分煙対策してない店で煙草を吸わないでね♪

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1また〜りといきましょ
健康増進法の施行により分煙を行っている飲食店が増えておりますが、
寿司屋とかでは構造的に分煙が困難です。
そこでの喫煙は、受動喫煙を強制しているので、迷惑ですよ。
そういうところで煙草を吸う人を啓蒙するスレです。

前スレ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1058264952
2食いだおれさん:03/12/17 21:01
q
3食いだおれさん:03/12/17 21:07
寿司やでは勝てないとみてスレタイ変更か
4食いだおれさん:03/12/17 21:07
飲食店で煙草を吸うこと自体が論外。
飲食店は食事をするところ。
煙草吸いたいなら、喫茶店に行け。
5食いだおれさん:03/12/17 21:09
安い寿司屋はべつに喫煙してもおれは腹たたない。
2万くらいする寿司屋で喫煙されると殺意を覚える。
6食いだおれさん:03/12/17 21:24
寿司屋でもどこでも同じ事。喫煙可なら自由に吸えます。
吸うか吸わないかを決めるのは店主及び喫煙者本人であって
嫌煙豚ではありません。潔く禁煙の店に隔離されてください。
7食いだおれさん:03/12/17 21:26
>>5
ところでオメーはその2万円の寿司屋の違いが分かるのか?
金額の差しかわからなかったりして。
8食いだおれさん:03/12/17 21:27
>>7
あんた、すごい痛いよ。
9食いだおれさん:03/12/17 21:29
嫌煙は本当に煙草が嫌いなら回転寿司に行けばいいだろ?
回転寿司ならまず間違い無くカウンターは禁煙だ。
10食いだおれさん:03/12/17 21:46
喫煙者は本当に煙草が吸いたいなら喫茶店に行けばいいだろ?
喫茶店ならまず間違いなく喫煙可だ。
寿司屋なら、隣の客に嫌味を言われたら、喫煙止めないといけないよ。
11食いだおれさん:03/12/17 21:48
だいたいなんで飲食店で煙草吸わんといかんのだ?
飲食店についてなんか勘違いしてないか?
12食いだおれさん:03/12/17 21:51
>>11
勘違いしてるのはお前。
飲食店はお前の家じゃねーんだよ豚が
13食いだおれさん:03/12/17 21:52
>>12
え、飲食店って、飯食うところと思ってたが。
おれの家じゃないのは、おれも知ってるよ。(W
14食いだおれさん:03/12/17 21:53
飲食店で煙草をすってんじゃねーよ
灰皿の用意をしてある喫煙所ですってんの
それが飲食店だったつーこと

藻前ら、他人の管理する場所に何で口だしできんだ?
15食いだおれさん:03/12/17 21:53
鮨屋で隣の客に煙草の嫌みを言われたら?
1本吸うところが3本になるな。
まあ、とりあえず店主に泣きついてみろや。
席を代えてくれるかもしれない。
16食いだおれさん:03/12/17 21:54
>>13
メシも食えてタバコも吸えるとこだよ
17食いだおれさん:03/12/17 21:55
>>15
自分らが「嫌み」な連中だって事を自覚してるのねw
18食いだおれさん:03/12/17 21:55
ははは。
飲食店は飯を食うところでね、煙草吸う人がいると、その受動喫煙を
店主は防止する義務があるの。
そんな迷惑を店主にかけてまで、煙草吸いたいのね。


お前ら、人間のクズだよ。
19食いだおれさん:03/12/17 21:56
「喫煙可能」はお店が喫煙者のために提供しているサービスであり、
店内での喫煙はそのサービスを受けているだけなので迷惑行為ではない。
店側のサービス提供と客側のサービス享受、この両方を妨害する
嫌煙の詭弁こそが「迷惑」であり、「マナー」や「道徳」から逸脱しているのである。
況して「禁煙店」という選択肢があるにも関わらずわざわざ喫煙可能店に来るのは
明らかに本人の過失であり、そこでの受動喫煙は自業自得である。
20食いだおれさん:03/12/17 21:57
「日経レストラン」でもせいぜいこんなもの
嫌煙は諦めてガマンするんだね

http://nr.nikkeibp.co.jp/topics/topics-NRT0001282.html

さらに、「喫煙席が満席で仕方なく禁煙席に座ってくれたお客に、喫煙席
が空いたらすぐに案内する」「お客が好きな席を選べるようにする」など、
接客を工夫することで、喫煙派、禁煙派双方の満足度を引き上げることを
心がけましょう。(「日経レストラン」6月号「困ったときのQ&A」より)
21食いだおれさん:03/12/17 21:57
>>18
罰則ないから店主は誰も守ってないよ。
だいたいタバコ座れて店主が迷惑ならさっさと禁煙にするでしょ。
お前らが無視されてるだけなんだよ。いい加減気付け愚鈍。
22食いだおれさん:03/12/17 22:00
自分に罰則がなく、店主にも罰則がない。
だから法律は守らなくいい。

そういう意見ですね。
はい、感心しました。
だから、きみたち人間のクズって言われるんだよ。

ちなみに、喫煙者でも、飲食店では煙草吸わない人いくらでもいる。
その理由を少しは考えてもいいだろうね。
2322:03/12/17 22:01
だから法律は守らなくいい。 →だから法律は守らなくていい。

の間違い。スマソ
24食いだおれさん:03/12/17 22:03
>>22
あら、自分が喫煙者はおろか店主にすら
全く相手にされてないと知って不貞腐れてますね。
ま、我侭坊やの末路なんてこんなもんでしょw
25食いだおれさん:03/12/17 22:03
>>22
じゃあ、藻前も飲食店では煙草吸わない喫煙者を見習って
携帯ぐらいマナーモードにしとけよ
26食いだおれさん:03/12/17 22:04
>>22
いい加減気づけよ愚鈍
27食いだおれさん:03/12/17 22:04
>>21
>罰則ないから店主は誰も守ってないよ。
法律施行以来、分煙体制にした飲食屋はいくらでもありますが。
28食いだおれさん:03/12/17 22:07
>>27
そうでない店もいくらでもあるよね。特に寿司屋さん。
29食いだおれさん:03/12/17 22:08
>>27
じゃあ、藻前はその店に逝けばいいだけのことだろ
30食いだおれさん:03/12/17 22:09
まあ、ともかく日本には、
「室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされること」を防止しなければ
いけないという法律があるわけだ。

君たちは、これをどう思う?
賛成? 反対?
31食いだおれさん:03/12/17 22:09
>>27
じゃなんで愚痴ってんだよw
32食いだおれさん:03/12/17 22:10
>>30
どーでもいいっす。あってもなくても大して変わらないし。
33食いだおれさん:03/12/17 22:10
>>30
話を誤魔化すんじゃねー与(藁
34食いだおれさん:03/12/17 22:12
>>30
馬鹿。
こういう法律があるのに、それを無視しているお前らを啓蒙するスレだ。
ここは。
35食いだおれさん:03/12/17 22:12
いじけてる嫌煙を更に虐めてグレさせるスレはここですか?
36食いだおれさん:03/12/17 22:13
結局、お前らは、健康法ができた趣旨を何も理解してないわけだ。
以下を読んで、勉強してくれ。

http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html
37食いだおれさん:03/12/17 22:14
34ってなに?
ほんもののバカ???
38食いだおれさん:03/12/17 22:14
>>34
俺(>>31)にレスしてんの?法律を無視してるのは店主だろ。
これは喫煙禁止法じゃないと何度言えば分かるんだバカが
39食いだおれさん:03/12/17 22:15
だーかーらー、
タバコ吸うやつは啓蒙してもだめなんだってば。

禁煙の店を開拓するほうがはやいよ。
40食いだおれさん:03/12/17 22:16
ちなみに、おれは嫌煙じゃないよ。
不特定多数の人間のいるところで煙草を吸わないでほしいと思っているだけでね。
それは、傲慢な願いかな?
41食いだおれさん:03/12/17 22:16
36さん
話になりません
学校へ逝ってちゃんと法律を学んでください
42食いだおれさん:03/12/17 22:17
「ちなみに、おれは嫌煙じゃないよ」

だから何だよw
どうしようもない馬鹿には変わりない
43食いだおれさん:03/12/17 22:17
>>40
りっぱな嫌煙だよ、あんたはね
44食いだおれさん:03/12/17 22:19
つか、喫煙者の多くは非常識。
その非常識に気づきもしない馬鹿ばっかり。
45食いだおれさん:03/12/17 22:19
>>38
うん。たしかにそうだ。おれが馬鹿だった。
さて、そこで店主に、煙草の苦情が出たとき、あなたに煙草を止める
よう店主から要請が来る。さて、止める?
止めるなら、べつに文句はない。
46食いだおれさん:03/12/17 22:19
喫煙者を皆殺しにしろ。
47食いだおれさん:03/12/17 22:19
喫煙者はちゃんと法律を守っておりますが何か?
48食いだおれさん:03/12/17 22:21
>>46
自分でやってみな、バーカ
49食いだおれさん:03/12/17 22:21
喫煙者は皆殺しにしなくても、煙草で癌になるか肺気腫になるかで、死ぬ。
手をよごす必要はない。
50食いだおれさん:03/12/17 22:21
>>45
さぁ。気分次第w
51食いだおれさん:03/12/17 22:22
法律は守っても、マナーは守ってないのが、喫煙者。
52食いだおれさん:03/12/17 22:22
嫌煙がバカである事を啓蒙するスレですかここは
53食いだおれさん:03/12/17 22:22
まっ、皆殺しにした喫煙者の中に藻前の行きつけの店の店主も入ってるっ
てなことにならないようにな
54食いだおれさん:03/12/17 22:23
>>51
マナーは嫌煙保護論じゃないよ
55食いだおれさん:03/12/17 22:24
>>49
じゃあ、それまで大人しく待ってるんだな
半世紀くらいな(藁
56食いだおれさん:03/12/17 22:24
うん。けっこう面白かった。
喫煙者と非喫煙者は、決して理解できない。
それを改めて分かった。

喫煙者はどんどん煙草吸ってね。
税金と、社会保障費のためにも。
57食いだおれさん:03/12/17 22:25
>>56
は?嫌煙が誰からも理解されてないだけ。
喫煙者と非喫煙者には何の仲違いもないよ。
58食いだおれさん:03/12/17 22:26
>>56
はいはい、頑張ります
59食いだおれさん:03/12/17 22:27
>>58
がんばってね〜(はあと
60食いだおれさん:03/12/17 22:31
>>1
>受動喫煙を強制しているので、迷惑ですよ。

誰も強制なんてしていません。喫煙者が君達の自由を奪って
無理矢理煙吸わせたりしましたか?そんな事してませんよね。
禁煙店を選ぶ自由がある以上は強制なんて有り得ませんよ。
吸っていい店に君達が勝手に来て勝手に吸ってるんであって
ただの自業自得です。当たり屋の言い掛かりはご遠慮下さい。
61食いだおれさん:03/12/17 22:39
また馬鹿が来た。
法律が出来て、飲食店は受動喫煙を防止する義務があるの。
そういう店に行って、その原因となる煙草の煙を撒き散らして、
何を偉そうなこと言ってるんだ。

ただし、それをなんとかするのは、店主に責任があるので、べつに
あんたに文句はない。
こちらは、あなたには何も言わず、店主になんとかするよう頼むから。

62食いだおれさん:03/12/17 22:45
>>61
「受動喫煙を防止する義務がある」≠「タバコを吸ってはならない」
まだ店主と喫煙者をごっちゃにしてるようですね。ヤレヤレ・・・
63食いだおれさん:03/12/17 22:49
はい、お馬鹿さん来ました。
受動喫煙を抑制する義務があるのは飲食店なんでしょ?
それを喫煙者に吸うなってのは全く次元の違う話しではないかい?
煙り吸いたくなければ、分煙もしくは喫煙してる店に行けばいいだけの話しだろ
なんか、昔からある葬儀屋の周りに後から越してきて、葬儀屋出てけーって言ってる奴らに似てると思うのは気のせいかな
ちと違うか・・
64食いだおれさん:03/12/17 22:51
>>61
なんで努力義務規定なのか考えてみてよ
小規模店主にとって店を禁煙化することが経営危機になる可能性が
高いからだよ
現状では喫煙客を軽視することは無可能なんだよ
65食いだおれさん:03/12/17 22:53
>受動喫煙を抑制する義務があるのは飲食店なんでしょ?
>それを喫煙者に吸うなってのは全く次元の違う話しではないかい?

受動喫煙を嫌がる客がいたら、店主が喫煙者に吸うなと要請するのは
きわめて当然のことだと思うが。
次元が違うの?
6661:03/12/17 22:54
>>64
うむ。それはまったく納得。
寿司屋なんかではとくに軽視できない接待客にそういうのが多いしね。

でも、それに甘えて煙草吸ってる喫煙者って、やっぱりDQNに思える。

67食いだおれさん:03/12/17 22:55
>>65
大抵の店主は「煙が嫌ならお帰りください」ってスタンスだよ。
じゃなければ法無視して喫煙可を続けるなんてそもそもしない。
68食いだおれさん:03/12/17 22:58
>>66
店主が経営のためにわざわざ取ってる方針(喫煙可)に
沿ってるだけの喫煙者がなぜDQNなの?
69食いだおれさん:03/12/17 23:02
>>66
現実を考えれば、喫煙店、禁煙店に分ける分煙が一番現実的だよ
完全禁煙店だってだんだん増えてくるさ。うちの近所だって5店
舗あるんだから

あんまり結論を急いだって無理だよ
70食いだおれさん:03/12/17 23:26
たしか千代田区は道で煙草吸うと罰金じゃなかったっけ?
なのに、吸いながら歩いてる馬鹿サラリーマン(30人に1人の割合)
ってどういうことよ?
ぶっ飛ばしても良いの?
71食いだおれさん:03/12/17 23:27
別に無理に吸わなくても平気だけどね
煙草を楽しめない人が増えたのは残念だね
72食いだおれさん:03/12/17 23:27
千代田区全域じゃないよ。
一部ね。
たまに取り締まりやってて捕まって金取られてるよ
73食いだおれさん:03/12/17 23:42
ザマミロって感じだ<金取られ
74食いだおれさん:03/12/17 23:46
そりゃ自業自得だけどね・・・・

嫌煙も喫煙もヒステリックだね
75食いだおれさん:03/12/17 23:46
おや、嫌煙クンは飲食店の話が早々にボロ負けしたから
関係ない話題に花を咲かせてますね。
76食いだおれさん:03/12/17 23:56
なんかココの禁煙家は自分の事しか考えられないDQNな方が多いですね
権利ばかり主張して周りが見えない典型的な・・
77食いだおれさん:03/12/18 10:07
>>76
ホントだね。
78食いだおれさん:03/12/18 13:48
2ちゃんで常識問われてもw
所詮便所の落書き
79食いだおれさん:03/12/18 14:09
タバコは自分の家で楽しんでね。
御飯の最中に吸わないでね。
80食いだおれさん:03/12/18 14:53
路上で吸うのは法律違反
煙草は灰皿のある飲食店で吸いましょう

70 名前:食いだおれさん :03/12/17 23:26
たしか千代田区は道で煙草吸うと罰金じゃなかったっけ?
なのに、吸いながら歩いてる馬鹿サラリーマン(30人に1人の割合)
ってどういうことよ?
ぶっ飛ばしても良いの?
81食いだおれさん:03/12/18 14:56
飲食店で吸えば金も取られず嫌煙さんにもマナーを守る
喫煙者として感謝されます
みなさん、くれぐれも千代田区の路上で煙草を吸わないように

73 名前:食いだおれさん :03/12/17 23:42
ザマミロって感じだ<金取られ
82食いだおれさん:03/12/18 22:36
>>69
寿司屋だと完全禁煙の店はまだ少ないけど、カウンター禁煙,テーブル喫煙可という
店は結構増えてきたね。
しかも、自分の好みの店にそういうスタイルの店が増えてきた。
こんなスレでぐだぐだ言ってなくても、寿司屋的分煙スタイルを確立する日が現実に
近づいているみたい。

そして、それは喫煙派にも、嫌煙派にもハッピーなことだろう。
喫煙派も煙草を我慢するくらいならテーブルで吸うだろうしね。
83食いだおれさん:03/12/18 22:47
まあ、灰皿のある所ではガタガタぬかすな。ってことで
84食いだおれさん:03/12/18 23:06
灰皿は自由に吸っていいよのサインと思ってる馬鹿、また一人発見。
85食いだおれさん:03/12/18 23:18
食べ物屋でうんこしてもいいのかよ!

86食いだおれさん:03/12/18 23:25
便所があるならうんこしたっていいじゃん
87食いだおれさん:03/12/18 23:28
>>84
ほう。それ以外のサインがあるなら教えてくれ。
88食いだおれさん:03/12/18 23:32
予想される回答
「DQNが食器を灰皿代わりに使うから」

( ´,_ゝ`)プッ
89食いだおれさん:03/12/19 06:42
>>87
無理だよ。>>84はそこまで考えてないだろう。
あなたの勝ち。
90食いだおれさん:03/12/19 09:40
嫌煙は考えもなしにとりあえずその場を取り繕うとして
脊髄反射レスするから後になった墓穴を掘る。頭悪いねw
91食いだおれさん:03/12/19 10:13
灰皿置いてる店のオヤジに聞いて藻前が確認してくれ
「灰皿置いてあるけど煙草吸ってもいいんですか」
ってな。ついでに
「健康増進法を守れ」って言えよ。まあ、「出ていけ」
って言われるだけだろうけどな

84 :食いだおれさん :03/12/18 23:06
灰皿は自由に吸っていいよのサインと思ってる馬鹿、また一人発見。
92食いだおれさん:03/12/19 10:26
>>87
喫煙所って書いてある札とかあるじゃん。
知らないの?
喫煙所って書いてあるところ以外では吸えないと
思ったほうが幸せだよ。
93食いだおれさん:03/12/19 10:42
勘違いしてる人が多いようだから書いとくけど
喫茶店は茶を喫するところという意味であって
煙を喫するところという意味はないんですよ。
もちろん煙も喫することが可能な喫茶店も多いですが。
94食いだおれさん:03/12/19 11:06
灰皿があったとしても煙草を吸うときはまわりの人に吸ってもいいですかと
尋ねるのがマナー。
イヤですとはあんまり言われたことないが、ときに遠慮してくれと言われ
がっくりくることがある。「吸ってもいいですか」というのは、たんなる
挨拶みたいなものと分かっていない田舎ものがいるんだよ。
95食いだおれさん:03/12/19 12:18
>>92
店主に確認を取ることも出来ない引き籠もりは逝ってよし(藁
96食いだおれさん:03/12/19 12:29
>>95
>喫煙所って書いてあるところ以外では吸えないと
>思ったほうが幸せだよ。

これは事実だろう。知らないの?
97食いだおれさん:03/12/19 12:31
>>95
こいつは人の忠告も聞けないDQNだから放置した方が良い。
幸せになりたくないのだろう。
98食いだおれさん:03/12/19 12:40
法律を守って喫煙しております
嫌煙さんに火の付いた煙草を投げたり、嫌煙さんの口を灰皿替わりに
したりしておりません
従って、嫌煙さんに対してなんら違法な迷惑は掛けておりません
99食いだおれさん:03/12/19 12:44
>喫煙所って書いてあるところ以外では吸えないと
>思ったほうが幸せだよ。

煙草が合法的なものである以上、その使用に関しては施設管理者が特段
に定めた場合以外に使用を禁ずることはできません
100食いだおれさん:03/12/19 12:49
嫌煙さんが喫煙を禁じていない場所での喫煙を止めようとすることは
違法です
嫌煙さんは違法行為をお止めください
101食いだおれさん:03/12/19 13:41
臭かろうが、健康に悪かろうが、煙草は合法な嗜好品だ。
そして、喫煙は国が喫煙者に許した権利。
鉄道とか、病院とかで、勝手に規制するのはおかしい。
そんなの法律違反だろう。
だれが、訴えるやついないか? おれも乗るぜ。
102食いだおれさん:03/12/19 14:15
嫌煙さんは、喫煙者のマナーを云う前にまず自分のマナーを見直さなければ
おかしくありませんか?
携帯はマナーモードにする。車は渋滞する交差点を避けて運転し、住民の健
康被害を防止する。しかるのちに飲食店での喫煙を問題にすべきです。自分
は何をしてもいいが、人に迷惑を掛けられるのがいやだというのでは、説得
力がありませんね
103食いだおれさん:03/12/19 14:23
>>102
なぜ
「嫌煙」は守らなくていけない事で
「喫煙」は守らなくていい事なの?

相変わらずバカですね。
104食いだおれさん:03/12/19 14:35
>喫煙は国が喫煙者に許した権利
あ〜あ、バカな国に踊らされてるよ
105食いだおれさん:03/12/19 15:26
でも喫煙は大人の権利。選挙権と同じ。
行使するかどうかは個人次第。
いい国だ。にっぽんは。
106食いだおれさん:03/12/19 15:32
>>102
>自分は何をしてもいいが、

自己紹介ですか?
自分は何をしてもいい、喫煙によって他人がどれ程迷惑被ろうと。
107食いだおれさん:03/12/19 15:39
>>106
人にマナーを押し付ける前に、まず自分がマナーを守りましょう
マナーを守っていない嫌煙さんのことなど、気に掛けるつもりは
ありませんです
108食いだおれさん:03/12/19 16:07
喫煙は日本の大人の権利。
権利! 権利! 権利!
109食いだおれさん:03/12/19 16:08
>>102はものすごく馬鹿なこと言ってる。
でも馬鹿だから、そのことは一生気づくことなく、馬鹿のまま一生を
終えるのであろう。
110食いだおれさん:03/12/19 16:32
>102の言い方って小学生レベルだな。
何月何日何分何秒にそう言ったか言ってみろよ!とか言う感じのw
111食いだおれさん:03/12/19 17:01
>>92
答えになってませんけど?
「灰皿に喫煙可以外のサインがあれば教えてくれ」って言ってるんです。
誤魔化さないで答えてもらえませんか。
112食いだおれさん:03/12/19 17:18
嫌煙さんはマナーを守らないそうですから
喫煙者がマナーを守る必要はありませんね(藁
113食いだおれさん:03/12/19 17:35
>>112
嫌煙とマトモに話しても多分無駄
114食いだおれさん:03/12/19 18:38
煙草に関しては吸わない以上マナー違反は確実にしてない。
煙草に関してなら非喫煙者全体でマナーに関しては言っても全く問題無いね。

もっとも
車の問題に文句を言うのが車で違反してない奴だけ。
ポイ捨てに文句を言えるのはポイ捨てしたことない奴だけ。
なんて言ってるバカには理解できない事だろう。
115食いだおれさん:03/12/19 18:54
>>114
嫌煙がよく使う詭弁ですね、
「俺タバコ吸わないからタバコに関しては誰にも迷惑かけてない」
タバコに限らず、誰かが迷惑してると思ったらその行為を控える
ってのが嫌煙の持論では?なぜタバコだけに限定するんです?
タバコ以外では自分も迷惑かけてるから都合が悪いんでしょ?
つまり君にタバコの迷惑を非難する筋合はないということですね。
116食いだおれさん:03/12/19 19:26
嫌煙は自分は他人に迷惑を掛けた事が無いと信じている自己厨か
呆れるな
117食いだおれさん:03/12/19 19:35
>>115
喫煙がとても良く使う詭弁ですね、

>なぜタバコだけに限定するんです?
タバコに関するスレだからだよ。
排ガスについて議論するなら排ガスのスレでやる。

そしてAもBもCもやってないことがDを言う為の条件設定にはならない。
またDを肯定しているからA、B、Cは許され、Dを否定しているからA、B、Cは許されない
という条件設定も成立しない。

お前の言ってる事は赤信号を渡った事ある奴らがスーフリの強姦魔どもを
非難する権利があるのか?といってるキチガイと同じ理論。
118食いだおれさん:03/12/19 19:39
話の流れで例として用いられたものに
「スレ違い」などとほざくのは
議論のできない小学生の主張です。
119食いだおれさん:03/12/19 19:41
>>117
信号無視と強姦はどっちも犯罪だろ?
迷惑とかいう次元の話じゃない。
120食いだおれさん:03/12/19 19:42
喫煙は大人の権利。
121食いだおれさん:03/12/19 19:51
>>119
どっちも犯罪?

