★飲食店での喫煙マナーについて考える★

他人に迷惑かけない。
出来るだけ席は風下に座る。
他の人が食事してたら煙が流れないように配慮する。
店内が混んでたら控える。

どうよ？

にー

しばらく規制で立てられないと思ってたら立てれたよ。

B級グルメ板にも同じようなスレが・・

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1077867695/l50
【禁煙】B級グルメに喫煙者は不必要【禁煙】

1 ：やめられない名無しさん ：04/02/27 16:41
吉野家、松屋、ココ壱、リンガーハットを筆頭にB級グルメ中心の
大手チェーングループは「完全禁煙化」を打ち出し、喫煙者の「排除」を
行ったわけだが、その点の感想についてはどうよ？＞喫煙者
吸えないとブルブル震えちゃうの？
つーかたばこやめちゃえば？そもそも飲食店でたばこ吸うなんて
味覚に影響がでるんだから喫煙者は「排除」されて当然だよね？
で？感想をきかせて？どう？完全禁煙化された感想はどう？ねぇ？

>>4
それをたてたのは俺じゃないよ。
ついでに必要不必要の排除思想ではなく
マナーを考えるスレですので、誤解無きように。

-----速報-----

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1077227014/

に7737タン降臨。

こっちは反応薄いな。
>1が煽りじゃないから？

グルメ板で集中攻撃に合うのは
さすがの彼ももう嫌なのだろう・・・
容赦無いからな。ここの住人は。

グルメ板の住人なんてレベル低いよｗ

>9のレベルが低いのはよく判った。
だから本題いこうか。

>>6
乙
7737なんてもうすっかり忘れてたよ（ｗ

7737は以前に名無し嫌煙にコテンパンにされてるのみて
支持するの止めた

このネタもう秋田

喫煙者ﾊ死刑

喫煙マナーなんて必要ないよ！
嫌煙は「吸った時点」からマナー違反、なんて言い張るから！
だから俺は完全禁煙店の店なら、その店先でたばこを思い切りふかす！
すると人の出入りで勝手に煙が店内に入っていくのさ！
大体、法律で規制されていないものをなんで自由に吸えないんだよ！
飲食産業なんて頭の悪い馬鹿の吹き溜まり産業のくせに
お高く留まってるんじゃないよ！　

>>15
バカ丸出し　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>15
マナーは必要

先に灰皿のある店で煙草を吸ってるのに､後から子連れの母親が
「子供がいるので煙草を止めてください｡」なんて言って来たらマナー違反

＞先に灰皿のある店で煙草を吸ってるのに､後から子連れの母親が
＞「子供がいるので煙草を止めてください｡」なんて言って来たらマナー違反

バカ丸出し　ﾌﾟｹﾞﾗ

>15=7737。

>164 名前： ◆7737282896 投稿日：04/03/05 01:31 ID:???
同じ時間帯に違う板に出没してるしな。これ証拠。
文体も煽ってる別人装っているけど細かく類似してる。

ほぼ間違いないだろう。

喫煙マナーなんて無いよ

喫煙マナーというのはポイ捨てしないか、禁煙場所では吸わない　これだけ
てか飲食店なら金払って来てるんだから、タバコ吸ったていいだろ？
ばか

喫煙者にマナーを求めても無駄
香具師等は脳までニコチン漬けなんだから

喫煙可の店で、禁煙とか言い張るのって矛盾してるだろ(w

臭いものは吸わない、

喫煙可能だから、という理由があれば周囲の迷惑は関係ないと？
店の許可＞他人の迷惑だと？
自分で考えることができない人なんですね？
なんでも可か不可でしか考えられない人

一切吸うなって言うんじゃなくて、
吸っても良いけどマナー守れ、ということだろ？
良いんじゃない？
飯食ってる時に煙をﾌﾞﾁ当てられたく無いのは喫煙者でも同じだ。

まぁ､誰もまともに>>17へ､反論出来ないんだから､この程度って感じだな｡

＞金払って来てるんだから、タバコ吸ったていいだろ
これはオカシイ。

>>17
それはマナー違反じゃなくて
♀がバカなだけ。

このスレもマナー違反とバカが間違ってる時があるので気をつけましょう。

>>17
何事もなかったかのごとく、さっと火を消すのがカッコイイ大人。
結局このカッコイイ大人になれるかなれないかが
マナーの本質。

つーか、飲食店のメインは、食事。
たばこは専用部屋作ってもらって隔離が一番平和。

吸ったら殺せ

煙よか、食っている側から掃除を始める店のほうがウザい。

＞３０
あまりにもしょぼすぎる、論点すりかえの試み。逝ってこい。

やっぱり臭いものは臭い。
目にシミル。
くしゃみ出る。
ヘビースモーカーが寿司屋で
うんちく垂れないでほしい。
むかつく。

>28
そう思うよ。荻窪で禁煙のカレー屋があるけど、客が灰皿要求して店主が
｢申し訳ありません。当店は禁煙でして･･･｣って言ったらキレやがってソイツ。
なんだかんだ言ってもタバコ吸わないと落ち着かないなんて一種の“ヤク中”。
安全確保の意味でも隔離部屋作ってほしい。

>33
寿司屋のタバコはホントに神経疑うよ。
それと同じくらいムカツクのが“過度の香水”。
西荻の店で隣に座った小金持ち風のオヤジが『異臭』ってくらい香水つけてた。
ネタにもニオイが移って、その場の客が一斉にクレーム言って店にオヤジを隔離させたよ。
けど残り香だけでもキツくて、美味い店なのにその時は食事が台無しだった。

「許可されているからＯＫ」「禁止されてないのでＯＫ」という問題ではないよね。

マナーとは、「禁止はされてないけど、周りに迷惑なことはやめとこう」って
ことだよ。

；ｌ：：

＞マナーとは、「禁止はされてないけど、周りに迷惑なことはやめとこう」って
＞ことだよ。

結局、飲食店で吸う奴はそんなことさえ判らんから吸ってるんだよ。

吸殻を平気でその辺に捨てたり、もみ消せるような香具師共には理性・知性で
接するのは無駄なんでしょう。
稀にポケット灰皿持ってる香具師も、それを鼻にかけてる感があるし。

宇宙意思についての深い考察

>>36
だから「マナーからルールへ」なんてスローガン建てられて規制されちゃうんだよね。

>>37
そもそも携帯灰皿なんて使ってる人まず見かけない。
ここ一年で一人いたかどうか。
喫煙者は数多く見かけるのに。ポイ捨ても。

>39
山手線のホーム下なんて酷いですね。

>稀にポケット灰皿持ってる香具師も、それを鼻にかけてる感があるし。
いや、それ偏見だよねえ。

逆にそういうことを意識して、持ちづらくなってる面はあるんじゃないの。

飲食店スレで携帯灰皿の話をする必要性は甚だ疑問だがｗ

持つ事を鼻にかけてるなんて思おうが思うまいが
持って使ってること自体は決して印象のマイナスにはならない。
もっとも携帯灰皿が必要な場でなんて吸わないのが一番印象が良いのだけど。

横レスだが、携帯灰皿片手に歩きタバコのおっさんとかって
「俺は携帯灰皿を持っているからマナーが良いんだ」
みたいな顔してる事も多い。以下略

今のコマーシャルいいじゃん、
｢携帯灰皿はどこで吸ってもいいと言う許可証じゃない」みたいなこと言うヤツ。
２ちゃん風に言うと
今ＣＭが良い事言った！

ポイ捨ては出所って言うかJTが販売したことが明白なのだから、くだらんCMに
金注ぎ込まずにもっと抜本的かつ直接的な手段をJTがするべきでしょう。
たとえば、アルバイトでも雇って主要駅周辺を掃除するとか。あまりにひど過ぎる
よね、ポイ捨て。

18 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：03/09/09 14:25
>>1
うちは北海道の砂川のラーメン屋でしたが不衛生でしたね。
この街、ラーメン屋がひしめいてるんですよね。札幌の次に競争が激しいらしいです。
懺悔の代わりにここでうちの店でやってることを全て公開します（苦笑
不衛生っていうか床に落ちたねぎとかチャーシュー普通に使ってましたよ（笑）
うちの店だけ？だって使わないと店長に包丁投げられたりつまようじで腕刺されたり
嫌味いわれるし。店長は店長で鼻水拭いたふきんでどんぶりふいてるけどさ。
その事パートの人たちに言ったら店長にチクられて干された（苦笑

19 ：１８ ：03/09/09 14:39
バケツの中にいれてるもやしだって夏場は底のほうに虫沸いてる。
ウジとかもぞもぞうごいてんのね。だけど普通につかってる。
「中華料理の店で食中毒なんて聞いたことねーベ？熱通すから大丈夫だ。入れればわからない」
って店長殿がいってるし。別に営業停止食らってもオレは関係ないからいわれるままに
やってるけどね（笑）だって修行なんだから店長の言われたままにやらないとねえ（苦笑
それに保健所の検査だって事前に日時指定するしその日の朝に冷蔵庫だけ拭いて掃除終了！（爆）
これで毎回検査合格してますた。保健所もお粗末で愉快愉快（苦笑
スープの入ったズンドウってでかい鍋あるんだけどよく夏場ハエが落ちるから網ですくってごみ箱ぽい。
他にも陰毛、鼻糞？、ねぎ巻いてる輪ゴム、店長のツバ、いろんなエキスが（爆）
その上に味の素の数十倍の化学調味料ドバーっです（笑）
僕、そのせいで虫歯になって歯医者通いで１０万飛びました（苦笑
チャーシュー切る機械のまわりにチャーシューのくずがよく落ちてるんだけど
毎晩ねずみがあさっていくのね（苦笑）で朝、店にきたらねずみのウンコがぽろぽろ（笑
そんなネズミのうんこ・おしっこまみれの機械の上でまた仕込みのチャーシューを切るわけ。
以前、ラーメンに陰毛入っててそれで客に示談書みたいのむりやり書かされたことあります。どっかの社長でした。
まじで厨房見たらみんな逃げ出すよ（笑）
あ、僕はほかの店でラーメンなんて絶対食わない。気持ち悪い（笑
ま、北海道だからゴキブリはいませんでしたけどね。それだけでもましじゃないっすか？

あ　な　た　が　気　づ　け　ば　マ　ナ　ー　は　変　わ　る　。

>>45
「JTの責任は当然」を前提にして語ってしまうと
掃除するからポイ捨てしても構わないというアフォは後を絶たない。

現に今でさえ清掃に伴う雇用が見込まれるからと屁理屈こねて正当化する
キチガイが居る位だからな。

>>48
キチガイはどこにだっているから
掃除してもらった方がいいな、俺は。

例えばタバコが一本千円くらいになって、
そのうち960円くらいが税金で30円が吸い殻掃除の費用、
そんでJTと販売店の取り分が合計10円くらいになったら、
投げ捨ても怪我したり火事にならない程度なら大目に見てやるし、
となりで吸われても多少は我慢出来るかもしれない。

バハマ産の高級葉巻とかなら、関税含めてそれに近いかもしれんな。
それを、目付きの鋭い角刈りの男が吸ってたら、
投げ捨てたのを見ても文句は言いづらい。

確かに有り余るお金を持った人はこの限りじゃないですな。
漏れの脳内はマナー感覚の崩壊しているチンピラガキとか、
身なりのよろしくないおっさんおばはんだけを想像してました。

下品な成金とかマル暴とかは、どうしましょうか？
やっぱり一本一万くらいにしないとダメでしょうか？

やりすぎると北チョンヤクザが密輸で大儲けするだけだ罠。

密輸するからダメってのは根本の間違い。
密輸させないように法整備＆強化しろってなら正しい。

そもそも密輸するから禁止するななんて言ってたら麻薬全般解禁しろって事になる。

>>54
密輸するから悪いのではない、北チョソヤクザの資金源になるのがダメなのだ。

　　　〃∩ ∧__,,∧
　　　⊂⌒（ ｡・ω・）　　ｱｰ､ﾀｲｸﾂﾀｲｸﾂ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　
　　　　　　　⌒ ⌒　ζ
　　　　　　 　■ 　　旦
　　　　　　 . ￣

あげとこあげとこ。

飲食店でバイトしてるけど
若い客で灰皿置いてないのにもかかわらずタバコ吸いだす奴が結構いる
別に禁煙じゃないからいいけどさ、なんか常識ないよな・・・
せめて灰皿の有無を確認しろよ

>>58
喫煙可なのに灰皿置かない店が悪い。
自店のサービスの悪さを客に責任転嫁するなんて
ろくでもない店員でつね。

>>58は、サービス内容を確認しろって言ってるんだろ？
バカは発言するなよ。

灰皿無かったら吸わないもんだぞ。
灰皿頼んでから吸えよ糞。

ウチは珍しい禁煙の喫茶店ですが、灰皿は当然置いてないし、タバコの臭いが
一切ない。しかも、店頭には禁煙マークがあるのに、いきなりタバコに火つける
のがいるんだよねー。根本的に意識改革せにゃいかんと思う。

>>58
テーブル上に灰皿を置いてない場合、店側としては
「できることなら吸ってもらいたくない」という意思のあらわれだ
灰皿出せと言われればしようが無いので出すということ

それでも灰皿を置かないというだけで我慢する客もいるので周囲は快適
最初から出してあると食後だけでなく食事が出るまでや
食事中そして食後も吸いまくるマナーのかけらも持ち合わせない客も
多いからな

灰皿置かないだけでも抑止効果は高いが、そこまでやるなら
数としては断然多い非喫煙者の健康や迷惑に配慮し「禁煙」と明記すべきだ

灰皿置かないくらいではニコチン中毒者は喫煙を我慢しない
なにせ病気なので体が要求するのでマナーどころではいのです

>>63
数の多いほうがスタンダードなら本来は「喫煙」と明記して
喫煙できる場所を喫煙マークで表記するのがいいのだけどな。

そうでもしないと「禁止されなければ何やってもいい」なんてほざく馬鹿が減らないし。

まだ嫌煙ってこんなとこで妄想してんの？
いい加減外に出て現実見れば(´ー｀)y−~~~

外に出て現実をみると、ニコチン中毒患者が
哀れでならない。

珍煙って≪恥≫を感じないみたいだよね。

マナースレは上げとこうや。

定期上げ

マナーからルールへ
http://ntt.asahi.com/international/update/0513/008.html

日本も全面禁煙になって欲しいね。
「人間の質」は間違いなく後進国だからなぁ。

ごめん上げるべきだったね。

ルールになってりゃ先進国ってわけでもないと思うけんど。
ルールを決めなくても、他人の迷惑を思いやれるというのがあるべき姿で、
そういうことを考えない奴がいるからルールで決めてやらなきゃならんわけで。
そういう連中は、「ルールがあるからやってはいけない」とは考えても、
「迷惑だから」とは考えないかもしれない。

>ルールになってりゃ先進国ってわけでもないと思うけんど。
別にそんなこと言ってない。
けど、説明するのはめんどい。

いや、だから、
私は、個人的欲求として、全面禁煙になってもらえば嬉しいけど、
それが必ずしも、国のありかたとして、いいことだとは思わないということ。

禁煙にするべき
食事の味が変わるし、嫌がる人に迷惑だよ。

>>74
そりゃあその通りだろう。
だから今までマナーという形で頼ってきたのだから。

しかし残念ながらそれができない大きなオコチャマが多すぎた。

中国ではWHOが“トイレサミット”を開かなきゃならんほど
公衆衛生の意識が低いんだそうだ。（室内でゴミ捨てウ○コ垂れ流し）
珍煙もWHOに“タバコサミット”でもやってもらって常人の倫理感を
身につけて欲しいな。

中国のトイレって壁なかったり、あっても腰までだったりするからな
それでマナーも悪いんじゃ最悪だな
公衆の監視下においても歩き煙草が平気な喫煙DQNみたいだ

吉野家で夜食食ってきますた(´ー｀)y−~~~

うむ、偉いぞ
喫煙者が外食しないのはいいことだ

はい
飲食店は主に喫煙所として使っておりまつ

ノルウェーでも全面禁煙　６月１日から室内で

　【ロンドン３１日共同】ノルウェーで６月１日から飲食店、事務所、公共施設など
人が集まる室内での喫煙を全面禁止する法律が施行される。
　法制化は、飲食店従業員らを間接喫煙被害から守るのが主な目的。飲食店
経営者の間では客が減るのではとの懸念も出ているが、世論の大半は支持している。
　政府は当初、今年１月の施行を計画したが、喫煙者を真冬の戸外に放り出すことを
飲食店などに求めるのは困難だとして、夏の導入に変更した。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/05/2004053101003525.htm

【２００５年から飲食店も禁煙化へ。タバコ規制枠組み条約】

5月19日、タバコ規制枠組み条約の日本の批准が決まった。
FCTCは昨年5月にWHOの世界保健総会で採択され、
日本は今年3月10日に署名を済ませた。今年4月21日に衆議院を通過、
5月19日の参議院本会議にて全会一致で承認された。
閣議決定を経て、1ヵ月後に批准となる見通し。

それに伴い次ぎの国会で国内法の整備に取りかかる。
法律化では公共の施設、飲食店などが
禁煙、完全分煙化が義務付けられる見込み。2005年度から適用。

違反した場合、施設の管理者に罰金が科せられる。（時事通信）

喫煙厨の終焉ですな

誰も突っ込まないからあえて言うけど、
>>83の捏造記事はいつまで貼り続けるの？

家で吸って
お願いだから・・・

競輪場とか飯場で思いきり吸ってくれ。

きたない焼き鳥屋とか立ち飲みの酒屋で思いっきり吸ってくれ。

日本のどこかに喫煙者の独立自治区を作るというのはどうでしょう？
そこでは何時如何なる時も喫煙自由、他の場所では一切禁止。
場所の候補としては夢の島なんかどうでしょう？

>>89

それに賛成！・・・喫煙者は社会の迷惑！

>>85

コイツはＪＴの社員だな

アホすぎ

氏ね

ＪＴの腐れ社員

>>91
おいそこの虚弱房！
セブンスター買って来い！！

ＪＴ工作活動爆進厨

ＪＴの社員はタバコを吸いません

ＪＲの赤字をＪＴで埋める。
ＪＡの赤字をＪＲＡで埋める。
ＪＡＬの赤字をＪＡＦで埋める。
ＪＣＢの赤字をＪＴＢで埋める。
ＪＯＣの赤字をＪ・ｃo mで埋める。

>>89
オモワズワラタヨ

なんか嫌煙家って性格悪い人多くない？人には厳しくて自分には甘そう。

マルチでバカな書き込みをしてる>>97は嫌煙の工作員？珍煙の低脳？

今日ブンチンのTV番組で飲食店や病院を全面禁煙に賛成か？のアンケート
で７０％の人が賛成だった

残りの３０％の人はタバコふかしながら必死に投票しんですかね
とか言われてんの

完全に非喫煙時代の到来だってさ

>>99
喫煙率そのまんまの結果だな。

例外が僅かにいるとしても大別すると
喫煙者は他人の事なんかお構いなし、非喫煙者は口に出さないとしても迷惑と思っている。
と推測しても良さそうだ。

>>100
喫煙だって迷惑に思う奴は居るぞ。
思わない奴は味覚障害。

飲食店で喫煙する奴はイヤガラセか味覚障害。間違いない。

>>101
100も例外は居ると書いているのだし。
喫煙率３割から推測すると逆も居るのだろうし。

コッチは金払ってんだからガタガタ言うんじゃないよ！

露骨に頭悪そう。

ニコチンでかなり脳細胞が少なくなってますが何か・・・？

６０からでもタバコを止めれば健康に効果があるらしいが脳細胞にはどうなんだろうね？

人の脳細胞を減少させる権利は誰にもないと思うけど

有るとおもってんじゃね？

あぁ、脳細胞少ないらしいからな

103はヤ○ザと同じ発想。
喫煙家の典型知能レベル。

>>103運悪く同席してる客にも
１人１万ぐらい払うか、勘定もってくれるぐらいの事
してくれないと、我慢できないレベルだわな。
煙害は。

昔は飲食店でも自由に吸えた、そこまでは否定しない。
だが物事の常識は時代と共に変化している。
時代の流れを読めない喫煙厨はさっさと逝きなさい！

>>111
人の煙勝手に吸っといて金までたかろうってのか？嫌煙は。
どこまでも卑しい乞食根性には反吐が出るね。

>>112
はいはい、全部の店が禁煙になるまでせいぜい待ってなさいねｗ

>>113
大事な煙だったら吐くなよｗ　ヴァーカ

>>111
これではっきりしたね

嫌煙＝当たり屋

>>113
面白いのでそのキャラでしばらく書き込んでください。
みんな喜んでるようだし。

>>116
むしろおまえが、難癖つけて金せびる大阪あたりのチンピラに見えるが

>>118
難癖付けて金せびってるのはどう見ても>>111ですが。
頭大丈夫ですか？

なんてバカな議論なんだ。
>>113はいきなり裸になって拝観料をふんだくる女みたいなもんだろ？
難癖もはだはだしい

>>120
本当に頭が弱いのかな？それとも字が読めないのか・・・
>>111は「煙害は我慢できないレベル」などと難癖をつけて
「１万ぐらい払うか、勘定もて」と金をせびっているのに対し、
俺がいつお前らに金を要求したんだね？

一の例を全部に相手全体の決め付けにすると嫌がるのは喫煙のくせにｗ

キチガイ喫煙の一例を喫煙全体の意思と決めていいんだな。

■駅構内、喫煙所以外で喫煙するのは適法行為■■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1087029139/

例えばここの>1をみて「ああ、喫煙者って皆こんな奴ばっかり」と決め付けるのも問題ナシと。

金で解決出来ない問題なんて無いだろ。

>>122
必死だな当たり屋ｗ

ケホケホ

>>124
轢き逃げ犯が何か言ってるｗ

飲食店で隣に座ってる俺が食おうとしてる時に煙草に火を点けた奴を
表に出してボコってやった。

人が飯食う横で煙草吸う時は気をつけましょうね。

飲食店で働いた経験あるなら誰でも分かるけど厨房じゃタバコスパスパなんて当たり前だってw
客に禁煙強制してる店でもなw
これから嫌煙馬鹿は外でメシ食えねえなw

http://food6.2ch.net/gurume/#4
が書きこめなくなったのでとりあえずこちらに書いとく。

>それをおまわりのところへいって言ってみ。
>臭いを服につけるから器物損壊だの、有害な物質を吸わせるから傷害罪だの、笑われるぞ
器物破損というのは民事上の範疇で交番は関係ないのだよ。働いても給料が
支払われなかったら労働基準監督署。

>俺の目の前を車が排気ガスを出して走っていったら傷害罪てか。
>排気ガスは明らかに有害物質だ。
顔の前に吹き掛けたり、飲食店内とかの密封した空間でだったらそうでしょう。ただ
地下の駐車場は密封した空間内でも範疇外ですよ。その理由おわかりですねｗ

>有害な物質を吸わせるから傷害罪だの、笑われるぞ

外国では当然の認識ですが。ただ日本で同じようになるのに
何事もそうだが多少のタイムラグはある。
数年前なら「歩き煙草はいけない」言ったら
喫煙からキチガイ扱いされたものです。

どうも、127にﾎﾞｺられた者です
当方女です
殴りながら女性の名前らしいものを叫んでましたね
八つ当たりですよねあれ
フィリピンがどうとかも言ってましたけど、、、、、

排気ガスを持ち出すならタバコを吸うときは排気ガスが出る位置で吸う。
床に伏せって吸うのも一つの手ですね。排気ガスの排気口がサイドミラー
の位置ではなく、あの様な場所にあるのはそれなりの理由があるのですよ。

あまりに馬鹿だこの嫌煙

>ヘビースモーカーだけれど、禁煙＝常識っていう感覚にこの2〜3年で変わってきたね。
>歩きタバコ以前は結構　平気でやっていたが、さすがに非常識呼ばわりを世間からされるとはばかられるな。
>飛行機だけは何とか喫煙所設けて欲しいもんだ。

>食事するだけの店は、待たされないのなら禁煙でｲｲﾖ。
>食べている時に横で煙草座れて煙が流れてきたらムカー腹たつし。

>食べている時に横で煙草座れて煙が流れてきたらムカー腹たつし。
ヘビースモーカーでさえ食べてる最中はこのように思ってる。


>飛行機だけは何とか喫煙所設けて欲しいもんだ。
結局これも、狭い通路を平気でタバコ吸いながら歩く。
ノースモーキングサインが点灯中でも平気で煙草吸って
スチューワデスがいちいち注意しに飛び回らなくてはならない。
まあルール遵守の喫煙者がワリを食ったということでしょう。

>>129
おい、器物損壊罪は立派な刑法犯だが、頭おかしいのか？

>>129
そのマヌケなリンクの張り方で
未だにIEで2ch見てる恥ずかしい奴である事がバレてるぞ

器物損壊罪は刑法、しかし故意の場合。
129は故意でない場合だろ。

別に喫煙を傷害罪と喚こうが構わんが（そいつが狂人扱いされるだけだから）、
傷害を受けるような場に好んで立ち入る嫌煙はやっぱり当たり屋って事でいいのね？

うん、マゾとも言うかも

>>127
笑える妄想ありがとう



ってか　　頭悪い？

いきなり暴れだす基地外に用はない　　　　　　　氏ね

もう、ニコ中には付合わないよ。
虐げられたお前等のストレス解消に付合ってたら○○がうつる。

最後に一言、タバコなんか吸ってても良い事は何も無いぞ。
さっさと止めな。
本当は、止めたいのに止められないんだろ。駄目な奴等。

まぁタバコを止めたい、止めようと思って止めれない負け組みなんだよ。
意思薄弱児なんだな。

>>141
タバコを吸うこと＝生きること

なのに、
タバコなんか吸っててもよいことは何もないぞ、は
生きててもよいことは何もないぞ、
といってるのと同じだわな。

吸えば命の泉湧くんだな、これが。

>>142
意思の強い勝ち組なら、「止めれない」なんて挑戦人みたいな言葉遣いするなよな、ぼけ

>144
お前も吸ってみろ馬鹿野郎

♪やめれない、とまらない、カッパえびせん、てか。

>146
お前のセンスを疑うわ。。。。。

>>144
オマエの知能でよくここに書き込みでけたとまずは誉めてつかわす。

>>143
タバコは命を削るカンナじゃないの?

