2001年の外食業界はどーなるのでしょうか!?

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1食いだおれさん
昨年は2月のマック半額、9月の松屋290円牛めしに代表される
ように一気に低価格の波が押し寄せました。
今年もガストでハンバーグランチ390円、松屋もカレーの値下げ
を考えているようです。
これからは安いチェーンしか生き残れないのでしょうか。
外食企業の方、消費者の方、両方のご意見聞かせて下さい。
2食いだおれさん:2001/01/03(水) 14:43
マクドも、スターバックス並のコーヒーを150円で提供できるように
マシン入れるらしいよ。
3食いだおれさん:2001/01/03(水) 15:03
モスは雪印の事故で、夏場シェイクが提供できなかったから、
上期不振だったって言ってたけど、そうじゃないよね。
明からにマックに食われてる。
お昼のセット始めてから、どうなんでしょか?売上の底上げ
図れた?
4食いだおれさん:2001/01/03(水) 15:50
すかいらーくは元旦から社長がかわったよ。
バーミヤンの社長が新社長よ。
これからは女性客を大事にできないとこはつぶれるでしょう。
安くても女性客が来なければ無意味。
5食いだおれさん:2001/01/03(水) 16:09
>>4
今まで女性が来てなかったの?
6食いだおれさん:2001/01/03(水) 16:18
>>4
女はコロコロ気分が変わりやすいから、あんまり女性客、女性客って言い過ぎない方がいいと思うが。
「このお店おいしい!」って言っておきながら、次の日には、「別の店の方が美味しい」っていう人種だから。


7食いだおれさん:2001/01/03(水) 16:41
>>6
全く言うとおりや。
だいたい、そんなこといわん女はすすんで自分で料理しとる。
8食いだおれさん:2001/01/03(水) 18:44
COCO壱番屋はどうでしょう。
1さんがおっしゃる点から考えると、いかにも高いと思うのですが?
9食いだおれさん:2001/01/03(水) 19:37
>>8
おかげで株価がた落ちでです。
100万近く損しました。
10食いだおれさん:2001/01/03(水) 19:37
吉野屋は値下げするんでしょうか?
松屋は元に戻す気無いみたいですし。
11:2001/01/03(水) 23:20
男性客って女性客と違って、適当にその辺の店に行きたがるでしょ?
トイレやテーブルが汚くても、無関心だったりするから。
男性は料理しか見てなかったりするが、女性は店全体を見ていたりします。
女性は一度不愉快な思いをしたら、二度とその店には行きません。
12:2001/01/04(木) 00:00
>>2
マックの新しいコーヒー、東京近辺では入ってるところ多いです。(多分)
まともなコーヒーです。つーかむしろうまいです。
13食いだおれさん:2001/01/05(金) 17:11
マックのコーヒーはどこの豆?
14食いだおれさん:2001/01/06(土) 00:13
>4
たぶん、店も二度と来んなって、思ってるよ!
(^O^)v
15食いだおれさん:2001/01/06(土) 17:51
>>12
どうなってれば、新しいコーヒーって分かる?
16食いだおれさん:2001/01/06(土) 18:23
腹へってるけど仕事忙しくて時間ないとき、
嫌だけど他になくて仕方なく逝く店ないか?
これはもうしょーがないんだよ。
17食いだおれさん:2001/01/06(土) 19:47
>10
泥沼の低価格競争には絶対参入しませんって社長が逝ってたな
18食いだおれさん:2001/01/06(土) 22:57
ロイホと吉野家は強気でいきましょう。
19食いだおれさん:2001/01/06(土) 23:14
>17
しかしなー、松屋が延々290円だと、さすがの吉野家も厳しいでしょう。
でも松屋と違って、FCが多いから、あまり劇的な事はできないのかも。
20食いだおれさん:2001/01/07(日) 18:01
>17
円安のリスクを考えると恒久的な値下げは問題だと思う
新年はいきなりの大幅円安、コレがこのまま続くと松屋の廉価政策は結構綱渡りだと思う
吉野家は100円引きキャンペーンの回数を増やすことで対応するんじゃないかな?

あと松屋は客が増えて、客さばきが追いつかなくなってる
元々吉野家に比べオペレーションに無理がある、と思っていたが
(松屋は厨房が汚れている店が多いでしょ)
店員がモチベーションを維持できると思えないんだよなー
21食いだおれさん:2001/01/07(日) 21:55
>20
松屋フーズの社長は、安くして客数が増えたからって、人件費は増やしていない。だから、
原価率が上がっても、影響ないって言ってた。
現場を分かってないんだね、この社長。
22>20:2001/01/08(月) 21:45
じゃーマックのハンバーガー半額はどうなるの?
23名無しさん@1周年:2001/01/08(月) 21:59
>>22
休日「倍額」でしっかりと儲けています。
24食いだおれさん:2001/01/08(月) 22:36
>22
何を質問でお茶を濁しているのだね?
君の考える所を記述しなよ

指摘したい問題は
円高リスク?オペレーション?それとも損益分岐点の設定?
2522:2001/01/08(月) 23:10

別にお茶濁して無いけど。
松屋が円安で綱渡りなら、マックもそうじゃないのかなって
聞きたかっただけだよ。
23はちゃんと理解してくれてるが・・・。

26ところで、:2001/01/08(月) 23:13
田ちゃんは、為替の予約で半額バーガーが実現できたとか言ってるが、
じゃー輸入食品使うところ、みんな80円くらいで予約すればいいんじゃ
ないのかな?それは無理なの?田ちゃんだからできるの?
そこんとこ詳しい人教えて下さい。<(_ _)>
27食いだおれさん:2001/01/09(火) 21:18
ファミレスは泥沼の既存前年割れみたい
ですね。だから、すかいらーくが390
円のハンバーグとかやるんだね。でも、
オレここ何年もファミレスなんて行って
ないなー。だって、ランチ以外だと
1、000円は覚悟しなきゃいけないも
のな。だからと言って390円のハンバ
ーグできたら行くかと聞かれても、そう
でもない。やっぱ、なんでも屋は駄目な
のかもしれない。スーパー百貨店が凋落
してるのを見ても。これが食べたい、買
いたいっていう目的意識を持たさないと
いけないのかもね。それプラス安さも必
要かな。とりあえず今日はここまで。
28あるケミストさん:2001/01/11(木) 23:46
結局、物価を2分の1にしますといった、中内が
日本経済を崩壊させたんだな.
29食いだおれさん:2001/01/13(土) 23:56
また半額を大々的にやってるね。FFの半額も続けるって言うし。
ロッテリア、モス、フレッシュネス、大丈夫か?
30食いだおれさん:2001/01/14(日) 13:37
最近の居酒屋って、すごく安いね。メニューも
すごく豊富。家族連れを多く見かけるのもうな
づける。
ファミレスよりも楽しいよね。ファミレスなら、
ハンバーグならハンバーグのセットだけだけど、
居酒屋なら、から揚げ、餃子、サラダ、肉じゃ
がとか、いくつも頼めるもんね。結局トータル
では、居酒屋が高くなるんだけど、それでも、
居酒屋の方が魅力がある。
ファミレス不調の原因はここのもあるかな。
31食いだおれさん:2001/01/21(日) 21:00
マックは、ピザ、ドーナッツも視野に入れてるんだって。
馬鹿だね。マックチャオとか、カレーで失敗してるのに
また、ハンバーガー以外に手をつけるとは。
32名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/21(日) 23:37
>>31
失敗覚悟でチャレンジするしかないのよ。
ある程度以上の企業になれば、現状維持ではマイナス成長と同じことだからね。
経済の基本。
33食いだおれさん:2001/01/21(日) 23:55
うーん。難しいね。でも、今は専業の時代でしょ。
新しいのやるなら、新業態を開発すべきじゃないかな・・・。
ハンバーガー屋にピザ、ドーナツ・・・ってなると、
ここは何屋さん?ってことになるジャン。
売れない個人飲食店はどんどん、メニュー増えていくいみたいに。

34もぐもぐ名無しさん:2001/01/22(月) 01:55
>>15
オソレスですが、
新しいコーヒーは店入り口の自動ドアとかにカプチーノっぽいコーヒーの
写真のステッカーが貼ってあるのがそうじゃないかな?(多分)
あと、コーヒーの種類は増えてると思います。
アイスコーヒーは「アイスカフェ」になってます。(これは確実)
そんなところでしょうか。
35食いだおれさん:2001/01/22(月) 23:38
>>ダイエーは22日、ファストフード最大手の日本マクドナルドをテナントとして本格
>>誘致し、その1号店が26日に改装オープンするダイエー川口店(埼玉県川口市)に
>>出店することを明らかにした。グループ外でも集客力あるテナントを呼び込み、営業
>>力回復を図る方針の一環で、今後1年で約30店の出店を目指す。

うーん。あっちもこっちもマックじゃ、集客もくそもないと思うが・・・。
どうでしょう。
36久々1っす。:2001/01/24(水) 00:01
モンテローザだっけ?残業代払ってなくて、社長が書類送検されたの。
でも外食産業の会社って、大手も含めて、サービス残業に支えられてる部分あるみたい。
この辺を解決しないで、低価格路線を突っ走ってると、いつか破綻するんじゃないかな。
37バーミヤンの経営戦略らしい:2001/01/25(木) 02:59
(ここから)
バーミヤンは、今、日本の外食産業史上例を見ないほどの急激な出店攻勢をかけて
いる。年間100店という出店数は、テーブルサービス業態では例がない。では、
なんでそんなことをしているか。そうでもしないと、競争に勝ち抜けないからだ。

みんな、自分の生活する環境を見渡して欲しい。ファミレスって、こんなにあって
いいのかとおもったことないか?既にこういう営業をする飲食店の数は飽和状態で、
今後は一軒一軒ごとに熾烈な競争をして、負けた店はつぶれていく時代に移る。我
々、バーミヤンは、そんな中で、実は競争としては楽な競争をさせてもらっている。
なぜなら、中国料理FRというのは、今までなかったからだ。鍋のオペレーション
を素人でも短期で習得できる形にした上で、安さ・美味しさを追求している。BM
の強みはそれ。

店はきれいで、接客はマニュアルにのっとって、不満はあっても、不愉快と言うこ
とはない。餃子の王将なんかと全く違うのはこの点だ。日本に我々の業態は我々し
か持ちえてないといってもいい。

しかし、これからは違う。BMの成功を見た外食各社が、先を争うように中国料理
FR業態への進出を決めている。西洋フードシステムズのフーチンは、BMのメニ
ューをほとんどコピーしたお店だが、大量出店を始めることを決めた。ワタミフー
ドサービスも2001年からワタミチャイナという業態を始める。いよいよ戦争の
幕開けだ。1店ずつ潰しあい、負ければ消滅する過酷な時代の始まりなんだ。

そんな中で、BMは壮絶な勢いでの出店を続けている。それは、より多くのお客様
を迎えることで、日本の人々の生活を根底からレベルアップすることを目的として
いる。そして、店の数が増えれば増えるほど、大量仕入れによるコストダウン、経
験の増加によるオペレーションシステムの改善が容易にはかれるようになり、より
安く、早く、熱く、もちろん美味しく料理が提供できるようになっていく。

BMは確かにいうとおり、異常なところがある。異常な会社だからこそ異常な成長
を続けられたともいえる。お客様にとって、通常のファミレスが、じゃあ魅力的だ
ろうか。今のファミレスのイメージは、やる気のない従業員、代わり映えのしない
メニュー。こんな惨めな食事を取ろうとする人間はいない。

お客様にとって、常に異常な店でありつづけよう。この仕事の洪水の中で、自分が
常に思っているのはそれ。お客様を思う心で、料理の品質で、サービスで、クレン
リネスで、常に異常なお店を作りつづけたいと思っている。

これからは暇な時期に入る。やっと営業も落ち着いてくるし、WSも精度高く作れ
るようになる。コントロールと言うことも減ってくると思う。各自不満があるとは
思う、だが、社員としては、ひたすらに理解と協力をお願いしつづけるしかない。
逆にいえば、それがどうしても絶対に我慢できないと言うなら、「お客様に戻る」
ということもお互い相談しなくてはいけない。

ただ、人生のある時期において、なんかの目的を持って一生懸命働いた経験と言う
のは、その後の人生において、決して無駄にならないと思う。それだけは確言でき
る。その場を提供しつづけることに関して、我々は人後に落ちない企業だと思って
いる。
38食いだおれさん:2001/01/25(木) 06:34
>>37
そう思ってるのは上の方だけじゃない?

特にメニューと実物の違いは酷い。量はすくないし、焦げてるし・・・。
最悪。
今はなんとなくブームに乗ってるだけ、すぐそのブームも終るよ。

あとスカイラークの掲示板みてたら、休み無い、大変って書きこみ
ばっかだったしね。偉くなっても、現場にいるかぎりは相当過酷みたいです。
39食いだおれさん:2001/01/25(木) 07:16
餃子の王将で不愉快になるか?
40食いだおれさん:2001/01/25(木) 23:50
フランスのマックは、ビーフと厚切りハムとを選べるんだって。
狂牛病のせいでね。
日本はとりあえず大丈夫みたいだけど、いつまでも対岸の火事
でもないのでは・・・。
牛肉使う外食はやばいんじゃないかな。
41食いだおれさん:2001/01/26(金) 00:43
>>40
もっと円高が続けば、45円バーガーもあり得るんだって。
42食いだおれさん:2001/01/26(金) 01:26
>41
おいおい、今は円安に向かっているんよ
コストは上がるが、競争が激しく値上げは出来ない
商品力に難があって、激安に頼っている企業は地獄を見るよ
43食いだおれさん:2001/01/26(金) 03:03
中華レストラン「フーチン」に行ったことある人、いるかな?
あそこを旨いという人、もしいるのなら、他の中華をもっと食べましょう。
鍋調理と、レンジ調理の差が、よくわかりますから。
それでもフーチンが旨いというなら、もう、言うことはありません。
勝手にしてください。
バーミヤンとかに、行ったこと無いのかな?
44食いだおれさん:2001/01/26(金) 03:12
>>38
運が悪かったですね。
店(鍋を振る人とか)によって、時間(ゴールデンタイムとか)によって、正直違うんですよ。
でも、旨いものを出す店もたくさんあるし、あなたが行った店も、
おいしい料理が出てくる時が、あるかもしれません。
焦げていたり、量が多少違うのは、鍋で調理しているという証なんですよ。
43も書いてますけど、レンジ調理とは味がまったく違いますよ。
そこを、理解して戴くしかないです。
それと、ブームとおっしゃっていますが、
中華レストランはいらないでしょうか?
そこをみなさんにお聞きしたいですね。
45元準社員:2001/01/26(金) 04:52
>>38
37は、ある社員のかんがえで、バーミヤン全体の考えではない。
引用するならするで、全部しっかり引用しなさい。
誤解を招く。
46食いだおれさん:2001/01/26(金) 06:29
>>44
鍋振ってる証拠だって、自慢されてもなぁー・・・。
鍋で焼いててマズイとこより、レンジでそこそこの味の方行くぞ。

47食いだおれさん:2001/01/26(金) 11:07
昨日バーミヤンに行ったけど、王将のほうが美味かったなぁ。
もちろん美味しい料理もあったけど、男には王将が合ってる気がした。
バーミヤンは家族向け中華だと思ったけど、女性向きではないと
思ったなぁ。どう?
48食いだおれさん:2001/01/26(金) 21:17
UCCは潰れそうらしい。
49食いだおれさん:2001/01/26(金) 21:28
とうとう吉野家も重い腰をあげて
松屋に宣戦布告らしい。
とりあえず神田近辺で100円引き(無期)
そのうち広げていくるしい。
資金に物言わせてエゲツない様なきがするが・・・
2月スタートです。明大生、よかったね。
50食いだおれさん:2001/01/26(金) 22:50
私は王将はどうもダメ。
油で床が妙につるつるしている所も嫌だし
やっぱドリンクバーがあるのがよいね。
51>>49:2001/01/26(金) 23:08
それほんとなの?
松屋って、定食の売上の方が高かったから、牛めし290円にしても
収益に影響なかったけど、吉野家って売上の9割くらいは牛丼でしょ!?
それを無期限100円引きーーーー。大丈夫なん?
でも、これで松屋は詰んだね。
(^O^)/~サヨナラマツヤ
52食いだおれさん:2001/01/26(金) 23:24
ますます外食は厳しい競争にさらされるんだね・・・。モスは大丈夫?
53食いだおれさん:2001/01/27(土) 00:07
>52
ダメでしょう
もちろん、すぐに傾いてしまう、とかじゃないけど・・・

大規模のチェーンというのは拡大することを前提として
全てが出来ているので戦線の縮小=負け戦になりやすい

本部も現場も収益性を再度見直さなければ徐々にやられるだろう

マックより粗利が大きいなんて阿呆なこと言うなよ
あっちは薄利多売の仕組みをさらに進化させているんだから
単純に比べられない程の差がついている
54食いだおれさん:2001/01/27(土) 00:13
>53
薄利多売の方が、売上減による影響、受けやすいよね。
マックもやることなすこと当たってる今はいいが、
そのうち、ハズレがいっぱいでてくる。
そのとき、その薄利多売が足を引っ張ることになるね。絶対。
マックよわが世の春を謳歌できるのはここ数年ぞ!!
55食いだおれさん:2001/01/27(土) 00:55
そのうち、モスとフレッシュネスの潰し合いになって、マックのみ生き残る。
他のは今の時点で終ってるから、コメントなし!

