【関西のフレンチ・イタリアン】Part３

1 ：食いだおれさん：2006/03/04(土) 23:01:46

Part2を立てた者です。
次スレ希望が多いため、Part3を立てました。
東京との比較ネタは無しということでお願いします。

2 ：食いだおれさん：2006/03/04(土) 23:08:32

　　　　,...::::::::::::::::::..､
　　／::ノ^`ヾﾐ､;;;;;;;;;:＼
　　/::::::|　 .＼三／ i::|
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　　ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　　L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾞl!　､　　　＿＿　|　　＜　ぶひひん、見ろ、>>1がゴミのようだ
　　 | 　.＼＿＿＿,／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
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　　ﾋl　　　（　＼
　　　　　　　＼二)

3 ：食いだおれさん：2006/03/04(土) 23:31:44

>>1
ＧＪ。
スレ立てごくろうさまで～す。

4 ：食いだおれさん：2006/03/05(日) 00:24:33

>>1
あんがと。

ほんま、無意味な罵り合いはなしで、マターリ関西のレストランを語らいあいたいもんやね。

5 ：食いだおれさん：2006/03/05(日) 07:20:24

>>1
乙華麗！

6 ：食いだおれさん：2006/03/05(日) 15:00:01

コルビの出版パーティーは情けなかった
やっぱ宴会場で冷たい料理と安ワインで１７０００円は失敗
パーティー内容も痛かった

7 ：食いだおれさん：2006/03/05(日) 15:21:55

>>6
kwsk
知りたいです。
どんな料理でしたか？

8 ：260：2006/03/05(日) 15:31:47

>>6
GJ!
やっぱそれでなきゃ!

9 ：食いだおれさん：2006/03/05(日) 18:12:18

Part3・・・
3度目の正直という事で、良スレになると良いね。

10 ：食いだおれさん：2006/03/05(日) 18:22:49

Le Pont de Cielの新しいシェフの
料理を食べに行った方、情報よろしくです。

11 ：食いだおれさん：2006/03/05(日) 18:54:41

＞、【関西】、【フレンチ・イタリアン】の限定スレ
フレンチスレもイタリアンスレも既に存在するのに、態々関西限定と括ることは、
関西では東京に勝てない、逃げたと証明しているようなものだが。。。

12 ：食いだおれさん：2006/03/05(日) 20:48:05

関西のフレンチ・イタリアン関連では『一日会』のＨＰやブログがあるね。
で、関西フランス・イタリアン研究会『一日会大阪』って何してる団体？

メンバー構成を見ると、有名どころではフレンチのジャマン、メゾブラ、
ヴァリエ、ピェール、ルセット。イタリアンのカンパネッロ、ビランチャ、
ソーニ・ソーニなどが加盟してる。

13 ：食いだおれさん：2006/03/05(日) 20:53:46

>>10

夜のムニュ１万円が８千円ってDMが来ていた。
でも、内容を見ればゲイの方が美味そうに感じるなぁ。

まずは、昼でも行ってくるかな。

14 ：食いだおれさん：2006/03/05(日) 20:56:11

こんなスレ辞めたほうがいいと個人的に思う。
絶対にアホが荒らしに来るのだし実際有益な情報の書き込みも数少ない。
ここで情報交換希望の人がいてるのなら言いたい。
個人でブログやってる人のところに行きなさい。
そちらに行くほうがここよりも１００倍有意義。

15 ：食いだおれさん：2006/03/05(日) 21:35:47

>>14

お前、必死。
粘着しすぎ。
次のスレから来るなと警告されてる妨厨だろ。

自分のネタがない分、必死で妨害するのが
生甲斐なんて恥ずかしいよ。
嫌ならもう来るな。
他所で吠えてろ！

16 ：食いだおれさん：2006/03/05(日) 22:10:26

>>11
穿った物の見方するんだな。
ある意味、凄い才能だｗ

17 ：食いだおれさん：2006/03/05(日) 23:18:54

結局何処が美味しいんだ…

18 ：260：2006/03/06(月) 08:03:05

知りたけりゃ先ずフランスの三ツ星に行く

19 ：食いだおれさん：2006/03/06(月) 09:04:44

1回渡仏すれば三ツ星を5軒くらい回れるだろ。

20 ：食いだおれさん：2006/03/06(月) 09:19:22

>>18
関西のレストランを語るスレなので、もう来ないで下さいね。

21 ：食いだおれさん：2006/03/06(月) 11:18:52

フランスで食べてないと、フレンチは語れないわな。

22 ：食いだおれさん：2006/03/06(月) 11:28:10

フランスの三ツ星が、全て最高とは限らないわな。
行けばその意味が分るぜ。

23 ：食いだおれさん：2006/03/06(月) 11:37:18

>>21
それを言うなら、
×フランスで食べないと、フレンチは語れないわな。
○フランス人でないと、フレンチは語れないわな。

ケチだけ付けるなら来なくて良いよ。
何がそんなに悔しいの？
スレ嵐が生甲斐なの？

来たければ、スレタイの話しをすること。
関西でよく行くフレンチ・イタリアンはどこ？

24 ：食いだおれさん：2006/03/06(月) 11:55:58

http://blogs.yahoo.co.jp/taittingercollection/folder/809952.html?m=lc&p=1

25 ：食いだおれさん：2006/03/06(月) 15:36:23

>14
情報交換できるブログか掲示板を教えてくださいよ

26 ：食いだおれさん：2006/03/06(月) 15:53:14

>>23
荒らしにはスルーが一番よ。

27 ：食いだおれさん：2006/03/06(月) 16:09:39

>>25
【関西のフレンチ・イタリアン】Part３

28 ：食いだおれさん：2006/03/06(月) 21:33:00

イタリア料理店で肉料理が美味いのは大阪のマツムラとアルファロ。
但し、マツムラは席数が８席しかないから予約がとりにくい。

29 ：食いだおれさん：2006/03/06(月) 22:07:29

淀屋橋のイル･フィオーレも肉料理が美味い。
ただ、肉料理はフレンチ＞イタリアンだけどな。

30 ：食いだおれさん：2006/03/06(月) 23:40:58

大西亭、なにあれ？
大味で、キツい味付けの固まりが草と一緒に小ちゃい皿にてんこもり。

31 ：食いだおれさん：2006/03/07(火) 06:13:07

>>30
あの小皿に肉ドカン！は、せこいねｗｗｗ

味は、ビストロなんだからあれでいいけど。

32 ：食いだおれさん：2006/03/07(火) 21:20:35

レストランのディナーレポが少ないね。
ここに来る人、ビストロランチかイベントに行く人が多いの？

大阪のレストラン・フュージョンとビストロ・ココットは隣同士で同じ経営者だね。
同じように神戸のルセットも隣がビストロだった気がするけど。
どうかな？

33 ：食いだおれさん：2006/03/07(火) 21:36:48

↑じゃあ、お前がディナーレポしろよｗ

何だよ、その書き込みはｗ

34 ：食いだおれさん：2006/03/08(水) 00:00:33

>>32
どうかなって言われても、、、、

35 ：食いだおれさん：2006/03/08(水) 04:49:18

ここ数年大阪～東京のグランメゾンしか行ってないので
ビストロやトラットリアの話題について行けない　ｼｮﾎﾞﾝ

最近のオープティーコントアはどうなの？

36 ：食いだおれさん：2006/03/08(水) 07:38:57

↑じゃあ、大阪のグランメゾンのレポしてください

グラメしか行かないおひとなら数年で１００回は行ったのでしょ
貴方のようなＶＩＰ客はお任せの超スペシャル料理ですか？

37 ：食いだおれさん：2006/03/08(水) 08:55:20

釣りだよ。

38 ：食いだおれさん：2006/03/08(水) 08:57:14

オープティーコントア？笑えるな。

39 ：食いだおれさん：2006/03/08(水) 09:08:22

釣られないで、マターリいきまひょ。

40 ：食いだおれさん：2006/03/08(水) 10:35:59

>>35

釣りじゃあないよね。
メニューなんて見る必要なし。
常連の特上客ならお任せのスペシャル料理でしょ。
早く、ベカスやポンドシェルなどのスペシャルを報告して。

41 ：あげ：2006/03/08(水) 11:14:01

まぁ、大人しくチンコかマンコ食っとけ。

42 ：食いだおれさん：2006/03/08(水) 13:48:26

>>30
こないだ女の子がどうしても行きたいって言うから
山手のエスパスってのに行ってきた。
前菜一皿目が来たとき、大西亭の再来か！？
とうんざりしたけど、食べてみると全然違う。
なかなかウマいじゃないか。

43 ：食いだおれさん：2006/03/08(水) 19:01:03

淡路島にあるイタリア亭はゲロまずい

あんな料理でも雑誌などで紹介されてたら間違っていってしまうじゃねーか

まずいってことも明記しといてほしい

44 ：260：2006/03/08(水) 20:04:19

田舎の店を都会の基準で捉えてどうする

45 ：食いだおれさん：2006/03/09(木) 02:55:23

>>42

＞こないだ女の子がどうしても行きたいって言うから

この部分はｲﾗﾈ

46 ：食いだおれさん：2006/03/09(木) 06:20:52

>>45
お前は存在がｲﾗﾈ

47 ：食いだおれさん：2006/03/09(木) 11:46:05

おまいらって!
目糞鼻糞ｗ

48 ：食いだおれさん：2006/03/09(木) 14:42:02

汚前もね

49 ：食いだおれさん：2006/03/09(木) 17:50:02

FUJIYA1935、平日だったら予約取れますか？

50 ：食いだおれさん：2006/03/09(木) 17:51:58

日曜休みだから、平日しか予約とれないと思うが

51 ：食いだおれさん：2006/03/09(木) 18:33:56

ラ・ベカスのシェフってフランスのどの店で修行されてたのですか?

52 ：食いだおれさん：2006/03/09(木) 18:34:36

チンカスマンカス

53 ：食いだおれさん：2006/03/09(木) 18:42:16

北浜のポンテベッキオ近辺はイタリア料理店が増えたね。
アルファロもそうだし、ステッラという店もオープンしていたよ。

54 ：食いだおれさん：2006/03/09(木) 19:56:48

＞アルファロはどうよ？

55 ：食いだおれさん：2006/03/09(木) 20:52:29

>>51
アラン・シャペルじゃない？

56 ：食いだおれさん：2006/03/10(金) 05:28:09

前スレ986氏
＞北浜（ベカスやトゥルーガ）での雰囲気のいいバー

食べ終わるのは、１０～１１時くらいだよね？
心斎橋か梅田に出た方が、いいかもしれないね。
カジュアルだけど、エルポニエンテ　ゴソは
近くだし、遅くまでやってるよ。

ttp://www.ne.jp/asahi/spain/elponiente/

57 ：食いだおれさん：2006/03/10(金) 14:15:40

　先日、アランシャペルが25周年で特別料理を頑張って出しているとのことで、
家内と一泊して食事をしてきました。ソムリエの方はそれなりに勉強しておられ
ていろいろと話が出来たのですが、食事は正直なところ期待外れでした。特に魚
料理はヒラメをとったのですが、スパークリングワインを使って云々の前口上が
ありましたが塩辛くて家内は全然食べられず、小生は塩味には強いのですがそれ
でも半分食べるのがせいぜいでした。後で現れたシェフは７０歳台とおぼしきい
かにも頑固そうなお年寄りで、曰く「うちは一般的な味をと心得ているのですが」
との口上！　この店でしか味わえないような『アランシャペルの味』ってのは考
えていないのかって言いたくなりましたね。あの店、あのホテルには二度とは行
きません。ソムリエの方がシェフの言行に懸念の表情を見せていたのが救いです。

58 ：食いだおれさん：2006/03/10(金) 20:14:59

らんぶろｻﾝがテレビに出てた♪
既婚者だったのかぁー。

59 ：食いだおれさん：2006/03/11(土) 01:56:57

さくらぐみ、最高！

60 ：食いだおれさん：2006/03/11(土) 08:33:38

アランシャペルの話しが出てるね。
７０歳台？シェフは５０歳台後半だよ。どんな目をしてるんだ。
塩辛い？私も何回も行ってるけど。どんな舌をしてるんだ。

今フランス本店のシェフが来てフェアを開催してるよ。
明日はアランシャペル出身者が集う大イベント。
私も行きたかったがチケットがとれなかった。
イベントに参加する誰かレポしてくれ。

61 ：食いだおれさん：2006/03/11(土) 15:50:08

いや。

62 ：食いだおれさん：2006/03/11(土) 21:52:21

このスレ死んでるな。

63 ：食いだおれさん：2006/03/12(日) 00:11:09

前スレから終わってると思ってたけど、やはりだめだったか。
残念。

64 ：食いだおれさん：2006/03/12(日) 00:26:56

シャンボールで三ツ星のレジス＝マルコンのフェアがありました。

アラン・シャペルは現在二ツ星、三ツ星の復活はあるのかな。

65 ：食いだおれさん：2006/03/12(日) 03:10:07

やっぱり関西にはフレンチが根付かないんだねぇ。
ネットで情報を得るのは、やっぱ無理か。

66 ：食いだおれさん：2006/03/12(日) 05:13:03

たぶん、このスレの住人が少ないだけじゃないかな？
多くて月に２回（夜）行く感じでしょ？

報告が多くても困る。

67 ：食いだおれさん：2006/03/12(日) 10:51:31

ぶっぶっ文句ばっかりたれず、お前が情報流せ。

68 ：食いだおれさん：2006/03/12(日) 15:21:48

情報を出そうにも関西には真っ当なフレンチ店が少ないから無理だお。
大人が通えるレストランなんてホテルのレストラン以外だと
ポンテかベカスくらいじゃん。

69 ：食いだおれさん：2006/03/12(日) 17:54:13

>68
立ち読み専門ですか？

70 ：食いだおれさん：2006/03/12(日) 23:30:50

>>68
知りもせず、行きもせず、通いもせず、ヘナチョコが良く言うよｗ
言い訳もう飽きた。どこでも良いから５～６件情報流してみろ。
レスしてあげる。

71 ：食いだおれさん：2006/03/13(月) 00:33:37

ハァー、なんでこうなるのかねえ

72 ：食いだおれさん：2006/03/13(月) 01:07:22

>>70
ではまず君がポンテとベカス以外の真っ当なレストランを流してくれ。
レスしてやるから。でも出来ないだろ?
関西にはポンテとベカス以外ないもんなw

73 ：食いだおれさん：2006/03/13(月) 01:32:26

>>72
お前の喚く真っ当なレストランてなんだ？
値段が高い高級レストランのことか。

じゃあ、シャンボール、アランシャペル、ピトレスク、ポンドシェル、
ギオットーネ、エメラルド、オーベックファン、シェ・ワダ、マルメゾン、
カランドリエ、ル・ベンケイ、プラスモンジュ、エスポワール、ボルドー、
レシャンドール、ヨシノ、トップシェラトン、サクラ、等。

一つ一つ詳しくコメントしてみろ。
レスしてあげるから逃げるなよｗ

74 ：食いだおれさん：2006/03/13(月) 01:49:50

＞７３＋
アッシュ、ル・サーラ、オルフェ、ヴァリエ、ヴァンサンク、
エプバンタイユ、セゾン、ポンパトゥール、トランティアン、
エヴンタイユ、グランマノワール。

>72ネット弁慶でないことを証明しろ

75 ：食いだおれさん：2006/03/13(月) 13:28:28

>>73
ペルージュが抜けてる。
それにホテルのレストラン以外で、と書いてあるだろ?
その中からポンテやベカスに対抗できる店があるかい?
ヴァリエはあの値段でよくやってるとは思うけど
それ以外はねぇ・・・

76 ：食いだおれさん：2006/03/13(月) 17:03:05

>>75
何言ってるの？
＞ホテルのレストラン以外で、とどこに書いてるの？
それより関西は高級レストランはホテルに多いし、ホテルと町場を区別する必要なし。
ペルージュは高級店としては店がやや狭いので省いた。ジャマンも同様。

73,74の上記でホテルはラ・ベとシーズンを追加して、ピトレスク、エスポワール、
ポンパトゥール、マルメゾン、レ・セゾン、ラ・ベ、シーズン、トップシェラトン、
エメラルド、アッシュ、アランシャペルの計１１軒。
他は町場で、ラ・テラスとクロッシュを追加して２２軒。

７３＋７４＋ラ・ベ、シーズン、ラ・テラス、クロッシュで合計３３軒あげました。
早くダメな理由のコメントして下さいよ。レスしますから。

まさか、何度も行ったどころか一度も行ったことがないのでは？

77 ：食いだおれさん：2006/03/13(月) 17:48:11

>>76
まずは>>68を読んでね。
ダメとかそういうのではなくて
ベカスやポンテに匹敵するレストランがどこか? を聞いてるの
関西にはないだろ?　まさか君が名前をあげた町場の店の中で
ポンテやベカスに匹敵する店があるというのではないだろうな?

一応言っておくが、オレは大阪ガス関係者ではないから

78 ：食いだおれさん：2006/03/13(月) 19:01:03

もういいから、フランスの三ツ星行こうよ。

79 ：食いだおれさん：2006/03/13(月) 19:27:52

醜い争いが続いているスレですねえ。

80 ：食いだおれさん：2006/03/13(月) 21:36:23

そうだな、三ツ星で食べ込んだ経験もない連中とフレンチの話をしてもな。

81 ：食いだおれさん：2006/03/13(月) 22:09:35

ポンテベッキオは味の割には高いし店員のサービスが悪いと思います。
サービス料取ってるんだったらもっと親切に接客して欲しいと思うのですが
皆さんはどうお考えですか？

82 ：食いだおれさん：2006/03/13(月) 22:22:40

>>80
そうやって、逃げるのかw
こんな弱腰で人間性の低い奴が関西の客には多いのだろうな。

>>81
それを店の人間に直接言えばどうだい?
あのメガネのネーチャンに言えばいい
オレは店に対する不満は直接オーナーシェフを
テーブルまで来させて他の客のいる前で説教するけどな

83 ：食いだおれさん：2006/03/14(火) 01:01:07

82
クズメ！オマエハヒトトシテクズダ。
カネヲハラウカラッテ　ヤッテモイイコトト　ワルイコトガアル。
マワリノ　キャクノ　フンイキ　カンジテナイノカ？
オマエミタイナヤツハ　ガイショクスルシカク　ナシ！

84 ：食いだおれさん：2006/03/14(火) 01:08:02

>>81

どんなサービスを期待してんだ？
通い慣れていない店なら、付かず離れずが丁度良いけれど。

85 ：食いだおれさん：2006/03/14(火) 04:03:58

前スレと全く同じアホくさーいパターン。
くっだらねー。

86 ：食いだおれさん：2006/03/14(火) 11:28:50

いい加減、82を出禁にして下さい・・・。
従業員迷惑してます。文句言うなら出資してね。

87 ：食いだおれさん：2006/03/14(火) 11:32:01

やりすぎで偽計業務妨害ならぬようお気をつけ下さい。

88 ：食いだおれさん：2006/03/14(火) 13:17:42

>82

こいつどこでも鼻つまみもんだ

89 ：食いだおれさん：2006/03/15(水) 04:15:19

高額レストランの食べ歩き自慢でも、店の空気が読めない自己中はイタイ人。
嫌味オーラ全開でどの店からも嫌われています。

だから、ネットに引きこもるんだね。

90 ：食いだおれさん：2006/03/15(水) 12:48:15

完全に死スレ。

削除依頼出そう>>1

91 ：食いだおれさん：2006/03/15(水) 19:56:54

京都のイタリアンのニーノ、最近よく雑誌に紹介されてるけど知ってる？
京都はギオットーネを筆頭に京野菜や京風を強調する店が多いね。

92 ：食いだおれさん：2006/03/15(水) 23:18:28

パスカルヘニョだかペニョだかってどんな感じ？
インターネッツでは、料理はなかなかだがサービスが？？？？
って評をいくつか見かけたけど。

93 ：食いだおれさん：2006/03/15(水) 23:51:47

そっかなぁ。
サービスはソムリエの資格を持つ日本人のマダムが一生懸命にやっているよ。
シェフとはホテルでの職場結婚？と思うし、独立して小さな店をオープンし
今の町屋に移転した努力家だしね。
まぁ、人によってはちょっと押しが強く感じるなら、それは好みの問題かな。

94 ：食いだおれさん：2006/03/16(木) 02:11:38

頑張って書いてくれてる人がいるけど、ここは死んでるね・・・

95 ：食いだおれさん：2006/03/16(木) 03:00:49

>>12　一日会ってシェフの集まりです。
ジャンムーランやヴァンサンクの料理長が集まって始めたらしいです。
最初はフレンチのシェフ限定だったみたいだけど、一日会のメンバーの紹介があれば加盟できるので
最近ではイタリアンも…という感じだと思います。

フレンチならメゾンブランシュがお気に入りです。
ランチでもディナーでもすっごい贅沢した気分になれます。そんなに高くないんですけどね。
ビストロなら吹田のバンブードールもいいですが、南森町のペガーズが一押しです。
カウンターのあるオープンキッチンのお店で、もちろん美味しいし、値段も安いし、
サービスも元気があって気持ちいいですよ。
あと、
イタリアンならポンテベッキオ本店か南森町のカンパネッロがいいですね。給料日明けくらいしか行けませんけど。
トラットリアならピアノピアーノが好きです。

天満橋のナガオウンダバがなくなってしまったのは辛いです…

96 ：食いだおれさん：2006/03/16(木) 06:42:38

>>92
まぁ、
マダムというかあの奥さんはあんまりサービスに向いた人じゃないと思うね。

97 ：食いだおれさん：2006/03/16(木) 07:31:26

>>95
詳しい情報サンクスです。
吹田にあるバンブードルは全く知りませんでした。
豊中のメゾンブランシュには行ったことがありますが評判いいですね。

98 ：食いだおれさん：2006/03/16(木) 08:32:28

>>92
パスカルペニョ

>>93
押しが強い？そうかなぁ。
押しが強いというより押し方も引き方も苦手そうな接客だったな。
荒川静香似のマダムは顔付きが固い。

99 ：食いだおれさん：2006/03/16(木) 12:33:11

強引に感じるんだよな・・・・あの接客は

100 ：92：2006/03/16(木) 13:07:23

>>93
一生懸命やってるとか、努力してるとかは
初めて食べにいく身には関係ないです。

>96,98,99
具体的にどんなかんじなんでしょ？
差し支えなければ教えてください。

101 ：淡路島：2006/03/16(木) 18:25:57

雑誌に載ってたので、行ってみたいたりあ亭は激マズ、料金高い　店のママのしゃべり方が鼻につく、最低の店でした。本当にありがとうございました。

102 ：食いだおれさん：2006/03/16(木) 23:33:33

>>92
セールスの仕方が人によれは強引に感じるってこと。

103 ：食いだおれさん：2006/03/17(金) 00:12:07

そもそも２ちゃんに外食する人なんているのかなぁ？まさか男1人でレストラン行ってたらソウトウ浮くよ。

104 ：食いだおれさん：2006/03/17(金) 01:49:13

>>103
漏れ、男一人で逝ってまつ。

105 ：食いだおれさん：2006/03/17(金) 03:08:34

男の一人フレンチだったら、結構いるよ。
東京で良く見かける。

関西では、あんまり見かけないなぁ。

106 ：食いだおれさん：2006/03/17(金) 08:10:19

俺も結構一人多いな
慣れると楽しいんだよな

107 ：食いだおれさん：2006/03/17(金) 08:46:47

一人で行くほうがウマいよ。
味わってる時に話しかけられちゃかなわん。

108 ：食いだおれさん：2006/03/17(金) 09:09:57

>>98
マダムの強引さ？は感じなかったけど、
彼女神経質そうで感度悪そうなオーラを感じました。

そんなマダムを筆頭に、ニコニコ女子と、ヘナヘナ男子の３名。
どいつもこいつもテーブルに目を配ってないように感じたぞ。
セッティングからかっちりしたレストランかと思ったが、とんだ期待はずれだった。
料理は子羊などとても美味しかったが全体的には印象が薄い。

あと町家でフレンチとはいえ、
もう少し内装に手を加えなければただの薄暗い古い民家。
日の光が入って、庭も見えるであろう昼間ならまだしも、
夜の雰囲気はあんまり良く無いねぇ。

109 ：食いだおれさん：2006/03/17(金) 11:19:38

男の一人フレンチ？
ビストロやトラットリアは行けても、高級レストランのディナーに一人は浮くよ。
よほど常連の店以外行けないな。
ところで、一人でデジカメ必死に撮ってる男はブロガーなの？
ゴソゴソゴソゴソなんだか感じ悪いねぇ。

110 ：食いだおれさん：2006/03/17(金) 18:42:13

３月はシャンボールで三ツ星のレジス＝マルコン、アランシャペルで二ツ星
のシャペル、サクラで二ツ星のレ・クレィエールの美食会がありました。

どの美食会も行けませんでした。
グルメの漏れは残念です。

111 ：食いだおれさん：2006/03/17(金) 19:20:57

112 ：食いだおれさん：2006/03/17(金) 21:11:48

>>111
>オレは店に対する不満は直接オーナーシェフを
>テーブルまで来させて他の客のいる前で説教するけどな

すごいですね。
ではどの店でどのような説教をしたのか具体的にお願いします！

113 ：食いだおれさん：2006/03/17(金) 21:38:25

結局アラン・シャペルの饗宴レポはないのですか？
良かったと噂は流れたのですがチャネラーは誰も行っていないんだぁ・・

114 ：食いだおれさん：2006/03/18(土) 01:51:28

>>112
いや、具体的に言わなくてもいいって。
オレの疑問は、レストランでスタッフに説教して、そしてその夜（昼？）は楽しかったの？
ということ。他の客のいる前で、って言うけど、恥ずかしくなかったの？？？

115 ：食いだおれさん：2006/03/18(土) 03:40:30

>>114
店ではヘタレのネット弁慶の釣りでしょ。
でなければ、揚げ足とりのクレーム厨かもしれんねぇ。
自己ちゅーオーラ爆発で愛情が感じられないよ。
最近は些細なことでもネットで鬱憤晴らしをする香具師もいるし、
お店も大変だねぇ。
オレも客商売をしているが、良いアドバイスとクレームだけとは
受け取り方が全然違うよ。

116 ：食いだおれさん：2006/03/18(土) 04:48:24

フレンチ食った次の日はウンコが異様に臭い。

117 ：食いだおれさん：2006/03/18(土) 08:44:09

良いワイン飲んだ次の日の尿は、良い香りだ。
でも、うんこはとっても臭いねぇ。

118 ：食いだおれさん：2006/03/18(土) 13:20:06

値段が手ごろでサービスや雰囲気が良く、美味しいフレンチのコースが食べた
ければ大阪のヴァリエだね。
大阪はビストロばかりで手頃なフランスレストランが少ないけど、ヴァリエはお薦め。
その上のランクはラ・ベカスやカランドリエというところかな。

119 ：食いだおれさん：2006/03/18(土) 16:45:42

素人がすみません。
三番街にクリヨンというお店があったのですが、
今日、久しぶりに前を通ったら別のお店に変わっていました。
三番街の地下は相当前に改装しましたが、それからクリヨンの
場所も店のメニューもすっかりかわってしまいました。
私は前のほうがずっとよかった。
格がものすごく落ちてしまった。
ヒルトンにもあったと思うけど、まだあるのだろうか。
ところで、クリヨンは洋食や？それともフレンチに入るの？
スレ違い、あほ～と叩かれそうだね。

120 ：食いだおれさん：2006/03/18(土) 19:31:50

>>119
三番街にあるクリヨンは昔と全く異なる洋食屋ですね。
残念ながらヒルトンにあったクリヨン本店は閉店しました。
今はイタリア料理店になっています。

クリヨンは昔からある老舗フレンチ。
阪急グランドビルにあるシェ・クリヨンはまだあると思うけど。

121 ：食いだおれさん：2006/03/19(日) 09:27:50

西区にあったイタリア料理店イーちゃんの店がクローズしていた。
オープンラッシュと閉店ラッシュは同じなんですね・・

122 ：食いだおれさん：2006/03/19(日) 15:26:09

あの近くにあった
ﾎﾞｰﾉﾎﾞｰﾉも無くなってた。イタリアンも難しいのかなぁ

123 ：食いだおれさん：2006/03/19(日) 15:26:55

まちがえた。『ﾎﾞﾝﾎﾞｰﾉ』

124 ：119：2006/03/19(日) 16:54:01

>>120さん、情報をありがとうございます。
そうですか、ヒルトンのクリヨンも閉店したんですか。
ヒルトンのクリヨンには行ったことがなかったけど、
昔の三番街のクリヨンにはよく行きました。
あんまり広い店ではなかったけど、ランチもおいしかったし、
凝ったメニューもありましたね。スフレ定食と言ったのかな、
魚を裏ごしして蒸したようなものだった。
三番街の大改装の後は、店内は広くきれいになったけど、
メニューを見て大層がっくりした。
ｸﾞﾗﾝﾄﾞビルのクリヨンは期待できるのでしょうか。
長文、失礼致しました。

125 ：食いだおれさん：2006/03/20(月) 16:59:21

>>121
えーっ閉めたの。

福島のＰＩＮＯだったっけ、同じ経営者やったよね？

126 ：食いだおれさん：2006/03/20(月) 17:55:11

今の客は飽き易いからね。
すぐ新店に走りたがる。

127 ：食いだおれさん：2006/03/20(月) 19:41:47

西梅田のオステリア・カラバジオも３月で閉めるらしいです。

その隣の店はブルディガラでしたっけ？
長いこと行ってないなぁ。

128 ：淡路島：2006/03/20(月) 23:44:48

イタリア亭
はあくどいやり方で儲けています。
経営者は贅沢が大好きです。

129 ：食いだおれさん：2006/03/21(火) 00:43:33

最近元町イーゾラベッラの評判はどうですか？

130 ：食いだおれさん：2006/03/21(火) 09:53:32

>>128
なんか恨みでもあるんでつか？

131 ：食いだおれさん：2006/03/21(火) 11:05:31

怨みなんてありゃしない。
あるのは誰にも相手にされない意地

132 ：食いだおれさん：2006/03/21(火) 19:24:08

ホテルはフレンチやイタリアンが多いのにあまり話題に上がらないね。
ゆったりとした室内でゆったりとしたサービスならホテルだよ。
特に雰囲気を楽しむ高級フレンチはホテルかな。

133 ：食いだおれさん：2006/03/22(水) 04:23:58

書き込みを見る限りでは、ここに集ってる人は富裕層なんでしょうね。
私は、月一度のホテル（もしくはレストラン）での食事が楽しみです。
予算は一万円くらいなんですけどね。
独身の時は、月５回位行ってました。
色々と食べ歩きしたいなぁ。。。

134 ：食いだおれさん：2006/03/22(水) 08:14:02

北浜のラルーチェって潰れた？

135 ：食いだおれさん：2006/03/22(水) 08:19:00

>>133
富裕層じゃないと思うよｗ
雑誌やブログ観て、ウダウダ書いてるヤツばかりだよｗ

136 ：食いだおれさん：2006/03/22(水) 09:06:39

知り合いのホテルマンの話しでは、３月はポートピアホテルのアランシャペル、
ニューオータニのサクラ、Ｒ．ロイヤルのシャンボール、帝国ホテルのレセゾン
でフレンチ美食フェアがあったらしいよ。

ホテルの高級フレンチらしくてゴージャスですね。
富裕層のどなたか行った人います？

137 ：食いだおれさん：2006/03/22(水) 11:50:58

そんな事より、メニューから仏産鴨やら鶏が消えていたよ。
鴨が和牛に変わっていて萎えた。

メートルが仏産鳩は大丈夫とか言っていたが、シェフも大丈夫と確信が持てない
（気にする客は居るので）限り、使いにくいみたい。
フォアグラはハンガリー産に切り替えたって。

ＢＳＥ問題で輸入開始時の不手際が有ったので、今度の鳥インフルエンザは
禁輸が長引くでしょうって悲観的だった。

138 ：食いだおれさん：2006/03/22(水) 15:30:59

シャペルの饗宴行きましたよ。
すごいメンバーでしたがカプチーノはいつもの濃厚なシャペルのスープにくらべると薄かったし、
メインのアニョーは完全に生焼けでしたね。魚とアスパラは旨かった。

139 ：食いだおれさん：2006/03/22(水) 18:00:46

ラルーチェ昨日行ったら閉まってたんだけど、イーちゃんといいどうした?