>>148
やめれない、なんて日本語はない。
それだけで、アホと一発でわかる。

>>150
ら抜きどーのーこーのことかな?
チミは小学生?

水撒きをして、たまたま通りかかりの人のズボンの裾に水を掛けてしまった。
「悪いね」とでも一言いえば別にどうということはない。
それが、「俺が水撒きしてる所に不用意に歩いて来たんだから文句言うな！
水撒きは許されてる行為なんだから、それに文句言うなら当り屋だ！」
とでも言えば分の悪いのは水撒きした方。

なにか異物をばら撒けば罪に問われる。消臭スプレーを撒いただけで
異臭騒ぎで逮捕された。ましてや有害物質をばらまけばタダでは済まない
のだが。煙草の煙をばら撒くのはタンソ菌をばら撒くのと同じだ。

ってことは、このスレに書き込みしてるような嫌煙は被害妄想の塊ってことだ

間違い無いわｗ

>>136
まるで鬼の首でも獲ったような勝ち誇り方だなｗ
たかだかうっかり貼るスレ間違えたのを発見してｱﾎ

>>152
そりゃそーだ。
しかし飲食店で喫煙していいことには変わりないがな。

>156
だな

つか他の客なんかに吸うなって言われても吸うしなｗ

>>156>>157
君が煙草吸ってない人々の中で煙草に火を付ければ全員が君に敵意を持つ。
でもただそれだけだ。

>>158
喫煙していい場所で敵意持たれてもなぁ。
勝手にドゾーって感じ。
直接注意しておいで。

喫煙エテコに法令遵守という文字はありませんがなにか?

もし喫煙者が法令遵守(コンプライアンス)を尊ぶならば「健康増進法」に基づけば
完全禁煙、完全分煙していない場所は違法だと認識していただきたい。
これは法治国家である以上、理解せねばなるまい。
管理者がどーだこーだではなく喫煙者の君が法律違反に加担しているのだからね。

>>161
おまいは、深夜の国道で車が全く来ないのに赤信号が青に変わるまで待つタイプか。

煙草のみは煙草を数時間吸わないと禁断症状で頭が回らなくなる。
会議なども今は殆ど禁煙は当たり前だが、喫煙常習者はソワソワ
上の空で終ると喫煙所にダッシュ！
４代前の橋本総理は喫煙者だったが、クリントン大統領との日米首脳会談で
交渉の場に灰皿がなかったので、満足に交渉にうち込めず、いいように
不利な条件をどんどん呑まされた。おかげでアメリカの経済は
持ち直し、日本は未曾有の大不況に突入した。
橋本首相は控え室や政府専用機では吸えたようだ。
もしあなたの会社の社長が煙草のみなら考えた方がよい。
会議や交渉の場に灰皿が無ければ彼の頭はクリアーに働かない。

>159
だよなｗ

>158
敵意ならなんぼでもどうぞｗ

>>161
喫煙可でしかも灰皿まで置いてある場所で喫煙して
法律違反に加担・・・。大丈夫ですか？

１６３の補足。
特に海外との関りが沢山ある会社なら尚更。政府専用機がなく、機内
でも長い間吸えない。

>>163
ご心配なく。灰皿が無い場所では一切吸いませんのでね。

>>152
またヘタクソな例え話で頭の悪さを露呈してるねｗ
喫煙可な飲食店は煙が漂ってることがデフォルトなのだから
水で例えるなら「そこに行けば水が掛かる事が必然」な場所
じゃなきゃ成り立たないのだよ。

となれば、君たち嫌煙豚は噴水の中に自ら突っ込んで
「私の一張羅が濡れたじゃないか！どうしてくれるんだ！」
とか喚いてる頭のおかしい人でしかないって事が分かるよねｗ

>>165
バカ?
完全分煙していれば合法、不完全なら違法

>>169
店がねｗ

>>161
その店を好んで利用してる嫌煙もまた加担しているという事だね。
つまり増進法を盾に出したきゃ禁煙店か完全分煙店しか利用してはいけない
という事になるね。つー訳で、二度と喫煙店に来ないでね♪

ガス抜きに過ぎないザル法を錦の御旗の如く崇拝して
必死でちっぽけな溜飲を下げる嫌煙くん、
君たちがいくらイホーイホーと喚いたところで
それを判断・指導するのは君たちじゃないんだよ。
法を私物化した越権行為は見苦しいから
掲示板だけに留めとこうねｗ

さも自分の論理が完璧な水を漏らさぬような舞い上がり様だが
前スレで、マンションで馬や河馬を飼う事を、煙草の火を他人の体に押し付ける
行為になぞらえたが、そんなことをすれば即逮捕。
ところがワシントン条約で禁じられてる動物以外何を飼っても法律違反にならんのだよ。
現にライオン・虎・ニシキヘビを飼ってる人もいるんだよ。
だから馬が階段を通る時馬糞をしたり、部屋の中でひずめの大きな音で周辺の人が
眠れなくても、河馬の水槽にしょっちゅう水を入れてる為他の部屋の水の出が
悪くなっても、警察から逮捕されることは絶対ありえないのだよ。

>>173
うんうん。でも飲食店では喫煙していいよねｗ

君達が飲食店でやってるのは１７３のような行為なのだよｗ

>>175
君みたいな頭のおかしい人以外はそんな認識ないみたいだよ。

>>175
是非喫煙者に実際に話して見て下さい。
いや嫌煙者でもいいｗ

嫌煙も大変だねｗ
１７３みたいなバカがいるから
余計に立場が悪くなってしまうじゃないかｗ

だいたい失礼だと思わないか？

>>173
まさに的をえた比ゆだね。

>>171-172
ハハーン、なるほど。
ニコチンは性格異常だけではなく、読解力もゼロに等しいのか。
それともやっぱしニコ中両親の影響?
親の因果が子に報いってやつかな(w
君らのヴァカ恨むならオメラのばか親恨んでね♪

>>180
ホントだよね〜。タバコ吸ってる奴の隣で馬にウンコさせても
文句言えないよね〜ｗｗｗ

>>173
逮捕とか法律違反とかそういう問題じゃなくてさ、
「マンションでカバを飼う＝人に火を押しつける」って言った人は
それだけ常識から外れた行為って事を説明してるんだろ？
いくら法に触れまいが逮捕されまいが、マンションでカバなんか飼えば
住人からは苦情が殺到し、管理人からは即刻退去勧告を言い渡される。
同じように、いくら喫煙可だろうが他人にタバコの火を押しつければ
相手からそれ相応の報復を食らい、店からは即摘み出される。
しかし普通に吸ってるだけなら何の問題もなく、客も店主もお咎めなし。
それだけの話だね。

そしてバカの遺伝子は子々孫々と繋げて行き、俺たちの家畜のごとく
しっかり働くのだよ。ニコチン恵んでやるからね♪


∧＿∧　|　　　　　ｿﾚｯ
<　｀∀´>つ ミ　　　　拾え！
/ ⊃　 ﾉ　|　　　 ＠にこﾁﾝ
￣￣￣￣

まさにニコチン奴隷だね。
親が吸ってりゃそのガキもほとんど吸うもんな。

>>185
そんなこと初めて聞いた。
統計でも取ったの？

タバコの恐ろしさを良く知ってるＪＴ社員の非喫煙率は一般より高いのだよ。
嘘だと思うなら本社でも営業所でも見ておいで、どこも禁煙になってるから。
喫煙者の方、一生懸命そんなＪＴ社員に貢いでね。

「ニコチン」しか蔑む単語を知らない小学生が
最近覚えたAAコピペで悦に入ってらｗ

>>183
飲食店で喫煙するのは充分常識から外れた行為だが。

>>186-188
世間の常識にようやく気がついたようだな
しかし既に
　　　　　　　手　　遅　　れ

あははは!

>>187
また論破された嫌煙が
手垢の付いた煽り文句で必死にログ流してるみたいね。

>>189
>>176

除>>187

論破したつもりの哀れニコ猿

>189
日本の歴史上で飲食の場での喫煙が非常識だと認められたような事実は無いはずなんだけど、、、、、

>>189
残念だが、世の中はお前の脳内常識から外れた店が8割だから
お前は自分の脳内常識に合った残りの2割の店にだけﾄﾞｿﾞｰ

>>195
うん、少なくとも無学なニコ中の常識を矯正するために
「健康増進法」が施行されたんだよ
分かったかな?

>>196
あはは
8割ってオマエが徘徊する店のレベルが嫌でも分かるね(w

分からなかったらニコチン取り上げちゃうぞ!
ニコチンが無いと生きていけないんだろ?
いいのか!おらおら!

>>195
これからそうなるんだよ

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ また出たよ　「これから」ｗ

>>198
レベルも何も、ほとんどの店で吸えるんですけど？
そういや禁煙が進んだのって、吉野家とかリンガーとか
レベルの知れた店ばかりだったねｗ

>>202
語るに堕ちるってこのことだね
真っ先に思いついた店?
なに?それ?
そんな店聞いたことないなぁ
どんなレベルなんだ?ははは。

>>202
そんな店、禁煙であろうが喫煙であろうがどーでもいいんですがなにか?

ニコ厨はメシ食う必要ないだろ、タバコ食ってろ！

>>203
おや、どうやら外界の事を何も知らない真性の引き篭もりのようでｗ
真っ先に禁煙が進んだ店は、それだけ嫌煙のニーズが高い事を示すわけだが、
その店を貶める事がどういう意味を持つか分かってないようだね、このアホはｗ

>>206
は?
回転率勝負の業種、店舗は普通に考えてオマエらがタバコ吸って長居するから
禁煙風潮に乗じて禁煙の措置を採ったは解されるのが普通なんだけど。
しかも汚れが格段に少なくなる。タバコが吸えなくてもそんな店に行って
メシを喰う喫煙サルってア・ワ・レ。。。

でもオレはどーでもいいんだよ、そんな店。
行かないし。

>>207
回転率勝負なんてメシ屋ならどこでも同じ事であって、
そんな理由だけで禁煙になるならどこの店も禁煙だっつのｗ
嫌煙があんな店に好んで行ってるっていう事実から
どうしても目を背けたいようだけど、残念ながら嫌煙って
煙がなきゃ残飯でもうまいうまいと言って食うベロバカが大半だよｗ

>>207
喫煙者は禁煙の店には行きませんが？

ベロバカってまさに喫煙サルの事じゃん♪
なに喰っても辛い、甘い、冷たい、熱いしか分かんないだろ?
>>209
で?

自分の舌がイカレてるのを煙のせいにして
「灰皿置いてる店はレベルが低い、マトモな店は禁煙店」
などと散々言ってきたのは嫌煙自身だからね。
嫌煙＝煙さえなきゃどんな飯でもうまいと思える貧相な舌の持ち主
と思われて当然だろｗ

>>209
たーかーらー
どーでもいいって言ってんじゃんそんな店
それに店の考え方なんてオレにはどーでもいいの
要は「健康増進法」という法律を遵守すればいいだけ。
管理者、利用者が他にもある法の保護を受けたかったらね。

>>212
そんな法律遵守しなくてもいいんですよ。
むしろ国は「余裕のある店でだけすればいい」
と思っているから努力規定なわけ。

>>212
しかし皮肉な事に、それを遵守してる店の大半は
お前の言う「でーでもいい店」なんだよねｗ

あ、「どーでも」ね。

>>213
>そんな法律遵守しなくてもいいんですよ。
おいおい。。。
ニコ中は過激だね。

>>214-215
よしよし、あせるな。先ずは一服して出直して来い。

ﾃｽﾄ

熱くなってまいりました！！！！！！

熱いのは嫌煙の頭だけどｗ
沸騰中ですわW

>>216
分かりやすく話しようか？
お店には設備投資なるものがあって
もし「健康増進法」が必須になっていたら
末端の飲食店にまで
禁煙の為に設備投資を強要することになり
負担が増す店、潰れてしまう店、後を絶たず
日本経済は大混乱に陥ってしまう。
だから「努力規定」なのだよ。

嫌煙にそんな難しい話を理解できはずない事は
>>212の「どーでもいい」一辺倒な駄レスから容易に想像がつく。

全面禁煙なら設備投資は要らないな。

>>222
何も設備投資だけでなく
禁煙そのものによる売り上げ減で潰れる店もあるので。

>「健康増進法」が必須
なんなんそれ?日本人に分かるように書きや。
>>222-223がええこと言うた。
だから罰則が必要なんやな。

実は店舗も罰則規定が欲しいんだろね
罰則規定があれば管理者は完全に言い訳が立つし、
駅などでヘーゼンと吸うバカにも強行に注意できる

おっ!いいことだらけ!!!

普通の飲食店はすべて禁煙なんていう時代が来るんだろうか。
そして、一部の高級店だけがまるで「秘密クラブ」のように喫煙OKなんてさ。
喫煙はほんもののエリートだけが人前で味わえる、っていうのもいいかもな。

>226
来ないよｗ

道路工事、建設現場、トラック運転手とかタバコがないと仕事ができないだろうから、
そういうところは禁止にはしないわな。
タバコの煙くらいで、死ぬ死ぬいうアホのいるところだろ。

死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ
逝く逝く逝く逝く
長生き長生き長生き
死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ
逝く逝く逝く逝く
長生き長生き長生き
死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ
逝く逝く逝く逝く
長生き長生き長生き
死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ
逝く逝く逝く逝く
長生き長生き長生き

福井県警勝山署は６日、火の付いたたばこの吸い殻を車から投げ捨てたとして、
道交法違反（禁止行為）の疑いで、同県大野市内の飲食店店員の男（２０）を
書類送検した。県警によると、たばこ投げ捨ての道交法での摘発は珍しいという。
　調べでは、男は４月１８日午後２時４０分ごろ、勝山市遅羽町の国道４１６号で、
乗用車の助手席の窓から火の付いたたばこの吸い殻を投げ捨て、約７００メートル
先の県道でもたばこの空き箱３箱を捨てた疑い。
　吸い殻は後続の男性（２９）の乗用車のワイパー取り付け部分に当たり、
一部を焦がした。男性が勝山署に被害を届け、車のナンバーから男を割り出した。

別でおやりよ

何が嫌ってさ、ランキング

3、自分の仲間が食事中は吸わないが仲間が食事が終わった途端に吸う奴。
　　周りに食事してるヤツもいますよ。

2、同じく仲間の方には煙を吐かず、横向いて煙を吐くヤツ。
　　隣になったら最悪だ。

1、今までタバコ吸ってたのに自分の食事が届いたら止める奴。
　　逆にタバコ吸いながらメシ喰ってるヤツは許しちゃうな。

そんなにタバコが好きなら、食え！
食えないなら、タバコ茶にして飲め！

>>232
なるほど。そうやって嫌煙を嫌がらせることができるのか。
教えてくれてありがとう。

>>234
実際にやってから言いな。
ネットでしか強がれない弱虫な奴www

煙草は食用も飲用模できないことは常識なんだよ（笑

>>234
いまさら何を・・・。
同じこったっよ。

>>232
友達も身寄りもいない君には分からないんだろうけど、
面識もないアカの他人より身内や親しい友達を気遣うのは
人間ならごく当たり前の事だよ。

何の縁もないアカの他人に身内や友人レベルで接しろなどと
図々しい事をのたまう奴は誰からも優しくされる事はないだろうねｗ

ああ煙は気持ち悪い
ああ煙は気持ち悪い
ああ煙は気持ち悪い

吸いたくなったら、3回唱えろってさ。
ああ吸いたいとは絶対言っちゃいけないそうだ。
ああ吸いたいとは絶対に絶対に言ってはいけないそうだ、吸いたいとはね。
俺は言ってないぞ、吸いたいなんてね。
絶対言わんぞ、吸いたいなんてさ。

衰退のまちがいだ。

友達も身寄りもないなんて妄想がまた出てきましたｗ

やっぱ「このスレの嫌煙」に限った話ではあるんだろうけど
ちょっと病的。。。。。

一番、腹の立つ事。
こうやって偉そうに言ってタバコ吸ってる奴が、自分や家族が病気になると
途端に禁煙する事。
自分の言った事に責任を持って、死のうが、殺そうがタバコを吸え！
どっちみち、それから禁煙したって遅いんだよ！

>>241みたいな人には敵意を覚えないのって俺だけかな

自分や家族が病気になるととたんに禁煙する人間と禁煙しない人間と二通りいるわな。
今更どうにもならんと思うタイプと素直に聞くタイプ。

俺も浴びるように酒を飲んでた頃、痔になって医師から「酒はやめろ」といわれて、2ヶ月近く一滴も飲まなかったなあ。

嫌煙家お断りの店はじめました

ニコ中殺すに刃物はいらぬ、煙草取り上げれば済むだけ。

>245
それで死ぬと思ってるお前って相当ｷﾂｲよな。。。。＾＾；
それじゃ死ねないんだよ（笑
わかった？ぼくぅ

その気になればタバコやめるのなんて簡単なんだがなあ。
なかなか「その気」にならんわけで。

煙がのどを通る瞬間のあの感覚が忘れられないんだよ。

ソバ好きがソバがのどを通るときのあの瞬間がたまらないのによく似ている。

>>244
むしろそういう店が有ればいいんだよ。
喫煙室みたいにニコ中をそこへ押し込められるから。

空港なんかの喫煙室で隔離されてタバコ吸ってる奴等って、自分の姿が
惨めだって事は分かってないんてだろうな〜

>>247
そう言ってる香具師は多いんだけど、実際には止められないんだよ。
それが中毒と言う物なんだよ。
止められるものなら、止めてみな。www

>>246
>それで死ぬと思ってるお前って相当ｷﾂｲよな。。。。＾＾；
>それじゃ死ねないんだよ（笑
>わかった？ぼくぅ

もののたとえで言ってるのにマジ受けするお前は相当おつむが弱い

>>249
止めて3ヶ月だけどね。
つらかったのは最初の3日だけだよ。
ニコレットかじりまくり、何度も舌を噛んだ。
1日3箱以上吸ってたヘビーだったけどね。

ニコチンの呪縛からの解放は全然大したことない。
むしろ、タバコを吸うという行為自体に対する郷愁っていうか、
それがつらいんだよね。

禁煙10日目のころ、夜どうしても煙が吸いたくて、
新聞紙を破ってくるくる丸めて、火をつけて吸ったよｗ
うまくなかったけどな。

>250
例えが稚拙過ぎなんじゃないか？

無害で美味しいタバコは作れないもんかねえ。
逆に吸えばすうほど健康になるタバコとかな。

>>255
そんなタバコができたら、嫌煙野郎どもは水中メガネをしてタバコ吸うんだろうなw

嫌煙の人たちはヒステリックだな・・・

まぁ　一服して落ち着け

>>257
どの発言に対して言っているのか、まるで分からん。
また被害妄想か？
加害者のくせにな。

>258
どこを見て被害妄想持ってると思ってるんだ？

妄想癖強いなぁオタクサンｗ

>>258
喫煙が認められている施設での喫煙が「加害行為」だと言ってる時点で
十分ヒステリックだと思いますよ。

ヒスというか完全にただの「当たり屋」だよねｗ

>>244
いいことじゃん。
是非とも妄想ではなく現実にやってねｗ

>>261
被害者に対して当たり屋と誇張して喫煙者の非を誤魔化す奴って多いのかね？

お前みたいなタイプは本当に人ぶつけても事故起こしても被害者に当たり屋だと言い張りそうだ。

>>260
>喫煙が認められている施設
所定の喫煙所を指しているなら間違いないだろうね。

しかし、「禁煙じゃないから」という理由でどこでもといってるなら
お前の方がヒスだろう。

>>263
人を車で轢いたりぶつけたりすれば、加害者が悪いでしょう。
しかし私らは喫煙しているだけなので。

>>264
喫煙可飲食店ではそうですよ。
別にヒスをこれっぽっちも起こさなくても
吸えるのですから。

喫煙可飲食店でのタバコの煙はデフォルト。
自ら足を踏み入れるなら煙を吸うことは我慢すること。
自分からタバコの煙を吸いに来てるのに
被害者面するなんで厚かましいこと極まりない。

君らにできる選択肢は４つ。
�@我慢して来る。
�A我慢できないから禁煙店に行く。
�B自分で禁煙店を経営する。
�C２ちゃんに泣き言をたれる。

嫌煙者、選択肢がいっぱいあっていいなぁ。

>>264
加害被害の関係だと思うなら訴えればいいのに。

被害を受けたら警察に。
異臭だと思うなら消防に。

あなたの意見が正当なら当局は動いてくれることでしょう。

>>263
あの〜灰皿のある店で吸う事のどこに非があるんですか？
脳内是非で物を言わんでください。嫌煙の悪い癖ですよ。

＞灰皿のある店で吸う事のどこに非があるんですか？

別に非はないと思うけど。
ただ、
（１）両隣の人に「タバコ吸ってもいいですか？」と聞く
（２）タバコをつけっぱなしの状態で灰皿に置いておかない
くらいのマナーは守ってほしい。

>>270
２には同意。
１には同意できない。
喫煙可なら喫煙者にはそんな手間はいらない。

>>270
冗談だろ、そんなことをする必要はない。
吸いたければ吸えばいい。
いやなら嫌煙側がそういう店に入らないことだ。
俺は、禁煙派だが。

かわいいおねいちゃんなら１にも２にも同意する。

>>270
＞両隣の人に「タバコ吸ってもいいですか？」と聞く
喫煙していい店で、改めて喫煙の許可を請う必要はありません。

＞タバコをつけっぱなしの状態で灰皿に置いておかない
灰皿に溝がある事をご存知ですか？あれはタバコを置くためのものです。

周りでタバコを吸われたらむせて派手に咳き込むと良いよ

誰も禁止してないしね

急に失礼致します外食、レストラン、料理、旅行、ゲームやアニメや映画などの情報交換サイトを作りました。
なかなか人がこないのでよろしければ来てください。
よろしくお願いします。
オススメの場所等その他新情報待ってマス
ここですhttp://dreamcity.gaiax.com/home/universal_info

そもそも、嫌煙連中はタバコを吸う人間を、

DQNだの、
チンピラだの、
病気だの、
貧乏人だの、
ハクチだの、

とめちゃくちゃ言ってるわけだよね。

ところが飲食店で働いてる人間の多くが喫煙者という事実があるわけで。

なーんで、そんなところに来るのか、どう考えても理解できない。

さっさと家へ帰って、タバコ吸わないすばらしい奥様のすばらしい料理を味わえばいいじゃないか？
タバコを吸わない人間はエリートみたいだから、すばらしい家で、すばらしい料理人を雇って、すばらしい料理を味わって‥‥‥。

なんで煙いところにわざわざやってきて嫌がらせするんだい？？？？？？

白痴の作った料理を食べる文化人、その姿

　　　　白　　痴　　の　　如　　し

>>278
本当にそうだよね。
開高健なんか、まさにハクチそのもの。
それがいいんだけどさ。

嫌煙厨はおそらく卒倒するくらいの人物だろう。

そんな人間が愛した店なんかに来るんじゃねえよ。

グルメなんていわれてる作家のほとんどがタバコ好きだから、

嫌煙ガキは、二度と来るなってんだよ。

「へっ、私はタバコなんぞ大っ嫌いです。
タバコ吸う奴なんぞ、ミンチにして殺してしまいたいですねえ。
タバコ吸う客なんぞ、客じゃねえ。あんなものは基地外以外の何者でもねえ」