56食いだおれさん:2001/01/27(土) 20:28
ロッテリア、HPやっと作ったね。
ご丁寧にクーポンついてるけど、
マックのHPの方が結局すばらしい。

>>54
じゃあ、リンガーハットの好調の理由は?
5754:2001/01/27(土) 23:38
>>56
まー好調って言っても低レベルな話しでしょう。ちゃんぽんじゃー、先が知れてると思いますが・・・。
まーそれはそれとして、オレのレスから、なんで、あなたの質問がでてきたのか???。
58食いだおれさん:2001/01/28(日) 01:05
モス10−12月既存前年▲8.8%。セット販売の効果なし!
ますますピンチだ。もう打つ手はないのか。
あなたが考えるモス起死回生策募集!

59>>58:2001/01/28(日) 01:12
テリヤキバーガー、ライスバーガー以来、大ヒット商品がでていないのが
根本的な原因じゃないかな?
60食いだおれさん:2001/01/28(日) 01:39
>>58
逆に値上げってのは?今モス行ってるやつは、1割くらい上がっても、行くのやめないんじゃない?そう考えると、短期的には値上げが
起死回生策っす。
61食いだおれさん:2001/01/28(日) 01:51
http://www.mos.co.jp/spotlight/1226/ebikatsu.html
モスの海老カツバーガーだって。
320円かー。ロッテリアのエビバーガーが、260円。
60円分うまいのかな!?
62食いだおれさん:2001/01/28(日) 02:40
>>54
マック、しょっちゅう新製品外してると思うけどな。
63食いだおれさん:2001/01/28(日) 03:49
>60
モスはミネラル野菜で実質値上げして客離れを起こしたんじゃない
いくらブランドロヤリティが高いチェーンと言っても
このデフレ時代に値上げは間違いでしょ
64食いだおれさん:2001/01/28(日) 19:57
牛めし290円、のり弁290円、フィレオフィッシュ120円の時代に、海老カツ
バーガーごときが320円!?もう、ファストフードは名乗れないね。
でも、レストランしちゃー値段的にも、サービス的にも中途半端・・・。
難しいねモス。
一方、同様のコンセプトのフレッシュネスが好調って言うのは、たぶん、
売上が低いってのを最初から折り込み済みだからだと思う。あと、知名度
が上がるにつれて、売上も上がるしね。モスは落ちるのみ。
65食いだおれさん:2001/01/28(日) 19:59
>>62
半額バーガーって言う史上空前の大ヒット商品を出してるじゃん!
66食いだおれさん:2001/01/29(月) 05:00
モスはとりあえず使いまわしの季節限定は止めるべき。
67大人の食いだおれさん:2001/01/29(月) 11:41
>65
何言いたいの?
「しょっちゅう新製品外してる」と「大ヒット商品を出した」は
両立する話なんだが・・・

マクドナルドの強さは、店舗数でモスに追い越された時期に
単純な店舗数拡大積極策で追いかけずに、
新規店舗売り上げ予測システムの構築とメニュー多様化の実験
(その多くは失敗)を行い、
それをフィードバックして店舗運用の経費を一段と下げたこと
にあるんでしょ
68名無し象は鼻がウナギだ!:2001/01/29(月) 12:04
>>64
>海老カツバーガーごときが320円!?もう、ファストフードは名乗れないね。

言ってる意味わからん。「ファストフード」を名乗るのに値段は関係ないだろ。
69食いだおれさん:2001/01/29(月) 20:02
>>64,68
お互いファストフードの定義を述べよ。
7065:2001/01/29(月) 23:10
>>67
>>新規店舗売り上げ予測システムの構築とメニュー多様化の実験
>>(その多くは失敗)を行い、
>>それをフィードバックして店舗運用の経費を一段と下げたこと
>>にあるんでしょ

なぜ、売上予測システムの構築が店舗運用の経費を下げるのか?
失敗店舗が少なくなるだけで、既存店舗の運用経費自体は下がらないでしょ。

なぜメニュー多様化の失敗が店舗運用の経費を下げるのか?
よう分からん説明だ・・・。
71食いだおれさん:2001/01/30(火) 02:09
>>70
システム構築することで、ロスが減るじゃん。経費ってのは予算とか単純な売上だけ
じゃないよ。損益分岐点だっけ?とか、色々あるよ。フィードバックって書いて
あるだろ?日本語読めるのか?既存店にフィードバックするんだよ。

メニュー多様化の失敗で、お客がどんな商品を望んでいるかとか、季節によって
どんな風に既存のメニューの売れ行きが変わるかとかを調査できるでしょ?
消去法だよ、あんたにわかるように言い換えるとすると(藁)。

データを既存店に反映させて、底上げすることが売上を上げるんだよ。
もうちょっと勉強が必要だな(藁)
72食いだおれさん:2001/01/30(火) 03:58
>>70
もう少し補足してやろうか?
マクドナルドくらい店舗が多いと、(例えば500店あったとしようか)
1店で1枚ハンバーグのロスがあったら(発注ミスで)500店だと500枚だ。
1年間何枚のロスになる?計算できるか?この厨房が。

売上システム構築して、そういった小さな無駄を省いていけば、
既存店でも売上が少し上がるんだよ。わかる?この説明でわからない
ならもうくんな。ヴァカに付き合うと疲れる。

もっといいスレになるといいんだが。
7365:2001/01/30(火) 06:17
>>71-72
あ、あほだ・・・。
史上空前のドキュソだ・・・。

あんたは、メニューの多様化を実験して、その失敗の結果を店にフィード
バックしたって、書いてるんだよな。
マックチャオが売れない、カレーが売れないってのを、店にフィードバック
して、店はどうロスの削減に役立てるんじゃー。

引き続き、ようわからん説明だな・・・。
7471、72:2001/01/30(火) 13:25
>>73
はぁ、やっぱりわからなかったか・・・。

あのなぁ、FFに限らず、飲食店ってのは新商品を常に出していかないと客が飽きるんだよ。
その時代の流行り、傾向なんかを取り入れて、成功すればデカいし失敗してもそれは
データとして生きるんだって。↑のどこかで、売上横ばいは実質売上減だって言ってた
だろ?だから新商品出して新規開拓で売上を伸ばすんだよ(経常利益とは違うぞ)。

使いまわしって言葉知ってるか?材料だけじゃないぞ、包装だって食器だって調味料まで
使いまわしすることで原価(コスト)を下げるんだよ。仮に今ある材料で何か新商品が
一つ考案できたら、コスト上げずにメニューが増えるだろ?仮に売れなくてもそれほど
ダメージないんだよ。まったくの新商品ってのは冒険だけど消費の動向をつかむのに
絶好の手段なんだよ。例えば去年だったら何が流行った?抽象的だが、それをモチーフ
にして新商品出せば、行ってみようって客が増える。それでいいんだよ。売れる売れない
を考えて、実験みたいなもんだよ。大きい企業だとそれができるから、あれだけ多くの
新商品が出るわけ。

メニューの多様化なんて、今日明日で売上が伸びることを期待するんじゃなくて、
そのデータを将来へ生かすんであって、すぐにコストの減少にはつながらないよ。

わかる?
75名無し象は鼻がウナギだ!:2001/01/30(火) 13:59
>>74
えらそうな態度をとる前に、もう少しわかりやすい文章を書いて下さい。
あなたの書いてることは正しいのかもしれませんが、この書き方では
反感を買うだけですよ。
7671、72、74:2001/01/30(火) 14:53
>>75
そうだったね。もうちょっと柔らかく書くことにします。
まぁ、自分で何も考えずに「教えれ君」だったから、ちょっと冷静さを
欠いてしまった。説明がわからないなりに考えたように見えれば、もう
少しいいレスをつけたんだが。

>>65
しかしマクドナルドの新商品が出るたびに買って食べてる時点で戦略に
乗せられてるんだよ(藁)。あなたのデータも生かされてるってこと。
行きたくなるんだろ?新商品が出たら(藁)。マクドナルドってそんなに
美味いか?ドキュソだな・・・
7765:2001/01/30(火) 23:17
>>71,72,74,75
中途半端な知ったかはええっちゅうねん。
論点が完全にずれてる。
そんな話しをいつも友達にして、嫌われてるんやろーなー。。
78食いだおれさん:2001/01/30(火) 23:23
すかいらーく系列は2002年度中に世界最大手のファミレスとなると自負しています。(売上高において)

まあ実際ファミレスとしての系列では日本では最大手になるのかな?
79食いだおれさん:2001/01/30(火) 23:31
>>78
というか、飲食チェーンNo.2です。

1.マクドナルド
2.すかいらーくグループ
3.ほっかほっか亭総本部
80食いだおれさん:2001/01/30(火) 23:39
すまん・・・通りがかりのものだが、65さんよ。
あんたが間違ってると思うぞ。
81食いだおれさん:2001/01/30(火) 23:49
>>80
65は痛い人なんで触れないであげてください。
新手の荒らしです。
82食いだおれさん:2001/01/30(火) 23:54
71=72=74=75=80=81
8380:2001/01/30(火) 23:59
>>82
で、あんたが65さんかい?
84食いだおれさん:2001/01/31(水) 00:00
>>82
痔朔痔炎!?
85食いだおれさん:2001/01/31(水) 00:00
すかいらーくグループは、ガストグループに改名したほうがよいと思われ
86食いだおれさん:2001/01/31(水) 00:07
>>78
今の世界最大のファミレスってどこ?
87食いだおれさん:2001/01/31(水) 00:10
86はネタふりだな。65さんは関西人みたいなので、きっと面白いボケをして
くれるだろうよ。ヴァ〜カ
88(^_^):2001/01/31(水) 00:14
71=72=74=75=80=81=83=87
8978:2001/01/31(水) 00:27
>>86
アメリカ系のどこかだったかと・・・調べときますw

>>85
実際にグループとしてガストに傾倒してますw
90食いだおれさん:2001/01/31(水) 01:25
65まだ?
頭に血がのぼって関西弁丸出しじゃねえか、ダサ
早く出て来いよ〜みんな待ってるぞ、お前の厨房ぶりを(笑)
91食いだおれさん:2001/01/31(水) 23:22
しかし、ほんとバーミヤンってだめだな。
92食いだおれさん:2001/02/01(木) 03:03
65晒しage
93食いだおれさん:2001/02/01(木) 23:07
話しをもどそうね。
94食いだおれさん:2001/02/02(金) 00:28
フレッシュネスバーガーも既存前年良く無いらしいが・・・。
情報ないですか?
95食いだおれさん:2001/02/02(金) 23:57
以前にあった、吉野家100円引きってどうなったの!?

96食いだおれさん:2001/02/03(土) 02:04
バーミヤンって何頼むか迷う・・・。悪い意味で。目玉商品ってないの?
店員呼ぶボタン欲しいage
97食いだおれさん:2001/02/03(土) 09:42
>95
神田周辺でやってます。
他にもあちこちで何店かやってるみたい。
98食いだおれさん:2001/02/04(日) 21:53
こないだ初めて、サイゼリア行ったけど、
メニュー多過ぎ。それに、それぞれのメニュー大した違いがないから、
どれ食っていいか、選ぶのに時間が・・・。
でも、ミラノ風ドリア290円あれは、超バリュー。
たぶん、あれだけ食われたら、潰れる。

99食いだおれさん:2001/02/04(日) 23:34
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gurume&key=981206297

バーガーキング撤退。
モスは大幅減益。
マックは売上は拡大、でも利益は前年並。

ということは、マックの安売りは自社の利益を伸ばすためではなく、
他社を叩くってことに効果があったんだね。
100食いだおれさん:2001/02/05(月) 00:52
ジョナサン、スカイラークグループに吸収されるって本当?
101食いだおれさん:2001/02/05(月) 23:17
>>99
マック、売上が伸びても利益が同じってことは、
半額バーガーは、原価割れってことじゃない?
不当廉売にならんのか!?

102食いだおれさん:2001/02/06(火) 22:49
半額バーガーがいっぱい売れる分、当然、人件費は増えるでしょ。
半額バーガーの利益は、この人件費で帳消しになったってことだと思う。
103名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/08(木) 12:42
>>101
原価10円もしないんだよ。
104食いだおれさん:2001/02/08(木) 20:23
>>103
いくらなんでも、そりゃないでしょ。
バンズだけでも、10円はしそうだが・・・。
105名無しさん@1周年でごんす:2001/02/09(金) 00:16
>100
ジョナとすかいらーくの合併は少なくともすぐにはないでしょう。
すかいらーくとしては「三本の矢」方針が固まったばかりだし、
合併するメリットはお互い無いじゃん。
合併するとしたらそれはジョナを清算する時でしょう。
でも最後まで合併はしないような気がするなー
106食いだおれさん:2001/02/10(土) 23:08
>>97
御茶ノ水の吉野家平日100引きやってました。
期間は、3月中って事だった。
吉野家がんばれ!!
(^O^)
107名無しさん@1周年:2001/02/10(土) 23:12
サブウェイがやばいと思う・・・
108食いだおれさん:2001/02/13(火) 22:43
MFY
1個つくるのに30秒でしょ。
10個は300秒!?

