初心者がボウリングについて質問するスレ １８

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初心者がボウリングについて質問するスレ １７
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乙一

親指の第２関節が割れてきました。
調べたところ、スパンが短いそうなのです。前に今よりも少し長くしていたのですが、指先が浮く感じでしたので短くしました。

また、親指の穴の調整がうまく出来ません。キツくしないと落とすし、かといってテープを重ね貼りするとフィンガーと親指でつまむ(握る)感じになります。

うまく伝わるかわかりませんが、対処法教えていただける様お願いします。

ハウスボールで
アベレージが
120
130
140
150
160
170
180
190
200
とあればそれぞれどんくらいのレベルなんでしょうか？
ちなみにマイボールではアベレージが180〜なんですが
ハウスボールでやり通してみると140台まで落ち込みます･･･

>>4
ハウスボールではアベ１８０〜１９０が限界と聞いたことがある。
ある程度のレベルのマイボウラーなら、
マイボールアベ−２０くらいじゃないかな？
マイボ180でハウス140なら、相当オイルに助けられてる（ハイスコ）では？

>>3
前のスパンで親指のピッチをフォーワード気味に直せばよかったんじゃない。
今のドリルはスパンが確実に短いよ。つまむようにボールを持つと余計に
力が入って握り癖が出るよ。
ピッチをフォーワードにすると持ちやすい反面親指が抜けにくくなるんだけど
練習すればなんとかなるよ。
手が大きい人はボールを上からつかむ感覚でグリップできるんだけど
手が小さい人はどうしても無駄な力が入ったり、親指を穴の中で曲げてしまう
握り癖がつきやすいから親指の抜けで悩むことが多い。
とりあえずはドリラーと相談して現状の感覚を伝えないと解決しないよ。

１月中旬に初めてマイボール＆マイシューズを買ってほぼ毎週投げに行き、
当初はアベ120位でたまに大当たりして160とかだったのが
ここ最近、アベは140位まで上がったのにハイスコアの方は164。。。

以前はコンスタントに１10前後でたまに150オーバーだったのが
コンスタントに140前後出るのにハイスコアが伸びない。

スコアが安定して来たのはイージーなスペアは確実に拾えるようになってきたからだと思うんだけど
ストライクの数だけは一向に増えずゲームあたり良くても２つ止まり。
１投目で７〜８本倒して残りが固まっていればスペア
割れていれば１〜２本倒して、という展開がお約束状態になりつつある。

こんな状況を脱したいのですが、何か良い方法はありませんか？
練習法とか気を付けるべき点とか。。。

>>7
まずは１投目ポケットに確実にヒットさせられるようにコントロールをつける。
ポケットヒットしてピンが残るとき１番ピンに厚めか薄めにヒットしているのか
確認して、立ち位置や狙うスパットを微調整しながらジャストポケットをさぐる。

これだけやってもピンが倒れない原因があるとすれば

レーンが起因してるとき
オイルが先の方まで伸びていてポケットへボールの食い込みが甘くなっている。
オイルが極端に少なくボールの回転が死んでいる。
オイルが極端に多くボールがグリップせずピンを押す力が弱くなる。


ボウラーに原因があるとき
ボールが軽い（１３ポンド以下になると極端にピンアクションが悪くなる）
ボールのスピードが遅い（ピンを押す力が弱くなる）
ボールの回転が弱い（ピンを押す力が弱くなる）

ボールをこれ以上重くできないときはスピードを上げてなおかつ回転を
かける練習をしないとストライクは増えないよ。

裏から取ったストライクってどういう意味？

>>9
右投げの場合

１番ピンと２番ピンの間をポケットといって表のストライク
１番ピンと３番ピンの間をブルックリンといって裏のストライクと呼ばれている

１番ピンと３番ピンにボールがヒットしてストライクになると裏から取ったストライク

左投げの場合裏と表が逆になる

>>6さん
ありがとうございました。

>>10
そうなんですか。ド素人でＰ★しか見たこと無いので
右利きだと2番ピンの方が3番ピンより遠い位置に見えるから
1−3の方が通常のストライクの取り方とばかり思っていましたが
逆なんですね。お教え下さりありがとうございました。

おまえら釣りだか書き間違いだかマジレスだかわからねぇおｗ

>>12
ごめん　間違えた

右投げの場合

１番ピンと３番ピンの間をポケットといって表のストライク
１番ピンと２番ピンの間をブルックリンといって裏のストライクと呼ばれている

１番ピンと２番ピンにボールがヒットしてストライクになると裏から取ったストライク

左投げの場合裏と表が逆になる

本日マイシューズ購入して３Gほど投げてきたんですが、
左足のカカトが滑らずつんのめって上手く投げられませんでした。
このカカトってそのうちすべる様になるんでしょうか？
それとも、左足ってつま先だけで滑るもんなんですか？

少し使うと、ほこりや汚れがついて
ゴムの部分もほどほどに滑るようになるよ。

>>15
最後の１歩はつま先で滑ってかかとをついて止まる。
16さんが言ってるようにかかとのゴムが汚れてくると
少し滑るようになってくるけど、足裏全体でスライドする癖は
直したほうがいい。

ハウスボールと借り靴でなんとかアベレージ140台まで
になったのですがまだ伸びしろはありますでしょうか？

後玉を振り子とかいう感じに自然にすると逆に力が入らなさすぎて
ほんとスピードが20キロ以下のときがあります･･･
ちょっと力を入れる瞬間ってどのあたりなんでしょうか？

>>18
腕は完全に振り子でも、足運びのタイミングだけで30km/h近くは出る。
最後にボールが前に行きたがってる瞬間にしっかり後ろ足で蹴って踏み込むこと。
その程度のレベルでは力を使うことはまだ考えない方がいい。

>>8
レスどうもです。
狙ったピンに当てる事は出来るけど
ポケットに確実に、となると
狙ったピンの右側とか左側とか
そのレベルでコントロールしなきゃ、って事ですかね。

あと、確かにコントロール重視でスピード殺して投げている部分があるので
勢いつけて投げる練習もしてみます。

週末しか投げに行けないのがもどかしい。。。(´・ω・｀)

>>18
>>19にちょっと補足
振り子と足の運びの関連は自分で適当な振り子作って試すと良く分かるとおもう。

振り子運動している重りが下がり始めた時に
紐を持っている手を振り子の動きと逆に平行に動かすと
重りは勢い良く反対側に振られるでしょ？
その手を動かしたまま、振り子が手の動きと同じ向きに振れてから
手を止めると振り子は勢い良く手を動かしていた方向に振れる。

この時の振り子の紐が腕、重りがボール、手の動きが体の動き（ステップ）
腕の意識は完全に振り子のままでも、体を前に移動させる
または前に移動している体を止めるタイミングが振り子運動と合えば
勝手に大きなスイングで勢いのある玉が投げられるようになるよ。

>>21
スゴく良い事教えてくれてる気がするのですが、スゴく分かりにくいです。
もう少し分かりやすく教えてもらえますか？　

>>22
５円玉でも紐にくくりつけて
振り子してみれば分かると思うよ

手の振り子運動と体を前に移動させるタイミング
前に移動している体を止めるタイミング
それらのタイミングが合うと普通にその場で振り子するより勢いが増すんだよ。
逆にそのタイミングがずれるとちぐはぐな動きになって速度がでない

それだけの話なんだけど、小さな振り子を手で動かしてみると
どのタイミングで一番勢いが増すかとか分かりやすいんだよ。

曲がる球を投げられるようになって、レンコンに合わせることを覚えると
ポケットに球を集めるのは意外に簡単だったりする
どんなへなちょこ球でもアベ180はかたいよ
もちろん上手い人達が集まる大会なんかじゃそううまくいかないけど
それはずっと先の話

>>20
変に力加減しない方が良いとおもう
「速度を殺す」って意識はどこかでブレーキをかける動作をしていると言うこと
重たいボールの振り子運動に不自然に力を加えているわけで
コントロール重視しているつもりが逆に乱す結果になる。

Ｐの解説で「あつい」とか「うすい」と仰っていますが番組を観ながら
あつい・・球の行き先がポケットの前1番ピンにめがけて行く
うすい・・球の行き先がポケットの後3番ピンにめがけて行く
と解釈しましたがこれで正解でしょうか？

>>26
「厚い」ピンの真ん中に当たる。ピンがボールの進行方向にスッ飛ぶ
「薄い」ピンの端に当たる。当たりが薄ければ薄いだけ
ピンはボールの進行方向に対して横方向に飛ぶ

１投目は厳密にはポケット狙いだけどターゲットピンを１番とするから
１番に対して「厚い」「薄い」という言い方をする。

>>27
ポケットではなくて1番ピンを基準としているのですね。
これはありがとうさんです。

>>26
正確なポケットに対して、右投げの場合
左に球が行くのが「厚い」、右に球が行くのが「薄い」
正確なポケットとはボールの中心が板目で１７．２５枚目

>>29
「厚い」「薄い」のニュアンスとしては＞＞２７で正解だよ
スプリット取りに行く時は「○番に薄く当てて〜」とか言うでしょ
それで失敗したら「厚く行きすぎた」とか「薄すぎた」言う。
１投目は目標はポケットだけど、そこから１番に対して
離れすぎなら薄く行きすぎた真ん中に寄りすぎなら厚く行きすぎた
真ん中通り越して反対に行ったら裏に行った。

まぁ、結果的に右投げ基準で言えば＞＞２９の言い方でも間違いじゃないんだけど
その言い方だと裏行った場合も「厚い」に誤解されないかなと。

ボウリングで一般的(普通の人)なアベレージってどれくらいでしょうか？
とりあえずこれだけあれば最低限恥ずかしくはないって感じの。
ハウスボールでも150越えてくると普通に筋はあるみたいなことがよく書いてあるんですが・・・
マイボールとか持ってなくてそのボウリング場にもともとあるボールでやった
場合に限ります。

>>31
恥ずかしいと思えば180でも恥ずかしいし
恥ずかしくないと思えば100でも恥ずかしくない

職場のボウリング大会レベルだと
120あたりが一番多いような気がするから
その辺がハウスボールでたまに遊ぶ程度なら普通なんじゃないかなと

ボウリング場で恥ずかしいというのは点数よりも
アホみたいにファールしたり、毎回ロフトしたり
隣が先にアプローチに立ってるのに割り込んで投げたり
奇声を発したり、というDQN行為の方がよっぽど目に留まるし
恥ずかしい行為だと思うから、点数よりマナーを気を付けた方が
恥かかなくて済むと思うよ。

右曲がりのボールは嫌でも左曲がりに矯正すべき？
遊びじゃ右曲がりでもいいかなと思ってたが
最近になっていろんな本を読みあさってフックの練習したんだが全然あかんわ
でも本のおかげかストレート（それでも若干右に曲がるけど）は投げられるようになってアベも上がってきた
無理でもフックを練習あるのみかね

>>33
それでコントロールが安定して１ー２間のポケットに集めることができるなら
無理して矯正する事も無いんじゃない？

>>33
いずれマイボールに転向する気があるならフックに矯正したほうが
いいけど、遊びで投げ続けるならそのままでもいいよ。
レーンの左側は痛みが少なくてオイルも安定してるから
レーンの真ん中より左側寄りに立って左側のポケットを狙って投げれば
ストライク率も上がるし10ピンが残りにくくスペアも７番ピン残りが増えるので
ストレートが投げられるのなららくにとれる。

フックに矯正したいならナチュラルフックの練習をするといいよ。
フックは親指が抜けてないといくら手首をひねっても球は曲がらないよ。
ハウスボールで無理に回転つけようとしても中指と薬指が第二関節付近まで
入ってるから指が捻挫する。

>>33
それで肘とか指を痛めたりしないならいいんじゃない？
一応人体の構造的には無理してる投げかたみたいだから怪我には気をつけてね

初めて3カ月で、コンスタントに週1〜2ペースで通っているのですが
アベレージ130程度です。上達度合いとしてはいかがなのでしょうか？
（ベストスコア166、ここ最近ではいいときが150前後、悪いと100ちょいになる）
また先週マイボールを作り、ようやく慣れてきました。久々にハウスボールもちょっとやってみたら、
前よりコントロールがはるかに安定していて驚きました。要因はあるのでしょうか？

>>37
しばらく継続して通っていればコントロールはある程度安定するもんだよ。
重たいボールを投げることに対する慣れだとおもう。

3ヶ月コンスタントに投げてアベ130だとちょっと上達遅いかな？
自己評価でコントロールも安定していてそのくらいという事は
おそらく球威が足りていないんじゃないかという気がする。スピードとか回転がってことね。

球威が足りないとボールがピンに当たり負けしてピンアクションが悪くなり
いいところに行っても残ったり割れたりとか…

ただ、力を入れて速い球を投げようとするんじゃなく
リズムよくボールの重さを自然にスピードにつなげるように
リラックスして大きなフォームを心がけると良いかも。

>>37
要因　投げ込んでるから筋力がついて安定してきてるんでしょう。
ハウスからマイボールになるとまったくと言っていいほど
レーンの読み方が違ってくるからこれからがんばってね。
マイボールがきらいになってハウスに戻ったりする人もいるから。

>>38
>>39

ありがとうございます。
何分、完全にプッツンしているほどに運動神経が悪いもんで...。
一昨日、昨日と6・3ゲームやりましたが、こうでした。

一昨日　139・166・136・128・126・118（4・5ゲーム目はハウスボール）
昨日　　144・134・163（3ゲーム目はハウスボール）

一昨日の4ゲーム目は7ホール目を終わって58という状況から帳尻しました。
上手く行かないとイライラして自滅する傾向が強いです。
右利きなのに左の方が握力が強い（それでも５４ぐらいしかありませんが）ので困ってます。

>>34ｰ36
遅レスですみません
ありがとうございます

今現在かなりボウリングに嵌まっているのでもしかしたらハウスボールを買うかも知れませんが
とりあえず今はキチンとしたストレートでフォームを固めたいと思います
肘のためにも徐々にフックに矯正できるようにしないと

>>41
買うのはマイボールなw

>>42
今気づいたｗｗｗｗｗ
ハウスボールは絶対いらないｗ

ちなみにハウスボールって一般人が買えるのかな？

>>41
わざわざハウスボール買う意味がわかんない。
どうせお金払うならコア入りのボールの方がいいと思う。

ハウスボールだと最高でアベ240ぐらい見た。サムレスだったけど。　
たぶん彼はハウスボールでパーフェクト出した事あるんじゃないかな？　
ハウスボールで800シリーズとかありえん上手さ。

>>44
コア無しボールって意味では
ラウンドワンのキャンペーンボールが近いのかな？
あとはスペア用の表面プラスチックボールとか

自分もつい１、2か月前までアベレージが100ちょいだったのが
親指を12時の方向に向けるだけでストレートが投げれるよと言われ
それを意識して投げ込んだ瞬間一気にアベレージが130,140,150,160と上がりました。
もうそろそろマイボールを買ってもいいくらいのアベレージでしょうか？
ハウスボールだと友達は皆サムレス(?)投法でカーブをかけてるのに自分だけ
ストレートなんです。
マイボールのほうが曲がる･･･と聞いたのですが。

>>48
ハウスでそれぐらい打てるならコントロールも
それなりにあるだろうしマイボールだともっと打てると思うよ
俺も160〜170ぐらいの時にマイボール買ったけど
1、2ヶ月投げて球に慣れたら180〜190ぐらいまではあがった
190より↑はレーンを読んだり、アジャストのスキルを上げたりしなきゃ難しいけど
そっからがボウリングの醍醐味だし、投げるのがもっと楽しくなるよ

あとマイシューズ持ってる？持ってないならボールより先に靴だけでも

ヘッドアップしないよう、
スパットをよく見たほうがいいとか、一方では
凝視せずぼんやり見たほうがいいとか言われてますが、
どちらがいいのでしょうか？

ヨクミル

同じくヨクミル。でもスパットに向かって歩かないよう注意。
ところで、ボールを手のひらに乗せて押し込むには、
どのようなことが必要？
腰が落とせて、手遅れが作れ、手首が折れなければ、
そのように投げることが思うけど、できないのよね。

>>50
コントロール重視なら狙ったスパットや板目にちゃんとボールが
通過しているか確認するまで頭は動かさないほうがいいよ。

>>35
>>ハウスボールで無理に回転つけようとしても中指と薬指が第二関節付近まで
>>入ってるから指が捻挫する。

↑を参考にして、中指・薬指をわざと浮かせて（奥までいれずに第一関節付近まで）
投げてみました。微妙に回転かかった気がしますｗ

ハウスボールでストレートに真っ直ぐ真ん中のスパットに投げ続けるだけでもアベレージ150後半になったのですが、未だに一つ気になることがあります。
いわゆる「投げる」のではなく「転がす」投げ方をしたくてリリース時ボールと地面を平行に保ちさらに地面をこすって押すような感じなのですがこれで正解でしょうか？
低い態勢で転がすのか高めの態勢で転がすのかがやはりわからなくて…

マイボールを買う予定はないです。
シューズはこれからの靴代を浮かせるためにも買おうという気はありますが。
よろしくお願いします。

>>55 気の効いたセンターなら幼児用の投球台があるから、綺麗に転がるよ。

>>56
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハウスボールだとアベ150くらいが限度だからマイボール買ったら？

ハウスボールでいくら回転かけても曲がらないから。レンコンがドライで曲がったとしても、食い込みがないから弾かれてストライクは出にくいです。

リリースはロフト（ドスンと音が）しないように、最下点でボールを離す感じで投げる。ハウスボールはレーンの端から斜めに角度つけて 真ん中をストレートで狙えばいいよ。

>>55
ボウラーのリリースポイントの高さによって個人差があるから
「投げる」も「転がす」もどっちも正解なんだよね。
イメージとしては飛行機が着陸のときにスムーズに降りる感じ。
進入角度が浅すぎると着陸できないし、進入角度が深すぎても
地面にドンとぶつかる。それの中間が望ましい。

地面をこすって押すような感じは少しリリースポイントが低すぎるかな。
ファールラインの向こうに投げてスムーズに着陸させる（転がす）イメージで
投げるといいよ。

１投目で９本倒れて、残りの１本が倒れずに横に動いて、それを
上から降りてきた機械が倒してしまいました。で、ストライクに。
正しくは、ピンを元の場所に立て直して再開ですよね。
ですが、立て直すやり方がわかりません。
店員を呼んで、手で立ててもらうしかないのでしょうか。

練習中のことなので、実際には店員呼んだりせずにストライクと
いうことにしときますけどね。

>>60
スコア修正でストライク扱いしてもらうより
店員呼んでその投球を無かったことにしてもらい
もう一度投げた方が練習中であれば美味しいと思う。

Ｐ★を見ていて「理想｣のストライクと「薄め」のストライクの違いが分かりません。
この事で２つお尋ねいたします
１．「理想」「薄め」右投げならば１番ピンの向かって右側面へ球を当てますが
　　右側面のここへ当てれば「理想」そこへ当てれば「薄め」だと分かるような
　　部位もしくは境界があるのですか
２．裏のストライクの場合これも１番ピンの向かって左側面へ球が当たりますが
　　この場合裏の薄めのストライクという表現は正しいのですか
　　裏はあくまでも裏だけなのですか

>>62
理想のストライクは、

>>62
ボールが１→３に当たりそれぞれ２ー４ー７と６ー１０を倒す
その後ボールは５→９と当たって５番が８番を倒す
これがいわゆる理想的なストライクってやつで、綺麗にはまると
１０本のピンが一斉に弾けるように倒れる。
これが厚かったり薄かったりすると、同じストライクでも
転がったピン同士がぶつかって周りのピンを巻き込んだりした結果全部倒れるので
理想的に決まった時と比べると全部倒れるまで時間がかかる。

理想的なストライクってのはなるべくしてなったストライク
厚かったり薄かったりでなるストライクは偶然の産物という面が強い

裏行ったときは、「裏にいく」自体がミスだから
理想的、という表現はあまりしないと思う。

>>62
理想のストライクは、ピンが一瞬で全部倒れます。ジャストポケットと言って後ろにピンが飛ばされます。
薄めのストライクだと、ピンアクションで壁から跳ね返ったりして倒れます。
薄めでもボールの入射角度が大きいとストライクになりやすいです。
ピンを倒した後のボールの行方を見ているとわかりやすいです。薄めだと右の方に、理想のストライクだと真ん中の方に流れます。
裏は、厚め薄めはないと思います。

ブルックリン(裏)は一番ピンを５番に当てるピンアクションが理想。　
プロだと意地でもポケット狙うが、アマチュアの選手だとレンコンによっては
わざとブルックリンを狙う場合あり。　

>>60
普通は9本スペアにするでしょ。

>>64・65
レベルの低い質問に回答くださりありがとうございました。

昔のウレタンボール時代は、薄めストライクというのはほとんどなかった。
五番がらみのスプリットになったことが多かった。今は初心者でもちょっとフックすれば
めったに薄めでも五番は残らないからストライクもとりやすい。

ウレタンだか、レンタンだか知らんけど、マイボールの材質が進化したんなら、
ハウスボールの材質もよくなってるんだろうかね？

>>70
ハウスボールはマイボールとはまたく思想が逆で
腕をまっすぐ振れば玉はまっすぐ進めばおkってものだから
昔からそれほど変わってないんじゃない？
ボールの進歩って言ってしまえばレーンの掴みとか曲がりやすさ、
曲がり加減のコントロール、ピンアクションの追求だし。

ちょっとしたスイングの違いでボールの進み方が変わっちゃったら
レジャーボウラーのレベルじゃどこ飛んでいくか分からない難しいボールになっちまう。

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>>70

ハウスボール、マイボールの性能差でいえば、昔（ラバーボール時代）は差がほとんどなかった。
だからハウスボールでも十分試合で勝負できた。

どうせならハウスボールも全てリアクティブにすればいいのに。
曲げるボウラーを真似て必死に捏ねてるハウスボウラーの姿がなんとも不憫。

>>74
それはコストがかかりすぎてできないよ。ボールの単価が高いのと
耐久性が低いから１日中使われると数ヶ月しかもたない。
高性能ボールはピンアクションがよくなるように外側のカバーストック
がルールギリギリに硬度がやわらかくしてあるから傷がつきやすくて
オイルを吸い上げるので材質が劣化して割れが発生しやすい。
廃棄されたマイボールをハウスボールとして少量置いてあるセンターも
あるからそういうところで投げるしかないかな。

>>75
ラウンドワンにはたまにお試し用レーンキャッチャーとか置いてるけど
たっぷりオイル吸ってるからろくに動かないんだよな
あれ試して買おうと思う奴絶対居ないだろうなと
ある意味逆効果なサンプルだった。

　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（｀睾´∩）（∩＞_＜）　　　　afu
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　afu
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

爪を切ったら全然曲がらなくなりました

爪は切らない方が良いの？

>>78
そろえたネイルじゃ　ｏｈ no no とても曲がらないぜ♪

>>79
マリオネット
アラフォーか？

3カ月でアベレージ135とちょっと下手です。
ラウンドワンで6ゲームやる事が多いのですが、以下の点で悩んでいます。

�@良いスコアと悪いスコアが交互に出る事が多い
（150・100・145・105・143・110みたいな感じ）

�A7番か10番が1本だけ残る事もよくありますが、
それらのピンを狙って投げても球がど真ん中に行ってしまう事がしばしば。

�B渡辺俊介（ロッテ）ばりに、真下から球を出そうとすると大きく右方向へすっぽ抜けます。

>>81
すんすけのイメージで投げようとすると、右肩が下がり過ぎそうな気がする

>>81
すんすけじゃなく、上野何とかってソフトボールのピッチャー
あれの最後の部分だけイメージしてみたら？

間違ってもウインドミルでは投げるなよ

10フレ
９-の場合もう一回投げれるのよね？

>>84
10フレはスコア表に３回投げられるように□が３つあるけど
２投目のスペアを失敗したら３投目は投げることができない。
そこでゲーム終了。

10フレに３回投げられる条件は１投目にストライクをとるか
２投目にスペアを成功させたときだけ。

>>84
3投目はストライクかスペアを出したことへのごほうびみたいなもの
3回かけて10本倒せばいいということではない

>>84
ボウリングではストライクを出すと次の2投、スペアで次の1投のピンが
そのフレームの得点に足されるが、10フレの次フレはないので
特別に1投目でストライクを出すとあと2投、2投目でスペアを取ったらもう1投できることになってる
ミスしたら普通のフレームと同じで次はない

