の過形成(BPH)の新しい治療法として、
スウェーデンの規定する権威(MPA)から承認を得た事を発表します。
数あるsNDAに承認された後、2002年10月にGlaxoSmithKline plcは
アメリカ合衆国へデュタステライドを送り出す予定です。

>>843
プロペで回復している俺としてはデュタに手を出す気があんまりないのだ。
副作用も相当きつそうだし、値段も高そうだ。

いったいどういった人たちがデュタを待ってるのか？
・フィナを試したけど効かなかった人か？
・フィナは試してないけど自分は�T型だと思うのでデュタを待って人か？
・フィナを試したがある日耐性がついて効かなくなったのでデュタを待ってた人か？

自分は�T型だと思うのでデュタを待っ人が多いと思われ。
ただ、いずれ万有からプロぺでるからその時は1型とか２型
とかさわぐ人はいないんじゃないかな。つまりかなりマニアック
ナ判断をしている訳だ。そもそも医者が処方するなら、最初に1だか
2だかを調べないとおかしいし、調べないなら1型2型は風評だったこ
とにならないかな。

おそらく�T型か�U型なんて医者にも判らないと思うぞー

国産プロペはそんな難しい説明抜きで発売されおそらく最初はバカ売れ
すると思うが、半年経過後くらいに副作用や合わなかった人のクレームが
多発するような気がするよ。無論その何倍もの人に効果も有るとは思うが
つまるところ�T型か�U型は本当は気にすべきなんだが無視されて
発売されるような気がする。説明書に効かない人もいるとかかいてありそう。

しかし�T型だからデュタを待ってるのもわからなくはないけど
これもまた勇気がいるよなあ。なんつっても初めてのおくすりだ

ぷろぺで検索してある代行業者が出てきたんだけど
１ミリグラム２８錠６８００円。
なんか他に比べて安すぎるんだけど偽者つかまされたって
あるんですか？
またお勧めの輸入代行業者あったらおせてください。

定番だがトレンディをすすめとく
http://www.trendy-world.com/e-drug/
よく偽物疑惑もあがるが俺はここで買ってちゃんと回復したよ。

MERCK SHARP&DOHME：NZ プロペシア　1mg　28錠 　　　　　　 5,100円
MERCK SHARP&DOHME：NZ プロペシア　1mg　84錠　（28錠×3） 14,400円
まとめて買えばかなりお安い。最近はプロペの分割飲みなので持ちも2倍になっとる
なるべくなら1回あたりの摂取量は少な目で行きたいところです

プロスカーだと　5mg　90錠（30錠×3） 26,000円 だった。
4分割／日使用として３６０日分だから、1日あたり７２円

プロペシア　1mg　84錠　（28錠×3） 14,400円を2分割／日で
いったとすると168日分だから、1日あたり８５円くらい

プロペの分割飲みで効果が出るなら、プロスカー等との費用的な差も吸収可能？

ハゲが直るならプロペ代ごときまったく気にしないぞ
今までいくら使ったか怖くて計算できましぇんなあ

>>847
ここ参考にしておくんなまし。
ttp://www.j79.com/horus/links/hair.html

あんまし安すぎるのも怖いから、
俺はメディスネットで買ってる。
バッチシ届く。早ければ１週間で届いた。

プロペには経皮があるけど、デュタの経皮は経口でてからだいぶかかるのかな？

http://kado7.ug.to/net/

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プロぺ使っている人はどの程度回復しているのでしょうか。
また、逆に失敗する割合はどれくらいでしょうか。

プロペって消費期限ってあるの？

＞＞８５５
あるよ　箱に刻印されてる　ちなみに今使ってるのは、０４年７月まで

プロペの月・水・金責めってどーすっか？これなら副作用を緩めて、効果を少しずつ
だけど実感できそうだけど。

別にイイよそんな気にすんなよウゼぇから

オマエモナー

プロペ飲み始めて４日目だけど、気持ち軽く腹痛あるんだけど、やばいかな？

>>860
４日目でどうこうなる薬じゃないぞ。

その神経質なところから禿てんじゃねえの。

既にプロペシア・フィナを投入している場合、
過去の使用者の意見を参考にして、自分に合った
投薬の方法を自分で模索することがこの板での目的。

まだ始めていない人は成功例や副作用などを、
使用者の報告から勉強し、始める覚悟を決める事が目的

>>857
飲み方を人に尋ねる事に意味はまったく無いぞ。
イイ！っていう意見とダメっていう意見が両方でた時決めるのは君だ。
毎日飲もうが、隔日で飲もうがそれは本人が決めること。
覚悟を決めるというのはそういうこと。自分で決められないうちは
始めないほうがよいぞ。

>>860
神経質になるのは実はまったく構わんのだ。自己責任の投薬だからな。
君のお腹が痛いのは君しか判断できんのだ。
君が腹痛を感じている事実、それがプロペを継続することよりも不安ならば
継続するかは君がきめなければならない。

即効性を期待するなら、プロペシアより
プレマリン（１日３錠／３．７５ｍｇ）＋ダイアン３５（１日１錠／０．０３５ｍｇ）
のほうが効果的。Ｍ禿げにも十分対応できる。
俺も３０過ぎてからＭ禿げから、全般的に前髪が薄くなる傾向にあったが、」
服用して１年半でフサフサ完全復活。

他にいいことは〜♪
・ニキビが出にくくなる
・顔の油症がなおる
・顔が若返る
・汗をあまりかかなくなる
・体臭がなくなっていく
・肌がきれいになる
・ヒゲや胸毛、腕毛がうすくなる。
・髪の毛がさらさらでやわらかくなる。
・何故か女性にモテるようになる。（マジっす）