一回に何個作れるのかなー。
おれは無駄な投資だと思うが・・・。
導入店の方どうでしょう。
109食いだおれさん:2001/02/14(水) 03:22
時期は不明だけど、ロッテリアがコ−ラと縁を切るらしい。
なんでも、マックと差別化を図るためらしく
縁切った後はサントリ−と組んでいく…らしい
(参照…日経流通のここ最近の記事より)

ってことはロッテリアでファンタアップル飲めるのも、残りわずかって事か?
110食いだおれさん:2001/02/14(水) 23:07
>>109
サントリーのが安いんだって!
111ラーメン大好き@名無しさん:2001/02/15(木) 02:07
居酒屋はワタミの一人勝ち!ファミレスはサイゼが
いまんとこ有利!!
112加藤締(しめ)造:2001/02/15(木) 19:55
モスはフレッシュネスが誕生して以来はもう駄目だ。
理由は主要メンバーがフレッシュネスに流れたから。海老カツにセット、両方以前のモスらしくない。
むしろ良いアイデアはフレッシュネスにある。ピーナッツスープやレモネード。「あの」ポテト・・・
これらがモスで出ていたら、今頃どうなっていただろう。

マック。マクドでも構わん。
ハンバーガーが安く買えはするが、大抵の客は他にも注文をする。バーガーだけ買う者もいるがね。
すると当然、食事をする事になる。時間を過ごすことになる。
他のファーストに客が流れることを、65円で防止しているわけだ。
65円バーガーや190円のナゲットに魅せられて、
入店すると目に入るのはバリューセットの広告とシャカシャカポテトの宣伝文句。そうだろう?
シャカシャカポテトを食べるためには65円では食べられない。
クランベリーパイを安く食べるにはバリューセットの購入がお得だと、つい考えてしまう。

私はフレッシュネスとマクドナルドが好きだ。
味と言うよりも、その販売戦略や貪欲なサービス精神に惹かれる。
さて、これから夕食を買いに行かなくてはならない。
文中の間違いは平に許して欲しい。プロじゃないんでね。
それじゃ、失礼するよ。

113食いだおれさん:2001/02/15(木) 19:58
景気回復願い あげ
114食いだおれさん:2001/02/15(木) 20:18
フレッシュネスは大阪ではどこにありますか?あげ
115>>114:2001/02/15(木) 22:22
http://www.freshnessburger.co.jp/shop.html

>>112
でも、フレッシュネスも既存前年良く無いみたいだよ。
ほんとに、1強残り全弱だわ。
116あじーこt:2001/02/16(金) 23:19
今日はチーズバーガー、フィレオフィッシュ、ナゲット
全部安いのばっか、買ってやったぜ!
117食いだおれさん:2001/02/16(金) 23:40
39時間で店作るってすごいね。
今日、運命のだだだだーんで、やってたよ。
118食いだおれさん:2001/02/17(土) 21:31
>>111
モンテローザは?
あと、何を根拠にサイゼリアが有利なん?
119食いだおれさん:2001/02/17(土) 22:00
>>118
和民って魚民とかと一緒でモンテローザ系列じゃん(藁
まあしかし、その系列で和民が一番有利とは思えん。
店舗数では白木屋が一番じゃないんかな?
120118:2001/02/17(土) 22:25
>>119
馬鹿は黙っとれ!
和民はワタミフードサービス株式会社。
んで、魚民とか白木屋が株式会社モンテローザ。
せっかく、インターネットしてるんだから、
せめて調べてから書こうよ!
121食いだおれさん:2001/02/17(土) 22:57
(=∇=)ぷぷっ
122要PDF:2001/02/18(日) 10:53
唯一好調といわれるバーミヤンでさえ、これだ。

http://www.skylark.co.jp/n/pdf/Ja_pdf/m_data.pdf

やばくない?
123食いだおれさん:2001/02/18(日) 15:52
やばいね〜
124名無し@1周年:2001/02/19(月) 10:37
取り敢えずバーミヤンは今後もイケイケでしょう。
ガストが出せなくなってきたから。あと夢庵がどのくらい出るのかなぁ?
125539:2001/02/19(月) 23:06
>>124
数字見ろ、ぼけ!
126名無し@1周年:2001/02/20(火) 09:36
>125
出店がだよボケはそっちだ。
127名無し@1周年:2001/02/21(水) 02:44
>>124
その数字だけで判断できるなんてスゴイねぇ。
まぁ実際新店出さないと既存店のマイナスをカバーできないんだろうがね。
128食いだおれさん:2001/02/22(木) 02:04
>>127
コンビニの行く先を見てるみたい。
でも前年90%ってのは酷いよね。特にすかいらーく、ガスト。
2年つづけば、80%だよ。
129食いだおれさん:2001/02/22(木) 04:18
全体の客数と売上高が上がっているなら、既存店の客数落ち込みは自然な状況になるんじゃないの?
130名無しさん@1周年:2001/02/22(木) 05:45
ガストは臨終♪
131ラーメン大好き@名無しさん:2001/02/22(木) 19:40
わたみは外食産業で一番最初に
ISOを取得してモンテ系列は
その技術を学んでるらしい...
132食いだおれさん:2001/02/22(木) 21:09
>>129
何言ってるの?
133食いだおれさん:2001/02/22(木) 23:16
>>131
何言ってるの!?
134名無しさん@1周年:2001/02/23(金) 00:11
学ぶと言うより盗んでんじゃねえの?最近見かけるCMもキャッチフレーズが
135食いだおれさん:2001/02/24(土) 00:52
119はどこ行った?(藁
136食いだおれさん:2001/02/24(土) 01:14
http://www.saizeriya.co.jp/investors+getuzi.html

なーんだ、サイゼリアもヒドイね、既存前年。
結局ファミレスって、前年上回ってるチェーン無いってこと!?
ほんと、出店止まれば、終りなんだね。

しかし、サイゼリア、バーミアン、一番好調そうなチェーンがここまで
ヒドイとは・・・。
ガスト・スカイラークは、配達入れてあれだから、イートインのみでは
前年80%代ってこと??
137食いだおれさん:2001/02/24(土) 22:02
確かフーチンだったかな?
1店の繁盛店をつくるというよりも、100店舗を前提にした
システム作りの方が大切です、といった内容の事が書いてた。

ファミレスは、んなこと言ってるから、だめなんだろうな。
まず、1店の繁盛店を作るのが最優先だと思う。
その後、多店舗化できるようシステムを構築していくってのが
当たり前のような。
とうぜん、職人の技術に大部分を頼るようなメニューは多店舗化
できないが。
138名無し@1周年:2001/02/25(日) 00:47
>136
細かい事だけど「サイゼリヤ」「バーミヤン」だよ。
139食いだおれさん:2001/02/25(日) 08:59
>>136
>結局ファミレスって、前年上回ってるチェーン無いってこと!?
>ほんと、出店止まれば、終りなんだね。

売上げ減のチェーンを全て一緒に切り捨てることも出来ないと思う
と、言うのは現在の経済環境はデフレだからです

売り上げの前年度割れが何故悪いのか?というと、最も根元にあるのは、
事業規模拡大の再投資が難しくなる、ことだとぼくは考えています

でもデフレ局面では、新規出店コストはもちろん、食材・消耗品のコストも
全て下がるのです
たとえ、売上げが-2%でも、コストが-5%なら、収益はアップしています


借入金が過大でない、経費削減が進んでいる、さらにその辺の事情が
株式市場で正しく評価されている、等々の条件はありますが、
売り上げの前年割れ=危機的状況ではない、と考える余地はあると思います

規模のメリットを目指すファミレスにとって矛盾する話ではありますが、
今必要なのは、収益効率を基準とする店舗展開の再編成だと思うのです

もちろん、味やサービスのレベル維持が大前提ではありますが・・・
140食いだおれさん:2001/02/25(日) 09:02
あっ、
139の最後の一行は客としての希望だよ
141食いだおれさん:2001/02/25(日) 14:34
売上が10%も下がったら、それをコスト削減で補える業種・企業なんて聞
いたことないし、普通に考えてもあるわきゃない。
それも、毎年だよ・・・。

それに、コストは多分下がってないでしょう。
コストで大きいのは当然、原価。特に円高が進んでるわけでもないし、
デフレか、インフレか知らんが、原材料が下がったって話し聞いたこと無い。

次に人件費。外食はいまでもサービス残業に支えられてるんだから、これ以上
削減は無理。逆に宅配とか始めて、増大する一方。

他にも、環境問題が声高に叫ばれてる中、当然ゴミ処理等の費用もかさむ。

こんな状況の中で減収なんだから、もうお先真っ暗だね。

139は外食社員か、外食株主の気休め。

142食いだおれさん:2001/02/25(日) 17:45
マックが月曜日から10日間、30周年つうことで、
ビッグマック200円、マックシェイク120円だっけ?

ファミレス業界さまご愁傷さまです。
143食いだおれさん:2001/03/02(金) 22:38
すかいらーく
とんかつ定食580円だってね。
144食いだおれさん:2001/03/03(土) 05:01
スカイラークらしくない!!
もうだめだね
145FROM名無しさan:2001/03/03(土) 11:45
ひばりグループは完璧に行き詰まってるわ。
どの業態も魅力無し。
夢案なんて存在価値無し。
瓦斯戸はコストパフォーマンスを感じないし、商品のクオリティーが低い。
(鉄鍋ラーメンを食ってから2度と行く気無し)
146食いだおれさん:2001/03/03(土) 11:50
>>145
かろうじて残ってるグリルは、けっこういいと思うけどね。ただ、もはや
店が少なすぎて、グループ全体には何の影響も与えなさそうだな。
ガーデンズもダメになったし、カーニバルグルメもダメ。頼みのガスト
も凋落が激しいし、もはやバーミヤン頼み・・と思いきや、そのバーミヤンも
このスレ見る限りでは・・・
147食いだおれさん:2001/03/03(土) 21:12
たぶん、ファミレスって業態がこの世から消えかけてるんじゃないのかな。
148食いだおれさん:2001/03/03(土) 21:26
別に消えかけてねえよ。
149食いだおれさん:2001/03/03(土) 21:34
魅力ないとか存在価値無しとかぬかしてるやつは行かなくていい。おれは好きだから。
150食いだおれさん:2001/03/03(土) 21:51
>>149
だから、行かなくなってるから、大幅に既存前年割れしてるんでしょ。
151143:2001/03/03(土) 21:53
ガストでした。CMやるって新聞で見たけど、見た人いる?
152食いだおれさん:2001/03/03(土) 21:56
>>151
CMyatteta
153食いだおれさん:2001/03/03(土) 22:01
>>150
でも前年割れしてても昼、夜時行ってみても結局は混んでる。
土日とかすごいんだけど。
154食いだおれさん:2001/03/04(日) 13:04
CM、普通だね。
なんのインパクトもなきゃ、580円のとんかつランチも普通。
ますます終りだガスト・・・。
155食いだおれさん:2001/03/04(日) 13:22
>>153
全店が前年90%じゃないからね。
前年70%もあれば、前年110%あるからね。
キミの近くの店は、後者の店じゃないかな?

156食いだおれさん:2001/03/05(月) 21:07
wasyokuage
157食いだおれさん:2001/03/05(月) 23:27
Sガストのハンバーグ定食@390円ってしょぼいねー。
松屋のぎゅうめしのがいいね。
158食いだおれさん:2001/03/06(火) 00:03
吉野家も追随ってほんま?
159食いだおれさん:2001/03/06(火) 00:07
★バックスのブームはいいかげん終わりますか?最近の出店ペースは異常です。
安い割においしいとは思いますが、キャラメル味とかはそろそろ飽きてくるでしょう。
160食いだおれさん:2001/03/06(火) 00:23
ガストのツインハンバーグはよかった
161どーなってるの?:2001/03/06(火) 15:22
>159
私はそろそろスターバックスは打ち止めだと、というより、そろそろ打ち止めにしないと
飽きられて逆効果だと思います。あんまりたくさんあり過ぎると、希少価値が無くなって
つまらなくなって、行きたく無くなったりするんじゃないですか。だって、アメリカだっ
て、日本みたいにたくさんはありませんでしたよ。
162食いだおれさん:2001/03/11(日) 00:45
マック決算発表したげど、売上は、新規出店した分が増えただけ。
既存店はあんだけ派手にやっても、前年割れ。 マックも、もう終りでしょ。
田ちゃんは、余裕ぶってるけど、実際は、コンビニといっしょで
新規出店頼みになってるね。
今年、株式上場考えてるみたいだけど、俺はヤバイと踏んでます。
最初高値で、すーっと下がるって感じ。
同じ上場なら、フレッシュネスのがいいと思います。


163食いだおれさん:2001/03/11(日) 03:20
>162
おそらくあなたの意見は正しい。田(でん)さんは元々体力資本の人で頭は無い。
ただのワンマン経営者の行く末を想像するのは難しくない。
164食いだおれさん:2001/03/11(日) 06:37
今年は狂牛病が日本でも大きな問題になると思う。
ハンバーガーチェーンは大打撃。
165食いだおれさん:2001/03/11(日) 13:51
>>162
えーーーーマックって、半額バーガーで、5倍の数量が売れてるんじゃないの?
既存前年割れってことは、売上アップして無いの?
じゃー人件費増えるだけじゃん。まじ、マックやばいよ。
てっきり、既存前年10%増とかなってるものだと思ってた・・・。
166うぃっす:2001/03/11(日) 15:19

>165

マックは、今年株式公開して資金が潤沢になる予定なのです。
 つまり新規出店する体力が非常にある。ただしよい場所は限ら
 れている。去年は採算より相手方を潰すことが主目的だった訳
 です。(あと公開前のパブリシティーの面も・・・)

 私は狂牛病がこわいので、ハンバーガーって年2〜3回位しか
 たべませんが、この前アメリカ行ったとき フレッシュネス
 ソニック イン&アウトバーガー マック バーガーキングと
 食べましたが、おすすめは イン&アウト かと・・・


167食いだおれさん:2001/03/13(火) 22:47
>>去年は採算より相手方を潰すことが主目的だった訳 です。
(あと公開前のパブリシティーの面も・・・)

と言われても、今年も半額は続けるんでしょ。当然インパクトは薄れてるから、
去年を上回る売上は期待できない。かといって半額セール以上に、売上アップに
つながる販促・新商品も無いでしょ。
ということは、今年も既存店は前年割れ必至。やっぱり新店頼み。

でも、その新店も、既存店との競合は免れないからな。
やっぱり、マックは厳しい・・・。

まー宅配ピザ始めたりするんだったら、別だけどね。
168名無しチェケラッチョ♪:2001/03/14(水) 17:43
 日本の人口は50年後には半減すると言われてるのに、
外食産業なんか国内で生き残れるわけねぇだろ。
海外進出できる体力も無い会社は、どんどん潰れるでしょう。
169食いだおれさん:2001/03/14(水) 21:26
高齢化が進むから油っこいのはだめかもね
170食いだおれさん:2001/03/14(水) 21:54
>>168
いつの話ししてんだ、あんた。
171食いだおれさん:2001/03/14(水) 23:01
>>170
いや、168の意見は正しいよ。外食産業だけじゃなくて、他の産業も
人口の減少によって受けるダメージは計り知れない。

あなたの年齢にもよるけど、高齢化問題と少子化問題は一般の人が
思っているよりも深刻な問題だよ。
172食いだおれさん:2001/03/14(水) 23:48
>>171
産業ちゅうか日本国自体の興亡に関わる問題だな。
ここで論じる問題ではないね。
173:2001/03/15(木) 00:00
大丈夫、心配には及ばないぞ。
超人気番組(※1)の視聴率にも負けない程の支持率を誇る
ワシが言うんじから。

(※1)深夜枠に限定
174食いだおれさん:2001/03/15(木) 04:43
バーガーキング追悼age
175食いだおれさん:2001/03/15(木) 22:04
>>173
ようわからん。はずしたね。
176食いだおれさん:2001/03/16(金) 20:29
>>172
その通り
>>168
頭悪い
177食いだおれさん:2001/03/16(金) 22:18
バーガーキング臨終間近。

次はどこかな?