なるほど
ありがとう
実際はコンピューターにより記録されるから問題ないのだろうけど
良く判りました

たまは おもければ おもいほど いいのですか？
あと たまは はやく なげたほうが いいのですか？
あと たまは まっすぐなげたほうが いいのですか それとも まげたほうが いいのですか？

重い球をそれなりの球速で曲げれば一番いいと思います

フィンガーグリップが外れてしまいました。
これって瞬間接着剤で付ければいいんですか？
自分でやってる方はどんな感じで取り付け作業してらっしゃるのですか？

>>91瞬間接着剤でOK。
今現在瞬間接着剤持っているならば、付ける時は、左手の指でグリップをめくるようにして、マッチ棒か爪楊枝の先端にほんの少し取って、3点か4点で着けること。
持ってないならば、100円ショップではけタイプの瞬間接着剤が売っているので、それが楽だと思います。同時に剥がす液も買う事。
つけすぎると、ホールのエッジから欠けてくるので注意。自分はスキンパッチを塗ってから、瞬間接着剤を使ってます。

瞬間接着剤ってそんなに頻繁に使うものではないから、
長い間使わないといざというときダメになっているのが多いよね。
ボウリング用におすすめのものってある？

久しぶりにボウリングを再開しましたが、左足の付け根がひどく痛みます。

先週行ったラウンコが全くスライドで滑らなかったので負担になったんでしょうか…
シューズ滑らない場合、足の付け根に負傷が発生しますか？
昨日行ったラウンコじゃ無いセンターでは、きちんと滑ってくれたのになあ。

ちなみに右投げ、マイボール・マイシューズで、スーパーリスト使用してます。

あと、シューズはABSの安物ですが、ソール交換できるタイプなら、こんな時も対応可能ですかね？

>>94 シューズ変えれば対応可能だと思います。
スライドのコツは、スライド前の右足でスライドの左足を押す事です。
そうすると、足首→膝→股関節と曲がり衝撃を吸収してくれます。
後は、上体が突っ込み過ぎで爪先荷重にならない事。
爪先から入って踵部分で止めるイメージです。

スライドしないときの弊害は足首よりも先に膝にくる気がします。
滑らない時はとりあえずボールリターナーの下などに
たまった埃などを適当に付けるなり調整してみてください。

理想はスライドパーツの交換です。

>>95
>>96
ありがとうございます。
いろいろ課題はありますが、一度シューズも再検討します。
今はS-285を使用してますが、S-580以上で検討してみます。

追加でボールの質問です。
直近20ゲームのアベレージは133。
レーンキャッチャーSを使用しています。

レーンキャッチャーのドリルの際は、プロではありませんでしたが、詳しい担当が計測してくれ、しばらく投げたのちに再度の調整もしてくれたので、手に馴染んでる感じです。
なお、メインのセンターはラウンドワンではありません。

ボールの見直しを考えたりしていますが、レーンキャッチャーSからピンナビ2への交換は無意味でしょうか？
センターでドリル込みのピンナビ2が5500円(フィンガーグリップ、サムソリッドは別料金)なので考えたりしてます。

>>98
どのような理由でピンナビ２を購入したいかによります。
ただ、安いけどメーカー製というだけの理由ならあまり意味がないかもしれません。

個人的な印象ですと、”曲がる”という事ではピンナビ２よりレーンキャッチャー
の方が曲がりは大きいです。
ただ、レーンキャッチャーは公式戦には使用できないはずです。

予算の関係もありますので、一概に高価なボールをというのも無理があるかもしれませんが
ある程度のものを買った方が幸せになれると思います。
また、ドリルをして貰う際は、ドリラーに実際に投げているところを見て貰い
それを踏まえて、どのようなボールを投げたいのかを伝えると
優秀なドリラーはそれに合ったボールを選択してくれて適正なドリルをしてくれます。

>>99
ありがとうございます。

ご意見も参考にしまして、本日、近くのセンターの在籍プロに、今のレーンキャッチャーSを見せたり投げたりしてきました。
やはりピンナビ2では、レーンキャッチャーSとの差があまり無いとの事なので、ボールスレではイマイチ感が出てる、ジャイレーションMRGをお願いして来ました。
出来上がりは再来週になりそうですが、今よりスコアが伸びるといいなあ。

98です。

今回、レーンキャッチャーをプロに見てもらったところ、スパンが長すぎるので、全体に負荷が掛かってると言われました。
確かに、レーンキャッチャーを投げたあと、右手手首・小指側の手の甲が痛むようです。
手首を保護するため、スーパーリストを使ってましたがスパンが変わるので逆効果とも…^^;

レーンキャッチャーはラウンコ用に残したいので、サム穴のプラグ・ドリルで調整しようとも考えてますが、他にスパンを短くする方法は無いのでしょうか？

追加で
フィンガーグリップは入れてますが、サムソリッドは入れてません。素掘りです。

>>102
サムソリッド入れてないなら、プラグなしで行ける。
今のサムホールをフィンガー側に広げる→そこに太めのソリッドを打ち込む→その中心に新しいホールを開ける
という具合。感触は変わっちゃうけど、初心者なんだから色々試してみればいいじゃん。
もともとのホールサイズにもよるけど、その方法で1/8インチぐらいなら短くできると思う。1/4は行けるかわからん。

>>103
ありがとうございます。
ゴールデンウイーク中にでも、一度プロショップで相談してみます。

>>99
悪いとは言ってない
馬鹿にしてるだけ
馬鹿にされたくなかったら、もっと経験を積んでください

私は今ラウンドワンで作ったマイボールを使ってるんですが、皆さんが使ってるマイボールと性能はおなじなのでしょうか？
やはり安物だから程度が低いものになってるのでしょうか？

それってレーンキャッチャー？

>>105
99だけど意味不明、何を馬鹿にしてるの？
・・誤爆？

ラウンドワンでマイボールを買う際に、あらかじめ知っておいた方がいい事、注意すべき事はありますか？

上げ忘れました。

ラウンドワンで買わない

やはりラウンドワンのボールは人気ないんですね(＾＾;
自分の話なら他でも構わないんですが、今回は、父親がキャンペーン目当てで
ラウンドワンに行っているので…。もし何かアドバイスがあればよろしくお願いします。

時には回り道も必要だ。
ラウンドワンで作りなはれ。

本人は頻繁に投げるわけでもないみたいですし、回り道でもいいんじゃないかと思います。
別に気をつけなきゃいけない事はないと伝えておきます。
ありがとうございました。

ラウンコでレーンキャッチャーSを作って、三週間後に違うセンターのプロショップで別のボールを作ったおいらが通りますよ。

手が痛いので所属プロに見てもらったら、「うーん、これどうすれば良いんだ？」と悩まれましたよ。

ラウンコで作るなら、腕の良いドリラーに当たると良いですね。

…。レスありがとうございます。やはり、ドリルは技術を持たないバイトが片手間で
やっている程度なんですかねえ。近くにボールの販売やドリルをやってくれるような
ちゃんとしたセンターがないので、ラウンドワンに期待したいと思います。
父親には、手に違和感が出てきたらすぐに言うように言っておきます。

カーブボールは破壊力はあっても、ストライクゾーンはストレート系(フック含む)より狭くなるのですか

>>117
ボールに起こる回転力がピンに当たった時にどのように伝わるかが問題だと思いますが
絶対条件としてコントロールが一番必要になります。

前提に同じボールと使って同じスピードで投げたとしての話になります。

回転が多い状態でピンに当たるとピンアクション（破壊力）は大きいですが、
回転する分レーン上のオイルを削り取っていきますので、同じ狙い目で
投げ出しても途中から投げるコースを変えていかないとストライクゾーンに
行かなくなってしまいます。
回転が少ない状態だと、オイルを削る量は少なくなるので同じコースで狙っていく
事が出来ますが、ゾーンに入らないとピンはきれいに倒れていきません。

使うボールの材質やコア（重り）の形状、投げ方、ボールのスピードで
カーブ向き、ストレート向きの考え方もあります。

自分は運が悪かったのでしょう。
別の日に1980円ボールを作った嫁と母は問題無しですから。

参考に、4月からのアベですが
ハウスボール 25ゲームで122
レーンキャッチャーS 36ゲームで133
コンプリートべドラム 40ゲームで 151
となり、ボールの大事さがわかる結果に…

なるほど、問題ない場合も多いようですね。ちょっと救われた気分です(＾＾;

しかし、ボールの違いって大きいんですね。そんなにはっきりアベが違ってくるとは…。
>>113さんが回り道と表現されたのも頷けます。でもまあプロではないですし、本人も「曲がるボールを投げてみたい」
という程度の思いで作る
ようですから、ラウンドワンのボールでも十分かと思います。
いずれ不満が出てくるようならまたその時考えるでしょう。

>>117
破壊力とは何を指すのか・・・

カーブボール・フックボール・ストレートボールのストライクゾーンの違いは主に入射角によるもので
入射角が大きいほどストライクゾーンは広くなる（現実的な範囲の話）
結果、ゾーンの広さは　カーブボール≧フックボール＞ストレート　てのが一般的な考え方かと

カーブボールが破壊力があると言うのは上記の理由からストライクが出やすいということ、ではないかな？

マイボールが欲しいのですが
速度と回転数ないとやはり後半キレるボールは投げられませんか？
今大体時速21km/h(投げてから当たるまで約3秒)で
回転数は4〜7回転くらいだと思います。

テーピングなどで多少合わせてますがハウスボールなので
握り気味です。指が合うようになれば多少速度と回転も上がるかもしれません。

調子の良い日はAve160台、悪い日は140台です。
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/323392.mp4
ほぼストレートなのでこんな投げ方ですがオススメのボールがあれば教えて下さい。
手首が曲がってるのはご愛嬌。リスタイは使いたく無いので練習します。

>>122
それをショップの人に言って
予算内で適当に勧めてもらえばいい
AVE１５０台ぐらい打てるなら悪いことにはならないと思う

ぎっくり腰やってから、腰が痛くても投げられるつん立ちフォームでやってますが
当然腰高なので床から30センチ位の高さからボールをスルッと落とす感じになってしまいます。
これは所謂ロフトで、アウトでしょうか。

>>122
初心者としては悪くないと思う。ミディアム用の範囲で色やデザインが気に入ったボール買えばいいよ。
アドバイスとしては、リリースの時に猫背にならないで胸を張ること。
>>124
ぜんぜんオーケー。リリースポイントより上にボールを投げるのでなければよし。

>>123
ありがとうございます。
やはりショップの人と相談するのがいいですよね。
>>125
アドバイスありがとうございます。姿勢については指摘されるまで気づきませんでした。
次回投げるときはそこも注意していきたいと思います。

>>125
124です。どうもありがとう。

球威を増すために１２ポンド以上の玉を扱ったり、あるいは軽い玉で
バックスイングを大きくとったりするとコントロールが定まらなくなります。
１０ポンド玉でバックスイングを小さく、ラインに置きにいくような投法で
１２０点〜１７０点台スコア域のゲームは作れるんですが、その辺で
頭打ちになっているのが現状です。

ノーコンになる原因は握力不足でリリースポイントが不安定になってしまう為
だと自己分析しているのですが（振り子の最下点で玉がズドッって落ちてしまう）、
やはりある程度は玉をつかむ（握る）ような感覚も必要なんでしょうか？

>>128
いつも11ポンドで投げてる者です。直近10ゲームのAVEは170くらいです。

バックスイングを大きくしたり重い玉を使うとノーコンになってしまうのは、
投球の際に体の重心がぶれてしまっているのではないでしょうか。

私は右投げですが、投球の際には右腕のスイングと同じくらい、左腕で体のバランスを取る事にも
気を遣っています。ここはストライクが欲しい、と思って力いっぱい投げる時には、自然と右腕に
力が入ってしまいますが、力が入るとフォームが崩れやすいので、その時にはいつもよりもっと
左腕に気をつけて、体の全体の重心が崩れないようにします。

ちなみに私もあまり握力はない方ですが、握るというよりはどちらかというと手の平に乗せている感じです。
親指は根元まで入れて、中指薬指は適当にしています。こうする事で、自分としては手の平に乗せる感覚で投げられています。

長くなってすみません。とりあえず、10ポンド玉で、少しバックスイングを大きくして、その分意識して左腕でバランスを取りながら、投げてみてはいかがでしょうか。

>>129さん、アドバイスありがとうございます。

左腕でのバランスですね、当方意識したりしなかったりです。
当初は両手でのプッシュアウェイ直後から羽根を開くように左腕を真横に
伸ばしてバランスをとるようにしていたんですが、バックスイングの
ばらつきを少しでも解消するために、プッシュアウェイ→バックスイングの
流れで可能な限り左手もボールに添えているような形に修正してみたら
若干コントロールし易くなった気がするんですよね。ただそうなると、
投球時の左腕は下にダランと下がった感じになっちゃってます。
（この投げ方だと崩れる時は大抵右方向に軌道が逸れる感じになります）

>>130
なるほど、なかなか難しいもんですね。
私の場合、プッシュアウェイ時点では左腕を一度前に突き出し、そこから一度下に下ろしてから、
右腕のバックスイングの頂点までに徐々に左腕を外に開いていき、フォロースルー開始時から
投げおわるまでは横に開いた状態のままです。

これまで見た中で>>128さんに近いかなという例で言うと、プッシュアウェイからダウンスイングまでは
左腕をボールに添えて、そこから右腕のバックスイングまで徐々に左腕を外側に開いていき、フォロー
スルー開始時以降はずっと真横に開いたまま、という人を見た事がありますね。

左腕を下に下ろしたままだとどうしてもバランスが
崩れやすいんじゃないかと思いますが、どうでしょうか。

識者の皆さんのフォローを期待して、上げます。

プレイは月1回程度、ｱﾍﾞﾚｰｼﾞは数えてませんが140-200位で、ハウス11ポンド、4歩、ボールに親指を通る真っ直ぐなオイル痕が付くどストローカーです。
12ポンドは重くて握力が3ゲームもたず、10ではスピード出さないとピンを倒すエネルギーが足らないっぽいので11使ってます。
ドット左から3番目に立って1-2番ピンの間を真っ直ぐ撃ち抜く狙いで、
角度ゼロですが何故かストライクもそこそこ出ますし
クロスはボール置き台が邪魔だったり、隣に待たずに投げるタイプの人がいると気になって駄目なのでパスしてます。

そんな私は、左腕を
1 前
2 斜め下(ここまで右手とシンクロ)
3 斜め下後方45度くらい
(3.5 溜め)
4 同、で投げています。


脈絡なくて恐縮ですが
ストローカーでも右足はクロスさせる必要はあるのでしょうか。
助走、スイング、リリース、スパット、ピン(1-2の間)が直線上にあるのに足だけ違う方向にベクトルが向くのは変かなと思い右足も真っ直ぐを意識し、むしろ投げた勢いで前に振られる位で、例えるなら昔の松坂投手のような感じです

>>132
まじめに答えるつもりで途中まで呼んでいたのですが、
どこから食ったらいいかわからないくらい釣り針だらけだったｗ
ぜひ真剣に取り組み続けて、1年後に自分のこの書き込みを読んでみてくださいｗ
一応ちゃんとアドバイスするならば、
スイング、リリース、スパットでボールが通る平面上に常に右目も置いといてください。
少し踏み込んだ言葉で言えば、スイングと体軸を近づけるということです。
いい投げ方をすれば右足は自然にクロス（？）します。

>>133
釣り針とか言われると泣きたくなりますが
頑張ります。ありがとうございます

ラウンドワンでマイボール買おうとしてるんですが注意点ありますか？

酒井美佳Ｐのフォームが異常なほど腰高で重心も高そうに見えます
あれだと球を離す時にレーンとの距離が生じ不安定な軌道を
描くのではと思います
酒井Ｐは良い時はストライク連発しますが悪いとトコトン酷いですので
余計にそう思います
なるべくレーンに近い位置で離すべきかと考えますがどうでしょうか
酒井Ｐは長身で足も長いので重心が高くなるのは仕方ないですかね

ボウリングを始めて一ヶ月。
マイボール・マイシューズです。
これまでのアベレージは135。4月の月間アベは126(38ゲーム)、5月からの月間アベは140(90ゲーム)です。
投げてるセンターは、ウッドレーンです。

右投げですがボールがポケットに入りません。
例えば20枚目に立ち10枚目を通すと一投目で1-2の裏に入るので、立ち位置を22枚目に調整しますが、1に正面から当たるか3に当たります。
で、また直すんですが、どうしても1-3に綺麗に入らないんです。
板目をチェックして、同じ板を通してるんですが…
何が原因でしょうか。

ちなみに昨日は新宿で15枚目から10枚目を通すように、ハウスシューズハウスボールで投げましたが、きちんとフックがかかり1-3に入ってくれました…

>>137
まず、裏→ポッケの立ち位置調整は4〜5枚動いていいことが多い。2枚は少ないよ。
レーンについては投げなきゃなんとも言えないけど、
そういうときはとりあえず他のコースをいろいろ試してみるしかない。
ポッケに集めやすい板目が5枚近辺とか15枚近辺にあるかもしれないし、
そもそも腕が足らないだけかもしれないし、上級者でもどうにもならないレーンなのかもしれないし。
とにかくしっかり曲がり始める場所を見つけて、そこを目掛けて投げること。

ありがとう！
そんなに動いて良いものなんですね。
まだ真面目に始めて一ヶ月と言うことで、まだコントロールが定まらないことも多いんですが頑張ります。

しかし、ボウリングは脱力とは聞きましたが、少しでも余分な力が入ってると、ミスになるんですねえ。きちんと脱力して振り子スイング出来たときの方が球速も上だしコントロールも良いしピンアクションも断然上だし…

>>139
うんうん、それが実感できたら上達もはやいだろうね

アプローチに立ってから投げ終わるまでで、皆さんが最も気をつけている事は
何ですか？

構えてから投げ終わるまで、頭の位置を動かさないこと。

ボールは投げるごとにセンターで貸してくれるウエス？で
拭いたほうがよいのでしょうか。
それとも１ゲーム２〜３回程度で十分なのでしょうか？

投げるたびに拭くよ。
ボール持つ→拭く→アプローチに入る　をルーティンにしよう

直接曲がりにはほとんど関係しないみたいだけど
人差し指とか手のひら、左手に油着くのが嫌だから毎回拭く

油だから曲がりに影響するだろ

その一手間で寿命がぜんぜん違うと思うよ。

＞油だから曲がりに影響するだろ
＞その一手間で寿命がぜんぜん違うと思うよ。
両方ともほぼ関係ないことを以前メーカーが公表してたよ。

メーカーは買わせないといけない立場だし・・

メーカーの立場もわかるけど最近はオイル抜きでの寿命延ばしを薦めたりするし。
考えてみればボール拭いてから投げるまでの数秒間で差は出ないでしょ。

直球君は油まみれの曲がらないボール使ってろ
フレアする必要もないな

ラウンドワンで作ったボールしかもってなかったけど、初めてちゃんとしたプロショップでボールを作りました。
まったく違うじゃないか！
ラウンドワンはカスだとよくわかりました。
安いのはドリラーの人件費削ってるだけ。
安かろう悪かろうは詐欺ではないけど。
バイトにやらせてたらろくなことない。

ラウンコでもプロにやってもらうと、まともだぞ。週一とかしかいねーけどｗ

フックボールでポケットへの入射角を稼ぐと理論的にはストライクの
確率が高まる、という事ですが、主観では重い球でスピンの掛かった
スピードボールを投げられれば、レンコン等諸々の事情に左右されずに
ハイアベレージが残せそうな気もするんですよね。

まぁ結局は「自分のやりたいようにやれよ」って結論になるんでしょうが、
実際フックボールってスコアとは別に『魅せる』的な意味合いもあるんですかね？
皆さんはなぜ「ボールを曲げる事」にこだわるんでしょうか・・・？

>フックボールでポケットへの入射角を稼ぐと理論的にはストライクの確率が高まる
ちなみにこれは理論じゃなくて実験によるもの。
実際曲がるボールと曲がらないボールで投げ比べると点数ぜんぜん違うよ。
曲げるのはあくまで点のため。
だからレンコンなどによってはあえて曲げを抑えて点をとりに行くこともある。
まあ一部には点より曲げることにこだわってる人もいるが。

ストレートだとポケットでも５ピンが残る

ジャストなら残らない。
薄めだとだんだん差が出る。

アベ140、マイシューズ・マイボールです。
リスタイを使ってましたが、先週より手首の痛みが無くなったのでリスタイを外したら、コントロールも良くなり回転もイイ！

リスタイの使用で悪影響があることってありますか？

ついでに聞いてみたいんですが、アベって
年間、四半期、月間
あたりは思いつきますが、それより短い期間の場合は何ゲーム単位で話す？

このスレも、アベ150までとなってるけど、月間で考えて良いのかなあ…
それとも、ボウリング始めてからの総スコアで考えるべき？

何でかと言うと、月間なら160越してるけど、三ヶ月だと140。始めてからだと135なんですわ。

素人のアベレージなんて自己申告なんだから、実際は−１５点〜２０点と思っとけばＯＫ。
大会時のスコアのみで計算してるか、設定期間内の全てのゲーム数で計算したものじゃないと
信用できない。どうせ結果が悪かったら練習扱いでノーカウント、練習ゲームのつもりが
良スコアだったら迷わず加算、だろうしな。

マイボール買ったんだけど速度が速すぎて曲がらない
大体30〜40くらい

違和感なく速度落とすには助走とかを少なくするのがいいのかな？
力抜いて投げると逆にダメだった…

速すぎるとピンアクションもくそもなくなるからね
ちゃんと振り子で投げてる？

マイボール買ってからはかなり意識してるよ
でも30くらい出ちゃう
ボールはすごい回転してるんだけど曲がらない…

>>163
何ポンド？

>>163
スピード表示はセンターによって全然違うから何とも言えないが、
腕の力で投げるのではなく、肩の支点とボールの重さで投げる。
さらに助走は走ってはいけない。むしろゆっくりを意識。
>>162さんも言っているとおり、ちゃんと振り子で投げていて、
それでも他のボウラーよりスピードがかなり速いのなら、
それは悪いことではないと思います。

初心者のうちは、とかく大きく曲げることに執着しがちですが、
曲がりは大きければいいというものではありません。
上手くなっていろんな大会、いろんなレーンを経験すれば、
逆に曲がりは最低限で良いと思うようになると思います。
長文失礼。

１３ポンドです

今度はさらに振り子を意識して投げてみます

1ゲーム奇跡の58だったから、もうやんねぇ。ボウリングは観るだけに専念する。

>>166
13は軽すぎて成人マイボーラなら誰も使ってないよ
15ポンドにしなよ
オバサンや女の子でも14〜15使ってるよ。
お爺さんでも15だよ
15が持てないなら14。

30や40は速すぎだから上級者になる前は30以下にしなよ。

10でも重いんですけど

小学生か、頑張れ！

10ポンドだと軽すぎなんですかね？
一年くらい前に友人から10ポンドのマイボール譲ってもらったんですが
ハウスボールの10ポンドで投げてた時はノーミスゲームとか200アップとか
頻繁じゃないけどそれなりに出たのに
マイボールだと150も滅多にいかない
ストライクなかなか出ないしスペアも外すこと多いしで凹んでます
これはボールが軽いせいなのか単に私にマイボールを投げるセンスがないせいなのか…

いやむしろ8でも重い

>>171
女性？

譲ってもらったマイボールって、ちゃんとプラグドリル
…いったん穴を埋めて、貴方のサイズ合わせて穴を空け直し…をやってますか？
やってないなら投げにくくて当然です。

>ボールが重い人
コンビニの袋とか持ち手のある袋に
なんでもいいから５〜７kgの重さのものを入れて
（洗濯洗剤とかビールの6本パック2〜3個とか…初めは1個からでもいいか)
持ち手を「軽く」持って(出来ればフィンガーに引っ掛けるだけで）肩の真下でブラブラ振ってみ？
あまりブン回さずに、自然に動く範囲(前方45度〜後ろ90度弱くらいの間）でおｋ