140 ：食いだおれさん：2006/03/22(水) 18:53:28

イーちゃんはこの世界からアシを洗ったみたい。
ピノ、ラルーチェは若い料理人に売り渡し、イーちゃんの店だけでやってきたが、それも閉店。
今はどこで何してるやら、、、

141 ：食いだおれさん：2006/03/22(水) 19:33:41

>>138
レポ、サンクスです。
すごいメンバーだったらしいですね。
一度に何百人も出す料理ですから質はやや落ちたのでしょうか？

饗宴チケットは発売と同時にすぐに完売だったそうで、行けた>138
さんは非常にラッキーですね。
客の中には有名業界人やグルマンも多く来ておられました？
すごいメンバーにすごいお客さんたち。
非常に興味あります。

質問ばかりしてすみません。

142 ：食いだおれさん：2006/03/23(木) 03:59:14

いつからミーハーおばさんのスレッドになったんだ？（ｗ

143 ：食いだおれさん：2006/03/23(木) 08:29:23

春は、フレンチよりもイタリアンが美味しくなるよね。
春野菜を使ったメニューも出て来るし。
冬と違って、カロリー過多なものを受け付けなくなるから、
軽くて香りの高い料理が欲しくなる。

二条城近くのイル・ヴィアーレとか、
ちょっと濃い目だけどソニ・ドーロお薦め。

144 ：食いだおれさん：2006/03/23(木) 08:40:08

>>142
いぇいぇ　ランチおばさんでは知りえない情報です。
どこのグルメさんか知りませんが、ケチばかり付けず何かレポしてください。
>136さんが報告されたように、３月は４件もフレンチの美食会があった
ようですし、グルメさんなら当然一件ぐらいは行かれたですわね。
レポートお待ちしております。

145 ：食いだおれさん：2006/03/23(木) 10:18:30

>>144

そうかなぁ？
ケチっていうより、ありがちな情報でレポって感じじゃないけど…。
っていうか、アンタがレポしろよ。
何が「グルメさん」だよｗ

146 ：食いだおれさん：2006/03/23(木) 10:19:52

低レベルのことを書きますが、デザートをワゴンサービスで
お好きなだけ、というところで、お替りを頼むのは
マナー違反でしょうか。
残すのはいやだから、すごく少なめにしか頼まなくて
いつも心残りを持って帰っている。

147 ：食いだおれさん：2006/03/23(木) 11:25:55

>>143
イル・ビアーレのトマトの活かし方は最高だね。
今、脂の乗った店だと思う。
料理の方向性もキッチリ見えてきてるし・・・

>>146
メートルに聞いたら良いと思うよ。
良い店だったら、臨機応変に対応してくれるし。

148 ：食いだおれさん：2006/03/23(木) 15:06:33

ワゴンサービスで全部頼めばそれだけで2000kcal!

149 ：食いだおれさん：2006/03/24(金) 07:04:22

ワゴンサービスで有名なのはアランシャペルとカランドリエ？

150 ：食いだおれさん：2006/03/24(金) 07:44:34

○○花

151 ：食いだおれさん：2006/03/24(金) 15:52:00

＞饗宴チケットは発売と同時にすぐに完売だったそうで、行けた>138
＞さんは非常にラッキーですね

前スレ嫁
チケット屋と企業でイッパイ余ってたぞ
大金払って冷たい料理とランク下のワインを宴会場で食わされる飲まされるのは
ご苦労さんだがな

152 ：食いだおれさん：2006/03/24(金) 20:39:05

>151
そこのヘタレなお前、何がそんなに悔しいんだ。
どこにも行けないヘナチョコな自分が悔しいのか。
憐れだのー　同情してやる。

153 ：食いだおれさん：2006/03/24(金) 20:46:00

ホテルのフレンチでの披露宴、
おすすめはどこのホテルですか。
一人何万円くらいするんでしょうか。

154 ：食いだおれさん：2006/03/24(金) 20:57:03

そんなことを２ちゃんねるでアドバイス求める時代なのか？
>>153みたいなやつと絶対結婚したくないな

155 ：食いだおれさん：2006/03/25(土) 00:04:40

>>154
誰ともしなければいい

156 ：食いだおれさん：2006/03/25(土) 00:20:06

>>154
どういう時代なのか知らないが、別に１５３はお前に求婚してはいないと思うが？

157 ：食いだおれさん：2006/03/25(土) 01:40:35

>>151
同意。
良く分かってらっしゃる。

反論すると、すぐ嫉妬とか言うが、
マトモな人は行きたくないでしょ。
話のネタには良いけどね。

158 ：食いだおれさん：2006/03/25(土) 01:56:44

アランシャペルのマスヒロのトークショー、値段は非常に安かったらしいが
場所は宴会場だしカトラリーは足りないし料理は冷めてるしサービスは
なってないし、酷かったみたいね。

まあアランシャペル自体、中高年しか有り難がらないトヨタマークＸみたいな
存在なわけだが。

159 ：食いだおれさん：2006/03/25(土) 07:35:47

ハイハイ。
貶すだけのお子ちゃまボンビーでした。
必死のねたみが満開ですね。

どなたか>>136で紹介されたアランシャペル以外のサクラ、
シャンボール、レセゾンの美食会は行かれた人いません？

昔ヒルトンのシーズンがよく美食会をやっていたようですが
最近あまり聞かない。

160 ：食いだおれさん：2006/03/25(土) 08:35:18

↑お前が一番ビンボーじゃないかよｗ

レポしてから偉そうな事書けよｗ

161 ：食いだおれさん：2006/03/25(土) 11:47:00

>>153
披露宴は、いろんな面があるから
良いアドバイスはできないけど
このスレ的には、　ホテルだと
オークラのサクラが美味しいと思う。

162 ：食いだおれさん：2006/03/25(土) 11:57:45

雑誌で、るくろという店が紹介されてたのですがどうなんでしょうか？ここで話されているお店も
全然知らないド素人なんで情報おもちの方どなたか教えていただけませんか？

163 ：食いだおれさん：2006/03/25(土) 13:53:51

読者orz

164 ：食いだおれさん：2006/03/25(土) 21:25:16

オークラじゃなくてオータニのサクラだろ。
フェアに行ってきたよ。
鳥フルの影響で鴨が比内地鶏になってたけど
シャンパンに合うような料理でうまかったよ。
さすがシャンパーニュ地方のオーベルジュという感じ。

165 ：食いだおれさん：2006/03/25(土) 21:30:09

>164
ホテル仏では一番と思う、シャンボールはボリ杉（特にワイン）。

166 ：161：2006/03/26(日) 03:47:05

>>164
あ、スマンです。
間違えた。w

167 ：164：2006/03/26(日) 08:23:57

>>161
いえいえ
サクラの披露宴はなにげによさそうだ

168 ：食いだおれさん：2006/03/26(日) 14:38:26

153です。
お答え下さったみなさん、ありがとうございます。
あるレスに落ち込んで今まで出て来れませんでした。
10年位前ですが親戚がシャンボールで披露宴をしましたが、
緊張していたし、ああいう場は初めてだったので、
天井はあまり高くないなあ、何かわからない料理だなあ（田舎者ですので）
位しか記憶にありません。
あと飲み物がフリードリンク制だったことです。
長いから２回に分けさせていただきます。

169 ：食いだおれさん：2006/03/26(日) 14:45:54

よろしければ続けて読んでください。
フリードリンク制は良くなかったですね。今もそうでしょうか。
どうしても遠慮してしまうし、飲まなくても注いでいくほうが
スマートですね。また、飲み物を持ったボーイが各テーブルを
回るわけでもなく、中央付近をうろうろしていただけでした。
あのボーイたち、バイトだったのでしょうか。
スレ違いになってしまうので、これで止めます。

ニューオータニのＨＰさっそく見ました。
サクラ、最上階にあるんですね。
一度、いきなりディナーは無理なので、ランチに行ってみます。
ランチでもきれいにしていったほうがいいでしょうね。

170 ：食いだおれさん：2006/03/26(日) 21:55:51

>>169
こぎれいな格好ならいいんでないかい？
今は大阪城公園の花見客で混んでるのではないかな。
予約は必須。

171 ：161：2006/03/27(月) 04:45:01

>>168
とりあえず
結婚おめでとう！

また、ランチの報告、よかったらしてください。

ちなみになんですが、
あなたは男性？女性？

男性ならジャケットスタイルで行った方がいいよ。

172 ：161：2006/03/27(月) 04:50:14

さきほど、自分もサクラのページ見たら
ウェディングプランていうのが、あった。
フリードリンクになってたけど
ランチ行った時に、詳しく聞いた方がいいかもね。

173 ：食いだおれさん：2006/03/27(月) 20:49:46

有料広告サイトぐるなび検索したらいっぱいヒットした。
知らない店ばかりでビックリした。

174 ：食いだおれさん：2006/03/28(火) 08:47:40

何だ、このスレはｗ

175 ：食いだおれさん：2006/03/29(水) 07:20:25

イタリア料理店っても、料理雑誌に紹介されるような本格派以外に、
古くからある洋食イタリアン、流行のカフェイタリアンがあるヨ。

行った感想はイタリア料理店というよりは、パスタを出す洋食屋にカフェ。
イタリアンを食べたのではなく洋食とカフェメシを食べた感じ。

176 ：食いだおれさん：2006/03/29(水) 13:23:01

昨日ムーブで勝谷誠彦が食べてた店すぐわかったよ

177 ：食いだおれさん：2006/03/29(水) 13:36:50

で？

178 ：食いだおれさん：2006/03/29(水) 13:58:15

>>169

ホテルに到着して・・・ホールを歩いて・・・エレベーターを降りて・・・
サクラのファサードをくぐって・・・テーブルに着いて・・・
ここまで全く高揚感も期待感も抱かせないフレンチってサクラくらいだな。

料理は良いのに、どうにかならないのかな？あの設えは。
夜はまだ暗いので誤魔化せるが、昼は場末のショッピングセンターのファミレス。

ランチだと、これからはホテルから花見をしてホワイトアスパラガスだな。
季節や時間によっては日が入りすぎるのでスクリーンを閉められてしまうが。

179 ：食いだおれさん：2006/03/29(水) 19:33:51

>>178
そう？窓の景色はよいと思うよ
内装に関しては決して極上ではないけど
古臭いワインレッドの豪華な内装よりはよっぽどましだと思うな。
プチフールはおいしくない
以前ほどコルビさんは真剣にとりくんでなさそうな気がする

180 ：食いだおれさん：2006/03/29(水) 20:06:21

>>179

景色を言っているんじゃなく、内装の事を言っている。
確かに、サクラの内装はみすぼらしいね。

コルビもテーブルの上だけモダンにするだけじゃなく、内装を全てやり直す
ように進言しているんだろうけれど、そこまで金を掛けることが出来ないか？

181 ：食いだおれさん：2006/03/29(水) 21:28:25

168,169です。みなさん、ありがとうございます。
性がわからない書き方をしていましたね。
私は女性です。あまり若くもありません。
それで、自分に出来る精一杯のことをしようと思って
おいしかった、と言ってもらえるように、食事にだけは
お金を惜しまないつもりです。
ランチ、予約して行ってきます。内装も見てきます。

182 ：食いだおれさん：2006/03/29(水) 21:30:28

>>180
ホテルの財務状況が苦しいから無理だろうね
というかホテルのセクション単位でいうと
サクラは赤字なんでお荷物状態
進言したところで通らないだろうね

183 ：食いだおれさん：2006/03/29(水) 21:34:42

>>181
みすぼらしいと言っても不潔感があるわけでもないし
田舎旅館やサンルートみたいなビジネスホテルよりは鮮麗された内装してるんで
料理は値段をあげてもコースではよいものでないから
お金を惜しまないのならアラカルトにしてほしい。
夜の20000万円くらいのコース　メインのサーロインはひどいよ？
和牛って嘘でしょ？　和牛でもピンのキリみたいな最低なもの？ってくらいひどい
何故かあたりはずれがあるんだよね
コルビさんがまともにこだわってつくればめちゃうまなんだけど

184 ：食いだおれさん：2006/03/29(水) 22:53:40

>>181
サクラのランチはたまに神がかる！
ぜひ楽しんできてください。

185 ：食いだおれさん：2006/03/29(水) 22:56:51

レベル低いなぁ。。。

186 ：食いだおれさん：2006/03/29(水) 23:02:18

>>185
おまいがなｗ

187 ：食いだおれさん：2006/03/29(水) 23:12:41

>>186
おまいがなｗ

188 ：食いだおれさん：2006/03/29(水) 23:17:33

>>187
おまえだよｗ

おいといて
ベカスとヴァリエがポンテベッキオの真似
メロンのスープとブラマンジェがおいてある件について
（両店　オリジナルのポンテベッキより味も盛り付けも劣る）

189 ：食いだおれさん：2006/03/30(木) 00:40:07

こういった惨めな罵り合いのあるところに、
関西の哀しさ・貧乏臭さがあるよな・・・。

190 ：食いだおれさん：2006/03/30(木) 00:42:06

>>189
自分に関係のない地方のスレに態々現れて
罵るおまいは人格に品がない。
噂と悪口がすきなおばはんみたいな奴だなｗ

191 ：食いだおれさん：2006/03/30(木) 02:59:16

>>189
同意。
だから「関西」はダメって言わ

192 ：食いだおれさん：2006/03/30(木) 04:06:30

>夜の20000万円くらいのコース

どんなんだ？w

193 ：食いだおれさん：2006/03/30(木) 23:43:42

>>192
毎晩やってるぞ
サクラの入り口の横にあるメニュー表記に必ず書いてある
”くらい”というのは税別だったかどうか覚えてないくらい

194 ：食いだおれさん：2006/03/31(金) 01:00:56

ヴァリエもとうとう出血サービスのコスパを辞めた
儲けに走った
料理に前ほど自信がないから食後に頃を見計らって
客に挨拶に行くのもやめた（上客は例外）
カランドリエと同じ道をいくのか
ある程度知名度と安定を手にするとみんな同じか？
やるきがなくなると
オニオングラタンスープ、サーモンタルタルをだしたり
ホテルのコーヒーハウスみたいな料理をだすのか？
サーモンタルタル同じ味でボリューム多いから
口があきる
あんなつまんない定番を出す店だったか？

195 ：食いだおれさん：2006/03/31(金) 01:33:27

お値打ち価格をやめる残念さより
料理がつまんなくなるのはどうしょうもないね

196 ：食いだおれさん：2006/03/31(金) 03:05:08

>カランドリエと同じ道をいくのか

これは、良い方向ののか？
具体的には、どうなるということでしょうか？
カランドリエは、自分にとっては良い店なので
ききたいです。

197 ：食いだおれさん：2006/03/31(金) 07:39:28

>194,195

お兄さんの言ってる意味がわからん。
最近おとなが集うフランスレストランに、勘ちがい
ネット小僧が荒らしに来るね。
そしてネットで知ったか三昧、悪口三昧。

ほんと、場違いさんが来ると食事を楽しんでいる
客も店もうんざりするよ。
ジャンクフードが基準のグルメ小僧は園児同様、
おとなのフランスレストランには入店お断り。
そうすべきだな。

198 ：食いだおれさん：2006/03/31(金) 08:16:16

ムジナ

199 ：食いだおれさん：2006/03/31(金) 09:11:21

>>197

年寄りの味障ジイさんなのかな？
>194,195の書き込みは、
料理から、嘗ての勢いが感じられなくなったのを感じた意見じゃないの？

ものづくりに携わる人は、守りに入ると「終わる」と思う。
儲けに走るのは当然だけど、攻めの姿勢を止めるのはねぇ・・・
仕方ないのかな・・・。

200 ：食いだおれさん：2006/03/31(金) 09:34:59

>>199
その点、有名になっても攻め続ける成澤は凄いね。

201 ：食いだおれさん：2006/03/31(金) 10:36:24

あの～空気読めなくて申し訳ないのですが、来週デートで梅田に行くのでおすすめないでしょうか？

当方20代で初めてなので、浮かないようにしたいのです。

202 ：食いだおれさん：2006/03/31(金) 10:39:29

>>201
松尾

203 ：食いだおれさん：2006/03/31(金) 10:46:36

大阪ほど、フレンチ、イタリアンの似合わない街って無いよね。

204 ：食いだおれさん：2006/03/31(金) 11:06:58

>>201
大西低

205 ：食いだおれさん：2006/03/31(金) 12:37:32

>199
おこちゃまシッタカくんでした。
自己ちゅのキモオタはわざわざレストランに行かなくて良いよ。
ネクラの陰口ばかりで店や他の客にとって非常に迷惑。
ウザくて目障です。

うんでぇ、うま飯のビストロで料理薀蓄かましておいでよ。
ネット上ではなく直接シェフにネ。
凄いグルメ！とさぞ話題になるでしょｗ

206 ：食いだおれさん：2006/03/31(金) 13:54:00

>201
ﾗﾝﾁ？ﾃﾞｨﾅｰ？
それに予算は？
20代でも前半と後半ではかなり違う
本当にﾚｽ欲しいなら条件はきちんと書くべき
君が男と前提して書かせてもらえば
もし彼女がﾃｰﾌﾞﾙﾏﾅｰを知らない女の子だったら
いい店に行くだけ気の毒だし
彼女がお嬢様ならまた話も変わるだろう

梅田だったら買い物楽しめるし近所のﾗﾍﾞとかｵｽｽﾒだけど
連れていかれるんだったら事前にそれを告知してあげて欲しいと思う
そぐう格好をしていきたい場所だからね
単にｳﾏｲものを追求したいなら梅田はｵｽｽﾒしない
天満あたりにいくらでもｳﾏい店ある
「景色がｷﾚｰｲ」とかって喜ぶような女の子相手だったら
安田生命ﾋﾞﾙのﾎﾟﾝﾃﾍﾞｯｷｵやﾊｰﾋﾞｽのXEXあたりで充分ではないかとも思う
(予約の時に窓際ﾘｸｴｽﾄをお忘れなく。そうでなかったら価値半減)

207 ：食いだおれさん：2006/03/31(金) 14:37:08

話の腰を折ってしまうが、
安田生命ﾋﾞﾙのﾎポンテベキオが、グループ内店舗で
値段を含めたバランスが一番良いのはここじゃないかと思う。
どうでしょう。

208 ：食いだおれさん：2006/03/31(金) 15:27:35

本店　ｳﾏｲ　満足度は高いが値段も立派
ﾓｰﾄﾞ　場所便利ｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ　ｵｵﾊﾞｺ感は否めない　ｹｺｰﾝ式やﾊﾟｰﾁｰ大杉で意外と使えない
ﾒﾝｻ　　場末食堂もしくはﾌｧﾐﾚｽw　混んでる割に満足度低め　閉店して正直良かったとｵﾓ
ｽｯﾄﾞ　あのﾚﾍﾞﾙのﾋﾟｻﾞなら他でも食える　店員教育の向上を願う　ﾓｰﾄﾞ以上のｵｵﾊﾞｺ感

ﾓｰﾄﾞはﾃﾞｰﾄや余所から来た友人と行くのに便利　だが上述のように意外と貸切多くないか？
ｵｵﾊﾞｺあんまり好きではないから一度しか行ってない＞ｽｯﾄﾞ
ﾒﾝｻは場所柄とか友人の希望とかで数回行ったけど行くたびに失望した
一回行っただけで判断するなといわれるかもしれないが
一回行って印象の悪い所に何度も行くほど世の中みんな金も時間も余ってないんじゃないだろうか

自分的ﾎﾟﾝﾃﾍﾞｯｷｵはこんな感じ
ｱﾙﾁｪﾝﾄﾛやﾋﾞﾗﾝﾁｬもだけどﾁｪｰﾝ展開は諸刃だと思う
本店の良さが霞む　ｵｰﾅｰ的には金になっていいんだろうけどな

209 ：食いだおれさん：2006/03/31(金) 17:22:49

>>207
>安田生命ﾋﾞﾙのﾎポンテベキオ

おれもそう思う。

ところであそこに行くと、予約してても予約してなくても
少し待たされても、いつもいつも窓際の真ん中の席に案内される。
あれはなんでなのかいつも不思議。

210 ：食いだおれさん：2006/03/31(金) 20:32:27

ロフトのカプリチョーザか、カプリチョーサ
いつ見ても並んでいたのは１０年位前のこと？
いまどき、あの店に並んでまで入る人、いないだろうね。
２人前分のメニューしかなくて、すごい商売してる、と
思っていたら、落ち目になってきてやっと１人分のメニューを
出した。
一回目行ったらパスタのソースがすごくぬるく幻滅、
二回目は卵黄と生クリームのパスタ（名前忘れた）のソースの
なめらかさがなく、ざらざら、卵黄が点々のように固まっていた。
それっきり行っていない。
ここに書くような店でもなかったね、失礼。

211 ：食いだおれさん：2006/03/31(金) 20:58:07

そのカプリチョーザとかいうのはウマいの？

212 ：食いだおれさん：2006/03/31(金) 21:30:55

ル・ポンドシェルに夜に行ってきました。

メニューが少なくて残念。
ムニュは新シェフのパスカル・ロニョンの料理で構成。
アラカルトはグラン・ヴェフールのスペシャリテ。

これって普通は逆だろ？って感じだが・・・
アラカルトでこそ個性を出して欲しいと思うんだけれど？
でも、ほとんどのお客はやはりコースを注文するので仕方ないみたい。

しかし、色々とリクエストを言えばそれに応えてくれるみたい。
牛ヒレ肉のパイ包み焼きとか（ペトリュスと合わしたらしい）も可能だそうだし。

新シェフの料理はピエール・ゲイよりはかなりクラッシック？オーソドックス？
そんな感じの料理。
奇をてらう訳じゃないし、サプライズも無いし、もうちょっとフランス人らしさが欲しいかな。
しかし、総じて美味しい料理だったよ。コースを注文したけれどね。
鴨が和牛に変わっていたのが残念だったけれど。

213 ：食いだおれさん：2006/03/32(土) 01:09:05

>>197
君の理解力が欠如してるだけだと思う
日常でも他人の話をよくきかないえ
独りよがりの解釈してる図が浮かぶな
笑えるｗｗｗ

214 ：食いだおれさん：2006/03/32(土) 01:32:42

スッドって味かなり落ちない？
あんな店やめちまったほうがいい

215 ：食いだおれさん：2006/03/32(土) 02:16:02

>>205
おこちゃまシッタカくんでした。

216 ：食いだおれさん：2006/03/32(土) 06:58:46

やはり、低レベル・・・

217 ：205：2006/03/32(土) 07:49:35

ま、アンタら貧乏舌が、私の舌に追いつくまで、何年かかる事やら・・・
せいぜい、1000円ランチで盛り上がってなさいよ。

218 ：食いだおれさん：2006/03/32(土) 08:04:13

まあねぇ。
どの店もオープン当初は軌道に乗せるために必死だから、
新鮮だし勢いもあるし出血覚悟で頑張るからお得感はあるよ。

でもなぁ。
店が軌道に乗ったらホットするだろうし、経営的にも体力的にも
何時までもオープンセールスは出来ないだろ。
そのかわりその店の本来の個性がじょじょに出てくるよ。
僕はお気に入りの店のそれを楽しむね。

でぇ、オープンセールスの店ばかりを探して楽しい？
そんな客ばかりなら店は育たないと思うけど。

219 ：食いだおれさん：2006/03/32(土) 08:40:22

新装開店のパチンコ屋に並ぶ客レベルやな

220 ：食いだおれさん：2006/03/32(土) 09:39:12

納得

レストランをシッタカで叩く香具師は
＞おこちゃまシッタカくん
と呼ばれる理由は

＞そんな客ばかりなら店は育たないと思うけど
＞新装開店のパチンコ屋に並ぶ客レベルやな

目先の損得勘定だけの半可通という訳
スルーされる脳内グルメ通でした

221 ：食いだおれさん：2006/03/32(土) 10:18:53

おまえ、そんなに店スタッフに構ってほしいのか?
店に認めてもらって嬉しいか?　哀しいオッサンだな

222 ：食いだおれさん：2006/03/32(土) 20:38:43

またこのパターンかｗ
10年前に、２ちゃんねるがあったら、
滅茶苦茶盛り上がっただろうなぁ・・・。

223 ：食いだおれさん：2006/03/32(土) 21:09:31

>205さんの一連の発言は、飛び抜けてすばらしく、胸がすく思いです。
是非、コテハンを付けて下さい。
そうすれば、専用ブラウザーでとても読みやすくなります。
御願いします。
他の皆様も、賛成してもらえると思います。

224 ：食いだおれさん：2006/03/32(土) 22:25:34

シッタカお子様はいくら吠えてもスルーでしょ。
脳内はグルメ妄想、が、現実は惨めで憐れ。
その反動で２ちゃんで吠えまくるんだね。
所詮高級フレンチなんて無理無理。
無理せずにジャンクにしときなさい。
同情してあげよう。
ぷっ　ぷすぅ

225 ：食いだおれさん：2006/03/32(土) 22:51:10

はいはい、まずはワインの味が分かるようになってから
2ちゃんねるで吠えましょうね。

226 ：淡路島：2006/03/32(土) 23:21:55

イタリア亭の夫婦は贅沢好き
金に汚い

227 ：食いだおれさん：2006/03/32(土) 23:33:27

>225
そいつに構うな。
スレを荒らすのが生き甲斐の低脳だから今後はスルーしろ。

228 ：食いだおれさん：2006/04/02(日) 00:14:03

俺には一連の書き込み全てが荒らしにおもえるのだがｗｗ

229 ：食いだおれさん：2006/04/02(日) 08:21:49

おまいらもうルイ・ケーンズは予約したのか?