こういうことをいう奴も世の中にはいるだろう。

嫌煙野郎にとっては、英雄じゃないのか。

そういう奴についていけよ。

>>280
禁煙店に行きましょう。

http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/omoiyari/

もう一つ皆様のＪＴからお知らせがあります

http://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/onegai/index.html

灰皿が置いていようが置いていまいが、横に人がいれば、「吸っていいか」と
尋ねてから吸うのが喫煙者のマナーです。

喫煙者の敵は嫌煙者ではない。
>>274のようなマナー違反者こそ喫煙者の敵だ。

>>284
じゃあ、灰皿が置いてあるような場所の「横」に座ってる人間は、何なの？
ハクチかパーか

Do you mind if I smoke?
という言葉は習うが、相手がノー（吸っていいよ）と答えそうな状況のときに聞くもんだ。
いちいち聞いたところで、気の弱い人間は「吸われると困る」とは答えられないし、
逆に別にそれほどタバコの煙がいやじゃなくても喫煙者に嫌がらせをするつもりで「吸われると困る」という奴も出てくる。

結局、聞いたって無駄なんだよ。

ちゃんとした人間で煙の嫌いな人間なら、灰皿の置いてあるような場所には近づくわけがない。

昨日暑くって喫茶店へ3度入ってしまったが、
俺が座ったところは3度とも喫煙者のコーナー。
俺は吸わないけどね。
堂々と吸っていいんだよ。

喫煙コーナーにもタバコ吸わないが煙はそれほど嫌いじゃないって奴結構いるからね。

>逆に別にそれほどタバコの煙がいやじゃなくても喫煙者に嫌がらせをするつもりで
>「吸われると困る」という奴も出てくる。

そういう奴はいないと思うが、つか嫌だから困ると答えるんじゃないかえ？
それより嫌煙者への嫌がらせで吸うﾔｼは多いと思うが。

＞それより嫌煙者への嫌がらせで吸うﾔｼは多いと思うが。

出来ればそうしたいんだが、現実に出会ったことがないので。

俺がヘビースモーカーやってた頃、
嫌がらせで吸ってたわけじゃないな。
すきあらば吸いたかったもんだ。

今は止めたが、仕事の能率が上がるようになった、なんてことはないな。

まー非喫煙者でも俺の周りは親切な奴が多いよ。
ヘビーでもないが、俺が吸ってないと
逆に「吸わないの？」と言ってくれる。
このスレにいるような嫌煙ってどこに行けば見れるんだ？

俺は灰皿の有る場所で吸う事に関しては何も言うつもりは無い。
当然ながら、そこまで言うのは行き過ぎだと思う。
だが、灰皿の有無を確認せずに吸い始め、灰や吸殻を捨てる段になって慌てて、
灰皿を探す奴が多いのもまた事実。
また、洗面台や便器に捨てられた吸殻を見る事は決して珍しくは無い。
それらについて、喫煙者はどう思っているのか？

それを言うのが嫌煙だし


スレにも目を通しときな

ジェンキンスもマールボロ吸ってたね。

>それらについて、喫煙者はどう思っているのか？

どうか思うようなら喫煙者はやってられません。
道路も便器も側溝も公園も、みな灰皿です。

>>271
ＪＴですら聞けと提唱してるのに。

>喫煙者に嫌がらせをするつもりで「吸われると困る」

ここの自己中丸出しの喫煙厨さまじゃあるまいし、
嫌がらせの為にいちいちそんな事しませんよｗ

>>298
いやいや、周辺に5人もいればタチの悪いのが１人はいてもおかしくないわな。

煙りを少しでもかいだら体調がおかしくなるような人間が灰皿の近くにいるっていう状況はいったいどういう場面設定なの？

こないだドトールコーヒーで妊婦がいたな。
その友達の女たちは平気でタバコ吸ってた。
ま、妊婦の方がタバコを吸う女友達と一緒にいて話がしたかったんだろ。

マナーの悪いやつに一番困っているのはJTだろうな。
非喫煙者のおれとしてはマナーの悪いやつがどんどん増えて、喫煙できる
場所がどんどん減ることを望んでいる。
じっさい、マナーの悪いやつのおかげでそうとう禁煙の場所が増えた。

健康法のせいか、おれがタバコ吸うと店主になんとかしてくれと言う客がいやがった。
（常連ぽっかった）

店主はさすがにおれに吸うのを止めろとは言わなかったが、カウンターからテーブル席に
移ってくれと頼んだ。
どう考えてもテーブル席に移るのは嫌煙野郎だろう、ゴラァ！と思ったが、気弱な
おれは言うことをきいてしまった。
いま思い出しても悔しくてしかたない。

>>299
周辺に吸わない人が５人も居るのに構わず吸う神経を疑うなｗ

で、５人のうち１人の根拠は？

>>303
店に言うのは正しいらしいよ。

喫煙厨がよく騒いでるからな。
文句は店に言えって。

悔しかろうが何だろうが店がそうしろと指示した以上、
文句言うべきはその嫌煙者じゃなくて店に対してだ。

>>304
数は関係ないわな。
喫茶店の喫煙コーナーにタバコ吸わない人間が10人いることだってある。
それでも吸っていいんだよ、喫煙コーナーなんだから。

>>306
正論だと思うよ。
その代わり、禁煙の所では絶対に吸わないでね。
絶対にだぞ！
全面禁煙の筈の場所にも吸殻は良く落ちてるんだよ！

俺は、喫煙→禁煙派だっつーの。
よく喫煙コーナーに座るよ。

嫌煙は自分の行く場所がどこでも禁煙になると勘違いしてるらしいｗ

>>306
>数は関係ないわな。
数の話持ち出してるのは>299なんだけど。

>>309
逆だろ？
珍煙は自分の行く場所がどこでも喫煙所になると勘違いしてるらしいｗ

たばこって、うまいよ

>>310
「5人に1人の確率でおかしな奴もいる」と言っているだけのレスに
何をトチ狂ったか「5人の非喫煙者の前でタバコを吸う」などという
脈絡のない状況設定で的外れなレスをしてきたのはお前ですが？

バカと話すのは疲れるねｗ

>>311
どの喫煙者のレスを見ても「灰皿があれば吸う」っていう
至極当たり前の主張をしているようにしか見えないけど？

>>311
吸える定義が「喫煙所」ではございませんので。
灰皿があり店主が許可している場所では吸っていいのです。
それについて個人の迷惑でやめさせることが可能なら
その場での取り決めなんて必要なくなるじゃないですか。
「俺が迷惑」と思えばその場の取り決めすら捻じ曲げられると
思ってるなら、相当根性腐ってますな。

喫煙可飲食店でのタバコの煙はデフォルト。
自ら足を踏み入れるなら煙を吸うことは我慢すること。
自分からタバコの煙を吸いに来てるのに
被害者面するなんで厚かましいこと極まりない。

君らにできる選択肢は４つ。
�@我慢して来る。
�A我慢できないから禁煙店に行く。
�B自分で禁煙店を経営する。
�C２ちゃんに泣き言をたれる。

嫌煙者、選択肢がいっぱいあっていいなぁ。

>>313
で５人の内の１人の根拠はいつだすの？

おばかちゃん

>>316
>喫煙可飲食店でのタバコの煙はデフォルト。

デフォルトって意味知ってる？


>自分からタバコの煙を吸いに来てるのに

妄想乙。

>>318
まぁ喫煙店が気に入らないなら来なければいいのだよ。
これは排他的とかではなく
消費者として当然の権利を行使することをすすめているに過ぎない。
「気に入らない店には行かない」これは消費者の攻撃ですから。

気に入らない店にお金を落とすなんて頭悪いにも程がありますから。

俺ってば　自慢じゃないけど　投票したことない　２７歳！！
こんな俺の　かっけープライベートを　教えてあげちゃうんち
男は車　車は男　そして愛車は　ステップワゴン　最高じゃん
爆音マフラー　光るカーステ　自慢のアイテム　アイムフール
スモークフィルム　クリアーテール　コントラスト　完全ラスト
派手なエアロで　かっこよすぎで　踏切ダンスで　みな注目
もちろん土禁で　靴はトレーで　芳香剤で　トイレじゃん
深夜のドライブ　クルージングで　地元の有名ラーメン店
軽自動車は　煽って割り込み　ブレーキ踏んで　慌てさせ
遅い車は　次の信号　そっこー降りて　ゴルフクラブで　制裁よ
交差点　信号赤でも　ホーンを鳴らして　爆走特攻　パッシング
曲がる時には　歩行者いれば　そっこー発車で　けちらかし
近道抜け道　路地裏爆走　対向車　相手がどくまで　睨み付け
渋滞はまれば　舌打ち連発　助手席ﾅｵﾝの　ナビに激怒で　謝らせ
スーパーウーファー　ずんどこかまして　尾崎豊と　B`zでグ
タバコマルボロ　ポイ捨て上等　お陰で車内は　いつも綺麗
夏でも冬でも　洗車は５時間　クルマを磨けば　俺も光るぜ
ダチが経営　チューンのショップで　パツキン茶髪の仲間と談笑
壁にはアイドル水着ポスター　山盛り灰皿　延滞中のエロビデオ
家ではテレビが　時計代わりで　ドラマ　お笑い　スペシャル番組
週に一度は　新装開店　パチ屋に列んで　ひたすらパチスロ　
どうするアイフル軍資金　勝ったら焼き肉　ファッションヘルス
負けたらいつもの　カップやきそば　コンビニ弁当　炭酸ソーダ
本も毎週少年ジャンプ　ベストカー　東スポ　パチスロ必勝法
携帯ドコモの最新機種　いつも自慢で　出会いっ系で　援助交際
服の色は赤と黒　首と腕には光り物　ネックレッスとロレックス　
ビリヤード　っとかボーリング　カラオケもちろん　朝までオール
ガストがアジトで　ドリンクバーで　仲間で粘って　ジッポかちゃかちゃ
用もないのに　オートバックス　特価のムートン　アルミホイール
俺も家族も　連れもナオンも　投票なんて　行くわきゃねえぜ！！

>>319
>排他的とかではなく

排他的じゃん、どうみても。

>>319
店が気に入らないんじゃなくて喫煙者が気に入らない。特にお前みたいな奴。

非喫煙者は禁煙の店で喫煙しないでねと要求する。

喫煙者は禁煙店以外でお前らくるなと要求する。

店側が灰皿を置いていることによって損失を被っていると思ってるんなら
灰皿を置かなければいい話だろ？
それでも大多数の店で置いてあるって事はｲｲﾓﾝﾀﾞって事だよきっと
ｲｲﾓﾝなんだよ間違いなく

よって、嫌煙は外出禁止。人前に出るな

★たばこ注意され立腹…かま振り回した中３逮捕

・沖縄県警は２９日、校内でかまを振り回したとして暴力行為法違反
　容疑などで中学３年の少年（１５）を逮捕。

　糸満署調べだと２日午後５時ごろ、学校のベランダで喫煙している
　ところを担任の男性教師（３２）に注意されて立腹。草刈りがまを持ち出し、
　振り回しながら「殺してやる」と脅した疑い。けが人はなかった。

>>325
タバコは人を凶暴にすることは暴力事件の多発で明らかだが
特に身体の未成熟な子供の場合影響は大である。
子供が酒を飲んだ場合も少量で酩酊状態になる。
昨今の少年犯罪多発も間接喫煙で知らぬ間に吸わされてる影響もある。
禁煙店にしたいが勝手にタバコ吸う客を注意しなければならず
その時暴力でも振るわれたらと考え２の足を踏んでしまう
飲食店も多いのではないか？
大手のスタバや大戸屋はＳＥＣＯＭとかの警備会社と提携してる
だろうが、老夫婦２人だけのこじんまりした食堂も多数ある。
健康増進法を一歩踏み込んで飲食する場での全面禁煙を法律で
制定すれば、飲食店側にとって大義名分が立ち朗報となる。

未成年が喫煙不可なのは身体・知能の正常な発達を妨げるからにほかならない。
直接喫煙はいけなくて、間接喫煙は仕方ないというのは大きな矛盾である。
しかし日本の政治家も政府もそれ程馬鹿ではないわけで将来的には
下記のような所でしか吸えなくなる筈だ。

http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/smocar/index.html

tobaccoが人を凶暴にするなんてことはありえないと思うね。
逆であって、いわゆる不良少年がタバコに近づきたがる（禁止されているからともいえる）だけのことでね。
タバコ、酒、バイク、その他薬物、セックス等すべて同じだわな。

現に殺す殺す言ってるのは嫌煙のほうだしね

>>326
>昨今の少年犯罪多発も間接喫煙で知らぬ間に吸わされてる影響もある。

どさくさにまぎれて、よくもまあこんなでたらめが言えるね。
ここ数十年の喫煙率の低下は周知のところだろ。
喫煙率が低下しているのにもかかわらず、「昨今の少年犯罪多発も」とくるからな、
まともな判断力の持ち主ではないね。

>>330
喫煙率は下がってもタバコの売り上げ本数は落ちてないのだよ。
当然統計に入ってない未成年の喫煙が数％あるということで。
そして喫煙未成年と行動を共にし間接喫煙にさらされてる未成年も
大勢いるわけで。

>>328
凶暴にするというより好戦的になる。
兵士がくわえ煙草でマシンガンとか撃ってるのも
それなりの理由があるわけでニコチンによって
闘争心をかき立ててる。
歴史上の人物でその顕著な例がキューバ革命のゲバラである。
自ら喘息持ちであるにも関らず、タバコを手放せなかった。
戦争が終わり工業相という高い地位を与えられるも
平和な毎日に飽き足らず新たな戦場を求めてボリビアに行った。

>>330
またそういう屁理屈をいう。
喫煙率は明らかに低下している。
本数が増えているのは、軽いタバコを発売し始めたからだ。
日本人が摂取しているニコチンの総量は確実に減ってるよ。
昔のピースとかショートホープとか一本一本が重かった。
今は、6mg、5mg、2mg、1mgだのとめちゃくちゃ軽い。
結果あっという間に2箱、3箱と吸うようになってしまう。

>>332
それもなんだかなあ、と思うよ。
ほとんど何にも確証はないだろ。
著名な格闘家が何人もそういう発言しているのなら信憑性も感じられるが。

タバコは、肉体労働のきつさから一時的に解放してくれるという性質はあると思うがな。
だから、日本でも戦争中恩賜タバコが支給された。
休憩時間中、みんなで集まってタバコを吸うことによって、兵士たちの連帯感も高まったろうしねえ。

>日本でも戦争中恩賜タバコが支給された。
特攻隊にはヒロポソも支給された。

ニコチンにそんなに効果があるんだったら、
スポーツ選手はみんなニコレットが手放せなくなるわな。
ここ一番というところで5粒くらいかじって勝負するな、俺なら。

戦争って何が大変かというと、戦闘行為よりも大変なのは、行軍なんだよね。
1日10キロ、20キロと1人30キロ、40キロの荷物を持って歩く。
虚弱な奴だと、これでくたばり、死ぬ。
その行軍を乗り切るための必需品がタバコだったんだろうよ。
足がすりむけたときには、ご飯粒とタバコの灰をまぶして塗りつけると薬になったというしね。

>>332
>兵士がくわえ煙草でマシンガンとか撃ってるのも

漫画で米兵が日本兵を撃つ姿として描かれることがあるが、
それはある意味、米軍の圧倒的優位性というか余裕の象徴として描かれているわけだ。

9回裏、2アウトランナー2塁。
一打逆転サヨナラの場面。

代打の切り札登場。
「ニコレット3個口に入れ、バッターボックスに向かいました」
なんて聞いたことないな。
ニコレットは禁止されてないはずだからねえ。

家で氏ぬまで吸ってくれていいからw
誰も文句言わないからw

>>338
ギャングがくわえタバコでマシンガン撃つなんてのは、ギャングの残虐性を強調するための演出だろね。
実際には火のついたものをくわえながら銃を撃つのは危険。

>>336
凶暴である事と運動能力は全く別物なのだよｗ
ジャンクフードばかり食ってコンビニの前でうんこ座り
しているやから。タバコも彼らの必須アイテムだが
ちょっとした事でカーっと切れるがマラソンさせたら
数百メートルも走れん。
スポーツ選手はトータルで物を考えるべきで
攻撃性ばかり一本調子であっても、持久力、肺の機能の低下
ビタミンＣなどの必須栄養素の破壊等、健康を害するわけで
タバコを吸うデメリットの方がはるかに大きいわけで
それは格闘技の選手だって同じこと。
だから近年スポーツ選手はタバコ吸わない人が圧倒的に多く
スポーツクラブなども運動場・食堂は勿論、喫煙所さえない所が多い。

ニコチン銜えるならポコチン銜えれ。

>>339
もしその選手がヘビースモーカーでニコチン中毒なら効果あるかもｗ
大リーグなんかベンチで吸ってるの見たことないが
当然ベンチは禁煙なんだろう。
つか、きっと喫煙者は大リーガーになれんと思うがｗ

>>344
米球界はもともと噛みタバコなんだよ
ガムを噛む選手が多いのはその名残じゃないのかな

最近読んだ本によると、監督やゼネラルマネージャークラスには
今でも噛みタバコ愛好者が多いらしい

>>345
それこそ吸わない人への配慮なんだよ。
お前らも噛みタバコにしろ！

>>344
ニコチンが好戦的な気分にさせる、というのが前提なら、
ふだんからヘビースモーカーには効果はないよ。
ふだん吸わないやつがやるから効果が出る。

これはもう、カフェインでも実験は行われていて、
ふだんからコーヒーを多飲している人間にはカフェインの効果は少ない。
ふだんカフェインを常用してない人間にはテキメンに効果が出るっていうからね。

>>342
>それは格闘技の選手だって同じこと

冗談じゃねえよ。
勝てば1億、2億あるいはそれ以上になるという試合があるんだぜ、
本当にニコチンが好戦的にさせてくれる効果があるなら、やるに決まってるだろ。
スポーツをやる人間を美化しすぎてんじゃねえの？
メジャーなんか薬物だらけだっていうのに。

347
それはカフェインとニコチンの特性の違いを理解していない。
ぐぐればいくらでも文献でて来るから読んでごらん。

ニコチンを摂ることによって脈拍や血圧が上昇するとかの興奮作用があることは知られているが、
それをたまたま頭のおかしげなやつがタバコに関して犯罪を犯しただけのことなのに、
あたかもタバコ自体に凶暴性があるかのような議論は、あまりに醜く知性の低さを感じさせるものだ。

出刃包丁を使っての殺傷事件が多いからといって、出刃包丁に凶暴性がある、といってるようなものだ。

薬物には興奮剤と鎮静剤がある
カフェインは興奮剤
ニコチンは鎮静剤だ

しばらく来ない間にずいぶん嫌煙のレベルが下がったな

まあ分かったから
家で好きなだけ吸え
家で倒れるまで吸え

>>352
吸える場所では吸うだけ。

>>352
タバコを吸うも吸わぬも、カタワを気遣うか否かも
全て喫煙者の匙加減一つである以上、
嫌煙が喫煙者に指図命令する権限などどこにもない。

釈迦の掌の上で遊ばれてるサルである事を自覚して
軽率な発言は慎めクズ。

ニコチン銜えるならポコチン銜えれ。

ウイルスメール集めてますので、私宛に送ってください。

俺は禁煙三ヶ月。
でも嫌煙野郎は、どうしても好きになれない。
基地外だよ。

禁煙したのは、

お金がないから


それ以外に理由は全くない。

本当にタバコが吸えなくなれば、誰だって止めらるよ。

しかし、アホみたいなもんだ。

ジェンキンスなんて、あんなあほなおっさんが気持ちよさ気に、タバコ吸ってんだよな。
ちっくしょうめ

タバコはやっぱうまいよ、おっさんよ

ウイルスメール集めてますので、私宛に送ってください。

>>354
指示命令などする気は無い。
お前等に人間の心が残っているかどうかだけだ。
そして、お前等はニコチンに支配され人間の心を失った「哀れな」物だ。

寿司屋でイップク・・アホ面で

寿司の味も判らず・・アホヅラで

大将にウンチク垂れて・・アホヅラで

寿司の味も判らナイ・・酒でネタを流し込む

大トロ喰ってもコハダ喰っても・・皆同じ

にぎり飯とかわりナシ・・舌の感覚マヒしてる

ソレでもイップク・・アホヅラで

・・・・・・・悲しすぎるよ。

>364

元気だせヨ！

ニコチン銜えるならポコチン銜えれ。

【２００５年から飲食店も禁煙化へ。タバコ規制枠組み条約】

5月19日、タバコ規制枠組み条約の日本の批准が決まった。
FCTCは昨年5月にWHOの世界保健総会で採択され、
日本は今年3月10日に署名を済ませた。今年4月21日に衆議院を通過、
5月19日の参議院本会議にて全会一致で承認された。
閣議決定を経て、1ヵ月後に批准となる見通し。

それに伴い次ぎの国会で国内法の整備に取りかかる。
法律化では公共の施設、飲食店などが
禁煙、完全分煙化が義務付けられる見込み。2005年度から適用。

違反した場合、施設の管理者に罰金が科せられる。（時事通信）

>>334
>ほとんど何にも確証はないだろ。

それは>328の
>tobaccoが人を凶暴にするなんてことはありえないと思うね。
にもいえる事で。

>>354をみてると、

ああ、やっぱり喫煙者に差別主義が多いのかもな。

と、思えるよ。
平気で他人をカタワだのサルだのと呼んだり、俺様さえ良ければという自己中主義だったり。
それもこの手のレスは過去何度も見たからな。

>>354
差別も何も吸える場所で吸ってるだけですってば。
それが差別なら禁煙も差別じゃないですか。

差別用語に関してはお互い様だと思いますが。

あと自己中は嫌煙の方ですよ。
禁煙の店があるというのに
喫煙可の店でまで文句言うのですから。

>368
じゃぁ凶暴性とは関係ないってことだな

ウイルスメール集めてますので、私宛に送ってください。

隣の席のオヤジが吸い始めたので、
メニュー見る振りして煙を扇いだ。
すぐ気がついて消してた。
いい人だった。

まわりに人が居るのにタバコを吸う時点でいい人ではない

>>374
ではそれを認めている店もいい店ではないので
そんな店には行かないようにしましょう。
その行為を認めている店に自分から入店している以上
その人もその行為を認めているのと同義。

>>369
差別？嫌煙とそれ以外のマトモな人を「区別」してるだけですよ。
一緒くたにされちゃマトモな人が可哀想ですし。

>>376
お前みたいな珍煙とそれ以外のまともな人を区別しても文句いうなよ。

珍煙ウゼー失せろｗ

珍煙の論理は禁煙以外は喫煙所らしいからな。

お前の珍煙の自己中論を店に言ってみろよ。
店はタバコ控えてくれというぞ？

>>378
灰皿のある店では吸うよっていう当たり前のことを言ってるだけなのに
いい加減見えない敵を相手に独り言を呟くのはやめてくれよキチガイ君。

>>379
当たり前なのは他人に配慮した上での喫煙。
他人の配慮を否定した喫煙は当たり前とは言わないな。

何度も言うが店に聞いてみろよ。

>>379
喫煙可を喫煙所と同等という発言何度聞いたかねー

>>380
その配慮って具体的に何を指してるの？
「俺のほうに煙が行かないようにしろ」とかなら
悪いけど全然当たり前じゃないからｗ

なんでここの喫煙者は店に聞きもしないのに
勝手にこうだと代弁して決め付けてるの？

店に聞いてくればいいじゃん。
ただそれだけで済む話だろ。
喫煙者はよく非喫煙者に行動しろと言ってた割に自分は行動すらしないんだね。
他人に厳しく自分にだけは甘いのかな？

>>382
逆に他人に煙かけても構わないと考えてる内は
配慮なんて出来てないと思って間違いない。

煙かけても当然なんてどこの国の人？中国？北朝鮮？

聞く必要のない事を聞け聞けと言い張って無視されて
勝手にいじけてるバカが一匹いるｗ

>>385
聞く必要がないと言い切ってる割に（ｒｙ

>>384
いや、くだらん御託はいいから質問に答えろよ。
お前の言う「配慮」って具体的に何を指してるの？
論破されるのが怖くて答えられない？ｗ

嫌　　煙　　ま　　た　　遁　　走　　ｗ

>>383
是非現実の飲食店で喫煙者に
店に聞くように促して下さい。

>>351
お前こそえらい単純思考ｗもしそうなら吸ってるときに
注意して切れるなんて有り得ないだろう？
沈静作用というのはニコチン中毒が禁断症状起こした時
ニコチン入れれば一時的に気持ちが収まるという点ではある。

最近町で新しい飲食店が出来たとき禁煙とはどこにも書いてないが
灰皿が置いてなく誰も吸う者もいない。飲食店で禁煙とわざわざ書く
までもなく当たり前という感覚だ。
古い店で分煙するだけの構造的なゆとりもなく、また全面禁煙など
にしたら「昨日まで吸えてたのがなぜだ！」「今まで俺がこの店に
どれだけ金を落としてやったんだ！」という喫煙者の常連の抗議が
必須だ。だが何のしがらみが無い新しい店は、飲食店で禁煙なのは
「禁○ナニー」と書く必要も無いくらい当たり前なのだと店も客も
心得てる。