どっちも犯罪だから
「信号無視したことない奴がスーフリの強姦を非難してはいけない」
には繋がらないと言ってるんだよ。理解してる?
それともスーフリのスレにいたキチガイの張本人さんですか?
122食いだおれさん:03/12/19 19:52
>>121
はぁ・・・?このスレで一体誰が犯罪の話をしてるんですか?
123食いだおれさん:03/12/19 19:56
>>122

お前と>102と>107と>112がマナーだと理解できないようだから
単にわかりやすく両方とも犯罪におきかえているだけだろう?
124食いだおれさん:03/12/19 20:01
>>119
どっちも犯罪だから信号無視の人はスーフリの強姦を非難してはいけないの????
なにがどう次元が違うのか説明してくれ。
125食いだおれさん:03/12/19 20:44
嫌煙のやってる迷惑とタバコの迷惑に
信号無視と強姦ほどの差があれば別にいいんですがね。
排ガス撒き散らしたりエアコン使ったりして有害物質垂らすのは
喫煙と大して変わらない(むしろ喫煙より重罪)ですので。
126食いだおれさん:03/12/19 21:12
>>125
お前が排ガス撒き散らさない、エアコン使わない奴なら
その意見を存分に主張してください。

排ガススレ及びエアコンスレで。
127食いだおれさん:03/12/19 21:19
>排ガス撒き散らしたりエアコン使ったりして有害物質垂らすのは
>喫煙と大して変わらない(むしろ喫煙より重罪)ですので。

排ガスまきちらしてエアコン使う喫煙者は更に重罪だと言いたいんだねw
128食いだおれさん:03/12/19 21:28
>>126-127
私はタバコを吸うので排ガスもエアコンも許容してますよ。
君らはタバコを非難するくせに排ガスやエアコンは許容するばかりか
自分もそれを出してますよね?発言と行動が矛盾してますけど。
129食いだおれさん:03/12/19 21:28
>>127
正解w
130食いだおれさん:03/12/19 21:29
>>128
重罪だって言ってる奴が許容もクソもねーだろw
矛盾してるよオマエ。

不法投棄捨てる奴がいるから吸殻程度のポイ捨ては許されると思ってるクチだろ。
131食いだおれさん:03/12/19 21:31
>>130
そりゃ君達でしょう。
タバコ吸ってる奴いるから排ガス撒き散らしてもいい と
132食いだおれさん:03/12/19 21:39
>>131
ふーん、で君達というからにはオマエの妄想以外で皆がそう言ってるのか?

それとも排ガスは年々規制されているから
タバコも規制されて当然とでも言いたいのかな?w

言っとくが食ってる横でわざわざ車の排ガス引っ張り込んで
人に向けて排出してたら俺はそいつ張り倒すよ。
「外で」「人に向けないで」「邪魔にならないように排出する分には」「排ガスも煙草の煙もどうでもいい」
よーく理解しようね。
お前の言う君達の中に含まれるのかどうか。
133食いだおれさん:03/12/19 21:43
それで排ガス排ガスと五月蝿い話逸らし喫煙厨は
どこかの板にさっさと排ガスのスレでも立てて勝手に語れって言ってんだろ。

オマエの妄想嫌煙像なんかに付き合う気ねーんだよ。
134食いだおれさん:03/12/19 22:09
迷惑というレスを有害にすりかえてるバカがいるねw
135食いだおれさん:03/12/19 22:23
>>132
「外で」「人に向けないで」「邪魔にならないように排出」してれば
地球温暖化を加速させて生物全体に迷惑かけてもいいんですね。
やはり嫌煙さんは自分にはとことん甘いですね。よく分かりましたw
136食いだおれさん:03/12/19 22:29
いやあ、嫌煙って自分も有害物質撒き散らして迷惑かけてるくせに
よく他人の喫煙を有害とか迷惑とか非難できますねぇ。人格疑います。
137食いだおれさん:03/12/19 22:35
>>133
付き合う気ないのに何でレスしてるんですか?
意味が分かりません。統合失調症の方でしょうか。
138食いだおれさん:03/12/19 22:42
相変らず嫌煙は自己中のご都合主義だなw
どの辺がかって?
自分のレスを読んで気付けよ!
誰にも迷惑かけずに生きてるなんて思い上がるな!
なんて書くとそんな事言ってないってまた突っ込んでくるんだろうな(爆
139食いだおれさん:03/12/19 22:48

お前も自分の馬鹿さ加減に気づけよ
140食いだおれさん:03/12/19 22:59
そもそも、なんで排ガスなんかが持ち出されるかと言うと
嫌煙さんがその場の喫煙可不可関係なく
「人に迷惑をかけてるんだから控えろ」などとほざくからですよ。
迷惑って言葉でワガママを正当化しようとするから
すかさず自分の矛盾を突かれて見苦しい言い訳を垂れるんですね。

「迷惑は控えるべき」確かに一連の真理ではあります。
しかしそんな事言い出したら「お前の顔がキモくて迷惑だ、出てけ」
なんて言われても嫌煙さんは従わなければなりませんよ。
個人の不快と迷惑は違います。認められた場での喫煙は
迷惑行為ではなく、嫌煙個人の不快です。
喫煙を不快に思う人間がそんなとこに来る事が間違いなのです。
141食いだおれさん:03/12/19 23:04

お前も自分の馬鹿さ加減に気づけよ
142食いだおれさん:03/12/19 23:13
嫌煙の最終奥義=コピペ(プ
143食いだおれさん:03/12/19 23:26

お前も自分の馬鹿さ加減に気づけよ
144食いだおれさん:03/12/19 23:39
反論したらどうよ、嫌煙の諸君。
揚げ足取りとコピペしか芸が無いのか?ぷぷぷ
返答に困ると逃げ出すヘタレばかりだな。
145食いだおれさん:03/12/19 23:41

お前も自分の馬鹿さ加減に気づけよ

馬鹿さに呆れてこれしか書けんのよね
146食いだおれさん:03/12/20 00:00
>>139-141-143-145
お前が馬鹿なのは良くわかったよ、他の表現を知らないのか、可哀想に・・・
147食いだおれさん:03/12/20 00:07

お前も自分の馬鹿さ加減に気づけよ

馬鹿さに呆れてこれしか書けんのよね、ほんまに
148食いだおれさん:03/12/20 00:07
0が五つ並んでるw
関係ないのでsage
149食いだおれさん:03/12/20 00:26
嫌煙ってどこの板でも言い負かされてコピペ貼りまくってるね。
150食いだおれさん:03/12/20 00:47
151食いだおれさん:03/12/20 00:52
>言っとくが食ってる横でわざわざ車の排ガス引っ張り込んで
>人に向けて排出してたら俺はそいつ張り倒すよ。
>「外で」「人に向けないで」「邪魔にならないように排出する分には」「排ガスも煙草の煙もどうでもいい」

 外とか屋内とかは関係ないんだよ
 現実問題として排気ガスを迷惑だと言っている人達がいるんだよ。都心の混雑する交差点付近に
 住んでる人達はね。そういう人達は君をぶっ飛ばしたがっているんだよ。
 わかる?自己中くん
 
152食いだおれさん:03/12/20 00:53
だから、君には喫煙者をとやかくいう資格はないのよ
わかった?
153食いだおれさん:03/12/20 01:04
もっとはっきり言わないと自己中嫌煙にはわかんないかな
つまり、喫煙者がマナー違反だというなら
藻前もマナー違反者として告発されてる立場なんだよ
藻前が車をやめない限り、被害者ヅラはできねーんだ

まっ、法律には受忍限度という考え方がある。解りや
すくいえば、多少のメイワクはお互い様ってこったな
だから、藻前もガマンしな
154食いだおれさん:03/12/20 01:59
>>151
>現実問題として排気ガスを迷惑だと言っている人達がいるんだよ。
だからそのスレ立てて勝手にやれよ。
日本語解らん奴だな。。。。

更に屋内屋外は大変に関係あるよ。
オープンスペースでの飲食店は少ない上に問題視されるのは飲食店での
迷惑喫煙の話だからな。
喫煙の迷惑と排ガスの迷惑を比較するなら条件を合わせるのが当然。

条件を合わせるなら>132が言ってる、
>言っとくが食ってる横でわざわざ車の排ガス引っ張り込んで
>人に向けて排出してたら俺はそいつ張り倒すよ。
は妥当な同一条件の元での回答。

都心の混雑する交差点付近に済んでる人達じゃなくても「飲食店で食べてる横で
わざわざ車の排ガス引っ張り込んで人に向けて排出」してたら誰でも張り倒すぞ。
そんな意見を見て張り倒したいと思う「都心の混雑する交差点付近に済んでる人達」はいない。
お前のキチガイじみた妄想以外ではなw
155食いだおれさん:03/12/20 02:03
>>153
お前の言う多少というのは相互相殺の原理でしかない。

相互相殺である以上、お前が車に乗ってる限り「両者の車に乗っている分」
だけが相殺されるに過ぎない。
お前の喫煙行為に対する迷惑が白紙になることも無く迷惑は迷惑で残るのみ。

更に言えば重要なのは「迷惑をかけない姿勢」であり
難癖付けるだけで「迷惑をかけても構わない的な免罪符を付けろと言い訳する」
事じゃない。
お前が全く理解してない部分だよ。
だから話をすりかえてばかりに終始して後は罵倒のみになる。
156食いだおれさん:03/12/20 02:19
>>154
バカじゃねーのお前?
室内だろうが室外だろうが迷惑行為に変わりねーだろ。
室外だから関係ないなんて言ってっから
ご都合主義者って言われてんだよ。いい加減気付け豚。

>>155
どっかでパクった言葉をしたり顔で使い回すなよ禿w
「誰かが迷惑してると思ったらその行為は控えるべき」
ってのが嫌煙豚の決まり文句だったよな?
お前らに車やその他で「迷惑をかけない姿勢」があんのか?
人に迷惑かけないためにお前は何やってんだよ?オラ、言ってみろw
157食いだおれさん:03/12/20 02:31
殺人者が放火犯を非難してたとする。

「お前にそれを非難する資格あんのか?」と言われると

「俺、放火はしてないから。放火と殺人を比較するなら
条件を合わせるのが当然だろ。だいたいそれは相互相殺の・・・」

嫌煙の屁理屈がいかにバカらしいか分かるねw
158食いだおれさん:03/12/20 02:39
>>156
イタタタ・・・こいつイタ過ぎる。
迷惑の話をしたいならそれぞれの話でスレ立てて勝手にやれって
言ってるのがサパリ理解できないんだな。

なあ、スレ違いでも俺の発言は絶対としか思えないご都合主義の>156さん。
オマケに誹謗、罵倒の差別発言の繰り返し。

室外だから関係ないと書いてないよな。
室外と室内は条件、事例が違うと言ってるんだ。
そして「都心の交差点付近に住んでる人」がお前のご都合主義の意見に賛同する事は無い。
>153を読んで理解できないのは恐らくお前とお前と同じご都合主義者だけ。
159食いだおれさん:03/12/20 02:42
>>157
ほら、全然理解してないw

>121さんのレスとお前のレスどう違うよw
160食いだおれさん:03/12/20 02:46
>>158
あれれ?何か言ってるようで何も言い返せてませんよw

「スレ違い」→逃げんな 「条件が違う」→条件なんか関係ないっつってんだろバカが
「理解できないのは(ry」→ご都合主義者の言い訳なんか理解してやる必要ナシ

でぇ?お前らに車やその他で「迷惑をかけない姿勢」があんのか?
人に迷惑かけないためにお前は何やってんだよ?あれ?言えないの?( ´,_ゝ`)
161食いだおれさん:03/12/20 02:47
過去レス見ると粘着して排ガスと騒いで話逸らしに終始して
豚発言繰り返してるのはほぼ同じ奴っぽいな。

長文でも区読点が無いならまたアイツだろうな(w

アレは理解力が大きく欠如した可哀想な人なので放置してあげてください>158-159
162食いだおれさん:03/12/20 02:48
>>161
自己レスご苦労さん( ´,_ゝ`)
163食いだおれさん:03/12/20 02:53
>>160
スレ違いはスレ違い。スレ立てて誘導でもすりゃいいだろそんな事も頭回らないんだな。
だから排ガスがスレ違いだって何度いわれても理解できないんだよ。

>ご都合主義者の言い訳なんか理解してやる必要ナシ
お前の意見誰も理解しなくても問題ナシってことだなw
お前は自分さえ良ければスレ違いもいい、マナー違反は自分はやってもいい
としか書いてない。間違い無くお前が一番の「ご都合主義」。

>でぇ?お前らに車やその他で「迷惑をかけない姿勢」があんのか?
>人に迷惑かけないためにお前は何やってんだよ?あれ?言えないの?( ´,_ゝ`)
また話題そらしかい?バカの一つ覚え。
お前にいう必要もこのスレで喫煙以外のことをいちいち挙げる必要も無い。
それでも間違い無くお前よりは迷惑かけないように心をがけて生きてるよw
お前は迷惑かけても構わないと主張してるDQNらしいしな。


164食いだおれさん:03/12/20 02:54
嫌煙の主張と行動が矛盾してるからそれを問い詰めてるのに
スレ違いとか板違いって言えば茶を濁せると思ってやがる。
迷惑の根絶叫ぶならまず自分がやれって批判が来るのは当然だろが。
165食いだおれさん:03/12/20 02:55
>>162
あーあ、またイタイ発言してるよ。
どうやら>161の言うことは遠からず事実のようだな。

それでどこのイタイ人?
リンクしておいてあげるよ。お前の為に。
166食いだおれさん:03/12/20 02:57
>>164
お前の行動は矛盾してないんだ・・・自己中だな。
スレ違いはスレ違い。

お前のスレ違いの批判はするよw
現に今スレ違いで板を荒らしてるお前が迷惑だって事には変わりないのだよ。

>迷惑の根絶叫ぶならまず自分がやれって批判
お前のスレ違いは迷惑だ、早くお前自身が動けよ。
口だけか?
167食いだおれさん:03/12/20 03:00
>>163
中身ねーくせに無駄に長文書くんじゃねーよボケ。

>お前は自分さえ良ければスレ違いもいい

スレ違いとか板違いって言えば茶を濁せると思ってやがる。
迷惑の根絶叫ぶならまず自分がやれって批判が来るのは当然だろが。
自分に矛先が向いて逃げてるだけだろお前w

>お前にいう必要もこのスレで喫煙以外のことをいちいち挙げる必要も無い。

。゚(゚^∀^゚)゚。ブッハハハハハハッハハ !! 逃げた逃げた!
人に「迷惑かけない姿勢」なんて偉そうに説教垂れといて
自分が手本見せる事すら出来ないんだって!そりゃそうだよな。
お前に「迷惑かけない姿勢」なんてこれっぽっちもないんだしなw
他人の行動にイチャモンつけるだけで自分は迷惑垂れ流し。
ハイ、ご都合主義者の哀れな敗走でしたとさw
168食いだおれさん:03/12/20 03:05
>>166
>現に今スレ違いで板を荒らしてるお前が迷惑だって事には変わりないのだよ。

( ´,_ゝ`)プッ また自分の私感を迷惑って言葉で正当化してるよw
喫煙を非難する人間に対し矛盾を突くために例を挙げる事はスレ違いじゃありません。
大体、んな事言うなら飲食店に喫煙スレ立てるのは板違いじゃないんですかぁ?w
169食いだおれさん:03/12/20 03:12
>>167-168
屁理屈ばかりだな。
スレ違いの駄文書いてるお前自身はまた棚上げか。

それでスレ違いの「迷惑かけないような姿勢」を書いたらどうだと言うんだ?
お前は本当に救いようねーな。
お前に手本を示せってか?それとも手本見せたらお前は素直に従うのかね。

ああ、お前の為にいくつかの板に聞いてみたよ。
お前=排ガス厨さんはどこの板の住人だろうね。
170食いだおれさん:03/12/20 03:15
なんだ知障2号か。
171食いだおれさん:03/12/20 03:16
知障2号はBグル板の住人だよ。
172食いだおれさん:03/12/20 03:19
>>169
喫煙を非難する人間に対し矛盾を突くために例を挙げる事はスレ違いじゃありません。
「迷惑は須く排除すべき」を持論とする嫌煙なら当然自分も人様に迷惑かけぬよう
日頃から努力してるはずなのに、その一例すら示せないのはなんでかなぁ〜〜?w

>「迷惑かけないような姿勢」を書いたらどうだと言うんだ?

どうもこうも、お前の持論に筋が通ってるかどうかが最も問われる点だろが。
筋が通ってりゃすぐに答えられるはずなのに、スレ違いだの何だの言い訳して
渋ってる時点でほとんど終わってるけどなw
173食いだおれさん:03/12/20 03:20
>>171
Bグル板住人ですか・・・。
174食いだおれさん:03/12/20 03:21
おやおや、板またぎで壮大な自演まで展開して必死だなコイツw
よほどこの話逸らしたいんだねぇw ( ´,_ゝ`)
175食いだおれさん:03/12/20 03:22
>>172
お前のスレ違いにしても間違い無く迷惑。

それに迷惑喫煙は非難するべきだがすべからく排除なんて最初からいってませんがね?
また妄想癖から屁理屈こねたんですか、お前の妄想には飽き飽き。

176食いだおれさん:03/12/20 03:23
>>174
壮大な自演?バカかよ。
自演って意味わかってますか?
177食いだおれさん:03/12/20 03:26
>>175
答えられないなら糞レス入れんなバーカw
しかも今更「最初からいってませんがね」だって!
じゃなんで必死にレスしてたんだよお前w

他の豚はさっさと答えろよ

嫌煙に車やその他で「迷惑をかけない姿勢」があんのか?
人に迷惑かけないためにお前らは何やってんだよ?あれ?言えないの?( ´,_ゝ`)
178食いだおれさん:03/12/20 03:27
それに喫煙スレで話題逸らしてるのはお前のほう。
よほどスレ違いにして話題逸らしたいんだね。

お前が口だけじゃないならさっさと排ガスのスレ立てろよ。
多少なら付き合ってやるから。

喫煙行為で他人に迷惑をかけることは無いのは勿論。
お前に判るレベルの努力を一個だけ書いてやるよ
少なくともお前と違って「ポイ捨て」はしないねえ。

結局お前は難癖付けて荒らしたいだけ。
179食いだおれさん:03/12/20 03:28
>>177
最初から言ってないのは事実ですが?

お前のように迷惑かけてる奴に文句言ってるんだよ。
排ガスと騒いでスレ違いで荒らしてる事に文句を言ってんだよ。

それが理解出来てないのはお前だよ。
本当にお前は糞だな。
180食いだおれさん:03/12/20 03:31
>>178
はいはい、知障は相手にしない。
荒らしに反応するお前も荒らしと同類だぞ。
181食いだおれさん:03/12/20 03:32
>>178
お前日本語読めないの?
喫煙を非難する豚に対し矛盾を突くために例を挙げる事はスレ違いじゃないの。

だいたい、こっちが話逸らす理由なんてないからね〜。
嫌煙豚の感情論はすぐその矛盾と間違いを指摘できるから
どんなテーマでも立ち所に捻じ伏せれるしぃ〜w

>少なくともお前と違って「ポイ捨て」はしないねえ。

俺もしないけど?で、上の方で散々指摘された有害物質垂れ流しについてはどうなんだw
182食いだおれさん:03/12/20 03:33
俺は豚でもないし最初から言ってないから答える必要ないな。なあ、知障君。
183食いだおれさん:03/12/20 03:35
>>179
ハイハイ、排ガスで散々迷惑かけて開き直ってる豚の言い掛かりなど
なぁ〜んの説得力もありませんからね。対話できないならさっさと寝れば?
健康ヲタの分際で夜更ししてんじゃねーよw
184食いだおれさん:03/12/20 03:36
>>182
じゃレスすんなよ、豚w
185食いだおれさん:03/12/20 03:38
喫煙出来る場で吸うなやら迷惑だやら啓蒙だやら
もとからこのスレは喫煙者に対して高圧的。
186食いだおれさん:03/12/20 03:40
礼を欠く奴かどうかってのは
喫煙者かそうかだけじゃないでしょ。個人の問題も大きい。
一人のDQNさして全体締め付けるのは関心せんな。
187食いだおれさん:03/12/20 03:41
>>181
お前の言ってる矛盾が矛盾してるんだよ。

自分の時は棚挙げでスレ違いで迷惑かけていいと言い放つ。
馬鹿丸出し。

>どんなテーマでも立ち所に捻じ伏せれるしぃ〜w
排ガスと連呼したいならさっさと排ガスのスレ立てて勝手にそこでやってろよ。
スレ違いを指摘されて「俺が良いから関係ない」なら何でも通るよな。キチ論まんま。

>132さんの

>言っとくが食ってる横でわざわざ車の排ガス引っ張り込んで
>人に向けて排出してたら俺はそいつ張り倒すよ。
>「外で」「人に向けないで」「邪魔にならないように排出する分には」「排ガスも煙草の煙もどうでもいい」
>よーく理解しようね。

にも全く答えになってない答えしか出してない。
飲食店で排ガスを人に向けて排出するケースなら間違い無く飲食店において排ガスは迷惑。
しかしお前は>151の勘違いレスしか出来ない。
188食いだおれさん:03/12/20 03:44
>>183
俺は排ガスで迷惑かけてないけどそんな事をここで言ってもしょうがない。
お前の話逸らしについて語っているのだからな。
更に健康ヲタでもない。
健康に付いて一言も触れてないのにな。また妄想ですか飽き飽きだっつってんの。

排ガス排ガスうるさい厨はさっさと排ガスで違うスレ立てろ。
スレ違いで荒らしたい荒らしさん。
189食いだおれさん:03/12/20 03:46
>>187
>全く答えになってない答えしか出してない

。゚(゚^∀^゚)゚。ブッハハハハハハッハハ !! 「迷惑行為」について問われてるのに
室外室内なんてどーでもいい事に拘ってるお前らが答えになってねーんだよw
それと他人のまわしで相撲取るんじゃねーよ。人のレス持ち出して何がしたいんだ?
ない知恵絞ってお前自身の考え書いてみろよ、頭空っぽクンw
190食いだおれさん:03/12/20 03:47
>>186
その通りですね。
俺は喫煙者全体がどうこうとは全く思っていません。

排ガス厨はなんでも一例全体批判しらいらしいけど。
書いてないことまでどんどん勝手に像作ってる辺りが。
191食いだおれさん:03/12/20 03:49
>>188
だからスレ違いじゃないと何度言えば分かるんだ?禿が。
対話できねーなら失せろよ負け犬w
192食いだおれさん:03/12/20 03:49
>>189
>室外室内なんてどーでもいい事
ほらまた妄想。それとも話逸らす為の情報操作かい?
車を飲食店内に乗り入れて室内で吹かせばさぞ迷惑だろうね。それで?

排ガス厨くんはどうしてスレ立てないんだろうねw
193食いだおれさん:03/12/20 03:51
>>191
スレ違いだよ。
排ガスの話題逸らし以外でお前は何かいってるのかよ。
迷惑喫煙行為を排ガス連呼して答えすらしないお前に。

詭弁大好き排ガス厨くん。

194食いだおれさん:03/12/20 03:53
>>192
ず〜っと最初に既に言われてるだろ?
排ガス撒き散らすって事は地球温暖化に加担して
地球そのもの、生物全体に迷惑かけてんだよ。
それを「俺は室外で使わないからいい」って小学生かお前w
そのガキ論法使えば「タバコは室内でも地球温暖化に関係ないからいい」
って理屈も通用するな。ギャハハハ!
195食いだおれさん:03/12/20 03:56
>>193
>迷惑喫煙行為を排ガス連呼して答えすらしない

言ってる意味わかんねーよw
減らず口叩く前に日本語勉強しろサル
196食いだおれさん:03/12/20 03:58
>>194
あ、訂正 「俺は室内で使わないからいい」ね
197食いだおれさん:03/12/20 03:59
>>194
詭弁炸裂だなーこいつやっぱりキチガイか。
しかも日本語すら読めてない。

>俺は室外で使わないからいい
そんな事どこにも書いてないよ?

それで、その地球温暖化が迷惑と言ってるお前は平気で
排ガス撒き散らした上に煙草吸うんだな。
お前は許される、他人は許されない、言ってる事めちゃくちゃだな。

俺は>132さんの
>「外で」「人に向けないで」「邪魔にならないように排出する分には」「排ガスも煙草の煙もどうでもいい」
にほぼ同意してるからな。
お前の妄想では勝手に健康ヲタとかにしたいらしいが残念だなw
198食いだおれさん:03/12/20 04:00
>>195
減らず口ってのはお前のスレの話題逸らしの事だぞw
199食いだおれさん:03/12/20 04:05
>>197
お前、バカなの?発端はお前ら嫌煙豚が
「喫煙は迷惑行為だからやめろ」とほざいてる事だろ。
迷惑行為をやめろと叫ぶ奴が迷惑行為してたら話にならない。
だからお前らは迷惑行為してないのかと訊いてるのに
スレ違いだの室外室内だの見苦しい言い訳してんだろがw
200食いだおれさん:03/12/20 04:09
喫煙する人がいなければ,
誰もそんなこと言わないよ。
201食いだおれさん:03/12/20 04:10
嫌煙家は禁煙&分煙してない店には行くな。
あなた達だけのために地球は回ってないんですよ
排ガスいやなら道路沿いに住むな。
あなたたちが住む前から道路はあったんじゃないの?