但し人により副作用あるので、過度の服用には注意！！
主な副作用
・特に午後から夜にかけて眠くなる。
・クーラーに弱くなる（冷え性）
・暑さに弱くなる
・体温が高くなる
・お腹が緩くなる
・喜怒哀楽が激しくなる
・計算に弱くなる
・方向音痴になる
・図形が苦手になる
・敏感肌になる。
・薬が切れると頭痛がしたり、いらいらする。
・乳首が痛くなる
・声が高くなる
・皮下脂肪がつく（特にお腹）
・肝機能障害になる
・血栓症の率が高くなる
・精液が極端に少なくなり、ほとんど水っぽい。
・勃起しにくくなる。
・オナニーしなくなくなる。（エロビデオ、エロ本が不要になる）
・小水が近くなる
・胸がでてきた感じがする。
・セックスが受け身になる。

なんか俺ってまずい方向に逝っているのかなあ。

女性ホルモン系じゃないすか、、

このまま飲み続けるとヤバイっすか？

>>863
副作用で、いくつかきになるものがあります。
血栓できてないかい？

ひげ剃りで顔切ったときなんか
血が以前より止まりやすくなったな。
正確には検査していないから、わからんけど。

>>863
女ホル板とかで勉強して、危険性を分かった上で実行している人はいいんだけど
このスレ見てる人の中にはプロペですらびびってやれない人が多い。

＞＞即効性を期待するなら･･･
即効性はあまり求めないで、せめてフィナ系を1年くらいやってだめなら
女ホルにいくべきと思う。フィナは止めれば副作用は元に戻るけど
女ホルは止めても元に戻らない不可逆な薬剤だから、もし効果がなかった時
かなりキツイと思われ。半年以上女ホルやるともう戻れないとかなんとか

女ホル系を投与すると男性ホルモンが作れない体になる。髪の毛は戻るかも
しれないけど、以後死ぬまで男性ホルモンか女性ホルモンを外部から投与
しなければ性別がどちらでもない人＝いわゆる枯れた人になる。
当然、重度の更年期障害なども発生するし、投与を止めれば死にいたる。
プロペの何百倍も怖いぜよ。副作用というよりも主作用だからこちらは。

そこまで、脅し入れるなよ。冗談きついぜ。
止めれば元にもどるんだろ？
でも、禿げの人生送りたくないし、ズラも不自然でヤダ。

精子が薄くなれば、相手の女性を妊娠させることできないので、
セックスしほうだいじゃん。
それで頭に毛が生えれば一挙両得。

でもなー、問題がないわけではない。
胸が出てきちゃって、シャツを着ているだけではすごーく
目立っている。
彼女にも言われた。最近顔の感じが変わってきてないかって。
だんだん性別不詳になってきてるのかな？

１ヶ月ぐらい前、いつも利用するターミナル駅の男子トイレに入ったのだが、
大の用を足して洗面台で手を洗い、外に出ようとしたら、５０過ぎのおっさん
に驚かれた。
免許証の更新時も病院に逝ったときもフルネームで呼ばれるが、
俺の下の名前は訓読みだと男性名だが、音読みにすると完全女性名に読める。
その２カ所では女性名で呼ばれて、恥ずかしい思いをした。
やっぱり容姿があやしくなっているのだろうか。。。

そこまで、脅し入れるなよ。冗談きついぜ。
止めれば元にもどるんだろ？
精子が薄くなれば、相手の女性を妊娠させることできないので、
セックスしほうだいじゃん。
それで頭に毛が生えれば一挙両得。


こーいう馬鹿がいるから･･･

>>869
いや、ちょっと待てよ、脅しでもなんでもないぞ。
プレマリンの経口摂取してるんんだからちゃんと勉強してるよな？
少なくとも医者に継続して診てもらってるよな？
http://yasai.2ch.net/male/kako/982/982412662.html

＞止めれば元にもどるんだろ？
･･･戻らんから手をだせんのよ。
といっても君の状態だともう止めるのも危険かもしれん

俺も素人だから適当な事をいってるかもしれん。
リスクを背負って実行した人間を脅してるように聞こえたら正直スマン。
が、安易に女ホルに手を出すやつを増やさないためにも書かせてもらったヨ

ハチロクさんの顛末に比べりゃ、プロペなんて屁でもないよ。
通常飲んでる薬だって、多かれ少なかれ副作用はあるものよ。
その上、輸入食材の汚染で知らず知らず毒食ってるもんね。
プロペくらいでビビリなさんな。

ハチロクさんのおかげで、プロペ導入に踏み切るヤシが増える予感。

ハチロクさんは、完全に別の世界に逝っちゃってる方です。
ろくな知識もないのに女ホルに手を出しちゃって・・
自分の責任ですから同情することはありません。

ハチロクさんを、このレスの女神として、ハゲよりも悲惨な
今後の人生を定期的に語ってもらいましょう。アーメン

ごく初期だけどプロペイットキマス。
とりあえず金がないんで週２くらいで。

ダイアン３５って、避妊薬（ピル）ですか？

>>874
週２でいくなら、分割して量はそのままで週４回飲む手もあるよ
俺はそうしてます。少なめだけど回数は多めで。

ハチロクさんには申し訳無いけど、最近女ホルをお手軽に感じられる
カキコをあちこちで見かけたので抑止効果としては良いタイミング

実はネタだったらいいんだが、もし本当だったら、医者にかかるべき。
肝臓や血栓も怖いが、1年半の女ホル投与を考えるともう止めるのは非常
に危険と思う。一生継続し続けなければ命にかかわるよ。

