初心者がボウリングについて質問するスレ １０

☆★☆利用する前に☆★☆
○馴れ合い・雑談は、スレが荒れることがあるので、なるべく避けてください
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○荒らしがあった場合は、スルーでお願いします
　気になって仕方ない人は、専用ブラウザのNG指定をすると、しあわせになれるかもです 　

★初心者のみなさんへ★
ボウリングに関連していれば、どんな質問でもＯＫです
どんな簡単な質問でも気軽にどうぞ （ただし、ボウリングに関連してない場合はスルーされることがあります）
※回答がつかずに50レスを経過した場合に限り、同一内容を質問してもかまいません
※質問時には、なるべくマイボール・ハウスボールのうち、どちらを使っているか、カキコしてください
※初心者に役立つホームページリンク
　・白木君のボウリング講座
http://park1.wakwak.com/~shiraki/bowling/
　・上達への近道、ボウリング講座。
http://www.dialanes.co.jp/lesson_kenkoubowling.html
　・SportsClick
http://www.sportsclick.jp/bowling/backnum.html
　・ボールのことやドリルのこと、もうちょっとわかりやすくご説明をしましょう
http://www1.odn.ne.jp/nom/balldrill.htm
なお、このスレで質問できるのは
・アベレージ150以下の方
・ボウリング歴3年未満の方
の全部又はいずれかに該当する人のみとします
該当しない方、もっと高度な回答が欲しい方は、こちらで質問してください
中級者・上級者のためのボウリング質問スレhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1197100173/

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従って、このスレでは、初心者を煽ったり、ググれ・ログ読め・そんなこと聞くな等のレスをしたりするのは、禁止とします
ただし、URL誘導（検索サイトトップページを除く）・レス番号をつけたログ誘導は、可とします
※どんなに簡単な質問でも、すぐに釣りと決め付けないでください（完全に釣りと思われる場合は、スルーでお願いします）
※答えにくい質問の場合は、スルーせずに、どうして答えにくいのかを指摘してあげてください
※レッスン・マイボール・マイシューズは、無理に勧めないでください（勧めたほうが良い場合は、必ず理由をつけてください）
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　初心者の方が混乱しないよう、慎重に誘導してください
※質問が出たら、なるべく早く答えてあげてください

ククれ

かレー

ｵﾚ様が5ｹﾞｯﾀｰ様だ。
＞6
くやしいのぅw
＞6
くやしいのぅw

練習中の人々へ・・・

今やっている事が身に付くのは１００ゲーム後だ　と言っておこう
３ヶ月みっちりやれば１００ゲームは軽いだろう
財布の中身はもっと軽くなるだろうが、趣味とはそういうもんだ。

>>1乙
ていうか最近マイボールかハウスボールかを書かない奴が多すぎて答えづらいと思ってるのは俺だけじゃないはずだ・・・。


前スレ>>987
初心者のころ俺も思い込んでたけど、スイングの際にフィンガーの穴は真横に並んでいると思ってないか？
つまり腕の中心線とフィンガーを結ぶ線がＴ字になっていると。
ナチュラルフックならこんなんで問題ないんだけど、その次の段階に入りたいならちょっと違う。

強制フックの場合、フィンガーは真横に並ぶ状態より少し小指側に傾けた状態、つまり中指が少し遠くになるようになる。
これならターンにも意味があると理解できないかい？

因みにサムが抜ける前にターンをすると親指がすりむけるぞ。（ｂｙ経験者）
オーバーターンにもなりやすいらしいし。


ところでもう一つ重要なポイントが「リリースと踏み込み」。
サムが抜けてフィンガーに重さを感じたときに、踏み込んだ足で体全体を持ち上げるようにしてリフトをすること。
多くの人が最後の踏み込みで体が沈んだときにリリースしちゃったり、筋力がある人でもほぼ停止状態でリリースしちゃってる。
一番はタイミングを掴むこと（と思ってる）だけど、それなりに足の力もないと駄目だよ。

＞今やっている事が身に付くのは１００ゲーム後だ　と言っておこう
＞財布の中身はもっと軽くなるだろうが、趣味とはそういうもんだ。

ボウリングをやり始めてから、貯金がどんどん減っていきます。
私の貯金が底をつくのが早いか、上達してそれほど練習に通わなくても
済むようになるのが早いか・・・orz

私の手は汗かきで、少しでも汗ばんでくると親指の抜けが悪くなり、最悪ロフト
となってしまいます。
こまめに粉を付けますが、最近面倒くさくなってきました。
それに粉塗った直後は滑りすぎて落としてしまいます。
親指の背中側にテープ貼るのはよくありますが、腹側にも貼るのは邪道でしょうか？
風を当てて乾燥もさせますが、大会の時とかはタイミングてきにチンタラ乾燥させて
る暇が無いときもあります。
いつも同じコンディションで投げたいのですが、何かいい案は無いでしょうか。

腹側にも貼るテープ売ってるよ。
腹側は主に滑り止め。

手汗対策はボール拭きとは別にタオルを用意してる。
パウダーは使ってたことあるが汗掻くと返ってダメだった。

>999
>ボールがフィンガーに乗っかって、かき上げるようにターン出来た感じです。

かきあげる、、、、それはリフタンではないです。
はなはだしく勘違いしてます。

>>7
俺も、酷くはないけど汗かき体質。
常にサラサラ状態で投げられはしないけど、投げてるうちに小康状態にはなる。
その状態で投げられるようにするしかないと思うが。

どうしてもって言うなら、皮膚科にでも行って汗腺をレーザーとかで焼いてもらえば？
よくわからんけど。

よっしゃ新しくなったところでいろいろ考えてみようぜ。
穴の中の問題ね。ウムウム。テ−プを貼って解決する事がほとんどね。
普通は腹側に滑り止めのテ−プ。背中側は普通のテ−プ。サイドはすべる
テ−プなんだが種類は人それぞれなのよ。しかし個人的にうまくいったのは
サイドはテフロンね。これって結構高いけど滑るね。腹はキザギザの両面テ−プが
しっかり押さえられていいが長持ちしないから４ゲ−ムごとに張り替えてた。
その後テニスのラケットをまくのに変えたよ。両面テ−プで貼ったね。
滑らない上に少し厚みもあってクッション性もいい。結構よかった。
背中はよくボウリング場に売っているテ−プね。貼り方は段々に貼ってた。
いつでも１枚貼ったり剥いだり出来るようにね。

親指を抜く場合、親指とフィンガ−の間にどこか支点をつくるときっかけが
出来て良いんじゃないか。例えばよく言われているのは人差し指の付け根や人差し指全体
なんだけどね。
次ぎに少しでもフィンガ−に残すにはフインガ−の穴にも幾分工夫がいるね。
素材やテ−ピングの種類もそうだけど、扁平な指の人は横に少しずらしてダブルに
ドリルして指の形に合わせたり、縦に一度ドリルして再度少し大きめの刃で途中まで
ドリルしてそこにグリップをいれ下の穴のところに瞬間接着剤で固定するわけ。
すると指を入れたとき真空状態になって結構乗るんだけど。ただしテ−ピングすると効果は
うすいけどね。

過去スレ読んでて自分がリフトアンドターンが全く出来てない事に気づきました。
これまでダウンスイング中、ボールが最下点に来るまでにターンしてました（サムも勿論抜けてない）。
タイミングとしては踏み込んだ足（右投げなので左足）を通過するぐらいにターンですか？
で同時にリフトもやってるのでしょうか？

なんか考えてるとぎこちなくなり、まともに投げれません・・・。
どなたか助けてください。

>>13
ターンの意識は一旦捨てた方が良いと思う｡
構えた状態でスイング｡まずはサムリリースの感触を覚えては？

>>13
スパットに掌向けてリリースしてみてくれ。できないだろ？
ロフトしようがガターに叩き込もうがかまわずやり続けよ。
まずはそこはらやらないとリフタンは身につかんよ。

初心者成績雑談スレの５３１番から読んでみることをおすすめする。

>>13
みかんを手に持って、手をぶらんとぶらさげて手首と手の甲がまっすぐになるようにして
親指を１２時方向にむける。
そのままの状態で親指の力を抜くとみかんが指先に一瞬ひっかかって正回転しながら
落ちていく。
次に指先に重みを感じた瞬間親指を10の方向にむけると斜めに回転がかかる。

要はリリースで親指の力を抜いて指先に重みを感じたら親指を10時方向にむけて
指先でファールラインのむこうにボールを運ぶだけ。
体の感覚でおぼえるしかない。親指のリリースが早すぎればドンとファールライン手前で
落ちるし、遅ければロフトになる。
指への負担も増えるので指の力も必要になる。

今の投球方法でもフック回転はかかっているので悪くはない。
親指の抜けるポイントが遅いだけ（コンマ何秒の世界）。

>>14,15,16

ご回答ありがとうございます。
これまではターンの方に気を取られ過ぎていた感があります。
そのため酷いときにはフォロースルーで手の甲が天井を向いてるって事もあり、
こねて投げているなと感じるときもありました。

次回投球時にはスパットに掌を向けてリリースを心がけます。（ターンは忘れる！もしくは自然になってる？）
それでフィンガーにボールが引っかかる感じが掴めたらいいです。
他色々とあるでしょうが、まずはそれだけを意識してみようと思います。

レス書き込んだ後、ボールを持ってベッドに投げてみました。
流石に思いっきりは投げれませんが、何かやるべき事を見つけた気がします。
ターンを意識しなくても自然とターンしているというか、何かそんな感じです。
早く実際にレーンで投げてみたいと思います！！

サムが抜けてからターンしてたんでは間に合わない。
かといってサムが抜ける前からターンの予備動作をしていたのでは駄目だという。
どうすればいいんだ・・・・

>>19
リリース動作の時にフィンガーがボールの下の方にあれば自然とサムが先に抜けてフィンガーが後になる（残る）。
その残った時間にターンするってこと。
あまり難しく考えないでなるべくリリースポイントを下げて転がす意識を持ってやってみるといいよ。

＞リリース動作の時にフィンガーがボールの下の方にあれば

それはカップリストってやつですか？
カップリストが出来ればリフトしつつターンしやすいでしょうね。
でも初心者にとってカップリストはとてつもなく難しいのですよ。
カップリストが出来るくらいなら、初心者は卒業してアベ170〜180
くらいになってるのでは。

>>21
では､リスタイやメカテクターを使ってみては？
初心者なら使っても問題ありませんよ｡

リスタイはともかく、初心者にメカテク系の効果ある器具は
却ってスイング等を難しくしてしまう恐れあり

カップリストに拘らず、ストレートリストでも威力ある球威は十分出せる

ブロークンリストでも、煽らないリリースをすれば
フィンガーの腹（指紋の中心）に手応えは感じる
>>20ｻﾝの言う「転がす意識」は案外とコツを覚える近道になります

リリースでのターンの幅は、思っているよりも大きな量ではないので
間違っても、真横に回そうと意識過剰にならない事です

うむうむ−−じゃこういうのはどうかな。親指を他の４本の指で隠すようにリリ−スする。
簡単に言えば親指を小指の付け根に付ける事ね。この場合他の４本を握るのと
開くのとやってみる。
もう一つはオッケ−の形、もしくはマネ−の形でリリ−スする。コツは人差し指でちょいと
ボ−ルをこするような感じだよ。
次は親指を抜くことなんか意識せず、タ−ンも意識せずリフトする。ゴトゴトとロ−リングが
サムにかかるようならばちょいとサムにサイドピッチを入れてやばいいよ。これって
結構コントロ−ルがつくんだよね。ウオルタ−レイウイリアムのように初めから１１時方向にもって
そのままタ−ンせずにリフトすればいいよ。これどうかな。

思い切ってサムレスすればいいじゃん

サムレスもいいけどね。しかしこれって結構むずかしいのよ。スイングもコントロ−ルもね。
普通だとスイングがまともに出来なくて落とすよ。例え投げれてもスピ−ドが出すのむずかしいよ。
スピ−ドが出せても今度はコントロ−ルがつかない。たとえコントロ−ルがついても右側の残りピンを
とるのが難しいのよ。だから１６０前後が多いね。途中まで両手投げにするのもいるよ。
と言ってはみたものの、私はほぼサムレスだけどね。ちょいとドリル工夫すると今までのタイミングと
スピ−ドで投げれてサムの抜けのよしあしの問題がないからコントロ−ルはつくよ。
もちろん回転もつくけど実際指の負担は最初の何ヶ月はすごいよ。こうなると手のひらから
こぼす投げ方になるけどね。しかしまあ、ここでは親指の抜けとタ−ンを考えよう。

前スレに上がってたようつべのウォルタ−・レイ・ウイリアムスの
レッスンビデオでラグビーボールの真ん中をもって回転させながら
投げてる動画があったけど、あれをはじめにやっとけば初心者が
オーバーターンや手首をこねたりして悩まずに済むとおもう。

＞しかしまあ、ここでは親指の抜けとタ−ンを考えよう。

それができない、不可能だと書いておったからサムレスにしろと
今のフォームが良くも悪くも固まりすぎていて少しの変化すら受け付けないということだろ
それならば一度まったく異なるフォームにシフトしない限り打開できないんでないの？
前スレの997で書いたが、本人が不可能と思ったのなら、それ以上の向上はあり得ない
それでも向上を望むならば今のやり方を変えるしかない
別にずっとサムレスを続けろというわけではなく、今のフォームを壊すまででもいい
フォームを取り戻すまでに、今まで受け付けなかった変化を取り込む機会が生まれる
ただし、本人が退くことも拒否するならば、ナチュラルフックを続けるしかないね

ボウリングって難しいです。
私は今までボウリングを舐めていました。
サンドペーパーでサム穴を気持ち削ったら、抜けが抜群に良くなりました。
サムの抜けが安定すれば、リリースも安定してコントロールも安定してアベが
アップすると考えていました。
しかし！サムの抜けとリリースまでは安定しましたが、コントロールが安定
しません。
コントロールが安定してないってことは、リリースも安定してないってこと
なんでしょうけど・・・・

>>28
サムが抜けてからターンするのは不可能だと思っていました。
今まで肩の高さくらいテークバックしていましたが、それを３分の１くらい
にしたら遠心力が減ったぶんカップリストしやすくなり（実際にはなってない
のでしょうけど）サムが抜けた瞬間ターンする余裕が出来ました。
どうしてわかったかというと、サムが抜ける前にターンするとサムが痛いです。
サムが抜けてからターン出来たときは、その痛みがありません。
ということでサムが抜けてからターン出来たんだと判断しています。
なんせ一瞬の出来事なので、そんなことでしか判断できません。

まあとにかく、ボウリングってムズイっす。

ボールってきちんと投げられるなら重いのがいいみたいだけど
軽い球の利点ってやっぱりないの？
時々8ポンドとかで投げるとボールがピンに負けてスペアを
とりやすいような気がするんだけど。
（例えば1,2,4,7って残ったときに左から1の左にむけて投げると
そのまま2,4,7もとれるから普段より広く狙えるような気がします）

＞軽い球の利点ってやっぱりないの？

ある。
何ゲーム投げても疲れない。
1,2,4,7は軽いボールでなくても問題なく取れる。

大三元（クリスマスツリー）が取れる

クリスマスツリーは重いのでも問題ないだろw

>時々8ポンドとかで投げるとボールがピンに負けてスペアをとりやすいような気がするんだけど
逆にピンに負けて縦目とかが取れなかったりもする

縦目は重くてもストレートボールじゃ取りにくい

>時々8ポンドとかで投げるとボールがピンに負けてスペアをとりやすいような気がするんだけど

UFOはボールがピンに負ける事を利用してるが

>>31
それは確かにw

＞1,2,4,7は軽いボールでなくても問題なく取れる。
上手い人はそうでも初心者にはそうじゃないですよ。
少しでも幅広く狙えたほうがいいんです。

>>32
軽いボールでとったことあります。すごい遅く投げました。

>>35
UFOとは？

ピンクレディーだろ

ググれカス

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

調べましたw
横回転するぼーるなんですね。
なんか時々面白半分でサイドスローで投げた時にかかる回転かな。
私は普段はバックスピンみたいな感じになるからこんどやってみますね。

>>33 間違い？ 5ｰ7ｰ10の話

ボウリング歴は本格的にやり始めて３ヶ月です｡
アベレージは170です｡
ボールは友達からもらったやつを使っております｡
シューズはABSを履いてます!
小物は手首を固定してます｡ 親指が揺るいのでテープを貼っています｡
男性
年齢は17歳です｡握力は30で14ポンドのボールをリリースしてます｡
後一つスペアボール11ポンドがあります｡
テンピンを取る時に15枚を通していけば良いと言われてるのですがいつも少し手前で曲がるか右に落ちてしまいます｡どうすればいいか悩んでます｡

10番スペアはボウリングに付き物だからなー
アングルについては人によって幅広い
35枚目から真ん中通す人もいれば、15〜20枚目から2番通す人もいる

10番スペアの時に投げ方を変える方法もある
ストレートリリースにするか、手首をブロークンにして回転を殺して投げるか、速度を上げるか

まあ色々試して一番自分に合う方法を探すしかない

>>43
参考になりました｡いろいろ試して見ます｡ありがとうございました｡

スペアボウルが軽すぎ_(^^;)ゞせめて、１４ポンドにすべきです。

>>45
分かりました｡

ARって何ですか？

Bが抜けてるんじゃ？

美鈴ちん、ピンチ！

>>45
何故スペアボールが軽いのは良くないのですか？

>>50
ﾎﾞｳﾙが軽いとよく曲がる。その歳で11ﾎﾟﾝﾄﾞは軽すぎると思います。まだまだ若いからねq(^-^q)

この前レッスン受けたとき、軸がブレないのは結構なのだが、少し
オープンバックにしなさいと言われました。
上半身の力を抜くと、テークバックで自然にボールに引っぱられ
右肩は後ろに下がるそうです。
言われた通りにやったのですが、慣れないせいか、どうもシックリ
しませんでした。
慣れの問題で、習ったとおりにやったほうがいいのでしょうか？

１１番ピンって何ですか？
同じボックスの男性に言われたんですが・・・
「俺の１１番ピンとって見ないって」・・・

>>42
テンピンスペアで、曲がってしまうなら、15枚目でなく、
20枚目（ド真ん中のスパット）を使ったほうが幅があるよ。
>>52
慣れてくればオープンバックのほうがより強いボールを投げられるようです。
クラシックスタイルに比べ、高く上げれることと、スイングの中で緩やかなターンが描きやすく、
リリース時にローテーションをつけやすいそうです。
ただ、クラシックスタイルの方がコントロールや安定感は優れているように思いますが…
かなり上級にならないと、違いがわかるほどの球が投げきれないと思いますので、
先生が双教えるならそれに変えてみてもいいでしょうね。どうしても旨く行かなければ、また元に戻してもいいですし。

親指12時のままリリース→ナチュラルフックはマスターしましたが、もっと横の回転をつけるにはフックボールに転向するしかないのでしょうか？
意識してのターンが出来ません。

A.R.というのは何の略ですか？

人気のアメリカのドラマ？

>>55
回転を増やしたいのか、横回転の角度をもっとつけたいのかのどちらともとれる文章ですね。
単に回転を増やす場合は、サムが抜けてからフィンガーでリフトしている時間（＝距離）が
長いリリースを目指せば増えます。サム抜けを早くするにはホール調整などを除けばフォームの改造でできます。
間違えてはいけないのは、リリースの瞬間でやっても安定しないという事です。
スイングの中でやってください。
最下点で抜けるようにする、最下点を軸足横当たりに持ってくる、抜けた後はしっかりフォワードスイングし手をしっかり上げる。

回転角度をもっと横（板目にまっすぐ投げたとして、板目に対して90度方向に近く回転させる事）にするには
サム抜けの後のターンと手首の折れている角度が重要です。
ターンがはいると軸が傾きます。（ATがつく）適度に入ったセミロールが良い。
手首は内側に折れた、いわゆるカップ状態なら90度に近くなり、ブロークン（逆に折れ曲がってる）なら
0度に近くなる。ストレートはその真ん中と考えて問題ないです。
ブロークンにして指で押す投げ方もありますが、リリースが複雑ですので、省きます。

>>56
アクシスローテーションの略です。
回転方向のことです。因みにアクシスチルト（AT)は回転軸の傾きのことです。

ARが90度近いとき、所謂ジャイロボールみたいな感じで投げた時って、どういう
訳か意外と曲がらず３番ピンに直撃します。
ピストルの弾なんかも進行方向に対して90度で回転してますよね。
そういう時って、直進する力のほうが勝って曲がらないのでしょうか？
それとも球速に対して回転数が少ないだけなのでしょうか？

またお世話になります。以前質問した者です。
ボウリング本格的にはじめ三ヶ月、アベ130前後でボールは14ポンドです。
球速が遅く(15から16キロ位)て、球が曲がり過ぎてコントロールが安定しません。
投げ方が悪いのかと思いアベ180越えの友人にみてもらいましたが特に問題ないそうです。
このボールはその友人に貰って穴を開けなおしたものなので、思いきって新しい13ポンドのボールを買おうかと考えてます。因みに13ポンドハウスボールを同じ投げ方で投げたら20キロ近くでました。
13ポンドボールを買うか14ポンドのままでいくかどちらがいいのでしょうか？
他の友人の意見では14ポンドボールをドンドン投げ込んで自然に必要な筋力つけていけば？というものでした。
携帯から長々とすいませんm(_ _)m

悩んだときは間をとって13.4とかにするのお勧め。中庸作戦。リスク小さいし
後悔しにくいよ。体重はどのくらいですか？

>>61
さっそくありがとうございます。182センチで62キロで、痩せててヒョロッとした感じで、いままで運動経験はまったくといっていいほどなく、筋力もないです。
よく、体重の1/10を目安にボール選べって言われますが、そしたらやっぱり61さんのおっしゃる通り13と14ポンドの間になりますね

表示される球速なんか気にするな。

マイボール　→曲がる→　球速は遅く表示される
ハウスボール→曲がらないストレート→　早い球速が表示される。

同じ投げ方で投げて、大幅に違いが出て当たり前。

どうしてそうなるか、説明するのがめんどくさいからやめとくが、お望みならするよ。

３ヶ月位ではまだ、どうのこうの言うレベルではない。
ボールを買っても、また違うものが欲しくなる、無駄だ。

まずはコントロールが安定するよう、投球フォームを確立せよ。

＞球が曲がり過ぎてコントロールが安定しません
それはコントロールではない。
狙ったスパットを常に通すことができるか、これがコントロールだ。

>>62
おれ１６７センチ57キロで１５ポンド投げてるよ
球速はもう少し欲しいとはプロに言われるし
はじめから１５使ってるから14も試してみたいと思ってる

レンコンとか球質にもよるけど
１４以下って糞ボールだと５番がたたけなくてイライラするよ
そのまま１４でもう少し頑張れば？

>>63>>64
ありがとうございます。まずは狙ったスパットに確実に投げられるように練習してみます。(今は7割位しか思ったスパットを通らないので…)
しばらくは今の14ポンドで頑張ってみます。
色々ありがとうございました。

ちょっと待った！！
狙ったスパットに7割通せて、それでアベ130なの？
それはおかしいよ。

スパットやピンなんてみなくても、
体がおぼえてるから１５０はいくぞ。
７割も通せたら初心者なわけねえだろ。

七割と言っても狙ったスパットとスパットの間を通れば今はよしとしてしまっています。
つまりスパットとスパットとの間を狙ってた場合でも、結果的にスパット上を通る位であったとしてもよしとしてしまっています。
皆さんがいう本当の意味での狙ったスパットというと4割もいかないと思います。
こんなんじゃ、全然だめですね…まだまだ練習不足だと思います
色々すいません

・アドレスを高くする
・振り子運動に逆らわない

が、球速を速くする。

>>62
13に落としてスピードが上がるというのは多分14ポンドの球を投げる筋力は足りてるけど
腕と足のタイミングが悪くて（手遅れ）腕力で球を引っ張り込んでる。
タイミングの見直しをすればグーンと成績が伸びるタイプ。

>>70
タイミングですか…確に言われてみるとステップの間隔がまちまちだったり、投げた後、前のめりになったり、左に倒れこみそうになったりします。
皆さんの意見を総合すると、球速にこだわるより、今のボールで狙ったスパットを通す練習をし、タイミング・体のバランスを意識し投球ホームをかためる方が先のようですね
皆さん、色々ありがとうございました

>>1
http://infomation.ddo.jp/bowling/index.html
こっち↑も参考にしてみれば

タイミングとバランスの話しの様ですが…教えてください。
リリースのタイミングとタイミングイメージ。レーンにボールが乗る時、
ｶﾞﾝ！って鳴っちゃいます
ひっかきあげてる様にではなくて叩きつけてるみたいといわれました。

サムですかね…

>>73
レーンにボールが鋭角的に落ちてる。サムがゆるめかも。
イメージとしてはテニスボールがはねないようにおもいっきり低い球を
投げる感覚。スイングが最下点にきてその高さを５０センチほどキープして
ファールラインのむこうに低くリリースしてから腕が上がるようなスイングにして
試してみて。

>>73
ボールを力任せにひっぱってしまってスイングスピードが速すぎるとか、
手首が折れてしまっているとかで、３本同時放ちになっている、かもね。
着地音でちゃんと２本指で押せてるかどうかばれちゃうよね。

ｶﾞﾝ！って言う奴けっこういるね

俺はダン！って聞こえる・・・

PBAの動画を見ていたとき、優勝賞金４万ドル、２位３万ドル、３位２万ドル、
４位１万ドルってテロップが見えたような気がするのですが、私の見間違え
でしょうか？
４万ドルといえば約４００万円ですよ。
もし、見間違えじゃなかったとしたら、日本のプロはPBAツアーに参加しようと
しないのでしょうか？
日本でプロやっても、センターに勤めながらじゃないと食っていけないなんて
ブツブツぼやいていますが、ぼやく暇があるのなら練習してアメリカに行けば
いいのに。
それともPBAツアーってアメリカ国籍持ってないと参加出来ないのですか？

歴5年、AVG160〜170
リフタン(のつもり)

質問します
最近うまく転がせるようになり、今日は一段といい球が投げれました
が、いい投球が出来た時ほど人差し指に痛みがありました
これは、何故でしょうか？
もし、何かがおかしいとゆうことであれば直したいのでよろしくお願いします

行っても勝てないのは明白じゃん。運賃がもったいないよ。そういえば昔、境とか矢しまプロなんか
行ってたな。記録に依れば向こうのプロはガンガン曲げてたけど、日本のプロはフックじゃなくて
シュ−ト気味のストレ−トをそれも目一杯グリッタ−かけたボ−ルで投げてたな。
ポッケに入っても平気で割れてたよ。

運賃ではなく、交通費。

参加費用、遠征費。

>>79
中級者だから、中級スレで質問して。

>>83
エェｪ(´д`)ｪェエ


いってきます…

質問です

リリースまでカップを保てません。力ずくでカップするのはできるけど･･･
でも、リリース時に上手くブロークンが無理ぽです。

・カップとブロークンのため、手のひらにボールの表面がピッタリつくような
　ドリルの必要はあるでしょうか？　現状では手のひらの小指側がかなり浮きます。
　（某有名人にドリルしてもらったので。スパンは程よいはずです）
・それとも完全に投球技術だけの問題でしょうか
　どうやったらカップを作れる・保てる（またはフィンガーがもぐる）ますか？
　フォワードスイング直前までは、重力使ってカップできています。
　まずは指が潜らないと話にならないと思います。。

