男子体操スレ　Part10

男子体操本スレ
過去スレ関連リンク>>2-5あたり

大会やTV・雑誌などのレポは↓
体操＠レポ専用スレ 3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1103218276/

各メディアの情報は↓
【体操】TV・ラジオ・雑誌・新聞情報　6【新体操】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1103376337/

前スレ
男子体操スレ　part9
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1099730735/

過去スレ
part7（実質part8）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1095614932/
Part6（実質part７）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1093696424/
Part5（実質part6）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1092908029/
Part4（実質part5）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1092692065/
Part4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1081857975/
Part3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1061765369/
Part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1038158787/
Part1
http://sports.2ch.net/sports/kako/1027/10274/1027477628.html

日本体操協会
http://www.jpn-gym.or.jp/
体操協会のリンク集
http://www.jpn-gym.or.jp/link/index.html
FIG
http://www.fig-gymnastics.com/

google
http://www.google.co.jp/

>1
乙です

あん、何時の間に前スレ埋まったの？

>>1
乙です。
何で男子関係スレはすぐ荒れるんですか？動画貰ったら「ありがとう」って言えばいいのに。
動画スレは大概荒れてるんでしょ？そんな所に上げたいと思わないのが普通じゃん。

話は変わって、男子体操スレはルールに詳しい人が居てくれるから勉強になりますね。
やっと、Ｆ１開幕。

そのこの前貰った動画見てたら
鯖江で李小双(字があってたかな？)が床でスワンダブル二回やってるけど
ありゃいいのか？

>>7
今は駄目だけど前は良かった。
まぁスワンダブル以外にも伸身前宙とかも連続でやってるけど。

>>6
新スレを立てなきゃならない時期だったから「動画スレでもいいのでは？」という意見が出たのも当然かと。
あの状況ではありがとうも言いにくかったよ。それで素直に引っ込めればよかったものを
不自然に逆ギレしたり変な擁護が出たりしたのはいただけなかったね。（ここで本当に荒れる原因を作ってしまった）
ここは別に荒れてたわけでもないし、人が多すぎるというほどでもなかったから
こっちじゃ嫌だといっても通用しないし。

まああまり引っ張るのも何なのでこの辺で。

ごめん、動画スレと間違えた・・・ここ＆こっち＝動画スレのことね。

>>9


　　　　し　つ　こ　い

そっか、同じ技繰り返しちゃいけない、って非核的最近のルールか･･･
アトランタ以降？

>>12
シドニーまではOKだった。
これで平行棒とかの技のバリエーションが増えるかと思ったけど、
みんな同じような構成になっちゃったな。
C難度が加点に絡まなくなったのが原因か

そう考えるとやはりウルジカみたいな演技は観ていて面白い

協会に、日米大学対抗の新レポ上がってるよ。
４戦４勝だそうだ。

>>15
ニワカでスマソ。
大学時代は勝てる。なのに、オリのような
国際試合だと互角か時にはそれ以上。という事は
アメのほうが大学卒業後の選手の経済的支援や身分
保障とかがしっかりしているのかな？

●ヽ(´･ω･`)ﾉ●
●ヽ(･ω･` )ﾉ●
　●(ω･`ﾉ●
　　(･`ﾉ● )
　　(●　　)●
●ヽ(　　　)ﾉ●
● ( 　　´)ﾉ●
　　( 　 ´ﾉ●
　　(　ﾉ● )
　　●,´･ω)
●ヽ( ´･ω･)ﾉ●
●ヽ(´･ω･`)ﾉ●
●ヽ(･ω･` )ﾉ●
　●(ω･`ﾉ●
　　(･`ﾉ● )
　　(●　　)●
●ヽ(　　　)ﾉ●
● ( 　　´)ﾉ●
　　( 　 ´ﾉ●
　　(　ﾉ● )
　　●,´･ω)
●ヽ( ´･ω･)ﾉ●うんこ

ボンダ復活する予定ですね。大した怪我でなくて良かった。

>>7
でも、あのスワンダブルやばくない？
あの2回目の高さは尋常ではないな。

跳馬の飛距離も凄いしな
ヨーホンチョルに匹敵するくらいに

>>13
シドニー後のルール改正で変わったね
同じ技を２度繰り返しても加点されない
でも選手も大変だよ

２２ニダ！

アメリカのハゲが丸ハゲになってた

↑マクルア？画像キボン

マクルア結婚したみたいだけど。

>>25
体操選手と婚約してたけど、その人と結婚したのかな？

>>26
そうだと思う。画像を海外サイトで見たから。

>>27
おーやっぱりそうか。おめ！
オリンピックが終わったら結婚する予定だとどこかで記事を読んだ事を思い出した。
23歳だよね。やっぱりスポーツ選手はどの競技でも結婚早いのかな？

アメリカは太郎次郎も早い時期にデビューしてるし、
マクルアも23歳だから同僚と結婚が可能なんだね。
日本は男女のピーク時期が違い過ぎるよね。

マクルア、23歳か…
もっと年いってるように見える…

へ〜〜〜「女の人」と結婚するんだ・・・・
ビックリ・・・
いや、見た目がね、あれだから。

でも陽気そうな性格いいよね。ウホッ！！

コトブス予選age

３３！

701 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 05/03/18 16:37:59 ID:EMvryU0E
>>1
コトブスでドゥリッグスが伸身ローチェ発表するらしいぞ。

キューバの怪物ドゥリッグス

やっと公式更新した

> 34
動画出廻ったら情報宜しく！

コトブス　予選　つり輪　佐野5位、仲里7位

5 147 Sano, Tomoharu JPN 9.150
7 148 Nakazato, Ryuta JPN 9.112

今日は伸身ローチェやらなかったらしい。

誰か予選結果載せてください。

>>40
体操協会に予選結果出ていますよ

【Floor / Boden】
Today’s qualification day in Cottbus started with a field of 33 gymnasts on men’s floor.
As understandable at this early stage of the 2005 season no completely perfect performances were
presented but the audience nonetheless got to see a good qualification round on floor.
In the lead after the qualification is the young Croatian gymnast Filip Ude, who already placed
2nd on this apparatus at last year’s Junior European Championships.
Behind him on ranks 2 and 3 follow the more experienced floor- stars Ioan-Silviu Suciu (ROM) and
Jeffrey Wammes (NED).

1 Ude, Filip CRO 9.225
2 Suciu, Ioan Silviu ROM 9.162
3 Wammes, Jeffrey NED 9.150
4 Dominguez, Patrick SUI 9.075
5 Vyoral, David CZE 9.050
6 Fahrig, Matthias GER 8.987
7 Zou, Kai CHN 8.937
8 Savenkou, Dzianis BLR 8.875
9 Hambuchen, Fabian GER 8.837
10 Piasecky, Samuel SVK 8.800
11 Gorbachev, Stepan KAZ 8.750
12 Yerimbetov, Yernar KAZ 8.725
13 Yoneda, Isao JPN 8.650
14 Gal, Robert HUN 8.625
15 Rodriguez, Alexander PUR 8.612
16 Lipinsky, Andrey BUL 8.512
17 Witbooi, Julian RSA 8.500
18 Bouallegue, Wajdi TUN 8.412
19 Campos, Manuel POR 8.400
20 Martinez, Rafael ESP 8.400
21 Nakazato, Ryuta JPN 8.362
22 Markovic, Tomislav CRO 8.175
23 Drigg Santos, Abel CUB 8.025
24 Mayr, Marco AUT 8.000
25 Combaros, Oriol ESP 7.950
26 Aalto, Sami FIN 7.850
27 Christensen, Thomas DEN

【POMMEL HORSE/PAUSCHENPFERD】
Marius Urzica (ROM) might be on his way to another pommel horse victory in his career.
He took the lead in the qualification with a strong performance and the score of 9.575.
Following on rank 2 is the 2nd- ranked of last year’s European Championships
Alberto Busnari from Italy

1 Urzica, Marius ROM 9.575
2 Busnari, Alberto ITA 9.462
3 Baldauf, Marco AUT 0.000
3 Artemev, Alexander USA 9.325
4 Suciu, Ioan Silviu ROM 9.225
5 Valeyev, Ildar KAZ 9.187
6 Juckel, Robert GER 9.175
7 Cano, Victor ESP 9.112
8 Piephardt, Rene GER 8.975
9 Fokin, Anton UZB 8.937
10 Ferdjani, Sidali ALG 8.900
11 Yoneda, Isao JPN 8.887
12 Seligman, Robert CRO 8.812
13 Ude, Filip CRO 8.800
14 Beny, Pierre-Yves FRA 8.787
15 Durante, David USA 8.787
16 Rivera, Luis PUR 8.775
17 Drigg Santos, Abel CUB 8.737
18 Lu, Bin CHN 8.525
19 Berki, Krisztian HUN 8.525
20 Koivunen, Riku FIN 8.400
21 Likhovitsky, Andrey RUS 8.387
22 Bertonceli, Saso SLO 8.312
23 Yerimbetov, Yernar KAZ 8.287
24 Campos, Manuel POR 8.237
25 Scharer, Christoph SUI 8.200
26 Combaros, Oriol ESP 8.200

【STILL RINGS / RINGE】
Strong performances were presented on rings especially by Yuri van Gelder (NED)
who certainly has very good chances to win the rings finale this year in Cottbus.
Following him on rank 2 of today’s qualification is the 21-year old Oleksandr Voroboyov (UKR)
who already placed 2nd on this apparatus at last years Ukrainian National Championships.

1 van Gelder, Yuri NED 9.625
2 Vorobyov, Oleksandr UKR 9.437
3 Valeyev, Ildar KAZ 9.225
4 Safoshkin, Alexander RUS 9.212
5 Sano, Tomoharu JPN 9.150
6 Aitsaada, Fateh ALG 9.137
7 Nakazato, Ryuta JPN 9.112
8 Berczes, Christian GER 9.062
9 Juckel, Robert GER 9.000
10 Durante, David USA 8.975
11 Schweitzer, Andreas SUI 8.800
12 Fokin, Anton UZB 8.775
13 Khorokhordin, Sergey RUS 8.475
14 Hansen, Matthias Lee DEN 8.425
15 Petrovic, Jan SVK 8.387
16 Lyszczarz, Marek POL 8.387
17 Autalipov, Sain KAZ 8.225
18 Cano, Victor ESP 8.137
19 Drigg Santos, Abel CUB 7.937
20 Fekete, Levente HUN 7.937
21 Muchorski, Krzysztof POL 7.875
22 Combaros, Oriol ESP 7.700
23 Siang, Ooi Wie MAS 6.875
24 Said Abdalla Eldariny, Walid EGY 6.675
25 Dalakishvili, Shalva GEO 6.675
26 Foong, Lum Wan MAS 6.425

>>42>>43どうもありがとう！
自分携帯からだから協会の結果見れないんですよ…

【VAULT / SPRUNG】
In a high-quality qualification of the men on vault Lu Bin from China took the lead.
On the second place follows Patrick Dominguez (SUI) who reached the 8th place in the finale
in Cottbus last year. Filip Janev from Bulgaria, the 3rd- ranked of the World-cup finale 2004
on this apparatus, reached the 3rd place. Abel Drigg (CUB) decided not to take the risk of
the handspring - double layout today, maybe he will show this vault in the finale.

1 Lu, Bin CHN 9.775
2 Yanev, Filip BUL 9.593
3 Dominguez, Patrick SUI 9.493
4 Fahrig, Matthias GER 9.468
5 Blanik, Leszek POL 9.431
6 Drigg Santos, Abel CUB 9.399
7 Wammes, Jeffrey NED 9.381
8 Gal, Robert HUN 9.349
9 Yerimbetov, Yernar KAZ 9.331
10 Konecny, Martin CZE 9.331
11 Ude, Filip CRO 9.287
12 Witbooi, Julian RSA 9.200
13 Rivera, Luis PUR 9.093
14 Lyszczarz, Marek POL 9.068
15 Siang, Ooi Wie MAS 9.050
16 Autalipov, Sain KAZ 9.025
17 Vyoral, David CZE 8.968
18 Palgen, Sascha LUX 8.931
19 Petrovic, Jan SVK 8.912
20 Aly Mohamed Abdel Rahman, Karim EGY 8.906
21 Mayr, Marco AUT 8.787
22 Sano, Tomoharu JPN 8.656
23 Foong, Lum Wan MAS 7.931
24 Bouallegue, Wajdi TUN 4.600

【PARALLEL BARS / BARREN】
The qualification on parallel bars was won by the elegant Yann Cucherat from France
in front of Samuel Piasecky (SLK) and Marius Urzica (ROM).
Germany’s young star Fabian Hambuchen had very slight problems during his nonetheless
well presented routine and reached the finale on the 5th place.

1 Cucherat, Yann FRA 9.637
2 Piasecky, Samuel SVK 9.500
3 Urzica, Marius ROM 9.475
4 Yerimbetov, Yernar KAZ 9.275
5 Hambuchen, Fabian GER 9.212
6 Artemev, Alexander USA 9.175
7 Mounard, Johan FRA 9.125
8 Lipinsky, Andrey BUL 9.087
9 Fokin, Anton UZB 9.025
10 Savenkou, Dzianis BLR 8.937
11 Khorokhordin, Sergey RUS 8.912
12 Likhovitsky, Andrey RUS 8.900
13 Gorbachev, Stepan KAZ 8.875
14 Petkovsek, Mitja SLO 8.575
15 Said Abdalla Eldariny, Walid EGY 8.450
16 Nakazato, Ryuta JPN 8.450
17 Yoneda, Isao JPN 8.387
18 Sinkevich, Aliaksei BLR 8.312
19 Drigg Santos, Abel CUB 8.287
20 Zonderland, Epke NED 8.275
21 Piephardt, Rene GER 8.175
22 Campos, Manuel POR 7.675
23 Foong, Lum Wan MAS 6.612
24 Martinez, Rafael ESP 6.575

【HORIZONTAL BAR / RECK】
The young Fabian Hambuchen from Germany took the lead on high bar with a thrilling routine.
Switzerland’s Christoph Scharer follows on rank 3, Japan’s high- bar star Isao Yoneda
took the 3rd rank in this qualification.
Due to live TV- transmission the high- bar finale in Cottbus will already be competed on Saturday.

1 Hambuchen, Fabian GER 9.600
2 Scharer, Christoph SUI 9.362
3 Yoneda, Isao JPN 9.287
4 Martinez, Rafael ESP 9.250
5 Khorokhordin, Sergey RUS 9.175
6 Mounard, Johan FRA 9.162
7 Yanev, Filip BUL 9.087
8 Cucherat, Yann FRA 9.025
9 Tanskanen, Jani FIN 9.025
10 Yerimbetov, Yernar KAZ 8.987
11 Juckel, Robert GER 8.987
12 Zonderland, Epke NED 8.950
13 Nakazato, Ryuta JPN 8.825
14 Piasecky, Samuel SVK 8.775
15 Wammes, Jeffrey NED 8.637
16 Konecny, Martin CZE 8.600
17 Artemev, Alexander USA 8.425
18 Campos, Manuel POR 8.350
19 Cano, Victor ESP 8.337
20 Rodriguez, Alexander PUR 8.275
21 Busnari, Alberto ITA 8.275
22 Savenkou, Dzianis BLR 8.150
23 Zou, Kai CHN 8.100
24 Gorbachev, Stepan KAZ 7.975
25 Rauscher, Mario AUT 7.950
26 Likhovitsky, Andrey RUS 7.900
27 Lipinsky, Andrey BUL 7.500
28 Urzica, Marius ROM 7.312
29 Christensen, Thomas DEN 7.175
30 Aly Mohamed Abdel Rahman, Karim EGY 6.900
31 Brez, Marko CRO 6.850
32 Siang, Ooi Wie MAS 6.025

ゴメン、PDFのリザルトで2ページ目があるのに気づかず貼ってしまった。
抜けのあった床と鞍馬の分を補足しとくね。

【Floor / Boden】
28 Palgen, Sascha LUX 7.675
29 Siang, Ooi Wie MAS 7.575
30 Artemev, Alexander USA 7.525
31 Sayed Mohamed Serour, Mohamed EGY 7.400
32 Foong, Lum Wan MAS 7.325
33 Rivera, Luis PUR 7.300

【POMMEL HORSE/PAUSCHENPFERD】
27 Savenkou, Dzianis BLR 8.187
28 Sano, Tomoharu JPN 8.162
29 Palgen, Sascha LUX 8.125
30 Bouallegue, Wajdi TUN 8.100
31 Foong, Lum Wan MAS 8.037
32 Bun, Yap Kiam MAS 8.025
33 Rodriguez, Alexander PUR 7.675
34 Aalto, Sami FIN 7.550
35 Fekete, Levente HUN 7.512
36 Aly Mohamed Abdel Rahman, Karim EGY 7.500
37 Sinkevich, Aliaksei BLR 7.300
38 Mounard, Johan FRA 7.300
39 Rauscher, Mario AUT 7.250
40 Piasecky, Samuel SVK 6.400

何度も申し訳ない、>>42でゆか27位の点数が抜けてた・・・orz

27 Christensen, Thomas DEN 7.725


・予選結果まとめ（上位5名＋日本選手）

◆ゆか
1 Ude,Filip CRO 9.225
2 Suciu,Ioan ROM 9.162
3 Wammes,Jeffrey NED 9.150
4 Dominguez,Patrick SUI 9.075
5 Vyoral,David CZE 9.050
-----
13 米田功 JPN 8.650
21 仲里隆太 JPN 8.362

◆あん馬
1 Urzica,Marius ROM 9.575
2 Busnari,Alberto ITA 9.462
3 Baldauf,Marco AUT 9.325
4 Suciu,Ioan ROM 9.225
5 Valeyev,Ildar KAZ 9.187
-----
11 米田功 JPN 8.887
28 佐野友治 JPN 8.162

Ｊ教会　乙！　いつも早くてこわいってばｗ

・予選結果まとめ（上位5名＋日本選手）

◆吊り輪
1 Van-Gelder,Yuri NED 9.625
2 Vorobyov,Oleksandr UKR 9.437
3 Valeyev,Ildar KAZ 9.225
4 Safoshkin,Alexander RUS 9.212
5 佐野友治 JPN 9.150
-----
7 仲里隆太 JPN 9.112

◆跳馬
1 Lu,Bin CHN 9.775
2 Yanev,Filip BUL 9.593
3 Dominguez,Patrick SUI 9.493
4 Fahrig,Matthias GER 9.468
5 Blanik,Leszek POL 9.431
-----
22 佐野友治 JPN 8.656

・予選結果まとめ（上位5名＋日本選手）

◆平行棒
1 Cucherat,Yann FRA 9.637
2 Piasecky,Samuel SVK 9.500
3 Urzica,Marius ROM 9.475
4 Yerimbetov,Yernar KAZ 9.275
5 Hambuchen,Fabian GER 9.212
-----
16 仲里隆太 JPN 8.450
17 米田功 JPN 8.387

◆鉄棒
1 Hambuchen,Fabian GER 9.600
2 Scharer,Christoph SUI 9.362
3 米田功 JPN 9.287
4 Martinez,Rafael ESP 9.250
5 Khorokhordin,Sergey RUS 9.175
-----
13 仲里隆太JPN 8.825

今の時点で8点台っていうのはどうなの？

全体的に0.2〜0.3ずつぐらい低くなってる希ガス。
早く詳細なレポートが読みたいぞ。

予選何位までが決勝に行かれるの？
5位までってこと？
HPみてもさっぱりわからんです。

いやさすがに5位ってこたあないが、10位くらい？

去年の結果から算出してみるか・・・

見てきた。去年のレポートによると上位8名だ。

演技見てないから何ともいえないけど、ユーロage傾向な大会っぽい気も・・・
吊り輪ふたりとも残れてよかったね。

>>58
おお、thx!
吊り輪は佐野・仲里、鉄棒米田で全員決勝進出か。
　

きょうは床→あん馬→鉄棒、
明日は跳馬→平行棒→吊り輪という順番かな？
セオリー通りじゃないんだね。

きょうのスケジュールはっとく。
Turnerが男子でTurnerinが女子ね。

Ablaufplan Turnier der Meister 2005
Samstag, 19. Marz 2005 Gesamtzeit:2.53h

Finale Boden - Manner（男子・ゆか）
15.25 - 15.29 Einturnen
15.30 Uhr 1. Turner NAT
15.33 Uhr 2. Turner NAT
15.36 Uhr 3. Turner NAT
15.39 Uhr 4. Turner NAT
15.42 Uhr 5. Turner NAT
15.45 Uhr 6. Turner NAT
15.48 Uhr 7. Turner NAT
15.51 Uhr 8. Turner NAT

Finale Sprung - Frauen（女子・跳馬）
Pauschenpferd - Manner（男子・あん馬）

16.04 Uhr 1.1. Turnerin NAT
16.05 Uhr 1. Turner NAT
16.07 Uhr 1.2. Turnerin NAT
16.09 Uhr 2.1. Turnerin NAT
16.10 Uhr 2. Turner NAT
16.12 Uhr 2.2. Turnerin NAT
16.14 Uhr 3.1. Turnerin NAT
16.15 Uhr 3. Turner NAT
16.17 Uhr 3.2. Turnerin NAT
16.19 Uhr 4.1. Turnerin NAT
16.20 Uhr 4. Turner NAT
16.22 Uhr 4.2. Turnerin NAT
16.24 Uhr 5.1. Turnerin NAT
16.25 Uhr 5. Turner NAT
16.27 Uhr 5.2. Turnerin NAT
16.29 Uhr 6.1. Turnerin NAT
16.30 Uhr 6. Turner NAT
16.32 Uhr 6.2. Turnerin NAT
16.34 Uhr 7.1. Turnerin NAT
16.35 Uhr 7. Turner NAT
16.37 Uhr 7.2. Turnerin NAT
16.39 Uhr 8.1. Turnerin NAT
16.40 Uhr 8. Turner NAT
16.42 Uhr 8.2. Turnerin NAT

Finale Stufenbarren - Frauen（女子・段違い平行棒）
Reck - Manner（男子・鉄棒）

16.58 Uhr 1. Turner NAT
17.01 Uhr 1. Turnerin NAT
17.04 Uhr 2. Turner NAT
17.07 Uhr 2. Turnerin NAT
17.10 Uhr 3. Turner NAT
17.13 Uhr 3. Turnerin NAT
17.16 Uhr 4. Turner NAT
17.19 Uhr 4. Turnerin NAT
17.22 Uhr 5. Turner NAT
17.25 Uhr 5. Turnerin NAT
17.28 Uhr 6. Turner NAT
17.31 Uhr 6. Turnerin NAT
17.34 Uhr 7. Turner NAT
17.37 Uhr 7. Turnerin NAT
17.40 Uhr 8. Turner NAT
17.43 Uhr 8. Turnerin NAT

スターティング・オーダー
ゆか
Ude, Filip CRO
Savenkov, Zkanis BLR
Wammes, Geoffrey NED
Zhou, Kai CHN
Dominguez, Patrick SUI
Suciu, Ioan ROMs
Nervous and fidgety Matthias GER
Vyoral, David CZE

あん馬
Busnari, Alberto ITA
Suciu, Ioan ROMs
Piephardt, Rene GER
Urzica, Marius ROMs
Valeev, Ildar KAZ
Cano, Victor ESP
Artemev, Alexander USA
Juckel, Robert GER


で、鉄棒をクリックすると床と同じメンツが出てくるんだが・・・あと平行棒が真っ白なまま。
English versionのトップも画像リンク切れてるし。
ドイツの中の人、ちゃんと仕事してくれ〜

>>64
鉄棒
MMounard, Johan FRA
Yoneda, Isao JPN
Schaerer, Christoph SUI
Martinez, Rafael ESP
Yanev, Filip BUL
Khorokhordin, Sergei RUS
Cucherat, Yann FRA
Hambuechen, Fabian GER

６６！

おっ、こりゃまたアレな順番で・・・WCファイナルとそっくりなパターンだなｗ
メガネッシュもろに地元点出そうだなー
でも米田頑張れ！思い切って金とってこい！

>>67
ｷﾓ。個人スレに書けよ。

ゆか結果来た。

Dominguez, Patrick SUI 9,512
Wammes, Jeffrey NED 9,420
Zhou, Kai CHN 9,112
Ude, Filip CRO 8,037
Savenkov, Zkanis BLR 9,000
Suciu, Ioan Silviu ROM 9,037
Fahrig, Matthias GER 8,075
Vyoral, David CZE 9.000

男子スレで応援レス書いちゃいかんのかｗ
こえーな

佐野も仲里も明日頑張れよ〜

>>69
ありゃースチウだめか・・・

ごめん。順番違ってた。

1 Dominguez, Patrick SUI 9,512
2 Wammes, Jeffrey NED 9,420
3 Zhou, Kai CHN 9,112
4 Suciu, Ioan Silviu ROM 9,037
5 Savenkov, Zkanis BLR 9,000
6 Vyoral, David CZE 9.000
7 Fahrig, Matthias GER 8,075
8 Ude, Filip CRO 8,037

あん馬
1 Urzica, Marius ROM 9,762
2 Busnari, Alberto ITA 9,412
3 Artemev, Alexander USA 9,412
4 Cano, Victor ESP 9,225
5 Valeev, Ildar KAZ 9,150
6 Juckel, Robert GER 9,062
7 Suciu, Ioan Silviu ROM 8,862
8 Piephardt, René GER 8,275


女子跳馬
1 Souza, Lais BRA 9,249
2 Pavlova, Anna RUS 9,237
3 Wang, Tiantian CHN 9,225
4 Yang, Yahong CHN 9,193
5 Chusovitina, Oksana UZB 8,993
6 Gener, Tania ESP 8,987
7 Brown, Alyssa CAN 8,975
8 Englert, Danielle SUI 8,912

ウルジカ普通に優勝だね。2位と3位のアルチョーモフは同点か。
スチウまたやらかした？

1 Yoneda, Isao JPN 9,550
2 Schaerer, Christoph SUI 9,375
2 Khorokhordin, Sergei RUS 9,375
4 Hambuechen, Fabian GER 9,275
5 Martinez, Rafael ESP 9,175
6 MMounard, Johan FRA 8,575
7 Yanev, Filip BUL 8,425
8 Cucherat, Yann FRA 7,350

米田優勝！おめ！！

すごいすごい！！ファ〜ビュラス！！！！
米田おめ！

やっぱり得点が全体的に低いね・・・

このメンツで優勝しない方がおかしい

予選結果（と試技順）でファビアン君が優勝確定みたいな書かれ方してたからｗ

米田どんな演技構成にしたんかな？

8点台の種目の方が気になる＜米田

18-Mar-2005: TODAY: First finals' day

The first finals’ day in Cottbus is over and the audience got to see
high-quality performances.
The victory on floor went to Switzerland with Patrick Dominguez.
On pommel horse Marius Urzica presented another great performance in
his career which clearly secured him the victory.
The first place on high-bar went to Isao Yoneda (JPN), a slight mistake cost
Fabian Hambuchen (GER) all chances on the victory.