事故中なヤツ大杉
202食いだおれさん:03/12/20 04:15
さて、嫌煙豚は壊れたレコードのように「スレ違い」としか
言えないみたいだから、そろそろお開きにしますかな。
誰一人としてまともに反論できる豚はいなかったね。
自分がいかに筋の通らぬ主張をしてるか一番分かってるのは
自分自身だろうからねw

で、結果として嫌煙はタバコを「迷惑・有害だからやめろ」と言うくせに、
タバコ以外の有害物質には何故か寛容なばかりか、自分もそれを出して
他人ひいては地球全体に迷惑かけてるくせにその行為は一切顧みない
凄まじき自己中であり、ご都合主義者なのであった。めでたしめでたしw
203食いだおれさん:03/12/20 04:16
>>199
確実にお前の言うお前らには含まれてないねえ。
俺は最初からお前のスレ違いを指摘してるのだよ。
スレ違いだと言ってるのに屁理屈こねて結局粘着してるのがお前。

迷惑喫煙行為以外の迷惑行為についてもスレ違い。
10や20列挙してもこのスレで語る意味が無い。
やってたらどうだって言うんだ?誰かが書いてもだからどうしたか自慢で終わるだけ。

更に室外だから良いとも書いてない。
お前の排ガスと喫煙の迷惑を比較するなら同じ環境が前提だと言ったんだ
更にそれを飲食店で語る意味が全くもって無い。
解決策の為に何度も「スレ立ててそっちでやれ必要ならスレ誘導すれば良い」とも
書いてるのにスレ違いを続けているのみ。

自己中排ガス厨は自覚無いのかね?
204食いだおれさん:03/12/20 04:18
>>201
排ガスについて触れてるのは排ガス厨だよ。
排ガス厨に文句言ってくださいなw
205食いだおれさん:03/12/20 04:19
おっと、なんかバカが空気読まずに変な駄レス入れたので
もう一度貼っておきますw

で、結果として嫌煙はタバコを「迷惑・有害だからやめろ」と言うくせに、
タバコ以外の有害物質には何故か寛容なばかりか、自分もそれを出して
他人ひいては地球全体に迷惑かけてるくせにその行為は一切顧みない
凄まじき自己中であり、ご都合主義者なのであった。めでたしめでたしw
206食いだおれさん:03/12/20 04:20
>>202
>タバコ以外の有害物質には何故か寛容なばかりか、
あーあ、また妄想かよ。何度目だよこの排ガス厨はw
筋を通して話したいならさっさとスレ立ててやれば?

207食いだおれさん:03/12/20 04:22
詭弁しか語れない排ガス厨が今度はコピペかい。
さすがご都合主義の自己中さんはやることが違いますね。

他人の事は文句しか言わないくせに自分はやっても許されるなんて
そのまんまお前の「凄まじき自己中であり、ご都合主義者なのであった。」
はーあ、ホント自分の事は棚上げだな。
208食いだおれさん:03/12/20 04:25
さてと続きは明日だな。
それまでに排ガスのスレがどこかの板に立ってそこでお前にとって
有意義な議論になってる事を期待してるよw

ああ、スレ立てたら予告した通り行ってあげるからちゃんと誘導先忘れずに
書いといてねヨロシク。
209食いだおれさん:03/12/20 04:27
せっかくだから最後にw

>>203
>確実にお前の言うお前らには含まれてないねえ。
じゃレスしてくんなウゼェw

>やってたらどうだって言うんだ?
おや、開き直りですかw

>同じ環境が前提だと
環境が違っても迷惑なのは同じだっつんだろが文盲

>解決策の為に
誰も迷惑の解決策など模索してない。嫌煙豚の矛盾を指摘してんだよバーカw


じゃ念のためもう一度w

で、結果として嫌煙はタバコを「迷惑・有害だからやめろ」と言うくせに、
タバコ以外の有害物質には何故か寛容なばかりか、自分もそれを出して
他人ひいては地球全体に迷惑かけてるくせにその行為は一切顧みない
凄まじき自己中であり、ご都合主義者なのであった。めでたしめでたしw
210食いだおれさん:03/12/20 04:35
おっ、嫌煙さん頑張ってるね
嫌煙さんの起こした煙メイワク裁判で勝っている事例はひとつもない
なぜならば、日本の司法は「受忍限度」という考え方で処理しているからだ
受忍限度を一言で説明すれば、多少の迷惑はお互い様という話なんだよ

これは健康増進法とは別次元の話なのね。だから現在でも「メイワク」を理
由に裁判を起こしても結果は同じ事なんだよ。ワカッタ?
211食いだおれさん:03/12/20 04:47
それからね
マナーというのは法律じゃないから、人にマナーを説いて説得力があるかどうかは
人格の問題なのね。
だから、室内のメイワク行為には文句を言うけど、それ以外のことは関知しないと
いう人がマナーを説いてもチャンチャラ可笑しいっていわれちゃうのよ
212食いだおれさん:03/12/20 05:26
煙草を吸っていい所なら吸う。いけない所なら吸わない。ただそれだけ。
213食いだおれさん:03/12/20 05:26
2号よかったな、2号を知らない奴に相手して貰えてwww

もう帰ってくるなよ。
214食いだおれさん:03/12/20 08:34
自分の馬鹿さ加減を知らん喫煙厨は
こうも馬鹿をさらけ出すものなんですな
まともな社会生活を送っていない証拠だわ
215食いだおれさん:03/12/20 08:58
吸っていい所なら吸う罠
216食いだおれさん:03/12/20 09:00
それをマナー云々言われても困る罠
217食いだおれさん:03/12/20 09:00
>205 =ご都合主義者  

だろ?
218食いだおれさん:03/12/20 09:14
ここの書き込みの雰囲気そのままなら
>>205は悲しい人生送ってるな
彼女も奥さんもいないキモイ男ってかんじ
そりゃ女近寄らんわ
ご愁傷様
219食いだおれさん:03/12/20 09:17
よっぽど悔しいのか?>>217-218
220食いだおれさん:03/12/20 09:53
わけないだろ
お前がキモイの
221食いだおれさん:03/12/20 10:18
>>205以上に悔しがってる奴なんていないだろ。
自己中の御都合主義もいい加減にしないとリアルどころかネットでも嫌われ者ですよ。
222食いだおれさん:03/12/20 10:37
>>221の言うとおり
>>205の今日の深夜の粘着妄想ぶりときたら身の毛もよだつよ
自分の馬鹿さに気づかずにそのままエスカレートしていくと
馬鹿な喫煙厨はこういう末期症状も出てくるんですね
おそろし、おそろし

223食いだおれさん:03/12/20 11:21
おはようさん
で、利口な嫌煙さんたちは司法の判断もご都合主義だっていうのかな?
224食いだおれさん:03/12/20 11:34

いったいどの判例でどのような判決が出たのか具体的に明記してもらえますか。
それとも君の脳内のことかいw
225食いだおれさん:03/12/20 11:50
>>223
出できたか
そうでなくても寒いのにさらに寒くするなよ
また屁理屈の連発だろうに
自分のキモイところをさらしてくれたまえ
226食いだおれさん:03/12/20 12:21
>205 =ご都合主義者  

だろ?
227食いだおれさん:03/12/20 12:22
>>224
あっ、どーもです
そんなの嫌煙サイトを見ればいくらでも乗ってるじゃないですか
228食いだおれさん:03/12/20 12:22
いや

>205=自己中

だろ??
229食いだおれさん:03/12/20 12:32
>>225
喫煙は屁理屈
嫌煙は屁マナーですか
面白いね(藁
230食いだおれさん:03/12/20 12:39
「禁煙車両設置訴訟」敗訴
当時の国鉄(現JR)に対して、長距離列車の車両の半分を
禁煙にすることを求めた裁判。1987年「受忍限度」を理由に敗訴、訴訟取り下げ。
…鉄道を利用するかどうかは利用者の判断であり、車両内での
喫煙の害は一過性のものであり、日本は喫煙に対して寛容な文化である・・・
ことを根拠に被告らはこれを受忍すべきである。という内容であった。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7545/soshou.htm

非喫煙原告らが被った受動喫煙による健康被害等は,比較的軽微な急性影響や,
たばこや喫煙者に対する嫌悪感や不快感であって,個人的な嗜好として許された
喫煙の自由ないし利益との対比において未だ受忍の範囲のものであるとともに,
被告のたばこの販売行為と同健康被害等の発生との間には,事実的因果関係は
認められるとしても,当然には相当因果関係を認めることもできないというべきである。
イ したがって,非喫煙原告らの損害賠償請求権は,その余の点について判断する
までもなく,これを認めることはできない。
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/B29509982895901749256B7300051549/?OpenDocument

最高裁、職場禁煙認めず−岩国市元職員「健康権」敗訴が確定
職場での間接喫煙は、憲法が保障するする「人格権」「健康権」の侵害に当るとして、
岩国市元職員が、岩国市を相手に市庁舎事務室の全面禁煙などを求めた訴訟の
上告審判決で、最高裁は、請求を退けた1審、2審の判決を支持し、上告を棄却した。
裁判の主な争点は、間接喫煙の有害性とその受忍限度であった。
http://user.shikoku.ne.jp/manabeto/scrap4.htm

嫌煙の世迷言は司法でも一切

        認  め  ら  れ  て  ま  せ  ん  w 
231食いだおれさん:03/12/20 12:44
>>205
ここで屁理屈こいて粘着しているキミ
更生して彼女作って健康的に生きようね
仮想人格作ってここで煽っていることを祈るよ
そうでなかったとしたらほんとにキモイ
人間やめなさい
232食いだおれさん:03/12/20 12:49
>>217-218>>220-222>>226>>228>>231
一人で何やってんの?
233食いだおれさん:03/12/20 12:52
>>230
古い判例を都合よくならべてご苦労なこった
無い頭絞ってもクソネタしか出てこない
現状に合致した具体例を出してみろ
234食いだおれさん:03/12/20 12:53
>>233
は?
235食いだおれさん:03/12/20 12:54
>>232
また馬鹿さらけ出してるぜ
これらが同一人物だと思うおまえはやっぱり馬鹿
236食いだおれさん:03/12/20 12:54
>>231
粘着は君も一緒
屁マナーは嫌煙さんの専売特許
漏れは205じゃなくて209

で、231にはなんの説得力もないんだよね
そんなので飲食店の喫煙の抑止になるとでも?
237食いだおれさん:03/12/20 12:55
>無い頭絞ってもクソネタしか出てこない
>現状に合致した具体例を出してみろ

ごめん、言ってる意味がよく分かんないんですけど。
一行目は自己紹介として、二行目はどういう意味ですか?
238食いだおれさん:03/12/20 12:56
馬鹿に説明してもやっぱり理解できないわけだ
239食いだおれさん:03/12/20 12:57
>>233
現状に則した法的影響力のある判例ですが何か?
事実、嫌煙さんの起こした裁判で勝ったものはひとつもないですから
240食いだおれさん:03/12/20 12:57
つまり嫌煙は司法判断から目を背けてるんですか?
「現状に合致した具体例」って何ですか?>>230は日本の現状ですが。
241食いだおれさん:03/12/20 13:00
健康増進法施行後の具体例をあげてみろ
242食いだおれさん:03/12/20 13:02
「禁煙車両設置訴訟」敗訴
などを今頃得意げに書き込む馬鹿さ
お前は過去から未来にタイムスリップしたんですか
243食いだおれさん:03/12/20 13:05
馬鹿喫煙厨の必死さゆえの
矛盾だらけ屁理屈だらけの展開進行中
手軽に馬鹿さを感じたければここの喫煙厨のレス見なさい
244食いだおれさん:03/12/20 13:07
>>241-242
見苦しいね。重要なのは、
嫌煙が敗訴したケースは幾らでもあるのに
勝訴した例は皆無という事なんだよ。

増進法あったら君ら勝てるの?
実際訴訟起こして勝ってから言ってねw
245食いだおれさん:03/12/20 13:09
イスラムとユダヤの争いの様だな…
246食いだおれさん:03/12/20 13:12
>>244
お前の馬鹿さは証明されたね

>嫌煙が敗訴したケースは幾らでもあるのに
>勝訴した例は皆無という事なんだよ。

「禁煙車両設置訴訟」敗訴があっても過去の話
今を見てみろよ
まさか禁煙車がないとは言わないよな
現実を見ろよ
おまえ精神科にすぐに行ったほうがいいよ
247食いだおれさん:03/12/20 13:14
>>246
( ´,_ゝ`)プッ 今の論点は「受忍限度」だろ。何聞いてんだお前w
248食いだおれさん:03/12/20 13:18
受忍限度が喫煙厨の考えるとおりだとしたら
禁煙車や全席禁煙の飛行機などないよ
受忍限度を都合よく解釈するあたりも馬鹿
249食いだおれさん:03/12/20 13:22
>健康増進法施行後の具体例をあげてみろ

2003年10月21日たばこ病訴訟判決
原告嫌煙側の全面敗訴

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200310/21/20031021k0000e040035004c.html
250食いだおれさん:03/12/20 13:22
でしたら飲食店も禁煙になるまで我慢するという事ですか?
251食いだおれさん:03/12/20 13:25
>禁煙車や全席禁煙の飛行機などないよ

 喫煙者は法律を守ってますが何か?

 受忍限度は禁煙指定されていない飲
 食店などでは適用されるでしょうね
252食いだおれさん:03/12/20 13:26
>>249
喫煙者が病気を理由に損害賠償を求めた初めての訴訟の例を出して
喜んでやがる馬鹿

>>250
もう禁煙や分煙が進んでいる実情に目をつぶろうとする馬鹿
253食いだおれさん:03/12/20 13:27
>でしたら飲食店も禁煙になるまで我慢するという事ですか?

 禁煙になるまで吸いますよ
 ということです
254食いだおれさん:03/12/20 13:29
>>252
禁煙や分煙が進んでるなら君達はそういう店に行けばいいですね。
喫煙者はタバコ吸って言い店や席で自由に吸わせていただきますよ。
255食いだおれさん:03/12/20 13:30
>喫煙者が病気を理由に損害賠償を求めた初めての訴訟の例を出して
>喜んでやがる馬鹿
 後押ししてるのは嫌煙さんですが(藁

>もう禁煙や分煙が進んでいる実情に目をつぶろうとする馬鹿
 喫煙者は分煙/禁煙指定を守って法律に則った喫煙をしています
256食いだおれさん:03/12/20 13:32
スレタイどおり
分煙対策してない店で煙草を吸わないでね
257食いだおれさん:03/12/20 13:34
嫌煙は会話ができないらしい
258食いだおれさん:03/12/20 13:34
>>256
いえ、吸いますけど。
259食いだおれさん:03/12/20 13:35
>分煙対策してない店で煙草を吸わないでね
 屁マナーですか(藁
260食いだおれさん:03/12/20 13:36
嫌煙ってお店を自分の家か何かと勘違いしてるんでしょうか?
261食いだおれさん:03/12/20 13:40
分煙されていない飲食店で実際に吸ってごらん
今後は安穏と吸ってはいられないぜ

馬鹿喫煙厨の実際の行動
喫煙を咎められてやめる ほぼ100%
それでも吸い続ける ほぼ0%
262食いだおれさん:03/12/20 13:42
飲食店内での喫煙の判断。

「喫煙常時OKな店」.....いつ何時喫煙していてもOK。
「時間帯禁煙の店」.....その時間帯以外は喫煙OK。
「分煙の店」.....喫煙席では喫煙OK。当然禁煙席ではダメですね。
「禁煙の店」.....常時禁煙なので、当然喫煙はダメ。

私は喫煙者なので、禁煙店には行きませんね。
なので当然「喫煙OK」な店でマターリします。
時間帯禁煙の店には、喫煙OK時間帯に行きますし
分煙店には喫煙席に行きます。

これは喫煙するにあたり、心置きなく喫煙を楽しむために
やっている事です。

これに関しては嫌煙者にとやかく言われる筋合いはないのですよね。
263食いだおれさん:03/12/20 13:42
それでも吸い続ける馬鹿
店から追放、出入り禁止
264食いだおれさん:03/12/20 13:43
>>262
そりゃ文句ないよ
スレタイもう一回みてみな
265食いだおれさん:03/12/20 13:43
>>261
咎められた事など一度もないんですけど
266食いだおれさん:03/12/20 13:44
これからは違うぜ
ビクビクしながら吸ってな
267食いだおれさん:03/12/20 13:45
灰皿を置いてる店で煙草を吸って出入り禁止になった話は聞いたことが
ありません
事例を紹介してくださいね
268食いだおれさん:03/12/20 13:46
また「これからは」ですか。
嫌煙は一体何年前からそのセリフ言ってるんです?
269食いだおれさん:03/12/20 13:47
>>264

喫煙OKな店で「分煙対策」をしていない場合でも喫煙してますが
それについても「ダメ」って言う意味合いのスレかと思いましたが。

私の勘違いですかね。
270食いだおれさん:03/12/20 13:47
ビクビクだろうが堂々だろうが関係有りません
店主が許可している行為をしているだけです
271食いだおれさん:03/12/20 13:48
>>266
何に対して「ビクビク」しながら喫煙するのでしょうか?
272食いだおれさん:03/12/20 13:52
「分煙対策してない店で煙草を吸わないでね」と言ってるのに
「喫煙常時OKな店」で「いつ何時喫煙していてもOK」という意見に
「文句ない」って・・・嫌煙は何が言いたいのかサッパリ分かりません。
273食いだおれさん:03/12/20 13:54
ビク(゚∀゚)ビク
274食いだおれさん:03/12/20 13:59
おー間違えた

「喫煙常時OKな店」.....いつ何時喫煙していてもOK。
は許せん

「時間帯禁煙の店」.....その時間帯以外は喫煙OK。
これより下はよしとしよう
275食いだおれさん:03/12/20 14:00
>>274
あの、許す許さないの判断は店主であって君じゃないんですけど・・・
276食いだおれさん:03/12/20 14:01
施設管理者が利用規程として禁煙を指定するのは合法であり
喫煙者は法律を守り従っております

しかし、一般論としての嫌煙権には依然として受忍限度とい
う枠が存在します。それは、多少の迷惑はお互い様という理
屈です

従って、禁煙指定のない施設では現在までのところ、一利用
者が喫煙を禁ずることは困難です。将来的に健康増進法なり
が改正されれば、もちろんそれに従います
277食いだおれさん:03/12/20 14:05
>>274
何でダメなの?
店側での接客設定でそのようになってるでしょ?
278食いだおれさん:03/12/20 14:14
279食いだおれさん:03/12/20 14:18
>278
説明文くらい付けろや、この猿が
280食いだおれさん:03/12/20 14:19
>>279
説明文つけなくてもわかれ、この馬鹿が
281食いだおれさん:03/12/20 14:22
説明文を付けるのが藻前らの好きなマナーなんじゃないの(藁
282食いだおれさん:03/12/20 14:25
自分を何様だと思ってるんだい
お前らはただの馬鹿だろ
馬鹿喫煙厨にマナーなど無用
283食いだおれさん:03/12/20 14:28
ほう、マナー以外の何で喫煙可能飲食店での喫煙を止めようというんだい(藁
284食いだおれさん:03/12/20 14:28
>>278
それがどうしたんですか?
健康増進法は施設管理者の努力義務であって
客である喫煙者にはまったく関係がない と
何度言えば分かるんですか。
285食いだおれさん:03/12/20 14:29
だからお前らには
マナー無用だってーの
286食いだおれさん:03/12/20 14:31
>客である喫煙者にはまったく関係がない
お前らが吸うから努力義務を生じさせてるんだよ
馬鹿
287食いだおれさん:03/12/20 14:31
なるほど
マナーの無い人が他人にマナーを押し付けることは不可能だ
つまり、好きに吸ってくれということか
288食いだおれさん:03/12/20 14:32
>>286
ええ、ですから努力しなきゃならないのは
管理者であって喫煙者じゃありませんから。
289食いだおれさん:03/12/20 14:33
ちがうよ馬鹿
お前ら馬鹿を相手にマナーを重んじる必要はないということさ
290食いだおれさん:03/12/20 14:34
>286
だから、なに?
漏れ等の法解釈に疑問があったら厚生労働省に問い合わせてみればいいじゃん
291食いだおれさん:03/12/20 14:35
>>288
ええ、ですから管理者が努力すれば
喫煙厨は今までのように吸えませんから。
292食いだおれさん:03/12/20 14:35
じゃあ、漏れ等もマナーを守る必要はないだろ
293食いだおれさん:03/12/20 14:35
まぁ、店側から「>>278のせいで苦労してるんで宜しく」と言われれば考慮するよ。
経営側も大変なんだな、と。

でも店を「利用してるだけ」の嫌煙馬鹿に言われても
喫煙側は改善する必要が全く無いと思うので
何言われても放置して喫煙すれば良いだけと言う事で決まり。

ようは「嫌煙は禁煙店だけに行け」と言う事。
294食いだおれさん:03/12/20 14:37
>>291
じゃ努力するよう呼びかけたらどうですw
295食いだおれさん:03/12/20 14:37
お前らが言うマナーってのはあてにならん
わかりやすく言う
煙草やめろ
296食いだおれさん:03/12/20 14:38
しかし、よく嫌煙は喫煙OK店に来るよね。
嫌なら来なけりゃいいのに。

禁煙店には喫煙者は行かないだろうし
とうぜんマナーなので喫煙もしないから
良い環境でマターリ出来るだろうに。
297食いだおれさん:03/12/20 14:38
今いる嫌煙って嫌煙の中でも最底辺レベルのゴミだな
298食いだおれさん:03/12/20 14:39
>>295
お前が嫌煙やめたら煙草やめてやるよ。
299食いだおれさん:03/12/20 14:39
マナーを言い出したのは嫌煙さんなんですが
で、どんな根拠でやめろといえるのかなー(藁
300食いだおれさん:03/12/20 14:41
>>297
現実社会では遭遇するのも難しい程のゴミだよね。
まぁ、バーチャルで言う分には面白く遊んでやれるけど。
301食いだおれさん:03/12/20 14:42
しょせん我侭な嫌煙の言う事なんて聞く店主はいないよ。
302食いだおれさん:03/12/20 14:43
今いる喫煙はニコチンにまとわりつくウジ虫だな
煙草やめろ
303食いだおれさん:03/12/20 14:43
>>286
文句あるなら喫煙者を入れる店に言え
馬鹿
304食いだおれさん:03/12/20 14:44
馬鹿喫煙厨
遊ばれているのはお前ら
305食いだおれさん:03/12/20 14:44
>>299
>マナーを言い出したのは嫌煙さんなんですが
守らないと言ってるのは喫煙ですが
306食いだおれさん:03/12/20 14:45
>>302
お前が基地外嫌煙やめたら煙草やめてやるよ。
307食いだおれさん:03/12/20 14:46
>>296
ほら例えばさぁ、
よく荒らし対策のために用意された罵倒スレってあるけど
荒らしは絶対そんなスレ行かないじゃん。
わざとマターリしてるスレを狙って攻撃してくるでしょ。
それと同じ心理なんじゃないの。
用意された場所ってのが気に食わないんだよきっと。
308食いだおれさん:03/12/20 14:46
>>304
楽しんでるよ。
現実社会に生息していないバーチャル嫌煙をからかうのは
現実に生きる我々にはゲームみたいなもので面白い。
だから嫌煙達はブヒブヒと頑張って燃料投下してくれ。
309食いだおれさん:03/12/20 14:47
>>305
そりゃ嫌煙の言うマナーがただのワガママだからでしょ
310食いだおれさん:03/12/20 14:49
>>307
なるほどねぇ。
そう言う心理が嫌煙にはあるんだね。
でも、そのメrットってあるのかな?