力を入れず・重さを感じずに振れるべ？それが振り子スイングだよ。

>>173
はい
穴は一旦埋めて自分の指に合わせてドリルしてもらいました

ラウンコでキャンペーンボール作ったが、スパンが合わない。
これ、プラグ&ドリルするより捨てた方がイイかな…
ちなみに普段のボールは別にあります( ´ ▽ ` )ﾉ

今回は友人等とラウンコで遊ぶ専用ボール作ったつもりだった(>_<)

１２ポンド以上のボールだとリリース時に落ちちゃったり、
それを避けようとして握り込むとやたら疲れるし、一体
１５ポンドとかを普通に扱ってる人はどのようにしているのか
知りたいわ。バックスイングまでなら乗せるだけで何とか
なるが、そっから先コントロールつけながら思い通り投げるなんて
もはや神業だろ…

15ポンドでもドリルちゃんとしてれば握り込まないよ。
リスタイつけてみるのがいいね

まぁ12ポンドが投げられないなら握力が弱すぎる気がするけど…

>>175
サムレス用にするしかないね

>>177
>>176が女性なら12ポンドで普通だろ

センター常連の中年のオバサン逹や女の子も上手な人はみんな14〜15だよ。

女性で初心者なら10〜12なのかな

女子プロもあの細くて小さい手で15だから、ドリルやフォームで工夫してるんだろうな。
まぁ俺には関係ないからどーでもいいや

>>178
15ポンドでサムレスは指が壊れそう(>_<)

横着せずに、ラウンコ行くときは、いつものセンターのロッカーに荷物を取りに行くことにして、ラウンコのキャンペーンボールはモニュメントとして飾ります(^^)

>>171
>>174
軽すぎるボールはスイングがブレるし、ピンに当たり負けしてカウントが稼げない。
でも、同じ重さのハウスより投げ難いってのはなぁ・・・
ストライクとるには大変だが、ノーミス狙いなら何とかなりそうなんだが＞10ポンド

狙ったスパット通せてる？
軌道はストレート？フック？シュート？
リリース後の回転の向きとか、他人(中級者クラス)と比べて、どう？
そもそも無回転だったり限りなくソレに近かったりしてない？


思い切って12か13ポンドくらいに換えてみるとか。
上でも出ているが、15ポンドの女子は珍しくないし
華奢で非力そうなシニア女性でも12は投げているよ。

>>182
いえ、特に投げにくいということはないです
単にスコアが上がらないだけで・・・

ポケットに入ってもストライクがなかなか出ないんですよね
7, 10, 5ピンあたりがよく残ります
スプリットも多いです

フックとシュートの違いはよく分かりませんが、
握手の形でボールを持って、振り子運動でそのままリリースする感じ投げてます

新しいボール買ってみようかなあ
10ポンドからいきなり13とか14にするのは無茶ですかね？
ボールって試し投げ出来ないから迷う…

>>181
何故、いつも使ってるボールと同じようにあけてくれと言わなかった？
ラウンコでもプロはいるから頼めば計って同じドリルにしてくれただろうに…

>>183
いずれアベ170超えたいのなら14以上のボウルは必須だけど、
いきなり無理して故障したら元も子もないので、貴方の投げ方をきちんと見て判断してもらった方が良い。
最寄のプロかインストラクターに聞いた方がいいと思う。

とりあえずハウスボール13ポンドが使えるなら14でも大丈夫だとは思う。
ピンまで投げようとしないで、スプリットまで転がせればおｋ、当然スコアは無視ね。
トロトロ転がっていく重いボールは、高速の軽いボールより、ピンが倒れやすいのはすぐ分かると思う。


※右投げの場合、フックは右から左への曲がりで、シュートはその逆です。シュートはイクナイ(・A ・)です。

>>185
ありがとう
ショップの人に相談してみます

>>184
そうなんですが、仕事からの帰りに、ついつい作ったボールだったので何も持ってなかったんです。
今では後悔してます＿|￣|○

1980円キャンペーンボール。一応投げました。
きっちり投げると一応フックしますね…

スプリットまで×　スパットまで○


λ............ｲｯﾃｸﾙ　

>>188
伝わってるから大丈夫w

スピード遅くなってもボールは重いほうがいいんですねえやっぱり
ボール変えてもスコア上がらなかったら才能ないと諦めよう…w

10、11くらいの軽いボールだとリリースのギリギリまで指先に神経を集中する感じで
微妙なコントロールがつけられるんですが、重いボールだととにかくリリースが安定しません。
バックスイングの頂点からフォワードスイング、リリースに至るまでの手や手首、肘の使い方、
意識の仕方ってどんな感じなんでしょうか・・・？

>>190
色んな投げ方あると思うけど、とりあえず肘は真っ直ぐ、手首は重さに負けないように

普通に投げると手首が折れてしまいます。
しかし握力入れてボールを握ると、手首が折れずにちゃんと手を返せます
この投げ方はありっすか？

マイボール、マイシューズ、最近50ゲームのアベ145です。

以前は一日10ゲーム投げて、ロースコ80ハイスコ200とかバラツキがあり、結果10ゲームアベは130前後でした。

最近は一日10ゲーム投げて、ロースコ130ハイスコ170程度で、結果10ゲームアベが150前後です。

安定してきたと思うべきか、悪く固定化しちゃったのか…
どちらでしょうか

アベレージが全て。
アベが上がってるなら上達してるってことでいい。
ただ１０Ｇ程度では判断できないかな。
最低ひと月単位で集計してみた方がいい。

ボールが極端に左に出ることがよくありました。
プロに習うと、バックスイングで体側にボールが入っていて、
それを体をひねって調整するから左に行くんだと言われました。
プロの言うようにボールを外側に出して、腰や脇を入れずにそのまま投げるようにしました。
すると極端に左に行くことはなくなりました。
まだ、フォームに気を付けているので細かいコントロールがないのですが、
なぜか、右手の親指の右側の第一関節あたりの皮がむけるようになりました。
投げる瞬間に異常にあたっている感じです。
これって指を左にやりすぎなのでしょうか？

親指の皮が向けるのは普通

親指の右側ってどっちから見てなんだ？
内側か外側かで言ってほしい

>>195
皮が剥けるのは、にぎったまま親指が抜けているから
他の原因としては、サイドピッチの不足、スパンの長過ぎもあるが、
ほとんどの場合は握りが原因。

軽い腱鞘炎で、ボウリング場にある球で13ポンド以上の物が持てません、というか、球に
振り回されたり、ロストボールをしたりして危なっかしいので10〜11ポンド球を探して投げて
いる感じです。
マイボールを作ったら、割と重めのボールでも使えるようになりますか？
あと、マイボールで11ポンド球くらいの軽い球は作れますか？

>>195
http://www.dialanes.co.jp/lesson_kizutako.html
ここを参考にするといいよ

皆様、ボウリングもスポーツです。 手ばかり考えず、下半身をチェックしてみてはいかが？腰・肩の捻り、最後の足のポジション等を。
土台がシッカリしていれば、上手く押せて振り抜けるはず。

>>199
腱鞘炎の原因がボウリングにあるのなら投げる事は控えた方がいいですね。　マイボールは治ってからでいいでしょう。

>199　11ポンド球も可能だけど、名前が一緒でも重いボールとは構造が違うから性能が落ちるよ。

>>199
完治するまで控えた方がいいですよ。
あと、放り投げはロストではなくてロフトね。

>>196
>>197
>>198
>>200
レスありがとうございます。
今日、ボウリングに行っていろいろ試しました。
するとニギリが原因でした。
しかし今度は、腕が振れなくなり、アベレージ１３０代まで低下しました。

ありがとうございます。
腱鞘炎は仕事絡みです。治すには転職以外に方法がないので、現状諦めています。
ボウリングには週に１〜２週に１回くらいで通うのですが、右手親指が、関節からすこし
斜めに歪んでいるため、ハウスボールの10,11,12ポンドで親指が入るボールがなかなか
なくて…。
自分の手にフィットした11ポンドくらいのボールがあればもっと楽しくなるかな？と思って
質問させていただいた次第でした。

俺も昔腕痛めたことがあってさ（仕事で）
腕に負担かけないつもりで１０ポンドあけたんだけど
やっぱり１０ポンドでも痛かったね。
結局半年ほどボウリングやめて腕が完治してから再開した。
痛いなら無理しないほうがいい。
無理すると日常生活にも困ったりすることになるぞ。

左手で投げればいいんじゃない？

質問です

ARって何ですか？AR=0とか…
名前と意味(使い方)を教えて下さい

アクシスローテーションの略
ボールの進行方向に対する回転軸の角度

>>210
ありがとうございました
(∵) (＼)

>>208
両手投げって方法もあるな

こちらで聞くのがいいかどうかわからないんですが・・・。

お父さんがボーリングをやっています。
父の日に、何かボーリングにちなんだプレゼントをしたいのですが、
どんなものがいいでしょうか？素人でも選びやすい物だと助かります。
過去にボーリングシューズをあげたことはあります。
すごく高かったですが、兄弟でお金を出し合ってなんとか買えました。
今は上の兄弟が家を出てるので、私一人で買える物を探してます。（5000円〜1万円）
最近ボーリングシャツというものがあるのを知ったのですが、
ボーリングする人に有名なブランドとかありますか？

>>213
ボウリングシャツ、良いと思う。

ブランドは、自分は詳しくないケド
むしろシンプルな(=余り高くない)ポロシャツの、バックにネーム入りとか喜ぶんじゃない？
（一般人には理解しがたい感覚かもw…でも結構ガチ！）
ただ、ネームのオーダーって時間が掛かるから、1週間で間に合うかな？

ネームだけ、アイロンペッタンコ手作りとか

ネームは胸のワンポイントか腕の袖に小さくがいいなｗ

引っ張りグセが治りません
どんな練習したら解消できるでしょうか？

引っ張りグセが治りません
どんな練習したら解消できるでしょうか？

バックにネーム入りのシャツ、確かに持ってます・・・。
オーダーは間に合いそうにないし、手芸系の手作りスキル＆センスは皆無orzなので、
ポロシャツにしようと思います。
普段着を選ぶより若干派手目とか凝ったデザインがいいかな。
明日あたり買いに行ってきます。
ありがとうございました！

>>219
これと
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=JP-TPRTENA6&cate=1
コレ
ttp://pinsmaster.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/pinsmomoya.jpg
を組み合わせて、だな。。。

>>217
俺はアベ160ぐらいのヘボボーラーなんだけど、プロに教えてもらったことなので参考まで。
俺の場合は腕の力でボールを投げていました。すると体が開いて引っ張ってしまいます。
腕の力ではなく、左足を大きく出した力でスパットにほおり投げるような感じにしてます。
すると引っ張らなくなりました。

>>体軸の回転をうまく使い、スイングの向きをレーンに板目に沿って真っ直ぐにする。

ファールラインより 常に手前に落として 投げてる人が居ます。
200点越えてるので、ミスではないのだろうと思いますが。
マナー違反ですか？

毎回ボール拭いてるいいんじゃないでしょうか

足をスライドする部分だから、傷むかなと思いまして。。。

>>223
アメリカ式だ
よくあるよくある

>>223
マナー違反になるのかな？w

オイルのないとこに落としてるわけだから、
ボールの力は失われやすいし、ボールにも良くないし。
利点は何もないと思う。

スペアボールはやはりスペア用と銘うたれたボールを買った方が良いのでしょうか？
多少なりとも曲がるボールの方が便利な気がしてるのですが。
因みにメイン球はブラックウィドウバイトパールで、スペア用にレーンキャッチャーを使い、アベは160くらいです。

>>228
お好きなように。

1投目のボールでスペア取るのも、慣れ？れば、そこまで問題にならないし。

スペアボール持っていたって、取れない人はいつまでも取れないし。

教えてください。
遠方の大会初参加です。
自分ではく、子供なのですが、８月に稲沢に行けそうです。
そこで、ボール２こ入りバッグをゆうパックで送ろうと思うのですが、
ゴルフの宅急便みたいにカバーは必要でしょうか？

ボウリングでピンの残り方は何通りあるんですか？

５ピンだけ倒れてるなど、不可能な残り方を抜かして

>>230
いらない。
手で持つとこにタグ付けてくれる。
実家に何度も送ったことあり。

>>232
ありがとうございます

>>217
ボールに異常があるんじゃない？
ちゃんとドリルとサムホールのサイズ合ったボール使ってる？　
通常「引っ張る」と言えばサムが綺麗に抜けなかった場合。　
対処法はサムホール内のテープ調整等でサムが勝手にスムーズに抜けるようにするだけ。　

>>231
そんなこと考えたこともないなあ。
不可能な組み合わせを考えるのがめんどくさいぜ。
�D�G�Hだけ倒すのはボールがワープしない限り無理だし、
一投目で２ピンだけ取る組み合わせはだいたい無理なんじゃないかな。

前回のドリル時には友人がドリラーさんにいろいろ説明してくれていました
今回は友人がおらず自分一人なので不安です
ドリルする時ドリラーさんに伝えておいた方がいいことって何かありますか？

>>236
投げ方とかは聞かれるだろうから、それは普通に答えるとして　
後は自分の理想伝えればいいんじゃね？

>>231
何を以て不可能とするかによる。
5番だけ倒すとかは確かにどう考えても不自然だけど、
1番だけ倒れているというのも常識的にゲームすれば普通起こらない
(よほど軽いボールを、よほど勢い殺してトップに当てるとかでしか実現しない)

こういう、「普通起こらないけど起こそうと思えば起こる」パターンとして、２番だけ、３番だけ、
２・４番、３・６番、１・２番、１・３番、２・３番、２・５番、３・５番、１・５番とかがあるだろう。
「偶然起こるかもしれない」パターンなら１・５・７番や１・５・４番、１・５・６番なんてのも。
これをどう処理するかとかね。

スプリットの逆(7,10だけ残るとか)って起きない気がする

違った、7,10だけ倒れるとかか

目標スパットとボールコースラインと右肩を
合わせろとよく言われると思います。
これらのラインと平行に歩くラインというのは意識していますか？
スパットを見ているとそちらに向かって歩いていってしまい、
ボールコースラインと歩くラインが平行でなくなり、
コントロールが悪くなってしまいます。

>>240
いや、クッションを使って7-10取れることもあるから、
別に7と10だけ倒れても不思議じゃない。

１番が変な感じに跳ね回って、８，９番を巻き込んで倒したことがあるよ
使っていたボールは９ポンド

>>241
自分は歩くラインは常に板目と平行にしてる。
で、フィニッシュ地点かボールのラインを想定する。
常にまっすぐにしか歩かないから、フィニッシュ地点が
ずれなくて楽だよ。

>>241目標を見過ぎると頭が下がり、身体が硬くなってしまいます。
先ずはあなたが10枚目当たりを投げる時は、スライド足は何枚目にくるか知って下さい。
反対にスライド足が15枚目(ファールラインの所のドットで判断して下さい)くらいならボールがどこを通るかを知って下さい。
初心者の陥りやすい所はスパットに投げようとし過ぎます。
レーンの立ったらば、◯スライド足を上記で言ったポジションに持って行くイメージ
◯ボールの軌道。ファールラインのどの辺りから狙いのスパットを通って何番ピンの所へ行くのかをイメージしたラインを考えます
◯イメージしたラインに素振りをして見ます
◯イメージにあっていたら投球に入ります
◯イメージに合わない時は立つ位置を右か左に変えてもう一度イメージです。(見える光景で脳が騙されるので)
◯後は自分のイメージどうりに投げます。この時スパット一点をあまり見ないで
自分の描いたラインを目で追うように、顔を上げ胸を張っていきます。

>>244
膨らませて投げるときも板目まっすぎに歩くのでしょうか？
体の向きは斜めにしてまっすぐ歩いているのでしょうか？

>>245
スライド足の持って行き場所が大切ということですね。
まったく今まで意識したことなかったです。
つまりどのくらいインステップしているかを知るということでしょうか？

>>246
244です。

方向は体の向きで変えています。
当然バックスイングは若干左に出ます。
あとはそのまま自然にボールが右に出ていきます。

246さんありがとうございます。
245さんは膨らませるときはどのように歩くのでしょうか？

>>244

早目に直した方がいいですよ。

どの立ち位置でもスパットに向いて助走することをおすすめします。

>>245です。基本的ににチョイ右に斜行タイプです。
膨らますと言う意識はありません。ブレイクポイントに向けて手前のオイル有る所を通すだけです。あくまでも真っ直ぐに投げています。
これが膨らましてるように見えているだけだと思います。

歩く説明が足りなかったですね。
立つ位置が左側によるだけで、歩き方は変わりません。変わるのはスライド足の爪先の向きです。
簡単に言うと10ピン取る感じ。

249さんは、スパットに向いてあるいて、
241で書いてあるようなことにはならないのでしょうか？

>>249
244ですが、一応中〜上級者のつもりです。
板目に沿うのはインサイド(スパッド25から10ボード)でも
対応を変えなくても済む様にです。

通すスパッドに向かって歩くと、どうしてもフィニッシュ地点の
足の位置とボールの通る位地の誤差からくるラインのズレを
直せないという人を多く見ていますので、余りオススメしません。

>>253

そうでしたか。上級者でしたら板目に対して真っ直ぐ歩く事は人には勧めないと思うんですがね。

初心者の方は基本的に事から入った方がいいと思います。

>>254
斜めに歩く人も、板目に歩く人もどちらもありますよ。
どちらの方が正しいとかってのを言い切るのは非常に難しいですよ。
板目に真っ直ぐ歩いたとしても、最後にからだが投球ラインに向いていればいいわけで。

マイボールを持ち、フックボールを投げたい
のであれば、どんな角度で投球する時も板目に真っ直ぐ
歩く事をお勧めします。

頭がこんがらがってきました。
どうやら板目まっすぐのタイプと、
スパットに向かうタイプと、
２タイプあるようですが、
それぞれ、そうすべき理由を簡潔にお願いします。

スパットに向いて歩くタイプ

何処に立とうが投げ方が変わらないのがメリット。



板目に沿って歩くタイプ

リリース手前で体の向きを変える為にコントロール、フォーム、タイミング等に不利があるが、自分の物にすれば問題ナシ。

初心者には前者を勧める。
なぜならわざわざ自分で難しくする必要がないから。

>>258

同感。

基本がわからない奴は相手にしないほうがいい。

基本通りしろとは言わないが知る事は必要だね。

>>258
どこに立ってもいい？マジで言ってるの？

>>260

言葉が足りませんでした。
一投目ならポケットに、二投目はスペアが取れるアングルです。

板目真っ直ぐ助走を否定するつもりはありませんが、既出の立ち位置移動(369等)やスパット変更はスパットに向いて歩くのが前提だと認識しています。

異論は受け付けますし、納得なら受け入れます。

俺10ピンとるときだけスパッドに歩いてるよ

>>262
みんな10ピンはそうじゃないの？

レンコンにもよるけど大抵１番ピンより左のスペアは
板目に真っ直ぐ歩いて１番スパット通してる

258さんは、
スパットに向いて歩いて、
241や253で書いてあるような問題はないのでしょうか？

まっすぐの方が理想だと思うが、どっちでもいいんだよ

投球ラインと歩くライン、
どう意識すればよいのでしょうか？

まあ、それぞれでしょうが・・・・

板目に真っ直ぐ歩く方が、デリバリーポイント(ボールの出所)
を正確に意識出来るメリットがあります。
出所を正確に把握出来ないとスパットを通しても意味がありませんから。
投球ラインは、上体の向きで調整します。
勿論、反復練習で体に覚えさせる事か必要でしょう。
あなたが、ある程度上のレベルを目指すのであれば、
最初から、その方向性で覚えると良いでしょう！
プロの投球を見てみると分かるとおもいますが、スパットに
向かって歩いてる人は殆どいないと思います。

少し書かせていただきます。
古い話ですが、スペアの369理論の宮田先生の書籍等では、投げるラインに沿う方法で解説してますね。
板目に沿う投げ方の場合は369理論とは別の計算が必要になります。
須田かよこPなどは、常に板目に沿う投げ方で指導されてました。

ボールの性能もよくなりインサイドからの投球も多くなっていますので、
これから覚える方は板目に沿って歩く方法を覚えた方が、
インサイドや、10ピン（右投げ）のスペア時に楽になると思います。

投球ラインに沿う歩き方でも構いませんが、インサイドからの場合、
スパットの方へ歩き過ぎて、内へ引っ張る投げ方になっている方も
散見されますので注意が必要かと思います。

>>268
板目に沿って歩きリリース前に上体の向きを感覚で変えろって事？

初心者には感覚より理論的な方が分かりやすいし簡単だと思い書かせてもらいました。

私もプロが出てる試合をよく見ますし参加もします。直近では賞金国内最高額の大会に参加(予選敗退)最終日まで見学しました。

一部ハイレブ選手を除き大半はスパットに向いてアプローチしている様に見えましたよ。

初心者スレを考慮したまでで上級者>>268の投げ方を否定するつもりはありません。

結論：「人それぞれ」

244です。
自分の発言から混乱を招いてしまったようで、申し訳ない。
私の考え方は、これまでの経験から>>268さんと同じです。

しかしながら>>241さんがハウスボールを投げられているのでしたら、先の私の意見のような
こだわりは不要ですね。
（使用するボールについての記述が無ければハウスボール、という前提を失念していました）

ただしマイボールを使用されていて、これからステップアップし、どのような（オイルが薄いなど）
コンディションでも対応できるボウラーになりたい、もしくはもっと曲げる球を投げたいという
意思があるようでしたら、板目に沿う歩き方をオススメします。

だいたい曲げる人はみんな右に投げるから

4スタンス理論を学んでからは、人に、あれがいい、これはダメ、とか言わなくなった。
と言うか、言えなくなった。

初心者スレの難しさ。。。

とりあえず、今のところスパットを狙って投げる際の
アプローチと投球ラインの関係に的を絞って・・

板目まっすぐに歩くこととして、
膨らませて投げる場合は最後のステップを強めに入れて調整するのか、
それとも、
最初から体をねじってまっすぐ歩くような感じで調整するのか、
どちらがよいのでしょうか？

また、７番ピンが残ってクロスに投げないといけない場合、
板目まっすぐに歩くと投げにくいような気がしますし、
脇があきやすくならないでしょうか？

>>276
基本的に、インサイドからはインサイドアウトのスイング、
クロスの場合はアウトサイドインのスイングになるわけだけど、
スイングの向きの調整は実際には極わずかです。
7番をアウトぎりぎりからクロスなんて場合は、おっしゃるように、かなり脇が空いて見える。
極端なクロスは避けた方が無難でしょうね。

板目に沿う場合と、投球ラインに沿って歩く場合の歩く方向の違いというのは、
実際には極わずかの違いだからね。
17枚に立ってスパット10枚真っすぐの人が、20枚に立ってスパット10枚に投げる場合、
板目に沿う人と、ラインに沿う人のフィニッシュでの足の位置の違いは1.5枚程度ですから。

ここで歩き方だけを言っているが、初心者だとバックスイングにいくときに、右腰(右投げの場合)の逃がし方も一緒に考えた方がよくない？
アドバイスでのボールの位置もあるだろうが。

>>276

板目に沿って歩くのデメリット部分ですが、慣れしかないんじゃないですか。
投げ方を変えない方が型作りにおいて初心者には向いてると勝手に思ってた自分に反省しています。

投球ライン上にボールを落とし、投球ラインに腕を振り切る。
私はそれを意識しています。
シンプルが一番です。

落とさず転がすイメージをして構え振り子を意識し投げ
手先が顔の横まで来るようにしっかり振り切る。
あとはその動作が終わるまで（自分の場合）12,3枚目を通過させるようしっかり見る
と、色々考えてる

歩き方は立ち位置以外あまり意識してないや。

手先が顔の正面に来るのが理想だけどね

横なのか正面なのか
教える人によって違う

>>282

言いたい事は解るがここは初心者スレなんだよね。

脇締めの力の入れる程度を教えてください。
ダウンスイング、バックスイング、フォワードスイングで
脇を締めることに意識しすぎると、
振り子スイングができなくないですか？