協会に結果来たよ。

アメリカンカップみたいに練習日からのレポが来ないのがちと寂しいな
あとでまとめて来るのかな。

【Floor / Boden】Live Coverage
Filip Ude（CRO） 8.037
starts with slight problems - he almost fell and had to support himself
with the hands on the floor on his tucked full-in at the beginning,
overall he landed quite deeply after all his acrobatic series.

Dzianis Savenkov（BLR） 9.000
presented a souvereign routine - 1 1/2 layout bw. to roll fw., problems on
the landing of his double somersault piked at the end of the routine.

Jeffrey Wammes（NED） 9.420
presented a perfect routine including a piked arabian and in the end
double layout bw. - punch front.

Kai Zhou（CHN） 9.112
he started well with a very good double layout and also managed to
present the rest of his routine well.

Patrick Dominguez（SUI） 9.512
quite deep on the landing of his first acrobatic series with somersault fw.
tucked 1/1 twist at the end but he continued very well through the rest of his routine.

Ioan-Silviu Suciu（ROM） 9.037
problems on the landings at the beginning and the end of his routine,
but apart from that a very good and difficult routine including layout fw.
with 2 1/2 twists - somersault tucked fw. - 1 1/2 somersault tucked fw. to roll fw.

Matthias Fahrig（GER）8.075
slight wobbles at the beginning but he then continued well during the routine
including a piked Arabian, unfortunately he then fell at the end on his tucked full-in.

David Vyoral（CZE）9.000
a well presented routine, which might lack a bit of difficulty compared to the others
- in the end whip - double twist.

【POMMEL HORSE/PAUSCHENPFERD】Live Coverage
Alberto Busnari（ITA） 9.412
he started off this finale with a very good routine,
only very slight problems on the dismount.

Ioan Silviu Suciu（ROM） 8.862
with a slight interruption during the routine he lost all chances on a medal.

Rene Piephardt（GER） 8.275
a good routine, compared to the others it lacked a bit of difficulty,
and slight problems on the dismount.

Marius Urzica（ROM） 9.762
once again he thrilled the audience with a perfect pommel horse performance!

Ildar Valeyev（KAZ） 9.150
not as spectacular like Marius Urzica but nonetheless a beautifull routine with
good body technique.

Victor Cano（ESP） 9.225
with a very elegant performance he secured himself the 4th place in this final.

Alexander Artemev（USA） 9.412
the young talent from the USA presented a spectacular and difficult routine,
the audience was thrilled!

Robert Juckel（GER） 9.062
at the beginning of the season he has to fight himself through his new routine,
but he managed it solidly and without major mistakes.


ちなみにウルジカは2000年〜2003年まで鞍馬4連覇。昨年はVictor Canoに譲ったが
今年また返り咲き。

【HORIZONTAL BAR / RECK】 Live Coverage
Johan Mounard（FRA） 8.575
slight grip - problems on a giant 1/1 turn and a large step to secure the dismount.

Isao Yoneda（JPN） 9.550
a very nice and difficult routine including Kovacs 1/1 turn and layout full-in dismount.

Christoph Scharer（SUI） 9.375
he followed with also a good performance which he brought to a good end with
his layout full-in dismount.

Rafael Martinez（ESP） 9.175
piked Tkatchev, nice Stalders, layout full-in dismount,
overall the routine lacked a bit of speed.

Filip Yanev（BUL） 8.425
he lost the rhythm in his routine once and therefore didn’t have a chance on a
medal anymore.

Sergei Khorokhordin（RUS） 9.375
a very good routine full of speed, including Kovacs 1/1 turn and a
layout full-in dismount.

Yann Cucherat（FRA） 7.350
an elegant performance with a good Kovacs 1/1 turn but then he fell on a giant...

Fabian Hambuchen（GER） 9.275
he thrilled the audience with the combination piked Tkatchev - straddled Tkatchev - Gienger
but then slightly lost the rhythm and bend his knees on a giant - this slight insecurity cost
him all chances on the victory…

今日、伸身ローチェをやるのか否か

かなり期待。でも映像見られなきゃ意味ねーｗ
ドイツに住むエロイ人はいないのかな。

昨日は現地で生中継があったようだが、どうも床と鞍馬と鉄棒を同じ日に放送したいって
ことで、普通は二日目に持ってくる鉄棒を一日目にずらしたとかいうのをどこかで読んだ。
特に鉄棒は地元のメガネッシュに期待かかってたから。
（でもフタを開けたら表彰台に乗れなかったというオチ…）

跳馬
1 Lu, Bin CHN 9,731
2 Dominguez, Patrick SUI 9,518
3 Gal, Robert HUN 9,487
4 Drigg Santos, Abel CUB 9,424
5 Blanik, Leszek POL 9,281
6 Fahrig, Matthias GER 9,256
7 Wammes, Jeffrey NED 9,237
8 Yanev, Filip BUL 9,131

結果キターーーーーーーーー

陸斌強えー

平行棒のスターティングオーダーっていつ表示なるんだろ。

タイムテーブル貼ろうと思ったらもう跳馬の結果出てたのね。
平行棒のオーダーが相変わらずのっぺらぼうのまんま・・・リザルトも誤字多いぞ。

Ablaufplan Turnier der Meister 2005
Sonntag, 20. Marz 2005 Gesamtzeit:2:54h

Finale Barren - Manner（平行棒）
16.37 Uhr 1. Turner NAT
16.42 Uhr 2. Turner NAT
16.47 Uhr 3. Turner NAT
16.52 Uhr 4. Turner NAT
16.57 Uhr 5. Turner NAT
17.02 Uhr 6. Turner NAT
17.07 Uhr 7. Turner NAT
17.12 Uhr 8. Turner NAT


Finale Manner - Ringe（吊り輪）
17.26 Uhr 1. Turner NAT
17.29 Uhr 2. Turner NAT
17.32 Uhr 3. Turner NAT
17.35 Uhr 4. Turner NAT
17.38 Uhr 5. Turner NAT
17.41 Uhr 6. Turner NAT　←仲里
17.44 Uhr 7. Turner NAT
17.47 Uhr 8. Turner NAT　←佐野

※表記は現地時間。ドイツとの時差は8時間

結局伸身ローチェやったのか？
それだけが気になる

平行棒
1 Urzica, Marius ROM 9,362
2 Mounard, Johan FRA 9,337
3 Lipinski, Andrey BUL 9,312
4 Artemev, Alexander USA 9,300
5 Hambuchen, Fabian GER 9,250
6 Yerimbetov, Yernar KAZ 9,225
7 Cucherat, Yann FRA 9,225
8 Piasecky, Samuel SVK 8,637

ウルジカって面白い演技するけど不安定だからな。
今回はいい演技が出来たのかな

伸身ローチェのことは書いてないな。
ドゥリッグスは転回跳び伸身前方宙返り二回ひねりの着地が上手くいかなかったって書いてあるのかな??

訂正
×　伸身前方宙返り
○　前方伸身宙返り

平行棒は相変わらず接戦だな。ウルジカ二冠おめ。

つり輪、点数４人しか出てない。

つり輪
1 van Gelder, Yuri NED 9,600
2 Valeyev, Ildar KAZ 9,375
3 Safoshkin, Alexander RUS 9,362
4 Vorobyov, Oleksandr UKR 9,312
5 Aitsaada, Ftaeh ALG 9,225
6 Sano, Tomoharu JPN 9,037
7 Nakazato, Ryuta JPN 8,975
8 Berczes, Christian GER 8,862

ﾌｧﾝｹﾞﾙﾃﾞﾙ強し・・・
佐野・仲里、乙・・・

ウルジカ鞍馬で実況でも「パーフェクト！」と言われてる。
さすがだ。

ん、どっかで映像流れてる？

晒すとまたバカが突進するじゃん

まあね。いやー自分もこないだからいろいろ探してるもんでさ。

他の競技だと、ここの比じゃない位の大人数でストリーミング実況してるとこあるけどな

コトブスTOP更新
ttp://www.gymmedia.com/tdm1/home05.html
ttp://demowsmt.dfw.ibm.com/demand?mtlang=deen&translate=http://www.gymmedia.com/tdm1/home05.html

20 -Mar-2005: Today: Second world cup final day

On the completion day of the world cup competitions during the 29. tournament of the
masters in Cottbus in the Lausitz arena the favorite Yuri Van Gelder has with the men at the
Rings with a very strong performance carried through.
The victory at the Vault went to Lu bin from China. At the Bars, Marius Urzica (ROM) fetched
his 2. title at the pommel horse upon the success of yesterday at the bar today.
Matthias Fahrig reached rank 6 at the Vault, Fabian Hambuchen landed on rank 5. at the Bars and
Christian Berczes became 8. at the Rings.

VAULTING TABLE // SPRUNG

The men had a bedders down starts into this second finals Day compared to the
women on beams. The audience got to sea quite a few high quality vaults.

The victory went to Lu Bin from China who presented handspring - layout fw.
with 2 1 /2 twist and Tsukahara - somersault bw. Piked (need completely in a piked position.)

Anus his victory yesterday on floor Patrick Dominguez from Switzerland won
Silver on vault with his vaults handspring - layout fw. with stands in for twist and
layout Kasamatsu stands in twist.

Robert Gal (HUN) secured himself the bronze stands in for medal with
layout Kasamatsu 1 1/2 twists and handspring - somersault fw.
Tucked (with a perfectly stucco landing.)

Matthias Fahrig with easy non-migratory problems with its 1. jump,
Kasamatsu stretched 1 1/5 screw and in the 2. jump (US - double somersault vw. Squatted)
he can then avert a fall during the landing so just just still with some steps,
remained him at the end thus rank 6.

Blanik, Wammes and Yanev fur on one vault each and of Abel Drigg had problem with the
landing of his handspring - layout fw. with 2/1 twists.

機械翻訳すると英語と独語で微妙に表現が違う・・・。
http://demowsmt.dfw.ibm.com/demand?mtlang=deen&translate=http://www.gymmedia.com/tdm1/2005/04_m_va.htm

P. BARS / BARREN

After his victory on pommel horse yesterday Marius Urzica (ROM) presented
another great routine on bars today. He thrilled the audience with his ”Urzica”
(layout fw. 1/1 twist between the bars landed on the upper arms) and secured himself the victory.

Silver went to Johan Mounard (FRA). He presented an elegant and
difficult routine (SV 10,00) with only tiny insecurities.

Andrei Lipinski (BUL) with very slight insecurities in a handstand but otherwise a
good rotuine until the double somersault bw. piked dismount whith which he won the bronze medal

Fabian Hambuchen did not have any chance for a medal of 9,700 with an initial amount,
presented itself, nevertheless, good and landed in this field on rank 5.

http://demowsmt.dfw.ibm.com/demand?mtlang=deen&translate=http://www.gymmedia.com/tdm1/2005/05_m_pb.htm

STILL RINGS / RINGE

Yuri van Gelder (NED) with an extremely strong performance today,
even better than in the qualification. He presented his difficult routine perfectly
today and clearly won the gold medal.

Also Igor Valeyev (KAZ) with a strong performance today.
He presented his routine with a SV of 10.00 souvereignly today and
secured himself the silver medal.

Bronze went to the rings- specialist Alexander Safoshkin from Russia.
He presented himself with only tiny insecurities in one handstand but
otherwise with a very strong performance until his double layout dismont.


Christian Berzces from Halle could keep up in this field of the 10,00, that is, 9,90
initial amounts in its initial amount of 9,700 not quite. He presented himself, however,
solid with here and there easy insecurities and landed at the end on rank 8.

http://demowsmt.dfw.ibm.com/demand?mtlang=deen&translate=http://www.gymmedia.com/tdm1/2005/03_m_ri.htm

データブックを見たら、森末が全日の床が真佐夫、他の１種目が慎二で優勝とでてた。
同じ日に実施したと思うけど、体操協会が受け付けたのが意外。

あと戦後すぐ全日は再開されたけど、５１〜５３年位の時種目別が無くなってた。
なんでだろ。ビンボになっちゃった？
ハラ減ってる時代に余計にハラ減ることする人たち。

15：55 Ginnastica artistica：World Cup Cottbus
（repliche 03.30 e 10.20）

時間は現地のもの
15：55は終了
男子の鉄棒と跳馬は完全スルー
女子も流れるが床と跳馬のみ

11：30からと思ってたら11時から始まってたらしい
次見る人は注意が必要かも

>>114
調べまくったんだがどこで見れるか分からないorz
教えてチャンで申し訳ないが、教えて頂けるとありがたい

raisport

フィギュアのほうが詳しい人いるかも

ちなみに全部で2時間ね
次は（予定では）18：00〜

いきなりﾊｼﾞﾏﾀ

いきなり終わったーw
自分の環境だと、とびとびの静止画のコマ送りみたいだったので
もっと鮮明に見られた人のレポがあがると嬉しいなぁ。

FIGのWC Ranking Listが更新されました。
米田、鉄棒4位に上がりました。

日本協会　　ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/rule/pdf/wcup0506.pdf
FIG　　　　ttp://www.fedintgym.com/wcup/rk_mag.php

動画スレであがってる色んな選手の演技見てると、自分は鉄棒のギンガー宙返り
がすごく気に入った。あれかっこいいな。ネモフとか。
藤田のギンガー一回ひねりなんか特に気に入った。
2分の1ひねりはC難度なんだよね。一回ひねりは難度どれくらい？

んで、また、おまいら例えばどんな離れ業が好き？

>>122
ギンガー1回ひねり＝デフ
E難度

離れ業・・・

デフっていうんだ。初めて知った。�d！
日本人選手はあんまりやってないみたいだけど、たくさん見たいな。

連投ｽﾏｿ。
このデフっていうのはあんまり見ないけど、なんでそんなに実施されないのかな？

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/8201/gym/hb-01.html
ttp://chopin2.hp.infoseek.co.jp/code2001/high-bar.htm

難度が以前のまま訂正されてなかったり（コバチがEとか）
カッシーナがカッシーニと誤表記されてたりで完全なものがみつからないけど、一応参考までに。

>>127
�d！そこ（2番目のリンク先）にも書いてあるね。
「あまり実施されることはありませんが、非常にカッコいい技です。」って。

>127
屈伸のコバチならEじゃ？　　

どっちもDじゃ？

>>130
屈身・伸身コバチはE難度

コールマンってEでいいと思わねえ??(伸身コバチがEだし）

カッシーナがsE、コールマンがEでよさげ

コールマンがEでいいなんて凄い時代だな

俺が体操を始めた頃、コバチは超大技だった
友達と「コバチ捻ったりできねぇかな？」なんて笑いながら話していたら本当にあった
塚原が伸身コールマンに挑戦していると聞いて、そんなの絶対無理だと思ったらカッシーナが発表した
そして今度は伸身ローチェ、もう何が来ても驚かない

あと、伸身コバチがEってのは屈身に合わせてるんだろうな
正確に伸身で捌ける人はほとんどいないから
カッシーナくらい完璧な伸身だったらSEでいいんじゃないかと思ったり

アナハイムのネモフ荒っぽい印象を受けた。
アテネだともっと丁寧にやってるような感じ。
カメラアングルのせい？

>>126
デフとかヴィンクラーとかウェルストムとかが実施されないのは
身体の捌きが難しいからだと思う。
わざわざ特別な捌きを必要にするE難度を会得するより、
ハーフインハーフのムーンサルトに近い動きをするコールマンの方が
難度も高いし捌きも楽。
ついでに回転力も失いにくいから直接ひねり技に連携しやすい。

そこら辺がコバチ系の全盛に繋がってるんだと思う。素人考えだけど。

というか、ノウハウの蓄積があるから。コバチ系は。
別に楽ってことは・・・

ゲイロード２と屈身ゲイロードはEでもいいんじゃない？。
あと個人的にぺガンはコールマンよりも難しいと思う。
だからsEでもいいんじゃない。

>>139
＞ｹﾞｲﾛｰﾄﾞ2と屈身ｹﾞｲﾛｰﾄﾞはEでもいいんじゃない?

でも屈身コバチと同じ難度ってのもちょっと…

>>137
なるほどー。色々ありがとう。参考になりました。
個人的にはとにかくすごく気に入ったので、藤田以外の選手のも見てみたいもんです。
選手各々、今シリーズから構成もまた新たに変えてきてるだろうから
期待したいなぁ。

女子の段違い平行棒で、たまにギンガー一回ひねりやってるけど
女子ではデフと呼ばないのだろうか

藤田はデフとか鞍馬のメリーゴーランドとか、珍しい技を見せてくれてたなあ
あと、コバチ系全盛の中、ゲイロード2にこだわる笠松もシブい

女子でもデフって呼ぶよ。
藤田は平行棒の棒端旋回してたよね。笠松もやってた。

動画スレの317にちょっとした動画上げておきました。
ところでOPで鉄棒でめっちゃ高い三回宙やってるのは誰？リューキン？

間違ってたらごめん、解説つきでないとまだ技を見分けるのが難しくて・・・。
えっと、動画スレの317の田中光のがデフだよね？

> 317

改めて�dでつ
ネモフが若いなぁ･･･

>>145
あれは伸身トカチェフ一回ひねり(リューキン)だぞ。
E難度。シドニーまではスーパーEだった。

ありがと。そっか・・まだまだだな。難しいな、技見分けるのって。

連投すまん。
ほんと全然違ってた。背面でバーを越えてんだね。失敬失敬。

2次予選の班編成発表あげ

北京五輪はボイコットして、東京で代替五輪を開催しよう！

代替五輪参加予定国（男子）
日本、アメリカ、ルーマニア、ロシア、ウクライナ、ドイツ、カナダ、フランス、イタリア、オーストラリア、スペイン

北京五輪参加国（男子）
中国、韓国、北朝鮮

気の早い話だけど、フランス国際日本からは男子3名エントリー

ソースは？

スマソ。自分でサイト見てきた。国別人数しか分からないね。
でもエントリー締め切りは過ぎているから
公表されていないだけで誰が行くかは決まっているだろうけど。

>>154はココ（ttp://www.ffgym.com/res_compet/05_14internationaux/index.php?page=liste_nations.html）を見て言ったのだね？

そう。エントリー締め切りから２週間も経つのにまだ発表がないね。

今年の全日本はなんで４日間なの？

女子団体・男子団体・個人総合・種目別で1日ずつかもね。
5年くらい前の全日本がそうだった。

協会HPより　
第14回フランス国際】5月20日（土）、21日（日）

【日本からの出場予定選手】
小川泰弘、桑原俊、田原直哉

>>159
また徳スー会かよ。協会はあまりに偏りすぎなんじゃないの？これで全員じゃん。
今回はセントラルが来るかと楽しみにしていたのに…。

↑ﾌﾟｹﾞﾗ

ニワカなんでよく知らないが↑こういうのって
協会の一存で決まるもんなの？

協会が理事会で承認するんじゃなかったっけ？

>>160
ナショナル強化選手13人中7人が徳州会だから、しょうがないと言えばしょうがない。
他の選手たちは選考会に照準をおいていて、この時期の大会出場は辞退したとも考えられる。

普通に偏りすぎ
協会ダメポ

>>160
冨田・鹿島は去年ワールドカップと中国遠征してるじゃない
体調悪い可能性だってあるし（鹿島露出ないけど元気かな）
あと語弊あるかもしれないけど、その大会の格との釣合もあるのでは？
冨田・鹿島は世界選手権。ユニバと両方に選ばれる可能性も高いし
ナショナル選手に公平に多くの国際経験つませるためでは？

セントラルの２人以外に、塚原、中野、斉藤もいるじゃん。
みんな辞退？なーんか、そればっかでもなさそう。

５/４・５の試合は各班２日に渡って実施されるけど、
１日につき３種目ずつやるのかな？

>>168
２日間とも全種目やる　NHKカップもね

>>166-167
冨田は雑誌のインタビューで「いつもなら2月頃には大会に出るはずだけど、
今年は身体が戻らなくて取りやめた」とあったね。
斉藤は移籍なんかの事情もあって遠征どころじゃなかったかもしれん。憶測でしかないけど。

今回の人選は特になんとも思わなかったけどなあ。桑原田原は国際大会の経験浅いし。
塚原はもともとWCシリーズでポイント積み上げるタイプではないと思うし（悪い意味じゃなくね）。

>>169
教えていただいてありがとう

　

ＷＣシリーズは個人総合なしの種目別のみ
確かに塚原向きじゃなさそう（個人総合ある大会が少ない気がする）
斎藤は去年のコトブスに出ていた
徳洲メンバー以外に仙台大学の上田もアメリカンカップに出てる
中野については確かに気になるけど・・
ただ海外遠征には知名度をアップさせたりする目的もあるだろうし
経験少ない人を優先させるという考えもあるかも
去年始めの海外派遣では米田がかなり選ばれているような気がした
アテネ代表入りすること見据えての人選だったのかも

でもさ、徳洲会メンバー以外は上田だけってやっぱり偏っている気がする。
米田は昨年コトブス、フランス国際、グラスゴウって３つも出て
今シーズンもコトブスに行ってるよね。知名度は問題ないはずなのに。
知名度なら中野、ポイント稼ぐなら冨田を出してもいいと思う。
（鹿島は安定したポジションにいるけど）

>166
コトブスよりフランス国際の方が格は上だよ。

米田は確かに去年コトブス出たけど決勝に進めなかったような。
中野は知名度かせぐまでもないんじゃないかな。
大学卒業して環境変わった節目だから出にくいというのもあるかもしれん。
冨田は前述されてるから省略ね。というか米田以上にいっぱい出てたじゃんよ。

ガイシュツならスマソ

ゲント国際2005
ttp://www.sport.be/worldcupgymnastics/2005/nl/uitslagen/

>174
昨シーズンの冨田って銭湯とグラスゴウ以外に出てたっけ？
米田の３つに対し２つだけで「米田以上にいっぱい出ていた」ってことはない。
環境が変わったのも中野・斎藤だけでなく中瀬も仲里も同じだろ。
佐野も昨シーズン２回海外の試合に出たし、ベテランより若手を出してあげるべき。
しかし誰も徳洲会がどうして多いのかレスをくれないな。

桃仙は招待されたと当時の過去ログで読んだ気がする
選手指名での招待なのかどうかは分からないが…
現地で練習中足を痛めた塚原は棄権を検討したが、大会側が「出て欲しい」と頼み
足に負担の無い構成に変えたという記事をどこかで読んだ

仙桃ﾀﾞﾖ…ｽﾏｿ

下2行は協会レポートに記載があった

冨田の件は03シーズンのも混ざってたか。
グラスゴーはWCファイナル出場権がかかってたから、これはちょっと話が違うわな。
仙桃はWCシリーズとは違って招待試合の意味合いが強かったんでは。
大会全部を並列にみてしまうとおかしな話になる。今回は二次選考の前後ってこともあるし。

んで、徳洲会が多いってのは上のほうで半分答えが出てるだろ〜。ループしてるよ。
コトブスとフランス国際はベテラン＋若手の組み合わせになってる。
アメリカンカップは上田出てるし、コトブスには仲里も出た。
中野は実際どうだか知らんが他は出なくても不思議じゃない。

まあ外野があーだこーだ言ってもしょうがないとは思うんだけどさ。
協会の意向と本人の意向や都合が合わないってケースは結構ありそうだし。
誰とは言わないけど、自分のご贔屓さんが出ないからって徳洲会叩くのは筋が違うと思うよ。

冨田は肩や足の故障で03〜04前半の国際派遣は辞退が多いはずだよ。
ナショナルが徳洲会に集中してるからか、偏って見えて、
徳洲会の発言権が強まってきてるのではと疑念を抱く人が出てきても
無理はないかな〜。
むしろ、コナミに有力選手が行かないのが不思議。

174＝179の言っていることがよく分からん。グラスゴウって米冨両方出てるっしょ。
自分の先の発言と矛盾していない？

> 誰とは言わないけど、自分のご贔屓さんが出ないからって
これって自分（＝176）のことなら、誰が贔屓なんてどこにも書いてないんですけど。
ついでに一言も徳洲会を叩いていないよ。そっちこそどこぞやの贔屓なんじゃw

ナショナルが徳洲会に固まるのは実力だからめでたいことでなんとも思わないけど
第三者が派遣を決める海外遠征が偏るのはどうかと。

>コナミに有力選手が行かないのが不思議。
これは同意。男子も女子のように一チームだけが突出して強くなったら…。

徳洲会以外のナショナル選手というと冨田・鹿島・塚原
斎藤・中野・上田ということでしょ？他にいたっけ？
たしかに中野が海外派遣になってない理由は？だけど
（誰か偉いさんににらまれて、干されてるとかじゃないといいが）
冨田・鹿島については健康問題のほうが心配（鹿島なんか露出ないし
バーミンガム本調子じゃなかったようだし、強化合宿も来てない）
塚原はＷＣ向きじゃない、斎藤は移籍問題？（想像の域を出ないけど）
そう考えても異様に徳洲会に偏ってるとまで言えるかな？

ただ、徳洲会は不況下で大変な時期に体操界を支えてくれた恩義があるし
シドニー後の改革のきっかけになってアテネの団体金に繋げてくれた
体操協会としては足を向けて寝られないんじゃない？

コナミに有力選手がいかないことについて・・勘繰りすぎかもだけど
一貫強化方針を体育界系大学が恐れている可能性は？
例えば、クラブチームを拠点にした選手が育ってきたとき、彼らは進学
するときにも、練習環境を変えないためにあえて体育界系じゃない学校
を選ぶ可能性がある・・それが怖いのでは？
ただこれも二律背反なものがある。
特に順天堂あたりは卒業後の受け皿探すのが大変な状態だ
今のところコナミは貴重な受け皿でもあるわけで
日体大は徳洲会に進むからいいとしても・・
学閥からいうとコナミは脅威、でも今後の強化を考えるとクラブ主体
で一貫強化は体操協会にとっても必要なはず・・
男子の場合塚原と米田をはじめとする77年組を比較すれば一貫強化した
ほうが有利なのは実証されたようなものだし

