関西のフランスとイタリア料理店２

1 ：食いだおれさん：2005/07/08(金) 22:49:59

コピペ荒らしは厳禁。

関西限定でおおいに語って下さい。

2 ：食いだおれさん：2005/07/08(金) 23:29:13

食前酒と食後酒について話題をふってみようか。
諸兄のフレンチレストラン（ビストロより敷居の高い店）での
食前・食後酒のオーダーについて教えてくれ。
ワインにこだわりがある人でも食前酒や食後酒、例えば
シェリーやポートワインやカルヴァドスの銘柄まで気にする人は少なかろう。
関西の店でこの辺りの揃えまでこだわりを持った店はどこか。

私だとシェリー、グラッパ（イタリアン）、カルヴァドスのいいものあたりかな。
シャンパンカクテルは高い上に地雷を踏む可能性があるから
頼むなら普通のボトルでいいや・・・

3 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 00:19:31

そういえばいつもソムリエにお任せだな

4 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 00:44:36

オープンラッシュは喜ばしいけど、多すぎるとわけがわからなくなるね。
テンポが早すぎて３～４年も経つと古く感じておそろしいよ。
この８月で阪急のメンサポンテが閉店、新しいイタリアン食堂を打ち
出したのにざ～んねん。

5 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 00:49:39

アペリティフはあんまり飲まないなぁ。
シャンパンから始めて白、赤・・・それも二人だと飲みきれんしね。
グラッパなんか本当に美味しいやつ出す所は滅多に無いと思うけどね。

6 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 02:45:21

最近ベカスはテレビや雑誌によく出ているね。
移転前と移転後では店の印象がまったく違うし、
広々として立派なグランメゾンになった。
値段も高すぎることもなくおすすめです。

7 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 08:03:28

料理が移転前のままだから

8 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 11:01:50

ポンテでは食後によくレモンのグラッパを飲むよ。ポンテのがっつりした料理を食べて、それに負けない
ワインを飲んだ後だから、すっきり飲めるような気はする。
気分によってはシガーとブランディーで締める時も。

9 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 11:14:45

時間を気にするような店や同伴者だと、シガーまではなかなか行かないんだよな。
ポンテはシガー　ｵｹ　ですか。
最近のしょぼい店はシガーはアウトですからね。
まあ、しょぼい店じゃシガーやる気はしないけど・・・

10 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 11:18:56

シガーは、迷惑。
どうしてもというなら、個室で吸って。

11 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 11:25:55

大阪にはベカスとポンテぐらいしかないのですか?wwwww

12 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 11:34:32

>>10 >>11
当然、飯喰う場所とは別室だろ？
言ってる事でわかるが、あんたら田舎モンだな。

13 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 12:15:38

>>11
自分は大阪でフレンチ、イタリアを食べ歩いてないと告白してるようなもんだ。

14 ：2：2005/07/09(土) 12:18:47

私はシガーも含めてタバコ類がダメなので（シガーを嗜んだことはあるけど
体中にしみこむ匂いがダメだった）、別室で楽しむなんてのはやったことがないね。
そもそも別室でシガーとデジェスティフができる店なんて、関西のお店でどのくらいあるんだろう？

食卓でカルヴァドスやグラッパで十分かな。
食後酒はイタリアンの方が楽しみやすい感じがする。

15 ：2：2005/07/09(土) 12:22:03

追加。

食後、純粋に酒を楽しみたいならバーに行った方が
状態のいい酒を楽しめるんだよね。
レストランでの食事の一環として食後酒を楽しむか、
その部分は完全に独立させバーで楽しむか。
いつも迷う。

16 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 12:52:15

>>15
バーの雰囲気は独特でレストランで食後酒をたしなむのとは別じゃないかな？
俺は食後体が重いのでどっちかと言うとレストランかな。
場所にあきてきて気分をリフレッシュさせたければバーってのもありかなぁ。

17 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 13:35:10

一昔前のフランスレストランのマナー読本を読んでみそ。
まさに西洋猿真似の儀式だよ。

別室でアペを頼みながら待つ。
ダイニングに通され
前菜のシャンパン類
魚料理の白ワイン
肉料理の赤ワイン
チーズようのワイン。
別室でシガーと食後酒。

つまり、フランスレストランを優雅に楽しむのはタキシード
とドレスを纏った紳士淑女というわけだ。
君たちラフな格好のあんちゃんねえちゃんではダメだよ。
まず、紳士淑女らしく服装とマナーに気をつけようね。

18 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 13:38:49

>>17
股々おらが王者ヨロシクな奴の登場だな。
超能力あるの？
それとも細木和子か？
チンケな煽りだな

19 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 14:13:28

日本のレストランの、食前酒って
フランスに較べ、量も少ないし
なんか貧相で、値段も高いので
貧乏人かもしれないけど、酒も強くないし
パスすることが多いね。
食後酒は当然、飲めない。

20 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 14:14:06

その一連の儀式を必死にやって浮かない関西フレンチは、、、

高級年配クラブのシャンボールぐらいかな？
他の店では確実に浮く、周りの客と違いすぎて滑稽にうつるよ。
まっ、一見の若者が多く来る店ではちょっと、、ね。
東京のマキシムならあまり浮かないけど、関西では浮く。

21 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 14:43:03

関西にロオジエ・アピシウス・コートドールのような店はない
諦めろ、関西のフレンチはパリどころか東京以下
おまいらがどんなに必死になって語り合っても無駄
現実とちゃんと向き合え

22 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 14:43:50

大阪人には移転したベカスやポンテで十分。

23 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 15:52:24

>>21
何で東京やフランスと比べるのかねー。
ヘンなの。

24 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 16:02:39

>>21,22
その土地にあった店に行けば良いんだよ。
君の基準ではフレンチ喰いたければフランスに、イタリアン喰いたけれ
ばイタリアに行かなければ無駄、日本人は和食以外語っても無駄だよね。

君の現実は、東京の有名高級店に一度でも行けば「すごい客」になった
と錯覚するトホホなお上りさんじゃないの？
さぞかし、格下の大阪べカスやポンテ本店や関西有名店では
「すごいグルマン」だと話題になっているんでしょうな（笑

よ！関西を見下す「すごいグルマン」さん。よ！！

25 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 16:09:37

関西どころか、日本じゃそこまでユックリと過ごせるレストランなんてそうないだろ？

アペリティフを飲みながら、メニューを選んで・・・
白、赤をフルボトルで飲んで・・・
フロマージュに合わせて・・・
デセールに合わせて・・・
カフェを飲んだ後に食後酒やシガーを・・・

いったい何時間かかることやら。
フロアの従業員が帰ることが出来ませんって追い出されるぞ。

ル・ポンドシェルで調子に乗って過ごしていたら・・・
従業員用？か貨物用のエレベーターで下ろされて小汚い
これまた従業員用の出入り口から帰らされた。
ビルが警備の関係で閉まるようだ。

一般的にはラストオーダー時間＋１時間少々くらいが限度なのかな？
街場の個人店やホテルなら大丈夫なんだろうけれど。

26 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 16:12:48

連続で、釣られてどうする

27 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 16:36:14

漏れも釣られるｗ

日本にフランスやイタリアををそのまま持ち込んでどうすんの？
意味無いよねｗ

28 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 16:55:47

>>24
東京在住者ですが、何か?

別に関西を見下してはいない
お好み焼きやタコ焼きは大阪の方が日本一だと認めてるよw

29 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 16:58:31

↑つまんねー
もうちょっとマシな釣りしろｗ

今どき、東京と関西比べるアホがいるとはねｗ

30 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 17:04:44

釣りじゃなくて
有名フランス料理店に行けば
一生行った行った
と言いまくる
おバカがいるってこと

31 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 17:15:11

パリ在住者ですが、何か？

別に東京フレンチを見下していない
関東人のためのフランス風料理では日本一だと認めているよｗ

32 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 17:35:24

パリ在住者が、２ちゃんか。暇ですな。

見下す見下さないって・・・
程度低いね。

33 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 17:42:16

>>30
僻むなよ、貧乏人。

34 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 19:39:29

前々回、前回で数回同じやり取りみたよ。
おまえら進歩ない？
あほ？暇？一生やってろｗ

35 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 19:43:50

>>34
こいつら闘鶏場にでも誘致したほうがよさそうだぜ。

36 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 19:47:39

>>34
そういうおまいさんも、一枚噛んでるんですよ。
俺もｗ

37 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 20:18:59

>>36
なんでもいいから
もうちょっと仲良くしてほしいんだけどなぁ

38 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 20:19:20

まぁみんなアホでヒマっちゅうこった

39 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 20:48:37

ここに投稿している連中の
フレンチ＆イタリアンの経験度は何％だろう？
１５％くらい？
もちろんカプリチョーザのような店は除外で

40 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 20:51:23

>>31
パリ在住とは羨ましいです。
最近のエリック・フレションの料理はいかがですか？
とても気になっています！

41 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 21:25:21

>>40追い込んでやるなよ

42 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 21:25:28

>>39
そういう書き込みは食傷気味。
みんな、そこそこ行ってると思うよ。

結構給料貰ってるリーマンより、
薄給のＯＬのほうが良い物食ってるこの現実・・・ＯＴＺ

43 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 21:29:39

関西限定スレなのに。
関係ない話しは他スレでやれよ。

北浜にあるアルファロのシェフはポンテ・ベッキオ出身らしいね。
近くにスカーラというカンッオーネを歌うイタリアンもある。
高麗橋のアンジェロは無くなっていた。

44 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 22:12:24

ごちになります＿｜￣〇

45 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 22:21:05

>>43
偉そうに言うからにはもっと有益な情報を書け。

46 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 22:26:31

>>45
他人を指摘した人は有益な情報をだせという方程式があるんだな？
で・・>>45おまえさんは？
先いっとくけど、俺は今有益な情報ない話の流れで知ってる事あれば話す。

といか君関西人じゃなくてただの揚げ足厨じゃないの？

47 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 22:32:14

>>42
でもその割には有意義な書き込みがまったくないな。
だからその「そこそこ行っている連中」に参加して欲しいのだが。
そして「薄給のＯＬ」にもぜひ。
みんな写真ＵＰのプログに忙しいんでしょw

48 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 22:35:02

スタートは
関西以外に在住の
粘着荒らし厨が湧いてる。
まともにレスする必要なし。

49 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 22:44:16

>>46
>他人を指摘した人は有益な情報をだせという方程式があるんだな？

>>46
方程式？
なんやねんそれは。
>>43のどうでもいいクズ情報にケチつけられてそんなに悔しいんかいな。
キミこそ揚げ足厨にならんようにね★

>先いっとくけど、俺は今有益な情報ない

じゃあ引っ込んでろやw

50 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 22:52:29

無条件に関西人じゃない奴はでてけ

51 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 23:00:44

>>50
それではすみませんがお引き取り頂けますでしょうか。

52 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 23:17:44

>>42
薄給のＯＬ？
自分でグルメＯＬと名乗ってるイタイ人のこと？

53 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 23:28:16

>>51
じゃJR大阪駅の工事はどんな風になってるか説明できるか？
はやくデテケ

54 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 23:32:11

>>51
移転後のベカスの席数は移転前とどう変わった？

55 ：食いだおれさん：2005/07/09(土) 23:39:41

>>51
質問の内容に難癖つけて濁すか？

56 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 00:04:41

>>53～>>55
おまえ、ここではいちばんウザがられるタイプだ。
黙って身を引け。

57 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 00:10:06

はぁ　見苦しいｗ

58 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 00:14:04

>>56
関西人じゃない事は決定だなｗｗｗ
で、おまえ何しにきてるの？

59 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 00:15:49

有益かどうかはしりませんが>43以降は店情報が流れていません。

リーガロイヤルホテルのシャンボールのシェフが瀬口氏に変わりました。
前任の佐伯シェフはリーガロイヤル京都の総料理長に転任したそうです。
昼は税サービス込みで約１万３千から
夜は税サービス込みで約２万３千から
ワイン代を入れると最低でも昼２万、夜３万は必要です。

私は金欠ですので誰か行ってシャンボールのﾚﾎﾟしてください。

60 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 00:23:08

所詮ホテルフレンチってイメージが抜けないなぁ
保守的なリーガだけに余計ワクワクしない・・

61 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 00:43:04

ホテルのメインダイニングは良い仕事してると思うけどなぁ。
ソースのベースもしっかりしてるし。
滅多に行かないからそう思うのかもしれないけど・・

62 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 00:45:51

>>滅多に行かないからそう思うのかもしれないけど・・
こういうのは余計だよ。
否定されたからむかついた？

63 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 02:30:49

ラベやサクラなら行くなぁ
マルメゾンでも疑問　
シャンボールには滅多どころか
まったく行かない
上柿本とかジョルジュブランのフェアーなら行った

64 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 02:44:44

昔からロイヤルホテルのフレンチは味の「ガーデン」、格式の「シャンボール」
が伝統だよ。
「ガーデン」はカジュアルフレンチ「ナチュラル・ガーデン」にリ・ニューアル
されたが、気鋭の豊田シェフの料理は現代風に冴えてる。
「シャンボール」は未だに古きよき時代の伝統と格式の延長というところかな。

65 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 02:48:46

そういう触れ込みくらいは知ってるよｗｗ

66 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 02:53:44

ボーリバージュはべラコスタに変わったな
佐伯さんは社内で一番フラ語が達者らしい。
あそこは猫も杓子も研修先はジョルジュブラン
ガーデンの松本さんは数年前に死んだ
跡継ぎの赤倉シェフはいずこへ？
豊田さんはまだ３０代じゃなかった？
アンチロイヤルの俺でも少しは内情しってるよ。

67 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 03:13:06

その内容でアンチロイヤルだったらホテルＰくずれかもしれんね。
一応シロートでない業界人という線はかいているよ。

68 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 08:36:56

シャンボールワインの会会員だが、ここで有益な情報を書いた所でどうなることでもないかなと・・

69 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 09:34:26

ほんまに有益情報あるんなら、出して見たいと
思わへんの？

70 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 10:26:32

お前ら全員、馴れ合いの巣窟・mixiにでも行け。
楽しいよ。

71 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 10:57:41

有益情報どころか普通の情報も出せないヤツに限って、
煽ったりケチつける糞だからスルー。

りーガロイヤルの総料理長には元シャンボールの
シェフ三浦氏が就任しました。
シャンボールを含めてロイヤルで一番有名なのは
ソムリエの岡さん。
あまからの常連だし、関西で一番名が通った
マスターソムリエだものね。

>>66
内情をよくしっておられる。
シャンボールワインの会会員とかごくごく一部の
リーガ客以外そこまでロイヤル事情通の素人はいない。
話せる範囲で話してね。

72 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 11:14:53

>>59

今時、ホテルのレストランって言うだけでは客も来ないよな。

しかし、地方から出て来たお金持ちは結構行っているらしい。
っでいつものようにメインで牛肉ってパターン。
アンチ鉄板焼きの客だね。

実際、都市圏に住んででシャンボールの料理を楽しみにして
行っているヤシってそんなに多くないだろうな。
俺も２度ほど行ったけれど、別に今更こんなフレンチ食いたくないなって
言うほど感激が少なかった。
サービスは旧シャンボールに比べて本当に良かったけれど。

海外でもホテルのメインダイニングは有名シェフや新進気鋭のシェフを
招聘して、彼らの個性で食べさせている時代だもんね。
そのシェフの料理（レストランでなく）を食べるために宿泊するって位置づけか？

ジョルジュブランと深いんだったら、いっそのことジョルジュブランって
名前にして向こうのスーシェフでも呼んで来れば嬉しがりの俺も食いに行くかもな。
それか二つ星辺りの金に困っているシェフを呼んでくるとかね。

73 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 12:31:22

ホテルのダイニングはイタリアンが増えたね。
昔はフレンチ一辺倒だったんだろ？

俺のまわりでもわざわざホテルに食事に行くのはいない。
料理だけなら町場のほうが安いし美味しいよ。
ホテルの利点は雰囲気、それだけに余分な金を払う気がしないね。

74 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 12:34:21

↑雑誌情報の域を抜けないな。。。

ホテルは「本当の金持ち」しか楽しめないんだろうな。

金持ってないヤツが行くと、萎縮して良いサービス受けられないしね。
サービスマンも客を見る目が厳しいよ。

75 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 12:35:27

>>73

>料理だけなら町場のほうが安いし美味しいよ。
アホか。

76 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 12:41:34

本来昆布ダシ等で素材の味を出すなんて相当腕利きの料理人でしか出来ない芸当なんですね。
半端な素人がやると素材を殺す結果になるのは裏では有名な話です。

そこで関西人お得意の「化学調味料ダシ」の登場ですよ！

ほとんどの関西人が美味いと思ってるのは実はこの成分なんですね！
関西人は化調ダシで味覚が狂ってるから当然ヨソ者は関西の料理を不味いと思う訳ですｗ
西欧食文化の普及で戦後の日本人の味覚は食い物に油がないと美味しく感じない人間、
つまり「油味覚」の人間が増えています。
例えばドレッシングやマヨネーズを使わないと野菜すら食べられない人間が多くなっているのです。
だが、伝統的に関西人はダシを使わないと食べ物を美味しく感じない「ダシ味覚」と呼ばれるものに侵されています。
そのダシの正体を知ってしまえば関西人の味覚がいかに狂ってるかよくわかりますね。

77 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 12:49:53

老舗ホテルのフレンチはふつうは「年寄りの金持ち」しか楽しめない。
サービス人はホテルの肩書でサービスするから、一見には客の値踏みがウザく感じる。
勘ちがいのサービス人には客より偉そうにしているバカもいるし。

78 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 13:57:26

>>76
お疲れさん。コピペ？

>>77
そういうホテルのメインダイニングは淘汰されていくだろうね。

79 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 14:36:25

ホテルのダイニングの長所はテーブルとテーブルの距離が離れている、
即ちテーブル辺りのスペースを広くとってあることじゃないかと思う。
幾ら話に熱が入っても全体としてざわついた感じにならず、
隣のテーブルの会話が耳に入ってくることもこちらの会話の内容を聞かれる心配もない。
町場のレストランではその辺がどうしても気になって、自由に会話を楽しめないときがある。

80 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 14:39:06

思うに大阪のイメージが最悪なのは、

あのねっとり絡み付くようなおぞましい関西弁（聞くだけで鳥肌が立つ）と
儲かりまっか、ぼちぼちでんなが日常会話の、ナニワ商人の守銭奴っぷりや
ドブ川に喜々として身投げをする、先進国民とは到底思えない行動様式や
ジャンクフード（お好み焼き）をおかずに白飯を食べる、味覚異常な食生活をしていることに
起因しているんだと思う。
確かに多くの日本人にとっては、ちょっと近寄り難い雰囲気を持っている町だ。

81 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 15:39:34

↑レストランに行く前に、カウンセリング受けろ。

82 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 16:41:01

そりゃシャンボールじゃ会話が聞かれる心配はないって!
席の方が多いんだからw

83 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 17:22:09

会話聞かれるのがイヤなら、レストランに行くなよ。

84 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 17:23:26

そういう話じゃないんだよ。

85 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 18:04:20

>>77

金を持っているかどうかじゃなくって、ホテルを利用し慣れているか、
高級レストラン（フレンチ）で食べ慣れているかどうかが分かるんだろ？
相手も百戦錬磨だし、身なりや身のこなし、話の内容などで値踏みされる
のは致し方ないだろうけれど、誰に対しても心地よいサービスが出来る
人間は少ないのは確かだろうな。

ところで俺の知り合いのとんでもない金持ち連中からもシャンボールの評判は悪いな。

っと言うよりもリーガロイヤルで食べるなら、わざわざシャンボールじゃなくって
吉兆やなだ万で日本料理、それかなにわの鉄板焼きやつる家で天ぷらってのが
多い。意外にも天壇王府も人気が高いな。
昔からちょっと洋食系を食べたいってことなら、コルベーユかガーデンでって
感じのようだ。
星宙と新シャンボールはほとんど行かないみたい。

彼らに言わせれば旧シャンボールの方が肩肘張らない料理で好きだって。
ロイヤルホテルってかなりの頻度で利用するようだが、わざわざシャンボールで
食べる気にもならないみたい。最初はホテルとの付き合いでお祝いって事で
行ったらしいがリピートしていない。
それほどフレンチ好きって感じじゃないし、他でもフレンチを食べているからって
のが真相。

煽りネタじゃないからな。

86 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 18:05:45

町場では望めないホテルの贅沢な空間はうれしいが、シャンボールは
大きすぎるし値段設定がやや高い。
アランシャペルは大きすぎるけど、値段設定はまあまあ。
今の高級フレンチは阪急のマルメゾンや京都ホテルのピトレスク規模
ぐらいで充分だよ。

87 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 18:32:54

コルベーユはコーヒーが話にならん

88 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 18:38:35

何故誰もシーズンを語らない?

89 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 19:17:40

↑一ホテルのあまり有名でないレストランを誰も語らないでしょ。
時々、星つきシェフのフェアはあるけど、わざわざ食べに行く魅力がある？

90 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 20:02:26

>>85
＞ところで俺の知り合いのとんでもない金持ち連中からもシャンボールの評判は悪いな。
煽りじゃないのなら、詳しくお願いします。

91 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 20:43:20

1回だけシーズン行ったけど・・・ＯＴＺ

92 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 20:54:48

>>90

ヴォケ、書いとるがな。

93 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 21:08:22

>>92
あなた口が悪いですね。
もうちょっとやさしく言いなさい、このヴォケ。

94 ：食いだおれさん：2005/07/10(日) 23:28:36

古いお金持ちがロイヤルで宴会したり集まる事が
ステータスになてるからなぁ。
そんな奴らは案外日頃食べ歩いてない。
スレと関係ない話だが
お金持ちだからといって皆食事に
関心強いとは限らない。

95 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 00:07:40

昨日テレビ大阪で日本のクラッシックホテルを紹介する番組があって、
どのホテルも名ホテルの誉れも高い有名ホテルだった。いずれのメインダイニングも
さすがと思わせるような格式と雰囲気をかもし出してたけど、料理もホテル同様クラッシックで
心躍らされるようなものは一つもなかったな。思うに年寄りのお金持ちがそういった老舗ホテルで
食事することの楽しみってのは通いなれた場所で馴染みのサービスマンにサービスを受けながら
昔から食べなれた定番料理を楽しむことにあるんだと思うよ。つまりお決まりをお約束通りに遂行する
歌舞伎にも通じる様式美の世界なのさ。

96 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 00:20:00

すっきりしたか？ｗ

97 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 01:14:31

逝ったんじゃないか？

98 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 01:52:02

最近フレンチの食べ歩きを始めた人には分らないと思うけど、一連の
ホテルフレンチの書き込みは関西フレンチの歴史を感じさせるね。
老舗ホテルには、古きよき時代の仏蘭西料理の伝統が今も残っている。
そして、その時代に育った高級年配層がまだ存在しその種の店を利用
している。

３０年以上前にオープンした高級フレンチのシャンボールや
ル・ランデブー（閉店）や他の有名店に当時から通って、今なお
食べ歩いている人って本当のグルメな人だと思うな。
ま、そういう本物さんはネットで語らないので実態がわからないが
どうなんだろう？

99 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 02:28:47

そういえばプラザの最後は資金繰りが苦しくてカーペットも取り変えれないから
照明を暗くしてたな。　部屋もあんまりだった・・
>>98のいう当時？から通ってるけど・・
ここで語ったらもう偽者か？

プロじゃないんだから
本物認定されても食っていけないしどうでもいいんじゃない？
自分がたのしければ・・
なんでここの奴は強者番付みたいなのが好きなんだろう・・

個人的にはプラザとか終わった店の話を
くどくど語る奴がいないほうが快適だ。

本物の定義はともかく・・　
本物はネットで語らないという断言はなにが根拠？っていつも思う。
見ず知らずの他人の行動をよくもそこまで主観程度で言い切るよなぁ。
自他の区別つかないその性格　あぶないぞ？
自分のみたもの感じたものが全てとは限らない事くらいわからん？

100 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 02:33:57

>>98
ぼんぼんの爺さんだね。
食べ歩き自慢のネットグルメは食べ歩き歴２～５年、長くて８年ほど。
みんな若いし、フレンチ・イタリアンもここ数年ほどしかしらない。
ホテルの高級フレンチのディナーなんてまず経験ないでしょ。

101 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 02:56:30

>>99
えぇ？
ランデブーは３６年ほど前、シャンボールは３２年ほど前にオープン
したと聞いていますから、その当時からの常連さんなんですか？
ということは、３６年以上も高級フランス料理店を食べ歩いている
業界の超有名人じゃないですか。
そんなすごい方が現にネットで語っている。
本物さんですね。
私も食べ歩きは好きですが足元にも及びません。
失礼しました。

102 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 08:59:43

３６年以上も高級フランス料理店を食べ歩いているても
本物のグルメになるとは、限らない。
私なんか、ロイヤルやプラザが出来る前から
少しは食べ歩いてるけど、グルメと言うには程遠い存在なんだから。

103 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 10:04:00

オレはフランス料理はフランスでしか食べないから
みんなの話にはついていけないよw
子供の頃からフランス料理と言えばパリ三ツ星の味しか知らない
ネットグルメの君達は大阪の老舗店の味をたくさん知っているようで
ホント羨ましいよwwwww

104 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 11:10:13

分った分った！！！！！！！

105 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 11:23:05

>>103
幼稚だな
どうせレスした奴に妬むなよっていうのが定石

106 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 11:32:59

>>101
そういうのは有名人に直結するの？
有名人とは君も僕も知ってる人の事をいわない？

107 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 11:58:35

やっぱ田舎そばが１番

108 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 12:01:17

昔は飯を食うならロイヤルかプラザしかなかったから仕方ないよ。
親父に連れていってもらうだけだったけど、たまにアラスカが入る程度。
いつもロイヤルかプラザだったなあ。
子供の頃覚えた味だけは忘れないんだな。