>>387
ＪＴ様の大人のタバコ講座でも読んだら

>>391
そんな素晴らしいお店があるのなら
どうぞそこへ行って下さい。

>>1はおおむね良いが、吸いたいときは回りの人間の許可を得る
いうのを付け加えれば完璧

>394
個人の自由
周りの人間の許可を得てたら何もできなくなるからむしろ完璧どころか、、、、

>>394
自己中は死んでね

>>396
自己中に他人の迷惑なんかお構いなしで喫煙する奴の事を言いたいのだろうけど、
死んでくれなんて言いすぎだなｗ

>>385
>自ら足を踏み入れるなら煙を吸うことは我慢すること。

なーんて事を脳内で常識としてる奴が勝手に決め付けて店の代弁してもなー。
お前の言う常識は世間の常識じゃないな。
その為に確認してこいといってんだよ。

聞く必要が無いと言い張って聞くのが怖いんだろｗ

金土日こと星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ）だが文句ある？

２ちゃんねるHN、金土日と呼ばれているプロ固定の星山成寿(李明煕)です。
僕の趣味は、２ちゃんねる内のアクセスしてきた馬鹿のIPを調べることと、
削除もできる権限を最大限に利用し、若い女の個人情報を調べ、
プライベートで恥ずかしい情報をみつけては、２ちゃんねるで晒すことです。
匿名で書き込みできる掲示板だと、調子のって、皆いろんな馬鹿なことを
書いてきます。最初はやさしく接して、心を開かせるだけ開かせ、馬鹿で下品な
書き込みさせた上で、最後に個人情報を大々的に晒し、「すべての発言は、
実名○○のこの馬鹿がやりました」と皆の前に発表する。大抵の場合、これ
すると、断末魔の悲鳴を上げます。その光景を想像するだけで、僕のアソコは、
勃起してきます（笑）　精神的に、もろい人間になれば、自殺にまで追いやる
こともできて、翌日の新聞に、そいつの自殺記事がでると、2ちゃんねる内では、
ドンちゃん騒ぎ、表彰モノです。今プロ固定の岡田とおるや、英一樹らと、
何人自殺に追い込めるか競争しています。しかし、やっぱまだまだ僕の敵は、
いないですね。他人を中傷するテクで、僕に叶うものはいません。
これは僕の生まれ持っての才能であり、僕の自慢の一つとも言えます。

星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ）が、自殺させた女性が
書き込みしていたスレッド（一年経ってもdat落ちのまま）
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10299/1029918742.html

ｼﾞｻﾂｼﾛ　 |　　　　　|／（ ﾟ∀ﾟ）＼|
　ｳｹｹｹ　　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　　　　　　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　（ ﾟ∀ﾟ） ｱﾋｬﾋｬ　ｼﾈ、,ﾐﾝﾅｼﾈ　ｱﾋｬﾋｬ
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／ 　星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ）
　 　 ／　　　　　

>>397-398
お！バカ帰ってきたなｗ
さっさと答えてね
お前の言う「配慮」って具体的に何を指してるの？
論破されるのが怖くて答えられない？

>>398
現に我慢する以外嫌煙に何ができるの？
そこで人のタバコを勝手に消そうもんなら
店から摘み出されるのはお前だよｗ

>>400

>>392

あーあ、喫煙者って罵倒と煽りしか出来ないんだねｗ

【２００５年から飲食店も禁煙化へ。タバコ規制枠組み条約】

>>400
帰って来たって？
１人で一日粘着してるようで凄く申し訳ないけど、誰の事を指してるかも
判らないし多分別人ですが。
392のサイト見てくればいいんじゃないの？
ＪＴが提唱してやってんだし。

>>402
ＪＴはタバコの製造元の一つに過ぎず
マナーや配慮の決定機関ではありません。
誤魔化さないでくださいねｗ

>>405
いや、お前のレスは毎回すごく頭悪そうで特徴あるから
だいたい分かっちゃうんだよ。
困るとJTのマナー広告に逃げる癖も直ってないみたいだしｗ

配慮した上での喫煙が「当たり前」などとほざいておいて
その配慮が具体的に何を指すのかすら示せない嫌煙ｗ

JTのタバコ事業にビタ一文も貢献せず、
むしろそれを否定する側の人間のくせに
自分に都合のいい広告は金科玉条の如く崇拝する・・・
嫌煙の見境のなさと言ったら留まる所を知りません。

>>409
JTの株を持ってるんだけどね。今度の新株増資も申し込んでる。

>>406
決定機関かどうかは置いといて，
JTの提唱するマナーについてはどう思う？
過剰か否か，とか，そう思う根拠とか。

いちいち「吸ってもいいですか」なんてまわりに聞けるもんか。
一人や二人ならともかく、10人もいたらどーすんだ。

>>412
周りに10人も聞かなきゃいけない状況で吸う神経の方がどうかしとる。

嫌煙が「死ね」って言っても喫煙は「そんなこというなよ」で終わりだけど
喫煙が「死ね」って言っちゃった日にゃーもう後から何回言われるかわからんな・・・・・
ｵｰｺﾜ、、、嫌煙

>>412
「さいしょに言います、ごめんなさい」by JT
JTがタバコ売らなくなったら困るだろうｗ
今のうちにいうこと聞け！

>>413
店内に１０人以上いて喫煙する人間は全て神経がどうかしてると？
そんな人間溢れるくらいいるだろう。

落ちてるゴミを拾わない人間はモラルが無い！
一見おかしくなく見えるが
ほとんどの人間は落ちてるゴミを片付けたりしない。
いい悪いは別として。

電車で老人に席を譲らない人間の神経を疑う。
ハイブリッドカーに乗ってない人間の神経を疑う。
街頭募金に協力しない人間の神経を疑う。
キリがないね。

喫煙できる店でわざわざ非喫煙者のために喫煙を控えたら
素晴らしいが、控えなくても別に神経が疑われることもない。

ＪＴのマナーなど到底賛同できない。
ＪＴが企業イメージアップのために書いたものにすぎない。

世界が平和になればいいなぁ。
と言ってるのとなんら変わらん。

>落ちてるゴミを拾わない人間はモラルが無い！
>一見おかしくなく見えるが
>ほとんどの人間は落ちてるゴミを片付けたりしない。
>いい悪いは別として。

例として全く不適切。ゴミを拾わない人じゃなくてゴミを捨てる人！
タバコの煙＝ゴミ、いや人体に有害である分、タバコの煙を人前で
撒き散らすのはゴミを捨てる以上に悪い。

>>417
JTの株主総会行ったが当然会場は禁煙。
喫煙者の素行の悪さはどうにかならぬか、との質問が多数出されたが
議長は、より一層の啓蒙活動を行い消費者のマナー向上の指導を徹底すると言ってた
国内では外国タバコの販売もＪＴが独占してる。
免税店で買うか、外国行って買うか？飛行機禁煙だが事件起こすなｗ

そう言えば去年フランスに言った時の機内で
タバコ吸った奴いたなあ。
ビジネスクラスに乗ってるやつでもそういうのいるんだなあ。ってｵﾓﾀﾖ。

>現に我慢する以外嫌煙に何ができるの？
>そこで人のタバコを勝手に消そうもんなら
>店から摘み出されるのはお前だよｗ

そんな事聞いたこともない。喫煙を注意されて暴れだす例は枚挙に暇ないが。
合法な手段、公共の施設に、喫煙所が託児所の近くにあるが善処してほしい
メールすれば喫煙所もなくなってしまう。そのような地道な活動が身を結んでるのだ。

喫煙者のマナーをわきまえない態度に最も危機感を持ってるのはJTだろうね。
そのようなことがどんどん逆風となってタバコの存続さえ危ういと思ってるのだよ。
だから清涼飲料とか冷凍食品とかタバコ以外の分野に進出してるのだよ。
あと、タバコの売り上げ本数が減らないのは軽いタバコを売るようにしている。
そう！その通り！それこそJTの戦略で、それだからって重たいタバコより
安くなるわけではない。そして箱数沢山買わせる。そんな事も気が付かないで
プカプカ本数増やしてタバコ代月に何万も遣う喫煙者アホ〜ン

客が30人いて、
全員に
Do you mind if I smoke?
と聞けってか。

>>421
では現場で当事者にとやかく指図する筋合いなどない事は分かってるんだね。
じゃその場では我慢して、後でクレームでもなんでも勝手にどうぞｗ

>>416
周りを店内にすりかえて脳内展開ごくろーさまｗ
遠くの煙が届くかもわからない客にいちいちなんで聞かなきゃいけないのかね？
隣や近くってのはお前にとっては数十ｍ先の範囲なのか？

>>417
企業のイメージアップだろうが何だろうが、それすら出来てない状況のほうが問題。

>>423
・遠くの煙が届いてるかどうかもわからん客に聞く必要を説いてる非喫煙者はいない。
・隣や近くに30人も密集してるのに状況も弁えず吸う方がどうかしてる。

この２点を踏まえてよく考えようね。

>>424
その場で文句言われないようにしようね。
という考えに至らないあたりが自己厨。

>>425
真隣だろうが遠くだろうが、
吸っていい店で聞いてやる必要なんてないんですけど。
誤った前提に気付かず、論点と無関係な言葉尻を捕えて
反論した気にならないでください。気持ち悪いですあなた。

>>427
飲食店に30人もの客がいれば、当然遠くの人間も含まれます。
よってその二つは明らかに矛盾してますね。バカは発言しない事です。

理屈が噛み合ってないぞ嫌煙共

どの辺かは普通ね人ならわかる。普通ならね。

age

結局は飲食店では吸わないというのが結論だろうね

【２００５年から飲食店も禁煙化へ。タバコ規制枠組み条約】

>>433
そんな結論に至ったところで、
飲食店の喫煙者がみんな吸わなくなるとでも言うのかね？

禁煙にする店には助成金出すことにしてその財源は
タバコの値上げでいいでしょう、、、

>>430
近くの人に対してと言ってるのに10人だの30人だの言ってる君みたいなおバカちゃんの方が問題

>>437
ライブハウスみたいな場所でぎゅうぎゅう詰めに
３０人もいるような状況を指してるわけ？
確かにそんな状況では吸わないな。

しかし、隣の人間に断ってから吸うべきだ。なんて
社会で全然通用していないことを
当たり前のように言うのはやめような。

君の周りでは、飲食店でのほとんどの喫煙者が
喫煙の際に断りを入れてくる。と言うなら
君の周りではそれが常識だろう。

誰もしていないことを、常識。みたいなことを言ってるなら
妄想も甚だしい。

>>438
むしろ当たり前のことがなされてないのが問題なので
誰もやらないからやらなくていい言うのなら
泥棒も自首しない方がいいことになってしまう。

>>439
当たり前のことだったら
店も「喫煙する時は周りに一声かけてから」
と書くか、もしくは、書かずともみんな守るはずだが？
どちらもされてないねぇ。

>>440
当事者同士の問題なのだが。場所はどこでも、原っぱでも街角でも。

多少論点はずれるが、

美味そうな店の裏道で
板さんらしき人が煙草プハーってやってるの見ただけで
正直この店はやめた方がいいなって敬遠しちゃいます。
煙草吸う人って多少なりとも味覚が狂ってるっていうじゃない。
味付けもたいしたことないなって思っちゃうんだよね。
煙草の脂付きの手でいくら洗ったといっても
料理されたと思うと食べられないよ。
煙草の匂いって残るんだよね。
日本料理系は特に繊細だから難しいね、微妙に匂いが移るんだよ、食材に。
でも、近所の有名料亭や飲み屋さんの裏でよく見かけるんだよなぁ・・・

>書かずともみんな守るはずだが？
書いてあっても守られないこといっぱいある。
優先席を譲らないとか。

そんな濃ぃ味が楽しめなくなった味覚老人は自作農業で作った健康野菜だけ食べてなさいってことだ
繊細なのは何料理に限ったことじゃないだろ

>>440
当たり前だから書いてないんだろｗ

当たり前だから書かずともみんな守るはず，その通りです。
つまり当たり前のことが出来ない方が存在する，っていう話ですか？

漏れは千葉に住んでるんだが、駅前が禁煙地区になったわけよ

そのこと自体の良し悪しよりも、市役所広報の理由付けがおかしい
やっぱり愛煙家もきちんと意思表示をするべきだと思うんだ
行政訴訟なんて簡単に出来ることではないけど、

「禁煙地区では買い物をしない。禁煙地区にはお金を落とさない」

ということなら簡単に出来ると思うんだよね。どうだろう？

>>446
市役所広報の理由付けを書いてくれないと
なにもわからないぞ〜

市役所広報は千葉に限った話だけどさ

「禁煙地区にするなら、指定喫煙所を作るべきである」とか、みんな
いろんな考えがあると思うんだよね
でも、一市民である愛煙家が意思表示する方法って思いつかないよね
って話なんだ

唯一簡単に意思表示が出来る方法は「禁煙地区では買い物をしない」
ってことかなと思うんだ。どうかなあ

>>438
>ライブハウスみたいな場所でぎゅうぎゅう詰めに
>３０人もいるような状況を指してるわけ？
>確かにそんな状況では吸わないな。

流れが読めないバカ？それとも意図的か？
君らが
>飲食店に30人もの客がいれば、当然遠くの人間も含まれます。
と訳のわからんことヌかしてんだよ。


人のレスだがこれを100回読んでからレスしろ。

>・遠くの煙が届いてるかどうかもわからん客に聞く必要を説いてる非喫煙者はいない。
>・隣や近くに30人も密集してるのに状況も弁えず吸う方がどうかしてる。
>この２点を踏まえてよく考えようね。

>>444
濃いも薄いも味付けを愉しむんだよ。
濃い味しか判らないからってひがんでんじゃなーよｗ

>>427
おまい、都内の混んでる喫茶店なら狭い範囲に30人くらいいるぞ。
（30人は多少オーバーかもしれんが）

>>442
そういう人間は、電話で「おたくのお店の板さんはタバコ吸いませんね」と確認してからいくべきだよ。

>450
>>444が僻んでるようには見えないんだが。。。

煙りって、煙いやつには10メートル離れてても煙いんだろう。

5kmでも臭いよ

sineインディアン

非喫煙者の皆様、彼らニコ中に道理を説くことは
猫に他人の庭に糞をするなと説くようなもので無駄ですよｗ
だが飼い主に苦情を言えば多少は効果あるかも。
最近はホームページがあるレストランも多く積極的に意見を
求めてるので、又店内に意見箱も設置したりしてるので
喫煙者の傍若無人さを書いて送れば公共性の高い所程効果あります。
無記名でも構いませんが高圧的な態度は避け出来るだけ
真面目で誠実な内容で困ってると切々と訴えるのがコツです。

吸っていいか聞くというのはケースバイケースで
ドトールやマックみたいな店でまでやれとは言わんよ。
自由に席移動出来るし、あまりにも煙ければ動けばいいんだから。
困るのは席固定されてる店で真横で吸われた時。
聞いてくれれば、「あと５分だけ待ってくれ」言えるけど
火付けちゃった後ではタバコだって高いから消してくれ
とは言えない。

非喫煙者と嫌煙の間には普通の人と救いようのない妄想馬鹿
みたいな壁があるこてをしっかり認識しとけよ

459
それはまさにノーマルな喫煙者とキチガイな喫煙者がいるという認識と同じだｗ

なんか煙くね？

おまいらは、相当変なところに住んでるようだね。
俺の住んでるところは、喫煙者であった時代もそうでなくなった時代も、全然何の問題もない。
変なやつの住んでるところからは、引っ越せよ。

嫌煙ってくくりが一番変だよな
迷惑っつーか

>>451
だから、そんな密集してて混んでる状態だと吸うのはどうかね？となるのだと・・・
「この２点を踏まえてよく考えようね。」を理解してくれ。

密集してて混んでたって喫煙可の店なら吸ったってかまわないさ。
いちいち吸ってもいいか、なんて聞いたらその方が不自然だ。
うるさいと思われるよ。

嫌煙野郎は、普段の生活の中であの店は禁煙店、あの店は喫煙店とかわかってるはずだろ。
嫌煙なら完全禁煙店にいけばいいのだよ。喫茶店ならスターバックス、タリーズとかな。
あるいは分煙でもフロアーで別れているところもあるから１Fが禁煙フロアーなら煙の心配は全くないわけだし。

秋葉原のベローチェ、１Fが禁煙フロアー。
２F,３Fが喫煙フロアー。

１Fはやたらとおじさんだらけ、若い女たちが２F,３Fへと上がっていく。

若い女に惹かれて２Fの喫煙フロアーに上がって、煙い煙いといってるのか嫌煙厨！

>>467
何で日本の女性って
欧米の娼婦の真似したがるんだろう？

>>469
娼婦ってあんた、俺が住んでるところのフランスの女子高生、大学生すぱすぱ吸ってるよ。

まあ、おそらくおまえんところの母親やきたねえ女房より、断然インテリで美人だw

身長170センチくらいあって、日本のファッション雑誌に載ってるようなフランス女がばんばんタバコ吸ってるよ。

女はすごいよ。ﾏﾑｺでﾀﾊﾞｺ吸えるんだから。

170-88-60-90で、大卒のフランス女。

なんか、燃えるな。

タバコ1日マールボロライト2箱。

俺はそんな女と知り合えば、1年もたたないうちにフランス語マスターしちゃうね。
自信ある。

女ってメンソールが好きなんだよな。

日本のきたねえおばはんが「生き意地」だけ張りまくって、
長生きしたがるのを見てると反吐が出そうだ。

さっさと死ぬのが世のため、人のため、自分のため。

>>147>>473
ステレオタイプもいいところ。ゲイシャガールと同じような錯覚。

>>477
何人か見てるんだが。
知り合えないだけでw

>>471
フランス女の喫煙率、高いといっても３割

日本の女じゃ、10数パーセントの喫煙率だが都市部の女はじゃんじゃん吸ってるって感じ。
だから3割なんていったらほんとどんどん吸ってるって感じだよ。

子供や体の弱い年寄りは吸いたくても吸えないんだから。

喫煙率30％といったら、
都市部の健康な女は半分以上が吸ってる、って感じだろうよ。

何か勘違いしてる奴がいるが
街頭でアンケートでも取って見れば？
じゃあ自分がいかに社会に適応できてないか分かるから。

「喫煙可能な飲食店でも、周りに人がいれば一声かけてから
吸わなければいけないですか？」と。

>>482
あほ。
そんなこと東京の喫茶店でやったら、笑いものだよ。

試しに、やってみろ。

>>482>>483
http://www.ginza.jp/machi_kitsuen/a_shukei.html

問7：「飲食店」（レストラン・食堂・喫茶店など）が、全面禁煙になったら？
□大歓迎 884
□間接喫煙の危険のない、隔離された喫煙場所が必要 461
□自由喫煙を望む 80
□喫煙できるほかの店を探す 248
合計： 1673

俺は金がなくて禁煙した。

うらやましいぞ、たばこが吸えるだけの金と健康があるやつ。

>484
そのアンケート結果がどうあれ、今現在反映されてるかどうかだろ？
現状での話な
先立って夢見ると普通にﾊﾞｶ扱いだぞ

>>486
現状のアンケートの結果だぞ？

反映されてなきゃやり放題って？
禁止されてなきゃ何やっても良いとでもいいたいのかコイツは。

>487
現状の規則に従う
それで十分だろ？

頑張って調べるのは良いけどさ、それは紙面上の話でしか無いわけよ
わかるだろ？

>>487
「喫煙可能な飲食店でも、周りに人がいれば一声かけてから
吸わなければいけないですか？」と。

もよろしく。

>>489
JTへ抗議でもなんでも勝手にしてください。

http://www.jti.co.jp/JTI/toiawase/goiken.html

>490
嫌煙が「許可を得てから吸うなどの確固たる規則の確立願います！！！！！！」ってＪＴに訴えるべきだろ？
喫煙者側としては端から見るのみだよｗ

>>487
しつこいようですが

×禁止されてなければ何をやってもよい。
○飲食店での喫煙

いい加減曲解するのはやめましょう。

禁止されてなければ、とか言う奴。いい加減目を覚ませ！

普通にドライブしてる人間に
「禁止されてないからってドライブしていいのか！」
とか言ったら、頭悪いだろ？

タバコ吸ってるだけで「禁止されてないからと言って・・。」
とか言ったら頭おかしいのかと思うよ。ほんと。

ガム引っ掛けたり、隣で焚き火したりは、いけないこと。
喫煙と同列ではない。

道があるからドライブしてるだけ。
灰皿があるから喫煙してるだけ。

同じ空間を共有してる同士のコンセンサスという物は不可欠。
○ブホは○ＥＸしていい場所、これは間違いない。
だから男が女をいきなり押し倒していいかというと
ちょっと待てよ。雨宿り、終電が無くなって仕方なく入ったと
いう女の認識かもしれない。○ブホは○ＥＸする場所、
ベッド（灰皿に当たる）もある、だが一応女がその気が
あるかどうか確かめる事は大変に重要。
何度も○ＥＸしてる同士ならその手続きを省いていいだろう。
同様に顔見知りで飲食店で何度も喫煙の許可を得てる仲なら
あらためて聞くことはないかもしれない。

○ブホは○ＥＸする場所、だからそこに一緒に来たことは
○ＥＸはデフォルトと強引にして強姦罪が成立したこともある。

>>494
はい。
いくら、ラブホといえセックスを強要することはできない。
同意。

しかし、喫煙は他人に断りを入れずとも可能。
それだけです。

喫煙者にマナーを求める人がこのスレにいるのが、あまりにいたい。

ここ数年、分煙，禁煙の店は格段に増えたよ。
とくに昨年の法律施行でカウンター禁煙になった寿司屋，割烹なんていっぱいある。

なんで灰皿を置いている店に嫌煙者が行くのかが不思議。
金払って、不愉快になってもしかたあるまいに。

（ニコチン中毒者は、禁煙店では寿司のあいまに外に出てタバコ吸うようなことまでしている。
そんなアホな苦労を喫煙者がしている以上、嫌煙者が灰皿置いてる店でタバコの煙を
我慢するのも仕方あるまい）

497の言う通り、喫煙者に求めるべきはマナーではない。
ルールの徹底だ。

そしてきちんとした効力(罰則)を持つ法整備だね。

そして、ここで愚痴るだけでない
嫌煙の活動も必要不可欠。

喫煙者に求めるべきは死だ！

喫煙者に死を！！
喫煙者に死を！！
喫煙者に死を！！

>501
死ねとか言うなって

このような活動の積み重ねが実を結ぶのです
受動喫煙訴訟、東京・江戸川区に５万円賠償命令

　他人が吸ったたばこの煙を吸い込む受動喫煙で肉体的・精神的苦痛を
受けたとして、東京都江戸川区職員の河村昌弘さん（３６）が、勤務先の同区に
慰謝料と治療費計約３０万円の賠償を求めた訴訟の判決が１２日、東京地裁であった。
土肥章大裁判長は「健康状態が悪化したとの申し出があった後も
、原告の席近くの喫煙コーナーを撤去するなどの対策を講じなかった」
と、区の安全配慮義務違反を認め、慰謝料５万円の支払いを命じた。　
　河村さんは「受動喫煙の防止義務を裁判所が認めた意義は大きい。
世の中の流れが変わってきたと感じた」と述べた。
　公共施設や飲食店などでの受動喫煙を巡っては、管理者が防止措置を
とるよう定めた「健康増進法」が昨年５月に施行され、官庁や自治体が
喫煙室以外を禁煙としたり、首都圏の私鉄各社が駅構内を全面禁煙にしたりしている。
読売

道は歩行者のものだぞ。
車が借りてるだけだ。
だから通っちゃいけない道や
一方通行とかあるだろ。
歩行者にはそういうのはない。

>公共施設や飲食店などでの受動喫煙を巡っては、管理者が防止措置を
>とるよう定めた「健康増進法」が昨年５月に施行され

飲食店が訴えられる事態も起こると思われ

あほじゃん

>>492
>いい加減曲解するのはやめましょう。

その辺の店は誰でも普通に行く店であり誰でも対等なのです。
喫煙者優位でもありません。

>>497
>なんで灰皿を置いている店に嫌煙者が行くのかが不思議。
金払って、不愉快になってもしかたあるまいに。

いやがらせに決まってるだろ。
それが生きがい

>>507
だから、嫌なら行くなって何度もいってるだろ。

努力義務であれなんであれ、健康増進法によって飲食店の
喫煙は禁じられてます。だから灰皿を置くのも違法です。

　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>509
その店に行くのが嫌なのではないのです。
煙草の煙を吸うのが嫌なのです。

ゴールデンウィークから禁煙してんだけど、
今吸ったらどーなるんだろ。
気絶するのかな。

気持ち良さに悶絶するな

たばこやっぱウマー。
煙りが五臓六腑にしみわたるね。

そりゃまあ、なんだかんだ言っても日本の喫煙人口5000万人くらいだろ。
大の大人をこれだけ夢中にさせるものって、少ないわな。
ただもんじゃねえよ、たばこって。

じゃぁ排気ガスの話をまたはじめようか

>>516
5000万もいないだろ、多分3000万くらいか。
それでも十分多いけど。

>518
一億二千七百万人です

たばこやめると肺が軽くなったような気がする。
軽すぎてなんか変なんだよね。
体の重みがなくなったっていうか。

おい喫煙元気ないぞｗ
今日の朝日の１面に503の記事載ってて
日本はアメリカに比べ20年は遅れてる、の言葉で締め括ってる。
またアカヒが！って突っ込み入れられそうだがｗ