>>179
誰も徳ｽｰ会を叩いていないと思うよ。
わざわざ他ヲタを引き合いに出す（匂わせる）のは徳ｽｰ会ヲタとしては逆に迷惑。

>>179は総合スレに向いてないね
徳スースレに篭ってればいいよ

大会に行くと、大学などのクラブ関係が陣取る座席ブロックがあるようですが
だいたいいつもどの辺に集結されているのですか？

>173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 14:43:09 ID:LRAkz6UQ
>でもさ、徳洲会メンバー以外は上田だけってやっぱり偏っている気がする。

これ、叩いてるって言わないのか？
１７２＝１８２さんの言ってることは、ちょっとググッたり他スレを見れば
考えたらつくことなのにしつこいし。

>>185
はっきりいってほぼ全部
1ブロックずつ各団体で確保するから

>>187
　ﾚｽありがとうございます
　そうですか…
　良席は関係者で押さえられそうですねorz

179=186？
「徳洲会メンバーばっかり＝徳洲会叩き」…すごい読解力

ところで２次予選前の会見は結局あるのかな？

>>183-184>>189
どうみても徳洲会叩きとうけとれる流れなのに何を突っかかってるんだ・・・
自分の書いたこと棚に上げて都合よすぎ
アテネヲタは少し自覚せえよ

あ、自分は徳洲会擁護したいわけじゃないからね
無自覚に考えの偏ったアテネヲタが臭すぎてかなわん
あとここで”徳ｽｰ会”とか書くなよ

徳洲会がJISSで練習してる限り、今後いい選手は徳洲会に流れるんじゃないの？
たとえばコナミがどういう練習環境か知らないけど、
国の威信をかけて作った、オリンピックの強化合宿をする施設より優れてるとは思えないし。
たとえ徳洲会だけ突出して強くなっても、団体戦がつまんなくなるだけで、
体操界としては強くなるぶんには別にかまわないわけで。
ただ182が書いてる日体大→徳洲会というルートが本当に固まってるなら、
閥臭くなるし、つまんないと思う。

実業団で団体を輩出できるのは、現況では徳洲会とコナミの２団体。
その割りにはコナミに関する情報が徳洲会にくらべて少ない事は
少々気掛かりだ。コナミがことし２月に優秀なジュニアはクラブで
一貫して指導する体制を発表したことと、昨年度コナミ出身では唯一の
ナショナル強化指定の齋藤選手が今年度移籍したこととは関連性があるのか
ないのかも含め、２月のジュニア育成に関する発表が、実はコナミの
選手の練習環境にも影響を及ぼすものなのかなにげに気にならない？

ID:LRAkz6UQ＝自意識過剰な痛ヲタ

塚原、中野が世界体操第２次選考会を欠場
http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-050502-0031.html
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/story.html?q=02kyodo2005050201002103&cat=38

　体操のアテネ五輪男子団体総合優勝メンバーの塚原直也（朝日生命）と
中野大輔（九州共立大職）が４日開幕の世界選手権代表第２次選考会を欠場することが
２日、分かった。所属先が同日、日本協会に棄権届を提出した。

　塚原は４月下旬に体調を崩して「急性気管支炎で２、３週間の休養が必要」と診断を受け、
大事を取ったという。中野は４月下旬に跳馬の練習で古傷の右手首を痛め、全治２週間の
診断を受けていた。

　世界選手権代表６人はＮＨＫ杯（７月・福井）で最終決定するが、第２次選考会の得点の
半分が持ち点のため、２人の世界選手権出場は厳しい状況となった。

［2005/5/2/17:38］

>>192
厨は知ったかぶりしない方がいいと思います

2次予選初日あげ

>>197
明日からかと思ってたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんで自意識過剰な痛ヲタになるのか？　ちなみに自分が叩くとしたら協会だし
80年代後半から見ていてアテネヲタではないんだけど。
自分に都合の悪い人はみんな他ヲタにしたいのかい？w

つまらん徳洲会ヲタは放っておいて195読んだらようやく納得。
２次選考会に出られないようなら海外遠征できないもんな。
発表が遅かったのもそのせいかもね。
本当に他に誰もいける人がいなくて「行かされる」のなら逆にちょっとかわいそう。
フランスに行く３人には頑張って欲しい。

>>192

＞ただ182が書いてる日体大→徳洲会というルートが本当に固まってるなら、
閥臭くなるし、つまんないと思う。

実際は徳洲会も米田・小川のような順天堂の卒業生を受け入れているから
排他的な「縄張り」みたいにしてるわけじゃないだろうけど
ただ、あそこの顧問は監物先生だし、立花監督も日体大出てる
火事で体育館焼けるまで日体大を練習拠点にしていたし
日体大卒業生にとっていやすい環境ではあるんじゃない？
小川が移籍するまで、米田にとって人間関係的にやりにくかったのかな？

米田は順天堂時代、厳しい環境に変えたくて日体大で練習してたってどっかのスレにあった。
それが本当ならやりにくかったって事もないんじゃない？

順天堂時代、真面目に練習してると「米田さんどうかしたんですか？」
って言われる、これではいけないと思って・・ていう話だったっけ
あえて厳しい環境に身を置くためにというのはえらいとは思うけど、
オリンピックイヤーに環境を変えるのはリスキーなんじゃないか？
という気がした
77年組はオリンピックイヤーが大学一年、社会人一年と環境が変化する
節目の年にあたる。
これは、さけたい年回りだという話を池谷・西川がソウルに高校三年で出場
したときに言ってたという書き込みを以前読んだことがある

あと、米田の徳洲会入りには監物先生との関係があったりしたのかな？
とも思った。（たしか清風ＯＢじゃなかった？息子さんも米田と同級生
だったらしいし）

>>202

>あと、米田の徳洲会入りには監物先生との関係があったりしたのかな？

体操界にかぎらず、一般的にこういう話しは耳にするよね。
(子どもを芸能界入りさせたい、ｺﾝｸｰﾙに出したいetc.etc.)
そういう中で、体操界は他と比較して
影響は大きい世界なのか？それとも小さいほうなのか？

>>199
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ（ｒｙ
そういう反応するから自意識過剰な痛いヲタって言われるのに・・・一体どこまで無自覚なんだ
若手を派遣させろといいつつ推してるのは冨田や中野だし、195の件は塚原と中野だし
なんかもう矛盾のかたまりだね
悪いけどこれ以上反論しない方がいいと思うよ

ずっとロムってたけど

>徳洲会メンバー以外は上田だけってやっぱり偏っている気がする。

が、何で叩いてる事になるのか全く解らない……

会社で中学から体操やってたと言うと、
オリンピック選手並の技が出来ると思われてしまうんですが。
あのな、俺は理系の国立大だぞ？体育科じゃないんだぞ？
お前らだってサッカーや野球なり部活やってきただろ？
トップの選手とはものすごい差があっただろ？
床で伸身ダブルくらいはできるの？ってできるか！

>>205
いいかげんにしろって

>>206
禿藁

で、妙に納得。

>>205
激しく同意

>>206
大体最初は「大車輪できるの？」って聞かれて、そりゃ当然できるんだけど、
次に聞かれるのは「じゃあ、コバチは？」だもんな。
飛躍しすぎだよ。

>>206
私の知り合いで、やはり子供の頃から体操やっていて、
国立の理系の院まで行って今は普通に就職している人がいます。

ピーク時の技はゆかの抱え込みダブル、鉄棒ではギンガーやっていたそうです。
それでも、大学では一番上手かったそうなので、だいたいそのくらいが限度ですよね。
趣味でやるとしたら。

>>204=207
ID:Cs8VJx1F=CQuGEQ+P=社会に適応できなかった５月病患者
ということでいい加減この話題終了

>>206
でも体操未経験者からすると、そのへんのレベルの差が全く想像つかないんだよね。
野球やサッカーやテニスなんかは、別にその部活に入ってない経験の浅い者でも、
下手は下手なりに真似事とかもやれるけど、体操って経験者以外は絶対に真似できないし
する機会もない。

だから「オリンピック選手並の技が出来るの？」と素人が訊きたくなる気持ちも分かるよ。
彼らほど正確に綺麗にとは思わないけど、真似事ぐらいは出来るのかなぁとかさ。
素人はしょせん学校で逆上がりと低い跳び箱とマットでのでんぐりかえりしたぐらいだもん・・。

>>212
あなたに、中学生から始めた奴の中学の大会とか見せたいよ。
床は伸身後ろ宙返りがそこそこキレイにでき、
鉄棒ではそこそこキレイに車輪〜逆車輪〜車輪〜一回伸身宙返りができ、
跳馬はただの転回一回捻りができれば県で10番以内に入れた。
それから進学校行って指導者もいなければほとんどうまくならない。

素人ながら、床で伸身ダブルは超トップの技、ってのは分かるけど、
鉄棒の降りで伸身ダブルってのは、趣味の部活でも真似事くらいはできるもんなの？
または、それなりに専門にやってればできる、って感じ？

>>211
しつこい

>>214
趣味程度では無理とはいわないが難しいと思う。
大学で全国団体4位とかでもただの伸身ダブルとかがいるくらい（ただし一番下手な人）

>>216
そうなんだ、やっぱ難しいのか
レスありがとう

だけど話聞いてると自分も体操やってみたいなー
昔鉄棒で坂上がりよりもう少し面白みのある技？で、鉄棒に片膝かけてぐるぐる回ったくらい。
今は柔軟体操が関の山だな。それも情けないことにすんごい硬いの・・orz
体操選手って本当にすごいことしてるよな。>>216だってきっと自分からすりゃすごいだろうね。裏山〜

漏れの友達の女の子（中三）、ナショナル強化選手でもないし、小４から初めて別に全日本にも出れないレベルなんだけど
床で屈伸のダビルできるし、ギンガー宙返りも出来るぞ。完成度はまだまだだが・・

http://sport-indoor.bbs.thebbs.jp/
ここでは部活系のリア中がよく体操談義してる。けっこう、すごいよ

>>214
＞鉄棒の降りで伸身ﾀﾞﾌﾞﾙってのは､趣味の部活でも真似事くらいはできるもんなの?

それくらいの技になってくるとピットが使える環境かどうかで大きく変わってくると思う。
ピットが使えるなら、高校で始めて大学卒業までにはできるようになるかも。

あと、試合で上位選手が難度の高い技を軽々とやってるのを見ると、
自分にもできるんじゃないかって錯覚を起こすんだよね。
そして次の日の練習で現実に引き戻される…と。

>>220
>試合で上位選手が難度の高い技を軽々とやってるのを見ると、
>自分にもできるんじゃないかって錯覚を起こすんだよね。
>そして次の日の練習で現実に引き戻される…と。

よくわかる。体操ではなくて別の件でだけど、よく経験するよ。

>>199
あんたまた見当違いなこと書いてんな
塚原の病気と中野の負傷はごく最近の話でエントリー締め切り後だよ
もっともこの二人は最初から世界戦狙いだろうから、たとえ棄権してなくても
出なかったんじゃないかと思うけどね

>>222
粘着ウザイ

こーたろー先輩ーーーーーーーーーーーーーーーーーー


スぅーーー


ファイトォォォォォーーーーーー！！！！

協会に結果きた

今日は何？２時予選ですか？

日本体操協会
http://www.jpn-gym.or.jp/

男子体操の2005世界選手権代表の選考基準について教えて下さい。
協会のHPでは、該当ページを出来る限り探し、情報収集に努めましたが、
自分の確認したい点がどうしても不明なままです。自分の見落としてる
情報があるかもしれませんが、詳しくご存知の方、よければ以下の点について
回答お願いします。

�@今回の２次予選は2日間の合計点を競いますが、上位何位までの選手が最終選考に
進めるのですか？18位でOK？

�A今回の代表は、２次予選で得た持ち点と最終選考での点の総計で個人成績上位２名、
そして残り４名はポイント制で選びますよね。（もちろんそのポイントは、個人成績
で選ばれた２名の選手を除外して比較するのでしょうが。）
そしてそれは、協会の説明によると

＞残り4名は最終選考に出場した18名を対象に、2次予選1日目、2次予選2日目、
＞最終選考1日目、最終選考2日目のそれぞれの競技日程における各種目の
＞高得点獲得者上位3名にポイントを与え(1位=3ポイント、2位=2ポイント、3位=1ポイント)、
＞そのポイントにより決定する）

とあります。↓

ttp://www.jpn-gym.or.jp/association/report/2004/data/r050107.html

そこでずっと気になっているのが、この１行目の「最終選考に出場した18名を対象に」
の箇所です。
これはつまり、最終選考に出場した18名のみにポイントが与えられるということですか？

例えば選手Ａと選手Ｂがいたとします。
Ａは跳馬で、２次予選２日とも１位の得点を出し、６ポイント獲得しました。
Ｂは同じく跳馬で、２次予選２日とも２位の得点を出し４ポイント獲得しました。
ところがＡは最終選考に進めず、Ｂは進むことが出来ました。
よってＡはポイント制での選考対象から、当然ながら外れてしまいました。

さてそのとき、Ａの、２次予選２日間での跳馬１位で得たポイントは消滅するのですか？
そしてそのためにＢが、最終選考に残った１８名の中では、２次予選での跳馬成績が１位
となるため、結果的には６ポイントとして計算されるようになる、ってことですか？

それともＢの２次予選２日間での跳馬４位という成績は、Ａがポイント制の選考対象に
残ろうが外れようが、紛れもない事実（実績）であるので、あくまでも４ポイントとして
計算される、ということでいいのですか？

なんか的外れな疑問かもしれません。しかも長文ですみませんが、どなたか教えて下さい。

訂正
下から４行目
×「・・跳馬４位という成績は・・」　○「・・跳馬２位という成績は・・」

�@上位18名です

�A2次予選の時点では「ポイント」は発生しません
　あくまで、最終選考に持っていく「持ち点」があるだけです

　「ポイント」は最終選考に出場する18名の選手に
　最終選考の順位に応じて与えられることになります

　つまり最終選考に進めなかった選手Aには
　代表に選ばれる道はすでにありません
　「ポイント」を得る機会自体ないんです

　なので、あなたのレスの
　＞例えば〜
　＞（中略）
　＞計算される、ということでいいのですか？
　ということ自体まったくもって無意味なのです

わかってもらえるでしょうか？

長文にもかかわらず早々に詳しい回答、有り難うございます！
今日（昨夜）の段階で、種目別の得点上位者に気をとめていたのですが
無意味だったんですね・・。きいといてよかった。すっきりしました。

>>231
あ、私ちょっと間違えました・・・

Aにポイントを得る機会がないのは事実ですが
残った18人には、2次予選からの「ポイント」も与えられるようですね

18人に残った時点で、はじめて「ポイント」が発生する
と考えてもらったほうがわかりやすいでしょうか？
ただし、あくまでも18人の中での順位ですので

5日に18人が決まった時点で、今回の「ポイント」がわかるわけですね

追記すると

＞そしてそのためにＢが、最終選考に残った１８名の中では、２次予選での跳馬成績が１位
＞となるため、結果的には６ポイントとして計算されるようになる、ってことですか？

この部分が正しいところですね
あとは関係ないということになります

紛らわしくなってしまってごめんなさい

>>232(=230)
説明とても分かりやすいです。
完全に前提を勘違いしていて、そのためこのような疑問に
ぶつかってしまってたので、なるほど〜、と納得でした！

実は村田に期待しているのですが、せっかく平行棒で9.6点と１位なのに
1日目の時点で個人総合、52.00点、30位って厳しいなーと・・。
世界でぜひ試してもらいたい選手なんだけどなぁ。

横レスだけど、仕組みを理解出来ました。お二人ともありがとう。
自分頭悪いから、考えることすら放棄してたよ…

沖口のゆかと跳馬見た人いたらレポお願いします

>>236のレポされる場合は、レポスレ↓にお願いします。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1103218276/l50

昨日、代々木に行ってきました。
入場時間が遅く、冊子関係では研究部部報と表紙に

「第38回世界体操競技選手権大会第2次選考会
兼第23回ユニバーシアード大会日本代表決定競技会
兼第4回東アジア競技大会第2次選考会　体操競技観戦ガイド2005」

と書かれた小冊子のみが販売されてたんですけど、
これは大会パンフと体操競技観戦ガイドが一緒になったものと見てよいですか？

それとも別に大会パンフのみの物が早い時間には売られていたのでしょうか？

空白が入ってしまいました　すいません

大量に空白が入ってしまった…　スイマセン

>>238
米田が表紙のその小冊子が大会パンフです。
それ以外で売っていたのは、研究部報94号・観戦ガイドブック2004・体操競技教本の3冊。

>>241さん
　教えていただいてありがとうございました
　

結果キタ

2次予選のポイント計算してみた

間違ってるかもしれないけど詳細省いてとりあえずポイントだけ
かっこ内はポイントとった種目

冨田　23（all）
米田　13（FX・PB・HB）
鹿島　8　（PH・PB）
鈴木　8　（FX・HB）
水鳥　6　（R・VT）
小林　4　（FX・VT）
山田　4　（R）
森　　 4　（VT）
楠　　 4　（PB）

ちょっと改定。頭は総合順位


01　冨田　23（all）
02　米田　13（FX・PB・HB）
03　水鳥　6　（R・VT）
04　鹿島　8　（PH・PB）
05　鈴木　8　（FX・HB）
08　森　　 4　（VT）
09　小林　4　（FX・VT）
11　楠　　 4　（PB）
12　藤田　2　（PH）
17　山田　4　（R）

>>245
01 冨田 22P (FX2 PH2 R2 HB3) (PH2 R3 VT2 PB3 HB3)
02 米田 13P (FX3 PB3 HB2) (FX3 PB1 HB1)
03 水鳥.　4P (VT3) (VT1)
04 鹿島.　8P (PH3 PB2) (PH3)
05 鈴木.　8P (FX2 HB1) (FX3 HB2)
07 桑原.　1P (--) (PB1)
08 森.　 　3P (--) (VT3)
09 小林.　2P (VT1) (FX1)
11 楠.　 　4P (PB2) (PB2)
12 藤田.　2P (PH1) (PH1)
15 田原.　2P (R1) (R1)
17 山田.　7P (R3 VT2) (R2)
--------
自分が計算したらこうなったよ。確認してみてください。

それって全体のポイントで単純に上から4人を取るの？
種目別毎かと思ってたから内訳計算してみたんだけど。

＊床
1米田（6P）、2鈴木（5P）、3冨田（2P）、4小林（1P）
＊あん馬
1鹿島（6P）、2冨田（4P）、3藤田（2P）
＊つり輪
1冨田（5P）、1山田（5P）、3田原（2P）
＊跳馬
1水鳥（5P）、2森（3P）、3関口（2P）、3山田（2P）
＊平行棒
1米田（4P）、1楠（4P）、3冨田（3P）、4鹿島（2P）、5桑原（1P）
＊鉄棒
1冨田（6P）、2米田（3P）、2鈴木（3P）

＊総合計
01冨田（20P）
02米田（13P）
03鹿島（8P）
03鈴木（8P）
05山田（7P）
06水鳥（5P）
07楠 （4P）
08森 （3P）
09藤田（2P）
09関口（2P）
09田原（2P）
12桑原（1P）
12小林（1P）

跳馬は2回試技を行った者だけらしいので若干変わるかも。

>>244-247
机上の空論はいいよ。スポーツニュース電波ジャックしている豚双六野球みたいだから

>>247
だってそれ（種目別）じゃ、6人の選手を選考するようになっておかしくなるでしょ。
「残り4枠」をポイント制で決定するんだから、やっぱりアテネ選考と同様に、
合計獲得ポイントで争うんだと思うよ。

残り４枠が合計ポイント制だね。

今回の仕上がり具合からみて
富田・米田が総合得点上位２名の枠で抜け
残った面子がﾎﾟｲﾝﾄ性で争うことに･･･

あ、ごめん。なんか自分勘違いﾚｽしたかも。
>>247は種目別で比較してポイントを与え、その上で総合計ポイントを
比較してるんだね。それなら合ってると思う。
自分まだポイント計算してないから早とちりしたかも。

昨日のサンスポの記事にこのような記述を見つけました。

＞鹿島があん馬で前日の９・７５０点に続き、この日も９・７７５点を出し、２日続けての種目別１位となった。
＞世界選手権男子個人総合代表の２人はＮＨＫ杯の２位までで決まるが、
＞種目別代表の４人は＞ＮＨＫ杯に進出した上位１８人のうちで第２次選考会の２日間、ＮＨＫ杯の２日間の
＞４度すべてで各種目１位になると自動的に決まる。

ttp://www.sanspo.com/sokuho/0505sokuho075.html

×　種目別代表の４人は＞ＮＨＫ杯に進出した上位１８人のうちで
○　種目別代表の４人はＮＨＫ杯に進出した上位１８人のうちで

>251
いや、勘違いレスじゃないよ、各種目で合計Pが1位なった選手のみが
選ばれるのかと思ってた。
よく考えたらAA以外は4人選出だから確かにおかしい。
上位2名が必ずしも種目別で1位P取るとは限らないし。

観戦ガイドにきちんと書いてあった。
4日間全部1位になれば代表。米田、鹿島、冨田が可能性有り。
後は上からポイント順にだね。

>>248
既に決められた選考方法に沿って計算することが机上の空論？

協会のHPにポイント取得表きてたよ。

あと冨スレに出てたんではっておきます。
どちらも二次予選の記事
ttp://www.intlgymnast.com/
ttp://www.gym-media.com/

上の記事の本文の翻訳をレポスレに投下します。
原文読むのが面倒くさいので拙訳でもよいという人向けに。
ちょっと「は？」なところもあるけど扱ってもらえることに敬意を
表する意味で。

246です。
跳馬は2本跳んだ人だけだったのか・・・　そこ間違えてた・・・
まぎらわしくてスマン。ポイントは>>247さんのがあってますね。

山田がいい位置につけてるなぁ
がんばってほしいね

水鳥３位だけど獲得ポイント低い・・・

１日目の日体大の森選手のリューキンに感動した。
初めて生で観た。
２日目はやらなくて残念…

>>259
それは最初からわかってた事。
もともと水鳥（塚原も）には向かない選考基準。
かわりに鹿島あたりは、多少調子が悪くてもこの基準なら安泰。

>>260
見てない！！悔しいなあ
おおっ！と思ったのは速見の床、仙大・植松の鉄棒、日体大・飯島の床のひねりの捌き、
順大・星の全演技、新島・村田・・書き切れん。もちろん運良く見れた中では、の話しだけど。
もっと全員じっくり見たかった。

>>261
だからこそ跳馬を二本揃えることでポイント稼ぎにきたのかもしれない
あと塚原も安定した跳躍を二本揃えてるから、もし出てたら跳馬でけっこう稼いだかもしれんよ

>>262
なるほど。水鳥が跳馬二本跳んだ理由が不可解だったんだよ。するどいヨミだな〜
総合上位組は、塚原以外は二本揃えている暇なさそうだったし。
去年の中日の種目別のショボさといったら。

水鳥もう少し二本目のSV上げられればいいな。楽しみ増えたよ。
冨田もローチェ復活で二本！とか無理か。

水鳥はSVあげなくても、きっちり止めてこれたらいいんじゃないかなー
二本目結構大きくずれた気がする

>>263
アテネニワカなんだけど、仮に跳馬二本揃えてポイントゲットしたとして
それで世選の種目別決勝で戦えるレベルになるの？
以前、今回の選考のポイント制の話しになったとき、跳馬のポイントの扱い
に問題が出ないかって書き込みを見たものだから
去年の全日本はルール改定前だから参考にならないかもしれないけど、種目別
跳馬で優勝した森も9.5以下の点だったような気がするし

タラレバはないかもだけど、つり輪のポイント、もし塚原出ていたら獲得
できたかな？というのも・・できれば知りたい
これから自分も遅まきながら技のこととか勉強するつもりだけど・・

＞世選の種目別決勝で戦えるレベル

に暫くは届かなくても将来を見据えて取り組み、
強化していこうという事では。

選手層が厚い今だからこそできる戦略だと思う。

>>266
レスサンクス
なるほどです・・
ただ、現時点では全日本も選考会も基本的にオールラウンダー重視で
たとえば全日本の個人決勝に出るには、総合点で36位？以内になる必要があるし、
今回の二次選考から最終に残るには総合点で十八位以上にならないと、
種目別ポイント対象にならない・・
で、アテネでは個人総合や団体での跳馬は一種類できればいいからドゥリックス
だけマスターして種目別跳馬は捨てる戦略だと解釈したんだけど
（これであってる？）
今回跳馬でポイント稼いで、代表になれても結局予選通過できず一種目も決勝に
残れないとかいうことになると・・でも本人が頑張る他ないのか・・
去年の全日本でアテネ組の中で種目別跳馬で決勝に出たのは塚原だけ・・
今にして思うと偉大だと思う・・（彼が出てないのは残念でならない）

>>267
アテネ五輪では日本チームは団体優勝を最重視してたから、跳馬の種目別目指すなんて出来なかったと思う
極端な話、跳馬の二本目を練習する＝チームを裏切る　って事になるから

>>268
アテネで種目別跳馬最初から切り捨てるっていうのは、戦略的に正しい
というのはわかっていたけど・・アナハイムでもそうだったし・・
ていうか、誰もメンバーで跳馬で決勝出ようなんて大それたこと考える
人はいないってわかっているけど・・
自分はいきなり今度のメルボルンで種目別跳馬のメダル狙おうと協会が
考えてるのかなとか思ったりしたもんで
今回のメンバー選考でも跳馬のポイントが死に票みたいになるんじゃ
ないかっていわれていたし
今回の選考では跳馬のポイントは一本だけで与えるのか二本跳んだ人だけ
に与えるのか他のスレでも以前話題になっていた
個人総合狙いの場合、跳馬は一本だけ価値点の高い方マスターした方がいい
けど、ポイントで代表入り狙うなら二本マスターしないといけないわけで・・
水鳥と米田が逆だとバランスよかったのかな？