普通は好きなところでマターリするけど
奴等は常に攻撃的でイライラしてるし。
それが疑問だ。
311食いだおれさん:03/12/20 14:49
>>309
そりゃそうだ(w
312食いだおれさん:03/12/20 14:50
>>293
喫煙者に禁煙の店に行くなとは誰も言ってないよ?
「店に行くな」はお前が勝手に言ってるだけ。
喫煙できる店で一切吸うなとも言ってないよ?
迷惑かけんなと言ってるだけ。

お前の言ってる事は全部お前自身の都合の代物。
313食いだおれさん:03/12/20 14:50
>>306

>お前が基地外嫌煙やめたら煙草やめてやるよ。
ばーか
正反対のことを馬鹿丸出しで言ってやがる
そんなことしたら馬鹿がますます煙草吸うだろ

正しくはこうだ
馬鹿喫煙厨やめたら嫌煙やめてやるよ。
314食いだおれさん:03/12/20 14:52
>>313
いーや、何度でも遊んでやる
「お前が基地外嫌煙やめたら煙草やめてやるよ。」
315食いだおれさん:03/12/20 14:52
>>310
まぁ所詮はキチガイの行動だから理解不能だけどねw
喫煙者に文句言うネタができればいいんじゃないの。
あいつらの生き甲斐って喫煙者に文句言う事だから。
それもリアルじゃなくてネットでw
316食いだおれさん:03/12/20 14:53
>>307
このスレで今朝、排ガスで荒らしてた喫煙厨のことだよねー
用意された排ガススレを嫌い、スレ違いで荒らす。
317食いだおれさん:03/12/20 14:53
>>312
>喫煙できる店で一切吸うなとも言ってないよ?
お前が言ってないだけだろ。スレタイ読めよw
318食いだおれさん:03/12/20 14:54
>>314
こっちも暇つぶしで遊んでやる

馬鹿喫煙厨やめたら嫌煙やめてやるよ。
319食いだおれさん:03/12/20 14:55
>>312
馬鹿だなぁ。
喫煙者は自分の意思で禁煙店には「行かない」んだよ。
お前等に来いといわれても行かないよ(w

喫煙OKの店では喫煙は迷惑行為ではないだろ?
全く。
320食いだおれさん:03/12/20 14:56
>>315
その割にはこんなスレで必死に攻撃して荒らしてる喫煙厨が絶えないよねぇー。
どうでもいいならこんなスレ来なきゃいいだろ。
マターリしたいなら違うスレいくらであるぞw

こんなスレにわざわざ文句言いに荒らしに来てる君の行動が理解不能だよ。

321食いだおれさん:03/12/20 14:57
>>319
×喫煙者は
○お前は
322食いだおれさん:03/12/20 14:57
>>312
何だか哀れだな。
323食いだおれさん:03/12/20 14:58
>>321
楽しいか?
324食いだおれさん:03/12/20 14:59
>>320
遊びにきてるんだよ。
気にするなよ〜(w
325食いだおれさん:03/12/20 15:00
どちらでもいいけど、その○×の意味はあるのか?
326食いだおれさん:03/12/20 15:00
>>319
お前の「迷惑喫煙行為」は間違い無く「迷惑」。
他の人の迷惑をかけてない喫煙は迷惑行為じゃないだろうねw

お前の大好き店主さんに聞いてみな。
「隣の人が俺の喫煙で迷惑がって止めてくれと言ってるけど無視して喫煙していいかい」
ってな。ほとんどの店主は「止めて下さい」とお前に言うだろうね。
327食いだおれさん:03/12/20 15:01
となりの板でおもしろいレスめっけた
嫌煙さん、営業妨害はやめてね

643 :カレーなる名無しさん :03/12/17 11:47
失敗するのは、禁煙かどうかわからない店だよね。
灰皿は置いていないから、安心して入ったら。
飯食ってるときに、いきなり隣のやつ煙草を吸い出してきやがった。
俺は、飯がまずくなるから煙草を止めてくれと言ったら、露骨に嫌な顔をして出て行ってしまった。
すると店の主人が、この店は禁煙じゃないよ、余計なことをしないでくれ、なんて事言ってきたから、カチンととして、
だったら誰にも一目でわかるように喫煙できるように灰皿ぐらい出しておけ、そしたら最初からこんな店には来ないわい。
と言ったら、無料になった。
でも、二度と来ないでくれと言われてしまった。
328食いだおれさん:03/12/20 15:01
>>325
意味あるね。

「喫煙者は禁煙店に行かない」は>319の妄想だから。
329食いだおれさん:03/12/20 15:02
>>324
俺は最初からおまえを暇つぶしの相手にしてるんだよ〜
330食いだおれさん:03/12/20 15:02
>>318
じゃー、つまんないからやめた。
嫌煙なお前等はイライラしたレスしないと面白くないんだもん。
331食いだおれさん:03/12/20 15:03
>>327
ネタをマジに受け止めて反応してるバカがいる・・・



644 名前:カレーなる名無しさん [sage] 投稿日:03/12/17 12:40
>>642-643
真性のバカか喫煙の自演というところか…

645 名前:カレーなる名無しさん [sage] 投稿日:03/12/17 12:42
>>643
勇気ある男ですね
見た目が強そうですか?

646 名前:カレーなる名無しさん [sage] 投稿日:03/12/17 14:39
>>644
真性馬鹿な喫煙のホラ話。

647 名前:カレーなる名無しさん [sage] 投稿日:03/12/17 15:03
お客さん困るんだよね。うちがヒマなのがばれちゃう。

648 名前:カレーなる名無しさん [] 投稿日:03/12/17 21:04
>>643
喫煙もなんだか必死だよな( ´,_ゝ`)
ここまで引っ張ってるのも涙ぐましいというか。

649 名前:カレーなる名無しさん [] 投稿日:03/12/17 21:12
>>648
必至なのはどう見てもお前と>>643
332食いだおれさん:03/12/20 15:04
>>326
吸える店での喫煙を迷惑なんて言う方がおかしいんだから
お前の主張など無視されるに決まってんだろ。
自分が聞いてみろよ「喫煙が迷惑なんでやめさせていい?」って。
営業妨害で訴えられるぞw
333食いだおれさん:03/12/20 15:04


650 名前:カレーなる名無しさん [] 投稿日:03/12/17 21:15
つーかタバコ吸わないけど煙で気分害した経験無いからよくワカンネ
そんなに非道いものかね?


651 名前:カレーなる名無しさん [] 投稿日:03/12/17 21:22
>>650
世の中には煙を吸っただけでメシが食えなくなるカタワがいるらしいよ。
リアルで見た事はないけど。


652 名前:カレーなる名無しさん [sage] 投稿日:03/12/17 22:05
自作自演するならもう少し間をあけたほうが・・・


653 名前:カレーなる名無しさん [] 投稿日:03/12/18 00:17
でたカタワ発言。

差別主義者の2号君降臨。

334食いだおれさん:03/12/20 15:04
>>326
馬鹿だなぁ。
いいかい、常時喫煙OKな店だよ。
嫌煙がわざわざ来る方が変じゃないかな?

そこにわざわざ来るお前等ってマゾ?
335食いだおれさん:03/12/20 15:05
>>328
吸えないと嫌な喫煙者は行かないでしょ。
行く喫煙者は吸えなくてもいい喫煙者。
どっちにしろ喫煙者は何も悪いこたしてないね。
336食いだおれさん:03/12/20 15:07
>>328
本当に馬鹿なんだなぁ。
喫煙者=煙草吸う人ってのは理解できるよね?
で、流れから理解すると「喫煙者は’喫煙しに’禁煙店に行かない」だろ。
そこまで説明してやらないと分からないってのはねぇ。
337食いだおれさん:03/12/20 15:08
>>329
二番煎じは (゚∀゚)カコワルイー!
338食いだおれさん:03/12/20 15:08
>>332
「吸えるから」とどれだけ他人に迷惑かけていいと言ってるお前の思考がキチガイ。
だから店主に聞いてみろよw

単に吸える吸えないでは「吸える」。
しかし「迷惑かけて吸ってもいいか」ではほぼ「吸えない」と返答されると言ってんだよ。

それに
>「喫煙が迷惑なんでやめさせていい?」
他の客の喫煙止めさせるのは店がやることなんだろ。
お前らが散々いってることじゃんw
339食いだおれさん:03/12/20 15:08
>>335
喫煙者は行かないっていたのはお前だろ。
340食いだおれさん:03/12/20 15:09
嫌煙さんが喫煙をとがめるなら、出入り禁止になるのを覚悟してからにするんだね
べつに嫌煙さんを止めたりはしないけど(藁
341食いだおれさん:03/12/20 15:09
>>336
本当に馬鹿なんだな。
後から言い訳で主張の変更。
342食いだおれさん:03/12/20 15:10
>>340
>他の客の喫煙止めさせるのは店がやることなんだろ。
>お前らが散々いってることじゃんw

343食いだおれさん:03/12/20 15:11
>>340
ならないね。
お前の迷惑喫煙が原因なら店はお前の喫煙行為を止めさせるだけ。
344食いだおれさん:03/12/20 15:11
>>341
主張の意味が分からんのは馬鹿だな。
わざわざ説明してやって、やっと分かったのはお前。
哀れ。
345食いだおれさん:03/12/20 15:12
>>338
迷惑かけていいって言ってるんじゃなくて
お前の言う「迷惑」は迷惑じゃないっつってんの。
吸っていい店における「迷惑喫煙」とは、
故意に人に煙を吹きかけたり吸殻投げたりする事だよ。
「ただ喫煙するだけ」は認められてるんだよ。
店主が認めてる事を不快に思うのはお前のワガママ。
不快ならその店行かなきゃいいだけなのに
わざわざ不快な思いしにくるお前がキチガイなの。
346食いだおれさん:03/12/20 15:13
実際に嫌煙が喫煙常時OKの店内で主張すればいい事なんでしょうに。
結果はバーチャルではなく、現実社会でしか分からんのですよ。
347食いだおれさん:03/12/20 15:13
>>339
おれは>>319じゃないけど?
348食いだおれさん:03/12/20 15:14
創価とエホバの戦いだな
349食いだおれさん:03/12/20 15:15
>>343
じゃあ
やってみてくださいな
別に止めないといってるじゃん(藁

そんなこと考えてる店主ならお店を禁煙にすると思うけどなぁ
350食いだおれさん:03/12/20 15:15
>>344
あれー?

312 名前:食いだおれさん [sage] 投稿日:03/12/20 14:50
>>293
喫煙者に禁煙の店に行くなとは誰も言ってないよ?
「店に行くな」はお前が勝手に言ってるだけ。
喫煙できる店で一切吸うなとも言ってないよ?
迷惑かけんなと言ってるだけ。

お前の言ってる事は全部お前自身の都合の代物。

319 名前:食いだおれさん [sage] 投稿日:03/12/20 14:55
>>312
馬鹿だなぁ。
喫煙者は自分の意思で禁煙店には「行かない」んだよ。
お前等に来いといわれても行かないよ(w

喫煙OKの店では喫煙は迷惑行為ではないだろ?
全く。



明らかに言ってる事が違うね。
>312の主張は間違い無く、喫煙者全体を受けたもののレスである。
お前は主張の改変して他人に責任擦り付け。
351食いだおれさん:03/12/20 15:15
>>337
二番煎じじゃないよ
前スレから馬鹿喫煙厨相手に暇つぶしさ
352食いだおれさん:03/12/20 15:15
>>347
それは俺(w

嫌煙は常時イライラしてるから訳分かんないんだよ。
テキトーに相手してやってね。
353食いだおれさん:03/12/20 15:16
>>349
お前はさっさと店主に聞いてこいよ。

>お前の大好き店主さんに聞いてみな。
>「隣の人が俺の喫煙で迷惑がって止めてくれと言ってるけど無視して喫煙していいかい」
>ってな。ほとんどの店主は「止めて下さい」とお前に言うだろうね。
354食いだおれさん:03/12/20 15:16
食ってる横で喫煙するのが迷惑行為で禁止対象なら
最初から喫煙許可してる訳ないでしょ。
店内に食ってる人がいないなんてこたほぼないんだから。
嫌煙の屁理屈ってホント意味不明ですね。
355食いだおれさん:03/12/20 15:16
>>351
遅いって(w
356食いだおれさん:03/12/20 15:16
>>352
2号の自作自演が多くてさーw
357食いだおれさん:03/12/20 15:17
>>353
それは喫煙OKな店で尋ねる事ではないだろうなー。
358食いだおれさん:03/12/20 15:18
>>357
喫煙OK≠迷惑喫煙をしてもいい だよ。
お前が理解出来ないだけ。
359食いだおれさん:03/12/20 15:18
>>350
必死さは伝わるけどねぇ。
そんな事でイライラする嫌煙ってのは面白いなぁ。
360食いだおれさん:03/12/20 15:18
361食いだおれさん:03/12/20 15:19
>>355
遅くても早くてもどっちでもいいわ
馬鹿喫煙厨とマッタリ暇つぶし〜
362食いだおれさん:03/12/20 15:20
>>356
イライラ?
363食いだおれさん:03/12/20 15:20
>>354
それは店の事情次第。

そんな店はまだまだ沢山ある。
無いと思ってるのは世間を知らない店に行かないヒキコモリ君くらい。
364食いだおれさん:03/12/20 15:20
>>358
だから禁煙の店に行けば解決!
365食いだおれさん:03/12/20 15:23
>>363
じゃ君の言い分に合った事情をお持ちの店にだけ行けば?
それ以外の店でギャーギャー騒ぐな。
366食いだおれさん:03/12/20 15:24
>>360
「迷惑喫煙すんな」を喫煙全体にすりかえてるのは喫煙厨の常套手段だ。
>迷惑かけていいって言ってるんじゃなくて
>お前の言う「迷惑」は迷惑じゃないっつってんの。

食べてる横で放置煙草して煙が流れる、
故意でなかろうが人に向かって吐く、
隣で嫌がっているのに喫煙する。
「店」が迷惑と判断してるケース。
367食いだおれさん:03/12/20 15:25
まっ、嫌煙さんには人の煙草を制限する論拠もないんだし
このままでいいんじゃないの(藁
368食いだおれさん:03/12/20 15:25
で、結局>>1&嫌煙は

「禁煙の店に行けば解決! 」って事でOK?
369食いだおれさん:03/12/20 15:26
>>365
じゃあお前の言い分にあった「迷惑喫煙OK」という店だけに行けば?
他の店に行って、あで迷惑かけんなよ。
370食いだおれさん:03/12/20 15:26
煙草を吸うのって精神的弱者なんだよな。
かわいそう。
371食いだおれさん:03/12/20 15:27
>>369
何だそりゃ ( ´▽`)
372食いだおれさん:03/12/20 15:27
>>367
DQN宣言?

珍走の道路は俺のもんだ! と一緒。
373食いだおれさん:03/12/20 15:27
>>369
>あで迷惑かけんなよ

日本語喋れサルw
374食いだおれさん:03/12/20 15:28
>>371
ああゴメンね。

お前の乏しい思考では理解できなかったのねw
375食いだおれさん:03/12/20 15:28
>>370
うーん話題が違うな。
残念だがヒネリが足りない煽りだな。








とマジレスしてみたり(w
376食いだおれさん:03/12/20 15:28
>>373
まで
377食いだおれさん:03/12/20 15:28
>>368及び馬鹿喫煙厨ども

結論は

煙草やめれば全て解決
馬鹿喫煙厨がイライラしてなおよし

これしかありえない
378食いだおれさん:03/12/20 15:29
>>369
だから
その程度のメイワクは「受忍限度」ですって(藁
379食いだおれさん:03/12/20 15:29
>>374
「迷惑喫煙OK」って、どんな店なの?
380食いだおれさん:03/12/20 15:29
>>366
>故意でなかろうが人に向かって吐く
喫煙していい店で煙が来るのは当然。悪意がなきゃ問題なし。

>隣で嫌がっているのに喫煙する。
喫煙していい店で喫煙を嫌がる奴がバカ。
381食いだおれさん:03/12/20 15:29
>>377
その権限が法的にないのが寂しい。
382食いだおれさん:03/12/20 15:30
で、結局>>1&嫌煙は

「禁煙の店に行けば解決! 」って事でOK?
383食いだおれさん:03/12/20 15:31
馬鹿が法的とぬかしても
何ら説得力なし
ただの暇つぶしにしかすぎず
384食いだおれさん:03/12/20 15:31
>>379
「どんな状況で喫煙しても店がOK」って言ってるんだからお前らが知ってるんだろ?
俺はそんな店知らないし知りたくも無い。

お前らが情報交換でもしてその手の店の情報集めればいいだろう。
385食いだおれさん:03/12/20 15:32
ねーねー、ここで喫煙が迷惑とか言ってる人は
店主に言ってやめさせてもらえばいいじゃん。
なんでこんなとこで愚痴ってんの?意味ないよ。
386食いだおれさん:03/12/20 15:32
結論は

煙草やめれば全て解決
馬鹿喫煙厨がイライラしてなおよし

これだ
387食いだおれさん:03/12/20 15:32
>>377
はぁ
いったい何の権利があって人に禁煙を強要できるのでしょうね
煙草を吸うことは個人の自由として認められております
禁煙権と個人の自由は等価であり拮抗しておりますが(藁
388食いだおれさん:03/12/20 15:32
>>380

そう、それは「喫煙OKな店」だからである。
当たり前な事に注釈つけないと分からない程にイライラするのは
「嫌煙豚の悪習(悪臭)」だな。
389食いだおれさん:03/12/20 15:33
>>384
え?禁煙じゃない全ての店なんだけど知らないの?
君ひょっとして引き(ry
390食いだおれさん:03/12/20 15:33
結論は

煙草やめれば全て解決
馬鹿喫煙厨がイライラしてなおよし

決まった
391食いだおれさん:03/12/20 15:34
>>385
それが出来ないのがここに生息している嫌煙達。
ある意味哀れ。
392食いだおれさん:03/12/20 15:35
>>380
>>故意でなかろうが人に向かって吐く
>喫煙していい店で煙が来るのは当然。悪意がなきゃ問題なし。
煙が来ると人に向かって吐くを違います。
また、話を都合良くすりかえ?

>>隣で嫌がっているのに喫煙する。
>喫煙していい店で喫煙を嫌がる奴がバカ。
飲食店は喫煙者「だけ」を相手にしていませんので。
吸えるだけで優位と思ってるキチガイ発想ですか?
そんなバカは迷惑喫煙しても文句言われない店にだけいってろよ。
393食いだおれさん:03/12/20 15:35
で、結局>>1&嫌煙は

「禁煙の店に行けば解決! 」って事でOK?
394食いだおれさん:03/12/20 15:35
395食いだおれさん:03/12/20 15:35
>>391
とっくにやってますが何か

キミにも送ろうこの言葉

結論は

煙草やめれば全て解決
馬鹿喫煙厨がイライラしてなおよし
396食いだおれさん:03/12/20 15:36
>>392
店主に言え(w
397食いだおれさん:03/12/20 15:36
>>388
また豚発言だね。

ほんとに豚が好きだね知障2号君は
398食いだおれさん:03/12/20 15:36
じゃ、話はこのへんにして
みんなで飲食店へ行って喫煙しようよ(藁
399食いだおれさん:03/12/20 15:37
結論

煙草やめれば全て解決
馬鹿喫煙厨がイライラしてなおよろし
400食いだおれさん:03/12/20 15:37
>>395
バーチャルで何言ってもナー。
401食いだおれさん:03/12/20 15:38
>>389
うわー恥ずかしいレスだな。

禁煙じゃない=迷惑喫煙をしていい

だとさ、凄いなw

どこの国の人ですか?
ああ、半島の北の方?
402食いだおれさん:03/12/20 15:39
>>397
差別用語や人権問題に関連するような発言は
嫌煙豚の特許みたいな物なんですね。

人間的に最低な発言ですね。
403食いだおれさん:03/12/20 15:39
だからバーチャルでないって

そんなキミにもう一度送ろう

結論は

煙草やめれば全て解決
馬鹿喫煙厨がイライラしてなおよし


404食いだおれさん:03/12/20 15:39
>>398
公園のベンチは飲食店じゃないぞーw
405食いだおれさん:03/12/20 15:39
>>401
居座りクンが、なにを今更(w
406食いだおれさん:03/12/20 15:40
>>403
バーチャル必死ですね。
407食いだおれさん:03/12/20 15:40
>>404
ニヤ(゚∀゚)ニヤ
408食いだおれさん:03/12/20 15:40
>>402
カタワ発言、豚発言、あと何だっけな。
お前の差別発言満載と変わらんよw

409食いだおれさん:03/12/20 15:41
>>406
キミくどいね

そんなキミにさらにもう一度送ろうこの言葉

結論は

煙草やめれば全て解決
馬鹿喫煙厨がイライラしてなおよし
410食いだおれさん:03/12/20 15:41
>>405
なんだ半島の人か。
道理で話が通じないと思ったよw
411食いだおれさん:03/12/20 15:41
>>392
>煙が来ると人に向かって吐くを違います。
悪意がなきゃ問題ないっつてんだろ。

>吸えるだけで優位と思ってるキチガイ発想ですか?
吸える店で喫煙者が優位なのは当たり前。
「俺が嫌いだから吸うな」なんて主張は優位劣位以前に
相手にすらされないケース。たちが悪けりゃ営業妨害。
412食いだおれさん:03/12/20 15:41
>>408
哀れだな。
413食いだおれさん:03/12/20 15:42
>禁煙じゃない=迷惑喫煙をしていい
>だとさ、凄いなw

 はいな
 司法ではそのように結論付けております
 よろしいでしょうか(w
414食いだおれさん:03/12/20 15:42
>>410
居座りクンだって.....クス(゚∀゚)クス
415食いだおれさん:03/12/20 15:43
>>401
迷惑喫煙をしていい じゃなくて いつ如何なる場合も喫煙OK だよ。
日本語読めない君こそどこの国の人?
416食いだおれさん:03/12/20 15:43
で、結局>>1&嫌煙は

「禁煙の店に行けば解決! 」って事でOK?
417食いだおれさん:03/12/20 15:43
>>412
知障2号君は余程知障といわれるのが嫌なんだね。
リアルで知障なのかな?
そしたらゴメンな、本当の事いってさw
418食いだおれさん:03/12/20 15:43
哀れも馬鹿も必死も
ここの馬鹿喫煙厨にぴったりフィット

結論は

煙草やめれば全て解決
馬鹿喫煙厨がイライラしてなおよし
419食いだおれさん:03/12/20 15:45
「リアルで知障」.....だって。
無知は罪じゃないが、不勉強は情けないよ。
420食いだおれさん:03/12/20 15:46
で、結局>>1&嫌煙は

「禁煙の店に行けば解決! 」って事で決まりました。
421食いだおれさん:03/12/20 15:47
結論は唯一これだけ

煙草やめれば全て解決
馬鹿喫煙厨がイライラしてなおよし
422食いだおれさん:03/12/20 15:48
もう飽きたからサヨウナラ〜。

バーチャルではない嫌煙に遭遇出来ることを現実社会で期待してます。
423食いだおれさん:03/12/20 15:48
はいは〜い、嫌煙さんに質問コーナー!