ごめんなさい。初心者ローダウンスレと間違えました・・・
逝ってきます。。。

まあ今のままだったら、とりあえずバックの頂点からヒジをまげて横腹につけるような
感じで持ってきてその時にカップしたまま、先でヒジとカップを解放するのよ。
ところが問題はスピ−ドが付けるのがむずかしい。そこでパワ−ステップとハイバックスイング
が必要なわけよ。
それよりも手のひらをピタっとつけたらどうなるか。これは穴の位置を変えなくてはいけないけど
簡単にいえばボ−ルをフィンガ−で投げている感じになるね。サムレスね。
これは結構簡単にできる。ヒジを曲げなくても手首だけで完全にカップできるしね。
まあ感覚的にはバレ−ボ−ルを手のひらで投げているようなもの。コントロ−ルはうそのようにつくわけだけど
問題点は回転がスゴイのでオイルの影響はすごいよ。

>>87　スレ違いなのに有難うm(__)m

>>87
どういうドリルにすればいいのですか？
ローダウンするつもりはありませんが、掌との一体感を持ちながら
投げたいのです。

昨日の｢ｶﾞﾝ！｣っていっちゃうﾔﾂですけど、皆さんアドバイスありがとうございます。
テニスボールはなんとなく分かりやすかったです。
今から行って試してきます。
５０センチぐらい平行にボールをもっていく時のサムの方向はカップだと１時の方向になりませんか？
そのままリリースですか？僕…変？

>>90
いや変という意見もあるだろうけどそれでいいよ
私もそうだし、
ホームの先生に習ってそこそこ投げれる人たちは
みんなフィニッシュで手のひら空に向けてるよ
なかにはその先生にかえてアベ２１０から２２０超えた人も

昨夜はスコア関係なしに練習してましたが、
なかなかボールをフラットにはこべなかったです。
はぁ・

マイボールボウリングを持って３ヶ月位ですが、「ロウダウン」？「リフタン」？
って何ですか？お手数ですが、教えてください。

マイボールボウリングを持って？？？

まず、日本語勉強汁

汁？ 正しい日本語で書け

釣れてヨカッタな。

↑こーゆーのやめて…
本当にリフタンとかローダウンとかフリスビーとか投げかたの詳細ください。

こーゆーのやめない

ここは初心者用だ、回答者もたいしたことネエ。
そーゆーハイクラスの質問は上級者に聞け。

変じゃね〜？答えられないヤツがグダグダ言うな。もしかしてボーリング下手？
「ローダウン」「リフタン」早く説明してやれ。

ボーリングは下手っていうより、やったことねえ、

お前は上手いんか？どこで、何のためにボーリングしたんだ？

>>97
それを２chで質問するようなら、知らなくてもいいよ。
知る必要ナシ。

俺もボーリングはやったこと無いから、下手か上手いかなんてわからない。
ボーリングやったあとの柱状図なら見たことあるが。

　・白木君のボウリング講座
http://park1.wakwak.com/~shiraki/bowling/
　・上達への近道、ボウリング講座。
http://www.dialanes.co.jp/lesson_kenkoubowling.html
　・SportsClick
http://www.sportsclick.jp/bowling/backnum.html
　・ボールのことやドリルのこと、もうちょっとわかりやすくご説明をしましょう
http://www1.odn.ne.jp/nom/balldrill.htm

何のためにボーリングしたんだ？って質問。面白い・実に面白い！いい質問だな〜
私は、ストライクが、出た時の爽快感気持ちいい〜。楽しいから投げてるよ。
連続してストライクが１０フレまでくるでしょ、さ〜後３個でパーフェクト！
超〜緊張するのよ。１００・１０２さん〜楽しいから一度ボーリングしてみたら。
ストライクが、出た時の音・ピンアクション！爽快だよ〜いいよ〜。
ここだけの話・・・内緒ね、ボーリング上手いと女の子にモテルよ〜

それは「ボウリング」でしょ？
>>100は「ボーリング」のことを言っていると思われ

ボウリング板でここまで見事に釣られた奴はいないかもわからんね。

ローダウンやるつもりはありませんが、勉強になるのでローダウン＠wiki
をよく見ています。
あれによると、盛んにサムの独立性を習得しなさいと書いてあります。
サムの独立性とは、自分の意志でどこでもサムが抜けるようにしなさい
という意味で解釈してますが、僕の理想は意識しなくてもスイングの
最下点で自然に抜けるのがいいのかなと思っています。
やはりサムは意識して抜いたほうがいいのでしょうか？

サムの抜けは、親指の先で握ると第一関節の背が、当り抜けが悪くなる原因につな
がるよね。親指の腹で握ると良いと言われるが、サムホールが、大きすぎると
ボウルを落としやすくなるんだよね。だからホールの大きさが重要になってく
るんだな。又サムの抜け方でボウルの回転数も変わるよね
手前から転がしたいなら早めにサムを抜いた方が、いいよね。もちろん
フィンガーにも乗りやすくなるし。
テープなどを利用して弱冠抜けを遅くするやり方も有りだと思うよ。
結果、どんなボウルを投げたいのか？で意識して抜ける様になるといいよね。

ボウリングをボーリングと書いてる奴よりも
ボールをいつまでもボウルと書いてる奴のが…
調理器具投げとんのか？

>>107
自然に抜けようが意識的に引っこ抜こうが、要は抜けるタイミングをコントロールできるようになれって意味だと思うよ。
ただ、ローダウンではサムに力が結構入っている（と思う）から故意に抜く動作をある程度入れないとうまく抜けない（んだと思う）。

因みにここは初心者スレだからね。

因みに、ローでもサムは軽く押さえているだけですよ。

>>109
そんな奴、どこにいるんだ、言ってみろ
>>105
そんなこと、みんな和歌っとる。
>>106
おまいのレスがNO1！
>>104
おまいは幼稚園生かｗ
>>108＝104
やっぱり、お前はおかしい
親指の先で握ると第一関節の背が、当り…なあんて？

バックスイングまでは落とすまいと握っているかもしれないが、
フォワードでまだ握っている奴いるか？
じゃ、お前親指の第一関節の背にタコでも出来たんか？

>>112 118とかさ 結構居るから探してみ

118じゃなく108ね、
灯台もと暗しだったよｗｗｗ

ストライク率って１Ｇで6発ストライク出して50％なの？

あとプロのストライク率ってどんだけ〜なの？

じゃあやっぱりサムは意識して抜いたほうがいいんですか・・・・
リリースってほんの一瞬の出来事だから、ボールがここまで降りてきた
からヨシ！抜くぞ！って感じで抜くより、ブンと振り回したら勝手に
抜けちゃったよってほうがいいと思うのですが。
ヨシ！ここで抜くぞ！って感じだと、タイミング取るのがメッチャ難しい
と思いますよ。
少しのズレでコントロールや回転に影響するから。
そんなのを超越するくらい練習しなさいと言われれば、それまでですが。

>>115
1ゲームに、ストライク12個がMAX　だからな。


プロっつっても、ピンからキリまでいるワケで・・・・・・・・

>>116
勝手に抜けちゃった、でいつもタイミングが一定ならばそれでもいいのだけど、
なかなかそうはいかないのが普通の人。

だから、少なくともいつ抜くのかは意識した方が良いと思うよ。抜き方は人
それぞれだけどね。

ちなみに、最下点で抜きたいならばそのちょっと手前で抜く意識を持つ必要
がある。意識してから実際に動作するまでにわずかながらタイムラグがある
からね。

ローリングトラックについて質問です

ボウリングの本などを読むと、
「フルローリングは曲がらず、破壊力がない」
などと書かれているのを見ます
破壊力については、回転力が保存されるスピナーが一番だと思います
ですが曲がらないというのがわかりません

私が思うに、フルローリングで、回転軸がレーンと水平ならば、
さしずめタイヤのように回転し、レーンとの摩擦も最大になり、
すなわち曲がると思うのですが、いかがでしょうか

タイヤが曲がるか？

ストライク率は一ゲームに6回で50パーセントとは一概に言えんでしょ。五回でも50パーセントってあり得るし。

一般に言うストライク率は1ゲーム6発で50％だよ。
プロは60％以上じゃないかな。

ボーリング・ボウリングどっちでも良いんじゃない〜？通じれば。それより質問の
レスに答えてあげようよ。

最近ボーリング始めてハマった中学生です。
先輩方に質問さます。カーブを投げるにはどういう投げ方をすればいいですか？
内側に投げる瞬間思いっきり捻っても、すぐガーターになります(ToT)

>>119
回転軸がレーンと水平でタイヤのように回転なら
曲がらないでしょ。
抵抗も無い筈だと・・・

氷上で左に切っても曲がらないけど
氷が無くなった時点でら左に曲がる理屈だと思うけど・・・　

>>105
あと僕の携帯はW43SAなんですけど、ボウリングはそのままだけど、ボーリングといれたら、ボーリング大会と変換されたりボーリング（ボウリング？)の絵文字が出ますよ→

>>125
そうです。クルマでいうハンドルを切った状態で、
滑って真っ直ぐ進んじゃってる感じです
フルローリングよりセミローリングがよい理由が知りたいです

>>127
このあたりを見た上で質問しているんだよな？
ttp://www.dialanes.co.jp/lesson_rollingtrack.html

ローダウン＠wikiでは、ローはフルローリング＋ハイレブだから
曲がると書いてあったよ。

>>128
そうなんです。もっといろんなサイトを見るべきですね。

>>129
ありがとうございます。自分がローか自信はありませんが、チェックしようと思います。
少し頭を冷やしてきます・・・

>>124
手首は動かさない。L字型にしたまま固定するイメージで。

あ

↑まちがえた
>>122
数学的に考えるのと、一般に言うのとではちがうんですね。六連チャンのあとオープン四回やったらストライク六割じゃんって思ってました。

>>125

馬鹿言ってんじゃねえよ、
回転軸がレーンと水平でタイヤのように回転…
だったら、曲がるはずないじゃん、

ンでもって途中からハンドル切るだと？？？

ボウリングボールが、途中でハンドルきれるかよ、ウスラ！！

回転軸がレーンと水平じゃなく斜めだからオイルがきれた地点で曲がり始めるんだろう。

＞回転軸がレーンと水平じゃなく斜めだからオイルがきれた地点で曲がり始めるんだろう。

なぜ？
アクシスチルトよりアクシスローテーションのほうが曲がりには関係すると
思うけど。

>>129
>ローダウン＠wikiでは、ローはフルローリング＋ハイレブだから
ローは必ずしもフルローリングって事もない。
むしろフルローリングは少ないだろう。
ローダウン＠wikiはちょっとねえ・・・・
>>134
>回転軸がレーンと水平でタイヤのように回転…
ATが0でARのある状態を言ってるんだろう。

ボウリング初めてそろそろ１年くらいの右投げ４歩助走のマイボーラーです
最近レッスンに行って担当の方に「大きいフォームで投げよう」と言われて
オープンバックに挑戦してます
それでこの間リリースのとき腰を入れて投げるよう言われたのですが、
腰を入れるという感覚がわからなくてどう改善していけばいいかわからない感じです
最終的に骨盤の右側が前に出るようなイメージでいいのでしょうか？

>>137
とりあえずフィニッシュのポーズをしてみて。
その時に、上半身は若干前傾姿勢になってるよね。
その状態で胸を張ると背中の腰の部分がクイッとえびぞりみたいに
なるでしょ。それが腰を入れるということ。
たぶん今のフォームでリリースのとき腰がひけてる（上半身がつっこんでる）。

>>138
うおレスはやい
>（上半身がつっこんでる）。
なるほど、たしかに突っ込んじゃってるって感覚はしてます
となると担当の人が言ってたのは腰を入れるというよりはひねるって感じなのかなぁ
腰に手を当てて骨盤の右側が前に出るような形にぐいっと押された感じです
胸は張っても上半身は上に伸び上がったりしないほうがいいのでしょうか？

あと同時に左手をうまく使って投げろとも言われたのですが、
左手をリリースのとき後ろにひっぱるというか
左肩を後ろにひっぱるイメージなのかな？

マイボール持って一ヶ月の初心者です。
アドレスからステップしだして投げるまでの間、レーンに対して垂直にではなく、若干斜めに歩いてしまってます。
こういう歩き方だとスコアは安定しないでしょうか？真っ直ぐ歩いた方がやはりコントロールはつけ安いのでしょうか？
斜めに歩くのが悪いことであるなら、練習してまだ日が浅いのでなるべく早めに真っ直ぐ歩くように意識して練習したいのですが。
アドバイスよろしくお願いします

ゴール新規購入の際
ドリルオプションで

ピン　2〜4インチ
ピン　2〜3インチ
ピン　3〜4インチ
ピン　3+3/8
ピン　2.5-3
希望なし

等あるのはどういう意味でしょうか、またどんな違いでしょうか？

↑
×ゴール　○ボール

>>141
ゴルフで言うところの「ピンそば何センチ」という意味

>>140
真っ直ぐ歩けるように矯正したほうがいい
将来、アベ１９０辺りで苦労する事になるでしょう
その時に矯正しようとしても、そこまでの期間で染み付いたクセは
なかなか直らないものです

また、新しい投法に挑みたくなる時期にも、やはり基本は
しっかり身に付けておいた方がヨロシイと考えます。

>>140
斜めに歩くといっても、ボールの軌道(スイングライン)を邪魔しないように、
右利きならば左に腰を逃がす形で足も左についていくのは問題ない。
センターのインストラクターを捕まえて、直したほうが良いかどうか客観的に
見てもらうといいよ。

>>141
ピンとＣＧの距離の事。
ちと難しい話だし、自分でドリルレイアウトを考える人でないと知る必要は
ないので初心者は知らなくても良いが、興味があるならここを参照の事。
ttp://www.geocities.jp/bw_koushinetu/Drillyougo.html

>>119
それってロールアウトしている状態では？

>>139
自分がそうだったのだが、左手がプッシュアウェイの状態のまま前あるいは下に残っているのでは？
右手の動きが大きいので左手も開かないとバランスが悪くなり結果上半身の突っ込みにつながる
後ろにひっぱるという意識で合っていると思う

>>140
歩く方向＝ボールのラインが理想的で、必ず真っ直ぐ歩かなくてはならないというわけではない
ただしコントロールを磨くという意味では板目に沿っていた方がわかりやすいわけで、
垂直に歩いてボールを真っ直ぐ投げる方が上達しやすいかと思う

>>144>>145>>146
色々ありがとうございます。参考にさせて頂きます

ボウリングに行くことにしました

ボウリング靴を持参する場合、持ち込みOKな靴の条件を
教えてください

８００円くらいの安い靴希望です

>>148
持ち込んでよいのは、
ボウリング場またはプロショップで売っている「ボウリング専用シューズ」のみです。普通3〜4千円程度。

素直にレンタルシューズを借りてください。

スニーカーなんかでいいとｵﾓﾃﾝのかよｗｗｗ

>>148
一番安いボウリングシューズで2500円くらい。通販で送料込みで
3000円くらい。都会の大きいボウリング場なら在庫で置いてるかも。

普通の靴だとｱﾌﾟﾛｰﾁの床にゴムの跡がついたりすることもあるから
怒られたくなければちゃんとしたボウリングシューズでプレーする。
スライドする足の裏がゴムだとまともにボウリングできないよ。

>>149
ども、かりるか買います
>>150
ボウリング専用スニーカーにすればOKかと考えました
軽い利権構造ですか？
>>151
ども。とりあえず、レンタルにして続けられるようなら
買うことにします。

>>152
本格的にはじめる気になったら靴は最初から高いやつ（１万円前後〜２万）にするといいよ。
アプローチのすべり具合に合わせて靴裏のパーツが取り替えられたり履きごこちや
耐久性がいいから。

「ボウリング専用スニーカー」と言うのがわからん

どんなんだ？

他の場所では履かず、ボウリング場でだけ試用する靴　という意味ではなかろうか？

わかった！
普通のスニーカーなんだけど、外で履かずに
ボウリングの時だけ穿くボウリング専用にすればいいってことか？

文句は言われないかもしれないが…
おそらく投げられない、躓いてレーンにダイビングするだろう。

25.5　26.0　ぐらいなら比較的新しいのをあげるよｗ
取りにくれば、都内。

隣のボックスで投げてる人が上手だったので真似してみました。
ひじを曲げないで腕を１本の棒のようにスイングしたら、しっかりリフトでき
ました。
皆さんも腕を１本の棒のようにしてますか？

>>146
>自分がそうだったのだが、左手がプッシュアウェイの状態のまま前あるいは下に残っているのでは？
左手というか左肩が残ってしまっているとは言われてますね
肩から後ろに引っ張る感じでやってみます
試しに今シャドーでやってみたら左のケツが痛くなってきました

ボールの事で質問があるんですけど。

センター内に置いてある研磨機？みたいなものがあるんですが、その機械を使ったらボールの曲がり方が変わりますか？

曲がる素材or中の構造がそれらしければいいのですが
ドリル込みでマイボールを買うと最低限度の価格はどのくらいですか？
また初心者にお勧めのマイボールがあれば
おおよその値段を添えて教えて欲しいです

>>154
そこらで売ってる安スニーカーを、ボウリングでしか使わないという意味の
専用です

市販スニーカーに、カグスベールを貼って
オリジナルボウリングシューズとしたいと
思います　ありがとうございました

多分転ぶことになるだろうが、笑われてもボールで殴らないように

普通に安いボウリングシューズ買えばいいじゃん

ボールの回転がセミローリングからややスピナー気味になっています。
スピナー気味になる原因はどんなことが考えられるでしょうか？
どなたかご教授よろしくお願いします。

>>160
今のボールの状態にもよるが、少しは変わるかもしれない
ただし、期待した変わり方になるという保証はないので、センタースタッフに確認した方が良いかと
個人的にはお勧めできないが

>>161
本当に何でも良いならば、ラウンドワン等のキャンペンボールが最安かな

>>166
オーバーターン→必要以上に曲げようとして脇が空くと起こる｡
対処法→フォワードスイングから小指が先行するイメージでリリース
へ｡自然と脇が締まり､ボールをより先まで押せる｡
その他→力まない(特にリリース時)ボールの動きに合わせる｡

>>167さん、ありがとうございます。

期待した効果が出ないかも？ということは新しいボールを買った方が良さそうですね。

ちなみに、おすすめのメーカーってありますか？
ちなみに、今まで使っていたのがロックオンというものなんですが、それ以上に良く曲がるボールが欲しいんですけど、何かありますか？

値段とかもわかったら教えてもらえると嬉しいです。

後輩が普通のシューズをボウリング専用にしてたら

そこの常連のオッサンに「靴みせてみろ！

これボウリングシューズじゃないだろ！床が痛む！」

と怒られてたよ。

>>163
それだけはヤメレ。
シールの部分が磨り減ったりめくれたりしたら後に投げる人の迷惑になる。

繰り返す。絶対にヤメロ。

>>163
大漁だなwww

>>169
そういう意味ではなく、どのように研磨するかを理解していないと逆効果になるということ
今より表面が粗くなるか細かくなるかで挙動は変わるわけで、どう変えたいのかわかっていないとダメ
今のボールの状態も通常のレーンコンディションも分からないので、詳細は現物がわかるスタッフに確認すべし
ただし、研磨機は結構リスクが大きいと聞くので、俺はプロショップに頼むことをお勧めする

・・・が、ロックオンはいくつか種類があったと思うけど古いボールで殆ど死んだ状態だと思うので、
研磨やオイル抜きといった処置で大きく動きが変わることになるとは思えない
新しいボールの購入がいいのかな

>>173さん、ありがとうございます。

今度、センターの人に聞いてどうするのがいいか決めたいと思います。

ボールの相場っていくらくらいですか？ 雑誌を見ても4〜5万くらいのものが新商品として載ってるんですが、やはりそれくらいの金額のものがいいんでしょうか？

>>163

　＞市販スニーカーに、カグスベールを貼って

昔、安いシューズを使っていた頃、スライドが悪いので
家具スベール貼ったことがある。
でも　めくれたり?がれたりした。

スニーカーじゃ靴裏が平らじゃないので、なお難しい。

どうして軽いボールで指の穴が大きいのが無いのはなぜ？
俺指が太いだけで全然力ないのに、穴にはいらないからいつも14か15ポンドを
投げるので1ゲームでへとへとになってしまう。

飲んだ帰りにやる程度なのでマイボール持つほどではないし。
俺みたいな人っていないのかな

ハウスボールは大体、性別年齢に合わせて作ってある。
また、右利き左利きどちらにも使えるように…。
穴を大きくしたら、女性子供はブカブカで使えない。
それでもいくらかは幅を持てせていろいろあるはずだ。

>>174
こうしてネットやってるんならネットショップ見比べてみなよ。
ここ見てるような人達で4万以上で買うなんて人は滅多にいないと思うよ。

参考までに比較するのに便利。
http://a.hatena.ne.jp/hikoyan/?gid=363977

｛｛｛ボウリング以外の目的で製造されているシューズなどは、使用できません｝｝｝
これが基本ルール。
これに照らし合わせると163は例え靴底を変更したとしても上記シューズの改造行為に過ぎない。
よって>>170の
そこの常連のオッサンに「靴みせてみろ！

これボウリングシューズじゃないだろ！床が痛む！」

と怒られてたよ。
との意見は床が傷むかどうかは実物を見ないと何とも言えないが、少なくとも使用するなと
言う命令はルールに照らし合わせても間違っていない。正論である。

大会では履く事は出来ないだろうな、練習でこそこそ履いていてもそのうちプロや店側から
物言いがつくのは時間の問題だろう。
ルール知ってる人から無言の圧力受けてまで履く意義はないと思う。

二ヶ月目の超初心者です。
練習間隔はどの位がいいのでしょうか？今は週一回の平日昼間投げ放題で6ゲーム投げてます。3ゲーム位から指が痛くなってきます。後半は、あまり練習になってない気がします。今は一日2〜3ゲームが限度のようです。今後、一日6ゲーム位投げても平気になるのでしょうか？
大学生の為、時間はあるので週3日も可能です。が、ゲーム代結構かかるので投げ放題を利用しています

>>180
週２回の１２ゲームくらいでも大丈夫かと。
指が痛くなるのはドリルが合ってないか投げ方に問題があると思いますので
ショップのドリラーさんかインストラクターさんにでも相談した方がいいですよ。

>>180
ボウリングをただ趣味として楽しみたいのか いずれ大会やリーグに参加しそれなりに結果をだしたいかにもよると思うよ。時間はありそうだけど 経済的に無理しない程度にしといて それなりに 基本や知識を勉強し 実践したくなったら打ちにいけばいいと思います。
ちなみに 自分は週一6Ｇ位です。

>>137
そんなの担当に直接聞けよ。
何の為のレッスンだよw

>>181>>182
早速ありがとうございます。
やっぱりやるからにはうまくなりたいです。が、今は狙ったスパットに全然いかないし、まずはボウリングを楽しむことを第一にしてますが、将来的にはリーグ戦とかもでてみたいです。
指が痛いというのは3ゲーム目位から指の筋肉痛というか握力が急に低下します。ボウリングには握力は必要ないんですか？やっぱり投げ方が悪いのでしょうか？
指の痛み(握力低下)とともに前腕・左足の大腿部の裏側が痛くはないですが、なんとなくダルい感じになり、次の日たまに筋肉痛になります。
投げ方悪いですか？投げ慣れてないだけでしょうか

握力はさほど必要ありません　投げ慣れていないだけです

前から疑問なのだが１０ピンを狙うときはどうしてクロスにするの（右投げ）？

>>186
多少右にミスっても大丈夫なように

クロスが嫌なら端っこを板目に沿って真っ直ぐ投げればよい

>>188
その綱渡り感が最高！

>>189
さすが初心者
目の付け所が違うもんw

>>186
対角でオイルの多いところを当して曲がりくくするため。
といっても曲がるから、
曲がらないボールでやるか、ストレートを投げる。
でも、初心者のうんこ直球とはちがって、
本当のストレートはすんごく難しいのよん。

×当して
○通して

>>184
多分、練習は１つのレーンに１〜２人ですよね？　もしかしたら、２レーンを１人かも
その場合、すぐ次の投球がまわってくるのでペースが自然と早くなってしまうはず
ところどころ休憩を入れるなどしてペースを落とすと良いかと
そのときに直前の投球で、ボールが、どのラインを通って、
どのピンに最初に当たって、最終的にどのピンが倒れたかを振り返るとなお良いかと
次の投球の目標イメージにもつながるし、闇雲に投げているよりは上達が早いはず

>>192　これもだろ
×曲がりくくするため
◯曲がりにくくするため

>>185>>193
ありがとうございます。
確に投げ急いでる感じはありますね。
90分投げ放題なのでなるべく多く投げた方が得だというせこい考えと、周りで投げる上手い常連さん達のペースに合わせちゃって無理してる感じです。2レーンをアメリカンで投げるのでペースは早く感じますね…
これからはマイペースにやっていきたいです

>>168さん
>小指が先行するイメージでリリース
というのがなかなか難しかったんですが、
脇を締めることを意識したら、内側に引っ張ることなくまっすぐボールを出せました。
コントロールの改善にちょっと近づいたかもしれません。
どうもありがとうございます。

それと、私はマングース使ってます。
「マングース使うとスピナー気味になる」という話を聞いたことがありますが、
実際のところどうなのでしょうか。
どうしても手首が負けてしまうので、リスタイを使っているのですが、
メカテクターのほうがいいんでしょうかね。
でも、全部ドリルし直すのもちょっと・・・。
ＷＡＶＥ社のパワーグローブとかはどうでしょうか？

リスタイスレ的発言になってすみません。

>>196
マングースについてはよくわからん。

リスタイに完全に頼り切っている投げ方は悪い投げ方。
ボールに自然に起こる運動（振り子運動）をもっと利用して、要するに力をあまり使わない投げ方をしたほうがよい。
とは言うものの、多少なりとも力を入れている部分もあるわけで、ボウリングにおいては下腕から下が比較的力の入る部分。
リスタイが外せるようになれとは言わないが、曲がり幅が小さかろうが外して投げられる程度にはなっておきたいところ。

で、「スピナー気味になる」って部分だが、大体がフックをかけたいがために無理に腕をひねっているせい。
そうすると、これまた大体が脇が開くスイングになっちゃって、フィニッシュのバランスを崩しやすかったりコントロールが安定しなかったりする。
強制フックをかける場合、サムが抜けてから、或いは抜けかけている状態でようやくターンに入れる。