何言ってんだこいつ、、、、、楽しそうに

>519をみてると、「ああ珍煙ってこうやって煽り騙りするんだな」と思う訳だｗ

>523
あからさまにわかる事にいちいち反応しないで

>>471
まじレスすると、最近アメリカ人のお客さんがスタバ行った言って
あんな人と人が間近にいたんじゃとてもくつろげない、だと。
確かに新宿のサンシティーのスタバみたいに狭い所もあるが
彼が行ったのは比較的ゆったりしたスペースのスタバ。

別のアメリカ人と車で食事に行って、やっと狭い駐車場にもぐり込ませると
彼が勢い良く扉を開けようとしたので「Wait!wait!」と言った。
このままじゃ隣の車に扉がぶつかりそうなので、隣の車と扉の間に手を添えて
大きな体の彼を車から降ろした。
自分の国ではまずこういった心配はいらないって、彼は言っていた。

最初の彼は吉野家とかの、肩と肩と触れんばかりの店行ったらどう思うだろうか？
非喫煙者だって食べたら腹がこなれるまで数分はゆっくりしたいがとても
許されない雰囲気。まるで餌食べてるブロイラーだな。

お登りさんの多いシャンゼリゼ通りだって、新宿や東京駅周辺の雑踏に比べれば
かなりゆとりがある。
根本的な問題は別のところにあるって気もする。

すべてがミニチュアサイズだからな、日本は。
大相撲の桝席なんかでも狭くって狭くって。
力士なら一人分のところに4人も座らせられる。

でも、メジャーリーグの観戦席がそんなに広いかというと
そうでもないんだな。

>非喫煙者だって食べたら腹がこなれるまで数分はゆっくりしたいがとても
>許されない雰囲気。まるで餌食べてるブロイラーだな。

昼食時だけ禁煙にしてるところって別に客の健康気遣ってるわけじゃなくて
単に一服する間も与えないくらい回転率上げたいだけ。

エクセル氏オールはどうなの？
ちゃんと分煙にしてほしいよ。　
何の仕切りもないし。

どトールなんか絶対行かないよ。　
あんなの喫茶店じゃない。　喫煙所だよ。
アムステルダムのマリファナな喫茶みたいなもんじゃない？

分煙してる店って、禁煙してる席が満席で喫煙席に回されると
分煙も何もしてない店よりダンチに煙の量が多い。
そこは「喫煙席」とちゃんと銘打ってるし吸う人ばかりでモロ喫煙所ってこと。
特急の指定席も禁煙から先に売り切れになるし、仕方なく喫煙席に
行くと、前に誰か書いてたけど喫煙者でさえ恐れをなす程のモクモクぶり。
こりゃたまらんと、折角座れる座席券持ってるのに車両と車両のつなぎ目の
通路に立ってる。

>>528
なんでも回転率にしたいちょっと頭が足り無さそうな奴がいるけど、
ランチタイム禁煙は回転率じゃなく他人の迷惑への配慮から。

ランチタイムすぐ出て行けーといってる店しか禁煙タイムをやってないとでもいうのかね？
煙草を吸わない奴は食ったらそそくさと出て行くのかね？
それでそそくさと出て行った程度でどれだけ違うのか考えられないのかね。

立ち食いそばやマックの回転率の話ししてんじゃねーんだぞ？

>531
はい勘違い

>>532
勘違いはお前ｗ

まあ良し牛でゆっくりしようってヤツが一番おかしい。

>533
はい、勘違い

>>531
10年以上前の現在みたいに禁煙論争などなかった頃でも、
東京駅地下街飲食店街で働いてた頃、俺が働いていた店は、
ランチタイムは回転率第一であって灰皿なんて置いてなかったよ。
多分それが普通だった。
食い終わったらせいぜい1分かそこらでさっさと店を出る、これが常識だったわな。
コーヒー付ランチをやってる喫茶店とかは別だけどね。
その場合は、当然タバコも吸ってた。

ランチタイムといっても時間によるんだよな。
11時45分〜12時30分頃は、客も店もそれなりに覚悟しないとな。
12時45分頃の客ならまあゆっくりしても問題ないわな。
回転ももう終わりだから。

もう吸っていい？っていう喫煙と
まだ禁煙タイムだろ！ｶﾞﾐｶﾞﾐｶﾞﾐｶﾞﾐｶﾞﾐｶﾞﾐっていう嫌煙だと
嫌煙者のほうが対応に困ります。

538は店の者が言ってる訳じゃなくてただのニコ中

>>538
もう？吸っていいと聞く喫煙者はほとんど見かけないし、
まだ禁煙タイムだろ！ｶﾞﾐｶﾞﾐｶﾞﾐｶﾞﾐｶﾞﾐｶﾞﾐっていう嫌煙も全然見かけない。
言ってみれば両方とも極少数の例。

現実に迷惑事例で多いのは
俺様主義で周りの事なんかカンケー無いと言わんばかりに吸う喫煙者。
そして非喫煙者はそれを迷惑と思っても口に出さず関わらないようにしている。

>立ち食いそばやマックの回転率の話ししてんじゃねーんだぞ？

が読めない勘違い君が居るねｗ

ランチタイムだろうが終日だろうが禁煙は禁煙でしかないので、
何のための禁煙なのかなんていちいち勘繰っても不毛なだけだよ。
ただ煙の嫌な奴は禁煙の店に行きましょうというだけの話でね。

>>542
上2行は同意だけどなー。

>ただ煙の嫌な奴は禁煙の店に行きましょうというだけの話でね。
混んでいる時や他人の迷惑や状況を考えて判断しましょうね。

>>539と>>540が必死で反発しようとしてるみたいだけど
そんなの意味無いよｗ

すべての根元は嫌煙の被害妄想から来ている。
そこに喫煙者の煽りと必死で抵抗しようとする嫌煙者の罵倒合戦によって現在に至る。

やきとり屋でバイト始めて3ヶ月。
レバーの焼き加減がわからず、自分で焼いて食べてみたレバー500本。
やっと極意をつかんだ。

みんな食べてみてくれ、俺の焼いたレバー。

ニコチンのヤニもばっちりついてるぞ。

被害妄想，ねぇ・・・

良い反応！

被害妄想というのは何も無いのに被害の妄想があるということ。
だが煙の健康被害というれっきとした被害がある。
むしろ煙草を吸うことから来る贖罪感により常に回りの人から
責められてると感じる喫煙者の被害妄想は深刻だ。

>>549
うまいね、その通り。

その通りだね！！！

だから禁煙しろって感じ？

たばこやめてもらえますか ってちゃんと面と向かって言ってくれれば
その場では消してやってるよ
なにも言わず嫌な顔してるようなアホな嫌煙なんて知ったこっちゃ無いよな
コミュニケーションも取れない癖に陰口ばっか言ってる奴は伏流煙でも廃ｶﾞｽでも何でも吸ってりゃいいよ

カウンターで横の人がタバコ吸おうとするとおれはいちおう遠慮してくれと言うよ。
ほとんどの人は言うこときいてくれるから、このスレでいわれるほどには、喫煙者は
DQNばかりというわけではない。

>>553
フマジレスだが、あなたはサイババみたいな風貌ではありませんか？

>>552
＞その場では消してやってるよ
その言い方はDQNそのものだね。

>>552
吸う前に聞かないっていうのは，
コミュニケーションが取れてないことにはならないんですか？

>>556
相変わらずお前は痛い質問ばかりするな。

>>557
イタイ煽りするお前の方が痛い

>>558
釣られるお前はもっと痛い

次はさらに痛い
　　↓

負けない↑↑

いちいちタバコ吸う前に回りの人に話し掛けるボケがどこにいるっつんだよーもー！
んなめんどくせーことしねーっつの
わけのわかんねー視点で物見てんじゃねーぞこの鼻糞勃起チンポ野郎！

言い過ぎた。ごめん

いや、>>556にはﾏﾑｺがついてるはずだが

マンコが付いてりゃ話は別だな。間違いない

>>556
訊く必要のない事を訊かないってだけじゃん。
コミュニケーション云々の問題じゃねーだろｗ

>566
何とか優位にたとうと必死なんだよ
わかってやろうぜ

553だが、普通のリーマンの格好だよ。
店によってはタバコ吸ってあたりまえのところと、吸うと他の人に迷惑のかかるところが
ある。意外とその違いを喫煙者は知らないみたいだから、吸われると周囲が困る店
（具体的には割烹のカウンター）では、おれはやんわりと注意する。
ほとんどの人が納得してくれるから、このようなスレで論議をするのもいいけど、
実践でやると、もっと飲食店での喫煙についての認識が広がると思う。

もちろん、隣で煙が苦手な人がいようが、絶対にタバコを吸うという意思の人には
どうぞ吸ってくださいとしかいいようがないけど、少ないですよ、そんな人は。

このスレは、どうも非喫煙者と喫煙者がギスギスした関係になっているみたいだけど、
お互いにコミニュケーションとったらどうだろう。
喫煙者は吸うときに、隣の人に「吸ってもいいですか」と尋ねる。そう言われると、
タバコがあんまり好きでない人も、吸われたとき、意外と我慢できるもんだ。
そして、煙の苦手な人は、横でポケットからタバコの箱を出されたとき、やんわりと
注意する。それでも吸われたらそこまでだが、おれの経験から、ほとんどの人は
やめてくれる。

>>569
>喫煙者は吸うときに、隣の人に「吸ってもいいですか」と尋ねる。そう言われると、

ギスギスも何もこれを嫌がって反発しているのが喫煙の現状。
こんな意見に耳も傾ける気も無いようだし、俺様は自由に吸うから我慢しろ(来るな)の一点張り。
喫煙自身がコミュニケーション取る気が無いのだろう。

ほんの一部の喫煙者とは共存は容易だろうね。
喫煙sにゃの何割がそれに該当するのかはは知らないが。

喫煙sにゃの何割がそれに該当するのかはは

>>570
喫煙者は元から嫌煙に言うべき事などないのだから
コミュニケーションしないのは当然だろ？
嫌煙は喫煙者に言いたい事がありながら
それをしないからバカと言われてるのであってね。

向こうが話し掛けるまでモジモジしてるだけじゃ
元々嫌煙に用のない喫煙者からは黙殺されて当然なんじゃないかな。
人に頼らないで自分から行動起こしなよ。

>>458
「席移動」はできて、なぜ「店選択」はできないんだ？
最初から禁煙の店に行ってりゃ
わざわざ煙い思いも席の移動もせんで済むのに。
頭悪いと思われても仕方ないぞｗ

>>570
コップに水があるのに
「飲んでいいですか？」
と聞かないといけない理由がないのと同じで

灰皿があれば「吸っていいですか？」
等と聞く必要はない。

レジに金入ってれば盗っていいですか聞く必要はない。

同じじゃないよ。
あんたは水を飲んで隣の人に嫌がられたことがあるかい？

週刊誌のヌードのページがあればオナっていいですか？
聞く必要はない。

何度も言うが、喫煙者は嫌煙に用などないのだから
喫煙者から嫌煙に話かけるということは通常ありえない。
用があるのは嫌煙なんだから、そっちが話し掛けるのが
筋というもんだ。掛けないなら用はないものと見なすよ。

喫煙可の飲食店は、「その程度の店か・・・」と思い、二度と行きません。

>>578
非喫煙者も喫煙者、特に珍煙には用なんて無いんだけど？
ナニ勘違いしてんだろう。
お前等が他人の邪魔してるという自覚を持つという概念が抜け落ちてんだよな。

嫌煙という存在を知っているのなら，
煙が迷惑かも知れないということはわかってるんでしょ？
文句を言われるってのは既に迷惑かけてるわけで，
そういう意味で周りに聞いたらって言ってるんですけど・・・

煙草を一本節約も出来ますよ。

某飲食店に書いてあったなぁ

「他人に迷惑かける行為」
「店内に飲食物を持ち込んで飲食する行為」
「未成年の喫煙」
は、ご遠慮ください、退店していただく場合もあります。

今までは、こんな事いちいち書かなくてもモラルや常識でわかっている事だった。
しかしここの喫煙者の意見みても、やはりいちいち小学生じみた事まで書かないと
いけない世の中になったんだなぁ。

>>580
用ないの？
じゃ互いにコミュニケーションする必要なんて
最初からないわけだね。
嫌煙は今まで何をムキになってたんだろう・・ｗ

「お前等が他人の邪魔してるという自覚を持つという概念が抜け落ちてんだよな」

なんだこの日本語（ﾌﾟ

>>581
文句っつーか単なる当たり屋の言い掛かりだろ？
吸っていい店に自分で来て不快になってるだけなんだからｗ
場違いな言い掛かりを受けて、こちらが動くというのは
当たり屋の勘違いを増長させるだけの間違った行動だから、
嫌煙のために訊いてやるって事はしないね。

吸っていい店というのは完全分煙のこと
法律は守らんとな

>>586
こんな初歩的な誤謬に陥ってるバカ久々に見たなｗ
増進法は施設管理者の努力規定であって
喫煙行為を制約する法律ではありませんよ。
灰皿のある店で吸う行為には如何なる違法性もございません。

知ったかぶりで法を歪曲した詭弁を並べないように。

まぁ必死になるなよ
一服やってモチツケ、ただし完全分煙場所でな
で努力規定ってなんだ?努めるというのがそーなんか?
ほいじゃー努力してなきゃ違法なんだな?ん?
ちゅーことは努力がされていない店で吸うことはコンプライアンスという観点から
オマエも共同正犯みたいなもんじゃん

順法精神がないわけ?オマエ
健康増進法だけ別か、オマエは?
法は法として遵守せんとな。違うか?
そんな違法の店は立場んかかわらず淘汰せなゃならんわな

煙草吸われて困るんなら、言ってくれよ？

子供じゃないんだから、言ってくれないと対応のしようがないよ？

黙っても煙を嫌がってることが伝わると思ってるのは非常に大きな勘違いだよー

>>589
子供ぢゃないなら察汁

>>588
順法精神とかって、おまい、日本の法人、役所で100％法律を守ってる会社組織など、100％ないといって過言ではないのに。
あまりにアホ臭すぎる。小学生相手にしてるようなもんだ。
小学生でも法の抜け道結構知ってたりするだろ。
保育所並みと言い換えよう。

労働基準法一つだけでも100％守ってる会社も役所も一つもない！

断言していいよ！！！！！！

厚生労働省洗ってみ、労基法違反がウジョウジョ出てくる！

笑ってしまうぞ！

>>546だけど、
俺の知ってる焼き鳥名店の職人、かなりのヘビースモーカーだよ。
だから少しは手についたヤニが焼き鳥につくよ、多少触るからね。
でも、焼き方が上手なら、めちゃうま

つまりみんな法を守ってないから、法を犯してもいい。
それじゃあ無法痴態だ。

子供ぢゃないなら察汁
って、、、どうなんだｺﾚ

>>594
そんな発想がガキだろ。
日本には滅茶苦茶な法律がたくさんある。
いかに上手にかいくぐるかってことでしょ。

破っていいのは破っていいし、破ってはいけないのは破ってはいけない。
普通の人間だって、1日のうち絶対いくつか破ってるって。

道路交通法一つとってみて、完全に守ってる奴が、一体何人いるんだい？

俺は最近自転車乗り始めたんだが、
自転車乗ってる奴らなんて法律破りまくりだぞ、どーかんがえたって。
1日に10回以上破ってるだろ、ぼけが！
厳密に言えば懲役くらってもおかしくねーよなのまで1日5回はやってるなw

普通の横断歩道を自転車に乗ったまま渡る。

これを繰り返したら常習犯として懲役3ヶ月。

おい、やってるだろ！

無灯火の自転車乗り回してみたり、とめちゃいけないところにとめたり、でたらめもいいところだ。

歩行者にとっては、迷惑この上ない。

みんながまんしてんだよ！

まともに法律適用したら、
まじ、日本中のリーマン、主婦、学生、何百万人〜何千万人が懲役だぞ、おい！

けっしてオーバーではない。

>>597-599
免許の更新の時、講習で聞いた話だが。
自転車事故で歩行者を撥ねた場合保険が無いから悲惨らしい。
ある女子高生は無灯火で歩道を全速力で走って
働き盛りのリーマン撥ねて半身不随にして
賠償金何千万円、一生掛けて償うらしい。

　　　　　　　　　★喫煙可飲食店、喫煙者へ告ぐ★

★★★★★★★★健康増進法では飲食店の喫煙は犯罪です。★★★★★★★

　　　　　●法律無視する喫煙者　　　　●法律無視する飲食店
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　犯罪者　　　　　　　　　　犯罪者

★★★★喫煙可の飲食店は法律に抵触しています。違反店です。★★★★★

　　　　　　※すでに結論がでてるので議論する意味なしです。

★★★★★★飲食店の喫煙は犯罪です。これは法律違反です。★★★★★★

★や●で目立たせても内容の薄さは変わらないわけだが

>>602

お前のアタマの薄さよりはマシだろ（藁

>>585
迷惑かけておいて相手をあたり呼ばわりとは・・・

>>587

またマナーやモラルを法律がどうだからと摩り替える奴がいるね。

自転車は免許こそないけど基本はバイクと一緒の軽車両。
駐車違反も信号無視もスピード違反も飲酒運転も無点灯も全部適用される。

だからナニ？

>>606
＞だからナニ？
などと生意気に言うと公務執行妨害で捕まる。

そして、もうすぐ罰則つくようになるね。

>>607
その程度では適用できないな。

適用できるから法律なんだよ

岡田さんよ、やはり罰則は不可欠のようだな。違反店には10,000円の罰金取ろか

軽犯罪程度の罰則にしよか

>>609
法律的にその程度では適用されないだろ。
公務執行妨害って意味わかってる？

>>588
空調回してるだけでも「努力してる」事にはなるんだよｗ
んでその違法性の判断をするのは嫌煙ではないし、
指導されるのは店の仕様であって、利用客ではない。
注意指図の権利のない客同士である限り、嫌煙ごときが喫煙様に
ガタガタぬかす権利もなければ、消してあげる義理もないと。

禁煙店行ってろデブｗ

>>588
それと、
お前の言うその遵法精神とやらが嫌煙どもに備わってりゃ、
好きこのんで煙漂う店にツラ出して金払って不快になるなんて
マヌケな行動も取らないんだろうけどねｗ

順法精神なんて持ってる奴は、現代日本では生きていけないって。

そんな会社も役所も100％ないんだから、気が狂うよ。

俺は労働法関係の専門家なんだが、
労働基準法をちゃんと守ってる、という会社があったら名乗ってみてくれ。

そんなはずはありえんことを、指摘してあげるから。

自分はタバコの吸えない店での夕飯は絶対イヤだ。
だから予約する時に、必ず「タバコ吸うので隅っこの席か、なるべく
他の人（嫌煙者）に迷惑かからない席でお願いします」って言うんだが、
店の人の９割は「ウチは禁煙席ないですから、そんなに気にしなくても
ぜんぜん平気ですよ」なんて愛想良く言う。

ところが、実際店に行くと、「タバコやめてくれません？」なんて
言う客がいるんだよねぇ・・。禁煙じゃない店で他の客にそう言う事
言うのって非常識だと思う。（禁煙の店なら絶対吸わないんだから）
自分としてはこういうのほんとに不愉快だから、どの店も完全分煙化
してほしい。そうすれば遠慮することなく思い切りタバコ吸えるもんね。

喫煙に甘い国「ニッポン」。
世界中、食事中にタバコを喫むのは「ニッポン人」だけ？
馬鹿だと思われてんだよね。（野蛮・・・だったかな）
酒を飲むところだといいみたい。（バーとかね）

>>618
別に馬鹿だとか野蛮だとか勝手に思えばいいのでは？
そんなこといわれても何にも感じないくらいの自信は日本人は持ってるわな。
特に雨公だの、英公だのに言われてもねえ。
いたくもかゆくもねえ。

アイルランドだのノルウェーだのの禁煙馬鹿なんぞおっとせいみたいなもんだ、と思ってるからな。
玉ちゃんかな。

つーかタバコ吸うのは食後。
食ってる最中に吸うと思ってんのか？おめでたいな。
飲んでる最中ならわかるが。
で、お前はどこの国の人だ？>>618

昨晩金曜の夜ファミレスは結構込み合ってた。
順番を待つ紙に禁煙か喫煙の希望書く欄があるのだが
その香具師はどちらでもいいと書いて禁煙席に案内されたが
たまたま同時に喫煙席も一つ空いたら、やはり喫煙席がいい
と店員に言ってそちらに案内させようとしたら
その香具師の後ろに並んでた客が案内されてしまった。
どうしても喫煙席に座りたかったら２股掛けずに
喫煙席希望としておけば今頃喫煙席で煙草をふかす事出来たのに。
そう言えば待合の場所も禁煙になってた。
あろう事かその香具師はこうなったのも店員の不手際だから
ここで煙草吸っていいだろうと言い出したのである。
一部始終を見てた私は、では禁煙の客が喫煙の方に行かされた時
回りの人に煙草吸うのやめてくれ言っていいのか言ったら
すごい目で睨んでた。
そうこうする内に喫煙席が何席か空いたのでその香具師はそちらに
案内されていった。
そのような横紙破りの喫煙者が多くいる事で飲食店の禁煙も分煙も
進まないのである。

ファミレスなんかへ逝ってる時点で十分ＤＱＮ。
少なくとも世間の人はそうおもってんじゃねーの。

>禁煙じゃない店

タバコ吸わない人だってそこの料理が食いたきゃ行くんだよ
禁煙じゃないから遠慮なしに吸えるわけじゃない
勘違いしないでね、禁煙じゃないけど非喫煙や嫌煙の人
も来るから十分まわりに配慮して吸うなら吸いなさい
近くに煙が嫌いな人がいるなら
吸うのは遠慮してほしいてこと
なので
>禁煙じゃない店で他の客にそう言う事
>言うのって非常識だと思う。

は喫煙者独自の身勝手な考え方である。

喫煙者もどこでも吸えるわけじゃないんだよ
わかるかな？

>>624
自分が禁煙の店で吸わせろと言ってるDQNに等しい事分かってる？
とりあえず被害者ヅラしてりゃワガママが正論になると勘違いしてるようだが、
本来享受できるはずのサービスをテメエの都合で不履行にしてんだから
「吸わないでくれ」なんて主張は十部に「非常識」で「迷惑」だよｗ

>>617
それは店に言うべきなんじゃないのかね？
自覚して無い店って案外多いよ。

ランチタイム禁煙してない店に帰りがけ
「ここはランチタイム禁煙実施しないのですか？」と聞いたら
「ウチはランチタイム吸ってる人少ないですから」と自覚無いように答える店とか。
いや、吸われて迷惑してるからわざわざ聞いてるんですけどね・・・と。

>>626
加害者がなんかいってるｗ

被害者ヅラじゃないよ？実際に迷惑被った被害者だろ。
お前がまず「他人に迷惑被らないような努力」をするほうが先。

話はそれからだ。

>>627
禁煙じゃないと満足できないなら
なんで最初から禁煙の店に行かんのだね？
店の自覚をどうこうぬかす前に
己のカタワ体質を自覚して
以後そういう店に行かない努力をすれば？

>>628
バカじゃねーの？
煙のある店に自ら出向いて煙吸ってんだから
お前自身が招いた被害だろうが。
相手を加害者と呼んだところで当たり屋行為は正当化されんよ。
むしろますます言ってる事が当たり屋チックになってるだけだと
気付かんのかねｗ

「他人に迷惑被らないような努力」 は嫌煙の方がすることなのだが。。。

最初から置いてある、あるいは言ったら出てくる灰皿が
吸っていいですよという意味だと理解が出来るなら
そういう仕様のお店に自ら入店し、仕様通りにサービスを受けている客に対して
己の都合のみで「迷惑」だの「不快」だのと不平をたれる自己中極まりない行為が
『迷惑』であるという結論に異論はあるまいね？嫌煙豚諸君。

>631
そもそも迷惑なのは嫌煙だしねｗ

一人前10個500円の銀だこのたこやきを、ちょっとそんなに食えないな、と思ってるとき、
バイキングでたこ焼が出てて結構あたたかくて美味しかったら3つか4つ食って満足だもんなあ。

>>632
それさ、書いてて矛盾かんじないの？

>己の都合のみで「迷惑」だの「不快」だのと不平をたれる自己中極まりない行為
店の仕様を勝手に決め付けて他人の迷惑や不快を蔑ろにしても
良いとどうしてお前が決め付けられるの？

>>635
灰皿がありゃ吸っていい事は決め付けでも何でもないよ。
もしそれ以外の解釈が可能なら言ってみなよ。
ありもしない経緯や意向を脳内で捏造するだけだろお前らはｗ
よって店の仕様に反する主張が迷惑という道理に何一つ矛盾はない。
店や他人を自分に合わせようとせず、自分に合った店を自分で見つけろハゲｗ