テリヤキバーガーを開発したチェーンは大丈夫?
178食いだおれさん:2001/03/18(日) 00:42
不採算立地買取ったロッテリアもやばくない?
179牛丼屋:2001/03/18(日) 01:21
牛丼が、吉野家を除いた大手チェーン全てで、200円代に突入しました。
基本的に牛丼屋ってのは、吉野家が作り上げた、「安い」「早い」「うまい」
をいかに実現するかに重点を置いてきた思います。
その中の「うまい」ってのは、飲食チェーンで当たり前の話し。
残りの「安い」「早い」ってのがミソ。
早くするためには、メニューの絞りこみが必要。
また、安くするにも、同様。
安くするには、早く提供して、客の回転を上げる必要があるからね。
そうすると、基本的には牛丼中心のメニューになって、
早く、安くを妨げる、メニューの充実、その他新規要素は後回しになってしまう。
(すきやとか、まつやの、くだらない定食とかカレーは、意味無い)
っていうか、手の施しようが無いのかな。
結果、どのチェーンも大差ないものになる。
それが、今の価格だけの戦いの元凶になってると思う。
だから、もう牛丼屋は終りだね。
他の業態開発した方がいいよ。

あー自分で書いてて分からなくなった。
でも、せっかくかいたので、あげとこ。
180食いだおれさん:2001/03/18(日) 05:28
>>179
ちょっといいですか?世の中の牛丼屋行く人全部が安いだけってのを求めてるとは
思えませんのですが・・・。例えば松屋290円、吉野家400円で、隣に
店が並んでる状況でも、吉野家を選択する人は必ずいるはずです。
リピーターを増やすための手段としてメニューの充実ってのもあるはずです。
いくら牛丼が好きだって言っても、毎日行かないでしょう?次はあれ食べよう
とか思わせて来させるのもまたいい方法だと私は思います。定食はくだらなく
ないと思いますよ。しっかり食べたい人は牛丼だけで済むとは思えませんし。
あなたの言う価格だけの戦いというのはすごく同意します。共倒れになるかも
しれませんしね。牛丼という食べ物が研究されつくした観がします。

やっとスレらしい展開でうれしいっす。もっとみんなにも書いてほしい。
181食いだおれさん:2001/03/21(水) 22:28
インフレ傾向に持っていきたいんだって。
物価が上がるんだって。
原材料が上がるから、低価格を売り物にしてるチェーンは
不利かもだって。
どうでしょう。

182名無し象は鼻がウナギだ!:2001/03/21(水) 23:34
「ひたすら安くて、味はどうでもいい牛丼」と「高くても美味い牛丼」の二つがあると
すれば、吉野家はどっちにも行けないよね。前者は松屋とか牛丼太郎に負けてるし、
後者は今半とかに勝てるワケがない。
183食いだおれさん:2001/03/21(水) 23:47
吉野家は、牛丼に特化してるわけだから、それなりに
優位点があると思うが。
184食いだおれさん:2001/03/22(木) 22:40
安ければいいっていうもんではないでしょ。安いほうがいいけどね。
あと、何でも屋にしてはいけないです。
今のガストはメニュー構成複雑過ぎるのでは?
それに値ごろ感がなくなったし。
「早い」「中華」「イタリアン」とか、
わかりやすいコンセプトのとこが割とうまくいってると思う。
185食いだおれさん:2001/03/23(金) 23:22
セブンイレブンが、250円の弁当だしたね。
しかし、お粗末のひとこと。
勝負ありか?
製造業者と店が利益を分配する。また、配送にも
費用がかかる。しかたないか・・・。
186食いだおれさん:2001/03/24(土) 00:36
すき家や松屋が牛丼一本になったら、潰れるだろ。例え290円だとしても。
吉野家以外の店は、定食とかカレーがあってこそ吉野家と張り合っていける。
187縊死革:2001/03/24(土) 01:18
>>186
同意
188食いだおれさん:2001/03/24(土) 23:09
>>186
いまや、松屋も牛めししか売れてないんじゃない?
189食いだおれさん:2001/03/24(土) 23:18
>>185
今日セブン行ったら、新しい250円弁当出てた。鶏重かなんか。
あと、かき揚げ&そぼろのかき揚げが、お好み焼きみたいになってた。
品質軽視だね。
セブン何考えてるんだ?
190食いだおれさん:2001/03/25(日) 00:05
>>186
牛めしが290円になってから、定食とかカレーを食べてる客を見かけなくなったな。
みんな牛めしばっかりになってる。
191食いだおれさん:2001/03/25(日) 00:09
>>190
そうなると、効率化の足かせになるね。
売れないメニューでも下ごしらえとか準備しなきゃ
ならないから。
吉野家が290円にすりゃー、他のは潰れるよ。

192nagoya:2001/03/25(日) 01:13
250円弁当ってセブンのことだからそれなりの利益考えているんでしょ?
こっちにはセブンないから、内容わからないけど。
単純に考えて、250円で何が作れるのか?
マクドナルドは、世界規模でハンバーガーだけやってるから、
あれだけ安くなるのであって、弁当や、ファミレスなんか、数のメリットないでしょ。
いっそ、セブンも全世界に250円弁当でも売るか?
そうすればステーキ丼ぐらいにはなるのかな。
193食いだおれさん:2001/03/25(日) 04:28
>>192
休日倍額なんてやってるのは、日本マクドナルドだけなんじゃない?

あと、俺が松屋逝った時に観察してると、やっぱり定食注文する人の方が
多いように見えるけどなあ。昼時は別にしてさ。
194食いだおれさん:2001/03/25(日) 11:36
>>193
同意します。
牛めし頼んでる人よりも、定食頼んでる人のほうが多い。
牛めしはおやつ感覚。
195食いだおれさん:2001/03/25(日) 13:12
>>193
昼時が全てなの!
他の時間帯は付録!特に23区内はね。
196食いだおれさん:2001/03/25(日) 13:16
>>192
残念、米はスケールデメリットになるから無理です。

それに、原料納入業者、工場、店で利益を分けなきゃいけないし、
あと、完成品の配送と費用掛かり過ぎ。
外食チェーンより安くするのは事実上、不可能。
南無ー。
197食いだおれさん:2001/03/27(火) 22:08
age
198食いだおれさん:2001/03/27(火) 22:47
>>195
いってよし
牛丼屋なんて昼ラッシュ全体の売上の3割みたない
199食いだおれさん:2001/03/27(火) 23:06
>>198
ド田舎の話しじゃないからね。
200nagoya:2001/03/27(火) 23:15
>>196
じゃあ、コンビニはガストやサイゼリアには勝てないってことね。
201201:2001/03/27(火) 23:18
ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gurume&key=963297357
↑ここにいる味どうでもいい童貞オナニー君みてえのがたくさんいるから美味しいお店ははやらないでしょう。
食欲じゃなくオナニーできればいいからです(ぺっ

202196:2001/03/27(火) 23:27
>>200
ファミレスは駄目だと思う。
客の滞留時間が長くて効率悪いし、接客人員も多く必要だから経費面で厳しい。
その点ファストフード(吉野家・松屋も含む)は、持ち帰りが大きな販売構成
比を占めるし、回転もいい接客も基本はレジ回りだけ。
203nagoya:2001/03/28(水) 01:26
米のデメリットってどういうこと?
204食いだおれさん:2001/03/28(水) 06:28
スケールデメリット。
世界的に生産しているトウモロコシ、小麦、大豆等の農産物と違い、
弁当で必要とする高品質の米は、産地は当然日本のみだから、
同じ品質のモノを大量に用意するのが難しい。
それを無理に手当てすると、需要と供給のバランスから、
逆に値段が上がってしまうって事。
205nagoya:2001/03/28(水) 15:50
失礼。そういうことね。
じゃあ、ガストなんかは効率面考えても、価格下げても限界があるってことですよね。それでは、マクドナルド、牛丼屋、コンビニとはガストなどはどう戦えばいいの。
206食いだおれさん:2001/03/28(水) 22:16
>>204
ウルグアイラウンド交渉の結果、2000年で70万トンは輸入しているんじゃない?
これからも毎年増えていくはずだけど・・・。

商社が日本から種籾を持っていき、日本式の農法で育てているから、美味しい米ができるって聞いたよ。
稲というのは気温さえ高ければ二毛作三毛作ができるし、アジアは労働力が安いし、
小麦よりは安くできるんじゃないのかな。
207食いだおれさん:2001/03/28(水) 23:53
吉野屋の毎年恒例春の値引き週間ですが、今年は他社の値引き競争を意識して
並盛り¥250、大盛り¥350、特盛り\450と大安売り。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20010328CAHI193828.html

期間限定でこんなに値引きしたら、値引き期間は客が入るけど、
安売り期間が過ぎたら、かえって客が少なくなりそうな気もするけどなぁ。
208食いだおれさん:2001/03/28(水) 23:58
>>207
いつも特盛り食べてる人は、並2つオーダーするだろうに1票。
209食いだおれさん:2001/03/29(木) 00:01
>>206
「アジア産こしひかり」売り物になる?
気温が高いところに、うまい米ある?
米の名産地は寒いトコでしょ。
210食いだおれさん:2001/03/29(木) 00:04
>>207
えーーー250円!?
すっげーーーー。
まー吉野家か松屋か忘れたけど、原価100円つってたもんな。
それでも原価率40%だもんな。
211209:2001/03/29(木) 00:06
売り物=訴求ポイント、差別化

言葉足らず・・・。m(_ _)m
212食いだおれさん:2001/03/29(木) 00:26
>>207
新小岩と錦糸町は無期限みたい。
213食いだおれさん:2001/03/29(木) 00:43
>>212
あと武蔵境と調布モナー。
214百姓のせがれ:2001/03/29(木) 00:55
>>209
コシヒカリを作るとしたら、中国東部かオーストラリアだね。
大陸内部の方が1日の気温差が大きくて、美味しい米になる。
ただ、あんまり奥だと水が心配になるかもしれないな。
215食いだおれさん:2001/03/29(木) 06:06
松屋も黙って無いよなー・・・。
いっその事200円にでもしろい!
216食いだおれさん:2001/03/29(木) 14:14
age
217食いだおれさん:2001/03/29(木) 21:28
age
218食いだおれさん:2001/03/29(木) 23:05
100個売っても25,000円・・・。
鬱だ。
219食いだおれさん:2001/03/29(木) 23:25
200円でも150円にでもできそう。欧州の方からもってくりゃ・・・
220食いだおれさん:2001/03/30(金) 04:27
とうとう牛丼一杯が
LA MAISON DU CHOCOLAT@青山のチョコレート一粒より安くなってしまった。

モノの価値って一体何なんだ?
221ロイホ:2001/03/30(金) 05:19
でも、結局、ちゃんとした食べ物を出す所が残るんでしょうね。
ジョ○○ルみたいにミミズ肉ハンバーグをだすとこは、
間違い無く淘汰じゃないですか?
ちゃんとした食材で作ったものを低価格で出すところが
生き残ると思いますよ。
現に新鮮なネタを使った安い回転寿司がそうだし・・・
222食いだおれさん:2001/03/30(金) 06:30
<<「すき家」、吉野家に対抗し4/2〜4/12まで250円>>
http://www.asahi.com/0329/news/business29022.html

外食産業はデフレが極端に進行しているな。
223食いだおれさん:2001/03/30(金) 06:32
>>221
当たり前
224食いだおれさん:2001/03/30(金) 06:45
よし、来月は牛丼とカレーを中心にローテーションが組めるな。
なんか鬱なのは何故だ・・・
225食いだおれさん:2001/03/30(金) 06:55
松屋、カレーの値下げ期間中はカレギュウも値下げすんのかな?
それだと最強だな。
226食いだおれさん:2001/03/30(金) 22:02
nagoyaです。
ロイホさん、とうとうこちらを見つけたね。
やっぱり、九州のデニーズもどきはミミズだったんだね。唐揚げとかは、どうなの?最近他社は見ていなかったので、わかりませんわ。あとね、マクドナルド、吉野屋など、絞り込み軍団?に対してガスト、ロイヤル、デニーズなどはどう進むべきと思ってます?あと、ガスト、サイゼリアVSデニーズ、ロイホ(ロイヤル)の方向は?
227ロイホ:2001/03/30(金) 23:41
どうも。
ロイホの考え方は、
「他のレストランとは、格が違う。あんなレベルの低い
所と競争する気はまったくない」ということらしいです。
ファミレスは、自分とこの個性を伸ばして、
居心地の良い空間を作っていけば、絞込み軍団?にも
対抗できるんじゃないでしょうか?
というか、それしか手段は無いような気がしますが・・・
結局、「あくまでも、ファーストフードとレストランは
違う」ということを強調するか、しないか、じゃないでしょうか?
ガストもロイホも、そういう方向に向かって進んでいますしね。

228nagoya:2001/03/30(金) 23:53
デモね、牛丼は間違いなく250円の価格帯にしてくるだろうし、
おなかだけ考えれば、250円SV1000円でしょ。どう、価値つける?
229元キャプテン:2001/03/31(土) 01:18
>>227
ガストは違うって。
ドキュソの溜まり場だし。これでは客層のいいひとが逃げるよ。

すかいらーくはバブル崩壊後、路線をコロコロ変え過ぎ。
ロイヤルが何事にも動じない大型犬だとしたら、
すかいらーくは威嚇する小型犬でしょう。
230nagoya:2001/03/31(土) 01:25
確かにガストはあの客層がネックだね。
でもすかいらーくグループは、この世の中の変化に対応しようと、新しいことして、だめならまた新しいことして。でも最近は難しいからね。
231nagoya:2001/03/31(土) 01:27
ようは、対応力はすごいと思う。今は、新しい夢庵。
232ロイホ:2001/03/31(土) 02:04
いやいや、ガストがファーストフードと差別化を図るというのは、
誤解を招く言い方でしたが、
ルームサービス(将来的には、宅配コンビニもするみたい)など、
色々なサービスを展開したり、衛星放送を流したり、ドリンクバーを
作ることで、居心地の良い空間を作り出している。ということを
言いたかったのです。ただ、ガストは値段が安いのと雰囲気が若者向きな為、
今のような悪い客層になってしまっているのではないでしょうか?
ちなみに、すかいらーくは資本があるため、色々なことが出来、
ロイホは、資本が無いため、小回りが出来ないという訳です。
233>229:2001/03/31(土) 06:40
>>ロイヤルが何事にも動じない大型犬だとしたら、