＞８７２
なんか本当にプロペが安全に思えてきた
下には下があるって感じです。

左様！カツヲも検査だけはしっかりするのじゃっ

別の世界に逝っちゃってるてどうゆうことよ。
肝臓や血栓の問題は既に人から聞いていてある程度
わかっていたけど。。。

１年半使ってまずかったの？
もっと具体的に何がまずいのかはっきり言ってよ。

＞ダイアン３５って、避妊薬（ピル）ですか？
アンチアンドロゲンだす。
副作用は少ないらしい。

＞ハチロクさんを、このレスの女神として、ハゲよりも悲惨な
今後の人生を定期的に語ってもらいましょう。アーメン

そんな悲惨な人生送ってないぞ。何が悲惨なの？
血液検査をしっかりしていれば大丈夫じゃないの？
禿げは治るし、鬱も治った。

> 何が悲惨なの？
> 大丈夫じゃないの？

ハチロクさん 語尾が女性化してますよ。

だから何なのよ。
わたしってそんな変？
勘違いしないでね。男にはキョーミないわ。

つまらん

>１年半使ってまずかったの？
>もっと具体的に何がまずいのかはっきり言ってよ
1年半使ったことがまずいんじゃない。
もう止めることができないことがまずいの。
女ホルをやるって事は一生やるってことなんだよ。
プロペが効かなかったら止めます何てわけにはいかんぞ、まじで死ぬぞ
一番まずいのはこの事を知らなかったと思えることだが、
実はネタなんだろ？マジだったら笑えないぞ。

http://ton.2ch.net/hage/kako/987/987432513.html
の70番から始まるサトミタダシ氏のカキコを読め
86番にプロペに関してのカキコもあったよ

>吐き気、鬱、不安など精神的、身体的にさまざまな症状が
出ます。

それは全くなし。かえって精神的に安定している（髪の毛が復活したから）

＞女ホルをやるって事は一生やるってことなんだよ。

飲み忘れると、禁断症状（頭痛、精神的不安）は発症するのは確か。
まじで死ぬという話はきいたことがありませんよ。
ラットの実験では女ホル投与した個体のほうが、かえって寿命が
長かったと報告されています。

やっぱり、いいことは女性の友達がいっぱいできる点です。
電車に乗っていると空いている隣の席に座るのは大抵女性です。

ハチロクさんよ、要するに君は今の状態に満足してるし、
女性ホルモンの摂取も一生続けるということなんだろう？
だったら何もいうことはないんだが、いちおプロペ板だからここは。
君のように覚悟のできてない人間が不用意に女ホルに手を出しては
危険だから別スレにいってくれると助かる。

＞まじで死ぬという話はきいたことがありませんよ
そうかい。じゃあ安全だね。

＞やっぱり、いいことは女性の友達がいっぱいできる点です。
＞電車に乗っていると空いている隣の席に座るのは大抵女性です。

いいことあって良かったじゃないか。それも女ホルの成果だな。
でも普通こんなカキコするやつはホームラン級の馬鹿だと思われるぞ

>886 ラットの実験結果では普通の人間は安心できませんが？

ここは本当に良いスレだね。ハチロクさんに対してもみんな良心的な
書き込みをしている。
　当たり前の書き込みでスマンが、ここでもう一度確認しておくと
■ フィナは男性ホルモン自体の分泌を阻害するものではないということ。
■ 男性でも当然女性ホルモンは体内に必要なので、男性ホルモンが必要に
　 応じて体内で男性ホルモンから女性ホルモンに必要分量変化して作用している
　 という点。
このことを再確認して、薬剤について再考してほしいな。

ハゲを治すために服用する女ホル系の薬剤は人によって
副作用が強い場合もあるし、逆に心身共にいい影響を与える
こともあるみたいです。
１錠飲んだだけで逝くヤシもいるし、鬱が治ることもあります。

ただ言えることは胸が出てきたり、勃起しなくなったり、体中が女臭くなる
ことです。
Ｔシャツ１枚ではちょっと小走りすると、乳首が擦れて痛いです。
胸がこれ以上大きくなるとやばいです。今の状態でも公衆浴場で男風呂
に入りづらいです。
でも若くしてバーコードおっさんのようになりたくありませんし、
開き直ってスキンヘッドにするのもイヤです。

>ハゲを治すために服用する女ホル系の薬剤は人によって
→ごめん、「ハゲを治すために服用する女ホル系の薬剤」なんて物は無いんだよ。
あくまでもそれは副次的な効果として狙っていることであって主目的は女性化だ。

>副作用が強い場合もあるし、逆に心身共にいい影響を与えることもあるみたいです。　
→「あるみたい」とあるがこれは主観が入ってるね。
つまり君はいい影響を与えられたわけだ。
　　悪気はないんだろうけど、こういった文章で安易に使いたくなる人間が
増えてしまうことは懸念するよ。

>１錠飲んだだけで逝くヤシもいるし、鬱が治ることもあります。
ただ言えることは胸が出てきたり、勃起しなくなったり、体中が女臭くなる
ことです。
Ｔシャツ１枚ではちょっと小走りすると、乳首が擦れて痛いです。
胸がこれ以上大きくなるとやばいです。今の状態でも公衆浴場で男風呂
に入りづらいです。
→この現状は君にとっては嫌な結果なの？始める前にもこういった効果は想像していたよね？
上の方のカキコにもあるけど、今投与を止めてももう正常な男性ホルモン分泌は望めないと思う。