>>636
ほらほら、また解釈が無いと勝手に捏造してるｗ

「他人に迷惑かけるな」は前提条件だよ？店にでも聞いてみな。
一部店舗でわざわざ書かれてるほどにな。

店の仕様だどうだというなら、「喫煙すること」ばかり台頭させて
「他人に迷惑かけない行為」をここまで蔑ろにするのはおかしいだろｗ

おじちゃん
煙いよー

>>637
喫煙可な店での喫煙が迷惑だと言うのがすでにワガママ。
いくらでも店を選べるのに自分で喫煙できる店に入ったのだから
自分の責任。

君達は、ゴミ捨て場の前に来て「臭い臭い」と言っているオバカさんと同じ。
臭いならその場を去ればいいのだよ。

>>637
何だよその「迷惑かけるな」ってｗ
具体的に何がどう迷惑なのか一度でも具体的に説明できた事あるかね？
私的な不平を迷惑と言い換えて店を私物化すんな自己中ｗ

>>637
何を勘違いしてんの？確かに店によっては
「他人の迷惑になるような行為は禁止」と書いてある。
これがどんなことにでも適応されるとでも思ってるのか？

大声でしゃべったり、他の客にからんだり、
こういうことをするなと。

喫煙可な店でタバコが迷惑だから。というのがまかり通るなら
貧乏ゆすりだろうが、カップルがイチャつくのだろうが
「迷惑」だと。まさに魔法の言葉ですな。

>>639
飲食店はゴミ捨て場ではありませんよｗ

煙草がごみの臭いと同等と言いたいのかな？
なら尚更飲食店で回りに配慮しないとねｗ

>>641
>大声でしゃべったり、他の客にからんだり、
>こういうことをするなと。

大声で喋ったり、他の客に絡んだり、他人が嫌がるような喫煙もしない。
他にも色々あるだろうねぇ〜。
君みたいに喫煙だけは免罪符と考えてる方が余程非常識な発想ですがｗ

>>643
灰皿が免罪符ですが？
まぁもちろん灰皿があっても、とんでもない迷惑喫煙はダメでしょうが
普通に喫煙しているのには、何も文句言われる筋合いはない。

>>643
他人が嫌がるような喫煙とは？

タバコに火を付けたら、その後に起こりうる事は
迷惑喫煙に該当しないからさ。

だから嫌煙は何がどう迷惑だとほざいてるのか
具体的に説明してみせろよ。
それを言わなきゃ検証のしようがねえだろが。

説明すると「迷惑とは言えない」事がバレるから言えないの？

「迷惑」という呪文を唱えれば
店の仕様まで変えれると勘違いしてるおバカさんは
少しは現実を見て立場を弁えたらどうかな。

で？豚は何がどう迷惑だと言ってるのか説明できないの？

「配慮」のときもそうだったけど、
具体的なことを聞かれると必ず押し黙るよな、嫌煙って。
曖昧な言葉でワガママを正当化してるのはバレるからｗ

　　　　　　　　　　灰皿が免罪符ですが？



なんて基地ガイな・・・

この3-4レス書いては勝手に結論付けてるエグザス級の奴は何なんだろうｗ
ＩＤある板でやったら面白そうだ。

迷惑って具体的に細かーく書かないと理解出来ないの？常識無いの？
常識がない奴に説明するのも面倒。

敢えていうなら俺は>1がやれてるならマナーとして十分。

>>650
しっかりしなさいよ。　頭だいじょうぶ？

つーか「禁煙店に行け」って，
営業妨害とかになんないの？

>>650
こいつって前の前のスレからずっと張り付いててｗ
主に夜中出没してるんだが、大体内容は同じで
灰皿が置いてある事が免罪符、80％の店が喫煙可
ということを繰り返し繰り返し唱えてるｗ

>>653
しっかりしなさいよ。頭だいじょうぶ？

このニコ中、デフォルトって言葉を多用するよな。
かっこいいとでも思ってるのかな？

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　煙いのう
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　⌒ ) ･ と'⌒^^ヽ､　　　 ／　おい庶民ども
　　|　|　 　　┃ _ノｮﾖｺｮヽ　　　ヽ　 ＜　　　ブランド様の食事中は
　 ∧ |　 　　 ┃　ヽﾆﾆｿ ﾄ､　　　＼　 ＼　 　煙草を我慢せいや
／＼＼ヽ　　　┗━━┛　ﾉ`､／￣ ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　　 ＿＿ ／ ＼ |　　　　ヽ
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､　　　　 i　ﾑﾌｯ
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ　　　　|
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ　　/　
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)-'

>>650
何がどう迷惑なのか具体的に言えばいいだけじゃん。
何故それを頑なに拒むのかな？この議論で最も重要な点なのに。
当たり屋まがいな奴の「迷惑」なんて言葉は全然信用ならないし、
どんな言い掛かりが含まれてるやら分かったもんじゃないから
事細かに状況説明してもらわないと困るんだよ。さっさと言えノロマｗ

タバコの「ケムリ」だーよ。
けむり・ケムリ・煙・SMOKE
けむいの、とにかくけむいの。
ねむいのとは違うの。わかった？

豚の主張にこちらの落ち度が見られれば
善処してやろうと思って聞いてやってるのに
聞かれた途端にモジモジし出して
何がどう迷惑なのかを一向に答えようとしない嫌煙。

一体何を後生大事にしてるのか知らんが
その要領の悪さが泣き寝入りを招いてるんだと気付けよｗ

「煙いんですか？」って聞き返したけどｷｮﾄﾞってたからそれ以降無視してやったよ
明確な意思表示も出来ないやつって滅茶苦茶気持悪いよな

「吸っていいですか？」と訊かれて大半の嫌煙が断れないらしい。
煙を吸わずに済むチャンスをわざわざ与えてやってるのに
ヘタレゆえにその機をみすみす逸してしまうバカな嫌煙。
自己主張する度胸もないなら、嫌煙などという不自由な体質を
さっさと改善すればいいのにね。見ていてほんと哀れだよ。

>>659-661
ほーら、またひとかたまりｗ
手法がワンパターン。
最後に悪態をつく文章パターンからみても>657も同じ奴。
一日中張り付いて良くやるよ、逆にその執念には感心してしまうｗ

>>657
具体的に>1で結論付いてると書いてあるのだから
>1についてレスすれば？
お前が日本語読めたらなｗ

>662
まぁそんな頑張るな

>>663
いや、あまりにもワンパターンで面白くてなｗ

>>662
必死で話を逸らそうとしてるようだけど無駄だよｗ
他人のレスに逃げてないで
自分の言葉で「何が迷惑なのか」を説明しろと言ってんだよ。
自分の発言に責任も持てないほど主体性のないクズなら
君はもうレスしなくていいよ。他の奴に聞くからさｗ

喫煙店で喫煙するだけで、店からも客からも文句は言われないので
喫煙者は嫌煙が一体何を「迷惑」だと言っているのかが分からない。
分からないので何が迷惑なのかを聞いているのに、嫌煙は答えない。
答えられない理由は、本当はそれが「迷惑」でも何でもない事だから、
単に個人の私的不満の域を出ぬものだから　に他ならない。

結論：私的な都合で他客のサービス享受を妨害する主張は迷惑です。

煙草の煙が、喫っている人の周りだけに漂っていれば、何の問題もないと思うんだけど・・・。
近くの人の鼻先に行くから迷惑なんだと思うんだ。
行かないようにするにはどうしたらいいんだろ？

一人ずつエアカーテンでも作るか？
馬鹿ばかし！

そして反論を考える嫌煙


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜しばらくお待ちください〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

俺は煙が来たら何かで例えばメニューで煽ってこっちに来ないようにするけどな。
食べ物来てなかったら席変わるか、帰る。金は払わない時もあるし払う時もある。
訳がわからんのは店主は大概「すみませんでしたね〜」と謝る事だ。
なんで謝るんだ、あいつら。

あ？飯屋で喫煙する方が世界的び常識だろうが嫌煙だろうが喫煙者
だろうが他人の吐いた煙吸いながら飯くえるか
こんな常識的なことも分らないバカは自分の家だけで食事してろ
ボケ！！
もう1つ食後の一服が旨いは錯覚
はやく気づけや

「何が迷惑かわからない」
って，なに言ってんの？

答えないとかじゃなくて，
飲食店で，近くの席の客から漂う煙草の煙が煙い。
って解釈しかないからいちいち言わないだけだろ，スレ的に。

>>670
接客業っつーのは、どんなにキチガイな言い掛かりをつけられても
相手が客ならとりあえず謝らなきゃならないんだよ。そこに付け込んで
注文した挙句に無銭で帰るなどという蛮行を働くお前みたいな糞DQNに
頭を下げなきゃならん店主の気持ちも考えろ屑。

>>671
メシ屋で喫煙しない事が世界の常識なのに
なんで灰皿置いてるメシ屋がこうも多いんだね？
脳内常識で意味分からん寝言並べるなハゲ。

>>672
つまり実質そこで喫煙される事自体が迷惑だと言ってるんだね。
たとえ灰皿があっても自分が入ってきた時点で店を禁煙にしろと？
自己中極まりないカタワは家で残飯でも貪ってろ。

はいはい、わかったから静かにパタパタしててくださいね＾＾嫌煙さん＾＾

そこに灰皿がある理由
置いてなくても勝手に吸って灰でそこらを汚したり、火でテーブルクロスに大きな穴をあけるから

>>677
置かれた理由なんて特に重要じゃないんだよね。
とにかく置かれてさえいれば店で「どうぞお吸いください」
というサービスが実施されており、且つそこでの喫煙が
正当であることに変わりはないわけ。意味分かるかな？

煙草吸ってる間は水がまずいって言うけど、ホントかな。

>>678
>とにかく置かれてさえいれば店で「どうぞお吸いください」
>というサービスが実施されており

前提が抜けてるよｗ
店ってのは「他人に迷惑をかけない」って事が書いてなくても常識とされている事。
飲食店ならそれに加えて「客が飲食すること」が優先事項。

わざわざ書いてないと喫煙で邪魔しても許される？
それこそ自分勝手な解釈だなｗ

>>680
>>646

モク中の自分としては（批判はしないでくれ）ともかく気分良く
タバコ吸いたいわけ・・・
だから、分煙だろうが、末席だろうが何でもいいから、嫌煙者に文句
言われないで吸える店がベスト

吸う、吸わないはいくら議論したって無理なんだから、禁煙席で喫煙は
どんな理由があってもNG,そのかわり喫煙席で「タバコやねてくれません？」
もNGだぜ。」

パタパタパタパタパタパタパタパタパタパタパタパタパタパタパタパタパタパタパタパタパタパタ

>>682

必死だな（藁

中毒のカスが！氏ね！

なんや、必死やな

>>680
だから他人の迷惑ってどの程度よ？
個人的迷惑とやらで喫煙をやめないといけない理由など存在しないんだよ。
邪魔だと思うこと、迷惑と思うことは、全部やめてもらえるとでも思ってるのか？
もしそうなら甘ちゃんもいいところだ。

その主張に自身があるなら、こんなとこでほざいてないで
飲食店の喫煙者とか店主に通用するか言ってみれば？

>>675
迷惑って何？
って言ってるから，何が迷惑かを書いた。

でも，迷惑だから吸うな，とも，
ましてや店を禁煙にしろなんて言ってません。
何が迷惑なのかもわからないくせに，大した読解力ですね。

それより，なにが迷惑か解ったんなら，
自分の行動を省みてはいかがですか？

>687
支離滅裂だな
じゃぁ何を訴えたいのって話になるだけだろｗ
つまらんループを引き起こしてるのは結局お前らじゃねーかよ

>>687
喫煙できる店を自ら選択して
勝手に不快になってるバカのために
省みる事など何もないけど？
その言葉、そっくりお前に返すよ。

>>681
>1

>>688=>>689
またか・・・

喫煙者の方に質問です。
繊細な香を楽しむ料理の食事中に副流煙が来たら、気分が悪くなりませんか？
私はそれが嫌なので、出来るだけ禁煙店に行く様にしていますが・・・

山形市のソバ屋は去年の法律以来、半分以上が禁煙になっちゃたよ。
しかも好みのソバ屋に限って禁煙になりやがる。

ソバとタバコを最大の楽しみにしているおれのためにも、分煙の店一軒くらい作ってくれ。

東京の新宿のおしゃれな通りに
１階ケーキ屋兼喫茶店＋テラス席
２階イタリア料理
３階フランス料理
の店が新しく出来た。
屋外のテラス席まで含めて全館禁煙。
新法の効果がじわじわと浸透している。

「東京の」新宿ってあんた…　

まあ、よそにも新宿（にいじゅく）とかあるわけだが。
で、なんて店？

灰皿置いてあるとそこは吸っていい場所と妄想する人がいるらしいですが、
例えばビルの入り口にある灰皿はそこを喫煙場所としているのでなく、
歩き煙草をしてきた人に「そこに捨てなさい」と言う意味を持っています。

知　ら　な　いの　か　な
灰皿があっても吸っていけない場所があるということ。

居酒屋はタバコ吸って、酒飲んで楽しむところなのに、
そんなところへ嫌煙厨が紛れ込んだら不愉快この上ないね。
基地外は、居酒屋へは来ないように！

夏は煙草吸うな！それだけで温度が上がる。
二重の迷惑だぞ！

タバコを吸う人と吸わない人が一緒に生活していることにすべての問題がある。
日本を２つに分けて、喫煙圏と非喫煙圏で住みわければ万事解決。

ただし、喫煙圏ではかなり犯罪が多そう。

だけど、喫煙圏の方が断然楽しそうだなｗ

喫煙圏　　自由主義国
非喫煙圏　社会主義国

っていうイメージだな。

非喫煙圏→嫌煙圏
ですな

喫煙圏→珍煙圏
ですな

ここ読むと小学生程度の頭でもわかる常識を
１から10までなんでもかんでも
教えないと理解できない・・いや教えても理解できない
豚以下の珍煙が多くて哀れに思うよ

珍煙で伝わると思ってんの？ｗ

スウェーデンの団体「ノン・スモーキング・ジェネレーション」が未成年の喫煙を抑えるため
ポスターをストックホルム中に貼り出している。いわく、
「喫煙はちんちんの成長を妨げます」
「タバコのフィルターにはネズミのフンが詰まっています」
などなど。

「我々はタバコ産業がいかに広告にウソを用いているかに注意を向けたかったのです。」
と同団体の代表Anne-Therese Enarssonさんは語る。
そこで一旦喫煙を思いとどまり、考えて、我々のサイトで真実を見つけてほしいのです。」

ストックホルムの街角に貼られたその他のは
「鳥は受動喫煙で死ぬ」
「頭の悪い女子ほどタバコに手を出す」
などがある。

「これは重要なキャンペーンなのです。ほとんどの未成年はこの夏休みの時期に喫煙を
始めるからです。スウェーデンでは1日に70人の未成年が喫煙を始めるといわれています。
我々はこのキャンペーンが彼らに2度考え直す機会を与えると期待しています。」とEnarssonさんは語る。

>>701
全く逆だな、中国といい半島といい・・・
喫煙率高い国を考えるとな。

>>690
だから自分の発言に責任も持てないなら（ｒｙ
ていうか>>672が既に答えてくれたから
お前はもう粘着しなくていいよ、キモいしｗ

>>696
ここは飲食店のスレであって、このスレで扱われる「灰皿」も
当然飲食店に置いてあるものを指しているわけで、
それに対して「吸っていい」という解釈はごく妥当ですけど？

スレタイも読めないバカはレスしないでください。

灰皿は、飲み屋に置いてあるゲロ用のバケツと同じ。
使わないに越したことは無い物。

別にバケツが置いてあるから、どうぞゲロ吐いて下さいと
言ってる訳ではない。そこのところ誤解の無いように。

>>710
同じって事にしないと都合が悪いのは分かるけど、
もうちょっとマシな理屈を捏ねてくれんかね？

やれ飲み屋のバケツだの、ビル入り口の灰皿だの、
何の関係もないものに準えて
灰皿の意味を捻じ曲げようとするバカが多いね。

嫌煙が例え下手なのは今に始まった事じゃないけど、
少しは学習能力ぐらい備えてくれないかな。

ゲロを吐けば強烈な酸の臭〜い匂いが漂って来て思わず吐きそうになるが
飲み屋である以上そのような不測の事態も受け入れざるをえない。
同じく灰皿も、たった一人の客しかいないでその一人が喫煙者の場合
たまたま店内全員が喫煙者の場合、わざわざ奥から持ってくるとその
間に新たな客で非喫煙者が来店するかも知れないので、千載一遇の
チャンスを逃さず喫煙する為に置いてあるのであって、いつでも
使えると思ったら大間違い。それなら航空機の座席にも灰皿が付いてるが
それをたてに喫煙の権利があると強行に言い張ると、大変な重罪で逮捕される。

>>713
すまんがきちんとした日本語で書いてくれ。
何を言いたいやらサッパリ分からん。
お前が途方もなくバカって事だけは分かるが。

居酒屋でゲロ吐くと金取られるもんだが…
灰皿に金はかからんよな。

客が反吐を吐くような下品な居酒屋へいってんのかよ。
恥ずかしくないのか、ボケ

俺は居酒屋で2年以上バイトしてるが、
客がバケツに吐いたなんて聞いたことがない。
タバコは半数以上の紳士3分の1くらいの淑女が吸ってるけどな。

煙草のけむりはゲロと同じだ、いやそれ以上に不快だ！

|､∧
|∀`)y━~~

>>688-689
何が迷惑か解ろうがわ解るまいが行動は変わらない，
ってことですか。

相手して損した。

>>689
あー，あと
「そっくり返す」
って書いてあるけど，
ちゃんと書き直して下さい，喫煙者の視点からで。

まぁまともに話なんか出来ないならどうでもいいけど。

>>720
当たり屋の言い掛かりに従う事はテロリズムに屈するのと同じ事で
勘違いバカを増長させるだけの誤った行動だからね。
まずは行動を変えるに値するようなまともな主張を心掛けようね。

>>721
灰皿が置かれ「どうぞタバコをお吸いください」というサービスを実施する店に
自らの意思で入店し、仕様通りにサービスを受けている客に対して
己の都合のみで「迷惑」だの「不快」だのと不平をたれる自己中極まりない行為は
この上なく『迷惑』です。それが分かったら自分の行動を省みてはいかがですか？

>「どうぞタバコをお吸いください」

それは喫煙者の都合のいい解釈なんです
当店では一応禁煙でないですが
おタバコをお吸いのお客様は周りのお客様に
ご迷惑がかからない様十分にご注意して
吸うなら吸ってください
その為に灰皿は一応用意はしておりますという考えですが
お近くで食事をしているお客様がいる場合
は常識的に考えて吸わないものだと考えております。

店としては健康増進法が実務的な罰則を付加してくれたほうがありがたい

店が汚れないので掃除、灰皿などのコストが不要及び低減
客が無用に長居しない

灰皿はあるけど吸ってはいけないと思っているのは嫌煙の方々だけです。。。。＾＾；
時と場合によって吸わないほうがいい状況はもちろんあるけどね

店としてはタバコ吸う人より吸わない人のほうが歓迎です。
でも禁煙にすると客がよそに流れそうでこわいので、禁煙にできません。
よそに流れたぶん、吸わない人が来るかもしれませんが、やってみないと
わからないし、そんな危険な賭けはできないというのが現状。

私も飲食店経営者ですが
>>726さんと同じです
飲食店での喫煙は遠慮して欲しいが本音ですね
でも世の中の考えもかなり変わってきてますし
全面禁煙にした方がいい状況になりつつあるので
やはり様子みて全面禁煙にするつもりです。

B級店が悩むなよｗ

>>726
店としては歓迎、とはどういうことだ。
おまいの店の都合という意味か。

お客さんがくつろいで楽しんでくれることが、本来歓迎すべきことだろ。

駅前のカレー屋、牛丼屋とか、中年女性相手のレストランとかだろ、全面禁煙で成り立つ可能性があるのは。
普通の店では‥‥、ま、やってみろや。
うまくいけばそれはそれでよかろう。
逆に喫煙ＯＫの店に付加価値が出てくるだろう。

>>724
>客が無用に長居しない

どういうことだい？
無用に長居する、とは。
普通に考えて圧倒的に長居するのは、中年のおばはん。
そして、嫌煙厨というのも「おばはん化」してるんだがな。
発想がおばはんそのものだw

なるほどｗ
確かにｵﾊﾞﾊﾝのイメージはあるな。
ｵﾊﾞﾊﾝの戯言としてならまだいいが、
男の嫌煙ってのはｷﾓいの一言だな。

禁煙を決意してから1年半が過ぎた。

その間にも、何度も決意しなおしたから
正確にはどのくらい過ぎたのかは分からないんだけど。
つまり、簡単にくじけてしまったのである。

「意思弱いのかなあ？」と思ったりもするが、
僕は決して意志が弱いタイプでは無い、
と自画自賛ではなく思っている。
事と場合によっては、感心を通り越して呆れられるくらい
決めたことを貫く一面だってある。
にもかかわらず、こと禁煙となるとからきしダメなんだな。

不思議なことに僕はタバコの煙が好きではない。
駅の喫煙コーナーから漂ってくる煙も苦手だし、
吸ったばかりの人が隣の席に座るだけで席を立つこともある。
自分でも「変なヤツだな」と思うけれど事実なのだからしかたない。
それでも数は多くないとはいえ、なんとなく毎日吸っていて、
夕方服に染み付いたタバコの臭いに辟易しながらもまた吸っている。

そんな人って結構いるんじゃないかなあ？

自称「僕」は信用ならん。キモイ

>>733
健康面でも経済面でも問題なくいってるからだよ。

ある程度意思の強い人間は本当に必要になれば、タバコぐらい簡単に止められるよ。

>733
橋本龍太郎だって禁煙できたんだから、おまえにできないはずはない。
がんがれ。

僕たんは、酒好きで酒は絶対止められんだろうと思っていた。
ところが、痔の手術をして医師から「酒を飲むと血液が手術した部分に集まりますから、1ヶ月断酒してください」
といわれて、いわれてみりゃそりゃそうだ、とほんとそれから2ヶ月くらい一滴も飲まなかったなあ。
ああ、止められるもんだな、と思ったね。

>>723
灰皿＝喫煙可と識別するのは都合のいい解釈でも何でもありません。
自分で灰皿を置いていながら、訳の分からない条件を後付けして、
実質禁煙と言っているに等しい事をほざくあなたの方がご都合主義者です。
あなたがそのような考えなら、ハナから灰皿など置かず禁煙にしておくか、
ランチタイムだけでも禁煙にすればいいじゃないですか。
そのような対策も練らずして客に勝手なことを言わないでくださいね。

>>724
本当に禁煙にしたい店は勝手にすればいいだけであって、
別に罰則の有無など関係ないと思いますが？
現状で禁煙にしたら罰則を課せられるわけでもあるまいし、
なぜ罰則が付かないと禁煙に踏み切れないのですか？

どうしても店が「本当は禁煙にしたいと思ってる」って事にしたい
のは分かりますが、言ってること意味不明ですよ。

>>733
禁煙成功した奴によくある傾向。「自分語り」
別に誰も訊いてないし、興味もないのに
一人で勝手にこれまでの自分を達観して
懺悔のような文章をネチネチと書き綴り、
必ず最後は「みんなもきっと同じ」といった
チンケな内容で締めくくる。

禁煙した事で悟りを開いた錯覚に陥るのは勝手だが、
気持ち悪いからここではなくて日記帳にでも書いててね。

あ、よく読むとまだ成功はしてないみたいだね。

>>740,741

ワロタＷ

>742
笑うほどのことでもないかと。。。。。

>>743
あまりに痛い740
アホスギ

ワロタｗ

>>733って、ある意味微笑ましいよね。
まあ、禁煙も何度かチャレンジするうちに成功するさ。

>>725
時と場合によって控えるべきという意見がほとんどのようですが？

むしろ喫煙者に
>灰皿が置かれ「どうぞタバコをお吸いください」というサービス
と決めつけて、迷惑かけてもいい我慢しろ的な発言してる奴が多いようですが？

１人で多数意見に見せかけてるかも知れんけどなーｗ

>>730
立ち飲み屋とかはそら無理だろうよｗ

食いもの食ってるときにタバコの煙が来るのが困るのは理解できる。
おれはソバが好きだから、食うときは吸わないし、煙が来るのはいやだ。
でも、食ったあとの一服の旨さも、これもソバに匹敵する旨さなんだ。

だから、フランス料理屋みたいに、タバコ吸う部屋を別に設けてほしい。
ソバ屋なら、ソバ湯までいって一段落なんだから、ソバ湯＋喫煙用の部屋が
あっても当然だろう。

おれが思うに、世の中、あまりに分煙ができてない店が多すぎることが問題なんだ。

食後の一服があまりに美味い以上、喫煙席を店は設けるべき。
食事中の喫煙は、喫煙者からしてもマナー違反という以前の問題だと思うけど…
（喫煙しながらソバ食うようなことをするやつは、ソバ食ってはいかん！！！！）

なんか変な書き込みになってしまった。

「喫煙席を店は設けるべき」ってのは、食後の一服用のスペースを
店は作るべきという意味。
店の外で吸えという意見は却下。ソバ湯のみながら、あるいは食後の
コーヒーorお茶を飲みながらの一服を楽しんで、食事は完結するわけだから。