109 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 12:11:44

単に昔をしっているなら単なる年寄り。
古くさい昔話しかできないのは単なるおジイさん。
当たりまえのことじゃない。
>>102がまじコメントならそういうこと。

もし>>99が本物さんならクロートは皆しっている有名グルマンだよ。
時々２ｃｈでも噂に上がるＸ氏とでも妄想したいのかな。

フレンチらしくホラ話が色々出て来ておもしろくなってきた。
この調子でイタリアンもたのんます。

110 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 12:30:59

新町　ギャロワーズ行って来た。
ランチなんだけど・・
すぐ近所にヴレドヴレがある。
お値打ち度的に競合を意識した内容でけっこうよかった。
ただ前菜がスープ、キッシュ、サラダでイタリアン？っていうような内容だけど。
欠点は厨房がオープンなんだけど見せるにはちょっと美しくない。
最初の設計なんで　こればかりは今更改善しようないかな？て感じだけど。
安定感は既存店の勝ち。

111 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 17:27:19

カウンターメインの店はどうも・・
落ち着いて食事という囲気雰はない罠

112 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 17:49:54

>>99

ラブアタックで結ばれたカップルが招待されたレストランは
ル・ランデブーじゃなくってベルベデアー。

凄いレストランだと思っていた。

これくらいクドクドと語るとお前に嫌われるな？

113 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 18:00:27

>>111
ん？　そういう問題じゃない。
魅せる厨房と散らかってるのとはまったくちがうぞ。
ルールブルーやトォルトゥーガ　キュイエールのカウンターは
見苦しくない。

ラルーナ　ギャロワーズのカウンターからみえる景色は見苦しい。

114 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 18:02:55

ベルベデアー汚職事件はTV番組の景品によく使われていたね。
NON STOP GAME、新婚さん、フィーリングカップル・・・

115 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 18:05:35

ある意味オープンキッチンである
FUJIYAのみせかたも新鮮でおもしろい。
え？もう新鮮じゃないって？

116 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 19:16:03

Ｂ級イタめし屋

117 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 20:34:24

FUJIYAって俺から見たら味以前にサービスとか
家族経営って感じ丸出しな印象だけど。
あそこ昔お父さんが喫茶店か何かやってたんだよな。

118 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 20:42:02

洋食屋だったはずだけど。

119 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 21:36:26

ん？FUJIYA1953を知らない？

120 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 22:50:57

親父が、洋食屋だったってことだろ。
息子夫婦が、今の形に変え成功したと。

121 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 22:58:29

そそ

122 ：食いだおれさん：2005/07/11(月) 23:18:40

成功w

123 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 00:01:49

アノ手の料理は飽きられたら終わりやね。

124 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 00:01:56

ふじや三代目の親爺は近くで洋食屋を再オープンしているよ。
四代目がその息子夫婦。

125 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 00:09:21

>>123
禿同！

126 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 00:55:47

>>120
道理でサービスが場末の洋食屋っぽい訳だ。

127 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 01:43:20

改善点？に指摘？　脳内評論家は吠えている
味盲のくせにめちゃキモイわ　ったくアフフォかぁ～

128 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 01:46:05

盗撮しがら喰ってまーす

129 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 02:33:41

>>123

それを言ったら可哀想じゃんか。
まぁ、続いて後２～３年だろうね。
その間に稼げるだけ稼いで、門上を筆頭にマスコミにゴマ擂りたおし、
次の一手を考えるんだろうな。

今の世の中、何が王道かは分からないが。
まぁ、ホテルのメインダイニングでさえ業態変換する業界だからね。

130 ：素人：2005/07/12(火) 08:30:15

ピントの外れたことで誠に恐縮なんですが、あちこちでかなり検索してもどうしても解けない事を教えて頂きたいのですが、フランス料理で水を注文する時の独特な呼び方と言いますか「お水」と言う言い方以外の呼び方を教えて頂けないでしょうか？

131 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 08:53:12

変なこと考える人も居るもんですね。
「水下さい」ですむことを・・・・・・・

132 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 10:20:46

以前、水くださいって言ったら
ミネラル水をボトルで持ってこられた
1000円損した

133 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 11:11:33

どーみねらるのんがすーすしるぶぷれ。

134 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 11:13:56

新規オープンイタリアン（小粒）がたくさんあるだろ？
誰か行って来た奴いないの？
レポきかせてよ。

135 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 12:27:01

レストランでは水は有料だよ。

136 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 12:38:51

>>134
淀屋橋のヴォーリオはそこそこよかった。

137 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 12:43:27

オープンラッシュっても二人でやっているような小粒ばっかり。
似たりよったりで一店行けばもう十分と感じる。
あと、外食ビジネスのなーんちゃって大箱店ね。

話題にでるオープンイタリアンなんてしらん。
他の人はどうよ？

138 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 12:45:12

小粒の話はもういいよ

139 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 12:59:49

まぁ確かにそうなんだが
既存の有名店も最初はそうだった場合もある。
既存の店にあきてる部分もあるから　あたらしくいい店あったらなぁ・・なんて。
一軒もいかないで全部だめってばっさり切るのなんて一番簡単でつまらないよ。

140 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 13:21:02

いつもの言いっぱなしの講釈には飽きました。
一例でもどの店がどう可能性があるか具体的に述べてよ。
まず見本を見せて、講釈はそれから。
くどい言い訳はいりませんからね。

141 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 13:27:38

↑まずはお前が書けよ。

書いてから言え。

142 ：139：2005/07/12(火) 13:30:15

俺は先にギャロワーズについて話したよ（たいした内容じゃないけど。）
>>141
禿同

143 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 13:33:21

脳内講釈師さんのいつものパターンが始まりました。

生温かく見守りましょう。

144 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 15:03:06

たこ焼き

145 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 15:27:38

そんな感じの名前だよね。

146 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 15:54:54

mable tre
異常に繁盛してるが特に理由がわからなかった
メディア効果かな?

147 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 17:47:26

>>134
超小粒の店のレポしてやる。
都島本通りのベルピアッティーノ。
内装は居酒屋の居抜きって感じで全く高級感が無い。
厨房の蛍光灯の灯りが余計に暗く感じるし、シェフも見るからにユニクロ？
って感じのダリョンダリョンに首や袖が伸びたようなＴシャツ姿で調理。

黒板の手書きメニューが、どうも的はずれ？って感じのメニュー多し。
どう言えば良いのか、興味をそそられる書き方をしていないと言うのかなぁ？
どうもピンと心に響かないって言うと大袈裟だが、美味しく感じられないんだよな。
イルチプレッソっぽいのをイメージした書き方なんだが、イルチプの方が美味しそう。

実際味はメニューと料理が嬉しい意味で一致しないと言うか、実際そこそこ
美味しいんだよな。トマトソースのパスタもかなりの出来だったし、キッターラも
ボロネーゼじゃなくってブラザートをほぐして和えたソースって感じで美味しかった。
仔羊ももイタリアンと考えればポーションも大きくって満足。
デザートは最低、期待するな。

２人で安ワインを飲んで１万円強ほどと微妙な値段。
もうちょっと個性が有ればなぁって残念。
内装などはどうでも良いから、もっとガッツリと食べさせてくれるとか、もうちょっと
安い（初期のイルチプくらいの値段）、ちょっと色気の有るメニューや皿にするとか、
その辺りが流行っている店を見習えば良くなるかも。　

どうでも良いが先日、久しぶりにメゾブラのランチ食ったけれど、あの店臭すぎ。
あれだけ煙が充満したらダメだろ？　質もヴァリエ＞＞＞＞＞＞＞メゾブラ

148 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 18:16:21

イタリアンはメインが弱い。
塩、バルサミコ、EXVオイルに頼るから仕方ないのかな。
インパクトのある料理に遭遇してみたい。

149 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 18:22:40

たこ焼き

150 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 18:33:55

長文ごくろうさん。
２ちゃんねるらしいレポでした。
で、店には直接言わないの？

151 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 18:55:24

>>147
ありがとう　感謝。
つまんない神奈川横槍荒らしがいるけど
スル～でたのんます。

152 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 18:57:17

そうそう、行った情報ならどんな店でもいいと思う。
遠慮せず、ドンドン書きこもうや。

153 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 19:38:50

質もヴァリエ＞＞＞＞＞＞＞メゾブラ
禿同　ついでにサービスもメゾブラが劣る

154 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 19:43:33

デザートがダメってのはフレンチやイタリアンに限らず
まだブレイクしていないような小さな店では良くあるな。

焼き菓子系や、ゼラチン質で固めたのはまだ食べることが出来るけれど、
特にグラス類は全滅じゃないか？

厨房にパコジェットが無いために全くなめらかさの欠片もないグラスやソルベ。
ってか、単に凍り菓子と言った方が良いかも。
屋台で売っているようなアイスクリームだもんな。

こんなの出すくらいなら、メニューに載せるなって言いたい。

155 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 19:49:25

叩かれ覚悟で言うと
俺の場合本日売りのソルベはまわしっぱなし
（パコジェットが買えない為）
で、あとキャラメリゼしたソルベなんかは常時攪拌してなくても
そこそこ状態がよいので当日の営業前に状態を整える等の工夫はしてたね。
苛められる予感がするんで黙るよｗ

156 ：食いだおれさん：2005/07/12(火) 20:14:38

>>99の有名グルメ爺さんなら、店にちょくせつ言う前にシェフが挨拶に出てくるんじゃない？
ご本人も有名グルマンでもネットで発言すると言ってるし、どうぞコメントして下さい。
メゾブラ、ヴァリエはどうなんでか？

157 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 02:23:03

店に直接辛口批評をするひとがネットに書き込みなんてする？

そんなことすれば、すぐに誰か特定され店に叩き返されるよ。
だから、ヘタレのネットグルメ通は店には直接批判できないし、
正体を晒さず匿名とか覆面とか言って逃げる。

店に直接言うのは、ＤＱＮのクレーマーか、単に言いたがりやか、
純粋に料理好きのひとか、常連さんか、本物のグルマン氏。
ふつうは何も言わずに帰る、気に入らなければもう行かない。

まぁ、お店は後者３例の話しはまともに聞いても、前者２例は
適当にスルーでしょ。

158 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 07:20:58

>>156は人間像の特定が少し強引だよな。
99がプラザ他オープン当時から通ってるような
意味を含む説明をしてないのに何故か”オープン当時からの～”に
断定してるよな。　こういう思い込みの強い人種を相手に語るのは
話がややこしくなって仕方ない。

159 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 08:21:32

２ちゃんねるは妄想の世界です

160 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 12:39:04

芦屋のラッフィナート　近所のランチおばさんに独占されて
いまだに行けません。乙。

161 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 12:48:57

じゃ、夜に行けよ、貧乏人。

162 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 12:55:42

そうか！その手があった。頭いいなお前。

163 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 13:43:32

ネットは口からでまかせの電波世界です。
まじに信じる方がおかしい。乙。

俺はランチおばさんに対抗してディナーおじさんになる。
ディナー、ディナー、安ランチじゃねえよ。

164 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 16:09:47

ラッフィナート昼・夜ともに行かせてもらいましたが・・・
何もウッタエかける物を感じられませんでした（伊の郷土性や創造性を）
自分のスタイルがないのでは？　目先小手先のお皿はそう言う宿命なのかな
ランチ専門婦人にまかすお店の様な気がします

165 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 16:47:36

まともなディナーを出す店の話をしよう

166 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 17:34:15

>>164
ああ、なるほどね。
でもそれを言っちゃうと日本のイタリアンやフレンチで
創造性や郷土性を出してるレストランって
どのくらいあるんだろうか？
イタリアンなんて確かにもっと郷土性出して欲しいよねぇ。

あの辺りだと、アルテなんかは面白そうだが。

167 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 19:29:40

食い物やなんて星の数ほどあるのに
雑誌紹介の最近オープンした店か有名店しか話しに出ないね。
ネットグルメの食べ歩きﾚﾎﾟも同じ店ばっかり。
１０年以上のフランス料理店やイタリア料理店はどうなったんだ。
まだ沢山あるんだろ？ぜんぜん情報がないよ。

168 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 19:44:54

>>167
そこまで能書きたれるお前が語れ。
問うものは問われる。
それが筋というもの。
自分に出来ないことは人にもとめんよな？

169 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 20:04:45

断言できる>>167は有益な情報はもってない。
だせないだろうな。
見苦しい言い訳か黙るのが関の山
しょぼーｗｗｗ

170 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 20:10:10

>>168-169
庶民なんdeath

171 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 20:12:12

確かに食い物屋は星の数ほどあるが、語るに値するのは絞られてくるということだ。
まあなんにせよここでケチつけてるヤツは、まず自分の情報を書け。
雑誌紹介されていない店について、どれだけ語れるんだい？
せいぜい近所の定食屋が安くて美味しいくらいのもんだろ？

172 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 20:19:37

能書きたれても、ネットにはグルメを語る本物さんはいないって。
所詮ヒキコモリ同士マタリーといきましょう。

173 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 20:29:16

ネットはエセグルメの巣窟。グルマンはネットでグルメを語らない。
これが真実。まちがいない。

174 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 20:32:24

ビンゴ！！
言い訳

どうしてグルメ様はエセグルメの板がきになるの？ｗｗｗｗｗ

175 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 20:38:43

>>173 >>172
会った事もない自分以外の人間の思考まで断言する御主は危険な人物だｗ
自他の区別もつかないんだろ？ｗ
自分が好きな女がいたらあいても俺の事が好きに違いない！とか
思ってんだろ？　おまえもこの板に参加してる癖に「自分だけは例外だ！」ですか？
都合いいよねｗめでたいねｗ

176 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 20:45:28

必死だなw

177 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 21:21:36

お答えします。

グルメ様がおこちゃまを遊んであげているんです。
ボランティア、ボランティア。
そのぐらい気づけ。乙。
おまえ必死だな。ｗｗｗｗ

178 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 21:36:22

ここにはろくなやつがいないね。
まともにフレンチ食べたことのある奴は皆無だろう。

179 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 21:40:18

なんのメリットも示さないボランティアなんてはじめて聞いた
やっぱり自己満足野朗だなｗ
散々参加したあなたも立派なネットグルメ同類ですよｗｗ

180 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 21:46:21

>>177
あぁ～すごい　あぁすごい　　すぅはぁ～　すぅはぁ　おぉ～いぇ！

181 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 21:50:55

>>166
確かに日本のレストランには地域性を感じさせてくれるところは少ないよね。
日本のイタリア料理店で同じ店のメニューにカルパッチョもバーニャカウダもアクアパッツァも載っていたりする。
これって例えてみれば外国の町で入った日本料理店でうどんと天ぷらと寿司を取り揃えているようなものじゃないか？
現地の料理にはそれぞれの料理人の出身や修行先からくる地域性が明確にあり、そんな料理を食べることで
料理の背景となっている歴史と文化をも感じることができる。うまけりゃそれでいいという考え方もあるかもしれないが、
漏れにはそんなプラスアルファがなんともいえないスパイスなんだ。
その意味ではリストランテ・マツムラの料理はお勧め。しかし肉料理に絞っているので魚好きにはちと辛いかも。

182 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 21:52:56

いくら地方性を提唱したとこで　ありがたみを感じる客なぞ
ほとんどいないと思うのは漏れだけか？

183 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 21:59:07

おまえだけだろ

184 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 22:01:27

グルメ様って野犬みたいだなｗ
あほ犬乙ｗｗｗ

185 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 22:16:34

徹底放置、徹底放置。

186 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 22:16:54

>>183
地方性を感じさせる店ってどこ？？？？

187 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 22:20:12

>>186
あほ犬は何もしらないから放置でいいよ。

188 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 22:20:40

近頃はなーんちゃって創作イタリアンばっかりだからねぇ。
マツムラのようなオーソドックスでしっかりしたイタリアンの方が珍しいよ。
懐かしいだけの洋食系イタリアンはまた別、ね。

189 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 22:26:13

マツムラ関連でぐぐって見たついでに大西亭に対するコメントがあったが
どうも評判わるいね。　移転前の夜はそれなりに食えたんで数回いったけど
移転後のランチには閉口した・・・
炊きっぱなしの茶色白菜とくたくたインゲン　その上に
あらかじめローストしてある鴨をエギュイエットにカットして
温めなおしてのせるだけ。
ビストロと手抜き料理をはきちがえとりゃせんか？
なんて記憶がよみがえった。

190 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 22:27:28

大阪でオーソドックスでしっかりしたイタリアンって他にある？　

191 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 22:44:36

大阪のコロッセオ、神戸のドンナロイヤ。
オーソドックスだけはまちがいない。

192 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 22:49:06

ありがとうです。
もう少し古参じゃないので
他に教えていただければ、ありがたいのですが

193 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 22:58:04

中華でも、四川や広東etcと地方性を打ち出す店が
出て来るのと同じくフレンチやイタリアンでも
雑誌のネタとしても『地方性』を出す方が』取り上げやすいよ
その部分からもこれからは売りは『地方性』でしょ。
技量の善し悪しは伝わらないが、地方性云々は分りやすいしね。

194 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 23:00:55

アモーレアベーラ宝塚

195 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 23:03:37

あなたは玄人さんじゃないですか？
素人で知識として地方性までインプットして食べてる人は
ごく一部のマニアだけだと思うのですが。
マニアだけにうけても商売は継続できないのでは？と思います。
それでも客を呼べる店はシェフの修行先であったりとか
コスパであったり口コミであったりで
地方性が純粋にヒットの理由になるとは考えにくいと思います。
多分、あなたは玄人ボケしてて素人的な視線を理解してなんじゃないですか？

196 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 23:05:21

関西でイタリアの地方性だと？・・・m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

197 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 23:14:10

あほ犬は寝る時間だよ

198 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 23:43:19

アホだなお前何でも玄人だの自作自演だの低能発言しちゃって。

日本人なんて突然グラッパがどうだのラミドシャンベルタンがどうだの
アンリジャイエ飲んだ事も無い奴が漫画読んで蘊蓄語りだす軽薄な民族だよ。
雑誌やマスコミがが煽ればさも昔から知ってましたよ的面下げて知ったかぶりするんだよ。

その図式をタイミング良く波に乗せた奴が商売の勝ち組。

199 ：食いだおれさん：2005/07/13(水) 23:55:41

そこまで言えるって事は実践して大成功を納めてる見た。
さすがですねー
もしかして有名人さんですか？
かっこいい～♪
脳内勝ち組乙ｗｗ

200 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 00:01:26

ﾃﾙﾐﾀって朝鮮語か？

201 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 00:02:00

>>186
別に地方性を売りにしたら商売繁盛するなんて一言も言ってないんだが...
要するにそれだけのリスクを犯してまでも自分のスタイルを貫こうと云う志のある店が少ないことをはかなんでるだけだよ。
素人、玄人とか関係なく主張をもった店は人を惹きつけるもんだろ。その主張に合わない奴は行かなきゃ良いだけ、それこそ星の数ほど
食い物やはあるよ。

「多分、あなたは商売ボケしてて趣味的な視線を理解してなんじゃないですか？」

202 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 00:05:05

すまん、201だが>>195へのレスでした

203 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 00:15:43

主張に実力が伴えばの話だろうが
俺も北から南までなんでもありの中途半端なイタリアンにそろそろ
嘘くささを感じてるよ。

204 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 00:53:24

どっしりとした本格派イタリアンなら苦楽園オスエノのディナーに行け。
八島さんと話してごらん？本物の料理人のすごさを感じるよ。

205 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 00:56:21

>>201
商売ボケ？ばかじゃねーのｗｗｗ

206 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 01:09:00

>>205も>>201もガキくせーな
争うなよｗ

207 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 01:40:59

いいじゃなぃ～。
２ちゃんねるは脳内玄人に脳内グルメのガキの遊び場。
粘着ｗｗ必死くんもいるし　もっともっと盛り上がろうよ。

208 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 01:43:26

そうだね。君みたいな"あほ犬”もいることだしねｗｗ

209 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 12:24:47

リストランテ笠井はどうですか？
行った人いません？

あと仏でオーオウティコントワ
これも賛否両論でかつ値段も高い目なんで
怖くていけないけど興味ある。

210 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 12:32:45

オーオウティコントワには、ワロタ。
思い当たる店厚生年金ホールの辺にあるけど
ここやったら、なんで褒めるのか
サッパリ分らない。
移転当初行ったけど、１つもいいとこ無かった。
その後のことは、知らんけど。

211 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 12:36:43

オー・プティ・コントワー？

212 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 12:50:00

手厳しいｗｗ
まぁ　うろで書いたんでごめんよ。
>>211　それですよｗ

213 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 12:51:54

誤字ってるの改めてみた
自分でもワロタ
すみませーんｗｗ

214 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 12:58:02

ホッコリして、いい感じやんかー。

215 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 13:09:50

>>181

修行先にもよるんじゃねぇのか？

マルケージなどで修行すれば、その影響を受けてマルケージの料理、
すなわち地方性にとらわれず自分の個性を出す料理をしたくなるだろうし。

また地方のトラットリアや郷土色豊かなリストランテで修行すればその
影響を受けて地方色豊かな料理を作りたくなるだろうし。その昔みたいにローマ料理？
ばかりってのも嫌だけど。

もっとも、関西に限らず日本人ってイタリアンと言えばカルパッチョ、パスタ（ボンゴレ等
の代表的なパスタメニュー）はやはりメニューに載っていて安心だし、なんちゃってイタリアン
しか行かない客も多いから、客の方もその料理を期待するんだろうね。

いずれにしても、店も流行らなければ仕方ないんだしね。
マスコミからの情報しか分からないけれど、それにしても関西は郷土色豊かなイタリアン
って少ないよな。もうちょっと選択肢が欲しいよ。

216 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 13:20:10

自分の食べたことある料理でいいやって層が如何に多いことか。
そんなこと脳内野郎には理解できないだろうな。

217 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 13:24:23

>>210

周防町の雑居ビル時代は良く通ったが、新店になって全く行ってないな。
今考えれば、あの雑居ビル時代もそんなに美味しいってわけじゃなく
目の前のパフォーマンスが珍しかったのでそう感じただけかも？
ただ、仔羊は美味しかったのを覚えているけれど。

今では、こんなフレンチも沢山出来ているからね。
本当に実力が有って、美味しく、お得感（これが最近のポイントかも？）が有れば
もっと流行るだろうし。
移転後に数度行ったっきり。
箱が変わっただけで、何でこんなに魅力無くなるんだろうって感じだった。

シェフ（名前すら忘れた）もジャック・マクシマンの日本出店のシェフに予定されて
いたらしいが今や見る影もないね。
そのジャック・マクシマン自体がアボーンしちゃったからアンラッキーだね。
シャントクレールで修行したらしいけれど。

218 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 13:27:30

>>213
グッジョブ！場が和んだよ。

>>217
詳しいね。
勉強になった。

219 ：213：2005/07/14(木) 14:03:00

俺からもお礼いっとく
みんなありがとう～＾＾；

220 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 14:34:33

オープティはオープンして１１年、店も１０年も経てば話しに出る
どころかあるかないかも判らないからねぇ。
たしかに雑居ビルのカウンターの時は活気があってよく耳にしたが
移転してレストランぽくなってからとんと聞かなくなった。
フランス料理やイタリア店の出入りが激しすぎるのも問題だな。

221 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 15:09:09

フルコースに鴨のコンフィがでてきたり（価格はレストラン級）
コンセプトがよくわからない店でもある。
船橋氏のＨＰをみれば　いかに垢抜けない人間か伝わるだろう。
でもしっかりとした味付けとか好きなものにはたまらないかもしれん。
同考えても　ヴァリエで5000円のフルコースのコスパを考えると
そっちに行ってしまう。

222 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 15:11:02

苦楽園の瀬田亭やぺリゴールは、まだ健在なんでしょうか？

223 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 15:18:24

「ヴァリエ」のサービスの兄ちゃん、ええ感じやね。
水泳の山本みたい。
「トォルトゥーガ」には、赤江アナに似たサービスの姉ちゃんがいた。

料理と関係ない話し、スマソ。

224 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 15:45:59

ヴァリエのサービス兄ちゃん　いつも笑いとうろするんだけどおもろないｗ
でもああいうくだけてるのも好きよ　途中参加のねーちゃんも経験ありなんやろね
しっかりしてるわ。　トォルトゥーガに昔からいる眼鏡のにいさん
いなかっぺ大将にでてくる西ハジメに似てる（古くてわからんやろなぁ～）

225 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 16:38:24

>ヴァリエのサービス兄ちゃん　いつも笑いとうろするんだけどおもろないｗ
確かにｗ
でも、大阪らしくて漏れも好きだな。

226 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 16:53:55

>>222
まだあるよ。
あと砂時計やボンボン、大塚亭、キャトラン、甲陽園のしゃん亭も健在。
古いお店が頑張っているのはうれしい。

227 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 17:11:40

芦屋の「プロバンス・マトバ」は潰れたの？

228 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 17:26:34

古いお店で純粋に皿で判断して実力派ってどこなんだろう。
持論では古い＝かならずおいしいとは限らない。

229 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 17:28:59

>ヴァリエのサービス兄ちゃん

ル・ランデブーにおったソムリエやけどね

230 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 17:32:02

それは違うっしょ
言ってるのは細くて背の高いおじさんの事でしょ？

231 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 17:34:31

>>221

　ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/a-p-comptoir/

ネグレスコのシャントクレール時代に修業したんじゃなかったようだな。

俺もトーシローなんで、シェフの交友関係なんて全く知らないし興味も無いが
やっぱマスコミを上手く利用していないと厳しいのかな？　
門上に土下座して、仲良しクラブに入れてもらえばちょっとは話題になるかもな。

232 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 18:07:57

修行経歴だけみてると新規オープンのイタリアン達と比べるとはるかに立派なんだよね。
何故にマスコミ露出が少ないのか。　よい噂を聞かないのか　謎なんだよな。
それでも経歴をみると気になる。→でも高いから勝負するのは怖い。
この繰り返しなんだよな。　せこいけど７/１４のランチでもいってみようかな。
芸風が古いのは間違いなさそうだね。