なんつーか、バカにしてね？

2次選考会の数日前に行われた、ゲント国際（カテゴリーA）決勝の結果を
各種目上位3位まで貼っておきます。（intlgymnast.comより）

2nd Ghent World Cup May 1, 2005
床
1. Brandon O'Neil CAN 9.350
2. Robert Gal HUN 9.262
3. Marian Dragulescu ROM 9.262

あん馬
1. Robert Seligman CRO 9.612
2. Ioan Suciu ROM 9.550
3. Krisztian Berki HUN 9.500

つり輪
1. Yuri van Gelder NED 9.775
2. Jordan Jovtchev BUL 9.687
3. Timur Kurbanbayev KAZ 9.625

跳馬
1. Razvan Selariu ROM 9.512
2. Patrick Dominguez SUI 9.481
3. Marian Dragulescu ROM 9.443

平行棒
1. Andreu Vivo ESP 9.525
2. Anton Fokin UZB 9.512
3. Yernar Yerimbetov KAZ 9.450

鉄棒
1. Yernar Yerimbetov KAZ 9.537
2. Martin Konecny CZE 9.437
3. Razvan Selariu ROM 9.237

>Yuri van Gelder
世界選手権のつり輪金メダル最有力だな

ヴァンゲルダーすげぇな
つり輪の第一人者はヨブチェフからヴァンゲルダーに交代かな？

>269
何度読んでも何が言いたいのか分からないんだけど、とりあえず自分の見解。

跳馬に関しては戦略とか切捨てとか大袈裟な事ではなく単に実力が伴わないからでは？
今の日本の選考方法を考えると2本目の跳馬を完成させるより他の種目を練習した方が
いいだろうし。それも戦略といえばそうだけど。
そもそも日本に他に跳馬のスペシャリストとまではいかなくても、2本揃えられる得意な選手
が居ないし、そういう風潮というか土壌がないような気がする。

メルボルンの大会は個人総合と種目別だけなので、メダルを狙おうとかそんなことでは
なくても選手を派遣するのは当然。デブレツェンの大会でも塚原ともう一人（山田？）
が出場していました。当然決勝には進めず。
跳馬が弱いのは何年も前から言われているので、跳馬の国内規定も作ったし協会も強化は
したいと思っているとは思いますが。

今回の水鳥に関しては本当のところは分からないけど、選考方法に沿って代表になるには
跳馬でポイントを取るのがベストと思ったんじゃないかな。
冨田米田塚原はAAでも他の種目別でもこの3人が上位を占める可能性があるだろうから。
もしこのまま跳馬でポイント稼いで代表になっても決勝に残るのは厳しいと思います。
2本目のSVをあげてくると期待したいけど。

>271
サンクスです。

サンクスです
よく考えまとまってない状態で書いちゃったんで申し訳ないです。
土壌というか風潮が無いというのはこういうことでいいでしょうか？

選手の立場にすると日本で跳馬のスペシャリスト目指すのはリスキーになる
例えば、全日本種目別で優勝する、跳馬でポイント稼いで代表になる程度なら
ＡＡ上位の選手でも可能
国内では跳馬でトップになれても、それ以上世選の決勝に進むレベルにしよう
とすれば、他の種目が弱くなりナショナル入りできなくなってしまう・・
これではスペシャリスト目指そうという気がおきなくなるということ？
本気で強化するなら優遇措置とるとかいう規定が必要では？
（やってるのでしょうか？）
例えば全日本での順位が低くても、推薦などでナショナル入りさせるとか

それと日本は五輪などでは団体の成績を優先している、というなら
跳馬に関しては一本だけ強化した方がいいのではないか？と思う
今の状態では中途半端な強化になりはしないか気になる

＞今回の水鳥に関しては本当のところは分からないけど、選考方法に沿って代表になるには
跳馬でポイントを取るのがベストと思ったんじゃないかな。

多分そうだと思います。去年のアテネの代表入りしたときにも
「自分はポイント勝負になると代表入りできないから、なんとしても
四位以内に入ろうとした」とインタビューでも言っていたくらい、
彼の代表入りへの執念は強いですから、そのためにはなんでもするでしょう
ただ、メルボルンでは仮に代表になれても決勝では出番がおそらくない、
彼もわかっているはずなのに、それでいいと納得してるのでしょうか？
それでも代表入りしなければ始まらないといわれればその通りなのですが・・
アテネでは決勝に出るために吊り輪を強化したけれど、二本目のＳＶを上げる
他ないのでしょうか・・
それを考えると少し切ない・・

ここで、疑問なのは、なぜ塚原は跳馬を二本跳べるようにしてるのか？
ということなのですが・・
彼が世間で言われているように個人総合にこだわっているなら跳馬は
価値点の高い一本だけにして二本目切り捨てた方が有利なのに・・
米田や冨田はそうしているようですし

>>275
あのさーあんた、ちょっとうっとうしいよ。
その読みづらい、要旨の解りづらい、長文なんとかなんない？

水鳥に関しては>>274も言ってるように、おそらく

＞選考方法に沿って代表になるには
＞跳馬でポイントを取るのがベストと思ったんじゃないかな。

ってことで、跳馬２本用意してるんだろう。
晴れて代表になった暁には、本人としては跳馬よりも
鉄棒決勝が一番の狙いどころだと自覚してるんじゃないの？

別に跳馬決勝に残れなくても、今の時点じゃそんなこと、
本人や協会関係者の間では既に織り込み済みだろうに・・。
なんであんたがそこまで悲観的に憂いてるのやら・・・。ちょっと滑稽だよ。

塚原は跳馬いろいろとべるよな。
ユルチェンコ、カサマツ、クエルボ、２分の１捻りはいり

>>276
そうそう、水にとって跳馬はあくまでもメルボルンへの切符手にするための手段
んで、晴れて代表になれば鉄棒の種目別狙う
例えるなら、女の子苦労して口説いてゲットしたのはいいが、付き合いだしたとたんに釣った魚に餌はやらぬとばかりにマメさがなくなる男

本当はそんなシンプルなもんじゃないと思うけど。あくまで極論

心配しすぎキモイ
個人スレでやれ

個人総合でカサマツとび以外を跳んでる選手って、大抵カサマツとびも跳べるような気がする

>275
水鳥が納得するしないってよく分からないけど
では彼等が何の為に体操をやっているのか考えてみたら？

塚原が跳馬2種類行う事がなぜそんなに疑問？有利って何？
ただ出来るからじゃないの？彼は多くの年月とルール変更を経験してきたから
色々な跳び方マスターしていても不思議ではないね。

>280
っていうかカサマツ1回捻り大杉
最初のグループは技番号が420からほとんど変わらないｗ

協会の人ビデオ撮ってた？
そのうち来るかな？

コールマンも増えたな

跳馬が一番面白いのになあ　
オリンピックでは決勝中継カットされちまうし。
日本も跳馬がんばってほしい。

>>282
そのうちくるかは知らんけど
一応ビデオ撮ってたよ

>>265(=>267,>269) , >>274

ニワカでスマソ。跳馬の扱われ方の一端をかいま見た希ガス。
Jr。育成の練習メニューを覗いても、普段は圧倒的に鉄棒の
比重がおもく見える。小学生の子どもに聞いても、試合のとき
鉄棒は普段どおりからだが動くらしいが、跳馬の練習は試合
直前に間に合わせ程度におこなうのか？と感じるくらい、直前に
集中するだけで、まだからだに染み込まない内に本番を迎える
不安感を訴える。これが長じておとなになって、国際試合における
日本選手陣の強い種目（または弱い種目）にまで影響が
およんでいるのならば、どうなのだろう？

跳馬軽視か？という背景事情があるのならば、知りたい。

今回のポイント制に関連するレスを読んでも、あん馬を非常に得意と
する選手と２次予選で総合順位は低くても、つり輪で高得点をあげた
選手への皆のまなざしは優しいように感じるが、層の薄い跳馬での
ポイントで稼いでまでしても、代表入りをしたい水鳥選手へは、冷ややかに
感じるのは気のせいなのか？気になるといえば気になる。

＞層の薄い跳馬でのポイントで稼いでまでしても、代表入りをしたい水鳥選手へは、
＞冷ややかに感じるのは気のせいなのか？

↑少なくともこれはあんたの気のせいというか妄想だろう

水鳥はSVこそ上げてきて注目されはしたものの、ゆかは満足な出来ではなかったし
他の種目もギリギリ
素人目にも全体的にやや雑な演技だったと評されてるようだが

気のせいではなく気の病

>>286
まず大前提として跳馬は点が出にくい種目って事が挙げられる。
これは跳馬と似た性質の床にも共通することなんだが、
吊り輪や鉄棒が9,8以上が優勝の条件（2005以前）なのに対し、床と跳馬は9,5〜6
団体重視の日本じゃこの要素はあまり歓迎されない。
第二には要求が高いってこと。
まず異なる二つの技を実施しなくちゃならないってのが最大の足枷になってる。
世界で勝つには最低9,8か9を二本そろえなきゃならない。できれば10点を二つ。
これを満たす技の多くが三回宙系統の技。言うまでもなく三回宙は難しい。
更に言えばローチェ系と伸身ひねりを跳ぶのが構成としても望まれるしね。
そして何より危険だってこと。
そりゃどの種目もそれなりに危険はあるが、跳馬はずば抜けて危険。
特に三回宙は鋭い回転と高さが必要だから失敗したらそれはもう大変なことに。
誰だって命は惜しいし、選手として長く第一線にいたいって思うのは当然でしょう。

以上思うがままに書いてみた。
アレな言い方だが、リスクのわりにはメリットが少ない競技なわけよ、跳馬って

跳馬は筋力の要素も大きいから欧米の選手が強いのは納得だけど、
日本と同じモンゴロイドの中国・韓国もけっこう跳馬強いから
日本もがんばればなんとかなるんじゃないかと思ったりする

ちゃんころやチョソは大陸で
島国の日本とは体つき違うみたいな話あるよね。

>>289
今回の選考会、２本跳ぶ内１本目が３回宙で、
勢い余ってドワーッと転がってくる選手が多かった
リスクが大きくてもチャレンジする価値はあるのだろうか
やっぱりドラグレスクって凄いんだな

やつらの足の強さはチャリに乗りすぎと推測

わらた

>>292
自分もローチェの実施を見る度、ドラグレスクを思い出してた。
（着地が激しく乱れる選手がほとんど。２日目の小川は見れなかったが）

認識はしてたけど、ローチェの後にひねって、あれほど余裕があるドラグレスクって
やっぱすさまじいな。
あと、ローチェ見る度、「ドラグレスク（って技）よ〜」って声を数回聞いたのには閉口した。
冨田が洛南時代にローチェやってたみたいだけど、どんなだったんだろう。
見たことある人いる？

>>295
以前、冨田が高校生の頃のインターハイを撮影したビデオを借りて見たことがあるが…
あんまよく覚えてない…
水鳥(多分)が綺麗なコバチやってたのと、鉄棒でフェドルチェンコやった人がいたのと、
ピアッティでバーに激突した人がいたのは覚えている

>286
皆のまなざしってのが誰の事だか分からないけど
いち体操ファンとして水鳥の跳馬2種類は嬉しかったよ。

>295
偶然小川の見た。会場がどよめいていた。
ローチェってシドニーの頃は10点で、とんでも技だと思っていたんだけど
既に9.8なんだよね。跳馬の進歩は恐ろしい･･･

>>289
>>290
跳馬が危険っていうのは苦手意識があるからだと思う。
脚力に自信があって得意な選手はあまり感じないんじゃない？
むしろ床のほうが蹴り上げも着地も何回も試みなきゃならないから
脚を痛めるリスクが高い。

人種的な有利とかは関係ないと思う。
それぞれの国のトレーニング方法の違いってのが大きいんだと思う。
日本だとあんまり走ったり跳んだりって練習どこもあまりしてない感じだし。

うちのクラブは、選手クラスの子は建物のまわり
（地面はコンクリート）を何周も走らされてる。
自分かつて、市民マラソン愛好家で
昼休み等を利用して公道を走って、ひざを痛め、今でも
後遺症に悩まされているせいか、子どもの走る姿を
見ると、ランニングに適したシューズを履き、
正しいフォームを指導されているかなぁ？と心配もチラリ。

脚力強化のはずが裏目にでるとかわいそうだし。

>>299
コンクリートの地面の何周もってのは、あまり効果ないかもね
マラソン選手ってジャンプ力とかないでしょ。
短い距離をダッシュしたほうが瞬発力強化になるんじゃないの。

日本みたいにオールラウンダー志向だと跳馬のスペシャリストなんかは伸ばしにくい気がする

>>300
冨田がやるといっていた階段ダッシュの効果のほどは？


>>301
ドラグレスクはアテネで個人総合に出ていたみたいだけど、
一応オールラウンダーといえる？

>>302
アテネ個人総合でＳＶオール10テソはヨウイ＆ドラグレスクだけ。
ただヨウイは完成度が高いが、ドラはちょっとまだまだかな、と

中国、今年の世選は２軍だしてくるっていう話もあるみたいよ

ソースなし

男女とも個人総合の出場を見送るって話は聞いた

>>303
サンクスです。
予選のときの新聞記事で全種目かなり高得点だと思ったもので
跳馬得意でなおかつというのはすごい

>>306
スペシャリスト重視からオールラウンダーへの切り替えがまだということ？
ヨウイも出さないのかな？

>>306-307
>スペシャリスト重視からオールラウンダーへの切り替えがまだということ？

世界もAA重視の流れなのでしょうか？

中国に関しては、アテネ直後に見直しをするという報道があったようだけど
国によって違うのではないか？と・・あくまで推測だけど

例えば、団体出場できない弱小国の場合は、種目別に特化するという戦略
をとるのではないか？という気がする
中国の場合、強豪なので団体で勝とうとする戦略をとるのでは？
アナハイムではスペシャリスト起用でうまくいったけど、アテネでは裏目に
でてしまって、あわてているのでは？

むしろ、個人総合がないがしろにされているような気がする・・
ＷＣシリーズなどは種目別のみだし、個人総合のある大会がもっとふえると
いいと思うのだけど
自分はニワカで技術レベルとか全然わからないけれど、団体や個人総合の
一種目毎に順位が入れ替わるスリリングさは格別だと思う
逆に種目別の場合、いちかばちかで大技とか新技を発表する可能性を楽しむ
ということがあるのではないか？と思った（こっちの方は推測・・）

ドラは床と跳馬はたしかにすごいが、他の種目はあまりすごくない。
日本の試合だったら９点にのせるのもきびしいんじゃないかな。

アテネの平行棒はみていてつらいよ。

>>310
九点台にのせるのもきびしいって・・国際試合では（特にこの前のアテネ）
点の出方がインフレ状態になるってこと？
それとも日本の試合で、審判の査定が厳しいということ？

そういえば、ヨウイってまだ五輪や世選で個人総合金とってないような
気がするけど、今回のメルボルンがラストチャンスだったんじゃない？
（あっ北京があったか・・）
もし出場見送りならこれも惜しいような気がする。調子よくないのかな？
ハムとの一騎打ちというかアナハイムのリベンジがみたかったのに
（冨田有利？）

＞団体や個人総合の
＞一種目毎に順位が入れ替わるスリリングさは格別だと思う

うんうん。わかる。
テレビ観戦でも画面がきりかわったりするスピード感のようなものとか好き。
シドニー五輪ぐらいのころまでの。

>>308
ってか、団体で勝つためには二人か三人のオールラウンダーが必要ってことだと思う。
チームでみれば18回の演技を六人でこなさにゃならない。
これだと怪我したとか調子悪いとかってのがでると、一気に歯車が狂ってしまう。
もしそれが三種目以上演技する選手だったら一発でチームとして機能停止。代わりがいないんだから。
逆に二人オールラウンダーがいればかなり自由にオーダーが組めるし、
悪い言い方だが補欠で三人目が居れば大崩れすることはないといっていい。
勝つためには回れば強いってのじゃダメってことよ。

>>309
イタリアなんかは鉄棒と吊り輪を徹底強化してるので有名だね。
後はスペインやキューバの跳馬とか、カナダの床とか。
個人総合は『世界最高のジムナスト』を決める戦いだから自分も好き。
ただ、六種目ぶっ続けで演技するわけだから疲労が溜まる＝種目別に差し障る。
しかも種目別でポイントを溜めれば招待選手になれるし。
そこら辺の事情も色々と絡んでくるのかなーとか思ったりする。

ドラグレスクのアテネ団体での平行棒は９点出すなんて言語道断。
アテネに限らず、国際大会は見ていて（採点的には）つらい。
その後の全日本を見て、採点の的確さにあらためて安心した。
日本の基準で世選採点してくれたら、すっきり観戦出来るんだけどな。

団体戦略も今のでいいと思う。アテネ向けと、今回の団体選なし、と
きちんと最適な基準に、臨機応変に変えてるしね。

五輪のような大舞台って採点ゆるいと思うわ。
盛り上げるため？

個人総合は必要な加点を1.2のままで
種目別は1.6にするとかしてほしいな。

そういうのはいいかも

＞ドラグレスクのアテネ団体での平行棒は９点出すなんて言語道断

去年見てたときは、世界の体操競技の潮流と、日本が目指してるものが違うのかと思ったよ。

体操レベルの低い国からも審判が派遣されるからじゃないの？
体操先進国はジャッジを見ても割と的確な採点してるけど、
明らかにアホジャッジ連発する国もあった。
普段から現場でレベルの高い演技にふれてない審判が
質の高いジャッジが出来るのか？と思った。

>>319
なるほどねぇ

>>318
そう勘違いしちゃうファンが多かったかもね。

平行棒といえば、種目別も納得いかなかった。
ゴンチャロフが着地はずんで金なら、李小のほうが上だと思った。
「ゴンが金」という尺度なら中野は更に上のはず。
あくまで実施の完璧さ重視なら、間違いなく冨田。

納得いかなかったなあ。中野のショックを思うと今でも悔しい。
ルール改正の前に審判をなんとかしてほしい。
国の威信とか無関係な物を持ち込まないでほしい。

＞普段から現場でレベルの高い演技にふれてない審判が
質の高いジャッジが出来るのか？

出来ないよね。
難しい問題だね。体操先進国だけで審判かためるわけにもいかないし。

数十秒の演技に選手は一生かけてるんだから
ジャッジはほんとしっかりしてくれよ

>体操先進国だけで審判かためるわけにもいかないし。

いや、是非そうして頂きたい。

審判何とかすりゃ、無理なルール改正の必要も・・・

>>321
アテネの団体決勝平行棒でアメリカのガッツンの9.8点台というのは妥当？
冨田や鹿島の9.7点台というのと比較して、それだけ価値点とか高いものなの？
日本人と違って、欧米では豪快なのが好まれるのか？とも思ったけど、個人的
になんかギクシャクしたように感じてしまって

選手同様審判にもワールドランキングがあればいいのに。
国際大会で審判する敷居をもっと高くするべき。

>>326
若干甘いかなとも思うけど、それに見合う良い演技だったと思うよ。
玄人好み。独創性のある構成で流れもよかった。
ポールとウイルソンの点は甘い。
と言うかアテネは変な採点ばかりだったから割り切って見た方が良いと思うよ。点数感覚が狂う。

>>327
サンクスです。日本の三人の演技構成に較べるとかなり変わっているな
と思ったいたけれど、確か片手で車輪とかやってたような？（記憶正しければ）
ポール・ハムの点が高いのはやはり前年の世界チャンピオンということで高得点
になるのかな？
ドラグレスクの点が出すぎってことは、もしかして本来は平行棒終了時に日本
トップになっていたってこと？うーん

ガッツンは自分のオリジナル技もやってるし。
ひねり技

>>328
中国がボロボロだったから本当は日本はダントツのトップだったはず。
アメリカの吊り輪やルーマニアの平行棒には、
日本の試合だったら難度を認めてもらえないような実施があった。
にもかかわらず本来８点台のはずの演技に９点前半の点がでていた。
全体的に９．５以上の演技にはそれなりに的確な点数をつけていたと思うけど、（全てではない）
９．５以下の演技にはやけにあまかったと思う。

でも日本も平行棒であまかったかな。
日本の採点なら塚原９．４、鹿島９．７、冨田９．６くらいだと。

日本の予選の床も甘すぎなよなぁ
逆に北朝鮮の選手には厳しかったと思うよ

全体の点の出方から考えたら日本には辛い採点の方が多かったと思う。
逆を言えば他国は減点されるべき所を全然されてなかったとゆーか・・・

まぁ鉄棒で大甘採点もらえたから結果オーライなんだけどね

それも含めて今思えばアテネってまともな競技会とは思えない試合だったんだね・・・

確かに鉄棒はｗ

鉄棒はROMやUSAの失敗を見て
審判がもうどうでもよくなったんだろう

というのはまあ冗談で…
日本の金はどうせ決まったようなもんだったから、サービス

予選は日本選手以外あんまり見られなかったから水準がイマイチ分からん。

予選は点数がでたらめすぎて水準なんてないようなもん。

鉄棒はあんなもんじゃないかな？
３人とも着地以外では減点を探すのが難しいってかどこ減点されてるかわからん。

予選ではつり輪の力技の判定が甘すぎたためか、決勝では厳しくなったね
米田も、個人総合では厳しく採点されて動揺したとか言ってたような

>>338
点数じゃなくて海外選手の実施の水準

>>339
予選9.6台が個人総合で9.3台だっけ

アテネ後に出たレポートでも予選の審判のいいかげんさが伺えた

>>334
着地決まって、やった〜金だあ〜って喜んだのもつかのま、
ＳＶ９・９だったのに「９・８５０」が出て、一気に興奮が覚めてしまった。
あ、ありえん・・・なんでだ？状態。

冨田の構成にだけは詳しすぎる自分が嫌になった、あの時だけは。

あの点数一人歩きしちゃったよね。SV下げなかったとかいう誤報まであったから余計に。
いくらもってけドロボー状態でも、最後は間違えずにちゃんと採点しろと・・・

>>343
この間のYear!の記事でも、「アテネで０・０５しか減点されなかった演技」とか書かれてた。
単なる採点間違いなのに、一部では伝説化されてるし・・やれやれ

>>342
あの時点でＳＶの話してた奴いたっけ？
実況にも体操板にも
後から記事読んでとってつけたような書き込みにみえる・・やれやれ

構成見慣れてる詳しいﾔｼならSV下げたことは演技した時点で気づくかも
ただ2ｃｈ上でその話が具体的にあったかどうかは覚えてない
もともとお祭り状態だった上、「SV下げずに攻めた」という、事実とはまるっきり逆の記事が出て
よけい盛り上がってしまったという背景もある
ただ割とすぐあとに「審判も思わず”誤審”」みたいな記事はひっそり出ていたと思う

そうなんだ
別に嫌味で言ったわけじゃないんだけど、やってた自分でも
あの瞬間にＳＶまで浮かばなかったから
むしろ体操関係者やファンであの瞬間に冷静にＳＶ浮かんで
興奮が冷めちゃう人ってすごいなあと
まあいろんな見方があるよね

>>330
遅レスですが、サンクス
やっぱり、というかなんというか・・でも鉄棒残してトップに立っていると
余分なプレッシャーになるから、僅差で追いかける方がよかったのかも
劇的なラストになるし・・

予選をダントツのトップで通過する、そのためには少しでもリスクをはずす
得点源の鉄棒の起用法といい・・コーチ陣の作戦が巧みだったと思う
最終種目の鉄棒で最終演技者になれば、点数調整されにくい・・なんてうがった
書き込みを見た記憶もあったし

そういえば、鉄棒主審の加藤澤男さんが予選の直前に前年の世選で間違いがあった
から、と言って採点方針の変更を伝えたためアメリカが対応できずに負けた
とアメリカが主張していたとかいう話をウェブ上で読んだんだけど
でも本当にそんなことあったのならアメリカってもっと強硬に主張しそうな気が
するけど、いつの間にか立ち消えになっちゃったけど・・どうなんだろう？

>あの瞬間に冷静にＳＶ浮かんで興奮が冷めちゃう人ってすごいなあと

うん。同意。

余計なお世話だけど「ダントツ＝断然トップ」なので「ダントツトップ」は二重の意味になってしまうそうだ

「断然突出」かと思ってた…orz

ほれ。

だん‐トツ【断トツ】 《「断然トップ」の略》二位以下とは大きな差をつけて首位にある状態をいう俗語。

http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=11782900&p=%A5%C0%A5%F3%A5%C8%A5%C4&dtype=0&stype=0&dname=0na&pagenum=1

＞350,352
言われてみれば・・指摘感謝

>>348
なんか微妙に違うけど加藤澤男さんが予選の直前に
ガッツンとウィルソンの鉄棒の価値点不足指摘した事でしょ？

正直冨田が価値点下げた時点でちょっとだけ冷めてた
あそこまでいったら完璧な演技で勝ってほしかったなと

記憶があいまいだったけど、多分そのことだと思います
予選直前にいうのはずるいっていうことなのか？と思ったんだけど
（加藤澤男さんのしたことってルール違反なの？）
でもその割りに後から大きな問題になってないような気がする
アメリカってこういうことあると大声で文句いって裁定覆したりするという
イメージあったから

他でも個人総合とかブーイングで採点覆ったりとかちょっと後味悪かったな

冨田は指示どうりの演技を完璧にしたまで。
上の人もも指示しなくてもよかったのにね。
冨田なら１０点満点の構成でも完璧にやってたよ。

>>357
この流れでヲタ発言は控えろって・・・萎え

冨田を褒めるととすべてヲタ発言なのか？

357みりゃわかるだろー

orz
経験者です。

>>347
シュタルダー１回半が一番出来が気になるから、
半ひねりに変えた事はすご気が付いた。
「そうきたか！！」と興奮したもんで、なおさら９・８５０で
現実に引き戻された。あ〜あだよ。

>>349
確かに自分がやになった。思い出したらまた悔しくなってきたぞ。
すごく損した気がする。

>>362
全然構成に詳しくないじゃん

計算間違いなくても勝ってたのは明白なんだから
そんなにブゥーブゥー言うことでもないと思うんだけどな。

>>364
読解力が足りない。

>>365
勝ち負けの話は別

さして詳しくはないんだが、シドニー以前から体操見ていたけど
ア9.7とかはスペシャリストの領域って感覚だったからアテネは
予選から9.8とか連発でちょっとびっくりした。
団体だったら9.6以上あればすげ〜!みたいな感じだったし。

各選手ルール改正から最終のオリンピックまでに完成度を上げた
結果なのかなあと思う事にしたけど。

>>367
そう。どうせ９・７５０だって金だった。
ただ、ここでまた採点ミスかよ！！！！って怒りが。
団体戦ことごとく納得いかない採点にいらついてたから。

>>366
構成に詳しすぎるならシュタルダー半ひねりが選択肢の一つにある事は
当然知ってるはずで、そんな人なら

＞「そうきたか！！」と興奮したもんで

こういう驚き方にはならないだろ、と思ったんだけど
どういう読解をすればよかった？

これだけ誤審があったからな　ｶﾝｺｯｸの抗議も通らないわけだ

>>369
そういうことね。
ある意味、試合に全然影響のない採点ミスなのに、なんでこんなに文句が集中するのかと思ったよ。

自分は一応審判のはしくれなんで、適切でない採点されるとちょっと嫌な気分になる。
たとえそれが日本にとって有利な採点だったとしてもね。

>>370
＞どういう読解をすればよかった？

そこまでして１００％金を狙うというか、（冨田がそれに納得してるのかはわからないが）
チームとしては、まず失敗しないであろう冨田のＳＶを下げてまで勝ちたいんだ、
という解釈をしたので、興奮した。

なんか説明がうまくいかなくてごめん。読解力発揮してね。

>>374付け足し。
団体戦のこの状況なら、それでいいぞ！みたいな。

いや、自国に有利な採点でそれで勝ちが決まったりしたら、それこそ悲惨だから。

>>374
ＳＶ下げる＝絶対だ、簡単だってわけでもないんだよ。
過去の試合みてればわかってると思うが
事前に構成変えて失敗する選手いくらでもいたし。

ちょうど団体の話題が出てるが、今は日本の代表選手が全員新ルールに対応出来るのかの方が気がかりだね。
特にいくつかの種目は。

>>377
それはわかる。鹿島が「自分には無理」と言ってた。
冨田は基本Ｐ以外にも開脚エンドーのパターンとか数種類持ってるから
あの場面で変更可能だった訳だし。
加納監督が「鹿島より冨田は器用」と言ってるのをＴＶで見て、納得した。

>>361
ＩＤがＦＧＩ

誰よりも詳しい冨田本人はあの点に素直に喜んでたけどな・・・

気付いたとか冷めたとか詳しいとか言ってるヤシ、
具志堅さんが「どこを減点するんですか」と言ってたあの演技の
具体的な0.15分減点箇所おせーてよ

そこで具志堅のコメントを引っ張り出すあたりが（ry

またかよ・・・

>>380
まず着地の準備体勢が十分にとれていないこと。
あと目立つところでははコールマンの高さ、エンドー1回ひねりの鋭さの不足。
姿勢欠点はほぼ無いと思うが、ここらへんで減点できるな。

コールマンとエンドー1回ひねりは評価は出来ても減点できるもんじゃないと思う。
現行ルールじゃ減点の無い演技しても絶対１０点は出さないし、
減点0.15なんて実質10点の価値だと思う。
しいて言えば着地姿勢決める前の派手なガッツポーズは本来減点。

ｗ

＞着地姿勢決める前の派手なガッツポーズは本来減点。

中国人は全員減点対象ですか？

鹿島が決勝の朝に得意のあん馬に限っては難度変えようだけど
鹿島の体操に興味があって詳しい人はいない？
話題にならない?