>>285

簡単な方法で言いますと、右投げの場合、助走時最初の右足を左足の前に持っていけばスイングラインを確保しやすくなり、振り子も感じやすくなる事が出来ると思います。

脇が空きにくくなり、感覚が分かれば自分なりにアジャストして下さい。

顔の下から投げてるので脇しめるの不可能なのですが…　
脇などしめたら確実に内ミスします。間違ってますか？　

>>287　現状脇がしまってるならそれでいいのでは

通常脇が締まった方が内ミスしないんだけどな！？

俺の彼女は締まりがよすぎて内ミスしてしまったよ・・

タイミングが遅れると内ミスする。投げ急ぎも内ミスする場合が多い→だから早めに抜くよう心掛けるのさ

初心者はどうしてもギリギリまで我慢してしまうからなあ・・・

うっかり内ミスしてしまうんだよなあ。

とにかく早く抜いてしまう事だよ！
外ミスという失敗は無い。

隣からボールが飛んできてガターになった場合店員に言えばガター前の状態に戻してもらえますか？
それと、たまに1投目に残ったピンと2投目に投げようとするピンが同じじゃない場合がありますが同じように立ててもらえますか？

もらえますよ。

え？ てことはたとえば３番が立ったまま滑って10番の位置に行ったら、
２投目の前に３番に置き戻してもらえるってことですか？

わけない

だよねえ。

１投目に残ったピンと２投目に投げようとするピンが云々→してもらえる
って293が書いてたから、まさかと思って

鳥つけてない時に限って良いこと言うのよね


インフェルノ

脇締めて投げると、
ボールは強くなる？
慣れてないせいか窮屈でしかもあまり回転がよくなかった。

>>298
左の脇だぞ

>>298

自分に合ってるかどうかは別として、最初から上手く出来る人なんていない。

もっと下半身に注文すべき。
何事も土台が安定しなければ。

>>297
俺書いてないよ、マジで。

ボールを早く離し過ぎない方法はあります？
やはり握力を入れないとダメですか？

>>303

自分の手にあった穴のボールなら、缶コーヒーを持つ程度の握力で大丈夫だよ。

>>304
ホントに？缶コーヒーくらい？

もともと力が強い奴は缶コーヒーくらいに感じてるってことだよ。

缶コーヒー以下かもなあ。
握力で保持してるというよりは、無理に振り回さなきゃ抜けようがないかんじ。
逆に言えば掴まなくても抜けないタイミングで振るというか。

>>307

言いたい事は分かるが、ここは初心者スレだ。

せめて缶ビールくらいにしといてくれ！

そんなこと言うとアプローチで一杯やりたくなっちまうじゃねーかよ

ノンアルコールよろしく(^-^)/

昔はボウリングなんて酒呑みながらやるもんだと思ってたけど、マイボール買ってから呑まなくなったよ

ボウリングってのは昔からずっとビール飲みながらやるもんだよ。
チーム戦で同一フレームにひとりだけストライクを出せなかった人はみんなにビールをおごる。
ビアフレームと言う、古き良き時代の慣習。いまではみんなに100円だったりもするけど。

ｶﾞｯﾃﾝ ｶﾞｯﾃﾝ！

たまにダウンスイングの時に右太ももにボールが当たってしまいます
考えられる原因と対策法はありますか？

当たったときは投球をやめればおｋ

体をくの字にするが、右足を左足の前にもっていくか、
オープンバックにするかじゃない？

>>314 アドレスの時ボールを構えていて、バックスイングが外側に開き、ダウンスイングが内側に。
または反対にバックスイングを抱えてしまってる。

>>314　>>315　>>316　>>317

ダウンスイングって何ですか？？

>>314
プッシュアウェイのタイミングが遅い

http://www.youtube.com/watch?v=6JL6JvukG0s&feature=related
このボウリングの動画ですがボールが転がる音がかっこいいのですがレーンの材質が変わったものなんですか？

>>320
今あるボウリング場の多くで使われているものと同じ。
PBAの回転数が凄いことと、会場が静まりかえった中で投げているから、
こういう音が聞こえる。

実際に生で観戦してましたので。

ありがとうございました

最近ボウリングを始めて、ラウンドワンでキャンペーンボウルを作ったのですが、球が左の方ばっかりいくようになりました。
昨日別のセンターで、ボウリング教室をやってたので、見てもらったのですがボウルを放すのが遅いと言われたんですが、いまいち分かりません。どの辺の腕の位置で放せばいいですか？ちなみに右投げでボウルの重さは15ポンドです。
現在アベレージ100〜120位です。せめて150位は出せる様になりたいです。
本当に素人なので、質問の意味も分かりにくいとは思いますが、宜しくお願いします。

中山律子と外人の動画ですが何で直球？で投げてるのですか？
http://www.youtube.com/watch?v=Sqr9b0eRNwY

>>324
「ボウリング 硬質ゴム」でググれ

>>323
ボウリング教室の先生とコミニュケーションをきちんととるところから始めよう。
わからないことがあれば即質問。
それでも理解できなければ次回すぐに質問。
先生が何を伝えたいのか、なぜそのような言葉を使って伝えようとしているのか
必死に考えるんだよ。

>>324
この頃はまだフックの技術が低く、曲げるよりも
コントロールが命だった。
またボールも曲がりが出にくかった。

この頃のボールって、今のポリエステルのボールよりも
曲がらないよ。

>>324
レンコンがベターレーンぽいね。
律子さん使用ボールは、ジュビリーダイヤモンド（日本ダンロップ製）

テーピングについて無知なのでご教授願います。
サムの皮が１０ゲームくらいで剥けてしまうんです。

剥けない投げ方、剥けないドリルを見つけるのが先。
カンフル剤、対処療法的なテーピングは良くない。

>>323
R1でドリルしちゃったんだ？
そこで球買ってもいいがドリルは他でやった方がよい。
１番簡単な方法はファールライン越えたら手を離す。
ごちゃごちゃ考えるよりこれが単純でいい。

>>329
>>200どこが剥けるかによって違う

例えばテーピングしたままでスパン計るとか5ゲームまでしか投げないとか
マニュアル通りだけでは無く自分で色々工夫してみてはいかがでしょうか？

>>327
今のポリエステルのカバーボールよりは
昔のボールでもコアのバランスによって曲りますよね？

>>334
昔っていうのがどこかによるけど、ウレタンやリアクティブなら
曲がるね。
硬質ゴム（エボナイト）なら、ポリの方が曲がると思うよ。

実際にビッグベンをカバーに使ってるけど、ポリよりも曲がんないよ。

親指の外側が剥けます、回転のかけすぎですかね

>>336
外側って、背中側のこと？
それなら握りこんでるんじゃないの

親指の皮がむけるのと回転のかけすぎとか二律背反

ラウンドワンのレーンは簡単なんですか？
ラウンドワン以外は難しいんですか？

>>339
ラウンドワン以外ってたくさんありすぎて一概には言えんわな

しかしラウンドワンが簡単なのは間違いない

>>340
ラウワンは簡単ではない。オイル多いしめちゃくちゃに荒らされてる事が多いから。
オイルケチってドライなセンターのほうが遥かに簡単。

ド素人乙。

最近ボールを買ってボウリングはじめました。
上手な人ってリリースの時に足がクロスしますよね。
クロスするっていう事はリリースの瞬間に体をひねってるという事なのでしょうか?

>>343
左足１本で立って、膝を軽く曲げて、猫背にならないように背筋伸ばして右手を床に近づけてごらん。
右足を左に流さないと重心が安定しないでしょ。
体をひねるとかじゃなくて、安定した姿勢で投げれば自然に足が交差するだけ。

>>344
なるほど
しっかり膝を曲げれば、そうなるんですね
確かに膝はあまり曲がってない気がします

>>343 中級者スレ見て。書いてるから。

>>326
なるほど・・・今日も仕事が休みで教室もやってたので、行ったのですが全く同じ事を言われました。
今日は、フィニッシュの形を教えて貰いました。かなり膝を落とすので、結構右ももの付け根とか痛いです。今日は、ラウンドワンで頼んでいたマイシューズが届いたので、それで参加したのですがボウルが曲がり出しました。ハウスシューズだと全然曲がらなかったのですが。
でも、教室の後で3ゲーム投げてみましたが、曲がるだけで狙い通りに行かないので、スコアは結局変わらなかったです。
でも、今日は結構いい感じの練習が出来たと思います。大分左には行かなくなったし、結構面白くなって来ました。また色々聞くと思いますが、宜しくお願いします。

>>331
ラウンドワンでドリルしちゃいました。
一応プロの人が測ってやってくれたのですが、まずかったですか？ドリル料金も無料だったので、してもらったんですが・・・。
前のレスでも書き込みましたが、今日は大分左には行かなくなったのですが、右側ばっかり残る様になりました。
右投げなので、右側を狙うのはかなり難しいです。皆さんはどうしてるんでしょう？

>>346
ありがとうございます
スレにいってみます

>>348
実際にR1でドリルした経験は無いですがｸﾞｸﾞｯて調べてみると店舗によっては指穴のサイズ、間隔が手抜きで投げた時の回転軸（PAP）も計らないでドリルするそうです。
ちゃんと計ってから空けているなら問題ない。
ドリル料金無料と言うけれど実際にはボールの価格に含まれている事が多い。
左右に行くのはスピードを出そうとして腕に力を入れて振るからです。
最近の球はスピードより丁寧に転が方がストライクが出やすいみたいです。
手の平に球を乗せてこぼれ落ちないように指で軽く止めてるだけの感覚です。
指の感覚が合ってないと指でつまんで投げる事になり無駄な力と指の怪我を招きます。
バックスウィングしたらあとはボールの重さのみに頼って力を抜いて腕をぶらつかせるように戻しましょう。
他には予め立ち位置と転がすスパットを決めておきましょう。
後は転がすスパットに手を重ねるだけです。
既に体の向きが転がすスパットに向いているので腕の力を抜いて重さを利用して戻すだけです。

立ち位置を決める。>通すスパットに手を重ねる。>丁寧に転がす。
これが出来れば力まかせに振り回してた今までの自分がアホらしくなるくらいスコアが上がる。
コントロール精度が上がるのでスペア球も不要になる。
ただし緊張するのは慣れで克服するしかない。

他の人は全く力入れないで置くように投げても球速40km近くは出るし
普通に投げたら40km台後半は出てるのに
俺はコントロール重視で置くように投げたら25km〜程度で
コントロール無視速度重視で力任せに思いっきりぶん投げても40km前後が精一杯･･･なんで？

実際は40キロも出てないと思う
モニター表示のスピードなんて全くアテになりません

てか、40キロもスピード出してどうするのさ

実際の速度はともかく2/3以下の速度しか出てないのは事実だろうし
よたよた歩いてポンと置いただけの女の子より遅いのは男として恥ずかしいから･･･

40kってラインからピンに当たるまで1.5秒くらい？

>>354

速球でスコア悪いより、遅くてもストライク連発の方がカコイイと思いますが…？

それに、ボウリングを生涯スポーツとして考えてるなら、いづれ速球は投げられなくなるかと？

>>356

ボウリングを生涯スポーツと考えてるんなら、
まず大事なのはスピードだよ。

勿論、40Kmなんて必要ないが・・・

ピンまで2.5秒くらいのスピードは欲しい。
スピード落とすのは簡単だが、あげるのは難しいから。

スピードだけのや、
曲がりだけの人は、あまりすごいとは思わない。

やはりある程度のスピードと曲がりは両方ほしいね。
誰からも「やるな」と思われるぐらいにね。

>>358
おまいら、コントロールも忘れないで下さい。

40Kmくらい出せるパワーとタイミングがあれば理想的

スピードは２７〜２８キロでれば十分だと思うけどどう？
曲がりは１０枚目から５枚目に出しポケットをつければ
十分だと思うけどどう？
コントロールは６ゲームでヘッドピン外しが
５回以下であればまずまずだと思うけどどう？

>>361
そんなもんコンディション次第で全然変わるから。
そもそも曲がり方のイメージを持ちすぎ。

40キロなんて腕力を振り絞らないと無理だろw
1ゲームももたんわ

>>361
レンコン次第で全然変わる。
20キロ出すのが困難なレンコンもある。
うちのセンターだと１０枚目から５枚目出しは6番ピン直撃、またはガター。
「６ゲームでヘッドピン外しが ５回以下」ベターレーンだったらアベ120もあり得る。

アベレージが１７０を超えるようになったので、
このスレを卒業します。ありがとう！

>>364

まあまあ・・・
初心者スレなんで。

フックボール覚えてハウスコンディションだったらそんな感じ。

調子こいてると、遠征でベター投げて奈落の底に突き落とされる・・

初心者らしくていいじゃないのｗ
俺も勘違いしててそうだったし(笑)

何事も頭打って勉強しなきゃ

すみません、プラスチックレーンの対処方を教えてください

ウッドレーンだと曲がりが出るんですが、プラスチックレーンでは曲がりが出せず、ヘッドピン横を通り割れてしまいます

曲がらんなら諦めてクロスで狙いなされ

>>368　プラスチックの方が硬度も高く摩擦が小さいんで、曲がりは少なくなりがち。
原因はフック力不足だから、リリースを研究する。スピードを調整する。
曲がるボールを使う。等々。

>>368
しっかり転がすように努力してください。
リリースの向上が鍵です。

ラウンドワンのマイボカップに出場したことある方に質問です


もちろん場所　人数等によって全然違うと思いますが
みなさんの出場した時は
優勝者のアベ　最下位の方のアベはどのくらいだったでしょうか？

そろそろ出てみようと思うのですが
アベ１６０程度といいながらも２００アベの方が優勝したりするみたいで
そんな方がいっぱいいると、なんかおっかなくて・・・・

最下位は140とか見たことあるような…
違う大会だったらごめん。

マナー守って楽しんだもん勝ち
点数は気にせず堂々と参加してくればいい

>>373
ありがとうございます　なんか３ゲームらしいので　
１４０アベだと４２０点か・・・・　出せるかなぁ　初大会で・・・
１５０アベの４５０点位を目標にがんばってみます
ビリならビリでいい覚悟で８月の大会に挑んでみます

＞マナー守って楽しんだもん勝ち
点数は気にせず堂々と参加してくればいい

さすがに一人練習や友人と投げてるばかりじゃ　
駄目かなぁと思ってましたし　
レッスン受けてるプロにも出ろ出ろ言われてますんで勇気を出して・・

順番や挨拶等はもちろん気をつけて
最悪ファールと一投目のＧだけは無いようにしたいです

質問です。
便所の落書きと揶揄される掲示板で、隔離スレを立てられる人ってどうなんでしょうか？

便所に置くには申し訳ないほどの高潔なる人物だろｗ

>>7
コンスタントの使い方間違えて恥ずかしく無いの？

>>350
返信遅くなりました。
あれから何回か練習して、今日も行って
来たのですが、小手先の力で投げた時が
分かる様になって来ました。フィニッシュの時の腕の振りも上まで振れて無いですし。
立ち位置は、右側から2番目のスパットに立って、同じく2番目のスパットを通る様に投げてます。
今日は15ゲームもやってしまいましたが、前にプロの人に考えながらプレイしなさいと言われたので、スペアを取る時とかどう取るか考えたり、他の人の投球を観察？しながらプレイしたんですが、結構スペアも取れる様になって、スコアもかなり良くなりました。
ローが88でハイが170で平均アベが137.1でした。
大分スコアにバラツキがあるので、もう少し安定して狙い通りに投げたいのですが、
一度腕に力が入ってしまうと、なかなか
元に戻せないというか、やっぱりミスしたら取り返そうと焦りが出ると思のですが、
一度崩れたらコントロールも悪くなるし、
なかなか難しいです。
さすがに今日は疲れましたが、結構良い練習が、出来たと思います。
昼の3時半に行って終わってみたら夜の9時半過ぎてた・・・。こんなにボウリングをしたのは初めてです。また長文になってしまいました。すみません。

>>378
揚げ足を取るようで申し訳ないですが･･････
立ち位置が右から２番目のスパット（１０枚目）、ボールを通す位置も１０枚目ですと、
目標スパットに向かって歩いた場合、ボールが曲がらない人でもヘッドピンの右まで
ボールが行ってしまいます。
おそらくスタンディングドットが５個（１０枚目、１５枚目、２０枚目、２５枚目、３０枚目）
のセンターで、その２番目というつもりで書かれたのだと思いますが。

スタンディングドットは、センターによって５個の場合、７個の場合がありますので、
こういう「投げているセンターの状況がわからない」場所でアドバイスを受ける場合、
立ち位置は板目（できればどちらの足の、どの位置で合わせるか）を書かれたほうが
わかりやすいですよ。

慣れていない、特に腕に力が入ったまま１０Ｇ以上投げると、かなり腕に負担になります。
できれば軽くマッサージする、シップや塗り薬を塗布するなどのケアをするなど、翌日以降に
なるべく響かないようにしながらがんばってください。

それあるね。なかなか真っ直ぐいかないんだよな

リリースの時ボールを落としてしまいがちになるのですが、原因としてはどのようなことが考えられますか？ちなみにマイボールのサムの大きさとスパンは正しく、握力も極端に低いわけではない(利き手40台)のですが。

>>381
手首が折れてないか？

あと、サムは、日によって（もしくはゲームの進行によっても)変わるものだから、
緩さを感じたらインサートテープ使用。

ありがとうございます。差し支えなければ、手首が折れてはならない理由も教えて頂きたいのですが。

>>383
横レスで失礼。

手首が折れるというのは、「手首が外側に折れている状態」で、ハウスボウラーの殆どがその投げ方になっている。

これだと、フィンガーもサムも下を向いている状態だから、ボールを落としやすくなるし、落とさないようにしようとして

サムホールの中で親指を握り込んでしまうことになり、変な癖が付いてしまう。

また、フィンガーとサムが同時に抜けるのでボールに回転が付かず、ただすぺって行くだけのボールとなりフックがかからない。

手首を真っ直ぐもしくはカップ気味でリリースすると、ボールの重みで自然とサムが抜け、その後フィンガーが抜けるので

ボールに回転がついて、フックボールとなる。

至極当然のことだけどわかりやすいね。ありがとう。

>>384　ｻﾝｸｽ

>>381
ボールを支えるのに、握力はほとんど関係ない。
まず、親指の腹側に力を入れてつまむように持つのはNG。

自分の場合、薬指を第一関節で引っ掛けて・フィンガーは握るように
＆親指は、腹側がボールに触れないように、爪側に反らせる意識で構えてる。
引っ掛けて＆突っ張らせてボールを支える（「持つ」ではなく）と、握力を使わない＝力まず疲れず投げられる。

ただ、４スタンス理論によると、人によって、手の平でとか人差し指でとか、親指の付け根でとか、
支え易い所は違うらしいので、自分で探してくれw


あとは、バックスイングに無駄な力を入れないこと。
高く引き上げようとすると、手首が甲側に折れてそのままリリースまで行ってしまうので。
（ダウンスイングで戻せればそれでも構わないが・中級以下では無理）

>>379
なるほど、確かにボウリング場によってスタンディングドットの数が違いますね。いや、失礼しました。
よく行くのは、ラウンドワン何ですがそこは7つあったと思います。田舎なので、ここが一番安いんですよ。
ただ、他のセンターの方がよく滑るので、投げやすいしボールも曲がり易いですね。
まあ、そんな事を言えるほど上手く無いんですけどね。
今日は・・・前に行った所と違うセンターのボウリング教室に行ってきました。
アドレスから分かり易く教えてくれました。
今までは肩位にボールを構えてたんですが、腰の位置で構えて軽く前に押し出して、後ろに行く時に肩くらいまで上げてそれから、前に振り抜きなさいと教わりました。
やってみたら、大分自然に投げれたと思います。ただ、助走と投げるタイミングが合わなくなりました。どうしても、ファールラインを少し越えてしまいます。
ブザー鳴りっぱなしです。一番後ろから投げても駄目です。どうタイミングを合わせたら良いでしょうか？前までは5歩助走で投げてました。

>>387
手と足のタイミングを取るのは、フォーム改造中は誰でも難しいと思いますよ。
（私は一応２００Aveですが、フォームに着手するたびに悩みます）
貴方の投球を見ていないので詳しいことは解りませんが、５歩助走でしたら
・１歩目：ほんの少し（靴半分程度）
・２歩目：小さめ（靴１つ分）
・３歩目：少し大きく（軽い一歩）
・４歩目：やや小さめ（上半身の動きに合わせて、前に出すだけ）
・５歩目：大きめ⇒スライド
というイメージでいかがでしょうか？
４歩助走なら、これの１歩目を省いたイメージでいけると思います。

もちろん「これが正しい」というわけではなく、その人の体格や癖にあわせて
様々なパターンがあります。
極端な例では、４歩目（右足）を３歩目（左足）の後ろに下ろす人もいます。
（これはパワーステップのためですが）

あと上半身と下半身のタイミングですが、最初は「上半身に足の動きを合わせる」
方が楽だと思います。
５歩助走ならば、ボールが一番後ろに下がったときに４歩目が地に着くぐらい、
そこからボールが下がってくる時に５歩目がスライドする、というのが自然だと
思いますが、そこから遡って「前に出したボールが下がり始めるときに、足はどこが
一番楽に運べるか」を試行錯誤してみてください。
いろいろ試し、フォームを改良するものボウリングの醍醐味ですよ。

長文失礼。

自称アベ200ですか

他県センター含め10場以上の大会アベレージ200なら立派です！

DQNって何ですか？

ボウリングってスポーツなんですか？

>>391
ボウリングってスポーツじゃないよな？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1121948603/

>>390
窒化ドコサクエン酸
だぉ

>>391
人それぞれです。

>>388
アベ200って凄いですね。
そんな数字だした事無いです。
なかなか難しいけど、そのイメージで
練習してみます。
もう一つ聞きたいのですが、ボールを投げる時に指がすっぽ抜ける感じがして、
床に叩きつけてるみたい何ですが、
それを前に投げると言うか、転がすには
どういう感じに振り抜いたら良いでしょうか？
前に転がせればもう少しコントロールも
良くなってボールのスピードも出ると思うのですが・・・。

すっぽ抜けるってサムの穴が広すぎ、抜けが良すぎ、手首が曲がってるとかじゃないの？

あんたの投げ方が分からないから何とも言いにくいが、インサートテープ貼るとか、サムの穴の角度を見直すとか、サムが緩いのにバックスイングが高すぎるとか

サムの穴は自然に抜けるようにする人と、キツメにして強制的に抜く人がいる

あんたが何処行こうと全く興味ナシ

ポットを投げる練習

昨日マイボールを買って投げ始めました
とにかく道具はしっかりと手入れをして(当たり前ですが)いきたいと思い、ABSのボウルクリーンを買いました
ボールに直接噴霧し汚れを拭き取るとあるのですが拭き取るタイミングは吹き付けてからすぐでいいのでしょうか？

ハウスボールで直球で投げてます。
ドライレーン（になるまで）でカーブを投げられまくったレーンで投げた場合、
伸びたオイルに乗って左方向に曲がって行く事はありますか？
自分のゆるい回転の影響が超ドライで出ているだけでしょうか。

伸びたオイルに乗った場合、曲がりは抑えられるものです。

>402
ありがとうございました。

>>400
気化して跡が残る場合がある、強力なので直ぐに拭き取ろう。

>>404
ありがとうございます。すぐに拭き取るようにしたいと思います。

兵庫か大阪でハウスボール大会やってるボウリング場ってありますか？
宝塚で２００人位参加のが会ったらしいですが閉鎖との事・・・。

ウッドレーンはまあまあ良いんですが、プラスチックレーンでは丸っきりダメです

プラスチックレーン対処方教えて下さい

超実力者+超ハイスコだとアベ250行きますか？

>>408
超ハイスコを意識的に作ってるセンターはあるし、
そういうセンターにも超実力者はいるだろうけど、
250はないな。年間アベにすればせいぜい220だろう。
逆に言えば、たまにあるおいしいレンコンの日に3G750打てるのが超実力者。