まずはターンをほぼしないナチュラルフックを練習し、コントロールをつけることから始めるのが堅実だと思う。

>>196
まずは、リスタイ外せ。
全てはそこから。

まぁ雑魚には無理だろ。

ここは雑魚のためのｽﾚじゃなかったっけ

う−んわたしは逆から。マング−スやメカテクなどを使用する場合、
それに完全に任せないといけないのよ。言い方をかえれば預けるという事ね。

>>168

俺（私って言った方がいいかな…）も10年来、>>166と同じように
回転数は多いんだけど、スピナー系でした。
試行錯誤の連続でした。
どうしても（分かっていても）オーバーターン。
フィニッシュで手のひらがむこう向いてしまう。
手のひらが頭より左に行ってしまう。
右耳をかすめるようなフィニッシュにした時はOK…
なんだけど、それが安定しない。
あなたのアドバイス頭に入れながら、今日投げてみました。
ローリングトラックは相変わらずスピナー系でしたが、
オーバーターンは軽減され、曲がりは少なくなりました。
１０ピンカバーが初めてメインボールで取れました。
今までカバーボールでも苦労していました。

有難うございました。
なんか、闇の中に明るい光が見えてきたような思いです。

プロの投球をみていると、テイクバックのときに、ボールが振り子の起動よりも内側にきてる人が多い気がします。
例えば、大袈裟ですが、
http://www.sportsclick.jp/bowling/05/index18.html
とかがそうだと思います。多少はそうしたほうがいいのでしょうか？

すいません。ボールの重さについてなんですが
ポンドの次のオンスはどのような区切りになってるのでしょうか？
たとえば１５ポンドで１番軽いのは１５ポンド０オンスで
つぎに１オンス、２オンスという様に上がって行くという理解で
ＯＫなのでしょうか？

>>204
そうだよ。14ポンド15オンスの次が１５ポンド０オンス、次が１５ポンド１オンス。
ポンドはパゥンドゥって発音すると外人ぽくなるよ。

>>205
ボール購入の際に参考になります。
ありがとうございました。

こんばんは、雑魚でぇーーす。

>>197さん
>>198さん
>>202さん
親切なコメントを頂きありがとうございます。
ポイントが多くて消化するのが難しいのですが、一つ一つトライしてみます。

>>207
>>197に補足。
>多少なりとも力を入れている部分もあるわけで、ボウリングにおいては下腕から下が比較的力の入る部分。
超重要なのがフィニッシュ時の軸足。
フィニッシュのバランスが崩れる原因の一つがここにある。
現象としては、
　　・膝が伸びすぎている（突っ張り気味/重心が高すぎ）
　　・膝の溜めは十分だが、勢いを支えきれず負けている（筋力不足/筋力に対してステップが速すぎ）
の二つが主にある。
要するに、膝でしっかり溜めが作れ、尚且つしっかりと地面を蹴ることができればよい。
（できれば軸足で軽くスクワットするように投げられると良い）。

この膝の動きができればサム抜けも良くなり上体が前に流れすぎず、リリースポイントが理想的な位置になりやすくなる。
ただし、スイングが軸足のそばを真っ直ぐ通せなければ、つまりうまくできていなければあまりうまくいかない。

２０３−−いいところに気づきましたね。これって俗に言う背負い込みでボ−ルの横っ面をはたく
簡単に言えばインサイドアウトね。
これやるとボ−ルの出が一定しないのよ。速くリリ−スしたら外に行くし、逆に遅かったら中にインスパット
する。プロはこのタイプが多いね。リリ−スが一定で有ればいいわけだよ。
また同じようにスイング出来ればいいのよ。

>>203
インサイドアウトと斜行（助走で一旦右に歩んで戻る）を組み合わせると、
フォワ−ドスイングでボールが頭の下からだせる。
この際、掌はしっかりｽﾊﾟｯﾄに向ける。（そうしないとガターに一直線。）
こうなると、楽々とリフタンできて、外に出して戻るかっちょういいボールが投げられるヨ！
インサイドアウトは尻の後ろに隠すくらいのチョットヤリスギと自身で思うくらいでちょうどよい。

>>208さん
ありがとうございます。
フィニッシュ時の軸足といえば、わたしは最後の左足のスライドが十分にできず、
途中でつっかかって、前につんのめってしまうんです。
おそらく、ボールのリリースにも影響してくるんですね。
左足のつま先側ですべって、かかと側でブレーキをかけるような感じで
いいのでしょうか。

>>210
>斜行（助走で一旦右に歩んで戻る）

一旦右に歩んで戻るなんて斜行じゃなく蛇行

209さん210さん212さんありがとうございます。
テイクバックの頂点あたりで、ボールが外に移動してしまうのは脇が甘いからでしょうか？

ベストが200でアベレージが140くらいだけどこっから上達するにはどうしたらいい？
ちなみにストレートボールしか投げられなくて13ポンド使ってます。

>>207
まぁ最初は誰でも雑魚からのスタートだからな。

おまえは鯛かよ、マグロかよ

俺はﾐｼﾞﾝｺだ。

>>211
個人的な感覚で言わせて貰うと、踵やら爪先やらの視点より足全体や足と腰の落ち着き方あたりの視点から考える方がいいと思う。

>途中でつっかかって、前につんのめってしまうんです。
とのことだが、恐らく膝の溜め（曲げ）が少ない、もしくは上体が前傾すぎる可能性がある。
最後の踏み込みでしっかり腰を落とし（猫背になりすぎないこと）、リリースと同時あたりでゆっくり飛び上がるぐらいの勢いで膝を伸ばす（地面を踏む）。
さながらリリースと同時に伸びをしているようにみえる。
（※ローダウンでは、これとは違うみたいだが）。

踏み込み始めはつま先あたりからなんだけど、あんまり爪先やら踵やらを注視しすぎると上体のバランス、強いてはスイングの軌道が崩れやすくなるから、確認程度にとどめるべき。
踵ブレーキが思ったより早くなるのは、膝が伸びるタイミングが早いか伸びたままで踏み込んでるから。
正しい足の運用をすれば、自然とリリース直前あたり（膝の伸び始め）で踵ブレーキがかかり、理想的なタイミングでリリースができるようになるよ。

要するに、アイススケートだ

>>213
＞頂点あたりで、ボールが外に移動

それだけの記述では何らかの理由で力んでいるのかなあ、、、としか言えない。
テイクバックするにあたって、どんなふうにしてるとか、心がけているとか書いてくれないと。

インサイドアイウトだと、どうしても体の正面より外に向かって
ボールを発射する形になりますよね？　たとえば３枚目まっすぐとかを
投げようとすると、最初から体を内に向けて投げるんでしょうか？

222

インサイドアウトで投げようとすると、ボールが右足に
かすっちゃうのはオレだけ？？？

おれも、その時はドブヘ落っこちる

>>223-224
キーワード：「手遅れ」

踏み込みが足りないか、テンポが悪い、もしくはスイングが小さすぎるか、スイングトップでの溜めがあまりないのが原因。

手早だろ？足遅かもしれないけど。バックトップでためを作るようにしたらなくなったよ。

質問なんだけど
「ナイスカン」ってどういう状態なの？

須田・杉本的に9本ｶｳﾝﾄはすべてﾅｲｽｶﾝ

>>227
人のｶﾝでﾄﾞﾗが増えたらそう言ってあげよう。

ちょっとお聞きします。ピンアクションをよくするために球を速く投げるようにしたところ、
親指爪先の手の内側に近い部分が内出血するようになってしまいました。
これはリリーする際親指を抜くのが遅いのが原因と見ていいんでしょうか?

「ナイスカウン」って言わないから、229みたいなのが出てくる。

>>226
手遅れの状態で投げろって事だろ？

>>230
早く投げようと力をいれすぎて握っているのでは？
速度を出す場合には、スウィングを大きくして、助走速度を上げる事が重要
だから、いつもより高い位置からプッシュアウェイをし、全体のスウィングを大きく
3歩目（4歩助走の場合）のパワーステップから、大きく早く踏み込む
あんまり腕に力入れると、逆に遅くなる

>>230
ボールを落とすまいとして力を入れて握っているのに、ボールは落ちている状態。
つい先日、親指が乾燥しすぎて落としまくってるときに俺もなった。

球速を出したいなら、力強く動かす部位は腕じゃなくて足。
多分、今の状態は腕だけで速度を出そうとしてる。

なるほどな

>>230
サムのピッチをもっと抜けにくく

今日は５ゲームやって１５回ガターに叩き込んだ。
実に充実した一日だった。

10ピン狙いでだろ

教えてください。
私は９本ミスの回数が非常に多いのですが（例えばシリーズで８回とか）、７ピンや
10ピン以外の時にもミスします。右に逸れたり、左に逸れたりします。なにが原因で、
また、どのような対策や練習を行えばよいのか、ご指導よろしくお願いいたします。

>>238
ボウラータイプ、ボールの曲りで若干違いがあるけど、基本を覚えて自分なりにアジャスト。
http://www.dialanes.co.jp/lesson_spareangle.html

>>238
コントロールで一番重要なのはステップ
同じ位置から投げ始めても、毎回最終ステップの位置が違っていたりしたらコントロールがつくはずがない
まずは、自分が落とそうとするドットの5〜6枚（人によって多少変わる）左に最終ステップを安定させる事が重要

その次は、スウィングラインを意識する
最後に手だけで方向を変えようとすると、ちょっとした力のいれ具合で右に行ったり左へ行ったりする
点じゃなくて、線で考えて、その軌道上をスウィングが通るようにイメージして投げる

最後に目線
遠くを見るほどコントロールは難しくなる
普通はファールラインの落とそうとする位置とスパットを見て投げるわけだが
スパットよりさらに近い位置にあるテンアングルドットを見て投げる
落とす場所→テンアングルドット→スパットの3つを通せれば狙い通りの場所に行く

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm558856
ただでさえ日本のFPS人口は少ないのだから
そろそろCSで統一しませんか？

質問です。
ピンまでの到達時間が3秒なんですが。
正確な球速の割り出し方法を教えてください。
お願いします。

君は幼稚園児か？　　普通に考えればすぐに導き出せるはずだが。算数レベル。
ヒント：ファールラインから一番ピンまでの距離約18m
もう一度考えてから出直せ。

>>242
速度＝距離÷時間

リスタイをつけた時はなぜあんなに
スピードと切れ味が増すのでしょうか？
初めて付けてみて驚きました

付けてない時には無駄な力を入れて握っているのでしょう

親指が抜けてからターンするメリットって何でしょうか？
また、ターンしてから親指を抜くデメリットって何でしょうか？
オーバーターンになりやすいことでしょうか？
You tubeの動画を見ていると、どうもターンしてから親指が抜けている
ように見えますが、気のせいでしょうか。

>228
２番とかでも？

>>247
気のせい

強い回転をかけたフックボールを投げるには
親指→中指&薬指の順番に抜ける事が必須

オーバーターンになりやすいとかそういうレベルじゃない
親指抜かないで、いくら回してもそれは無意味なオーバーターン
逆に、親指抜いてからならばどれだけ回しても（コントロールが付くのならば）問題無い

恐らく、ターンしてから指を抜いているように見えるのは
スウィングが体に沿って出てくるため、手が半時計回りに回っているように見えているのだろうが
それはターンじゃない
よく見ると、親指が向いている方向が変わっていないのがわかるはず

>>244さん
60フィート(距離)÷3秒(到達時間)＝球速でいいって事ですか？

>>250
それでもいいけど、単位をなんとかしないと馴染みのあるkm/hには
ならないよ。

>>251さん
単位をどうすれば？？
詳しくお願いします。

前にも言ったけど…

計測センサーは60フィート（リリース〜ピン）全部計測していないと思うけど。
レーンによっても違うが、俺のホームレーンでは
ピンの手前2メートルぐらいしか計ってないよ。

>>251さん
正確さ計測方法ってのは無いって事？

ターンってどっち周りにするんですか？

>>252
（18m÷1000）km ÷ （3秒÷3600）ｈｒ　＝ 21.6km/ｈｒ

3秒・・・をもう少し正確に計れば、なおいいんじゃね？

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|何このゆとり・・・
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

1フィート＝0.3048m
60フィート＝60×0.3048m＝18.288m＝0.018288km

3秒＝3/3600＝約0.000833h

∴球速＝0.018288/0.000833＝21.95km/h

有効数字がメチャクチャだけど、学校卒業してから何年も経つからご勘弁。
ちなみに時速30kmで投げるには、ファールラインからピンヒットまでの
時間が2.19秒。
時間をいかに正確に計るかがカギだね。
そうなると自分一人で計測するには無理がある。
友人か誰かにストップウォッチで計ってもらわないと。
もしくはビデオに撮ったものを自分で計るか。

ちんぷんかんぷん、元気良く♪

連投スマン。

高校の時、物理の先生が速度＝距離÷時間なんて式を覚えなくても、
単位を見ればわかると言っていた。
確かにそうだ。
式なんかいちいち覚えなくても単位を見ればだいたい導き出せる。
しかし今は昔と単位が少し変わった。
ニュートン（N)なんか使われてもチンプンカンプン。
kg/cm^のほうがピントくる。

ほぼ正確で良いのならば
64．8÷到達時間（秒）で出る
3秒の場合には、64.8÷3=21.6km/h
2．4秒の場合には、64.8÷2．4=27km/h

逆に、球速（km/h）から到達時間（秒）を計算したい時には
64．8÷球速（km/h）で出る
30km/hの球を投げたいのならば、64．8÷30=2．16秒
25km/hの球を投げたいのならば、64．8÷25=2．592秒でピンヒットすれば良い

>>261
でもそれはファールラインから１ピンに真直ぐに投げた時のスピード。
よって実際はもっと速いです。

ボールスピードって、曲げるボールの初速とまっすぐなやつと違うの？

>>262
あのさ、レーンの幅なんて2mくらいしかないわけよ
だから、最大に斜めに曲げて投げても1mも距離変わらないの
だから、「ほぼ」正確って書いたじゃん

タコどもが、アフォな論議しちょる、ボウリングも知らないタコどもｗ

>>261は初速、終速を無視した平均値。ストップウォッチの押すタイミングでいくらでも誤差が生じる。
64.8という値もどうやってだしたのかな？全然正確な値ではない。
本か何かの受け売りで偉ぶって解説者顔するのは止めたほうがいい。

連書きすまん
幅は2m所じゃないな、1mちょっとしかない
あとは余弦定理使って、ボールの距離が最大になる場合を計算してくれ

幅が2mとか言ってるバカは発言を控えて下さい

自分が計算した事すらない癖に“初心者”に余弦定理使えだ？　　　はあ？

ボールのことで質問なんですが、ボールのカタログ？みたいなものにボールの性能みたいなことや、ボールの動き方が書かれていると思うんですが、左利きの人がドリルしてもらった場合も、同じ動きになるんですか？

精度は無視ですか

んな難しく数字を気にしなくてはボウリングは出来ないっすか？

出来ると思うよ、俺は気にしてないし

ボウリングは物理だ！！
物理とは物事の理屈。
理屈もわからずにボールを転がすのはサルと一緒。
高度な知能を持つ人間は、ちゃんと理屈を理解して投げないといけない。

数値以上にカバーストックの特性の方に左右されるからね、あまり数値に拘ってもねぇ。

何力んでんだか。　274の頭がサルっぽい。

ちゃんと理屈が解っていれば、メーカーが新製品を出す度にコアの形状を
変えるなんて意味ないことがわかる。
ボールの軌道に影響するのは重さ、速度、カバーストックの摩擦係数、
硬度、オイルの吸い具合、慣性モーメントとその差、重心の位置、
ドリルの位置だけなんだよ。
コアの形状なんてひょうたん型だろうが楕円だろうが捻ってあろうが関係ない。
もちろんピンアクションにもなんら影響は無い。

>277
しったか乙
コア形状は回転軸移行の切っ掛けを作るときに影響がでるから関係ある。

×サル　○ふんころがし

>>274はスルーするとしても、何故か速度に拘る初心者が多いよな
仮に速度がわかったとしてどうするつもりなんだ？
ストライクをとった時の速度を覚えておいて、その速度を繰り返そうとしているのか？
それとも単に速度だけを競っているDQNなのか？

釣りも釣られも乙


>>270
コア形状が左右対称だったりしたら同じ動き。
コアがマスバイアスだとか、妙な形をしている場合は左利き用のものがあるから、それを使えば同じ動き。
右利き用のを左利き用のドリルをすれば、当然同じ動きになるわけがない。
そんなことをすればDifferential（ΔRG）なども記載数値より小さくなる。

要するに、ボールには左利き用のものがあるから安心汁。

18×3600÷1000=64．8

レーン幅：1,066 mm （39枚の板からなる）
レーン長さ：23.72 m （レーンの一番手前にあるファウルラインより1番ピンまでは 60フィート = 18.288 m）

18mは簡略した形
じゃあ、最大距離と比較してどれくらいの誤差が出るのか

1．左端から、1番ピンまでの中間点でレーンの右端に到達し、そこから1番に向かうルートと
2．同じく左端から、1番ピンの真横方向でレーン右端に到達し、そこから1番ピンに向かうルート（数学的な最大で、実際投げられるかどうかは考えない）
のどちらかが最大になるだろう

で、実際に計算してみる
1は18.3654m
2は18.8520m
つまり、簡易版と大きく見積もっても1mの差がない事になる
1m差で、どれくらい誤差があるか。ピンヒットまで3秒で計算すると
64.8÷3=21.6km/h
19÷3×3.6=22.8km/h
最大で1km/h差出ないのだから、これで実用上十分な精度と言えないか？

ちなみに、>>266が言ったように、ストップウォッチで正確に計るのは難易度が高い
スタートとストップで、それぞれ0.05秒ずつとすると、最大でプラスマイナス0.1秒の誤差が出る
64.8÷2.9=22.3km/h
64.8÷3=21.6km/h
64.8÷3.1=20.9km/h
つまり、距離の多少よりもストップウォッチ精度のが計算に与える影響がでかい（さらに、0.1秒の誤差はかなり好意的に計り手を信頼しての数値）

くだらねえ。

うちのセンターは大会でのレンコンを月ごとに変えます。
２月に入ってからのレンコンは、オイルが厚く感じられたのでオイリー用の
ボールを使ったのですが、それだと曲がりすぎて厚めに入ってしまう。
今まで使っていたミディアム用のボールだと曲がらずノーヘッド。
初心者の私にとって立ち位置を微妙にずらすとか、立ち位置は変えずに９枚目
とか１１枚目を狙うとかってのは難しいです。
こういう時のために、普段からスパットから微妙にずらしたコントロールを
付けておいたほうが良いのでしょうか？
ただでさえ１０枚目のコントロールもままならないのに、微妙にずらしたの
まで練習するとグチャグチャになりそうです。

>>284
大会に出てそれなりに成績出していきたいのなら
当然せめて基準のスパットから前後５枚投げられないと無理

練習でひたすら１０ピンや７番方向狙うとか
５枚まっすぐとかしてりゃ
板目やアングルなんてなれるでしょ

>>284
練習のときも常に10枚目を使えるわけでもないし、スペアーのときにも
オイルの具合で同じ立ち位置とスパットを使えるわけではないので普段から
練習しないといつまで経っても上達しない。
人間というのはいい加減なものでうまくいったことは深く追究しないで
スコアに満足してしまう。
練習では失投したときの原因を考えながら投げることが大事。

物理君はいらない

物理君はいらない

物理君はいらない

物理君はいらない

物理君はいらない

物理君はいらない

物理君はいらない

物理君はいらない

バーカーボーンはいらない

バカボンもいらない

>>285-286
了解しました。
板目１枚の精度でコントロール出来るよう練習します。

　

　

　

　

　

　

　

　

YjNKOfyb

こいつうるさ過ぎ、あぼーん
金がなくて投げられないアフォｗ

omC7RI4I

こいつうるさ過ぎ、あぼーん
金がなくて投げられないアフォｗ

omC7RI4I

こいつうるさ過ぎ、あぼーん
金がなくて投げられないアフォｗ

omC7RI4I

こいつうるさ過ぎ、あぼーん
金がなくて投げられないアフォｗ

omC7RI4I

こいつうるさ過ぎ、あぼーん
金がなくて投げられないアフォｗ

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こいつうるさ過ぎ、あぼーん
金がなくて投げられないアフォｗ

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金がなくて投げられないアフォｗ

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金がなくて投げられないアフォｗ

omC7RI4I

こいつうるさ過ぎ、あぼーん
金がなくて投げられないアフォｗ

　

　

　

　

　

　

　

　

　

YjNKOfyb

　

　

　

　




　

　　　　　　　　　

　

　　　　　　　

　　　　　　　　　　
　

>>284>>297
どうしようもなくなったら、立ち位置と狙うスパットを出鱈目に変えてラインを探ることもいいんじゃない？
センス的なものを養うためにも。


あまり多用しすぎると初心者に逆戻りですが。

あとは真っ直ぐのコントロールを磨いて
5〜10枚目まで真っ直ぐ投げられるようにするとか
レーンの状態にもよるけど、平行移動だけでも何とかなる場合が

>280
無助走でトロトロ玉を投げるだろ。そういうのでも食い込んでジャズポケットに行けばちゃんと倒れるしわずかに薄いとちゃんとタップするし。速度なんて本当はいらないのじゃないの？

>284
そりゃあはっきり言って○カだよ。幾何の基礎。

↑おまえも相当の○カだ！

そういうのでも食い込んでジャズポケットに行けばちゃんと倒れるし
ＪａｚｚＰｏｃｋｅｔってなんだ？
倒れる時もあるが、その確率は低い、ピンに負けてしまうからな。

>>336
バカはお前だよ。
幾何とポケットへ投げるコントロールとは別物。

球速とろとろでロールアウトしないボールの軌道って面白そうだな…　ついでにどんな蓮根なのか教えて下さい

>>284
　コントロールないのにポケット云々言っても無意味だよ　そもそも板目なんて蓮根と自分の投げるボールと相談して決定するんだし
　立ち位置のずらしも理論以外に実際は枯れたオイル、延びたオイルと相談するわけだし　
　リフタンをナチュラルにしてみたりでもいいけど、スコアは崩れなくても進歩しなかったり…
　そんな対応でいいならいくつかあるお

蓮根は、穴の数が多い方がいいんですか？

>>341
からし蓮根の食中毒事件はひどかった。

>>337
ジャストポケットの話。ジャズじゃなかったよ。でもそこ行けば10キロだろうが30キロだろうがちゃんときれいに飛ぶ。まあ10キロの場合は食い込み角度が相当あるけどＷ
>>339
無助走でロバスミなみのディープインサイドを通すとちょうどジャストポケット普通のレンコンで

だからあれだな。無助走トロトロだと

ほんとのジャストポケットしかストライクはない！

ということなんだろうな。なんかボールが後ろに行った後ガチャガチャ倒れたりできないから

昔ハウスボールで無助走トロトロでストライクを何度も出した事がある。
確か１ゲームで４回くらい。
常連の爺さん婆さんのハエのとまるような超スローボールでもしょっちゅう
負けている。
ストレートクロスおやじにも負けている。
結局ボウリングってコントロールなんだろうな。
今日の大会でも、板目１枚のコントロールに苦しめられた。
今月のレンコンは速いと前に言ったけど、速い時ほどコントロールって
大事なんだね。
遅いときは外にはずしても戻ってきたが、速いとそのまま３番や６番に
直撃。

（quillesの宣伝）
ttp://youtube.com/watch?v=TIJMcNYUoMI

速いレーンはスピードコントロール

一人で2レーン使ってる人いますが
あれって誰でも利用できるのでしょうか？

>>348
混雑してると断わられる場合もありますが、誰でも利用できます
「カナディアンでお願いします」
とフロントに言えば、対応してくれますよ

>>349
ありがとうございます。
相席になった時にマナーの悪い集団に入られた時
集中できないので利用しようと思います。

ちなみに2レーン使用と通常とのメリットデメリットはありますか？

>>350
ごめん、かるい冗談のつもりで言った・・・
本当は「アメリカンでお願いします」と言ってね
（ちなみに、1レーンでの投球は、ヨーロピアンと言います）

メリット
早く投げれる、投球回数が増える

デメリット
左右でレーンコンディションが異なる、利き手や立ち位置でボールの帰ってくる機械が邪魔になる

そのデメリットは一番のメリットだろうが。結局左右で同じ感覚でやるなら３枚目から34枚目までしかアドレスの幅はないっでいうことだ10ピン狙いは斜行しなきゃあならないわけだ。
あとなれないうちはうっかりしてレーン間違いすれと面倒だ

>>352
ちゃんとした日本語でしゃべってくれ。

半分何言ってるか分からん。

通りすがりのセンターに行ったら合成レーンでした。
初めての合成レーンだったので、うれしがって６ゲームも投げてしまいました。
ウッドレーンと合成レーンでは攻め方とかレンコンの変化の仕方は違うのでしょうか？
知ったところで初心者の私には対処出来ませんが、今後のために知っておきたいです。
私がわかったのは、レーンがボコボコじゃなかったのとボールがレーンに落ちたとき
の音だけでした。
あとそれと、板目が薄くて見えにくかったです。
音はウッドレーンのほうが好きですね。

きれいなリリースするとウッドレーン並みのか安らかな音がする、あれってリリースに注意するようになるから練習になる。一年くらい騒音撒き散らしていたけど。ウッドはよほどひどいロフトしないかぎり音のダメージはないからな

ああ、そうかい

３５３−−−お前こそ日本語を勉強せえ。レ−ンとレ−ンの間に何があるか
考えろ。

誤字の多さを指摘してるんじゃないか？

>>352
句読点、てにおは って知ってるか？
日本語の基本やで。
うpする前に読み直して確認しろよ。

>>357
アンカーも打てん香具子が叩くな！

改行なしのダラダラ書きも気になる、
まあ、本人も恥かいて勉強になったろうｗ

『てにをは』だろ！

中途半端なヤツだなｗｗｗ

すいません、サムホールがどうも大きすぎるのですが
簡単にホール全体を少し小さくするには
どうすればいいのでしょうか？
何かのテープを何枚も重ねて貼ればいいのでしょうか？

はいはいそうです

>>362
ホールを全体的に小さくしたいのなら、サムソリッドを交換してワンサイズ小さいドリルをしてもらう方がいいと思うよ。
ドリラーさんに言えば、アドバイスも付けてやってくれるんじゃないかな。

ドリルのサイズの刻みより細かく調整したい場合はテープを張るわけだが、
　　・ホール内に貼るテープ
　　・指に貼るテープ
の二種類ある。
さらに、
　　・指の腹側に貼る、摩擦力を高めるためのテープ
　　・指の背側に貼る、単に隙間を埋めるため/摩擦力を低くするため のテープ
がある。


因みに俺は、ABS社のF-4というテープを親指の背に貼って隙間の調整をしている。

>>364
ご指摘のテープ類で各自調整してみて
まだ大きいようならサムソリッド自体を交換してみます。
詳しくありがとうございました。

調子の悪いボックスに当たって、ボールが戻って来ないときの話し。
マシンの裏手に回ってもどこにボールがあるのか見えなかった。
（ちなみに考えている内に戻ったｗ）
どこに引っかかるの？アプローチからは見えるのに･･･