赤字会社じゃなー。
234元キャプテン:2001/03/31(土) 12:52
いや、資本がないのはすかいらーくだって同じ。
不動産なんかないに等しいからね。
夢庵だって最初は藍屋の業態じゃなかったし、試行錯誤したはず。
関西在住なのでジョナス、藍屋はわからん。
以前のレストランすかいらーくはサービス、料理で
ロイホと張り合えたのに、今はガストと同レベル・・・
スカイラークガーデンズなんかも、高級感が出しきれてないし。
なんか、やってること中途半端。
あと、宅配をやるなら、宅配に徹するべき。
宅配の大量オーダーで店内でのお客様の料理が遅れるのはいかん。
ドリンクバーが嫌いなひとだっているしね。
ロイホは中途半端なことしないからかっこいい。
意外とロイホが好きだというひとは多いよ。
235>>234:2001/03/31(土) 16:10
すかいらーくは、ちゃんと利益だしてる。
事業として成り立ってる。
ロイホは赤字。
事業として成り立ってない。
好き、嫌いの話しではない。
赤字会社はいづれ潰れる。
236ロイホ:2001/03/31(土) 20:16
私もそう思います。
ロイヤル復活の道は、トップ(4人)を変える事しかないと思います。
ちなみに、すかいらーくの利益は、ほとんど裏技的な方法で
出したので(例の合併)「ちゃんと利益だしてる」というのは
どうかな?と思います。
237食いだおれさん:2001/03/31(土) 22:02
>>236
昨年、経常利益230億円だよ。裏技だけで、ここまで利益でないよ。
98年12月期でも100億円。ちゃんと利益だしてるじゃん。
余裕だね。
238食いだおれさん:2001/03/31(土) 23:22
ファミレス自体がみんな駄目だね。
ロイホもすかいらーくも一緒だよ。
美味くも無いし、安くも無い。
やること〜なすこと〜中途半端〜!
239食いだおれさん:2001/04/01(日) 11:07
吉野家vs松屋
4日から楽しみだねー。

まっつーは対策打ってくる?
あ、カレー290円だっけ。
今度はココ壱がピンチ?
C&Cは最初から・・・。
240食いだおれさん:2001/04/01(日) 19:36
オレは、250円の吉野家だね。わぁい!
241元キャプテン:2001/04/01(日) 21:31
>>236
>>237
すかいらーくのもうけは質より量だと思う。
1店舗あたりのもうけはそんなにないのでは?
ロイヤルが変えるのは会社の経営方針であって、店じゃない。

あんまり、「右にならえ」とばかりに低価格にするな。
ドキュソの溜まり場が増えていくばかりだから。
242食いだおれさん:2001/04/01(日) 21:46
>>241
そんなにロイホ好きなの?
そんなにすかいらーく嫌いなの?
すかいらーくは儲けてる=お客さまに支持されてるっての
認めたら?
243ロイホ:2001/04/02(月) 03:53
実は、ロイヤルは、専門の料理店(フランス料理・イアタリア料理
・ベーカリーレストランなど)を閉店したら、利益は上がるんですよ。
つまり、ロイホの売上をロイホ以外の専門店が食いつぶしてるんですよ。
だけど、ロイヤルのプライドがあって、専門店をつぶしたらロイヤルじゃない
といって、なんとか営業してるみたいです。
すかいらーくはお客のニーズを追及していく会社です。
ロイヤルは、お客にロイヤルのニーズを提案する会社です。
これでは、支持がすかいらーくより低いのは、当たり前です。

>>元キャプテン
もしかして勘違いしているのかも知れませんが、
私は、別に安売りをしろといっている訳ではありません。
上層部を変えて、トップダウン形式から、ボトムアップ形式へ
変えていき、もっと社員がクリエイティブな仕事ができる環境を
作った方が良いと考えています(例えば、ただ働きの廃止、休みを増やすなど)。
どうでしょうか?
244すかいらーくの社員でも、ロイホ嫌いでもないが・・・:2001/04/02(月) 21:56
>>ロイヤルは、お客にロイヤルのニーズを提案する会社です。
>>これでは、支持がすかいらーくより低いのは、当たり前です。

??ニーズを提案するってのは変な言い方だなー。
でも結局は、提案したものが、客に受け入れられて無いんでしょ。
提案力もないつうことじゃない?
提案したものが支持されて、初めてニーズを提案したって言えるなじゃない?
これをロイホさんの言い方で表現すると、
ロイホはニーズの無いものを提案してるってことだね。

ただ働きはすかいらーくも含めて、外食じゃ当たり前だよ。
245元キャプテン:2001/04/03(火) 00:57
>ロイホさん、
「花の木」あってのロイヤルじゃない?
江頭氏が体はって自分の舌で作った店だからね。
個人的には、ロイヤルには低価格は望みません。
社員の労働環境の悪化ってどこもなのですね。
バブル崩壊前は完全週休二日制だったのに。
アルバイトのトレーニングに時間をかけられなくなったのも問題。
「いらっしゃいませ」がまともに言えないやつの多いこと。
ハッピーマンデーのせいで、ただでさえ少ない休みがさらに減るし。
法律で規制・・・というのは無理か。
ことぶき食品時代はちゃんと、ニーズに応えてたけど、
今のすかいらーくは数字ばっかり気にしてるよ。
246ロイホ:2001/04/03(火) 21:28
>>244
おっしゃる通りです。だから、前々からカキコしてるように
トップの交替が必要なのです。

>>ただ働きはすかいらーくも含めて、外食じゃ当たり前だよ
この「当たり前」を当たり前と思っている限り、変われないと思います。
一応、一流企業なのだから、これを何とかすることで、本当の意味でも
一流企業の仲間入りをすると思います。社員の士気も上がります。
ちなみに、社長も「労働環境は二流」とおっしゃってますよ。

>>元キャプテン
私も、低価格化は望みません。
ロイヤルも、「花の木」あってのロイヤルというのなら、
店舗数を今の半数に減らして、「THE ROYALHOST以上花の木未満」
みたいな店を増やせば良いと思います。
1店舗あたりの社員数を今の2倍にして、客単価設定を2千円ぐらいにして、
質の高い料理とサービスをしたらいいんじゃないでしょうか?
低価格化以外に、ロイホが変われるとしたら、これしかないと思います。
今は、中途半端すぎると思います。
結局、今のロイホは、アメリカの物真似になっていますからね。

247独立希望:2001/04/03(火) 23:25
>この「当たり前」を当たり前と思っている限り、変われないと思います。
>一応、一流企業なのだから、これを何とかすることで、本当の意味でも
>一流企業の仲間入りをすると思います。社員の士気も上がります。
>ちなみに、社長も「労働環境は二流」とおっしゃってますよ。

これは、従業員側の意見だね。
消費者側の意見は、このただ働きのおかげで、今の値段が実現してるのだから、歓迎すべきこと。

でも、もう日本ではチェーンのレストランは求められてないのかもね。
日常の外食は安いファストフード、おいしいもの食べたいときはそこそこの値段の専門店、
フォーマルで贅沢する時はホテルとか一流レストラン、って感じでね。
中途半端な、価格・サービス・美味しさのファミレスは、必要な場面が浮かばないね。
248>>246:2001/04/03(火) 23:33
従業員に正規の賃金払ったら、すかいらーくも利益
吹っ飛ぶんじゃない?

じゃーロイホは○産!?
249元キャプテン:2001/04/04(水) 01:37
>>247
ファミレスのいいところは真夜中に開いていることじゃない?
いわゆるレストランって、22時以降開いているとこは少ないよ。
車ばっかり乗るひとにも便利だよ。
>ロイホさん
「花の木」未満の高級店、いいかも。
私、関西在住だからあんまりロイヤルのこと解ってません。
「外食王の飢え」を読んだ程度。

店長に残業させるからねぇ。企業は知能犯だよ。
低価格が(外食産業で)働く側の犠牲だけならまだいい。
肉や野菜などの生産者にまで影響したら、生産者は生活できないよ。
250食いだおれさん:2001/04/04(水) 03:41
>>247
そんな極端な外食生活している人、いる?
251食いだおれさん:2001/04/04(水) 03:52
252独立希望:2001/04/04(水) 06:41
>>250
ひとりの利用場面じゃないよ。その業態の利用使用場面。チェーンのレストランは、
どの利用場面においても、他の業態に劣るってこと。
>>249
真夜中あいてるだけがファミレスの存在価値なら、やっぱり、必要ないね。
そんな時間に利用する奴限られるし。もし、そういう需要がある場所なら、ファスト
フードも営業してるしね。
あと、生産者は大丈夫。ファミレスが値切るなら、売らなければいいだけ。ファミレスが
必要な有機野菜なら、スーパーとか、他が買ってくれる。
253nagoya:2001/04/04(水) 20:58
久々にカキコします。
昨日のテレビ見ました?スーパーの冷食4割引の件。
現に生産者まで影響が出ています。
コロッケなど利幅が薄いのは国内。
エビフライなど利幅の大きい物は海外だそうです。
生産者も売り上げアップしても利益はダウン。
デフレスパイラルとか言いながら番組はやっていました。
生産者も輸入タマネギ使ってコストダウンしたり機械化したりとか
がんばってます。
ファミレスなどチェーンが数のメリットを出さなくては、
いけないはずなのに、実際は?つけざるを得ない。
食材などかなりグレードアップしているし、安く入れているのも
間違いない。しかし、吉野家などの牛肉量と比べれば微々たる物だし、
逆に数を確保できずに質を落としてしまっていることも有ろう。

ファミレスのメリットは、場所が便利とか、メニューが
たくさんあるとか、夜中もやっているとかいろいろな意見が有ります。
ただファミレスの存在価値は専門店の味・サービスをお手軽に近くで。と
私は思っています。ただ残念ながら中身が確立できていないからか、すべて
中途半端になっています。
実際ロイホのステーキだってまともなのが出て来てサービス伴えば
価値あるもなだし。それがバイトでやれる仕組みが、できていない。
中途半端が故に他の業態につけ込まれているし、=コンビニになってしまう。
労働環境は組合が機能しています? デニーズは委員長しっかりしていますよ。
会社の実権握っている人と戦ってますからね。何処もそうですけど、
有能な店長層がいなくなってしまうと環境はあれますよね。
254食いだおれさん:2001/04/04(水) 23:23
今日、吉野家行ってきました。特設持ち帰りコーナーもできてました。
ただ、そこを担当してる従業員の手際が悪く、長い行列をさらに長いものにしてたような気がしました。

吉野家の牛丼、久々に食ったけど、結構美味かったなー。


255食いだおれさん:2001/04/04(水) 23:51
>>254
当たり前だが、クオリティは落ちてなかった。
いや、その当たり前をしない店が多いからさ。
特にファーストフード系は。
埼玉の国道沿いの店も夕方は満員御礼で、バイトさん忙しそうだった。
256食いだおれさん:2001/04/05(木) 22:04
今日、外の持ち帰り売り場が長蛇の列だったんで、
空いてる中で、持ち帰り頼もうとしたら、弁当は、
外って言われた。
ふざけんな、そんな事どこにも書いてねーじゃん。
中、暇なんだったら、そんくらい応じろ!ぼけ!
257ろいほ:2001/04/07(土) 11:19
>>nagoya
うちの労働組合は、会社とナアナアでやってます。
労働組合の委員達ばっかり遊んでいます。
で、労働組合曰く「共産系の労働組合は、会社に無理な要求
ばかりするから、会社が食いつぶされる。」
だそうです。

>>252
とても極端な意見だと思います。
多分、独立希望さんは、ランチ、ティー、ディナーミッドナイト
の各時間にファミレスに行ったことが無い人だと思います。
あなたの意見は、机上の空論です。
ティータイムに気軽にお茶しにくる、主婦の方。
ミッドナイトにお腹と心の満腹を求めて来られる、夜中働いている方。
飲んだ帰りに来られる方。
朝、朝食もしくは目覚めのコーヒーを飲みに来られる方。
家族そろって、落ち着いて食事を楽しみにこられる方。
色々な方がいらっしゃいます。
ファーストフードの店で、落ち着いて食事が出来ますか?
ちゃんとしたたべものが食べれますか?
赤ちゃんや小さいお子様を連れて、専門店に食事にいこうと思いますか?
表面だけ見ても、何も見えてこないと思いますよ。
ちなみに、これはロイホに限っての話です。
あと、「ただ働きでこの値段が実現」ってのは間違いですよ。
これもロイホに限っての話ですが・・・

>>248
そんな会社は○産したほうが良いと思います。
258ろいほ:2001/04/07(土) 11:23
今、思い出したのですが、食材は、
1円でも安いものを「全世界」から購買の方が
探しているそうです。
259独立希望:2001/04/07(土) 18:13
>>257
ま、確かに極端かも知れないが、極端に言った方が分かりやすいでしょ?
ファミレスがニッチ市場狙う様になったら、終わりじゃない?
そんなのは、個人商店に任せりゃいい。

それに、ファミレスが消費者の支持を失いつつあるのは、事実。
260食いだおれさん:2001/04/07(土) 23:12
もう、値下げ競争はやめようよ。不毛だよ。
261食いだおれさん:2001/04/08(日) 00:01
今日、バイトしていた時にお世話になった社員のかたが
ついにロイホを辞めることになりました。

労働環境の酷さに耐えられなくなったことが主な原因と思われ。
(納得するサービスが提供できない)

ロイホ、大丈夫かぁ???
262食いだおれさん:2001/04/08(日) 00:05
>>261
労基署にチクレばいいじゃん!
263ロイホ:2001/04/08(日) 11:20
福岡でチクったみたい。
表面上は変わったけど、中身は全然変わってないです。
264食いだおれさん:2001/04/08(日) 11:32
>>263
外食産業の各チェーンチクって、上場企業の社長みんな逮捕されるの見ようよ。
ろいほ、すかいらーくから始める?
面白そう!!
\(^○^)/ちゃんらーん
265食いだおれさん:2001/04/08(日) 21:08
>>264
無理でしょう。
○ンテローザほどひどくないと思うから。
266食いだおれさん:2001/04/08(日) 22:09
じゃー現状報告から始めましょう!
267食いだおれさん:2001/04/08(日) 23:37
吉です。
3日ぶりに帰ってきました。
明日は8時〜23時です。
もう氏にそうです。
268ロイホ:2001/04/09(月) 09:02
店にもよるけど、ひどいトコは、
16時間勤務当たり前、24時間勤務も有り。
報告用の勤務時間は8時間。残りは、ただ働き。
24時間を過ぎたころになると、地面が斜めに見えます。
ご飯は、ジャワカレーのみ。
休憩は、30分×4回(24時間の場合)。
しかも、30分も休めない。
ずーっと表で接客。もしくは掃除。
車で仮眠。
もう、気が狂いそうです。
269nagoya:2001/04/09(月) 15:27
こんにちは。
バイトが入ってこずにその状態なら、社員の応援入れない地区長を飛ばそう。
バイトができないからその状態なら、もっと人に対する努力をしよう。
でも、16時間も働かせてほかっておく会社はつぶさないといけない。
もっとも12時間でやれることを16時間かけていては何もいえないけど。
12時間でやれるような指導ができない上もだめ。
270元キャプテン:2001/04/10(火) 00:41
ロイホさん、このまんまじゃ過労死しちゃうよ。

社員が安心して店を任せられるバイトがいないんだよねぇ。
いても、ずっと働いてくれるわけじゃないし。
社員がいないのをいいことに好き勝手やるドキュソバイトはいるし。
こんな奴等を野放しにしていると真面目な子は働くのがバカらしくなるし。
バイトの育成が追いついてへんのに社員減らしすぎ!
バーミヤンにも悪い影響が出ないか心配。
271ロイホ:2001/04/10(火) 02:57
>バイトの育成が追いついてへんのに社員減らしすぎ!
まったくそのとおりだと思います。
272食いだおれさん:2001/04/10(火) 05:22
バイトの育成は誰がするのん?
273食いだおれさん:2001/04/10(火) 08:42
>>272
誰もしてないんじゃない?(ワラ
274ロイホ:2001/04/11(水) 11:56
その通り。
>>273