ハウスボールでストレートを投げていて
トップピンに入ればスコア150くらいになるのですが、
右にずれるときは半分くらいになります。
修正の仕方を教えてください。

足元のスパットは中心から半分ずらして
右から３個目のスパットを狙って投げています

親指は９時方向ですが変化はほとんどないように見えます。

410ですが補足です
右利きで身長は１７５CMありますが指が細いので10ポンドを使用しています。

>>409
プロのアベレージランキングのトップクラスだと220くらいです。
この220とはハイスコじゃないレーンでのアベレージだと思うので、
ハイスコだと220以上は行くと思うのですがどうですか？

>>412
常に最新のボールを８個ぐらい持ち込んでハイスコ挽きたてのときだけ投げるとか、
もしそんな馬鹿馬鹿しいことしてる超実力者がいれば240とか行くかもなｗ
実際、いくらハイスコでも下手な人が投げた後ならばおかしな荒れ方もするし、
普通はせいぜい２、３個のボールでやり繰りするわけだし、その想像はかなり無意味だと思うよ

重いボールより軽いボールのほうがカーブかけやすいんですか？

軽い分回転かけやすいから曲がるだろうけど
スコアアップを目指すなら断然重いボールがいい

>>415
コントロールが同じならばスピードある方がいいにきまってんだろ

現在ハウスボール１４ポンド使用でアベレージ１１０くらい、ハイスコアは１７４です。
これまで１２ポンドを使ってフックボールを投げていました。ハイスコアはその時のものです。
自分の筋力的に１４ポンドまではコントロールを乱さず無理なくフックボールを投げられるので今１４ポンドで練習しているんですが思うようにスコアが伸びません。
一投目に１番には安定して当たるんですが１４ポンドに変えてから特に右端がよく残ってしまいました。
どちらもほぼ助走無しで遅い球をコントロール重視で投げてるんで球速はあんまり変わらないんですが、カーブの曲がり方が１２ポンド使用時に比べて緩いような気がします。
球速を上げようとするとコントロールが全然だめなので速さは変えられません。

ハイスコアが偶然出た１２ポンドかより重い１４ポンドかどちらで練習するべきでしょうか？

>>417
答え既に出てる気がす。
[ハイスコアが偶然出た１２ポンド][今１４ポンドで練習している]

自分でも判っている様に偶然出た１２ポンドは忘れて今まで通り
１４ポンドで練習した方が未来が開けるかと。

[ほぼ助走無し][球速を上げようとするとコントロールが全然だめ]はスイング、
アプローチが安定してない証拠なので今はスコアそっちのけでフォームの練習を
した方が断然よいと思う。

俺は>>418の意見とは逆だなあ

＞カーブの曲がり方が１２ポンド使用時に比べて緩いような気がします

でわかるとおり
12ポンドのほうがフィンガーの引っ掛かりが良く
いい回転がかかっているのだろう。

ハウスボールの14ポンドって
たいてい、誰が投げんだこんなのってくらい指穴ガバガバだからね。

マイボールにする気がないのであれば
12ポンドのままか、あるいは13ポンドでかつ
指の穴が12ポンドのと大差ないのを探し出して投げるか
だろうね。

ハウスボールは重さとドリルの妥協点を見つけないと無理。
ハウスボールは重けりゃいいってもんじゃない。

レスありがとうございます。
今自分は中指と薬指だけ入れて親指を出すという持ち方にしています。
この持ち方の方が投げやすく急にフックボールが投げられるようになりコントロールも良くなって自分に合ってるようなのでこの持ち方のままいきたいと思っています。
なので大きくスイングすると落としそうになるのでこれからもほぼスイング無しでやっていくことになりそうです。

こんな現状ですがマイボールにして効果があると思いますか？ましになったと言ってもこんな低いスコアでマイボールまで使ってたいしたこと無いと思われるのが恥ずかしいです。
とりあえずは１２〜１４ポンドで自分の指に合ってるボールを探してみます。

サムレスならスパンもサムホールも関係ないから重いほうがいいんじゃない？
つーか助走無し、スイング無しで遅いカーブしか投げれないなら１０ピン残ったら相当難易度高いだろ
普通に親指入れてなげるか、バックアップボール投げるかした方がいいような気がする

あと俺が親指怪我したときは両手投げしてたわ
片手よりもスピードも出せるしコントロールもしやすい

ナチュラルフックの練習をしている者なんですがボールが全然フックしてくれなくて
めげそうなので諸先輩方のアドバイスを頂きたくお願いします。

まず自己紹介ですが、
・マイボール：あり（ラウンド１の1980円のキャンペーンボール１３Ｐ）
・マイシューズ：あり（安物）
・投げ手：左
・ボールの速度：２８〜３０km
・練習期間：３〜４ヶ月（週１〜２回で１回３Ｇほど投げ込んでます）

リリース後、ボールがヘッドピンに向かって斜め縦回転しながら
６番スパットの上をまっすぐ通過しているように見えるのですが、
ピン手前の曲がってほしいポイントで曲がらずにそのまま２番４番の
ピンに当たってしまいヘッドピンが残ることがほとんどです。

自分なりに考えた曲がらない原因は下記です。
�@ボールの回転がおかしい（回転数が足りない）
�Aボールが早すぎる
�Bサウスポーなのでレーンコンデイションは常にヘビーオイリーであり、
　今のボールでは何やっても絶対曲がらない

ボール変えれば曲がるかなと思ってヘビーオイリー用１５Ｐ買おうかと
思ってたりもするんですが、効果ありますかね？

ご指摘でもかまいませんので曲がらない原因として考えられること
アドバイス頂きたくよろしくお願いいたします。

スピードが速すぎると思います。それでは曲がる前にピンにたどり着いている可能性が高いです。スイングに力を入れないのはもちろん、助走を短くするか、構える位置を低くするかしてみては如何でしょうか？

>>422
回転の向きが正しい（手前から見てボールの右上エリアに回転軸がある状態）前提で書くけど、
まず、同じ回転ですごいゆっくり投げてみれば曲がるんじゃない？
それで曲がるなら、回転量に対してスピードが上回ってしまっているということ。
ヘビーオイリー用を買えば効果はあるだろうし、また回転を増やす努力も必要なのかと。
そもそも本当に28km出てるなら、それに見合った回転数なんて初心者には出せませんｗ

上級者でも、あまり曲がらないボールしか持ってない日にオイリーレーンに当たってしまったら
曲がりが出るようにスピードを落として対処したりすることはあります。
いくらR1のキャンペーンボールでも、「何をやっても絶対曲がらない」ということはないと思う。

>>422
多分スピード速すぎw
回転数不足なんだと思うからスピード下げれば曲がるお
その球速で曲げるのはかなりの回転数が必要っす

>>422
左から5枚目よりも外側を使ってみては
まあどちらにしても回転よりもスピードが勝ってる状態だと思うけど

>>423-426
みなさまアドバイスありがとうございました。
球速に対する回転数不足・・・アイタタタタぁ＞＜

手首が負けないように１３Ｐと軽めのボールを作った結果
以前よりも力まず投げれてていい感じと思ってたんですが
まさか球速が出過ぎちゃっているとは・・・トホホ

回転数不足はすぐには補えないと思うので、まず球速を落として
ちゃんと曲がるか（正しい回転がかかっているか）を確認したいと思います。

また、ボールもちょっと合ってない(軽すぎ)みたいなんで
こちらも別途購入を検討したいと思います。

適切なアドバイスありがとうございました。
また行き詰まったら書き込みさせて頂きますので今後とも宜しくお願い致します。
ぺこ <(＿ ＿)>

重くしたら余計に曲がらないぜ。

スタンプ5個で安くかえるレーンキャッチャーsを買おうと思うんですが
その日に穴を開けてもらって投げることはできますか？
それとも、取り寄せたりで何日か待つんでしょうか？

>>429
在庫があって、ドリルの出来るスタッフ
が居ればすぐにやってもらえる。

あじゃじゃす！
明日8時くらいに行ってみます！

>>431
時間帯変えた方がよいかと。

ラウンドワンの勤務形態よく判らんし店舗にもよるやろうが、週末の早朝や夜に
仕事でレッスンやチャレンジ等の予定も無く、リアルでも予定が無いスタッフって
底辺クラスの可能性大で、ただでさえ怪しいドリルが益々怪しくなる気がする。

ドリラーさん居ないらしいから午後に行くことにしたお
朝怪しいって教えてくれてありがとう！

一人でボウリングをすると大体1ゲーム10分で5ゲームで1時間くらいです。
1ゲーム15分5ゲーム1時間半かけても店側は嫌だと思いませんか？

思いますん

>>434
別に時間制限じゃないなら気にしなくていい。

昔のブーム頃は時間で区切られてたらしいけどね。

俺は大体５ゲームか６ゲームで３時間くらいかかるよ

みなさんに質問です。
外は手前からからからのレーン、中はベタベタののびのびレーン。
なので、壁をうまく使いたいとこですが、外のフッキングポイントが伸びててノーヘッド。
中を投げたらノーヘッド、外を投げたら裏。
こんなとき、何処をどー投げたらいいでしょうか？
ブッコミでパー投げのほうがよかったんでしょうか？
俺はうまくアジャストしなくて、average180しかでませんでした…。
教えてくださいm(__)m

>>438

それで180打てりゃ、中級者以上だろ？
釣りかもしれんが・・
とりあえず、オイルに強いボール使って
インサイドをタイトに攻める。

または外目からロフトして手前の噛みをかわす。

ちゅうか、初心者スレなんだが・・

あっそうなんですか。すいません。
自分のレベルがいまいちわかってないです(・・;)))
じゃ中級の所で質問します。
すいませんでした。

436さん1時間半ならぎりぎり良いのかなと思ってました。ありがとうございます。
437さん本当ですか？空いている時間だけですよね？

嫁もボウリングを始めることになりますた

そこで質問ですが、舞ボールは.12p、13pのどちらがいいですかね？
嫁は12pでも重そうと言ってますが、何かのスレで13からしか曲がるコアが入ってないとか何とかってあり、

なら12は買うだけ損かなと思いまして

ちなみに自分もアベ155の小心者です

14

>>442
12pって作ってるんですね。　店頭で見たことない・・・（13pもなかなか見ない）
数少なそうなので、購入先に欲しいボールの12pが入手出来るかも要確認じゃないかと。

マイボールなら重さはすぐ慣れると思うので、重いほうが断然いいと思います。
奥様の体格等にもよるかと思いますが、>>443と同じく、14pをおすすめしたいところ。

>>442
素直にいきつけのボウリング場のプロに相談したら？

>>442
性能的には、コアの関係もあり14以上がお勧めなんですが、
趣味の世界なので、しばらく使って買い替えるとかなら11とか12でもいいのかなと。

高１男子で、ベストスコア134なんだけどこれって低い？

>>447
運動部に入ってたりして体力や腕力(パワー)があるならベストスコアの場合もう少しいきたいところかな？
まぁコントロールは並という前提で。

ちなみに13Gぐらいぶっ通しで投げてヘトヘトな帰宅部の俺が出したのでベストスコアが184だから
基礎がある人ならもっといくかとー

俺は中防までは保護者同伴以外でボウリングなんて行ったこと無かったよ
保護者無しで初めてボウリング場行ったのは高二の夏休みだったっけ
いいなぁ高校生、俺は男子校だったからさ・・・

とかじゃなくて、今まで何ゲームくらい投げたかでだいぶ違うんじゃね？
数えられる程度ならセンスと運しだいだからなんとも言えん
俺はその夏に１８０うｐ出たけど、それまでは消防の時の１３０位がベストだったと思う

中高生ならガーターも頻繁でしょう

中高生にガーターは早すぎる

曇り球の利点ってなんですか？

>>452
ボールを拭くときに自分の顔が映らないことじゃね

曇り玉は摩擦力が高め
曲げやすいけどロールアウトもしやすい。

>>451
さすがに中高生舐めすぎw
ブレード立ててやってんのは小学生連れの家族くらいしか見たことないぞ

>>455
えっ

オープンショーツにストッキングとセットで(*´д`)ﾊｧﾊｧがガーター
ボウリングのレーン端の溝はガター

>>455
おい……

>>454
ある程度の回転がかかるようにタイミングとフォームが定まってからの方が曇り球にするメリットは大きいということですか？

自分の希望するボウリングによるとおもう
曲げたいならしっかり曲がるボールで
真っすぐクロスに当てていきたいなら走るボールで

>>460
なるほど。自分は前者なので、ボールの選択を誤らないようにします。
ありがとうございました

>>452
スピードが遅い人だと、摩擦が強い分途中で回転が死んでしまい、逆に曲がらなくなることもあるみたい。

>>462
ふむふむ。
自分は女子で１３ポンドで２キロぐらいだすので、恐らく速度的な問題は大丈夫だと思います。

平日の夜で空いている曜日と混んでる曜日は何曜日ですか？

>>464
そのセンターのリーグ戦などのスケジュールにもよるので
答えるのは不可能。

行きたいボウリング場ご名前がわかれば、そこの常連がこのスレ見てたら答えてくれるかも。

フックボールが投げられればストレートで投げるよりノーヘッドは減りますか？
ハイスコでは減るのは当たり前だと思いますが遅いレーンでも減りますか？

ヘッドはコントロールの問題だろ
5はフックストレートで差が出ると思うが

>>466
ハイスコ←→遅い　という対比が意味不明ですが。
いくら遅くても、オイルの濃淡の境（右利きとして、その左側は曲がらない／右側は曲がる）が
存在するレーン（つまりほとんどのレーン）では、コントロールにおいてもフックボールが有利。
繁華街のボウリング場の夜営業みたいな、ハウスボウラーが荒らしまくったあとのレーンでは
いわゆる「中おそ外はや」の状態になっていることが多く、そういうレーンではフックボールだと苦労します。

467さん468さんありがとうございます

アベ140〜145
ハウスシューズ＆ボール12ポンド
身長168、握力50です
月に2〜3回5G程度投げるのですが
3Gくらいで手首を維持できなくなって狙ったピンに当てるのも難しくなってきます
あとリリースでおよそ10cm程度浮いてしまいます

腕に力入りすぎなんですかね？
>>19や>>21を読むとそんな気がしてきたのですが…

速度はどのくらいが標準ですか？

27〜32くらいですね
ぶん投げストレートから卒業してまだ日が浅いし、フォームも素人なりに試行錯誤してるので安定してないです

>>470
そんなに投げるなら最低マイシューズ、出来ればマイボールも買ったら？マイボールなら、多分14.15ポンドでも全然疲れないよ。

もっともロールアウトしにくくピンアクションの強いはどちらか？が分からなくて悩んでいます。
中級スレに書いたらこちらに誘導されました。
ボールスペックRG2.53､ΔRG0.050､マスバイアス差0.17
レンコン44Fブロック、内外ピンデッキの裏までオイルが伸びた状態。
球速22�qくらいでMB65だと軸が起きあがろうと動き出すする前に初速力のみで
バックエンド（フッキングポイント）に到達出来るギリギリの数値です。
�@PIN〜PAP4ｲﾝﾁ､MB65､VAL40
�APIN〜PAP4ｲﾝﾁ､MB50､VAL70
技術の事は置いといて単純に番号だけで答えて頂けると助かります。

>>470
ボールを握りすぎ、力で振り回しすぎぽい。
ハウスボールならできるだけ穴の合うのを探して、スイングは力じゃなくて、ボールが自然に振り子運動するのにまかせて。

誤字訂正
Ｘ動き出すする前に
○動き出す前に

補足
悩み＝デュアルアングルレイアウト調整です。
そのセンターのプロやドリラーに聞いてもテスターじゃないから分からないとか
言われて誰も教えてもらえません。
多分めんどくさいからスルーされていると思います。

補足２
回転数はほとんどナチュラルフックに近い投げ方なので低回転だと思います。
PAP右5+1/2上1なので、・↑：（多分こんな回転で投げていると思う。）

>>474
ロールアウトしにくいのは�A。
ピン飛びいいのは私は貴方のスペックじゃないからどちらとも言えない。
現時点でロールアウトしているのかいないのかによって違う。
ボールにテープ貼って良く見て、状況に応じて立ち位置やスピード変えましょう。

たぶんプロやドリラーが教えてくれないと言うより上に書いた事を教えているのに
貴方が聞き入れていないのでは？

人の教えはともかくボールが教えてくれるレーンの状況はちゃんと聞かないと
思いどうりに動いてくれませんよ。

あと正直、初心・中級レベルの人がMB、VALを15度刻みで行う事にほとんど意味は無い。

>>474
半年も真面目に練習すれば、自分の質問がどれほど間抜けだったかわかると思う。
もしわからなかったら、もう諦めなｗ

>>479
回答ありがとうございます。
手前のオイルの状況は毎回いくら回転かけても空回りしたまま滑っていく感じなので気にしませんでした。

しかしまだ分からないので恥を忍んでもう１回だけ。
毎回同じレーンで同じ時間帯で右10枚目まっすぐ投げて何回も実験してた。（これが基本の一定条件）
PIN〜PAPまでの距離は固定でMBとVALを10〜5度づつ変えてますが違いは出てます。
それでピン全部が同時に吹き飛ぶ強いピン（としか表現できない）が出るまで
ずっと一人テスター状態で２年はやってますがｗ
思考の迷路はこれ↓
見た目は曲がってないけど本格的に曲がるバックエンドまで軸が起きようとしている状態が
有るor無い方とではどちらが良いのか？ともし有った方が良い場合はそれが長い時or短い時でどちらの方が
ピンを飛ばす威力が高いのか？これが縦の問題で第１の迷路。
バックエンドで曲がっている距離が（フッキングからピンに当たるまでの距離）長いor短い（ピンまでの横幅が狭い）
どちらの方が威力が高いか？横の問題で第２の迷路。
思考の迷路をお裾分け。（考える暇のある人どうぞ）

まとめ
目標を例えるなら某アニメシーンで言うところの「それは坊やの腕で勝てたんじゃない！
そのロボットのコンピューターの性能のおかげだと言うことを忘れるな！」（だっけ？ｗうろ覚え）
または某猫ロボットの道具の力で他の人よりパワーアップしているイメージでもOK。
そんな状態に持って行きたい。
それがあとレイアウトの調整で完成する。
それが面白かったらその次に投球技術を練習する予定。
とにかくまずは１回だけでもいいからお気に入り最強道具で俺つえーしたいって書けば伝わるかな？
これはもう諦めフラグですか？

非現実的過ぎに読めそうなので補足。
よくプロショップのブログ等でそのボールを投げた感想が書いてありますよね？
このボールを使ったら信じられないくらいにストライクを量産できた！とか
このボールのおかげでパーフェクト出せたとかです。
他には最初はこのレイアウトにしたら動きが良くなかったから
別のレイアウトに変えてみたら見違える程動きが良くなったとか書いてありますよね？
ボールは自分で選べるので残りは自分にとって動きが良くなるそのレイアウトを特定して施したいだけです。

道具だけで勝てるほど甘くないよ、ボウリンなめんな

極端な話、糞ボールでもオイル読んで投げるボウラーのほうが
お前よりも遥かに上手いし有望だろう

>>484 言いたい事は分かるが、とても難しい問題。直ぐに答えられるヤツはいないと思う。それを簡単に答えを求めるのはナンセンス。ボールによっても違うし、同じボールでも違いがでる。
人に聞くよりは、色んなボールを開けて自分のデータをとった方が良い。
レンコンが一投一投変わるので、許容範囲を大きくしておく必要があると思う。

>>482
>見た目は曲がってないけど本格的に曲がるバックエンドまで軸が起きようとしている状態が
>有るor無い方とではどちらが良いのか？ともし有った方が良い場合はそれが長い時or短い時でどちらの方が
>ピンを飛ばす威力が高いのか？これが縦の問題で第１の迷路。

たぶんリターンボールのオイルのローリング痕にフレアが出来てるはずだけど
フレアの幅が大きい(=軸が起きようとしている状態が在ってそれが長い)時の方が威力ある

>>482
>バックエンドで曲がっている距離が（フッキングからピンに当たるまでの距離）長いor短い（ピンまでの横幅が狭い）
>どちらの方が威力が高いか？横の問題で第２の迷路。

これは威力というより角度の問題になると思う
自分はこっちの距離は短い時の方が威力があると感じる

>>487
オイルが短いときならロールアウトも考えたほうがよいのでは？

それはつまり >>488 のことでしょうか？

この回転凄く良いですよね
ttp://www.youtube.com/watch?v=gm15ZM_jcfQ

ID:0Y94sMgt
ご指摘ありがとうございます
学生なのでボールは無理ですがシューズは検討してみます

>>485
対戦するのはまだ先の話。
自分の扱い易い道具を得るのが先。
>>486
色んなボールを開けて自分のデータをかなりを取ってきて5℃差まで絞りこんだ所で
訳がわからなくなった。(それと金欠になったｗ)
それとレイアウトが上手く行って１度もプラグされてないボールという条件を
設けているのでかなり難しい。
>>487-488
無事疑問解消した。
ありがとう。

>>492
安いシューズなら2〜3000で買えるからすぐ元とれるよ。

ABSの二個入りバッグについてですが、ハンドルの部分は収納出来なのでしょうか？
ハンドルの部分が収納出来ればスペースを取らなくて便利だと思うのです

ABSの二個入りバッグは何種類かあるんじゃないか。
すべてかはわからないが俺の見たのはハンドルの収納出来る。

6・7とか4・10とかプロだとスペア取らなければ負けるという時以外はスペアを狙わないのですか？

>>497
逆に、スペア取らなくても勝てる状況以外は狙うんじゃね？

498さん僕の言ってる事と一緒のような？

2本とも落として0になるより
1本の方が有利な場合は
無理してスペア狙うんじゃなくて
1本狙うでしょ

ストライクがかかってる時の6-7-10とか、迷うことがあるな

4歩助走は「タン、タ、タ、ターン」のリズムがいいと聞いたけど
5歩助走は「タン、タン、タ、タ、ターン」でいいのかな
本とかネット調べたけど、違うこと書いてることもあってよくわからなくて

>>502
タンタタターンとか気にしてやるのは下手くそへの第一歩。
上級者を見てみれば、リズムなんてみんなバラバラ。
スイングに対して無理のないバランスのいいステップは人それぞれってことです。
まずは好きな（真似しやすそうな）プロの動画を繰り返し見て、リズムや歩幅を真似してみましょう。

>>502
とりあえず４歩のタイミングで投げれれば４歩でも５歩でもなんでもいいよ
５歩は４歩の前にきっかけの１歩があるに過ぎない

140〜190をウロウロ
ノッポガリでいつもハウスボールの10ポンドを使ってます
真っすぐな球ばかり投げてるんですがピンが２と８、とか３と９、のように
縦にピンが並ぶと２や３にはじかれて後ろの８や９が倒せない事が多いです

頑張って筋肉つけて重いボールにしたほうがいいんでしょうか・・

>>505
軽いボールの真っ直ぐでそれを取るには、神コントロールが必要。
プロでも５割ぐらいしか取れないと思う。
確実に取るにはある程度の重さと曲がりが必要。
指がよっぽど細いんでなければ13Pぐらい使うほうがいいと思うけど、
あんまりガバガバなのもオススメできないし、本当は13Pでもむずかしい。
そこまでがんばってるなら15Pのマイボール作っちゃうのが一番だと思うけど。
指がぴったりなら150cmの女子でも15P投げられるからね。

マイボールでずっと練習してるとハウスボールに戻れなくなりませんか？
予めボール持参でボウリング場へ行くときは問題無いですが
会社の友人とかと突然ボウリングしに行くことになったときとか
「もうハウスボールで投げたくない」
とか言っても馬鹿にされるだけですよね？

確かにそうやけど、たまにハウスで投げると楽しいよ
ちょっと投げればコツもつかめて意外となげれる。

問題はハウスシューズだな＿|￣|○

マイボールでもっと上手くなったら、ハウスボールも苦もなく投げれるよ。
ハウスシューズは、わざと右のつま先を濡らす（こっそりなｗ）

>>507
問題なし。
180アベくらいは普通に出せるよ。

>>508
ハウスシューズは鬼門
特に左利きだからスライドさせたい右が止まって蹴りたい左が滑る。
だからほぼ手投げ

>>511
それ勘違い。
ハウスシューズは
右利き用には作られてないよ

ハウスシューズは両方すべって怖い

>>512
右足の裏に水が付いてたらって話だろ

>>512
それぐらいわかってる。
ハウスシューズも長く使われていくと大体が左が滑って右が滑らない。
新しいハウスシューズだと両足滑っちゃう

>>510
全然だめです
アベで40〜50くらいダウンします

なんだよこのアホな流れ。
ハウスボールで160以上打てないってのは
マイボーラーとしてもまだまだってこと。
脱力スイングできてれば何も困ることない。
で、ハウスシューズで投げるなら右のつま先をトイレでこっそり濡らせ。
これで打てないならハウスボールのせいじゃなくて腕のせい。