つまり、店がきちんと分煙してたら

（食事中は煙の嫌いな喫煙者）
１．食事中は禁煙のところで食う。
２．食事が終わったら喫煙スペースで喫煙する。

（嫌煙者）
食事中も食後も同じ禁煙スペースにいる

（喫煙者）
食事中も食後も同じ喫煙スペースにいる

これで、万事OKだろう。

店の努力をもっと促すべきだよ。

東京都内タバコ吸える場所一気に減らし杉。
極端なんだよね。
おぃらニコチン依存症なんだよね。
もうちょっと吸える場所があってもいいんじゃないの。

焼き鳥屋に池。

>>749-750
俺も喫煙者だけどさ、
そんな蕎麦ｦﾀ喫煙者の勝手な都合を聞き入れてくれる店は
この世に一軒もないと思うなぁ。

>>751
煙が平気な人は喫煙店or喫煙席へ、平気じゃない人は禁煙店or禁煙席で。
別に全ての店が分煙しなくても住み分けぐらい容易に可能なはずだよ。

ＪＴ株の配当が入った。大した金額ではないが家族でちょっとした
ディナーを食べに行くには充分だ。これも喫煙君が高い金払って
自らの命を削ってＪＴの売り上げに貢献してくれたお陰だ。
行った先は最近出来た瀟洒な造りのフランス料理の店。
勿論禁煙。つうか空調設備が埋め込み式で、多少そちらの方面に
明るいがかなりの内装費用を掛けてる。そのお陰で程よい冷え加減。
バカでっかいクーラーの強烈な風で場所によって寒すぎたり
全然効かなかったりの店と違って万遍無くひんやりとした心地よさ。
今日のような日は特に居心地が良い。
白を基調とした壁や調度品も清潔感があり、空調設備も含めて
煙草のヤニで汚されたくないという経営者の気持ちは痛い程分かる。

一見喫茶店に見えるので、場違いなオヤジが一人迷い込んできて
禁煙だと気付き、多分煙草を吸いたくて入って来たのだろうが
ものの10分かそこらでコーヒーを飲み干すと出て行こうするが
勘定書きのコーヒーの値段に一瞬たじろぐ。
煙草代に月何万も遣ってる癖に、たかがコーヒー千円弱くらい 。
そういう所はコーヒーだけじゃなくて場所代も含めた値段であり
かなり金が掛かって凝った造りの店なので納得の値段なのだが。
そういえば窓の外を、左手に缶コーヒー右手に煙草のオヤジが
通ったが、それがお似合いというものだｗ

悪い、誰か>>747の言ってることの解説頼む

>754
フランス料理屋に連れられて行ったとき、食後は喫煙室に案内され、
「これを日本料理店も学ぶべき」と思ったよ。

食事の楽しさも、喫煙の楽しさも、人は楽しむ権利があるのだから、
フランス料理屋みたいにうまく両立させるべきだと思う。

>755
銀座のフランス料理屋で食後にシガーを勧められたけど、フレンチとシガーは
セットになってるんじゃないの？

毎日シガーを飲む人は別にして、
屋根や壁があるところでシガーなんか吸いたくない。
あれは野外で自然に溶け込む為に飲むものだ。

今日のトリビア

725は都合が悪くなると日本語が読めなくなるらしい。

>760

>時と場合によって控えるべきという意見がほとんどのようですが？
時と場合によって控えるって言ってるんなら聞き返すことも無いんじゃない？

>むしろ喫煙者に
>>灰皿が置かれ「どうぞタバコをお吸いください」というサービス
>と決めつけて、迷惑かけてもいい我慢しろ的な発言してる奴が多いようですが？
ここが、、、、、引用挟むのはいいけど文章滅茶苦茶になってねぇ？
しかも「多いようですが？」ってどういう答えを望んでるの？？

>１人で多数意見に見せかけてるかも知れんけどなーｗ
稚拙な憶測でしか無いだろ？これって


すいません、読んでわかる文章でお願いしますね。

”トリビア”の使い方もなんか変じゃないか？

すぐ反応するバカ

>>725　解説乙。
自分で解説できるなら他人に求めるなｗ

>時と場合によって控えるって言ってるんなら聞き返すことも無いんじゃない？

他人の事偉そうに講釈してる割にあなたも日本語変ですよ？

誰が誰に対して”時と場合によって控える”と言うなら”聞き返すことがない”となるのか
よく考えてごらん。

稚拙な憶測でしか無いだろ？これって

597=598=599
639=640=641
646=647=648
659=660=661
688=689
731=732

>>764
横レスだけど、>>725は「時と場合によって吸わないほうがいい状況はもちろんある」
と言っているのだから、いちいち>>747で「時と場合によって控えるべきという意見がほとんどですが？」
なんて聞き返す必要がないっていう意味でしょ。明らかにお前の国語力と読解力不足だと思うよ。
何が「よく考えてごらん」だよｗ

「よく考えてごらん」キモい

>>765
不都合なカキコを自演という事しなきゃ気が済まない人って可哀想だね

>>764
喫煙できる年齢のヤツとは思えん国語力と読解力不足だな、おい（藁
壮大な釣りだとしたらお前天才なんだが( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮﾘｰﾉ

>>766
自演乙。

>>770
>>768

自演指摘合戦が白熱中、申し訳ないが
飲食店では一切タバコ吸うなということでよろしいですね。

>>772
>>316

ぬるぽ

>772
って2chでしかいえないような奴が吼えたところで何の衝撃も無い

>>773
>>378

喫煙者はたばこの奴隷

嫌煙者はカルトの奴隷

俺は女房の奴隷

うらやまし。
さぞ奥さんのテクが超絶…

わてはまんこの奴隷

ご存知の通り煙草は誰でも売れるわけでは有りません。
大蔵省財務局というところに申請して許可を得なければいけません。
その地域の人口比に応じて、適正な数の煙草店しか許可されません。
よって煙草店が、ギャンブルとかに入れあげてるとかでない限り
潰れることはありません。
目抜き通りに自販機１台持ってるだけで１家４人悠々暮らせたり
立地のいい場所の煙草販売権は１千万円とかで取引されてます。

昨年の法改正（国民の健康に関するなんとか・・・という法律）で公衆の集まる場所では
喫煙スペースと禁煙スペースを分けるよう義務付けられたのだが相変わらず、
どの席でも煙草が吸えるレストランがあるのは経営者がいいかげんだからだ。
そういう店は行かないほうがいいが、俺は一応店の人に煙草が気になるから席を変えて
くれと言うようにしている。ちゃんとした店は対応してくれる。
逆にこの客いやなやつだなという顔をされたら即座に店をでることにしている。

健康増進法だよ。第25条に「受動喫煙の防止」が盛り込まれた。
もはや日本は煙草無法地帯だよ。先進国で日本ほど煙草が野放しの国はなく、
国際的にも批判されているので、法律で規制しようとしているが、
この法律も知らないやつが多いし、知ってる店主も守る気も無いやつが多いのは困ったものだ。


受動喫煙の防止
第二十五条　学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が
利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、
他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。

ケホンケホン

嫌煙は飲食店で酒飲むのをやめろ
話はそれからだ

>>786
酒は煙が出ない！

>>786
喫煙者が酒飲まない事を徹底してからの話だろｗ
他人に言う前に自分たちがやれよｗ

居酒屋が禁煙なんてありうるのかなあ。
そんな居酒屋は居酒屋と呼べるのか。

アイルランドかどこかでパブを禁煙にしたとか聞いたが、
アホか馬鹿かの世界だわな。
理由が「健康のため」というにいたっては、まるで猿並み。
パブなんぞ行かないこと、経営を禁じることの方が健康のためには断然意味がある。
酒は少量なら健康にいい、なんていう奴がいるが、少量ですむわけがないっつーの。
ましてやあのアホアイルランド野郎のこと。

と、半島の方が申されておりますｗ
半島の人は煙草偽造密売して日本で売りさばけないと困るそうです。

俺が働いてる居酒屋は、客の半分以上がタバコ吸ってる。
リラックスして酒を飲みながらタバコを吸う、あの雰囲気は俺は好きだな。
換気はそこそこちゃんとしてるから全然煙たくない。
てか、けむいような店なら換気が悪いわけで、料理の臭いがこもってとんでもない臭い（悪臭）を放つもんだからね。
基本的に料理の臭いは、糞尿のにおいと成分的には同じで、合成するととんでもない臭いになるもんで。

伊勢丹の近くの庄助というダイニングで中とろを食べて食中毒になりました。すぐに専務さんが家に来て謝罪をしに来てくれたけど
門を出た瞬間に一緒に連れてきていた店長に｢まっこんなもんだろ｣って言ってたのを聞いてしまいあっけに取られました。
皆さんもこの庄助には特に気をつけてください。

>793
自分の食生活自体に問題あったとか可能性は無いの？

そうだそうだ、そこんところ大事だぞ！

>>793
まっそんなもんだろ。


クレーマー処理は。

>>788
ほぉ〜。つまり嫌煙は自身の及ぼす一切の迷惑を払拭せぬ限り
喫煙者にガタガタぬかす資格も筋合もないと、そういう事ですなｗ

違うよ。
喫煙者は一切の迷惑をやめろ，なんて，誰も言ってないし。

なら、言いましょう。

>>797
酒の話は酒で迷惑かけない奴が言うのが筋だろｗ
煙草の話は煙草で以下略

あるラーメン屋でのこと
若い姉ちゃんが「タバコ吸っていいですか？」と離れた位置にいる店員に尋ねていたが、まず隣の客にきくべきではないか？と思った。
あの人煙そうだったな

>>801
聞くだけ偉いかも知れない。

>>798
つまり多少の迷惑は互い様ってこったな
テメエらも人様に迷惑をかけながら生きている以上、
吸っていい店の喫煙ぐらい感受する余裕持てよな。

>>800
ではいくら殺人犯でも窃盗を犯してないからといって
窃盗犯を糾弾する資格があると思うかね？
罪を犯している時点でその罪が何であるかなど問題ではないよ。
小学生みたいな屁理屈をコネんなよｗ

>>801
飲食店はそもそも店主の私有空間なのだから
その主たる店主に許可を請うのは何ら間違ってないよね。
その私有空間の一利用客に過ぎない奴に
他客の一挙一動を許可・禁止する権限などないのだから。
物の道理ってもんを正確に把握しとこうな。

淫食点は雌雄空間ではなくて、好況の場です。

>>805
店主の私有空間を一般公開してるだけだってｗ
ま、呼び方なんざどうだっていいけど、
一利用者にお願い以外の権限がない事は理解できるよね。

>>806
直接迷惑が及ぶ相手に聞くのは当然。両方に聞くのが筋。
店主の私有空間であっても金を取ってその場を貸してるのだから。
その理屈だと大家が許可すれば、人が借りてるアパートの部屋に自由に出入り
出来ることになってしまう。

>>807
迷惑って、何が？
隣で喫煙されることを言ってるなら迷惑でも何でもないよ。
単にお前の都合に合わないってだけでね。
お前の都合ならお前が避けるかお願いするのが筋だよね。

＞金を取ってその場を貸してるのだから。

金を払ってるのは「店」にだろ？しかもそれはサービスを享受する対価に過ぎん。
お前からビタ一文も取っていない「客」がお前に許可を請う必要がどこにある？
訳の分からん事を言うなよ。

＞大家が許可すれば、人が借りてるアパートの部屋に自由に出入り
＞出来ることになってしまう。

実際その通りだよ。そんな許可を出す大家は普通いないというだけでね。
でもメシ屋の喫煙は店主が許可してる事だから我慢しようね。

>>792
依然働いていた会社で女子社員のためにフロアーの一角を休憩室にして食事していいことにした。
昼時みんないろんな弁当を買ってきて広げると、フロアー全体をものすごい悪臭が‥‥
一つひとつは悪くない臭いでも合成するとすごく不快な臭いがするもんだね。

喫煙を正当化するのは病め様。

最初から正当なものに正当化も糞もない。

喫煙家ってブラックバス擁護派みたいでつね

>隣で喫煙されることを言ってるなら迷惑でも何でもないよ。


ﾎﾞｶｰﾝ

迷惑って、何が？
ブラックバスを放流することを言ってるなら迷惑でも何でもないよ。
単にお前の都合に合わないってだけでね。
お前の都合ならお前が避けるかお願いするのが筋だよね。


釣りをするのは「湖」にだろ？しかもそれは釣りというサービスを享受する対価に過ぎん。
地元民からビタ一文も取っていないバサーが地元民に許可を請う必要がどこにある？
訳の分からん事を言うなよ。


実際その通りだよ。そんな許可を出す地元民は普通いないというだけでね。
でも湖でのバス放流は自治体が許可してる事だから我慢しようね。

８１４がなにを言いたいのかはよくわからんが、８１４が馬鹿ということは
よくわかった。

814は人口無脳っぽい書き込みだな。
たぶんコンピューターに勝手に書かせた文だろから、釣られてはいけません。

スマソ。
ログなんも読まずに書き込んでしまった。
間違い訂正。

８０８がなにを言いたいのかはよくわからんが、８０８が馬鹿ということは
よくわかった。

店だってボランティアでやってるわけじゃないんだから、
禁煙をうたっていないかぎりしょうがないかなと思う。

ですから私は禁煙というポリシーを持って営業している心意気のある店に、
お金を落としてあげたいと思いますし、
自分も満足できますし、
ひいてはそういった店の増加につながると信じております。

以上。嫌なら禁煙の店にだけ池！！

てか、ふつうはそうしてんじゃないの？
おれもタバコ嫌いだから、わざわざ金払って煙のただよう店にはいかん。

ただ、今は法律で、タバコの煙の害を、吸わない人に及ぼさないように
店主は努力しろと決められているのだから、法治国家に住んでいる以上
遵法精神を店主は持つべきだとは思う。

どっちにしろ、タバコの煙の漂う店が美味かった記憶がないから、じつの
ところどうでもいい話なのだが。

遵法精神ておまい、学生か。
日本には守る必要もないような法律が腐るほどあるんだよ。
労働基準法を完璧に守ってる会社も役所も一つもない。
絶対にない。
あったら逝ってみろ、ぼけ

>>814
二番煎じは嫌煙の十八番だけど、ここまでヘタなのは見た事がない。
しかも直後に自演までしてご苦労なこったｗ

ニッポン全国どこでもすべて禁煙！
世界中禁煙！
宇宙も禁煙！
これが正解！

>>818
偉いね〜。嫌煙にも君みたいな賢い人はいるんだね。
ブツクサ言いながらわざわざ煙のある店にきて
不快になりながら金落としてる自分自身が
禁煙化を遅らせている何よりの要因って事も気付けないほど
バカな嫌煙が多くて困るよね。

うだうだゴネてる当たり屋どもは>>818の爪の垢でも煎じて飲めやｗ

>>819
残念ながら、嫌煙の多くがその「ふつう」のことすら
実践できないほど知能が低いんだよ。
喫煙者のために自分の行く店を制限されるのは
チンケなプライドが疼いて我慢ならないんだと。

ま、そういうバカどもが喫煙店に貢献し続けてくれる限り
それだけその店も生き長らえるし、メシ屋の喫煙者も安泰だわな。
まさに、バカとハサミは使いようってやつだね。

＞８２０
法律を全部守っている個人も会社もないことは知ってるが、遵法精神は
大事だよ。日本は法治国家なんだから、その精神がないと社会が崩壊する。

遵法精神を馬鹿にするお前こそ中学生なんだろな。
まあ、今なら犯罪おかしても、刑務所には行かずにすむだろうから、遵法精神
なくてすむのは事実だが。

労働基準法も道路交通法もザル法だが、そんなザル法でも、ないとどうなるか
820は想像もできんのだろな。

増進法なんてなくても日常生活に何の支障もないよな。

カタワ以外は。

その法律のおかげで官庁なり公的病院は清掃費用が減って、ひいては税金の
無駄使いが減ったわけだが。

こじ付け以外の何でもないですね。そんな事を言い出したら、
タバコ消費量が減る事によって、消費や雇用、ひいては税収も
減っている訳ですがｗ

店の違法性を判断するのは嫌煙ではないし、
指導されるのは店の仕様であって、利用客ではない。
注意指図の権利のない客同士である限り、嫌煙ごときが喫煙様に
ガタガタぬかす権利もなければ、消してあげる義理もないと。

ガタガタ言わずに禁煙店へ行けデブ

>>825
嫌煙のためにわざわざ禁煙にしてやってる店もあるのに、
当の嫌煙がそちらに行かず、わざわざ喫煙店に通ってるようじゃあ
その遵法精神とやらも報われんな。

経営陣も、正直者がバカを見る結果は避けたいから
遵法と生活を天秤にかけて多くが後者を選択してるって事だろうね。
誰かも言ってたが、店はボランティアじゃないんだから
奇麗事並べてやっていけるほど甘くはないんだよね。

そういった現実を何も分かってない厨房が
青臭い遵法精神など唱えたところで失笑を買って当然なんじゃないかな。

ふむふむ。
あなたの言いたいことはわかりました。
つまり「自分の生活のためには、法律を無視しても許される」ということなんですね。

まあ、理解できんこともないな。
世の中には、そういう商売山ほどあるから。

ただし、
＞嫌煙のためにわざわざ禁煙にしてやってる店もあるのに、
＞当の嫌煙がそちらに行かず、わざわざ喫煙店に通ってるようじゃあ
＞その遵法精神とやらも報われんな。

これは不明。「報われない」の主語はなに？　「禁煙にしてやってる店」なら
おかしいよ。

>>832
無視しているか否かはお前が判断する事ではないので
あまり勝手な事を言わないようにね。

>>833
禁煙にするということは喫煙客を少なからず失うこよ。
失った分は嫌煙の集客に頼らざるを得ないが、
嫌煙が行かないとなると禁煙にする事はもはや損でしかなく、
結果としてバカを見る事になるわけだがね。

あ、失礼。報われないの主語は、ふつうに「遵法精神」なんだね。
そうすると、「嫌煙のためにわざわざ禁煙にしてやってる店もある」という
ことでじゅうぶん報われていると思うけど。どう？

＞無視しているか否かはお前が判断する事ではないので
＞あまり勝手な事を言わないようにね。

法律を守っていない以上、無視していると考えていいのでは。
「守りたいと思ってるけど」なんてのは、守ってない以上、なんの言い訳にもならんと思う。

ところで、あなたの書いていることはよくわかるけど、法律施行を
機会に、「禁煙にしたかったけど、常連がうるさいのでできなかった。でも
法律を理由に禁煙にした」という店があんがいあることも知ってほしいな。

>>835
確認するけど、報われないというのはあくまで
「禁煙店があるにも拘らず嫌煙がそちらの店に行かない」
という前提を踏まえての話だからね。
その上で、禁煙にする事で一体どんな利益があるのかね？

＞「禁煙店があるにも拘らず嫌煙がそちらの店に行かない」
＞という前提を踏まえての話だからね。

この前提がよくわからん。
禁煙店は確実に増えてるし、ファミレスも禁煙席から埋まる。

>>836
だからその「守っていない」っつーのが
お前が判断できることじゃないと言ってるんだけど。
増進法は禁煙法でも分煙法でもないんだよ。

＞「禁煙にしたかったけど、常連がうるさいのでできなかった（ｒｙ

「禁煙したい」と思ってる店が禁煙に踏み切る事に
法の有無なんてそもそも関係ねえだろｗ
施行以前に禁煙にしたら罰則でもあった訳でもあるまいし。
嫌煙が勝手にそう思い込んでるってだけの話だね。

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
ssssssssssssssssssssssssss

>>838
多くの嫌煙が様々な言い訳を並べて禁煙店に行こうとしないのは事実だよ。
だからこそ飲食店の禁煙化は遅々として進んでいないわけでね。
散々既出のソースが示す通り、禁煙・分煙店は未だ2割程度にしか至っていない。

まあ、とりあえず、
＞禁煙にする事で一体どんな利益があるのかね

には、「喫煙可だったから行かなかったが、禁煙になったことにより
非喫煙者の客が増える」ということなんだろうけど、へんな前提で
それをはずされたら、
・灰皿を用意しなくてよい
・灰皿の掃除をしなくよい
・部屋に臭いがつかない
・部屋にシミがつかない
くらいしかないなあ。
それくらいの利益なら、「喫煙者が減る」には勝てんわな。
もちろん「そのぶん嫌煙者が増える」ということがないという前提でね。

ともかく、今は試行錯誤の時期なので、なかなか結論はでんわな。

＞施行以前に禁煙にしたら罰則でもあった訳でもあるまいし。
＞嫌煙が勝手にそう思い込んでるってだけの話だね。

そば屋、寿司屋で同じようなことを何度も聞きましたが。
勝手にそう思い込んでいる、と勝手に思われても困るなあ。

＞多くの嫌煙が様々な言い訳を並べて禁煙店に行こうとしないのは事実だよ。
そういうヤツは嫌煙に値しない。おれには好煙者に思える。

＞だからこそ飲食店の禁煙化は遅々として進んでいないわけでね。
これは喫煙者の責任と思うが。

＞散々既出のソースが示す通り、禁煙・分煙店は未だ2割程度にしか至っていない。
明らかに増えてきている。おれのすんでるところのソバ屋は健康法施行以来、過半数が
禁煙になったよ。

>>842
「喫煙可だったから行かなかったが、禁煙になったことにより
非喫煙者の客が増える」

これが実は嫌煙が思ってる以上に増えないんだよ。
喫煙率が3割程度に過ぎない事から考えても、
鍵を握っているのは「煙を気にしない非喫煙客」の多さなんだよね。
多くの非喫煙者が禁煙だろうが喫煙可だろうが気にせず利用する以上、
禁煙することによって増える客は同時に失う喫煙客よりも
遥かに少ない事になり、結果として損にしかならないわけだ。

まあ、言ってることもじつはよく理解できる。
あんがい面白かった。

ところで、おれはソバ屋と寿司屋が禁煙であればそれでいいんで、これは
確実にその方向に行っている。

ラーメン屋や焼肉屋や定食屋などは、べつに喫煙可でもぜんぜんかまわん。

おれとしては時代はいい方向に行っているという感想を述べて、もうレスは
終えよう。

>>844
＞そういうヤツは嫌煙に値しない。おれには好煙者に思える。

でも事実だよｗ
「禁煙店に行け」と言われても大半の嫌煙は従わないから。

＞これは喫煙者の責任と思うが。

責任は嫌煙が禁煙の利益に貢献しない事だよ。
喫煙者が多いことで禁煙化に踏み切れないっていうのは
単にニーズに反映した結果だからね。

＞おれのすんでるところのソバ屋は（ｒｙ

お前の周りの事情ではなく、飲食店全体の話をしてるんだが。

グルメ板的には喫煙は絶対悪だろ？
経営的に云々は板違い

焼き鳥屋って煙草ふかしながら焼いてるオヤジ多くないか？

>>831
>嫌煙のためにわざわざ禁煙にしてやってる店もあるのに、


凄い妄想っぷりだなｗ
まさかと思うけど、他の喫煙者も皆そう思ってるの？

既に喫煙店が有るのにもかかわらず喫煙者は行かないのはどうして？
誰にも文句言われず気兼ねなく吸えて嫌煙とやらもこないんだろ？ベストな店じゃん。

まだ数少ないんだからいかないと潰れちゃうよ？

>>849
たばこより先に焼き鳥の煙にやられますよ。
だからお前は焼き鳥屋に行ってはいけませんよ。

>>845
その一方では禁煙化に賛成という人は全体の半数に及ぶ。
喫煙禁止になっても反対する人は少ないし、むしろ歓迎と考える層が
あまり傲慢な態度を見続けて共存できないといった時が危険な訳だ。

http://www.ginza.jp/machi_kitsuen/a_shukei.html

>>851
お前はかなり頭が悪いと言わなければなりませんでしょう。

>>851
また「喫煙優先店」とかの話かい？
わざわざそんな店行かなくても気兼ねなく吸えてるから
行く必要がないって何度言われりゃ分かるんだか。
頭弱いのか？お前

>>853
紙の上の数字より現実を見ろよｗ
非喫煙者がみんなメシ屋の禁煙を切望してたら
こんなに禁煙店が少ない訳ねえだろ。
大半の人間は別にどうでもいいと思ってるって事だ。

＞こんなに禁煙店が少ない訳ねえだろ。

今のところ、
「禁煙にしろ、ゴルァ」という嫌煙者と、「吸わせろ、ゴルァ」という喫煙者では、
喫煙者側のほうが多いというだけのことじゃないの。
ニコ中のほうがそりゃ必死になるから。

数の上では、嫌煙者がはるかに多い。
そうでないと、禁煙車両、禁煙ルームの予約が先に埋まってしまうわけがない。

喫煙の負けだな。

>>857
やれやれ、何も分かっちゃいないね。
いいか？昔は禁煙ニーズなど皆無に等しかったのだから
当然禁煙のメシ屋なんてもんも皆無であり、
飲食店はほぼ全て喫煙可だったわけだ。
つまりデフォルトは喫煙可であり、
昨今一部の禁煙店増加は、喫煙率低下によって
禁煙ニーズが生まれたからに過ぎない。
分かるかな？元々が喫煙可なのに喫煙者がわざわざ
「吸わせろ、ゴルァ」なんて喚く必要はないんだよね。
したがって禁煙店が増えない理由とは、
単に「禁煙ニーズが少ないから」でしかないわけだよ。