UFOボールでパーフェクトを出した人は存在しますか？

ボウリング入門書に「フックボール」「カーブボール」「ストレートボール」
の投げ方があって、リリースの親指の向きで調整しろというんですが、
9時の方向でリリースしろという「カーブボール」あれは
今で言う「スピナー」回転も武器になるって言うことなんでしょうかね？

九時に来ててもローリングトラックがスピナーじゃなければスピナーでは無いのでは？

９時に来ればいやでもスピナーブロークンならバックスピン

サムが９時でもスピナーにはならない。
ARが90°になるだけでしょう。
ウェス・マロットがカバーボールで投げるときにやっている。

AR90度というのはバックスピンなの？
仮にバックスピンでピンまで行かないでアプローチに戻ってきたら
ガター扱いになるのかな？

>>372
なんでAR90°がバックスピンになるのよ。
頭悪いんじゃないの？

意図的にバックスピンをかける場合は、9時方向しかない。ほかにできるか？

ばっくあっぷ　といいたいのかな？　ゴルフやビリヤードみたいに進行方向と真逆に戻ってくるワケじゃなし・・・

>>375

>>372が
＞仮にバックスピンでピンまで行かないでアプローチに戻ってきたら
＞ガター扱いになるのかな？
と書いているので、マジでバックスピンを考えているものと思われ

まあ、手前オイル入ってるんだし
投げて戻ってくる事は無かろう
落として戻るくらいならば可能かもしれんが

あと何で、ID:mfu1Cd/Aは最初質問していたのに、途中から断言する方に回ったんだ？

キチガイだから

バックスピンと言えば、たまにみかけるんだが、バックエンドまでバックスピンで進んで、ﾎﾞｰﾙがﾚｰﾝを捕らえると急に向きを変える球を投げてる人がいますが、あれはあーゆー技なんでしょうか？

技ではない、下手なだけ

レッスン受けて、だいぶフィンガーに載る感じが解ってきてコツも
つかんできました。
回転を多く掛けようと思いっきりかき上げていたらプロからダメだし
食らいました。
回転を多く掛けるには、かき上げるんじゃなくフィンガーに載ったまま
長時間押し出しなさいというのですが本当ですか？
かき上げたほうが多く回転掛かると思うのですが。
ウォルターなんか身体全体でかき上げていますよね。
ピートはどちらかというと押し出してる感じですね。
う〜ん、どっちが多く回転掛かるんだろう？

>>379
UFO

ラウンドワンのレーンキャッチャーＺの中身は
どのメーカーの何と言うボールなんでしょうか？

>>381
ピートでしょ。
ライン取りからしてその差は出てる。
ま、自分がそう思うならリフト重視のリリースにすればＥ。

>>382
UFOは急激に曲がるような球質じゃないだろ

UFOはレンコンの状態を最小限にしか受けない。
非常に有効。

>>381
おまいはおれかっ！
球速が十分あるならそれでも可だけど
レーンが遅いときに苦労することになるよ

おれはリリースで手を握りこまないようにパーになるように矯正中

>>381
>かき上げたほうが多く回転掛かると思うのですが。

スピナーだよ。
コマみたいに回転してるだけ。
曲がりはだらだらでメリハリが無い。
オイリーレーンだとちっとも曲がらない。
ただし、レーンを噛まないからスピードはでる。
うまいこといけばピンをかき混ぜることはできるけど、
たいていピンあたりがよわく跳ね飛ばされる。
５番ピンがよくのこるでしょ。

このまま点数狙いをやってると、クロスオヤジに成り果てる。
すぐ直そう。

>>388
かき上げる＝スピナーにはならんよ

かき上げる＝スピナーにはならんよ

補足すれば　↑　サムが抜けてれば　って条件で

ターン＋かき上げ（指の腹で拾う）＝ARの多い回転
ターン＋かき上げ（指の横で押す）＝スピナー系
かなと自分の経験上は思う

ピートは、ハイバックのフォームからボールにスピードをつけて、早めのサム抜きからソフトタッチで回転をかけてる。

ウォルターは、背が高く背筋や腕力があるから、リリースで腕を振り上げて回転とスピードをつけている。

自分に合うタイプを選べば良い。

>>381
ストライクを取るにはポケットへの入射角が必要だが、その角度は板目に対して7度程度あれば十分。
よりストライクを取りやすくするには、フレアを残した（ロールアウトしてない）球であったり、それなりの球速（エネルギー）を持っている球を投げなければならない。

したがって、回転をかけることに腐心し球速を落とすより、それなりの回転とそれなりの球速を得る投げ方の方がよい。
恐らくそのプロは、
　　・球速が遅くなったからより曲がっているように感じただけで、投げ方から見ても回転が少なすぎた
　　・将来的に、回転数の限界が早い投げ方をしているため、より可能性を秘めた投げ方を教えている
　　・自分の積み重ねてきた投げ方とはかなり違う投げ方だったため、自分流に修正させた
などを考えたからそんなアドバイスをしたんだと思う。

あとはあなたの自由、あなたの責任ですよ。

七度も曲げなきゃダメなんですか？(>_<)僕なんて全然話しにならないなぁ。3〜6度位でいいと思ってたからかなりショックです

なんとしても７本以上倒したいときはなんか手がある？
つまりビックフォービックファイブ（ヘッドピン当たって２、３番も倒しての
クロリティがある投球で４本も、場合によっては５本も残ってしまう
悲劇を避ける）だけは避けたいよ！という時。
賭けボウリングかなんかで、７本で勝つときに使う。

思いつくのは、超スピードボールくらい。

三角形の内角の合計は180°で正三角形だから、一つは60°でその半分は30°になる。
この角度が厚ければ割れるし、薄ければ残る微妙さを出している。
理論上、ジャスポケにボールを投げて、1番ピンと3番ピンををそれぞれ左右30°に飛ばせばストライクになる。
しかしボール同士の摩擦で角度にズレが発生する。つづく。

レッスン受けて、だいぶリフト出来るようになりました。
リフト出来るようになると、フィンガーにかなり負担がかかるよとプロが
言っていましたが本当でした。
かなりフィンガーが痛いというか筋肉痛というか、確かに負担がかかってる
なという感じです。
この感じは慣れるしかないのでしょうか？

395
薄めポケットに入れればｲｲ(ﾟ∀ﾟ)b

>>396
のつづき
訂正、×ボール同士の摩擦
○ボールとピンとの摩擦ですべりがある。これはビリヤードでも同じで、その滑りも計算して、当てる角度を決めている。そうすると、さらに角度は浅くなる。
ピンとピンの端の間は18.5ｾﾝﾁで、ボールの大きさが直径21.5ｾﾝﾁだから、左右1.5ｾﾝﾁボールの方が大きい。
ジャスポケの角度として、5番ピンの左側くらいになり、
ストレートボールでは、ストライクの幅が狭いが、
曲がって来たボールは、幅が広く多少ジャスポケよりズレてもストライクになる。そして1番ピンに当たった後も、ボールが食い込むように回転している事が望ましい。

4
0
0

395
>398
そこが一番確実ゾーンだよね。ジャズポケットから３番を食う限りの薄めに。もし食わなくても大体７本カウント

>>401
ポケット薄めはまがらない人ならバケット、曲がる人だと、2-4-8-10のリスクが出てくる。

という事で、一番確率が高いのは何、と断言するのは難しいのだが・・・

個人的にはカウント重視なら裏の方が良いと思う。ただし、これも裏ではなく
表ごく厚めに入ってしまうとえらくカウントを落とす可能性があるけどね。

確かに裏であまりカウントがわるいことない気がする。上手く行けばストライク悪くても７。大きく割れないし。

じゃあ何でみんな裏をポケットとして狙わないのでしょう？
最初から裏を狙ってストライクなら、それはそれで良いのでは。

やってみればわかるこっちゃ
ここでグダグダ論議することではない。

>>404
裏は、6，10の2本が残りやすいから

>>404
昔は裏ねらいの方がいいと思っていた時期があった。
しかし、コンディションや球質にもよるが
裏はストライクの幅がせまく、ちょっと内ミスすると
ノーヘッドするというリスクがある。
ポケットの方が幅が広いし、外ミスしてももどってきて
ノーヘッドにはならないことが多い。

んだ、幅が広い、たしかに。

あきらかに球質の弱いオバちゃんあたりは
裏のほうがカウントいいことは多いよね
自分もたまにハウスで投げるようなときは裏のほうが安心感がある

>>404
皆書いてるが、ストライクが出る幅は表の方が広いから。
402で書いたのは、あくまでもカウント重視の場合。8本以上倒れる幅は裏の
方が広い気がする。

ハウスボールのストレートだったら裏も表も一緒じゃね？曲げてるんならわかるけど。

板目に平行のストレートだったら一緒かもしれんが、
斜めにストレートだったらちがってくんじゃね？

↑その通り

オフセットが有る場合は、その狭い方（１−２か１−３を選択）を狙えば
大抵ストライクだった。最近あまり古いセンターでやっていないけど。

質問なんですけど、ボウリングってどこの筋肉をいちばん使うのかな？
きのう５ゲーム投げたんだけど、左足（特にスネ）だけめっちゃ筋肉痛になってる。
右腕のほうはなんともないのに。
おしえてうまい人！！

ヒラメ筋

ダス筋

>>417
そっちのうまいじゃねえよｗｗ

やっぱ足か。腕はほとんど使わなくていいのな。

うまい人は、投げ慣れてるので筋肉痛にはならない。


…過去遡って思い出してみると、左上腕筋。右投げのバランスを左腕で取ろうとしてたらしい。あと左モモ。

>>415
あんまりうまくない人ですが・・・。

俺は尺骨に沿った外側の筋肉がよく筋肉痛になる。
あとは左ケツの横とか、腰あたりの筋肉だな。

１週間に１回で５Ｇぐらいの頻度だけど、ちょくちょく筋肉痛になるな。
練習不足か・・・。

左ケツ

まだ筋肉痛が続いてます。
左脚から左ケツにかけて痛え。
けど体の使い方は間違ってないっぽいので安心しました。
みなさんありがとう。

１−３−６−１０スペアってどうやって狙うの？

【初心者】スペアについて語り合うスレ【歓迎】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1131099556/

ここで狙えばOK！

１投目とおなじ。

親指を抜くときって、力を抜いていますか？
僕は今まで振り回して遠心力で勝手に抜けていたのですが、それだと
抜けるときに穴の縁を擦りながら抜けているので、親指の腹側が痛いです。
今日試しに力を抜いてみると、真っ直ぐスポッと抜けるので、穴の縁に
擦れることはありませんでした。
スポッと抜けてフィンガーに引っ掛かりながら勢いよく落ちていくので、
回転も多く掛かってるように感じました。
ただしターンするタイミングが難しいです。
遠心力に負けてズルズルと抜けていくのか、それとも自分の意志で力を
抜いて抜くのか、どっちが正解ですか？

遠心力で抜けていく…握ってる証拠じゃん。
ボールが軸足の脇に来た時、重さで自然と抜ける。
ターンなどあまり意識しない方がいい。オーバーターンの癖がつく。
フィニッシュでなお手のひらが手前を向いているように。
オーバーターンになると、向こうを向いてしまう。

＞遠心力で抜けていく…握ってる証拠じゃん。

そうだと思います。
だから穴の縁をズリズリと擦りながら抜けていくので、親指の腹側が
内出血して痛いです。

＞ボールが軸足の脇に来た時、重さで自然と抜ける。

自然と抜けるというからには、自分の意志で力を抜いてるわけじゃ
なさそうですね。
保持していたものが、遠心力に負けて抜けていくのと重みに負けて
抜けていくのと、どう違うのでしょうか？
う〜ん、難しい。

うちのセンターでは最近去年のジャパンカップのDVDが流れています。
スーパースローで各選手のリリースが見られるのですが、親指が抜けて
からターンしてる人なんて皆無です。
皆掌がターンしてからリリースしています。
スーパースローで見ると、親指が抜けてからフィンガーが抜けるまでの
時間差なんてほんの一瞬です。
親指の力を抜いて、穴の中で遊んでいる状態からターンしてる感じです。

遠心力と重力とは違うよ。

スーパースーパースロー

でもう一回ようくみてみ。

つうか、抜ける瞬間　止めてみてみ。

何回目をこらしてみても、ターンしてから親指が抜け、その一瞬あとに
フィンガーが抜けています。
親指が抜ける時にはすでにボールの側面まで掌が回り込んでいます。
それがターンじゃないというのなら、もう何が何だかわけわかんないです。

＞遠心力と重力とは違うよ。

違うのはいいのですが、ようは自然に抜けるのが正解で、親指を抜くために
力を抜くのは間違いという事でＯＫですか？
それならそれでいいのですが、親指の腹側が穴の縁に擦れながら抜ける痛み
を我慢するしかなさそうですね。

「力を抜く」ってのがワカンネえんだよおれ。
親指の腹側（根元の方）が穴の縁に当たってるからタコになる事はあるよ。
バックスイング頂点までは、落とさないように腹「で保っている」と言う事はあるよ。
そのために腹側にノンスリップテープ貼るんだから。
しかし、フォワードスイングに入ったら、親指には意識しないね、つうか力はゼロ。
そうすればリリースポイントで自然に抜けるんじゃね？

親指を抜くって言ってもさ
別に完全に抜けているわけじゃない
根本まで入れていたのが、半分ほど抜けている状態からターンを始めれば良い
と言うか、抜けてからフィンガーに乗せて投げ終わるまであっという間だから
完全に抜いてから「さあ、ターンしよう！」とか思っても間に合わないよw

>スーパースローで各選手のリリースが見られるのですが
誰のビデオを見ているわけ？
PBA系なら、ローダウンだろうから
あなたが目指そうとしているであろうリフタンとはちょっと違うよ

完全に抜いてから「さあ、ターンしよう！」とか思っても間に合わないよw

さあ、がﾜﾛﾀｗｗｗ

>>426
多分手首の角度が反り気味なんだと思うよ。
勿論サムで保持する部分もあるが、あなたはそれに頼りすぎてる。

親指は
>試しに力を抜いてみると〜〜
という感じでいいから、もう少しボールを保持したいなら人差し指に乗せて持ち上げるかのように力を使うといいよ。
親指に頼りすぎるとどうしても親指を曲げるように握っちゃうから。

＞しかし、フォワードスイングに入ったら、親指には意識しないね、つうか力はゼロ。
＞勿論サムで保持する部分もあるが、あなたはそれに頼りすぎてる。

う〜ん、親指に頼りすぎてるってのは当たってると思います。
しかし親指に頼らないでボールを保持するには、かなりカップリストにしないと
無理だと思うのですが。
ここで悩んでいてもしょうがないので、今度投げに行ったとき親指に頼らないで
ボールを保持する方法を考えてみます。
穴の縁に擦りながら抜けてるので、指紋に内出血してるのは異常だと思います。
持ち方とか抜き方に原因があると思いますので、何とか改善するよう努力します。

握り癖はフォワードスイングが減速してるのと膝が我慢できずスイング全体が波うってるって指摘された事があります。

加速しながらスイングしたらボールを押し続けるので落とさないと、波がつくとリリースポイント以外で落としそうになって握ってるそうです。

これが出来るようになれば自然に回転するよ

サムホールが緩いとかありませんか？それで親指が｢く｣の字になって 落とすまいと握り込み過ぎて抜きそびれたりして…。
インサートテープ(腹･背中)や親指の背中にテーピングしてみる方法もあります。
親指腹側で掴むんじゃなく 全体で押さえる感じが良いと思いますが 如何でしょうか？ 調整してベストな状態を探すて 次、ホールを開ける時 参考にしてみては｡

指の太さは日によって結構変化する
俺の場合は、テープ無し〜2枚貼りまでで調整する
腹側には貼らずに、背中側だけだけど

入れて、指の背が微かに触る程度が好みだが
この辺りはその人によるから
自分で色々探してみて

マイボール初心者です。
俺も親指腹側第一関節辺りが擦れて、内出血したり豆が出来て潰れたりします。
サムホールは緩いです。
親指にテーピングして曲がらないように固定してみても、穴の縁で擦れてる感覚はありました。

昨日、ノンスリップテープやシュアクッションを貼って投げたらかなり楽に投げられる様にはなりましたが、まだボールを放す前に滑りだす感じがあります。
ちょっとテープを貼って調整するだけで、物凄く違いが出たので驚きました。

そういえば、以前レッスン受けたときプロが親指は添えてるだけとか言ってた。
そんなアホな、添えてるだけでボールが保持出来るなら苦労しないよと思って
いたが、皆さんがそう言うのだからプロの教えは間違っていなかったってことか。

>>441
擦れているのならば、縁を丸くすると良い
少なくとも内出血するような事はなくなる
あとゆるゆるだとどうしても握っちゃう
指入れて、ギリギリ一周回せるくらいが緩さの限界じゃないかな
回すときに何処にも触れないようだと緩すぎる

>>442
親指の腹根本で抑える感じ
ダウン→トップ→フォワードの始めくらいまでは親指で保持するが
その後は抑えるって感覚は無い
任意の地点で抜きたい時に、親指開いて抜くことはあるが

☆４４４☆

>>441
余り巻き過ぎも良くないんで注意してくださいね。
親指の感覚が鈍くなり 抜きどころがわかんなくなるよ。
第一間接を痛めるのは多分、親指が抜ける前にターンしてるんじゃないかい？
後、抜けそうになるのはフォードスイングの親指の板目に対して方向･角度や手遅れのタイミングやら様々…実際、見てないから 上手く言えないけど…スマソ

サムホールがでかいか、ピッチの関係かは分からないけど、
抜けすぎだね。穴を治すこと！

親指が当たって痛いから穴が一回り大きいボールにしたのは間違いだったのかな。
そのときは前より当たらなくなったけど

質問お願いします
最近友達にマイボールをもらったのですが私には穴が大きすぎて感覚的にはハウスボールと同じような投げ方になってしまいます
この場合穴は開け直したほうがいいですか??
また開け直すには大体いくらぐらいかかりますか??

6000〜9000円

>>448
君スタートはまずここから。
http://infomation.ddo.jp/bowling/yomi.cgi?mode=kt&kt=07_03

ローリングトラックが、ボールの最大円周の3/4くらいの大きさの場合はスピナーですか？

スピナーとはいえない

ではスピナーの範囲、定義は？

スピンするボール抛るから。

マイボ歴半年、アベ150の初心者です。
バックスイング時にも手首があります返るのが気になってたので、
二週間前にメカテクを買いました。
そうしたらアベが180に上がりました。
ただ、アベ自分としては素手で投げたいということ気持ちはあります。
ローにも挑戦したいですし。
メカテク外して練習すべきなのですかね？

メカテクを使っている時と、いない時で何が違うのかを身につけて
それから外して投げると良い

メカテクを付けても、スコアが上がる人と上がらない人がいる
あなたの場合はメカテクから得るものがあるということ

ただ、あまり長いことメカテク生活を続けていると戻るのが大変になるｗ
また、ローはメカテク投げとは根本的に異なるので、本気で習得したいのならば今すぐ外して練習すべき

俺は、長いことメカテク生活を続けているｗ
何にも不便はない。
たまには素手で投げることもある、曲がりが少なくなるだけだ。

質問！
メカテクとコントロールは関係無いですよね？
メカテク付けりゃ回転掛かるでしょうけど、それとコントロールとは別物
の気がするのですが。

コントロールにも色々とある
例えばリリース時に手首を変に使ってしまう人が、メカテクを使用して
リリースをメカテク任せにして腕を振ることに専念できれば、コントロールも良くなる
逆にメカテクをつけることによって、親指の抜けが良くなりすぎて、リリースポイントが安定せずコントロールが悪化する場合もある

あとメカテクつけていても、全然回転かかっていない人もいる
普通に投げればある程度は回るものだと思うのだが、不思議不思議

だな…　私はメカなりリスタイ付けると回転もコントロールも悪くなる
　使用してどちらも良くなった時期が昔あって、より回転を増やしたいと素手に…　
　回転増える→投げミス増える→感覚覚える→両立　ステップの手順も人それぞれだから色々試したら？

459さんのおっしゃる通り

非力なリストのみメカで強化すると、他のひ弱な部分にしわ寄せがくる場合があるから注意
非力がカップ気味に固定すると、メカのジョイント部分を中心にクルクル回りやすくなり
オーバーターン誘発しまくりにも注意。

回答ありがとうございます
携帯から書き込んだので文章メチャクチャですみませんでした

>>455
メカテクに頼るのはやめよう。
こんなの自転車の補助輪と同じ。
違うのは、これを付けて一度高スコアを出すと一生手放せなくなるということ。
見た目も悪いし、おすすめしない。

メカテク・リスタイの話題に関連するかわかりませんが、リリースする
まで手のどの部分を意識していますか？
以前指摘されたので、親指に頼らないようにボールを持つようにしました。
ボールの重さで自然に親指が抜けるのですが、その時フィンガーも一緒に
抜けてるような感じがして回転がいまいち掛かりません。
親指が抜けてからは、フィンガーを支点に落ちていくのが回転掛かる理屈
だと思うのですが、その支点がしっかりしてないと回転も掛かりませんよね。
ボールの重みに耐えるように、グッとフィンガーに力を入れたほうがいいのでしょうか？
ボールの重みに耐えるようにフィンガーをサポートする役割も、メカテクやリスタイに
あると思います。

メカテクは一生つける覚悟か、少しの矯正のためと考えて使うのなら問題ないと思う
知り合いでも、曲げよう曲げようとオーバーターン気味にリリースしていた人が、一度メカテクを使って投げたら
難しいことをしないでも、結構回って曲がるものだと開眼して、それ以降良いリリースになったし（メカテクはその時の、２・３投だけ）

ごついロボテクはある意味格好良いと思うしｗ

リスタイで人差し指もカバーされてるので投げたら

スッゲー投げにくく回転数も落ちるんだけど・・・。

やっぱりメカテク等をつけて打っても、まわりはなんか−−−。
自力でないというか。卑怯とはいかないけど、やっぱりなんかね−−−。
一言せこいんだよ。

リフトアンドターンの場合は手首の関節をロック（できれば関節がない方が良い）する投げ方だから、
強力なリスタイを使用して、無駄なリストの動きを押さえた方が点数も出るので使うべき。
ストレートリストで完全に固定できるものがあればベストなんだけど、無い。

質問宜しくお願いします。ボール横回転してしまいます。
原因はリリースのタイミングでしょうか？

>>464
>親指が抜けてからは、フィンガーを支点に落ちていくのが...
支点はフィンガーなんだけど、力を意識すべきは人差し指。
理屈はうまく説明できないのが残念だけど、ボールを保持するという点ではフィンガーの力を意識するより遥かに易い。


手首の固定は、腕に余分な力を入れていたり（無理に球速を出そうとしていたり）スイングの軌道が滑らかじゃなかったりすると矯正具が効果的になる。
自然でスムーズなスイングだと、リスタイ等の矯正具は必要なくなるそうだよ。

>>469
横回転というのは、コマのようにまわる、または車が大きくハンドルを切ったときの
前輪の向きのどっち？

469です。
コマの様にです。
突然なりました。
以前は車のタイヤを左へ切った様に、言えば…時計と逆回転してました。
何を切っ掛けにコマになったかわかりません。ただ自分はマダマダ掴みすぎるのでサムを早く抜く意識をもち練習してました。
早く抜くなんて難しいので、自分の場合はカップから手のひらと人差し指に意識を持ちリリース時にボールの後ろ下から側面にかけてを手のひらで押し撫でる様なイメージを持ち投球してました。結果、カップからブロークンぽくリリースできていたと思います。
それが突如コマに… 悩みます。

>>472
君はそのままUFOボーラーに転向すべきだ
今がその最大のチャンスだよ

UFOボーラーってゆうんですか？
でも回転はそこそこあっても、この玉質はあまり曲がらないんで、アプローチアングルからやりなおさないといけなくなりますよね。…やだなぁ

>>474
UFOボールは曲がらないがピンアクションは最高だよ
フックボールよりもはるかにピンが派手に吹っ飛ぶ
狙いは左から１ピンの右をかすめて１０ピンに
直接ボールが当たるように狙うこと

ど素人かよ ５番残りが目に浮かぶ

ところが３番が５番を倒しちゃうんだな、これが。

>>472
オーバーターンが原因じゃないとすれば・・・
親指が抜いたあと、フィンガーが玉の右側「上面」をなでてる可能性あり。
サムが抜けてからフィンガーで玉を押そうとしたとき特にブロークンしてると
結果スピナー回転が増す感じになる。
サム抜けてリリースの瞬間、玉の前進速度よりフィンガーの前進速度が勝ってるからかね。
俺がそうだった。もちろん俺は初心者クラスなわけだ。ﾌﾟｹﾞﾗ
なんかねー、教室の先生がフィンガーで押せ押せ言うもんでやってたら
いつのまにかスピナーになっちゃってたんだよね。俺はどっか間違ってるんだろうなｗ

初心者クラスなので参考程度に、俺の場合の改善方法
振り子スイング。とにかく腕の力を使わないように気をつける。
力が入ってなければ上記のようなことは起こらない
サム抜いてからフィンガーで押す？忘却っすよｗ
ドスンって音が出るような玉を落とし叩きつけるようなリリースになら
サム抜き早すぎか、じゃなければアプローチとかスイングタイミング見直したほうがいいかも？

つかさー、エロイひとに質問なんだけど、親指を早く抜く意味って何ですか？
リリースポイントでズバッと抜いたほうがよく回るし俺にはワケワカランのだが・・・

リフタンの場合は、「速く」抜けないから「早めに」抜き始めるわけだ、

＞リリースポイントでズバッと抜いたほうがよく回る
確かにそうなんだけど、ズバッと高速で抜くためには、
リストアクションとかの動作が必要になってくるわけよ。
そうなるとリフタンではなくなってしまうんだよね。

昨日絶好調だったことが今日出来なくなる。
本当に情けない。
そういうときは何をしても無駄なので、基本に戻って脱力して
ボールの重みを感じながら振り子スイングを心がけると、最悪
の事態だけは免れる。
もうね、昨日まで出来たリフト感とかフィンガーで押し出す感覚が
どうやってもつかめない時がある。
感覚は覚えているけど、それが出来ない。
上級者になるまでは、それの繰り返しなんですかね・・・orz

連投すんません。

リリースのときボールを押し出すのだから、腕を伸ばしたままフィニッシュ
しなさいと言われました。
ピートみたいにしなさいってことなんでしょうけど、ボールが手から
離れるとき、どうしても反動でヒジから先の手が跳ね上がってしまいます。
ピートみたいなフィニッシュするには、どうすれば良いのでしょうか？

先の手が跳ね上がったっていいんだよ別に。
あんまり型にはめ込まない方がいいよ、
君しかできない長所かも知れない。
世界中のプロを見てごらん、ボウリングに限らず、野球でも何でも。
型にはめ込もうとするのは日本人の最も悪い癖だ。

UFOになってしまった者です。皆さんイロイロありがとうございます。
これは、最初からやり直すべきですかねぇ…こちらでアングルも教えてもらいましたが、自分のイメージする走りを求めたいという気持ちが勝ってしまいます。
ドが付くほど初心者質問します。
リリースする場所は一体何処ですかね？
実際に指(手)からボールが放れる場所は５歩目ステップ左足の先までの頭の真下で放たれるのが超抜タイミングでしょうか？
また、リリース時のイメージなどありましたら宜しくお願いします。