了解です
今度逝く時は缶ジュースこぼしてみます

>>518
なにこいつｗ

>>517
逆だよ。マイボールとハウスボールでは
関連性はほぼ無いといっていい。
重さもスパンもグリップも違うボールで
同じ投げ方をして同じ方向に行くほうが不思議だわ。

お前は余程マイボールで
「無難」で「基本的」な投げ方をしているようだね

アベで40〜50も下がるのは腕のせい。

ストライク率が大幅に下がりオープンフレーム増加のパターンと思うが、
マイボの性能で普段打ってると思う。

>>520
スパンもグリップも違うボールで同じ投げ方をして同じ方向を狙おうと考える事が不思議だわ。

普通は歩幅、バック・フォワードスイング、リリースをアジャストしハウスボールに合わせよう
と考えるしラインも思いっきりアジャストする。足元の危険性がなければソコソコ打てる。

相手をお前呼ばわりして馬鹿にしているつもりが自分が普段何も考えずにマイボの性能に頼って
「無難」で「基本的」な投げ方をしている事を露呈している。

結論　ハウスボールはまあ許す…だがハウスシューズお前はダメだ　って事で。

>>520
すばるがハウスボール投げてる動画見てそれ言ってるならたいしたもんだ

なにいってんだ？お前

よほどのフィットしたハウスボールを
手に入れない限りは、どんなプロでも親指すっぽ抜けたり
イメージしてる回転をかけることすらままならないぜ

すばるだけを例に挙げているようだが、彼は特例。

ボロいボウリング場だと
ハウスボールが傷だらけで
ボコボコだったりする
時々右にフックするし

その点で言うと相模原パークレーンズは毎年ハウスボール全部入れ替えるとか嬉しい対応

自分の指に合うハウスボールあるかどうかなんて運だからなー

サムだけなんとなく合えば、スパンやフィンガーサイズは合わなくてもなんとかなるよ。
そりゃイメージしてる回転なんてなかなか出せないけど、出す必要もないし。

>出す必要もないし

kwsk

>>527
えっ

>>517
常識かもしれないが、「水で湿らせる」
知りませんでした。
いただきます。

ボールのリリース地点についてですが、
左足のつま先がファールラインぎりぎりで止まった場合、
左足のつま先からボールのリリース地点は何センチ離れた所がいいのですか？

出来るだけ床に近い位置でリリースし、出来るだけピンに近い位置に着床させる。

>>532
＞出来るだけピンに近い位置に着床させる。

室伏最強！

1.ターキーの後のポケットコースの微補正はどうやってますか？
同じコースで投げても10番か7番ピンが残りターキーまでしか出せなくてスコアが伸びない。
2.ＭＢの意味はだいたい分かった。しかしわざわざボールにMBコアを使用する利点は何ですか？

>>534
このサイトのキャリーダウンの解説が分かりやすい。

ttp://minami-isle.info/

>>535
http://minami-isle.info/ltb/3-2.html
逆ブロックレーンの説明間違ってますよね

ここも判り易かったです
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/pages/17.html

>>534
３投目と４投目に関して、オイルに劇的な変化はないわけで。

＞同じコースで投げても
実際は正確無比に同じコースに投げられていない、ってことでしょ。
文章読むに、「自分を過信しないこと」が最適な回答かと。

すみません先日デートで彼女がボウリングへ行きたいと言ったので
しぶしぶ行ってきたのですが

自分　75　80　83　

彼女　103　115　112

というスコアでした。
彼女はボウリングほとんどやったことないと言っていたのに負けてしまいました。
正直、かなり悔しくて帰りに僕は不機嫌になってしまいました。

数字的に彼女はかなり上手いほうなのでしょうか？
それとも僕がヘタ過ぎるのでしょうか？
まさかほとんどやったことないと言う彼女に負けたことがショックで泣きそうでした。

>>539
二人ともヘタだが
おまいは特にヘタ過ぎる、とみた。

>>534
>MBコアを使用する利点
曲がりの形を変えれる。

>>539
>540の言うとおりだが、慣れの問題もあるんだろうな
基本的に女の人って力任せな投球しないから
その点で落ち着いて投げれてるのかも。

>>539
もちろんマイボ無しなんだろうから、そんなもんでいいんじゃない？
たまに学生集団のスコア見るとそん位のやつ多々いるよ

ご意見ありがとうございます。

ほとんどやったことないと言う女の子が１００以上を安定して出せるものなのでしょうか？

僕にはテスト直前に「私ぜんぜん勉強してないと」
と言っておきながら高得点取る奴と重なって見えてしまったのですが…

違うのでしょうか？

ちなみに僕はボウリングほとんど未経験でした。

>>544の彼女さんは才能ありそう。やれば伸びると思う。悔しく思わずに一緒にマイシューズ&マイボ買って練習を重ねて競い合っていけば？

>>539
ボウリングはダメだけど〇〇はイケるってのがあれば問題ないわ。
ボウリングってその程度のものだから。

むしろこんなことで不機嫌になったことにはマイナスポイントだろうな。

>>534 >>538
エラーマージンが広いラインに投げろってことだと思う

>>544
100以上って言っても全部120以下だろ
そんなもん高得点って言わないよ
釣られたかな

ボウリングって飲み会後とか勢いで行っちゃうことあるから
レジャーでも適当に１００以上は出せるようにしといと方が無難だけど

ここの１さんみたいにがんばりすぎちゃう方が痛いんだからさ
http://blog.livedoor.jp/doumitemo2ch/archives/402233.html

>>549
一読したが吹いた

>>549
これはきめえｗ

軽く教えながらキャッキャウフフしときゃあいいのにｗ

質問内容はコントロールは安定しているが同じ投球ラインと軌道でｼﾞｬｽﾄﾎﾟｹｯﾄを続けると
オイル変化で４回目に同じスピードと軌道でｼﾞｬｽﾄﾎﾟｹｯﾄに入ってもストライクにならず
毎回タップするので投げる前に立ち位置と通過板目をどの位ずらせば良いのか分からない。
という事を伝えたかったのですが初心者は色々下手という先入観のせいで
一部ズレて伝わってしまったかもしれないが結果的に他の要素も色々まとめて分かったのでおｋとします。
ありがとう。

2ゲームまたがって13フレーム連続マークでそのうち10フレームがストライクだった
なんで1ゲームで出来ない自分にがっかり

>>549
これは結構すごい
http://www.youtube.com/watch?v=6HZ_3X8hBx4

ワオ〜　室伏を超える恐るべきパワーじゃ

マジレスすると素人が100超え連発はありえない
そんな女がいるとしたら少なくとも１０回以上は経験あるぞ

すまんアンカーまちがえた

＞539へね

>>552
まだわかってなさそうだな。
１００歩譲ってコントロールに狂いがないとすると
４回目にタップするのでなくて、
常にターキーまでの3投もタップの可能性はある
球威のボールってことだろう。オイルにそんなに変化はないのだからさ。

>>549
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>558
問題は解決したが言い訳させて。
こんな話聞いたことありますか？
投球マシンで位置や設定変えずに投げ続けた場合ストライクになるのは連続３回まで…。
マシンなので何回目だろうが同じ球威とコントロールが可能でポケットに行くが
微妙なオイル変化の蓄積により主に10ピンが残るらしい。

つまり100歩譲って投球マシン並の精度を持ってしても
４回目でストライクにならないから投げる前に予測してどのくらいずらせば良い？
これを言いたかった。
しかしこれは10年位前に聞いた話だが最近の投球マシンはもっと高性能で自動軌道補正機能が有るかもしれない。
因みに自分はプレイ歴は少なく見学歴の方が長いです。

>>556
10回くらいなら「ほとんどやったことない」って言っていいんじゃない？
きっとボウリングの面白さに目覚めて彼氏と一緒にやれたらもっと楽しいと思ったんだろ

>>560
立ち位置や通過板目をずらすんじゃなくて
プッシュアウェイ直前のボールの位置を
すこしだけ上下させて速度を変化させると
良いって言ってる人が居た

>>562
それはレベル高いなｗ

>>560
あのね、そんなもんはセンターの使うオイルの種類やらなんやらで、いろいろ違うよ。
ストライクが途切れる前に怪しい倒れ方とかあるから、そうなってからアジャストしてみたら？

こういう300game見ても全部同じ投球で全部同じ場所に入ってる訳じゃないんだよね
結構なピンアクションに助けられたラッキーストライクもかなり混ざってる
http://www.youtube.com/watch?v=aicv6VYrdb8
http://www.youtube.com/watch?v=_O8nVSThOnk

この人のコントロールは神
どうやってアジャストしてるか足元見ても良くわからないw
http://www.youtube.com/watch?v=-37qtnXAMtE
http://www.youtube.com/watch?v=P5kDnI3Tq1Y

ボウリングの傾向と対策以外におすすめの管理ソフトはありますか？

４歩助走がボウリングの基本と良く耳にしますが
４歩助走より５歩助走の方のほうが多い気がします。
人それぞれだとは思うのですが
一般的に、４歩助走と５歩助走はどちらが有利なのでしょうか？
比較した場合のそれぞれのメリットやデメリットがあれば教えて下さい。

この前のＰリーグのコーナーで教えていたけど、
基本は4歩助走で、歩数が少ない分、手とのタイミングが取りやすく、左右にブレるミスも少ない。
有名なプロのパーカーボーンは、少ない方がいいと言っている。
シンプルイズザベスト。

欠点は、出だしが右手と右足を同時に出すため、
不自然な歩き方になることと、歩数が少ないのでスピードが出しにくい。
出だしに一歩加えて、左足と右手にしたのが、5歩助走。
色々、試して自分に合ったのを選べばいい。

５歩助走の方が多いのは事実。
俺は４歩だけど

最初4歩で始めたら身体にしみついてしまった
6歩なら投げれるけど5歩は無理w

うちのセンターには、9歩助走が2名います。

５歩助走だと文字通り最初の一歩を踏み出すのが始動のきっかけになるのだけど、
４歩助走の場合は、実は最初の一歩の前の重心移動が始動のきっかけになっていて、
構えた段階で右足かかとにある重心を　右足かかと→左足つま先→一歩目　とスムーズに移動させている。
これがシンプルなようでいて、運動神経がない人には多少難しいような気もする。
ただ右手右足を同時に出せばいいと思ってつまづいてる初心者も多いし。
逆に、この重心移動を意識した４歩助走がちゃんとできていれば、５歩でも６歩でも問題なく投げれる。

あんまり意識してたら
スライドがうまく出来なくなった

ハウスシューズだと滑って加速できないので必然的に五歩助走な俺参上
四歩でも投げれるけど

いつも4歩助走だけど5歩助走にしたら確かにスピードはアップする。
が、しっくりこない

４歩助走の人が球速を上げようとして５歩助走にしたら
コントロールが悪くなる可能性が高いですか？

私は、４歩と５歩での立ち位置が知りたい！
前後するのですか？

歩幅によるけど、4歩から5歩にすると後ろに下がることになる。

>>577
そんなにコントロールは変わらない。
球速が上がる分ボールの曲がりが小さくなるのでコース取りは変えないといけない。

球速よりも角度だと気付きました
本当にありがとうございました

初心者へのアドバイス
二個入りバッグは少し値が張っても高いのがいいよ(１万円前後)

すみません、スレ違いかもですが調べてもわかんなかったんで
ご存知の方、教えてください…
900グループタイヨーパークレーンのレーンはウッドですか？
アーマーですか？

ここかな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091371873/

> 584
ありがとうございました

ボウリングをはじめて３ヶ月になりますが、あまり上達しません。勉強するのに何か良い本かＤＶＤなどはありませんか？
教室とかに参加出来ればよいのですが、勤務時間が不定期なのでスケジュールがあいません。
アベレージは１３０位です。

>>586
本屋で立ち読みしてみて一番自分に合ってる本を買えば良いと思うけど
他の人の意見を聴きたいなら

【解説】ボウリングのDVD・ビデオ・書籍【教習】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1185631035/

>>583
アーマーですよ。

>>579
ありがとうございます。

>>587
回答ありがとうございました。
近くにボウリング関係の本を置いている書店が無いので休みにでも大型書店に行って見比べてみます。

この方のボウリングのデータにゲーム数やアベレージがありますが、
その中に打率ってのがあるのですが何ですか？

http://www.ne.jp/asahi/butataro/super-b/sakusya700.htm

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-09-25&ch=31&eid=15894

>>591
200upした回数　÷　ゲーム数

>>593
ありがとうございます。
この打率ってのはデータを取るのによく使われるのですか？

私も初耳です

そんなの効かなくてもわからんかね

打率より標準偏差の方が大事じゃないかな

打率より防御率(ミス率)

ああ
それを言うならマーク率とかノーノーヘッド率かも知れないですね
スプリットをどう扱うかが問題かな

筋肉番付のボウリング企画で難しい配置をクリアすると
自分の腋の臭いかいで「オーイエス！」って言う小太りのアメリカの男プロ選手いたんだけど覚えてる人いないかな
ずっと名前が知りたくて気になってんだけど

↑
誰か答えてあげて〜！

うｎ

モンキーマン（マイク・デバニー）かな？

ボールの回転を見るためにテープを貼る場合
ボールのどこに貼れば良いのですか？
たとえば
http://www.youtube.com/watch?v=h3WaKTAQG2Q
みたいなのです
あとテープの材質とかによっては戻ってくるまでに剥がれて
機械に絡まってしまわないか心配です

>>604
PAPから薬指の上のあたりまで引っ張ってくればOK！
普通のカラービニテならテープがちょっとずつ剥がれることはあっても、マシンに引っ掛かったりしないよ。

>>604
グリップセンターからアクシスポイントにかけて
又は、アクシスポイントからフィンガーホールの3センチくらい前にかけて

普通の白いビニールテープで可。

親指の真ん中の外側が剥けますが、これは投げ方が悪いんですか？
指にテープ張ってまではボーリングしたくないので、お答えください

投げ方はハジッコからまっすぐ投げる投げ方ですよ

私は親指の真ん中の内側が禿げます

>>607
穴の巾が狭いんじゃないかな。

指を削るといいんじゃないかな

みんな親指の皮を痛めるからテーピングしてるんだよ
サムレスで投げればOK

テープの素材(製品名)とか貼り方とか教えてほしい
いいサイトとかないですか？

思い切って包帯して投げたら意外と良かった
親指の皮の代わりに包帯が破けるけど親指は痛まない

>>607
スキンバッチでも塗ってみたら？

http://www.youtube.com/watch?v=P5kDnI3Tq1Y
Tommy Jones は投球後に椅子に座って親指を何かの袋に突っ込んでゴシゴシしてるんだけど
これは何をやってんですかね？

野球で言うロージンをつけてる

ロージンだと親指の抜け悪くなりませんか？

俺はサムにロージン使ってますよ。
投球毎にサムの腹側に付けてる。

要はロージンありきでサム抜け安定するようなサムホールにしてるって事。

人それぞれだぬ。

ボウリングやりすぎて親指が腫れて
サム穴のサイズが合わなくなった
こんなときみんなどうしてる？

タコ削る

ボウリング辞める。

マイクロファイバー製のクロスを洗濯するのにオススメの洗剤はありますか？

>>619
ちゃんとしたところでドリルし直してもらう

今まで１個入りのバッグを使っていましたが、今回ニューボール購入とあわせて
２個入りを購入
ABSのB11-1380ってやつ。
付属品が付いていたのだけど、固めのスポンジみたいな、ボール２個分の穴が
開いていて布袋に入っている物体があった。
これって、ボールの下に敷くやつなのでしょうか？それとも上にかぶせるもの？

>>624 かぶせて意味はあるのか？ｗ

>>619
親指入れない

>>624
私も初めて２個入り買ったときに同じことで少し考えましたが
バッグの構造を良く観察したところ、下に敷くんだろうと判断しました。
私は自分の判断を信じ、ずっと下に敷いて使用してますが
購入時、たまたま居合わせたオジサンは上にかぶせる物だと言い張っていました・・・
そのせいでたまに本当はどっちが正しい使い方なのか考えるときがあります。
正しい使い方をご存じの方が居ましたら、どちらが正しいか教えて下さい。

ボウリング用バッグは色々わかんない機能あるよね。
ショルダーベルト固定用のマジックテープとか、プルベルト用金具とかも最初わからなかったよ。

>>624
俺も最初あれが何なのか分からなくて
しばらくの間ずっと自分の頭にかぶってたよ。

>>627
分からなくてセンターの所属プロに聞いた事があるw

俺は下に敷いてるよ。と言われたから下に敷いてます。
メーカー的にはどっちでもいいんだろうけど

>>627
それを敷かないとボール同士が動いてぶつかっちゃうっしょ
かぶせて固定できるならそれでもいいんだろうがｗ

やっぱりボールの下に敷くのが正しかったみたいですね。
ありがとうございました。

>>629
見たことあるけどあれあんたか
池沼かと思ってたわ

皆様ありがとうございます

私が上に敷くのかなと思ったのは、
鞄の下にはプラスチックのボール台？が
有ったので、ボールはここに直接置くのかな？と考えたんです

ただ、ボールを出すのに敷物をいちいち外すのも
変だと思い質問しました

いずれにしてもみんな最初は「？」なんですね
少し安心w

ありがとうございました

もともとボール台があるなら上に置くのが正解
っつーか情報を小出しにするなぼけ

それって中袋じゃねえの？
レーン移動の時に、バッグ全体じゃなくてボールだけ持ち運べるっていう

アベレージ160台の人って大体こんな成績なんですか？

１４ゲーム
117-119-132-156-172-224-149-164-215-198-204-150-150-141
アベレージ　163.6
ストライク　　31.5
スペア　　　　29.3
オープン　　 36.4
ダブル　　　　　3
ターキー　　 　5
４ｔｈ　　　　　　 2
スプリット　　　22回うち2回スペア

そうですね。
とくにその辺りのアベの人はローハイの差がデカすぎる。
ハイの時とローの時の内容をちゃんと考察できてない人が多い。

この14ゲームのノーヘッド率はどれ位だと推測できますか？
カバー率が低いので25％位でしょうか？

ハイの時
　　(まぐれを含めて)ストライクが連続した

ローの時
　　バカみたいなスペアミスが多かった

>>638 >>640
あーその通りだー

スペアミスになるときってノーヘッドも多い

中級になると、ストライクが連続したのにバカみたいなスペアミスが多いという、よりこじれた症状が、、、

ああ有るね
ストライクが続き過ぎるとスペアの取り方忘れる

完全ストレート使えるようになったら、かなりの武器だよな
一投目と2投目全く投げ方変えればいいから

どストレートはオイルに頼れないから返って難しいよ。
アベ200以上の上級者の技術と思っておいた方がいい。

ルールやマナー的にアプローチの横幅はどこまで使っていいのでしょうか？
隣のレーンのスタンスドットがあるところまで使うのはダメですよね？

>>647　ルール的には問題ない。

ちょと失礼します、ごめんなさいねってな感じで、
隣の人にさりげなく合図を送るけどね。

>>647
初心者がそこまで考えるか？

マナー守らない(追い越しとか寝そべったりとか複数人で同時にアプローチにあがるとか)ひとが
隣にいるときはわざと隣のアプローチも使って投げるようにしています

>>650
おまえみたいな気違いがいるからマイボーラーが敬遠されるんだろ
レジャーボーラーのすることは放っっておけよ

>>648
ルール違反ではないが、無断で使うのはマナー違反と言った感じですか？
先日、隣のレーンの方が一投目から毎回こちらのレーンのアプローチまで
入って来てアドレスするので鬱陶しく思っていたのですが
ルール的に問題ないなら、あまり文句言えませんね。

隣のアプローチに侵入しないと
投げられない奴は下手な証拠。（ガタ―飛ばし等の意図的な曲芸は除く）

そんな奴は一生
「隣のアプローチがない一番左端のレーンの刑」だ。
右利きの場合な。

>>653
>「隣のアプローチがない一番左端のレーンの刑」
そうしてあげた方が本人も練習になると思います。

多分、自分では格好いいと思ってるんだと思います。
｢こんな遅いレーンじゃ曲がりすぎて困っちゃうぜ！｣
ってな感じで・・・

スレ違いなのかもしれませんが、よろしくお願いします。
今、リストマスター�Uを使っているのですが、これはどうやって洗濯すれば良いでしょうか？

クリーニングに出す。

リスタイって洗うの？
ボウリングバンドとかして肌と直接触れなくすれば洗わなくていいんじゃない？

ボウリングバンドとかしても汗をかく人は臭くなります。俺は夏はかなり汗をかくのでお風呂で桶とかでジャブジャブしますね
ボウリングバンドも汗でビタビタになるので変えは何枚かもってます
リスタイも汗で塩を吹くので黒とかは塩が目立つので避けてます
ジャブジャブ洗っても大丈夫ですよ

ネットにいれて洗濯機でOK

お返事有難うございます。
ネットに入れて洗濯してみます。
有難うございました。

親指の抜けが悪いのですが
リスタイ使うと良くなりますか？

自分の感覚ですと抜けは良くならないと思います。
どちらかと言うと手首が固定されるので、スムーズなフォームでないと
きっちりと抜けないと感じました。
自分も抜けが悪くて親指が痛むのですが、要因としてはボールを握っている
ことが一番の原因と思ってます。後、練習中に熱を持ってくると親指が
多少腫れてきて更に抜けにくくなりますので対処が必要だと思ってます。

そんなときはおやゆびにコールドスプレー！！

こいつぁ・・・・
“効く”ぜぇ・・・・・

！？

>>661
普通は抜けやすく（落ちやすく）なる場合が多いので、
使う場合はスパンやピッチの調整が必要な場合もあります。
>>662
にぎりを自覚されてるなら、サムのピッチ修正をした方がいいのでは？

>>661
>>664
スイマセン、664さんのほうが的確な回答です。
まさに落ちやすくなります！自分の場合ですが、落ちると思い余計力んでましたので・・・

>>664
664さんフォローありがとうございます。
今気づいてんですが、初心者同士のスレではなくて、
初心者が質問するスレでしたスイマセン。

と、言うことであつかましいのですが、質問ささせていただきます。
先ほど指摘して頂いたサムのピッチは修正済みなんですが、
バックスイングのトップ位置を垂直方向から１００度くらいにしています。
スピードを上げるためなんですが、４歩助走の１歩目から２歩目への体重移動を
利用した加速？も使っているのですがスムーズに上がらず、２度引きに
なってます（この時に握力であげてます）。
スムーズにあげるコツなどありましたらお教えください。長文失礼しました。

>>666さん　質問はバックスイングをスムーズに高く上げるコツは？　でいいのかしらん。

コツはプッシュアウェイ完了地点とダウンスイング最下点の中間点で軽く前傾する。
666さんは（体重移動を利用した加速）書かれてますが、多分それ。
但しプッシュアウェイと一緒に前傾や膝を曲げて重心を落とすのは、
スイングのテンションを減らすので逆効果です。
ダウンスイングはボールの自由落下に任せる。
（サムが抜けそうとかで力を入れるとボールの落下を妨げ落下速度が遅くなり
結果スイングが小さくなる）
バックスイングはボールが上がりたいところまで待つ（ボールの自由にさせる）。
タイミング的に手が遅れすぎると、上がるまで待ちきれずフォワードスイングに移りたくなり
結果的に高く上がらない（ここで言う手遅れは手遅れタイミングとは別ですからね）。

だいたいこんなところです。
ちなみに私は666さん式に書くと135度くらいの高さです。

>>667
早速のお返事、有難うございます。

>但しプッシュアウェイと一緒に前傾や膝を曲げて重心を落とすのは、
>スイングのテンションを減らすので逆効果です。
つい最近、一歩目を踵から出すと言う言葉の意味を理解しました。