275ロイホ:2001/04/11(水) 12:02
給料の話
ケース1
入社3年目。本社勤務。手取り11万円。
ケース2
入社12年目。30才。キッチン。
入社8年目。30才。ホール。店長。
公休数、月4回。1日12〜16時間勤務。
共に手取り14万円。
ケース3
>>268の労働環境。
悪い上司にあたれば、入社3年目で
手取り13万円。

どう思われますか?
276食いだおれさん:2001/04/12(木) 00:00
嘘でしょ。
277元キャプテン:2001/04/12(木) 00:20
>ロイホさん
えっ、なんでこんなに安いん?
ロイヤルひど過ぎ。
社員じゃないから知らんけど、すかいらーくはまだましなはず。
278食いだおれさん:2001/04/12(木) 00:20
お金はまじでないみたいです。
279食いだおれさん:2001/04/12(木) 00:27
え?
私ロイホバイト経験者ですけど、
「○○さんは、今の給料は大学の時の友達と比べて良いほうだと思います?」
って聞いたら、YESって返ってきましたよ?!
働き過ぎだと思って、軽い気持ちで聞いたんだけど・・。

見栄張ってたのかしら??
280nagoya:2001/04/12(木) 01:09
いつのまにか、このレス圏外になってたから・・・
バイト教育ですが、難しいですよね。
ロイホさんぐらいならオペレーションしながら新人教えれますよね。
もっとも、ずっと読んでいると常識はずれ(僕が?)な、ことが多いので
自分の元環境のすばらしさに、感謝してしまいます。
でも、バイトの教育はオペレーションしながら、やっていかないとだめだし、
そのほうが、育ちもいいと思っています。ロイホさんもっと自分を生かせる
ところに変わったら?支配人でなければ。
昨日、名古屋栄のお店に行ってきました。支配人、丁寧な人だけど、
細かいところは、だめですよね。氷のなくなったグラスにそのまま、お水
入れたり。前回ロイヤルで初めてグラスごとのお水交換見たときは、びっくり。
満席だったのでみえみえ。・・・ごめんなさいね。別にもんくいってるわけでは
なくて。
この厳しい外食産業において、生き残るために、われわれは、もっと努力していかなければ
なりません。上に出ている給与の面はひどいとして、
まだ、サービスと、料理に対して踏み込みが甘いのも事実。
プロとして、個店でやらなければならないことは、まだたくさんあると思います。
せめて社員のモチベーションを保ってくれる上司がいるといいのだが。
いいたいこと、いつもばらばらですみません。
281ロイホ:2001/04/12(木) 12:50
>>279
ホントに給料は安いですよ。
下手すると、バイトより給料少ないし・・・
上の話は本当です。
で、私の友人の中で私が1番給料が安いです。
「仕事は楽だけど、給料安い」って言ってる人より
安かったです。
282ロイホ:2001/04/12(木) 13:11
>>nagoyaさん
えーっと、私は、オペレーションしながらトレーニングはしません。
というのも、それをしてしまうと、お客様に迷惑がかかってしまうからです。
お客様相手にトレーニングして、トレーニングが終了したころには、
お客様が来なくなります。
しかし、マンツーマンでトレーニングすると、
人件費がいくらあっても足りないので、休みの日に店に行って
トレーニングしたりします。
でも、やっぱり、実戦で鍛えた方が育ちは早いですよね。

で、接客ですが、私は、ホテルのサービスをイメージして接客してます。
しかし、上司は、あまり良い顔はしません。
やはり人件費を削りたいので、お客をサバけ(意味わかるかな?)
スピードを早く、サービスは簡略化となっています。
・・・・ロイホで心のこもったサービスをするというのは、
ムリなのでしょうか?
ここで、高級感を打ち出して、ロイホのブランドイメージを高めとかないと
後が無いような気がするのですが・・・
しょせんは、ファミレスなのでしょうかね。
283元キャプテン:2001/04/12(木) 14:37
ロイホは高級感がないとロイホじゃないよ。
低価格をやるなら、別の業態を作るべき。

吉牛の250円セール、噂によると最悪らしいねぇ。
味噌汁、サラダが販売休止だったってホント?
普通、そういうサイドメニューで儲けるんじゃないの??
並だけで儲けたら利益ないやろうに。
284>>283:2001/04/12(木) 20:26
良心的じゃん。
マックと違って。
285食いだおれさん:2001/04/12(木) 23:24
>>283
うちの近所では、サラダ、お新香、弁当、定食、酒が休止だったよ。
後半に弁当が復活したが、並盛りのみだった。
286nagoya:2001/04/13(金) 00:27
>>ロイホさま
教育です。ロイホさんのいうホテルのサービスは
私もデニでやっておりました。会社もそうしたかったのですが、
昔から店ぶん回しているやつらには、理解のできないことです。
前にも書いたグラスごとのお水の件もカップごとのコーヒーの
おかわりも、忙しくても楽しくやれるものです。ただ、
店のオペレーションが確立していないと、カップ、グラスがなくなりますよね。
ここが、基本だとぼくは思ってます。忙しいから、グラス無いから・・
サービスが崩れるのはここからです。これをなくすためにやること、
できることってたくさんありますよね。
皆さん、新人さんの教育どのようにやってますか?
287元キャプテン:2001/04/13(金) 11:19
「失礼します」といいながら、会釈しちゃいません?
本当は「失礼します」といってから会釈しないといけないのに。

休憩入るときか、上がるときにちょこっと補充してくれるとありがたい。
パシリできるやつはなかなかおらんよ。
288nagoya:2001/04/13(金) 13:38
動きが、流されていて、止めるところ、止めれないってやつ?
どこに重点置くかだからね。
補充もあらかじめ計画しておかないとだめ。
289元キャプテン:2001/04/13(金) 15:41
動きが流れるのは慣れたやつほど多くなる。
最近は動きが流れるというのがどういうことかを知らないひとが多い。
なので、新人のくせにやっちゃうやつの多いこと。
補充は新人は状況つかめないからしかたないけど、
ベテランが自分でやるか、指示するなりしようとしないのは問題。
ガストはベルスターのおかげで、ベルスターを押したテーブルしか
関心がなくなり、客席全体を見渡す能力がなくなったよ。
人間、楽なほうへ順応するらしく、中間下げ(他社はパッシング?)を
見落とすわ、入店に気づかないわで能力の衰えを感じた。
人間関係いろいろあったし、自分の知っているすかいらーくは
もうないのだということで辞めた。
290ロイホ:2001/04/13(金) 22:18
>>元キャプテンさん
動きが流されるというのは、動作にメリハリをつけることで、
解決してます。補充は、ロイホの場合、キッチンにご飯を作ってもらっている
間にさせます。
あと、上がる時にもアップ作業といったものがあり、補充させてますよ。

>中間下げ(他社はパッシング?)
ロイホでは中間バッシングといってます。

>>nagoyaさん
私のトレーニング方法は色々ありますが、オーソドックスなのは
まず、1週間、基本作業(皿持ち・お冷交換・コーヒー、お冷のアナザー等)を
完璧にマスターさせ、責任範囲を決めて(例えば、禁煙席全部というように)、
実際に行動させます。で、動き方や動作の組み立てがわかってきた時に、
シルバー(食器)・スープの提供と、どんどん作業を増やしていき、
最後に、オーダーリングを動作の中に組みこませます。
この方法は、最初が大変ですが、成長が早いです。
でも、暇な店では使えないトレーニング方法です。

あと、備品はラッシュ前に補充しておき、少ないものは、
徐々に増やしていってます。
291食いだおれさん:2001/04/13(金) 22:40
なんか、ロイホさんの意見を見ていて頭が下がります。
私がクルー時代、とってもお世話になった社員の肩と同じようなモチベーションの高さ・・。
その人は、自分の納得のいくサービスが提供できない・ほかにやりたいことが見つかった等の理由でこの春ロイホを去りました。
(上に書きました。)
サービス業の心構えを1から叩きこんでくれた人なのですごく尊敬していたし、
その人さえ去ってしまうロイホに一抹の不安を感じていましたが、
ロイホさんのような人がいるなら、まだ希望はあるかなー・・・・。

2年働いて、今では客として不満もあるけど愛着もたっぷりあるので
ぜひロイホを最高のファミレスにして欲しいです。
292食いだおれさん:2001/04/13(金) 23:11
ファミレスにそんなサービス期待してないよ。
目指すところ、間違って無い?あんたら。
そんな事してる暇あったら、原価に金かけな!
293食いだおれさん:2001/04/13(金) 23:14
2001年のロイホはどーなっとるか?スレ?
294nagoya:2001/04/14(土) 00:14
元キャプテンさんは今どういうことしてますか?
ガストなどのベルスターは確かにできない人の能力をさらに下げるのに
貢献しています。でも、できる人にとってはありがたいもの?
なのかも知れない。効率の追求には必要なものですね。ガストは
接客でネックになるところをすべてセルフにしている(しようとしている)。
入店・・勝手にすわって。オーダー・・ベル鳴らして。
シルバー(フォークとかのこと)・・かごの中から取って。
ドリンク・・自分でやって。など。
フルサービスに効率とは反対のことであるが、オペレーションの
乱す元を、セルフにして、高校生でも戦力化しやすい。このことに関しては
ガストの中でも評価できる点ですね。やりたくないけど。
デニでクレームくるところも、ここだからね。
御案内こない。ドリンク一緒にって言ったのに。オーダーこない。・・・
あと、皆さん言っている補充ってどんなこと?
皿とかは洗い場(ディッシュ)が、補充しない?もっともキッチンが、両方
やらないといけないのだが。
>>ロイホ様
最初は身だしなみ、グリーティング(イラッシャイマセなど)笑顔、
接客マインドから入り、あと初期対応だけやらせます。
新人はお客様の前にでるのが初めてなのでロールプレイで
慣らしてから、限定業務に突っ込みます。ただ、接客の
楽しさと笑顔ができれば、それで問題ないですよ。
売り上げの高い店なんて、どんどんなくなっていくし、
今の高校生にそこまでやれる子はいない。いい人材が
こないでなくて、きてくれた子をいかに育てれるかだから。
>>292
確かにそういわれるとつらいところはありますね。
でもサービスのコストダウンはありません。いかにくだらない仕事を
減らして表を見てもらうかしか考えてないので。
原価は本部ががんばってくれます。
295食いだおれさん:2001/04/14(土) 00:29
別のお話。
スカイラークガーデンズ。オペレーションの確立する前に
売上下がり新規出店なし。でも、初めできたときは、
デニはつぶれると思ったのは一人だけ?
グリルもよかったが・・・。
ジョナサンのクレームレスがあがってきているけど、あちらも
人材不足?
ジョナサンの教育はすごいと思っていたのは、ただの思いすごしだったのか?
イトーヨーカ堂がスーパー利益一位の座をあけわたした。
基本の徹底と変化への対応。ヨーカ堂グループのスローガンでもあるが
基本の徹底は別として、変化への対応はガストが一番。デニーズは、
何も変化なし。
296元キャプテン:2001/04/14(土) 13:32
>nagoyaさん
ベルスターはできるひとの能力も下げます。
ガストの新人は早い段階で戦力にはなりますが、
それから成長できるのはわずかになります。
デニ、ロイホと違って、気の利かないやつがガストには多いです。
シンプルな接客の意味をはき違えてるのです。
ドリンクバーだけのオーダーにシルバーはいりません。
追加オーダーを聞いたときに足りないシルバーを確認はしないし。
お冷のグラスはグラスの下半分を持つというのを知らないし。
卓割サービスもやめたし。
キッチンで返事をしなくても料理が出るのには驚いた。
バブルのころのすかいらーくにいた私には
ガストの教育には理解できんかったし、したくないともおもった。
現に、ガストに転換した直後は他社へ流れたし。
>>292
接客態度の悪いドキュソスタッフがいてもいいのか?
297ロイホ:2001/04/14(土) 20:25
こんにちは。ちょっと話題を変えてしまうのですが、質問です。
労働基準法では、公休の定義は何時間以上となっているのですか?
私の公休は、24時間無いので、ちょっと疑問に思いました。
298食いだおれさん:2001/04/14(土) 23:15
>>297
公休なんて定義はありません。
299独立希望:2001/04/14(土) 23:19
原価率30%台のメニューで、いくらサービス良くしても、
客はこないよ。
ファミレスは、そのフォーマット自体を一度リセットする必要あり。
300食いだおれさん:2001/04/15(日) 01:06
>>299
同意。
売り上げが期待できる立地は時間帯でコロコロ客層が変わる。
ひとつのフォーマットではコンビニや単品業態店との競争を
価格とサービスを二正面でできるわけがない。
301食いだおれさん:2001/04/15(日) 10:34
ファミレスの終焉だね。
302食いだおれさん:2001/04/15(日) 20:37
基本的な疑問。

お客さんは、ファミレスになにを求めてると思いますか?
303食いだおれさん:2001/04/15(日) 21:24
客から何かを求められるような大それたもんじゃないよ。
ファミレスは。
もう、ファミレス談義は終了!
304食いだおれさん:2001/04/15(日) 23:24
勝手なこといわないでね。
305ロイホ:2001/04/16(月) 05:02
>もう、ファミレス談義は終了!
了解。

>勝手なこといわないでね
続けて良いのでしょうか?
306食いだおれさん:2001/04/17(火) 05:48
ロイホ、うぜえ。
307とおりすがり:2001/04/17(火) 08:50
>お客さんは、ファミレスになにを求めてると思いますか?