おさらいさせてください。m(__)m

>>481
リリースの瞬間は腕が伸びきっている
そのあとのフォロースルーは、まあどうでも良いよｗ
跳ねあがろうがOK、狙ったスパット方向には出しておきたいところだが

>>483
理想の軌道ってのは確かにある
けど、あなたがやっているやり方でそれが本当に実現できるの？って疑問はある
ただ、文字で書かれてもイメージしにくいから、アドバイスも抽象的になってしまうんだよね

リリース位置は、頭の下で投げるイメージ
だけど、実際にはもうちょい先で離している
ファールライン5cm手前で左足止まったとしたら、ファールライン真上くらいで離している

大体イメージしているタイミングよりも、実際には遅れがちになるから
最初からファールライン真上で離そうとすると、ロフトになっちゃう
あとは、リリースの時に、リフトするか手前から転がすかでタイミングが変わる

UFOです。
484さん皆さんありがとうございます。昨夜イロイロ試してみました。
結論として、掴みすぎと
手首の力みからUFOになると判断しました。
ボールの平行移動が甘いためリフト気味になりリフトを避けたい為ボールを早く送り出そうとしていた。その為にボールの側面から右上を撫でる様なリリース…ﾌｨﾝｶﾞｰがボール下に潜っていない…課題が沢山です。

やっぱり初心者ばっかですねｗ

バカみたいな質問が多すぎ。

どうせ上達しないんだし諦めな！

回答者も初心者ですねｗ

バカみたいな回答が多すぎ。

下痢便ドバー

486 スレタイ確認しろ

487 だったら 適切な アドバイス出来るのかい？

どうせ上達しないんだし諦めな！
これが適切なアドバイス。
上手くなるやつはマイボールもって
一ヶ月もあればアベ180は打ち、
三ヶ月もあればアベ200前後までは出せる。

ほぅ それでお前は？

1か月で急激に伸びたがその後急降下した、

一ヶ月に１回３ゲーム、
三ヶ月に３回９ゲームしかやらない俺はどうすればいいんですか？

足を洗う

ボウリングを始めたばかりの頃はアベ130で、ハイスコアは180までいったのに、最近は100いかなくなりました。なんでだろう……

オーバーターン。初心に戻ってまっすぐなボールを投げる。

どこで足を洗うんですか？

>>498
洗足池

>>497さん、オーバーターンって何ですか？
あと、最近は球の方向がバラバラになります。

「おばさん」の現代的な言い回し

495　501
つまんね

>>500
http://www.dialanes.co.jp/lesson_liftandturn.html

>>503さん、ありがとうございます。参考になりました。

ボールの重みを感じながら投げると、ボールが何処まで降りてきたかとか位置が
把握出来たので狙ったスパットに投げやすかったです。
今までボールの重みを感じないということは、脱力が出来ていなかったという
ことでしょうか？

そういうことですね。
倒そう倒そうと思うのはだめです。

倒そう倒そう…？そんなこと思ってる奴いるの？

通そう通そう…だろが！

ポケットに行け・・・、ポケットに行け・・・

ガーターに落ちるな・・・・、落ちるんじゃねぇよぉ・・・・

>>509
ミスって足に当たってしまった時思うｗ

>>509

落ちなくても終わりじゃん

足に当たっても、不思議とストライクになったときが恥ずかしい。

まっがーれ！！

足に当たるのは、タイミングがわるいのよ！

マイボール選びについて教えてください。
本格的にやってみたくて、マイボールの購入を考えていますが、最初はどんな
ボールを買うのが良いのでしょうか？はじめは曲がらない（曲がりにくい）ので
フォームが安定するまで練習した方が良いですか？

シューズ選びは選択肢が少ないので簡単だったのですが、ボールになったら
素材等で、いきなり選択肢が増えたので迷っています。ネットで見ても入門用
となっているもので、曲がるものを勧める店と曲がりにくいものを推す店があり
ます。好みの問題なんでしょうか？

>>515
君が目指す軌道のボールを素直に買えばいい
別にボールに入門用も何もない
初心者でも遠慮せずに曲げまくって投げればよい
そして、その軌道でのコントロールを磨けばいいと思う

>>515
あまり曲がりの強くないボールのほうがいいと思うよ
基本的にオイルのあるところは走って
無いところでは曲がるわけだけど
あまりにオイルに強いボールだと余計に食い込んで
４番残りとかスプリット連発することになりかねない

本線でいうと投げ方を見てもらってドリラーに選んでもらうのがいい
自分の投球とレーンの状態も加味しないと意味ないからね

そしてノーヘッドとスペアミスが少なくなってきたら
高くても好きなボール買えばいい　

プロに相談するのが一番

ボール買い替えのつもりでボールスレで質問したらスレ違いになってしまったので、こちらで質問させていだだきます。。
【ボウリング歴】約１年
【マイボール】ピンナビ　１３ポンド　４００ゲーム近く使用
【ペース】週に２回、各回４ゲーム
【レッスン歴】プロのレッスン会に、最初は月２回くらい、最近は２ヶ月に１回くらい　ただし、そのプロが最近いなくなった
【最近のアベレージ】１６５（日によって１５５〜１７５）
【最近の内容】ストライク０〜１０％、スプリット１０〜２０％、オープン１５〜２５％
【投球】球速は速くなく回転も少ないと思う　ナチュラルフックはできていると言われたがほとんど曲がらない
【問題点１】スペアはとれているが、ストライクが極端に少なくスプリットが多いためスコアがのびない
【問題点２】ボールが曲がらないためいつも同じラインを使う、そのためレーンコンディションの違いをまだ実感できていない
【補足】プロに２つ目のピンナビの購入を勧められたが、そのプロがいなくなったため意図を聞けず

状況を打開するためには、高性能ではなくても今よりは曲がるボールを購入する必要があると考えておりました。
また、そうすることでレーンコンディションを学ばないといけないと考えておりました。
ただ、ボールスレではまだコントロールが不十分と言われております。
ボールの買い替えはまだ早いのでしょうか？

>>516 >>517 >>518
ありがとうございます。やはりボウリング場に出向いて直接相談した方が
いいですね。休日に出向いて見ます。お手ごろな値段のがあるといいのですが。

>>519さん。それだけのｹﾞｰﾑ数をこなしてるんならいいﾎﾞｰﾙ買ってみたら？欲しいんでしょ？曲がるよー♪そしてコントロールをつけましょう(*^_^*)
あと、ロールアウトしてしまうようでしたら早めに投げ方を考え直すことをおすすめします。体がその投げ方を覚えてしまうとなかなか治らないでしょうからね。
話は変わり質問なんですが、ﾎﾞｰﾙのカタログのスピンタイムってなんなんでしょうか？

>>519
どんなボールにせよ、400Ｇも打ってれば性能は絶対劣化してます。
もっと高見を目指すなら買い替えた方が良いと思います。
ストライク率が低いのは入射角が少ないのと13ポンドが軽いのでは？
今度、買い替えるときはいつものセンターで（ラ○ンド○とかだと
詳しい人を探して）相談して１５又は１４ポンドにした方が良いかと

あくまで私感ですが、投げたボールの中ではアキュ３が素直で
高性能（絶対曲りますよ！）でした。予算がなければ在庫があったら
サイドワインダー（15,000円前後？）なんかもとても素直で練習に
なりますよ。

>>519
先の話にも出ているように、
　　・ボールの劣化（硬質化）
　　・15ポンドを目指す
といった理由と思われる。
また、同じボールを使用したほうが練習の成果は分かりやすくなるし、ピンナビならばオーソドックスな性能で安いので練習用にぴったりだと判断したのでは。

【問題点１】だが、
>ナチュラルフックはできていると言われたがほとんど曲がらない
ということから、サムとフィンガーの抜けるタイミングが近すぎると考えられる。
※（通常はサムが抜けきってからフィンガーが抜ける）。
原因としては
　　・手首が反っている（開いている）
　　・ホールサイズやスパン等が合っていない
などが考えられる。
今度ボールを買い換えるなら、以前と違う店（通販などではなく）で、ちゃんとしたメジャーシートを書いてもらうことを勧める。
勘だけど、ドリルがおかしい。

【問題点２】は曲がりの少ないボールにおける長所。
大きく曲がるタイプはレーンコンディションの違いが軌道に大きく現れるため、一々合わせる必要があり大変である。
曲がりが小さいタイプは、いつでも"ほぼ"同じラインから投げられるため、レーンコンディションを気にする必要が少ない。
将来的に曲がりが大きくなったとして、レーンコンディションの読み方はある種勘のようなもので、実際投げてみてどんな感じなのか感覚的に理解するしかない。

兎にも角にも数をこなすのが常道。

２０人くらいで
２ゲーム
何分？

>>524
レーン数によるんでね？

ご回答ありがとうございます。

>>521
貧乏な学生なので早い段階で「時期尚早」とか言われていたら買わなかったはずと思います。。
いろいろ調べてしまったがために欲しくなってしまった、気がついたら後戻りできないところまで来てしまった感じです。

>>522
入射角は確実に少ないと思いますし、その改善がボール買い替えの大きな目的です。
重さに関しては、やっと１３ポンドに慣れてきたところなので現状維持にしたいと考えています。
今もボールの重さに負けて手首が折れていると指摘されることがありますし、
疲れてきた後半ほどコントロールがくずれスコアが落ちる傾向があります。
ボールスレで学んだ結果、買うならば安い耐油性のボールということになりそうです。
モーリッチあたりは条件に合うのですが難しいボールらしいので悩みどころです。
逆に難しいボールだからこそレベルアップする上での利点が多いような気もします。
アキュラインはまず無理です、買ってもボウリング代金が払えなくなってしまいます。

>>523
ドリルはセンターにお願いしたのですが、初のマイボールで、今だと合っていないかもです。
確かセンターに初めて行った日にボールを買ってドリルをお願いしていたはずで、その後に最初のレッスンを受けました。
ドリラー（確か副支配人）さんとも次のボールを買ったら測り直そうと言われています。

これから友達と、初めてボーリングをするんですけど、何かアドバイスいただけませんか？これだけはやれとか

ちなみに、やったことないのは自分だけです。恥欠きたくないのでよろしくお願いします

立ち位置を毎回同じ場所から投げるようにする
スタートがずれていたら、何をしても無駄

あとは楽しめば良いと思うよ

>>527
スーパーマンのポーズでレーンにダイブすると
みんなの人気者になれるよ！

>>527
まだシューズとボールはないのかな？
だったら、上の人も言ってるけど、スコアは気にせず楽しんで。
フォームとかスパット云々言ってもまだ早いだろうから、ステップ何歩位が投げやすいか位意識すればいいんじゃないかな

>>527　軸足と投げる手が同じ側にならないように気を付けろ

527です。
皆さんありがとう。
とうとういまからです。助走のとこにある床の黒い印みたいなんて何ですか？そこから助走するんですか？

別にそこからでなくてもよい。あくまで立ち位置を決める為の目安。
結果レポ待ってるぜ。

スパッドに向かって投げているつもりでも、誤差が結構大きくて
苦しんでいます。（思っているより左側に行きやすい）

原因は何が考えられるのでしょうか？
どうすれば、狙い通りに投げられるのでしょうか？
スローボールを投げてみても、同じように左にズレてしまいます。

ポケットに投げるつもりが、1番ピンの左に当たることが多く、スコアが伸びません。
アドバイスがありましたら、教えてください。

>>534
スパットを外すなら、手を振らずにボールを真下に落としてしまってるからじゃないかな？
ボールの落下地点が、手元より1ｍ先になるイメージで投げれば、コントロールは改善されると思う

バックスイングで思っているより外に向いていてそのまま下りてくるから、又は逆に内に入ってしまっていて、
それを無意識に調整しようとして戻しすぎる引っ張り病。
真上から見てスイングラインが目標に向かって一直線になっているように意識せよ。

そーゆーのを内ミスと言う

脇が開いているんじゃない？
ダウンスウィングの時、小指が体をこするようなイメージで振れば良い

×ダウンスウィング
○フォワードスイング

じゃね？

シューズを購入したので早速投げに行ったのですが、
何と言うか違和感がありすぎてボロボロでした。購入したのはABSのS-760で
つま先にシンセティックレザー、かかとに平らなパーツをセットしてみたのですが
最後のステップで、すー・ピタ・すー という感じのガックンガックンした感じになります。
レンタルシューズと違いすぎる感覚でどうしたらいいか試行錯誤していたのですが、
左足の踏み込み（右投げです）にコツみたいなものはありますか？

レンタルシューズとの最大の違いは、蹴り足側に滑り止めが付いている事
最後に軸足になる方は、靴底的にはたいして変わらないと思うが
パッドを変えられるタイプなので色々試してみるしかないかと

女子プロの投球見てるとさ、すごいボールに対して体を逃がしてるのよ。
あれは、ボールの自然な軌道を極力維持すると言う姿勢なんだな。
あくまで、ボールが主体だよ。投げるやつは黒子みたいなもん。
プッシュダウンまででもう終わっている。あとはボールに任すしかない。

>>540
最後のステップはつま先だけでスライドして体を止めたいタイミングで
かかとをつけてスライドを止める。
４歩助走のはじめの３歩は確実に地面をとらえるようにかかとから着地する。

貸し靴はかかとのグリップ力が弱かったりゴミが付着していて靴裏全体で
すべったりするのですり足の悪いクセがつく。

多くのレスありがとうございます。

>>535
確かに手前にボールが落ちている指摘を良く受けます。
もっと前に投げろと。
でも、ヘタクソなのでロフトボールっぽくなってしまうので…。
練習あるのみでしょうか？

>>536
ハンマー投げと言われてますｗ
バックスイング時にまっすぐ後ろへ引くように気をつけてみます。

>>537
脇の甘さと詰めの甘さはいつも指摘されて…ちと違うかｗ
振り子だけでなく、スイングのコースにも気をつけてみます。

色々ありがとうございました。
また、投げてきます。（多分、今夜）

ボウリングが上達するために必要なウエイトトレーニングはありますか？

足腰を鍛える

カップリストでリリース出来るよう右手首を徹底的に鍛える。
よくカップリストで投げるのに腕力はいらない、タイミングで出来ると言う
けど、そんなのは一部の天才だけで、凡人は腕力に頼らないとカップにならない。

腕力いらないのはクネクネ投げで、そんなのカッコわりいからヤメレ。
カップ意識してれば自然と利き腕がぶっとくなるからおｋ。
筋肉痛をいかに楽しめるかが肝。

最近一投目が右側にいってしまうんですが何ででしょう！？そのせいで腕が振れなくて自己嫌悪に陥っています(=_=;)
右投げマイボーラーです。

>>549
質問が漠然としているので、質問し直したほうがいいと思う。

・狙ったスパットの右に行く
・ボールが右に曲がりながら転がる
・ボールがフックせずにポケットより右を叩く

など、少しでも的を絞ったほうがよい回答を得られるかと。

親指の付け根あたりの皮がむけてしまうのですが、
投げ方が悪いのかボールの選び方が間違っているのでしょうか?
だいたい４Gくらいでむけます。６Gまで料金が同じなので６G投げきりたいのですが、
気をつけることってありますか？

スパンがあってないんじゃないの？

>>549
私も同じ症状です。550さんの例だと最初の「狙いより右」かな？

私の場合の原因は、狙った着地点（当然スパットの手前）に下ろすこと
をおろそかにして、ただいい加減にスイングした場合に発生します。

狙った着地点を飛び越してスパットに近すぎて着地し、オーバースピード
で右５枚目まで出ちゃうパターンです。

気持ちゆっくりスイングし、狙った着地点から目をそらさない（下向きのまま）
がよろしい。慣れてきたらいつもどおりにスイングで可。

質問です。マイボーラーで右投げ15ポンド使用です。
どうしても「ボールをまっすぐ返す」ことが出来ません。
バックスイングからフォワードスイングの始動あたりまでは
いいのですが、ぐっと力が入ってボールが体の真横を通り発射される
時、手首が返ってしまい、サムとフィンガーでボールを引っつかむ
ように出て行ってしまいます。
３本の指の同時抜けのようなかんじでしょうか。
もう何ヶ月も「ボールの返し」だけを練習しています。
が、なかなか進展がないです。
中指、薬指に負荷はかかってますが、同時に親指も痛いのです。
よく、後ろで見ている人に、
「ボールを手首で曲げようとするな。
真っ直ぐ返せば勝手に曲がるから」と言われます。
ボールを曲げることなんてまったく考えていないんですが・・・
回転は、ユーホーまでは行きませんが、発射時点からかなり
スピン系統で、そのままピンにズドッとあたり、よっぽどうまく
ピンに当たらないといいアクションが望めません。
「ハウスボール時代に悪い癖がついてしまってなかなか
取ることが出来ないのじゃないか？」とも言われました。
ハウスボール時代も含め、今まではとにかくコントロール重視で
練習していて、ちょっと調子がよかったり、レーンコンディションが
ハイスコだったりすると、200から240ぐらいのスコアは出ます。
ですが、「ボールの返し」だけは全く初心者同然なので
ここで質問させてもらいました。
ここをクリアしないと、ローダウン、プッシュプル、フリスビー
などの練習が出来ないと感じています。
ハイスコアの更新も半年前の259以来、ずっと止まったままです。
多少時間がかかってもいいので、手首を真っ直ぐ返して
ぼぼ縦回転に近い形でボールを送り出すなにか効果的な
練習方法はないでしょうか。

>>552
マイボールを買うしかないってことですか？
いろいろなハウスボールを試しても結局皮がむけてしまいます。
ラウンドワンの２９００円の安いボールでも買ってみようかな。
それか回数をこなせばうまくなるってわけじゃないと思うので、
３Gくらいでやめとくのがいいのかもしれません。

テーピングという手もあるかと思うが、まずはマイボールが先かな

>>554
３本同時抜けでスピンだったら、たいてい手首をこねるリリースだよね。
おれもそんな上級じゃないけど、握り癖を直すんだったら
サムを反らせる、のが手っ取り早い。握る人はサムの指先でボールを
支えようとするから、逆にサムをリリースまで反らせて、フィンガー
は指先を（力を入れる感じで）より内側に曲げておく。
その時、手のひらはボールに密着させておく事。浮いてちゃダメ
あとサムホールはキツメにテープで調整しておいた方が良い。
ゆるいと握っちゃうからね。
過激に修正したければ、死んだボールのサムだけプラグして
ピッチをやたら広げる様に再ドリルする。大昔の真っ黒マイボール
の頃の様にサムの第一関節までしか入らない位まで、ピッチを広げる。
こうすると逆に握ってしまいそうだが、手首を返したり、力だけだと
支えられないのでいやでもバランスとタイミングを体得できる
（時間はかかるかも･･･）
おれは今でもリリースのタイミングとか気になると、このピッチの
広いボールを持ちだして確認してるよ。

>>557
スパンじゃないのか？
リバースピッチの事か？

>>558
全くスマソ
その通りスパンの事･･･orz
何でピッチって書いたんか自分でも不明、アフォなおれ

身体が右を向いてスイングが早いのでは？

>>554
ソフトボールくらいの大きさのボールをつかんで、ボウリングのように
まっすぐ転がしてみて。リリースで親指の力をフッと抜くと球の重みが一瞬
中指と人差し指の先に引っかかるように感じるでしょ。この瞬間にボウリング場合
リフト＆ターンするときれいな曲がりがでるわけ。
要は親指はスイングスピードに負けない程度にボールを押さえてるだけ。
親指が抜けてないといくら手首をこねようと無駄。

力んでリリースするのをやめて、スイングスピードを少し抑えて
親指の力をフッと抜いて指先にかかる感覚をつかむ。
親指は１２時から１１時方向でそれ以上ひねらないようにして練習してみて。
それだけでも十分曲がるから。
ボールの重みに負けないように手首と中指と人差し指の先にだけ力を入れること。

ラグビーボールでもいいですか。

>>562
いいですよ。ウォルター・レイ・ウィリアムズがレッスンビデオで
ラグビーボールを使ってレッスンしてましたから。
とがったほうを前にむける形にしてボールの真ん中をつかんで持って
ボウリングの投球のように下投げで中指と人差し指でボールに横回転をかけて
キャッチボールをする。（とがったほうが前をむいたまま飛んでいくように）

自分自身では全然納得いく球投げてないのに、レッスンプロは「いいよ、すっごく
いい球投げているから、その調子でドンドン投げて。全然悩む必要なんか無いから」
と言う。
いい球投げてるかどうかは、フィンガーの乗り具合とかで自分が一番分かっているんですけど・・・

１．プロの言ってることが正しく、自分の球が良いか悪いか分からない僕がヘタレ。
２．色々問題点はあるが、言ったところですぐ改善されないので、とりあえず現時点ではＯＫ。
３．センス無いけど、そんなこと言ったら来なくなるので、とりあえずほめてる。
４．生徒が投げてる球の善し悪しも分からないヘタレプロ。

さて、上記のうちどれでしょう？

釣られて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜3

直接聞いたら？

>>564
オレも釣られて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜３
てか、おれのとこのレッスンプロは真逆。
自分で会心の一投だと思ってたら
「う〜ん、まだまだですね」だと･･･orz
ま、でもその理由もちゃんと教えてくれるけど

それわかる
�@番じゃね。プロの頭ではいいんだけど、君の経験が少ないからどこがいいかわからない。
今はわからなくてもあとになって、理解できるようになるのでプロのアドバイスを聞いていても無駄にはならないのでわ。

僕は２だと思う。
その人のレベルに応じた合格点ってのはあるんじゃないのかな。
だから今の時点ではＯＫということで、完璧という意味じゃ無いと思う。

２だな。
いわゆる「スジがいい」ってヤツ。

逆にいえば、基礎体力がついてないか安定感がないってことだろ。

意外と3
結局商売

親指を抜く感覚が分からず中途半端かつしょぼい回転にしかなりません。
親指を早く抜くコツがあったら教えてください。


あとダウンスイングのときはボールの重みを人差し指の付け根で感じてますが、バックスイングにはいると感覚がなくなってしまいます。
バックスイングからリリースまでどのような意識で投げたらよいか教えてください。

親指を早く抜くと言うのは難しいです 早く抜く意識よりも回す意識を少し遅らせるといいです
一度回転を掛けない意識で投げてみて親指が抜けるタイミングが分かったらそのタイミングの時に回転を意識する

>>573さん
なるほど、ありがとうございます。ただ回す意識を遅らせるとボールの下に手が入らず球体の上半分で回転させてしまい、
かといって回す意識を早くするとボールの下に手は行きますが、ターンさせたときに親指がひっかかるというジレンマ状態なんです。

親指なんてのは穴の中で握って、それも強く握って、その状態で抜けるように
ドリルするんだよ。

つうと、直径四センチくらいの穴になるな

親指を曲げたまま手首を内に曲げてみろよ。
親指を伸ばした状態より曲がらないし、力も入りづらいだろ。

あとは分かるな？

>>577さん
確かに親指をまげた状態から手首を折ると手首に力が入らずそれ以上は曲がりません。

ということは親指をまっすぐにしてカップリストのまま投げればOKでしょうか？

今日は親指の抜けが悪くて悲惨でした。
原因はわかっています。
親指指紋側付け根部分が汗ばんでスルッと抜けなかったのです。
粉付けると抜けが良すぎてすっぽ抜けてしまう。
親指根元にテープ巻けば、抜けは良くなるのでしょうか？

お前らだまされるなよ。親指は握って力入れて投げるんだ。よくサムをぬいてフィンガ−で
運んでタ−ンするなんてそんな芸当出来ないんだよ。それにコントロ−ルもつかん。
サムを握ったら抜けないのはドリルが悪いんだ。

やりゃーいーじゃん！人に聞かなきゃできねーんか！

握ったり 力入れないで 普通にリフタン！

握ったりとか面倒なら、ホールに指入れるな。
ノーフィンガーでｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>579
過去レスにいくらでもありそうだけど…
　まぁテープ試してみるのが

>>578
始めから最後までカップリスト作ってると、ボールが手から離れないよ。

ローダウンならカップリスト→ブロークンは基本だけど、リフタンならあんまりいらない。
どちらにせよ要は手首が負けずに投げられればいいんだけど、親指を曲げてると自ら手首を反らせるように力が入りやすい。
だから、「親指は曲げるな」が基本といわれる。
まぁ怪我しやすいとかロフトしやすいとかもあるけどね。

ステップの速度、スイング軌道の滑らかさ、腕を振る力などなど、ボールの物理運動に合わせるように動けば手首が負けないリズムがつかめてくると思う。


因みに「親指を抜く」ってところだが、意識としては「抜ける」と感じるような投げ方になるのが望ましい。
使い古された表現になるが、（手首を伸ばした状態で）手の平に乗っているボールがコロコロと指先へ転がるように投げるのが理想的だよ。

ドリルで一番難しいのは親指のサイドを見つけ出すことなんだ。
あとは関節の柔らかさと堅さ。これが出来ないと親指のサイドをこするように
抜けてしまう。こうなると後は悲惨。抜けないから親指を真っすくして腹で持てだの
付け根で押さえろだの−−−こんなのでコントロ−ルつかないのだよ。
次にテ−プで調整して一枚剥いだり、貼ったり、少しのタイミングのズレで抜けたり落としたりの
繰り返し。終いには自分の親指のタコを削ったりしている。堂々巡りだ。
サイドをきちっと合わせて関節の硬さ柔らかさが分かれば親指の腹の中心線できちっと持てるんだ。
こうなるとしめたもの。握っても抜ける。リフトも出来る。むろん軽く握っても押さえてもいい。

結局何だな、
ドリラー次第ってことだな
どれだけ客の手、投法に合わせたドリルが出来るかってことだな。
いくら有名な高いボール買っても、ドリルが合わなければ、宝の持ち腐れ以外の何物でもない。
でもなかなかいないんだよなこれが、
ドリラーだって、そんなに客のうるさい話につきあってもいられないし、
どうせ、だれの穴掘っても、同じ1000円ダシー、
結局、ドンピシャのドリルしたけりゃ、自分もドリラーになるしかネーナ、
自分でドリルしているプロだって、なかなかぴったりにはいかないんだな、これが。

ヨシ！
それじゃあ日本一のドリラー高田誠氏にドリルしてもらおう。
それでも親指の抜けが悪いようなら、もうボウリングをやめる。

ダメダメ。だって握り角度５５度なんか言ってたらドリル出来ない。
その角度を出した時代は古すぎる。それにそのあとアメリカは劇的に
オイルも多くなりみんなドリル変えたんだよ。今は５２度あたりじゃないのか。

ところで…何処が55°なの？

どこかで４７度説を見たような気がするわ

手をボールの後ろに置いて前に送り出す感じ、と言われたので
そのイメージで投げてみたんですが、
そうすると前にすっぽ抜ける感じになります。
考え方が間違ってるのでしょうか？

>>592
そりゃ手首が曲がってたらすっぽ抜けるだろうな。

穴のない球体を、前回転をかけるよう転がす場合と同じような動きを想像しな。
力のかけ具合は「押し出す」ようにすればいいけど、腕・手に対してボールがどう動くのか考えてみたら？