早速、素振りをしてみて問題点がわかりました。
以前は肩を開かないよう強制していたので、その癖が残っておりました。
バックスイングを２段モーションで行っいたので、
２歩目での動きを肩を開かずに堪えてから、そこから
肩を開きながら腕力で更にあげると言った動作になってました。
練習時に気を付けてみます。有難うございました。

初心者が考えることじゃないなｗ
>>666の文章の意味わかんなさも含めて、下手糞への第一歩を踏み出してるように思える。
バックスイングなんて低いままの上級者もいるわけだし、
バックスイングの高さなんか考えずに、プッシュアウェイ以降の完全脱力をひたすら考えたほうがいいよ。
>>667さんの答えは大正解だと思うけど、けっこう難しい。簡単に分かった気になってるところがなおさら心配。

ボウリングの楽しさってこつこつアベをあげることだと思うのですが、
ＡＫＢ48のプロテストに受けた人はほとんどプロ任せですよね、
あんなので楽しいのでしょうか？
仮にあのままアベ200とかいったとし楽しくないと思うのですが。

m

>>670
楽しいかどうかは本人次第だと思う。

アベ200いったら初心者ならそれなりに楽しいと思う

初心者の上級者って感じか

ボールに深めのキズが二か所付いて帰ってきました。
今までも浅いキズはたまにあったのですが、今回は少し深いし丁度ボールが転がる辺りです。
どう対処するのが一番良いでしょうか？

>>675
大概のセンターならその場で言えば修理してくれるとおもう。

>>675 傷が付いた時点で言わないと、無視される事多いんじゃない。
そのセンターで球買ってる常連客なら別だが。

自分のアベレージをネットで載せてる人がいるのですが↓
http://www.ne.jp/asahi/butataro/super-b/sakusya700.htm
なかなかアベレージがあがって無かったのですが急に上がっています。
見ていて気が付いたのですがアベレージが180を越えたあたりから、
ラウンド1へ頻繁に行かれています。
アベレージの上昇は腕が上がったのではなくレーンコンディションが易しくなったからでしょうか？

ﾗｳﾝﾄﾞﾜﾝのピンは確かに簡単に倒れる気がする。

普段ブロックレーンで投げていて、10ピンをしょっちゅうミスるが200程度のアベの人がいる。
こういったタイプがスポーツコンディションやベターレーンで投げるとアベ140程度に落ちることもある。
ピンの重さや、底がしっかりしたNEWピンと底が丸まった古いピン等によっても、
アベは簡単に変わってくる（軽ければアベが上がるというものでもないが）。

>>678
>レーンコンディションが易しくなったから

ハイスコレーンですねわかります

2010年と2011年のゲームをラウンド1とそれ以外のボウリング場別でアベを出してみたら
どうもラウンド1の恩恵をかなり受けているようでした。
2010年、ラウンド1、200G・アベ196.9
2010年、その他、157G・アベ181.1
2011年、ラウンド1、262G・アベ200.8
2011年、その他、129G・アベ182.6

素人でもストライク出易かったら20くらいは上がるね

>>678
打率って何なん？

>>684
200行くと安打みたいですよ。

199と200の差ってほとんどないと思うんだけどな

でも、ハンデなしとハンデ1の差はでかい

190と191の差よりも大きいんじゃないかなっていう意味で
精神的な差じゃなくてね

5番タップや5番・8番、5番・9番という残り方が多いんですが、何か考えられる原因てありますか？

マイボール持ってるのですがクロスもマイクロスの方がいいのですか？ふきとるいう面で。

>>689
ボールが軽いか・回転が足りなくて、1番ピン当たった後にボールが右に弾かれている。

回転が足りなくてボールが弾かれるということはない。

>>692
回転ないと角度がつかないやろ。
入射角が甘くなれば一番ピンに弾かれるよ。

>>689
ボールがピンに当たる瞬間の動画をうｐ汁

5番タップってコントロールないだけか

16ポンドなげたらいい

>>689
ボール軽い人や回転の甘い人は、シビアにジャスポケを突かないとピンは倒れない。
「１〜３の間がポッケ」なんて漠然と言えるのは、ボールが強くなってから。

とりあえず、1番ピンの右端を目掛けて投げろ。（←右投げ）
ヒットする瞬間、１ピンとボールの左端同士が重なるのがジャスポケ
ボールがはみ出したり、ピンの白さが見えたりしたら、それで厚い薄いを判断する。

ここで大事なのは、実際に「コントロール出来ること」じゃなく（それは中級の話）
狙いドコロを「絞る」こととその結果を「見分ける」こと。


あと、ボールの回転を強くって言っても、すぐに見た目で判るほど"高回転!!超フック!!!"じゃなくてもいいのよ。
リリースを長くして、元より1/2でも1/3回転でも回せれば、結構違うよ。


>>690
備え付けのタオルよりは、マイクロファイバー等の方がよくふき取れるから、
ボウリング場で売ってるのでなくても、100均のヤツでも持つといい。

>>690
ゲーム中は備え付けの使って、最後ボールクリーナー拭き取るときだけ自分の使ってるな〜

今日友達と遊びでボウリングに行ったんですが
６ゲームやってアベレージが171でした。
スコアは171 168 171 200 164 156 でした。
ちなみにハウスボールで球筋はストレートです。
一緒にいってる友達はマイボールを持っててアベレージは
180くらいでした。
俺はボウリングには半年以上行ってて普段はだいたい平均150〜160で全然遊び感覚で
いつも通りに投げてたのですが、友達に下手くそと言われました・・・。
確かにその友達はかなり曲がる玉でストライクを連発してました。
２００も２回ほど出てました。(その友達と行くのは初めてです。)
しかしハウスボールといえど下手くそと言われ、ほんとに悔しいです。
ハウスボールでもミスをしなければアベレージ180くらい出せますでしょうか？
皆がよくやっている親指抜きのカーブがホントにできないんです・・・。

横やりで質問すまんが3の字とか4の字の意味は何ですか？

>>698
ハウスボールで170の方がマイボールで180よりはるかに立派。
あなたかなり上手いと思うよ。真っ直ぐでアベ180も十分行けるはず。
マイボールで180なんてよぼよぼのじじいでも出せるスコア、大したことない。
>>699
4の字は3ゲームで500届かなかったってこと。3の字は聞いたことない。

回答ありがとうございます。
3の字はないんだ。
なぜ4の字が500なのかも気になるところです。
それと4の字以外にも何かあるのですか？

>>701
アベ170未満でガックリorzするレベルの人が使う言葉＞4の字

四の字は400点台。３の字は300点台。
三ゲームでね。

>>698
ハウス球でアベ170てどう考えても初心者じゃないだろ。
そんなに真っ直ぐなげるのに長けてれば球買えば200余裕では？
こちとらマイボールで150だよorz

>>698
実際にマイボール作って投げたことある？ないなら作ってみれば？ハウスボールより遥かになげやすい、曲げやすいから。

>>700
>>704
>>705
返信ありがとうございます。
170て上手い部類に入るんですか？
自分はストライクよりもスペアでとってるほうが
多いので地味なせいで下手くそとか言われるんでしょうか・・・。
皆曲がる玉ばっか投げる中、自分はひたすらにストレートで
やってたので10ピンや７ピンは完璧マスターして今では
ホントに外しません。おそらくスコアが伸びたのはこれのおかげだと
思います。
だいたい６ゲームに１回くらいの割合で２００以上は出るようになりました。

マイボールてそんな曲がるんですね。
曲がる玉にあこがれてたので買いたいところですが、ストレートで180まで
行ってみたい気もありますｗ
というか一つ気になったのですがストレートは角度がどうしてもつきにくいから斜めから
投げろと言われたんですが、明らかに直線でブルックリン？を狙ったほうがストライクが
連発します。
これはなんでなんでしょうか？

>>706
半分くらい釣りかと思ってたらマジなんだな。
マイボール5年でアベ200の俺もハウスボールではアベ170ぐらい。
10ピンなんていまだに7割ぐらいだわ。というわけで尊敬しつつ偉そにマジレスすると、
ストレートで端から投げたぐらいでは十分な角度はつかない。どのみち角度不足。
正面から狙うのも端から狙うのも気休め程度の差しかない。
なら半端に角度つけようとするよりも板目に真っ直ぐのが投げやすいんじゃないかと思うよ。
ほんとに狙ってブルックリンに行くならたいしたもの。それを続けるべき。
ポッケでも変わらないと思うけど、自分が狙いやすいことも大事だしね。
ストライクを増やしたいなら、なるべく重いボールを使って前回転でしっかり転がすこと。
スプリット以外のスペアを確実に拾えて、たまにダブル・ターキーあればアベ180は行くはず。
こういうセンスある人には、平凡なマイボーラーになるよりもハウスボールを極めてほしいわ。
少なくとも、あなたを下手くそと言ったマイボで180の彼のがよっぽどヘボだと思うｗ

ハウスボールでストレートとマイボールでのストレートって
アベの差ほとんど0ですよね？

>>708
・かすかにピン飛びが違う（大事なとこでの一本残りとストライクでは大違い）
・持ちやすさ抜けやすさからコントロールミスが減る

>>708
より重いボールを持てるようになるから飛びが良くなる

>>708
くい込みが明らかに違います。

>>708
スパークルなら3000円

今月のアベレージが(各5〜6ゲーム)
164
147
148
161
151
172
162

ハウスボール＆ハウスシューズなんですが全部150以上というのがほんとに難しいです...
ぶっちゃけ同じ投げ方をしているのに右にズレやすいです。
手首の問題でしょうか？
球質はストレートです。
ほんとに真っ直ぐ投げる方法を教えてください。
問題は恐らくリリース時かフォロースルーのあたりだと思うんですが...
後親指脱いてのカーブの方法を教えてください。

>ぶっちゃけ同じ投げ方をしているのに右にズレやすいです。

イミフ

>>713
左足を出す方向＋ボールが左足のそばを通っているかどうか
(というかボールと腕の回転の軌道面が体の中心に近いかどうか)

ストレートのつもりでもバックアップになってるとか

>ぶっちゃけ同じ投げ方をしているのに右にズレやすいです。

>球質はストレートです。
>ほんとに真っ直ぐ投げる方法を教えてください。

球質ストレートって言えるんなら真っ直ぐ投げられてるんじゃないか

>>713
親指が先に抜けており、中指薬指が右下にあれば、ボールの重みで自然と回転がかかる。
最初から中指を４時から５時で投げてみて。

>>713
今日も6G投げてきました。
スコアは140 173 159 158 168 203でした。
アベレージは166ですがどうもストライクで稼いでる感じが後半になるにつれて
増えます。
後１０ピンが非常に難しいです。
７ピンは右利きなのでそのまま直線で投げれば
なんら問題ないのですが１０ピンがどうも外れるときがあります。

後やはりハウスボールでもカーブを使う人ばかりで自分はずっとストレートなので肩幅が狭いです・・・
いざ親指ぬいてカーブやろうとするとホントすぐガーターかボトンｯと落としてしまい
ダメダメです。
カーブはどうやってやるのでしょうか？

ボウリングはストライクで点を稼ぐ球技ですよ

>>719
質問ぶったぎって済まないが

マイボール持ってみてわかることなんだけど
「俺は今まで、なんでここまで、ハウスボールにこだわって、必死こいてやってたんだろう。
最強に時間の無駄だったぜ！」
と思ったよ

時間の無駄はすなわち金の無駄でもある

>>719
サムレスで無理矢理曲げたりすると変な癖がつくから
マイボール買ってすぐにプロのレッスン受けるのがオヌヌメ。

どのプロでも同じかな？

>>724
教え上手とかあるだろうから、選べるならスタッフに評判聞いてみたら？
俺は通える曜日の関係で自然と一人のプロに習ってる。

あの、ハウスボールでハイスコア200ジャスト、アベ160くらいのサウスポーですが、マイボール・マイシューズで230くらい出すこと可能ですかね？ラウワンとかコロナワールドで安価でマイボール作れるみたく、検討中なんすが？

>>726
すぐに出せます。

>>726
ラウンコのレーンキャッチャーでもプラスティックボールなら
かなり難しいけどリアクティブ（たとえばレーンキャッチャーＳ）
とかなら２００ＵＰばりばりいけると思うけど
プラでも自分に合わせてあけたマイボールはハウスボールとは雲泥の差

>>721
さらに２００ＡＶＥ以上の師匠をもてば
「どうして俺はここまで我流でやってきたんだろう・・・」
って思うと思うよ。
いい師匠をもつと一人で頑張るよりも遙かに早く成長する

俺はハウスボールで投げ続けた一年を無駄には思わない。
後、我流で練習してきて良かったと思ってる。
時々初心者の子が中途半端なやつにアドバイス受けてるのを見るとそう思うんだ。

自分でいろんな人の投げ方を見て、あの人すごいなぁってあこがれて、どうやったらあーゆー風に投げれるか考えて。
そんで試行錯誤で、まあまあ打てるようになってきた。

師匠がついたからって、必ずしも上達への近道とは限らないし、大体、4スタンス理論を全く知らず、自分のイメージを押し付けるような師匠がついたとしたら、最悪だよ。
体を故障する元だ。

>>730

君は天才なの？

コーチのいない競技なんてあるの？

せいぜい自己満足してて下さい。

>>731
いやいや、コーチはきちんとした人ならもちろんいたほうがいいよ。
だけど、ボウリングでも他の競技でも、中途半端な知識をもって教える教え魔がいるでしょ？
そんなひとに捕まらずに自己流でやってきて、僕は良かったと思ってる。
ある程度うまくなると、そういう中途半端なのは寄ってこなくなる。
うまい人がアドバイスくれるようになる。
自己流でも200アベ位は行くから、そこからほんとにうまい人に教えてもらっても、けっして遠回りではない。
ちなみに4スタンス理論をしってますか？

>>732
アベ２００は上級者だろ

>>730
特段反発する必要のないことに対してあえて反発したいお年頃ですか？

悪い癖・間違ったタイミングを身に付けない事が肝心。治すには身に付けた時間以上にかかるから。
アドバイスした時だけ良くなって、直ぐに元に戻る人が殆ど。センスのある人は違うが。

>>734
どんな年頃やねん。

某ボウリング場で初心者セットで買ったボールはムーンライト３。
やっとボールに慣れてアベ１３０以上になってきたけど
もっとアベ上がらないと次のボールとかは無理だろうな・・・
ムーンライト３曲がんねぇ・・・・

ムーンライトよりも、回転かかるなら早めに曲がるボールにかえた方がいい。

>>737
基本身につけることがまず始まりだと思うけどやっぱりスコアが上
がらないと楽しくないしね。
ギアも上達の一つの手段だから低価格のリアクティブとかいまなら
１万以下でもかなり出ているからね。
ウーン(*_*)ライトよりは楽しく投げられると思う。

>>737
俺が習ってるプロは、ある程度のボールじゃないといい玉投げれても倒れないことがあるから、最初からそれなりのボールにしたほうがいいって言ってた。

ハウスボールの中のマイボールってありますか？
こう、ハウスにあるいつも使ってるボールみたいなw

ウチのセンターはボール捨て場があってそこにすれられたボールのウチ
使えそうな物はセンターのハウスボールラックに「マイボール」ってい
うコーナーがあってそこにあって自由に使えます（笑）
マイボールって個人の物じゃないからマイボールじゃないんだけどね（笑）

すれられたボール

>738
>739
>740

初心者セットのボールがムーンライト３だったから・・・
今日も投げてきたけどストライクは裏ばかりだったよ。
お金に余裕があるときにリアクティブのボール買うかな。
ありがとう！！

>>744
俺も安いボール14pを最初買ったけど、お陰で15pでも大丈夫なことがわかって、まともなボールを適正な重さで買うことが出来たがら良かったよ。

ムーンライトで裏なら、曲がる球投げると全部左ガターに落ちるね

表ではとれなかったてことだろ

７３３、７４４です。

>745
>746

俺、レフティなのね。
ML３の１４ポンドで６と７のスパットの間で裏に入るんだ。
７番スパットだと１ピンに厚すぎる。
ななめの回転しなくて　縦回転のちょっと斜め回転かかってる感じでフックしてるのね。
今日、店の人に聞いたら「その回転でも曲がってる」って言われた。

通訳頼む

ごめん、なんか変な文章だった
投げてるボールはML３の１４ポンド
んでレフティね
左から数えて１番と２番のスパットの間を通すと裏に入る（一応ストライクになる）
１番だと１ピンに厚く入ってストライクにならない。
他の人の投球見てて斜め回転して曲がってるけど、俺のは縦回転のちょっと斜め回転かかってる程度。
比較するときれいに曲がってないなぁという感想。
ボウリング場のスタッフに聞いたら、「他の人の曲がり方とは違うがフックしている」と言われたんだけど
曲げるのが下手なのかボールのせいかわからない。
ボール変えたほうがいいのかな？

縦スピナーなんでしょ

ああ
この前暴れてた
5枚目より外に投げられないひとか

>>732

4スタンス知りません。
何ですの？
同一センターのアベレージ200はアテになりませんよ。

>>753
4スタンス理論とは、ひとのタイプを4つに分類するんです。
Ａ1ってタイプの人がB1ってタイプの人の体の動かすイメージを説明されても、非常にぎこちない動きになってしまい、故障の原因にもなるから、自分のタイプを知り自分の動きやすい体の動かしかたをしましょうって理論ですよ。
どこのセンターいってもマイナスしないことは大事ですよね。

>>750
立ち位置を変えるんだよ。ボールは15ポンドのリアクティブがオススメ

�@ファールしまくりOKのセンターのアプローチがまったく滑らないのは
ジュースとかお菓子汚れなどのせいでなく
もしかしてレーン内から持ってこられた油のせいでしょうか？
（油は滑るのか、逆につっかかるのか・・・？）
�A乾拭きすれば滑るようになりますか？
店員に言わず自分でゴシゴシ市販のタオルでやっていいんでしょうか？
（普通のセンターで、競技時でない時）

>>756
オイルでつっかかりますよ。
タオルで拭けばある程度よくなりますが、あまりにも広範囲に汚れがあり、投げるのが困難なら店員に掃除をしてもらいましょう。

>>756
オイルでアプローチが汚れている場合、突っ掛かることはあります。アプローチが汚れているのは怪我の原因になるので店員に掃除してもらいましょう。
店員もわかっていることなので、アプローチが汚れていて突っ掛かるから掃除してといえば普通はこころよく掃除してくれるはずです。

ちょっとぐらいなら自分のタオルで拭いても平気だよ。
ただしきれいなやつで。

>>757-759
最近ファールセンサーが入ってる所行ったらツルッツルで、
ふと疑問に思いました。
TTボウルとかまったく滑らないんですが、今度拭いて見ます。
（そういえば50前後の人ら粉撒いてたな）

ありがとうございました。

撒いちゃらめぇぇぇ！！

粉撒くのは違反だなｗ
こっそり靴の裏に塗るぐらいにしてほしい

指に粉塗るのはOK？

それは桶っしょ。
俺は手汗かくから使うよ。

キャンペーンで48G投げたら
マイボールゲット、というのをコンプしましたが

今成長期で、指が大きくなると思われます
そこで質問なんですが

指の穴が既に開けられている状態で
指を入れる穴を大きくすることは可能ですか？

>>765
中指薬指のは入れ替えられるから大丈夫。親指は少し大きめにあけて、テープで微調整オススメ。

>>765
同じ位置で穴を広げるのは簡単。
サムソリッドを入れれば小さくするのも簡単（埋めなくてもソリッド打ち直しで済む）。
フィンガーはフィンガーグリップ（ゴム）のサイズ交換で対応できる。
だけどキャンペーンボールを今後何年も投げ続ける可能性は限りなく低いと思うよ。
飽きれば当然投げないだろうし、ハマればすぐ次のボール欲しくなる。

スパークル２ですねわかります

高回転で投げようとすると５Gくらいで握力がなくなってくるんですが
ただの握りすぎでしょうか？
握りこまないようにしてもうまくいきません

握力の使い過ぎです。
サム抜きの速度が回転始動のきっかけになります。
サムがゆっくり抜けるとまったりとした低回転に、
さっと抜けると高速回転となります。
サムの力を抜きましょう。

ボウリングでは握力は殆ど使わないよ

ポリエステルのマイボールでフックボールを投げるのは無理ですか？
曲がるボールに比べて何分の何位まで曲がりは落ちますか？

ポリだと曲がるというより曲げるだね。リアクティブなら回転があれば勝手に曲がる。
ポリだと曲げにいかないと曲がらないし、レンコンにもよるが投げるラインも外目からになる。内からだとオイルがあるしまず理想の曲がりは得られないだろうね。
曲がり方もフックというよりはだらーんと曲がる。
何分のなにってのは正確には言えない

ラウンド１のレーンキャッチャーでも買ってみれば？安いしポリよりもはるかに曲がるよ

1/3

775

776

777

ありがとうございます
これまでボールを曲げたこともなく、
フックをかけてもピクリとも曲がらず、
回転が悪いのか、回転軸が悪いのか、ボールが悪いのか、悩んでいました。
1/3ともなれば少なくともボールの影響が大きいという事でいいですね？

1/3以上だと思うけど、曲げたいなら安くてもいいからリアクティブのボール買ったほうがいいよ

投げ方が悪いと曲がるボールでも曲がらなくなるよ

まずは自分のボールの回転をよく観察して、上手い人と見比べてみな。
オイリーレーンなら曲がるボールでも回転が足りなきゃ曲がらない。
逆にドライレーンでもしっかり回せばポリエステルでぐいぐい曲がるぞ。

ハウスボウルとマイボウルで指の掛け方が違うのは何故ですか？

ハウスボウルを「お金出して」センターから買う事って出来ないのかなぁ…ハウスボウルで投げこんでいてそのボウル欲しくてたまらないんで…

ハウスボールのレイアウトでマイボールつくれば

中学生がレーンに入る
http://www.youtube.com/watch?v=2xsN84bEmcM&feature=related

こういうのってボウリング真面目にやってる人達からしたら怒る？

死ねばいいのに

>>782
ABSのムーンライト

>>782
ハウスボールは誰の手にも（どっち利きでも）そこそこ馴染むように掘ってあるということ。
フィンガーチップだとその人の手に合ってないと持ちにくいから。
手に合っていればフィンガーチップのがいい球が投げられる。普通は。

＞ハウスボールを買う
それなりに権限ありそうな従業員と顔馴染みになったら、お願いしてみる価値はあるかもね。
どうせ古くなれば廃棄するものだし、むこうの融通次第だと思う。
だめだと言われたら、なるべく近いものを欲しいんですけどと相談してみれば？
ハウスボール用のやつは業務用商品だから一般には売ってくれないかもしれないけど、
カバー用のプラスチックボールを購入してまったく同じに掘ってもらう手もある。1万かからんだろ。

マイハウスボール持ち込む、持ち帰る度に店員に引き留められそうだがｗ

近くで投げてる人に盗まれそうだ

ハウスボールは1個2〜3千円くらいだと思ったな、但し最低4個？位まとめないと買えないけど。

ヤフオクなんかで見かけたような気が。

まぁキャンペーンでムーンライトでもタダで貰えばいいよ
ドリル代はかかるけど

１２って大きく書いてあるハウスボールで１０ゲーム投げて
そのボールをバッグに入れて持ち帰ってる奴いたよ。
なんで？って思うくらい下手だったけど真剣に投げてた。

俺は12のハウスボールでまともに投げる自信ないよ

>>793
え？何で？

>>793
俺もまともなスコアは出せる気がしないが
そいつは何故かファールラインの手前にボールを落としながら投げてた。
足元にボトって落とす感じで。
ちょっとしたロフトよりうるさいしアプローチが傷みそうで
見てて嫌な気分になった。

ABSのムーンライトってハウスボウルに近いんですか？

>>796
お金もったいないと思う。
まずはラウンドワンのキャンペーンボールでいいんでない？
欲しいボールに紙を当てて鉛筆でシャーと斜めにこすって
穴を写して色々と計測（淵の広がり方注意）、
いっぱい穴開いた計る球やつから同じ穴を探す。
で、一応ハウスと同じにしたい旨を伝えて、曲がらないようにと注文。
しかし計測のアルバイトにも怪訝な顔された、
プロがいないとこがいいかも。真四角の箱は買って失敗した。