それにしても、嫌煙の理屈ってのはどれも底が浅いなｗ

煙草はやめれ。
婆ッちゃが嘆くド。

たまにいる
味にうるさい喫煙者には辟易する

>>857
それと、禁煙車両ってのは新幹線なんかの事を言ってるのかな？
選択の余地がない上、新幹線みたいな密閉された空間内なら
禁煙ニーズが高いのも当然と言えば当然だわな。
新幹線の喫煙席なんか喫煙者ですら嫌がるやつも多いんだよ。

しかし選択がほぼ無限な上、密閉されてる訳でもなければ
出入りも自由な飲食店なら、事情は全然変わってくるわけでね。
「新幹線がああだから飲食店もこうに違いない！」などという
安易で幼稚な発想はお前の頭の悪さを露呈してるだけだよ。

>それと、禁煙車両ってのは新幹線なんかの事を言ってるのかな？

アホ？

>862
普通車の座席がみな禁煙の理由を教えてくれ。
選択がほぼ無限な上、密閉されてる訳でもなければ 出入りだけど。

>>863
うん、お前がね。

>>864
考えてもみろ。そもそも交通機関ってのは生活の足であって
日常生活を送る上で必要不可欠な存在なんだよ。
通勤や通学に毎日その電車に乗らなきゃならない奴は山ほどいる。
しかし「毎日この店で食わなきゃならない」奴なんていねえだろ。
食事なんてどこの店でもできるし、メシ屋もどこに行ったってあるが、
その電車に乗る以外に選択肢のない場合はいくつもあるんだよ。
要するに根本的に事情が全く違うわけ。

わざわざそこを利用しなくてもいい場所より、利用せざるを得ない場所の方が
禁煙ニーズが高い事ぐらい容易に想像つくよな。

外食産業の主要客層、20代30代40代に絞ると喫煙率はおよそ男60％、女15％。
飲食客はグループであることが多いので、グループ単位で計算してみよう。

【グループ単位の喫煙率（20〜49才）】
男1人：60％　　男2人：84％　　男3人：93.6％　　男4人：97.4％
女1人：15％　　女2人：27.8％　　女3人：38.6％　　女4人：47.8％
男1人女1人：66％　　男2人女2人：88.4％

「喫煙率３割」という数字より、身近なところと大体一致したリアリティーの
ある数字になったように思う。

＞わざわざそこを利用しなくてもいい場所より、利用せざるを得ない場所の方が
禁煙ニーズが高い事ぐらい容易に想像つくよな。

利用せざるを得ない場所の禁煙ニーズが高いことの理由はなんと思う。
一般社会にとって、タバコが迷惑だからだろ。嫌煙者が禁煙を主張しているわけではない。

それくらい理解しろ。

一般社会にとって明白に迷惑なものを、飲食店とかに限って認めろという
主張は変だ。
ただし、飲食店側がそれを自らの責任で認めるぶんはぜんぜんかまわん。
そういう店に嫌煙はいかないだけの話だから。

>>867
利用せざるを得ないってのは嫌煙だけではなく
当然喫煙者にも該当する事だからね。
多少強引にニーズに伴わぬ禁煙を強行しても、
喫煙者はそれを理由に利用しないなんて事はできない訳だから、
実は一概に禁煙ニーズが高いだけとは言えないんだけどね。
一部の過敏なクレーマーに屈して無理矢理禁煙となる場合があっても
全然不思議じゃないよ。むしろよくあるんじゃないかなｗ

>>825
あほうみたいな法律がウジョウジョありすぎるのが現実。
それもこれもアホ役人やアホ国会議員が仕事してるフリをするために作った法律だらけ。
相互に矛盾してる法律がいかにたくさんあることか。
後世の笑いものだよ。

肺がんなんかもそれでさ、肺がんで死ぬことなどほとんどない、という状況になるのは十分考えられることなんだが。
あほにはわからんわけで。

要するに煙草はやめろって琴田ーよ。

>>866
どこのソースだいｗ

まさか「グループ内に1人でも喫煙者(統計上の)がいたら
問答無用で喫煙席に行かなくてはいけない」なんて
妄想チックな計算して当然の様に書いてるのかね？

いくつか>866の説を否定してやろう。

・喫煙率＝飲食時に吸う率ではない。飲食時吸わない割率は除外されなくてはいけない。
・複数いたら吸わない喫煙者の割率は除外されなくてはいけない。

>866がいかにリアリティの無い妄想に則った数値か良く判るねｗ

喫煙厨はほとんどカルトの世界に住んでるからね。
すべてのdataを自分に都合のよいように解釈し、主張する。

洗脳が解ける日が来ればいいけど。

タバコの弊害が世に認識され、これだけ社会の場で、禁煙化，分煙化が
進んでいる時代に、飲食店でのみこういう不毛な論争があるのは変だ。

職場，病院，列車内，機内でタバコを我慢できる人が、なんで飲食店では
我慢できないんだろう。
それもちょっと不思議に思える。

頼むから家で吸ってね
肺が真っ黒黒になるまで吸っていいから
誰も文句言わないからw

家で吸うと奥さんに怒られるから外でしか吸わない人いくらでもいるよ。

社会的に活動を興す、若しくは興す為に何かしら行動を始めている人以外は
喫煙可能な環境に関して社会論に関与しようとする資格が無いんじゃないかな？
ただのクレームでしょ

隣で煙草吸ってる人にたいしてアクションもできない人に至っては問題外の外の外だね

煙草文化がﾊﾞｯﾁﾘのさぼっちゃってる文化環境を理解できないくらい脳味噌ﾂﾙﾂﾙな嫌煙も居れば
ただ臭くて嫌だって言う潔い嫌煙も居るよね
俺は後者が煙草控えてくれと訴えかけてくれるのであればそれに応えるね
前者は何言ってるんだこのｱﾎくらいにしか思わないわ

一般社会にとって煙草が迷惑って言ってる奴
迷惑だと思ってるのはお前がだろ？
＝一般社会？ｗ

>880
なぜ公共施設がすべて禁煙になったかを考えてみな。

880は煙が迷惑なのは嫌煙だけとでも思ってるのだろうか。

少なくとも一個人レベルでは間違い無いって事だろうな
「社会」として煙草文化迷惑と言い切ることはあり得ないんじゃないか？
需要と供給が成り立ってるからね

法律くらい読んでくれ。
日本の「社会」においては、不特定多数の人間がいるところでは、タバコの煙が
他人に迷惑を及ぼさないように努力しようと書いてある。

それと、需要と供給が成り立っていることで社会に許可されているというなら、
麻薬、ギャンブルなんでも認めんといかんぞ。

法律的に禁止されている麻薬か公的に需要があるから、、、なんて言うわけないだろ？
法治国家に住んでるんだから法と商のどちらが先にたつかくらいわかるよな？
その考え方だとより犯罪者に近いのはそっちってことになっちゃうぞ

嫌煙者は嫌いだけど
屁理屈合戦は結構好きだね

>>886
屁理屈ってお前が馬鹿なだけだぞ。
わかってる？

>>878
>隣で煙草吸ってる人にたいしてアクションもできない人に至っては問題外の外の外だね

つまりは

隣で煙草吸ってない人にたいしてアクションもできない人に至っても問題外の外の外

とも言いたいんだねｗ
まず迷惑かける可能性のある側が声かけるもんだろ。

>>885
合法ドラッグは禁止されてない。

>885
>法治国家に住んでるんだから法と商のどちらが先にたつかくらいわかるよな？

だから健康法を守れといってるんだよ。
タバコの発売と喫煙は法律で認められているけど、（今のPL法が適応されるの
ならとても販売は無理な商品だけどな）、無制限にどこでも吸っていいわけじゃ
ないんだぞ。

とはいえ、自分の理屈を屁理屈ときちんと理解しているようなので、これ以上の
レスは止めよう。おれは屁理屈は好きじゃないんでね。

非合法な合法ドラッグってあるん？

また今日も煙草が飛ぶように売れてますよ！！！！

嫌煙者が大嫌いなんです

どっちの言ってることも屁理屈でしかないけとがわかってる人は嫌いじゃないかも

余りにｱﾎらしい論争を暖かく見守る所存でこざいますよ！！！

喫煙者に聞きたいんだけど、飯を食うのが目的である飲食店でそこまで
してタバコを吸いたがる理由はなんなのかな？

早速・・・。

>>893
どこでも吸いたいだけだろ

世界中おなじ理由で、飲食店では禁煙になっている。
煙草はＢＡＲで、どうぞ。

俺の住んでいるところは日本だったな、、、、そういえば

日本はいまだに中国、朝鮮なみ。
シンガポールにさえ、バカにされている。ああ、情けなや。

>898
お前が情けないからだよ

900!
中国が日本を超える喫煙大国だと最近知った

よかったよ中国の方がうえで

欧米に劣等感持ってる奴って、ほんとアホに見える。
どうせ学生時代英語も苦手だったんだろうな、と思ってしまうぞ。
>>896、898、900

896 ：食いだおれさん ：04/07/26 21:34
世界中おなじ理由で、飲食店では禁煙になっている。
煙草はＢＡＲで、どうぞ。


おまいのいう「世界中」の「世界」とは、鯨はかわいいから食べてはだめと騒いでる基地外国のことだろ。
そんなものは世界のほんの一部に過ぎないんだが。

禁煙に基地街みたいに騒いでる国≒捕鯨反対国

キリスト教国は、酒は聖書に出てくるから禁酒はやりにくい。
それにアメリカでの禁酒法失敗の経験がある。
そこで煙草に当たる。

牛や豚をがんがん殺して食べながら、
一方で鯨はかわいいから食べてはだめ、とかいうわけのわからんアホ国

牛、豚、羊、鶏、鯨に優劣をつけて
これは賢くてかわいいから食べてはいかんとか、食べていいとか、めちゃくちゃだな。

そういうめちゃくちゃなことをやってる連中が、嫌煙運動やってる。
もうめちゃくちゃだ、渡辺文学

タバコ吸わなけりゃ、元気で長生きができて、お金も稼げて幸せで一生が送れると思っている幸せな人々がいるって子と自体新鮮というか、

アナクロニズムっていうか。

受動喫煙賠償判決が確定 江戸川区が控訴せず (共同通信)


職場の受動喫煙で被害を受けたとして、東京都江戸川区の職員が区に慰謝料などの支払いを
求めた訴訟で、江戸川区は２６日、５万円の賠償を命じた東京地裁判決について控訴しないと発表した。
原告側も控訴しないため、判決が確定した。
１２日の地裁判決は、健康被害の疑いがあるのに約３カ月間、職場の喫煙を放置したと認定。
たばこの被害をめぐる訴訟で初めて賠償を命じた。
江戸川区は「受動喫煙対策の社会的すう勢を積極的にとらえ、控訴しないことにした。
受動喫煙防止の基本方針の下、７月から分煙の徹底を図っている」とコメントを出した。

原告の区職員は２６日、「控訴はしないが、問題はまだ解決していない」
と区に庁舎内全面禁煙などを申し入れた。



[ 2004年7月26日23時42分 ]

>>892

誰がどう見ても>>891は屁理屈

なんかさぁ、ヘリクツっぽくてもいいから論理的に筋の通った議論しようよ。
どうせ遊びなんだから。

>910
そのレスに対して屁理屈だと思うやつはそう居ないんじゃないかなと思うんですけど。。。。
なんか>910的に都合悪い事言っちゃってたか？俺

>912
あんたの書き込み面白くないから来なくていいよ。
あんたの来る前に書き込んでいた喫煙厨のほうがまだ面白かった。

そうですかｷﾞｬﾊｰ
で、、、、

厨ってなんですか？
真人間から見ても俺から見てもなんかｲﾀｲですよｷﾞｬﾊ

客観視できないｱﾎ

〉913

〉913
人の事言えんだろｗ

〉913
人の事言えんだろｗ

煙草をスッチャいけないとは誰も逝ってない。
ＴＰＯを弁えてくれと逝ってる。
喫煙自体迷惑行為ではない。
相応しくない場所で、相応しくない溶きに坐れると、嫌がられるだけなのだ。
わざと嫌がられて、それを楽しんでいる卑屈な生物もいるが。

嫌煙はどこで吸おうが相応しく無いって言うんだよどうせ
わかりきってるから無視

>>919
禁煙場所では我慢して喫煙可の店で吸うことは
極めてTPOに適った行為だよね。
禁煙は禁煙で当然譲らず、喫煙可の店ですら
実質禁煙を唱えるお前ら嫌煙こそが
TPOを弁えぬワガママ迷惑客だと自覚しな。

禁煙包囲網拡大！
喫煙者絶対絶命！
喫煙者瀕死！
喫煙者絶滅！

>922
絶体絶命は用法間違ってるな

煙草絶滅を公約の政党あれば投票するぞ

>>922
絶対絶命→絶体絶命

やっぱ、嫌煙厨てアホ。

ま、大部分の嫌煙が完璧なアホなわけだが、
タバコを吸いながら許してやれよ。

撲滅しよう！少年犯罪・飲食店での喫煙・老人虐待

撲滅しよう！基地外嫌煙厨

基地外嫌煙厨がほんとに長生きするのか。もしそうだとしたらやばいね。

ま、おれは無理だと思うがな。アホはどっか抜けてるもんでさ。
しょせん、アホはアホ

5大栄養素も知らないようなボケかすアホが、長生きなんかできるわけねえんだよ。
しょせんアホみたいな病気でばたばた死んでいくわ。

んじゃ長寿のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはほぼｱﾎだったってことになるのか

脳の酸素使用料の少なさと組み合わせて相当なｱﾎかな

嫌煙者って惨めﾈー







ｷﾞｬﾊ

珍煙の中でも最も低レベルで普通の珍煙からも嫌われてる
哀れな珍煙豚が必死なのでしばらくご鑑賞ください。

>>931
その不自由な頭、首から切り落とせ

「珍煙」とは何を指しているているのかの説明はまだですか？？

よろしくお願いします＾＾

受動喫煙賠償判決が確定 江戸川区が控訴せず (共同通信)

職場の受動喫煙で被害を受けたとして、東京都江戸川区の職員が区に慰謝料などの支払いを
求めた訴訟で、江戸川区は２６日、５万円の賠償を命じた東京地裁判決について控訴しないと発表した。
原告側も控訴しないため、判決が確定した。
１２日の地裁判決は、健康被害の疑いがあるのに約３カ月間、職場の喫煙を放置したと認定。
たばこの被害をめぐる訴訟で初めて賠償を命じた。
江戸川区は「受動喫煙対策の社会的すう勢を積極的にとらえ、控訴しないことにした。
受動喫煙防止の基本方針の下、７月から分煙の徹底を図っている」とコメントを出した。

原告の区職員は２６日、「控訴はしないが、問題はまだ解決していない」
と区に庁舎内全面禁煙などを申し入れた。

[ 2004年7月26日23時42分 ]

もうやめてくれよー、ｱﾎな喫煙に釣られてばっかりのやつよー！
お前らのせいで完全にｱﾎ扱いされてるじゃねーか！

わけもわからず珍煙って言ってたってことか。。。。。

所詮、喫煙者は負け組だから

勝ち組負け組って分けたがるやつは、いろいろ焦ってんだろうなって気がする。

健康オタクのおれであるが、べつに隣でタバコ吸われても気にならんよ。
副流煙が、害を及ぼすかどうかはまだ不明だからね。

ただ、吸ってるやつが寿命が短くなっているのは、もう判明しているから、かれらも
覚悟のうえで吸ってるはず。

日本の現実から、長生きは迷惑なんだから、早死にを自ら選択している喫煙者をもっと
保護するべき。
おれは、健康法反対だね。
吸いたいやつにはどんどん吸わせて、早く死んでもらい、若い世代に迷惑をかけさせない。
そうするべき。

飲食店でタバコを吸われて迷惑とか言ってるやつは、もっと高所の見地から考えてほしいね。

>副流煙が、害を及ぼすかどうかはまだ不明だからね

及ぼすに決まってるだろう！今頃そんなこと言ってるのか？

しかしまぁ、珍煙って一体何のことを言ってるんだろうな

ちんこから煙は出ないしなぁ。

幻煙とかってのもあるん？

HIVで死ぬ人がセレクトされているように、タバコで吸う人もセレクトされている。

なにかの陰謀を感じない？

＞タバコで吸う人もセレクトされている。

なんだかよくわかりません

なんだまだ珍煙知らん珍煙がいるんだ
さすが時代遅れくん達ｗ

ごめんなさい、最近あの人ちょっと変なんです。。。。

知ってる知らないじゃなくて、意味な？
「珍煙」がどういうもののどういう状態を表してるのかを教えてな？

ま、「珍煙」なんて言葉リアルで使えば引かれる罠ｗ

2chであっても引かれてる罠

>>950
たばこ板逝けばわかる

行けばわかるじゃなくてね、教えろと言っているんだよ＾＾
わかるかな？＾＾

煙草撲滅の為の運動推進連絡協議会発足

>>947
嫌煙珍の言うことはまともじゃねえからな。

嫌煙どもってのは、天皇制も否定するタイプか。
恩賜のタバコすらあるというのに。

すまん
嫌煙珍→嫌煙者
な
ｱﾎがうつるとこだった

有害か？
食べ物でも人間関係でも、人体に悪いものはいくらでもあります。
煙草には利点もあるんです。落ち込んだり、イライラしている男がいたとして、
そいつに一本すすめてやる、火を着けてやる、これがどんな言葉よりも重いんです。
酒やコーヒーと同じ。
かといって、重すぎる親切も苦痛でウザい時があるけれども、そういう意味では重くない。
煙草を切らした人に６ミリですけどよろしければとか、火を貸してもらえますかどうぞとか、
これがきっかけで友達になることってあるもんです。

>>958
嫌煙珍は嫌煙珍じゃ。
嫌煙珍歩でもいいぞ。

タバコ吸うけど天皇ｲﾗﾈ

でも、やっぱり有害か？
科学では、それをこうしたら必ずこうなる、同じ条件なら誰が実験しても絶対に同じ結果が出る、
というものでないと、因果関係とは認めません。
煙草を吸っても一生ガンにならない人もいれば、煙草を吸わなくてもガンになる人だっている。
ここは重要です。
ゲームのバーチャル世界にうつつをぬかしてる人だって、全員が全員、無差別殺人や幼児誘拐するわけじゃないし、
ゲームなんか時間のムダだって俺がどんなに言っても、どうせやめないでしょ？（笑）
でも、確率が高くなる、そうなりやすくなる、と言われるだろうから言いますが、じつは肺ガンの発生率と煙草の普及率は、
同じグラフにならないという統計もあります。
傾向、確率さえも一致しないっていうのはヘンだと思いませんか？
肺ガンと全く同じグラフを描くのは、自動車の排気ガスなんだそうです。
むしろ、男性喫煙者は激減してるくらいです。

>>962
なるほど。
では排気ガスからガードするためにはタバコ吸ったほうがいいな。

ビクビクすんな
それでも、なんにせよ煙草が毒であることにかわりはない、
百歩譲って害がないとしても益もない、と言われるだろうから言いますが、
ムダとか遊びは絶対に必要ですよ。
女の子とダラダラして１日ムダに過ごしたら、人生をムダにしたことになるのか、
それは寿命が１日縮むことと同じなのか違うのか、そのへんは本人が決める。
だいたい、クヨクヨ心配性なのだって体に悪い。吸いたいものを吸うぞという信念だって健康に役立ちます。
雪山遭難でも重体の大怪我でも、最後は本人の意欲です。

軍隊での長所短所
戦場では３人同時に１つの火から煙草に火を着けると、そのうちの誰かが戦死するというジンクスがあります。これは、暗闇で明りを囲むと誰かが敵に背を向ける形になるわけで、あながち迷信ではないんです。
ニオイは想像以上に遠くまで届くし、吸い殻で存在や行動がバレてしまう。作戦中はガムやキャンディや塩の錠剤でガマンです。
けれど、煙草には別の使い方もあります。
通貨として使える。捕虜にしたりされたりした時、
敵に対しても使える。
ヘビ除けになる。ほとんどのヘビはニコチンを嫌うから、
吸い殻をひたした茶色の液をズボンにかけておく。
ヒルをはがすのに使える。ヒルは無理に引っぱると
キバが体内に残ってしまう。焼いてはがすのは常識です。

コーヒーをひきあいに出す
うちの母は、コーヒーが胃ガンの原因になるというデマに踊らされて、
飲まなかった時期がありました。
しかし、コーヒーを好んで飲む人っていうのは、たいてい煙草も酒も夜更かしもやっていて、
食事も不規則でストレス多くて運動不足だったりする。
病気になったとしても、何が原因か、わかったもんじゃない。
喫茶店で仕事の打ち合わせで、とりあえずコーヒー頼んでいるだけのことで、
むしろその商談の人間関係や見積額のほうがよっぽど体に悪いかもしれませんぜ。
たしかに、あんな焦がしたものを、砂糖ガンガン入れて、熱いうちに飲んでいたら、
そりゃよくないかもしれない。
紅茶と違って、コーヒーはかなり熱めで飲みますよね。
京都だけが他県より胃ガンが多いのは、朝からスキッ腹に熱いお粥を食べるからです。
コーヒーを飲めば食欲が増進したり胃液が出るらしいから、空腹であんまり飲むのは、
暴食や胃潰瘍の遠因になるかもしれない。
しかしですよ、コーヒーを常飲してる人は、自殺率が低いということも判明してるんです。
あの豊かな香りでホッとして、コーヒールンバになっていれば、それは人生楽しんでるわけだから。
煙草だって、雀荘やパチンコ屋でイライラしながら惰性でダラダラ吸ってるとか、
学生さんが先生に隠れてビクビク吸ってるなんてのは、煙草自体よりも体に悪いものが付属している。
そうじゃなくて、本当にうまいと思って、しみじみ吸ってる人もいるわけです。食後に一服とか、
一仕事終えて一服とか。
摂取しすぎたら何だって体に悪い。たとえ毒でも、耐性ができて丈夫になったり、
体がびっくりして喝が入ったりすることだってある。

ほとんどのヘビはニコチンを嫌うから、
吸い殻をひたした茶色の液をズボンにかけておく。

そうか。ヘビだったのか。
俺はヘビーだが。

そういや蛇ﾀﾝってまだいるのか？

喫煙可能だからいくらでも吸っていいんだって香具師はさー
例えば漏れが線香持っていって食事中に隣で焚かれても
全然気にしないの？
漏れにしてみればタバコの煙も線香の煙も同じように
臭くて食事中には嗅ぎたくないものなんだけど。
それともタバコの煙はOKだけど、線香とかは「常識外れ」
だからダメとか言い出すのかな？
同じように臭いがついた、同じような煙なんだけどなあ。
タバコも種類によって色々臭いが違うでしょ？
線香の臭いも認めてくれよ

お香の匂いが漂う店も行かんほうがいいなお前は

らん月なら線香大丈夫だよ。

飲食店で客が線香焚きゃーつまみ出される罠

だから、らん月なら大丈夫だって。

なんだよ臨月って

銀座らん月もしらんのか？

そうか、飲食店で線香焚いたら煙いもんな
つまみ出されて当然か。でもタバコは平気なのか
そこんとこの違いが俺にはどうしてもわからん
どっちもにおいのする煙じゃないのか

ｴｽﾆｯｸなんかは香焚いてる所もあるし。別に無問題。

らん月ではほめられこそすれ、怒られるわけがないよ。

臨月臨月ってうるせーな
行かねーよそんなとこ

焼きしゃぶしゃぶうまいのに、らん月

はいはい、「店員必死だな」

と言われたくなかったら消えな。

松坂牛が絶品だしね。線香も質がいい。

これぞ屁理屈って感じだな
イイ感じ！！！！！ｷﾞｬﾊ

>>970
線香許可のお店でお好きなだけどうぞ。
そうでない店で線香を焚くのは「営業妨害」という
立派な迷惑行為です。
頭おかしいんじゃないですか？あなた。

>>977
> そうか、飲食店で線香焚いたら煙いもんな
> つまみ出されて当然か。
ここんとこが喫煙猿に対する皮肉になってるワケですか?
気づいてる喫煙猿いなくてマジレスばかりなのが笑える

皮肉だと本人が思ってるだけの皮肉ほど哀れなもんはない

タバコ＝線香　という前提が偏った主観であるため
何一つ皮肉になっていない訳だが、
気づいてる嫌煙いなくて皮肉だと思ってるのが笑える。

皮はともかく、肉は旨いよ、らん月。

また例えの下手な嫌煙の頭の悪さが露呈したということか。

線香OKって何だよ＞臨月
宗教関係か？勧誘はやめてくれよなｗ

言わなきゃよかったなぁ！！ｷﾞｬﾊ