>377
俺もそっちの方が心配だね
採点は受動的なことだし、根本的には選手がルールに対応できないと振り落とされるから
他国の選手の出来がまだわからないから相対的に対応できてないのか、日本が出遅れてるのか
また改定あるしな

あ、難度変えたって俺の書き方が曖昧だったか
難度下げたんだよね鹿島

下げても１０点だし団体で冒険しないのはごく普通の事でしょ

鞍馬について振ろうと思ってきたら、すでにしの流れになってた。ラッキー！

鹿島についてじゃなく、鞍馬全体の話しなっだけど
いつも結果（順位ね）が自分の採点と違うんだよね。

去年のＷ杯は、自分的にはウルジカがトップだった。
なんだったか忘れたけど、肖のが上、と思うとウルジカだったり。
Ｗ杯といえば、鹿島の出来は確かに悪かったが、
スーチェよりは上だと思ったら、スーチェが銅。

なんか、自分にとって一番不可解なのが鞍馬。
トップの実力が拮抗してるから仕方ないのか、とも思うけど、
その辺り、詳しい人いたら教えて。

晒しあげ

>>390
そんなの誰か審判するかによって変わってくるだろ
誰がやっても同じなら最初から審判一人でいいわけだし

>>392
いや、そうじゃなくて（聞き方が悪かったね）

例えばＷ杯は、〜〜の部分でスーチェは鹿島より上だった、とか
Ｗ杯のウルジカは〜〜だから銀で妥当。とかの意見を聞きたい。
あらためて誰かお願い。

ちなみにアテネは、自分的にはウルジカ・騰海・鹿島の順。

斉藤スレで
　684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 21:27:33 ID:09zvrijG
　もしアテネ代表だったら、今の価値点のままでも
　あと０．１ぐらいづつ高く点がついてたかも
　・・・っていうのはファンの欲目ですか、あーそうですか

　686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:24:35 ID:4zjarkUY
　>>684
　欲目じゃないと思う
　確かにアテネ組は凄かったけど点の出方が不自然だった

とあったんだが、実際に見に行った人に聞きたい。採点が不自然だった？

あちこち不自然なところはあるなと思ったけど、
採点競技というのは得てしてそういうもん。
極端なのは困るけど、多少の偏りは仕方ない。

>>396
即レスありがと

>あちこち不自然なところはあるなと思ったけど
例えば？

米田の平行棒とかはどうですか？
かなりバタバタしてた印象・・・

○○の○○とか、●●の●●とか・・・って具体的にあげるとヲタホイホイになりそうなので
ここではやめときます。（特にアテネ組がからむと（ry）

冨田の床ﾓﾅｰ

>395
それは2次予選の話？
つまりアテネ代表といういわゆる実績点みたいなものが
2次予選で感じられたという事？

人間が採点しているからないとは言い切れないかもしれないけど、
斎藤はアテネの代表選考にかすりもしなかったんだから意味ない話だね。
代表になったという事は点を出せる力があるという事だと思うし。

ん、なんか話が違う。
自分は全員を見ていたわけじゃないから不自然かどうかは分からない。

ここは男子体操スレなんだから、印象どうのじゃなく、
ＳＶ、構成、実施での減点箇所ときちんと説明つけば皆納得では？

>>401
そう、今の二次予選での話。

>斎藤はアテネの代表選考にかすりもしなかったんだから意味ない話だね。
>代表になったという事は点を出せる力があるという事だと思うし。

それは関係ないことだ。

それなら自分も知りたいな＞不自然な部分
変な意味じゃなくてね。

>>401
中段には一応同意。
アテネ代表になれなかったのは実力の問題だし、それを今さら言っても仕方ない罠。

初日はまったく違うグループで回っていたわけだから、相対評価で斎藤が下げ気味に
なったとは言い切れない。仮にアテネ組が厳しく採点されていたとして、斎藤がもっと上位に
来れたかどうかは疑問だな。
自分も斎藤は全部見てたわけじゃないから厳密なことは言えないけど。

>>398
これはあきらかに出過ぎだったろ。
ミスもあったしゆとりは無いし、出来が良いとはとても言えなかった。
で、あの高得点はおかしい。

>>405
斉藤については、時々目に入った程度で演技を通しては見ていない。
数種目見た感想は、良い演技だけど、アテネ・徳洲会組らとは
あきらかに差があった印象だった。見た限りでは、だけど。

続けているのは嬉しいけどシドニー以降は落ちる一方だね。
かつては日本の1、2位を争った選手がオリンピック後TV放送のある
試合で、最後の順位表で名前を見てまだ現役だったんだ！
と気付くのは寂しくもある。西川、畠田、斎藤・・・

協会二日目レポによると、
6番手：米田選手、スーパーＥの逆上がり1回ひねり倒立から始まる棒下宙返り系連続で若干あわただしい動きになったが、
大きなミスにはならずＳＶ10.00を達成し9.450を獲得。
第2組　平行棒
　楠選手がスーパーＥ難度の屈身ベーレを含む加点技連続をうまくまとめ、9.475の高得点。藤田選手・
森選手も棒下宙返り系からベーレに至る加点技連続をうまくまとめ、それぞれ9.300、9.125と9点台を獲得。

斉藤のＳＶ、構成はどうだったんだろう。

こうなるとやっぱり全選手全演技見たくなってくる。
あ〜協会ＤＶＤ・・無理だよなあ。ルール改正の年くらい出してもいいのに。

>>409
>若干あわただしい動きになったが

はげどう。協会もそう言ってるのが笑える。大きなミスは確かに無かったが
実施レベルは悪かった。やっぱ点出し過ぎ認定。

ちなみに、
　1番手：冨田選手、逆上がりひねり倒立〜棒下宙返りひねり倒立〜棒下宙返り倒立〜ベーレの加点シリーズで
棒下宙返りひねり倒立が若干流れたが落ち着いた実施で着地も止め、ＳＶ9.90ながら9.500を獲得。
　2番手：馬場選手、棒下宙返り系の連続からベーレ、屈身モリスエなどの加点技を正確にこなしたが後方屈身
2回宙返りの着地で大きく前に歩、ＳＶ9.90、で9.300。
　3番手：桑原選手、棒下宙返り系の連続からベーレ、前振り1／4ひねり単棒倒立を無難にこなし、後方屈身2回
宙返りの着地をピタリと決め、ＳＶ9.80ながら9.450。
　4番手：鹿島選手、ＳＶ9.80の演技構成で着地でわずかに動いたものの棒下宙返り系の連続からベーレ、
前振り1／4ひねり単棒倒立を完璧に実施し9.425。

だそうだ。
ＳＶ10.00でないのに、9.500の冨田、9.425の桑原、鹿島はさすがというべきか。

SV上げた分の評価が上乗せかな・・・一応初日よりは下げられてたけどね。

個人的には冨田のゆかは8点台でいいと思った。
他の選手も全体的にアレだったからしょうがないのかもしれんが。

>>413
10点から差し引いても8点台でいいってこと？
米田の平行棒も然り？

跳馬とかでローチェの着地とか失敗してもそこそこ出てるのは
やっぱりSVが高いからだよね？

質問ばっかですまん

今回、内規の適用はなかったの？

>>412
いや、さすがっつーか・・（ｒｙ

話の振りが斉藤スレのレスじゃなかったとしても
この手の話は第3者がみると何を書いても僻みに見られるから
書き方には気をつけないとな。
ある意味こんなところで名前を出された斉藤も気の毒か。
アテネ以外の選手たちの出来や実施も書かないとアテネ組の粗探ししてるようにしかとられない。
見たものが力の差を感じたのも残念ながら事実。
全体的には演技が雑になった選手が多かった。
塚原や中野が出てたらどうだったろうね。

>>417
雑というか余裕がない感じだった
当然かもしれないけど

でもポイントもらえなくても種目別で上位に
食い込んでる若手やベテランもいるよ
初日の吊り輪の長田、平行棒の村田
2日目の跳馬の中瀬とか
見てた人いる？レポしてくれないかな

>冨田のゆかは8点台でいいと思った

いつもの、シリーズが続けられない大過失が、今回は２日間とも出なかった。
確かに実施の捌きはイマイチなんだが、着地はことごとく安定していた。
だから、ＳＶ９・７で９・１点ちょいってのは妥当と思うよ。

村田と上田の平行棒、絶対に見たかったのに見逃した。
自分もレポ希望。

>塚原や中野が出てたらどうだったろうね。
どうしてもそれを考えちゃうよ。
塚原はこのルールに日本じゃ一番対応力があったと思う。冨田の、あの出来と比べたかった。
中野の平行棒の構成も楽しみだった。全社まで封印は残念だ。

東日本大学選手権の練習見たけど楽しかったです。コールマンとか三回宙返りとか興奮しました。

面白いよね　練習風景

>>415
初日のレポでこの一文があった

＞跳馬は伸身カサマツ１回ひねり（内規適用ＳＶ９．６０）

>>406>>411
妙にトゲのある言い方するねぇw
まあいいけどさ

>>414
419も書いてるけど冨田のゆかはSV10.0.まで行ってないよ、9.7ね

>414
ローチェは9.8だけど二次予選だけ見れば高いと言える。
でも世界に出たら決して高い技ではないかも。

>415
SV9.7以下の技は0.1ずつ下げる。

仙台の植松はイケメンだよ

誤爆？

体操選手にイケメンなんていません
かわいい系か動物系

イケメン＝イケテルメンズ
自分の好みの顔をイケテルと思うもの
確かにかわいい系もいると思う
動物系って…人間も動物だーーー！！

僕は動物じゃない。人間だ！！

↑
あなたのラストシーンに涙しマスタ。

ってここで笑いに使うなよ。

ただいまフランス国際の予選開催中
Vendredi 20 mai 14h00 - 19h00
Concours qualificatifs GAM - GAF

※サマータイム期間のため時差は7時間→21：00〜2：00

フランス体操協会サイト
ttp://www.ffgym.com/home.html

【第14回フランス国際】
◇5月20日（土）種目別予選
◇5月21日（日）種目別決勝
【場　　所】フランス・パリ Bercy
【大会規模】ワールドカップ予選：カテゴリーＡ
【日本からの出場予定選手】小川泰弘、桑原俊、田原直哉
ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2005/infor/data/05fra.html

14es Internationaux de France de Gymnastique
Coupe du Monde GAM-GAF
Paris - Bercy - 20 - 21 Mai 2005

大会の公式ページはこっちかな
ttp://www.ffgym.com/res_compet/05_14internationaux/index.php?content=resultats.html

フランス国際予選
たぶん上位８名が決勝進出だと思うけど仏和辞書がみつからねぇ。
一応上位１０位までと日本人選手の結果。（）内はＳＶ

床
1. DRAGULESCU Marian 182 ROM 9.600(10.000)
2. DOMINGUEZ Patrick 195 SUI 9.325(10.000)
3. KONECNY Martin 123 CZE 9.275(9.800)
4. KARBANENKO Dimitri 142 FRA 9.250(9.700)
5. ALVAREZ Guillermo 206 USA 9.150(9.600)
6. BARMPAKIS Konstantinos 145 GRE 9.150(9.700)
7. TABARA Naoya 164 JPN 9.150(9.700)
8. MARTINEZ Rafael 131 ESP 9.125(9.600)
9. BOGONOSYUK Evgeni 201 UKR 9.075(9.700)
10. LIPSKI Andrei 113 BUL 9.075(9.700)

27. OGAWA Yasuhiro 163 JPN 8.275(9.200）

鞍馬
1. CANO Victor 129 ESP 9.700(10.000)
2. SUCIU Ioan Silviu 184 ROM 9.650(10.000)
3. URZICA Marius Daniel 185 ROM 9.650(10.000)
4. MOUNARD Johan 143 FRA 9.625(10.000)
5. SELIGMAN Robert 118 CRO 9.575(10.000)
6. BUSNARI Alberto 157 ITA 9.525(10.000)
7. BERKI Krisztian 151 HUN 9.450(10.000)
8. CASIMIR Eric 140 FRA 9.400(9.700)
9. MARTINEZ Rafael 131 ESP 9.300(10.000)

10. OGAWA Yasuhiro 163 JPN 9.200(9.900)
23. KUWAHARA Shun 162 JPN 8.400(9.600)

つり輪
1. CARMONA Regulo 212 VEN 9.650(10.000)
2. MORANDI Matteo 160 ITA 9.650(10.000)
3. VAN GELDER Yuri 173 NED 9.650(10.000)
4. COPPOLINO Andrea 159 ITA 9.625(10.000)
5. KURBANBAYEV Timur 167 KAZ 9.625(10.000)
6. VALEEV Ildar 168 KAZ 9.575(10.000)
7. JOVTCHEV Jordan 112 BUL 9.575(10.000)
8. RODRIGUES Danny 144 FRA 9.575(10.000)
9. AIT SAADA Fateh 100 ALG 9.550(10.000)
10. LAMORTE Eric 208 USA(10.000)

15. TABARA Naoya 164 JPN(10.000)
29. KUWAHARA Shun 162 JPN 8.800(9.400)

跳馬
1. DRAGULESCU Marian 182 ROM 9.725(10.000/9.900)
2. YERIMBETOV Yernar 169 KAZ 9.575(9.900/9.600)
3. SAPRONENKO Evgeni 172 LAT 9.537(10.000/9.800)
4. BLANIK Leszek 175 POL 9.525(10.000/10.000)
5. POPESCU Ilie Daniel 183 ROM 9.512(10.000/9.600)
6. KUVAKIN Vadym 204 UKR 9.512(9.900/9.800)
7. RIVERA Luis 179 PUR 9.512(9.900/9.600)
8. ROSA Victor 110 BRA 9.412(9.900/9.700)
9. BOGONOSYUK Evgeni 201 UKR 9.400(9.700/9.800)
10. GONZALEZ Tomas 114 CHL 9.3759.700/9.700)

18. TABARA Naoya 164 JPN 9.200(9.900/9.800)

平行棒
1. CUCHERAT Yann 141 FRA 9.725(10.000)
2. PETKOVSEK Mitja 190 SLO 9.700(9.900)
3. CARBALLO Manuel 130 ESP 9.600(10.000)
4. KUWAHARA Shun 162 JPN 9.400(9.800)
5. TOWNSEND Sean 211 USA 9.400(9.900)
6. MOUNARD Johan 143 FRA 9.400(10.000)
7. URZICA Marius Daniel 185 ROM 9.300(9.700)
8. DRIGGS SANTOS Abel 119 CUB 9.225(9.800)
9. SAVENKOV Denis 107 BLR 9.175(9.600)

10. OGAWA Yasuhiro 163 JPN 9.150(9.900)

鉄棒
1. CASSINA Igor 158 ITA 9.650(9.900)
2. PEGAN Aljaz 189 SLO 9.650(10.000)
3. MARAS Vlasios 147 GRE 9.600(10.000)
4. YERIMBETOV Yernar 169 KAZ 9.575(9.900)
5. MARTINEZ Rafael 131 ESP 9.500(9.900)
6. SCHAERER Christoph 196 SUI 9.350(10.000)
7. SAVENKOV Denis 107 BLR 9.275(9.700)
8. POZZO Enrico 161 ITA 9.250(9.900)
9. BOGONOSYUK Evgeni 201 UKR 9.150(9.500)

10. TABARA Naoya 164 JPN 9.025(9.600)
13. KUWAHARA Shun 162 JPN 9.000(9.800)

>>433-434
�d！フランス国際のサイトみたら10位までが予選通過みたいだよ

だから通過したのは

田原　床、鉄棒
小川　あん馬、平行棒
桑原　平行棒

決勝ガンガレ！

フランス国際決勝演技順

床
1 ALVAREZ Guillermo USA
2 TABARA Naoya JPN
3 DRAGULESCU Marian ROM
4 KONECNY Martin CZE
5 DOMINGUEZ Patrick SUI
6 BARMPAKIS Konstantinos GRE
7 MARTINEZ Rafael ESP
8 KARBANENKO Dimitri FRA
9 BOGONOSYUK Evgeni UKR
10 LIPSKI Andrei BUL

あん馬
1 CASIMIR Eric FRA
2 SELIGMAN Robert CRO
3 SUCIU Ioan Silviu ROM
4 MOUNARD Johan FRA
5 BERKI Krisztian HUN
6 URZICA Marius Daniel ROM
7 CANO Victor ESP
8 BUSNARI Alberto ITA
9 MARTINEZ Rafael ESP
10 OGAWA Yasuhiro JPN

つり輪
1 COPPOLINO Andrea ITA
2 KURBANBAYEV Timur KAZ
3 RODRIGUES Danny FRA
4 VALEEV Ildar KAZ
5 MORANDI Matteo ITA
6 CARMONA Regulo VEN
7 JOVTCHEV Jordan BUL
8 VAN GELDER Yuri NED
9 AIT SAADA Fateh ALG
10 LAMORTE Eric USA

跳馬
1 RIVERA Luis PUR
2 KUVAKIN Vadym UKR
3 SAPRONENKO Evgeni LAT
4 BLANIK Leszek POL
5 POPESCU Ilie Daniel ROM
6 DRAGULESCU Marian ROM
7 ROSA Victor BRA
8 YERIMBETOV Yernar KAZ
9 BOGONOSYUK Evgeni UKR
10 GONZALEZ Tomas CHL

平行棒
1 MOUNARD Johan FRA
2 CARBALLO Manuel ESP
3 DRIGGS SANTOS Abel CUB
4 TOWNSEND Sean USA
5 PETKOVSEK Mitja SLO
6 URZICA Marius Daniel ROM
7 KUWAHARA Shun JPN
8 CUCHERAT Yann FRA
9 SAVENKOV Denis BLR
10 OGAWA Yasuhiro JPN

鉄棒
1 POZZO Enrico ITA
2 MARTINEZ Rafael ESP
3 YERIMBETOV Yernar KAZ
4 CASSINA Igor ITA
5 PEGAN Aljaz SLO
6 SAVENKOV Denis BLR
7 MARAS Vlasios GRE
8 SCHAERER Christoph SUI
9 BOGONOSYUK Evgeni UKR
10 TABARA Naoya JPN

ttp://www.ffgym.com/res_compet/05_14internationaux/index.php?content=resultats.htmlの
「Resuitats」をクリックすると結果のページが出てくる↓
ttp://www.ffgym.com/res_compet/05_14internationaux/index.php?page=resultats.html
Gymnastique Artistique Masculineが男子。

Sol→床
Arcons→鞍馬
Anneaux→吊り輪
Saut→跳馬
Barres paralleles→平行棒
Barre fixe→鉄棒

一番下のListe des Qualifies→予選通過者＆決勝の演技順

ちなみに
Programme→予定表
Nations Engagees→国別のエントリー人数一覧

お、ｻﾝｸｽ　＆　乙！
１０位までか。よかったな、全員決勝進出できて。
平行棒とかオーダーもいいし結構期待してるぞ。

Samedi 21 mai
10h00 - 12h00
Finales par appareil GAM：Saut - Cheval d'Arcons
Finales par appareil GAF：Saut - Poutre

14h30 - 17h45
Finales par appareil GAM：Anneaux - Sol - Barres Paralleles - Barre Fixe
Finales par appareil GAF：Sol - Barres Asymetriques

日本時間17：00〜19：00（終了）
男子決勝 跳馬-鞍馬
女子決勝 跳馬-平均台

21：30-24：45（←今ココ！）
男子決勝 吊り輪-床-平行棒-鉄棒
女子決勝 床-段違い平行棒

跳馬結果。8位までしか表記が無い・・・

1. DRAGULESCU Marian ROM （10/9.900、9.9/9.225） 9.562
2. YERIMBETOV Yernar KAZ （9.9/9.450、9.6/9.475） 9.462
3. POPESCU Ilie Daniel ROM （10/9.575、9.6/9.300） 9.437
4. BLANIK Leszek POL （10/9.100、10/9.300） 9.200
5. KUVAKIN Vadym UKR （9.9/9.400、9.8/8.850） 9.125
6. SAPRONENKO Evgeni LAT （9.8/9.275、9.8/9.275） 9.100
7. RIVERA Luis PUR （9.9/8.975、9.6/8.625） 8.800
8. ROSA Victor BRA（-/0.0、9.7/9.300） 4.650

あん馬結果。今回は日本人ジャッジが参加してる模様

1. URZICA Marius Daniel ROM 9.800 （SV10）
2. CASIMIR Eric FRA 9.725 （SV10）
3. BERKI Krisztian HUN 9.700 （SV10）
4. CANO Victor 129 9.650 （SV10）
5. BUSNARI Alberto ITA 9.575 （SV10）
6. MOUNARD Johan FRA 8.900 （SV10）
7. SELIGMAN Robert CRO 8.750 （SV9.6）
8. SUCIU Ioan Silviu ROM 8.625 （SV9.5）

吊り輪結果。SVは全員10点満点

1. VAN GELDER Yuri NED 9.675
2. CARMONA Regulo VEN 9.675
3. MORANDI Matteo ITA 9.650
4. JOVTCHEV Jordan BUL 9.625
5. RODRIGUES Danny FRA 9.625
7. KURBANBAYEV Timur KAZ 9.450
8. VALEEV Ildar KAZ 9.400

ウルジカ現役つづけてるのか。。
すごいなぁ

ヒゲのウルジカ歳いくつだっけ？

ttp://marius-urzica.biography.ms/

ゆか結果。

1. DRAGULESCU Marian ROM 9.525 （SV10）
2. KARBANENKO Dimitri FRA 9.500 （SV9.9）
3. BARMPAKIS Konstantinos GRE 9.150 （SV9.7）
4. BOGONOSYUK Evgeni UKR 9.075 （SV9.7）
5. ALVAREZ Guillermo USA 9.025 （SV9.6）
6. TABARA Naoya JPN 8.850 （SV9.6）
7. MARTINEZ Rafael ESP 8.675 （SV9.5）
8. KONECNY Martin CZE 8.225 （SV9.3）

ドラ確変ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
二冠オメ！田原乙。

ちなみにフランスではttp://www.france2.fr/って局で
5/22の午前0:15〜1:45（90分枠）で放送があるらしい。
時刻はイギリスの表記だから現地では1時間早まるのかな。
どの種目もｳﾏーな面々ばかりで羨ましい・・・

>>446
どっちも得意な種目で優勝したんだから確変じゃないだろ

桑原３位オメ！

>>448
ま、自爆で沈むことも多かったから・・・


桑原はなんとか平行棒で食い込めないかなって思ってたんで嬉しいな。

しかしResult見て目を疑ったわけだが・・・ウルジカとうした〜？(つД｀)・ﾟ・

>>450
ＳＶも低いよね。
どうしたんだろう。
そのウルジカの点よりも低い小川の演技も気になる。

平行棒結果

1. MOUNARD Johan FRA 9.550 （SV10）
2. PETKOVSEK Mitja SLO 9.475 （SV9.7）
3. KUWAHARA Shun JPN 9.350 （SV9.8）
4. CUCHERAT Yann FRA 9.200 （SV9.9）
5. TOWNSEND Sean USA 8.975 （SV9.9）
6. DRIGGS SANTOS Abel CUB 8.775 （SV9.9）
7. CARBALLO Manuel ESP 8.600 （SV9.5）
8. URZICA Marius Daniel ROM 7.500 （SV8.9）


「とうした」→「どうした〜」だった。慌てすぎｗ
小川はあん馬も平行棒も結果悪かったのか・・・
10人出場できるなら全員の得点載せて欲しいな。

鉄棒ｷﾀｰ
カッシーナ、マルティネス、マラスの順。
イェリムベトフ4位、ぺガン5位、サヴェンコフ7位・・・田原の名前見当たらず。

鉄棒結果

1. CASSINA Igor ITA 9.675 （SV10）
2. MARTINEZ Rafael ESP 9.650 （SV10）
3. MARAS Vlasios GRE 9.600 （SV10）
4. YERIMBETOV Yernar KAZ 9.375 （SV9.9）
5. PEGAN Aljaz SLO 9.325 （SV9.7）
6. SCHAERER Christoph SUI 8.800 （SV9.7）
7. SAVENKOV Denis BLR 8.700 （SV9.4）
8. POZZO Enrico ITA 8.050 （SV9.1）

以上。

カッシーナ強ぇぇ〜＆田原乙。
最近のぺガンはあとちょっとって所で表彰台乗れない感じ・・・？
予選ではSV10だったのに下げちゃったんだな。

>>450
バランス崩して両足を膝くらいから棒にひっかける＆
屈伸のダブルでしりもちっていうか派手に背中まで転がってた。

>>452
10人全員は演技しなかったんじゃないかな。
一瞬映った画面でも7.50が最下位だったような気がする。

>>455
F2見られた裏山なヤシ？

桑原選手調子良さげな感じ。
ユニバでもガンバ！

決勝出場は8人だけっぽいな
スタートリストの下2人は全種目予選9、10位の選手だから補欠として
名前が書いてあったみたいだ

講評、桑原選手は紹介だけのようでした。。。でも
「新星」という肩書きが、３位おめ。

> le nouveau venu Japonais, Shun Kuwahara 3e.