233 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 18:14:46

↑親しいのはアラン・パッサール。

パッサールは大阪の帝国とブルディガラで２度料理フェアをしたね。

234 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 18:22:04

パッサール出身といえばルイ・ブランのシェフもそうだよね
ブルディガラでしたの？ほぇ～～
行ってみたかったなぁ　

235 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 18:48:37

>>234
パッサールとChラトゥールのヴィンテージの取り合わせのフェアだったな。
確か、まだパッサールが野菜のコースをやる前。
ほぼ全皿ボル赤であわせるっちゅうのは少々しんどかったね。

繊細な料理だったがそれゆえかインパクトは感じなかった
同時期京都に来てた双子のシェフの方が印象に残った。
彼らはそのあとパリで3つ星とったはずだけど。

236 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 19:03:06

プルセルの事だよね？
ボル赤と繊細の組み合わせってなんだかなぁ～

237 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 19:05:27

ビストロアンジュみたいなのりで料理がまともな味の店あったらいいなぁ～

238 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 19:13:20

ベルクールみたいなのでもうちと安い店が大阪であったらいいなぁ～

239 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 19:19:41

フェアの話しとなると生き生きする人多いね。
ふだんの店には行かないの？
まぁホテルのレストランにはフェアしか行かない人もいるしぃ。
それだけホテルレストランは魅力ないのかなぁ

240 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 19:24:22

玄人・・・

そんなこといってるから自分の世界から出られないんだよ

241 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 19:38:19

>>240
仲違してた奴等の話題をいまさらぶり返すなよ
もうおしまい～

242 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 19:50:05

ホテルはうまく表現できないけど
なんか組織の味がすると例えればいいのか・・
オーナシェフみたいな主張がみえない場合が多いのよ。
無難に優等生>>それ以下なんて場合がおおい。
俺には他人行儀でスマートなサービスよりヴァリエみたいな
砕けた会話を一見にでもしてくれるほうが嬉しかったりする。
ぶっちゃけの話　シャンボールみたいな値段のする店の常連になるくらい
金ないよｗ　それなら街場で数回いくか料理以外の楽しみ方をしたい。
ディナー二人で3万円台以内で納めたいのが本音。

243 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 19:52:05

ワインさ　俺思うんだけど　トォルトゥーガ、ピリエのセレクト
全然おいしくないと思うのは漏れだけか？

244 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 19:56:46

ラングドックから直で仕入れて安くしてるだけ？としか思えない。
というか売値に味がつりあってないよー
料理のコスパは高いのにあれでワインもよかったら
もっといいのに残念。

245 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 19:58:37

>>243
なんか変な文になっちまった　スマソ

246 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 20:01:32

>>236
ドンペリ　　　　パッサールの卵
レフォールド75　トリュフとパルミジャーノのフォンダン
ラトゥール80　　長崎ヒラメのブレゼ
ラトゥール67　　サンタンヌドオレイ産仔鳩の背開きグリエ
ラトゥール78　　チーズ
ラトゥール85　

デセールはミルフィーユ、プチフール

ですた。

247 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 20:45:37

みんなフルコース食ったあとにチーズを楽しく食えるのだろうか・・
俺はそんな食欲ないよ。　

248 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 21:04:55

そりゃポーションの量にもよるけどね。

249 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 21:11:46

>>247

それが自分でも不思議なんだが、フランスで食べたら大丈夫なんだよな。

料理自体のポーションもずっと大きいのに。
時間的にもずっと余裕を持って食べているからか？
フロマージュのプラトーからしてそそられるからかな？

ハッキリ言って、日本のレストランのプラトーは貧弱だから食べる気しない。
どこか、ここは良いってレストラン知らないか？　関西以外でも・・・
フロマージュは大好きなんで。

250 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 21:14:43

移転前のベカス　フロマージュ
顎でほらってゼスチャーして
すきなの選べとでもいわんばかり。
普通は説明するだろうが。
こればかりは作り話だと失礼なんで嘘は言ってない。
思い出すだけでも腹立つ・・

251 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 22:14:32

移転後のベカスはサービス陣が一新してかなり良くなったよ。　
フロマージュの質自体は移転前も移転後も関西ではベカス最高。
あそこのフロマージュは一度味わってしまうとどんなにお腹パンパン
でも食べなければ収まりつかなくなる。所謂別腹ってやつ。　

252 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 22:17:02

なんにせよ直接店に苦情言えや、アホども！

253 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 22:26:50

アホどもと言うな！直接店に言えないチキンやぞ、バカ！ボケ！

254 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 22:29:36

ノイズが発生しました。
お気になさらず次の方どうぞ。

255 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 22:34:42

>>251
でも所詮種類がすくないっしょ？
種類だけならカランドリエの圧勝だよね
今なら微妙にベカスのほうが料理は上だと思う。
カランドリエは落ちた

256 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 22:40:27

ロオジエはデセールもフロマージュもたくさん有るよなあ

と、言ってみるテスト。

257 ：255：2005/07/14(木) 22:42:43

タイユバンロブションのほうがたくさんあったよ
ロオジエの堅いパンはおいしくない。

と、言ってみるテスト。

258 ：255：2005/07/14(木) 22:43:23

東京の話なら他所いけ

と、言ってみるテスト。

259 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 22:49:44

味王さまが言うなら仕方ないけど、ネット弁慶の味障にダメとか落ちたと言われてもなぁ・・
直接店に言わずネットで陰口三昧されて、お店のひとも大変だね。

260 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 23:01:14

あほ犬がまたきたよ。
徹底スルーでよろしく～

261 ：食いだおれさん：2005/07/14(木) 23:05:09

味王様？　漫画の見すぎだなｗｗｗ

と、言ってみるテスト。

262 ：食いだおれさん：2005/07/15(金) 05:03:29

味王様ﾜﾛｽ

263 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 01:14:36

味帝の舎弟ですけど、何か？

264 ：yao：2005/07/16(土) 01:18:41

http://ameblo.jp/try1ryo1/
ダイエットサイトなのにいつのまにか
立派なグルメサイトじゃん！！

265 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 01:23:29

味王さまが言うなら仕方ないよな

266 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 01:30:59

なになに？裏味王様の俺がやってきましたよ！

267 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 06:50:30

頭悪そう～ｗ
裏味王ｗｗｗ
言ってて恥ずかしくないのか？ｗｗ

268 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 10:07:53

男同士で食いに行くと、同業者？っていう目で見られない？

269 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 10:20:37

>>267
朝っぱらから馬鹿がマジレスかよ。ﾄﾎﾎ

270 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 11:00:16

男同士で行ってワインとか料理とか少しマニアックな注文すると
必ず同業の方ですか？て聞いて来るな。

271 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 11:14:07

食い倒れっていうけど小麦粉使ったのばっかりじゃん
お好み、たこ焼き、うどん…串カツもうまいとはいえ威張るほどのモンじゃないし
フグは下関の方が有名だし、繊細なものが無いよ
何で食い倒れの街なの？だったらよっぽど北海道の方が食い倒れにふさわしいかと
誇大広告というか声がでかいから得してるだけな気がする

272 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 12:26:13

>270
但し、半端なセミプロにしか見えい三流の同業。
玄人さんにしては？だし、ふつうの客にしてはスレている。

273 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 12:31:43

男同士でフレンチｗ激ﾜﾛｽ

　　　　　ハードゲイﾏﾝｾ～～～～

274 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 13:15:03

半端なセミプロにしか見えい

275 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 13:25:40

うだつのあがらないコックとか程度の低いコックならたくさんいると思う。
でもお金頂いてるから全部プロだわな。
アルバイトですらプロでしょ。
セミプロってなんだ？ｗｗ

276 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 13:33:48

関西のフレンチに来る客でちょっと慣れてる奴は
みんなセミプロと思ってしまう店員も悲しい。

277 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 13:56:08

ちょこっとのバイトでもプロなのか？
それを言っちゃお終いだよ。
なんちゃって店はバイトスタッフでまわしてます、よろしこ。

278 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 14:13:23

>>276
当事者でもないのに他人の心中を簡単に語るなよ　強引杉。
>>277
お金頂いた地点で客からみれば関係ないっしょ？
君は食べに行ってバイトがそそうしたら
バイトにはプロを求めないって言い切れるか？
そんなに心ひろいのかい？

279 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 14:22:18

大阪人はフランス料理食うな！

280 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 14:25:59

あっ・・あほ犬さんでしたか
あほくさ・・　退散しよｗ

281 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 14:45:11

退散しよ・・　二度と来るな
スレ荒らしが生甲斐のあほは暑苦しい！

282 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 15:17:13

>>281荒らしなんで徹底スルーでよろしくお願いします。

283 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 17:33:44

しかたないよ
だって、バ姦災スレだもんｗ

284 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 17:46:09

関西人はお好み焼きでも食ってろ

285 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 18:12:10

ランチ食ってきたんだが、久しぶりにガッカリきたレポでもしようか？

オリビエ・フランソワでのランチ。１，０００円、１，８００円、２，５００円の３種。

１，８００円のはパテドカンパーニュかエスカルゴが前菜に出てきて
メインはその時はサーモン。パテドカンパーニュを食べたかったのでそれを。

まずは、パテが出て来た時点でガックリ。
＋８００円だもんで、例えばトォルトゥーガのパテなどを想像していた自分が悪かった
んだが、そりゃもうスンゲ～ェ小さなポーション。最近、これくらい薄いパテやテリーヌ
って食ったこと無いくらい。少なすぎて味も分からねぇ・・・

っでメインのサーモンも、ちょっと酸味の効いた野菜スープみたいなソースで食べさせる。
皿もスープ皿に入れてきていたので、食べにくい。ガルニなんて無く野菜スープだね。
味はほどよい酸味で不味くはなかったけれど・・・

っで、エスプレッソのダブル。

これで、１，８００円！
ここのフランス人、日本人を舐めとんな！
ここ最近で、一番の最悪フレンチ。夜も昼も含めてな。

しかし、オバサンの団体客やらで店内は満席。
このクソ暑い中、店前のテラス席でも食っているアホが居たのはビックリ。
室内も雑然としていて、暑かったのに。

もっと、お金は有効に使わないといけないと反省した。

286 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 18:57:40

フランス人経営ってだけで、有難がる日本人多いからね。
パンのビ○とか、フレンチのオ○ロンとか、
内容伴ってないのに。

287 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 19:18:34

オ○ロン
名前貸してただけじゃない？
日本脱出して今どこにいる

288 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 20:08:27

マン臭いキチガイど田舎岩手県民要注意

289 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 20:23:55

やっぱオリビエフランソワ胡散臭いと思ったけど
本当でしたか。
一応トゥールダルジャン出身のフラ人ってので気になってたけど
いかなくてよかったのか
レポ感謝ねｗ

290 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 20:29:35

日本人でもフランスの３ツ星で修行したという経歴のシェフがいるけど。
あきらかに皿洗いと野菜の皮むきしかしてなかっただろうと思われるあのシェフ。

291 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 20:42:29

|´･ω･）そんなシェフｲﾊﾟｰｲおるがな

292 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 20:55:44

>>286

サクラのドミニク・コルビ、
ル・ポンドシェルのピエール・ゲイ、
リッツカールトンのデビッド・セニア、

このクラスは流石に日本人シェフと違った感性を持っているな。
表現しにくいが、シェフの個性がどの料理にも出ているし、
素材に対する感覚が、日本人とは違うと感じる。

ただ、先日も夜にラ・ベで食べたんだけれど・・・そこまでしなくても
充分楽しんでいるよ！ってくらいのサプライズされた盛りつけや
意味のないガルニ？は過剰過ぎだわ。
街場のダイニングじゃないんだから。

ル・ポンドシェルってドレスコードが全く無いんだね。
夜に来ていた団体で、ジーンズにＴシャツのアホが居て何となく気分悪かった。
仔羊のロースト（プロバンサル風）を注文していたんだけれど、ここのシェフは絶対に
カブリの脂を掃除し過ぎるのでもったいないな。
これも主義なんだろうけれど。

そうそう、ラ・ベのフロマージュ（シェーブル）は熟成度がバッチリで美味しかったよ。

　

293 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 20:57:05

ビストロやダイニング全盛の今時関西レンチに自己申告の胡散臭い肩書なんて関係ないよ。
ほとんど影響もないしね。

294 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 21:04:51

>>292
仔羊は綺麗に処理し過ぎるのは今時ださいな。
そこでロオジエですよ。

295 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 21:05:14

でも主張する人もいるんだな
１ヶ月だけのタイユバンとか

296 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 21:06:45

ジラルデに半年とかねw

297 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 21:30:08

>>294
今時ださいって？
オタクな表現だなぁ。
つーか、あんた一流シェフの料理によく堂々とケチつけられるねぇ。
よっぽどのグルメさん？
そしてなんでロオジエなのよ。
ここは関西板でっせ。

298 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 21:35:56

>>297
あほ犬登場。

299 ：297：2005/07/16(土) 21:39:10

>>298
取りあえずはケチつける前に関西のフレンチやイタリアンについて語ってくれや。
ヘタレちゃうかったら書いてくれるだろ？

300 ：297：2005/07/16(土) 21:41:22

なんでもかんでもロオジェの名前を出しておけばいいというフレンチ厨かい？
じゃあロオジェについて思う存分語ってよ。

301 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 21:46:02

遊んでもらって嬉しいのかな？連投だよ。
あほ犬

302 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 21:48:54

>>301
もっと有意義なことを書こうよ。
まったくイタリアンやフレンチに知識ないのに書き込みしてるというのがアリアリだから。
イタリアンやフレンチにコンプレックスあるの？
それとも関西に？

303 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 22:00:41

>>296
ジラルデで思い出したけど
ゆずのスフレうまかったなぁー

スレ違いｽﾏｿ。

304 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 23:37:49

>>302
あほ犬がつべこべいうなよｗｗ

305 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 23:44:29

ジラルデのボロ式ロニョンのソテー激うまだった。

306 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 23:52:57

犬阪民国は　！？

韓国・朝鮮人人口(10万人当たり)部門　　　★　第１位　★
小学校長期欠席児童比率部門　　　　　　　★　第１位　★
中学校長期欠席生徒比率部門　　　　　　　★　第１位　★
火災り災世帯数部門　　　　　　　　　　　★　第１位　★
最終学歴が小卒・中卒人口部門　　　　　　★　第１位　★
完全失業者数部門　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
精神病院新入院患者数部門　　　　　　　　★　第１位　★
高血圧性疾患による死亡者数部門　　　　　★　第１位　★
生活保護被保護実人員部門　　　　　　　　★　第１位　★
保護施設在所者数部門　　　　　　　　　　★　第１位　★
消防機関出動回数部門　　　　　　　　　　★　第１位　★
刑法犯認知件数(千人当たり)部門　　　　　★　第１位　★
粗暴犯認知件数部門　　　　　　　　　　　★　第１位　★
窃盗犯認知件数部門　　　　　　　　　　　★　第１位　★
風俗犯認知件数部門　　　　　　　　　　　★　第１位　★
少年窃盗犯検挙人員部門　　　　　　　　　★　第１位　★
覚せい剤取締送致件数(10万人当たり)部門　★　第１位　★
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51351.asp?CHIKI_B_CD=2&CHIKI_CD=27

307 ：食いだおれさん：2005/07/16(土) 23:55:15

岩手県は！？

☆マン臭い田舎
　　　
それ以外なし

308 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 02:26:15

電車の中で一人ぶつぶつつぶやいている危ないおやじがいたよ。
一瞬他所の古い思い出話しを必死で吠えるキャンキャンを思い出した。
ったく　陶酔自己ちゅーはｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝ五月蝿い五月蝿い。　
ウザイしキモイから他所で遊んでおいで。
しっしっしっしっ～。

まっ　関西のフレンチとイタリアンを話せたら遊んであげる。

309 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 03:20:57

徹底放置　
　　　　　　　以上！

310 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 04:46:56

>>308
文に特徴がある
これかなり粘着です。
徹底放置で。
病んだ人になにいっても無駄

311 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 05:05:02

>>308
神奈川臭マンコ病院池

312 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 08:24:27

大阪も関西も凋落著しいな。
関西圏は30年以上転出超過。
九州も転出先は大阪素通りして東京。
もう大阪は一没落地方の一拠点でしかない。

313 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 08:35:40

>>285
何様のつもりかしらんが、他の客にたしてアホアホと連呼する
大マヌケがいるな。
たかだかチョコットふらめし喰ったぐらいで、脳内大グルマン。
ネットフレンチ通はめでたいよ。
おめでとう。

314 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 10:17:05

>>313
お前ってなんか、いっつもハズシてるよなぁ？

315 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 11:08:19

東京の私立高校に転校したとき初めて知ったよ
それまで当たり前に思ってた数々のこと

【大阪】教室を離れる時には必ず施錠（それでも盗難は頻発）
　　　　　　　↓
【東京】教室の扉に鍵がついて無かった…

【大阪】カツアゲていど、人生で1度は必ずあう。つか、厨房時代は年1の頻度
　　　　　　　↓
【東京】漫画の中の話しかと笑われる

【大阪】厨房時代から同級生に売人が…。つか、駅の近くでオサーンが普通に売ってるし。
　　　　オッサンいわく、リボDとかの強壮剤と変わらん
　　　　　　　↓
【東京】覚醒剤は六本木のクラブとかでしか手にはいらない

316 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 11:32:51

お前が憧れてた東京に引っ越せてよかったね。
もうｲｼﾞﾒﾗﾚてた頃を思い出す関西のスレに
　
　　未　　練　　が　　ま　　し　　く　　来　　ん　　で　　も　　え　　え　　よ。

（可愛そうに東京でも陰で馬鹿にされてるんやろけど・・・・）

つか、それまで大阪のどこに住んどったんやろw

317 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 13:14:22

大阪に住んでいること自体負け犬

318 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 14:27:16

大阪が素晴らしいとは言わんが
東京ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽは痛い。

319 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 17:36:24

神戸岡本のギュールのランチいつもいっぱいだよ。
こちょこちょ出る小皿コースが大好きです。

320 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 18:11:56

あの小出しが良いんだろうね。
でも、美味しいけどお腹いっぱいにはならない。

岡本だともうちょっと西に行った「最高の塔の唄」もなかなか良いよ。

321 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 18:29:08

神戸のフレンチって大阪と比較しておすましな感じ。
ビストロでガッガッ食べるような感じじゃないもん。

322 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 18:41:43

>>319

ランチで思い出したが・・・

昨日、谷町界隈に行く用事が有ってランチでもって思って色々訪ねたら
全て満席状態。

ル・ピリエ、アバッキオ、モンテラート・・・他にも通りすがりで２軒ほど行ったけれど
飛び込みだと全滅。

結局、もうちょい南へ下がってケロスって洋食屋でヘレカツ定食。
こんなの食べるんだったら、しき浪でも行っておくべきだった。

平日って、余程タイミングが悪いとき以外は全く大丈夫なのに土曜日って凄いね。

323 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 19:02:05

大阪ってジャンクフードがお得意なの？

住民の民度と食生活って比例するって本当なんだね！

324 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 19:47:00

岩手県って臭マンコピペキチガイ得意の粘着馬鹿コピペのせいで、
ケーブルＴＶの人全員アク禁になるんだよ！
はやくこのキチガイは氏んでほしいね！

325 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 21:15:44

今日は余所者荒らしばっかりだね　悪霊退散

326 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 21:25:44

関西人は味覚音痴

327 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 21:39:47

谷町界隈ではアバッキオが地味ながら旨いイタリアンだよね。
モンテラートは以前アフェットのシェフだった横山さん？

328 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 23:43:33

グルメサイトやブログの人はグルメ度が高いのかな。
とくに、高級フランス料理店や高級イタリアンのディナー
をよく語る人って単純にグルメさんだと思う。
僕はフレンチやイタリアンっても、ビストロかイタメシ
のランチオンリーだからうらやましいよ。

329 ：食いだおれさん：2005/07/17(日) 23:53:44

ちょっとスレ違いだが情熱大陸でやってた
フランスで店やってる27歳の日本人シェフ
けっこう面白そうだな。

330 ：食いだおれさん：2005/07/18(月) 03:53:37

プティコントワいってきたよ。
まさにクラシックでビストロ風でもある料理がおいしかった。
オーソドックスすぎるせいか”ださい”料理とも解釈できる。
味はいいんだけど生ぬるい付け合せとか一部塩加減がたりない料理があったり
すこし不安定な感じがした。
自家製のパンが3種類とプティフールのマカロンといい
デセールのタルトの味といい ”本物”を作ってるなぁと思った。
少ないスタッフであの手間のかけようは熱意を感じる。
ワインリストにはシャンベルタン、ヴォーヌロマネ各７～８種類くらいのドメーヌ別の品揃えにはびっくりした。
そこまでこのワインに対して思いいれの強いお客さんはどのくらいいるのだろうか・・

内装はいったい何をイメージしてああなったのかとても謎だ。
銭湯のタイルような・・レストランのような・・本当に意味不明の
内装だった。
ビストロなのかレストランなのかすらわからなかった。。
でも入り口にウエーティングスペース？が立派にあり
なのに客席は16くらいでアンバランスだった。
これはシェフの拘りなんだろうなぁ。

331 ：食いだおれさん：2005/07/18(月) 03:53:58

定休日もあんなにややこしいと覚えれないよｗｗ
俺もたいがい文章下手糞なんだけど
チラシの文章がものすごく下手糞で可愛らしかったｗ
夜のメニュー構成なんだが
Aコース前菜一品のみ（デセール、コーヒーなし）は
いったい何がコースなのか理解できない。（アミューズのオリーブ付だけかな？）
厳密にはコースが10種類あり構成（皿数）を色々かえただけで
もうすこし整理したら？と思う。

ランチのデザート（追加600円コーヒーなし）　プティフール+コーヒー（追加400円）っていうのもどうなん？って思う。

この垢抜けしない具合が私には愛嬌と感じ嫌いにはなれない。
以前　この店のHPを拝見したとき
船橋俊夫というボタンをクリックしたら
シェフが水槽にはまってる写真（修行時代であろう）でうまくいえないが壷にはまり笑ってしまったｗ
しかしこの値段と内容だと同じクラッシク系でいうとラ・フュージォンにトータル力で負けると思う。
前菜！+主菜１のみで5000円なら同じ価格でフルコースのヴァリエに行くよ。
色々な意味でもう少しわかりやすいシステムにしてほしい。
せっかくすばらしい腕をお持ちなのにもったいない。

長文スマソ　直接店に言えとかいわないでねｗｗ

332 ：食いだおれさん：2005/07/18(月) 04:42:35

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120656108/203-205
たこ焼きで十分とかいう荒らしアク禁やな　ざまーみろｗ
糞食らえｗバーカバーカｗｗ

333 ：食いだおれさん：2005/07/18(月) 09:07:51

プティコアは良い店だがアンバランスなのが惜しい。
ｇｏｏｄな力作レポサンキュー。>>330-1
でも、プティコアはオープンして１１年も経つのに初めてなのがビックリ。

ネットグルメは雑誌に出る新店情報の追っかけだから、新鮮なレポに
感じました。

334 ：食いだおれさん：2005/07/18(月) 09:33:14

１１年前と違い、今は色んなタイプのレストランが
乱立してるので、口の肥えた客も多いことだし
その中で今のプチコントワでは、選ばれにくい。
シェフが相当意識改革しない限りは、苦戦も仕方がないでしょう。
>>330-1 の言うことは、ご尤もだと思えます。

335 ：食いだおれさん：2005/07/18(月) 09:58:57

あの店の内装って多分前の店の居抜きかなんかでしょう？
どっちにしても内装に関するこだわりとかセンスがないのは確かだな。
以前大人数で行ったけど、大人数料理ってのはそれなりに
作り様があるもんだけど、どうもこなしきれてなかったな。
若いスタッフををずっと怒り続けるってのもそろそろ考えて欲しい。

俺はあの店、以前の場所から含めて4-5回行ってるけど
心斎橋に有る頃の方がまだマシだったと思うな。

336 ：食いだおれさん：2005/07/18(月) 11:11:48

プティコントワのスタイルで言うと
神戸のルパサージュなんかはアレに近いスタイル（パサージュのほうが古い？）だけど
俺はパサージュのほうがはるかにスケールがあって好きだ。
ただ、ちょっと狭いし、いすの背もたれが硬いんでくつろげない。

337 ：330：2005/07/18(月) 13:00:15

パッサージュも好きなんですよｗ
春名さんってすごい面白い。
笑いながら食べれるし
しかも料理は適度に重くて私好み。

プティコントワは新店の企業臭いクレーバーな展開より
アナログチックで好きです。
それだけに意識改革してほしい。

338 ：食いだおれさん：2005/07/18(月) 14:16:05

神戸の元町駅前にあるディ・シャイナーはどうですか？

339 ：食いだおれさん：2005/07/18(月) 14:42:08

パッサージュとプティコントワのシェフは多分、性格的に正反対だろうな。
厨房や店のインテリアの雰囲気見れば歴然。
和食でもフレンチでも厨房が汚れているところは
ある程度美味しいとしても料理に限界が出る。

ディシャイナーのシェフは若いね。
仕事熱心そうだし、これから良いかもね。
でも、今の店は気軽に飲んで食べれるスタイルだけど、俺から見ると
彼に実力があるだけに酒も料理もちょっと中途半端な感じがしなくもない。

340 ：食いだおれさん：2005/07/18(月) 15:39:50

ディシャイナーは仕事場が近いからよく利用させてもらってるけど、料理だけじゃなくワインも美味いと思うよ。たまに、レア物がこっそりあったりする。
従業員は4、5人いるみたいだけどキッチン、ホール両方やってる人もいるみたいだったな。