君たちってなんで禁煙店に行かずにわざわざ喫煙できる店に来るの〜?
嫌煙さんは皆言ってるよね、「禁煙化はどんどん進んでる」って。
禁煙化進んでるならわざわざ禁煙じゃない店に来る必要なくねぇ〜?
お願い!教えて!
424食いだおれさん:03/12/20 15:48
>>415
半島の人が日本語読めない云々行ってもなー

「迷惑喫煙は駄目」→「禁煙じゃない全ての店はOKだよ知らないの」
の回答は「迷惑喫煙は禁煙以外の全ての店でOK」にしかならないよw


>迷惑喫煙をしていい じゃなくて いつ如何なる場合も喫煙OK だよ。
迷惑喫煙が是でない限り「いつ如何なる場合」は確実に当てはまらない。
お前が「いつ如何なる時」でも喫煙できるというなら確実に迷惑喫煙をしてるDQN。
425食いだおれさん:03/12/20 15:48
で、結局>>1&嫌煙は

「禁煙の店に行けば解決! 」って事で決まりました。
426食いだおれさん:03/12/20 15:50
>>422
北の工作員さんさようなら。
出来ればもう船に乗ってさっさと半島に帰ってね。
427食いだおれさん:03/12/20 15:50
( ´▽‘)マァマァ

結局>>1&嫌煙は

「禁煙の店に行けば解決! 」って事で決まりました。
428食いだおれさん:03/12/20 15:51
最後はコピペ厨が出てきて荒らして終わり。
喫煙厨って毎回パターン同じだな。
ああ2号君の特徴だっけw
429食いだおれさん:03/12/20 15:51
結論は唯一これだけ

煙草やめれば全て解決
馬鹿喫煙厨がイライラしてなおよし
430食いだおれさん:03/12/20 15:52
>>424
>「迷惑喫煙は駄目」→「禁煙じゃない全ての店はOKだよ知らないの」
>の回答は「迷惑喫煙は禁煙以外の全ての店でOK」にしかならないよw

君がそういう狂った解釈しただけだね。俺は迷惑喫煙していいなんて言ってないからw

>迷惑喫煙が是でない限り「いつ如何なる場合」は確実に当てはまらない。

はぁ〜?「いつ如何なる場合も迷惑喫煙していい」なんて言ってないんだけど?
さっきも言ったけど迷惑喫煙ってのはわざと人に煙をかけたり吸殻を床に捨てたり
する事だからね。ただ喫煙するだけなら問題ないんだよ。
431食いだおれさん:03/12/20 15:52

やはり嫌煙のレスは下品だな。
喫煙及び嫌煙も含めて、このような下品な人間にはなりたくないと
総じて感じていると思う今日この頃。
432食いだおれさん:03/12/20 15:53
>>428>>429
コピペ厨
433食いだおれさん:03/12/20 15:53
喫煙厨よりはるかにはるかに上品だ
心配するな
自分を心配しろ
434食いだおれさん:03/12/20 15:53
で、結局>>1&嫌煙は

「禁煙の店に行けば解決! 」って事で決まりました。
435食いだおれさん:03/12/20 15:54
>>433
いたたた。
436食いだおれさん:03/12/20 15:55
>>435
あいたたた
437食いだおれさん:03/12/20 15:55
で、結局>>1&嫌煙は

「禁煙の店に行けば解決! 」って事で決まりました。
438食いだおれさん:03/12/20 15:57
ああ、あともう一つ、

>迷惑喫煙が是でない限り「いつ如何なる場合」は確実に当てはまらない。

喫煙許可てのはその場の状況じゃ覆らないんだよ。
店内ガラ空きだろうが満席だろうが隣に食ってる客いようがいまいが
「吸っていい」んだよね。それを指して「いつ如何なる場合も」と言ってるのに
嫌煙は「如何なる喫煙も」って曲解してるらしく、さもこっちが「わざと人に
煙をかけたり、吸殻を床に捨てたりするのも許可されてる」って言ってるかのように
非難してくるんだよね。日本語読めない人の言い掛かりですなw
439食いだおれさん:03/12/20 15:59
煙草やめれば全て解決
馬鹿喫煙厨がイライラしてなおよし
440食いだおれさん:03/12/20 16:31
>>438
>店内ガラ空きだろうが満席だろうが隣に食ってる客いようがいまいが
>「吸っていい」んだよね。

満席だとどうかねえ。
満席で隣で嫌がってたら控えるのが「マナー」って奴じゃないのか?
店に裁量を委ねても満席の時は控えてくれって言うと思うがね。
441食いだおれさん:03/12/20 16:33
現状ではタバコを吸うなとは言えないですかね。いきなり刃物出されてもいやだし、
でも、僕は煙りがこちらに向かっている時は煙りが来ないようにして下さい。と
ハッキリ言うようにしている。言わなければ分かってもらえないから。
それで無視するような頭悪いのには会ったことないですよ。
さすがにパチンコ屋ではそれも言えないが…。だから随分パチンコもやってない。
442食いだおれさん:03/12/20 16:34
ついでに。

>嫌煙は「如何なる喫煙も」って曲解してるらしく、
そういう曲解した嫌煙像を勝手に作って自分勝手に言ってるのが君だよ。
「如何なる喫煙」も咎めてる奴とこのスレの大勢の意見が既に違うって前にも指摘したよな。
何度いえば妄想した嫌煙像をやめて現実を見るのかな君は。
443食いだおれさん:03/12/20 16:35
それで排ガススレは作ったのか?
リンクされてない所をみると結局作ってないんだな。
444食いだおれさん:03/12/20 16:46
ほとぼり冷めた頃にまた阿呆が涌いてきましたな。

>>440
>店に裁量を委ねても満席の時は控えてくれって言うと思うがね。
そういう店主なら最初から時間帯で禁煙などにしてます。
実際訊きもせずに君が「思う」ってだけで迷惑に仕立て上げないでね。
君の個人的不快と不当な迷惑行為は違うと何度言えば・・・

>>442
誰も迷惑喫煙していいなんて言ってないのに
「迷惑喫煙していい訳じゃない」なんて的外れ発言が出てくる時点で
そう曲解してるのは明白ですけどねぇ。喫煙していい店で
ただ喫煙するという行為は「いつ如何なる場合も」迷惑行為には成り得ません。
445食いだおれさん:03/12/20 16:50
いかなる場合も喫煙は迷惑ですが何か?
446食いだおれさん:03/12/20 16:51
昼飯時なんかは満席になりやすいから禁煙にしてるんじゃないの
夜は喫煙客に敬遠されると、経営が成り立たないって店も少なく
ないでしょね

いずれにせよ、店主が決めてはっきり意思表示すべき問題だと思
うよ
447食いだおれさん:03/12/20 16:52
>>445
禁煙店に行きなさい。
448食いだおれさん:03/12/20 16:52
とにかく飯食う場所でタバコ吸わんでくれ!
どうしても吸いたいなら吸ってもいいが
吸った煙を吐かんでくれ!
449食いだおれさん:03/12/20 16:53
450食いだおれさん:03/12/20 16:54
>>447
おまえは飲食店に何しに行くの?
飯食いにだろ?
喫煙しにいくわけではないだろうが
451食いだおれさん:03/12/20 16:54
>>448
飲食店の喫煙は原則として受忍限度内です
問題ありません
452食いだおれさん:03/12/20 16:58
>飲食店の喫煙は原則として受忍限度内です
誰が決めてるんだゴラァ!
てめえの脳内での受忍限度を基準にすんなカスが!
453食いだおれさん:03/12/20 16:58
>>452
司法の現場で決まっています
454食いだおれさん:03/12/20 16:59
>>450
ええ。でも店主がタバコ許可してるんで吸ってるだけです。
何か問題でも?
455食いだおれさん:03/12/20 16:59
>>451
じゃあ、おまえ飯食ってる横で屁されても、うんこされても受忍できるのか?
それに等しい行為だぞ、飯食ってる横での喫煙。
456食いだおれさん:03/12/20 17:01
>>455
喫煙は店主が許可してます。
屁もウンコも店主は許可してません。
バカは死んでね。
457食いだおれさん:03/12/20 17:01
>>455
煙草は法的に認められたものなので、喫煙者にも権利があります
458食いだおれさん:03/12/20 17:02
>>454
いちいち店主に聞いてるのか?
「飯食ってる客の横でプカプカタバコ吸ってイイですか?」って
それよか、横で喫煙される客の迷惑はどうなる?
459食いだおれさん:03/12/20 17:09
>>458
店主に訊かなくても灰皿置いてますから。
迷惑?喫煙していい店で喫煙するのは迷惑じゃありません。
460食いだおれさん:03/12/20 17:13
ねーねーなんで嫌煙の人って
タバコやめればとか平気で言ってんの?
それってただの我侭だよね?
常識的に考えてそこまで言うなら
わざわざ喫煙OKの店に行かなきゃいいだけじゃん
人の勝手でしょ?

このスレにいる嫌煙の人って
そこまで言うならほんとの自己中だね

単純に常識的なマナーを守ろうよって事でしょ?
お互いに!

馬鹿とかアホとか言ってる人たちって
ガキのけんかみたいね

見てる分にはおもしろいケド

461食いだおれさん:03/12/20 17:15
>喫煙される客の迷惑


あきらめる。またはこれからの政治に期待する。プロ市民にでもなって、自分で嫌煙運動を立ち上げる。


別の解として、その場から静かに立ち去る。
462食いだおれさん:03/12/20 17:15
>>459
おまえは存在自体社会の迷惑
463食いだおれさん:03/12/20 17:15
>>455みたいな嫌煙見るとマジで可哀相になってくるな。
なんであそこまでバカに生まれてきたんだろう・・・
464食いだおれさん:03/12/20 17:16
>>462
君は社会じゃありません。
465食いだおれさん:03/12/20 17:17
>単純に常識的なマナーを守ろうよって事でしょ?
>お互いに!

飲食している人の横での喫煙は常識的にマナー違反ですが?
466食いだおれさん:03/12/20 17:17
>460
ココは2chだからね
467食いだおれさん:03/12/20 17:18
>>464
うわ、どうしようもないキチガイだなコイツ
468食いだおれさん:03/12/20 17:18
>>465
だったら喫煙許可の店なんて存在しません。
469食いだおれさん:03/12/20 17:18
現行法規の下では、喫煙者にも吸う権利があります
私は自分の権利を主張し、喫煙店では煙草を吸います
470食いだおれさん:03/12/20 17:18
>465
そうだよマナー違反だと思うよ
だから、そういう時には吸わなきゃいいだけじゃん
471食いだおれさん:03/12/20 17:20
嫌煙家ってヒステリックな人オオイデスネ
472食いだおれさん:03/12/20 17:21
>飲食している人の横での喫煙は常識的にマナー違反ですが?

 受忍限度内です
473食いだおれさん:03/12/20 17:23
>>460
>単純に常識的なマナーを守ろうよって事でしょ?
>お互いに!

その通り!!
良く判ってるジャン
良い子は常識的なマナーを守って飲食している人の横での喫煙は止めようね
474食いだおれさん:03/12/20 17:25
>>471
>嫌煙家ってヒステリックな人オオイデスネ

タバコ吸う人が無神経だからです
475食いだおれさん:03/12/20 17:26
>474
どっちもどっちだね☆
476食いだおれさん:03/12/20 17:26
>>446
これから意思表示するべきってのはその通りだろうし促すのは悪くない。

ただ今現在で既に全ての店がその対応をしてる訳ではないんだよ。
まだ表明してないけど混雑時に吸って欲しくないって店は多い。
表明してないなら混雑してようが構わず吸って良いなんてのは
喫煙厨の傲慢。他の喫煙者にもイメージ的に迷惑。
477食いだおれさん:03/12/20 17:26
>良い子は常識的なマナーを守って飲食している人の横での喫煙は止めようね

 現行法規の下では、喫煙者にも吸う権利があります
 私は自分の権利を主張し、喫煙店では煙草を吸います
478食いだおれさん:03/12/20 17:28
禁煙店はあるが
喫煙していいよって公言している店はないと思うがな
479食いだおれさん:03/12/20 17:29
>まだ表明してないけど混雑時に吸って欲しくないって店は多い。

 人の意志を勝手に推測しても無意味です
 表明されていない意志は無効です
480食いだおれさん:03/12/20 17:29
>>460
ところでさ、過去レス呼んでて思ったんだけど
一日張り付いて延々同じことばかり書いてる君自身は
自己厨とか我儘とか非常識とか思わないの?
481食いだおれさん:03/12/20 17:29
表明すればいいだけの話だね
482食いだおれさん:03/12/20 17:29
>>468
常識もなく喫煙するから,
世の中がそういう方向に動いちゃうんですよ。
483食いだおれさん:03/12/20 17:30
>>476
じゃ表明するように君たちが呼びかければいいじゃないですか。
実際にお咎めなしなんだから許可してるのと同義なんですよ。
484食いだおれさん:03/12/20 17:30
>>479
傲慢な自己厨丸出しの見本ような発言ですねw
485食いだおれさん:03/12/20 17:32
>>482
法律には従います
法律を改正してください
486食いだおれさん:03/12/20 17:32
>>484
表明してもいない店主の心情を勘繰ってワガママを正当化する
君こそが傲慢で自己中なのです。
487食いだおれさん:03/12/20 17:33
>>483
「これから促すのは悪くない」と書いてるんですが?
頭悪いの君?

>お咎めなしなんだから許可してる
それが自己厨だっつってんだよ。
お咎めなしは=許可してるならなんでもまかり通るな。
本当に頭わるそうだ。
488食いだおれさん:03/12/20 17:34
>>487
まず、店が自ら灰皿置いてる事を理解してください。
489食いだおれさん:03/12/20 17:34
>>486
ひとの食事中に喫煙するのは我が儘でないと?
490食いだおれさん:03/12/20 17:35
>>487
 灰皿を置いている店は喫煙を許可しているものとみなします
 問題があるなら店主に抗議してみたらどうですか
491食いだおれさん:03/12/20 17:35
>480
どういう意味です??
ちなみに1日張り付くほど暇じゃないんですけど
492食いだおれさん:03/12/20 17:35
>>489
店主が許可してる事をするのが何故ワガママなんです?
493食いだおれさん:03/12/20 17:37
>>486
やっぱりこいつ頭悪いな。
表明してないのは世間一般常識の範疇という解釈だよ。
喫煙に限らず裁判では表明してない事は世間一般の常識に照らしあわされる。

「表明していなければ」「何をやっても構わない」は通じません。
494食いだおれさん:03/12/20 17:37
>>489
我が儘ではありません
受忍限度内です
495食いだおれさん:03/12/20 17:38
>>489
我慢できないお前もワガママ
496食いだおれさん:03/12/20 17:39
>>493
>表明してないのは世間一般常識の範疇

なら吸える店で吸えるのは常識なので吸っても問題ないですね。
司法も副流煙については「受忍限度」で一貫してますし、
煙を我慢するのも常識でしょう。
497食いだおれさん:03/12/20 17:39
>>493
見解の相違は裁判によって正否が明らかにされるべきでしょうね
現状では私は吸い続けます
498食いだおれさん:03/12/20 17:39
>>490
>灰皿を置いている店は喫煙を許可しているものとみなします

上の方のレスにもあったけど
店主に「迷惑な喫煙行為は許可してるの」と聞けば当然のようにほぼNOと答える。
「単なる喫煙行為」と「迷惑喫煙行為」を都合良くいいかないで下さいね。
499食いだおれさん:03/12/20 17:40
>>494
その受忍限度はだれが決めてるんだね?
500食いだおれさん:03/12/20 17:40
>>496
吸う事と迷惑喫煙を摩り替えるなと・・・(ry
501食いだおれさん:03/12/20 17:41
どう考えても
喫煙厨どもの領域は確実に狭められている
将来喫煙厨どもの勝ち目はないわけ
煙草を吸うが良識のある人間は
食事を楽しむ場では煙草を吸わない

ここの気ちがい喫煙厨どもはそれすら分かっていない
だからここでしか自分の妄想を主張できないわけ

お前らが食事中に吸いたくなったら店の外で吸うか
喫煙可のスペースで吸うことになることは明らか

お前ら馬鹿がどんなに頑張ってもこの流れを変えることはできない
502食いだおれさん:03/12/20 17:41
>>498
だから誰も迷惑喫煙していいなんて言ってないんですけど・・・
君らの言う迷惑は「我慢しろ」で異臭されてますから迷惑じゃないです。
503食いだおれさん:03/12/20 17:42
>>502
すいません、「異臭」でなく「一蹴」でしたねw
504食いだおれさん:03/12/20 17:42
「単なる喫煙行為」があなたの居る店で行われた場合
あなたは「迷惑喫煙行為」だと感じるのではないのですか?

私は受忍限度内と感じます
505食いだおれさん:03/12/20 17:42
>>496
伏流煙を吸わない自由はあっても、伏流煙を吸わせる自由はないと思うが?
506食いだおれさん:03/12/20 17:42
>>502
また摩り替えか・・・。
迷惑喫煙なんか店が許可してないというレスに噛み付いてるのは誰かな?
507食いだおれさん:03/12/20 17:42
>>500
だから誰も迷惑喫煙していいなんて言ってないんですけど・・・
君らの言う迷惑は「我慢しろ」で一種されてますから迷惑じゃないです。
508食いだおれさん:03/12/20 17:44
>>505
別に吸わせてませんけど?君たちが勝手に来て勝手に吸ってるんです。
事前の回避行動なき受動喫煙はその人の自業自得です。
509食いだおれさん:03/12/20 17:44
>>505
健康増進法は施設の分煙/禁煙を定めています
伏流煙を吸わない自由は、伏流煙を吸わせる自由などは
規定されていません
510食いだおれさん:03/12/20 17:45
事前の回避行動だと
懐から煙草を出すか出さないかを
事前に見分けることができるのかよ
おまえは
頭腐りきってるね
511食いだおれさん:03/12/20 17:45
>>506
言ってる意味が分かりません。
君達の主張する「迷惑喫煙」とやらが
司法では「迷惑喫煙」とは認められてない
と言ってるんですけど。
512食いだおれさん:03/12/20 17:46
まあ、このスレで誰が何を言っても、俺は禁煙店でなければ喫煙するけどな。
寿司屋なんて、ちょっと間を空けて食いたい時なんて、煙草がまた旨いんだよ。
513食いだおれさん:03/12/20 17:46
また、判例は受忍限度を理由に嫌煙権に一定の規制をかけています
514食いだおれさん:03/12/20 17:46
>>510
最初から禁煙店に行ってれば万事解決ですね
515食いだおれさん:03/12/20 17:47
「我慢しろ」ということは人に忍従を強いていること
またそれを自覚しているから出る言葉だろ?
それならば、受忍限度を超えていることを強いていることではないのかね?

しかも煙を「我慢する」なら、吸うのを我慢するほうが普通ではないかと

自分の我が儘を棚に上げて「わがままだ」「我慢しろ」とは何事か!
自己中心にも程があるぞ
516食いだおれさん:03/12/20 17:49
509の訂正
健康増進法の施行細則では、施設管理基準だけが決められています
517食いだおれさん:03/12/20 17:49
>>511
はあ?
司法では迷惑喫煙と認められてるんだが?
おまえ健康増進法知らないのか
518食いだおれさん:03/12/20 17:49
ここは似非法律家ばかりですね。。。。
519食いだおれさん:03/12/20 17:49
>>514
喫煙者専門の店行け
バカ
520食いだおれさん:03/12/20 17:50
>>515
>受忍限度を超えていることを強いていることではないのかね?
受忍限度を超えていないから「我慢しろ」と言われてるんですよ。

>しかも煙を「我慢する」なら、吸うのを我慢するほうが普通ではないかと
吸える店では君たちが我慢するのが普通です。
もうデタラメですね言ってる事がw
521食いだおれさん:03/12/20 17:50
>>512
お前が煙草を懐から取り出したら火はつけさせねーよ
世の中いつまでもおまえらに甘いと思ったら大間違い

ここ最近は飲食店に行っても良識ある人間が多いから
煙草を吸う馬鹿にはなかなかお目にかかれなくなったね
だが、周りに食事している客がいるのに煙草を吸う客は
どんな事情があろうともやめさせられるよ
おまえら飲食店で煙草吸いたかったら個室を使うか
店を貸しきりにすることだな
そんな金はどうせないから煙草を我慢するのがおまえらにできる
唯一の方法ってこと
522食いだおれさん:03/12/20 17:50
>>515
どっちもどっちだろ?
まさかおまいそれに気づいていないなんて事ないよな??
523食いだおれさん:03/12/20 17:51
>>515
判例では煙草の臭いは受忍限度内とされています
将来的にはどうか知りませんが、現状ではこの解釈です
524食いだおれさん:03/12/20 17:51
>>517
司法が「迷惑喫煙」と認めて
喫煙側に非があるという判決を下した判例を見せてください。
525食いだおれさん:03/12/20 17:52
>>511
司法の迷惑喫煙なんて語ってませんけど?
そもそも漏れの発言司法に委ねられてもいない。
食べてる横で喫煙するのが迷惑じゃないなんて2chだけだろw
526食いだおれさん:03/12/20 17:53
>>513
喫煙権も無制限ではない権利だよ。
司法判断は出されてる。
527食いだおれさん:03/12/20 17:53
>>525
>そもそも漏れの発言司法に委ねられてもいない
司法の判断は君の私感では覆りませんので。
528食いだおれさん:03/12/20 17:54
>お前が煙草を懐から取り出したら火はつけさせねーよ
>世の中いつまでもおまえらに甘いと思ったら大間違い

 現在までそういう目にあってませんので
 そういう目にあってから考えます
529食いだおれさん:03/12/20 17:54
>>522
どっちもどっちなら先に「我が儘」「がまんしろ」と言ってる喫煙者に諭すべきだろ。
順番おかしーぞ。
530食いだおれさん:03/12/20 17:55
最終結論として

で、結局>>1&嫌煙は

「禁煙の店に行けば解決! 」って事と

喫煙は
「喫煙常時OKの店に行く!」って事で全て解決!
531食いだおれさん:03/12/20 17:56
司法だとか法律だとかぬかす馬鹿ども
飲食する場では嫌煙派と喫煙派が同席するわけ
どう考えても煙草を我慢すればほとんど全て解決するわけ
通常の範囲で煙草を吸わない人間がおまえらに迷惑かけているかな
おまえらそろそろわかれよ
そうでないと店主に一言了解を得ておまえらを店外につまみ出すことは
いとわないがな

532食いだおれさん:03/12/20 17:56
>>524
迷惑喫煙は認めた上で、訴え自体は金銭を取れるほどではないと
解釈してるのが最近の裁判の判例ですが。
533食いだおれさん:03/12/20 17:56
>喫煙権も無制限ではない権利だよ。
>司法判断は出されてる。

 喫煙権と嫌煙権は理論的には等価だと思います
 しかし、判例的にはまだこれからではないでしょうか
534食いだおれさん:03/12/20 17:56
>>527
君の判断でも司法判決は決められませんので。
535食いだおれさん:03/12/20 17:57
だからね、

結局>>1&嫌煙は
「禁煙の店に行けば解決! 」って事と

喫煙は
「喫煙常時OKの店に行く!」って事で全て解決!
536食いだおれさん:03/12/20 17:57
>>522
加害者を責めて被害者には「大丈夫か」というのが普通人の感覚
被害者に「お互い様だから我慢すれば」ってのはキチガイ
537食いだおれさん:03/12/20 17:57
>>532
答えになってません。司法が「迷惑喫煙」と認めて
喫煙側に非があるという判決を下した判例を見せてください。
ないならレスしなくて結構です。
538食いだおれさん:03/12/20 17:57
>>533
どちらに対しても金銭が取れないだけ。
迷惑喫煙行為自体には見解は出ています。
539食いだおれさん:03/12/20 17:58
>>532
その判例は知りません
ご紹介ください
540食いだおれさん:03/12/20 17:58
>>537
最近の裁判の判例集でも嫁よ・・・
買った負けたしか読んでないからそんなレスしか出来ないんだよ。
541食いだおれさん:03/12/20 17:58
>>531

条件が緩和されたな

>喫煙は
>「喫煙常時OKの店に行く!」って事で全て解決!

喫煙常時可の店は相当絞り込まれるぞ
おまえら喫煙厨はそこでぎゅうぎゅう詰めになって
煙草すってればいいんだよ
542食いだおれさん:03/12/20 17:59
いつまでも平行線なんだからさぁ。
これで良いじゃん。

>>1&嫌煙は
「禁煙の店に行けば解決! 」って事と

喫煙は
「喫煙常時OKの店に行く!」って事で全て解決!

543食いだおれさん:03/12/20 17:59
>>535
それもおかしい
なぜ、喫煙者はマナーの件は完全無視か?
食事中に喫煙しないのは万国共通のマナーだが?
544食いだおれさん:03/12/20 17:59
>>534
私は司法判断に則って発言してるだけですから。
545食いだおれさん:03/12/20 18:01
また嫌煙の揚げ足取りだよ _| ̄|○
すまんね、言い換えるよ。

>>1&嫌煙は
「禁煙の店に行けば解決! 」って事と

喫煙は
「喫煙OKの店に行く!」って事で全て解決!

546食いだおれさん:03/12/20 18:01
>>529
だから両方ワガママだって言ってんだよ。
そのくらい
わ か れ よ パカ
547食いだおれさん:03/12/20 18:01
>>544
司法判断に則って発言してるだけなら迷惑喫煙はするべきではないとなるね。
勝った負けたしか見てない証拠。
548食いだおれさん:03/12/20 18:01
世の流れからして喫煙どもは喫煙しづらくなる
その流れを変えるような力は喫煙厨にはない
549食いだおれさん:03/12/20 18:01
>>543
万国共通って _| ̄|○
550食いだおれさん:03/12/20 18:02
>>546
だから最初に言った時点で書けよつってんの。
理解できないバカか?
551食いだおれさん:03/12/20 18:02
>>547
司法判断は「煙は受忍限度」ですので。
あと、私は迷惑喫煙なんてしてませんし
司法は「喫煙するべきじゃない」なんて言ってませんので。
552食いだおれさん:03/12/20 18:04
>>551
また、俺はしてない宣言だな。
なんでここに来てるレスしてるの?

迷惑な喫煙厨に対していってるんだよ。
553食いだおれさん:03/12/20 18:05
受忍限度内,っていうのは,
裏を返せば「違法でない程度には迷惑」って意味では?
554食いだおれさん:03/12/20 18:05
>>1&嫌煙は
「禁煙の店に行けば解決! 」って事と

喫煙は
「喫煙OKの店に行く!」って事で全て解決!


555食いだおれさん:03/12/20 18:05
>>551
喫煙するべきじゃないとは一言も言ってませんが?
迷惑喫煙はするべきではないといってるんですよ。
何度都合良く話を摩り替えれば気が済むのでしょうか。
556食いだおれさん:03/12/20 18:05
>>551
食事の場で喫煙すること自体が迷惑だろ
つか、おまえが生きていること自体社会には迷惑
557食いだおれさん:03/12/20 18:06
>>552
このスレは迷惑喫煙だけじゃなく全ての喫煙を対象としてますので。
558食いだおれさん:03/12/20 18:06
>>1&嫌煙は
「禁煙の店に行けば解決! 」って事と

喫煙は
「喫煙OKの店に行く!」って事で全て解決!


559食いだおれさん:03/12/20 18:08
>>547
嫌煙側が勝った判例があるならご紹介ください
私は聞いたことがないです
560食いだおれさん:03/12/20 18:09
>>555
ですから迷惑喫煙なんてしてませんてw
561食いだおれさん:03/12/20 18:10
喫煙者にも権利がありますから
そう簡単に「吸うな」とは言えないはずです
562食いだおれさん:03/12/20 18:10
>>553
そりゃそうでしょう、違法なら吸えませんよw

問題は法的な迷惑の受任限度とマナーにおいての受容範囲は違うって点だな。
563食いだおれさん:03/12/20 18:11
>>1&嫌煙は
「禁煙の店に行けば解決! 」って事と

喫煙は
「喫煙OKの店に行く!」って事で全て解決!