オイルのある所では回転しながらスキッドしますが、オイルの無いバックエンド
では摩擦により回転が増します。
このことをロールアウトしてるって言うのでしょうか？

違います

ボウリングの極意は？

>>594 球の進行方向に対してＡＣ、ＡＲ共に０°になった状態

そして、回転０になり、３つの穴がこちらを向いた状態で滑って行き、ヘッドピンに当たるまで
そのままの投球が出来た時。

すみません、変な質問ですが一流のプロの方が
速度だけを求めて本気で投げた場合は何kmくらい出るのでしょうか？

ロバスミが50km/h

そのスピードの調整ってどうやると速い球だったり遅い球だったりするの？
バックスイングから力で前にもってきてもいいの？

数ヶ月前から、ナチュラルフックを卒業して、
リフト＆ターンが強くなるように練習してきました。
少しずつ親指の抜けが安定して、手首も強くなってきて
リフト＆ターンが強くなってきました。
しかし、ときどきオーバーターン気味になって、
回転軸が起きず、寝たままピンヒットしてしまうことが
多くなってきました。
ターンを弱めることなく、
ターンを寝かせる練習や、ボール加工を教えてください。
よろしくお願いします。

おいらのスペック
右投げ、急速25km/s、リスタイ（フィンガーサポート）
170cm,80kg
ボール表面　1000ポリッシュ

ピザ

>>601
ロバスミは基本動作でスピードを早くするとNHKでナレーションのおっさんが言ってた
ボール構える場所と手首の角度を変えるとか

初心者の俺にはよくわからなかったｗ
ただただスピードに唖然

本に出ていたロバスミのインタビューでは、助走の距離を変えるそうです。
長い⇒速い　短い⇒遅い

連投失礼！
ロバスミじゃなくてバーンズだったかも＾＾；

>>601
アプローチスピード、投球タイミング、バックスイングの高さ、バックスイングの頂点からの初速、
これをバランスよく合わせることでスピードアップするわけだ。
力だ投げるわけじゃない。

>>600
なるほど、50ですか。じゃあ43kmは結構速い方なのかな
力いっぱい投げて遊んでみました

宮城は何キロ位だろうな？　体重じゃないぞ。

力一杯投げてもコントロールできないのでは意味ないぞ
ロバスミの50km/hはちゃんと10番スペアとれるからな

>>609
アマの宮城？
回転数もすごそうだな
スピードだけだったら西村Ｐの方が上の気がする

宮木はスペア取りでもビンビン曲げて行くからな。
8ﾋﾟﾝなんか取る時もスゲーふくらませて曲げて取るもん。投げた瞬間はｴ゛ｴ゛ｰｯ失投かー？　って思っちゃうｗ
魅せるって事に関しちゃ、女子プロ連中なんか完全に負けてるだろもうｗ

>>608
10ポンド前後のボールなら30オーバーは楽に出るからなぁ･･･

ある日、集団で投げに来たお兄さん達を見ての話し

>>613
それは参考にしてはいけないんではないかと
勢いだけでピンをなぎ倒しているけどほとんどがファールで０点ですから

>>612
あれは意味あるのかといつも思う。

すみません、ドリルをお願いするのに最高のドリラーは誰なんでしょうか？
よく名前が出てくる高田誠という人に頼むのがベストなのでしょうか？

自分の腕が悪いのを棚に上げ、打てないのをドリルのせいにしています。
日本一のドリラー高田誠にドリルして貰えば、そんな言い訳出来なくなり
打つことに集中できると思い、今度行こうかと思っております。
彼のショップはかなり繁盛しているのでしょうか？
電話して行くつもりですが、２週間先まで予約がいっぱいとかですか？

>>616 ぶっちゃけドリルはあける人と合う合わないがある。
　　　ライトに取りたがるドリラーもいれば、肘が出にくい
　　　ようにライトに取らないドリラーもいる。
　　　１回目のドリルで完璧に開けれるドリラーはいないから
　　　よくドリラーと相談しつつ徐々に自分の投げ方に合うボ
　　　ールを作って行くものなので１番いいのは自分の意見を
　　　聞いてじゃー今度はここをこうしてみようかとか、そう
　　　するとこうなるからこっちの方がいいかも等とドリラー
　　　個人の主観で開けないドリラーが最高のドリラーと個人
　　　的に思います。
　　　ボールが曲がる曲がらないは誰が空けようが結局は自分
　　　の投げ方です。

自分でドリルする技術会得するには、
どのくらいの出費が必要でしょうか、またどのような準備が必要でしょうか？

↑失礼しました
すれ違いと思います
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1190440381/
に行ってきます

投げた後6番ピンが右に立ったまま移動して4番と5番の間くらいに
残った場合倒れた扱いになるんですか？
となりでマイボールで投げている人がそれはストライクだって
（一投目でそうなったので）言ってくれたんですが本当ですか。

マイボール持ってるからってマナー全部知ってると思い込んでるやつって何なの？
そりゃ知らないこっちが悪いけどさ…。
バッティングについてとやかく言われた。
ボール出てくるとこ同じの使ってるレーンでしか意識しないもんだと思ってたよ。
逆側のレーンとも意識しないといけないんだね…。

>>621
ならない

となりでマイボールで投げている人…ただのバカ

>>621
ガターに落ちていないボールによって倒されたピンとそのピンによって倒されたピンのみ
ピンがスライドした場合はピンセッターによって倒されることがあるだろうけれど、本当はＮＧ
ピンセッターが倒してしまった場合はスライド先に立て直してから再開しなければいけなかったはず
いちいち立て直してもらうのも面倒なので、大会とかでない限りはそのまま続行してしまうだろうけれど

>>622
バッティング？　いわゆる投球の優先順位のことですかね
両隣のレーンではなくて両隣のボックスが対象だと言う人もいるね
あと投げ終わるまでと言う人もいれば投げ終わってアプローチを出るまでと言う人もいます
いずれにせよ、今後注意すればいいわけで、そんなに気にする必要はないと思う
マイボールを持っている人の中には１Ｇ終わるまでずっとアプローチに残る人もいますから

そうですか。わかりました。

手首が弱い（昔仕事で腱鞘炎になったことがある）ので、手首保護のためとマングース
というリスタイを購入しました。リリース直前までは非常に快適だったのですが、リリースの
瞬間に手首に強い衝撃が加わります。かえって痛めてしまいそうなので、外してしまいました
幾つかのスレを拝見していると手首保護のために使用して快適というコメントも見かけるのですが、
リリース時に強く引っ張られるような衝撃が走るのは明らかにフォームが間違っているのだと
思うのですが、考えられる原因は何でしょうか？

親指の抜けが悪いのでは？握りすぎなんだと思います。

>>626
今まで手首が折れ３本同時に抜けていたのが、手首が真っ直ぐになり
フィンガーに載ってるから強い衝撃が来るのさ。

>>626
行きつく先がボールの重さになるかも
重い方が有利だと思うけど怪我をしては意味が無いので、軽くすることも考えた方が良いと思う

>>626
瞬時に衝撃がかかるというなら、
回転かけようという意識が過ぎて、体が伸び上がったり、掻き揚げたりしてるかも。

最近ボールの威力のなさに悩んでいます。
スピードが足りないと思うのですが、どうしたらスピードアップしますか？

>>631
ボールの威力＝スピードではないと思われ。
リリースの時にフィンガーがしっかりとボールの下に入っているか
どうか見てもらうといいかもですね。
個人的には、リリース時にフィンガーがボールの下しっかりと入って
くれば初速も威力も上がると思いますよ。
球速だけ早くてもポケットにいって１０本倒れにくい球では意味が無
いですしね。

ありがとうございます。
今度友達にチェックしてもらいます。
それからバックスイングを高くすると、リリース時の手のひらの返りが一定しません…。オーバーターンが多いです。
みなさんはリリース時に手のひらの向きは意識してますか？

中山ヒデってもうボーリングやめたの？

肩関節が硬いため、ボウリングの入門書に書いてあるように、
バックスイングの頂点でボールが頭の真後ろに持ってこようとすると、
どうしても体が開いてしまい、そこから投げようとすると体が回ってしまい
右肩が前に出る形になってしまい、脇も甘くなってしまいます。

どうしても体が開くなら、開き直って思い切りオープンバックで
投げてみようと、ボウリングマガジンに載ってた工藤貴志プロのフォームを
参考にして（といっても、ローダウンリリースではなく、エセリフタンでの
投球ですが）アレコレやってますが、どうもうまくいきません。

*ボールが右足のひざの裏に当たるのはどこがおかしいのでしょう？
*前にスイングする時に、右肩が下がるのは可？　不可？
*投げた後、体はボールの出る方向に正対するのは　やっぱり体が
　回ってる？　左肩が前でないとおかしいのでしょうか？

プロにコーチを受ける機会がなく、素人同士で動画をとりあって
あーだこーだやってるので、どれが正しいのかわかりません。
先輩諸兄のアドバイスをいただければ有難く思います。

リスタイについて宜しくお願いします。
ロボなど手首の角度を固定できますが、
どの位置で固定すればいいのでしょうか？
カップリストぎみに
調整固定するのが普通でしょうか？ご指導くださいませ！

人によって違う（だからいろいろ角度がある）
いろいろ試してみろ。（ゲーム代がたいへんだがな）

>>633
基本的に自分の場合は手の平はボールの真後ろに来るように意識
しています。スピードとも関係しますが、ボールの真後ろに手の
平が来ない事には前にボールを運べないので当然スピードも落ち
ます。自分の場合は人差し指の当て方で寝かしたり起こしたりし
て、あくまでも親指が抜けるまでの状態は常に同じにしてます。
また、バックスイングを大きくすることでリリースが狂う場合は
狂いにくい最高ポイントまでに止める方がいいと思います。
スイング+手の平の位置+タイミングがしっかり身についてくれば
自然とボール１個分ほど大きく出来るようになるかと。
個人差はありますが１月や２月ではできる事ではないので、好不
調しながら半年〜１年くらいのスパンで考えられた方がいいかと
思います。

>>635　実際の投球を見ていないので憶測で回答しますが、まずボールを頭の
真後ろと書かれてますが個人的にはそれはどうかなと思います。
635さんがインサイドボウラーで体が開いた感じで右に出すようなボウリング
スタイルと仮定して考えると、まず右肩を下げます。そうする事によってライ
ンが体に近くなり背中側にスイングが入りやすくなります。イメージとすれば
投球ラインとスイングラインを右目の下辺りに置く感じですかね。そこからリ
リースまでははっきり言って脇があこうが何をしようが投球ライン上にスイン
グがあればOKです。肝心なのは最後のリリースと言うか最後の１歩の入り方と
終わり方です。右肩が前に動けば脇が開き、ボールの横に手が回りやすくなり
ます。時計で言えば右肩４時の位置から入って３時で終われば実物の時計を見
て分かるように３時の方が４時よりも右にありますよね。なので最後の１歩に
入る直前の腰の向き+体の開きは維持したままでリリースにはいるのがベストで
はないでしょうか。オープンバックでいく場合は話は別で、この場合は大きく
開いたままでは投げれないのでどこかで肩を止める必要が当然出てきますが、そ
れに加えて右肩が動く訳なのでその辺も考慮して手の平の位置も考えないといけ
ないのでとてもここでは回答しきれないくらい難易度が上がるものと思っていい
かと思います。
と、インサイドボウラー前提で書きましたが、実際の所練習で外まっすぐとか投
球ラインをあまり右向きに取らない方なら右肩が開かない程度のバックスイング
でしっかりと練習を積んで徐々に大きなバックスイングに移行されていけばいい
と思います。この辺りは、>>638を参考に。

改行してくれー

>>635
>>右足の
体の中心近くでスウィングできているのでよろしいかと思います
ただ､極端にインサイドアウトになっている場合には､バックスウィングで背負い込みすぎな可能性も

右足はボールの軌道上からどかしましょう

>>肩が
特に問題ありません
と言うか､肩がレーンと平行なままだと
体の中心に近いところでスウィングできません
バランスが崩れるほど右肩が下がっているのでは無いのなら､矯正の必要もないかと

>>投げたあと
オープンバックでも､投げた後は投げ出し方向と正対します
イメージ的には､左手はハンドルです
バックスウィングトップでは､右手の反対側前方に伸ばして
そこから､フォーワードスウィングが移るにつれて､左手は体の左方向に回っていきます

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm932422

ニコニコ動画ですまんが
ジョーンズとバーンズのフォーム

それぞれ､オープンバックの度合いが違って参考にしやすいです(まあ､コースとか速度は参考にしずらいですがw)

アドバイスをくださった皆様、ありがとうございます。
メモして、再度検証してみましたが、リリースの直前に手首が強く引っ張られる
ような衝撃なので、かきあげようとしているか親指の握りすぎかなと思います。

あまりに痛いので、リスタイ外して投げたら2番スパットを通しても曲がりながら
7番ピンに向かっていくように・・・。左腕でバランスを取り、肘をスパットに向ける
リリースを心がけても良くてブルックリンに突入。課題山積みですが、差し当たり
リスタイなしで、ナチュラルフックがきちんと投げられるように練習したいと思います。

>>635
腕でなく頭(目)を肩の位置に傾けてみたら？
　頭、首、人それぞれだけど変にこだわって崩すよりかは…

縦回転か横回転(レーン奥に向かってドリルするような)どちらの回転が強い方が良いの？
中間の投げ方が出来ないorz

>>631です。
昨日投げてきました。
一緒に投げてる人に聞いたところ回転はいいけどスピードが足りないと言われました。
スピードが足りないから曲がり過ぎてしまいます。
もっと先でターンすればいいんじゃないかと言われましたが
意識してターンしてる訳じゃないないので感覚が掴めません。
先でターンとはどのようなイメージでするのでしょうか？

>>645
走るボール使ってる？

まだマイボール一つめで
たぶん走るボールってやつではないです。
表面はかなりマットです。右側のピンが残ると全くとれません…

実際に何km/hくらい出ているのかわからないとアドバイスのしようが無いが
振り子スウィングならば､スウィングを大きくすれば良い
ロー系ならば､しっかりと蹴って体を前に運べばよい

あと右が曲がって取れないのならば､スペアボール用意するなり
ストレートor無回転で投げるなりすれば良い

センターによってまちまちですが18〜25kmくらいです。
オーソドックススタイルですがバックスイングを高くするとリリース時に手首の返りが一定しません…
リリース時の手首のイメージはどんな感じでしたらいいのでしょうか？

>>649
そんだけ出ていれば十分だと思うがなぁ

スウィング大きくして速度出すのが苦手なら
アプローチで走れば良い
女子プロはそんな感じで速度稼いでいるよ

<<645
球速と言っても初速とスピード表示では意味が違いますよ。
ボウリング場のスピードはドット辺りに１個目のセンサーがあって、２個目は
ピン付近にありその間の到達時間で計算されてますので当然ボールが曲がらな
い人は速く表示されます。
曲がる人は実際ボールが通る距離も長くなるし、曲がる際にブレーキがかかっ
ているので表示は遅くなります。（しかしながらある程度の速度はあっての話
で）
なのでオーソドックスリフタンの場合、単純な表示速度よりも初速（ボールが
手から離れて曲がるまでの間の速度）を見て見られてどうでしょう。
ご自身が思ってるほど遅くないな〜と思えば、走る系のボールを用意される事
も必要かと。実際、曲がるボール・中程度の曲がりのボール・走るボール・ス
ペアー用のポリエステルボールの４種は最低ラインナップと考えます。
ここで注意点としては、曲がる走ると言う基準は、ボールの曲がるポイントで
す。手前・中・奥を、曲がる・中・走ると言い換えています。
これはあくまでも得点を出すのに必要最低限の個数で、練習だけなら必要ない
ですが例えばゴルフで言えばコースでプレイするには何本もクラブを用意する
のと同じです。逆に練習で、打ちっ放しなどでプレイするにはそんなに本数は
いらないですよね。
お金の掛かることなので、最低スペアー用の曲がらないボール１個をまず検討
されてはと思います。

最後に、先でターンすると言っても先過ぎれば手からボールが離れてしまうし
先でターンすればサイドローテーションを出しにくいので、実際の投球を見な
い事にはなんとも言えないです。

レーンの球速表示だが
初速表示の所と､終速表示の所がある
まあ､どんなに回転させて曲げる人でも､初速と終速で5km/hほどしか変わらないが

たくさんの回答ありがとうございます。
センターによって球速が違うのはそういうわけだったんですね。
自分は最近ボールの回転がよくなって曲がりがよくなってきたのですが
曲がらなかった時に比べやはり速度が落ちボールの勢いが悪くなった感じがします。
いままでは腕の力でリリースしていたこともありスピードがあったようです。
力の抜けた振り子スイングでスピードを出すのはなかなか難しいですね。
これからみなさんにいただいたアドバイスをもとにいろいろ試行錯誤しながら練習したいと思います。
ありがとうございました。

オープンバック気味のフォームで投げているのですが、
フォロースルーがまっすぐ前に上がらず右に流れていってしまいます
テイクバックで背負ってしまっているのかと思いましたがビデオで確認したら大丈夫でした
おそらく体が開いたまま前に戻りきらない状態でリリースしてしまっていると思うのですが、
やはり前に戻りきった方がよいのでしょうか？

諸兄のアドバイス、ありがたく拝見いたしました。

諸兄のアドバイスを参考にいろいろ試してみて、
*スイングラインは顔の下を通す
*そのために、最初の構えの段階でボールを体より右に出して構え、
　上半身を軽く傾け右肩を下げる
*アプローチでは左手を前に出し、右手と一直線になるよう意識する
*４歩助走で、最初の右足を左足の前に出す⇒２歩目の左足を右足より足幅分
　左に出す⇒３歩目の右足はまっすぐ⇒４歩目の左足はインステップして
　最初に右足のあったラインに戻して投げる
*投げるとき、左手は肩と真っ直ぐ、かつ肩より上に出す。

こうして投げてみると、自分が直したいと思ってた部分はある程度
矯正されるのですが、教科書とあまりに異なるし、慣れてないせいも
あるのかもしれませんが、コントロールがばらついて、これでいいのか、
正直わかりません。

とりあえず、これでしばらく投げてみて、納得いかないようでしたら、
またアドバイスを乞いに書き込ませていただきます。

ありがとうございました。

「右肩を下げるように体を傾ける」ってよりは「右の胸（わき腹）を突き出すように体を傾ける」って方がいいと思うんだが、如何か？
単純に右肩をすこし下げるような姿勢をイメージすると上半身の動きがゴルフスイングのようになって、右肩が突っ込むような形になっちゃう気がする。

右肩なんてのは、そういや少し下がるよな〜ぐらいの感じじゃないとバランス崩すんじゃないかと思う。
経験的に、右肩ばかり意識せず左肩の高さに気を使うのも手。

初心者でも簡単にストライク取れる方法ってないんですか？

釣り

質問させてください。
去年の暮れくらいに買った初めてのマイボールでピンナビなのですが、
フィンガーのグリップが最近きつきつになってきたのでサイズを大きくしました。
ラウ1ではないボウリング場のプロショップにてサイズ変更をお願いしたのですが
指を見て2サイズあげたほうがよいと言われ、そのまま交換してもらいました。
その日に5ゲーム投げたのですが、今まできつきつだった反動なのかすごくゆるく感じてしまい、
なにかひっかかりがなくなったかのように感じてしまいます。

フィンガーのサイズ変更は1個づつの方がよかったのですか？
もしくはまだまだ自分が未熟なのでそう感じるだけなのでしょうか？

>>659
指かグリップにテープを貼って調整しなさい
指の太さなんて､日や時間によって変化するんだから､グリップだけで調整するのは無理
小さければ削り､大きければテープを貼って調整

>>658
フィッシングのスレにでも行ってろ

ロートラックとハイトラックでは、ボールの動きが何か変わるのですか？

>>662
一般的に
ハイトラック: 転がりやすい、曲がりやすい、ドライレーン苦手
ロートラック: 滑りやすい、小さな曲がり、オイリーレーン苦手

スリークォーターとセミロールは同義語ですか？

>>657
コントロールに注意して投げる
第1投はポケットにボールが行くように

ポケットってなんですか？

ビスケット増えるやつ

下痢便ドバー

>>666
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

右利きなんですけど、いつも右側にガターしてしまいます。
何が原因なんでしょうか？
ボウリングいくと「女の子みたいだねスコアが（笑」っていう評価を受けるので
なんとかガターにならないようにしたいです。

店員に頼めばガター除け出してくれるよ（無料）

>670
右にガターしてしまう原因はフォームだと思います。体が正面を向いていないか、
振り子運動をしている腕がまっすぐ振れていないのではないでしょうか。
ただ、気にされているスコアから察するに基本を知らずに投げている気がします。
>1のテンプレに載っているサイトの基礎編を見てみてください。立ち位置、目線、腕の
振り方を見てから、少し練習するだけで比較的早くに120くらいはでると思いますよ

マイボールをお持ちで、質問されているならもぅ少し分析した結果を書いてもらえると
皆さんアドバイスしやすいと思います。

120くらいはでるってそれがが女の子みたいだねスコアがって事なんじゃねーの？
普通に素人女の子120出すし

コントロール重視で、意図的に大きなフォームで、スローボールを投げてみ？
とりあえず１５０位は出せるようになるから。

スピードとかスピンとかは、それからでも遅くない。

動画などでプロのフォームを見ていると、アプローチを
まっすぐでなく、左にヨレながら歩いているのを結構見かけますが、
あれはどのような効果があるのでしょうか？

>>675
体ではなく、スウィングを中心にしているから

たとえば、肩の前で構えてまっすぐ歩いて投げる所を想定してみると
足と腰が邪魔で、まっすぐ振れないのがわかると思う

そこで、スウィングの軸になる肩の位置は左右に動かさずに
足と腰を軌道上から外すため、左に斜行する

具体的には、4歩助走の場合
一歩目の右足を、左足前へ
二歩目の左足を、出した右足のさらに左前方へ
三歩目の右足は、そのまままっすぐ前へ
四歩目の左足は、右足前へスライドさせて投球

質問させてください。

バックスィングがあがらずタメも作れなく、ボールがすぐおりてくるので縮こまったスィングになってしまってます。

いっそうの事軽いボールにしてみたほうがいいのでしょうか？

立ったままボールを振りあげてみたりしたときに｢重たい｣と感じてるので……

馬鹿な質問で申し訳ありません。

>>677
バックスイング時に力で後ろに引っ張っているからではないでしょうか。
力を入れれば入れるほどボールを重く感じるものです。
もっとボールをぶら下げているつもりで、ボールの重さを利用して
スイングするように意識していけば、大きなスイングになっていくと思います。

>>678さん
ありがとうございます。

力を入れないでボールの重さを利用して振りあげてもなかなかあがらなくて…
というか腕が疲れてキツイです

だとすると自分には重たいのかと感じてます。

>>679
腕だけでスイングがきついなら、腕の振りはそのままで
体を前傾にして徐々に起こしていく等で補えるかもしれませんが
疲れてキツイなら、やはり無理せず軽めから重さを上げて行った方が
いいかもしれませんね。
投げ続けていけば確実にボールの重さには慣れて行くものなで
それからポンドを上げていけば良いかもと思います。

>>680
前傾してみたら少しはあがりましたが、やはり疲れてキツイです。

それをアプローチ上で足と合わせて歩きながらだと重くて体がふらつきそうになりました。

軽目にしてみます。

ありがとうございました。

>>681
出だしで体ごと前へ。
４歩助走なら、１歩目小さく、２歩目でボールを追い越す。
ボール様の軌道を意識し、逆らわない。

タイミングどりはひとそれぞれだけど、難しいんだよ、気長にやろいう。

以前レッスン受けたとき、親指の抜けを良くするために腹側にも
テープを貼っていたら、プロから腹側は微妙な感覚を大事にしない
といけないのでテープを貼っては駄目だと言われました。
でも先日のＰリーグを見ると、優勝した大石さんは親指にぐるりと
テープを巻いていたではありませんか。
どういうことでか？

テープとかは個人の感覚による所が大きいから
そのプロは腹側にテープを貼るのが嫌いなだけ

人それぞれだ。

酒井武雄、石原章夫プロのボールを間近に見せてもらったけど
1/2inの白いテープを重ねて張っていたりした。
石原Ｐはコルクのテープも貼っていたし。

一般的にはスパンが微妙に変るので、張らない方がいいらしいけどね。

それぞれの春、それぞれの人、それぞれの原宿。

今日、１ゲーム程していたらガーターを３連続もしてしまいました
ガーターを解消するには如何すればよいのでしょうか？

ガーターにも色々とあるが
真ん中付近から投げているのに、スパッドより手前でガーターになる場合は
大抵、手首で方向を変えようとしている
コントロールは腕全体で、手首は動かさない

これだけで、ガーターは無くなるよ

>>688
どうも有り難うございます
今度その辺を意識して投げてみようと思います

本日行ってきました。
マイボール所持してから１５ゲーム目ぐらいですが、一つ気になる
事がありまして。。。

ボールの転がり方なんですが、レーンの途中まで明らかに
逆回転で転がっている（滑っている？）んですよ。。。
ゴトンッと投げてはいないのですが、逆回転がはじめかかる
という事は指が抜けてないって事ですよね？

レーンの途中から正しい向きで転がりはじめる関係か曲がりも
ほとんどありません。

ちなみにボールはお店の人に進められたタイトアングルです。

この投げ方はあきらかにおかしいです？

明らかにおかしいです。
親指が抜けてからフィンガーが抜ければ、自然と順回転になるはずです。

3本同時抜けと一緒に手首をこねているんでしょう

質問させて下さい
バックスイングやリリース時に「手首を折らず真っ直ぐに保つ」とよく目にしたり耳にしますが
この感覚がなかなか掴むことができません
極端な言い方をすると、なぜ手首を折らずにボールを持つことが出来るのか私の体では理解できないのです
他の人のフォームを見ても、手や指のどの部分に力を入れて
ボールの遠心力を支えればいいのか把握できません
どれだけ軽いボールでも３本の指でボールの重さを支えれば、おのずと手首が曲がるかと思うのですが
それとも二本指で支え、かつその状態で手首を真っ直ぐに保てるほど、ボウリングには力が必要なのでしょうか？
御教授よろしくお願いいたします

690です。

やっぱりおかしいですよね。
ご指摘のようにサムが抜けずに３本同時抜け
になっていると思います。

根本的な質問で恐縮ですが、サムのホールって
どの程度が基準です？
今はサムを入れるとそのまま抜くのにも力を入れて
抜かないと抜けない状況ですが、これはホールが
狭すぎ？
ドリルして頂いた時は「それくらいでＯＫ」と言われた
ものの、自分としては抜けなさ過ぎる気が。。。
サムだけ指を突っ込んでボールを逆さまにした程度では
落ちません。

これくらいが普通なんでしょうか？

>>693
一般男性程度の力があったとしても､手首だけで15pのボールをまっすぐ保持するのは無理でしょう
例えば､スウィングせず手のひらにボールを乗せた状態で保持するのも結構力が必要です
それにさらにスウィングによる遠心力も加わるわけですから､なおさら無理です