でも若くしてバーコードおっさんのようになりたくありませんし、
開き直ってスキンヘッドにするのもイヤです。
→秤にかけた結果は　女性化＞ハゲ なんだよね？
　じゃあ後は覚悟して継続して生きていくしかないよ。
　ハチロクさんが自分の意思で選択した道だ！

女ホルを投入するまで追い詰められた人間を否定しない。
ただ女性ホルモンを投与する事の意味を分かった上で始めるべきだと思う。
・あくまでも女性化を主目的とする事、
・副作用は場合によっては命に関わる事（血栓等）、
・副次的な目的である頭髪に必ずしも効果があるとは限らない事（これはフィナも同様）、
・始めたら一生投与を止めてはいけない事、
・止めても肉体の変化は元には戻らないこと
・医者の管理化で使用する（神経質なくらいで良い）

これらの覚悟だね。ハゲがいやで自殺するぐらいなら投与も有りなんて感じで簡単に決めちゃだめ。
投与後も生き続ける以上、親や会社、周りの人間にだって簡単には理解は得られないだろう。

ハチロクさんは女性ホルモンの投与が自分に効果があった。で他人に使用を推奨できますか？
自己責任だから使用者を否定はしない。が簡単に人生設計はすべきではないと思う。

長文スマソ BY 俺

なんかハゲ板で女性ホルモン盛り上がってるね
ちょっと怖いよ

はげる事とオッパイおっきくなることとどっちが我慢できるか・・・
オレははげる事のほうがマシ

>>872=873です。
プロペスレのアイドル、ハチロクさんの名付け親になってしまいました。
ハチロクさんは、ある程度、女性化キボーンの確信犯？のようですので
忠告も必要でしょうけど、暖かい目で今後を見守ってあげてはいかがで
しょう。停滞ギミのプロペスレに新風を入れてくれた点では評価すべき？
でも願わくば新スレたてて、そっちでやっていただきいたい・・ですね。

ハチロクさんは、いずれセックスも出来なくなると、
理解した上で服用しているんですよね？

ハチロクは女ホルスレ逝けよ。
完全スレ違い。

84 名前： サトミタダシ 投稿日： 2001/05/16(水) 13:56 ID:y4pBYw8w

で、効果についてです。女性ホルモンだけが確実に最終兵器といえるだけの他の手
段に比べてずば抜けた最高の効果を発揮出来る、ということはありえません。
そういったイメージはありますが、それは男性ホルモンが原因らしい→なら反対の
女性ホルモンなら最大に効くに違いない という、漠然としたイメージから連想され
た根拠の薄い空想です。効果はあるでしょうが他の手段に対して特段優位だといえ
るわけではありません。

薄毛の直接的な原因はテストステロンではなくDHTの頭皮内での作用です。そして
エストロゲンはDHTを減らすことに関してはあまり有効ではありません。

fafでfromTokyoさんもおっしゃっていましたが、活性の最も高い17ベータエストラ
ジオールでもDHTを減らす効果は1nM同士の比較でフィナステライドの400分の1程
度の効果しかないそうです。
そして、エストロゲン自体に発毛させたりする効果はなく、あくまでも期待できる
効果はフィードバックによる男性ホルモンの抑制なわけですからその効果でより優
れた手段があるなら最終兵器と位置づけられる前提である「絶対的に効果的な手段で
ある」という事が成り立たないことは明白なわけです。



9 ：毛無しさん ：02/08/11 14:45
86 名前： サトミタダシ 投稿日： 2001/05/16(水) 13:59 ID:y4pBYw8w

おそらくはプロペシア(またはプロスカー)の商品名で売られているフィナステライ
ドが全身のホルモンの量自体に作用するものではなく、テストステロンをDHTへと
活性化させてしまう5α-リダクターゼ酵素の働きを阻害するように作用するので、
現在選択出来る手段の中ではより安全かつ強力に薄毛への効果を得られると思いま
す。重大な副作用は報告されていません。
報告されている副作用に関しても、内約は性欲減退（プロペシア1.8％対偽薬1.3％）、
勃起不能（同1.3％対0.7％）程度です。

5α-リダクターゼには1型と2型の二種類あり、フィナステライドはそのうちの2型
を抑制しているのですが、両方の作用を阻害出来るデュタステライドという強力な
新薬も現在アメリカで承認申請中です。実用化の時期に関しては>47のコピペマン
さんのコピペ参照です。

また、見た感じ無毛になっている部分にはフィナステロイド単体よりも、積極的に
発毛を促進するミノキシジルと併用した方がずっと高い効果を得られるでしょう。
ロゲイン、ヘッドウェイ、ザンドロックス等ですね。

88 名前： サトミタダシ 投稿日： 2001/05/16(水) 14:05 ID:y4pBYw8w

以上の事から、女性化を目的としていない場合脱毛に対しての治療法としての女性
ホルモンの使用は無意味かつ非常にリスキーだと思います。
せっかくフィナステライドやミノキシジルがあり、デュタステライドの実用化も見
えてきている中で、飲みはじめたら一生他の手段には切り替えられない上身体に重
大な危険のある女性ホルモンを使用するのはとても賢いとはいえない選択です。
女性ホルモンにはその大きな危険性上ハイリスクハイリターンのイメージがあると
思いますが、脱毛に関しての効果でいえば極度のハイリスクではありますがDHTや
その変換メカニズムそのものへの対策にはなっていないためにリターンは無効とは
いいませんが比較した場合他のDHT対策の手段よりも劣っているでしょう。