341 ：食いだおれさん：2005/07/18(月) 15:57:34

>>340
もともとソムリエの橘さんのワインバーシェフしてたんだよね。
その流れでベリエ系統からレアワインが入って来るのかも。

342 ：食いだおれさん：2005/07/18(月) 22:50:23

グルメ度はかなり詳しい中級上レベルの話しでした。

パッサージュとプティコントワはカウンター席で１９９４年開店、後者は
９９年に移転してテーブル席となった。

343 ：食いだおれさん：2005/07/19(火) 01:56:33

他人の格付けなんて越権だぜ　どうでもいいんじゃない？

344 ：食いだおれさん：2005/07/19(火) 09:54:25

的はずしな揚げ足取り乙。

345 ：食いだおれさん：2005/07/19(火) 13:47:59

>>344
下の下のレベルのお話でしたｗ

346 ：食いだおれさん：2005/07/19(火) 16:33:24

>>342は脳内味王様だから仕方ないよ。

347 ：食いだおれさん：2005/07/19(火) 18:58:20

オマイの得意な味王様じゃないのかw

348 ：食いだおれさん：2005/07/19(火) 20:08:58

>>343
カスが登場すると途端に
このクソ暑い日でも　ｻﾌﾞｰｲ　ｻﾌﾞｰｲ　ｻﾌﾞｰｲ　www

349 ：食いだおれさん：2005/07/19(火) 20:22:53

>>342
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

350 ：食いだおれさん：2005/07/19(火) 20:25:38

ｗｗ常駐必死くんは相変わらずキャンキャン吠えてウザイねぇ。
粘着必死でもよいから、すこしぐらいスレタイの店情報流せ。
フレンチやイタリアンではケチつけしかできないのかな。

坂井シェフプロデュースの大阪ラ・ロシェルの支店パリスカフェ
が神戸ハーバーランドにできていたよ。

351 ：食いだおれさん：2005/07/19(火) 20:44:49

ｗｗ常駐必死くんは相変わらずキャンキャン吠えてウザイねぇ。
　　↑
俺と君はお互いレスしてるわけだから同じじゃないか？馬鹿じゃねーの？

352 ：食いだおれさん：2005/07/19(火) 20:45:45

すまん、俺はネタにケチ付ける　ﾔｶﾗ　ではないのだが・・・
坂井シェフ？　ラロシェル？　ﾌﾟｯ　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ！！　　　ﾜﾛｽ。

いや、ホントｽﾏﾝ　でもﾜﾛｽ。

353 ：食いだおれさん：2005/07/19(火) 20:46:35

グルメ度はかなりなんちゃっての上レベルの話しでした。

大阪ラ・ロシェルなんて誰も興味ないよ。

354 ：食いだおれさん：2005/07/19(火) 21:05:16

だって　ラロッシェルだろ？ｗｗｗ

355 ：食いだおれさん：2005/07/19(火) 21:09:52

ル・カンダガーワ

356 ：食いだおれさん：2005/07/19(火) 21:16:53

犬がきた　放置放置

357 ：食いだおれさん：2005/07/19(火) 23:26:14

>>329
それ見たよ。ミシュランがマークしてるらしいな。
仔羊の包み焼きに即興で庭のラベンダーの花入れてた。
あれ食べてみたいね。

358 ：食いだおれさん：2005/07/19(火) 23:33:25

>>350
見た見た、スイーツハーバーの隣にあったやつだっけ？
こんなところにまで坂井さんが、と思って呆れたよ。

ラ・ロシェルといえば本町つるやゴルフB1だけど全く行ってみたいとは思わないね。
あそこと目と鼻の先にカランドリエがあるし、先日は夜実際に食べに行ったわけだが。
アミューズは例の定番で口上は聞き飽きたものの、
口中にジュースが広がったところにシャンパーニュをガバッと叩き込む瞬間たるやまさに至福。
誕生会で騒いでいたオバチャン集団が帰った後は心地よい賑わい、
相変わらず鱸のポワレの火の通し方は完璧、塩加減特に香ばしい皮目は最高。
無難ながらあそこの魚料理が好きでたまらない。

359 ：食いだおれさん：2005/07/19(火) 23:36:27

タイヤの材料には良いんだろうね

360 ：食いだおれさん：2005/07/19(火) 23:52:42

カランドリエ落ちたよ
あんなので満足か？
めでたいな。

361 ：食いだおれさん：2005/07/19(火) 23:58:26

>>360
上の方にあるレスを下品にしただけの煽りレスとは芸がないねぇ。
もっと自分の言葉で頼むよ。

362 ：食いだおれさん：2005/07/19(火) 23:58:28

>>360
お前の勘違いの情報の仕入れ先はここしか無いのか？
情けねぇお犬様だな。

363 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 01:14:44

ん？そこまでいう根拠はなんだ？
何食ったか　メートルはどんな奴か　シェフはどんな人か
自分の見た食った体験をもとに語れるぞ

364 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 01:24:33

>>362は自分のお気に入りを貶されたから根にもってるんだよ。
>>363も煽りに反応しなくていいよ。

365 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 01:27:38

お前の場合語れない癖に下らん揚げ足取りしかしないから馬鹿にされてる訳で。

誰も本気にしてないから。　ｼｯ　ｼｯ　

366 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 01:34:36

>>363＝>>364
あほ臭いほど分りやすい自演
乙。

367 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 01:36:03

ん？あそこは冬になると得意げに牡蠣のブルーテにした物を海水ジュレで覆った料理が好きだな。
メートルは眼鏡かけた背の高い人だろ？
カランドリエはフォアグラは鴨のほうがよいと拘ってるとか熱弁してたよ。
あそこの盛り付けは無意味に高くつみあげるのが好きみたいね。
主食材の火入れは完璧だけどつけあわせはちょっとくたくた気味
そうじて完璧さはヴァリエやベカスに及ばない。
まぁカランドリエだけじゃないんだけど
拘り野菜を売りにしてるわりには登場回数がすくなくて
ほとんどは普通の野菜を食べさされてる印象。
フォアグラのコロッケと根菜のシャーベットみたいなのがアミューズで出たな。
他のお客さんはみんなコロッケだけだったので俺にはサービスしてくれたのかな？
俺が行ったときはヤーコンのチップみたいなのを得意げに説明してたけど
単なるヴィシソワーズに魚介と野菜を高く積み上げただけの料理だった。
サービスはメートル以外　メンバー総変わりしてなかった？
灰色の背広きた背の低いソムリエもいなかったな。
まぁまとまりのない文章だが　行った上で語ってるんだよ。

368 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 01:38:55

俺はもともとカランドリエが好きで通ってたんだよ。
どうでもいい話だが奥さんは美容師なんだよ
シェフは藤●寺から車で通ってるらしい。
どうでもいい話なんだけどさ
色々話するほど通って　そのうえで否定してるの。
料理は落ちた。

369 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 01:43:06

自演で語りをうやむやにする必要なし
適当なこというなよｗ

370 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 01:47:58

スタイル的にはヴァリエ、ベカスよりワゴンデザートだったり王道が好きみたいね。
同じようなスタイルって意外とル・ヴァンサンクだったりするんだよな。

371 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 01:49:19

そういえばベカスのサービスも入れ替わったな。
移転を気についていかなかったみたいだね。

どう？まだ俺は脳内か？叩き厨か？

372 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 01:51:35

馬鹿変換スマソ

373 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 01:56:23

実際の所　ワゴンスタイルのデザートより皿盛のデセールのほうが
食後にはよかったりするんだよなぁ。

そういえばヴァリエはあくまでも標準でフロマージュはついてこないね。
（追加金制）
種類の豊富さでもカランドリエが一番だね。

374 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 02:30:19

>>368
落ちたではなく、飽きた、スタイル的にやや古くなったでしょ。
料理人は非常に生真面目、一時代前のミクニ全盛期を思い出させる。

>>373
ワゴンスタイルのデザートはアランシャペルが今も通している。
あと、瀬田亭にジャンティ・オジェ、エヴァンタイユも有名かな。

375 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 02:49:28

>>374
露骨なコストダウンにあきれてるのよ。
続けれないのなら最初からしないでって感じ。

そういう例でならキュイエールもげんなりした

376 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 07:44:41

>375
禿道

377 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 07:47:31

まだフォアグラのコロッケやってるの?
激しくワンパターンなのね。

378 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 08:45:37

グルメヲタの粘着体質は寒いしキモイねぇ。
関西には大人の客がいないの？
フランスレストランができない理由がわかりました。

379 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 08:46:23

【社会】"社長令嬢の女子大生、男性事故死させ→捜査中に"留学"事件

・事故後加害者の女子大生の奥野美歌は車を近隣のローソンに止めに行った。
・奥野美歌は、110番も119番もしておらず、救命措置もしていない。
・110番通報は、現場の東にあるガソリンスタンドの従業員が行った。
・119番通報は、通行人が行った。
・救命措置は、ガソリンスタンドの従業員及び通行人数名がとりおこなった。
・即ち奥野美歌は、ただ傍観していただけであった。
・奥野美歌は当初より単車が赤信号を無視して突っ込んだと主張した。
・目撃者の証言ではバイク側の信号は青、次いで衝突により投げ出された後黄色に変わった。
・事故後、警官の目から見て、奥野美歌には全く反省の色がなかった。
・目撃証言との矛盾と無反省な態度を問題視した警察は相当厳しく奥野美歌を取り調べた。
・この取り調べで奥野美歌はショックを受け、帰宅してから泣いたり痙攣を起こすなどした。
・これを見た奥野美歌の父親は警察に取り調べが不適当であるとして怒鳴り込んだ。
・被害者の治療費は、全額被害者側が負担している。
・加害者が葬式の際に寄せた香典は５万円。
・奥野美歌は、起訴を遅らせて大学を卒業できるようにするため、留学した可能性が高い。
・強烈なことに、未だに奥野美歌は、被害者に対して謝罪をしていない。

平成１7年3月23日にあまりにも軽い判決
なんと執行猶予5年が確定

・芦屋【乗用車－バイク】衝突事故まとめサイト
ttp://asiyaziko.heavy.jp/

380 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 09:25:00

ポンテ本店はイタリアンのジャンルを超えていると思う。
今ここと対抗できるセレブ店はどこだろう？
移転したベカスぐらいしか思い浮かばないよ。

天満のポンテ本店の後にできたフレンチのクゥードフランス、
内装がそのまま豪華だそうで期待できそうです。
どなたか行かれたひといますか？

381 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 10:53:15

まだ程度の低い餓鬼荒らしや自作自演厨、煽り等を
入れる輩がいるのか。暇だ脳。徹底放置しかない訳だが。

スレ汚し失礼しました。

382 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 13:19:53

>>830
営利主義色の強いピエロ系なんで
俺は行く気がおこらない。
原価的に安いかボリュームが少ないから
追加料金がないと2種類ですらチョイスできないメニュー
みたいなイメージしかない。
もう騙されたくないぞ。
見せ掛けのプリフィクスなんてやめちまえ。
別にアラカルトが売りだったり外からみて
ちゃんと理解できるシステムなら高くついても内容が伴ってればいいんだよ。
とりあえず入り口に安いコースを設けて入店さえさせてしまえば
こっちのペースみたいなやり口に激しくむかつきを覚えるんだよ。
あんなちいさなフォアグラ他では食べれませんよＷ

383 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 13:26:35

>>380だった　
アンカー間違い

384 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 13:56:15

>>378
食べ慣れてる奴は「フランスレストラン」なんて表現しないよ。
ただの茶化し決定。　放置だね。

385 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 15:18:26

フレンチ学園

386 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 15:56:09

今度彼女の誕生日で

http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Osaka/guide/0202/WV-KANSA-1RATN001.html
か
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Osaka/guide/0202/WV-KANSA-8DCDL001.html

に行こうと思っています。
値段、味、雰囲気などどんな感じですか？

予算は一人5000円ぐらい（ドリンク別）で考えています｡

387 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 17:19:32

う～ん、チミセンスないね。

388 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 17:28:19

>>387
お勧めの店あれば教えてください

389 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 17:30:10

1から過去ログを読んでみよう

390 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 19:43:41

>>386
5000プラスサービス料１０%と消費税も覚悟してね。

391 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 21:02:22

>386
条件は、阿倍野でイタリアンなのか？

392 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 21:09:56

>>391
ヒント、裏のラブホ

393 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 21:11:05

ハレの日で、ディナー５０００円くらいなら
クロッシュくらいじゃないかな。

394 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 21:12:04

>392
なるほど。w

395 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 21:27:20

>>386

天王寺、阿倍野界隈でって事なんだろうが・・・

この二つならキハチの方がまだマシだろ？
分からないけれど、キハチなら彼女の誕生日で予約すれば何かプレゼントしてくれるかも？
スプマンテとか、ホールでケーキとか？

悲しいかな、天王寺・阿倍野では誕生日に使える店（仏伊）ってのは皆無。
でもそれなりにではキハチなんかだと内装は奇麗だし良いかもね。
料理やホスピタリティーに期待しなければだが。

396 ：387：2005/07/20(水) 22:08:41

>>391.395
得に阿倍野ということではありません。
車で行くので停めやすくて家から近いということで選んでみました｡

>>392
裏のラブホは関係ないです｡

>>393
北浜のラ・クロッシュのことでしょうか？
予算オーバーな感じがします。

色々意見ありがとうございます｡
どこか、大阪ミナミでお勧めあれば教えてもらえませんか？

397 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 22:51:11

http://www.igrekmahoroba.jp/cuisine.htm
予算的にも、いいんじゃない？

398 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 23:03:00

予算で言うとヴァリエ（福島）のフルコース５０００円税サ別が最強。

399 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 23:22:12

マホロバはピエロと同じで組織の考えた店つくりなので
コスパがかなり落ちる。（ついでに味もおちる）
ホスピタリティーも落ちる。

400 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 23:38:31

どこへ案内するかで君のセンスが問われるよ。
誕生日を盛り上げる演出のあるレストランだよ。

401 ：食いだおれさん：2005/07/20(水) 23:52:46

こういうのは
雰囲気＞ネームヴァリュー＞サービス＞ロケーション＞味
で探すのが良い。
糞マズは問題外だけどね。

402 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 00:27:12

全てにおいてヴァリエが一押し

403 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 01:02:40

町場の手軽なフレンチならヴァリエが一押しだね。
ビストロではなく数少ない本物のレストランです。

404 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 01:10:25

トォルトゥーガみたいのが好きって場合もあるよな。
堅苦しいのは苦手な人には。

405 ：387：2005/07/21(木) 01:23:40

ヴァリエとトォルトゥーガどちらもよさそうですね｡

ただ、堅苦しいのが苦手なので、
トォルトゥーガとどちらにしようか迷っています｡

明日下見に行って決めようと思います｡
皆さんどうもありがとうございました｡

この土曜日に行くので報告させてもらいます。
たいした報告は出来ないと思いますが、、、

406 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 01:32:18

ヴァリエはレストランとしてちっとも堅苦しくないよ。
まっ、フレンチにラーメン屋や食堂で飯喰う気軽さを求めるなら
ビストロしかないね。イタリアンならパスタ屋さん。

407 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 09:17:59

トォルトゥーガ
料理の提供人を待つだけで疲れるのは漏れだけか？
一皿の間隔１時間（キュイエールも最強）なんて時もある。
アラカルトなだけに予約していっても一緒。
つうか予約なしで入れる確立も低いが・・

408 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 10:49:43

工作員？とまでは言う気無いが、ここのスレにやたら
事有るごとにヴァリエが出て来るんだよなー。

409 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 11:34:18

>>405

トォルトゥーガなんて誕生日に一番使いにくい店じゃん？
407　の言うとおり、皿出しが遅すぎるし・・・
そういうまったりした雰囲気で良いなら大丈夫だけれどね。
好きなように頼んで美味しいモノをガッツリ食べるには良いけれど。

２万円弱出せるなら、ル　ポンドシェルってのも有りじゃない？
７，５００円のコースもあるから２人で１７，０００強。
車なら飲まないだろうし、駐車場も有るから心配ないし。

ハレの日に相応しい眺めだし、誕生日ならシャンパーニュをサービス
してくれ、ホールのバースデーケーキと写真（こりゃどうでも良いが）も
プレゼントしてくれる。

ヴァリエの５千円はフレンチを食べるだけなら良いけれど、あの空間は
誕生日にわざわざってレストランじゃないよな。
残念だが、そろそろホールの古さを汚さを考えれば移転しごろか？

410 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 12:00:51

>そろそろホールの古さを汚さを考えれば移転しごろか？
確かに少しだけくたびれてるようにも見える。
でもそんな歴史あるレストランでもないしね。

411 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 12:02:10

トォルトゥーガはそんなに遅いのですか｡
それはちょっと困りますね｡

412 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 12:07:49

残酷　屠殺　それでも食べますか
気の弱い人や子供は見ないでね
http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm

413 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 13:14:39

日本の技術が進んでいることがわかった。

414 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 14:16:18

>>412
君はベジタリアンを徹底してるの？
なにを伝えたいのだ？

415 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 15:06:27

>>411

もちろん、混みようにもよるけれど遅いな。
２時間くらいでと思っていても３時間から４時間弱は掛かっている感じ。

７時に入店したらいつも１０時は回っているもの。
しかも２人で入って、前菜２～３＋メイン魚１＋メイン肉１＋デザートを注文してだ。
皿出しを急いでもらってもほとんど変わらない。

やっぱ誕生日はサービスもちゃんとしてもらう方が良いんじゃ？

上にポンドシェルをお薦めってupしてあったが、コースのデザートも食べて
それプラス、お土産にホールのバースデーケーキだからかなりお得だよ。

416 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 16:13:14

ラクロッシュ等　５０００円以上で予算オーバーと当人が言ってるではないか。

417 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 17:14:02

しまいには脱線してシェ・ワダまで推薦されるんじゃないか？ｗ

418 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 17:25:45

福島にあるル・マグノワール。
夜2780円で全10品。
7月のメニューを食べたけどメインの伊勢海老と国産車エビを使った
一皿が絶品だった!彼女が頼んだ小鳩のロティも旨かったね。
前菜のマグロの白子サラダも良かったし、
たぶん大阪、いや関西では最強かも。
ただ、雰囲気が新地のクラブみたいに豪華なので男同士では辛い。

419 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 17:37:53

福島でル・マグアーウ。
彼女も旨かったね。
ただ、マグアイだけに男同士では辛い。

420 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 17:51:23

トォルトゥーガとかガッツリ食いたい時にはいいけどテーブルクロスもない店で誕生日を祝うのはどうかな?
せめてテーブルクロス+誕生日特典のある店にしたい

421 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 18:14:00

ル・マグアーウ？ル・マグノワール？
どっちをぐぐってもでてこないけど。
よかったら店の電話番号だけでも教えてほしいです。

422 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 18:15:14

予算の関係でルポンドシェルの後山でも行ってカーセックスで節約と行きます。

423 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 18:53:00

今よみうりテレビで、「鮎のリエット」見た。
何所か分るか？

424 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 19:28:20

しらね

425 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 20:07:33

ル・マグノワールって先月出来た店のこと?
今度行ってみる

426 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 20:14:08

>>423
そりゃ、ベカスの定番だ。

427 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 20:17:17

大当たり～～～！！！

428 ：426：2005/07/21(木) 20:41:28

なんだクイズやってたのか？
ｼｮｰﾓﾅ

429 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 22:03:00

氏ね

430 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 22:06:09

ヴィシソワーズの中にエストラゴンと共に浮かせるものでしょ？
一皿目でてくるまで約45分待ったよ。
他にお客さんいなかったし・・
一から作ったのだろうか？ｗｗ
ベカスは料理でるのが遅い

431 ：食いだおれさん：2005/07/21(木) 22:20:12

そうだな
俺の中で遅いレストラン
ベスト1がベカス、2がナガオ、3が最高の塔の唄
ベカスは一皿一時間で、たっぷり五時間。一番早く店に入って
最後の皿が出る頃には他の客は帰ってた。

432 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 01:19:29

やっぱナガオ最強でしょｗ
内容も値段に伴わないしむかつく。
居酒屋じゃないんだからワンドリンク制はやめれｗ

433 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 03:50:44

>>430

旧店舗ではアミューズブーシュで出てきたけれど、そんなに待たすか？

それより、マスコミで名皿のように言われているこの料理、そんなに
美味いか？　鮎はやっぱり塩焼きだろって感じ。

あの浮いている香草ってエストラゴン？　蓼かと思っていた。
それくらい印象が薄い料理だ。

434 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 04:47:41

そう　旧店舗のアミューズが45分その後もずっと苛々しながら待つ。
トォルトゥーガ５皿並に時間がかかった。
ああいう出され方すると満腹なのか空腹なのやらしっくりいかない腹のふくれかたになる。

まぁまぁ印象薄い程でもないけど得意げにうちの定番！ってやるにはいかがなものか？って思うよな。
でもカランドリエの生温かいフォアグラのコロッケよりは俺は好きかな。

一番んつまらないのはヴァリエのタルトフランベ　あれこそ駄作じゃない？

435 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 06:06:05

長尾さんとこしんどいな。

436 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 12:05:29

ル・マグノワール
既に行った香具師がいたのか

437 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 13:08:35

誰かル・ジャルダンのレポをキボン

438 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 15:25:48

tarochanに聞け

439 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 17:15:39

>>437
ジャルダンの前よく通るんだけどさ
夜の営業はいつでも閑古鳥鳴いてるね。
いい料理作るのに心配だなぁ。

和テイストな前菜が素敵だよ
アミューズ替わりにドライトマトを捏ねたパンがでる。
コスパ的は比較的新規の癖にあまりよくない。

メイン料理の火入れは抜群なんだけど
仕立てが無難すぎてはっきり言ってつまらない。
前菜と違ってなんの特徴もない。

デザートも豆乳の～～失念・・
和テイストだったり

とにかくフレンチの油分で重たいのは嫌！
でも　ちゃんとおいしい店って俺は捕らえてる。
もうちょっとコスパよくしてほしい。
でないと他の店に行っちゃうよー
（けちけちって罵らないでね・・汗）
いくら見栄はったとこで本音は
お得度も重視するでしょ？
ましてや市内だと他に選択種いっぱいあるんだから・・

関係ないけど
ブレドブレのスタッフ総替わりしたね。
あの店の内容なら2940円のランチで充分だわ。
夜で同じ価格帯なら他いくよ。

440 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 17:27:26

このスレのレスに釣られてル・マグノワール逝ってキタ。

確かに2980円であれだけの内容はスゲーなw
オープン記念でシェフも赤字覚悟なのは分かるがヤリスギw

でもフレンチなのに少し「和」のエッセンスを出しすぎてるのが
ちょっと気になった。
雰囲気はムーディだしデート使いなら関西一とみた
地下だから目立たないけど、これから雑誌に載りまくって
予約取れない店になるのは確実。

あの金色の箸入れは大阪のオバチャンには喜ばれそうwwwww

441 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 17:30:06

マグって夜だけの営業だろ?
福島のどの辺?

442 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 17:30:45

確かにメインの火入れはいいけど一つの皿の完成度が無難というか、サプライズがないな。
若いんだからもっと冒険してもいいのに。
目指すものがいまいち見えて来ない感じ。
皿の中にもう少し主張や個性があってもいいかな。

443 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 17:42:48

>>442
他の皿のボリュームはいいんだよ　いまのままで
メインの主食材のボリュームはちょっと小さすぎ。
皿の直径が大きいの使ってるだけに余計に貧弱に見えるよ。

444 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 17:56:51

ル・マグノワールの場所おしえほしぃです
お願いします。

445 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 18:01:10

お疲れ様です。

446 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 18:06:03

ん？

447 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 18:43:29

みんな行ってるなあ、ル・マグノワール
チャネラーだらけｗｗ

448 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 18:47:40

ネットサイトで店評論している方やブロガーは信頼できるグルメなの？

449 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 19:04:01

つまらん質問だなｗ
自分で判断しろよｗ
他を否定したいのなら自分にさそ自信はあるんだろ？
こんなとこで問わないでさｗ

450 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 19:33:22

ル・マグノワールって
シークレットな存在なのかなぁ・・
場所尋ねても誰も教えてくれない。
地下って駅前の事かなぁ。。

451 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 19:35:17

＞448
人によるだろ。例を挙げてみろ。

452 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 19:39:22

いや　ワンパターンの釣りかもしれない。
スレを荒らす布石かもしれないし
まともにレスしてもこの話題はどう転んでも建設的な話にはなりえない。
スルーでいいと思います。

453 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 19:56:27

検索しろ　ひま人

454 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 20:23:58

ぐぐっても出てこないから言ってるんだよ。

455 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 20:35:10

ル・マグノワールで2ちゃんオフでもするかw

でも先月オープンしたてだからどこにもまだ情報ねーな
オレは今日店の前(と行っても地下だから看板の前だが)を通ったけど
ランチはやってないらしくメニューすら出てなかった
本当に夜2980円なのか?