ですので､イメージの中ではできるだけ手首を真っ直ぐに伸ばす､程度で良いです
力で真っ直ぐにしようとすると､親指に力が入り､逆に回転がかからなくなります

過度な力を使わずに､手首をまっすぐに保つには肘を曲げる必要があります
つまり､お盆を手のひらに乗せるような感覚でボールを運んでやるわけです
これだと､手を下に入れているだけですから､ボールを保持する以上の力は必要ありません

>>694
そのサムホールは小さすぎると思います
自分から積極的にサムを抜きに行ける人の場合には､小さめのホールの方が良いですが
まだあなたの場合は､自然に抜けるのを待つ感じだと思うので
サムホールに親指を入れて､ぐるりと回せるくらいにした方が良いと思います

>>694
最初入れたときはキツキツでも、２フレ分くらい投げるとなじんで
ちょうどいい大きさになる人もいます。
どんだけ投げてもキツキツなら、そのサイズは合ってません。
それだけキツいとロフト出まくりでしょ。

>>695
丁寧な御回答ありがとうございます
続けて質問させて下さい
「ボールを保持する」というのは３本の指でボールを鷲掴みにするような形になると思うのですが
この保持力を抜くタイミングもイマイチ掴むことが出来ません
まず親指が抜けて残り二本の指でボールの重みを感じるのが理想と聞くのですが
３本で保持する以上、どうやったら親指から抜けるのかよく分からないのです
どのへんから保持力をゆるめれば自然と親指から抜けるのでしょうか？

>>697
まず鷲づかみにするのをやめる
親指はまっすぐに伸ばして付け根あたりで押さえる感じ
フィンガー2本は､　ボールを押し込む感じ

取りあえず､プッシュアウェイ〜バックスウィングトップまでは手首気にする必要ない
と言うか､この時点から真っ直ぐにしようとすると無駄な力が入る
そして､ダウンスウィングに入ったところから手首が真っ直ぐに伸びたイメージを持ってフィンガーで押す

親指は自然に抜けるので取りあえずOK
多分､最下点のちょい手前あたりで親指が抜けてくると思う
握っていると抜く際に力を抜いたり､自分で抜きに行く動作が必要になる

まず指から力を抜いて､ゴトンと落としてみる
で､少しずつ親指腹側に力を入れて丁度良い所を探す

>>698
アドバイス有り難うございました！早速練習してみます
てか鷲づかみじゃなかったのか・・・

>>699
例えばソフトボールとかをボウリングみたいに転がすイメージ浮かべてみな。
実際にやれば分かるけど、握ってたんじゃ転がせないでしょ。親指は添えてるだけって感じじゃない。
極端な話、ボウリングの球も同じこと。実際には重いので力が入ってしまい握ってしまいたいだろうけど
親指は前述のように真っ直ぐにして抑えるって感じでやれば自然にサムから抜けるはず。
慣れてきたら、なるべく力まず握らないようにするためにも俺はサムホールはキツ目を勧めます。

>>699
トイレットペーパーのロールを落とさずスイングできる程度の力でいいんだよ。
落ちそうになる場合は、サムホールの調整かメジャーの変更が必要。

>>700
>>701
重ね重ねご意見有り難うございます
うーん、スイングの最下点で指３本一気に抜けてコントロールがきかない・・・
あと力を抜くとバックスイングで戻ってくる瞬間ぶっ飛びそうで怖いです
このへんはもう慣れでしょうか

↑それねえ

フィンガー（中指、薬指）が緩いんじゃないの？
フィンガーはきつめじゃなきゃダメ、
親指（サム）は緩めにドリルして、テープで調整、これ常識。

五歩助走の参考になるようなサイトを教えてください。

助走の基本は4歩助走
5歩助走の1歩目ってのは、プッシュアウェイの準備

サイトは今探してみたが、文字で説明してあるものばかりで
図解が入っている所は見あたらないなぁ（もっと探せばあるのだろうが）

>>705
できればそのサイトも教えて頂きたいのですが。
どうも検索の仕方が下手なようで上手くヒットしませんorz

ttp://bowling-clip.com/?%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%8B%B2

って、この人は参考にならんなｗ
でも他の人は参考になると思う

ボウリングで、『親指抜いて投げたら簡単にカーブかかるけど威力無い』
って聞いたんだけど、これほんと？
もしそうなら、回転欲しさにこの投げ方で威力捨てるのと、ストレートのみはどっちがいい？

ボ−ルに回転をかけるには下に手を入れればいい。出来なきゃボ−ルをつまんで
投げる投げ方になる。この２つしかないんだよ。ほとんどが後者だね。
この場合、やれフインガ−がどうだのこうだの、スイングは引っ張らずにフリコ運動だの
サムはきつめだの、腹で持てだのテ−プで調整だの、タイミングがどうだの、
サムは握るだの、いや握らないだの、サムを抜いてフインガ−に乗せて運べだの
いつも言ってる世界だよ。
逆にボ−ルの下に手を入れる事が出来ればこんな世界とはバイバイ。

女に、ボールの下に手を入れて貰うのは好きなんだが

…手を下に入れる？
ボールの穴に指を入れずに手の平でボールを下から支えるように…ってことですか？

そうです、穴に指を入れるのは男のほうです。

サムレス両手投げだと簡単に回転をかける事ができる
やり方は､右手をボールの下へ､左手はボールが落ちないように保持
そのまま､バックスウィング→投球

この時重要なのは､捻ったりしてはいけない
左手の保持は､腕が体の横を通過するあたりまで
左手を離した後は､右手の手首が自然にボールの重さで折れるので､それに任せて投げる

これはいわゆるローダウン系リリースを疑似体験するための方法
カップを作って､それほふりほどくだけで､捻ったりしなくても回転がかかる事を理解するとボウリングが変わ

これと、ローダウンとは、ぜんぜん動きが違うような気がするんだがね。。

手をしたに入れて､リフトしないで転がしてん投げていればローと同じだよ

初心者は何ポンドぐらいのボールがお勧めですか？

体力、筋力、年齢にもよるよ、そんな事一概に言えるか。

>>716
17ポンド。

>>702
最初のほうの話に戻るけど、ボールを保持できないのは手首まわりの力の使い方を勘違いしてる。
腕とフィンガーが直線になるようにしてると手の平の力が入りづらいし手首が反ってしまう。
腕と人差し指（正確にはその付け根）が真っ直ぐになるようにするのが自然だよ。

試しに、今、指を伸ばした状態で手首を内に思いっきり曲げてみそ。
そこから手首を真っ直ぐにすると、あなたがいつも投げてる手首の角度より若干小指側に傾いてると思う。
その状態が人体の構造的に一番力が素直に伝えられる姿勢なのよ。

そんでも無理にボールを振り回そうとすると無駄な力が入ってうまくいかないからね。

>>719
そうなんじゃないかなと思ってそうしたことあるけど、ターンを失敗すると
バックアップになることがあったのでやめた。
腕とフィンガーを一直線にすると、ターンはしやすいけど手首も折れやすい。
さて、どっちを優先するかな・・・

>>720
>バックアップになることが...
だったら原因は
　　・肩が下がりすぎor突っ込みすぎ（体を傾けすぎ）
　　・手の平の向きがスイングのトップで明後日を向いてる
　　・スイング軌道が真っ直ぐでない（フォロースイングの方向がおかしい）
のどれかじゃないかと。

ところで、ナチュラルフック（ターンを意識しないフック）はできるの？

>>721
出来るどころじゃない。
ナチュラルフックならプロ級だった。

質問です。
スプリットの「シンシナティ」の言葉の由来を
教えていただけないでしょうか？

シンシナティはオハイオ川が流れるアメリカ合衆国オハイオ州南西部にある都市
でありハミルトン郡の郡庁所在地である。
The Queen City、The Queen of the West、The Blue Chip City、The City of Seven Hills、
Cincy などのニックネームを持っている。
2000年の国勢調査によると、シンシナティの総人口は31万7361人でコロンバス市、クリーブ
ランド市に次ぐオハイオ州内で3番目に大きな都市である。シンシナティ周辺のオハイオ州、
ケンタッキー州及びインディアナ州の一部を含むシンシナティ及び北ケンタッキー大都市圏には、
200万人近くが居住している。
シンシナティにはP&G、クローガー、メイシーズ株式会社（メイシーズやブルーミングデールズ
をはじめとするデパート数社の親会社）、ユナイテッド・フルーツ、アメリカン・フィナンシャ
ル・グループ、及びU.Sプレイング・カード社の本社がある。また、大リーグレッズ及びNFLベン
ガルズの両方の本拠地である。

回転数を上げるには具体的にどうすればいいのでしょうか？
漠然と、ボールの下に手を入れるイメージで、最後までフィンガーを残す。くらいしかわかりません。どなたか教授お願いします。

はあ？

↑ちょっと遅れてしまった、はあ？は
724に言ったこと、こいつ棒りんぐ知らねえんじゃ？

>>726　棒りんぐは知らない
>>725　気合い　回転数上がらないのは回したいっていう気持ちが足りないから

↑はぁ？

>>725
親指をはやく抜く

>>726
回転数を上げるには、ボールの下に手を入れた瞬間手首を折って
こぼしつつかき上げる。
これで今までとは比較にならないくらい回転数は上がります。
ボールの柄とか見えないくらい回りますよ。

質問です。
ラウンドワンのボールを購入しようと考えているのですがハウスボールとどう違うのでしょうか？
スペック
ボーリング暦５ヶ月(週１，２回)
ハイスコア２２０
アベレージ１６０前後
サムレスカーブボール投げてます。

自分の指に合わせてホールを開けて貰える

サムレスカーブだと､あんまり意味無いがw

>>732
有難う御座います。
サムレスカーブから卒業したくて。
ラウンドワンのボールでフック投げれますか？
あのボール使っててフック投げれてる人見たことないので。。
質問ばかりでスミマセン。

>>731
ちゃんとしたフォームで縦の回転をつけたボールを投げれるようになれば、ボールパフォーマンスに沿って、ちゃんと曲がるようになる。
サムレスカーブのようなコマ回転だと、ボールのスペックは殆ど活かせず、同じようなカーブになる。

アベレージが100前後のﾔｼがカーブ（フック？）を狙うのは無理ですか？
ハウスボールで。
昨日5ゲームほど練習したのですが、ボール1個分くらい曲がるのがやっとでした。
最初はまっすぐ投げてきれいなフォームを身につけたほうがいいでしょうか？

ラウンドワンの格安舞ボールが気になる･･･

ハウスボールを曲げるのはとても難しい
あれは曲げるように設計されているボールじゃないので
相当速度を落とすか､鬼回転をかけないと無理

スパンが短いので､ナチュラルフックの投げ方だとほとんど回転がかからない
あれを無理に曲げようとするのなら､安くてもマイボールを作った方が良い

>>731
ラウンドワンのボールって２０００円ぐらいのと５０００円ぐらいのとどちら？
前者は確かプラスチックなので回転をつけても曲がりに限度があると考えてください
ただ安いので将来的なスペアボールと割り切って買うならば良いかもしれません
後者はリアクティブなのでそれなりに曲がります、というか値段を考えれば相当曲がります

どちらもボールであっても、最初から完璧なドリルはできないので実験台と考えればちょうど良いと思います
ラウンドワンに完璧なドリルを求めるのは無理かもしれませんが、、、店舗次第？

>>735
スコアからボールコントロールがほとんどできていないものと推察いたします
上達を目指すならば曲げるのを中断して狙ったところに投げるのを意識した方が良いと思います
ラウンドワンの安いボールは曲がりませんが、その分コントロールの上達には有用です
曲げるのを第一とするならば市販の２〜３万円のボールにしておいた方が後悔しないと思います

ＰＢＡスレに書いてあったのですが「高速ぶちこみ系」ってのは
どんな球質のことなんでしょう？

文字からだと、故栗原プロとか、Ｐリーグの森プロのような
イメージを受けるのですが、、、、

>>738
あれは書いた本人のイメージだろうから
こっちよりも､向こうで聞けば本人が教えてくれるんじゃない?

まあ､字面からは速度命って感じはするが

>>736
曲がらないまでもうまい人たちが投げてるような回転を掛けようとしたのですが
それすらできませんでした。
安くても自分の手に合ったマイボールがいいということですね。

>>737
確かにボールコントロールができてなくスペアーがほとんど取れていません。
最初はまっすぐ狙ったところに投げる練習をした方がいいのですね。
何事も値段相応ってことですね。さすがに２〜３万はつらい…

>>740
ナチュラルフックの場合､回転は肘や手首でかけているのではなく
あくまで､親指とフィンガーの抜ける位置の違いでかかっているのです

で､ハウスボールの場合は､スパンが短いので(中指薬指が根本近くまで入りませんか?)
普通に投げると､3本同時に抜けてしまい回転がかかりません

表面素材の差だけではなく､根本的に曲がらないようになっています

皆さん有難う御座います！
２０００円くらいのを購入しようと考えていました。
頑張って練習します。

>>741
度々レスありがとうございます。

使っていたハウスボールは中指と薬指は第二関節くらいまで入りました。
ボウリング場にショップがあり、そこに置いてある展示ボールに指を入れましたが
第一関節くらいまでしか入らないくらい親指と中指薬指の間隔が広かったです。
その方が回転をかけやすいということですね。
今度、ラウンドワンに行って見てきます。

ラウンドワンでレーンキャッチャーを手に入れてもすぐに曲がるボールが投げられる訳じゃないよ。
ボールを変えても結局は投げ方。
投げ方が悪いとボールは曲がらないし
初めはハウスボールで投げてた頃のがスコアがよかったなんてことも
でもそこを耐えて練習に励めばきっといいボールが投げられるようになります。
がんばってくださいね！

初めまして今回は相談があってここに参りました
ボウリング暦２ヶ月の私ですが、ストライクがとろうと思ってもなかなかとれないのです
腕の力だけで投げてもガターにいってしまう不安があるので、リラックスして
投げても、スピードが遅くなかなかストライクにならないのです
どうすればいいのでしょうか・・・

>>745
１番ピンを狙っている時の立ち位置はどこ？
スパットはどこ狙ってる？
助走エリアでゆっくりの動作すれば安定するよ。
腕の力は必要なし。１、２、３、４、シュッ

>>７４６
右投げなので、右の２番スパットを狙って１番ピンと３番ピンの間を狙っています

>>745
ストライクはなかなか取れません。
だからこそ価値があるのです。

>>747
２番スパットを通してポケットを狙ってるのはわかった。
立ち位置を教えてくれ。どんな球の軌道なのか知りたいため聞いています。
ストライクにならないのは１番ピンと３番ピンの間に当たってないから？

>>745
ちょっと情報不足な気がします。
マイボールですか？
アベレージと1ゲームあたりのガター・スペア・ストライク回数はどれくらいですか？
>腕の力だけで投げても
腕の力に頼ってると良くないと思います。
>右の２番スパットを狙って
毎回2番スパットを通っていますか？
通っていたら、ボールは何番ピンに当たることが多いですか？

>>748
そうだそうだ

>>749
１番ピンと３番ピンの間に当たると１０ピンタップする

ストライクは重くて速いボールなら、ストレートでもポケットに入れば取れる。
15Pを投げてたけど、13Pにしたらスピードが上がってストライク連発。
ということもある。

そんなことはない。スピードで倒れているわけじゃない。よっぽどドライだったか15でのスピードなさすぎでロールアウトしていたんだ。

スピードだけで倒れてるわけじゃないが、ある程度のスピードは必要。

１５Ｐから１４Ｐに重さを変えたら、一般的にコンマ何秒位早くなりますか？

ロングオイリングだと、逆にスピードを落とさないとスコアにならない。

レーンの幅ってどのくらい？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

質問させて下さい　当方２０台後半の男です
ハウスボールは指に余裕のある１０〜１２を使用しているのですが
ボウリングをすると必ず親指の先端が内出血してしまいます
持ち方やフォームやリリースがおかしいのでしょうか？
それともボールの選定に不備があるのでしょうか？

>>759
親指の先端が内出血というのは、握っているから
まあ、ハウスボールは穴でかいから握らないと不安な感じだが
親指腹全体で押さえる感じで持つ
親指曲げちゃダメ

返事が遅くなりました
>>747
立ち位置は、真ん中よりちょっと右のところで最初は必ず投げています
といっても２番スパットを通ったとしても、ガターぎりぎりになりますね
>>750
アベレージは９２、１ゲームあたりのガターは４回、スペアは２回、
ストライクは０回です（スピードが弱いため）
３回に一回は２番スパットに通ります、通ったとしても１ピンと３ピンの間
ではなく、直で３ピンに当たります。
ちなみにハウスボールです、マイボールは金が無いため無理です

>>759
自分もなるなあ。毎回爪きりで内出血した部分きらなきゃいけないからめんどい

>>761
>３回に一回は２番スパットに通ります
狙ったスパットにボールが行くコントロールを身につけましょう。
スピードは今は気にしなくて良いと思います。
どれだけ良いボールを投げても、1番ピンにボールが当たらないと、ストライクにはまずなりません。
右肩を目標のピン・スパットに合わせて、まっすぐ腕を振って投げます。
投げ終わったら、手がどの位置にあるか見て、まっすぐ振れてるかをチェックしましょう。
>１ゲームあたりのガターは４回
まずはガター0回を目指しましょう。

>>761
ハウスボールでしたか。立ち位置が中央よりで２番スパットを狙ってるなら
フックさせようと指先と手首こねて投げてる？
バックスイングは小さめで、アプローチは走らず、ゆっくり歩いて手のひらで押す
ストレート投げのリリースがおすすめです。
立ち位置は真ん中から半歩左！に立ち、４歩助走で１番ピンに当たるスパットを狙います。
５−８、５−９が残りますが、同じとこに投げればスペアも簡単に。
スコアも１４０、１５０は普通に出せるようになります。
そこから先は、ストライクボウリングになるので、大きな大きな壁があります。

>>763>>764
アドバイスありがとうございます。書いてあるとおりやってみます
近いうちにスコアアップできるようにしますので

携帯からすいません。
マイボール・シューズをもって２ヶ月で週1〜2回3ゲームずつ投げています。
毎回、練習後に太ももの裏側とおしり(共に左)が筋肉痛になります。
まだ慣れてないからなるのか、投げ方・フォームが悪いのでしょうか？
ボウリングは力で投げるもんじゃないとは良く聞きますが、しといて損はない筋トレありますか？自分はスクワットはじめようと考えてるのですが。それとも投げ込めば自然に筋力つくのでしょうか？
長々とすいませんが、お願いします

栄養不足、肉を食え。

ギョーザを食え

上半身じゃなくて、下半身が筋肉痛になるのは良いと思うよ
ボウリングもスポーツなんだから、慣れないうち筋肉痛になるのは自然な事

投げ込めば自然につく
けど、筋トレするのも良い
主に鍛えるならば、お尻太股ふくらはぎあたり

>>766
そうですねー。
↑でも仰ってますが、ボウリングに限らず殆どのスポーツではしっかりとした下半身が基本です。
姿勢を安定させ、動作を力強いものにしますから。

トレーニングは、やはりランニングやウォーキングなどが一番効率的だと思います。
ふくらはぎ、腿、臀部、背筋、腹筋が同時に鍛えられますから。
または姿勢が良くなるエクササイズなどでも効果がありそうです。

ボウリングやって１年、右腕が太くなってきた

そうなんだよう、右だけ土方みたいな手になってしまった。

>>769>>770
766です。お二方ありがとうございます。参考になります。最近、トレーニングジムにも通い始めたので、お二人の意見を参考にトレーニングメニューを考えてみます。
ありがとうございます

↑767,768にも礼を言え

四歩助走です。
一歩目は助走というより右足出して停止。
この時右腕を前に伸ばしています。
二歩目もゆっくり。
三歩目で大きく股を開いて腰を落として、右足に体重が乗って、ボールを転がしています。
この時左足を後ろに蹴り上げています。
四歩目は左足で踏み止まっています。
四歩目を滑るということがわかりません。
教えてください。

>>775
釣りか？

はい

手足バラバラやん。4歩助走ってより、3歩助走で右足踏み込んで投げた後、左足がでて停止って感じになってる。

釣りじゃないです…

>>779
釣りじゃないなら>>778の言う通りだよ。
まずはボウリング場で上手い人の投球を見るか、ようつべで適当に動画を漁って
見ておくれ。

入門書を読んでみるのも良いかもしれないけど、文章で見るよりは動画の方が
解りやすいかと。

センターにプロがいるならばレッスンを受ける方がいいかも
バランスが悪そうなので、今のままだと怪我をするかもしれない

親指の付け根が痛いんですけど

フォワードピッチにしてるのが悪いのかなあ

ベベル落としてないんじゃね？

>>775
1歩目＝プッシュアウェイ（ボールを前に出す）
2歩目＝ボールが最下点（↑のボールが自然に降りてくる）
3歩目＝バックスイング最高点（↑に続き、自然に上がる）
4歩目＝リリース


1Gまるまるスコア無視して、タイミング改造するしかないと思う。

>>775
安価で練習できる方法として、シャドウボウリングを勧める。

まずは水の入ったペットボトルなどの適当な重さのものを用意して、達磨投げ（一歩助走）をしてみ。
このとき、振り子運動に全面的に従うこと。
この最後の踏み込みのタイミングが腑に落ちたら、次に４歩助走でシャドウボウリング。
このとき、腕が振り子運動に対して不自然に速くなったり遅くなったりしないよう、腕と足のタイミングを噛み合わせること。
あとはこれを実際にボールを持ったときにできるかどうか。

頑張れ！

足のファールはあるけどボールのはないの？卓球とかテニスはコートにバウンドしなきゃいかんだろ。ファールラインの手前に落ちてもいいのか？

いいんだよ

ファールラインの手前に落ちたんじゃ、どっちみちストライクにはならんだろうｗ

以前もの凄い手前（ファールラインの50cm以上）から転がしている人いたな
まあ、それなりにストライク取ってたよ
意図は不明だったがw

ウォーミングアップ、フォーム調整で１歩助走する場合は手前からになるね

レスありがとうございます。
うまい人のを見るのは難しいです。
私が行くセンターでは、ボールを腕に巻き込むようにして投げる方か、放り投げる方ばかりだからです。
落下音のしない、転がすフォームで投げる方を一度だけ見て、そのスタイルに憧れています。
プロに習っていましたが、トラブってしまい、もう教室には行かないつもりなので、>>784さんの仰ることを意識して投げました。
でもできているかどうか…。
今度友人を誘ってみてもらおうと思います。
>>785さんの仰る達磨投げって何でしょう？
ぐぐってみましたがよくわかりません…。
どうかお教えください。

脇があいて、体がぐるりんと回ってしまうスイング（ドアスイングって
いうんですか？）が治りません。
強制的に矯正しようと、オープンバックにして顔の真下からボールを
だそうとしてみたり、スイングの頂点を頭の真後ろにしてみたり、
左手を内に向けたり外に向けたり上に伸ばしたりとか、助走の最後を
大きく踏み出したりと色々やってはみるのですが、どうもうまくいきません。

何かよい矯正方法があれば、アドバイスをお願いします。

脇に薄いもの挟んで投げる

>>791
実際、「イチ、ニっ、サン！」て投げる人はかなり多いよね。「２」でバックスイングに持っていこうとするの。

前・下・後ろ・前　をイチ・ニ・サン・シーの歩数に合わせて投げること。

…1歩目でプッシュアウェイ出来なくて、足だけ4歩＆「イチ・ニッ・サン！」の人もいるから注意w

>>791
ダルマ投げってのは、要するに一歩助走のこと。
立ち止まったままスイングをして、最後の一歩（4歩助走なら4歩目）だけ踏み出す投げ方。

足の動きや体のブレをあまり気にせず、腕の動きを確かめられる。または、腕の振りを練習できる。

0歩助走っていうのは超ダルマ

レスありがとうございます。
親身になって頂いて嬉しいです。
>>794さん
右足踏み出してイーチ・二の・サーンで投げてました。
今日も投げて来ましたが、どうもイチ・二の・サンが染み付いてしまっているようです。
そこで考えたのですが、左手添えた右手と右足出して、イチで左手離して、二で後ろ、サンで投げたら同じことですか？
ヨンで投げるんでしょうか？
サンで振り子が戻っての下というのはわかるんですが、転がすボーリングがしたかったらここで手を離すんで合ってますか？
>>795さん
左手添えた右手を出して、振り子で下りて後ろに跳ね上がって、振り子で戻ってきたら投げ出しつつ左足を前に出すので合ってますでしょうか？
落下音のしない投げ方だと、後方から振り子で体中心に戻ってきたら投げるような気がして仕方ないのですが、
もしそうだとしたら、投げてから左足の四歩目のつもりで踏み出すんでしょうか？
ごめんなさい、どうもそこがよくわかりません…。

>>794=>>784なわけだが。

> そこで考えたのですが、左手添えた右手と右足出して、イチで左手離して、
ここは合ってる。

>二で後ろ、サンで投げたら同じことですか？
２で後ろに引こうとしちゃダメ。ちからでスイングしちゃダメ。
腕を動かすのは、プッシュアウェイの肘を伸ばすところだけ。
2)重力に任せてボールが降りてきて・3)バックスイングが上がるのも、4)後ろに上がった腕が前に戻るの（＝リリース）も、ボールが動くままに。

> 落下音のしない投げ方だと、後方から振り子で体中心に戻ってきたら投げるような気がして仕方ないのですが、
ボールは、3の最下点から4のごく初期に手から離れていきます。ボールが手から離れた後の「フォロースルー」も大事な動作です。

まず、腕を、イチ・ニ・サン・シー（>>784の）リズムに合わせてみて。（シャドウボウリングで可）
腕の4拍子が出来たら、足もそれと合わせる・・・という方向で如何か？



（…もっと正確なリズムは、タン・タ・タ・ターンだが…ま・後でいっか。）

> ボールは、3の最下点から4のごく初期に手から離れていきます

ごめん！数字間違い↑

４が「ヨ　ー　ン」て長く・スライドしながらいくので、
"ー"の辺りが最下点で手から離れて、"ン"はフォロースルーに当たりますな。

リズム感たっぷり

マイボ歴１年・アベ１８０程度・リスタイ着用の初心者です。
最近、より曲がりを出したいと考えて、親指９時・手がボールの下に入ることと
、より前で投げることを意識して練習しています。
回転や曲がりとしては自分の満足がいく形になりつつあるのですが、フォロースルー
時に手の甲がこちらを向いていることに気づきました。
オーバーターンかなと思いつつも、調子がいいのでこのまま投げています。
これは直したほうがいいのでしょうか？

>>801
親指が抜けてから回す分には構わない
回転の軸なんかを見て、ｽﾋﾟﾅｰになっていなければ問題ないんじゃない

タン・タ・タ・ターンなんていびつにしない方がいいみたいだな。それだとプッシュで止まるようなイメージになってしまいます。２歩目にダッシュのきっかけを作る感じの
（腕を伸ばしてプッシュしながら）タ・タン(強調）・タ・ターンじゃあないかな？