>>797
こういうのスルーする技術をいちいち初心者に求めるのは酷。
頭おかしいやつは黙ってろよ。

初心者向けにフォームとリリースを懇切丁寧に細かく説明した入門書やDVDを教えて下さい。できれば定番やオススメなものがよいです。

800♪

＞フォームとリリースを懇切丁寧に細かく説明

これは無いと思った方がいい

中山律子さんが書いてた本があったな
古いけど

>>798
http://www.amazon.co.jp/dp/4780404711/
だんとつこれ。
初心者向けでないというレビューもあるけど、
初心者こそへんなクセつく前にこれだと思う。

>>799でした

http://www.amazon.co.jp/dp/4791615832

>>803
それ俺も読んでるー

いわゆる繁華街にあるボウリング場で
常にファールライン無視のほとんどDQNばかりが投げてて
レーンの中央奥まで入って投げてる馬鹿もいる始末なのに
店員が何も注意せず放置の動物園状態
マイボウラーが投げてるのを見たことがないんですが
そういうところには通わない方が良いのでしょうか？

1Gあたりの値段だけは安いので初心者の練習(回数)には有難いので悩んでます

土日や混む時間帯以外の、平日や朝早くとかに利用すれば？
でもやっぱりマイボーラーがいる所の方がいいと思うよ。

>>807
自分も投球ミスしたフリして
そのDQNどもに球ぶつけてやれ

>>807
どうしてもそこなら、>>808の言うように空いてる時間を狙うしかないね。
センターにDQNを何とかしてもらえたら・・・なんて期待はしない方がいい。

まぁアプローチもレーンも状態良くないんだろうから、真面目に練習なら
そのうち「ここで投げるのってどうなのよ」って疑問感じてくると思うよ。

>>799
これも良さそう

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4816344942/ref=mp_s_a_3?qid=1321079091&sr=8-3

自分の投球フォーム確認しようと思って
携帯を椅子に置いて録画しながら投げたら
2G目で200超えた
誰かに見られてると思うと
緊張感があって良いフォームで投げられる見たいね

>>811はアフィ、踏むな
↓で見れる

http://www.amazon.co.jp/dp/4816344942/

http://www.sport-bowling.co.jp/bowling/
初心者向け解説ページなのに
マイボール選びも
３ポイントレッスンも
内容間違いだらけ
ひどすぎ

ボーリングの一般平均っていくらくらいですか？
真ん中って事で150取れれば普通くらいなんですかね

「一般」についてどこまで裾野を広げるかで全然違うと思うよ

裾野ですか…
マイボール、シューズ持ってないような素人って事で
会社の行事でボーリングやった時に気になったんです

http://sobadb.supleks.jp/review/677320.html

>>815
会社レベルなら100〜120程度じゃね？

職場のボウリング大会で150出したらかなり上手なレベル。

数字的に真ん中の150が平均なわけないですよねぇ…ありがとう…
やっぱだいたいみんな120前後ばっかだったんですが、それじゃ満点の半分以下だよなぁと気になってたんです…

一般のボウリングだと上限200くらいで考えるとちょうど良い

以前会社のボウリング大会（参加人数100人弱）に関わってた事があるんだけど
趣味でボウリングやってるような人を除くと男で平均120くらい。
150アベ出せば（大会は２ゲーム）上位一割には入れるよ。

まずは150安定を目指しますかねぇ…
社長がボーリング好きで毎回巻き込まれて辛い

シャチョサンはうまいの？

>>824
好きじゃないのに150は難しいよｗ
参加強制なの？

>>825>>826
参加強制で社長はスコア140〜160とかなかなか上手いと思う
俺自身も意外に楽しいなぁと思ってるんで、気楽に練習してみようと思います

>>827
好きなのに辛いのか、まぁ社長とはつまらんかｗ
社長はマイボール？

スコア140〜160とかなら
社長追い越すの目標で頑張ったら？

面白くは感じてきましたが、会社の大人数でやるより友達と少人数でやりたいなぁ的な
社長はマイボールは無いけども、昔それなりにやってたそうだから上手いですね
ガタイいいあんちゃんからか弱い女の子まで様々いますが、みんなスコア100ちょいくらいだし…全然社長やボーリング世代のおっちゃんらには敵いませんね

ストレートで投げていて特別スピードを上げようとしているわけでもないのですが24キロと表示されます。
フックボールで投げている人を見ると18キロくらいの人が多いです。
目いっぱいスピードを落としているのですか？
自分がストレートで18キロに落とそうとするとそうなるのですが。

スピードが落ちれば曲がる

>>831
スピード出過ぎると曲がらない、遅すぎると曲がりすぎるから、スピードを調節する必要がある。

>>831
材質の関係で、マイボールはハウスボールほどスピードが出ないよ。
フック回転で投げれば速度が落ちる。また、回転速度が上がるほど速度が落ちる。

ボウリングは筋力がある方が有利ですか？
もしそうなら、やっぱり足腰でしょうか？

手首かな

>>835
どこかの本に、上半身４、下半身６の割合で鍛えるのがいいと書いてあったな。

>>836-837
ありがとうございました
お風呂の中でのスナップとスクワットやります

プールで歩くのオヌヌメ

ボウリングを初めて一ヵ月なんですが
もうマイボール、マイシューズは持ってます
で、アベレージ135後半
ハイスコア211は普通な方なんでしょうか
アベとハイの差がありすぎて・・・

>>840
俺がハウスボールでやってた頃もそんな感じのスコアだった
たまたまストライクが続けば200アップもある
ハイスコアがよくてもアベレージが低いのはスペアがあまり取れていない証拠だから
スペアの確実性を上げないとね

>>840　上手すぎるぞ。

>>840
一ヶ月でそのスコアはセンスいいね

てきとうにやってるとストライク続くのに
狙うと全然ストライクにならない
一応ポケットに入ってるのになんでだろ

昨日、ボウリングしてたら隣のレーンからボールがとんできた。
ガターになったんだけど、2投目だったので
修正もできなかった。
大会でやられたらどんな扱いになるのですか？

>>845
そりゃスタッフに言えば修正してもらえる。
>>844
＞ポケットに入ってるのになんでだろ
そこからがボウリングのおもしろさ

>>845
店員さんに言うと一投分キャンセルしてくれるよ。

>>844
それは良く有ること。
緊張すると（狙うと）ﾎﾞｰﾙの前への押し出しと転がしが雑になる事が多いので注意してみて。

それと自分のやってる集中方法一つ。
ミネラルウォーターをその投球のボールを持つ前にちょびっと一口飲む。
（ジュースやスポーツドリンクだと逆効果だった。）
次にボールを持って構えたら、手首や膝の緊張をほぐす為に軽く動かして
立ち位置と構えを再セットする。（これは姫路Pのマネ）
やってみたら結構安定してアベレージが上がった。
※ただしそれが合うどうかは人それぞれなのでやるなら全て自己責任でやって下さい。
それと水飲み過ぎるとお腹壊すので注意ね。

球速について質問です。
あくまでセンターのモニター表示ですが
早いレーンであまり外に出さずに投げると２５�q/h〜２７�q/hくらいで
遅いレーンで中から外に出すと２１�q/h〜２３�q/hくらいしか出ず
遅い時は２０�q/hを切る時もあります。
もっと球速を上げる練習をした方がいいですか？

絶対スピードがわかんないから
なんとも言えない。

>>849
もっと振り上げて力を込める感じで投げろ。
自ずと速度パワーが上がる。

>>849 同じレーンでそんなに差が出るのは、本来の投球に問題があるのでは。

>>849
大切なのはコントロール>角度>スピード
曲がりすぎるならスピード上げた方がいい。

>>849 　もっと球速を上げる練習をした方がいいよ。

>>852　レンコンによってはそのくらいの速度変化はありますよ。

球速を上げる練習ってフォームの改善ってことですよね？

849です。
レスしてくださった皆様ありがとうございます。
以前はバックスウィングの時点で掌が内側に向いてしまっていて
その頃は２５�q/hを下回ることはあまりなかったのですが
それを改善しようとしてボールを離す直前までなるべく掌を前に向けてリリースするよう心がけたら
回転は増えたんですがスピードが出なくなりました。

>>849初心者ですよね？
リリースも安定してないのに球速がどうたらとかは気にしなくていい
球速を上げたほうがいいなと自分で判断出来るようになってからでいい

球速が14kmとか16kmくらいをうろうろしています
たまに調子がいいと200超えますが
いまいち球威のつけ方がわかりません

>>854 レンコンによってそんなにスピード差が出るのは投げ方ができていない。
レンコンに対応してスピードを調整すれば差は出るが。
スピードアップのコツは下半身をうまく使い、脱力スイングをする事。

スピードアップしようとしても手足のタイミングが合ってないと結局台無しになる

お褒めの言葉をいただき、嬉しいです
今、ストレートだけしか投げれなくて、
いい感じにポケットに行ったな、と思えば10ピンが残ったり、
スプリットが出てしまいそうな真ん中に行ったらストライクだったり
どうすればストレートだけでストライクバンバン出せますか？

>>849
子供が投げるくらい遅くなければスピードはあまり気にしなくておｋ
必要なのは転がりと曲がる動力を残した直進力でそれを適切な位置に当てる事です。
例え球速が多少遅くてもよく転がしていれば良いピンアクションになるよ。

>>861
この前ハウスボールのストレート投げでアベ250↑10ゲーム出している人が
その人は15Pを使いファールライン上からどまんなかをまっすぐよ〜く転がしていた。
不思議とスプリットにならなかった。

脱字訂正
○出している人がいた。

>>863
見方によっては、世界一上手いボウラーと言ってもいいかも。

>>863
１０ゲームのアベじゃなくて一回じゃない？
ストレートだと99%ポケットの誤差範囲が１度未満でしょ。
PBAでも板半分位の誤差が出る事を考えると１０ゲームストレート投げでave250は無理。
ハウスボールサムレスで６ゲーム平均２２０は見たことあるが

>>866
誤差範囲が１度未満てのはパーフェクトストライクの話でしょ。
超すごいと思うけど10Gなら有り得なくはないんじゃない？

>>867
ド真ん中だったら尚更無理。
補助台を真ん中に固定して転がしても200はおろか200後半なんて１０回やって一回も出ないと思うよ。
レンコン無関係の直線でそこまで出るんならプロ全員がストレートでやるレベル。
１０ゲームのアベレージはまぐれじゃ作れないからね。

始めた頃にインストのアドバイスを無視して安いスペアボールでの直線にこだわって投げてたからここ大事。
100G位で気付いたさ。

や、だから、コントロールの乱れない発射台で35km/hでぶちこめば200アップも簡単って話よ。

>>869
や、だから、ありえないって話よ

↑スコア修正してただけの話。

今からボウリング場へいってきまつ
従業員さんからいろんなもの
（シューズ、ボールクリーナー、テーピング、一ゲーム無料券など・・・）
をもらっているんですがお礼がしたいです・・・
何をあげたら従業員さんは喜んでくれるでしょうか？
ちょっと関係ない質問ですいません

>>872
そこのボウリング場でいっぱい投げて練習して上達すること

>>873
ありがとうございます、では早速行っていきたいと思います

プロとかってラックからボールを持つとき、
フィンガー２本でボールをぶら下げて持ち上げるけど、
持ち上げれるくらいフィンガーってきつくするものなのですか？

文章をそのまま取りすぎ。
ど真ん中といっても機械じゃないんだから毎回正確に出来るはずない。
自分は途中から来たので全部見てませんがその時はその理論に反して異常にスプリットが少なかった。
球速がかなり速くてボールを落とす位置は真ん中でもポケット向かって斜めに投げてた。
どうも夫婦で来たみたいで本当にボウリングが好きそうに楽しんでいたので
あんまりジロジロ見ると相手が不愉快になるだろうと思ってでチラ見しか出来なかったが
どんな原理か知らないが実際に見たんだからしょうがない。
ストレートといっても斜め方向にストレートだったかな。
半年位前にその日１度しか見てないので次もう１度見かけたら良く分析しておきます。

投げ方の話であってド真ん中でストレート＝ヘッドピンド真ん中では無い。
あとそこのハウスボールはストレート投げでもピン手前で微妙に左右どちらかに動いてた気がする。
微妙な曲がりを計算して投げていたかもしれない。
ピン飛びは確かに硬いけどピンを押し込む威力がすごかった。
とにかくだいぶ前の事なので大まかな部分しか覚えない。

>>875
ゴム製のフィンガーグリップ入れてれば簡単に出来るよ

>>876
＞次もう１度見かけたら良く分析しておきます。

それよりあなたの精神分析をしてもらった方が良いかと思います。

入射角やヒットする板目の許容範囲云々てのは、パーフェクトストライクのみの話だからね。
汚いピンアクションによるストライクの確率はスピードがあればそれなりに高くなる。
自分がよく一緒に投げるハウスボウラー（120kgの外人）見てると、
15ポンドの豪速球ストレートでヘッドに厚く当たれば7割近くストライク出る。そんなもんよ。

何を言われても信じない人は信じないだろうな…

840です、初めて一箇月の初心者です
（マイボ、シューズあり）
今日2G投げて
ストライク２回、スペアが９回でした
スペアは自分では取れてる方だと思うんですけど
なかなかストライクが出ません
スコアも今ひとつ・・・
どうしたらストライクを増やすことができるのでしょうか？
１３ポンドで、急速は平均１６キロです

>>882
実測の速度が16kmだったら、糞遅くて話にならない速度です。

>>883
一ヶ月の初心者が動画撮影してフレーム数で正確にスピード算出する訳もないので
センター表示でしょうよ。

マイボールマイシューズでアベどれくらいまで上げれば
恥ずかしくないレベルですか？

200

ハウスボールでフックぎみの回転をかけてるんですが、
右端のスパットを通してもブルックリンの位置までだらだらーとボールが曲がっていってしまいます。
もうほんの少しだけ曲がりを少なくしたいです。どうしたらいいんでしょうか？

　　　　　　　　　　　 ｜　　 /　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　＼　　 ！　/ 　／　　　　 く
　　　　　　　　　　＼ 　 　 ／　　　　　　　）　ちまきingの採れたて39年モノの恥垢あふっ・・・！
　　　　　　　___ __ _　 _○､　 ‐‐ ‐‐‐　　く
　　 　 　 　 　 　 ／／ ） l　｀丶､　　　　　）
　　　　　　　　　/ /　/ﾄ　|　＼　 ｀　　　　⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ
　　 　 　 　 　 / /　/へ、l、
　　　 　 　 　 // ／ ／´ヽヽ　　　　　　　　　　＿ノ＼＿ノ＼
　　　　 　　　 ( r ,. ´　└く ﾉ　　　　　　　　 _ﾉ
　　　　 　 　 　 ＼　　　　 ｀ヽ　　　　　 　く
　　　　　　　　　　 ヽ.＿＿__ﾉ、　　　　　　　）　　 856万円以上
　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　|　　　　　　く　　　　出せる奴・・・・・・！
　　　 　 　 　 　 　 |､＿＿＿,{　　　　　　 　）
　　　　　　　 　 　 |　　ｌ!　　 ｜　ｌ!　　　　　⌒ヽ
　　 　 　　‖　　 | 　 ‖　 　 |　 ‖　　 ‖　　　⌒ヽ／⌒ヽ

>>885
私の場合、マイボールでも球一個しか持ってない時は、アベ140
シューズも3,000円くらいの使ってたし（笑）

さずがに球３個以上持っていって、シューズもＤＥＸＴＥＲの最高モデル
を履いてる人間がアベ140であればかなり恥ずかしいですが

マイボールやシューズでもだいたい見れば、どれくらいのレベルかわかります
から、気にしないでガンガン投げてくださいね。

基本的には、私は、若い人たちがハウスボールで奇声をあげながら投げてる
のを横で見ていても全然好感もてますから。元気いいなーって思うだけで。

>>882
コントロールを良くすること

・左に向かって歩いてしまう（右投げ）
・ちょいちょいくるぶしにボールぶつけてガターする
・球速が、21キロ程度しか出ない（直球なら24キロ程度まで上がる）

他にもいろいろあるけど、この3つがどうにもならない

＞・左に向かって歩いてしまう（右投げ）

いちがいに悪いことでもないけど、左へ歩いて最後に帳尻を合わせるために
インステップしてくるぶし激突かな？

>>892
いや、最後まで左に歩いてる
ターンが早いのと、スイングが外から内に振ってるのが原因かもしれないけど
なかなか治らない

煽りでも何でもなく意識してまっすぐ歩けないってどういう状況だ？
ボールの重さに負けるなら右へ行く、重さに負けまいとして左行くってことは、力に便りすぎってことかね？

>>887
スピードを上げる。

まったくの初心者に
一番最初に教えるとしたら、まず何教える？

まず、立ち位置と狙うスパット
その次はステップ
その次はスイングかな。

>>897
それだけ抑えてればとりあえず恥ずかしくない位のフォームになるかな？

初マイボだったら、ハウスボールと持ち方が変わるから、
落としたり、手首が負けたり、サムが抜けなかったり、コントロールがつかなかったり、課題は他にも色々あるよ。

＋脱力して振り子

４歩助走　じゃね？　腕なんか二の次

>>895
ありがとうございます。
ちなみにボールの重さはどうでしょうか？
重いほうが曲がりにくくなりますか？

>>900
アヘ顏すると無理なく脱力出来る事を発見した。
顏に力が入ると握っちゃったりするから
顏の力抜いたらなんかイケたw

>>903　冗談ぬきで正解。100M走のスプリンターなどにも共通するね。

アドレス時、膝をすこし曲げて緩めると肩の力がぬけるってのは
昔から良く言われてる。

>>894
自分でもわからない
5歩助走なんだけど、2歩目の右足がかなり左に行く
あとは徐々に左に

基本的には、スパットよりドットを見た方が、コントロールは良くなると思う
あと、ドット注視だと、前傾にもなるから球速は上がる。
最終的には、最後の着地の足の位置（多少のインステップ）と、
腰及び手の位置が重要だから
ドットに対してまっすぐ手が通るようなイメージと振り切るイメージ
がいいと思う。

レーンの裏側を知っているかい？けっこう面白いよ
http://youtu.be/cA2t-HZP6FI

＞前傾にもなるから球速は上がる

何で上がるんだろ？　教えてくり。

>>906 の教えはスルーしたほうが良い。

>>903
Bill O'Neillは以前投球の時、舌を前歯と上唇の間に入れてた時有った。
あれってきっと脱力のためかなと・・・マイケルジョーダンが
舌出してシュート打つのと同じ意味かなぁって

欧米の人が舌を出すのは、頭部や首の無駄な力を抜いて、手や足などに力やパワーを集中させる為だよ。歯を食い縛ると逆効果になると言われている

左に向かって歩いちゃう自分だけど、今日も練習
今月通算50G　見知らぬ若者に熱血指導された

「4歩助走にしてください」
「一番右端のドットをスタート位置にしてください」
「コックリストは止めてください、脇が甘くなってます」

的確なアドバイスで苦しんでたクセが治るかもしれない

>>910
あれ、ちょっとエネゴリくんに似てる

>>908
同じ振り子ならバックスイングの高さが前傾姿勢のほうが上がりますからね
ミカやウェスマロットなどを参考にされてはいかがかと思います。

>>889
>基本的には、私は、若い人たちがハウスボールで奇声をあげながら投げてる
>のを横で見ていても全然好感もてますから。元気いいなーって思うだけで。

それだけなら許せますが
毎回ファールライン平気で超えて
レーン中ほどまで入っていったり
アプローチで寝そべったりするのは関心しません

最近マイボールを購入しました。
ローダウンを練習してたんですがうまくいかず、リフタンも全てが不安定。
そんな中、親指９時、中指３時、プッシュアウェイからリスト勝たせて
そのまま振りぬくと（ブロークンせず）それまでが嘘の用に安定して投げれました。
速度も自分のストレートと同じくらいで、角度もまぁまぁ
（２番スパットにわずかに外向きに投げて、18〜19枚目にヒットでｽﾄﾗｲｸ）でした。
分類としてはターンしてないですがリフタンでいいんでしょうか？
またこの投げ方だと問題はありますか？
ボールの幅だけ脇が空いてるかも知れませんが、実感はなく気にならずです。

じゃあ今までハウスボールでローダウン練習してたんだ。
別な意味ですごいな

>>916
>分類としてはターンしてないですがリフタンでいいんでしょうか？

それはターンしてないからリフタンじゃない

>またこの投げ方だと問題はありますか？

ターンしたときに比べて回転数が少ない

安定してるってことだから
それで気にならないならそのままでいいよ

>>916

1960年代の吊るし投げみたいだね、まあいいけど。

打てればいいってもんよ！

ハウスで一日ローの練習して、「やっぱスパンないと厳しい」と思いマイボ買いました。
しかしほとんどカップができず。
特に批判もなかったので、当面これで凌ぎつつ、ローの練習します。
皆さんありがとうございました。

カップはある程度筋力が必要だから
最初は出来なくても続けていれば
筋肉が付いてきて楽に出来るようになる

>>915
ファールラインを越えてレーンの中ほどまで入るはよくいますよね
ただ、あれでよくコケないのが不思議です。
おそらく中に入るのを前提で投げてるから特に若い人は平衡感覚が半端ない
ですから、できる芸当なんでしょう。おっさんがやったらまずコケます。
逆に、ボウルを持ったままファウルラインを越えてボウルごとジャンプ
する映像（ＰＢＡの誰か）見た事あるかと思いますが、
あれはファールでも何でもなく、客を楽しませるアトラクションです。
あんな芸当は、なかなか出来ませんが、多少遊びの部分があっても良しと
しましょう。

マイク・マチューガね

ボールのコントロールについて
1.脇を締める意識を持つ
2.狙ったポイントにまっすぐスイングする意識を持つ
どっちが大切？
どっちも？

脇を締めるに１票

>>926
実は、脇を締める意識で投げてたんだけど
「背中に入り過ぎてる」って言われたの
それが治らなくて外ミスばかり

ちょっとはわかったみたいだけど
脇が甘い人のスイングって意識だけじゃ直らない場合が殆ど。
脇が甘くなる原因を探すのが近道。
脇は締めるもんじゃなく、締まるもの。

初心者に脇を絞めろって言うと、無駄な力が入ってしまうんじゃないかな。

うまい人としゃべってたら、脇なんてしめなくてもいいんだよって言ってたよ。

参考にするかしないかはあなた次第

基本的動作を身に着ける事をオススメする。先ずは下半身。

子供にどうやって教えたら。腕が背中に入るので派手な外ミスばかり。指摘しても「どうしてもそうなっちゃう」と。素振りさせても、いざ投げると元の木阿弥。どう教えたらいいのでしょうか。

野球のボール使って下投げで山なりにキャッチボールやってみれば
脱力を体感できると思うよ
しかし親の趣味に付き合わされる子供も大変だね
スポーツ嫌いにならなきゃいいけど

ありがとうです。

親の趣味？ 逆です〜。付き合わされて大変なの

子供が先にボーンやり出したのかw

失礼。ボウリング。ボーンって何だw

その通り。友達と行って、はまったようです。

>>925
厳密には脇があいてるのが悪いんじゃなくて、
リリースがくるぶしの真横じゃないのが悪い。
くるぶしに近付けると脇も閉まる
離れてると立ち位置の考えとかとか無意味になる

>>939
逆に、くるぶしにぶつけることがよくあるんだけど（6ゲームに1回とか）
何が悪いのですかね

バックスイングが外に出過ぎてる

>>941
でも、「背中に背負ってますよ」って指摘されるんだけど

俺も数ゲームに1回程度ぶつけるけど、
何故かアウトサイドから投げるときだけで、インサイドから投げてる時は
ぶつけたことがないです。なんでだろう？。

最後の一歩がだいぶ内に入ってるとか。

右投げの場合。プッシュアウィからバックスイングに移る時に右腰が邪魔をしているのが原因と思う。そのために真っ直ぐなスイング軌道を確保できていない。
バックスイングが外側に出て背負いこむのは右腰をスイングで右腰を回避している。
左側に歩くのは、ステップで回避している。これを修正するには、両肩ライン・腰を捻る事。
インサイドから投げる時は自然に肩ライン・腰が捻られた位置になっていてスイング軌道が確保できている。