あと、タバコはテストステロンの量もDHTの量も大きく増やすので、薄毛の人も女
性化目的の人もあらゆる場合でやめておいたほうが賢明です。

やはりプロペが最強だ！

プロペって何？

>900
900ゲットーかと思ったら、プロペ知らないヤシにとられたよｗ
あなたは何だと思いますか？

>901
はげの薬って種類が多すぎて、何がなんだかわかりません。
教えて下さい。

>899　何出や年？

女性ホルモンと比べればプロペシア（フィナステロイド）は安全に
かつ5α-リダクターゼ酵素を阻害するということだ。
副作用も止めれば直る程度のものだし、まだやっていない人ならば試してみる価値はあるだろう。
これが効かなかった人は残念だったとしかいいようがないな。

プロペシア使用者の方に質問です。
この板にいるある程度の期間使用されたユーザーの方で
病院などで実際に検査を受けたことのある方って居られますか？
もし居られた場合、何科にいってどんな検査を受けるのものなんでしょうか？
漠然と血液検査とか肝臓の検査とかってどう受ければよいのか良くわからないのです

>>905
お若い方でしたら、そういうご質問もごもっともな感はありますが
そんなビビリの方はプロペに手を出さないのでは？
医者に逝って検査を受けるようなビビリさんは、精神的重圧から
生えるものも生えないよな気がしますけどね。

ところで、ここの新スレ誰がたてるの？終わりですか？

＞ハチロクさんは、いずれセックスも出来なくなると、
理解した上で服用しているんですよね？

昨日家の近くのファミレスに彼女と食事しに逝きました。
そこで彼女から言われたイタイことを言われてしまったよ。

「○○ちゃんの精子で子供作りたいんだけどね。」
それはプロポーズだったのです。
「なに？・・・・お俺、もう精子ないよ。」
「ワハハハハ、、、、、（汗）冗談言わないでよ。」
その後の彼女の顔を俺は一生涯忘れることはできないでしょう。

>>907
えっとですね。
不妊治療の一環で精子の元となるものを使って受精させるって記事を
新聞で読んだ事があります。
それが実現すれば子供も可能だと思いますよ。
私もそれを期待していますし。
まあ、駄目だとしても彼女が居るだけいいです。
私はハゲの為一度も彼女を作ったことが無い。
これからあと半年して完全復活したら彼女作り頑張ってみます。

>908
そういうことができる年齢なだけいいです。

仮に直っても、もうそういうものとは縁がない年齢になっちゃってるヤシもいる・・

ていうか、完全に無精子症になるなんてどこに書いてあったの？

焼き魚に発ガン性がある、と聞いて、「焼き魚食べてるから俺は絶対発ガンする・・」と短絡しちゃうような
思考法の方か？　現に焼き魚食ってぴんぴんしてる数億人がいるってのも真実の一部なわけで・・

>>907 　昨日家の近くのファミレスに彼女と食事しに逝きました。
　そこで彼女から言われたイタイことを言われてしまったよ。

　これは、完全にネタでしょう。本人かどうかもわからないし。

>>910
専門の本読めば、たしかにかいてある

プロペは頭頂部に効くのでしょうか？前頭部には効果あるみたいだけど頭頂部はどうも
詳しい方おしえてちょ

逆ダロ。説明書の絵を見ろよ。

＞９１４
そんな説明書ないよＮＺのプロペだけど。。。

おれも９１３と同じ

プロペ使って四ヵ月経過｡
おれはMなんだけど平になりつつある｡
でももしかすると前髪が後退して目立たなくなっただけも｡
体毛は明かに濃くなった｡
髭は生える範囲は増えたが伸びるスピードは遅くなった｡

フィナつかって体毛濃くなるのおかしいだろ

ﾊｲﾊﾟｰｱﾝﾄﾞﾛｹﾞﾝ

ﾊｲﾊﾟｰｱﾝﾄﾞﾛｹﾞﾝってKeioが過去に報告した異常に悪化するってやつか？
多数の人間にある程度の効果が見込まれるこの薬で
きわめてレアな状況になった人のこといわれてもなあ。
誰かなったヤツっているのかよ。

>>917
俺もＭだよ。というか俺はＭだけどまだ隠せてるくらいから
始めた、使用1年目くらいだけど、９割は回復できたと思う。

もともと髪多くて困るくらいだったのが猛烈に減ってきて、あせって、
まだ大丈夫かなってころから始めたからか結構あっけなく回復した。

ただプロペの効果は最初の１年がＭＡＸって言われるからこれからが
ちと怖いけど。プロペシアは髪の維持薬であって生やす薬じゃないと思うので
髪がまだ生える力が残っているうちに始めれば、抜けなくなって結果として
増えると思うんよ。覚悟があるなら早めのほうがよくないかね。
完全にハゲたとこには生えないと思うんよ。あ、ミノキは使ってない。
塗るのはメンドいし続けられなそうだったから

＞921
何歳ですか？

>>922
31歳だよ。あんまし若くなくて期待に沿えなかったらスマソ

へー。同じ年だ。俺は2年前位からMだったけど、まだ
フィナは試してない。それは例の１型2型の件があるから。
でも、最近頭頂部まで、波がたの毛が出てきたので、
フィナローションを使おうと思っている。
外用はあまり聞かないので、私が試して、またいつか
報告する。

>ていうか、完全に無精子症になるなんてどこに書いてあったの？

事実そうなってしまったわけですから、仕方ないです。
もう逝かなくなったし、白い液もでない。
でも彼女は俺の子供が欲しいらしい。
でもクスリやめるわけにはいかない。