230 ：食いだおれさん：2006/04/02(日) 17:13:18

ラ・ベでランチを食べた。
ここまでハズレだったのは記憶にない。
一番高いコースでこれかよ。
シェフが変わったとは聞いてたけど・・・。
サービスもどんくさいし
これからリッツは中華だけにしよう。

231 ：食いだおれさん：2006/04/02(日) 20:43:06

ラ・ベのランチは本当になんかね・・・。
リッツでランチなら中華がガチ、点心コースお薦め。
ってここ、フレンチイタリアンスレだった、スマソ。

232 ：食いだおれさん：2006/04/03(月) 01:11:13

>>229
やったやった

233 ：食いだおれさん：2006/04/03(月) 11:26:22

>>212

俺もル・ポンドシェルのシェフが変わってから行ったよ。
ギーマルタンのフェアーは最低だったけれどね。
年寄り向け過ぎる料理だったし。

かなりオーソドックスな料理だった。
ガルニチュール、素材の組み合わせ、調理方法、全てにわたって
ピエールゲイほどの冒険は無かったね。

しかし、美味しかったよ。
久しぶりにちゃんとしたフレンチ？を食べた感じがした。
もうちょっとポーションは欲しいが。
あれだけのスペースが有ればゲリドンサービスとかもすれば個性が
発揮できるレストランなのに、ちょっと残念だね。

234 ：食いだおれさん：2006/04/03(月) 12:08:16

＞年寄り向け過ぎる料理だったし。

ややオーソドックスな料理なら意味が通じるが、年寄り向け過ぎる料理とは？
まさか古臭い化石のような料理でもあるまい。

で、君のいう「年寄り」とは何歳なの？

235 ：食いだおれさん：2006/04/03(月) 13:06:37

　　　　　　東京のフレンチを食べてきました。

236 ：食いだおれさん：2006/04/03(月) 18:55:12

>>234

客層に応じた料理ってこと。
フレンチを食べ慣れていないお客の為に、日頃から親しんでいる素材を使い、味付けも万人向けってこと。
大林組ファミリー（役員＝年配客）の接待が主で、一般客は付け足しだから。
実際、メインの鴨を和牛に変更していたテーブルも多かったしね。

結局オーソドックスって事だが、
客層をかなり意識していると思ったのでつい年寄り向けと表現になった。
実際、来ているお客のほとんどは６０歳以上とお見かけした！

237 ：食いだおれさん：2006/04/03(月) 19:56:44

＞フレンチを食べ慣れていないお客の為に、

何言ってるの？君。
君の言うフレンチってなんなの？
ビストロ１０００円ランチのことか、パリの三ツ星レストラン
のことか。

ポンドは接待用によく使用されているけど、客の平均年齢層は４０台だろ。
年配の客も社会的地位のある方が多いし、かもし出す雰囲気は上品だよ。
最近フレンチ食べ歩きを始めたガキのカッペとは全然違う。

238 ：食いだおれさん：2006/04/03(月) 19:56:55

>>236の説明にけちつける理由など別にないとおもうのだが

239 ：食いだおれさん：2006/04/03(月) 20:34:29

>最近フレンチ食べ歩きを始めたガキのカッペとは全然違う。

こんな事言うジジイになりたくねえなぁ（苦笑

240 ：食いだおれさん：2006/04/03(月) 20:49:05

２ｃｈ弁慶

241 ：食いだおれさん：2006/04/03(月) 21:14:25

ネットで偉そうにフレンチ語るやつはガキのカッペ。
　　　　↑
オレもそう思うな。

242 ：食いだおれさん：2006/04/03(月) 22:04:03

>ポンドは接待用によく使用されているけど、客の平均年齢層は４０台だろ。
>年配の客も社会的地位のある方が多いし、かもし出す雰囲気は上品だよ。
>最近フレンチ食べ歩きを始めたガキのカッペとは全然違う。

それは、そうだ。
ほれぼれするような客もいる。

でも、

>>236の説明にけちつける理由など別にないとおもうのだが

だよね。

243 ：食いだおれさん：2006/04/03(月) 22:21:06

おまいらもうルイ・ケーンズは予約したのか?
庵はモナコGP前夜だ。

244 ：食いだおれさん：2006/04/04(火) 00:08:01

実際の話　高年齢だとフレンチを食べなれてるとは限らないんだよな
>>242の言い分もわからんではないけど極端
主観でものを決め付けすぎって事だ

>>241の
ネットで偉そうにフレンチ語るやつはガキのカッペ。
　　　　↑
オレもそう思うな。

これも匿名同士なんでなんの証明にもならい
ここは語る奴の像をかたるスレじゃないんだ

>>243
相手してもらえてないのにがんばるね

245 ：食いだおれさん：2006/04/04(火) 00:20:27

>>ほれぼれするような客もいる。

あほくさ

根本的に良い店悪い店など意見を交わすのがこのスレの趣旨であって
客の良し悪しを語るスレじゃない

246 ：食いだおれさん：2006/04/04(火) 00:39:01

>>245

あほくささん

良い店悪い店の基準はなんなんだ？
個人の好みの問題ではダメなのか。

247 ：食いだおれさん：2006/04/04(火) 00:39:38

>>237

お前は良く周りの人間に「人の意見にも耳を貸せ」ってよく言われているだろ？

ギー・マルタンのフェアーでの話だよ。
ちゃんと読め、ヴォケがっ！

さすがにドレスコードとは言わないが、みんなそれなりに正装して来ていたが、
食べ慣れているか、そうじゃないかなんてちょっとテーブルを見たら分かる。

普段からあの年齢層で社会的地位のある客で、しかも食べ慣れている
顧客でテーブル埋まっているならル・ポンドシェルは日本一のフレンチだよ。
まさしく、星付きのレストランの雰囲気だからね。

248 ：食いだおれさん：2006/04/04(火) 01:03:05

ウダウダ言ってねえで、自分なりに楽しめばいいの！
見栄張ることは無いし、個人で自由に楽しめば良い。

たかが、飯だよ。

249 ：食いだおれさん：2006/04/04(火) 02:01:07

>>248
確かにｗ

飯如きでチマチマすんな。

250 ：食いだおれさん：2006/04/04(火) 02:16:56

>>246
個人の好みの問題ではダメなのか。

愚問　匿名掲示板そもそもが個々の書き込みなので
それが当然の条件で成り立ってる
しかも個々の意見では駄目と言う意味合いの書き込みが先例で見当たらない
被害妄想の癖でもある？

251 ：淡路島：2006/04/04(火) 02:22:46

いたりあ亭が
潰れますように
アホオーナー

252 ：食いだおれさん：2006/04/04(火) 02:32:26

>>247
確かに>>237はヴォケだと思う
しかし間違ってもルポンドは日本一じゃないと思うぜ。
3000円で食べれるランチは安くてありがたいのだが
内容もそれなりのものであり
日本一ならばもうすこし値段を頂いて
中途半端な料理を提供するのはやめなければならないと思う。
ここ　２ちゃんねるでは　とんちんかんな突っ込みで
3000円程度でウダウダ言うなとか言う香具師が現れそうだが
そうじゃない　意味が違う
3000円であの内容って文句をつけてる訳ではない

253 ：食いだおれさん：2006/04/04(火) 07:51:52

>>251
通報しといたよ、元従業員

254 ：食いだおれさん：2006/04/04(火) 09:15:26

>251
どんなイヤなことされたの？
言ってごらん？

255 ：食いだおれさん：2006/04/04(火) 12:55:23

昨日の夜にﾊｰﾋﾞｽのXEXに行ってきました。
テーブルマナーとかよく分からないけど、いろいろ
調べているうちに206さんも薦めていた雰囲気重視
ということで決めました。

とにかく緊張しました。入り口で彼女がなんかめっちゃ高そう
だからやめようと言い出しましたが、なんでも経験だって
強引に入りました。
黒を基調とした店内は雰囲気良かったですが、それを楽しむ余裕もなく
肩に力が入り、周りをきょろきょろ見てました。

256 ：食いだおれさん：2006/04/04(火) 13:16:51

ﾆﾜｶ乙

257 ：食いだおれさん：2006/04/04(火) 14:31:06

>>252
同感。
コスパとか、値段に見合った料理云々～と書いたら
すぐ貶しの突っ込みが入るけど、
アンタの書いてる事は、大事な事だと思うよ。

>>255
ご飯食べる時は、リラックス出来る所に行こうや。
見栄はっても、良い事無いよｗ

258 ：食いだおれさん：2006/04/04(火) 18:40:00

お子ちゃまはビストロで練習しなきゃ

259 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 00:18:03

>>254
ゴキブリ入りパスタを出された
料金はしっかりとられた。
お詫びのシャーベットでごまかされた。

260 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 00:45:01

>>252

日本一ってのは極端（スマソ）だが、あの客層で毎日埋まって満席ならって話。
料理云々より、あの日のフェアーの雰囲気がって事。
ガラディナーでもフォーマルパーティーでも無いので
皆さん（ほとんど年輩のご夫婦）、その場をわきまえた正装だったしね。
お客同士も旧知の方々も多かったのもクラブの雰囲気もあり良かったのかもね。

東京でも銀座のフレンチでも香水プンプンの女性が多いし、
恵比寿のお城も客層がそれなりに若いし。
ここもフェアーの時（行ったこと無いが）は、このような雰囲気なのかな？

261 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 00:50:18

>ギーマルタンのフェアーは最低だったけれどね。
>年寄り向け過ぎる料理だったし。

????
行ってない人間が書いてるの？
全然年寄り向けじゃなかったよ
進化してる現地のフレンチとまでは言わないが
低カロリーで日本意識した古くはない料理だった

262 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 01:06:32

レクイエール　レジスマルコン等行った人いない？
感想聞きたいなぁ

263 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 01:07:16

追記　シャンボール　サクラの来日フェアの話ね

264 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 01:28:10

>>262
フレンチのスレに詳しい人がいるよ。
そっちで聞けや。

265 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 01:55:14

>>264
一応関西のフレンチなだけにここで良いとおもうのだけど？
フレンチのスレって抽象的で誘導になってないのでどうしょうもありません

266 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 01:56:00

フレンチのスレに詳しい人がいるよ。
そっちで聞けや。

267 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 16:22:56

>>261
「低カロリーで日本を意識した料理」って、「年寄り向けの料理」に
限りなく近いのでは？

268 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 16:43:22

ヘルシー指向の料理は現代的であっても、何故古い「年寄り向けの料理」になるんだ？
お子ちゃまは高級フランスレストランなんて全く似合わない。
大衆食堂のビストロランチだけにしときなさい。

269 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 17:03:50

>>268
同意。

なぜ低カロリーで日本を意識した料理が年取り向けの料理なのか理解に苦しむ。
小手先の技術に頼ったコッテリ料理食ってたら、舌も感性も鈍るよ。

270 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 17:35:01

このスレに常駐しているキモ痛い低脳オジサン>>268は
店をちょっとでも貶すと「オコチャマ・知ったか」と煽るので
皆さんは大人の対応で以後スルーしてください。

>>268は2ちゃんねるを荒らすことを生き甲斐にしているだけの
惨めで高級レストランにも行けない暇人ヒキコモリですから。

271 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 17:36:50

オレは店に対する不満は直接オーナーシェフを
テーブルまで来させて他の客のいる前で説教するけどな
2ちゃんねるなんかで陰口は叩かない。

272 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 18:32:46

>271
そのコピペ飽きました。
クレーム中毒患者かネット弁慶の戯言ね。

273 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 18:42:58

老人食は低脂肪低カロリーと決まっているのだが……

ヘルシー志向イコール現代フランス料理という図式も随分古いと思う。

274 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 20:29:49

>>273
低脂肪低カロリー＝老人食？

ヘルシー志向＝現代フランス料理？

アンタの思考は、１０年前で停止してるね。

もっと様々な形態の店を食べ歩け。

275 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 21:01:23

>>261

俺も　>>233　に賛同。

年寄り向けってのは、素材の組み合わせもオーソドックス、味付けも奇をてらう出もなく、
誰が食べても素直に美味しいと直感で感じられる料理ってこと。

エキゾティックなスパイス風味とかフルーツの風味だとか、
野菜のデセールとか、ギー・マルタンの特徴がある料理が色々と有るだろ？
パリの味をそのまま持ってきているんじゃなく、日本の年配層にも素直に受け入れられる
料理を出していたってことじゃないのか？

もっとフェアーなら冒険して欲しいと感じた。
新しいシェフもこれからが楽しみだけれどね。
アラカルトで個性を出して欲しいが・・・

276 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 21:43:59

>>262
行ったけどー教えてあげない

277 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 22:08:27

ルセット行ってきた
悪くはなかったけど俺はシェ・ローズの方が好きだと思った

278 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 23:24:48

ルセットのシェフって2ちゃんねら～だろ?
一日会のブログ(3/4のところ)で
http://ignisosaka.exblog.jp/
2ちゃん用語使ってるしw

・・・なぁ？wwwww

279 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 23:25:34

>>276
行ってから言ってください。

280 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 23:28:39

>>278
ってことはこのスレも読んでるのかな？

281 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 23:29:24

　　　　　　　　面　白　く　な　っ　て　き　ま　し　た　！

282 ：食いだおれさん：2006/04/05(水) 23:58:26

>278
いまどき2ちゃんねらーじゃなくても使うだろ。
俺の妹(14)だって、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!ぐらいメールで使ってくるぞ。

283 ：食いだおれさん：2006/04/06(木) 00:38:09

それで、このスレでルセットの評判がいいわけか。

284 ：食いだおれさん：2006/04/06(木) 00:41:41

このスレで店を貶すと「オコチャマ、シッタカ」と煽る人いるよね。

285 ：食いだおれさん：2006/04/06(木) 01:23:10

ルセットは、ミクでも評判高いね。
けど、い●をのブログに書いてあったので、行く気が失せたｗ

ペルージュの方が、味がしっかりしていて美味しい。
>>277の店も、やっぱり良いね。
昼よりも、夜が良い。

286 ：食いだおれさん：2006/04/06(木) 01:54:26

>>284
うん
妨害したいだけなんだと思う
相手するに値しないよ

287 ：食いだおれさん：2006/04/06(木) 02:39:26

>285
い●を、ルセットべた褒め杉で気持ち悪いよな

確かにペルージュうまい
味では１番だな。

288 ：食いだおれさん：2006/04/06(木) 03:39:02

>>285
>>287
同意。
同じ考え持ってる人がいて安心したｗ

289 ：食いだおれさん：2006/04/06(木) 08:30:22

グルメサイトやブロガーなんて単純だよ。
かまって欲しい認めて欲しいの塊だからね。

だから、ちょこっとヨイショされたら最高の三ツ星。
無視され放置されたらなにがなんでも悪い店。
生き甲斐の写真撮影を注意されたら最低最悪の店。

脳内グルメ通の思考パターンは分かりやすいです。

290 ：食いだおれさん：2006/04/06(木) 08:41:13

282の妹(14)に萌えました

291 ：食いだおれさん：2006/04/06(木) 09:59:57

↑おまい、最高Ｗ

292 ：食いだおれさん：2006/04/06(木) 11:30:07

>>276
物凄く無意味な書き込み

293 ：食いだおれさん：2006/04/06(木) 12:27:30

>>289
麻生もランブロもいさおも君より高学歴だしお金持ち。
社会的身分が君みたいな低脳とは違うのだよ。
彼らは食べ歩きなんて趣味でやってるだけやろうし
優雅な食べ歩き生活をネットで自慢しているだけ。

その自慢に君みたいなバカが釣られるってわけだw

294 ：食いだおれさん：2006/04/06(木) 12:33:44

ルセットのシェフが2ちゃんねるやってるって本当ですか？
一日会のブログでｷﾀ─￣─＿─￣─(ﾟ∀ﾟ)─￣─＿─￣─ !なんて
よく書けますよね、その神経にびっくりです。
しかも銀鱈を幻の魚って・・・w

295 ：食いだおれさん：2006/04/06(木) 14:07:57

ブログに載せてる「めばる」・・・
目が白濁して落ち窪んでて鮮度悪そー。

296 ：食いだおれさん：2006/04/06(木) 19:00:05

>>293
ヘナチョコ小心者は必死だね
ヘタレのブロガーのお出まし？かなｗ
本当のところを指摘されて悔しいのはわかる
が、現実と戦わなきゃあ　
ね、ネット弁慶のヒキコモリさんｗ

297 ：食いだおれさん：2006/04/06(木) 22:18:39

貧乏人の嫉妬は醜いね。

298 ：食いだおれさん：2006/04/07(金) 11:38:51

>>296

> ネット弁慶のヒキコモリ

久しぶりにこんな言葉を読んだなぁ。
完全に死語かと思っていた。

ところでル・ピリエのオンナ達は何であんなに無愛想なんだ？？？
やっぱ、オンナは愛嬌だと思うんだが・・・

299 ：食いだおれさん：2006/04/07(金) 11:39:09

>>293
あの内容と文章で高学歴・金持ちって言われてもｗ

つうか、ランブロと麻生は別にしても、
いさ○はそこらへんのランチ兄ちゃんじゃねーか。
センス全く無いしｗ

300 ：食いだおれさん：2006/04/07(金) 12:32:14

おまえら貧しいのー
グルメの比較対象がブロガーしかいないのか？

ふつうプライベートな飲み食い話はネットに晒さないだけで、
あの程度がグルメなら周りや年配層に一杯いるだろ。
たまに、オレも高級フレンチのディナーに行くが、それ相当の
グルメな人が来てるぞ。

そんな紳士がブロガーなんて考えられないものね。

301 ：食いだおれさん：2006/04/07(金) 13:38:38

おまえら貧しいのー
グルメの比較対象がしかいないのか？

ふつうプライベートな飲み食い話はネットに晒さないだけで、
あの程度がグルメなら周りや年配層に一杯いるだろ。
たまに、オレも高級フレンチのディナーに行くが、それ相当の
グルメな人が来てるぞ。

そんな紳士が２ちゃんねらーなんて考えられないものね。

302 ：食いだおれさん：2006/04/07(金) 15:25:22

>>298

＞やっぱ、オンナは愛嬌だと思うんだが・・・
同意。
愛想良いだけで、だいぶ得するのにね。
ブサイクも美人も。

つーか、料理にいっぱいいっぱいで、
愛想する余裕が無いんじゃない？
余裕無いときほど、笑顔でいたほうが良いのにね。

303 ：食いだおれさん：2006/04/07(金) 16:14:54

>>302
だいたい修行もとのトゥルも愛想悪いやん。

せっかくのオープンキッチンなのにカウンターに座っても
厨房から「いらっしゃいませ」　の一言も無いし、良く言えば
一心不乱に料理を作ってるだろうけど・・。

まぁビストロに完璧なサービスを求めるのもなんだけど
帰り際に「ありがとうございました」位は常識だと思うけど。

304 ：食いだおれさん：2006/04/07(金) 16:23:04

トォルトゥーガは人気があって調子に乗ってるから一見に挨拶しないだけ。
ピリエはホントに余裕が無いから愛想が無い。

そういやトォルのカフェはいつできるんだっけ？

305 ：食いだおれさん：2006/04/07(金) 16:43:45

トォルの女性スタッフは愛想抜群だったが・・・辞めたのかな。

いらっしゃいませ
ありがとうございます
今どき、カフェでも当たり前のことが言えない２軒か。
情けないなｗ

306 ：食いだおれさん：2006/04/07(金) 16:52:04

1500円ぐらいでそこそこうまいランチを食べられる
フレンチビストロを教えてください。

よろしくお願いします。

307 ：食いだおれさん：2006/04/07(金) 16:56:06

質問する前に検索するとか過去スレ読むとかしろ。
グルメ雑誌やサイトもあるんだし
ここは質問に答えるようなスレじゃないことくらい分かるだろ。
貧乏人はボトルワインも頼まないから教える価値もない。

308 ：食いだおれさん：2006/04/07(金) 17:05:20

とびきりじゃんくても良いんです。
そこそこで良いので教えてください。

よろしくお願いします。

309 ：食いだおれさん：2006/04/07(金) 17:10:13

>306
トゥールモンド

310 ：食いだおれさん：2006/04/07(金) 17:14:10

>>309
>トゥールモンド

ありがとうございます！
これですね。早速チェックしてみます。
ttp://tek2.seesaa.net/article/14730615.html

311 ：食いだおれさん：2006/04/07(金) 17:40:09

>>306
大西亭？

312 ：食いだおれさん：2006/04/07(金) 18:01:28

>>309
>>310
自演お疲れさまです。

313 ：食いだおれさん：2006/04/07(金) 18:03:02

なんという分かりやすさ・・・

314 ：306：2006/04/07(金) 18:13:39

>>311
>大西亭？
せっかく教えていただきましたが、大西亭は勘弁してください。
一度行って酷い目に遭いました。

>>312
自演じゃないですよ。
子供みたいな事いわないでください。

315 ：食いだおれさん：2006/04/07(金) 18:31:50

>>312
310ですが、309とは別人ですよ。
>309
と
>>310
の打ち方が違いますし。

316 ：食いだおれさん：2006/04/07(金) 21:15:31

アルコール飲めません。
予算は５千円です。
それでもグルメを名乗っていいですか？

いさを

317 ：食いだおれさん：2006/04/07(金) 21:21:50

何で>>314と>>315はさっきから同じような時間帯で
レスしてくるの?wwwww

318 ：306：2006/04/07(金) 21:33:00

>>311
ありがとうございます。
大西亭、人気のお店みたいですね。
期待を作って行ってみたいと思います。

>>317
>してくるの?wwwww
自演もありませんし、それに314は私ではありません。

319 ：食いだおれさん：2006/04/08(土) 00:42:55

aidaもロアジもイル・ヴィアーレもCIROもBlueberry Fields 紀伊國屋も
話題にのぼらないんだし、スレタイ、大阪のフレンチ・イタリアンで
いいんじゃないだろうか？

320 ：食いだおれさん：2006/04/08(土) 09:25:52

ル●ット　と　ト●ールモンドのシェフって
2ちゃんねら～だったの?

321 ：食いだおれさん：2006/04/08(土) 15:47:49

تا تبيينى قومى و ملى از علل
انگيزه هاى شکل گيرى اين اعتراض
مردم بدست دهند. اين جريانات
در پس اين اعتراضات به تبليغات
عقب مانده، مخرب و ضد انسانى خود
در تشويق و دامن زدن به هويت

馬鹿にはコピペできない

322 ：食いだおれさん：2006/04/08(土) 19:29:22

>>319
君が必死に行った大阪以外の店はそれだけ？
シャペル、ルセット、ペルージュ、シェ・ローズ、他にも多く
大阪以外の店名が出ているのに、行ったことが無いのか？

ＣＩＲＯの近くに老舗フレンチのアンシャンテがあることも知らない＾＾

323 ：食いだおれさん：2006/04/08(土) 19:38:27

まーね。
「そんなん、高いやーん。もっとまけてーなー。まだ儲けあるやーん」
そんな経済エリアには、美味しいものは生まれません。これ常識。
「安うて旨いもん」・・・・あるかっボケッ！！
安いところで「だいたい関東のたこ焼きは・・」とか
「だいたい関東のお好みは・・」とかＣ級のネタでムキになってる時点で
寒い。
大阪は大きな地方都市。メガロポリス東京とは存在意義が違う！

324 ：食いだおれさん：2006/04/08(土) 20:24:04

>>322
なんで、躍起になって>>319に食いついてるの？ｗ
すげえ不思議。

>>323
しょーもな。
コンプレックスの塊ｗ

325 ：食いだおれさん：2006/04/09(日) 00:41:31

تا تبيينى قومى و ملى از علل
انگيزه هاى شکل گيرى اين اعتراض
مردم بدست دهند. اين جريانات
در پس اين اعتراضات به تبليغات
عقب مانده، مخرب و ضد انسانى خود
در تشويق و دامن زدن به هويت

326 ：食いだおれさん：2006/04/09(日) 00:41:32

>>322
2chだからって、そんなにかみつかんでも。
確かに神戸のお店は普通に名前上がってるね。
限定の仕方間違えた。すみません。
「阪神の」ってことで言い直しますわ。

319は一府県に一店づつ、てきとーに名前あげてみただけだし。
自分が行ったことのない店の名前もあげてみたから、必死に
なって行ったわけでもない。申し訳ない。

とりあえずこのスレで阪神地域以外の店はほとんど名前が
挙がってないのは確かだと思うんだけど。

まあこんなこと書いたら、次は語るべき店が阪神地域以外に
ないっていう話になるのかな。

327 ：食いだおれさん：2006/04/09(日) 01:50:53

いつも出てくる店名が一緒だよね。
西宮のビストロ・ボンボン（名前で損してる感じ）とか、
アルテ・シンポジオとか、良い店だよ。
他にも、阪神間には小さいけど良店が多い。
大阪や奈良にも、良い店があるけど、
何でここには店名が出ないのか不思議。

328 ：食いだおれさん：2006/04/09(日) 11:04:42

>326
＞阪神地域以外の店はほとんど名前が挙がっていない

このスレに出てきた店見た？知らないの？
阪神地域以外の京都や和歌山や奈良もあるよ。
特に京都の店は多く出てきてるけど。
豊中、茨木の店も出てるね。

君がどの地域にある店さえも知らないだけかな。

329 ：食いだおれさん：2006/04/09(日) 22:27:07

西宮ではオスエノにヴェンティチェッリが有名。
残念ながら瀬田亭は閉店しました。

330 ：食いだおれさん：2006/04/09(日) 23:20:33

有名だから美味しいとは限らないけどね。

331 ：食いだおれさん：2006/04/09(日) 23:49:25

>>330
具体例を挙げて詳しく説明して。

332 ：食いだおれさん：2006/04/10(月) 00:29:00

ザガットで神戸No.1の店名がこのスレにはでてないね。

333 ：食いだおれさん：2006/04/10(月) 01:43:56

ザガットｗ

334 ：食いだおれさん：2006/04/10(月) 01:54:05

タイガーアッパーカット

335 ：食いだおれさん：2006/04/10(月) 02:01:25

>>332
ザガット？ｗｗ

336 ：食いだおれさん：2006/04/10(月) 07:34:35

イタ○○亭
あまりうまくなかったから
報告

337 ：食いだおれさん：2006/04/10(月) 09:40:49

>>336
よほどいじめられたんだねえ

338 ：食いだおれさん：2006/04/10(月) 13:49:48

ナガオが監修している（不衛生な雰囲気の本人も居たが）、クレメへ行ってきた。

お昼だったが、ランチとサンドウィッチなどを注文。
ソーモンフュメのサンドは、アミューズかぁ？ってくらいのポーションのが二つで６００円。
ランチはスープ＋メイン＋パンで１，０００円。
不自然にエピスを振りかけたり、まぜたりしている料理。

ただ、振りかけて風味を効かせりゃ良いってもんじゃないだろ？
味見もせずに、鰻に山椒、ラーメンに胡椒みたいな感じしかしなかった。

デザートや飲み物にも期待出来なかったので、注文しなかったけれど。

カフェランチの話、スレ違いだがスマソ。

339 ：食いだおれさん：2006/04/10(月) 14:31:54

>>336
クピになった店員いつまでも粘着乙

340 ：食いだおれさん：2006/04/10(月) 23:47:40

>>336
だからどんないじめられ方されたのか言ってごらん？

341 ：食いだおれさん：2006/04/11(火) 00:04:52

もうええって

342 ：食いだおれさん：2006/04/11(火) 01:54:44

>>338
レポ、乙。
奇を衒う領域までもいかず、空回りってやつだねｗ
俺もディナー行って、同じような感想を持った。

343 ：食いだおれさん：2006/04/11(火) 11:32:39

>>319
Blueberry Fields 紀伊國屋？
あれは別にフレンチじゃないでしょ？あくまでも創作料理だし。
安全な野菜を売りにしてるみたいだけど今じゃ食材に気を使う経営者ならど
こでもやってる事だし。
足を伸ばしてはいかないな・・・・。山が好きな人には良いかも知れないけど。

344 ：食いだおれさん：2006/04/11(火) 16:48:40

いさをのブログより
http://oishii.main.jp/blog/archives/2006/04/post_235.html
今時のブロガーは日本のフレンチより本場で食べます

345 ：食いだおれさん：2006/04/11(火) 17:30:05

↑最近フレンチ食べ歩き始めたトホホ兄ちゃんをからかってはダメダメ
今知ったことを必死で言いふらしたいお子ちゃまですからーＷ

346 ：食いだおれさん：2006/04/11(火) 20:35:08

いさを様。素晴らしすぎます。尊敬します。
フランスのレストラン。羨ましいです。
おそらくいさを様。このネタを一生引っぱって行かれるのでしょうね。
フランスの三ツ星レストランに俺は行ったんだと。どんなもんだと。
ところでフランスのレストランではどのようなワインをご注文されるのですか？　
まさか水なんてことはないですよね。いさを様。
料理にふさわしいワインの選択。これもグルメの必須条件です。いさを様の素晴らしいセンスを期待しております。