駐車場とコーヒー・・・っていうアンケートの上位はまだ変わってないのか?
いやドリンクバーが上にきているかも。
308ロイホ:2001/04/17(火) 14:45
306、うるせえ
309元キャプテン:2001/04/17(火) 17:11
20年以上前からファミレスで食事する世代には
ドリンクバーはけっこう不評。
フローズンを導入し、パフェのオーダーが減ったらしい。
儲け方まちがっとる。

安売りってさ、人数稼ぐだけじゃなく、その差額でほかのものを
買ってもらえるように仕向けることも大事なのでは?
310食いだおれさん:2001/04/17(火) 19:39
じみちにお勧めしてドリンクのセット率上げてもね。
311:2001/04/17(火) 20:14
はじめまして、興味深く読ませていただきました。
はじめのほうのお話にもどるかもしれませんが、
現在のファミレス(特に大手)は
メニューが複雑すぎるきらいがあります。
これから成長する余地があるとすれば
方向性のはっきりした企業なのでしょうか?
というと、私の行くところではバーミヤンかサイゼリヤくらいかと。


312食いだおれさん:2001/04/17(火) 20:15
>>308
騙るなボケ!
313食いだおれさん:2001/04/17(火) 22:12
>>311
サイゼリヤもバーミヤンもずーっと既存前年割れだよ。
そんなのがファミレスの希望の星じゃ・・・。
314食いだおれさん:2001/04/18(水) 00:12
価格で勝負するならテーブルサービスでは限界あり。byなごや
315食いだおれさん:2001/04/18(水) 03:43
>>313
出店しまくってるなら既存割れでもあまり不思議はないように思いますが。
大都市に集中的に出すわけだし。

また、違う面からみれば一店舗あたりの負担が減り、
外食では当たり前とされる過酷な労働の歯止めにもなるかもしれません。
(もちろん売上減→人件費削減→さらに過酷に、となることも考えられますが)

あ、申し遅れました311です。
詳しくないので、確かなことはいえませんが。
316とおりすがり:2001/04/18(水) 05:50
>(もちろん売上減→人件費削減→さらに過酷に、となることも考えられますが)
こっちが正解。
317食いだおれさん:2001/04/18(水) 06:30
あんだけ、出しまくってるコンビニだって、既存前年は微減だよ。
それ以上に落ちこんでるバーミヤン、サイゼリヤ。
大量出店はいいわけにはできないよ。
客の支持を失ってるのは隠し切れない事実。
318食いだおれさん:2001/04/18(水) 23:23
松屋のカレーは期間限定なんだね。
319元キャプテン:2001/04/19(木) 08:32
すかいらーくのひばりが代わってる・・・
一筆書きのひばりなんていやだぁーっ。
320食いだおれさん:2001/04/19(木) 12:09
さあ。こんな状況で大変なわれわれ外食人は今後どうすればいいのですか。
建設的意見求む。
321てんちょ:2001/04/19(木) 14:56
316さんの言ってることが正解
経営をあまり知らない人は意外と思えるかもしれないけど
売上が高い方が人件費的に楽できる。

低価格競争の時代で売値ほど原価は下がらず、そのツケは
人件費にくる(他に削る部分がない)。
外食産業イコール過酷な労働という図式はかわることが
当分ないでしょう。もう三ヶ月ぐらいまともに休んでない>私

低価格化>人件費削減>質の低い労働力>サービス低下>客離れ
>客を低価格でよびもどそうとする
この悪循環をどうにかしてくれないかね
ま、これは外食産業に限ったことではないかも
322てんちょ:2001/04/19(木) 14:58
321なんだけど
全然建設的でないですね、スマソ
323食いだおれさん:2001/04/19(木) 20:50
都市部では低価格と高級志向の二極化が進み、中間層の常連のついてないような店は淘汰される。
味気のないファミレスと高級レストランが生き残るっていうことかな
324食いだおれさん:2001/04/19(木) 23:10
>>323
ファミレスは安くないって!
そのうち、はいっ消えた!
byきんきん
325食いだおれさん:2001/04/20(金) 14:18
でもね、デザートいつでも食べれるからね。
326食いだおれさん:2001/04/21(土) 00:11
カフェで十分だよ。
327食いだおれさん:2001/04/21(土) 00:20
カフェはすぐしまる。
特にいなか。
328食いだおれさん:2001/04/21(土) 07:08
その後、吉野家はどうなったのかな?
329元キャプテン:2001/04/21(土) 11:18
東京のやつらって、真冬でもカフェのテラス席でぶるぶる震えながら、
お茶してるってホント?
客層が限定されてるカフェはアピアランスの乱れが多すぎる。
長い爪や、ロングヘアーでも束ねないドキュソが接客してる・・
330食いだおれさん:2001/04/21(土) 23:38
今、ただでさえバイトはこないのに,制約つけるともっといなくなる現状。きてくれたドキョソを如何にまともにしつけていけるかが、課題ではあるがその前にドキョソ社員の教育があるのが現実。
331おたく、名無しさん?:2001/04/22(日) 04:35
確かにバイトの教育ってマニュアルだけじゃどうしようもないよね。
社員がドキュソだったらバイトもドキュソ。

ちゃんと教育したらドキュソも結構まともになる。
332食いだおれさん:2001/04/22(日) 12:22
331>>
その通り。でも社員がドキョソなのでとりあえずマニュアル教える。楽するためにね。マニュアルよりマインドだ。
333外食人:2001/04/23(月) 00:11
323>>
極端にはならないだろうが安く食べれるところ、付加価値をうまくつけたところは、生き残る。ドトールとスタバの関係。
別のお話だがデニーズがやっとオペレーションの見直しをはじめた。18日からの新メニューにおいて、料理を絞り込みサービスもフルサービスから、接点サービス?のみにしたらしい。今まで有ったご案内が無し。席までつれてってくれない。手で指し示されるだけでメニューはすでに置いてある。おしぼりもなし(おしぼり業者がつぶれるといけないのでまだあるらしいが手渡しなし)。まだ有るのだろうがとりあえず今聞いたのはそのぐらい。マタ追加します。
334元キャプテン:2001/04/23(月) 23:58
デニ、悪いほうへ見直すな。
もっとアピアランスとか、挨拶とか、基本的なことを見直さないと。
接客の方針は会社によって違うからなんともいえないけど、
シンプルな接客=接客態度が悪いになってるのが現実。
335外食人:2001/04/25(水) 03:10
>>334
そうだね。まだデニ行ってないけど、ガストとかのベルト同じ。レベルのあるバイトでないと勝手に省略して、サイゼリア、ガストになるぞ、値段の高い。
336食いだおれさん:2001/04/25(水) 06:25
誰がファミレスにテーブルサービス求めてるねん!
337食いだおれさん:2001/04/25(水) 07:15
お前の文章は読みにくい>外食人
338食いだおれさん:2001/04/25(水) 10:52
ガストにレベルがあるのか(爆)
はやく業転したほーがいいぞ。
339外食人:2001/04/25(水) 12:24
ガスト、きちんと運営できればまだまともになる。人の問題だけど。
340食いだおれさん:2001/04/29(日) 00:47
スタバの勢いとどまるとこを知らないね。
341外食人:2001/04/29(日) 01:49
>>340
オペレーションはまだまだ改善の余地あり。
商品の安定性低し。
342食いだおれさん:2001/04/29(日) 01:53
http://web10.freecom.ne.jp/~nomanaik/

酷いね。食中毒だしといて、店名変えるだけですぐ営業
するんだから。呆れる。。
343^(>_<)^^:2001/04/29(日) 14:04
>>342
会社自体を営業停止にすべきだね。
344食いだおれさん:2001/04/29(日) 21:44
その後の吉野家ってどうよ?
引き続き100円引きしてるとこあるの?
345外食人:2001/04/30(月) 00:06
>>342
困ったもんだね。発注から提供までずさんだったんだろうね。
>>344
松屋に初めて行ってきました。はたらきたくないね。
味噌汁つきで290円ならあの味でもいいか?でも原価より人件費が高いなんて・・・。
346元キャプテン:2001/04/30(月) 21:30
>nagoyaさん
デニの新オペってどうなんでしょうか?
京都府在住のため、デニへ行く機会がありません。
デニにはすかいらーくの真似事はしてほしくないよう。
>外食人さん
社員がドキュソだからバイトもドキュソなのです。
若手社員に坊ちゃんタイプが多くなり、昔ほど厳しく躾られてないです。
新人の頃にあんまり苦労してないし。

現在、リクルーターしてるみなさま、
妥協して外食産業を目指さないでください。
そんな奴等はバイトになめられるのがオチです。
347食いだおれさん:2001/05/02(水) 06:09
age
348食いだおれさん:2001/05/02(水) 23:25
吉野家がんばれ!
349外食人:2001/05/04(金) 03:16
元キャプテンさま
nagoya=私です。
デニの新オペは、まだ行っていません。今から情報収集です。
しかし崩れるでしょうね。崩れているでしょうね、のほうが正解か?
ゴールデンウイークの成果を聞いてきます。
350元キャプテン:2001/05/04(金) 13:26
外食人=nagoyaさんだったのですね。
知らなかったです、ごめんなさい。

私がガストを辞めてから、友人知人が私にガストの悪口をいうようになったよ。
中でもひどいと思ったのは、小学生二人の4人家族で食事してたら、
子供はあんまりジュース飲めないから、子供二人で回し飲みしてたそう。
ドリンクバーの回し飲みは悪いことなのはその親達も認めてます。
でも、客席全体に響き渡るように回し飲みを注意(怒鳴られた)されるのはねぇ。
別にその家族はドキュソじゃないのに・・
以来、「二度とガストは行かん!」と怒ってます。
注意したやつの「いらっしゃいませ」を聞いてみたい。
店の前の道路にまで聞こえるんでしょうね。(嫌味)
351食いだおれさん:2001/05/04(金) 23:20
ランキング
1。マック
2。すかいらーく
3。ほっかほっか亭総本部
352外食人:2001/05/05(土) 01:43
>>351
毎年恒例のこの時期の発表会。
ttp://www.nikkei.co.jp/mj/thursday/index.html
ttp://www.nikkei.co.jp/report/inshoku1.html
ttp://www.nikkei.co.jp/report/inshoku1.html#top

いまだに私は流通新聞といってしまいます。
利益まで出ているページきぼんー。

売上はどうでもいい。ダイエーみたいにできるから。
353食いだおれさん:2001/05/05(土) 02:10
>>350
キャプテンさま
この事例もそうですが、今後この外食産業のパイの減少に加え、
労働力の人口減少、・・・大変な業界です。

和民に行ったことがないが、店長クラスのモチベーション維持、各店舗における
チームワーク維持、できているならすごいと思います。
あの売上伸び率をそれなりに維持するには人材の確保だけですからね。

まだまだ努力が足りないのだろうが、
フルサービスを気軽に提供できないものかね?

今日は名古屋の全日空グランコートにある中華行ってきたけど、
あれじゃあレベル高いファミレス。サービス料取るなら考えものだよね。

もう一歩踏み込んだサービスしてほしい。いくら客層がファミレスチックでも。
354食いだおれさん:2001/05/05(土) 02:45
しっかし、マックの首位は不動だね。
でも、個人を含めた外食市場の中では数%なんだよね。
355とおりすがり:2001/05/05(土) 11:44
マックもシステム変えたよね。
あれがどう出るかもちと気になる。
356元キャプテン:2001/05/05(土) 13:18
>>351
ほっかほっか亭は外食産業なのか?中食産業と思ってましたが。
>>353
「10%返せ!」って叫びたくなる店ってあるある。
357食いだおれさん:2001/05/05(土) 22:50
飲食チェーンランキングでしょ。
宅配ピザ屋も入ってるしね。
358食いだおれさん:2001/05/05(土) 23:50
ちなみにこれ、第26回飲食業調査だからね。本当の名称は。
あと、563社対象の372社の有効回答です。
ココに入らなかった有名どころは?
359食いだおれさん:2001/05/06(日) 00:08
バーガーキングは入ってました?
360食いだおれさん:2001/05/06(日) 00:13
>>358
キッチン南海
361食いだおれさん:2001/05/06(日) 09:02
今日の日経新聞で、大手外食チェーンの相次ぐ値下げは、
少子高齢化を睨んだ、国民食への先行投資だって、結論づけてるよ。

んなわきゃねーだろ!って感じ。
マックが、他チェーン・他業態を潰そうと始めた値下げに、他チェーン・
他業態が潰されてなるものかって、追随してるだけ。
どうして、無理やり理由つけるかなー。
マジアホだ!
362食いだおれさん:2001/05/07(月) 00:05
>>361
新聞社の自慰行為。
363食いだおれさん:2001/05/07(月) 00:30
ココ壱って、他の外食に比べ明らかに値段高いのに、結構健闘して無い?
既存前年96〜97%で。
やっぱ、安いだけが消費者惹きつける切り口じゃないかも。

オレ的にはマックの半額も最初半年くらいは、わりと通ったけど、今となっては、
あんまり行かなくなったし。逆にモス、フレッシュネスの方に行くようになった。

でも、オレは独身で可処分所得が比較的多いからかな・・・。
皆さんどうすっか?
364外食人:2001/05/07(月) 01:12
>>363
既存昨年比95%のソースはどこ?
明らかに暇暇そうだが。
でもココイチの動向は注目。値下げはしないと断言しているので、
昨年比95%であるのならば、接客の部分なり、選べる楽しみなりの、
差別化はまだまだ他でも成功するのかな?
365363:2001/05/07(月) 06:34
366食いだおれさん:2001/05/07(月) 20:58
エビカツカレーにWチーズ、最高!
367食いだおれさん:2001/05/07(月) 23:04
今日Nステで狂牛病やってたね。
なーーんか怖い・・・。
368外食人:2001/05/08(火) 03:22
>>365 ありがと
でも原価高いなー。46%でしょ?コストダウンは結構やっているのは
知っているが内容の問題なのか?
369とおりすがり:2001/05/08(火) 04:37
ココイチ好きなんだけどあの価格帯はやっぱり辛い。
ファミレスなんかではカレーって稼ぎ頭なのに、そんなに原価率高いのか・・
まつ屋のカレーがけっこう好き。
370食いだおれさん:2001/05/08(火) 20:10
>>368
原価率の出所は?
371食いだおれさん:2001/05/08(火) 22:50
ハンバーガー、ステーキ、焼肉・・・
牛肉メインの外食は、影響ないですか?今後も大丈夫でしょうか・・・?
372元キャプテン:2001/05/09(水) 00:07
ハンバーグなら、ちゃんと火を通すから大丈夫なのでは?