456 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 20:35:43

自分の店なんだから知ってるだろ？

457 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 21:02:43

>>456
いくらなんでも強引だろうｗ
書き込んでたのは営業時間中だろ？
馬鹿な。。ｗ

458 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 21:18:20

・・・・とフォローしてみる

459 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 21:31:27

これは笑う場所かい？ｗ

460 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 21:39:06

クスッとね

461 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 21:39:45

よくわからん領域だな・・

462 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 21:52:54

どっかワイン持ち込める店シラね？
6人くらいでワイン会やりたい。3+3でね♪

463 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 21:53:33

2ちゃんねるは統一規格の人格がお約束だから仕方ない。
自作自演とか釣りとか誰かが考えた方程式に従って遊ぶ場所なんさ。
君も遊ぶなら洗脳されなさい。

464 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 22:06:14

>>462
ディーバって持ち込みOKじゃなかった？

465 ：食いだおれさん：2005/07/22(金) 22:58:42

ヴレ・ド・ヴレはl'ambrosieのブログではかなり好意的に取り上げられているようだけど、
>>439はあまりお気に召さない？

466 ：439：2005/07/22(金) 23:48:18

l'ambrosieはピリエを褒めてる地点で信用してないね。
それでもあの人のブログは写真が綺麗だし好きよ。
音々みたいに糞みそにけなすブログよりは好ましい。
（俺も気に入らない事があれば糞みそにいうから矛盾してます・・）

ブレは総じて80点主義のような印象があるね。
普通においしいけど決してめちゃうまには遭遇しない。
俺は節操ないんでコースで色々食べるのが好きなので
ブレではコースにするんだけどランチより食材が若干いいの使ってますよ程度で
芸風に変化が感じれない。あの値段であのデセールは貧弱すぎ。（あきらかに力いれてないよな）
入って右側の個室風の席は好き。
by肥後蓮根の里の野菜炒めはおいしいね。バルサミコをつめたものとパルメザンの摩り下ろしだけで食うのは素敵。

話飛んで北見短角牛ってポンテがはじめたのかな？
ポンテでもヴレでも食べたけど草食いUS牛の味と違いがわからん。
なんでもかんでも和牛だとイメージが良いから使ってる風にしか思えない。
あんなのに付加価値価格でやられるくらいなら俺は安くていいから外国産でいいや。
（面倒だから狂牛病の話に広げないでね・・）

467 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 00:02:51

牛の話ついでに言うと、ちゃんと噛み締めて
味がぎゅーぎゅー出て来る牛肉を出してくれるとこ無いねー。
シエナ牛なんか美味しいのにね。ああいうの無い。

468 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 01:34:59

シエナって豚あるね。　うまぁ～
豚の塊をおいしく提供してくれる伊仏いずれかないかなぁ。。

469 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 02:11:33

貴方たちの店選び基準はブログやサイト？そうですか？
ブロガーがマスヒロなんだ。わかりました。
ランチおばさん、デジカメおじさんのファンですね。
おめでとうごさいます。

470 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 02:15:45

グルメサイトの方がマスよりはマシだろ。

471 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 02:23:45

またきたよ　ややこしいのが（苦笑）
何も言い当ててないしこのキチガイはマジレスして荒れるのを
見て楽しむ愉快犯だからスルーでいいよ。

472 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 04:05:49

しかたないよ
スレタイに「関西」が入ってるからねｗ

473 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 07:28:44

>>472もスルー

474 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 09:41:17

豚の塊料理いろいろ食べたなあ。
白金豚、紅豚、イべリコ豚・・・

475 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 10:28:04

マスタード系のソースが合うね

476 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 11:05:21

フレンチ＆イタリアン通のグルメさんにお聞きします。

ネットでグルメを熱く語るグルメさんは、お店でも
店主とグルメを熱く語っているんですか？
私の知る範囲では、そんな光景見たこと無いし、
その種の噂も聞いたことありません。
たまにゴソゴソしている鬱陶しい人にはあいますが。

477 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 11:09:42

物凄い勢いで語っているよ。

478 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 12:39:09

バーチャルグルメは勝手に覆面調査員だから、特定されないよう店ではあまり喋らない。
もし、店主と親しく語るのはその店の知り合いか常連さんだな。
ふつう一見では店主と熱く語れないよ。
俺も常連の店はネットであまり喋らない。ネツトで熱く語るのは一見の店だけ。
皆もそうだろ？

479 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 12:53:37

そんなことないよ。

480 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 13:52:01

常連の店の事は2chじゃ話さんよなぁー？

481 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 14:16:13

ネットグルメは脳内グルメ記者、店で食事すれば店取材に行ったと思い込む。
他人から見れば？？でも、バーチャルに生きるマニア同士はわかるでしょ。

482 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 14:31:40

ネットグルメとは
脳内グルメ記者を叩けば食通に行ったと思い込む。
他人から見れば単なる貧乏人の妬みでも、
バーチャルに生きるマニア同士はわかるでしょ。

483 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 14:39:39

スルー

484 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 15:01:39

>>481-482
この釣りあきあきするくらい見た景色だよ
この先もずっと同じネタで掘り起こす気だよ。
ほんとスルーだわ

485 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 16:44:38

どうやらこのスレに、以前のたこ焼き厨がアク禁食らってる代わりに
アホ犬が住み着いてるようなので。
程度の低いレスは全部こいつなんで無視して下さい。

486 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 19:41:33

岩手臭マン女をなめんなよ

487 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 20:20:36

このスレ住人は「黙ってスルー」ということが
出来ないのだろうか・・・

まぁ、とにかく煽りは無視でﾏﾀｰﾘってことで。

488 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 20:31:28

ダサ岩手臭マンコピペ荒らしをなめんなよ

489 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 20:42:44

宝塚にあるイタリア料理店エルベッタを知ってたか？
あまからでそこの岡尾シェフは次代の三ツ星と紹介されている。
おいらは宝塚のエルベッタなんて初めて聞いた。

誰かエルベッタに行ったことある？
あればレポたのむ。

490 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 20:52:03

宝塚と言えば老舗アモーレアべーラ

491 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 22:09:49

>>487
例外はないんだよ　君も一緒ｗ

492 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 22:26:32

荒らしじゃないけどさ
国内での３ツ星なんて比喩は
なんのステータスにもならないよ。
お金もらって掲載されてる限り褒めるのは基本。

493 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 22:27:37

宝塚には大箱のイゾラベッラ・オペレッタも開店した。
神戸のイゾラベッラの支店らしい。

494 ：食いだおれさん：2005/07/23(土) 22:52:17

南大阪に住んでる俺にとっては宝塚は遠いなｗｗ
いい店あるんだろうけど未開拓

495 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 00:02:04

>>492
君の話しじゃ、あまからに掲載された店はすべて金を払っているわけ？
雑誌掲載はすべて広告かタイアップ記事だと思っているんだね。
でもねぇ、あまからは無料の全面広告パンフレットでもあるまいし、
どこからそういう発想が出るのか教えてくれよ。

次代の３ツ星とは若手の期待の星ということだろ。
で、そのエルベッタに行って若手シェフと話したの？
店はどうだつた？料理はどうだつた？シェフはどうだった？
やはり、雑誌のヤラセかい？
君は荒らしじゃないんだよね。

496 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 00:27:49

カッカせず　マタリーといこうよ
雑誌はすべてではないが、宣伝やタイアップ記事もあると言っているんだろ

＞次代の３ツ星とは若手の期待の星
そのていどのニュアンスだろうね。

497 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 01:40:38

ちなみに、l'ambroisieはmixiで顔出してるぞ。

498 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 02:50:51

>そのエルベッタに行って若手シェフと話したの？
何時間話しても腕などわからんわからんわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
食えば１回でわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

499 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 07:57:51

↑お前には、１万回行っても分らん

500 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 08:02:19

↑ただ感情的なだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

501 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 08:13:49

おい、お気に入りのレストランがけちつけられたからってそんなに悔しかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の気持ちを察するよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

502 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 10:53:26

角紙信者がこれだけ多いとは・・・純粋な方が多いですねw
このスレには
あまからに踊らされてる程度のミーハーしかいないのか?

503 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 11:40:16

↑自己陶酔のおじさんやおばさんのイタイ食べ歩き日記がバイブルｗ
ひょっとしてランチ日記おじさん？（爆笑

504 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 11:49:41

自分の頭の悪さを指摘されたぐらいでムキになるなよ。もちつけ。
このスレって本当に純粋な奴らが多いなぁ。
関西だから仕方ないかw

505 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 11:56:44

>503
ランチ日記おじさんって誰?

506 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 12:22:28

店情報と無関係なちゃちゃ入れは常駐のスレ荒らし。

スルーしてください。

507 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 16:31:25

奴は下戸だから推して知るべし

508 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 16:58:41

奴って誰?

509 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 18:40:51

いくらネットで必死にグルメ通ぶっても
キモい名も無きヒキコモリは相手にされまへん
まず外に出て　ふつう並みになってください
グルメ話しはそれからでしょ

Ｂｙ角の代理人

510 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 19:13:29

いくらネットで必死に大金持ちグルメ通を叩いても
キモい名も無きヒキコモリは相手にされまへん
まず外に出て　ふつう並みの仕事を持ってください
グルメ話しはそれからでしょ

Ｂｙグルメ通の代理人

511 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 19:25:29

みんな店情報はないんだね。

という俺も雑誌情報で店を探しているんだが、あまから手帖買ってきたよ。
北摂特集のフレンチイタリアンでは、豊中のデコラション、ビストロ疋田、
茨木のタナハシ、千里のヴァニラ、川西のクラージュ、宝塚のイゾラベッラ、エルベッタ。
行ったことのない知らない店ばかりだった。豊中のミチノは行ったことがある。

512 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 19:38:41

そんなことより噂のネットグルメ通とやらが
どこのサイトのことか教えてくれ。
話はそれからだ。

513 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 19:43:48

いちいち他人の情報を、あてにするな。
何よりも、自己体験の積み重ねが大事なんですよ。

514 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 23:00:08

兵庫県の三田市にすごくおいしいお店があるぞ！！
ピアットって言うんだけど、ここは一回は行っとくべき。
今まで結構いろんなトコ行ったけどココ最強。
三田駅から５分くらい。

515 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 23:18:36

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
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　　　　　/　　　　また大阪か　　/　　/　　　/
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516 ：食いだおれさん：2005/07/24(日) 23:36:46

＞いちいち他人の情報を、あてにするな。
何よりも、自己体験の積み重ねが大事なんですよ。

言ってる事はわからんでもないが　うのみにすると
情報交換の場でなくなる。
自分の趣向を押し付けるな。
自分とあわん奴はこなければいいだけの話。
それでもくらい着いてくる香具師は純度１００の野暮

517 ：食いだおれさん：2005/07/25(月) 11:13:07

>>513
禿げどう。
うんでぇ　自己体験の積み重ね情報を流してね。
あなたの店情報とか、体験談とか、ネタ話とか。
ネット弁慶の講釈師はうんざりだから　お願い。

518 ：食いだおれさん：2005/07/25(月) 12:23:12

過剰な自治厨のレスで埋まっていくのはもっと不毛だけどねｗ

519 ：食いだおれさん：2005/07/25(月) 14:25:46

＞512
エロい俺が512のために
「関西　フレンチ　イタリアン　食べ歩き」で
検索かけてやったぞ。他にも足してやった。
ネットグルメどもだ。
とりあえず、今年に入っても更新されてるヤツ限定。
http://oishii.main.jp/
http://tawasi.exblog.jp/
http://diary.jp.aol.com/fgxwfbcv2n/
http://ss-koji.de-blog.jp/luckyroad/
http://www.geocities.jp/kurosirotorao/
http://home.att.ne.jp/apple/mogmog/

520 ：食いだおれさん：2005/07/25(月) 15:05:43

レベル低・・・。

521 ：食いだおれさん：2005/07/25(月) 15:14:55

520
レベル高い奴はいつまでーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーも
皮肉いっとらんで住み分けの出来る板つくれ。
じゃないとおまえは上級者じゃなくて　ただの嫌味男。

522 ：食いだおれさん：2005/07/25(月) 15:16:51

＞520
しょうがないだろ。所詮ネットグルメ厨なんだから

523 ：食いだおれさん：2005/07/25(月) 15:30:56

上級者はリンククリックしたら駄目だよーーーｗｗｗ
ポリシーに反するんだろ？ｗ
ネットグルメにお仲間いりだぞｗ
おまえら不自由だなーｗｗ
誰もみてなくても自分で禁止事項つくってるんだろ？
ブログみないのがポリシーだろ？ｗｗｗ
がんばれｗ

524 ：食いだおれさん：2005/07/25(月) 15:47:53

>>519
東京とフランスばっかりにブログもあったぞ
基本的なつっこみをさせるなよｗｗｗｗ

525 ：食いだおれさん：2005/07/25(月) 16:02:50

ばっかりな　だった

526 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 10:36:21

山根の大ちゃん最近テレビ出まくりだけど
ひょっとして東京進出予定？

527 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 11:23:05

出まくりは晋ちゃんな

528 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 11:45:02

料理人に「ちゃん」とか「さん」とかキモ・・・。

常連でもないくせにシェフと親しいフリか・・・。

頭の悪い奴らだな。

しかも自演だし・・・。

529 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 14:11:48

>>527
よい噂あまり聞かないのに　何故　出まくるんだろ？
エロいひとおしえて

530 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 14:26:35

晋ちゃんて、誰？
香田晋では、無さそうですね。

531 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 14:53:54

>>526
鋭いな　
ポンテは東京進出決定だぞ。
>>528
概ね同感だが”自演”の根拠はなさそうだな。
多分”とか”ぽい”程度だろ。

532 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 15:00:22

＞ポンテは東京進出決定だぞ。
　事実なら、友里にけなされそうだな。

533 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 15:26:14

シェフは調理に加わってないという噂だ。（目で確かめた訳じゃないけどねｗ）
石鍋の如く事業家の道へまっしぐらだね。
道理で味が落ちてきた訳だ。
きっと移転後の本店ではしばらく指揮をとってたんだろうけど。。

534 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 15:39:00

指揮官が必ずしも銃を撃つ必要はあるまいが、小僧が。

535 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 15:45:00

何でこのスレってポンテを必死で擁護するカキコが多いの?

536 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 15:52:36

むやみに威張る馬鹿
指揮官だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

537 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 16:00:08

料理人として成功→事業家として店舗を各地に展開する→弟子が料理を作る

それでも有り難がって食べに来る読者で盛況ｗｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗ

538 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 16:03:02

＞小僧が。
ネットのヘナチョコ引き篭もりのくせに偉そうな奴やのう。
何様のつもりなん。業界のドンの大グルマンさまのつもりかい（藁

539 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 16:07:05

>>538
自問自答してるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

540 ：526：2005/07/26(火) 16:14:11

一時期は借金抱えて大変そうだったが・・
考えてみれば、店が増えるにつれ行く回数が逆に減ったような稀ガス。
本店移転後なんて行って無いし。あはは。

541 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 16:41:08

味盲の読者が来るから大丈夫でガスｗｗｗｗｗ

542 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 16:41:09

本店しかない頃に食った味に未練があるよ。
もったいないなぁ。
ちなみに石鍋が赤坂にしか店がない頃に行ったときも
非常においしかった。
あとはミーハーな客にまみれてメジャー化だな。

残念だが大阪発という意味では応援してる。

543 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 17:00:49

>>541はただの荒らしなんでスルー

544 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 17:20:09

読者乙

545 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 17:52:21

本町にしかない頃より、むしろ今の方が
味は、進歩してると思うよ。

546 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 17:52:26

>>544
おまえもなｗｗ

547 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 18:06:23

味盲読者乙カレーｗ

548 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 18:37:32

ごく最初は冷凍ものを平気で使ってたとかね。

549 ：542：2005/07/26(火) 18:51:32

>>545
あぁ～　本町の地下時代の話ね。。
行った事ないよ。
俺は天満の話してた。
説明不測だった。。

550 ：542：2005/07/26(火) 19:10:47

不足

551 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 19:44:19

ここでも何度も言われている事だが、イタリアンって別に何年も掛かって
身につけるようなテクニックも要らないって事を露見しているような現象だ
よね、ポンテなどの多店舗展開は。

プリモのパスタさえシッカリと出来れば、客も前菜やセコンドには
期待していない感じさえするし。

イタリアンって前菜も冷製が結構多いし、セコンドの火入れの的確さが必要な
料理にも炭火焼き（これって非常に難しいと思うんだがある程度誤魔化せる
のか？）系が多くなっているし。

552 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 19:50:46

本町ポンテのあとにパッサガッロが入って、天満ポンテのあとにクゥードフランス
が入った。
今はもうパッサガッロは閉店したが、シェフはヴェンティチェッリの浅井さん
だったんだよ。
ブレイク中の浅井さんは１０年ほどまえから名前が挙がっていのさ。

553 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 19:55:28

>>551
イタリアンは炭で焼くなどドライに持って行く料理だからね。
フレンチは火を通しながらもウェットさを維持している料理。

日本料理（京料理）は水の料理。

というのが俺の持論。

554 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 20:38:34

>>553単純化して言えば、確かにそうだね。

555 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 20:40:14

>>552 >>553
素晴らしい
もっとこういうカキコで賑わえばいいのに

556 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 20:46:36

なんだかんだと言っても、日本ではフレンチより
イタリアンの方が、優勢なのは日本人のＤＮＡに
手に込んだ料理よりも、シンプルな料理を好むというのが
あるのかも知れないね。

557 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 20:55:31

バーロー

フレンチは貴族料理、日本とイタリアンは家庭料理なんだよ。

シンプルとか何とかワケ分からんこと抜かしてんじゃねーぞ、デブが。

558 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 21:08:09

>>557
典型的な貧乏人の発想ですね。
おそらくそのすべての料理を食べたことがないのでは？

559 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 21:17:55

クロートならしってて当たりまえでもシロートならすごいと思うの？

フォーリアの浅井さんもテラッツアのシェフのときから有名だったよ。
今や人気者の浅井兄弟は１０年ほど前から次代のホープ的存在でした。
でも、大阪のパッサガッロもテラッツアもクローズしたし、イタリアン
のサイクルは早いねぇ。

560 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 21:24:23

>>559
>クロートならしってて当たりまえでもシロートならすごいと思うの？

当然でしょ。
こっちは素人なんだから業界の事情なんてなかなかわかりませんから。
それよりもキミのクロートぶった知ったかぶりが鼻につきますよw

561 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 21:24:38

テラッツアは場所を間違えてたな。
違和感しかなかった。

562 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 21:26:14

クロートだよ。

563 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 21:27:01

へー。
どこのどちらさんのクロート？

564 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 21:32:34

ほか弁屋でバイトしてます
いちおうクロートです

565 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 21:38:04

確かにイタリアンのサイクルは短いね。
だからマスコミを利用して話題先行でも取り敢えずガーッと行ったら勝ち。

566 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 21:38:25

↑匿名板で野暮な質問するなら、まず自らが匿名板で身分を晒せ。
クロートはプロ、知ったかはシロート。

567 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 21:40:07

>>566
誰に対して言ってるの？www

568 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 21:49:55

>>566おまえ、典型的な素人やんけ。

569 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 21:53:17

>>566
うるさいよｗ
おまえも匿名だろ
スレ主でもないのにえらそうに自分の主観を押し付けるな
暑苦しい。
お前みたいな奴を「勘違い野郎」って言うんだよ。

570 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 22:24:08

>クロートはプロ、知ったかはシロート。
いつからこの板は”初級国語”になったんだ？ｗｗ

571 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 22:32:53

俺クロードチアリの息子です。
いちおうクロードです

572 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 22:53:17

おまえらは、煽りだけの典型的な知ったか素人ｗｗ
おれは、味帝様の弟子で典型的な最上級玄人。
脳内グルマンにあわせて遊んでやるのは疲れるわあああ＠＠。

573 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 23:18:25

どっと疲れたなｗｗ

574 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 23:21:39

もう寝るべえか

575 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 23:21:55

異論はあるにしても大阪のフレンチならどこそこと数店名が挙がるけど
イタリアンだとポンテばかりだよね。ポンテの他にリストランテと呼べる店が
大阪にあるだろうか？パスタはもちろんだがむしろ上にもあったように
アンティパストやセコンドのバリエーションやクオリティが高い店はどこだろうか？

576 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 23:24:08

　　　　　　　　デブがブヒブヒ必死になって見にくいぞ。

　　　　　　　　キモいデブがシェフにもなれず玄人気取りかw

　　　　　　　　もう引きこもれ。街を歩くな。分かったな。

　　　　　　　　

577 ：食いだおれさん：2005/07/26(火) 23:30:26

　　　　　　　　　　以後、デブの書き込み禁止。

578 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 00:15:41

センスないぞ　叩くならもっと妙のあることを言え

579 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 01:08:39

>>575

例えば、二人で食べに行ってアンティパスト、プリモ、セコンド、ドルチェを
アラカルトでお互いに注文してちゃんと一緒に皿が出てくる店なんてほとんど無い。
最低、これが出来てこそリストランテ。

味がどうのとか言う前に、このオペレーションが出来てない店が多すぎ。

580 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 01:18:04

昔　ポンテ行った時　4人で別の皿を頼んだら
調理場からシェフ直々の怒鳴り声が聞こえてきた。
なんにせよ　一つのテーブルだけならまだしも
全部のテーブルがそんな事しただして
まともに出せるレストランなんてないよ。
たとえロオジエ　ロブションでもだ（断言）

581 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 01:33:52

リストランテはカジュアルなレストラン、トラットリアは日常食堂のビストロの感じかな。
ポンテ本店は最高級リストランテ、フレンチのグランメソゾンに当たると思う。
次いであげられるリストランテは、ややカジュアルだが京都のギオットーネ。
箱だけが立派なフレンチやイタリアンはパスだね。

582 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 01:39:49

>>579-581
ともかくさ、大阪でポンテに次ぐイタリアンのお店はどこかってことよ。
正直ポンテ本店は高い。そこまででなくとも、フレンチでいえば
ビストロとレストランの中間ぐらいの位置付けでいいんだ。
ヴァリエとかカランドリエ相当か？
579の要求するレベルは（特に関西では）確かに高すぎるように思う・・・

583 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 02:16:20

>>582
大阪で該当する例を挙げてやるよ。
アミケッティ、アルファロ、イル・ピノーロ、ヴォーリオ、カンハネッロ、
スカーラ、Ｓ．アルチェントロ、Ｐ．アルチェントロ、Ｚ．ウエスト、パッパ、
ビランチャ、マツムラ、ムレーナ、モードポンテ、モンテラート、ラ・ルーナ、
ルサーラ。

もう少ししぼって、アルファロ、カンパネッロ、マツムラ、パッパ、ラ・ルーナ、
ムード重視ならルサーラ。

584 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 03:01:55

う～ん　俺はフレンチ重視なんでイタリアンはあんま数いってないよ
>>583より詳しくない　素直に認めるよ。
この中で行ったことあるのは　アルチェントロ　パッパ　ビランチャ　ラムれーナ
モードポンテ　モンテラート　ラルーナくらい。

一番つまんない答え言っていい？

知ってる中じゃ　モードかもしんないｗｗ

好きなように罵ってくれｗ　

585 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 03:28:11

なにを言っても罵られる。気にスンナ。

じゃ行くぞ。お前はモードのモードたる意味をわかって言ってる
のかこのクソボケ野郎。お前のような奴が語るのは100万年早いわ！

586 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 04:34:28

どうするよｗ

587 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 04:51:26

あ！みてそんした！かえろ。

588 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 06:09:49

なんかゆうたれよ

589 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 07:10:51

>>583
テーブルクロスもない店やテーブル間隔が狭すぎて窮屈な店は外した方がいい。
サービスがカジュアルな店も。

590 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 10:10:27

だからデブはレストランにくるなよ。空気が壊れるから。

591 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 11:29:41

『タウンページ』で①イタリアン、②大阪市と検索してみろ。
「イタリア料理店」が“３７９軒”出てくる。

さらに「リストランテ」に絞って検索すれば４６軒。
アルチェントロスフィーダ、イタロ、カンパネッロ、コロッセオ、スカーラ、
ポンテ本店、モンテラート、ラ・ムレーナ、ルサーラ。の“９軒”が条件に該当。

検索外で下記の“２０軒”を追加して、
アミケッティ、アルファロ、イルピノーロ、ヴォーリオ、ゼツクス・ウエスト、ソーニ・デ・ソ－ニ、
テッラ、パッパ、ハンチャ、ビランチャ、フジヤ、ベラコスタ、ポンツィアーレ・アルチェントロ、
マツムラ、マーブル・トレ、ミーア・ジョイア、マッティーナ、モードポンテ、ラ・ルーナ、レンドラ。

ポンテ本店以外で希望に該当する大阪市のイタリア料理店が“２８軒”あることだね。
３７９軒中２８軒まで絞ったから、後は自分の好みの店を捜せば。

592 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 11:57:02

結局ポンテに次ぐ二番手がない

593 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 13:06:54

アルチェントロの味はなんちゃってだしね

594 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 13:14:45

ラルーナの上はしょぼいワンルームマンションｗｗ

595 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 13:15:37

マーブルトレの評判は誰に聞いても「2度といかん」

596 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 13:16:42

ミーアジョイアの料理は客を馬鹿にしてる。　ファミレスレベルの味といっておこう。

597 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 13:38:35

タウンページで関西イタリアンを検索すれば１４５９軒、関西フレンチで
８９６軒、関西のフレンチ・イタリアンは合計２３５５軒あるということ。

ということは、年１００軒行ったとして関西の全店制覇は２４年近くはかかる。
しかも、毎年かなりの数が開店閉店を繰り返しているので、１０年以上前に
行った店はあるかないかも判らない。

年３００軒以上のペースで食べ歩けば約８年、つまり、年間３００軒以上１０年間
食べ歩けば、ほぼ関西フレンチ・イタリアンを知っていることになるかな。

誰かチャレンジしてください。
きっと、関西のフレンチ・イタリアン通として話題になるよ。
俺は到底できないので当然パス。

598 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 14:50:59

>>580

お前って極端なヤシだな。
誰も４人なんて言ってないじゃん？

４人で別々ってのは論外だが、
２人でさえそれが無理なんだよ。

注文を取りに来ても、どのように食べるのかも聞かずに
一皿一皿を持ってきて取り分けさせる。
メインで仔羊と豚を注文してもそうだ。

もちろん、多人数の場合はコースを組んでもらうのが普通。
またフレンチでもアラカルトなどで注文する客なんてほんの
数割だろうからロオジェであろうが、ロブションで有ろうが大丈夫だ。

しかし、それらの高級フレンチで二皿ずつアラカルトで別々の皿を注文
したらちゃんと同時に皿出ししてくれる。
ポンテもその辺りは心得ている。

599 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 14:52:05

その中から真っ当な店が何パーセントあるかが問題だな。
真っ当な店だけなら余裕で制覇しているよ。

600 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 15:25:58

ポンテ本店の次がないのが難点

601 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 15:27:02

関西イタリアンか・・・レベルの低い話だな。

602 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 15:29:11

ポンテ本店を除けばトラットリアとカジュアルイタリアンしかないのか?

603 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 15:31:03

ジョリパス・サイゼリアがあるさｗｗｗ

604 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 15:59:45

>>599
余裕で制覇した真っ当な店を教えて下さい。
真っ当な店には何度も行くのですか、それとも一度きり？

605 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 16:05:59

>>601
食通氏にお聞きしますが、スレ趣旨の関西限定でレベルの高い話しをして下さい。

606 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 16:09:59

インターナショナルのマルメゾンいいよ”

607 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 17:40:52

>>605
分かった。ではレベルの高い話をしよう。

まず基本は経費で落とす。表向きは接待だが本当は彼女とのデート。
大体週に3回ほどで月に60万円は交際費としてまかなう。
もちろん高級店では毎度のように高級ワインを頼んで
店に愛される客となれば様々な融通も利いてくれるようになる。

どうだろうか?レベルの高い話だったかい?