>>801
はい、直した方がいいです。完全なオーバーターンでボールが押せてません。そのレーンで慣れてただボールを置いている感じで安定してるだけです。手の甲を自分に向けないように。

親指は９時じやないです。11時以降の意識じゃないとオーバーターンします

>>802>>804>>805
ありがとうございます
確かに押すと言う意識が抜けていたと思います
自己流で投げていたので、最近教本を読んでいろんな
知識を得ながら勉強しています
どっちかというとローっぽいフォームなので、スタンダードを目指して頑張ります

ｻﾑｱｯﾌﾟとｻﾑﾀﾞｳﾝ。みんな知ってるか？

最初のマイボールでピンナビなんだけどボール変えたい病が・・・
でもボールの種類多すぎて何を選べばいいのやら・・・わかりません。
よくいくボウリング場に売ってる2万数千円の新作っぽいボールを買えばいいのか、
ネットで売ってる型落ちの2万円以内のを買ってもいいのか。
ネットで格安で買ったものは近くのボウリング上で普通にドリルしてもらえるものなのですか？
なんとなく持ち込みのドリル代で結局普通にプロショップで買うのと変わらないのかもと
思うと購入できずです。

ここに書き込みしてる初心者の人はどこで購入してどこでドリルしてるんですか？

僕も曲げようという意識が強いあまり、ターンばかりやっていました。
ボールをしっかり押し出さないでターンするもんだから、ボールの右側
をスルッと抜けていく感じです。
まあ、それでも良いのかなと思って投げていましたが、ある日何かの
気まぐれで真っ直ぐ押し出してみたところ、力強いリリースが出来、
コントロールもしやすくなったような気がします。
スピードもアップするので、ポケットに入った時のピンアクションは
凄いです。
真っ直ぐ押し出すと縦回転が強くなりますが、それでも意外と曲がる
もんです。
最近はもっぱらこのリリースがお気に入りです。

大事なのは、４歩助走の一歩目は手と同時ではなく、ボールの押し出しに連れて遅れて出る。

>>808
自分の好きな色と柄で選べばいいです。
性能の差なんて、どのボールもあまり変わりません。
ドングリの背比べです。
私はヘタッピなので、ボールの性能を引き出せるほど回転掛けられないし、
レンコンの微妙な違いもよくわからないし、毎回同じ所に投げられないので、
ポリ球以外なら何でも一緒です。

ネットで買うと、送料、代引き手数料、自宅からドリルする場所までの
手間や交通費、持ち込みによる割り増しなどが掛かります。
それらを差し引いても、ネットで買う方がかなり安いならネットで買う
価値はありますね。
普通は５千円から３千円程度しか安くなりません。
そう考えるとセンターで買うほうが良いかなと思う今日この頃ですが、
ついついネットのバーゲン品を買ってしまいます。

>>797さん>>803さん、ありがとうございます。

タ　左手を添えて右手をだす
ン　右足一歩目を踏み出す
タ　重力で降りてきたボールが真下にきて、二歩目左足はダッシュの形
ター　遠心力でボールが後方に上がり、再び下に向かってくる。三歩目右足を出す
ン　ボールが下から前にくる時に親指を離す。四歩目左足で滑る。

↑という理解でいいでしょうか？
フローリングの床で練習してみましたが、二歩目をダッシュの形にすると三歩目は踏み止まるのでしょうか？
でもそれでは四歩目滑れないので、二歩目三歩目で走るんでしょうか？
また腰を落とすのは、ダッシュの形になる二歩目ということでしょうか？
でもそうすると私は走れません…。
二歩目で腰を落としてダッシュをかけて、膝のバネで腰が伸びて三歩目を走る形になります。
これでいいんでしょうか？

>>811
助言ありがとうございます。
どれでも同じようなもんですか・・・

一度プロショップに出向いてボールについてと金額を伺ってくるとします。

>>803
ダッシュ…？　>>791氏は、音のしないリリースを目指してるようなので、今はアプローチのスピードアップ(≒球速up)は考えなくてもいいんじゃまいか？
歩く"助走"で、ゆったり静かに投げられますよ

>>812
> タ　左手を添えて右手をだす
> ン　右足一歩目を踏み出す
> タ　重力で降りてきたボールが真下にきて、二歩目左足はダッシュの形
> ター　遠心力でボールが後方に上がり、再び下に向かってくる。三歩目右足を出す
> ン　ボールが下から前にくる時に親指を離す。四歩目左足で滑る。

1コ足りないっすw（タン・タ・タ・ターンにしろ、>>803氏の「タ・タン(強調）・タ・ターン」にしろ）
右手と右足は同時に出ます。…一見不自然だけどもさw
バックスイング最高点から、ボールが降り始めるのと4歩目を出すのが同じです


えっと…コマ送りで考えてみますか。
投球者を右側から見て
　１歩目：時計3時の方角（4時でも5時でも可だけど）
　２歩目：6時
　３歩目：9時
の方向にボールがあるわけだから・・・

３・６・９・ブ〜ン　と腕を動かしてみて。…でそのタイミングが判ったら、ソレにあわせて
右・左・右・ひだり〜　と歩くだけです。
　

>>814さん、ありがとうございます。
一つ足りませんでした。失礼しました。
今3ゲームしてきましたが、ゴンッて音ばかりさせたり、果ては転んでしまって落ち込んで帰ってきたところです。
一歩目を両手右足出していいのですね。
私はそれを「構えの姿勢」と呼んで友人に笑われていますが、
やっぱりその構えの姿勢から、イチニノサーンで投げていい、ということでしょうか。
仰るように歩いているのですが、それでやっても足だけは四歩になっています。
それで最初の>>775に戻りますが、四歩目ってどうやって滑るんでしょうか？
私は今まで三歩目で腰を落として右足を踏み込んで、ボールが落下してくるのを待って指を放していました。
指を放すと体がバランスを崩すので（ボールがない分急に体が軽くなるのと、体が前に引っ張られる為）、
四歩目はグッと左足で踏み止まっていました。
急に踏み止まるので、右足が後方に跳ね上がる程です。
四歩目の右手は体右側で握手をしたいのですが、どうしても体中心で握手になっています。
どうかご助言お願い致します。

>>815
ボールを離した後にバランスを崩すこと以外は､今のフォームの方が
あなたが理想としているものよりも､良いと思います

リリースタイミングは､4歩目が止まってから腕が降りてきてリリース
スウィング軸も､できるだけ体の中心近くを通す方が良いです

>>816
やー、ラスト右足でスライドor踏み込むってのは、アプローチにも膝にも良くないわけで・・・マイシューズなら尚更。。。

>>815
構えの姿勢がゼロで、
イチで３〜6時＆左足、ニノが6〜9時＆右足、サンで9時〜3時＆左足　ならそれでもいい・・かも？
う〜ん、この辺とか参考になるでしょうか・・・
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PIHlBFfFjsI
ttp://www.sportsclick.jp/bowling/05/index15.html


自分もハウス時代「イチ・ニノ・サン」でやってて4拍子にカルチャーショックを受けたクチでして・・・
なんとか、その日のうちに会得した覚えが・・・（アレは衝撃的だったなぁ…初マイボよりよっぽどw）

>>816さん、ありがとうございます。
四歩目踏み止まって、ボールが降りてくるのを待ってリリースする、ということは、
手が足に遅れてついてくる、ということでいいでしょうか？
ではフォロースイングは四歩目の後、タメてやる、ということになりますか？
体中心で投げるのでよければ、四歩目後タメで握手が体中心のままでいいのでしょうか？
>>810さんは手に足がついてくるように教えてくださいましたが、私には足に手がついてくるのが合ってますでしょうか？
確かに私の場合、二歩目ではまだボールが下に降りてきません。
三歩目で直進することで下に降りてきて、腰を落とすことで後ろに上がっている気がします。
だから三歩目をタメて、ボールが降りてくるのを待っていました。
考えてみますと私のタイミングの取り方は、イチニィーのォサァーンのような気がします。
それを止めて、三歩目でボールが後ろに上がったらその反動に逆らって左足四歩目を踏み込んで、
ボールの落下を待ってリリースする、という解釈で合ってますでしょうか？

>>817さん、ありがとうございます。
私は構えの姿勢、0で両手右足を出していますので、イチニノサンの三歩目、つまり最終的には四歩目、は左足です。
ちなみにこれは最初にプロに習いました。
ボールを中央に持って、足を踏み出しつつプッシュアウェイするのは、まだ難しかろうということでした。
動画ありがとうございます。
携帯なので上の男性のしか見られませんが、一歩目だけがゆっくりで、後は小股で速いんですね…。
脳内に焼き付くほど、繰り返し見たいと思います。
ありがとうございました。

連書きごめんなさい。
今フローリングで5リットルのペットボトル（スーパーで飲料水をもらうための物）をお布団になげていましたが、
わかったような気がしますが気のせいかもしれないので確認してもらえないでしょうか？

ゼロ　右手を右肩前方に左手を添えて上げて右足をだす。左手を放したら
イチ　左足を出す。ボールは重力で落下してくるが、まだ真下にはこない。
ニ　右足を踏み出すが、ボールは真下を通ったところ。
のォー　右足に体重を乗せて腰を落とす。ボールは後方最頂点。
サァー　左足を踏み込んで後ろに引っ張られた体を前に前進させる。ボールが降りてくる。
ン　左足に体重を乗せ、真下からやや前にきたボールを放す。
シッ　ボールを放した勢いで右足が跳ね上がるので、体重を分散する。右手は体中央で握手。

結局最後の左足は滑りませんが、これでいいのでしょうか？

　　　　　　 , ---　､_
　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/ おまえは何を言っているんだ？
　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ
　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__
　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

>>820
6拍子になっとる・・・
足がツーステップになってたりする？プロでもソレっぽい人がいるからなぁ

ラスト滑る滑らないは、ひょっとしてアプローチが重いセンターだとか？？？

さっぱり分からん

>>820
4歩目のところだけ、考えてみようか。（シャドウでおｋ）

右足に重心を乗せて、左足を少し後方に置き、右手をバックスイング最高点に。
その姿勢から、
右手を降ろしてくると同時に・左足に重心を乗せつつ前へ出す。

この部分は如何か？
（…前に出てた1歩助走のカタチですけど、、、。）

明日，デートで１０年ぶりにいきます。
１ゲームにかかる時間は何分くらいでしょうか？

>>825
2人ともド下手だとしたら、約30分。

俺で9分。

人による

ストライクがあんまり出ないとしたら一人12分程度

おしゃべりとかをしながらなら、２０〜３０分かかるんじゃないかな。

レスありがとうございます。
>>822さん
2ステップじゃなくて、とてもスローモーで歩いているのです。
>>824さん
シャドウで練習したように、今日6ゲーム投げてきました。
三歩目では右足に体重が乗っていて、重心を体幹に戻しつつ左足を出し、左足の膝を曲げて重心を乗せてしまいます。
四歩目で投げるので、五歩目の右足が出て、踏み止まってしまうのです。
シャドウ練習通りにはいかないのは、把手のあるボトルの方が投げやすく、軽いからでしょうか？
三歩目で投げると四歩目で踏み止まる。
四歩目で投げると五歩目を出して踏み止まる、という感じです。

球速を抑えたいのですが、いい方法ありますか？
今の私の回転では曲がるまえにピンに届いてしまいます。
バックスイング抑えたりしてるのですが、30キロはでてしまいます。

>>831
当り前のことだけど
スピードに回転が負ければ曲がりません。
回転にスピードが負ければ曲がりすぎます。
回転をかける練習をしてみましょう

>>831
今何ポンド？
ハウス？

>>830
> 三歩目では右足　〜　左足を出し、左足の膝を曲げて重心を乗せてしまいます。
> 四歩目で投げるので、

ここは合ってるんだよなー。ここでフィニッシュ！なら話は終わるんだが。。。

>五歩目の右足が出て、踏み止まってしまうのです。
左足がインサイドステップ出来てないとか？もしくは前傾しすぎてるか？


とりあえず、
>>824の動きを、シャドウで出来ますか？それとも出来ませんか？…ココ返答してくれないと先に進めませんw

> 右足に重心を乗せて、左足を少し後方に置き、右手をバックスイング最高点に。
> その姿勢から、
> 右手を降ろしてくると同時に・左足に重心を乗せつつ前へ出す。

あ・もう1つ。
右投げのマイシューズですよね？何故か左投用を履いてたり…しませんよね？

質問なのです。最近マイボールが欲しいなと思っているものなのですが
マイボールの穴開けはボウリング場でやってもらえるのでしょうか？
なんかネットで色々調べてたら、穴開けも奥が深すぎて難しそうで迷っています。

レスありがとうございます
>>832
回転をかけようとして、しゃくりあげ過ぎるとさらに加速してしまいます…
>>833
マイボで15ポンドです
ちなみに私のスペックは180cm85kgです

>>834さん、ありがとうございます。
>>824はシャドウでできます。
右投げ用のマイシューズです。
インサイドステップは、四歩目の左足先が右に出るステップだと理解していますが、難しくて…。
左足先が右出ると、体中心も右に捻れてしまうのです。
左足先が直進方向なので、滑らないんでしょうか？
今日も投げてきましたが、前どうやって投げていたのかもわからなくなってしまいました…。

3・9の縦ピンの取り方をどうすればいいの？

ストレートボールなら３番が真後ろに飛ぶようにピンの真正面に当てる。
右からのフックボールなら３番ピンが９番を倒す場合と、ボールが２本の
ピンを倒す場合があるのでスペアを取る確率はアップ。
ホイッって自然に投げてスペアが取れるように日々精進。

>>775さんは、手足のタイミングとかよりリズム感がないので
違うジャンルで頑張ったほうがよろしいかと。

ハウスボールでフックボールって投げれるんですか？
よくボウリング場でマイボールでグイグイ曲げている人いるけど
一回ハウスボール投げてみて欲しいといつも思ってます…。

>>841
できるよ。ただ、球速を落として、正しい回転を加えることができればね。
お遊びでハウスボールで投げているだけじゃ正しい回転をつけられないから無理。

>>842
なるほど、レスありがとうございます。
やはりマイボールを買うしかないみたいですね。

道具を買うか買うまいか躊躇する人多いんだな。

親指の腹側、第一関節に沿って切れてしまうのは握り過ぎなのでしょうか？

>>844
そうですね…。マイシューズまでは即決で入手したのですが
ボールとなるとそれなりに…ｗ

>>840さん
そうですか…。
今日も投げてきましたが、130に落ちたままで嫌になってきたところです。
次の社内大会はエントリーしてるのですが、それが終わったら離れてみようと思います。
ありがとうございました。

>>837
> 左足先が直進方向なので、滑らないんでしょうか？
滑る滑らないじゃなく、左足が体の中心にある方がバランスを保ちやすく、タタラを踏むことがない、ということなんですがね。

>824はシャドウでできます。
はい、じゃ次はインサイドステップ＆スライドを意識して>>824の動作を。
なるべく板一枚の上で…平均台の上に居るかのごとく…
スライドは、スケート選手みたいに、右で蹴って左を滑らせて。

連日投げられる環境は素晴らしいと思うけど、
コンガラガッタまま投げて怪我しそうなので、ある程度掴めるまでシャドウに専念してもいいかも・・・

>>848さん！
まだお見捨てにならずご指導頂けて嬉しいです！
しばらく投げない方がいいならそのように致します。
今廊下にマジックで、スタンディングドットラインとファールラインを、4.57m離して書きました。
インサイドステップというのは、左足爪先が右方向を向く、と思い込んでいましたが、
三歩目右足の板の上に重ねるということなんですね！
三歩目を蹴り込まないと四歩目は滑らない、蹴り込むとインサイドにならない、という感じですが、
頭で理解できたので、イメトレもできるような気がしますし、これで練習してみたいと思います。
問題は蹴り込んで滑ってファールラインを越さないためには、アプローチが足りない気がすることですね…。
でも小股でできるように頑張ります。
できそうな気がして本当に嬉しいです！
本当にありがとうございました。

>849 それだけやる気があれば必ず上達しますよ。がんばってください！

４歩助走という事なので、一歩目、二歩目は小さく踏み出すように注意すれば
アプローチが足りないという事はなくなります。
それと、テンプレにある白木君のボウリング講座 ご覧になりましたか？
あの方は５歩助走ですが、動画はスライドやインステップの参考になると思いますよ。

>835 マイボウルのドリルはボウリング場でやってもらえます。
行きつけのセンターがあれば、そちらへ相談してみてください。
行きつけにドリラーがいない場合、別の場所を探すしかありませんが
マイボールはドリルした後に感触や指の状態などドリラーの方と
相談する事が多いので、できれば近い方がいいです。

>>849
> インサイドステップというのは、左足爪先が右方向を向く〜
足はまっすぐが基本。（爪先が外向きの方もいますが）

さて、>>824のフィニッシュが、教科書っぽく…左膝を入れて・右足は後方or左側に残して・右手を上げた形…に出来ますか？
ここ↓の4秒目くらいの所
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ed9gaCJWLUY&feature=related

出来たら、次は腕の動きね。

>>851
親切にありがとうございました。
ボウリング場のボールは高いので、ネットでボールだけは購入しようと思います。

>>853
ボウリング場のボールはドリル代込みだったり
持ち込みボールは、ドリル代が多少高かったりしますので（場所による

よく考えて買うと良いと思います

>>854
了解しました。それも問い合わせてみます。
ありがとうございます。

ラウンド１を除いて！！

初めてマイボールを作るなら、マイボールキャンペーンを使う手もあります。
それも、投げたゲーム数によって、曲がりやすいボールか曲がり難いボールを選べるセンターがあればベストです。

キャンペーンをしているセンターがないなら、エントリーモデルのボールを買うのがいいです。
価格面もありますが、性能面でも暴れないので扱いやすいです。
定価で２〜３万円。実売価格１万円前後です。
その他にドリル代が掛かりますが、ボールを買ったセンターなら無料から８千円辺りです。
明細の目安は、穴１つ千円、グリップやソリッドの合計で３千円、メジャー代時価ｗです。
ネットで安いボールを買って、持ち込むと、ドリル代とは別に、持ち込み代も取られて、５千円〜１万５千円くらいになるから、
逆ザヤになることもありますので、よく考えましょう。

ちなみに、初めてのマイボールでハイスペックのボール(定価４万円超)を買うと、動きすぎてその性能を上手く扱えず、
却って苦労しますよ。

動きすぎてというのは…
フックボールを意識しなくてもガンガン曲がってしまうという意味ですか？

ちがう。
動きすぎと言っても、レーンコンディションやボールスペックによっても違うんだが。
オイルの上でも曲がり始めたり、オイルが切れた途端に曲がり始めたり、
曲がりだしてからの曲がり幅が大きいとか、色々ある。
曲がると一言で言ってもそのパターンはたくさんあります。

ただ、その意味が理解するためには、正しいフックボールを投げることができることが前提です。

マイボーラーになったら会員になったり大会に出たりするもんですか？

ボールの購入に関して質問があって書き込ませていただきます。

人にボールをプレゼントしたくてネットで調べてみたのですが、どのボールがいいのか、どうやって

買えばいいのかわかりません。
ボールスレも見たのですが、よくわからない言葉だらけで全然わかりませんでした。

その人はバックエンドでキレよく大きく曲がるボールを理想としているそうです。
ひととおり見た感じだと、ソリッドリアクティブ系のボールがいいのかな、という印象です。
ウエイトブロックに関しては全然わかりません。
普段は15〜16ポンドあたりを使っています。マイボールは1ポンド上とはいいますが、
そろそろ身体的な衰えが気になる年齢ですし、今後も長く使えた方がいいので15ポンドが良いか

と思っています。

予算は3万円程度、プレゼントなのでデザインが奇抜すぎないものを探しています。
ドリルは私はどうしようもないので、ボールをプレゼントしたあとに本人にやってもらうつもりです。
見直した方がいいのではないか、予算的に問題があるのではないか、
このメーカーが良い、このボールが良い、ネットではこのショップで買える等、アドバイス頂きたい

です。

>>860
プロショップに一緒に行って、選んでもらって、ボール代金の支払いだけをあなたがすればよい。
欲しくないボールを貰うより、欲しいボールが手に入るほうが、貰うほうも嬉しい。

ちょっとスレ違いになりますが、値段の分かる形でのプレゼントってちょっと気が引けて･･･。
でもそうですよね。自分の好みでもないものもらっても嬉しくないですよね。

>>859
人それぞれだけど、会員になると特典も出てくるし、大会に出ると楽しみの幅が広がる。
ただ、いきなり大会に出ると、マナーなど知らないと迷惑を掛けるから、
最初の半年くらいは教室に通うとよい。
そこで、色々聞いて、教えてもらおう。
そして、スコアもある程度纏まるようになってきたら、大会に出たらいいよ。
たまには、大会を見学して、人間関係が良さそうかを見てみな。
人間関係が良さそうな雰囲気なら、投げやすいと思うよ。

>>862
別に現金や商品券を渡すんじゃないんだから。

でもプレゼントは値札をはがすでしょう。値段を隠すのは常識だと思うんです。
プレゼントされた側はその品物の値段を詮索しないのも常識ですし、知っちゃっても知らないふりをする。
お互いに相手に気を遣わせないために。
最近は結婚指輪をカップルで一緒に買いに行く、とかいうのもあるらしいですが。
でも本人がいないと選べないものみたいですし、別のプレゼントを考えることにしようかと思います。

>865 おっしゃりたい事は判りますが、ボールをプレゼントにするのは
私はお勧めしません。１つにはご自身で書かれていますが、ボールを
もらった人はドリルをしないと使えません。そのドリル代に５千〜１万くらい
掛かります。つまり、もらった方はそれなりの出費を必要とするので、
プレゼントとしては相応しくないという点です。

また、ご要望の動きをするボールもそれなりに種類があります。その方の
好みや良く利用されるボウリング場の特性などによりお勧めが変わってきます。
従って、別の物を選択された方がお互い気持ちよくできるかと思います。

>>865
ボールのプレゼントは簡単ですよ。
相手の行きつけのショップでお金を預けてドリルまで頼むのです。
一番高いボールの代金と、ドリル代を預ければいいでしょう。

ボウリンググッズでプレゼントするのなら
DEXTERのシューズあたりが無難で良いんでは?

>>859
大抵のボウリング場では会員になると
ゲーム代の割引や無料券なんかが貰える
で､1年でどれくらい投げるのかを計算すれば損か得か分かるはず
会員で大会に出る人は少数派だと思うよ

プレゼントするならボールクロスとかクリーナー
その他小物類とかの方が無難な気もしますね。
ボールやシューズは個人に合う合わないもありますし。

>>868
> 会員で大会に出る人は少数派だと思うよ

最初違和感を覚えたが、会員「総数」に対してはその通りか。。。
大会出るような会員の来場頻度がやたらと高いだけで、
入会したものの、そんなに投げてない人もかなり多い、と。

　週３日以上
　週イチ
　月イチ
　年に５・６回（…会員で元が取れるのはこの辺くらいか？）

って人口のピラミッドに対して、
「総ゲーム数」で考えると、逆ピラミッドになるだろうね

会員であっても大会に出ない人は多いし
大会出るほど（投げ込んでる）なら、既に入会済みであることが多い　…てことはいえる。

>>859
マイボ持つ前か、持つと同時に会員に入った方が、お得。
即・大会へってことはナイけど、教室勧められ→リーグ勧められて・・ってパターンは多いし・結局上達の早道。
で、ある程度のレベルになると、店員が「大会参加してみませんか？」と誘ってくれる。

営業にハマるかどうかだな。独りで（レッスンだけで）200の実力ついてからリーグを始める手もある。

>>870
大体の所で、週1で3ゲームも投げれば
会員費＜浮いたゲーム代
になるしね

うちの近所のボウリング場とか、年会費500円で1ゲームあたり100〜150円は安くなるから
こういう場合、入らない方がもったいないw

レスンもいいが、友達と投げに逝くのが気楽でいい。

>>870　週3でも会員にならない偏屈もいるが。

月2ペースでも初心者レベルを脱することはできますか？

皆さんは月に何ゲーム投げていますか。

>>876
目的意識を持って投げれば月2でも上手くはなる
さすがに､月2で1ゲームずつって事はないよな?

>>877
週1or2で､月間100ゲーム弱くらい

>>878
投げすぎだろ 俺は週１〜３で ４０ゲーム弱

>>879
引っ越してきたら､こっちのゲーム代がアホみたいに安いからさ
ついつい投げすぎてしまうんだよw

ちなみにゲーム代って皆さんどれくらいですか？
自分は会員になってから１ゲーム２００円です。
前東京でやろうと思ったら一ゲーム５００円でびっくりしたなぁ…

一般400　会員350

会員
平日250円
土日祝日300円

3ゲーム以上投げると､もれなく1ゲーム無料券が1枚貰える(会員じゃなくても)
あとは､3ゲーム1000円と5ゲーム1500円パック(靴代別)がある

東京でやっていた頃は､1ゲーム会員で450円くらいは取られていた

>>849、その後どうなりました？

このまえボーリング行って気付いたんだけど投げた球速が30〜35ぐらいなんだけどこれって早い？重さは11使ってます。

>>850さん
ありがとうございます。
頑張ります！
>>852,884さん
報告が遅れて申し訳ありません。
ただいま練習中です。
何も持たなければ、インサイドステップで滑ることができます。
ファールラインも超えません。
が、できるようになって喜んで5キロのペットボトルを持ちますと、インサイドステップはできますが、滑ることができません。
今日は姿見を持ち出して、正面に置いてみました。
ペットボトルを持つと、投げる時右肩を下げまいとして、左足に重心を掛けすぎる感じです。
また振り回すペットボトルの重さに合わせて、三歩目から四歩目がかなり大股になっている感じもします。
これに合わせて一歩二歩を小さくすると窮屈な感じです。
ボトルを5キロから3キロに軽くすると滑ることができますが、ファールラインを超えます。
女性用のスタンディングドットから、3キロを二歩で投げるのが、ちょうどよい感じです。
ということはアプローチぎりぎりから二歩で女性用まで行けばよいわけですが、
ボトルを持つと、遠心力に振り回されてスピードが出て、歩幅が大きくなるような気がします。
小さく小さく…と意識するとスピードが出ませんので滑ることができません。
ごめんなさい、身体に特徴がありますのに申し遅れておりました。
身長182cmの股下86、体重は62で足は29.5。マイボールは14ポンドです。
こういう体でも、無理に小股にするのがよいのでしょうか？

>>885
センターによって、速度計測は異なる…
初速と終速とか…
ループコイル形式(一定区間に入ってから、抜けるまでの時間から算出するシステム)だと、ブーメラン起動のように、大きく曲げようとすれば、直線起動より斜め起動のほうが、通過距離は長くなるから、異なるわな…
まぁなんにせよ、11ポンドじゃ軽すぎる…
もしかして女性？
女性なら早いほうじゃないかな？

↑その通り

ストレートの方がフックより早く計測される。
終速計測システム（ピンの手前２ｍ位）だと、フックボールはかなり遅くなる。

だからスピード値云々はバカな論議だ。