苦痛な一日。。。。

もうこんな人生は送りたくないと思った今日一日。

せっかくの夏休みなので、彼女と新宿へデートに行く約束をした。行きの電車の
中で彼女は紙袋を取り出した。
「○○ちゃん（いつも俺のことを女名前で呼ぶなよ、まったくはずかしい。）
この袋の中の服全部あげるよ。」
俺はこのとき気の利いたＴシャツなんぞでもくれるのかと思った。
「○○ちゃん、９号サイズの服着れる？」
「・・・」
次の瞬間袋の中身を開けてびっくり。フリルのついたブラウスやワンピースが
いっぱい。俺が女物の服を着れってか。

昼過ぎ超高層ビルのホテルのランチルームでおいしい食事。その後、彼女はロビー
に行きたいと言ったので、３階のロビーに向かった。そしてトイレに行きたいと
言いだし、案内図でトイレ場所を確認してそこへ行った。俺も男子用トイレに
入ろうとすると、彼女はこっちこっちと言って、嫌がる俺の手を無理矢理引いて
かなり広い女子トイレに引きずこんだ。そこで袋の洋服を取り出し、俺に着てみ
ろと指示し、半ば強制的に着替えさせられてしまった。大きな鏡台の前に連れて
いき、
「どう似合うでしょ。」
あ〜あ、女になれってか。いやだよう〜〜、そんなの、、、

そのままご丁寧にお化粧もさせられ、デパートを巡り、フリフリワンピースも
買ってもらった。仕方なく夜中その格好のまま帰宅した。

確かに胸もでちゃったし、女っぽい顔になってしまっているかも知れない。
でも女として生きていくのは辛すぎる。
イヤ〜〜、絶対イヤ。

プレマリン服用はハゲになるか、女になるかの超ーーーーーー究極の選択だと
思った。また明日のデートも思いやられる。

>>925 >>926
確かに、21世紀型の新手のアラシですな。アラシ方に新風を吹き込んでくれた。

>>926
マジだったら凄いと思う。この人とメールしてみたい。
したら、本当かどうか分るし。

いじめられっ子？

>某ハチロク氏
もしほんとだったら、今頃学会や消費者団体がほっとかないよ、そんな危険物。

プレマリン飲んだら女性化するのは本当ですよ。
胸が出て精子もほとんどなくなり、性欲もなくなるそうです。

ホルモンのバランスが急激に変化するので気分が悪くなったり
する副作用もあります。

禿薬として飲むにはあまりにも危険な薬でしょう。
性同一性障害の方などが飲むのが一般的です。

ちなみに、海外からの個人輸入でしかゲットできないと思います。
日本では許可されてない薬なはず。。

女ホルの話はよその板でやってホスィなあ。
ときに「プロペの効果は最初の１年がＭＡＸ」ってあるけど
実際にプロペを２年以上やってる人。実体験的にどうでしょうか？
自分は半年経過くらいで、今は想像以上にいい感じなんだけど、
欲張りなもので。こんどはずっと維持したいと思ったりします。
耐性獲得するのも嫌だし、休薬もできればしたくないところ。
今３２歳なんであと２０年くらいは効果持たせたいよ。

933さんはどのくらいのハゲの程度から回復しつつ
あるのでしょうか？乾燥はだでしょうか？

はじめまして。おれは１年前までプロペシア飲んでたよ。服用期間は１年くらい。朝晩のヘッドウェイと、
プロペを毎日1錠欠かさずに飲んでたが、効いているような、効いていないような感じだった。産毛は
生えたけど、太くならず。。。言われているような、副作用もなく、性欲は衰える事を知らず。。。。
そんな訳で、１年を境に飲むのを止めてみた。すると、３ヶ月たったくらいから、抜け毛が増えてきた。

それで今度は、ザンドロックスに挑戦した。朝用・夜用の5％を毎日各１回。寝る前に12.5％を１回。
それを半年以上続けている。最近、体毛が濃くなってきた。肝心の頭のほうは、ゆっくりだが進行
しているような気がする。最近、もう１度プロペに戻ろうかと思っている。ただ、ヘッドウェイより、
ザンドロックスの使用感のほうが好きなので、１２．５％をやめてプロペにしようかな。

＞917と921はプロぺで成功したみたいだけど、どこで買いました？
俺も試そうと思うんだけど、どこで買ったらいいかわからないのでよろしかったら教えてもらえません？

プロペ２年やってます。
最初半年くらいで産毛はえてきたけど
それ以上はだめ。
いまはやめると怖いのでそのまま続けてるだけ。
遺伝型のハゲは結局一時的に増えるかもしれないけど
すぐにまた進行しだすのかもしれない。
女性ホルモンか抗男性ホルモンを今検討している。

＞女性ホルモンか抗男性ホルモンを今検討している。

ハゲを根本から改善するなら、プレマリン＋ダイアン３５しか
ないです。
但し副作用には十分注意してください。

＞プレマリン飲んだら女性化するのは本当ですよ。
胸が出て精子もほとんどなくなり、性欲もなくなるそうです。

正確に言うと性欲が全くなくなるのは真っ赤なウソ。
性感帯がかなーり変化してしまうだけです。

＞ちなみに、海外からの個人輸入でしかゲットできないと思います。
日本では許可されてない薬なはず。。

薬事法と母体保護法をよく読んでね。

プロペだってインポになったヤシは知ってるゾ。

>939
そういうことがないとは言わないが、男性で人生の一時期にインポを経験する奴って、全体の４割とか
らしいから、そのインポ化が本当にプロぺのせいだかはほんとはよく分からないと思う