連投スマソ

桑原選手は「新星」というよりはむしろ「無名」のほうが
ニュアンス的にはあっているのかもしれません。
ノーマークだったのかも。

日本でF2見る方法はないかと探ってたけど力尽きたよ・・・見られた人いたのかな。

床跳馬平行棒鉄棒、禿げすく見たかった・・・orz

21-May-2005 Paris / Frankreich Artistic Gymnastics
WORLD CUP Paris Bercy: Romania and France most successful

At the world cup, the 14th France International in Paris-Bercy (France)
the Number ONE" of the world ranking list, Marian Dragulescu won the finals on floor and vault,
and superstar Marius Urzica was the top scorer on pommelhorse once again (9,800).
The specialist on rings Yuri van Gelder (NED), Johan Mounard (FRA; p.bars)
and Igor Cassina (ITA; h.bar) were the other winners of this event.

ttp://gymmedia.com/prioNOlang_en.asp?id=1428&sp=1&rt=AG
"Double winner Dragulescu" "Marius Urzica: top scorer: 9,800 !!"のキャプションで画像あり

協会にフォトギャラリーきてたね
写真で見ると�dでもない高さだな…＞カッシーナ

>>460
どっちにせよ跳馬・鉄棒は放送なし

ひどいなオイ

か

カッシーナすげえ。あれが前方系なら伸身ゲイロード一回ひねれてるな

フランス国際の動画щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

RAIでなんかやってるらしいんだが全然つながんねぇ

>468
ワールドカップらしいが、オレもつながんなかった。
つながったヤシいたら、あとでレポよろ。

フランス国際やってた
男子吊輪→女子平行棒→男子床（選手整列を秒殺）→男子平行棒→女子床
表彰式無し
時間の関係から女子床で終わりだと思うがここでﾌﾞﾁ切れ以降繋がらず…

桑原平行棒倒立ﾌﾞﾚ、着地後ろに一歩、全体的にリズムが早かったような
田原整列時に一瞬映るのみ、演技なし
ﾄﾞﾗｸﾞﾚｽｸ、田原と同じ
ｳﾙｼﾞｶ平行棒、上記レスにある通り
女子平均台ｲｷﾞﾘｽ選手、ﾊﾞｰﾐﾝｶﾞﾑにも出てたが安定しｷﾚが良くなってる
吊輪、この種目だけやけに技の完成度高い選手多し

構成詳しくないのでこのくらい

カッシーナの点高すぎ

ｲｷﾞﾘｽ選手の話は女子平行棒ﾃﾞｽﾀ

桑原の平行棒は何かもっさりしてるな

>>470
女子床の次は鉄棒だったよ、前の番組が押してて10分くらいずれてたと思う

男子床の秒殺はフランス本国の放送をカットしてケツに鉄棒をねじ込んだからｗ（下品でｽﾏﾝ）
床がカットされた時点で想像ついたけども、イタリアの放送なんでカッシーナが優勝した鉄棒を
外すわけないわな・・・跳馬も無視されたドラの二冠が哀しいぜ

平行棒は上位に来るべき選手がガタついて順位が繰り上がってしまった感もあり
なんか全体的にミスが多くて冴えない展開だったかも
カルバロは予定通りに行ってれば面白かっただろうに、序盤で体勢崩して降りちゃって残念
ウルジカも全然らしくない演技で勿体ﾅｽ
かなりどうでもいいがPetkovsekってゴンの親戚みたいだなと思ってしまったｗ

鉄棒を見返してる余裕がないのでとりあえずここまで

>>473
特にもっさりとは思わなかったけどぎこちない感じだったかも

立花コーチがやたらいい笑顔で映ってたなー

イタリアのは男子床を全員放送したの？　鉄棒も裏山
フランスはその代わりあん馬をやってた。床も確か３人だけ。
実況の感じでは取り敢えず全部収録して、放送でカットしたみたい。
ＴＦ２、後援してるくせに…orz

>>475
TF2は吊り輪、床、平行棒が上位5名、鞍馬が上位2名の放送だったよ。

>>475
男子の床は整列場面がほんの一瞬映った程度でまったく流れなかったよ
放送されたのは女子の床だね、女子は床と段違い平行棒が全員分だった

男子は吊り輪、平行棒、鉄棒が全員分で、鞍馬と跳馬は一秒も映らず
2〜3名でも鞍馬と床が見られたのは羨ましいよ・・・
（下位選手を少しカットしてもいいから入れて欲しかった　orz）

今回は男子鉄棒まで見られた
ｶｯｼｰﾅ見られて良かったけどカットされたﾄﾞﾗｸﾞﾚｽｸ・田原も見たかったな

映像見れた方、各種目1位の選手だけでいいので構成教えてください。
または、構成が出ているサイトがあったら教えてください。
raisportsがほとんど静止画だったので、文字だけでも・・・

跳馬はどこの放送でも無視されがちで悲しいな

>479
鉄棒しか見れなかったけど、カッシーナはアテネとあまり変わらない構成だったかも
たまに画像が飛んでたので詳細わからないけど、伸身コバチ、伸身コールマン、コールマン（屈伸？）
片手車輪でひねり技少ないカンジで着地１歩だったような？
技の細かいさばきに関しては、やっぱりマック出身の3人の方が上だと思った
違ってたら見た人訂正ﾖﾛ…

>>479
鞍馬・吊り輪1位の両選手の構成は協会のコトブス国際レポに出ているよ。
（フランス国際も同じ構成でした。）

＜ドラグレスク床 - 加点1.6 / SV10.0＞
後方伸身２回宙返り１回ひねり〜直ちに前方かかえ込み宙返り正面支持臥
前方伸身宙返り２回ひねり〜前方伸身宙返り〜前方伸身宙返り１1/2ひねり
後方伸身宙返り１1/2ひねり〜前方伸身宙返り1回ひねり〜前方かかえ込み宙返り転
フェドルチェンコ
後方かかえ込み2回宙返り2回ひねり

ttp://www.angelfire.com/ns2/rayan/FrenchInt05.html
カッシーナの鉄棒だけだったらここの一番上のリンクで見れる

構成は、片手リバルコのあとに片手背面（？）をプラスしてＥ+Ｄ、つまりポールハムのやつと全く同じ組み合わせ。　
あと、Ｄリバルコをプラス

カッシーナの鉄棒もっと減点取れるだろ・・・。

協会のビデオギャラリー減ってる
鯖の容量か

画像は外部からの買取りだよね
大量買いは貧乏な協会にはキツイのか？

んげ、かなり取り損ねた悪寒・・・

カッシーナは毎度のことだけど点が出すぎだよね。
おなじSVだったら、日本の選手が負けることは考えにくいな。

>>488
だからとて、他の選手からも観客からもブーイングは
来ないのだから、トクな人だ罠。

映像見たけど、なんかもう全てがひたすらデカイ、長い・・・鉄棒がおもちゃみたいに見える
荒っぽいけどあの身体であそこまでやられると圧巻だなー
なんか奴の詳しいエピソードとか漁ってみたくなったよ

どうでもいいけどカッシーナが演技する直前、客席でヲタ女たちが死ぬほど誰か（男）に群がってて
女性スタッフが仕切りつつサインに応じてるような映像が入ってたけど、あれは何だったんだろ
誰か有名な選手でも来てたのか・・後姿だけじゃわからんが

なんか、海外のヲタ女もやるこた変わらんなーって笑ってしまった（カメラ構えてる人数なんて日本より多い？）
人の演技中にアレって、群がるほうも応じるほうもマナー悪いよなとは思ったけどね

六月四日に衛生でなんか番組があるみたいだぞ
今NHKの番宣やってた
外出？

ガイシュツもガイシュツ。

王座を死守せよ〜体操日本　復活への壁〜

　アテネ五輪で、28年ぶりに団体金メダルを獲得した体操男子日本チーム。体操王国復活の兆しが
見え始めた今、日本は新たな壁に直面している。北京へ向けての第一歩となる今年、発表された
新たな採点システムは、選手たちに一からのスタートを強いるものだった。
　そんな中、世界選手権の代表選考会が5月に行われる。選手たちにとって、国内初の新ルールによる大会だ。
　番組では、アテネで活躍した選手たちに密着。新ルールに適応した戦略を練り、技を磨く選手たちの、
北京へ向けた新たな戦いの日々を追う。

BS1 2005年6月4日（土）午後 11:10〜11:59
BShi 2005年6月4日（土）午前 8:00〜8:49
2005年6月11日（土）午前 3:30〜4:19 [再]

徳洲会の二人がメイン

それはブログ書いてた奴の勝手な憶測

どっちにしろ来週になれば分かるさ

自分としては欠場した塚原中野のオフも追ってるなら流して欲しい
どの技をどの程度の完成度で仕上げてきてたのか気になる

国内選手もだけど、海外の方はどうなってるのかな
韓国あたりそろそろ警戒する必要あるんじゃないかな？

そういや岡山の桃太郎アリーナでやる演技会、チケットと一緒にチラシも入ってたんだけどさ、
予定してる参加選手のところには日本の3名（米田水鳥中野）とともに
「韓国選手団・米国選手団・おかやま国体少年男女候補選手 他」と書いてあったんだが・・・
問い合わせてないけど誰が来るんだろ？

主催は岡山県体操協会、共催は岡山県・岡山市となってるので
本部の体操協会に聞いてもわかんないかもしれない。

ちなみにチラシに入ってるタイトルは
「オリンピックメダリスト 体操競技演技会」の下に小さく
＜おかやま国体・岡山県代表候補選手合同共演会＞とある。

さすがに一軍はこないんじゃないかな？断言できるわけじゃないけど
こちらの仕上がり具合とかチェックされるのかな？
だとしたら冨田をはずしたのは正解だったのかも

外国選手が参加するとは思ってなかったからチラシ見てびっくりしたよ。
まあ、競技会じゃないからチェックとかは大げさじゃないかと思うけど。
どうせ映像や情報は各国とも流れてるだろうし・・・。
富田がメンツに入ってたっていうのも確定事項じゃないんでしょ？

しかしこの3名だと吊り輪と鞍馬がアレだなｗ
床や跳馬や鉄棒はバッチリだろうけど、ある意味面白い。

岡山でやるのは国体の予行って意味合いが大きいんだろうな。

チケット取りよせる時電話で聞いた時はまだはっきり誰が来るとは確定出来ないとの
事でした。アメリカはポールハムがくればいいけど・・・みたいなこと言ってたと思う。
一応打診はしてるんじゃないかなぁ。韓国はアテネ個人総合でメダルとった二人は
は来るんじゃないの？どうなんだろう？？それとおかやま国体男女候補選手他って
あるね。

>>498
たとえ無意識でも他選手ファンに無用な喧嘩を売らないように・・・（　´_ゝ`）

ポールハム呼ぶ気でいたのか！それは凄いｗ
実現したらおもすれーな。ヤンテヨンあたりはまた来るかもなって思ったけど。

>>501
確かにイヤな思いする人がいるかも・・お詫びします


>>499
桃太郎アリーナの出場予定選手については、体操関係のサイトのBBSで
「当初、富田選手の予定が都合により中野選手になった」という書き込みで知った
書いた人は主催者側に問い合わせているみたいだから多分確かなのでは？
そういえば、調べようと思えばビデオとかでチェックできるから考えすぎだった

>>500
一軍呼ぶ予定なんだ・・すご過ぎる（費用かかりそう）

冨田だった・・（汗）

>>502
兄のモーガンの方が来たりして・・兄でもすごいけど。

>>502>>504
ちょっとスレの流れが遅いけど、

>兄のモーガンの方が来たりして

水鳥選手も来るし
ここで、余興にモンスターボックスですよ。
と、遊ばしてもらおぅ。

むしろSASUKEでｗ

岡山の演技会は桃太郎アリーナの「こけら落とし」じゃないの？
昔（体操が低迷する前）は新しく体育館ができると、
その「こけらおとし」に体操選手読んで演技会を催したと、
アテネ後の記事で読んだ。

そういえばそういう記事を読んだ記憶はあるけど
当時はトップクラスの選手を呼んでやってたのかな？
今回海外選手もトップクラスを呼ぶ予定だと聞いて少し驚いた

中日のときはまさに韓流ブームの絶頂期だったのに、２人とも哀しいくらいスルーされてたな。ファンはもちろん、メディアからもね。
今回は演技会で若干和やかムードになるはずだから、韓国選手の入場曲に冬ソナのピアノ曲流すとかして盛り上げて欲しいものだ。ってこれめっちゃＫ-１のマネだけどｗ

>>508
トップクラスが本当に来てくれるかどうかはわからない・・・
あまり期待はしないようにしておこう。来てくれればうれしけど。
日本だって選手３名しか出演しないんだし、選手の都合もあるだろうしね・・・

>>510
たしかに来てくれれば嬉しいな。（岡山行けないけど）
これを機に体育館開きに体操選手を呼ぶ習慣がもういちど根付いてくれれば

>>509
わざわざ来日してくれたんだからもっと注目した方がよかったかな
アテネ個人総合銀だった金大恩はこの二、三年の間に急速に力つけてきてる
という印象なんだけど、要注意かな？

>>511
>アテネ個人総合銀だった金大恩

実質、金だし。要注意どころじゃなかろ。

本人は実質４位って言ってるけどね。まともな採点なら。

>>503
＞桃太郎アリーナの出場予定選手については、体操関係のサイトのBBSで
＞「当初、富田選手の予定が都合により中野選手になった」という書き込みで知った
＞書いた人は主催者側に問い合わせているみたいだから多分確かなのでは？

自分がみた某サイトのBBSの同様の書込みは、カキコしてる本人が主催者（県体協）の
役員（理事らしいが）の人だった。多分>>503が言ってる体操関係のサイトと同じとこだと思うけど。

だから「冨田が都合で来られなくなって中野が参加となった」というのは確かな情報なんだと思う。

でも自分冨田に来てほしかったのに、この県体協の人のカキコ読んで、来られなくなったと
聞いた時はかなりショックだったよ。

>>512>>513
確か本来、銅だったヤンテヨンがSV0.1低く判定されてて本来は金だったんじゃ？
だから、本当は金・ヤンテヨン、銀・ポールハム、銅・金大恩
だったんじゃないか？と思ってたんだけど

ちなみに↑の県体協の関係者は当初「米国、韓国のメダリストを呼ぶ予定」とも
書いてたから、それもものすごく楽しみにしてた。

そしてチラシには「韓国選手団・米国選手団」ってなってて、またまた残念な予感してたけど、
結局今日付けの新聞でやっと「桃太郎アリーナ演技会」の紹介が載ったけど、それには

「韓国のジュニア（高校生）のトップ選手3人と米国の成年ナショナルチームのメンバー
2人を招待。」とある。（朝日新聞岡山版）

これはキム・デウンやヤン・テオンの参加はおろか、ハム兄妹なんかとてもじゃないが
来てくれそうにない。
なんかどんどん楽しみが削られていく。アテネ五輪に出た外国選手誰か来てほしい・・。

>>509
韓流ブームに冬ソナのピアノ曲て・・・つまんない釣りだなぁｗ
韓国ならなんでもいいってわけでもあるまい

>>512
それはヤンテヨンのほうね

>>516
（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ 回を追うごとにトーンダウンしてるわけか
アメリカはともかく韓国は無理っぽいね

>>516
来ると思ってなかったところに誰かしらは来るんだからいいじゃないか
誰が来ても儲け物だと思っといた方が気楽だよ

なんか痛いなこのスレ

>>516
韓国ジュニアのトップ選手がもしかしたらすごい天才少年かもしれない
アメリカはナショナルチームの選手ならトップクラスの選手にはちがいない
だろうし
気を落とすのはまだ早いのでは？

>>520
516ではないけれど。そうだね、もしかしたら将来オリンピックで
大活躍したりして・・・
貴重な映像になるかもしれないなぁ！しっかりビデオにとっとこ！

自分は、二次予選で見れなかった中野が見れるのが羨ましいですよ。
行かれる方レポヨロです。

>>513
>>515
ああ、間違えてたようですね。失礼しました。

オバサンって韓国人なら誰でもいいんでしょ？

んにゃ、日本男子がいい。

去年中日に来た金承日（キムスンイル）、将軍様のお名前とカブる。
承を日本語読みするとなおさら･･･

>524
そら、まともなおばさんに失礼です。

>>483の動画見たけど、リバルコ系の技はけっこう上手かったな
かかえこみコールマンと伸身新月面の汚さは如何ともしがたいが…

過去の実績からすると、アメリカはまずトップクラスは送ってこない。
韓国の方はまだ期待できるかも。前回の中日もそうだけれど、
とりあえずトップは送ってくる。

アメリカは、ナショナルメンバーは来るんだろうけれど、あそこは
ナショナルチームの人数自体が多いからねえ・・・・・。
本人が「行きたい」と希望しない限りは五輪メンバーが来るかどうかも
あやしいのでは。

韓国は高校生のトップということは日本でいうインターハイチャンプ？
韓国の高校生チャンプはシドニー五輪に出てたハム兄弟クラス？
それよりもう少し発展途上なのかな？（高校生時代の冨田・鹿島？）

アメリカのナショナルチームって人数多いんだ・・
ベテラン、ガード・ヤングあたりは？中日カップで来日したことあるけど

岡山演技会に出演した外国人選手（アメリカ2人、韓国ジュニア3人）の
フルネームを誰か教えて下さい。

>>
531
韓国選手って二人じゃなかったっけ？

>>531
失礼しました。三人いましたね。

さっきBSでやってた世界のニュース？でドイツのニュースが流れてたんだけど、
何かの大会でメガネッシュが優勝したのかい？鉄棒で素晴らしい演技をしているシーンが映っていました。
途中から見たからよくわからん。
ゴンチャロフも映ってた。

ヨロ選かな
BSで映るなら見たいもんだが・・・

>>534
昨日行われたヨーロッパ選手権の種目別鉄棒でカッシーナやペガンをおさえて、
メガネッシュが優勝したというニュースだと思う。

ttp://www.swisstiming.com/sports/gym/
AAと種目別の結果はここに出てる。

>>535
ストリーム配信有るらしいｂｙ老舗サイト情報

いつも思うが眼鏡っシュが眼鏡取ったらどうなるんだ？
コンタクトっシュとかか？

はんびゅひぇん？
はんぶーひぇん？

>>536
おぉ、情報サンクス。
ウロ覚えなんだけど、確かコーチは父とか言ってたな。
あとドイツの体操の歴史に名を残したとか。
かなり離れ技連続してた気もする。
ちなみにメガネしてなかった。

今、ストリーミングでメガネッシュの鉄棒流れてたけど、
離れ技は屈身トカチェフ→トカチェフ→ギンガー、後はひねりで加点のようです。

ダメだ、ぜんっぜんつながんない・・・フランス国際はそれなりに見られたのに

>>534
↓今更だけどNHKオンラインから拾ってきた。

>6/6（月）午前8：25〜8：55　BS1 ワールドニュースアワー
>▽イギリス・ＢＢＣ，アメリカ・ＣＮＮ，ドイツ・ＺＤＦ，ロシア・ＲＴＲ，スペイン・ＴＶＥ
>▽世界の天気　ほか

この前後のニュースは録画してたのにな・・・orz
誰か録れたﾔｼはおらんか('A`)

ネモフが三回だろ
四回五輪出場できるんじゃないか、はんびゅひえん？

ネモフ引退がどうとか言われてますが・・・
どうなったんだろ？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1091782312/

この体型で現役続けてたら凄いわ

ttp://www.joc.or.jp/news/newsmain.asp?ID=0000000694

いくら遠近法とはいっても鹿島と塚田の顔の大きさ違いすぎｗ

同じ技をやっても個性ってあるんだなあと思った。
体の厚みとか、バランスとかも関係して裁きが違ってくるんだろうが。

スポーツ大陸で映った米田の鉄棒の手もとのアップは、
遠目だと一瞬でどうやってるかわかりにくい手さばきが、よくわかってよかった。
難しいんだろうがサッサッサと流れ、綺麗だった。

各技で全体像とああいう部分アップがあるとわかりやすくなるなあ。

ひねり技の捌きは、海外版ワールドカップファイナルの映像がわかりやすくてよかった
（スポーツ大陸のは真横に近かったが、WCは斜めで見やすい角度）

海外版は手元のクローズアップをスローでじっくり流してくれた
アテネのときに見られたブレも少なくて本当に綺麗だったと思う
一番手の肖欽がひねりでミスって落下する様子もよくわかった
日本のBSは画質悪い上、スロー部分も短くカットされて残念

離れ技は遠目でもわかりやすいけど、手元のスロー映像もきちっと流してくれたら
ひねり技の見方とか魅力がもっと伝わりそう
リピートで引き映像＋小窓で手元アップを同時に映してくれたら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだが

スポーツ大陸のは着地もすばらしかったな、それこそ地割れが起きそうな勢いで
体重も身長もあるせいか、着ピタは怖いぐらいの迫力がある・・・

地割れがおきそうな着地より、フワリと足が地面に吸い付くような着地の方が好きだな。

フワリなんて・・・
ピットリ！が好き

あの着地を試合でも見たいのう

緊張してきた

今ニュースで練習の様子が流れてた。
鹿島跳馬、水鳥平行棒、米田ゆかが映ったけど水鳥以外はイマイチ動きが冴えてなかった。

sage撲滅あげ

市立尼崎体育館で今年男子体操の国内大会があると聞いたんだが、
体操協会の今後のスケにもない。
誰か知りません？？
新聞で＜冨田選手・今後の予定＞ってばっちり載ってたのに。

自分もそれずっと気になってた。やっぱスケに載ってないよね。
まさか会場変更を検討してるとか？？まさかね・・。

載ってるやんけ

>10月13〜16日 第59回全日本体操競技選手権大会 尼崎市記念公園総合体育館

尼崎市記念公園総合体育館＝市立尼崎体育館

協会に結果きた

ttp://www.jpn-gym.or.jp/association/report/2005/pdf/2005jga02.pdf
こっち↑には載ってるんだけど、
こっち↓には載ってない。どういうこと？？
ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2005/infor/index.html

そりゃそうと、NHK杯レポやっと来た、協会。

>>560
それインフォメーションであって日程表じゃないから

米田は肩の怪我でだめぽで
冨田もあんまり調子よくないの？

おわー　山田　関口　代表おめ！
跳馬・吊り輪期待するじょ
今回は跳馬日本もちゃんとやってますってアピール出来るな

NHK地上波だったし
実況ﾜﾘと賑わったね

まさか水鳥が優勝するとは思わんかったよ。
苦労が報われたね、おめ！

水鳥、なんかすごい強運・・

当初この選考方式だと代表入りもきついっていわれてたのに

ＮＨＫ杯ゲットするとはすごいどんでん返し

それにしてもセントラル２・徳洲会２・コナミ２ときれいに別かれたな

なんかこのチームでの団体戦も見てみたいな

6−5−4？それとも6−3−3で？

団体戦の場合、個人総合上位三人プラスポイント制くらいのほうがバランスよくない？

まあ、日本の場合基本的に上位選手は四種目くらいはこなせるけど

良くも悪くも
あまりフレッシュな顔ぶれではないな＞代表６人

山田さんおめでとう。

水鳥は世選はお初だし、関口も代表は初のはず。

米田も実は代表入りしている機会はそんなに多くない

五輪翌年ならこんなもんでないの？

二名脱落してなかったらもっと変動なかったかもしれない

しかしなー。代表６人はメルボルンの時はみんな２５歳以上でしょ。
２０代前半の若手が一人もいないってのもさびしいような。

>五輪翌年ならこんなもんでないの？
dana

今回はコナミチームが健闘したな。アテネ組と入れ替わった二人がコナミとは

一貫強化とか打ち出すっていってた話もだけど、ここが元気になってくれると

また活気づい面白くなるかも・・団体戦とかね

かつての大和銀行、紀陽銀行が・・

正直中野と塚原が怪我してなかったら
アテネのまんまだったかもしれん

いや塚原は選ばれなかっただろう

>>575
自分も一瞬そう思ったが、塚原は５分５分とおもた。
総合２位以内であれば可能性もあったが、ポイント取得は厳しいから。

教えてﾁｬｿｽﾏﾝ
東アジアは誰に決まりましたか？
帰って来てビデオ見たらお母さんといっしょが入ってたorz

>>578
http://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2005/report/data/05nhk00.html