564食いだおれさん:03/12/20 18:11
>>560
お前が迷惑喫煙してないなら迷惑喫煙するなと言うレスになぜそこまで執拗に粘着するのかね?
565食いだおれさん:03/12/20 18:11
喫煙者は法律の範囲で行動しています
禁煙の店では吸っておりません

今後もこの行動は変えません
566食いだおれさん:03/12/20 18:11
>>562
いや,違法だ,って言いたいんじゃなくて,
迷惑行為だって司法が認めてるってことでしょ?
567食いだおれさん:03/12/20 18:12
568食いだおれさん:03/12/20 18:13
>>564
君達が「食ってる横での喫煙」という全く問題ない行為を
さも「迷惑喫煙」かのようにほざいているからです。
569食いだおれさん:03/12/20 18:13
いつの判例なんですか
言って貰えれば今夜探してみますが
570よく読め:03/12/20 18:13
全く不毛なスレだな。

>>1&嫌煙は
「禁煙の店に行けば解決! 」って事と

喫煙は
「喫煙OKの店に行く!」って事で全て解決!

571食いだおれさん:03/12/20 18:15
このスレにはこれをテンプレに貼る必要がありそうだ。

珍煙者の主な論点ずらし
1.タバコの話をしているのに、排ガスの話にすりかえる
2.タバコの話をしているのに、税金の話にすりかえる
3.タバコの話をしているのに、肥満の話にすりかえる
4.マナーの問題を話しているのに、法律問題にすりかえる。
5.脳内妄想で自作自演の疑いをかけ話をそらす
6.タバコの話をしているのに、酒の話にすりかえる
7.都合の悪い話はコピペといって話をそらす
572食いだおれさん:03/12/20 18:16
以前にも書いたけどねぇ
漏れの飲み友達は非喫煙者もいれば喫煙者もいる

非喫煙者全員が耐え難い迷惑と思ってる訳じゃないでしょーが
573食いだおれさん:03/12/20 18:17
>>567
だから吸うなって言ってるんじゃなくて。

迷惑だってわかってるのに法律で縛られないとなにもできないなら,話にならないね。
574食いだおれさん:03/12/20 18:18
>>571
喫煙問題には多様な見方が存在します
それは、単純に嫌煙の一方的なものの見方でしょ
575食いだおれさん:03/12/20 18:19

>>1&嫌煙は
「禁煙の店に行けば解決! 」って事と

喫煙は
「喫煙OKの店に行く!」って事で全て解決!


これ以外で、現状での解決方法があるのか?
お互いの主張はわかるが、どうしょうもないんじゃないか?
磁石の+と-みたいなものなんだから、それぞれのテリトリーで
楽しく過せばいいだろう。
576食いだおれさん:03/12/20 18:20
>>572
耐え難くなければ我慢しろってのも十分横暴だけど、耐え難いほどの迷惑と
感じる人がいるのに無視していいとも取れる考えを堂々と書くのもどうかと思うが。

煙草を我慢しろって言ってるにしても、煙草の煙を我慢しろって言ってるにしても
どちらでもその考え方は賛同しがたい。
577食いだおれさん:03/12/20 18:21
>>573
 残念ながら
 最終的には法律論を持ち出すしか方法がないでしょ

 571さんのように価値観をひとり決めしちゃう人がいるんだから
578食いだおれさん:03/12/20 18:25
>>577
なにが「残念ながら」だ。
合法だから自由に吸える,って言いたいだけだろ。
579食いだおれさん:03/12/20 18:28
>>576
煙を耐えられない人が煙のある場所に来るのがそもそも間違いです。
普通はそんな人が来てるなんて思わないのだから無視されて当たり前でしょう。
弱者ぶって被害者ヅラしてれば己の過失もチャラになると思ってるとこが自己中です。
580食いだおれさん:03/12/20 18:31
マジックマッシュルームも合法である以上自由に吸える。
しかし街中、ましてや飲食店は吸わない。
581食いだおれさん:03/12/20 18:33
マジックマッシュルームは既に違法ですが何か
582食いだおれさん:03/12/20 18:33
>>580
マジックマッシュルームは2002年に法改正されて
栽培・販売・所持などが禁止されてますが。
583食いだおれさん:03/12/20 18:35
煙草を吸う人が飲食店で煙草を吸うのがそもそもの間違いです。
普通はそんな人が来てるなんて思わないのだから嫌がられて当たり前でしょう。
自分の欲求だけでいい気になって、食事を楽しむ他の客に迷惑をかけていないと思ってるとこが最低の自己中です。
584食いだおれさん:03/12/20 18:36
>>583
一行目から既に間違ってますw
585食いだおれさん:03/12/20 18:36
>>576
ホントに耐え難いと思ってる人は喫煙店には来ませんよ
ここにいる人達はみんな喫煙店で食事を平らげてから文句
をいう人達です

ここに居る人達は飲食店全部を禁煙化しなきゃ気が済まな
い人達ですよ。
ホントに嫌なら普通に口でいえばいいでしょ。普通に言え
ば漏れは止めますよ。言われたことは一度もないですがね。
世の中には喫煙権も嫌煙権もあります。店ごと分離した方
が合理的だと思ってますけどね。
586食いだおれさん:03/12/20 18:37
>>580→無知の露呈
>>583→二番煎じ

嫌煙ってホントに・・・
587食いだおれさん:03/12/20 18:39
マジックマッシュルームは既に違法なのか。
関心ないから知らなかったよw

588食いだおれさん:03/12/20 18:39
>>583
またおかしなのが来ましたね(藁
飲食店で煙草を吸う人をみたことがないんですか
それとも、あんたの脳内の話ですか?
589食いだおれさん:03/12/20 18:40
しかし>586は他人の尻馬に便乗して荒らすだけのクソだってのは良くわかるw
590食いだおれさん:03/12/20 18:43
>>587
そうだぞ今はMNは違法になったので主流はコブラやヘヴンだ。
591食いだおれさん:03/12/20 18:55
>>588
煙草の煙が食事を不味くすることを理解できませんか?

喫煙者でも飲食店では吸わないって人がたくさん居ますがなにか?
592食いだおれさん:03/12/20 18:58
ニコチン中毒者にマナー厳守を言っても無駄
米国のように法律で禁じ違反者には罰則を課すしかない

食事中の喫煙さえ我慢できない者が言うことは

>>1&嫌煙は
>>「禁煙の店に行けば解決! 」って事と
>>喫煙は
>>「喫煙OKの店に行く!」って事で全て解決!

程度の単純な屁理屈
この理屈から言えば喫煙者と非喫煙者は一緒に食事が出来ない。
お願いだから飯食う時はタバコ吸うの我慢してね

人間関係が壊れないように「吸ってもいい?」と聞かれて
「どうぞ」といやいや答えてるのが判らん無神経な皆さんへ
593食いだおれさん:03/12/20 19:00
>>591
君が煙で飯が不味くなろうがタバコは許可されてますので。
なんでメシを不味くしてまでわざわざ吸える店に来るんです?

>喫煙者でも飲食店では吸わないって人がたくさん居ますがなにか?

それが何か?吸うか吸わないかは喫煙者の自由です。
594食いだおれさん:03/12/20 19:00
まともな喫煙者がいる
そしてまともでないどうしようもない喫煙者もいる
後者がここに来ているわけ
そして俺は馬鹿どもを相手に今日のように寒い日に
暇つぶしをしているわけ
ここに来ているどうしようもない喫煙者は数段下の存在
余裕を持ってマッタリと暇つぶしの土曜日
今日はこませにいっぱい寄ってきたね
それもそのはず
雑魚だから
595食いだおれさん:03/12/20 19:02
セルフのガソリンスタンドで給油しながら煙草吸ってる馬鹿が居たんだが

やっぱり煙草って低脳が吸うの?

それとも吸うと低脳になるの?
596食いだおれさん:03/12/20 19:03
どちらも正解
597食いだおれさん:03/12/20 19:06
>>594
>まともな喫煙者がいる
>そしてまともでないどうしようもない喫煙者もいる
>後者がここに来ているわけ

前者も来てるよ。
単に後者の連中によって勝手に嫌煙にされてるだけ。
だからここの喫煙者が嫌いな訳だが。
598食いだおれさん:03/12/20 19:06
>>592

馬鹿だなぁ。
>この理屈から言えば喫煙者と非喫煙者は一緒に食事が出来ない.....

いやいやいや、嫌煙とは同席したくないだけ。
嫌煙なお前等は、まさか喫煙者と食事を同席したいわけ?


>人間関係が壊れないように「吸ってもいい?」と聞かれて
「どうぞ」といやいや答えてるのが判らん無神経な皆さんへ

いやいや答えなければ良いじゃん。
はっきり言えずバーチャルでギャーギャー言う
意志薄弱な嫌煙さんへ。
599食いだおれさん:03/12/20 19:09
>>595
木を見て森を見ず
600食いだおれさん:03/12/20 19:09
>>598
「同席したくない」なら「自己防衛の為」にお前が喫煙者専用の店に行けばいい。
ってのがお前の持論に合わせた意見だが?
自分は何もしない、他人にだけ全部動けってのは見事に自己中だね。
601食いだおれさん:03/12/20 19:11
嫌煙がよく言うえどさぁ「喫煙者専用の店」って何?
602食いだおれさん:03/12/20 19:13
>>600
横レスだけど、誰も好んで嫌煙と同席なんかしないよ。
嫌煙と分かってりゃそんな奴と行動共にしない。
ただ知人に嫌煙なんていないから。
603594:03/12/20 19:13
馬鹿な喫煙者の煽りは
暖簾に腕押し

言っておくがここの喫煙厨はバーチャルだバーチャルだと
言っているがそれは自分がチキンの証
世の中まともな喫煙者は飲食店では吸わない
吸うDQN喫煙者は店のスタッフに依頼して喫煙やめさせているよ
今までバーチャルでなく現実の世界では店のスタッフの一言で
喫煙者は煙草をやめている
ここの喫煙者はチキンだから店のスタッフの一言ですごすごと
煙草をもみ消すだろうよ
どう考えても勝ち目なし
それは現実の世界で実証されている
注意してもやめない喫煙者には俺が直接やってやりたいものだが
そこまで馬鹿な奴はいないので残念だね
604食いだおれさん:03/12/20 19:19
>>599
はぁ?
日本語理解できますか?
605食いだおれさん:03/12/20 19:19
>>601
嫌煙お断わり、とか喫煙優先ですって書いてある店のことだろw
606食いだおれさん:03/12/20 19:20
>>605
なんでそんな店行く必要があるの?
禁煙じゃない店はタバコ吸っていいのに。
607食いだおれさん:03/12/20 19:22
>>606
「単に吸って良い」と「他人に配慮せずに吸って良い」は違うからだよ。
以下ループ。
608食いだおれさん:03/12/20 19:24
>>607
誰が迷惑喫煙していいなんて言ってるの?
以下ループって、お前がループさせてんじゃんw
609食いだおれさん:03/12/20 19:24
>>607
吸っていい店には配慮なんて必要ないんですけど
610食いだおれさん:03/12/20 19:28
ここに来ている馬鹿喫煙厨は
現実から逃避して妄想の中でたてついているだけだから
適当にあしらうなり、暇つぶすなりしてあげればいいよ
611食いだおれさん:03/12/20 19:29
あ、「迷惑喫煙」じゃなかったのね。
同じ事しか言わないからまともに読んでなかったよ。
配慮はあっても支障がないってだけでなきゃならないものじゃないよ。
喫煙許可に何の制約もないんだから自由に吸っていいんだよね。

だいたい、配慮って「されれば感謝する」っつーもんであって
人に要求するもんじゃないだろw
612食いだおれさん:03/12/20 19:37
603って人間として痛すぎる。これが嫌煙か(藁
613食いだおれさん:03/12/20 19:40
>>594>>603の書き込みを見る限りどうみても
板と関係ない話で荒らす気満々。オカシイ嫌煙はお引き取り下さい。
614食いだおれさん:03/12/20 19:46
>>603

これこそまさに「バーチャル」の成せる書込み。
痛すぎて堪らん(w
615食いだおれさん:03/12/20 19:49
>>600

>「同席したくない」なら「自己防衛の為」にお前が喫煙者専用の店に行けばいい。


そう、それこそ「喫煙OKな店」なんだよ。
だから禁煙になってないんだよ。
616594:03/12/20 20:06
俺の書き込みをバーチャルだと
自分に言い聞かせるチキンにチキンと言われるような
超小心者の諸君
現実に俺がやっていることだから疑いなさんな
チキンはチキンなんだな
617食いだおれさん:03/12/20 20:09
リアルだろうがバーチャルだろうが第三者に検証不可能な体験談なんか
掲示板に書いたところで無意味なの。ここはお前の日記帳じゃねーっつの。
618594:03/12/20 20:10
ちなみに今食事中
ワインを飲みながらゆうゆうと暇つぶしさ
昔は
ワイン野郎
と呼ばれたものだ
ここの喫煙厨でわかる奴いるかな
619食いだおれさん:03/12/20 20:11

昔は
ワイン野郎
と呼ばれたものだ

620食いだおれさん:03/12/20 20:14
>>618
なんかキモイ野郎なんだな。
その点は「リアル」なのが良く分かる。

ゆうゆうと.....( ´▽`)イター
621食いだおれさん:03/12/20 20:14
>>618
食事中でさえ2chに貼り付いてるなんてよほど友達いないんですね。
そういやちょうど昨日も別の板で「今飲み屋からパソコンで書いてる」
なんていう電波な嫌煙を見かけましたなw
622食いだおれさん:03/12/20 20:15


昔は
ワイン野郎
と呼ばれたものだ
623食いだおれさん:03/12/20 20:15

昔は
ワイン野郎
と呼ばれたものだ


624食いだおれさん:03/12/20 20:16
「禁煙でない」のと「喫煙が出来る」「喫煙が推奨されている」は大きく違うのに気がつかないバカ
625食いだおれさん:03/12/20 20:16

昔は
ワイン野郎
と呼ばれたものだ







ニヤ(゚∀゚)ニヤ
626食いだおれさん:03/12/20 20:17
>>624
誰に言ってるの?独り言はキモいですよ
627食いだおれさん:03/12/20 20:18
「禁煙でない」のと「喫煙が出来る」とは



全く同じ。
628食いだおれさん:03/12/20 20:19

昔は
ワイン野郎
と呼ばれたものだ


629594:03/12/20 20:20
煽られて
イタイ禁煙厨が寄ってきたな
レスの進行具合見ればわかるだろ
これが
ワイン野郎の
暇つぶし
ってやつだ
こませに寄ってきた
最低の雑魚どもご苦労さん
630食いだおれさん:03/12/20 20:20
ワイン飲みながら2chで妄想カキコに勤しむ嫌煙・・・

想像したら笑いが出ますw
631594:03/12/20 20:22
おっとワイン飲み過ぎてミスタッチ
ワイン野郎の真骨頂ってやつ

誤 禁煙厨 
正 喫煙厨

再度アップ

煽られて
イタイ喫煙厨が寄ってきたな
レスの進行具合見ればわかるだろ
これが
ワイン野郎の
暇つぶし
ってやつだ
こませに寄ってきた
最低の雑魚どもご苦労さん
632食いだおれさん:03/12/20 20:24
突込み所満載のレスですね。

>ちなみに今食事中

飯くらいゆっくり食えよ(w


>ワインを飲みながらゆうゆうと暇つぶしさ
何のワインなの?
ワイン野郎(w


>昔は
ワイン野郎
と呼ばれたものだ

それって誉め言葉じゃないだろ?
気が付かないのは流石だが。


>ここの喫煙厨でわかる奴いるかな
何を分かってもらいたいの?
ナルシーなとこですか(w
633594:03/12/20 20:24
いい暇つぶしだな

喫煙厨ども
酔っぱらい相手にご苦労さん
次はChateau Lynch Bagesでも開けるか
634食いだおれさん:03/12/20 20:26
>>629

書きたいのを懸命に堪えてる
安ワイン飲みの姿が目に浮かびますよ。
哀れだねぇ。

しかし!



昔は
ワイン野郎
と呼ばれたものだ


これは面白いから許す(w
635594:03/12/20 20:27
しばらくワインとつまみを楽しむから
せいぜい楽しい書き込み期待しているよ
ちなみにワイン野郎は酔えば酔うほど
おもしろい書き込みが必要になるのよ
つまらん煽りはつまみにもならんのでやめろよ
それじゃまた数十分後な
636食いだおれさん:03/12/20 20:28
>>633
酒より自分に酔ってるヤシ
637食いだおれさん:03/12/20 20:28
お!
おいワイン野郎、本当に安い奴飲んでんだな。
それ読めるか?何語か分かるか?
638食いだおれさん:03/12/20 20:30
あら消えるのかい?

しかし実売3,000円程度のワインで「ゆうゆう楽しめるヤシ」ってのも
酒好きな俺にとっては羨ましい存在でもある。
639食いだおれさん:03/12/20 21:01
ワイン野郎・・・
640ワイン小僧:03/12/20 21:02
Chateau Lynch Bagesに合うつまみって何?

と聞いてみる
641ワイン野郎:03/12/20 21:08

お前らのくだらん煽りじゃないことは確かだな〜
もっと気のきいた煽りないのか

考えてみりゃ馬鹿といえども
禁煙厨の返答は楽しいものだね
ふつうのつまみよりおもろいかもな
注意すべきはワインをキーボードにこぼさないようにすることかな〜
ボクチャンたちにこませをまけないからな〜

ワイン野郎は食事を終えて
ワイングラスを机上にこうやってカキコしてます〜
642食いだおれさん:03/12/20 21:08
>>640
どうせ柿ピーかなにか食ってんだろうよ(w
643ワイン野郎:03/12/20 21:09

酔っぱらって

喫煙厨を間違えて
禁煙厨と書いたよ〜
644食いだおれさん:03/12/20 21:09
>>641

なんだ、結局ワイン野郎は何一つ答えられないんだ。
悲しいよね、安酒飲みは(w
645食いだおれさん:03/12/20 21:10
シャンメリーをワインと言い張るワイン野郎(大藁
646ワイン野郎:03/12/20 21:11
飲食店で
煙草はいかん
それだけ〜
647ワイン野郎:03/12/20 21:12
つまらん煽りで
ワイン野郎の気分の良い酔いはさめつつあります
厨のボクたち
ボクたちと呼ばれないようにしな〜
648食いだおれさん:03/12/20 21:15
>>647

色々な質問に答えてくれよ〜(w
話はそれからだ (・∀・)
649ワイン野郎:03/12/20 21:18
その質問は何だ〜〜
650食いだおれさん:03/12/20 21:18
どうせ必死で色々検索してんだろうなぁ。
まぁ、待ってやるけどさぁ、そのシャトーの何を飲んだのよ?
651食いだおれさん:03/12/20 21:19
>>649

>>637>>640の事ね。
652食いだおれさん:03/12/20 21:20
>>649

そして>>645についての御意見を(w
653食いだおれさん:03/12/20 21:21
まだぁ〜??
654食いだおれさん:03/12/20 21:23
おいおい検索中にしても時間かかりすぎだな
655ワイン野郎:03/12/20 21:26
ボクたち〜
まだガキなんだから
こんな事に興味持たなくてもいいんだよ〜
10年後ぐらいにようやく飲めるかな〜
シャトー ランシュ バージュ
って読むんだよ
ボクたち
656食いだおれさん:03/12/20 21:29
で、何年物の何よ?
俺は酒好きだから興味があるんだよ。
657ワイン野郎:03/12/20 21:32
ボク〜
信じてないね〜
きみはファンタグレープ飲んでればいいのよ〜

1999年だよ〜
ちょっと若かったかな〜
もうちょっと寝かせればよかったね〜

ボク
ファンタグレープは寝かせてもダメだよ〜
658食いだおれさん:03/12/20 21:36
なんだ、本当に安い奴飲んでたのか。
がっかりだよ。

ワイン野郎って自負するくらいだから期待したのに。
つまんねーから、もう遊んでやるのやめた。
659ワイン野郎:03/12/20 21:38
>>658
5000円OVERで買ったのよ〜
お前は普段家でどんなワイン飲んでんだ〜
660食いだおれさん:03/12/20 21:41
ファミマで売っている\380-のやつだよ。
661ワイン野郎:03/12/20 21:42
喫煙厨はそんなもんかな〜
662食いだおれさん:03/12/20 21:45
自演乙。
663ワイン野郎:03/12/20 21:46
ここの喫煙厨は自分をバーチャルの中に閉じこめてるから
問いかけもバーチャルだね〜
ワイン野郎はほんとにつまらんと痛感したぞ〜
前からここの喫煙厨 歯ごたえないなと感じてたけど
ほんとに歯ごたえないぜ〜
それじゃ、ずっと頼りない童貞、素人童貞、彼女やかみさんに逃げられる馬鹿だぞ〜
にゃははは
664食いだおれさん:03/12/20 21:46
赤の他人に釣られてんじゃねーよ。
おまい自分に酔い杉。
665ワイン野郎:03/12/20 21:47
自分に酔ってね〜
ワインに酔ってる〜
666食いだおれさん:03/12/20 21:50
まぁ、ワインは値段が全てじゃないから許す。
でも、だれでも知ってる銘柄をだしての自慢は
ワイン通には馬鹿にされる事間違いなし。
667食いだおれさん:03/12/20 21:51
>>663
赤提灯のゲロ親父の口調そのまんまだ
668658:03/12/20 21:54
>>659
せめてそのシャトーなら75年か76年物を飲めるようになってから
「ワイン野郎」と名乗ってくれ。

本当に酒飲みの俺はがっかりしたよ....._| ̄|○
669ワイン野郎:03/12/20 21:54
>>666
家飲みだからな
満足するワイン飲むなら
店行ってうまい料理といい雰囲気で飲むよ〜
なはは
670食いだおれさん:03/12/20 21:55
赤提灯にはワインはないけど
671ワイン野郎:03/12/20 21:58
>>658
お前こそバーチャルだ〜
家でそんなビンテージ飲むなんてよ
一本普通に買って1.5万OVERだぞ〜
つまらん煽りするな〜
童貞のボク〜
672ワイン野郎:03/12/20 21:59
それに俺がワイン野郎と言われたのは
銘柄にこだわらず
ワイン片手にまったり暇つぶししていたからだ〜
わかったー
673658:03/12/20 22:00
>>671
おいおい、家で飲んでるなんて誰が言ったよ。
あんまり酔いすぎると、ワイン野郎の名が泣くぞ。

俺は家でなんてワインは飲まん。
しかも、家では殆ど飲まん。
674食いだおれさん:03/12/20 22:00
            |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   >( c´_ゝ`)  |
            |
>( c´_ゝ`)     J
     >( c´_ゝ`)



            |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
            |     >( c´_ゝ`)
            |
            J   >( c´_ゝ`)
                    >( c´_ゝ`)
675ワイン野郎:03/12/20 22:01
>>658
俺も良く外食してワイン飲むが
ボクの行きつけの店はどこだ〜
答えてごらん
676658:03/12/20 22:02
>>672
そんな理由か....._| ̄|○
すまんかった、語る相手を間違えた。

これからも愛されるワイン野郎でいてくれ。
677ワイン野郎:03/12/20 22:03
>>674
にゃはは
人面魚釣れても
キモいので食えないぞ〜

俺は人面魚を釣る気はないぞ〜
にゃはは
678658:03/12/20 22:04
>>675
何を今更.....。
それ聞いてどうすんの?
来るのかい?
679ワイン野郎:03/12/20 22:05
>>658
行きつけの店がないから
そのレスか〜
にゃはは
680ワイン野郎:03/12/20 22:06
>>658
おまえの行きつけの店
是非行ってみたいね〜
681658:03/12/20 22:06
>>679
お前はさ、気に入りのその店に変な奴が来る事を望むかい?
682ワイン野郎:03/12/20 22:07

それで〜
683658:03/12/20 22:08
>>680
いや、お前のようなワイン野郎には来て欲しくないよ。
家でフニャフニャにワインで逝っちまうような奴には無理。
684ワイン野郎:03/12/20 22:09
>>658
ちがうだろ〜
行きつけの店なんぞ無いんだろ〜
ほんとのこと言え〜
にゃはは
685658:03/12/20 22:09
うれしそうだなぁ。
それなら、ワイン野郎の行きつけは教えられるのかい?
686ワイン野郎:03/12/20 22:12
コートドール
オー・グー・ドゥ・ジュール
アラジン
プティポワン
その他
ってとこかな

687658:03/12/20 22:14
有名所が満載だな。
688ワイン野郎:03/12/20 22:14
ちなみにこれらの場所で煙草吸ったら
おもしろいぞ
にゃはは
689ワイン野郎:03/12/20 22:15
おまえなら行ったことがある店あるだろ
だから出したのよ
雰囲気分かるでしょ〜
690658:03/12/20 22:18
>>689
殆ど行かないかな。
俺はもっと地味なんだよ。
でも、素人でも安心なラインナップだから
店にも迷惑かからないから安心した。
なんせ、2chだし。
691658:03/12/20 22:22
つか、スレ違いな話になってきたな。
692ワイン野郎:03/12/20 22:24
まっ、客単価1.5万以上の飲食店では
煙草はそう気安く吸えないぜ
喫煙厨の坊やども〜
周りから冷たい視線がとぶぞ〜
にゃはは〜
喫煙厨が吸えるのは場末の居酒屋くらいか〜
だってそんなとこしか行けないからな〜
にゃははは
693658:03/12/20 22:25
>>692
それは俺へのレスか?
694658:03/12/20 22:27
煙草を吸う所と吸わない所くらいの区別はするぞ。
それはオーナーの方針だし。

あまりつまらん煽りも止めた方が良いと思うが?
695658:03/12/20 22:31
そろそろ出かけるから相手に出来なくなるけど
素面でワイン話なら、今度相手してやるよ。

それと、肥満には注意しなよ。
俺の周りの仏好きの殆どが予備軍だから。

面白かったよ、ワイン野郎 (・∀・)
696ワイン野郎:03/12/20 22:33
>>658
おまえはそこそこまともな喫煙者みたいだな
同じ喫煙者としてここにうようよ来る
とんでもない馬鹿喫煙厨を駆除しろ〜
697食いだおれさん:03/12/21 01:08
ちょい話題を戻すかのように遅レスしてみる。

>>608
>>609がそうだな。
698ワイン野郎:03/12/21 05:41
なんだか飲みすぎて早起きしっちゃったぞ〜
もうだれもいないのか〜
これだから喫煙厨はだらしないんだよー
早くおいでよ、相手してあげるから
699食いだおれさん:03/12/21 06:02
朝の一服は美味しいよ。
700食いだおれさん:03/12/21 08:53
>>699
そうそう
家でゆっくり吸うだけにしてくれ
701食いだおれさん:03/12/21 09:49
嫌煙です。
喫煙者とのトラブルを避ける為に、今後寿司を食べる時は、回転寿司に行く事にします。値段も安いし。
702食いだおれさん:03/12/21 10:14

偽物
703本物:03/12/21 10:45
嫌煙です。
いがみ合う位なら、私は回転寿司でいいんです。
嫌煙の皆さんも、今一度考え直してみてもいいのではないでしょうか?
いつか、嫌煙の皆さんと「ジャンボおしどり寿司」でオフ会ができる日が来ると良いですね。
704ワイン野郎:03/12/21 11:35

本物さんが回転寿司に行く必要はない
喫煙者が寿司食っている時くらい我慢すればいいだけ
寿司の名店で煙草吸う馬鹿もずいぶん少なくなって
ここのところあまり見かけてないね
現実では喫煙率は確実に低下中
喫煙者がいても注意してもらえばすぐにやめてもらえる

脳内馬鹿どもがたてつくためにここに来ているだけだから心配なし
暇つぶしも相手が馬鹿すぎるので手応えなし
馬鹿の上塗りだけ
ワイン野郎は新たな暇つぶしをする
705本物:03/12/21 13:15

嫌煙です。
あなたと間違ってお合いしてしまう位なら、私は京樽の鯖の押し寿司を自宅で食べます。
706食いだおれさん:03/12/21 13:21
推奨NGワード「ワイン野郎」
707食いだおれさん:03/12/21 13:24
>>700
同意
でも家族がいる室内は止めてベランダでどうぞ!