>>938
プロペだけで十分じゃないか。
なぜダイアンも一緒にやるんだ？

>>941
プロペ→プレマの間違い

最近では１日２錠これ最強。フィナはからだの中に８時間くらいしか残らないらしいからね。以前回復したと書き込んでた人も耐性と言う事も知らなかったから１日１は錠飲んでた

だから女性ホルモンは別スレでやれよハチロクさんよ
なんでプロペ板にいるんだあんたは。
安易にすすめんなよ。危険性分かってない馬鹿が服用しかねん。
女性ホルモン塗ってますスレいってくれ。あっちはもう服用スレだからよ

>>943
以前fafの中のデータでは３日くらい残ってたぞ。
それは新しいデータか？
そのやり方初めて聞くが。

NZプロペ服用３ヶ月経過です。
残念ながら（ってひとごとみたいですが）、相変わらずおんなじペースで
減っていってます。
生え際も毎日観察してますが徐々に密度が
減っていってますね。飲む前と変わりありません。
性欲のほうはやや衰えた感じです。意識しなければ射精しなくても
平気になりました。それと、出る瞬間が
いまいち気持ちよくないです。これはプロペ飲み始めて
明らかに変わった点です。誰かも書いてましたが
なんか半立ちでいってしまうような感じです。
まあ、気長にもうしばらく飲みつづけてみます。
このスレはPART２に続いてくれることを期待します。

>>943
ソースは何処？
初耳。

＞プロペだけで十分じゃないか。
なぜダイアンも一緒にやるんだ？

プレマリンは持続性が８時間しかないんだ。だから一日３錠服用する
必要がある。しかし１年以上続けると一日３錠服用しても効力がダウン
したり、肝臓への負担を考えると、プレマリンを一日２錠にした方が
良い場合もある。そのときのプレマリンの効力をダウンさせないたために
ダイアンで補う。

「女性ホルモン塗ってますスレいってくれ」擦れに逝ってきたけど、
そこでも、男性ホルモンを女性が摂取するほうが、男性が女性ホルモンを
摂取するよりも危険であると書いてあった。

以前は男性が女性ホルモンを摂取するのは危険と言っていた連中が多かったが、
最近の研究ではむしろその逆である結果がでている。

プロぺは髪の抜けを止めるクスリであって、髪を生やすクスリではない。
しかしながら、常用するとインポになる危険がある。同じインポになるな
らプレマリンの方が効果覿面である。

>>948
ダイアンは強力なので単独で使用しても十分と
あるＨＰに書いてあったがどうですか。
なんかスピロも入っているらしいし。
できればダイアンよりプレマ使用のほうが
いいということでしょうか。

>常用するとインポになる危険がある。

これって、嘘じゃないけど、こういう書き方は誤解を招くだろ。
上見れ。確率的にはたいしたことない。
３％の奴が悪性のインポになるとする。で、「プロぺ＝インポ」と等式で結んじゃうのはどうか・・
だって９７％の奴らにとってはむしろ不等式なのであって。
ちなみに、俺、中吉で、特にあっちも問題なし。亜鉛飲んでるからかな・・

>>950
効果があって不能にもならなかったヤシの
確率が知りたい・・・

女性ホルモンを頭皮に塗っていますPart2の方に、
女性ホルモンの詳しい使い方を書いています。
ダイアンは、エチニルエストラジオールとスピロが入ったものです。
プレマリンと一緒に服用するとか書いていますけど、
ダイアンだけで十分だと思いますし、ダイアンは割高なので、
プレマリン＋プロベラかエチニルエストラジオ−ル＋プロベラでやるべきです。
それに1年を過ぎて3錠とか服用方法をしていると髪は生えても
他の病気を引き起こしたります。
ですから、テストステロンやエストロゲン量を検査して
女性の適正範囲内にしないと危ないです。

女性ホルモンの話をするスレッドじゃないんだから、やめてくれないかな。
専用のスレッドがあるわけだし。

>>952
女性の範囲内？
女性と男性の間くらいじゃダメってこと？

一点だけ注意があります。

身長175cm、体重65kg以上の男性はプレマリンを使用すると危険です。
女性ホルモンは急激に筋肉を落としますので、身体の大きい方は数ヶ月
以上服用すると、体力が極端に落ちた感じがし、休んでもだるさがとれ
ませんし、肩こり、腰痛に悩まされます。また内臓にも筋力低下が生じ、
風邪をひきやすくなったり、ときには喘息にもなります。また体力低下
による鬱状態にもなり、仕事への意欲もなくなって、毎日ぼんやりして
過ごす人もいます。クスリが切れると頭痛を催します。

そういう身体の大きな人は、プロセキ（エチニルエストラジオール）に
切り替えた方が副作用がなく効果があがります。費用も安く済みます。

ハチロクあんた日本語読めないのかよ？
プロペ板にうれしそうにカキコんでんじゃねーよ馬鹿が

新スレ立ったよ

＊＊真・最強プロペ（フィナ）まじめスレ＊＊
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1029417311/

>956
いや、まぁそーゆー物言いは角が立つから止めときや。
ハチロク氏も善意でやってるんやろ。
あのな、ハチロクはん、あんた自分のスレ立てなはれや。
「プレマリン・プロ席について教えまっせ」、てな。

たしかに、ちょっと熱くなってしまったようで
言い過ぎてしまったようですまん。ハチロクさんよ。
>959のいう通り、新スレたてればおそらく結構な需要はあるとは思うよ。