>>579
ありがとう
写真だけだけど大体わかりました

つり輪冨田でないの？

個人総合要員だから予選で全種目やるわけで
予選の結果次第ってことでは？

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/gym/20050709-00000041-kyodo_sp-spo.html

↑ここに
＞世界選手権個人総合エントリーは直前合宿などで決めるが

とあるんだけど、誰が何に出るって決まってないんだね。
種目別出場者は合宿等で煮詰めるのは分かるけど、AAも水鳥冨田ってわけじゃないんだ・・

協会の公式では上位二人が個人総合で、ポイントで代表になったうち
個人総合の順位が最も高い者が個人総合補欠ってあったように思うけど

合宿で決めるのは女子の方かもしくは東アジアじゃない？

優勝した寿思と、あんな思いして頑張った冨田
協会もこの２人に出て欲しいだろうし、種目別しか出なかったら世間が許さん

この二人は釜山のアジア大会でも個人総合の決勝に進んでるし（四位・五位）
悪いエントリーじゃないと思う。いい線行くんじゃない？
水鳥も地元テレビの取材で個人総合枠狙うって言ってたし、それは選考会踏まえて
のことだったはず
アテネの代表選考では、協会公式ＨＰに、これは個人総合出場者を決めるもので
はなく、誰を個人総合にエントリーするかは合宿などで監督が決めるとあったけど
それは団体戦との兼ね合いもあったからだろうし
今回は個人総合と種目別だけだから、あらかじめ振り分けておくって言う戦略でしょ

実は米田はむしろＷＣとか種目別向きなんじゃないかとも思うけど
本人は個人総合こだわってるかもしれないけど
良し悪しじゃなくてタイプとして
国際大会で個人総合の決勝へ進んだのも実はアテネが初めてだったはずだし

今年は全日本が十月だけど、種目別で代表入りした米田などは、全日本チャンプ
あきらめることになるのかな？
世選の種目別に特化した練習するとどうしても苦手種目を切り捨てることになるんじゃ？
床・鉄棒優勝狙いってことに？

今回のような選考方法のおかげで、関口、山田、田原など
特定の種目のレベルアップを図れた選手はいっぱいいるみたいだね。
従来のオールラウンド選考だけでは、なかなか特定の種目だけ
強化って難しいからね。

関口が跳馬のＳＶ9.9二本そろえたっていうのは本当？
（ビデオ録ったけどまだ見てない・・）
種目別跳馬、期待していいのかな？メダルなんていわないけど決勝進出
日本選手で跳馬ＳＶ9.9二本そろえる人が現れる日が来たとは・・
今までドゥリッグスだけマスターもしくはＳＶ9.7二本のどっちかしかないと思ってたのに

流れを切って申し訳ない。
IGのＮＨＫ杯の記事出たんで拙訳レポスレにあげておきました。
特に目新しい内容はないんですが、アテネ組中心に書いてありました。
お知らせまで。

個人総合2名は確定なの？

今回病気と怪我で絶不調だった冨田･米田をみてると
それはそれで怖いと思う。

関口、2日目の跳馬1本目ビタッと寸分動かず着地してたね
何跳んでたんだろう？

ＮＨＫ杯のインフォメーション→代表選考基準をクリック
●個人総合選手権出場候補者選出（種目別選手権出場資格も兼ねる）
　２次予選の持ち点（個人総合合計得点２日間の1/2）＋最終予選における２日間の個人総合合計得点を加算し、総合得点上位２名を日本代表とする。
　同点の場合、下記タイブレイク規則を適用する。
　●種目別選手権出場候補者選出
　最終予選出場18名全員を対象とし、２次予選２日間、最終予選２日間の計４試合の各種目上位３位までにポイントを与え、ポイントにより４名を日本代表選手として選出する。
＜ポイント＞
�@各種目１位３ポイント、２位２ポイント、３位１ポイントとする。
�A同じ順位の選手が複数出た場合、その複数の選手に順位ポイントを与える。
（例）１位が２名の場合、２名に３ポイントを与え、次は３位のポイントとなる。
　跳馬については２本の跳越を行った選手のみをポイント対象者とする。
＜代表選出優先条件＞
�@１種目において２次予選２日間、最終予選２日間の計４日間を通じて全て１位（12ポイント）を獲得した選手を代表とする。
　⇒２次予選終了時の獲得の可能性のある選手は米田功選手（ゆか）、鹿島丈博選手（あん馬）、冨田洋之選手（鉄棒）の３名のみ。
�A上記�@以外の選手、もしくは上記�@の該当者がいない場合、２次予選２日間、最終予選２日間の合計獲得ポイントの上位順に代表とする。
　ただし、その選手は最終予選２日間において全種目で演技を行うことを条件とする。
▼男子種目別ポイント順位（２次予選） (05.05.06)
＜同点の場合のタイブレイク＞
�@２次予選の持ち点＋最終予選における２日間の個人総合合計得点上位選手を上位とする。
�Aさらに同点の場合、下記タイブレイク規則を適用する。
＜個人総合選手権の補欠＞
　ポイントで選出された４名の選手の内、個人総合最上位者（２次予選の持ち点＋最終予選２日間の合計得点）を個人総合選手権の補欠とする。
　同点の場合、下記タイブレイク規則を適用する。

最後の個人総合選手権補欠の規定を見ても、上位二名が個人総合にエントリーする
資格者と解釈するのが自然では？この規定だと補欠は鹿島？
悪くはないと思うけどアナハイムでも予選七位だったし
冨田も水鳥も基本的に個人総合向きだと思うし、米田はむしろ床・鉄棒の優勝を狙う
方がいいと思う

アテネのように２名というのは個人総合決勝進出者であって、
それ以外のメンバー、今回の場合は米も仮に予選に膳種目出場したら
チャンスがあるのかと勝手に解釈していたけど。上を見ると違うのかな？

ちなみにアテネの代表選考基準はインフォメーションをクリック→2004年度クリック→
ＮＨＫ杯のところをクリック→代表選考基準をクリック

２次選考会の持ち点＋代表決定競技会２日間の個人総合合計得点（以下、代表選考個人得点とする）で、下記条件により日本代表選手を選考する。
(1)　代表選考個人得点上位８名の中から選考する。
(2)　条件(1)の８名の中から代表選考個人得点上位４位までの選手を代表とする。
※同点により代表選考個人得点４位以内の選手が複数出た場合、下記条件により対処する。
　a)同点により代表選考個人得点４位以内の選手が５名の場合、その５名の選手を代表とする。
　　残り１名の代表は下記に示す条件(3)により決定する。
　b)同点により代表選考個人得点４位以内の選手が６名の場合、その６名の選手を代表とする。
　c)同点により代表選考個人得点４位以内の選手が７名以上の場合、代表６名を下記条件で決定する。
　◇代表決定競技会２日間のみの個人総合上位者を上位とする。
　◇さらに同点の場合、代表決定競技会２日目のみの個人総合上位者を上位とする。
　◇さらに同点の場合、代表決定競技会２日目の得点を2002年版ＦＩＧ競技規則に準じて決定する。
(3)　条件(2)で選ばれた選手を除く代表は、条件(1)の８名の中で下記種目別にみたポイントを考慮して決定する。
　第２次選考会１日目・２日目、代表決定競技会１日目・２日目における４つの競技得点においてそれぞれ下記のポイントを与え、合計ポイント上位者を代表とする。
　−ゆか、跳馬で１位の選手には４ポイント、２位３ポイント、３位２ポイントを与える。
　−残りの４種目では、１位の選手には３ポイント、２位２ポイント、３位１ポイントを与える。
　※同ポイントの場合、代表選考個人得点上位者を上位とする。
(03.11.21)
※上記条件は、すべて条件（1）が前提となります。従って、条件（2）も条件（3）も条件（1）を満たした選手の中でポイント化されます。
（04.04.09第1回常務理事会承認事項）
　※第２次選考会の持ち点は小数点第４位以下を切り捨てる。
　※条件（3）において、さらに同ポイントの場合、下記の条件で序列をつける。
　◇代表決定競技会２日間のみの個人総合上位者を上位とする。
　◇さらに同点の場合、代表決定競技会２日目のみの個人総合上位者を上位とする。
　◇さらに同点の場合、代表決定競技会２日目の得点を2002年版ＦＩＧ競技規則に準じて決定する。
　※条件(１)の８名の序列は、上記の条件(1)〜（3）によってつけられる。
　※各種目における得点が同じで同順位の選手が複数となった場合、その複数の該当選手に対して同順位ポイントを与える。
　　（1位が2名の場合、2名に1位のポイントを与え、次点は3位のポイントとなる）
＜注＞
　上記選考基準は、オリンピック・アテネ大会における個人総合に出場する選手を決定するものではない。個人総合に出場する選手の選出は、アテネ男子強化本部で検討し、代表監督が最終決定する。

注意書きにあるように選考会では代表六人を選ぶだけで、誰を個人総合にするかは
チームができてから監督が決めることになっていた
あくまで団体優勝が最優先なので、ポイントで選ばれるのが誰になるかでも
違ってくる
結果として吊り輪が弱くてこれが課題になったわけだけど
アナハイムの時は予選で全種目やるのが三人だったけど、これは選考会で選ばれた
上位三人と四位以下との差が開き過ぎていたかららしい
今度のメルボルンで一種目に何人までエントリーできるかにもよると思うけど
予選でメンバー六人のうちある種目にエントリーするのが五人までかそれとも
四人までかとか

>>588
テレビで2本とも放送されたよ
伸身クエルボとび1回半ひねりとドゥリッグスだった
ドゥリッグスは着ピタで9.625

ブリックス

>>595
サンクス
明日にはビデオ見られそう
日本は跳馬不毛地帯だと思っていたのに
こんな短期間に・・

田原がやってた伸身リピンスキー，
協会のＨＰでは世界初の実施らしいですが，
次の東アジアで成功させたら「タバラ」とかになりませんか？

東アジア大会って公認されんのかね？

そういう場合難度判定はどうなるの？
今回の国内大会でもだけど、一応難度申請だけはして
とりあえずSEにしておくけど名前は付きませんよ、
みたいな感じ？

伸身トーマスがEなんだから伸身リピンスキーがSEなのは当然な流れじゃないの？
近いわざと照らし合わせて難度決めるんじゃないかな

ttp://chopin2.hp.infoseek.co.jp/code2001/floor.htm#group5
ここあった。ＳＥだった

3年前に難度認定済み

すでに伸身リピスキーは採点規則(V-25)でSEになってるよ

採点厳しかったな。
今までなら大目に見られてたような所もみんな減点されてた。

次のオリンピックのメンバーでも、アテネでの６人のまんまで
やって欲しいよな。
チームワークも最高に良いらしいし、この６人なら次も勝てそうだから。

そういや田原がカメラが撮ってるというのに短パン降ろしてたな

馬場亮輔ってどんな選手？？

>>605
平行棒、モリスエやベーレで最後体が開かないと今は減点されるって
へぇと思った

>>608
いい選手に育っていくと思うよ
体線が綺麗だし度胸もいい
今のところ特出してはいないけど平行棒やあん馬は得意らしいし
つり輪も極端に苦手ではないらしい

>>608 609
新潟市体操クラブ→埼玉栄ということは中野の一年後輩てこと？
総合得点はかなり上位に来たけど、突出して得意な種目が無いタイプ？
ポイント制だと代表入りが苦しいかな？

中野の一年後輩か…
だからってことはないだろうが、馬場のコールマンや
その後のDリバルコの捌きは中野そっくりだよな

畠野さんっていったっけ中野の恩師
同じ人に指導されたのかな？

同じ新潟だけどクラブ違ったから交流とかはあんまなかったようだ。
社会人と比べても新ルールへの対応が早いよね。

ぜんぜん伸びねえｗ

【体操】体操の世界選手権最終選考会を兼ねたＮＨＫ杯が８日、サンドーム福井で開幕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1120838065/

あの時間じゃ見てる奴少ないだろうし、試合の内容的にもな・・・

それよかXiao Qinがまたやりやがったぜー

ttp://www.intlgymnast.com/
ttp://www.intlgymnast.com/news.html#chn-aus

China and Australia went head to head Friday and Saturday
at the International Apparatus Challenge, held in Melbourne.
The Chinese team won six of the ten titles, highlighted by a perfect 10.00
for pommel horse master Xiao Qin.

今の採点で10点満点だすってどんなよ…
すごいな

今の体操で10点って出していいのか？
理論上は出ても実際は出しちゃいけないって暗黙の了解があるのかと思ってた。

ＳＶが10.2くらいでノーミスだったらありえるのかな？
新ルールで今現在ＳＶ10.2っていうのがありえるのか・・？だけど

SVは１０超えんだろ。
姿勢・技術欠点が無かったんだろうな。
あの旋回のスピードと雄大さなら減点するところ探すのが無理だし。

ドラグレスク引退てほんと？

どうやらドラグレスクは引退するっぽいね、残念だ。
彼の超人的な跳馬は大好きだったのになぁ。

えええええええええええええええええええええ（ｒｙ

最近なんか絶好調だったのに、どういうこっちゃ・・・世界戦出ないの？
この時期に引退なんてやめてくれーーー

まじで？もうあの跳馬や床みれんのか。淋しいのう。

ここ最近はショウキンの10点満点やドラグレスクの引退でかなり体操界が動きましたね。

このご時世に十点満点つけるということは、いよいよ十点満点廃止への布石？
とか勘繰ってしまった
今までの採点のごたごたを十点満点廃止することでどうにかしようとするＦＩＧ会長
に対して、それ以前に十点どころか9.9だってめったにでてないのにそんな必要ないんじゃ
って意見も多かったはず

ネモフ，ドラグレスクの引退にハム兄弟の休養
海外は寂しいニュースが多いな…

やっぱりネモフも引退か…
まだ続けてて欲しいけどやっぱ一番脂乗ってたのはシドニーだろうな。
シドニーの種目別床と鉄棒見たときはほんとすごいと思った。

ネモフはあの太り方見てたら無理だろうなとは思う。
シドニーで取るものは取ったし、アテネ出ただけでも十分なのでは。
ロシア最後の光芒、というか残光って感じが寂しいけど。

大きな試合では10点は出ないけどローカルな大会だとたまに出るよ。
前ルールでウルジカも10点出してるし。

でも日本にとってはﾁｬﾝｽだぜ！
水鳥も冨田も今年の世界選手権のAAでメダル取れそうじゃね？

体調がばっちりになれば冨田さんは必ず金取れる！というかとってくれ！

米田ぁぁ（ ´Д⊂ヽ

米田、応援してるけど
種目別でがんばってほしいよ

世界選手権出場種目予想
床：水鳥、冨田、米田
鞍馬：水鳥、冨田、鹿島
つり輪：水鳥、冨田、山田
跳馬：水鳥、関口、山田
平行棒：水鳥、冨田、鹿島
鉄棒：水鳥、冨田、米田

こんな感じ？

＞床：冨田
＞床：冨田
＞床：冨田
＞床：冨田
＞床：冨田

＞634
個人総合に出る選手は全種目だから、
跳馬：水鳥、冨田、関口じゃない？
三人までというのはキツイよね・・てっきり四人くらいかと思ってた
床は関口も悪くないし、山田も跳馬二本揃えられるだろうし、
鉄棒は五輪銅・ＷＣ銀の米田と世選金の鹿島のどちらかを選ばないといけない
逆に鞍馬・平行棒はあまり悩まなくてすむ
日本以外は個人総合要員は一人であとは種目別狙いなのかな？
だんだん個人総合が廃れてくみたいで寂しい
オールラウンダーが生きにくい世の中になってくみたいで

aaは難度さげるっていうか
緩くしないと、厳しすぎる

世界の潮流が変われば、必然的に日本も
ジュニアの育成法とか変えなきゃいけなくなるの？
今までみたくAA育成から、一種目でも光るのがあれば
それを重視とか（逆いえば、苦手は切るとか）

さすがに吊り輪しかできないタンバコスとか鉄棒以外できないっていうまでは
いかないと思うけど
米田みたいなタイプはスペシャリスト転向するようになるかも
コナミはスペシャリスト養成所を目指してるのかな？
今にして思うと斎藤選手の移籍もそのあたりにあるのかな？勘繰りすぎ？

ドラの引退がらみ発言で、続けるにしてもAAは危険すぎるからヤメって言ってたな。

なんかルール改正が変な方向に行ってるというか。
6種目全体のレベルが雑になるくらいなら、そこまで厳しい要求せんでも・・・。
観客だって高難度ばかり求めてるわけじゃないだろ？
厳しいルールの中で高得点そろえれば盛り上がるが、8点台ボロボロでは
観客もかえってシラける。

個人総合は好きだが負担がかかりすぎてケガ人続出したり
選手に敬遠されるようになったらどうしようもないな。
日本もこのまま個人総合中心の選出してると時代の潮流と合わなくなりそうだ。

そこでポイント制導入なんじゃない？
いきなりスペシャリスト養成とか言って旗振っても、その土壌がないとダメだし
オールラウンダー重視とスペシャリスト養成のソフトランディングというか
その年の五輪や世選に会わせた代表選考するのにスイッチ切り替えやすくするための
スペシャリスト重視になりつつあるといっても団体戦には安定性のあるオールラウンダーは
必要なわけで、中国みたいに極端にスペシャリスト編成にするとアナハイムみたいに
調子よければ大当たり、アテネのように大崩れということになってしまう
予選が6−5−4、決勝が6−3−3ならオールラウンダーとスペシャリストの両方が必要だし

だいたい、６種目×３人＝１８枠しかない中
個人総合出場の二人だけで１２枠占めてしまうのは酷くね？

個人総合出場の二人が酷いんじゃなくて、一カ国六人のチームを組ませながら
予選で一種目三人までしかエントリーさせないＦＩＧが酷いんだ
そこのところ間違えないように

アテネじゃ予選六人中五人だったじゃん？そこまでエントリーできるかは？
だったけどせめて四人くらいは出れると思ってたよ

>>643
はげどう
FIGは何考えてるのかね…

>>643
もちろんそういう意味だよ
そういうシステムなのが酷いって意味

ってことは個人総合は一人
種目別二人ってのが世界の流れなのかな

個人総合は別カウントで、種目別枠がちゃんとあるんだと思ってたよ。
個人総合も含めて１種目に３人て…ひどい。
なんか日本のオールラウンダー思考が裏目に出たというか、
エントリーの｢時点では不利に働きそうだね。

協会は、出場枠が何人か、選考前から分かってただろう
日本は個人総合二人でエントリーするって決まっているのかな
個人総合選手権出場「候補者」ってところが少し気になるけど

第38回世界選手権大会 / 第４回東アジア競技大会日本代表選手選考基準-体操競技-
tp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/rule/data/05wch_kijun.html

個人総合のエントリー枠増やしても、レベル低い選手のエントリーが
増えるだけだからあんまり意味ない。

レベル低い国でも予選出られる人数一緒？

何のための予選だよｗ

個人総合出るの１０人くらいしかいなかったりして

個人総合か・・・
今回は、ポールハムも出ないからなぁ。
ちなみにモーガンハムの方は出るのかね？

ハム兄弟はしばらく勉学にいそしむって話では？

>>654
そっか…。
自分の見た記事ではポールの方しかふれてなかったから、
わからんかったが、兄弟そろってなのか。残念だ。

でもサスケには出ると。さっき昼の番組で見た。
兄が挑戦するのに弟も一緒に来日。
サラウンドシステムでなんか言ってたけど、それより声の高さの方が気になった。

確かにあの声はアニメ声だな。最初聞いた時は驚いた。

>>654
理由：勉学
怪しいもんだが

サスケは金か

アメリカは、体操のナショナルチームに現役の医学部の学生がいたらしいし、
けっこう文武両道を重んじるところがあると聞いたことがある

サスケは勉学費用を稼ぐためなんだよ、きっと

あとアメリカじゃ自分で学費や生活費稼ぐﾔｼ多いから、サスケは
夏休みの効率のいいバイト的な感覚かもな。勉強に専念するには
経済力からってとこかな。

個人総合は韓国2、中国1、アメリカ2、ルーマニア2、ロシア2、スペイン1、
ベラルーシ2くらい？
なんか韓国以外は全部１人の可能性もある？誰か各国の事情に詳しい人いる？

>>660-661
協会は危険の伴う番組には選手を出場させないと
今年の冬ごろ言っていたように思ったけど
外国の選手に関してはノー・コメントなのね。

つーか、外国選手に口出すほうがおかしいでしょ

当たり前

でもミロソビッチのヌードにはなんか文句言ってなかったっけ？

>>665
日本の会場を騙して借りて正式な器具を使ったからだって言ってたけど
騒ぐほど業者の思う壺だった気がする
宣伝してるようなもんじゃない・・ってスレ違い失礼

>>659
アメリカが文武両道なのは確かみたい
陸上の名門校でも、学業で一定程度の成績収めないと試合に出れないって話
山崎浩子女史の「センス」って本に書いてあった
ルーマニアの女子ヌードや清風中学が全中撤退した話とか結構面白かった

>>661
同じ種目に２人以上のスペシャリストを抱える国はそう無いから、大体の国がAA２人だと思う。

中国は個人総合送らないって言ってなかった？
あそこは選手層厚いし、種目別でメダル量産しそうで脅威かな

アメリカはハム兄弟が休養したけど、決勝で戦えるAA２人出せるのかな？
韓国は種目別で突出したもんがなさそうだからAA２人（下手したら三人）に
なりそうだけど

やっぱりAA決勝は各国２人まで？

やっとリクヒンの跳馬見れるのかー

ルービン

＞669
それ以前に、個人総合というか全種目エントリーする選手が、
もし二十四人下回る場合があるんじゃないか？ってのが怖い

>>670
W杯ファイナルは見てないの？
それ以降って事かな？

陸斌は出ませんよ

ハムもヨウイも出ないとなると、海外でAAの優勝争いに絡んできそうなのは誰かな？
エリムベトフはけっこうくるんじゃないかと思ってるんだけど

>>673
もちろん見たよ。ただ、アナハイムもアテネも出してもらえてなかったから、やっと最高の舞台で日の目をみるのかなって。
＞＞674
・・・orz

＞675
韓国勢は？

>>675
冨田・水鳥

>>672
スペシャリストは枠があるからとあえて全種目予選で演技したりはしないもの？やはり

>>678
アナハイムでは鹿島が全種目やってるけど・・
鹿島の場合、スペシャリストといってもかなり境界線上にいると思うし
海外のスペシャリストの場合、種目ごとにもっと分化していたら全部やら
ないような気もするけど・・どうなのかな
ドラちゃんも引退、続けるにしてもＡＡやらないって言い出してるし、
このままじゃ個人総合が衰退してしまいそう・・
ＦＩＧはまさか個人総合無くす気かな？
ＷＣも昔は個人総合あったのに98年鯖江から種目別のみになったし
種目別って見ただけでＳＶわかるくらい目の肥えてる人にはいいけど
そうじゃないファンにはキツイものがあると思う
個人総合の場合、それぞれの技とかｗからなくても順位が入れ替わる
醍醐味があって、駆け出しにも試合が楽しめると思う
なくして種目別のみになるとファンの裾野が狭くなると気がするのに

胴衣
団体や個人総合無くなって種目別だけになったらツマンネ

>>672
ヨーロッパ選手権だけで５０人以上出てるからそれはない。
過去何大会かで一番エントリーが多かった。

>>679
海外の選手でも大抵全種目やってるよ。
スペシャリストはその国有数のオールラウンダーという場合も多いし。

個人的には団体が一番面白い。
団体戦も毎年やって欲しいな・・・もちろん個人総合も

次の団体戦ていつ？

SASUKEのヨブチェフの扱いが今回も酷い。
前回「Ｉ LOVE SASUKE」とまで言ってくれてたのに…

瞬殺もいいとこだったな・・・orz

>>681
聞いて安心した・・協会の公式ＨＰで遠藤幸一さんが「個人総合はなくなるか」
という記事を書いていたりしてて、すごい心配になっていたもので
>>682
来年の世界選手権は団体のみで、再来年つまり北京前年の五輪予選のそのまた
予選という形になるらしい

ペトコフセックがインタビューで「個人総合をやらないのは怪我が原因」みたいな事を言ってた。

六種目やり通して優勝しても、一種目だけ全力投球して優勝しても
どちらも同じ金メダル一個では報われない感じではある・・
個人総合優勝者には金メダル三個くらいあげないと引き合わないんじゃなかろか？
日本では一応、個人総合を尊重してはいるけれど・・
体操協会が功績ある人に授与する平沼賞だったか・・
「五輪もしくは世選で個人総合優勝した者、そのほか多大なる貢献をした者」
とかいう規定があるらしい
日本女子で唯一、世選の金メダルを平均台でとった某大御所が
「自分は金メダルをとったのに平沼賞をいただいてない」と発言したとき
この規定を出して、種目別では当てはまらない・・という話しになったそうな

アテネのときのThe Japan Timesの記事（英文）が出てきたので貼り。
主に種目別平行棒・鉄棒について。中野の例のコメントも有り

Tomita bags silver, Yoneda takes bronze
ttp://search.japantimes.co.jp/print/sports/sports2004/so20040825a2.htm


しかし何でこの写真・・・orz

＞ 個人総合優勝者には金メダル三個くらいあげないと引き合わないんじゃなかろか？

なんで６個じゃないいんだ？
個人総合は種目別の半分の価値ですか？

>>690
全種目トップでなくても優勝できるんだから、３個ぐらいってことなんじゃない？

ﾅﾙﾎﾄﾞ。　しかし１種目もトップでなくても優勝出来たりするだろ

お前、自分で何言ってるのかわかってないだろ？>/nQBDvTb

まだ個人総合の重みは保たれてると思うけどな。

国際試合用のユニフォームが変わったようだが・・・なんかダサくなってね？

ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2005/report/data/05mcamp3.html
ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2005/report/img/05mcamp04.jpg

このままで世界選出るのかー
なんで赤の比率を増やすかなー・・・orz

新ユニいけてないorz

一昔前の日本ユニ（全身白基調）と同じ位いけてない...