O−157が流行ったとき、いいかんじの焼き具合のステーキなのに、
「生は怖いからもっと焼いて」といったお客さま。
おいおい、ステーキなんか頼むなよ、と思った。
ウェルダンでも、中は赤いんだってば。
373外食人:2001/05/09(水) 01:35
>>365 にココイチの内容あり。
すかいらーく系 http://www.skylark.co.jp/n/pdf/Ja_pdf/m_data.pdf
1月はなんだ?
ロイホはつながらない。
374外食人:2001/05/09(水) 02:04
375外食人:2001/05/09(水) 02:08
376食いだおれさん:2001/05/09(水) 23:56
いつになったら、すかいらーく・ガスト・バーミヤンの既存前年割れは
止まるのだろう。このままいくと、売上0になるぞ!
377食いだおれさん:2001/05/09(水) 23:59
外食既存40ヶ月連続前年割れ・・・
378食いだおれさん:2001/05/10(木) 00:06
順位 社名(主な店名) タイプ
(分野) 本社 決算期 2000年度
売上高
(百万円) 前年度
比伸び
率(%) 店舗数
1(1) 日本マクドナルド ハンバーガー 東京 12 431,130 9.3 3,598
2(2) すかいらーく 洋食全般 東京 12 242,118 ― 1,807
3(3) ほっかほっか亭総本部 おにぎり・(持ち帰り)弁当 東京 2 176,577 1.5 3,305
4(5) ダスキン(ミスタードーナツ) ドーナツ 大阪 3 135,200 3.3 1,291
5(4) 日本ケンタッキー・フライド・チキン(ケンタッキーフライドチキン、ピザハット、菱膳) フライドチキン 東京 11 134,705 2.4 1,356
6(8) ロイヤル 洋食全般 福岡 12 131,077 10.4 551
7(9) モンテローザ(居楽屋白木屋、のみくい処魚民、居楽屋笑笑) 居酒屋 東京 6 124,410 10.6 786
8(7) 本家かまどや おにぎり・(持ち帰り)弁当 兵庫 3 123,451 1.5 2,650
9(6) モスフードサービス(モスバーガー) ハンバーガー 東京 3 123,000 ▲3.1 1,570
10(11) 日清医療食品 集団給食 東京 3 106,000 10.1 ―
11(10) デニーズジャパン 洋食全般 東京 2 100,009 ▲2.4 534
12(12) 吉野家ディー・アンド・シー 牛丼 東京 2 92,959 2.1 794
13(13) 西洋フードシステムズ 多業態 東京 3 89,000 ▲1.7 721
14(14) 養老乃瀧 居酒屋 東京 3 83,670 0.1 1,819
15(15) 小僧寿し本部 すし(ファストフード) 大阪 12 69,546 ▲9.4 1,575
16(17) ドトールコーヒー 喫茶 東京 3 67,951 8.4 1,055
17(20) シダックスフードサービス 集団給食 東京 3 60,371 5.9 2,240
18(16) プリンスホテル ホテル 東京 3 60,165 ▲4.5
19(23) エームサービス 集団給食 東京 3 60,000 ― 721
20(24) 大庄(大衆割烹庄や) 居酒屋 東京 8 59,734 15.6 540
21(19) 王将フードサービス(餃子の王将) 中華 京都 3 57,750 ▲0.3 451
22(18) つぼ八 居酒屋 東京 3 57,650 ▲2.8 555
23(21) ロッテリア ハンバーガー 東京 3 56,800 0.0 656
24(22) ジョナサン 洋食全般 東京 12 54,143 1.0 307
25(25) 村さ来本社(村さ来) 居酒屋 東京 3 50,738 0.4 554
26(27) アレフ(びっくりドンキー) ハンバーグ 北海道 3 46,800 6.8 253
27(29) グリーンハウス 集団給食 東京 3 45,800 10.7 756
28(28) フォーシーズ(ピザーラ、トゥザハーブズ) ピザ(宅配) 東京 2 45,098 3.5 531
29(26) 日本レストランエンタプライズ 駅構内・列車食堂 東京 12 45,092 0.7 247
30(30) 壱番屋(カレーハウスCoCo壱番屋) カレー 愛知 5 43,295 8.2 659
31(38) マルシェ(酔虎伝、八剣伝、海鮮居酒屋マルシェ、居心伝) 居酒屋 大阪 3 39,833 18.2 776
32(48) サイゼリヤ イタリア料理 埼玉 8 39,737 28.8 344
33(33) グルメ杵屋 うどん 大阪 3 37,829 7.1 548
34(31) ダイナック(膳丸、サンバレイ、虎連坊、鳥どり) 多業態 東京 12 37,565 ▲1.9 255
35(34) 木曽路 しゃぶしゃぶ 愛知 3 37,053 5.9 141
36(35) メフォス 集団給食 東京 3 35,700 3.0 1,800
37(51) 松屋フーズ(松屋) 和食ファストフードその他 東京 3 35,540 18.9 332
38(37) 魚国総本社 集団給食 大阪 3 35,000 3.2 1,021
39(45) サンマルク 洋食全般 岡山 3 34,800 9.5 203
40(32) ニッコクトラスト 集団給食 東京 1 34,791 ▲5.0 902
41(42) サンデーサン 洋食全般 山口 3 34,622 6.7 312
42(36) サト レストランシステムズ(和食さと) 和食全般 大阪 3 34,300 ▲0.9 238
43(―) 富士産業 集団給食 東京 3 33,417 ― 1,045
44(46) 安楽亭 焼肉 埼玉 3 33,367 7.0 281
45(44) 帝国ホテル ホテル 東京 3 33,300 3.0
46(43) ニューオータニ(ホテルニューオータニ) ホテル 東京 3 33,093 2.0
47(52) アトム 多業態 愛知 3 32,676 9.3 246
48(61) ワタミフードサービス(和民) 居酒屋 東京 3 32,100 32.3 180
49(40) ココスジャパン 洋食全般 茨城 2 31,992 ▲3.7 232
50(50) とんでん(和食レストラン とんでん) 和食全般 埼玉 3 31,400 3.6 116

379外食人:2001/05/11(金) 21:02
利益がほしい。
380元キャプテン:2001/05/11(金) 21:20
吉野家が12位ってなんか意外。
13位は同じセゾングル−プやん。
381食いだおれさん:2001/05/12(土) 10:55
本家かまどやの数字って、ホントかな?
382食いだおれさん:2001/05/13(日) 00:11
>>380
店舗数が、まだまだだからね。
まー牛丼屋の中では飛びぬけてるが、他チェーンと比べると
見劣りする。
383食いだおれさん:2001/05/13(日) 16:51
つぼ八って、まだ「つぼ八」をやってるの?
384食いだおれさん:2001/05/13(日) 17:19
ミスタードーナツやケンタッキーがすごいな。
商売上手なのか?
385食いだおれさん:2001/05/13(日) 18:37
>>383
焼き鳥屋とか他の業態もやってるよ。
386食いだおれさん:2001/05/13(日) 20:18
サービス残業を値下げの原資にするのは、早急にやめるべきだ。
387食いだおれさん:2001/05/13(日) 22:12
サービス残業って言葉をやめよう。
あれは「無賃金強制労働」
388外食人:2001/05/14(月) 00:57
>>386
どこのなに?
389食いだおれさん:2001/05/14(月) 21:45
確か時効まで2〜3年あったから、タイムカードコピー、給与明細は保管しておこうね。
辞める時に、労基署にかけこもう!全部もらえるよん!
390元キャプテン:2001/05/15(火) 08:21
>>389
すかいらーくはタイムレコーダーじゃないよ、自己記入だよ。
タイムカード、給与明細での証明は難しいでしょう。
それに、タイムレコーダーがあっても、無理矢理記入させられるってこともあるよ。
あと、少数だけど本人が好きでやってる場合もあるし。
391食いだおれさん:2001/05/15(火) 19:52
あ、それ、労基署のチェック逃れだー。
相当あくどい。
我P社もそうだけどね。
392食いだおれさん:2001/05/18(金) 05:11
あげ
393食いだおれさん:2001/05/18(金) 22:05
あげとく?
394食いだおれさん:2001/05/19(土) 00:26
あの、ココ壱が、既存前年クリア>4月
スゴイよね。あの値段で・・・。
現在の安売り一辺倒に、一石を投じる現象&頑張りだね。

395食いだおれさん:2001/05/19(土) 23:29
ニューヨーク/ニューヨークって高くねーか?
ハンバーグごときに1280円だぜ!
ランチタイム以外はライスつかねーし。
メインターゲットって誰なの?
396食いだおれさん:2001/05/20(日) 20:04
>>394
でもあの原価は問題だ。
397食いだおれさん:2001/05/22(火) 22:21
カレーなんざ、原価3割くらいでしょ。
398食いだおれさん:2001/05/27(日) 23:50
牛角、今年度250店舗出店で年度末502店の予定なんだって・・・。
たぶん不可能!
399食いだおれさん:2001/05/30(水) 22:10
Sガストってどうなの?
400食いだおれさん:2001/05/30(水) 22:15
>>398
市川に出来たと思ったら、今下総中山に作ってるよ。
本気だな。
401食いだおれさん:2001/06/02(土) 01:59
最終的には食堂みたいになるんでしょ?ガスト。
牛角店舗オペはだめなのかな?
ココ一の原価は45%だ。
和民はどうなの?
402元キャプテン:2001/06/03(日) 01:51
バカ親がアレフ(びっくりドンキー)を訴えましたねぇ。
スープは熱いもんに決まっとるやん。
6歳にもなってそれがわからへんの?
親もさぁ、「熱いからふーふーしなさい」って一言いうんとちゃうの??
いちいち、注意を促すトークが必要なん???
403食いだおれさん:2001/06/03(日) 07:46
>>402
アメリカのマックでばあちゃんが、コーヒー熱いって、10億くらいぶんどったよね。
きっと、それ狙ってるんだね。
日本の司法は、そんなアホな判断しないよーに祈ります。
404食いだおれさん:2001/06/08(金) 01:02
親も親だが、店も店。ドンキーにまともな接客求めてもダメなことは
解っているが、あんな楽してあんな給料もらっているの許せんのね、
元デニとしては。熱いのでこちら置かせていただきますとか、子供の前に
出させないのは、当たり前。前の店では、馬鹿M/Dが子供の前にコーヒー
置いて、クレーム本部に入れられて山奥まで謝りに行ったよ。
405食いだおれさん:2001/06/08(金) 02:43
ジョナサンは、すかいらーくの子会社だよ。
406のほ:2001/06/08(金) 05:11
>402
店側って対応できなかったのかナァ。
慰謝料の金額とかも少なめだし、お見舞金でやりすごすとか・・・
まぁできない相手だから裁判にまでこじれたのかも。
407元キャプテン:2001/06/08(金) 12:18
つーかさぁ、容器をひっくり返したり、店のひとが運ぶ途中でこぼしたとかで
手を火傷するなら、店側の対応に疑問を持つけどさぁ。
いきなり、のどを火傷するってどうゆうこと?
子供の食べ方までこっちが対応しないといけないのか??
ケーキを食って、のどをつまらせるのと同じようなことだろ。
408食いだおれさん:2001/06/08(金) 12:49
404です。ちなみにこのコーヒーはこぼれていません。
409食いだおれさん:2001/06/09(土) 00:02
人知れず、ロッテリア好調なんだってね。
まだまだ続く安値競争!
きびしー。
410食いだおれさん:2001/06/09(土) 00:07
まってるだけの商売でもうけまくるなんて基本がなってないぜ!
結局サラリーマン根性だろ!サボるやついっぱいいるからだめだ!
料理人じゃないからだめだな
客に喜んでもらおう、報酬期待しないのが料理人だろ!
411食いだおれさん:2001/06/09(土) 23:51
>>410
報酬は期待するだろ!ぼけ!
ボランティアじゃねーんだから。
412食いだおれさん:2001/06/14(木) 23:44
最近話題少ないね。
食中毒の季節気を付けてね。
413食いだおれさん:2001/06/17(日) 17:32
和民ってどうなの?利益率とかいいけど?
414食いだおれさん:2001/06/19(火) 00:32
最近面白いニュースないね。
415食いだおれさん:2001/06/19(火) 23:14
スカイラークのルームサービスがとうとう、ピザはじめたよ。
背に腹は変えられんのかな?
そのうち、宅配寿司、宅配釜飯、見境なく始めるぞ!
416元キャプテン:2001/06/20(水) 09:32
そのピザをどこで作るのかわかってんのか〜?本部よ。
店舗のキッチンだよ。
店内で飲食してるお客様と、
ルームサービスのお客様の両方を大事にできるのか??
「ピザ20枚」なんていうオーダーが入ったら、
店内のお客様の料理はちゃんと、15分前後で出せるのか???
ルームサービスがしたいのなら、それ専用の業態を作るべき。
417食いだおれさん:2001/06/20(水) 23:44
>>416
心配ご無用。
誰がガストのルームサービスでピザ頼むっ中年!
418食いだおれさん:2001/06/21(木) 01:29
>>416
それは店の問題。それをきちんと出来る人材がいないのであろうが
いれば店の売上上がって、店長ボーナスあがるんでしょ?
419食いだおれさん:2001/06/21(木) 23:18
>>418
消費者の立場になろう!
ピザはピザ屋に頼みますです。はい。
420食いだおれさん:2001/06/22(金) 01:29
2001年の外食業界はどーなるのでしょうか!?

こんなの個人レベルで考えてどうすんの?
ヴァカみたい。
421食いだおれさん:2001/06/22(金) 01:49
>>420べつに馬鹿みたいじゃないよ。

ピザ屋は12時前後に終了するのが普通だから。
ルームサービスと、正面から競合はしないと思う。
アイドルタイムのキッチンを効率的に動かしたいと思うのは人情だろう。
ただ、注文が集中したら現場は地獄だろうなあ。
その対策ゼロだったら恐いっす。ゼロのような気もする。
422おたく、名無しさん?:2001/06/22(金) 14:42
>>421
忙しかったら断るんじゃない?
店内のお客さんを優先でやると思う。
423食いだおれさん:2001/06/22(金) 23:05
>>422
それでもピザは頼まない!
424食いだおれさん:2001/06/24(日) 01:00
松屋オリジナルカレー8月いっぱい、430円→330円だって。
425食いだおれさん:2001/06/24(日) 01:11
>>420
俺も>>421に賛成。別にバカみたいじゃない。楽しいじゃん。
>>423
どうしたんだ、なんで怒ってるの?俺は頼むかもよ。
だってピザ屋からフライドチキン買ったりもするし、そこまで強固に
こだわる必要もないと思われ。うまけりゃどこのだっていいじゃん。
426食いだおれさん:2001/06/24(日) 03:07
スカイラークガーデングラッチェってどうなの?
サイゼリヤに対抗なの?
427食いだおれさん:2001/06/24(日) 03:21
ピザ以外の宅配やってるチェーンってどこがある?
今住んでるとこは無し。前住んでたとこはクアアイナとKFCあった。
428元キャプテン:2001/06/24(日) 11:52
>>426
そうちゃうの?
ジョイフルに対抗するためにできたのがガストやもん。
すかいらーくの場合、敵はロイヤルじゃなくてジョイフルだったから。
429食いだおれさん:2001/07/01(日) 22:08
ルームサービスのメニュー見るときは、食事とろう!って時だろ!
んな時に、ピザ選ぶバカは100人に1人くらいだろ!

ピザ取る時は、ピザ食べたい!!って時だけだ。
そん時は、ピザ屋のメニュー見るだろ!
よって、ルームサービスのピザは売れん!!
430食いだおれさん:2001/07/02(月) 07:23
>ルームサービスのメニュー見るときは、食事とろう!って時だろ!
>んな時に、ピザ選ぶバカは100人に1人くらいだろ!

>>429はその100人に1人のバカ!
431食いだおれさん:2001/07/02(月) 07:32
100人中の1人になれて、大変嬉しいです。
432食いだおれさん:2001/07/03(火) 23:17
確かに、ピザ売れてないっす。
(T_T)しくしく
433食いだおれさん:2001/07/05(木) 20:29
吉野家280円っす!
434食いだおれさん:2001/07/06(金) 21:29
でも、大盛り以上は60円引きだって。なぜ?
435食いだおれさん:2001/07/07(土) 11:02
全種120円も引いちゃうと、さすがに儲けが少なくなると思われ。
436食いだおれさん:2001/07/08(日) 00:22
松屋が、カレーフェアだって!
http://www.matsuyafoods.co.jp/top.html
だんだん、ナニ屋か分からなくなってきたね。
吉野家の値下げに関係なく、末路が見えてきた・・・。
(T_T)しくしく
437食いだおれさん:2001/07/08(日) 10:17
>>436
牛めし&カレー&定食屋
438食いだおれさん:2001/07/08(日) 16:15
>>436
次は、天丼でもやりそうだなー。
439食いだおれさん:2001/07/08(日) 19:30
>>436
釜飯はどう?
440食いだおれさん:2001/07/10(火) 23:10
モスバーガーもついにやりました!
な、なんと!10円値下げだーーーー。

なめとんか?
441食いだおれさん:2001/07/15(日) 22:28
あげ
442食いだおれさん:2001/07/20(金) 23:30
なめとんかーほんまなめとんかー♪
たかじん
443元キャプテン:2001/07/31(火) 08:37
マクド上場、吉野家値下げ。

ロイホさん、生きてますか?

商盛期です。
暑いとは思いますが、頑張って下さい。
444食いだおれさん:2001/08/06(月) 22:30
age
445おにーちゃん:2001/08/06(月) 23:30
ロイホのパンケーキは、いつ食べてもウマイのでage
446食いだおれさん:2001/08/19(日) 20:24
マック随分叩かれているね。
447食いだおれさん:2001/08/25(土) 17:29


マクドナルドの肉はミミズの肉
448食いだおれさん:01/09/08 02:27
業界話聞かせてー
449名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/10 10:12
450食いだおれさん:01/09/16 23:43
出来たてがすぐそこーに♪ガスト!
480円ランチかー。
すげーなー。ライス大盛りありなんだもんなー。
451>1
壊滅するね、きっと。
速報板みてみな。

みんな市ぬそうな。