347 ：食いだおれさん：2006/04/11(火) 21:25:29

>>344-345
カッペの観光客の話はその辺んで。アフォ過ぎ。

348 ：食いだおれさん：2006/04/11(火) 22:55:42

>>344
酷いなぁ・・・ｗ

真性のアフォだｗ

349 ：食いだおれさん：2006/04/11(火) 23:32:44

42.好きなお酒は？
一切飲めませんよ。_|￣|○こんちくしょう
43.好きなラーメン屋は？
『亀王・都島店』の亀王らーめん、『段七』の太平つけ麺
44.好きな丼は？
『丼丼亭』のミックス天丼、『ザ・どん』のさけトロ丼
45.好きなカレーは？
『なか卯』のビーフカレー
46.好きなハンバーガーは？
『モスバーガー』のモスチーズバーガー
47.もうかりまっか？
あきまへんわ。
48.もし100万円あったら？
10万円は高級フレンチで一度に使う。あとは貯金。
49.もし魔法が使えたら？
そうりょになって、「さとりのしょ」を見つけてダーマの神殿でけんじゃになる。そのあとあそびにんになる。

350 ：食いだおれさん：2006/04/12(水) 02:10:17

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

351 ：食いだおれさん：2006/04/12(水) 03:16:25

この人、普段、そんなもの食べてるのに
フレンチや和食の繊細な味わかってるのかな。

352 ：食いだおれさん：2006/04/12(水) 09:43:01

トォルトゥーガの眼鏡猿みたいな運びのにーちゃんがいなくなってたな

353 ：食いだおれさん：2006/04/12(水) 11:18:05

>>351
そのうち、編集しそう。
精一杯グルメぶって・・・ｗ

>>352
あのハッキリしない兄ちゃん・・・ｗ

354 ：食いだおれさん：2006/04/12(水) 13:10:55

やっぱフランスで食べなきゃね。
W杯見に行くのはみんなAFだろ?
トランジットの時間利用してシャルルドゴールからタクシー横付けだお。

355 ：食いだおれさん：2006/04/12(水) 14:40:28

ﾜﾛｽ

356 ：食いだおれさん：2006/04/12(水) 17:32:10

は？

357 ：食いだおれさん：2006/04/12(水) 19:14:25

芸能ニュースでも紹介されるようになったのかw
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2006_04/g2006041109.html
さすがは三つ星。

358 ：食いだおれさん：2006/04/12(水) 23:29:45

最近東京や名古屋の景気のよい話しは聞くけど関西は一向にダメだね。
町は衰退していく一方だよ。
みんなカジュアルで安い店しか行かないし、日常的に高級フランス
レストランで優雅なディナーなんて夢のまた夢。
上品で裕福なおとなの客層も見なくなったし、関西は難しい。

359 ：食いだおれさん：2006/04/13(木) 00:15:43

高級レストランどころか中級レストランも無くなって来ているよ。
あるのは、なんちゃって大バコかビストロだけ。
だから、ビストロかトラットリアの話しか出ないだろ。

360 ：食いだおれさん：2006/04/13(木) 01:09:35

嫌阪ちゃん乙

361 ：食いだおれさん：2006/04/13(木) 01:16:04

名古屋のどこに大人が通える高級レストランがあるんだよw
東京だってボリーがいなくなってからは勢いなくしてる。

所詮は日本のフレンチなんて本場の猿真似に過ぎない。
化けの皮が剥がれてきて客はそれを見抜いてる。賢くなってる。
経費族ですら値付けの高いワインなんてもう頼まなくなった。
実際に東京のフランス料理スレみてみろよ。閑散としてるぞw

362 ：食いだおれさん：2006/04/13(木) 01:19:13

たかが猿真似外食にバカ高い金を払うのはバカ、と言いたいのですね？

363 ：食いだおれさん：2006/04/13(木) 01:59:46

どっちでもよい

364 ：食いだおれさん：2006/04/13(木) 04:16:52

>358
この間、カランドリエに行ったけど
隣のお客さん（年輩の夫婦）が、良い感じだったよ。
奥さんは着物で、旦那さんがスーツにスカ－フ姿でした。
言葉が、きれいな関西弁で、ありがちな成金趣味の服装でもなく
この人の横の席でよかったな～と思える時間でした。

365 ：食いだおれさん：2006/04/13(木) 12:02:33

>>364
良かったですね。
高級フランスレストランでのお食事は、
料理が美味しいのは当たり前なんだけど、
周りの客質も重要ですよねぇ。
マナーも知らない服装もラフなお客さんばかりでは、
レストランのムードが台無し。
ハレの食事が楽しめなくて悲しいです。

366 ：食いだおれさん：2006/04/13(木) 14:05:56

ラベカスでもジーパンで来る客がいるそうな、、、

367 ：食いだおれさん：2006/04/13(木) 15:17:05

先日テレビで皇室の特集やってた
京都の”ぎをん萬養軒”のメニュー
ステーキの上に厚いフォアグラ＋トリュフ
特注もんだとは思うが　食べてみたい・・・・・！

368 ：食いだおれさん：2006/04/13(木) 16:31:20

>>361
良く見てるね。同意。

2月まで6年間東京にいたけど（今は京都）、
レストランや料理屋の活気は、東京も関西も変わらない。
雑誌やTVに洗脳された>>358のような人は、
「東京は活気があって、関西は衰退・・・」と、良く溢しているが、
細かく見ると、実際は似たり寄ったりなんだよねぇ・・・。

それより、京都は賑わってるね。
レストランも、料理屋も。
街に華やぎがある。
さすがに東京みたいな洗練は無いし、街が眠るのが早いけど、
何ともいえない魅力があるね。

369 ：食いだおれさん：2006/04/13(木) 17:18:00

この前ルポンドシェルでランチ食べたけど、
隣のテーブルのおばちゃん達の話声が店全体に
響いてて、とても不愉快でした。店の人に注意
してもらったけど声は小さくならなかった。
あれだけゆったりとしたテーブル配置でも
客がダメなら、行くのもイヤになる。

370 ：食いだおれさん：2006/04/13(木) 17:22:12

>>369
じゃ、行くな。

371 ：食いだおれさん：2006/04/13(木) 20:27:50

>>368
どこが賑わってるの。
充分過ぎるほど京都は衰退してますよ。高級店なんて悲惨な状態だよ。
創作料理が幅利かせて専門店なんて酷いものだし。
なんともいえない魅力じゃなくて京都って街に催眠かけられてるだけだよ。

372 ：食いだおれさん：2006/04/13(木) 21:57:15

淡路のイタリア亭
たいしたこと無いのになんでみんなうまいって言うのか？
味がわからんのかな

373 ：食いだおれさん：2006/04/13(木) 22:10:02

>>371

＞京都って街に催眠かけられてるだけだよ
お前だろｗ

で、観光業者に聞いてみろ。
京都の賑わいは、ここ10年で最高だそうだぞｗ
人気店なんて、まず予約取れない。

374 ：食いだおれさん：2006/04/13(木) 22:10:33

>368
なに寝ぼけたこと言ってるの。
東京と関西では中級・高級レストランの活気は全然違うよ。
それ以前に関西はレストランを支持する客層がいるの？
商売的にかなり厳しいと聞いているけど。

375 ：食いだおれさん：2006/04/13(木) 22:28:57

人気があるのは銀座と祇園だけ。他は不毛。

376 ：食いだおれさん：2006/04/13(木) 23:05:07

>>374
コイツみたいなｵｯｻﾝがしゃしゃり出てくるから荒れる。
もう、散々既出だが・・・
東京と関西を比べても意味無いって事に気づこうよ。
「関西の商売が厳しい」「関西はレストランを支持する客層がいるの？」
と、ここに書いて一体何を得たいのだろうか。

ちなみに、人口比率と経済状況、文化的嗜好から観ると、
関西のレストランは十分健闘してるよ。
東京のレストランは、もっと頑張って欲しい。
閑散としてる高級店が異様に多いじゃん。

377 ：食いだおれさん：2006/04/13(木) 23:20:34

>>375その銀座も今や衰退の一途・・・
祇園は、もう京都ではなく・・・

378 ：食いだおれさん：2006/04/13(木) 23:48:39

うまい店はやっていけるよ。
東京みたいに仕掛けだけで中身がない店は衰退するのは時間の問題だな。

379 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 00:52:36

＞閑散としてる高級店が異様に多いじゃん。

異様に多い？
異様？に多いなら具体的に店名を２０例ほど挙げてよ。
さーどうぞ↓

380 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 01:02:36

観光業者に聞いてみろ？
京都の人は平気で嘘をつく。特に業者の言葉マジで信じてるの？？

流行ってるのは観光客を騙して飯食ってる宿と店だよ。
未だ京都は底冷え景気だよ。
主たる産業のない京都の景気回復は他府県より時間が掛かる。

業者に催眠かけられてるようではご愁傷様ですな。

381 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 01:07:42

旨い店と高級店はまったく別物なんでお気をつけ下され。
高級店はおのぼりさん相手に稼いでらっしゃる。
旨い店は苦戦してるみたいだし。地元の人相手に商売は頭打ちがあるからね。

382 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 01:16:52

東京＝京都>>>>>>>超えられない壁>>大阪>兵庫

京都は全人類憧れの街どす。

383 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 01:32:33

確かに平気で嘘をつき人をネチネチ貶せる京都の人には憧れますよ。
その人としての嫌らしさがね・・・。

384 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 02:25:56

>>379-383
京都と関西に恨みを持つ地方者・・・哀れｗ

385 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 02:32:16

京都を貶してる人は、某京都グルメサイトのBBSに書き込んでみては？
ア・○・キュイジーヌって所。
プロも何人か観てるし、京都の観光業に詳しい人もいますよ。

386 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 02:54:54

いつも思うけど、このスレでまともな書き込みを見た事がないね。
もう終わってるよ。
これからは、SNSとブログで十分じゃない？

>>379
ここで必死になっても、まともなのは一人もいないよ。
熱くなっても無理ｗ
どうせ、裏で馬鹿にされてるんだから。

387 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 03:22:26

トォルトゥーガの眼鏡のお兄ちゃん
自分が行った時もいなかったなぁ。

前に時々、イタリアやフランスへワインの仕入れなどに
行くような事を言っていたんだけど
今、いない理由がソレであって欲しいな。

388 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 05:21:38

>>387
えらい気に入ってるんだね。

あのメガネの人、接客良かったの？

389 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 07:06:40

>>388
眼鏡かけたお姉さんは、高感度大でした。

390 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 07:46:27

亀のＧさんなら、去年店上がったよ。

391 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 09:27:00

カフェ開店？

392 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 11:16:44

最近どの店もスタッフの出入りが激しいね。
店はスタッフの確保だけでも大変じゃないかな。

みんな店情報やオープン情報はどうして得るの？
オレは関西ウォーカーやＨａｎａｋｏの立ち読み。
時々買うけどね。

393 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 13:53:40

ピリエのオンナ連中に比べたら、何処も高評価なんじゃない？

オンナはやっぱり愛嬌が一番！
オトコの笑顔も大切だけれどね。

サービスの基本だよ。

394 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 14:03:08

嫌な店、レベルの低い店には行かなければいいだけ
関西で何度か通ってもいいと思える価値のある店は
ほんの数店だけだから、わたしはそれ以外の店には行かない
お金と時間は大切だからね

395 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 15:10:42

例えばどこよ、通ってもいい店。

396 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 15:29:15

>394
それで、貴方様はどれほど食レベルの高い、店が来てもらえる価値のある
ご高名な食通様でございましょうや。
各店で話題に上るほどのご高名な食通の方は、関西に２～３名も存在しな
いと思います。
どうか、ご高名をお聞かせください。参考にさせていただきます。

397 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 15:53:01

>>395
くら寿司　すき家　和民

>>396
話題に上るほどの者ではございませんよ。
単なる無名の一般客です。

398 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 16:00:40

>397
下手な街場のビストロ・レストランで
大したことのない鴨のコンフィを
値付けの高いグラスワインで食べるぐらいなら和民の方がいいなw
サービスも良いし女の店員も可愛いからwwwww

399 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 17:20:22

>397
偉そうなキミ、スレタイが読めないの？
フレンチかイタリアンで答えなさい。

単なる無名の一般客だから２ｃｈで吠えるのか。
虚しいねぇ。阿呆くさ。

400 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 18:24:26

シェ・ワダ・・・流石グランメゾンと感心した出来事。

和田様じゃなかったですが、かなり料理と格闘なさったと思われるソースなどで薄汚れたコックコート
を着たスーシェフ様？がホールを素通りしてレストランの真ん前でタバコを吸っておられました。
もちろん、まだ我々が食べている営業時間中の出来事です。

流石、関西を代表するグランメゾンだと我々は改めて感心いたしました。
こんなグランメゾンに足を踏み入れるのは３０年は早いなって思いました。

401 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 19:33:08

もし、その話が本当なら
わたし(21歳)の場合、和田をテーブルまで来させて
その場で説教するかもしれない。
もちろん、そのスーも含めてね。

402 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 19:36:28

関西のフレンチ・イタリアンで
行く価値のある店、または行ってあげてもいい店があれば
教えてください。ビストロ以外で。

403 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 19:39:23

>400
グランメゾンって何なんだ？
店の造りがバブルで値段が高額なフレンチのことか？
それだけなのか。
なんだか、グランメゾンとは時代遅れな感じだな。

404 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 19:42:34

確かに時代遅れだと思う。
グランメゾンなんて80年代までがピークだね
今年のミシュラン読んでもグランメゾンが格落ちして
しょぼい店が☆もらったりしてるぐらいだから
もうグランメゾンでディナーなんてのはノスタルジー

405 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 19:54:18

そうですね。

406 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 20:06:40

>>401
すごいですね
もしかしていさを様ですか？

407 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 20:10:22

味さえよかったら、ええがな。
まずは味や。

408 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 20:17:56

自分がうまいと思ったらなんでもいいじゃん。

409 ：食いだおれさん：2006/04/14(金) 22:21:30

>>408
同意。

それぞれの生活様式に合った店に行けば良い。
薄給者は、ビストロ。（たまに、レストラン）
高給者は、高級レストランでもフランスでも行けばいい。

皆、同じ条件・同じ環境で人生を送ってないんだから、
それぞれが自分のスタイルに合った食生活を楽しもうや。

上を見て嫉妬する必要は無いし、
下を見て馬鹿にする必要なんて無い。

楽しんだもの勝ち。

410 ：食いだおれさん：2006/04/15(土) 00:04:16

>>406
皮肉のつもりか？
性格わるそうだな
しね

411 ：食いだおれさん：2006/04/15(土) 00:05:16

↑　・・・・・・・・。

412 ：食いだおれさん：2006/04/15(土) 00:55:19

>>403

アホか？
お前が決めるんじゃないよ。

客だけじゃなく、みんながグランメゾンと認めたらそうなる。

413 ：食いだおれさん：2006/04/15(土) 02:14:40

>>412は自分とは違う意見の人をみつけては”アホ”呼ばわりする人間です
この人の感覚でいくと>>412　おまえはアホだ
ってなｗｗｗ

414 ：食いだおれさん：2006/04/15(土) 03:08:38

↑　ブロガーのスレでも同じような揚げ足とりｗ

お前が「アホ」なの。

415 ：食いだおれさん：2006/04/15(土) 03:14:37

根拠ねーし
誰から構わず吼えてなさい
狂犬さんｗｗｗｗ

416 ：食いだおれさん：2006/04/15(土) 03:41:07

↑　ブロガーのスレでも同じような揚げ足とりｗ

お前が「アホ」なの。

417 ：食いだおれさん：2006/04/15(土) 06:55:58

久し振りにメゾン･ブランシュに行った。
内装も雰囲気もアレだけど・・・
味は良いし、接客もまずまずだった。
相変わらず客の入りはいいし、客層もほのぼのとした感じ。
郊外レストランの魅力が活きた良店だね。

418 ：食いだおれさん：2006/04/15(土) 17:38:38

メゾン・ブランシュは私も好きだけれど、メインを食べている最中にデザートの注文を
とりにくるのはやめて欲しい。
「ちょっと待って」と言ったら、デザートメニューを皿の傍に立てて置いて行った。
目障りだったので、メニューを伏せて横に置いたら、「お決まりですか？」
なぜそんなに急ぐ。

でも、デザートに選んだフレンチトーストは、フレンチトーストということばから
想像できないほど美味だった。

419 ：食いだおれさん：2006/04/15(土) 18:05:09

>>417

それより、換気を何とかしないとなぁ。
ホールにまで煙りがモウモウ。
オープンキッチンの難しいところだね。

せめて、近所のメイフェアー・ヴィオレ（語るに足らぬ店だけれど）くらいの大きさなら良いのに。

420 ：食いだおれさん：2006/04/15(土) 19:08:31

>418
作り置きのデザートなら時間を気にしなくても、オーダーが入って
から作るレストランデザートは時間が気になるでしょ。
折角レストランデザートを出しているのだから、そこは理解して
あげてね。

わたしもメゾンブランシュは大好きなお店です。
内装は豪華でなくても小粋なフランスレストランですもの。

421 ：食いだおれさん：2006/04/15(土) 21:01:37

なんだか良い書き込みが続くなぁ・・・どしたんだろｗ

確かに、メゾン～の換気は何とかしないとね。
前スレでも指摘されていたような気がする。

同じプラザ（？）出身シェフのロ･ア･ラ･ブッシュは、どうなったんだろ？

422 ：食いだおれさん：2006/04/15(土) 22:21:21

>>420

そんな凝ったアシェットデセールをだしちゃいない。
ちゃんとしたフィユテを使ったデセールなら食事前に注文するくらいじゃないと。
せめて３０分以上前には注文を取りに来る。

単純に、そう言う流れのサービスを教育されているだけだろうね。それってマダムか？
ハッキリ言って、プロのサービスじゃないね。

結論を言えば、あのレストランにそこまで期待するな！ってことかな。
個人的には、味以外では
あの席間の狭さと、書いてあったように換気とパンを切る音が気になる。

423 ：食いだおれさん：2006/04/16(日) 07:17:38

メゾンブランシュは開店当初はマダムがいたが今はいないよ。
今いるマネージャーは当初からいたサービスの女性。
二ツ星ロワジスでのサービス経験があるし、フランス語は堪能だし
ほどよいサービスで評判は良い。
手狭だから移転してプチメゾンになる噂もあったけど、どうなったんだろ？
メゾンブランシュの次のステップを期待したいね。

プラザ出身のフレンチで一番レストランらしいのはヴァリエかな。
関西では数少ない手ごろな優良フランスレストランだと思うね。

424 ：食いだおれさん：2006/04/16(日) 13:43:41

開店当初のマダム？今のマダムと浮気した　そして離婚
それだけのこと

425 ：食いだおれさん：2006/04/16(日) 15:08:42

ヨシノがとうとう一つ星をとったね。
その後、和歌山のヨシノは流行っている？

426 ：食いだおれさん：2006/04/16(日) 18:34:51

>>420
話がずれてないか？
デザートの注文は、メインが終わってからが普通。
時間がかかるのなら、料理を注文するのと同時に注文するようにすれば
いいだけのこと。
メインを食べている最中に注文をとりにくるというのはサービスとして
は変だと思う。

427 ：食いだおれさん：2006/04/16(日) 19:11:47

そりゃそうだ

あそこのマダムは常連につきっきりで
一見はとことん放置

あるていどピーク過ぎたら
軽装に着替えてつくらなくなるシェフ

428 ：食いだおれさん：2006/04/16(日) 19:55:09

神戸・岡本のギュールへ行きました。
営業形態が変わって、6500円のおまかせコースのみとのことで、少し不安
だったけれど、メインとデザートは数種類から選ぶことができたし、何より
料理の出来はすばらしく、特にウニ、サザエ、キャビアを入れたエンドウ豆
のスープに感心しました。

ここといい、最高の塔の唄といい、岡本のレストランはレベルが高いですね。

429 ：食いだおれさん：2006/04/16(日) 21:02:23

レポ、サンクスです。
ギュール、最高の塔の唄を知ってるのは神戸の方ですか。
特に最高の塔の唄に行ったのはシブイですね。
ギュール、最高の塔の唄は地元の人には美味しいのが知られてるけど
それ以外の方はあまり知らないのでは？

あと岡本にはドンクのカジュアルフレンチがあったと思います。

430 ：食いだおれさん：2006/04/18(火) 02:20:27

>429
どっちもよく雑誌に載ってるが。

431 ：食いだおれさん：2006/04/18(火) 04:56:23

シェ･ヤマダのシェフ（一時期、良くTVに出てた）、どこで何してるんでしょうか。

432 ：食いだおれさん：2006/04/18(火) 08:07:45

あ～、それタブー

433 ：食いだおれさん：2006/04/18(火) 09:01:45

何で？助けたれや。
シェ・ヤマダ
神戸市東灘区住吉東町5-2-105　ビュータワー住吉館 1F
いまだ健在だよーん。

434 ：428：2006/04/18(火) 10:30:23

>>429
神戸在住ではありませんが、阪急神戸線沿線に住んでいるので、あのあたりはよく
行きます。
最高の塔の唄は、豚のビール煮にビールのアイスクリームを添えたり、鴨のロースト
にチョコレートソースをかけたり、面白い料理を出す一方、鶏肝のムースやウサギの
リエットなどビストロ料理も作り、なかなかいい店だと思います。

御影のペルシエにも行きましたが、野菜サラダにホタテ貝と穴子を少量
添えただけのものを前菜に出して来たので、少しがっかりしました。
スズキの身とカマと肝を重ねミルフイユ仕立てにして出すなど、センス
のよさはうかがえたのですが……

435 ：食いだおれさん：2006/04/18(火) 12:04:04

>>433
どっかのスレにクローズしたって書いてあったけど、まだ健在なのか。
夙川時代は良い店だったけど、今はどうなんだろう。

436 ：食いだおれさん：2006/04/18(火) 16:25:10

そっとしておいてあげよう・・

437 ：食いだおれさん：2006/04/18(火) 19:46:01

>>436
kwsk

438 ：食いだおれさん：2006/04/18(火) 20:58:21

ヤマダになにがあったん？

439 ：食いだおれさん：2006/04/18(火) 22:36:47

ヤマダと言えば電器

440 ：食いだおれさん：2006/04/19(水) 00:23:04

FUJIYA1953
料理の発想勢いにすたりを感じた。
才能のある器用な人だと思うけど
独立するのはやかったんじゃないかな？と
ああいう店は定番より新提案が売りだから
引き出しの数がすくないと厳しいと思う
今月のコース　ドライトマトつかいすぎ
3皿でみたよ
味をかぶらないとか基本やん？

441 ：食いだおれさん：2006/04/19(水) 00:31:58

>>440

門上に土下座でもして、また取り上げてもらって息を吹き返すんじゃないか？

442 ：食いだおれさん：2006/04/19(水) 01:20:06

そういや　余裕のテーブルセッティングで辛うじて満席だったが
あれは前程予約困難な状況じゃないよ
週末はどうかしらないけど・・
デザートが去年と同じもの
ベリーペッパーがアクセントなのに
ベリーペッパーがおそらく開封して時間たつのか
去年より刺激がないのでメリハリがなく
料理のバランスが破綻してた
地味な事なんだけど
一旦買った食材が（乾燥物）永遠に使える訳じゃないので
気をつけたほうがいい。
あとうすいえんどうを使った前菜
これも去年のと形を変えただけで
ベースは一緒　つまらなかった
後　カダイフとスプラウトの一口サラダも去年と一緒
しかも去年のほうが精度が高かった。

こういう店が新展開しないで止まったらどうなるよ？
燻製の煙を逆さまにしたグラスに封じ
客の前であける演出
あんな強烈な香りをテーブルでやると
客の服まで燻製しちゃうじゃないか
しかも燻製の香りなどとりわけ新鮮じゃないんよね
生意気な意見だけど　底の浅さを感じた。
1回目は若いのにやるなぁ～って関心したけどね
黒豚の焼いたメイン
あんな程度の物は他の一流半のイタリア料理店でも普通にでるクオリティー
平凡に心にのこらない程度にうまい。
エルブジですら充電期間あるのに無理だろうなぁ・・
期待してる店なだけに残念

443 ：食いだおれさん：2006/04/19(水) 01:53:51

>>440
アイデアを事細かく、フルに活かそうとする料理ほど、行き詰るのが早い。
常連にはキツイ店かもね･･。

444 ：食いだおれさん：2006/04/19(水) 02:09:48

独立するのがはやい？
彼は西洋料理店の四代目だよ。
フジヤのランチはカジュアルなイタリアンをやっているよ。
夜は先端のスペイン・イタリアン料理だけどね。
今後もふじや流料理になるよう期待している。

445 ：食いだおれさん：2006/04/19(水) 02:46:48

>>444
ネタ？

そんな事は、もう皆知ってるんだが。。。

446 ：食いだおれさん：2006/04/19(水) 12:17:13

だいちゃん、叙勲おめでとう！！
スイスホテルの集金パーティを楽しみにしてるからね。
会費分、ちゃんと食べさしてね～。

447 ：食いだおれさん：2006/04/19(水) 13:16:15

>>446
ちゃねらーがパーティに行くのか？
きっと叙勲パーティの品位も上がるよね。
どうか名札に２ｃｈマークを付けて行って下さい。
レポ待ってます。

昨年はフレンチのヨコタ氏の叙勲パーティでした。

448 ：食いだおれさん：2006/04/19(水) 15:42:28

俺のところにもだいちゃんのパーティー招待状が来たけど、
これってやはり集金パーティーですよね？
行く価値ありますか？

449 ：食いだおれさん：2006/04/19(水) 17:44:33

>>444

フジヤで昼なんて食べるなら、ステレオに行く。

しかし、何のためにレスグアルドで修行したんだろう？

450 ：食いだおれさん：2006/04/19(水) 18:24:23

それで、結局、山田シェフはどうしているの

451 ：食いだおれさん：2006/04/19(水) 19:06:34

>>450
>>433

452 ：食いだおれさん：2006/04/19(水) 21:39:54

グランメゾン（偉大な館）＜＜＜＜＜＜＜グランシャトー（偉大な城）

453 ：食いだおれさん：2006/04/19(水) 23:45:14

グランシャトーは京橋だな。
京橋はええとこだっせ。

454 ：食いだおれさん：2006/04/20(木) 00:33:46

>448

会社宛にも山根さんの叙勲パーティーの案内が来たけど、2Chでもこんなに
案内状が届いてる人が多いって事は、本店開店パーティーの様に沢山の人を呼んでおいて
カナッペに安いサイダーみたいな泡が出る様な感じなんだろうなぁ～・?

難波パークス店が大赤字でグループの利益を補填しても足りない様で苦戦が伝えられますが、
叙勲を期に、本町橋時代の輝きを取り戻して欲しいなぁ～

455 ：食いだおれさん：2006/04/20(木) 11:46:51

俺はすこしざまーみろって思ってる
遊び人風の金髪のにーちゃんばっかりのポンテベッキオ
味がおちて当然
本町橋までさかのぼらんでいいから
天満橋だけの頃のクオリティーに戻ってほしい
いまよりもう少しフランス料理かぶれのメイン料理をつくってた頃だ
いまは少し軽くなりすぎて女性むけって感じで迫力がない

456 ：食いだおれさん：2006/04/20(木) 12:28:50

ま、住友さん在籍時のクオリティーに戻ってほしいね。

457 ：食いだおれさん：2006/04/20(木) 12:59:03

時計の逆回しは無理ぽ

458 ：食いだおれさん：2006/04/20(木) 13:06:42

オレ、あんまり外食しないし事情に詳しくない若造なのだが、
一つ質問させてほしい
ポンテベッキオという店は山根というシェフの店なんやろ?
なのに何で似たような名前の店が他にもあるの?
山根シェフは一人なのに他に店があるのが分からない
それとも名前が一緒なだけで別の店?
山根シェフが腕を振るっている店はどこの店に行けばいいの?
他の人やバイトの作ったパスタはいややから
山根シェフの作ったパスタを食べたいねん

459 ：食いだおれさん：2006/04/20(木) 13:13:01

他の人が作る他のポンテベッキオの方がうんまいよ！

460 ：食いだおれさん：2006/04/20(木) 13:13:09

今はポンテ本店に行っても山根さんほとんど作ってないと思うよ。
不在の時も多いし。
彼は今やシェフというより実業家。

461 ：食いだおれさん：2006/04/20(木) 14:00:06

店を広げすぎるとダメになるのは明白なのになぁ・・・。

462 ：食いだおれさん：2006/04/20(木) 14:04:04

イタリアンはカンタンに広げやすいからな。
ポンテベッキオ、アルチェントロ、ビランチャみんなダメになった。

463 ：食いだおれさん：2006/04/20(木) 14:42:06

フレンチではイグレック系列もね。

味がダメになって、本当の味が分かる客が離れてもミーハーな客が
次々来店し、以前よりむしろ儲かる。
要するにみんなお金が目的なんだよ。

464 ：食いだおれさん：2006/04/20(木) 16:47:56

そのかわりに、店のデザインやマスコミ受けで短期勝負しているよ。

今のオオバコは味よりも目先の話題性の集客がすべて、お分かり？

465 ：食いだおれさん：2006/04/20(木) 16:57:05

マスコミを利用して媒体に載れば、味もわからないミーハー客が押し寄せてウハウハよ。
シェフの腕はもはや関係なく、実業家としての腕の見せ所なんだよ。

466 ：食いだおれさん：2006/04/20(木) 16:58:19

パッパもなんかいろいろやってるみたいだな

467 ：食いだおれさん：2006/04/20(木) 17:00:55

その点、ベカスや東京のコートドールはエライな。
どんなに有名になっても、ずっとストイックだ。

渋谷シェフはカレー屋プロデュースしたし、
斉須シェフは本出したけどｗ

468 ：食いだおれさん：2006/04/20(木) 17:16:50

渋○氏を評価するひとは本当に店に出かけてらっしゃるのだろうか？
新店のアメニティーを含めたしつらえは素晴らしいが、箱にみあった内容が伴わない。三週に渡って行ったがメインの肉系メニューが和牛と鴨しかないとはどういう店？予約してるのに客のデータ取もしてないとは情けない。
やはり、皿洗いは皿洗いか？

469 ：食いだおれさん：2006/04/20(木) 17:23:42

ダメぽレストランは客のデータ取、料理の構成よりマスコミ戦略重視なんだよ!
味盲ミーハーちゃんを取り込めば勝ち!