ところで家庭内禁煙増えてますね
親父も子供や奥さんのこと考えて屋内禁煙はがまん
でも飲食店へ行くと喫煙

「禁煙と明記してないから吸ってもいい」ばっかじゃないの?
そんな常識的なマナーさえ守れんニコチン中毒者は哀れ
708食いだおれさん:03/12/21 13:33
>>707
マナーとか何とか以前に、多くの場合、喫煙行為自体が常識を逸脱している。
今日のニュースでもJR西日本車掌が乗務中の喫煙で処分されたと。
発覚の発端は踏み切りで目撃した人の通報。
もしこの通報者が喫煙者だったら通報さえもしなかったのではなかろうか。
709食いだおれさん:03/12/21 13:34
あの〜嫌煙さんに前から言いたかったんですけど、
人のタバコの煙を勝手に吸わないでもらえますか?
吸いたかったら一言「副流煙吸っていいですか?」って
訊くのがマナーだと思いますが。
710食いだおれさん:03/12/21 13:36
>>707-708
非常識なキチガイが「常識」を語る図(自演の可能性大)
711708:03/12/21 13:38
>>710
どういう意味でしょう?(w
712食いだおれさん:03/12/21 13:39
>>711
そのまんまの意味ですけど?
713食いだおれさん:03/12/21 13:40
>>709
煽りにしても程度が低いね。
これだから(ry
714食いだおれさん:03/12/21 13:42
>喫煙行為自体が常識を逸脱している

逸脱してるのはそういう君の思考回路でしょw
715食いだおれさん:03/12/21 13:44
>>707
禁煙と書かれてない場所で吸っちゃいけない理由って?
716食いだおれさん:03/12/21 13:49
そういう店は、食べ終わった皿のうえに灰皿に入っている吸殻ぶちまけることです。
コレはみんなでやると、効果あるよ。
店主から絶対に文句は言われないよ。
会社で数十人でランチタイムにやりつづけたら、ランチタイムだけだけど全面禁煙になった。
717食いだおれさん:03/12/21 13:54
↑はい、嫌煙はキチガイ と
718食いだおれさん:03/12/21 13:56
喫煙者の多くは「空気」が読めない愚か者。
煙草の煙で身の回りが汚染されまくってるからな。
719食いだおれさん:03/12/21 13:58
まあ、落ちきましょうよ。
どうせ喫煙者なぞ、早くに逝ってしまうのですから。
せいぜい肺を侵されて苦しんでいただきたい。
720食いだおれさん:03/12/21 13:58
空気読めないのは喫煙可と禁煙の区別すらつかない嫌煙では?
721食いだおれさん:03/12/21 13:59
店に入ったら必ず、定員に禁煙席お願いします、と言うこと。
無ければ、出てくる。
コレも、入れ替わり、立ち代りやると、禁煙になるよ。
722食いだおれさん:03/12/21 13:59
早く肺がんと喫煙の関係を立証してほすい。
723食いだおれさん:03/12/21 14:04
>>721
プロ市民ウザ
724食いだおれさん:03/12/21 14:16
喫煙者って必死だね。
725食いだおれさん:03/12/21 14:45
喫煙者って最低だね。
726食いだおれさん:03/12/21 15:25
他に店を禁煙にする方法を教えてください。
727食いだおれさん:03/12/21 15:29
嫌煙クンは社会を自分に合わせなきゃ気が済まないようだね。
世の中にはタバコ吸う人も吸わない人もいるから
吸える店と吸えない店があるって事が分からないのかなぁ。
喫煙者は禁煙の店で吸わせろなんて言ってないでしょ?
だから君らも吸える店では我慢しなよ。お店は君らの家じゃないよ?
子供みたいにああしろこうしろワガママ言うのは見苦しいよ。
728食いだおれさん:03/12/21 15:35
>>727
>社会を自分に合わせなきゃ気が済まない

何都合の良い事いってんだ、まんま喫煙の事だろw
729食いだおれさん:03/12/21 15:36
>>728
「喫煙者は禁煙の店で吸わせろなんて言ってないでしょ?」

読めないの?
730食いだおれさん:03/12/21 15:37
>>727
他人に迷惑かけて他人に我慢しろと言い放ち当の本人は全然お構いなし。
ワガママってのはお前のことをいうんだよ。
731食いだおれさん:03/12/21 15:39
>>730
吸っていい場所で吸うのが何でワガママなんですかぁ?
吸っていい場所で吸うなと言う人がワガママなんですよ。
君はちょっと頭が弱いようだね。
732食いだおれさん:03/12/21 15:39
>>729
言ってるよ?
禁煙の店で吸った自慢話から、灰皿無きゃ吸っていいや
禁煙の店は違法だから喫煙させろと言う話まで多々あるね。
733食いだおれさん:03/12/21 15:41
>>731
また短絡思考の「バカ」が出てきたのかなー?

吸って良い自由≠無制限の自由。
吸えるから無制限に何でもしていいと言ってんだよお前は。

734食いだおれさん:03/12/21 15:43
>>732
えー?誰が言ってるの?レス番で教えてw

>>733
吸っていい場所は自由に吸っていいんだけど知らないの?
社会に出た事ないのかな?
735食いだおれさん:03/12/21 15:43
>>731
吸うなではない。
迷惑かけても吸わせろと当然の様に言ってる奴に対していってるんだよ。

店は喫煙者の家でもないんだよ。わかるかい?
736食いだおれさん:03/12/21 15:45
>>734
>吸っていい場所は自由に吸っていいんだけど知らないの?

頭悪いね。
それとも「無制限の自由ではない」って理解できないのかな?


他の人が嫌がって迷惑してます。

迷惑かけないように吸ってください。
737食いだおれさん:03/12/21 15:46
>>735
誰が「迷惑かけても吸わせろ」って言ってるの?
こちらに非があって迷惑ならそりゃしないよ。
でも君らの言ってる迷惑って君らに非があるから
迷惑じゃないし、こっちが控える理由ってないんだよね。
738食いだおれさん:03/12/21 15:47
>>736
嫌がる=迷惑 じゃありませんけど?

じゃ「君の不細工な顔を嫌がって迷惑してる人がいます。
覆面被るか店から出ていってください。」

って言われたら君は従うのかな?
739食いだおれさん:03/12/21 15:49
ここの喫煙厨の詭弁。

迷惑かけないように吸うことを否定してる奴はほとんど居ないし
他の喫煙者にも賛同されてしまうので「迷惑かけ吸うな」という主旨に対して
迷惑の部分を意図的に省略してただ「吸える」と主張する。
740食いだおれさん:03/12/21 15:49
>>738

ま た 話 逸 ら し の 詭 弁 で す か ?
741食いだおれさん:03/12/21 15:50
>>739
なに仮想敵の分析してるんです?ちゃんと対話しなさい。
742食いだおれさん:03/12/21 15:50
>>737
お前が「無制限に吸っていい」といってんだよ。

無制限ってのは他人の迷惑をかけても吸って良いと同意語だ。
743食いだおれさん:03/12/21 15:51
>>740
答えられないの?答えられないよね。
だってあれにNOって答えると君の論理は破綻しちゃうもんね。
嫌煙の欺瞞に満ちた詭弁を看破するのは楽勝ですなぁ。
744食いだおれさん:03/12/21 15:52
>>741
まんまお前の事だろw
喫煙厨さん。

それならお前に質問だ。
単に「吸える場所」だから「迷惑かけても吸って良い」のかね?
745食いだおれさん:03/12/21 15:52
>>742
俺は無制限なんて言ってませんよ〜。
嫌煙さんは言ってもない事を言ったことにするのが好きですねぇ。

で、「禁煙の店で吸わせろ」って言ってる喫煙者はいつ出てくるの?
746食いだおれさん:03/12/21 15:54
>>744
迷惑喫煙はしちゃいけないよ。
でも君らの主張する迷惑は迷惑じゃないからね。
単に自分がイヤっていうワガママね。

で、さっさとこの質問に答えてよ。

「君の不細工な顔を嫌がって迷惑してる人がいます。
覆面被るか店から出ていってください。」

って言われたら君は従うのかな?
747食いだおれさん:03/12/21 15:55
>>743
厨は相変わらず話題そらしの工作に必死だな。
748食いだおれさん:03/12/21 15:56
30分足らずで嫌煙論破しちゃったw
749食いだおれさん:03/12/21 15:59
>>746
他人の迷惑を個人のワガママといって流せば結局何もしないと同じなんだよ。
アホですか?
一般的に食事してる他人の横で喫煙する事は「迷惑行為」「マナー違反」と認識されてんだよ。
勝手に1人のワガママに仕立て上げてて従わないといってるからお前が自己厨なんだよ。


>「君の不細工な顔を嫌がって迷惑してる人がいます。
>覆面被るか店から出ていってください。」
お前の自己厨論がまず世間の一般常識と照らし合わせて
正当性があることを証明してください。
750食いだおれさん:03/12/21 16:00
>>748
ハア?嫌喫煙厨なだけだよw
751食いだおれさん:03/12/21 16:02
現実問題オレ様のカコイイ顔に迷惑する奴はいませんのでw

お前の汚い喫煙厨の顔はヤバイかも知れんけど、俺はお前の汚い顔を
いくら世間に晒しても構わないと思ってるよw
だから安心して社会復帰しなよ。

752食いだおれさん:03/12/21 16:04

馬鹿がご満悦のようだな

ワイン野郎より
753食いだおれさん:03/12/21 16:05
>>749
吸っていい店で煙を嫌がるのはワガママです。
何故ならそこに来なきゃいけない理由もなければ
そこが吸える店だと知らない(知る術がない)わけでもなければ
禁煙の店がないわけでもないからです。

事前の回避手段を怠ったことによる不快は迷惑ではなく
そいつの自業自得です。社会の常識ですけど?

それはそうと、さっさと答えてね。

「君の不細工な顔を嫌がって迷惑してる人がいます。
覆面被るか店から出ていってください。」

って言われたら君は従うのかな?
754食いだおれさん:03/12/21 16:05
>>748

常駐馬鹿
755食いだおれさん:03/12/21 16:06
>>750
俺もそうだw>嫌喫煙厨
別に喫煙者と対立してる訳じゃないな。
756食いだおれさん:03/12/21 16:10
>>753
また出た。「吸っていい店」。
「吸っていい店」で喫煙自体を否定してないぞ?ホレホレ。

「吸っていい」は「無制限に吸っていい」ではないから「他人の迷惑をかけない」のが前提。
「他人が迷惑」してるのに「それはワガママだ」と言って何もしないのは「他人が迷惑してもお構いなし」と一緒。
「他人が迷惑してもお構いなし」に吸ってるならそれは「無制限に吸っていい」と同意語。

757食いだおれさん:03/12/21 16:11
嫌煙くん、君たちは

「君の不細工な顔を嫌がって迷惑してる人がいます。
覆面被るか店から出ていってください。」

って言われたら従うのかな?

「嫌がってる人がいれば控えるべき」と主張する嫌煙くんなら
当然この質問はYESにならなきゃおかしいんだけど、
なんで答えてくれないのかなぁ?
758食いだおれさん:03/12/21 16:11
>>753

>>749読めないのかな?
759食いだおれさん:03/12/21 16:13
>>756
だから 不快=迷惑 じゃないと言ってるんですけど・・・
それを教えてあげるために>>757の質問をしてるんですけど・・・
君って人の話聞いてます?
760食いだおれさん:03/12/21 16:14
>>758
質問に答えてって言ってるの。読めないの?
761食いだおれさん:03/12/21 16:14
>>757
バカじゃねーの?
論理の飛躍って言葉知ってる?知らないか。

「嫌がっている人がいればそれに従うべき」も無制限では無いんだよ。
「自由に喫煙できる」が無制限ではない様に。
お前には理解できないらしいな。
762食いだおれさん:03/12/21 16:15
>>759
飲食店は飲食目的が先ず第一。

おまえが喫煙所で同じ事を言ってたらそれは従うだろうね。
763食いだおれさん:03/12/21 16:15
なー、をまいら。
sage進行で議論してみてはどうだ?
764食いだおれさん:03/12/21 16:16
>>760
詭弁に答えてどうするのかな?
>761でも読んでろ。
765食いだおれさん:03/12/21 16:16
>>761
>「嫌がっている人がいればそれに従うべき」も無制限では無い

あらら、分かってるじゃないですかw
でしたら、そこに来なきゃいけない理由もなければ
そこが吸える店だと知らない(知る術がない)わけでもなければ
禁煙の店がないわけでもないのに喫煙可の店に来て
喫煙が迷惑と言うのは通らないってのも分かりますよね?

だって自分が自衛を怠ったのがそもそもの原因ですからね。
766食いだおれさん:03/12/21 16:18
>>764
君らの詭弁を看破するための画期的な質問だよ。
君らに筋が通ってればそれを証明する事にもなるのに、
逃げてるとこ見るとやっぱ詭弁だって自覚があるのねw
767食いだおれさん:03/12/21 16:18
>>765
本当に理解してないようだなw

>禁煙の店がないわけでもないのに喫煙可の店に来て
>喫煙が迷惑と言うのは通らないってのも分かりますよね?

喫煙可ってのは無制限の喫煙を許可した店ではないんだよ。
無制限の喫煙を許可した店にいけよ。
無ければお前が率先して作るんだな。
何も無い所から禁煙店が出来たように。
768食いだおれさん:03/12/21 16:19
>>766
その割には誰かの屁とか痴漢とか万引とかの話には答えないよね?
769食いだおれさん:03/12/21 16:20
>>766
答えは出てるだろ>761で。
どうもお前は理解できないようだが。
770食いだおれさん:03/12/21 16:22
>>765
喫煙所があるのにわざわざ飲食店に来て他人の飲食の邪魔をするのは迷惑だね。
他人の飲食の邪魔しないように吸ってろタコ。
771食いだおれさん:03/12/21 16:22
>>767
喫煙可の店で禁止される迷惑喫煙は
他人に故意に煙を吹きかけたり、吸殻を床に落としたり
食器を灰皿代わりに使ったりする事です。
食事中の人の横で吸うことは全く禁止されていません。

そもそも「迷惑」の度合いは人それぞれ、
喫煙される事自体が迷惑と思う人間も当然いる
それらを全て考慮していたら実質禁煙と同じです。
よって「迷惑だったら控えろ」は通用しません。
772食いだおれさん:03/12/21 16:26
>>769
答えはYESかNO以外有り得ないんですけど・・・
たまにいますよね。訊かれてもない事をグダグダ喋り出す人。

>>770
お店はタバコ吸えるんですけど?
それと喫煙が食事の邪魔なら最初から飲食店は禁煙にしてます。
食事の邪魔なのは君個人の問題です。お店は君個人の物ではないので
君一人に合わせるなんてことは出来ませんので。
773食いだおれさん:03/12/21 16:28
>>771
>そもそも「迷惑」の度合いは人それぞれ、
>喫煙される事自体が迷惑と思う人間も当然いる
>それらを全て考慮していたら実質禁煙と同じです。
>よって「迷惑だったら控えろ」は通用しません。

また1を100に見立てて不可能だから全くやらなくていいというデジタル論。
こいつの頭の中は1と0の判断しかなく1じゃなければ0という答えしなかいようだな。

1と0しか思考を持てない「お前」は飲食店自体に行くなよw
他の喫煙者さんは裁量や状況に合わせた喫煙を愉しんでください。
これはFAっぽいなw
774食いだおれさん:03/12/21 16:29
迷惑とは通常、“不当な”出来事によって被る不快や不利益の事。
喫煙可能な場でのタバコの煙が“不当”ですか?否、正当です。
もし喫煙者が君たちを拘束して口と鼻を無理矢理こじ開けて煙を
流し込んでると言うならそれは“不当”ですがね。

故に「迷惑」とは 通常それを主張する側に完全な正義、正当性が
なければなりません。君達の言う「迷惑」に正義や正当性があれば
裁判で負ける事など有り得ませんよね。
775食いだおれさん:03/12/21 16:29
>>774
もう解決したみたいだねw

>1と0しか思考を持てない「お前」は飲食店自体に行くなよw
>他の喫煙者さんは裁量や状況に合わせた喫煙を愉しんでください。

モツカレー>ALL
776食いだおれさん:03/12/21 16:31
>>775
いい解決策だw

オツ(・∀・)カレー
777食いだおれさん:03/12/21 16:31
>>773
それ以前に、食事中の人の横で吸うことは全く問題ありませんので。
店主が禁止もしてなければ今まで一度も店主や本人から咎められた事はありません。
778食いだおれさん:03/12/21 16:33
あらら、リベンジ虚しくまたもや30分で論破されちゃいましたね嫌煙さん。
結局、あの質問に答えてくれる人は誰もいませんでしたし・・・w
779食いだおれさん:03/12/21 16:34
778 名前:あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

780食いだおれさん:03/12/21 16:35
781食いだおれさん:03/12/21 16:39
自分の主張する「迷惑」が単なる「ワガママ」であるとことごとく看破され、
自演、煽り、故意のループなど見苦しい対抗手段に出るも効果なず。
結果、対話を完全放棄して意味不明な最後っ屁を放って敗走していくのだった・・・

ああ、嫌煙って何度これを繰り返せば気が済むのだろう・・・?
782食いだおれさん:03/12/21 16:45
>>781

>1と0しか思考を持てない「お前」は飲食店自体に行くなよw
>他の喫煙者さんは裁量や状況に合わせた喫煙を愉しんでください。
783食いだおれさん:03/12/21 16:50
>>778
馬鹿がまたご満悦だ
784食いだおれさん:03/12/21 16:53
>「君の不細工な顔を嫌がって迷惑してる人がいます。
>覆面被るか店から出ていってください。」

>って言われたら従うのかな?

そもそもこんなクレームはでない
でも、おまえの顔なら別だけどな
クレームする前に気持ち悪くなるけどな
785食いだおれさん:03/12/21 16:54
〜おさらい〜
迷惑という言葉は煙避けの呪文でもワガママの免罪符でもありません。
迷惑と言えば何でも罷り通るなら社会秩序は無茶苦茶になってしまいます。
なので一般的に「迷惑」とは、それを主張する側に100%正義・正当性があり
相手側に100%非がある場合のみ成り立つものです。しかし認められた場で
喫煙する事は正当であり、非は全くありません。食事中の人の横での喫煙も
禁止事項ではなく、全く問題ありません。よってこの場合に嫌煙が主張する
「迷惑」は認められず、嫌煙側は黙って我慢するか禁煙店に行く事になります。
786食いだおれさん:03/12/21 16:55
>>785

お前への結論。

>1と0しか思考を持てない「お前」は飲食店自体に行くなよw
>他の喫煙者さんは裁量や状況に合わせた喫煙を愉しんでください。
787食いだおれさん:03/12/21 16:56
ここの喫煙どもはやっぱり馬鹿揃いだったんだね〜
特にご満悦野郎がな〜
788食いだおれさん:03/12/21 16:57
>>786
ホントにコイツにはそれっぽいな(w
特にこの辺が↓

>それを主張する側に100%正義・正当性があり
>相手側に100%非がある場合のみ成り立つものです。
789食いだおれさん:03/12/21 17:00
嫌煙は何の反論もできないようです。
論破された末の連続コピペって、もう嫌煙の専売特許ですねw
790食いだおれさん:03/12/21 17:02
最後っ屁に必死だな。

デジタル喫煙厨くん。
791食いだおれさん:03/12/21 17:03
>>789
妄想厨クン
現実ではどうやっても勝ち目ないからね
分煙していない飲食店で吸い続けられるものなら
吸い続けてごらん
お前らには絶対負けないよ
余裕、余裕って感じ
792食いだおれさん:03/12/21 17:04
妄想厨の居場所はここだけなんだよ
かわいがってやろうよ〜
793食いだおれさん:03/12/21 17:04
僕はタバコ吸わないのでどうしても嫌煙寄りの意見になってしまうが、早い話が
飲食店で隣の人が喫煙者だろうが嫌煙だろうが煙りをその人の方に吹き出さない
のは最低限のマナーでしょう。これにもいいがかりをつけるような輩ははなから
議論の価値もない。今迄は喫煙者が大多数だったため嫌煙は我慢を無理強いされて
いたのだが、世界の趨勢が禁煙に向かっているので(これに反論はないでしょ?)
勢力が反転してしまい、圧力に屈するのは恥だとばかりに抵抗しているのでしょう。
いままで我々が我慢していたのだからこんどは喫煙者が我慢すればいいなんて
言うと大変な書き込みが反論って言うより理不尽な馬鹿者呼ばわりが殺到する
のが目に見えてるので言いませんが、お互いに紳士的に行きましょうってことに
しますかね。
794食いだおれさん:03/12/21 17:05
>>790
え?先に最後っ屁放ったのは嫌煙でしょ?
なのにまた戻ってきてなんか口惜しそうに愚痴ってますけど
対話する意志ないならかいちいち書き込まなくていいですよ。
君らの痴態が永久にログ保存されるだけですのでw
795食いだおれさん:03/12/21 17:07
>>794
痴態はおまえのだろ
かなりスパイスのきいたデジタル厨だな
はやく童貞捨てなさい
でもおまえを好きななる女なんかいないね
小遣いためてプロに筆おろししてもらいな
796食いだおれさん:03/12/21 17:08
>>791
君は一体何を言ってるんです?
吸える店では吸えますよ。
嫌煙がいくらここで空理空論振り翳そうが
泣き言喚こうが妄想垂らそうが、それが事実ですので。
現実ではどうやっても勝ち目ないのは君たちです。
797食いだおれさん:03/12/21 17:11
喫煙デジタル厨はいつもあまのじゃくだな
かわいいものだ
ここで大事にかわいがってやるよ
798食いだおれさん:03/12/21 17:13
>>793
>煙りをその人の方に吹き出さないのは最低限のマナーでしょう