俺は女性ホルモンのハゲに対する効果はそれなりにあるんだろうと思うんだが、
「副作用に注意してください」なんて感じで推奨して良いものとは思えない。

一生使用しなければならない、女性化、男性には戻れない、生命にも危険が伴う
こういった覚悟が必要であるという事がハチロクさんの文章からはあんまり感じないのだ。

体験者なればこそ、自分が直ったから皆に推奨するんじゃなくて
知識も覚悟もない連中にそれらを教えるようなカキコを期待するよ。
まあ、自己責任だから、不用意に手を出すヤツが馬鹿なんだがな。

>>954
ん〜だから、テストステロンをチェックして女性と同レベルになっていたら
それに対するエストロゲン量を設定しないとヤバイです。
それまでにも乳癌とかになる確率があるのに、
髪が生えてまで乳癌の確率を維持する必要は無いでしょう。
更にやっていると蛋白同異化作用で、
身体に必要な蛋白質すら減少します。
>>955
私がそうでした。
でも、マスチゲンで造血して辛い時期を乗り越えたので、
該当する人は事前に造血しておけば対応できます。

ホルモン扱う新スレ立ててみようかな
どうしても頼りたい人いるみたいだし
危険性等の説明含めて

ＮＺ製とアメリカ製ではやっぱりちがうんやろか？

もしかして効果あった日とって
アメリカ製飲んでるんじゃあないの？

製造国で効果に差がでるのか？
俺なんかインド産フィナ

インどはちょっと不安

これからプロペシアを始めようと思っている初心者です。
プロペシアは前頭部の薄毛に効果があると聞きました。
Ｍ字タイプの禿げには効くのでしょうか？
どうかお答えいただけると嬉しいです

>>967
新スレで質問してみて

＊＊真・最強プロペ（フィナ）まじめスレ＊＊
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1029417311/

インド産で充分

とりあえず１０００まで逝こう是

age

すごい主婦発掘！！
既婚女性削除依頼■ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027395797/
↑で削除依頼を出しているのはほとんどHDOfi-01p2-179.ppp11.odn.ad.jpみたいなんだけど。
一年（以上？）前から一日中削除依頼出し続けてる女に育てられる
子供はかわいそうだとおもうんだけどどうよ？自分の母親がこんなだったら鬱だなぁｗ

412 名前：必殺名無しさん 投稿日：02/09/28 18:59 HOST:HDOfa-01p3-177.ppp11.odn.ad.jp
407 名前：必殺名無しさん 投稿日：02/09/28 18:29 HOST:proxy2.odn.ne.jp

↑ＩＤの出る板で一人二役中に、IPの出る削除依頼板で削除依頼？
串を刺したりささなかったり。自作自演好きでもあるお母さん

子供「ママーお腹空いた」
ママ「ちょっとまってて。今お仕事中だから邪魔しないでね」
カチャカチャカチャカチャ
子供「お仕事っていつもなにやってるの？」
ママ「うるさいわね。ちょっとあっちいってなさい」
子供「は、はーい」
ママ「削除人さん削除ありがとうございました。またまた重複スレッドです。削除をお願いします…と」
子供「ねえ、ママー。ごはんまだー？」
ママ「あ、またクソスレが立ちやがった！！くそったれ」
子供「ねぇ、ママってばぁ」
ママ「うるさいっつってんだろ。うぜー」
子供「うわーん」
ママ「>>210に追加。また板違いの糞スレッドが立ちました。これも削除をおねがいします…と」
子供「おなかへったよー」

その日の深夜
ママ「ぶつぶつぶつぶつ」
子供「ママ？」
ママ「ぶつぶつぶつぶつ」
子供「ママ？？」
ママ「なに？」
子供「こんな夜中にPCの前でなにやってるの？電気もつけないで」
ママ「ちょっとお仕事が残っててね。ほら、寝なさい」
子供「お仕事ってママ専業主婦じゃないか」
ママ「ぶつぶつぶつぶつ」
子供「ママ…ここ1年でなにがあったの？おかしいよ…ママ…」
ママ「ぶつぶつぶつぶつ……。削除人さん削除おつかれさまです。ところで>>210のスレッドですが何故削除却下なのでしょうか？もう一度検討をおねがいします…ぶつぶつぶつぶつ」
子供「ママが…ぼくのママがおかしくなっちゃった…」
　　　↓
＞削除依頼に出会う前のママは、他人の家のゴミ袋を広げては
＞「ちゃんと分別して下さい」と書いて、各家に戻して回るような
＞ママだったから、ネットに集中してくれて近所の評判は以前よりもかなり良くなったんだよ。
　　　↓
＞こんなスレがこのお母さんが常駐する板に…
＞
＞ゴミの分別もできない主婦は死ね■ttp://corn.2ch.net/ms/kako/1021/10212/1021233772.html
　　　↓
＞HDOfa-01p3-177.ppp11.odn.ad.jpて、以前に育児系や既婚女性系のHP荒らして出入り禁止になった奴じゃん
＞逆恨みで削除依頼出しまくってるのか
　　　↓

既婚女性板で削除依頼を出しまくってるスゴイ主婦（通称：削除ママ）＝かわいいＢＢＳの「ゆっちー」？
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&newwindow=1&q=%22HDOfi-01p4-197.ppp11.odn.ad.jp%22

1000ゲットはルーキーのこの俺だ！！

みんなどうしてそんなに1000取りにいつも必死なの？

1000と2をゲットして、このスレ完全制覇する！！！

1000！！！！！

1千

そろそろ本気で1000！！！

>>1000
1000ぐらいでそんなはしゃぐなよ

たまには1000ゲットしたいもんだ　

仙げっと

1000取り合戦のこの緊迫感がたまらん

>>1000
1000ぐらいでそんなはしゃぐなよ

100　0

いっせんまん！！

1　000　

いっせんまん！！