470 ：食いだおれさん：2006/04/20(木) 17:34:47

コルドンブルーへ行ってはったみたいだけど、パリでなく、東天満だったのか？

471 ：食いだおれさん：2006/04/20(木) 17:37:37

確かにオオバコでブレイクすれば、３年で資金は回収できて
十分すぎるくらいのお釣りが来るっていうものね。
関西ではないけど、ベージュ東京やガニエールなんかも
その戦略とか。

472 ：食いだおれさん：2006/04/20(木) 23:01:45

こんど小塚シェフのラ・ルーナに行くけど、ラ･ムレーナのころから
いい料理を食べさせてくれるよね。

473 ：食いだおれさん：2006/04/21(金) 01:15:19

>>468

だからぁ、ベカスはメインなどの食材を予約の時にちゃんと指定して
調理してもらうのがベストなんだって。

あのカスみたいなメニューから何を食べろってんだよ！

新しくなって全く行ってないんだけれど、和牛なんてメニューに載ってんのか？？？
特別に仕入れてもらった時以外、見たこともない。
鳥インフルエンザなどでまた海外からの素材が入ってこないからか？

ところで、和歌山のヨシノが４月からサービス料が５％から７％に値上げしていた。
星を一つ取った悪影響がこんなところにも出るんだね。

474 ：食いだおれさん：2006/04/21(金) 01:24:30

>>472
そうかなぁ・・・

475 ：食いだおれさん：2006/04/21(金) 03:31:28

大阪府堺市の深井駅裏側にあった「リエーブル」というフランス料理店を知ってる方いませんか？
１月に久々で前を通り掛かったら、シャッターが閉まっており、定休日ではなかったので、
臨休かと思っていたのですが、先日「テナント募集」の張り紙がされていました。
シェフも奥さんも非常に素敵な方で、もちろんお料理もおいしかったので残念でなりません。
お店がどうして閉店されたのか、もし他でやっていらっしゃるならば移転先を是非教えてください。
深井周辺の方がいらっしゃれば、ご存知かと思い書き込ませて頂きました。
情報お持ちの方、是非ともお教え下さい。
お願い致します。

476 ：食いだおれさん：2006/04/21(金) 09:26:45

まちBBSで聞いた方がいいよ

477 ：食いだおれさん：2006/04/21(金) 14:34:56

吉野消費税アップ？市ね

シェ・ワダ御堂筋沿いにある店舗　潰れてた
やっぱりな。
ワダはだいぶ前から表情がうかなかった

478 ：食いだおれさん：2006/04/21(金) 14:41:39

フライパン握るよりマスコミ戦略に走ったらお終いだな。
悪い困猿でも付いてたのか。

479 ：食いだおれさん：2006/04/21(金) 14:58:57

それにくらべていつまでも変わらぬ味と値段で提供してくれる
フュージョン　ココットはステキだ

480 ：食いだおれさん：2006/04/21(金) 15:35:49

所詮、親の脅しの七光りには限界が有るわな。

481 ：食いだおれさん：2006/04/21(金) 17:22:26

まぁ残念がる奴もいまい

482 ：食いだおれさん：2006/04/21(金) 19:11:54

＞シェ・ワダ御堂筋沿いにある店舗　潰れてた
嘘つくな。

483 ：食いだおれさん：2006/04/21(金) 19:39:04

>>482
http://www.c-chezwada.com/
その汚い口はこのURLみてから言え
ばーか

484 ：食いだおれさん：2006/04/21(金) 19:40:25

ビストロ・ド・ラ・ココット、ステキですね。
最近、少しシステムが変わったようですが、それでもあの味と価格は魅力的。
特に私はあそこの鴨のフルーツソースが好きです。

485 ：食いだおれさん：2006/04/21(金) 20:26:53

「ル・ランデヴー」救済しなかった関西に未来はない。
東洋唯一の
トラディション・エ・カルティエやぞ！！！！！

486 ：食いだおれさん：2006/04/21(金) 20:31:39

>>485
そんな事２ちゃんで吼えられてもなぁ・・
あんな過去の店
仮に存続しててもローズルームのように風化して落ちぶれている事だろうよ

487 ：食いだおれさん：2006/04/21(金) 21:00:14

シャペルやジャルダンが星を落として行ったごとく、時代の流れに沿った運営でなければ栄華は続かない。
ランデブーも今あったとしても？って感じだな。

488 ：食いだおれさん：2006/04/21(金) 21:12:40

そんな、ランボーな……

489 ：食いだおれさん：2006/04/21(金) 21:23:34

>>483のURL見たが、シェ・ワダって、肉料理は牛肉しかないのか？
フランス料理屋としては少し問題では？

>>485
まあまあ。
ヴァリエ、メゾン・ブランシュという廉価良店を生み出したということで、
ひとつここはご辛抱を。

>>485
ローズルームは確かに………（絶句）。

490 ：食いだおれさん：2006/04/21(金) 21:27:22

>>489
>まあまあ。
ヴァリエ、メゾン・ブランシュという廉価良店を生み出したということで、
ひとつここはご辛抱を。
まさに時代に合った変貌を遂げたといえるだろうよ

今日は嫌阪ちゃんがいなくてよい感じだ

491 ：食いだおれさん：2006/04/21(金) 22:32:51

んー?
呼んだ?

492 ：食いだおれさん：2006/04/21(金) 23:22:29

>>491
ネットでもリアルでも誰もお前を必要としてない
燃料まいといたから気がすむまで暴れろ

493 ：食いだおれさん：2006/04/22(土) 20:06:01

今月の「あまから手帖」の特集は『新世代シェフのイタリアン』だよ。

最新のイタリアン講釈したければ読んだら。

エルバウデコラション、エルベッタ、サグラマーブルトレ、マルコ、ダルーポ、
アルファロ、カマルティーナ、ソラメンテ、クッカーニャ、ラピ、フラテッロ、
パッチョコーネ、デルグラッパ。

エルバウ（豊中）、エルベッタ（宝塚）、アルファロ（大阪）はもう有名店の
仲間入りだね。
さすがわプロの有力ライター、よく取材している。

494 ：食いだおれさん：2006/04/22(土) 21:29:18

読者orz～
金払えば誰でも提灯記事を書いてくれるんだけどな～

495 ：食いだおれさん：2006/04/22(土) 21:38:17

ま、ま、読者は信じてるんだから

496 ：食いだおれさん：2006/04/22(土) 22:02:39

乙!!
マスコミにも相手にされない糞店が必死？ｗ
それとも脳内マスコミの阿呆ブロガーか？ｗ

そのスルーされる悔しい僻み嫉みが哀れ。
虚勢は悲しい、淋しいねぇーｗ

497 ：食いだおれさん：2006/04/22(土) 23:04:30

岡町の店は頑張ってるよ。

498 ：食いだおれさん：2006/04/22(土) 23:06:53

>494-495

素直になろうよ。
料理雑誌に紹介されたら何故反発するんだ。
じゃあ、>493で紹介されたイタリア料理店のどこが金を払った
提灯記事なのか具体的に指摘してくださいよ。
単なる出任せの煽りじゃないんでしょ。

499 ：食いだおれさん：2006/04/22(土) 23:27:35

相手にするな
ただの基地外

500 ：食いだおれさん：2006/04/22(土) 23:28:35

で、その中で実際に行く価値のあるレベルの店がどれだけあるの?
交通費使って、サービス料払うだけの価値がある店はどこ?
何度訪問しても飽きない店はどこかあるの?
東京でも通用するような店はあるの?
教えてください。グルメな人。

501 ：食いだおれさん：2006/04/22(土) 23:35:48

あ～あ、これだからこのスレは・・・・・・

502 ：食いだおれさん：2006/04/22(土) 23:52:52

>>500
で、「行く価値のある店」か？と粘着して問う貴方。

名声ある店以外行く価値がないのか？
その店以外に行く客はバカなのか？
貴方はそれほど価値あるグルメなのか？
店が来て欲しいと熱望するほど有名人か？
それほどのグルメな貴方の御高名は？

教えてください。超グルメな人。

503 ：食いだおれさん：2006/04/22(土) 23:53:48

あ～あ、これだからこのスレは・・・・・・

504 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 00:47:36

ただの嫌阪ちゃんが出没してるだけ
昨日燃料まいといたからな
>>503
センスないって

505 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 01:26:33

岡町の店なんだけど、ランチは雑誌見た主婦、子供連れでいっぱい。
回転が悪く、ほとんど満席。予約を入れてもその時間には座れない
こともある。小さい店だから、マスコミに取り上げられて客が多くなって
オペーレーションがうまくいってない様子。
味は、ともかく、一流のサービスを期待するのは不可能。

506 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 02:24:38

ベルジュラックの街を歩いていたら、
ルール・ブルというお店がありました。
休みだったので、入れなかったけど。

507 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 02:53:36

＞一流のサービスを期待

君の言う一流のサービスとは、三ツ星最高級フランスレストラン
のようなエレガントに洗練されたサービスのことかな。
それを地方の町場のトラットリアに求めるの？

で、君は紳士としてのマナーは大丈夫？
控えめでＴＰＯにあわせて服装を選んだり、
使用目的に合わせて店を選んでいるか。

508 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 05:15:31

ハッキリ書いておくが・・・

ブロガー以外の人は、食べ歩く価値も無いし、
このスレで偉そうな事は言うなよ・・・。

まともな情報も晒せないくせに、
文句だけは一人前だなぁ。

悔しかったら、ブログでも書いてみろ。

509 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 06:39:19

>>508
俺もそう思う。

らんぶろさん、あそうさん、いさをさん・・・
このブロガーさんたちのお陰で、真っ当な情報を知る事が出来る。
確かに、美味しい店を知り尽くしていたら、ブログ書きたくなるよね。

510 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 09:37:01

>三ツ星最高級フランスレストラン
田舎貧乏丸出しだな

511 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 09:39:32

＞トラットリア
どういう意味で言っているのかしらないが
1時に予約して、その時間に言ってもテーブルに座れない
とは、一般常識から言って最低のサービスだろう。

512 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 09:45:41

雑誌見てきた主婦が多く、まともなマナーも知らない。
例えば、料理を食べ終われば、フォークとナイフをそろえて横にする
食べ終わってなければ、ハの字に置くといったことすら知らない。
だから店もハの字なのに皿を引くといったことが起こる。
ひまな主婦が子供を連れて、2時間くらいべちゃべちゃしゃべっている
そういう店だよ。
雑誌マスコミで取り上げられると下品な客が多くサービス低下。

513 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 12:20:28

> エルバウデコラション、エルベッタ、サグラマーブルトレ、マルコ、ダルーポ、
> アルファロ、カマルティーナ、ソラメンテ、クッカーニャ、ラピ、フラテッロ、
> パッチョコーネ、デルグラッパ

立ち読みしたけれど、この店のどれも全く行く気が起こらないのは俺って不感症？

ＣＩＲＯ、オスエノ、ポンテ本店で満足。
大阪でガッツリと食べさせてくれるようなイタリアン（トラットリーア）が有れば一番良いんだけれど。
ガッツリ系だと、ビストロへ行ってしまう。

514 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 13:10:25

>508-509
煽り？ほめ殺し？
いい年のおじさんが貧乏臭いデジカメブロガーなんてならないよ。

一寸考えてみようねぇ。
大の大人はチンケな外食を一々写真にとって晒すようなマネはしません。
まとも社会人なら写真撮りながら食べるなんて無作法で恥ずかしいこと。
自己陶酔のブロガーはしょせん名も無きヘタレの食いだおれさん、
トホホな脳内グルメ＆評論家のイタイ奴。

自称グルメのブロガーさん、ネット上だけでのグルメ＆料理評論家
ぶるのはもう結構。
フランス料理店で「ぼくはグルメブロガー、グルメ＆料理評論家」
と大告白するのを待ってます。
さぞかしシェフや周りの大人は賞賛し尊敬してくれるでしょうね。

515 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 14:26:30

郊外のトラットリアに何をお求めですか？夜に伺われた事は有りますか？あなただけ、サービス料取られて怒られているのですか？

516 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 14:32:09

郊外のトラットリアなら、予約した時間に行ってもなぜか満席、
30分待たされてもいいんですね。

517 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 15:40:50

ボンテ本店で満足って・・・。
北浜に移転してからはまだ行ってないようだね。

518 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 16:24:06

デジカメでフラッシュ焚いてパチパチ料理を取ってるのって
周りが迷惑なんだよな。
そんな迷惑な人間でも引きこもりには、世界を知らせてくれる救世主なんだろうな。

519 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 16:27:07

嫌なら30分も待つなよ。

520 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 16:35:04

引きこもりには,
ブロガーの写真の記事で行った気になるだけだからなあ。

521 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 16:39:42

昨日からずっとレスを期待して待っているのですが
誰でもいいですので、行っても損をしない店を教えてください。
行く価値がある店が関西にあるとは思えませんが
レスがないということは、やっぱりないのでしょうか?
私の好みはレストランならロオジエ。
ビストロならル・ブルギニオンです。
イタリアンならリストランテ濱崎、
トラットリアならラベットラ・ビスがすきです。

522 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 16:43:52

>>518
>デジカメでフラッシュ焚いてパチパチ料理を取ってるのって

ブログで料理写真まで載せてるのよく見かけるね。ご丁寧に一皿ひとさら、
今までそういう客に出くわした事は無いけど、
仕草がみっともないしいい雰囲気じゃないね。

523 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 17:29:58

>>521
だからー、「行く価値のある店」を教えろと戯言いう前に。
わざわざ「来てくれる価値のある」超食通さんのあんたの
名前を聞かせてくれよ。
話はそれからだろ。

ちょこっと東京有名店行っただけのヒキコモリ粘着君ｗ

524 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 18:00:46

>>521
貴方に質問です。
ロオジェがお気に入りと伺いましたが、ジャクがチーフの時代と今日では明らかにソースを含めた、スタイルの変更が有りましたが、違いをお解りの上、ひとまとめにお気に入りなんですね。
ネットの発達で色々な情報を在宅のまま、お腹いっぱいになって、便利な時代になりましたね。

525 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 18:51:44

ジョエル・ロブション行っとけ。

526 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 18:52:27

>>517

ハァ？
昼夜を含めて月に２～４度は通っていると思うけれど？
でも、大阪で食べるときに予約して行っているだけでオスエノの方がずっと好み。

どうもポンテとナリサワって同じ臭いを感じてしまって好きじゃない。
料理の好みじゃなくね。

527 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 19:16:09

>526

ハァ～？
月に２～４度通って・・今まで本店に何回行ったの？
１００回？２００回？
当然特定されるほどの上客の一人というわけだ。

勿論お任せのスペシャル料理と特別待遇だよね。
噂のスペシャルメニューを披露して下さいよ。

528 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 19:16:11

２～４度も通ってまだわからない?
鈍感?
それでもまだ通う?

529 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 19:17:53

>デジカメでフラッシュ焚いてパチパチ料理を取ってるのって
>ブログで料理写真まで載せてるのよく見かけるね。ご丁寧に一皿ひとさら
京都の料亭のテーブル席だけど、目撃
本当に嫌な雰囲気になった、当人は知らない顔で平然
雑誌の記者気取り
ブロガーども、店の悪口言う前に、おめーらの
マナーをなんとかしろ。

530 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 19:30:14

ホテルダイニング　ランキング
リッツカールトン　ラベ　80点
トップオブシェラトン　　77点
ニューオータニ　さくら　73点
阪急インターナショナル　67点

オークラ神戸　エメラルド　43点

某雑誌で30点満点を100点満点に換算

531 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 19:36:49

以前、オークラ神戸のスレが立っていたが、結構真実だったかも

532 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 19:54:15

もう一度問いますが、誰でもいいですので、
行っても損をしない店を教えてください。
レスが煽りしかないということは、やっぱりないのでしょうか?
私の好みはレストランならロオジエ。
ビストロならル・ブルギニオンです。
イタリアンならリストランテ濱崎、
トラットリアならラベットラ・ビスがすきです。
パリではル･ムーリスの雰囲気だけが気に入ってます。

これらの店と対抗できる店が関西にはありますか?

533 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 19:57:36

関西では次々とレストランが閉店してる
最近ではシェワダの支店。それが現実
>>532は関東在住で幸せ者だ

534 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 20:59:47

>>532
そこまでウダウダ言うのであれば、自分で調べた方がいいよ。
・・・お友達はいないの？
そこそこ食べ歩いてるんだったら、関西の食事情に詳しい人いるでしょ？
ここで聞くのが間違いって分かってて書き込んでるんだから、荒らしだよね。

ミクシィで麻生先生やいさを先生とマイミクになって聞いてみなよ。
教えてくれると思うよ。

535 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 21:17:57

いゃ、バカすぎてみんなシカトしているだけだろ。

構ってくれるのは脳内グルメのブロガーのみ
同じアイタタレベルのヒキコモリですから。

536 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 21:46:17

>>528

お前、何が言いたいの？

大阪で他に行く価値に有るイタリアンを挙げてみろ？
何処も行っていないお前には無理だろうなぁ？　
ハハハ・・・
パッパとか言ったら、どつくど～ぉ！

最近のイタリアンなんて、ちょいと話題になるような店は何処も美味しい。
後はサービスや雰囲気。
それを言うとポンテはどうも好かないけれど、他に無いしな。

537 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 21:48:39

>>532
挙げている店には一回か二回くらいしか行っていないのがバレバレ。

538 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 22:34:39

>>532
ジョエル・ロブション行っとけ。

539 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 22:44:07

>>537
そんなチンケな煽りよりも関西で
これらに対抗できる店があるのかどうなのか教えてください
その店に行きますから。

>>538
関西で教えてください。

540 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 22:46:48

関西で行く価値のあるフレンチ・イタリアンか・・・。
和食なら京都があるから多いのだが・・・。

541 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 22:48:46

いよいよモナコF1だけど、みんなレストランはもう予約したのかな?

542 ：食いだおれさん：2006/04/23(日) 23:44:35

また、荒れてますねえ。
金に糸目をつけず、おいしい料理と豪華な雰囲気を味わいたい、
値段が高ければ高いほど、それを払ったという満足感がえられる
というコンセプトの店は、関西では受けないし、いまの時代には
そぐわないでしょうね。
シェ・ワダやシャンボールのように料理だけで３万円かかるよう
な店もありますが、個人的にはちょっとおかしいと思いますよ。

543 ：食いだおれさん：2006/04/24(月) 00:07:30

対抗できるみせ？
大阪の店に興味ないのに
自分で調べる気もないのに
いちゃもんだけ付けにきたんか？
純度１００の荒らしやん
しね

544 ：食いだおれさん：2006/04/24(月) 00:11:22

三万円の店には三万円分の魅力があるでしょう。
五千円の店にもまたその魅力があるでしょう。

で、五千円の店がおいしかったと言えば、三万円の魅力を知らない貧乏人が、
とけなされるこのスレ。
そしてそのくだらん煽りに過敏に反論するヤツ。

大人はいないのか？　ここには。

545 ：食いだおれさん：2006/04/24(月) 00:25:07

大人なんていねーよ
どこのレストランがいいとかなんて
大人が言うことじゃない
それなりに生きていれば、好みの店は自然とできるし
敢えて他人に教えようとも思わない
携帯でパチパチやってる馬鹿ブロガーが神とされる糞スレだよ

546 ：食いだおれさん：2006/04/24(月) 01:04:55

>>545＝ガキ

547 ：食いだおれさん：2006/04/24(月) 01:05:09

>>539

このスレで名前の挙がっている店、どこでもどうぞ。
みんな、行く価値があります。

548 ：食いだおれさん：2006/04/24(月) 01:22:21

>>547
同意。

549 ：食いだおれさん：2006/04/24(月) 02:43:57

>>547
よく言った。

550 ：食いだおれさん：2006/04/24(月) 08:55:58

551 ：食いだおれさん：2006/04/24(月) 08:59:15

読者乙!

552 ：食いだおれさん：2006/04/24(月) 10:33:09

結局○○の△△が食べたいから○○に行くんじゃないんだ。
○○が関西を代表する店だから行くって感じなんだ。

553 ：食いだおれさん：2006/04/24(月) 11:26:25

麻生さん、いさをさん、ランブロさんもmixiでは顔を晒してるね。
こんなところで陰口叩いてる匿名ヒキコモリ馬鹿とは違って
堂々と顔を晒す彼らは偉い。

554 ：食いだおれさん：2006/04/24(月) 11:56:45

>>553
仕方ないよ
2ちゃんねるに書き込んでる奴らなんて
ブロガーの自演を除いて全てキモデブ低収入男か
独身ブサオバハンのどちらかだもん
顔なんて晒せるわけねーってw

不幸な連中だから2ちゃんでレストランやブロガーを叩いて
発散しているだけさw
店や金持ちブロガーはそれを読みながら腹抱えてるだろうねwwwww

555 ：食いだおれさん：2006/04/24(月) 12:04:57

そんなことないよ。
前に大阪のイタリアンでランチしてたら
某女性ブロガーが写真撮りながら毒舌会話してたけど
性格の悪そうな不細工キモ女だったぞ
ブログの文章とのイメージのギャップにひいたw

所詮、ブログが生き甲斐のかわいそうな女だな、と思った

556 ：食いだおれさん：2006/04/24(月) 12:22:47

>>532
>>1を読んでください。

557 ：食いだおれさん：2006/04/24(月) 14:30:59

>>555
だってブスにはそれしか生き甲斐がないんだぜ。
そのくらい大目に見てやれば?

558 ：食いだおれさん：2006/04/24(月) 23:25:08

>>554
>2ちゃんねるに書き込んでる奴らなんて
ブロガーの自演を除いて全てキモデブ低収入男か
独身ブサオバハンのどちらかだもん

おまえもその一人ｗｗｗｗｗ

559 ：食いだおれさん：2006/04/24(月) 23:59:10

↑↑↑
２ｃｈやブロガーでしか話題にならないってキモオタ
の脳内グルメ認定だよ。

でぇ、店やマスコミでも話題になるほど凄グルメな
グルメおじさんやおばさんはいないのか？

560 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 00:30:25

君みたいな素人はブロガーの陰口を叩くしか脳がないんだね。
所詮は素人の嫉妬。ブロガーは相手にしてないさ。

561 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 03:06:40

ブロガーなんて雑誌みて話題の店に行き、その確認しかしてない。
いい大人がパチパチ写真なんてとってみっともないなあ。
文章で味を表現できない稚拙なブロガーと文章で味を理解できない素人読者の
素人同士のなれあい。きもいなあ。

562 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 03:37:27

>>550の点数なんですけど
阪急インターナショナルというのは
マルメゾンですよね？
今度、行こうと思ってたのですが
そんなに点数が低いとは思わなかった。

563 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 04:32:44

>>553

らん○ろ氏は、知らないけれど、
い○を氏と麻○氏は、そこらへんにいる、お兄ちゃんて風情。
非常勤講師してるような感じで･･･。
しかも、背が低くて高校生みたいでした。

564 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 07:38:33

>>561
そういう事書くと、またブログのミーハーな読者と、
ブロガー本人、どのブログとリンクしてるお友達からの非難が来るぞｗ

アイツらは、本当に「裸の王様」だからなｗ

565 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 08:49:03

ブログの話は別にスレがあるんだからそっちでやってほしい。

566 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 08:58:30

雑誌厨は本で見ていろんな店を回ってるだけだろ。
グルメと正反対の人間。

567 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 09:22:58

>>566
人生、人それぞれ。

グルメと正反対でも何でも良い。

グルメを馬鹿にしてる人間だって存在してるという事を、お忘れなく。

568 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 10:18:53

本当のグルメってのは情報あてにして狙い撃ちするより
無節操にいろんな店に挑戦してみるんだけどね。

569 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 12:34:17

イル・チプレッソは皆さんどう思われますか？
結構遅い時間まで営業してて便利で重宝しますが、値付けが高く、ポーションも少な目に私は感じます。
また、女性スタッフの方は気さくな接客をなさいますが、男性料理人の愛想の無い対応はオープンキッチンで絶えず客の目線にさらされている立場を理解されてない。

570 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 14:15:23

>>569
友人が急に行ってみたいと言い出したので
当日の予約じゃ無理と分かりつつ電話したら
なんかカチンとくる断り方をされた。

「申し訳ございません」とか「又の機会に宜しくお願いします」とか
言ってもバチはあたらんやろ。

よろしぃー罠　よー流行ってはって。

571 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 14:21:11

チプレッソは根付けが高く、ポーションが少な目・・・？？

凄い感想。初めて見た。
イル・チプレッソは根付けが低めで、ポーションが大目で、
きちっとした料理を出すトラットリアで有名だよ。
シェフは料理に集中しているから少しは愛想に欠けるけど。
客を全く無視していることは無い。

２ｃｈでトホホなことを吐く輩はどこの店でも嫌われるぞ。

572 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/25(火) 14:37:25

>>571
食べ歩き初心者は黙ってろ。
ここは君みたいな素人が書き込んでいいスレではない。

573 ：569：2006/04/25(火) 15:34:47

二人でワイン代別で、二万五千円かかりました。
トラットリアにしては高いと思いますが？
あと、鮮魚が活って無いしサラダもポーション少なかったっすよ。
イベリコのローストも冷凍でしたよ～

574 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 17:58:27

>>571
イル・チプレッソは行ったことがないので、実際どうなのかはわからない。
ただ、569は実際に行ってそう感じた訳だ。
それを疑ったり、「トホホなことを吐く輩」呼ばわりするのはいかがなものか。
自分の判断を絶対と思い込む人間こそトホホな輩だと思うが……

575 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 18:51:53

自分の判断を絶対だと思い込んでいるのは、569じゃないのか。
店の不満を一方的にネットでぶちまけるほどの自信家なんだから。

俺や友達が実際に行った感想は、ポーションも値段も味も納得できる
店だったよ。

576 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 19:06:47

ワイン別25000か～。
なかなかいい値付けだわ～。

577 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 19:12:52

素直に高いって言えよw
信じられないくらいバカ高いとしか言いようがないな

578 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 19:17:45

レスプリ・ミタニ（白金）
シェ・トモ（白金）
北島亭（四谷）
コバヤシ（平井）
アテスエ（渋谷）
ラ・ブランシュ（渋谷）
ラ・リューン（麻布十番）
ビストロ・ド・ラ・シテ（西麻布）
アルモニ（西麻布）

このような店に勝てるレベルの店が関西にありましたら教えてくさい。

579 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 19:55:15

569は不満だった。
575は満足した。
別にどちらが正しいという問題ではないし、どちらが自信家という問題でもない。

580 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 20:53:23

>>578
>>1を読んでから来い。

581 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 21:02:33

>>578
阪神百貨店の100円のいか焼き
お前にとってはフレンチもいか焼きも一緒

582 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 21:21:39

>>579
いろんな人間がいる訳だから、いろんな感想があって当たり前かも。
みんなが同じ意見の方が社会主義国家みたいで気持ち悪いよ。

583 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 23:09:21

そうだよなあ。
自分と逆の感想を書かれたからといって、相手を痛い奴認定するのは、
578と同じくらい痛いよね。

584 ：食いだおれさん：2006/04/25(火) 23:09:30

>>578
互いに他地方の店をしらんので
語りようがない
^

585 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 07:50:27

イル・チプレッソ、麻生先生が大絶賛してたが･･･

586 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 08:57:01

リストランテ・ヒロﾀｲｰﾎ。
名前だけで通ってた味覚音痴乙!