608 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 18:16:22

関西すべてでまともなリストランテが1軒しかないのは致命的だな。
誰か2軒目を頼む。

609 ：580：2005/07/27(水) 18:17:52

俺は最初　しゃにむに新しい店を開拓に色々まわったよ。
食べ歩き目的で東京いったりもした。
やってるうちにある一定のクオリティーの店は少ないことがわかってきた。
だんだんあほらしくなってきて
お気に入りの店をぐるぐるまわるようになってきた
で、たまにそそられるような新規に行ってみたりするね。
俺はきっかけが雑誌でもいいっておもいつつもある。
自腹ではずれの店ばかり　あたってたら疲れるよ？ｗｗｗ

610 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 18:47:49

このスレは雑誌にのりまくる店しか行かない人間を馬鹿にする向きがいるが
そうではないと思う。
いい店はおそかれいつか有名になると思う。

まっ揚げ足厨（関西以外に在住）は何を言っても叩くんだろうけど。

611 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 18:50:17

飲み屋の下衆レベルだろ
店にとってはカモ客　裏で笑ってます

612 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 19:15:23

デブが必死で食べてる姿は酷い。他の客の笑いのネタです。

613 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 19:26:01

>>608
ギオットーネ。
最高最高級リストランテとしつこく言うけど、それほどすごいグルメなの？
高級料理店のＶＩＰで、常に特別料理と特別サービスでも受けてるのかい。
それじゃあ、どの店でも超グルメ様と話題になり、特別待遇なんでしょうねぇ。
どなた様？誰でも知ってる有名グルメ様？

614 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 19:42:10

>>613
ぐちぐちうるさい

615 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 19:50:24

>>613
いつもの常駐荒らしのコメントだな。
こいつ侘しいな。ﾌｯ。

616 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 20:05:22

>>608

そんな儲からない店なんて誰がするんだよ？
しかも、今のイタリアンって郷土色豊かのが流行。
しかもなっちゃってイタリアンでも充分儲かるんだから。

やはり、料理で言えば八島シェフに期待したいんだけれど・・・
儲け主義丸出しの店しか企画出店しないもんな。
別に苦楽園で無くても、何処かの一軒家（でなくても良いけれど）で
クラッシックで落ち着ける内装のリストランテを出して欲しい。

ポンテ本店のようなモダンな内装の店って、結局デザイナーに頼めば
何とでもしてくれるが、今のオスエノの雰囲気をもっともっとブラッシュアップ
してくれるとポンテ本店と対局で良い意味で面白いと思うけれど？

なんて言っても、フレンチも街場ではそんな雰囲気のレストランって
関西では無いに等しいものな。

617 ：食いだおれさん：2005/07/27(水) 21:50:59

　フレンチの話題キボン

618 ：食いだおれさん：2005/07/28(木) 00:14:06

フレンチ学園

619 ：食いだおれさん：2005/07/28(木) 00:31:28

ちょっと聞きたいんだけど
もう５年近く大阪いってないので
詳しくないんだけど
イタリアンの「カキノキ」って店なくなった？
千里中央いったときも支店なくなってたし
本店も和食になったって聞いたけど
誰か知ってる人いる？

620 ：食いだおれさん：2005/07/28(木) 01:43:48

カキノキ坂は、東京にある。

621 ：食いだおれさん：2005/07/28(木) 03:04:10

>>619

西天満のだろ？
無くなって日本料理に。
上の中華も無くなった・・・結局、あのビルって死に場所か？

2階は、フレンチのエミュだっけ？になっているけれど、あまり客が入っていない感じ。
新御堂筋の降り口から良く見るけれど・・・流行っていないなぁ。

あの横道のフロリダってピッツァ屋ももちろん無い。
西天満のルーバクォーレも死に体。

マルティーヌのタラコスパは健在。
ここのシェフ、ほとんど３６５日このタラコスパを作っているだけあって美味しい。
タラコのソースがパスタにちゃんと絡んでいる。
まぁ、イタリアンを出す喫茶店だが、昼は超満員。夜は閑古鳥の店。

622 ：食いだおれさん：2005/07/28(木) 03:15:49

>>621
そうか、なくなったのか。
大阪では老舗のイタリアンだったのにな。
最近、大阪いってないが
ずいぶんとイタリアンの店も変わったんだろうなぁ・・・

623 ：食いだおれさん：2005/07/28(木) 06:40:09

エミュは資本がパチンコ屋

624 ：食いだおれさん：2005/07/28(木) 09:09:19

70年代始め頃、フロリダで食べたのが
ピザの、初体験だったんだけどな。
無くなっていたのか。

625 ：食いだおれさん：2005/07/28(木) 09:12:47

板違い　フロリダなんてどうでもいい

626 ：食いだおれさん：2005/07/28(木) 12:34:14

>>625

堅いこと言うな。

堺東のキャンティは近所に移転して未だに営業中みたい。
これが、本当のピザ（ピッツァじゃねぇよ）だと思っていた頃が懐かしい。
ハワイアンなんてのが有って、単にハムとバイナップルを乗せているだけ
だったけれど。

そう言えば、この近所に大阪発のノーパン喫茶が出来たのも思い出した。
独り言でスマソ。

先日、阿倍野のコムソってイタリアンへ行った。
前菜は大したこと無い。
プリモはトマトソースがニンニク臭くってトマトの風味が全部台無し。
しかし、ピーチのボロネーゼはコクが合ってた。
アクアパッツァはちゃんと身を骨から外してあって食べやすい。
サフラン風味だったけれど、サフランなんて要らないと思うが？
豚料理は山椒の香りのする甘いソースと、梅の自家製モスタルダで
アグロドルチェの味で美味しかった。
ドルチェは期待したらダメだけれど。
それと安ワインで１万４千円で食い過ぎた。

まぁ、わざわざ行く店じゃないな。

627 ：食いだおれさん：2005/07/28(木) 15:39:08

サフランが入ってる時点でアクアパッツァではないな。

628 ：食いだおれさん：2005/07/28(木) 17:17:06

教えて欲すぃ・・・

１０時くらいでも入店可能なフレンチかイタリアンって何処か良いとこ無い？
もちろん入店即ラストオーダーでもかまわないんだけれど。
大阪市内、梅田以南～天王寺以北くらいで。
カフェ系は論外ってことで、ガッツリと食べさせてくれる処。

関西って、結構ラストオーダー早いんだよなぁ。

629 ：食いだおれさん：2005/07/28(木) 20:30:42

シェ・ワダの下にあるバロンなんかだとフレンチっぽいのやってるよ。
確か22時OKだったような。
他思い出したらまたカキコするよ

630 ：食いだおれさん：2005/07/28(木) 21:08:30

いらないよ。

631 ：食いだおれさん：2005/07/28(木) 22:04:42

死ね

632 ：食いだおれさん：2005/07/28(木) 22:21:45

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

633 ：食いだおれさん：2005/07/28(木) 22:33:19

22時からがっつりｗｗｗ
さすがデブは違うねｗｗｗ

634 ：食いだおれさん：2005/07/28(木) 22:50:17

デブって生きていて恥ずかしくないの?

635 ：食いだおれさん：2005/07/28(木) 22:57:10

店にしたらデブはお得意様だよ。
よく飲みよく食う。
客単価を上げてくれるのはデブ。

636 ：食いだおれさん：2005/07/28(木) 23:33:42

デブは飲めない奴が多い。
それに、コースだといくらよく食べても客単価は変わらない。
つまりデブは飛べない豚ってこと。

637 ：食いだおれさん：2005/07/28(木) 23:41:06

まてまて
このしつこい”デブネタ”は荒らし、釣りだぞ。
はやく気づけよｗｗ
スルースルー

638 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 01:13:16

最低何件押さえればフレンチ＆イタリアン通と呼ばれるんだ？
俺は月２で７０件ほど行った。可也の上級者だと思うが。

639 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 02:42:36

俺は>>638よりは行ってるけど
上級とかランクを考えた事はない。
他人にどう思われるとかで行くもんじゃないと思います。
自分をさらけ出さないで根拠なく偉そうな２ちゃんねらーに
評価されて嬉しいですか？
俺は御免ですｗ「互いを尊重しあって話し合えるような人がいたら別だけど」

なにをともあれネットで語る地点でネット脳内グルメと診断されるのが関の山ｗ
それを診断した奴に「おまえも見てるじゃないか！」とおもくそ突っ込みたくなるｗｗ

640 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 03:20:04

>>638 >>639
それくらい行っているのならここでレポしてくれ。
なんで軒数自慢だけなんだ？

641 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 03:26:12

過去に散々レポした。
仕事じゃないんでまじめに全部までレポするのは面倒。
ここは何を言っても揚げ足ばっかり。

642 ：639：2005/07/29(金) 03:29:11

>>640
>>638の話の流れでレスしたら
もう揚げ足が間髪なくはいる。

それとも何か？
レスしたついでに
糞長いレポを同時に添えにゃいかんとでも言うのか？
好き勝手いうな。

643 ：639：2005/07/29(金) 03:30:53

で、今度は何だ？
「おまえ、必死だなｗ」「釣れたｗ」

644 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 07:15:14

もう皆なにも書くな

645 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 08:03:12

646 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 09:01:01

おまえら自分でブログ作れ。
そこで思う存分書きまくれ。
ここみたいにアホが乱入することもないだろ。

647 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 10:30:19

２ちゃんなだけに当然と言えばそれまでなんだが
よーここまで性格悪い奴ばっかり集まるよなｗ
比べるのが間違いなのは解るけど
ヤフー掲示板なんかだとものすごく円滑に礼儀正しくやってるよなｗ

648 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 10:52:57

顔が見えないし、匿名だし、ＩＤでなけりゃ、偉そうなやつを叩いてみたくなる
心の狭いやつが集まりやすいんだろうね。
でも、偉そうなやつを叩いても、自分の中では評価が上がったように感じても
実際の評価は上がらない。
それは実生活と同じ。それをわからない人がいるんだと思う。
そういうことをわからない人って、あんまり外から評価されてない、社会的な
ポジションの確率されてない人に多いんだよね。

だから、主婦の嫌いな人叩きは激しいんだよ。

649 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 12:25:40

他人の不幸が肥やしみたいな奴らが２ちゃんにたくさんいるんだよな。
子供の頃にいなかった？　積み木とか出来上がる寸前に白々しく壊すような奴。
大人になっても品のない奴が如何におおいことか。
人生うまくいってない奴おおいんだろうなー

650 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 12:59:20

説教たれ文句たれは来なくていいよ。スレが汚れるだけ。

淀屋橋の住友ビル近辺はイタリアンでヴォーリオとフィオーレ、
フレンチで移転してきたベカスがある。
あの辺のランチ時は屋台の弁当屋がおおく出ているな。

651 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 13:11:13

>>650
揚げ足厨はが一番スレを汚してるだけ。
おまえもスレ汚しだ。

652 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 13:13:11

弁当スレでもさっさと作ってはやく立ち去れ

653 ：651：2005/07/29(金) 13:21:25

○揚げ足厨房が

654 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 13:36:06

犬猿　救いようがないなｗｗ

655 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 19:33:37

夏だねー。
この時期フレンチで旬の素材って、

野菜くらいしか無いよなー。
乙。

656 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 19:51:02

旬とかなんとか・・・・
フランス人は１年中フランス料理食べてんだよ。

657 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 20:34:45

ﾜｯﾊｯﾊ♪ｻﾅﾀﾞﾑｼｰ♪ｵｼﾘﾉﾏﾜﾘﾆﾀﾏｺﾞｦｳﾝﾀﾞﾖ♪ﾜｯﾊｯﾊｰ♪ｻﾅﾀﾞﾑｼｰ

658 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 20:36:32

>>656
お前がフレンチをナーンも知らんのがよく分るレスでした。

659 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 20:39:45

冬が来るのが待ち遠しいってことで

660 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 20:49:42

>>658
あはは。お前はどれだけ知ってる？
冬だけがフレンチか？
所詮はミーハーなフレンチマニアだな。
もう一度言う。フランス人は１年中フランス料理食べてるんだよ。
お前みたいにジビエの季節にいきなりフレンチ食べ出したりしないということだ。
トリュフだフォワグラだジビエだと騒ぐのはお前のようなミーハーだ。
普段はステーキにポテトフライ。これが普通だ。

661 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 20:54:55

待ち遠しくないのか、かわいそうなやつだ

どうしてそう歪んでるんだろうな

662 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 20:56:30

フランス料理を特別な料理と考えているかどうかだわな
658にとっては特別な料理なんだろう
660にとってはもっと日常的に考えろということなのだろう

663 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 20:58:48

>>661
ところで夏は何食べてるの？

664 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 21:05:36

夏場はだめなんだろうけど、冷たいもの中心に食べてしまう。
これはイケてないのかな

665 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 21:12:25

フレンチは冬だとかいってる連中がいるから根ざさないんやろ。
夏は夏で楽しめよ。
>>660のいうてることはもっともやわ。
連中は夏はフレンチ食べへんのかいな？
ほんまのフレンチ好きは季節なんか気にせえへんもんや。
もちろんジビエが特別なものやというのは認めるけどな。

666 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 21:14:56

しょせんはミーハーですから・・・・・

667 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 21:45:17

夏の旬はアワビ、淡路赤ウニ、マゴチ、明石蛸、鱧、アコウ、安乗宝彩海老、ワタリガニ、クツゾコ、ノドグロ、金目鯛、オコゼ、鮎・・・

668 ：655：2005/07/29(金) 21:54:18

俺としては>>667みたいなレスを期待してた訳で・・・
他のは雑音。逝ってよし。
あと、フランスで言えばオマールも夏だな。マグロも夏だ。ハモは秋の走りも好きだ。

669 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 22:24:58

マグロやカツオなど赤身系って前菜要員なの?
メインでは見ないけど?

670 ：食いだおれさん：2005/07/29(金) 23:57:59

守口に安くて旨い店アリ

671 ：食いだおれさん：2005/07/30(土) 01:13:55

東京に住む大阪の友人の大阪自慢。
また始まったよとみんな呆れ顔で、話半分に聞いてた。

「東京の食いもん、うまないなぁ、大阪の方がうまいもんいっぱい有るで」

「例えば？」

「お好みやろ、たこ焼きかてなこっちのとちゃうねん、今度串カツの美味いとこ連れてったろか？」

「それって全部駄菓子じゃん」

「・・・・・・・」

672 ：食いだおれさん：2005/07/30(土) 01:40:16

はいはい、くさいくさい

次、行ってみよう

673 ：食いだおれさん：2005/07/30(土) 01:51:26

オオタニのサクラについて行ったことある方いらっしゃったら
レポお願いできませんか？

674 ：食いだおれさん：2005/07/30(土) 09:19:12

フェアしか行かないよ

675 ：食いだおれさん：2005/07/30(土) 10:44:03

俺も正直それ（フェアばっかり）コルビはトゥールダルジャン料理を食べる方が良いんじゃない？
浪速野菜とか色々トライしてるがその部分はまだ当たり外れがあるな。

676 ：食いだおれさん：2005/07/30(土) 10:52:30

そもそも「もんじゃ」ごときで東京の者はバ関西人のように必死になっておりませんｗ
食文化の比較で「お好み焼き」とか「もんじゃ」とか、ガキの駄菓子で必死に
なってるバ関西人の程度が知れるｗ

ちなみに大阪のうどんの出汁って不味いな。塩っ辛いだけ

677 ：食いだおれさん：2005/07/30(土) 11:40:23

>>676
わざわざこのスレに来て　もんじゃ　レベルのネタでしか荒らせないってのも哀れだな。

678 ：食いだおれさん：2005/07/30(土) 11:48:56

>>628
遊び人としては遅くからイタリアンあたりで
最低パスタくらいちゃんと喰える店が欲しいな。

できれば広尾のアロマフレスカみたいなポジションの店が関西にも欲しい。

679 ：食いだおれさん：2005/07/30(土) 12:03:01

大阪発祥の料理
たこ焼き
イカ焼き
串揚げ
・・・・・・・・以上ジャンクフードの部
朝鮮焼き肉
犬料理
・・・・・・・・以上朝鮮系滋養強壮料理

680 ：食いだおれさん：2005/07/30(土) 14:10:16

Ｈａｎａｋｏに新町のギャロワーズさんがのってるよ

今、関西のイタリアン通が噂する話題店。だってぇ～

681 ：食いだおれさん：2005/07/30(土) 14:36:03

ガツガツ食べるだけのカウンターはいいよ。
落ち着いて食べるリストランテの話をしよう。

682 ：食いだおれさん：2005/07/30(土) 16:22:47

>>681
はやくリストランテの話しをして下さい。

683 ：食いだおれさん：2005/07/30(土) 17:07:58

ボンテ本店しかないｗｗｗｗｗｗ

684 ：食いだおれさん：2005/07/30(土) 17:31:35

>>682俺のリストラされた話、してもいいですか？

685 ：食いだおれさん：2005/07/30(土) 18:16:38

>>681

無いのに何を話すんだ？？？
ポンテ本店だけ？　後はオスエノくらいだろ？

イタリアでもピッツェリーア・リストランテってのも有るが、
何処が本物のリストランテとちゃんと区別しているだろうから。
リストランテの定義なんて言っても仕方ないんだろうけれど・・・

イタリアの国旗がファサードに掲げていない。
カウンターはバーコーナー以外は無しで、相席させるような大テーブルも無し。
テーブルにはクロスが昼夜ちゃんと敷いてある。
席にはステイスプレート、カトラリー、グラス、ナプキンがセッティング。
カトラリーは皿毎に交換（ナイフレストは無し）。
メニューがちゃんとお客毎に配られ、黒板のメニューは無し。
ちゃんと生業にしている給仕（アルバイトばかりじゃない）が居て、出来ればソムリエも欲しい。
パンはサービス。
客に料理を取り分けさせるような事はさせない。
アミューズとミニャルディーズが用意されている。
チーズが有る。

他に何か有る？
料理の内容は、古くさい？ローマ料理でも良いし、パスタフレスカが無くても良いが
>>579 の言うとおり、オペレーションのハードルが高いのかも？

686 ：食いだおれさん：2005/07/30(土) 19:47:47

>>680

＞今、関西のイタリアン通が噂する話題店。

Ｈａｎａｋｏに＞関西のイタリアン通と　私のことが紹介されていましたか？
私がＨａｎａｋｏ公認の関西グルメ通なんて　いゃ　照れるなぁ・・

687 ：食いだおれさん：2005/07/30(土) 19:56:56

惜しい!もう一ひねり

688 ：食いだおれさん：2005/07/30(土) 21:02:07

>>673
サクラはおいしいよ。コルビシェフは凄いと思う。
ランチのＣＰは高いから一度いってみ。
サービススタッフもゲストに楽しんでもらおう！という
気概があって、いろいろ教えてくれまつ。

689 ：食いだおれさん：2005/07/31(日) 09:25:17

Ｈａｎａｋｏ認定の関西イタリアン通がいるなら関西フレンチ通もいる。

とうとうマスコミに正体がバレてしまったか。
Ｈａｎａｋｏ認定の関西イタリアン・フレンチ通って
おれおれおれ　ちょー凄いグルメ通のおれ様だ。
ワハハハハハハ

690 ：食いだおれさん：2005/07/31(日) 11:28:22

ずいぶんエンゲル係数が高いんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

収入のほとんどが食費?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

691 ：食いだおれさん：2005/07/31(日) 12:18:53

東京ディズニーランドの成功
ユニバーサルスタジオジャパンの失敗
を見ればいかに関東人がまともで
関西人がいいかげんかがわかるというものです。
せっかくのテーマパークが関西人のいいかげんさで台無しになってしまうのです。

692 ：食いだおれさん：2005/07/31(日) 12:23:02

しょうもない大阪の話を関西全体の話にせんといて～
大阪人みたいなチョンコと同等に語られるのは不愉快

693 ：食いだおれさん：2005/07/31(日) 13:31:23

>>688

フェアーも含めて、昼夜に何度か行ったけれど料理は美味しいよね。
ホワイトアスパラの季節なら、その調理法まで指定して持ってきてくれたり。

でも、あのニューオータニのホテル自体が終わっているからなぁ。
エレベーターを降りて、カフェか？鉄板焼きの薄暗い通路を通って・・・
全く非日常を期待させない設え。
もちろん、ホールに入っても安っぽいね。
その安っぽさを隠すように、かなり照度を落としている感じだし。
昼に行くと、そこらの小綺麗なファミレスの方がマシかな？って感じだし。
いくらグラスやオブジェ、皿をモダンにしても相当無理がある。

あのフロア全体を一度全面改装（地下並みに）しないと行く気がしないもんなぁ。
結局、コルビの料理は認めているだけにニューオータニも何とかしたれや！

でも、別に特徴が有るとも言えない浪速野菜なんてどうでも良いモノをこれ見よがし
に使うのだけは全く認めないが。ただ、珍しいだけなのに・・・

694 ：食いだおれさん：2005/07/31(日) 18:53:02

ただ大阪人に迎合したかったんじゃないの？

695 ：食いだおれさん：2005/07/31(日) 21:27:11

>>685
ハナコが推す関西イタリアン通が噂するカウンターイタリアンは駄目なの？
まぁ、その関西イタリアン通がどれほどのグルメさんか知らないけど。
オスエノはリストランテではなく、八島さんと１～２名のスタッフのオステリアだよね。

696 ：食いだおれさん：2005/07/31(日) 21:28:52

まさか、

　　　　　ハナコを買っている2ちゃんねらがいたとは・・・。

697 ：食いだおれさん：2005/07/31(日) 21:30:09

ははははははははははははははははははははははははははははははは。

さすがは関西!

698 ：食いだおれさん：2005/07/31(日) 21:40:07

ハナコはとても参考になりますよ。
バカにしてはだめです。

699 ：食いだおれさん：2005/07/31(日) 22:07:39

荒らし等、頭のおかしい人に対して、無視放置でよろです。
エラそうな人も無視。しったかを装って、議論を吹きかけてくる奴も無視で。
本当に知ってるなら、議論せず正しい答えを書けば良いだけの話です。

700 ：食いだおれさん：2005/07/31(日) 22:45:23

好みに答えなど無いから、議論に成るのでは？

701 ：食いだおれさん：2005/07/31(日) 23:09:32

荒らしに来る香具師がいるから荒れるのでは？

702 ：食いだおれさん：2005/07/31(日) 23:15:11

いいえ、馬鹿が居るから荒れるだけです。

703 ：食いだおれさん：2005/07/31(日) 23:17:47

関西だから荒れる、それだけです。

704 ：食いだおれさん：2005/07/31(日) 23:20:32

すでに他地方の人間が態々おいでなさってる模様。
スルーでよろしく。

705 ：食いだおれさん：2005/07/31(日) 23:40:10

マン臭いダサ岩手県民要注意。

706 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 00:57:11

たしかにＨａｎａｋｏは若い女性向けの雑誌だが
店情報が多いししっかりしているよ。
優秀なベテランライターも取材しているそうで
情報源としては信頼できるね。

今月号のような食べ物特集のときは立ち読み
ではなく必ず買うな。
Ｈａｎａｋｏは写真もきれいだし読めば男でも
参考になる。
買うのはチョット気恥ずかしいけどね。

707 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 02:06:31

シェワダつーのにこないだ行ってきますた。ランチの￥３０００ですた。量的にこれで十分。ワイン赤、安いのとった。今度行くときは、ウイスキーとかゆっくり飲みたい。
この場合、チーズとか追加して、デザートの前にやればいいのかな？
葉巻やパイプもやりたい。どうすりゃいいの？

708 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 09:01:02

>706
宣伝お疲れ様。

709 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 11:56:46

恥ずかしい読者乙～

710 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 15:52:11

>>708 >>709は相手しても建設的な進行になりえないのでスルー

711 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 16:34:25

>>707
自分がしたい事をサービスの人間に伝えるだけで良いよ。
高麗橋の個室なら部屋でそのままOKかも知れんし
ソファーでゆっくりどうぞ、と別室で食後酒と一緒に
サービスしてくれる場合もある。
ランチではあんまりやった事無いけどね。

712 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 16:43:41

てか　3000円は御堂筋の店舗のメニューで
高麗橋のデジョネは5000円～だったと思うのだが
いかがだろう？

713 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 16:46:20

御堂筋で食べてもワダらしい料理を食べれるのかすら疑問。
当然　ディナーならスペシャリテはあるだろうけどね。。
他はゴーストシェフの創作に委ねられてるとしか思えない。

714 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 16:50:32

評判わるいんだけど
実際の所どうなのでしょうか？
高いだけにリスク負う勇気ありませんorz

715 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 17:21:21

笑って許して

716 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 17:29:05

ランチのことをデジョネとか言う奴は間違いなくフレンチかぶれ。

まともなフランス語の発音も出来ないくせに
何がデジョネかと小一時間(ry

717 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 17:37:25

男でスイーツとかいうやつもキモちわるい

718 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 17:43:35

パスタとかいう奴もな。

719 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 17:50:05

デジョネだろうがデジュネだろうが
喰ってから言え。

720 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 18:57:00

>>716～>>719は揚げ足厨なのでスルー

721 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 19:12:23

CPがどうとか財布の中身が心配な香具師は晋ちゃんとこは無理(ry

722 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 19:21:33

金持ちでもケチは腐るほどいるだろ
そんな事もしらない>>721はDQNだろ

723 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 20:07:49

>722
そういう人は自腹でフレンチ食わないから…

724 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 20:16:12

つーか
＞金持ちでもケチは腐るほどいるだろ
721はそういうのも無理だと言っているのでは？

725 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 20:50:00

>>723
自腹のケースがありえないという説ならば
ちょっと強引すぎ　
主観　感情の押し付けは御免

726 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 21:33:21

1万や2万の金のことでウダウダ言うDQNは晋ちゃんとこ無理ぽ

727 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 21:44:39

晋ちゃん必死だな。

728 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 21:45:29

んで>>726は５万６万払ってマスターベーションですか？

729 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 22:03:48

>728
そんな不味いの？

730 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 22:29:29

この状況
スレを掻き回したい香具師の意図通り
満足なんだろうな。
おまえいら釣られすぎ。

731 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 22:57:05

>>1万や2万の金のことでウダウダ言う
じゃ　おまいは１～2万毎日ばらまけ
うだうだ言うな。
俺はまずい飯に１～2万払いたくないだけ。
しかもワダは1万ではすまない。
＝金がないという目安にするな馬鹿