全身真っ赤のときもイケてなかった
アテネぐらいでちょうど良かったのにな・・・つくづく赤の使い方が下手だ

アテネのユニは良かったねー　　orz

夏だから余計に暑苦しい＜赤

しかもただの赤じゃなくてほとんど朱色な

朱赤使ってもいいけど、あくまで控えめにアクセント的にしないと
子供っぽくてダサくなる罠

ほんとだ　これではポーランドと間違えられそうだ

うるとらめーん♪
ttp://www.jpn-gym.or.jp/goods/photo/2005/camp/00.html






ｻｲｱｸ

………日の丸部分はカラータイマーでいいよもう……

すげーダセーよこれ
弱そうに見えるし
誰がこんなんデザインしたの？

>>702
デジャブあったのそれか！

>>703
ｗ

パヴロワがウルトラセブンだたけどな･･･

しばらく見てたら慣れてきた

>>707
すごい順応力だ

新規ﾌｧﾝはつきくいんじゃね？

別にユニでファンになるわけじゃないし

この人だれ？体操選手？カッコいいｗ
↓ＴＶや会場で競技会を観る
↓
うわダサい
（雪山の出逢いといっしょ）

てか少し前から思ってたけど
ややユニネタスレ違い気味？
雑談ぽ

国内男子のユニの話だからこっちでよかろ


あぁそれにしてもﾀﾞｻｰ・・・アテネの感じで行けばよかったのに＿|￣|○

赤を使うならできる限り面積は絞って、締め色に黒を入れて金も足したりして
高級感みたいの出さないと・・漆器のような落ち着いたイメージならカコイイと思う
ただの紅白じゃお笑いになっちまう、それでなくても日本人は子供っぽいんだ
これはちょっと選手がかわいそうだな

でも日本って布の質は良さそうじゃない？
他の国のユニ、変な所でしわ寄ってたりする。
今回のはどうだろね、もう何言っても決定だがorz
でも自分は古くさいの（シドニーのとか）好きだからおk範囲

>>712
昨シーズンの鯉のぼり？タイプがそうだね

ＡＮＡみたいに一般投票とか参考にして欲しいよ
体操人気ＵＰ相乗効果

実は鯉のぼりが一番好き…

>>713
ちゃんころのなんててれんてれんっぽいもんねぇ

昔からあるスパンデックス系のツルツルしたやつか、ベルベットのような生地の二種類しかない希ｶﾞｽ・・・
ベロア素材は日本独自の流行りかね？ここ最近はよく使われてるようだが

もうナショナルカラー使うのやめればいいのに
サッカーの代表がウルトラマンカラーだったら誰も応援しないよな

>>718
カラーの問題じゃなく、デザインの問題なだけと思う

赤使ってもいいけど使い方が安易なんだよ

>>718
おいおい、サッカーファンってその程度なのかよ

質問！　脚上挙について

米田のレ、鹿島のレ（足の長さでチェックマークみたい）は実に美しい。
大抵の選手のもレに近いと思う。
桑原のは尻がもっとあがって足が顔に近くて∠に近い。
どっちが難しいのか？　点数と結びつく（もしくは減点されない）のか誰か教えて。

>>722
それ自分も気になってた。

桑原のほうが難しいよ。
減点は両方無し。

>>724
ありがとう。
さらに教えてちゃんで悪いが、価値点は一緒？それとも違うの？

一緒だよ。
脚上挙は脚が垂直だとB難度で、水平だとCに上がる。
桑原くらいの角度だとBと取られて、難度は変わらないけどアピールになる。
中野のバランスみたいなものかな。

>>726
725さんに更に便乗して質問！
と言う事はC難度の水平とは「でんぐり返った体勢で保持」みたいな感じ？
それとも上半身と足の関係が水平(平行)になった状態でしょうか
超素人ですみません

脚と地面が平行になって、膝の裏を天井に向ける状態なのがC難度。
↓こういう感じ
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/8201/gym/yuka/manna.gif

>>728
自分の考えた前者の方だった。(でんぐり返った・・)
よく分かりました。ありがとう！

>>728
なるほど〜、勉強になった！ありがとう！

ここ見ときなよ
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/8201/gym/fr-01.html

脚上挙って、体を完全につぶせる柔軟性のある人にとっては脚前挙よりラクみたいだね
脚前挙はできないけど脚上挙はできるっている子供もいるみたいだし
俺は体硬いんで相当キツかったけど…

代々木体育館にも今流行りのアスベストが･･･

頂いたアジア大会種目別の動画見たんだけど、
採点競技のマイナスイメージが強調されてるような大会だな。
ちょっとおかしすぎない？あの採点。
あん馬の銀メダルの人や、吊り輪で冨田じゃない方の銅メダリスト
跳馬と鉄棒は納得したけど。

それとも妥当な採点なの、あれ？詳しい人教えてよ。

協会サイトに、その時の騒動のレポがあったような…

ttp://www.gymfan.com/report/busan/
ここの「現地レポート」に詳細が載ってますね。

日本人審判は基本的に理性的な採点だと思うけど
鹿島のあん馬に9.90出したのはどうかと思った。トウカイヒンには9.75出してるのに。

カザフスタン審判が謎だったw

>>737
流れ読まないで、レスするね。
カザフスタンには朝鮮半島出身者がすくなからず
いるんだよ。（最初日本の北方４島にいたのが後年
ソビエト政府によって一部がカザフスタンに強制移住
させられたらしい）
ネリー・キムという体操選手がいたけど
父は朝鮮系、母はタタール系のカザフスタン出身ね。

ジーコ監督も今回の東アジア大会の日本に対する
審判に、たびたび？？？があったというスレが
別の板にあったような。いずれにしても東アジア大会は
不思議が多そうだね。

採点にまで反日感情をもちこむのが三国人の特徴。

アジア大会は順位や点数は無視して
演技だけ楽しむ大会です。

若手に経験積ませるためのもんだと割り切った方がいいような気がする
アジア大会・・
でも、98年バンコクのときは？それで米田がぐれた理由の一つになったという
説があるらしいんだけど、タイって対日感情悪くないと思ったんだけど

>>741
審判はタイ人ばかりじゃないから・・・

別にジャップでも無いチュソヴィチナも割喰ってたぞ＠亜大会

それって日本人を馬鹿にする時の呼び方なんだけど・・・？

743はきっと日本人じゃないんだよ

>>743
そろそろコテハンつけろよ

>>741
98バンコクで団体銅だったのに５マソしか協会からもらえなかったからやる気なくしたって話でそ
半日とかとは違うとオモ

>>747
賞金のこともだけれど、世間の評価も低かったこともあると刈屋さんが書いてた。
あと、舞の海のインタビューでは採点のことも言ってた。
中国の誰だかが電話をかけると採点が変わるとかも言ってたと思う。

そりゃ　アジア大会出たらやる気なくすでしょｗ

アジア大会は罰ゲーム。

ttp://www.asahi.com/sports/column/TKY200406230145.html

>>748
ぐぐって発見。うーん、納得.
鹿島の金２コって、想像していた以上に大きい出来事だったんだね。

>>747
五万くらいなら、パチやれば一日で稼げるからとかいってたっけ
そんな理由でぐれるかおいおいって感じだけど・・
お金の話とかにしてたけど、当時の協会に対する不信のようなものもあったのかな？
とも思った

>>748
他国が採点をいいようにしてるのに、当時の日本の協会は手をこまねいてたのかな？
そっちの方が問題だと思う
それじゃ選手は安心して戦えない・・
釜山の時は目に余るものにはクレーム出すようになったのかな？

>>751
金メダルは多分、五輪・世選を通して具志堅・森末のロス五輪以来・・
約二十年ぶりの貴重品だったんじゃない？

鹿島の金はスポーツ新聞１面トップだったぜ
こんなのはじめて見たよ

米田本人の発言↓

>　――目指すものがなかったのですか。
>
>　日本代表に選ばれてもそれほどやりがいを感じませんでした。
>９８年のバンコクアジア大会で、日本は３位でしたが、採点に政治力が働いているように思えて
>失望しました。実力では２位の韓国に勝っていたと思うし、中国のＦＩＧ（国際体操連盟）の幹部が
>電話でやりとりをすると、中国選手の点数が上がる場面もありましたし。
>初めて出た国際大会が地元びいきの国体みたいだったので、まったく面白くなかった。
>その時、コーチから「五輪でも欧州の選手の方が点数は出やすい」と聞きました。
>そんなんやったら頑張っても意味ないなと、いま一つ盛り上がることができなかったんです。

団体合計点とメンバー↓

1. 中国 230.200 Zhao Shen, Zhang Jinjing, Huang Xu, Yang Wei, Xing Aowei, Li Xiaopeng
2. 韓国 225.750 Yo Hong-Chul, You Won-Kil, Lee Joo-Hyung, Kim Dong-Hwa, Cho Seong-Min, Lee Jang-Hyung
3. 日本 225.375 塚原 直也、笠松 昭宏、米田 功、斎藤 良宏、原田 睦巳、小川 泰弘
4. 北朝鮮 219.150
5. カザフスタン 217.000
6. タイ 215.350

順大のサイトから↓（※勝ち点＝価値点）

>団体総合選手権では、日本チームは世界最強チーム中国に２点差以内の２位を目標に大会に挑みましたが、
>韓国に破れ３位という不本意な結果となりました。

>　今回のアジア大会を見て、A、B審判で採点が行われたのですが、A審判の演技の勝ち点の取り方が
>かなり間違っていたようです。中国のあん馬で優勝したXING Aoweiの団体戦の演技勝ち点が、
>9.5満点で9.8が出たり、原田選手のつり輪の中水平を上水平で取られたり、不明な点数がいくつか見えました。
>１９９９天津の世界選手権では今回のような採点はあり得ないと思うので、日本選手には中国、韓国を破って
>メダルを取ってほしいと思います。
ttp://www1.sakura.juntendo.ac.jp/~taisou/siai%20kekka/1998.ajia.htm

徳田虎雄の発言↓

>　1998年にタイのバンコクでアジア大会が行われ、アジア体操協会の理事会も開かれました。
>世界体操協会から幹部が参加し、アジアの体操が注目されていました。中国は強く優勝しましたが、
>表彰式で金メダリストが個人的な写真撮影で大会の進行を遅らせ、マナーの悪さが目に余りました。
>その日の理事会で、私はアジア体操協会の会長として、中国体操協会会長をはじめ各国の会長に、
>「競技会で大切なことは、体操を通じて人間教育をし、人格を高め、親善を深めて世界平和に貢献することです。
>欧米の幹部の前で強いからと驕るのは、見苦しくアジアの恥です。今後は技術だけでなく、マナーや
>人間的な指導もお願いします」と頼みました。
ttp://www.tokushukai.or.jp/media/chokugen/shinbun431.html

こんなのもあった↓

>　九八年バンコク・アジア大会でも、女子体操選手が年齢制限を守らなかったとして、
>アジア体操連合(ＡＧＵ)などが調査。北朝鮮のコーチは「背が低いからそう見えるだけ。]
>きちんと選抜して参加させているので何の問題もない」と反論していた。
>平成15年1月29日産経新聞　朝刊
http://hackjaponaise.cosm.co.jp/NorthKorea/bbslogs/nkoreabbs3388.html

>>754
同じ状況でも、グレずに練習積んだ他の選手達のことを考えると、
やはり当時の米田は精神的にもろいというか弱かったと言えるな。
五輪直後の記事で塚原だったか、冨田だったかのことを
どんなときも努力し続ける強さがあったとかといったのは、
この米田のことがあったからかな。

グレたのは米田だけじゃないかもしれんがね

>>757
米田がグレた？のは結果としてよかったような気がする
もし、シドニーでメダルを一つでも取ってたら、当時の協会は現状に甘んじて改革
しようとしなかっただろうし、アテネで団体金に繋げることができなかったと思う
シドニーで惨敗したから、徳田さんが「上からのクーデター」を断行して人事を一新
何が何でも勝てるように選手をサポートする体制にすることができたわけで
「天の配剤」というものを感じた
コツコツと努力し続けた冨田は確かにすごいと思う
塚原はグレるわけにはいかない状況だったから・・両親は協会と対立してたし
自分が下手を打ったら、反対陣営の連中に何いわれるかわからないわけで

そういえば、2001年の北京ユニバではあまり採点に対してどうこうという話を聞かないけど
個人総合で表彰台に日本選手が二人載ったりしてるし（どういう試合展開だったのかな？）

米田ヲタの皆さんオナニーはよそでやってください

夏厨は宿題片づけとけ↑

>>759
米田がグレずにいたら、シドニーに選ばれてメダルを獲れてた･･･
と思ってる様だけど、凄い脳内ですねｗ

>>762
おまい読解力なさすぎ


とりあえず採点の話に戻ろうぜ

>>763
ごめん、変な方向に話ふちゃった・・

>>748の
＞中国の誰だかが電話をかけると採点が変わるとかも言ってたと思う。

のくだりだけど、こういう時って日本側としてはなすすべがないのかな？
採点に抗議するのはご法度だったとか、最近SVについてやっと抗議可能になったとか
いうけど・・あまり目に余るのはなんとかできなかったのかな？
こんなことで不利になっては、血のにじむような努力してる選手達がたまらないし
釜山の時はかなり問題出たって聞いたけど、日本の協会役員はどの程度抗議したり
対策を打つなりしたのかな？
本来、こういうことの方が協会役員のやるべき仕事だっていう気がする
一時期、内紛がすごかった時代は、今までの実績からいって体操協会からＪＯＣや
ＦＩＧに役員を送り込んでも不思議じゃないのに、そういったこともなく地盤沈下
続けたって、団体金直後の毎日新聞の社説かなにかで読んだことがあったもので

中韓の奴らには何言っても無駄
サッカーですらああなんだから体操の世界なんて・・・

>>759
う〜ん・・・
グレずにコツコツと努力し続けたのは冨田だけじゃない。
米田以外のみんながそうだ。
アテネでも採点などで不満はあったと思うが
それでも米田は文句も言わずまだまだ体操を続けて行こうとしている。
やはりあの当時の米田は精神的に弱かったのだと思う。

>>764
そのあたりの採点問題については、今はＢＢＳしか稼働していない老舗体操サイトの海外レポートのところに詳しくある。
日本人の審判が北朝鮮の主審と争う様が写真付きで。
日本人審判が主審の取ろうとした電話を切ろうとしたり、電話を取り上げたりしているのがね。

協会も抗議してないことはないと思う。

もうアジア大会で体操すんなよ
そんなグタグタな採点なんか見たくない
演技見ないで国名だけ見て採点ですか　そうですか

流れ無視して申し訳ないだけど二十台半ばで体操したいのってムリなんですかね？地元の体操教室はどこも子供用のしかないしスポーツジムだと体操のカリキュラム事態ないし。

>>767
以前、見たことありますそのサイト・・写真及び解説つきのは女子床でのことみたいで・・
他にも男子個人総合・男子種目別などでも疑問があったと管理人さんは言ってたけど
その方にはなにかアクションしたのか？とかあと、98年バンコクの時も順大のＨＰに
とると疑問があったみたいだけど、それについて抗議したのか？とか気になってきてて
かなり「よくよくのこと」というんでないかぎり行動に移せないのか？とか最近気になってきた
で、今更というか初歩的な疑問かもしれないんだけど、審判席にある電話は撤去できないのか？
どうしてもないとダメなのか？気になってきたのだが・・
電話なんかがあるばかりに、疑惑の元になるというか・・外部と連絡とって点数が変わった
とか言われるのって、競技に対する信頼性を低下させないのだろうか？
審判席に座っている間は本人の携帯も没収するくらいしたほうがいいんじゃ？
テレビで見た限りでは日本の国内試合では審判席に電話置いてないように思うし・・

>>769
社会人体操愛好家さんのためのＨＰにいくつか紹介されていたと・・
「社会人体操」でググルと多分最初の方に出てくると思うので・・
あとは老舗の体操ファンサイトの質問掲示板の過去ログに出ていると思うのでそちらを参照されたし

と　て　も　読　み　に　く　い　。

>>772
自分はそうは思わんがｗ

読みにくい･･･よ

述語がなさ過ぎなのが敗因かと。

だらだらと一文が長くて句読点がない。
自分一人が気にしていることと、他者への疑問文とがごっちゃだからだよ。

>>769
初心者質問スレ＠体操板２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1099732985/

７７７！！！

ユニバーシアード13日の演技順

<平行棒>
桑原、馬場、鹿島、冨田
<鉄棒>
桑原、森、鹿島、冨田
<床>
森、馬場、鹿島、冨田
<鞍馬>
森、馬場、冨田、鹿島
<吊輪>
桑原、鹿島、馬場、冨田
<跳馬>
桑原、鹿島、冨田、森

たぶんこれでｹﾃｰｲ

ユニバって海外の強豪は誰が出てるの？

>>778
おお！どこでわかった？この情報。
ゆかで冨田が最後？つり輪に鹿島出るんだ？
森ってそんなに跳馬すごいんだったっけ？

>>780
ttp://www.universiadeizmir.org/Result_System/Pages/EN/GA13EN.html
ここです
5人名前が出ているけど、1番下の選手はリザーブだと思う
女子の結果を見ると、今回は個人総合決勝に進めるのは各国2名みたいだから
冨田と鹿島が決勝狙いで全種目出ている

Code Name Bib Date of Birth
AUS Australia
CARROLL John 334 18 DEC 1983
GREENWELL Ian 331 18 JAN 1985
JEFFERIS Joshua 335 29 AUG 1985
MARTIN Christopher 332 3 FEB 1986
MOSS Joel 333 23 MAR 1981

AUT Austria
BALDAUF Marco 73 12 NOV 1979
BOSCH Sebastian 71 2 APR 1985
MAYR Marco 72 22 MAY 1981

BLR Belarus
IHNATOVICH Aliaksei 264 17 NOV 1985
KRUZHYLAU Aliaksandr 263 28 DEC 1980
SAVENKOU Dzianis 261 17 AUG 1983
SAVITSKI Dzimitry 262 22 FEB 1984

BOT Botswana
MOTHIBI Kutlwand 441 9 APR 1986

BRA Brazil
AMERICO Caio 251 17 JUL 1987
MARTINS Bruno 254 16 JAN 1985
PEREIRA Rogerio 252 28 NOV 1982
RODRIGUES Mosiah 253 31 AUG 1981

BUL Bulgaria
YANEV Filip 191 10 MAR 1982

CAN Canada
GAFUIK Nathan 226 12 JUN 1985
GOLDINGS Grant 221 30 MAR 1981
O'NEILL Brandon 225 21 DEC 1984
SANDY Casey 222 21 MAY 1984
THUDA Ken 224 24 FEB 1982
WONG Adam 223 29 MAR 1985

CHN People's Republic of China
CHEN Yibing 401 19 DEC 1984
DU Min 406 1 JUL 1982
GONG Lei 405 4 OCT 1984
LIANG Fuliang 402 12 JAN 1983
WANG Heng 403 1 JAN 1986
WANG Nian 404 29 OCT 1981

CRO Croatia
BREZ Marko 162 10 APR 1986
SELIGMAN Robert 161 1 MAY 1986

CYP Cyprus
GEORGIOU Georgios 51
GIORGALLAS Irodotos 52

CZE Czech Republic
BOLTNAR Michal 202 12 APR 1984
REXA Daniel 203 12 SEP 1979
RUZICKA Martin 201 21 MAR 1982
VLK Martin 204 7 OCT 1980

DEN Denmark
HELENIUS Morten 172 10 MAY 1986
KRAEMMER RASMUSSEN Henrik 173 19 FEB 1985
MAGNUSSEN Pierre 171 2 AUG 1983

EGY Egypt
ELGINDY Amr 44 4 JUN 1986
RAGAB Tamer 41 20 OCT 1982
SEROUR Mohamed 42 18 JAN 1986
SHANIN Islam 43 8 AUG 1986

ESP Spain
BLANCO Bruno 291 17 SEP 1986
SAN MIGUEL Ivan 293 1 DEC 1985
VIVO Andreu 292 3 FEB 1978

FIN Finland
AALTO Sami 321 11 NOV 1980
KUUSELA Ilkka 324 20 DEC 1978
LEMPIAINEN Juha 325 29 MAR 1984
MIKKONEN Petja 323 17 JUL 1979
TORKKEL Ollipekka 322 11 SEP 1978

FRA France
DUPONT Gaetan 411 7 DEC 1980
GUILLE Cedric 412 6 MAY 1978
MILLOT Damien 413
RODRIGUES Danny 414 16 APR 1985
WIGNANITZ Raphael 415 1 AUG 1984

GBR Great Britain
BROWN Benjamin 11 29 JUN 1984
EATON David 14 28 SEP 1980
KNEEN Oliver 12 30 JUL 1985
MASSAM David 13 21 DEC 1982

HUN Hungary
GAL Robert 231 30 MAR 1979
HETROVICS Marcell 233 30 SEP 1985
HIDVEGI Vid 232 23 AUG 1986

ITA Italy
ANGIOLETTI Matteo 341 8 NOV 1980
BERNARDONI Enzo 345 11 AUG 1984
CONTALBRIGO Matteo 343 3 JUN 1978
MORANDI Matteo 344 8 OCT 1981
OTTAVI Paolo 342 7 JAN 1986

JPN Japan
BABA Ryosuke 422 4 FEB 1984
KASHIMA Takehiro 423 16 JUL 1980
KUWAHARA Shun 425 28 OCT 1981
MORI Takehito 421 22 APR 1984
TOMITA Hiroyuki 424 21 NOV 1980

KAZ Kazakhstan
AUTALIPOV Sain 355 11 JUL 1985
CHSHELKUNOV Yevgeniy 352
KURBANBAEV Timur 351 1 DEC 1977
SUGRALIEV Ruslan 354 26 AUG 1981
YERIMBETOV Yernar 353 15 FEB 1980

KOR Korea
GO Jun Woong 392 18 AUG 1983
KIM Dae Eun 393 17 SEP 1984
KIM Seung Il 394 9 MAY 1985
SIN Seob 391 2 JAN 1983
YOO Won Chool 395 20 JUL 1984

MAS Malaysia
NG Shu Mun 34 7 SEP 1986
NG Shu Wai 31 27 MAY 1985
ONN Kwang Tung 33 22 DEC 1987
OOI Wei Siang 32 21 FEB 1984
YAP Kiam Bun 35 11 OCT 1987

NAM Namibia
HENNIBALL Robert 21

NOR Norway
JORGENSEN Arve 145 16 APR 1978
LARSEN Daniel 143 11 AUG 1984
SAMUELSEN Tore 144 19 APR 1985
WIIK Andreas 141 14 FEB 1981
WIIK Christian 142 14 FEB 1981

NZL New Zealand
GOOD Daniel 371 31 MAY 1984
HOLYOAKE Mark 372 1 MAR 1983

POL Poland
HULBOJ Kamil 61 6 NOV 1985
KIERZKOWSKI Adam 65 24 DEC 1985
KULESZA Roman 64 2 MAR 1983
LYSZCZARZ Marek 63 1 OCT 1986
MUCHORSKI Krzysztof 62 29 MAY 1985

POR Portugal
ALMEIDA Pedro 305 23 APR 1981
CAMPOS Manuel Jorge Almeida 306 12 JUL 1981

PRK DPR Korea
CHOL JIN Ro 312 28 AUG 1982
JONG CHOL Jo 311 25 APR 1979
KWANG CHUM Kim 313 7 APR 1985
KWANG YOP Jong 314 7 JUL 1986
TAE YONG Pak 315 26 NOV 1987

RUS Russian Federation
GOGOTOV Dmitri 432
KHOROKHODEIN Sergey 431
NIGMADZYANOV Ruslan 433
PARAMONOV Dmitri 435
RYAZANOV Uri 434

SCG Serbia and Montenegro
PAUNOVIC Milos 81
VECJNOVIC Marko 82

SLO Slovenia
BERTONCELO Saso 152 16 JUL 1984
DIMIC Alen 151 10 MAR 1984
PETKOVSER Mitja 153 6 FEB 1977

SUI Switzerland
NUTZI Oliver 361 28 MAR 1983
RAMSEIER Mark 362 4 JAN 1984
SAGER Philippe 364 21 JAN 1983
SAGER Roger 363 11 JAN 1981
SCHARER Christoph 365 14 AUG 1980
SVK Slovakia
PIASECKY Samuel 241 31 OCT 1984

TPE Chinese Taipei
HUANG Che-Kuei 133 15 NOV 1981
HUANG Yi-Hsueh 132 7 FEB 1982
LIN Hsiang-Wei 131 14 MAY 1985
WENG Shih-Hang 134 20 OCT 1982
YU Hung -Pin 135 11 MAY 1982

TUR Turkey
COSKUN B. Haluk 101
TAKMAZ Ekin 104 9 JAN 1985
VENEDIK Kerem 103 25 JUL 1983
YILDIZ Fatih 105 5 JUN 1986
ZORBA Cumhur 102 3 AUG 1984

UKR Ukraine
BOGONOSIUK Ievgenii 386 18 JAN 1982
GONCHAROV Valeriy 381 19 SEP 1977
KUVAKIN Vadym 382 4 MAY 1984
SCAYEV Amdriy 384 21 APR 1987
SKYBA Pavlo 385 23 MAY 1987
VOROBYOV Oleksandr 383 5 OCT 1984

わりい、ページ数勘違いして異様に長くなった・・orz

もうユニバ始まったかな？

そろそろ？
携帯なんでお願いします。

0:40に開始らしいからもう始まってるね

結果早く知りたい。

ユニバ実況ってさすがにないのか？

来るとしたら公式が一番早いかな
tp://www.universiadeizmir.org/Result_System/Pages/EN/GAEN.html
の「13-Aug」の「Start List Sub 5 Rot xx」のあたり

10:00(日本16:00)に始まった「Start List Sub 1」の結果すらまだ上がってないが･･･

☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 神結果か森泉さんまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

間違えた、結果は「Results」の方にまとめて出るねｽﾏｿ

昨日の女子は、最後の競技が始まるのが19:25で、レポ作成時間は19:55になってる
レポが作成されるのは競技終了後すぐらしいから、それがどのくらいでサイトに上がるかだな

Competition Draw がResultにうつった！
試合が終わったんだよ！

意外とすぐに結果がサイトに上がるかもね

今ごろは表彰式してるね　結果が待ち遠しい

団体金メダルだよ！

日本団体金メダルオメ！
2位が韓国で3位が北朝鮮だね