587 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 08:59:55

＜有名シェフ＞山田宏巳容疑者を大麻所持容疑で逮捕　警視庁
警視庁組織犯罪対策５課と富坂署は２５日、東京・南青山の有名イタリア料理店「リストランテ・ヒロ」
総料理長、山田宏巳容疑者（５３）を大麻取締法違反（所持）容疑で現行犯逮捕した。
山田容疑者は００年の沖縄サミットでは、イタリア首相の専属料理人を務め、現在、６店舗の総料理
長をしている。（毎日新聞）

588 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 09:07:44

【料理】
>>569
>…は皆さんどう思われますか？
>…に私は感じます。

>>571
>…凄い感想。初めて見た。
>…で有名だよ。
>…２ｃｈでトホホなことを吐く輩はどこの店でも嫌われるぞ。

【接客・応対】
>>569
>女性スタッフの方は気さくな接客をなさいますが、
>男性料理人の愛想の無い対応はオープンキッチンで
>絶えず客の目線にさらされている立場を理解されてない。

>>570
>当日の予約じゃ無理と分かりつつ電話したら
>なんかカチンとくる断り方をされた。

>>571
>シェフは料理に集中しているから少しは愛想に欠けるけど。
>客を全く無視していることは無い。

589 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 09:56:35

>>586
麻薬所持でつかまるヒロはバカだと思うが、それと味は無関係では？

>>588
何を言いたいのかわからんが、これを見るかぎり傲慢なのは
571だな。

590 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 10:43:27

>>585
あの人は宣伝ライターだから。

591 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 10:55:37

芦屋山手クラブをベットラの落合シェフがお買い上げ

592 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 11:01:56

山田宏巳容疑者を大麻所持容疑で逮捕

593 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 11:13:09

そもそもチェーン展開してる料理人は自分じゃ料理しないよ。
実業家だから仕事はデスクワークだよ。

594 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 12:09:01

>590
外食日記の一ブロガーが何時からプロの料理ライターになったの？
ネットで店のコメントすれば、誰でも即グルメライターという訳かな。

595 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 14:10:00

彼はプロよりスゴイよ
レストランをヨイショして謝礼金もらってるんだからw

596 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 14:41:10

リストランテ・ヒロの山田が大麻所持でタイーホ─￣─＿─￣─(ﾟ∀ﾟ)─￣─＿─￣─ !

山田容疑者はこれから刑務所の中で腕を振るうことになるのだろうか

597 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 14:42:10

腕がないから振るえない。

598 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 14:45:34

>>595
本を出した当初は、非営利で活動すると言ってたんだが･･･
嘘だったのかｗ

しょーもな。

599 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 14:47:50

さて、これから芋づる形式で
他にも連鎖逮捕されるシェフ達が出てくるのかな?
今頃ガクブルしてるシェフいるかもな(笑)
警察には頑張ってもらいたい

600 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 14:48:41

実業家シェフが腕をふるうのはテレビの中だけ。
現場ではふるいません。

601 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 14:49:00

>>598
そんな噂信じるなよw

602 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 14:55:56

>>596
大麻所持・・・恐い・・・

603 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 15:16:11

>>601
なんだよ、噂ってｗ

604 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 15:23:42

容疑者か。もう世間に顔向けできんな。
この話が本当なら山田は犯罪者ってことか。
以前まで何度も通ってた店だったけど、
これからはもう子供を連れていきたくないわ。
恐い・・・。

605 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 15:30:40

お前が行ってたのは、その横のドムドムバーガーだよ。
ヒロじゃない。

606 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 18:06:26

ヒロTかと思ったがな？

607 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 19:50:40

>>604
マルチ、うぜぇぇええ！

608 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 19:55:48

東京・南青山のﾀﾞｲﾆﾝｸﾞｹﾞｲﾊﾞｰand00nが、自ら無差別な誹謗中傷、罵詈雑言から巻き起こった被害店舗からの反撃で、順位が上昇した青山ｽﾚを下げる為に、関東、関西、料理のｼﾞｬﾝﾙを問わず、ｽﾞﾚたｺﾒや攻撃等をしています。しつこい場合は、ｱｸ禁申請で対抗してください！

609 ：食いだおれさん：2006/04/26(水) 23:47:30

わざわざ　ヒロをここで話題するなよ

610 ：食いだおれさん：2006/04/27(木) 05:00:12

芦屋の「タイス」が再オープンしたね。
前のシェフが腕利きだっただけに、今後の展開が楽しみ。

611 ：食いだおれさん：2006/04/29(土) 01:07:33

フレンチ・イタリアンに行くのがおんな子どもばかりなのは問題だよ。
なぜか大人のおやじはあまり行かない。
フレンチ･イタリアンの半端な薀蓄たれるのもお兄さん、
よく理解している講釈おやじはいないもんなぁ。

612 ：食いだおれさん：2006/04/29(土) 04:02:46

自分は、時々年輩の方をみかけるが
関西なので、薄味を好んで、和食にいくのかな？

前にシェフが、横のテーブルに挨拶しに来てた時に
聞こえたのだが、味が少し重たいようなことを話していた。

ホテル出身のシェフなんかは
そういう事もふまえて、薄味にする人が多いのかな、
とか思う。

613 ：食いだおれさん：2006/04/29(土) 11:23:57

ヒロ・チェントロの山田容疑者のおかげで
マスゴミに担がれて築いてきた料理人・シェフ達の株が大暴落だなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
わはははははははははは｡ﾟ（ﾟ^∀^ﾟ）ﾟ｡

614 ：食いだおれさん：2006/04/29(土) 19:06:40

年配の男の客とは何歳ぐらいを指すの？

わたしの感じでは５０歳以上。４０歳台でやや年配。

615 ：食いだおれさん：2006/04/29(土) 23:25:28

>>613
別に有名シェフの肩をもつわけじゃないが
他のシェフの株は関係ないんちゃうの？
他人の不幸が楽しいなんて君も不幸そうだね。

616 ：食いだおれさん：2006/04/30(日) 03:28:29

>>613
「m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
わはははははははははは｡ﾟ（ﾟ^∀^ﾟ）ﾟ｡」な自分
を見つめ直して下さい。
ヒロはヒロでバカだと思いますが、あなたは
もっと低脳に感じられます。

617 ：食いだおれさん：2006/05/01(月) 03:27:21

１つ相談なんですが
今までに予約する時に、誕生日です
と言って予約した事ある方いますでしょうか？

今までは、特に言わずに予約してたのですが
時々見る、お店の方が歌ってる（？）光景など見ると
そうしてあげた方がいいかな、なんても思うんですが
自分だったら恥ずかしいなぁ、なんても思います。

618 ：食いだおれさん：2006/05/01(月) 06:13:57

そういう事してくれる店って予約の際に
「お誕生日かなにかですか？」って尋ねてこない？
まぁ俺の場合は余計な事をお仕着せでやってもらいたくないので
告げないけどね。

619 ：食いだおれさん：2006/05/01(月) 10:01:32

やはり、申請しなければだめでしょうね？
その昔、バブルの頃ガーデングリルで彼女の誕生日をやってもらった。
内容は、ピアノ生演奏でメートルなど８人が行列で先頭はケーキを持ち、仕込んでおいたプレゼントと花束と続き、後続は手に手にキャンドルを持って列に従います。

620 ：食いだおれさん：2006/05/01(月) 12:02:51

>>618

毎回毎回、予約時に聞くわきゃねぇだろ？

誕生日と言っても、ほんと店毎にホスピタリティーが違うよね。

見ていた中ではル・ポンドシェルなんて結構良いと思ったけれど。
先日も、年配のカップルが誕生日に来ていた。
グラスシャンパーニュと、ホールでのテイクアウトのバースデーケーキ、
写真付きだったか？
これくらいだったら、さり気なく微笑ましい感じ。

唄だけは、勘弁して欲しいしね。

621 ：食いだおれさん：2006/05/01(月) 12:13:21

関西のサービスは程度が低いので利用しないほうがいい

622 ：食いだおれさん：2006/05/01(月) 12:27:10

ポンテで吉本芸人呼んで貰いました。

623 ：食いだおれさん：2006/05/01(月) 14:06:10

>>617
結婚記念日ですとは言ったことあった。
ケーキなどのサービスはなかったけど
飾りをちょっと豪華にしてくれた。

624 ：食いだおれさん：2006/05/01(月) 17:11:40

未だに豪華なバースデー・サービスをしてくれるのは、北野倶楽部ぐらいだね。

625 ：食いだおれさん：2006/05/01(月) 17:16:02

向こうから、「記念日ですか？」とか聞かれたら、
普段使いできない貧乏人と踏まれてそう。。。

626 ：食いだおれさん：2006/05/01(月) 23:46:51

誕生日の会食の時は、必ず一言お店の人に言っておくけどね。

誕生日なんですけどって事前に言っておけば、普通のイタリアン
やフレンチなら、大体何か特別なサービスしてくれるでしょ。
お店によっては、ケーキの周りにメッセージを書けますけどって
文面を聞かれたりすることもあるね。

相手へのサプライズイベントにしたいんだったら、こっちが
用意したプレゼントを事前にお店に渡しておいて、デザートの
時に一緒に持ってきたもらうように頼んでおくとか。

スタッフにある程度余裕のある店なら対応してくれるし、
周りの客も祝福してくれたりするもんだよ。

627 ：617：2006/05/02(火) 03:26:49

みなさん、暖かいレスありがとうございます。
自分も、ずっとこのスレの住人ですが
もし荒れたらどうしよう？とか不安でしたが
いろいろアドバス、頂けて嬉しいです。
みなさん、いろいろやってるんですね。
ちょっと生演奏とか、吉本の芸人さんとかは
無理ですが、まだ時間があるので考えてみたいです。
でも、もう付き合いが１０年なのでサプライズもなにもないんですけどね。w

自分は大阪なので、他地域の店のアドバイスくれた方、
お気持ちだけいただきます。

一応、お店としては
ベカス
マルメゾン
カランドリエ
を考えていたのですが
620氏のレスでボンドシェルも良いなぁと
思ってきました。

もし上記の店での誕生日などの体験談、最近行った時の報告など
あれば、またよろしくお願いします。
自分は、最近行ったのはカランドリエだけです。orz
長文失礼しました。

628 ：食いだおれさん：2006/05/02(火) 08:30:10

ポンドシエルのケーキはロハでホール作ってくれるから(・∀・)ｲｲ!ね
ただし持ち帰りだけど。
雰囲気も一種独特だし、いいんじゃない？

629 ：食いだおれさん：2006/05/02(火) 10:46:57

私は猛烈にル・ポンドシェルをお薦め致します。
最近、シェフがパスカル・レニョン氏に替わり三度程伺いましたが、非常に満足しました。
二ヶ月に一度は接待で銀座のロオジェに伺いますが、前シェフのジャック・ボリー氏と遜色無いレベルを感じました。
ま、夜景の美しさなどは昔から有名ですが、やはりお料理レベルが低いのは願い下げですが、これなら外国人接待でも喜んで貰えそうです。
シェフがこのテンションを維持し、設備投資をオーナーが渋らなければ、ラ・ベ○ス等のまやかしレストランは生き残って行け無いでしょうね。

630 ：食いだおれさん：2006/05/02(火) 10:54:55

>>622
は、ネタでっしゃろ？と、マジレスしてみるが。

631 ：食いだおれさん：2006/05/02(火) 17:35:59

やっぱりポンドシェルはいい店だな。
大事にしていかないとねぇ。
東京に出ても、十分通用する店だし。

>>639
もう少しシェフに冒険心が出てきたら、面白いよね。
まだ料理に縛りを感じる。（特に肉料理）

632 ：631：2006/05/02(火) 17:37:09

ゴメン。
上のは>>629へのレスね。

633 ：食いだおれさん：2006/05/03(水) 03:37:09

>>629
ロオジエなんか行ったことないんでしょ？
あるというなら、ポリーさんの最後のシーズンの料理、ひとつでも
あげてごらん（笑

634 ：食いだおれさん：2006/05/03(水) 05:10:10

↑最後のシーズン行ってなかったら、どうすんの？
全盛期（95～96年）に集中して行ってた俺は、
行ったことが無い人にされるのかな？ｗ

635 ：食いだおれさん：2006/05/03(水) 05:12:12

チェルシー藤山

636 ：食いだおれさん：2006/05/03(水) 17:04:37

ヒロは落合氏が引き継ぐらしいが･･･
料理のスタイルが違うのに、良いのかねぇ。

637 ：食いだおれさん：2006/05/03(水) 17:16:47

チェルシー藤山

638 ：食いだおれさん：2006/05/03(水) 19:46:52

ブレドブレ　最高

639 ：食いだおれさん：2006/05/03(水) 20:25:47

>>631
ル･ポンド･シェルはシェフが交代したけど、
期待を裏切らないレストランですね！
グラスワインが充実しているのもうれしい。
GW中は特別メニューで開店しているようですが、
行かれた方感想をよろしくです。

640 ：食いだおれさん：2006/05/03(水) 21:16:42

なんか宣伝厨がぞろぞろわいてきたなあ。
連休中、人が入ってないのか？

641 ：食いだおれさん：2006/05/03(水) 22:16:33

＞なんか宣伝厨がぞろぞろわいてきたなあ。
＞連休中、人が入ってないのか？

ｗ

642 ：食いだおれさん：2006/05/03(水) 23:43:14

あまから手帖に紹介されていた京都のヴァッサーノ・デル・グラッパ
というお店に行ってきました。
渥美清みたいな顔の年齢不詳の女性？がニッコリとお出迎え。
面白かった ^ ^

643 ：食いだおれさん：2006/05/04(木) 01:16:02

>>640

ル・ポンドシェルは三日から七日までムニュが半額だから満員だよ。
１万円が５千円。

昼夜とも、同じ内容、同金額なので夜からテーブルが埋まっていったらしい。

644 ：食いだおれさん：2006/05/04(木) 03:36:24

誉め殺し？

645 ：食いだおれさん：2006/05/04(木) 06:13:38

>>643
満席ですか･･･。
みんな情報ツウですね！
どこから仕入れるんだろう。

646 ：食いだおれさん：2006/05/04(木) 07:39:57

ＣｈｏｕＣｈｏｕの今月号はシェフ＆パティシエの特集だよぉ
関西のシェフ＆パティシエ名鑑も付録についてます

わたしは買って読みました
読めばフレンチ・イタリアンのシェフ通になれますよぉ

647 ：食いだおれさん：2006/05/04(木) 09:21:26

ポン・ド・シエルで、コースが半額？
安くなるのは結構な話だけれど、あまり極端なことをすると、今度は普通に
払うのがばかばかしくなるので、両刃の刀かな。
神戸のル・マロニエは、ぐるなびのクーポンで7000いくらが4000円足らず
になるけれど、それを知らずに行った自分を大いに悔やんだし、大阪のエミュ
は、同じくぐるなびクーポンで日曜・祝日20パーセント引きになるけれど、
そうなると平日に行くのがばかばかしくなってしまう。
極端なことはしないのが吉。

648 ：食いだおれさん：2006/05/04(木) 15:52:57

ジャマンの大将ってほんまに、フランスにおったん？

649 ：食いだおれさん：2006/05/04(木) 17:20:42

おったよ

650 ：食いだおれさん：2006/05/04(木) 17:48:02

ジャック・ボリーは鳩以外、わざわざ食べに行くほどでは無い。

651 ：食いだおれさん：2006/05/04(木) 17:50:41

>>612/627
誕生日ではないのですが、４～５年前、結婚記念日でマルメゾンを
使いました。
帰りに入り口前のロビー？（ふかふかのソファーがあるところ）で
記念写真を撮ってくれて、バラの花をもらいました。

今年の結婚記念日はリッツのラ・ベでしたが、デザートのときお皿
にチョコレートでメッセージが書いてあっただけで、あとはなんに
もありませんでした。まあ別にそれはそれでいいのですけどね。
それよりも、料理とサービスが・・・。
15周年だったのにさ。

652 ：食いだおれさん：2006/05/04(木) 18:33:41

ラべなど関西のホテルフレンチはサクラと全日空大阪ローズルーム以外は訪れる気にはならないな。

653 ：食いだおれさん：2006/05/04(木) 18:49:03

ローズルームって、まだあんの？
店は残っていたとしても、かつての栄光はないよ。
全く別の店。

654 ：食いだおれさん：2006/05/04(木) 18:57:13

>>652
ラベは訪れる気にならないってこと？
すまん。読解力不足でわからない。。

655 ：食いだおれさん：2006/05/04(木) 19:41:17

お店に誕生日とか結婚記念日とか伝えて、特別サービスしてもらったら
当然そのぶん追加料金が請求されるんだよねぇ。

まさか無料サービスを要求しているとは思えないけど。。

656 ：食いだおれさん：2006/05/04(木) 20:05:38

>>648

どうでも良いけれど、ここのシェフってこんな名前を付けて恥ずかしく無いのかね？

昔、いくら予約しようと電話やＦＡＸをしてもコンプレって断られたトラウマが有る名前だわ。
ルパルクの方へは大丈夫だったけれど。
今の仏ジャマンは知らね。

>>655

ケーキで言えば
ル・ポンドシェルはテイクアウトさせてくれるホールケーキは無料の太っ腹な店。
ロオジェはオーダーしたら、５千円くらいだったよ。しかも余計な事はしたくないようで嫌々引き受けてくれる店。
ケーキの美味しさは　ロオジェ　＞＞＞　ル・ポンドシェル
ロオジェの場合は、色々と注文着けて作らせたけど。

657 ：食いだおれさん：2006/05/04(木) 21:09:30

>>646
宣伝活動、お疲れさまです。
私は立ち読みする気にもなれませんです。

658 ：食いだおれさん：2006/05/04(木) 21:15:29

>>657
宣伝って思い込みきつい奴だな
君の主観は絶対か？
気持ち悪い

興味ないってを態々書き込野暮さも性格ＧＯＯＤ

659 ：食いだおれさん：2006/05/04(木) 21:43:03

>657
立ち読みしたけどなかなか面白かったぞ。
大阪の旬なシェフはほとんど網羅してる。
たった550円なんだし買ってもいいと思った。

660 ：食いだおれさん：2006/05/04(木) 21:57:06

チェルシー藤山

661 ：食いだおれさん：2006/05/04(木) 21:59:46

東京、南青山のﾀﾞｲﾆﾝｸﾞｹﾞｲﾊﾞｰand〇〇nが自ら無差別な事実無根の誹謗中傷から巻き起こった、被害店舗からの反撃で順位が上昇した青山ｽﾚを下げる為に、関東、関西料理のｼﾞｬﾝﾙを問わず、ｽﾞﾚたｺﾒや攻撃、駄ｽﾚ新設等をしています。
しつこい場合は、青山ｽﾚへﾚｽや、ｱｸ禁等で対抗してください。

662 ：食いだおれさん：2006/05/04(木) 22:33:42

>>661
マルチ興味ない

663 ：食いだおれさん：2006/05/05(金) 00:08:33

>>658
必死だなw

>>659
お疲れさまです。

664 ：食いだおれさん：2006/05/05(金) 00:16:18

マズイ店・最悪な店ワースト30という特集を
組んでくれる雑誌があれば買いたい。買う。
美味しい店はもう出尽くしてるから
ハズレ店を教えてほしい。そういう情報を知りたいね。

665 ：食いだおれさん：2006/05/05(金) 00:18:00

>>663
まだいたか？ごきぶり

666 ：食いだおれさん：2006/05/05(金) 01:00:57

名古屋から南森町に越してきた者です。
近所に歩いて行けるトラットリアクラスのイタリア料理店
を捜してまして、アーリオリ、アルチェントロ、ビランチャ
という店をＨＰ上で見つけました。
この中でお勧めはどこでしょうか？他に有りましたら御教え下さい。
大阪ではリストランテといえばやはりポンテベッキオでしょうか？

667 ：食いだおれさん：2006/05/05(金) 01:14:55

ポンテベッキオ

668 ：食いだおれさん：2006/05/05(金) 09:18:56

>664
そういう内容の雑誌だったら買うね。
人間性とレベルの低いシェフ・料理人特集とか読みたい。

669 ：食いだおれさん：2006/05/05(金) 10:31:13

>>656
どうでも良いけれど、ここのシェフってこんな名前を付けて恥ずかしく無いのかね？

恥ずかしくない……というか、やっぱりかなり違和感がありますね。
ロビュション時代に半年前に連絡したにもかかわらず満席で断られたワタシも同感です。
ちなみにロビュションがやめて、シェフがギシャールになってから行きました。
星の数は減ったけれど、鳩も手長海老も、料理はなかなか結構な感じでした。
そういえば、アルページュという店も阪神間のどこかにありましたね。
勝手に名前を使っていいのかなあ。

ところでルパルクって何のこと？

670 ：食いだおれさん：2006/05/05(金) 18:04:45

>655
有料です、って言われても、まあコースの１０分の１くらいの
値段までなら払うけど、いままで言われたことないなぁ。

京都のイル・ギオットーネでも、ホールの人が総出ででてきて
祝ってくれて、ケーキプレートにメッセージ書いてくれたけど
無料サービスだった。

671 ：食いだおれさん：2006/05/05(金) 20:22:01

>>669

ジャマンを閉めてからル・パルクってホテルへ移り、店名もジョエル・ロビュションになった。
その後は、知っての通り引退。その店を引き継いでデュカスになった。

>>670

イルギオはホールケーキも無料なのか？
それとも、メッセージプレートが通常のデザートの上に乗っているだけ？
しかし、ホールの全員が・・・自分にとってはやりすぎにしか感じられない。

672 ：食いだおれさん：2006/05/05(金) 20:35:05

>>671
>メッセージプレートが通常のデザートの上に乗っているだけ？

通常デザートは鉢の様な白磁のデッカい器の底の方にチョロッと入ってるだけですよ。

>しかし、ホールの全員が・・・自分にとってはやりすぎにしか感じられない。
DQNカップルとか喜ぶんすよ。」バカ女も

673 ：食いだおれさん：2006/05/05(金) 20:53:54

ギオットーネの夜1万円のお任せコースなら、
腹に余裕があれば、もう一品出してくれたり、
デザートも盛り放題だけどな。

674 ：食いだおれさん：2006/05/05(金) 21:05:03

ギオットーネ
イタリア風洋食屋さんですね。

675 ：食いだおれさん：2006/05/05(金) 21:21:32

>>674
そのココロは？

676 ：DQNカップル：2006/05/05(金) 21:54:56

>>672
まあ恥ずかしがらずに素直に祝ってあげれば
いいじゃないですか。

>>673
量ではなくて、特別な心遣いが大事なのでは。

677 ：食いだおれさん：2006/05/05(金) 22:13:55

ジャマンを名乗る事はロブションに許可を取ったの事

678 ：食いだおれさん：2006/05/05(金) 23:26:08

>>676
いや、選んだコースで＋αの量も含めたサービスの内容違うかな？と。

679 ：食いだおれさん：2006/05/06(土) 09:17:07

ジャマンの商標（？）って、ロビュションがもってるの？
ジャマンという店名そのものはロビュション以前からあるはずだけれど……

そういえば、以前六甲アイランドにあったコート・ドールはコート・トール
を名乗るために払っていた名義代が払えなくなって閉店したというような話
も聞いたけど、本当かねえ。

680 ：食いだおれさん：2006/05/06(土) 12:25:40

>>666
コスパどうこう考えないなら、素直にポンテに行きゃいいんだと思う。
南森町のそれらの店は安いんだから、近所なら順に全部周ってみればいいのにさ。

681 ：食いだおれさん：2006/05/06(土) 15:13:02

東京にいる友人が、「イタリアンは食う気がしねえ」って言ってたけど、
みんなはどう思う？
そいつは、フレンチ基地外で、年に100軒前後、10数年食べ歩いてるのだが･･･
イタリアンって、フレンチに負けないくらい魅力あると思うけど･･･

682 ：食いだおれさん：2006/05/06(土) 15:25:49

どう思う？って言われても、、、
年に100軒もレストラン行く人の意見なんか参考になりませんな。オレみたいな一般庶民にとっては。
庶民は庶民的な店でフツーに食事を楽しめればそれでいいんじゃないの？

683 ：食いだおれさん：2006/05/06(土) 15:44:38

好き嫌いは個人の勝手だしな。
嫌いな奴は嫌いなんじゃないの

684 ：食いだおれさん：2006/05/06(土) 16:12:08

何でもバランス良く食べ歩く人のほうが味覚の広がりがあって良いと思うけど。。。
狂信的にフレンチじゃなきゃダメっていう人は、ちょっと可哀想だね。
イタリアンは素材勝負！みたいなところがあるから、
感性が鋭くなくちゃ、味わいきれないと思う。
（フレンチの方が技術は凄いけど）
イタリアンは毎日食べても厭きないよね。

685 ：食いだおれさん：2006/05/06(土) 16:31:10

アルコール抜き一人4000円くらいのコースって梅田・新大阪・江坂あたりでいいところを探してます。
誕生日サービスがあれば尚いいんですが…

686 ：食いだおれさん：2006/05/06(土) 18:30:04

モードでいいんじゃね？
誕生日は電話で聞いてみ。

687 ：食いだおれさん：2006/05/06(土) 20:48:35

>>685
江坂だったら、カノビアーノ。

688 ：食いだおれさん：2006/05/06(土) 21:33:53

シュテファン乱暴

689 ：食いだおれさん：2006/05/06(土) 22:12:18

>>686-688
ありがとうございます。>688って店ですか？

690 ：食いだおれさん：2006/05/06(土) 23:13:30

>>685
マルチは良くないな。

691 ：食いだおれさん：2006/05/06(土) 23:54:08

>>690
すみません。
あっちに書き込んだあと、こっちを見つけてこっちの方が雰囲気がよかったもので…

692 ：食いだおれさん：2006/05/07(日) 05:38:46

>>685モード雰囲気良いけど予算オーバーじゃないの？パパミラノあたりに行けば良いんじゃない

693 ：食いだおれさん：2006/05/07(日) 07:38:16

関西だけでもイタリアン・フレンチは何千件とあるんでしょ？
でも常に話題になるのは数十件か雑誌情報の新店ばかり。
ということは、近場の人しか知らない無名店がほとんどというわけね。
大阪歩いても知らない店ばかりだもの。

694 ：食いだおれさん：2006/05/07(日) 08:50:16

大食い早食いで味音痴なら「大西亭」でオーケーでは？
予算内だし人気のお店だし。

695 ：食いだおれさん：2006/05/07(日) 09:15:34

>>636
それはお前が食べ歩き初心者だから。
ほとんどの店は一応知られている。
でも、ある程度食べ慣れた人はメニュー設定や外観だけで
どの程度のレベルの店か判断できるから
普通以下のレベルの店には行かないものさ。
グルメライターもブロガーも紹介できるレベルの店しか紹介しない。
食べ歩きを趣味にしていない人達にとっては
店が何千件あろうとも雑誌がネットで有名な店以外は
どうでもいいんだよ。

696 ：食いだおれさん：2006/05/07(日) 09:59:06

×それはお前が食べ歩き初心者だから。
○それはお前が食べ歩き達人だから。

×ほとんどの店は一応知られている。
○ほとんどの店は一部だけしか知られていない。

×普通以下のレベルの店には行かないものさ。
○有名店以外はわざわざ行かないものさ。

×グルメライターもブロガーも
○グルメライターは

×どうでもいいんだよ。
○知らないだけだよ。

697 ：食いだおれさん：2006/05/07(日) 15:22:49

全部の店知る必要はない。旨い店だけ知ってりゃ事足りる。

698 ：食いだおれさん：2006/05/07(日) 16:01:29

天神橋筋６丁目の桜花
元町のOPIUM
ってどんな感じですか？

699 ：食いだおれさん：2006/05/07(日) 16:02:35

店は星の数ほどあっても，話題の店（有名・新店）はごくごく少数ということ。
良し悪しは別にして，一時的でもみんなに知られている店でしょ。
雑誌は有名店かオープン情報しか載せないから，情報はどうしても片寄る。
ブロガーはそれを見て食べ歩く。それで同じような店ばかりになるのさ。

700 ：食いだおれさん：2006/05/07(日) 17:05:28

有名店以外を、カキコしたら
虫か叩かれるだけだからな。

701 ：食いだおれさん：2006/05/07(日) 19:00:19

美味い店なら話題になってるから、それでいいじゃないか。

702 ：食いだおれさん：2006/05/07(日) 22:07:02

大阪・豊中に在る「ラ・ミア・クッチーナ笠井」の笠井宏之シェフの詳しいプロフィールを
どなたか教えていただけないでしょうか。できれば「ルサーラ」の総料理長以前の
情報があればお願いいたします。

703 ：食いだおれさん：2006/05/07(日) 23:01:28

総料理長だったっけ?