732 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 23:03:16

キャビア、フォアグラ、トリュフなど高級食材を使って高くしてるだけだろう?
そのゴージャス感に惹かれてる客もいる訳よ。
高級食材がなければ(ry

733 ：食いだおれさん：2005/08/01(月) 23:21:24

で　揚げ足ウンチクばっかりで
実際行った奴のレポは未だない。
文句いいばっかりだなおいｗｗｗｗｗｗｗｗ

734 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 00:15:21

叩き厨ばっかりで関西人今日いないんじゃないの？ｗｗｗ

735 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 00:47:46

なぁ、このスレにカキコしてるそこのお前、ちょっと話を聞いてくれ。

某専用プラウザで2ちゃんを見ると投稿者のホストが表示される事を
知っているか?このスレの統計を出したら80%がお前、
そしてもう20%がオレの書き込みだった。

分かるだろ?つまり、このスレにはお前とオレの二人しかいないんだ。
もう自演なんてやめてハローワークに行け。な?
こんなスレを一人で必死に盛り上げても何の得にもならないんだから。

736 ：734：2005/08/02(火) 01:15:24

確かに何回か書き込んだのは認めるし
隠しもしない。
しかしどう考えても俺が80パーセントは強引杉
ありえない。
そのブラウザって精度大丈夫？

737 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 01:28:32

つか
強気で言わせてもらおう
>>735が80％を語った地点で
”語り””はったり”決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

738 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 01:41:29

>>735
おい、和尚
気の利いた言い訳を頼むよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

739 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 02:31:04

>736
バカ？

740 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 03:05:31

>>739
お粗末だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと具体的にかみついて来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

741 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 03:14:06

おまいは一生釣られてろ…

742 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 03:23:41

>>741が釣れたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

743 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 03:27:46

>>735はID制じゃないのをいい事に
他の人物を装い参加するだろう。
って　もう参加してる？　ｷﾞｸｯ！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

744 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 09:57:59

お前らネタなしの煽りか！　
ったく　ブロガーのランチおねえちゃん未満だわぁ
すこしはネタ流せ！！　
スレ荒らしは止めれ！

745 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 11:54:55

Hanako読者が行った店はどう?
ライターの情報通りだった?
どM読者、レポってみよう

746 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 13:33:20

>>744、745
テメーも同じ
語れ　問うと言う事は問われるんだよ。
この荒らし厨が！
（このばあい俺もかorz)

747 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 16:23:24

>>745みたいな皮肉たっぷり荒らしはスルー

748 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 17:41:29

以上、全てオレの自演でした。

749 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 19:32:55

読者男、自作自演orz～

750 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 21:59:19

グルマンの俺様からすりゃあレベルが低すぎて話しにならん。
ブロガー？ハナコ？ちゃねらー？
ハァ～？　
おまえらはお子ちゃまレベルかあ。
おフランスとは正反対のファーストフード食べ歩きじゃわ。

751 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 22:21:56

大将　日本語からやり直さないと説得力ないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

752 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 22:27:04

躁状態の基地外ｳｻﾞｰ

753 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 23:11:58

>>750
自慢したがる地点でお子様
>>751禿同

754 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 23:21:41

フレンチを語るには先ずHanakoを読んでからだ。

755 ：食いだおれさん：2005/08/02(火) 23:27:02

>>754
はいはい　臭い釣りね
で？そんな事してなんになるの？
暇か？

756 ：707：2005/08/03(水) 01:38:44

シェワダは御堂筋の店舗っす。

>高麗橋の個室

そこを利用すると、パイプやシガーすえるの？　ランチで利用するには別料金とられんの？

酒のんでふかし放題のフレンチってどっかないのな？

ここのグルメ諸氏はシガーくらいやるよね？因みに、シェワダはシガーなにすすめてくれるんすか？

757 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 01:53:42

俺は”シガーぐらいしないよ”
優越合戦のけん制とか　うんざり。
もっと楽しくスレをできないかな。
相当食べ歩いてるような人がこのスレにはいるようだが
精神年齢低そう・・
すくなくともグランメゾン（大阪にいくつあったっけ？）にふさわしい
紳士はこのスレにはいなさげ。
という俺もたいした人間じゃないけど。

758 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 02:01:37

このスレには
大人の店に相応な人間じゃなくて
２ちゃんねらーがいるって事だね。

こんな根本的な事に気がつかなかった俺は間抜けだな。

759 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 08:32:35

たまにはホテルフレンチでも行ってみたいと思うのだが
特にお勧めはないでしょうか？
予算は3万以内だと厳しいでしょうか？

760 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 09:42:47

このスレはハナコ読者レベル。

761 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 10:11:05

>>759
ラ・ベ
http://www.ritz-carlton.co.jp/restaurant/labaie.html
高いワインを頼まないかぎり大丈夫

762 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 10:48:27

ハナコ読者レベルはランチおねえさま。
でも、店データは多いしわかりやすいよ。
特にお店案内特集号は絶対見逃せません。

ハナコ今月号のフランス料理店の紹介は。
ピアンジュエ、アメリ、パリの食堂、Ａのテーブル、
羽山料理店、ソレイユ、グラース、オカモト、ソレーイユ、
コヨミ、ギャルソン、アリコ、アンヴュー、むらしま、
ラトリップ、シャイナー、モルソー、ナガタケ、ドゥース、
ダイジョウ、アターブル、水野、フルシェット、ぎんぎん、
ヴィスコ、ファヴォリ、ベーレギューム。２７以上。

イタリアンは３６以上紹介されています。

お店はニューオープンが中心、ハナコ読んで開拓しなくっちゃ。

763 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 10:59:09

あくまでレベル分けして高い位置から見下したい様子だなｗｗｗ
ほんと馬鹿ばっかり
糞だなｗ

764 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 11:33:14

＞高い位置から見下したい様子だなｗｗｗ
現実は惨めでもあくまで脳内グルメですから

＞ほんと馬鹿ばっかり
＞糞だなｗ
自分のことを告白しているの？
あんたは粘着の馬鹿で糞を自戒しているんだねｗ
ごくろうさま

765 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 12:24:25

>自分のことを告白しているの？
ありがち。
どこかの雛形の煽りだな。
やっぱりセンスないよ。
お前さんレベルに送る言葉はこれだ。
釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　充分だろｗｗ

766 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 14:51:24

ここの奴って
なんか脳内グルメって言葉すきだなｗｗ
流行か？

767 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 15:18:01

Hanakoを読んだ者だけがこのスレを征する。

新規開拓した店のレポまだ?

768 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 17:35:02

>>767
超粘着

769 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 17:51:37

　　　　　　　　このスレを雑誌の宣伝に使うな！

770 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 17:59:58

>>769
違うよ
スレを本題からなるべくはずし
争わせたりして遊んでる
スレつぶし　荒らしだよ。
相手しないほうが得策。

771 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 18:02:26

ニューオープンの店はたくさんあるが果たしてその中で生き残るのはどのくらいあるか?
群から飛び出してくる勢いのある店はないものだろうか?

772 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 18:20:08

神のみぞ知る　以上！

773 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 18:31:50

>>771
それよりも、それほどたくさんニューオープンの店がふえたら前からあった
店が生き残るのは大変だろ。
雑誌なんて新店情報が中心だし、５年もたてば店があるかないかも判らない。

近頃飛び抜けて勢いのあるニューオープンの店なんて聞いたことないね。

774 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 18:36:09

数件食べに行ったけど　俺もおもう
たいしたことないよ

775 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 18:43:57

そうかな。
>773の言う｢勢い｣ってのが何を指すのか分からないけど､
俺はここ最近だとイタリアンなら「BOOCA-DEL-VINO」、
フレンチなら「B legumes a table」が良かったよ。
どっちも京都だし､リストランテでもグランメゾンでもないけど､
きちんとした料理とサービスで気持ちよく過ごせた。

ガスパールみたいに予約困難になると困るから
話題になるのは適度でいい。

776 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 18:47:25

実際問題　大阪の俺としては
ランチに京都まで滅多にいかない。
京都は実情俺の中で関西じゃないんだよなｗｗ

いいとこなんだけどねｗ

777 ：775：2005/08/03(水) 18:51:13

あれ？ランチの話じゃなくて新店の話だと思ってた。
俺が行ったのは両店とも夜。

京都はわざわざ来る価値あると思うけどな。
俺もギオットーネまではめったに行けないわけだが。

778 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 19:01:51

ｗｗは大阪南限定のランチおじさん？
ランチおねえさんでもあるまいし、他地域に遠征してディナーでも食べたら。
大阪南は狭いけど関西は広いよ。

779 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 19:16:54

そこそこ評価されてる既存店は大丈夫だろうが、あまり評価の良くない所は苦しいかも。
ブロガーも星の数で採点するくらいだし、さほどブロガーによるバラつきもないようだし。
星の少ない所へは行かないだろうな。

780 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 19:32:14

ランチしか食べに行けない貧乏人は
このスレに来ないでください。
それから京都を大阪なんかと比べないでください。

781 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 19:39:12

店の評価はグルメ若葉マークのブロガーが基準ですか？そうですか？

782 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 20:00:32

オレは麻生玲央を参考にしているけど
グルメ雑誌やブロガーよりは当てにしてるよ

783 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 20:04:21

実際、最近オープンしてる店は小粒ばかりでつまんないな。
ディナーで行きたい店は皆無。
やはり関西に真っ当なフレンチ・イタリアンは根付かないね。
雑誌がいくら取り上げても無駄無駄。

東京在住のヒルズ族より

784 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 20:23:58

コソコソ隠し撮りするヘタレを当てにする・・＜店はきっちり見ています
ネットグルメって根本的なところで勘ちがいしてるね
脳天気でおめでとう

785 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 20:30:45

>>780
おっ反応してるなｗ
あれだけの文章で俺がランチしかいかない人間という前提にしたかったんだなｗ
フレンチについて　トコトン知識を探り合ってもいいぞ
上等だよ　おまえさんに知識で劣るとは到底おもえんよ
カモーーンｗ

786 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 20:33:33

>東京在住のヒルズ族より
これを語る意味はなんじゃ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

787 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 20:44:21

>>784
そのテーマ　そろそろ２０回目くらいなんじゃない？
おまえホント馬鹿だろ？ｗｗ

788 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 21:09:24

ここはグルメ論のウンチクを語る奴は腐るほどいるが
（ある程度同一という説もありｗ）
具体的にフレンチ　イタリアン　料理について語れる奴は
少ない。　不毛だなｗｗ
グルメ論カタルしかできない香具師は死んでいいよｗ

789 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 21:27:17

グルメ度の優劣なんかだれも認定していらんｗ
あほかｗ

790 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 21:37:51

以上、オイラの自作自演ですた。
みんなが書き込まないから一人で自演して
頑張って盛り上げるしかないんだもん。
みんなももっと書き込んで盛り上げてね( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

791 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 21:55:46

躁状態の基地外 ( ﾟДﾟ) ｳｻﾞｰ

792 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 22:18:55

自作自演というおまい自身が自演してどうするよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ馬鹿だな　おいｗ

793 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 22:27:49

関西なんて、チョンコロ経営の犬の内臓料理屋しか無いだろｗ

794 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 22:39:00

お粗末だなぁｗｗｗ
やっと正体現したか　和尚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと感情だしてみろよｗｗｗ

　　　ホレホレｗｗ
　　　　　　　　　　　　

795 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 23:08:30

さっきから専用プラウザでホストをチェックしているけど
700スレからずっと３人だけで書き込んでるw
このスレに常駐しているのはロムも含めて五～六人ぐらいかwwwww

796 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 23:15:14

チェックしたくなる動機があったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　必死だなｗｗ

797 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 23:16:41

3人か
読者男、ｗｗ、煽り屋
ああ、この3人だけだったとは・・・

798 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 23:19:35

>>735も同じような事いってたが
80％はおおはずれだったｗｗ
精度大丈夫か？ｗｗ
腹痛いぞｗｗｗ
専用ブラウザ？
マニアやのー　ｷﾓｗｗｗ

799 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 23:26:51

出た～ｗｗ

次は誰だ?
どうぞ

800 ：食いだおれさん：2005/08/03(水) 23:45:33

は～い、次は岩手の基地害が行きま～す

801 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 00:23:56

つまんねーなぁ
俺は普通に大阪人だよ。
当然だろ？
余所者がいる地点で
はぁ？なにしに来た？
と来るだろ。
　　　だから>>800は馬鹿っていわれるんだよｗｗｗ

802 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 01:48:43

>>795
スレタイのテーマはさておき
専用ブラウザでネチネチ調べるのが
２ちゃんの正しい使い方か？
おまいってストーカの素質あるんじゃない？
暗いなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の関心が他所の地方の叩き
病んでるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人生やりなおせよｗｗｗｗ
哀れｗｗｗ

803 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 01:54:35

>>756

ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1116598960/l50

和田はゼニ儲けと言うより、金を引っ張ってくる才能に長けている。
実力は有ると思うので、金の事を考えずにストーブ前に居るべきだ。
シェワダでも、和田本人が作る時と、スーシェフに任せている時とは
全く違った料理だし。

って事で、パンセは金儲けの臭いがプンプンとして買う気が失せる。
ってか、どうなんだ？買ってないので味が分からん。

804 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 01:54:38

すっこんどれチンカスども

805 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 02:00:26

わて岩手の基地害臭マン女で～す
特技コピペ爆撃行きまっせ～

806 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 02:07:32

プライドずたずたでヤケクソだなｗｗｗｗｗｗ

だせぇｗｗｗｗｗｗ

自殺もんだな和尚ｗｗｗｗｗｗｗｗ

807 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 02:18:02

デブ、必死だなwwwww

808 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 03:28:18

ｗ←使い杉だぞ、おまいら。岩手の基地害と一緒にされんぞ。

809 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 03:48:02

ろくな新店がないって言ってる奴はどこに行ったか書け
店名出てるの775だけじゃねーか
そういう俺はここ半年ぐらい新規開拓できてない
雑誌を参考にしようにもありすぎてよく分からん状態

810 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 07:14:44

>>807
俺に隙がないんで
ついにはデブかｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ　やっぱり馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

811 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 07:16:33

俺はウエイト板にも行くよ
ジムで鍛えてるんで
きっとおまえさんよりは鍛えられた体してるよorz

812 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 07:38:52

肥後橋～北浜エリアはオープンラッシュだが「これは」という所ある?
特に横堀はイタリアンラッシュだけどどこもどんぐりの背比べのような感じがする。

813 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 07:53:49

パッパやマツムラはオープン当初は勢いがあったと思う。
何回も通うと(ry

814 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 12:25:33

>>813

っと言うか、イタリアンって本当はそんなもんだろ？
勢いだとか、驚きの・・・じゃなく、ベースはマンマの味なんだから。

>>803

ホノボノ系の「大阪でめっちゃおいしいパン屋を教えあうスレ」なんだから
ここの香具師みたいなのは荒らしに来んなよ。

815 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 12:55:28

あのエノテカ・ピンキオーリが京都に支店作るらしいね。
http://mew.blogzine.jp/

816 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 13:13:13

>>815
これで関西の小粒イタリアンは全滅かもなw
きゃはは

817 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 14:16:14

>>816

京都に出店して（投資して）回収できんのか？
それこそ、シェフから全てにわたって手抜きされて・・・舐めんなよ！

それか、松屋が京都に出店するとか？

818 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 15:09:22

エノテカピンキオーリ>>>超えられない壁>>>>関西イタリアン

819 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 17:01:12

驚きのイタリアンは無理なのか・・・

820 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 19:00:04

イタリアンはなぜ炭火焼きが多い?

821 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 19:26:55

仕事が簡単で、金取れる？

822 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 20:13:51

肉の塊とかさ、炭で焼くのが正直一番旨いんだよ。

イタリアンは料理の原点にベクトルがあるとすれば
フレンチは創造にベクトルを向けてる訳だ。だからフレンチでたとえ炭焼きを使ったとしても
そこはイタリアンの意味合いとは違うものでなきゃならない。

それぞれのベクトルがちゃんとしてればどっちもOKなんだな。

823 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 21:17:41

魚も炭焼きうまいよな

824 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 22:00:15

>>818
ガンベロロッソ』誌　日本リストランテNO1NO2の評価を受けたレストランの地方はどこだ？

825 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 22:04:26

>>822
石鍋と田崎が（ヘレ）ビーフステーキにおいては
塊はおいしい焼き方ではないと断言してたね。
（激しい突っ込みはいりそうだがｗｗ）

826 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 22:12:33

滞在中、いくつかの不可思議なことに遭遇した。

Nishinariを歩いていると、道端に人が転がっていた。
行き交う人は誰も助けようとしない。
私は交番に掛け合ったが、相手にしてもらえなかった。

ガイドブックを読み、TsuruhashiのYakinikuはおいしいと知った私は、
Tsuruhashiへ行った。
（ガイドブックには、「Tsuruhashiは超危険」とあり、素人にはお勧めできない。
吉牛でも食ってろ。と書いてあった）
そこは朝鮮語が飛び交い、
まるでソウルにいるような雰囲気であった。
Yakinikuは確かにおいしかった。しかし、内臓には辟易させられた。

ある日地元の野球チームが優勝した。
私は繁華街へと出かけた。
ある者は狂乱したかのように応援歌を歌い、ある者は全裸で「マンセーマンセー」
と叫びながら走り回っていた。
女性はデパートに長い列を作っていた。
Doutonbori-Riverの橋にさしかかった。橋の上から、次々と身投げをしている。
まるで気違いのようだ。
彼らには悪魔が取りついているに違いない。

ー「大阪民国紀行」の著者　ヘンリー・ネックの手記ー

827 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 22:29:17

>>826
そんな作り話より実際大阪歩いてる方がﾓｯﾄﾋﾞｸｰﾘすることに出会うけど。

828 ：食いだおれさん：2005/08/04(木) 23:20:25

>>826

なんだ？それだけ？？
ほんとの関西はそんなもんじゃないよw
その程度じゃまだまだ二流紀行

829 ：食いだおれさん：2005/08/05(金) 11:50:16

セレブ俺が行くのに相応しいリストランテは?
ボンテ本店はもう何回も行ってるからそれ以外でないかな?
フォンタナ個室は雰囲気はいいんだけどね。
料理がオーソドックスすぎた。

830 ：食いだおれさん：2005/08/05(金) 12:53:09

セレブか糞たれかしらんがまたまた妄想釣りかい？

ご心配なく、この狭い関西イタリア業界、本物のセレブ・グルメさん
ならその噂が知れ渡っており、ほとんどの店が特別サービス特別料理
で迎えてくれるよ。
実際イタリア料理店でそういう話しと有名客がいると聞いたぞ。

でなければ、イタイ自称セレブで自称グルメの勘ちがいさんだろ？
セレブ俺に相応しいイタリアンはジョリパスかサングリだと思うな。

831 ：食いだおれさん：2005/08/05(金) 15:37:20

本当かよ?
セレブ・グルメが行けば注文しなくても特別料理が出てくるのかい?
誰も知らないと思って見たような嘘はいけないよ。
このスレROMってるの夏厨ばかりだと思ってる?

832 ：こちらもよろしくお願いします：2005/08/05(金) 15:39:51

【Offiicial Home Page】
Leaf　http://leaf.aquaplus.co.jp/
key　http://key.visualarts.gr.jp/index.htm

833 ：食いだおれさん：2005/08/05(金) 16:16:48

>>830
もっともらしく語る脳内厨ｗｗ

834 ：食いだおれさん：2005/08/05(金) 18:30:13

結局ここに書いてる連中ってアホばっかりだな。
おまえらが貶しているブロガーやランチネーチャンのほうがほっぽどまともだよ。
家畜が人間を批判しているようなもんだわ。

835 ：食いだおれさん：2005/08/05(金) 19:53:15

チミ言いすぎだぞ。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

836 ：食いだおれさん：2005/08/05(金) 20:08:53

言い過ぎてるけど当たっているから面白い
家畜の反撃はいかに？？？

837 ：食いだおれさん：2005/08/05(金) 20:54:09

琵琶湖の水
↓
浄化
↓
滋賀県民
↓
排泄
↓
瀬田川
↓
浄化
↓
京都府民
↓
排泄
↓
淀川
↓
浄化
↓
大阪府民
↓
大阪湾

838 ：食いだおれさん：2005/08/05(金) 21:36:22

カルカソンヌでたべたカスレ、うまかった。
リヨンのソーヌ川近くに集まっているブションもすごい。
夜がふけても、魚介類、じゃんじゃんたべてるぞ。
サンテミリオンも、ワインだけじゃなくて、野菜うまかった。

フランスで食事すると、ふれんちって、なにかよくわからん。

839 ：食いだおれさん：2005/08/05(金) 22:41:54

エックス・アン・プロヴァンス、アルル、アヴィニヨンでは魚介、肉類、野菜なんでも美味かった。

向こうのレストランはワインが安いよ。

840 ：食いだおれさん：2005/08/06(土) 02:29:44

顔一杯のホクロと修正後
http://blog.livedoor .jp/m-85_19384/archives/2824380.html
テキパキしゃべるシャカリキお姉さん　　　動画↓
http://vlive.tanteifile.com/download/geinou/2005/04/08_01/01a.wmv
あ、皮が一枚むけました！
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2005/07/13_01/index.html
１７歳の頃のお宝動画です、お○らゆう○りん
http://www.tanteifile .com/download/geinou/geinou09/01.mpg
整形前＞デビュー当時　顔一杯のホクロ
http://220.111.244.199/otakara/2005.05.14oguyuu.jpg

841 ：食いだおれさん：2005/08/06(土) 06:01:38

俺、大阪に引っ越してきてもうじき2年になるんだけど、何が驚いたかってその
汚さ。歩道にゴミが散乱しているのは当たり前だけど、中央分離帯がある道路
なんてその中央分離帯がゴミステーションかと思うほどゴミの山で埋もれてい
るところがよくある。ゴミステーションで思い出したけど、マンションのゴミステー
ションがこれまた異様に汚い。分別してないゴミとか規定外の袋に入れたゴミ
とか出しちゃいけない粗大ゴミをそのまま放置してたりとか、とにかく今まで
住んだどの都市よりもマナーは悪いし汚い。もう呆れるほど。

842 ：食いだおれさん：2005/08/06(土) 09:28:42

自作自演乙～～～♪

843 ：食いだおれさん：2005/08/06(土) 12:20:30

フランスで食べるものは、全て美味いなんて言える人は
味音痴か、実際行ったこと無いかの
どちらかだろう。

844 ：食いだおれさん：2005/08/06(土) 18:09:15

フランスやイタリアで飲む安ワインが美味いってのと同じ理屈だと思われ。

845 ：食いだおれさん：2005/08/06(土) 18:26:57

東京ドームの後に大阪ドーム
新宿副都心の後に大阪ビジネスパーク
東京五輪の後に大阪五輪（誘致失敗）
六本木ヒルズの後になんばパークス
つくば学術研究都市の後に関西学術研究都市
東京ディズニーランドの後にユニバーサルスタジオジャパン
渋谷のタメ口のカリスマ店員の後にアメ村のタメ口のカリスマ店員

・・・なんか大阪って、東京の後追いばっかりだな。

846 ：ださい。：2005/08/06(土) 18:35:12

フランス第一主義ですか？いまどき珍しい。
あの風土と気候、ロケーションが貴方の味覚を鈍らせたんだよ。
醤油文化はフランス料理の本当の美味さを理解できない仕組みなんだよ

847 ：食いだおれさん：2005/08/06(土) 19:35:40

>841
大阪は、分別ゴミはしてないんだよ。
お金なくてできないんだと。
最悪なのには、違いないんだが。

848 ：食いだおれさん：2005/08/06(土) 20:07:20

※ダサ岩手のキチガイ潜伏中要注意

849 ：食いだおれさん：2005/08/06(土) 20:32:53

>>846
醤油文化って何？
教養がないもんだから、よかったらおしえてください。
それから、「フランス料理」というのもよくわからないんです。
誰にでもわかるように、簡単におしえてくださいな。

850 ：食いだおれさん：2005/08/06(土) 22:27:09

東京でも大阪でも不味いなっていう店はあるだろ?
それがフランスではパリでもリヨンでも不味い店ってないんだよ。
どんな街の大衆食堂みたいな所でもおいしいんだよなあ。

851 ：食いだおれさん：2005/08/06(土) 22:47:14

味覚音痴の人は何を食べてもおいしくて幸せですね

852 ：食いだおれさん：2005/08/06(土) 23:12:57

スレタイから外れないように。

伝説フレンチ神戸のジャンムーン系列のフランス料理店。
ヴェリテ、シェ・ローズ、ジャンティオジェ、ペルージュ、ペルシェ、
ル・フェドラ。
一番の大箱はシャンティオジェで旧カフェ・ジャンムーラン。

853 ：食いだおれさん：2005/08/07(日) 07:57:18

ジャンムーラン>>>>>超えられない壁>>>>>>>>あまたあるジャンムーラン系列店

系列店に『あの世界』を求めるのは幻想だ。止めとけ。
　

854 ：食いだおれさん：2005/08/07(日) 09:59:09

未だにジャンムーランの幻から解放されない可哀想な夏厨がまた湧いてきたか。
いい加減に目を覚ませ。

って味覚音痴だから無理かｗ

855 ：食いだおれさん：2005/08/07(日) 13:21:24

今尚ジャンムーランが語られるのは、それだけ魅力的なフランス
料理店が関西になくなってしまった証拠だね。
２００１年に閉店したジャンムーランは、カリスマの美木さんの
品性あふれる磨きぬかれた店だった。まさに伝説だよ。

だから、ここ４年ほどのビストロ食べ歩きのお子さんが、物知り
顔で関西フレンチを語るなんて、味覚音痴以前の問題。
まぁ、お子さんがぶつぶつネットで呟いているだけだけどね。

856 ：食いだおれさん：2005/08/07(日) 13:50:31

ジャンムーランて、そんなに凄かったのかなー？
疑問だよ。

857 ：食いだおれさん：2005/08/07(日) 15:07:56

系列店とか言われると剛ちゃんも泣いてるよ。

858 ：食いだおれさん：2005/08/07(日) 15:16:36

ジャンムーラン厨のオッサン、ウザい。

859 ：食いだおれさん：2005/08/07(日) 15:24:49

神格化されすぎだよな。
人間惜しまれる間に、死ぬのがいいんだね。

860 ：食いだおれさん：2005/08/07(日) 21:00:20

んで、>>855って何様？
こういうヤツ掃いて捨てるほどいるよな　笑

861 ：食いだおれさん：2005/08/07(日) 23:38:31

どうも２ちゃんが匿名なのをいい事に
自分の立場を晒さずに偉そうに言うカスがおおいｗ
>>855＝カスｗ

862 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 00:02:27

>>855
前段はまあその通りだ。
だが、後段と「だから」で繋がるのはおかしな話。
2001年にジャンムーラン言ってない奴はみんな味覚音痴以前なんですか？

863 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 00:09:44

>>855
何様だ？
氏ね！

864 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 00:49:14

＞860-863
嫉むな僻むな吠えるな何にも知らんがきんちょくん。
話しのジャンムーラン（１９７７～２００１）は、２４年間も全国に
その名声をとどろかせたフレンチなんだよ。
その店に行ったことさえ無いのなら、やっと最近食べ歩きを始めた
がきんちょじゃないのか？
ネットでグルメを声高に喋る君達は、関西フレンチ通どころか食べ歩
き初心者を告白しているようなもんだね。

865 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 01:08:35

>>864
でジャンムーランの料理ってサービスって特色って
どんなのだった？？
ちゃんとした説明してくんないとねー
たのんますよ先輩♪

866 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 01:53:23

>>864みたいな揚げ足厨の特色。
>>865のような具体的質問になると大人しくなるｗ
だせっｗｗ
本当のエセグルメは>>864に決定～

867 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 02:13:24

>>864はジャンムーランにもフレンチにも行った事がない
関東在住叩き命君

868 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 02:23:00

本当のグルメ氏がちゃねらーだったりブロガーだったりする方が怖いよ。
ネットグルメなんてエセグルメしかいない。キッパリ。

869 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 02:25:52

>>868
その線でいくなら
ここに書き込んでる地点でおまえもエセグルメしかない。キッパリｗｗｗ

870 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 02:34:22

>>868
間抜けだな

871 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 02:48:59

868だが俺はエセグルメだと自覚しているよ。
周りには遥かにグルメな先輩もいるからね。

869は俺はグルメだと思っているのか？
それは素晴らしい（ｗ

872 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 02:54:55

>>867
基地害叩き＝関東在住ってその発想はどうにかした方が良いぞ。
関西在住が全員関東コンプレックスの塊だと思われてはたまらん。

873 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 09:57:07

ジャンムーランには行ったことないですが、
フランスの三ツ星は全て制覇しております。
当然、東京のフレンチもほぼ制覇済み。
そんな私から言わせてもらえれば関西フレンチはレベル低すぎです。

以上、関西在住のグルメより。

874 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 10:44:48

毎日暑いねぇ　ホラ吹き妄厨さん。
関西在住なのに東京のフレンチほぼ制覇済みとは大きく出たね。

タウンページで検索してごらん。

　　　　　　　　フレンチ　　　　　　イタリアン
　東京　　　　　９１１軒　　　　　　１７８３軒
　関東　　　　１６２９軒　　　　　　３７０９軒
　大阪　　　　　１８８軒　　　　　　　３８２軒　
　関西　　　　　８９８軒　　　　　　１４６１軒

レベルが低すぎるのは>>873の妄厨さん。
日本の中心東京と地方の大阪では差があって当然だろ。
で、東京と関西で実際のところ何軒のフレンチに行ったの？
東京と関西のイタリアンは？

自称でも関西在住の超有名グルメさんなんでしょ？　　

875 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 11:09:53

>>873
＞ジャンムーランには行ったことないですが
＞そんな私から言わせてもらえれば関西フレンチはレベル低すぎです。
　矛盾してないか？
　ホラだから、８７３後は沈黙あるのみか

876 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 11:22:41

>>874
タウンページ・・・ｱﾎや
件数が多ければ美味いってものでもない
全部が低レベルで仲良く共存していれば、そりゃ店舗も多いだろ

>>875
うわ、また出たよジャンムーラン厨
それを矛盾って言っちゃうところがもう・・・

877 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 11:23:51

>>873
確かに私もそう思います。

878 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 11:57:10

東京と関西を比較すれば東京フレンチのほうがレベル上は誰でも判ること。
それがどうしたの？
東京でフレンチ喰えばあんたのレベルは上？
観光客がパリで喰えば最上グルマン？

現実はヘタレのアイタタ引きこもりなんだろ？笑っちゃうよ。
だから、貶すだけでスレタイの関西フレンチイタリアンは語れないね。

879 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 12:00:37

５つも釣れたと、１人寂しく
ほくそえむ８７３ってとこだろ。

880 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 12:03:42

なるほど、ジャンムーランに行っていなければ味覚障害のおこちゃま。
そう言いたいわけですね。
東京やパリで食ってもジャンムーランに行っていない奴はフレンチを語る資格はないと。

881 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 12:11:26

フレンチは語れませんが、関西破廉恥は語ってもいいですか？

882 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 12:12:52

×味覚障害のおこちゃま。
○味覚障害以前の単なるおこちゃま。

×フレンチを語る資格はないと。
○関西フレンチを語る資格はないと。

883 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 12:32:29

ジャンムーランに行ったこともないのに
関西フレンチはレベル低すぎですなどとは
変じゃないのかね。
ジャンが美味いか不味いかは、人それぞれだけど
少なくとも関西のフランス料理に、興味があるのなら
行ってなけりゃ、東京と比較すのが論外だちゅーの。

884 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 12:54:37

ジャンムーランってそんなに技術の高いレストランの印象なかったし、
ずば抜けた美味しさじゃなかった。　
そこそこ美味しい程度。
食わなかったから語る資格無しって・・・、
そんなことばかり言ってるから関西人は馬鹿にされるんだよ？情けない

885 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 13:04:59

>884
でも食わないで語るの？それでいいの？

886 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 13:15:19

寿司はわざわざ東京に食いに行くがフレンチは食わないな。

887 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 14:14:10

フレンチはわざわざ東京に食いにいくが関西では食わないな。

888 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 14:32:21

フレンチ食うためにわざわざ東京にいく田舎者発見！
わざわざ行くならフランスにいけ、パリにいけ。
フレンチ食うためにわざわざイタリアにいくバァカと同じ。
それよりも日本人辞めてフランス人になれ。
本当に恥ずかしい間抜けだな。

889 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 15:17:10

>>885
食ったから「ずば抜けた美味しさじゃなかった」て書いてるんだろ。
そんなことばかり言ってるから関西人は馬鹿にされるんだよ？情けない

890 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 15:26:13

出張のついでに食べるだけだろ。
交通費も何もかも自腹じゃなけゃｶｺﾜﾙｲ

891 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 15:47:08

どこに自腹じゃないと書いてあるんだろう？
良くわからない言いがかりは火病関西のお家芸ですね。

892 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 15:56:50

はいはい分りました、関西フレンチにイタリアン大した事ないんやったら
こんといて。

893 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 16:02:19

オゴリでフレンチ?
恥ずかしくないの?

894 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 16:22:31

どんどん脳内で勝手に話を進める基地害がいるスレはココですか？
どこに関西在住じゃないと書いてあるのだろう？
こんといてやて？　おまえが来るなあほう。

895 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 16:22:55

ジャンムーランは、確かに街場では個性的なレストランで味も美味しかった。

ただ、ラ・コートドールが六甲アイランドに出店してきて比較したら
ジャンムーランがただの街場の和風フレンチだと思えた。
洗練されたサービスって意味でもコートドールが有利だけれど。

今となっては、どちらも無いから寂しいのは確か。

896 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 16:25:28

>>888

> わざわざ行くならフランスにいけ、パリにいけ。

パリでは、フランス料理が分からないよ。
良くも悪くもパリはフランスでも別物。

自分はフランスの田舎の方が好きだなぁ。

897 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 16:53:09

パリの寿司屋は不味かった
なんか訳のわからんフランス人が見よう見まねで始めたような・・・
いいのかあんな店放置して

898 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 16:55:54

行くの行かんのは、自己責任やさかいな。

899 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 16:59:56

パリの寿司屋は９割がニセモノ
チョンかチャンコロがやっております

パリのすしブームに苦言＝4割の店が衛生面で問題－仏紙

・パリで大ブームとなっているすし店について、仏紙フィガロはこのほど、約4割の
　店舗に衛生上の問題があり、9割近くが日本人以外の経営による「まがいもの」
　だと批判する記事を掲載した。

　この記事は、辛らつなレストラン批評で日本でも知られる同紙のフランソワ・
　シモン記者が執筆した。それによると、パリ市内で営業するすし店の数はこの
　4年間で倍増し、約600店を数える。しかし、その多くは魚の切り方が粗雑など
　問題が多いという。

　シモン記者は、日本ですしの板前になるには長期の修業が必要なのに、
　フランスでは簡単に開業できることから、こうした「すし店もどき」がはびこっていると
　みている。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050621-00000014-jij-int

900 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 17:02:20

>>899
なんか関西のフランス・イタリア料理と同（ｒｙ

901 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 17:09:18

>>899 コピペうざい

902 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 17:14:22

>>901
たかが数レス先も読めないチョンコはｶｴﾚ！

903 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 17:28:52

どおりでパリの寿司屋が不味かった訳か・・・
日本のフレンチの方がよほどまともだと思うけど・・・

904 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 18:19:10

フランス人が日本のフレンチを食べても同（ｒｙ

905 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 18:21:21

フランス人が関西のフレンチを食べたら怒（ｒｙ

906 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 18:36:19

>>903
実はこれは就労ビザの問題も絡んでいるのです
欧米の多くの国では経済移民に悩んでおり、就労目的でやってくる
外国人には厳しい制限を設けています
しかし、フランスやアメリカは特殊技能枠というのを設けてまして、
現地人が持っていない特殊技能を持っている人間は優先的にビザが
出るという仕組み
たとえばフランス人には日本料理の技術がないので、日本の料理人
には優先的にビザが出るというわけです

しかし、フランスではおかしなことに寿司職人の技能は全アジア人の枠
で認められているのです
これは中国や韓国が「寿司はすでにインターナショナルフードなのだから、
日本人だけ優遇するのはおかしい」と主張したことに基づきます
フランスに移民したければ寿司シェフだよと言えば簡単という風潮ができ、
また同族受け入れのために三国人は店を増やす
そんな状況です

アメリカはもっと酷く、日本料理の技能者も野球の技能者もアジア枠で一括り
松井稼頭央がメッツの下位球団に移籍するのにも、三国人の寿司シェフと
同じ扱いで、三国人の移民希望者で枠がいっぱいだった
あやうく契約がフイになるところだったというバカ話があるくらいです（でも実話）

興味無いかた、スレ違いの話ｽﾏｿ

907 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 18:44:04

>>902書いたのお前か>>899

908 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 19:00:16

ウザいチョンコが火病って（ｒｙ

909 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 19:19:03

↑８９９

910 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 19:25:09

　↑９０７

911 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 20:07:08

関西はたいしたことがない。
それを態々いいに来る余所者の
さもしい心が貧しいよね。

912 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 21:05:51

コレが大阪の実態や！
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

913 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 21:34:54

関東は進化するからすばらしい料理がどんどん出てくるわけだが、喜八料理
、道場六三郎みたいなおかず料理等、どんどん出て来るところが偉い。
進んだ美味しいおかず料理屋や居酒屋が東京などには多い。
喜八など量産化、チェーン化した時点で駄目なのは当たり前だが、
青山で地味に遣っていた頃から、グルメなファンが多かったよ。
もはや、和食だの何だのとせこい考えから脱しているところが偉い。
関東は国際都市だというのも納得。
関西のように時代遅れな料理を有難がる馬鹿が少ないのは良いね。
関西人は串揚げでも食ってろと言う事だな。

914 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 22:58:12

>>906
うーん、一見首肯するに足る内容に見えるが、ソース希望。
ここは2ちゃんには違いないが、平気で三国人というタームを使用する人の
情報は真に受けることはできない。事実か単に差別的な言辞を埋め込んだ
ガセか判断するための材料を提供してくれ。

915 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 23:24:43

>>914
いちいち、韓国・中国・台湾のって書くのは面倒でしょ
字数少なめで内容詰めるには、三国人ってまとめとばすのが一番
アジア人って書いてもいいんだが、中国人・韓国人・・・ああ面倒
まあ、そういうヒトタチしか悪知恵使わないんですよ

でもな、おまえ気にくわないからソースは出さない
ガセだと思ったら流せば？　詳しく知りたかったらググれ
三国人ワードに過剰反応する人を相手にする気はないね

別にあんたに信じて貰おうが貰うまいが、何の得にもならないし

916 ：食いだおれさん：2005/08/08(月) 23:52:20

ふん、差別主義者が馬脚を現したな。予想通りの反応だ。

＞まあ、そういうヒトタチしか悪知恵使わないんですよ
妄想乙。ソースなんてない、自分の脳内で決め付けてますって言ったら？
責めるつもりはないし、ここにはそんな人種は掃いて捨てるほどいるからな。

まぁ表現ひとつレスひとつとっても品性に欠ける人種であることがわかったから、
今後は貴君のご提案どおりスルーさせてもらうわ。ちょっとは信憑性を期待してたんだが。

>>903
そもそもなんでパリで寿司屋に入ろうなんて思ったの？
まずいのは想像できるはずだけど、やっぱり話のネタかフランス寿司のレベルを
実際に確認したかったからなの？欧米における寿司の歴史ってどんなもんかね。

917 ：食いだおれ：2005/08/09(火) 00:44:41

すんません、今週末、ヴァリエに行く予定です。
服装とかって、考えないといけませんか？
初めて、フレンチいくもんで。

918 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 00:47:50

ヴァリエは別に考えなくてもいい。
オレはいつもユニクロで行ってる。

919 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 00:54:56

>>916

＞自分の脳内で決め付けてますって言ったら？
＞責めるつもりはないし、ここにはそんな人種は掃いて捨てるほどいるからな。

＞まぁ表現ひとつレスひとつとっても品性に欠ける人種であることがわかったから、

＞そもそもなんでパリで寿司屋に入ろうなんて思ったの？
＞まずいのは想像できるはずだけど、やっぱり話のネタかフランス寿司のレベルを
＞実際に確認したかったからなの？

おもろいなコイツｗ

＞ちょっとは信憑性を期待してたんだが。

おもしろすぎるｗ

920 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 00:56:57

＞今後は貴君のご提案どおりスルーさせてもらうわ。

「今後は」になっちゃってるところがもう・・・ｗ

921 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 01:55:31

そんなひきつりながら無理してwらわんでも…

922 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 02:01:41

そんなひきつりながら無理して煽らんでも・・・

923 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 02:48:18

必死乙

924 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 02:58:37

関西のグルメ番組もちょっと。。。何かといえば、粉もん、串かつ、鶴橋の焼肉でしょ。
何が魔法のレストランなんだ。←名前負け　ベタな吉本タレント（モモコなど）が出てるやつ。

925 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 07:38:05

>>917、918
ヴァリエにユニクロで行くのは自分が雰囲気壊してる事に気づいてないんだろう。
もともとお洒落な服がないのなら仕方ないが、それなりの格好をして行った方が楽しめるのに。

926 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 11:21:05

大人のレストランにいくことは料理＋雰囲気を食べることだよ。
だから、店の雰囲気を壊すルールマナー知らずの身勝手客は嫌われ断られる、
でも、この常識が判らないひとが増えたから真っ当なレストランは減少した。

ヴァリエはそれほど高級ではないけど、フレンチレストランのエスプリを感じ
させる数少ない店で手ごろで素敵なフレンチだと思う。

927 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 11:58:59

取りあえず918は雰囲気壊すカスと認定

928 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 13:10:57

>>926

確かに、レストランと言うとただ単に飯屋と勘違いしているヤシが多すぎだよな。

高級と言われているレストランに、ジーンズ姿で食べに来ているヴァカが
本当に最近多いと思わないか？
しかも、男女問わずだ。

ドレスダウンして、トップとバランスとって本当にオシャレな雰囲気だとそれも
気にならないが、ほとんど全てがイモ系と思って間違いない。

929 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 13:17:26

>>924
アホウのレストランでつ・・・

930 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 13:20:15

>>917-918が行くのはダ埼玉のヴァリエ。
ユニクロでﾄﾞｿﾞｰ。

931 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 13:21:11

東武越谷ヴァリエ
http://www.tobu.co.jp/varie/

932 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 14:35:33

移転したポンテ本店とベカスにジャスコで買ったTシャツを
着ていきましたが、何か?
しかもディナーに。

当然、ワインはグラスワイン二杯だけ。後は普通の水を頼む。
文句ありますか?

933 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 14:40:09

>>932
Ｔシャツは下着として白いのを着て、上にＹシャツとジャケット着用、ネクタイまでしていったﾁｷﾝ
と予想

普通の水・・・ぶはははは、おまえ行ったこと無いだろ

934 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 15:02:59

もう自演してまで盛り上げなくていいって。

それよりもう次スレは立てるな。
関西グルメを語りたい一部のフレンチ厨のためにスレを使う必要なし。

935 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 15:13:13

>>932=>>934
つまんね～

936 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 16:55:48

そういやあリーガロイヤルやリッツでもダサイ系のイモ服で闊歩してるヴォケ大杉。
イモにしてみればファミレス感覚なのか(ry

937 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 17:12:45

レストラン側も、よう断れない
情けなさ。

938 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 17:31:26

イモよ、ネクタイはさすがに要らないが上着くらいは着て行ってくれ。

939 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 18:08:53

イヤ、次の【関西のフレンチとイタリア料理店３】の続スレ希望。
たまに煽りや揚げ足取りがあるにしろこのスレ活発だよな。

誰かパート３を立てて下さいよ。

940 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 20:05:54

次スレ立てたぜ。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1120830599/l50

941 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 20:10:00

>>895
でもさ、ラ・コートドールのシェフは山口さんでしょ？
なら、北野ホテルのレストランはそれ以上じゃないとおかしいじゃん？
ここじゃ、話題にも上らないのはなぜ？

942 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 20:50:04

外食は言うに及ばず、まともな大阪土産が皆無なのに驚く。
今大阪に住んでいるが、帰省の土産に買っていくものがない。

札幌や、福岡に住んでいたときは、逆に何を買っていこうか
大いに悩んだものだが。

943 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 21:00:51

>>942
わざわざここでする話題かよアホが。

944 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 21:16:20

アホとかボケとか言うなって。

そこまで言われること言ってないじゃないか。ボケが。

945 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 22:20:07

スレタイが読めない奴は

カス。

946 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 22:20:58

コートドールのシェフはジャンジャックで山口さんはスーシェフ、
マネージャーは川崎さん以下かサービス陣は非常に優秀だった。
内装は今のトップオブシェラトンでかなり豪華だったね。

947 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 22:21:29

お洒落な服持ってないならレストラン行くな
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カス

948 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 22:28:00

>>942
ここでも逝って来いや　ﾁﾝｶｽ　↓
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1112018307/l50

949 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 22:32:48

>>946
ジャンジャックは北野ホテル（山口シェフ）の系列の
プライムリゾート賢島のシェフやってるらしいな。
少し前にアッシュでジャンジャックも来てフェアやってたらしいけど
行った人いる？いないと思うけど・・・

950 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 22:48:42

関西に美味い食べ物は無いんだな。かわいそう！

951 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 22:55:55

お前のような味覚障害者にとってはね。
ｶﾜｲｿｽ

952 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 22:59:25

>>951知覚障害者相手に、マジレスするんじゃない。

953 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 23:10:49

関西に美味い食べ物は無いんだな。かわいそう！

954 ：食いだおれさん：2005/08/09(火) 23:24:10

>>936
大阪フォーマルってやつじゃないの？
８９３さん必須アイテムでしょ

>>937
８９３さんの世界では下っ端は上着着ちゃいけないんだよ
同じ格好してたらどっちが幹部かわからないじゃんｗ

>>942
大阪土産　蓬莱の豚まんでも買ってけ
田舎者は大喜びするはずだぞ

955 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 00:28:33

>>950～
おまえら楽しいか？
幼稚というか救いようないなぁ

956 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 00:30:26

お前のような味覚障害者の妄想はね。
ｶﾜｲｿｽ

957 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 00:32:59

包茎の癖に生意気な

958 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 00:37:07

>>956知覚障害者相手に、マジレスするんじゃない。

959 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 00:46:38

>>956そうそう岩手臭マンは大人しくしてなさい。

960 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 01:09:30

お前のような味覚障害者が妄想で他県貶しか
岩手ｶﾜｲｿｽ

961 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 01:48:37

スレタイから外れた横槍、粘着、叩き等で
素直に参加できない屈折したおまえさんが哀れだよ。

962 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 02:12:39

>>960は育ちと環境が悪いんじゃない？

963 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 02:13:45

【パート３】では煽りや揚げ足とりはほどほどにしょうよ。

２ｃｈだからあるていどは仕方ないけど、そればっかりではスレ荒らしとおなじ。

964 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 02:22:21

どうしようもねえなこりゃ
ﾊﾞｶｽｷﾞｽ

965 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 02:38:36

とくに夜中は普通にカキコ出来る状況じゃないよ
毎夜毎夜同じ奴らなのか？

966 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 02:40:54

同一視ですか？
ﾊｽﾞｶﾁ～

967 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 03:27:43

※ダサ岩手県民臭マンコピペ荒らし潜伏中、要注意。

968 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 03:30:14

>>967
現状クソスレだからいいけど、良スレのときにやったらヌッコロス！

969 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 04:09:08

>>968
分かってますって。わきまえてます。
空気嫁ないのは岩手のキチガイ臭マンっすから。

970 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 04:14:36

>>969
空気嫁ないのはオメエだ！
良スレじゃなくてもヌッコロス！

971 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 08:30:23

東京のホテルレストランのスレを見てみろよ。
全然普通に会話がなされてるよ。
比較するとほんと関西スレは荒れてるというか猿ばっかりだ。

972 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 08:59:08

と、コンプレックス丸出しが申しております。
あっちのスレでも荒れてるときは荒れてますが・・・。

973 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 09:17:20

>>971
とか書くと、猿は荒らしに行くぞ
荒らし誘導になっちゃうから気をつけろ

>>972
荒れてるときは、俺が荒らしてますがの間違いじゃないの？

974 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 10:15:36

俺がマトモな事書かないと馬鹿がスレ埋めるだけだなここって。

975 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 11:22:23

ル・グランマノワールは凄いっ。
恐らく、今パリのエスプリを感じさせるのは
この店だけだ。
グランマノワールに行ったことがない奴に関西フレンチは
語れない。
1000円でドンペリ・ロゼがグラスで飲めるのは最高だぜ。

976 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 11:24:40

確かにあの店は関西フレンチとは思えないぐらいレベル高いな。
雰囲気はゴージャスだし地下に降りる時はクラシックな螺旋階段。
帰りはクリスタルのようなエレベーターが用意されており、
ロオジエ並に凄い店。

977 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 11:26:45

シャトーディケム飲み放題デーの時はさすがに引いた
グランマノは絶対に採算を考えてないゾ'`,､('∀`) '`,､

978 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 12:56:09

移行、よろ。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1123585513/l50

979 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 12:59:29

　　　　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　終了　　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿|
　　　, -‐―- 、| |　
　　 /　　┃┃ ヾ i､
　　し　'' ∇ ''　|‐'
　　ヽ___ 　＿ノ、
　　 'ｰ-'￣ `ｰ-'

980 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 13:03:27

981 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 13:04:03

移行、よろ。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1123585513/l50

982 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 13:06:10

　　　∧＿∧
　　 (´∀` ) 埋め
'''''｀｀｀｀'''''

983 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 13:10:42

梅

984 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 13:11:51

つまらんことではしゃぎやがって
昼はガキばっかだな

埋め

985 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 13:30:24

次スレ乙
埋めよう埋めよう埋めよう埋めよう

986 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 13:31:13

関西のフレンチ・イタリア料理店3
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1123585513/l50

次～

987 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 13:33:00

特大ヒグマとアザラシとイルカのテリーヌを食べてみたい
と思いつつ埋め

988 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 13:34:25

ジャンバラを征く者。

989 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 13:36:32

イル・ギオットーネ最高！

ポンテ最高！

サイゼリア最高！

990 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 13:36:50

1000なら関西のフレンチは朝鮮料理

991 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 13:38:12

ロッテリア最高！

グリコアも最高！

992 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 14:31:43

サイゼリアが世界一！
明日も行くで～。
ワインをガブ飲みや～。

993 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 14:33:21

ぺっぺけぺ～。

994 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 14:36:04

吉本・粉もん・焼肉・通天閣・キムチ！

これが大阪の魅力やがな！

フレンチやイタリアンなんかより美味しいだに～。

995 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 14:37:41

ヴァリエのスペシャリテとキムチお好み焼きなら
どちらが美味しいですか?

996 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 14:39:17

関西のフレンチ・イタリア料理店3
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1123585513/l50

次～。

997 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 15:37:51

まだ残っとるわい

998 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 15:53:46

肛門に残ったユル便くらいの粘着度

999 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 15:59:40

キュッキュッキュッ

1000 ：食いだおれさん：2005/08/10(水) 16:00:24

(ﾟДﾟ)ｙ━･~
はいはい　お疲れごくろう　真

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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