704 ：食いだおれさん：2006/05/07(日) 23:03:08

笠井シェフは同じ場所で「リストランテ笠井」を１７年ほど前にオープンしました。
４年ほど前に一旦店を閉め、「ルサーラ」の総料理長になりましたが、３年前に
「ラ・ミア・クッチーナ笠井」として店を再開しました。
昔の店は高級指向でしたが、現在はややカジュアルな人気イタリア料理店です。
昔から有名人気イタリアンシェフでした。

705 ：食いだおれさん：2006/05/08(月) 01:01:43

言い忘れ。

いずれにしても笠井シェフは大したことのない凡庸なシェフです。
料理ももちろん凡庸。

706 ：食いだおれさん：2006/05/08(月) 01:16:25

興味あったんだけど　ほんとう？

707 ：食いだおれさん：2006/05/08(月) 01:37:42

>>704
お疲れさまです。

708 ：食いだおれさん：2006/05/08(月) 02:24:30

>>705
旬が過ぎたんだろうね・・・。
７～８年前までは、有名シェフだったね。

709 ：食いだおれさん：2006/05/08(月) 02:29:12

ベカスが時代遅れな料理をつくるのと同じ感じかなぁ？

710 ：食いだおれさん：2006/05/08(月) 07:55:39

ああ・・・ベカス・・・。

711 ：食いだおれさん：2006/05/08(月) 08:04:08

だから旬の間に行かないとね。
旬を逃すと・・・だよ。

712 ：食いだおれさん：2006/05/08(月) 10:14:10

2年前に、全日空のシェフが変わってから、ローズルームの料理は美味しくなったと個人的に思いますが。
ま、箱が古く成ったのはいなめませんがね。

713 ：食いだおれさん：2006/05/08(月) 12:39:46

食材にも旬があるように、料理人にも旬がある。
本当に難しい職業だなぁ。
芸術家より、ずっと偉いね。
給料も安いし（良い店の料理人であればあるほど）、
体力、知力も使うし。
俺にはとても出来ないｗ

714 ：食いだおれさん：2006/05/08(月) 15:28:49

>>713
同意。
過酷な労同条件で信じられない薄給。やってる人は偉いと思うけど、いつまでも続かんでしょ。
独立して自分の店を流行らせる以外に将来の生活設計が全く描けないこの世界ってどうなんだろうと思う。
オレは料理人じゃないけど、オレはできないねえ。

715 ：食いだおれさん：2006/05/08(月) 16:29:16

ほんと、凄いよなぁ・・・料理人って。
頭と身体を同時にフル回転させなきゃいけないんだからさ。
しかも、長時間。
好きじゃないとやってらんないでしょ。
ホテルとかチェーン店に勤める意外は、独立しか出来ないなんてねぇ・・・
やっぱ、好きじゃないと出来ないんかね？
ｵﾚも無理だわｗ

716 ：食いだおれさん：2006/05/08(月) 16:36:53

まぁ難しい職業ってのはわかるけど、芸術家より素晴らしいとは一概に言えないと思う。
おいしい料理は普通高いから一部の人しか食べられないけど、芸術は美術館に行けば誰でも楽しめる。まぁ所有云々となるとクソ高いけど。
死んでから作品が認められる芸術家もいるから極貧の人もいるし。

まぁどっちも凄いよｗｗｗｗ

717 ：食いだおれさん：2006/05/08(月) 17:05:17

アンテナ張り巡らせて、その旬の料理人を嗅ぎ分けて、楽しむのが通だね。

718 ：食いだおれさん：2006/05/08(月) 17:12:12

まぁ俺の給料よりは、高そうだが・・・・・・・

719 ：食いだおれさん：2006/05/08(月) 17:18:51

独立しても成功するかどうかは賭けだし、いつまで体力もつかわからないし、
ほとんどプロスポーツ選手みたいだよね。
厳しいトレーニングに耐えて、才能が花開いた一部のトップスターは大きな収入を得ることもあるが、
大半の選手は割にあわない低収入。三十過ぎたらベテランと呼ばれ、引退後の保証は全くなし。

こんなんでいいのだろいうかと、他人事ながら心配だ。

720 ：食いだおれさん：2006/05/08(月) 21:06:30

料理人って30歳以降はどんな人生送ってるんだ？

721 ：食いだおれさん：2006/05/08(月) 22:54:50

母の日に招待するならどこがいいかな?

722 ：食いだおれさん：2006/05/09(火) 01:26:15

>721
大阪のフランスレストランならヴァリエかカランドリエ。
値段が高すぎることも無く落ち着いてゆったりと食事が出来ます。

723 ：食いだおれさん：2006/05/09(火) 02:14:55

>>720
料理人です。やめる者も増えますが、レストラン等で役職を得られない
人間は居酒屋、バー等に流れてくのが一つのパターンですね。
サービスの方が苦労する人多いんじゃないですか？
それを先見して名詞を蒔いて名前を売ろうとする人も多いと思います。

724 ：食いだおれさん：2006/05/09(火) 09:06:31

>>722
㌧楠!
決めた!

725 ：食いだおれさん：2006/05/09(火) 11:54:09

>>723
サービス人もキツイよねえ。
東京のグランメゾンでマネージャーでもなればけっこうな報酬ももらえるんだろうけど、
関西ではいくらがんばっても一般サラリーマンの平均年収もらえたら良い方だもんねえ。
長時間勤務、少ない休日、体力なければやっていけないし。

こんなことでは優秀な料理人、優れたサービス人が育たないんじゃないだろうかというのは
余計な心配なのかなあ？

726 ：食いだおれさん：2006/05/09(火) 15:19:01

料理人達が、公務員並の処遇なら
今より料金が、幾らアップしたらいいんだろう？

727 ：食いだおれさん：2006/05/09(火) 15:41:50

儲けたければトラックの運ちゃんにでも転職すればいい。
建設作業員も正社員になればボーナスも出るし金になる。

728 ：食いだおれさん：2006/05/09(火) 15:43:57

にほんご　へんです　ちょうせんじんにしては　うまいありますども
もうすこし　べんきょう　するだね

729 ：食いだおれさん：2006/05/09(火) 16:31:47

おぉ！！きたかすわれへねしのむかたのしぃか？
以上ムカシ連れられて行った木屋町の中国人学生バーにて

730 ：食いだおれさん：2006/05/10(水) 17:34:01

ポンテでハマグリ、タケノコ、菜の花、木の芽の入ったサフランを打ち込んだタリアッテッレを
注文したんだが・・・やはりなんちゃってイタリアンの域を出ていない感じ。

美味しいんだが、ハマグリの繊細な香りや風味は強烈な木の芽の香りと個性的なサフランで
吹き飛んでいるし、タケノコは食感だけが残っている感じ。
ハマグリの入ったタケノコご飯をパスタにしたって感じを期待していたが木の芽入りすぎ。

こういう素材を扱うのはやはり難しいんだろうか？
割烹で同じ素材（サフランは入ってないけれど）の椀物を食べた時は絶品だったが。

まだまだ、これを注文するような自分が情けなかったよ。
やっぱ、オスエノの味が好きだな。

731 ：食いだおれさん：2006/05/10(水) 18:10:28

吉兆でもハマグリの吸い物はたくさんのハマグリで
ダシを取り、吸い物に入れる実は別のを使ったというからね。
これでもかというくらい使わないとパスタだと他の材料に
負けるだろうな。難しいというより、コストとセンスの問題かも
しれないよ。

732 ：食いだおれさん：2006/05/10(水) 20:20:28

>>727
料理の仕事が好きな人からしたら、金じゃないんだってよ。
叔父がワケあって料理人（フレンチ）→建設業に転職して、
年収１２００万あるけど、料理人に戻りたいって言ってる。
（もう４０代半ばだから無理だろうけど）

733 ：食いだおれさん：2006/05/10(水) 20:54:31

でも才能ない料理人は早い内に転職した方がいいよ
老後は金だけが頼りだからね

734 ：食いだおれさん：2006/05/10(水) 23:24:51

６月号の『料理王国』はフランス料理の特集。
ヴァリエ、ラ・テラス、ラ・ベカスが載っていた。
ラ・ベカスとヴァリエはどの雑誌にでも出ているね。
本当に有名なフランスレストランですね。

735 ：食いだおれさん：2006/05/10(水) 23:28:56

フランスレストラン・・・

736 ：食いだおれさん：2006/05/10(水) 23:32:36

ラ・ベ・かす

737 ：食いだおれさん：2006/05/10(水) 23:41:55

>>733
才能よりも、好きということが大事。
なまじ才能があるヤツは、自分に負けてすぐ辞めてしまう。

738 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 00:37:46

もちろん好きじゃないとやっていけない仕事なわけだけれど、本当に好きだけでいいのか？
若くて体力あって独身のうちはぜーんぜんかまわないだろうけど、結婚して、子供できて、年とってきて、
好きだから料理人です、ってそれでやっていける人はごくまれだと思うけどなぁ。

739 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 01:14:42

↑いくらなんでも、それは極論だろｗ

740 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 01:30:02

東京・南青山の店and〇〇n従業員が手抜き料理を正当化する為、ロムってるみなさんを味方につけようと安っぽい経営学をさせようと躍起になってます。
ご面倒をおかけしますが、スルーは寂しがるので、突っ込んでやってください。

741 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 01:31:04

マルチ市ね

742 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 01:32:27

↑乱文失礼、今日は飲みすぎた。

743 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 01:57:52

>>738
それに惚れる女房と、それを尊敬できる子であればいいんじゃねーの？
苦労かけられてもそう思える関係もあるでしょ。

744 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 02:40:37

>>743
確かに。
料理人って言うか、人生色々やしね・・・。

745 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 08:02:25

でもコンサルに騙され実業家に転身したらお終いだな

746 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 09:28:08

料理人がフライパンを捨ててデスクワークに励むようじゃお終いだお、大ちゃん

747 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 10:52:36

ポンテベッキオってチェーン店なの?
大阪一と言われているイタリアンは
オーナー不在でも料理が出せるようなチェーン店なの?
詳しい人おしえて。

748 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 10:56:44

厨房に立ち続ける渋谷シェフは凄いと思う。
一時期は、山根シェフと比肩されるほど有名だったのに。。。

749 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 12:25:23

皿だしが極端に遅いのは、厨房から離れず、堪えずフロアーが気に成ってしかたが無いのは彼自身の自信の無さと、気弱な性格が作用し離れられない一種の呪縛から解き放たれないからだろう。

750 ：738：2006/05/11(木) 16:13:20

>>743
>>744

なるほど。
勉強になりやした。

751 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 16:21:23

「知ってる？パスタを食べる時にスプーンを使うのって、イモっぽい
ってこと。イタリアじゃさ、スプーン使って食べるのって、シチリア
とか南の方の連中が多いんだって。で、ミラノとか北部のエスタブリッ
シュされた階層は、フォークだけで食べるんだよね」
「何となくクリスタル」田中康夫著、53ページから引用。

「スパゲティはフォーク一本で食べるのが正しいんだぜ」
「スプーン使うなんて不器用な奴だな」

↑こんな男のこだわり、どう思います？　ぜひこちら↓にレスを！！

【論争】スパゲティはフォーク一本で【26年】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1146419779/

752 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 16:32:26

ラーメン食べる時、レンゲを使う香具師が馬鹿にされるのと同じ

753 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 16:58:36

日本人だから、箸で食えばいいんだよ。

754 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 17:05:53

ラーメンなんか食う奴はすべからく莫迦にされて当然だ。

755 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 17:47:50

まあテレビに出て料理なぞしだすと終わる訳だが

756 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 19:13:55

>>755
>まあテレビに出て料理なぞしだすと終わる訳だが

そおやろか？
菊乃井のおっさんなんか、テレビも雑誌もバンバン出てるけど
どんどん面の皮、肌の油たっぷりで元気にやってはるで。
まぁ菊乃井は元々大して美味いことあらへんからどうでもええがな。

757 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 21:50:13

程さんとか神田川とかみんな旨ないやン

758 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 22:53:01

テレビに出まくってるけど、大阪のキムおばさんの料理はうまいニダ。

759 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 23:09:08

おばさん店してるのか?

760 ：食いだおれさん：2006/05/11(木) 23:22:45

キムおばさんのイタリアンとかフレンチがあったら笑う

761 ：食いだおれさん：2006/05/12(金) 01:17:12

>>756 >>757
味を求める料理人、金を求める料理人いろいろいるからその世界が盛り上がる。あいつらがいなければ料理人がここまで注目され
る事が無かったのもまた事実。ただ日本で料理人の扱いって低いと思う。
テレビ出てるやつらも何でもやりますって感じでしょ？必死っつーか。
フランスでトップクラスのシェフなら、もうＶＩＰ扱いなのに。

762 ：食いだおれさん：2006/05/12(金) 01:42:24

>>761
確かに奴らはなんかもう必死だよねw
人間性が問われる職業だってのに
テレビ出たり金髪にしたり麻薬で逮捕されたりしてさw

料理人は裏方として身の丈に合った生き方してればいいものを
マスコミに踊らされて無理してスターシェフを気取るから痛いw

763 ：食いだおれさん：2006/05/12(金) 01:46:23

2ちゃんねるで煽りカキコしてる某フレンチシェフも
このスレには常駐してるからなw
名前は出さないでおいてやるけど
そんな暇があったら客に頭下げて仕事してろってのww

764 ：食いだおれさん：2006/05/12(金) 02:14:41

>>76２＞麻薬で逮捕されたり
一番つらいのは落合さんとその子達だろうね、子供同士
結婚してさあこれからって時に。

765 ：食いだおれさん：2006/05/12(金) 02:37:34

スレタイと関係ないねちねちした書き込み
人間腐ってるな
なぁ？嫌阪ちゃん

766 ：食いだおれさん：2006/05/12(金) 04:43:32

チョワタンの根性は納豆みたいにねちゃねちゃだよ。

767 ：食いだおれさん：2006/05/12(金) 09:29:47

>>766
ねちゃねちゃは君だけ
死ねば？

768 ：食いだおれさん：2006/05/12(金) 10:00:47

やはりチョワタンは納豆並みの粘着。

769 ：食いだおれさん：2006/05/12(金) 15:26:32

>>768
君　しつこいよｗ

770 ：食いだおれさん：2006/05/13(土) 16:27:32

御堂筋沿いにある、シェ～のシェフが飼ってる犬ラブかな？
行儀悪いよ・・・私も犬連れて行った時シェ～&行儀悪い犬いたけど
何か可笑しいよ？お客じゃないんだから
料理でも出てくるんじゃないの？誤魔化せないでしょう？
あかの他人が思うのに、自分でも何か思ってるんじゃないの？
少しでも思うようなら救いようあるのにね。

771 ：食いだおれさん：2006/05/13(土) 16:30:31

>770
日本語で、おｋ

772 ：食いだおれさん：2006/05/13(土) 18:22:55

シェ～と言うのはワダのことかな？

本町のワダは閉店したようですが、その少し奥にあるビストロ・ラ・ココット、
久しぶりに行って、改めてコストパフォーマンスの良さを感じました。
あのレベル、あの価格帯のビストロがもっと増えればいいのに……というのは
ないものねだりかな。

773 ：食いだおれさん：2006/05/13(土) 19:57:21

>>772
ただし、あそこはタバコ吸い放題というのが痛いね。
仏・伊ではないがカルボンも味はよかったけど煙もくもく。
両店とも逝ったあと、喉が痛くなった。
嫌煙者にはお勧めしない。

774 ：食いだおれさん：2006/05/13(土) 20:36:13

それも含めてビストロの魅力なんじゃないの。
程度問題ではあるが、なにがなんでも禁煙という嫌煙はヒステリック。

775 ：食いだおれさん：2006/05/13(土) 20:39:01

分煙も店のサービスの重要な要素。

776 ：食いだおれさん：2006/05/13(土) 20:44:21

タバコネタは荒れるもと。
それなりのスレッドへ行ってください。

777 ：食いだおれさん：2006/05/13(土) 20:46:13

煙は大迷惑だね、吸いたかったら外で吸うべし。

778 ：食いだおれさん：2006/05/13(土) 20:48:16

>>773
当然ここに書くくらいですから店に対してクレームしたんですよね？
「タバコ吸い放題は痛いよ」と。
喉が痛くなるほどの煙を吸わされたなら私なら即クレームです。
こういうところでグチこぼしてるだけの人ではないですよね？
毅然とした態度で店や喫煙者にクレームしてくださったんですよね？

779 ：食いだおれさん：2006/05/13(土) 20:48:49

あーあ、折角の良スレが……
よそでやれよ、よそで。

780 ：食いだおれさん：2006/05/13(土) 20:55:15

値上げを機に、廃煙したらどう？

781 ：食いだおれさん：2006/05/13(土) 20:59:14

>>779「あーあ、折角の良スレが……」

　ﾜﾗﾀ

782 ：食いだおれさん：2006/05/13(土) 22:42:12

まあまあ、マターリいこうや。

783 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 00:06:39

>778
シェフをテーブルに呼びつけて、大声で怒鳴るの？

784 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 00:19:01

関西で喫煙DQNに注意したら、命にかかわるやろｗ
受動喫煙で命が縮むどころじゃなく、命が縮むわ

785 ：773：2006/05/14(日) 01:10:53

そもそもイタリアではすでに全面禁煙だし、
フランスでは、いまのところ中途半端な分煙措置だけど、
流れはまちがいなく禁煙（法案はすでに提出されたことがある）。
日本はこんな法的規制ではなく、
店の自主性で対処できたらかっこいいと思うだけなのです。

786 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 02:46:40

10年前電車通学してた時、向かいに座ったショボイおっさんが
連れの若い子に、確か夙川を通り過ぎようとした時
この辺にシェ何とか（名前忘れちゃいました・・）ってレストランあったなぁ
と話してた時のオッサンのシェが関西弁の最後に下がるイントネーションで可笑しすぎて
耳ダンボだった私は吹き出してしまい車両をかえちゃいました、
若い子に良いカッコしようとしたんだろうなぁ
ぶち壊しちゃいましたよ、今でも忘れられませんwww

787 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 05:03:54

何時頃からフレンチは大衆食堂のビストロ。
となったんだ？
テーブルクロスも無ければサービス人もいない。
バイトかコックが料理を置くだけの飯屋ばかり。

おれの知っていたフレンチはレストラン。
それも、マナーや服装にも気を使う高級店イメージ。
おとなが集うハレの日の舞台だったね。

久しぶりに、関西では数少ないフランスレストランに行った。
素晴らしい高級レストラン、でも雰囲気を醸し出す客層がねぇ・・。
やはり、ローカルの限界を感じました。

関西ではフレンチとはビストロ。
おとなの客のレストランなんて例外ということか。

788 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 05:17:18

お説ごもっとも。
そもそも関西にはフレンチレストランは少なく、フレンチもホテル系グランメゾンか、街場のビストロか。
そう言う状況だったわけです。
ビストロも京都や神戸で、京野菜や神戸牛を使った小さな食堂という感じで、いわゆるフレンチという
イメージではなかった。
バブル時期に相当フレンチやイタリアンの店が増え、淘汰されていい状況になってきているがまだまだ。
文化としてはこなれてないのが現状ですね。
客層に関しては相当に酷いというのが正直なところ。
もうすこしおとなしく、マナーを守って食事できないものかと思います。

789 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 05:19:30

フランスや東京みたいにいかないの！
ここは「関西」。
なぜ他の都市と比べてウダウダ言うかねぇ･･･
バカじゃないの？ｗ

790 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 06:04:04

>789
関西は田舎。
カッペな関西にはレストランはいらないという訳？
カッペにはビストロが相応しい
と言いたいのか。

791 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 07:50:11

>>789
＞なぜ他の都市と比べてウダウダ言うかねぇ･･･
恥ずかしいからですが、何か？
ついでに言えば、もっと落ち着いて食事がしたいという希望。

792 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 09:36:03

みんなモナコGP行かないの?

793 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 09:39:56

773=785=788=791。
嫌煙厨で嫌阪厨か。
大してレストランも知らないのに、勝手にこうあるべしと決めつけ、
それがかなわなければ、「恥ずかしい」、「落ち着いて食事がした
い」、「客層がひどい」。
恥ずかしいのはどっちだ。

794 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 09:40:43

たしかに、関西では、客も店も
服装を気にしなさすぎ

795 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 09:56:24

レストランの数が多い方が異常でしょ？
裾野がちゃんと広がって頂点にレストランがある状態が健全でしょ。
ビストロやブラッスリーがあってレストランがある。
けど日本人にフランス料理出しても文化やその食べ物や料理に対しての
歴史的背景が無いから理解できないし、美味しくも感じない。
堅苦しくなって定着しない。日本風にアレンジされたもの食っても亜流で
あって本物じゃないし。
日本全国どこにあろうが酷いもんなんだよ。本物なんて無いから。
肌の黄色い人種がフランス料理を作っても偽者。フランスなんてそうい
う国。　本音の部分で認めないんだからしょうがないわな。

796 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 12:07:48

フレンチ食うならフランス行こうよ

797 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 12:16:44

あほやわ

798 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 12:48:39

客層は大事だけど、客層が悪いって思ったことないな。
みんな要求水準が高いな。

799 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 12:55:31

まあ客層がひどいって思ってる貴方が、ほかの客から、あんな古くさい形の
ジャケットきちゃってるよ、ぷぷぷっとかって思われてるかもしれないし。

800 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 13:20:31

服装がラフすぎるのは確か。
ビストロランチも高級レストランのディナーも同じ服装で来るものねぇ。。
小汚いラフな普段着で高級レストランのディナーには行くな。
店や周りの客に対して失礼だよ。

食事を楽しむ雰囲気が台無しになるのが分からないのかな。
レストランは大人の客がいなければ育たない。
やはり、関西はフレンチ＝ビストロ。≠レストラン。

801 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 13:32:16

>>793
＞恥ずかしいのはどっちだ。
おまえ。

そもそも私は>>788＝>>791だが、その他のレスは知らないね。
関西の話をしているのに、いきなり嫌阪扱いも片腹痛い。
レストランも大して知らないのにとか、他人がどういう人間か知らないのに
決めつけるのも馬鹿のすること。
最低限のマナーを守って食事をしましょうよと言う話に勝手にこうあるべしと
決めつけだといちゃもんつけるし、話にならんね。
マナーってのはこうあるべし以前に、わきまえてる話だろ。普通の常識なら。

802 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 13:37:57

>>798
最低限度のマナーは守ろうよと言うのは最低限の話。
それを要求水準が高いと言われちゃ・・・。
居酒屋にでも行っててください。

>>799
服装が酷いのと古くさいのがイコールだと思ってるあなたって・・・
相当に馬鹿ですね。
酷い客層にどう思われようが関係ないですよ。
その連中はそのレベルって事です。

803 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 13:43:38

>>800
関西はフレンチ＝ビストロ≠レストランだとは思っていません。
でもビストロかグランメゾンかという二極分化で、ほとんど中間がないのが
問題だと思います。
いきなり敷居が高くなったところに、それに馴れていない人々が、ルールも
マナーも理解しないで入り込むと・・・
そこに関西は結構寛容だったりするのも、客層のレベルが低い原因かと
思います。
やはり店の幅が広く、客も学習し徐々にステップアップしていかないとね。

804 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 14:15:50

＞他人がどういう人間か知らないのに
＞決めつけるのも馬鹿のすること。

その通り！　よくぞ言った。
まあ、自分以外はみんなマナーをわきまえないレベルの低い客と
決めつけているやつが言っても説得力はないが。

805 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 14:18:20

ハコだけが立派で一昔前の儀式的なフレンチがグランメゾンだと思ってない？
そんなの、単に時代遅れの古臭い高級老人倶楽部のようなものさ。

今月号の「料理王国」のフランス料理店特集は参考になったね。
本来のレストランとしてのフランス料理店の良さを語っていた。
大阪のヴァリエとベカス、奈良のテラスがお薦めレストランで紹介。

僕はヴァリエが好きだな。
敷居が高すぎることも無く、くだけ過ぎても無く、レストランとして楽しめる。
そして、ベカス。
奈良のテラスは行ったことが無いので知らない。でも感じはよさそう。

806 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 14:20:23

服装やマナーが話題になっているようですが、具体的にどういう服装やマナーを
指して「なっていない」と言っているのでしょう。
そのあたりをはっきりせず、関西の客層やレストランの「格」を云々するのは
ナンセンスですし、それが荒れるもとになっているように思えますよ。

807 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 14:26:29

>>805
ヴァリエ、いいですね。もう少し駅から近ければいいのに……阪急梅田駅から歩くと
遠くて。

ベカスは有名店だけあって、このスレでも毀誉褒貶の激しい店ですね。
移転後、一度行きましたが、料理そのものは良くも悪くも前の店の
通りで、箱だけが新しくなった感じ。
以前に比べてサービスが心地よくなったという訳でもなく、一体なに
がしたくて移転したのだろうと思ってしまいました。
好きな店だけにちょっと残念。

808 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 15:10:14

>806
まず、高級レストランでは
Ｔシャツ姿のズック靴でデジカメ撮りながら食事をしないこと。
サービス人や周りのおとなの客に対して非常に無礼。
来る客はマナーやルールをわきまえた紳士淑女が前提、それ以外は
入店お断りか退席が本筋でしょ。

しかし、厳格にドレスコードを守って断るのは難しいよね。
おとなの客が少ない関西では店経営的に無理かな。
ちょっと残念。

809 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 15:13:04

>>804
＞まあ、自分以外はみんなマナーをわきまえないレベルの低い客と
＞決めつけているやつが言っても説得力はないが。

そんなことは言ってませんよ。
マナーが悪い人が多いと言ってますが。

>>806
いちいち挙げたらきりがありませんよ。
少なくともフレンチレストランで「居酒屋並みの宴会」をするのはやめてください。

810 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 15:14:13

関西だけじゃないよ。どこでやっても経営的に無理さ
成り立ってるのは崩して亜流を押し切ったお店であってフランス料理ではない。
フランス料理らしきもののお店が生き残れるんだよ。

811 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 15:14:56

あ、きりがないと書いたからって「実例がないから挙げられない」って煽りは
やめてくださいね。
くだらないし、無意味ですから。

812 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 15:39:06

煽るつもりはないけれど、「きりがない」では議論にならないし、なにもかもひとからげに
大阪の客層はレベルが低いというと、このスレで反感を買うのは当然ではないかなあ。
幸いにして、私自身はレストランで「居酒屋並みの宴会」に遭遇したことがないので、いま
ひとつ実感がわかないし。

服装にしても、Tシャツにズックは論外としても、ドレスコードと言い出すと、かなり個人差、
温度差があるように思いますね。
高級レストランには絶対盛装して行けと言われると、「そこまでしなくても」と感じるところ
もありますから。

813 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 16:18:43

>>811
そりゃむりだよ

「そんなマナーが悪い客と出くわしてない」

って人に、「きりがない」だけ言ったって。

814 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 17:23:27

>>813
結論先にありきですから。

815 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 17:37:59

ここにも大阪叩きが来てんだな。

816 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 20:30:30

先日も、凄い団体に出会ったよ。
ここでもグランメゾンと認知されているレストランだけれど。

個室だったが、外まで奇声が聞こえる団体。
お開きになったらしく個室から出て来ても大騒ぎ。
ホールから出て来てファサードまでの通路で倒れ込んでいるのも居た。

遠目に見たが、弛めたネクタイにダボダボスーツにカバンをタスキ掛け。
多分、靴もスリッポンタイプの餃子靴だろうな。

メートルドテルの方もこちらに平謝り。
レストランに罪は無いけれどね。

817 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 21:08:37

そういえば、一度だけ、>>816のような団体に出くわしたことがある。
倒れてる人はいなかったけどね。
ある程度の高級店に行った回数ってせいぜい100回弱ぐらいだから、
1%強の確率か。
これは、多い方なのか少ない方なのか？

818 ：食いだおれさん：2006/05/14(日) 21:44:43

どうでもいいけど、正しくはグラン「ド」・メゾンな。
そこんとこよろしく。

819 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 03:12:28

ところでグランドメゾン服装のことなのですが
これから暑くなってきますが
ジャケットは、どうしてますか？
自分は、カットソーにコットンジャケなんかで行きますけど
素材が麻やコットンだと周りの人から見てどうなんでしょうか？

820 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 08:09:44

お洒落かどうかだよ。
相応しい服装なら問題なし。

821 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 08:44:19

グラン・キュベ← 問題無し

822 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 08:51:51

グランド・メゾン、グランド・キュヴェはグランド。
グラン・クリュはグランでOK。

823 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 09:23:34

ほんとは「ド」って発音しないよね。
そんなにエラソーに言わなくても・・・・・。

824 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 10:48:14

英語にしてもリズムで話す言語は語尾を強調しなくても聞き取れる

825 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 11:09:41

>>823
確かにフランス人はグランの後に「ド」は発音しない
でもフランスかぶれにとっては
そういう低脳なうんちくが大切なんだろうねw
三ツ星にも行ったことがないようなフランスかぶれは
ネイティブの発音も知らずにグランドメゾンとか抜かしてるんだろうな

フランスでグランドメゾンって発音してみろw絶対バカにされるからw

826 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 11:12:31

三ツ星ではそう発音したところで
バカにはされない。絶対にね。

827 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 11:12:38

ヘルメス

828 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 11:17:49

グランドプリって言うのか阿呆

829 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 11:32:44

グランピアノって言うのか阿呆

830 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 11:36:33

グランド浜田って言うのか莫迦

831 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 11:56:03

ワインを少しかじっていれば、グランド・キュベとは言わんがな。

832 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 12:09:26

京橋ええとこだっせ、グランドシャトーか、ドあっほ！

833 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 12:11:23

ワインはかじるものじゃなくて飲むものだよ。
こういう椰子に限ってグランホテルとか
中途半端なこと言いそうだな。

834 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 12:28:04

832は三つ星
あとは星無し

835 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 12:29:06

ワインは飲むものじゃなくて愉しむものだよ。
こういう椰子に限ってグランドクリュとか
中途半端なこと言いそうだな。

836 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 12:31:19

グランキャバレー天守閣　wwwwww

837 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 13:13:52

やっぱフランス行くしかないな。

838 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 13:56:39

839 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 14:21:31

フランスでホンダエンジンって発音してみろｗ絶対バカにされるからｗ

ってのとおんなじだよ、バカまるだし。

840 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 15:24:09

甲子園球場のグラン

841 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 15:25:00

なんばグラン花月

842 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 15:26:12

UFOロボ・グランダイザー

843 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 15:47:07

フランス行った事ない香具師多すぎｗ
GW明けこそ行くべき

844 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 17:11:06

なんだか凄いことになってるな。
男性名詞につけるときはgrand（グラン）
女性名詞につけるときはgrande（グランド）
になるというのは、フランス語をかじった人間には当たり前のこと
だろうに。
まあ、生半可なフランス語は使わず、日本語で言えるものは日本語
でおK。

845 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 17:43:30

プラスチックをプラッチックというように、
ディズニーランドをデズニーランドというように、
グランドメゾンも関西訛りですか？

グランメゾンについては、以下のスレでも最近、
「グランドメゾン君」が赤面しつつ退散しましたので、ご参考に。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1146133058/l50

846 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 18:35:06

なかなか興味ある話ですね。
気になったので、フランス語辞典を引いてみましたが、grand maisonは載って
いませんね。
googleで検索しても、出てくるのは固有名詞ばかり。
誰かgrand maisonの用例を教えてくれませんか？

847 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 18:43:33

京都で皆さんが個人的においしいと思ったフランス料理店を
教えていただけるとうれしいです。
今度京都でお食事をしようと思います。
予算はだいじょうぶの予定です。

848 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 19:42:44

わくわく

849 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 20:05:19

予算はだいじょうぶの予定です
予算はだいじょうぶの予定です
予算はだいじょうぶの予定です
予算はだいじょうぶの予定です

850 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 20:27:12

サクラのＨＰ見てみろ！
どえらい企画が持ち上がっているよ！

851 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 21:29:47

またこの手の企画かよ･･･

都ホテル京都のフェアを思い出した･･･

852 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 21:39:45

包み焼きのこと？

853 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 22:04:45

>>851
なにそれ？

854 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 23:16:11

>>853
７人の侍と称して、２つ星レストランのシェフを７人揃えて、食事会を
開くらしい。

855 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 23:21:27

>>854
バカ？

856 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 23:26:08

>>855
アホ？

857 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 23:27:49

>>856
マヌケ？

858 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 23:28:30

やめろ。つまらん。

859 ：819：2006/05/15(月) 23:29:34

>>820
相応しいか、どうかは難しいですね。
見る人によって異なりますもんね。

「ド」のことですが
自分は、８１８氏が、そうかかれていたので
そうかきましたが、日本語表記なので難しいですよね。

860 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 23:48:34

>>847
優雅にフレンチしたいのなら、京都ホテルオークラの「ピトレスク」。

861 ：食いだおれさん：2006/05/15(月) 23:52:39

>>859
いつまでもやってると、「ド」つくぞ、ｺﾞﾙｱ！

862 ：食いだおれさん：2006/05/16(火) 00:13:05

>>861

863 ：食いだおれさん：2006/05/16(火) 00:30:00

>>862

864 ：食いだおれさん：2006/05/16(火) 00:45:42

>>863

865 ：食いだおれさん：2006/05/16(火) 02:10:47

>>864

866 ：食いだおれさん：2006/05/16(火) 03:20:47

>860
サンクス！！

867 ：食いだおれさん：2006/05/16(火) 03:23:52

＞予算はだいじょうぶの予定です。

どんな日本語だ・・・

868 ：食いだおれさん：2006/05/16(火) 03:52:25

ごめんニダ。

869 ：食いだおれさん：2006/05/16(火) 07:34:05

死むニダ。

870 ：食いだおれさん：2006/05/16(火) 23:03:10

今回のザガットは面白いね

871 ：食いだおれさん：2006/05/17(水) 07:01:58

>>870
読んだこと無いので何が面白いのか具体的に言って。

872 ：食いだおれさん：2006/05/17(水) 10:25:29

立ち読みしてみろ

873 ：食いだおれさん：2006/05/17(水) 20:44:06

頼るのは自分の舌と好みだけ

874 ：食いだおれさん：2006/05/17(水) 23:42:45

イル・ギオットーネの笹島さんがまた料理本を出版したね。

笹島保弘『イタリア料理の展開力』柴田書店　２９４０円
“イル・ギオットーネの傑作レシピ集”

「専門料理」の柴田書店から料理本だよ。
やっぱり、笹島さんは凄い。

875 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 00:15:16

本をだした料理人はたくさんいる。
>>874の言うやっぱり凄いって
どういうのを言ってるの？

876 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 00:55:32

友里に注目されて、
コラムで取り上げられたということだろ。

877 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 01:06:19

とにかくザガット読め。
立ち読みでもいい。
話はそれからだ。

878 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 02:25:02

＞「専門料理」の柴田書店から料理本だよ。
＞やっぱり、笹島さんは凄い。

意味ﾜｶﾝﾈ
料理専門の書店だから料理屋が本出して何が凄いの？
例えば本職じゃない芸能人が、柴田書店から本出したらｽｹﾞｴって思うけど…
プロが出しても何とも思いませんよ

いや、ギオットーネが素人料理ってなら別ですけどｗ

879 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 02:27:41

笹島さんは、アプローチの仕方が巧いんだろうね。
もちろん、パッパラルド時代の腕前は凄かったけど･･･。

880 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 02:34:42

まあ料理人というより、実業家だな。

881 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 04:47:09

腕の良いシェフだから本を出すっていう事はないよね。
マスコミ受けが良く、華のある店のシェフが本を出す傾向が強い。

882 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 06:49:46

いゃいゃ。
関西のフレンチ・イタリアン料理人にとって、単独で柴田書店
から料理本が出版されることは凄いことだよ。
関西のイタリア料理人では初めてではないかな？
最近の関西で柴田書店から単独で料理本が出版されたのは
サクラのフランス料理人ゴルビシェフぐらいだろ。

プロならまず柴田書店の「専門料理」に掲載されることが
大きな目標、その柴田書店から単独で料理本が出版された。
他に柴田から出版されるとしたら、ポンテの山根シェフか
ベカスの渋谷シェフぐらいしか思い浮かばない。
やはり、料理人にとっては一つの大きな夢の実現だね。

そうそう、今週の日曜日ポンテの山根シェフのイタリア政府
からの勲章受勲パーティーがスイスホテル南海で開催される。
著名人が多数参加する噂だけど、ちゃねらーで参加する人います？
もしいたら、その様子のレポートして欲しいな。

883 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 07:45:52

＞関西のフレンチ・イタリアン料理人にとって、単独で柴田書店
＞から料理本が出版されることは凄いことだよ。
＞関西のイタリア料理人では初めてではないかな？
＞最近の関西で柴田書店から単独で料理本が出版されたのは
＞サクラのフランス料理人ゴルビシェフぐらいだろ。

おう、そりゃ関西の料理界が、実力で関東に大きく劣るちゅう嫌味かい！
朝も早よから、ごくろうさんなこっちゃのお。
嫌阪はここまで荒らしに来るんか、基地外は基地外大阪叩きスレにｶｴﾚ！

884 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 08:17:01

そろそろ、フランスの様に首都以外にも全国各地に素晴らしいレストランが有る事を認めて話されたら？
嫌阪流もバカのヒトツ覚えでは？
来週、二泊三日(ランチ二回／ディナー二回)でハウステンボスの上柿元シェフのお料理を頂きに行きます。

885 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 08:25:53

マスコミに一切出ない素晴らしい店は、
日本全国にあるっていうのにねぇ・・・。
東京だ大阪だって言ってるのがアホらしいなるわｗ

886 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 08:36:09

>>882
パーティーの招待状は来たけど、
金集めパーティーみたいな気がしたから
参加断っちゃった。

887 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 08:40:25

ケチｗ

888 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 08:42:00

>>886
パーティーといっても、田舎の政治家が田舎のオッサン集めて資金をねだるあれじゃないですよ。
あなたの所に来てる招待状はそれでしょうけど。

889 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 08:47:19

↑招待状もらえない人のヒガミ

890 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 08:53:14

見栄はってもらってるとか言わなくて良いですよ。
金集めパーティなんて言ってる人のところには、ろくな招待状が来ていないのは
当然ですから。

891 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 09:13:50

今、カンヌだ。
終わったらモナコ。
忙しいよ。

892 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 09:29:10

↑パチンコ屋？新装か？

893 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 09:35:51

↑パーティには業界の著名人も一杯来ると聞いているよ。
ま、食いだおれさんじゃ、たとえ参加できてもその他大勢の一般客。
会場では誰も知らない誰からも挨拶されない名無しさん。
ネットグルメ通の現実とはそういうこと。
バーチャルでの自称グルメだから当然だよね。

894 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 10:11:56

見栄でもなんでもいいよｗ

たかが飯で・・・ｗ

895 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 11:04:49

カイザースラウテルンは意外と飯がうまい

896 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 11:22:01

>>894
確かにｗ

897 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 11:27:01

>>885
だからオーベルジュ巡りは止められない

898 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 12:57:20

>>894
たかが飯と言うようなら、素うどんでも食ってろってことで。

899 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 13:00:22

たかが飯、1食500円以上は認めん!

900 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 13:06:43

この貧乏人。そんな奴はネットもやめろ。

901 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 13:56:44

1食500円以内でフレンチ？
おまいはよみうりテレビの「新どっちの料理ショー」かｗ

902 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 14:36:20

なんでよみうりテレビ？　あれは日本テレビだよ、
捏造恨国人さん。

903 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 14:55:41

>>874

イルギオの料理はイタリア風創作料理やカフェ飯としか、どうしても思えない俺は不感症？
美味しい、不味いとかじゃなくね。
イタリアンじゃなく、笹島料理なんだろうけれど。

昔マルケージも同じような事を言っていたけれど、レベルが違いすぎるが。
そう言えば、笹島がよく使う緑と赤のサインもマルケージの真似だけれど。

904 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 15:05:42

日本人より、外国人の方がシェフの独創性を喜ぶのかな？
先日NYからお客さんが来るんで、ギオットーネ京都店を予約して、
シェフのおすすめ1万円コースディナーを選んだけど、もう大絶賛してくれた。

905 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 15:29:08

アメリカ人に舌なし。

906 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 16:21:04

NYで1万じゃ、ろくなもん食えねえから仕方ないよ。
訳のわからん創作料理ばっかでうんざり。

907 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 16:25:32

７２ストリートのパパイヤホットドックが
死ぬほど食えるよ、1万円あれば。

908 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 18:29:44

よみうりテレビ制作の番組だ
日テレじゃないよ

909 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 21:58:56

morimotoじゃ肉じゃがが33ドルだもんな。
やってられないよ。

910 ：食いだおれさん：2006/05/18(木) 23:15:51

>>897
名の知られてない民宿とかで凄い料理に会うと、嬉しくなりますよね。
中国地方や四国にもオーベルジュがあるし、
時間と予算さえ許せば、長期滞在したくなります。

>>903
笹島料理として楽しめば、十分素晴らしいと思います。

911 ：食いだおれさん：2006/05/19(金) 06:31:04

>903
>910
昔フレンチにはジャンムーランの美木料理があった。
素晴らしい関西独自のフレンチを確立。
∧コピー盲目信仰者は似非フレンチと陰口を叩いた。

今はポンテベッキオの山根料理、ギオットーネの笹島料理。
輝きのある関西独自のイタリアンを提唱。
∧コピー絶対派は似非イタリアンと貶す。

確かに、コピーも不確かな出来そこないは論外。
がぁ、オリジナリティの無いコピーばかりでは面白くない。

912 ：食いだおれさん：2006/05/19(金) 09:00:13

>>911
久し振りにこのスレででマトモな意見見て、ちょっと感動した。

913 ：食いだおれさん：2006/05/19(金) 09:05:21

うん、拡張路線に走るまでは本当によかったよなあ。

914 ：食いだおれさん：2006/05/19(金) 09:41:46

有能なシェフを食い物にして輝きを失せさせる、悪徳コンサルこそ駆逐されろ!

915 ：食いだおれさん：2006/05/19(金) 11:17:25

>>914
同意。

916 ：食いだおれさん：2006/05/19(金) 13:58:01

>>902
新どっちの料理ショー　大阪よみうりテレビ制作
http://www.ytv.co.jp/docchi/dotch_set.html

はい、死亡
捏造在阪朝鮮人さん。

>>904
京都の材料を使った料理なんて海外じゃ食えませんから。
日本料理の旨い店は海外にもありますが、ギオットーネの味は海外にはない
京都独自の味ですから。

>>906
招待される側には金額は関係ないだろｗ

917 ：食いだおれさん：2006/05/19(金) 14:47:21

へぇ～美味い日本料理を海外でも食せる様に成ったか。
白吉兆さんもあの世からさぞ喜んでおられるだろうね。

918 ：食いだおれさん：2006/05/19(金) 16:30:55

>>916
そのNYのお客さんを、2日目には木乃婦に招待しました。
ワイン懐石で、さらに日本の料理が好きになったようです。

919 ：食いだおれさん：2006/05/19(金) 16:56:17

先日、久し振りに
苦楽園な浅井弟店に行った。
なんか上手く言えないけど店の空気が・・・・・。
な感じだった。
いや、サービス云々じゃなく、なんかもっと違う感じの。ぴりぴりした空気って言うのかな？
中から流れすぎてた。

920 ：食いだおれさん：2006/05/19(金) 17:14:22

味はどーだった?

921 ：食いだおれさん：2006/05/19(金) 17:33:17

美味しかったよ。
相変わらず、メニューには書いてても
「今日はありません」
っていうの多すぎだったのが残念。

922 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 01:09:20

>>911

ジャンムーラン、ポンテ、イルギオも時代を経て何度も食べてきたけれど・・・
やっぱ、フランスやイタリアのレストランには全く敵わないと思ったよ。

海外での雰囲気や、自分が日本人ってのもあるんだろうが、どうしても
比べると全く物足りなく感じてしまう。
和素材を使用すると、日本料理の美味しさにまで到達していないと思ってしまうしなぁ。

難しく考える必要は無いけれど、結局自分に合うか合わないかだけの問題か？

923 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 02:25:27

>>922
＞難しく考える必要は無いけれど、結局自分に合うか合わないかだけの問題か？

そうだと思いますよ。

盲目的に比べても、全く意味ないですから･･･。
敵うとか敵わないとかの問題じゃないですし。

和食も、フレンチやイタリアンのテクニックや素材を
巧みに融合させてるし、その逆もありますね。

924 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 02:27:57

>>922
日本のレストランと、イタリアやフランスのレストランを比べる
のは大きな間違い。（あなたが行ったのが☆の付いたレストラン
として。）店舗一店開く独占契約のみで億単位とられ、
９０席の店で一流調理師２０人揃えられるような
店日本にあったら言ってください。
雇われシェフに年収１億払える店を教えてください。
バックグラウンドも解らずやっぱ巨人強えー、やっぱ
楽天弱えーと言ってるようなもの。
ただ行って食事する客としては関係ない話と言う人も
いるだろうが922のような意見は日本人のシェフが
劣っているようにとられいい迷惑。
例えば同じＡ．Ｏ．Ｐを食べて向こうの方がうまい
とか、信憑性のある具体例を挙げて下さい。

925 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 02:41:37

和と洋を巧みに融合させる土壌がまだ確立されてないからね。

>>924
まあ、そんなに熱くなりなさんな。
日本人の料理人たちって、可哀想だよね。
技術は本場の料理人に劣ってないし・・・

ま、ここが日本ということをしっかり考えて書き込みした方が良いよ>>922

926 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 06:48:05

>>924
ギョーカイ関係の発言なら正論だが。
まあ、かぶれのシッタカおじさんをあまり苛めてやるな。
ちょこっと内外の有名店を食べ歩いたら、大変なグルメ通になったと
錯覚している素人さんだから。

食いだおれさんが、大威張りでグルメを語っても所詮半端な勘ちがいレベル。
ギョーカイで知られたグルメ氏なら、ネットでは語らないだろうしね。
だから、あまり熱くならず生温かく見守ってあげようよ。

927 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 09:17:25

>>926
あなたは、かなり詳しい人だと思うけど･･･。
「シッタカ」とか「ギョーカイで知られたグルメ氏」とか書かないほうがいい。
なんだか、アホっぽい。

928 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 09:30:10

　　　　　　　2ちゃんねるグルメ版に住みついた迷惑ｵｼﾞｻﾝの正体
　　　　　　　　　　　　　　　　三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　　　　　　　ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　　　　　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　　　　|￣| |￣| 　ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　　　　　　　　| 　| |　 |　イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　　　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' <　シッタカが～　勘違い素人め～
　　　　　　　　　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　　 |'
　　　　　　　　　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　　　／二ｸ　　 !
　　　　　　　　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　　ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　　　　　　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　　　　 i／　　 |'::;;;;''|　　　　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　　　　　　 !;;::''|/　 i
　　　　　 / 　　＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　　 !::;;|　　 |
　　　　　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　　 !/　　　|

929 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 09:31:16

アル●ェかw

930 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 09:32:45

つーか、関西で１万円払って食事するだけの価値がある店なんてある?

931 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 09:44:13

70ユーロの食事ならフランス行こう。

932 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 11:03:42

>>930
不毛な質問ｗｗｗ

933 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 12:43:49

>>926
貴方は典型的な脳内グルメ評論家ですな。
具体例などは皆無で抽象論に終始する姿は久々に笑いました。

934 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 12:58:37

パリで70ユーロならランチしか無理

935 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 13:06:34

>>924
ただ行って食事をする客としては、関係ない話。
バックグラウンドをわからないとレストランを比べてはいけないとは、笑止。
922の意見で、「日本人のシェフが劣っている」とどうして思える？

936 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 13:36:52

日本人のシェフが劣っているとは思わないが、食べる側は明白に劣ってるよな。
特に関西圏は。

937 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 13:44:52

パリの三ツ星行ったことない奴の意見だな。
三ツ星はアメリカ人やアジア人など観光客でいっぱい。
日本の客はまだマシな方だお
つっても関西には東京に匹敵するレストランもないわけだがw

938 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 13:48:50

日本の料理人は、過酷な状況で良く頑張ってると思うよ。
技術だけで言うなら、フランスやイタリアの料理人に引けを取らない。
ただ、生まれ持ってのセンスやＤＮＡで劣ってるよね･･･。
本国みたいに、すぐ食材が手に入らないというハンデもあるし、
>>936さんの言うように、食べる側もレベルが低い（毒舌、ごめん）。

939 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 13:52:16

>>936
関西圏と関東圏は、土壌も文化も違うから、
どうしても食べての力量は劣るだろ。
それは仕方の無いこと。

つーか、>937みたいに、まだ東京と比べてる不毛な人がいるんだね・・・唖然。

940 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 14:02:47

>>936-938
嫌関西自演乙！

941 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 14:09:27

>>939
>>936は関西圏は劣るとしか書いてないのに、関東圏と言い出すところがﾜﾗ
比較対象は九州圏かも、中京圏かも、北陸圏かも、東北圏かも、北海道かも、沖縄かも
はてさて、中華圏かも、EU圏かも、北米圏、東欧圏かもしれん
よりによっては南米圏や、アフリカ圏、中東圏、東南アジア圏、ロシア圏、果ては北極圏かも知れん
ま、朝鮮半島圏だけはないだろがｗ

言いたいことは、おまえは東京コンプレックス強すぎだ罠

942 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 15:59:44

パリの三ツ星は外国人ばっかりなのは本当。
フランス人の半分以上が、一生三ツ星なんて行かずに死んでいくんだ。
そう考えると、三ツ星に行くのはむしろ、外国人（フランス以外ね）用の料理を食べているだけ。
フランス人のエスプリを理解したいというなら、本場のビストロ料理を食いまくってこそ、フランス料理のエスプリを理解できるといえる。
三ツ星なんて行ってたら、一生フランス人の料理は理解できない。

ついでに、東京と大阪で違うのは、主にサービス。
どう頑張っても、サービスは東京に勝てないよ。
料理は両方ともピンキリだが、一番下と一番上は変わらないよ。
料理の質は大して変わらない。ただ、店の絶対数が東京には負ける。

943 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 17:18:09

買った？負けた？アンタ、まだそんな事を言ってるの？

944 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 18:03:33

それは言えてる。↑
パリの三ツ星や有名店なんて、外国人のおのぼり観光客ばかりだよ。
物見遊山の観光客用の店と割り切れば楽しめるけど、食べながら写真撮影
するし客が醸し出す雰囲気はもうひとつ。

そうだよね。
関西の店にはサービス人がいないね。
うまめし屋のビストロばかりで、雰囲気を楽しむレストランがない。
最大の原因は大人の客層が少なすぎることかな。
ほんと、サービス人がいるレストランが増えて欲しいよ。

945 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 19:44:55

バブルのときは、三ツ星はものすごく日本人が多かった。
その後はアメリカ人が多かった。
いま、パリの三ツ星は中国人大杉。
しかもあいつら、金持っててもがめついから、セルヴィスへの態度が最低。
日本人はまだマシだったって、みんな言ってるよ。

外国人の少ない三ツ星行きたければ、パリ・リヨン以外のところに行かないとだめだな。

946 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 21:04:41

モナコの三ツ星は超金持ち来すぎ

947 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 21:11:14

>>945

確かに、フランスやイタリアは田舎にこそ醍醐味があるな。
日本のレストランが勝つ負けるとかじゃ無いけれど、やっぱり本場は層が厚いや。
団体用観光レストランを除いて。

水を含めて素材が違うので仕方がないよな。
それを考えれば、日本のレストラン（シェフ）も良く頑張っているよ。
しか～し、やっぱり敵わないと思う！

948 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 21:43:23

942＝945ですが。
大阪・東京・パリ、どれがいいとは思わないよ。
ただ、右に行くほど絶対数が多いから、いい店もはずれの店も多くなる。
都市として比べたって仕方がない。店単位で比べないと。

ちなみに、俺は大阪のビストロがやっぱり一番好きだよ。
これはパリに行こうが、南仏に行こうが、変わらない。
大阪に帰って、ビストロに行くたびに、やっぱり大阪はいいな、と思う。
結局は好みだからな。
東京に住んでるからとか、パリと、パリのレストランを好きな奴が一番偉いわけでもすごいわけでもないよ。

一番大事なのは

お前がどこのレストランを好きで、どこのレストランに好かれてるか

だ。

949 ：食いだおれさん：2006/05/20(土) 23:47:12

> 東京との比較ネタは無しということでお願いします。

>>1読めよ。

950 ：食いだおれさん：2006/05/21(日) 01:18:46

わざわざ１にそれが書いてある時点で、もう負けてんだよな・・・

951 ：食いだおれさん：2006/05/21(日) 01:23:48

まあ、いわば一種の言論的鎖国だろ。

952 ：食いだおれさん：2006/05/21(日) 03:56:54

>>941
スレをざっと読んだが、汚まいが一番コンﾌﾟ持ちだなｗ

953 ：食いだおれさん：2006/05/21(日) 06:37:11

>>941
コイツは読解能力ゼロだな・・・。

954 ：食いだおれさん：2006/05/21(日) 06:48:32

フランスと日本を比べても意味ないでしょう。
東京と大阪を比べるのも。
（同じ国内にあるのに、文化も土壌も全く違う）

確かに、星付きのレストランに行くフランス人は少ないよね。
フランス料理の肝を知りたいのであれば、ブラッスリーとかビストロが良い。
そういう意味では、大阪は恵まれてるよ。
一流のサービスや雰囲気を味わいたいのなら、東京のレストランに行けばいい。
関西だったら、シャンボールやトップ･オブ･シェラトンが良いと思った。

955 ：食いだおれさん：2006/05/21(日) 08:02:04

■豆知識　　在日朝鮮人の原産地。

中国の文化が届くソウルに近いものほど偉いという朝鮮の小中華思想のため、
朝鮮半島地域で一番遠い済州島は差別の対象となっていた。
そして太平洋戦争以降（←ここ大事）に虐殺が起こり、済州島住民は大挙して日本に逃げてきた。

当時の日本政府は人道目的と、戦争の償いの意味を込めて密入国者である彼らを見てみぬふりをしました。
これがきっかけで日韓の和解がなると思ったのです。
つまり現在の在日朝鮮人は、たんなる密入国不法滞在難民です。

956 ：食いだおれさん：2006/05/21(日) 09:17:25

フランスで三ツ星シェフが和食の影響とかで、鰹出汁を料理に使ってきたのには参ったね。
そんなのを食べたくて行ったんじゃないんだ。

957 ：食いだおれさん：2006/05/21(日) 09:35:03

まだまし。
某星付きレストランなんてアミューズ、焼鳥だった。

あの、、、日本から楽しみにしてきたんですけど、、、、、、、、。

日本人用なのかと思ったけど他の席も焼鳥だった

958 ：食いだおれさん：2006/05/21(日) 10:03:47

パリの和食屋も酷いなあ。
フュージョンとか言いながら訳のわからん創作料理が多すぎる。
フォアグラ寿司なんて認めんぞ。

959 ：食いだおれさん：2006/05/21(日) 13:40:44

この【スレ】もそろそろ終わりですね。

どなたか次のスレ【関西のフレンチ・イタリアン】Ｐａｒｔ４を立ててください。
お願いします。

960 ：食いだおれさん：2006/05/21(日) 14:18:41

というか、もう終了でいいんじゃない？

961 ：食いだおれさん：2006/05/21(日) 15:00:23

>>952-953
そんな時間に火病って煽り返しても、何の説得力もなく、還って虚しいだけだと思うが・・・

962 ：食いだおれさん：2006/05/21(日) 15:09:28

>>957
焼鳥屋ってオチはやめてな
Yakitori de Parisとかｗ

963 ：食いだおれさん：2006/05/21(日) 15:38:32

>>960
うん、話がずーとループだから意味ないよな。
もう少し語れるレベルの店が増えないと、スレとしては成立できないわ。

964 ：食いだおれさん：2006/05/21(日) 21:16:51

パリのギー・サヴォワで醤油味の鶏肉、ルレ・ルイ・トレーズでもやし炒め、
アルページュで酢豚味のオマールを食べた私からすると、アミューズに焼き鳥
がでることは十分ありえることだと思う。

965 ：食いだおれさん：2006/05/22(月) 03:10:22

957です。
焼鳥屋さんなら良かったんだけどね、、、、。
フランス料理店でした。

ご丁寧に鳥はちゃんと
串にさしてありました。
カレー風味でした

966 ：食いだおれさん：2006/05/22(月) 07:54:19

老舗フレンチでフュージョン食わされたら、怒るでしかし

967 ：食いだおれさん：2006/05/22(月) 12:38:26

ル・フェドラってうまいっすか？

968 ：食いだおれさん：2006/05/22(月) 13:20:52

うまくないこともないかもしれないかもね。

969 ：食いだおれさん：2006/05/22(月) 13:27:06

ギーサヴォアは旨くなかったなあ。フランスのミクニだなｗｗｗ

970 ：食いだおれさん：2006/05/22(月) 13:30:56

↑アンタしつこいなぁ～！

971 ：食いだおれさん：2006/05/22(月) 13:41:28

しつこくないこともないかもしれないかもね。

972 ：食いだおれさん：2006/05/22(月) 18:09:28

このスレ面白いじゃん。
【関西のフレンチ・イタリアン】次スレ立てるのを希望。

いらないと反対する人は次スレには絶対来ないように。

>>967
ル・フェドラは勢いがあってうまいとよく聞くよ。
シェフは伝説の名店ジャンムーラン出身だね。

973 ：食いだおれさん：2006/05/22(月) 19:13:24

ル　フェドラ　スタッフみーんなやめちゃったよ。
どうやって店やってるんだろう？

974 ：食いだおれさん：2006/05/22(月) 19:17:24

ル・フェドラのスタッフ話は面白そうでつね
本当にみんな辞めちったのですか?
でも次スレ建て増したので
その話は次スレで詳しく聞かせてください
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1148292897/

975 ：食いだおれさん：2006/05/22(月) 19:24:37

次スレが終わったら
東京のフランススレと合併しろ

976 ：食いだおれさん：2006/05/22(月) 19:42:46

なんで？統合が必要なの？

977 ：食いだおれさん：2006/05/22(月) 19:54:28

東京スレなら関西叩きの展開にならないと思うし

978 ：食いだおれさん：2006/05/22(月) 20:13:36

なにしても来るよ
大阪には東京のどこどこのようなグランメゾンはありますか？とか
お決まりのネタがでる。

979 ：食いだおれさん：2006/05/22(月) 20:14:42

ありませんで終わり

980 ：食いだおれさん：2006/05/22(月) 20:31:49

>>978
友里スレ見ろ
グランドメゾンが正しいらしい
と蒸し返してみたりして

981 ：食いだおれさん：2006/05/22(月) 21:00:21

またでっか？

982 ：食いだおれさん：2006/05/22(月) 21:13:16

またでっち？

983 ：食いだおれさん：2006/05/22(月) 22:04:37

もうすぐこのスレ終了します。

次のスレ立てに反対した人は、次スレへの出入りを自粛してください。
カキコすれば、完全に、荒らし、妨害厨と認定されます。