ええ、ですから故意に煙を吹きかけるような喫煙は「迷惑喫煙」
だと私も思いますよ。今まで何度も言ってきましたけど。

>圧力に屈するのは恥だとばかりに抵抗しているのでしょう。

別に嫌煙が店に禁煙や分煙呼びかけるのは一向に構いませんし、
禁煙になったらなったでそれに従うだけですよ。ただ、いま現在
吸える場所で吸うのは誰に文句言われる筋合もありませんので。
799食いだおれさん:03/12/21 17:16
>>798
だったらもうちょっと我慢して店出てから吸いなさい
煙草吸いでも自分が食事中に近くで煙草吸われると
食事がまずくなると言っているぜ
800食いだおれさん:03/12/21 17:19
>>799
「だったら」の意味が分かりません。
私は隣の人に煙を吹きかけるような喫煙はしてませんけど?
それと自分の私感を他人に代弁させるのは幼稚ですよ。
801食いだおれさん:03/12/21 17:23
>>800
煙草の煙は吹きかけなくても
室内で吸えば煙草に臭いがこもるだろ
それくらいわかれ

>煙草吸いでも自分が食事中に近くで煙草吸われると
>食事がまずくなると言っているぜ
これは一般的に言われているがな
それじゃおまえはどうなんだ
いやでなければ煙草吸いのお供をいつも連れて
おまえが食事中は周りからいっせいに煙草を吸わせればいいさ
802食いだおれさん:03/12/21 17:24
社会規範としては「飲食店での喫煙はマナー違反」という方向に向かいつつあるが、
法律でさえ罰則規定を設けていないことからすれば、
マナー違反を直接の根拠に、強制的な禁止まで主張するのは困難と思われ。

立法で解決するなら、
  「分煙設備を設けていない飲食店は、店内での喫煙の可否について、
   客の入店時に告知するか、又は店の入り口に掲示すること」
というような、罰則を伴なう告知・掲示義務を定めることは考えられる。

「喫煙者 vs 嫌煙者」というより、
「選択機会を与えたくない店 vs 選択機会を奪われた客」という構図の方が
事態を正確に反映していると思うのだが。
803793:03/12/21 17:26
問題はですねー、禁煙の店ってのがほとんどないってことなんですよ。それが
分かっていて喫煙可の店に来るなとか、吸える場所(つまりほとんどどこでも)
は吸っていいって短絡的に無理にこじつけてしまうとこに目くじらを立ててしまう
嫌煙が多いのかな。それと、吸わない人にとって飲食店で喫煙家にそばで吸われると
迷惑は事実で、その逆に喫煙家の隣に嫌煙が居ても(うるさくゴチャゴチャ
言わなければ)迷惑には決してならないのであって、ここいらあたりも話を
こじらす要因でしょうね。お互いに当て推量でいがみあってもなんの利益も
ないのだから、もうちっと建設的な意見はないもんかね。匿名で人を罵倒するのが
楽しいのならしかたないけど…。
804食いだおれさん:03/12/21 17:28
>>801
>室内で吸えば煙草に臭いがこもるだろ

は?タバコ吸える店で煙が篭もるのは当たり前じゃないですか。
そういう店に来たのはその人でしょ?嫌なら出ればいいだけです。
なんで人のタバコをやめさせようって事ばかり考えるんですか?
805食いだおれさん:03/12/21 17:31
脳内がニコチンで固まったスモーカーには思考能力はありません
したがって建設的な意見も出ません

おまけに周囲のことを気にしない自己中ですから、建設的な意見出す気もないでしょう
自分さえよければいいわけですから
自分勝手なバカだから周囲を気にせずあちこちでプカプカ出来るんでしょうがね
806食いだおれさん:03/12/21 17:34
>>803
>禁煙の店ってのがほとんどないってことなんですよ

それは君達のような人種が特殊である事の裏付けでしょう。
ニーズが多ければそれに比例して禁煙店も多いはずですが
禁煙店が少ないって事は嫌煙のニーズは少ないって事です。
少数派が選択肢を狭まれるのは現実。仕方のない事ですよ。
「煙でメシが満足に食べれない人」がもっと増えればいいですね。

>吸わない人にとって飲食店で喫煙家にそばで吸われると迷惑は事実で

「吸わない人」ではなく「嫌煙」ですね。吸わない人全てがそうなら
禁煙店はこんなに少なくありません。それと「迷惑」については
>>785を読んでくださいね。迷惑って言えばいいってもんじゃないですよ。
807食いだおれさん:03/12/21 17:49
806>>
そうだそうだ!
喫煙マナーを強要するな!
逝ってまえウザイ粘着寄生厨の嫌煙やろうども!
808793:03/12/21 17:52
ちょっと大人気ないけど、806の方へ。
793の書き込みも参照してほしいのですが、嫌煙(この言い方も誤解を招くが
今のとこはいいか)=非喫煙者ではないけど、喫煙者が全体の3分の1(正確では
ないけど)になったって最新のデータが先日出たのは読みませんでしたか?
それはさて置き、禁煙店が少ないのは悲しいかな飲食店が営利目的であるがため
なのですね。事実、私は禁煙の喫茶店を営業してますが、喫煙可にすれば50%
は売り上げがアップするかもしれません。でも、それは飲食店として違うと
考えます。煙りで料理が不味いって意見がある以上は禁煙が最低でも分煙が
筋です。(分煙はほとんど無意味ですけどね。)要するに、考え方の相違ですから
しかたないのですが、せめて余裕を持って禁煙で営業できる店が50%くらいに
増えれば最高ですね。
809食いだおれさん:03/12/21 17:58
>>808
営利目的のための喫煙可なら嫌煙の主張は営業妨害にも成り得、
尚更否定されるべきものですね。店は個人の私有物ですから
ルールを決めるのは店主の勝手です。君が禁煙・分煙が当然と
考えるのも君個人の私感ですので他の店には関係ありません。
810793:03/12/21 18:16
>809
営業妨害はどうか判らないけど、僕も同じ事を言っているつもりなんですが…。

どうもはなから敵愾心を持たれてるようで書きにくいけど、なんで迷惑(785
も読んだよ)って言われるのが嫌なのかな?人の嫌がることをするのはやっぱり
迷惑ではない?マナーってのはいつも変わるもので、病院では禁煙になったとか
小学校内では禁煙になったとか、どんどん変わるものですよね。それがなぜ
飲食店では出来ないかって飛躍してしまうのが嫌煙家なのだね。言わば希望
であってこれから骨のある飲食店主が増える事を祈りたい。当店に入ってきて
灰皿を欲しがるお客様に禁煙ですって言うとビックリされるのがとてもおもしろい
です。後少し反応を読んでみて立ち去ります、さようなら。
811食いだおれさん:03/12/21 18:31
>>810
>人の嫌がることをするのはやっぱり迷惑ではない?

それも一般論ではありますが、意にそぐわぬ環境に敢えて身を置いて
迷惑を訴えるは当たり屋の言い掛かりと見なされて当然ですからね。
禁煙店が少なくても全くない訳じゃないですから理由になりません。
そもそも飲食は店じゃなくても可能ですからね。
812793:03/12/21 18:38
ははは、あんまりおもしろいんでもう一言。(別に煽っているのではないですよ)
拡大解釈もここまで行くといやはや。誰にでもそんなに好戦的では社会的に生きて
行けなくなりますよ。コンピュータの上だけだからそんなことはないとおもうけど。
813食いだおれさん:03/12/21 19:10
>>812
現実では、こちらが好戦的になるほどの嫌煙に遭遇した事は
一度もありませんので心配ご無用。
814食いだおれさん:03/12/21 19:46
>>807
確かにマナーは強要されるものじゃないが
ま、マナーに関して注意されるのはおまえが人間以前だって証拠だよ
815食いだおれさん:03/12/21 19:47
是非はともかく健康増進法はこう見えても立派な法律なんよ
つまり、不特定多数が出入りする施設での受動喫煙は違法
不完全分煙店なら営業妨害ではないよ
816食いだおれさん:03/12/21 20:15
>>802
何でもかんでもマナーを法制化ってのは危険な要素を含むからやりたくないんだよ。
法ってのはあくまでも最低限度の線引きであるべき存在なんだよ。

ここのデジタル君みたいな喫煙厨に文句が大いにあると思っても、
それを法制化するとなったら少なくとも俺は反対する。
817食いだおれさん:03/12/21 20:16
放置された挙句自己レスか。哀れだなw
818食いだおれさん:03/12/21 20:18
ん?俺に言ってるのか?>817
お前頭大丈夫か。
819食いだおれさん:03/12/21 20:21
>>815
よって不完全でも分煙さえしてれば努力している事になるので違法ではありません。
それから、健康増進法には法的強制力がなく、対策の内容も各店で自由ですので
受動喫煙防止の措置を客が強制する事はできません。
820食いだおれさん:03/12/21 20:22
↑すいません、最初の「よって」は間違いですので無視してください。
821食いだおれさん:03/12/21 20:25
>>811
ここでいう意にそぐわぬ環境ってのは「喫煙所」「予め喫煙者優先とことわっている店」
ではないのかな。
多くの分煙されていない飲食店において、吸わない人も歓迎している以上
吸う環境と同時に吸わない環境も提供されていると考えるのが妥当だろう。
多少の受容限度が認める方向で当然としても一定の限度を越えるような
迷惑なら個々間であっても何かしらの対応をする必要性は生じるのでは。

あと最後の一行は感心しないね。
822食いだおれさん:03/12/21 20:28
>816
>802とマナーの法制化は繋がらないと思うんだが。
823食いだおれさん:03/12/21 20:29
健康増進法はあっても、喫煙推進法なるものはないのである
食事を楽しみたい客や嫌煙の主張は飲食店は聞き入れなければいけないわけ
喫煙の馬鹿どもがどんなに屁理屈こねても
ここにいる真性デジタル童貞もろ嫌われ厨がとんちんかんなことを言っても
それはここだけの妄想なわけ
いつまでもここで馬鹿言ってないで煙草をやめる努力するか
吸った煙草の煙を吐き出さずにてめーの体に閉じこめる術を身につけるかの
どっちかにしてくれ
824食いだおれさん:03/12/21 20:34
>>821の言うとおりだ
禁煙、分煙の店はそれがわかるように営業している
ここのアホ喫煙どもが自分のテリトリーだと主張している店は
喫煙者優先とは明示していない
これは明らかな事実
喫煙者優先と明示していないかぎりは健康増進法に従って
アホどもの喫煙をやめさせることができるわけだ
825食いだおれさん:03/12/21 20:39
>>821
>吸う環境と同時に吸わない環境も提供されている

それは喫煙席と禁煙席の両方が設けられている店の話でしょ。
吸っていい店に吸わない環境など提供されていませんよ。
時間帯よって禁煙がある店なら別ですが。
826食いだおれさん:03/12/21 20:41
>>819
不完全分煙やと違法やん
完全分煙に努めなあかんのに
援用すれば違法やから罰則なくとも民事で慰謝料とれるな
1万円でもええし、別に
小額訴訟に馴染むで

827食いだおれさん:03/12/21 20:42
>>823-824
増進法で喫煙をやめさせる事ができると言うなら
実際にやめさせればいいじゃないですか。
「できる」って事だけをここで喚いて何になるんです?
それこそ「ここだけの妄想」ですよ。
828食いだおれさん:03/12/21 20:42
>>825
分煙店と混同してる上にレスを理解してない奴ハケーン
829食いだおれさん:03/12/21 20:45
そして言われても止める気がない>827のドキュソ宣言。

厨は言われても聞かない→開き直ってドキュソ宣言
厨って会話が短絡で楽そうだね。
これが精一杯の思考だったらゴメンよ。

830食いだおれさん:03/12/21 20:46
>823
嫌煙派か、嫌煙派を装った喫煙派か、通りすがりの愉快犯かは知らないけれど、
ここは釣り禁止ですよ。

>824
喫煙者優先と書かれていないからといって、嫌煙者優先となるわけではない。
ブランクと解するのが妥当かと。
店側としては、このような曖昧な状態にしておくことに利益があり、
>802のような主張は、このようなどっちつかずを排除するためのものといえる。
ついでに言えば、健康増進法から直ちに喫煙者の喫煙禁止は導き出せない。

>826
健康増進法上の違法性が、直ちに不法行為の違法性になるかは微妙と思われ。

まぁ、漏れは嫌煙派なわけだが。
831食いだおれさん:03/12/21 20:47
>>826
対策の内容は各店で自由ですので店主が「対策してる」と言えば
その時点で義務は守っていますけど。訴訟起こすならご勝手に。
832食いだおれさん:03/12/21 20:49
>>828
いえ、分煙店とそうじゃない店をごっちゃにしてるのは>>821なんですが・・・
833食いだおれさん:03/12/21 20:49
>>827
ご心配なく
実際にやめさせてますが
何なら実証してやろうか
同じようなレスを何度かしたが
次回おまえが分煙していない店に行く日時を書き込めよ
そこでおまえ相手に煙草をやめさせてやるよ
念押しだが
具体的に書き込んで本当にその店に行くんだぞ
そうでなければおまえが妄想だという証明になるぜ
楽しみにしているから嘘つかずに書き込めよ
834食いだおれさん:03/12/21 20:50
>>830
>喫煙者優先と書かれていないからといって、嫌煙者優先となるわけではない。
>ブランクと解するのが妥当かと。
ここがデジタル君は理解してない部分だな。
彼の頭の中には「どっちつかずの曖昧な状態」は存在しないらしいよw
835食いだおれさん:03/12/21 20:51
>>832
分煙店は同時提供。

未分煙店はその状態で混在してるんだよ。
混在して両方提供してるって意味わからない?
836食いだおれさん:03/12/21 20:52
>>835
意味が分かりませんね。
灰皿を見れば「吸える環境」が提供されているのは分かりますが、
「吸わない環境」が提供されてるって根拠はなんです?
837食いだおれさん:03/12/21 21:01
>>836
もしかしてデジタル君?
838食いだおれさん:03/12/21 21:03
>>836

>821
>ここでいう意にそぐわぬ環境ってのは「喫煙所」「予め喫煙者優先とことわっている店」
>ではないのかな。
>多くの分煙されていない飲食店において、吸わない人も歓迎している以上
>吸う環境と同時に吸わない環境も提供されていると考えるのが妥当だろう。


>多くの分煙されていない飲食店において、吸わない人も歓迎している以上
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

839食いだおれさん:03/12/21 21:03
ここのアホ喫煙どもへ告ぐ

次回おまえが分煙していない店に行く日時を書き込めよ
そこでおまえ相手に煙草をやめさせてやるよ
具体的に書き込んで本当にその店に行くんだぞ
そうでなければおまえが妄想だという証明になるぜ
楽しみにしているから嘘つかずに書き込めよ
怖じ気づいて来店しなかったり
おまえらの常套手段の妄想書き込みしたら
その時点でおまえらの負け決定だ
アホ喫煙どものレスを待ってるぜ
840食いだおれさん:03/12/21 21:06
>>838
「吸わない人が来ること」と「吸わない環境が提供されてる」が
結びつく理由が分かりません。いくら吸わない人が店にいても
タバコは吸っていいんですけど?
841食いだおれさん:03/12/21 21:07
しかもよく読むと「と考えるのが妥当だろう」って・・・
ただの個人的感想じゃないですか。
842食いだおれさん:03/12/21 21:14
>>840
>タバコは吸っていいんですけど?
それで>821のどの辺に「煙草を吸っちゃいけない」と書いてあるのかな?

それにまた「吸っていい」「吸ってはいけない」ってだけの話かい?

843食いだおれさん:03/12/21 21:14
デジタル喫煙厨くんへ


>1と0しか思考を持てない「お前」は飲食店自体に行くなよw
>他の喫煙者さんは裁量や状況に合わせた喫煙を愉しんでください。

844食いだおれさん:03/12/21 21:17
>>842
・・・? じゃ「吸わない環境」ってどういう環境の事言ってるんですか?
そもそもそれって「喫煙者がタバコを」ですか?それとも「非喫煙者者が
タバコの煙を」って意味ですか?どっちにしても意味不明なんですけど。
845食いだおれさん:03/12/21 21:20
>>844
>多少の受容限度が認める方向で当然としても一定の限度を越えるような
>迷惑なら個々間であっても何かしらの対応をする必要性は生じるのでは。

君には中庸という言葉は永遠に理解できないのだろうな・・・
846食いだおれさん:03/12/21 21:29
>>845
ああ、個人間のやりとりなら個人間が勝手にすればいいんじゃないですか?
「吸わない環境が提供されてる」なんて、あたかも最初から「吸えない場合が
ある」と決め付けているかのような表現だったものでね。
847食いだおれさん:03/12/21 21:35
しかしながら、個人間のやり取りで喫煙を控える事があって、
「吸わない環境」が生まれたとしても、それはその喫煙者個人の
判断によるものであって、“店が「吸わない環境」を提供してる”
わけじゃないでしょう。店が提供してるのは喫煙許可だけです。
848食いだおれさん:03/12/21 21:36
アホ喫煙どもへ

>>839への回答なしか
やはりおまえらの強がりはここだけだな
そりゃおまえらのようなチキンじゃ無理だよな
はなからまともにやり合おうとは考えていなかったが
こんなにチキンどもだったなんてな
煙草吸うチキンじゃとさつする価値もねーな
849食いだおれさん:03/12/21 21:41
>>848
お前が指定すりゃいいだろ。
850煙草さん ◆vE27iXVXG6 :03/12/21 21:43
こんばんは、煙草さんです (゚∀゚)
851煙草さん ◆vE27iXVXG6 :03/12/21 21:46
禁煙店でなければ、私は吸いますよー。
852煙草さん ◆vE27iXVXG6 :03/12/21 21:47
禁煙店では吸いませんが (^^ゞ
853煙草さん ◆vE27iXVXG6 :03/12/21 21:47
分煙店では、喫煙席側で吸いますよー。
854煙草さん ◆vE27iXVXG6 :03/12/21 21:49
あら、誰もいないのね。
855煙草さん ◆vE27iXVXG6 :03/12/21 21:50
何だかグルメ板に煙草板の喫煙さんと嫌煙さんが来て
このスレごと乗っ取ってるみたいですねぇ。
856食いだおれさん:03/12/21 21:51
>>850-855
ウザいので帰ってください。
857煙草さん ◆vE27iXVXG6 :03/12/21 21:51
なんで?
858食いだおれさん:03/12/21 21:52
>>857
「ウザいので」

読めません?
859煙草さん ◆vE27iXVXG6 :03/12/21 21:52
だからなんでウザイの?
860食いだおれさん:03/12/21 21:52
>>859
一度で言えばいい事をわざわざ連投するからです。
861煙草さん ◆vE27iXVXG6 :03/12/21 21:54
そーですか、失礼しました。
以後気をつけますね。

862食いだおれさん:03/12/21 21:54
>>861
分かればいいんです。
863煙草さん ◆vE27iXVXG6 :03/12/21 21:55
では再開ですね (゚∀゚)
864食いだおれさん:03/12/21 22:03
>>831
していると言って実際は客観的にほとんどしていない店がほとんどやんか
そやから裁判所は「悪質」と認定するからいい判決出しやすいね
30マソの訴額でも印紙代しれてまっせ
いっちょやったるかぃ!!!
865煙草さん ◆vE27iXVXG6 :03/12/21 22:07
頑張って下さい (゚∀゚)
866食いだおれさん:03/12/21 22:08
頑張ってください
867食いだおれさん:03/12/21 22:12
>>851
>禁煙店でなければ、私は吸いますよー。

問題はここだな!!
禁煙と書いてなければ、吸わない人の迷惑など考えずに吸いますよー
というここが問題だな。

立小便禁止と書いてなければ道端で小便しますよーってか
868食いだおれさん:03/12/21 22:13
>>867
立小便は軽犯罪法違反です。
869食いだおれさん:03/12/21 22:19
551 名前:やめられない名無しさん [] 投稿日:03/12/21 02:36
ポイ捨て条例がある=(吸殻が迷惑だと思われたから、条例が出来た。その地域住民の
           民意の成立。罰則付きなら尚更事を重大に受け止める)

ポイ捨て条例が無い=(誰も迷惑していなし、みんなが公認している。だから誰も吸殻を
           拾わないし捨てた人も注意しない。ポイ捨てが問題視されていないから
           迷惑行為ではない。歩きながら吸って灰皿が無いなら捨てても良い)

当然の論理。
870食いだおれさん:03/12/21 22:34
869っちあほちゃう?
871煙草さん ◆vE27iXVXG6 :03/12/21 22:43
分煙店でない喫煙店での喫煙はしますよ。
煙が来るのは店の空調が悪いんですよ。

872煙草さん ◆vE27iXVXG6 :03/12/21 22:44
そう言う訳で、また明日 (゚∀゚)
873食いだおれさん:03/12/21 22:55
>867
かと言って、当然に「吸うな」と言えるわけではないからなぁ。

分煙設備のない飲食店では、
喫煙者の「吸いたい」という要求、嫌煙者の「吸わされたくない」という要求、
この矛盾した要求を同時には実現できない。
したがって、飲食店での喫煙の可否について、デフォルトの規範が存在しないことを前提とすると、
店は、客の入店時に、喫煙者・嫌煙者どちらを優先するのか予め示しておく必要が本来はある。
さもなくば、客は不意打ちを受けるリスクを負うことになってしまうからね。

喫煙の可否を入店時に明示しない飲食店は、あえてその点についての態度決定を
曖昧にすることで、本来得られなかったはずの余分な利益を得ているものといえる。
店は、実際に衝突が起きた場合にのみ、態度を明らかにすれば良いわけで、
いわば、喫煙者──嫌煙者の間の要求調整のリスクを客側に転嫁している。
店の態度決定に一貫性が要求されない、つまり、その場ごとに都合の良い方の立場を
取っておけば良いと言うのも、店にとっては好便。
874食いだおれさん:03/12/21 23:09
ここでうだうだ言ってる喫煙者、
おまえら、勝手にするがいい。
世間の嫌われ者になるだけだから。
875食いだおれさん:03/12/21 23:18
ここのアホ喫煙厨どもへ告ぐ

次回おまえが分煙していない店に行く日時を書き込めよ
そこでおまえ相手に煙草をやめさせてやるよ
具体的に書き込んで本当にその店に行くんだぞ
そうでなければおまえが妄想だという証明になるぜ
楽しみにしているから嘘つかずに書き込めよ
怖じ気づいて来店しなかったり
おまえらの常套手段の妄想書き込みしたら
その時点でおまえらの負け決定だ
アホ喫煙どものレスを待ってるぜ

ここからは本音

これにはレスできないよ、絶対
アホ喫煙厨どもは注意されることすらビクビクするチキンだからな
ここで負け犬の遠吠えのごとくほざくだけ
絶対に勝ち目がない
だから余裕たっぷりで遊んであげているんだよ
876食いだおれさん:03/12/21 23:44
>>873
喫煙可能が表示されていないのは店にとって喫煙可が当たり前だからです。
飲食店に限らず禁煙の場所には必ず「禁煙」という文字やそれを表すマークが
表示されてますよね?あれは禁煙場所以外が喫煙可であることの証なのです。
歴史的に見ればデフォルトは喫煙可能であり、「禁煙」という概念は後付けです。
だから禁煙場所にはそれを表示していないと禁煙かどうかが分からないのです。

君が妄そ・・失礼、推測してるような、店が利益目的で喫煙に対する態度を曖昧
にしてるなんて事実は全くありません。禁煙店は喫煙不可、それ以外のお店は
喫煙可能、誰が見ても喫煙に対する姿勢は明らかでしょう?「リスクを客側に
転嫁している」とか、「その場ごとに都合の良い方の立場を取っておけば良い」
なんてのは、一体どこから導き出した理屈なのかサッパリ理解できませんね。
なんか、深く考え過ぎじゃありませんか?
877食いだおれさん:03/12/21 23:54
>>876
受動禁煙は回避可能
そのためにはいわば能動禁煙はやめさせられるわけ
いつまでも自分の馬鹿さを披露してもしょうがないだろ
だったらおまえの行きつけの店と次の来店時間を晒せ、チキンが
おまえの吸う煙草なんぞすぐやめさせてやるぜ
でも、どうせ晒せねーだろ
ここだけの妄想の証明だ
878食いだおれさん:03/12/22 00:14
>>877
迷惑喫煙行為も改善可能。
879食いだおれさん:03/12/22 00:27
>>877の訂正
1,2行目
誤)禁煙
正)喫煙

880食いだおれさん:03/12/22 00:31
結論

現実でもここでも
喫煙厨に絶対勝ち目なし
自分が馬鹿すぎて、それでも勝てると思っている大馬鹿どもは
分煙していない店で決着つけましょうかね
喫煙厨が引き下がる無様な姿が見られること間違いなし
881食いだおれさん:03/12/22 00:34
>>879
訂正しなくていいよ。誰も読んでねーからw
882食いだおれさん:03/12/22 00:41
>>881
そう言うおまえがしっかり読んでご丁寧にもレスしてるよな
883食いだおれさん:03/12/22 01:12
受動禁煙(ゲラゲラ
884食いだおれさん:03/12/22 01:23
>876
健康増進法の受働喫煙防止規定を読めるなら、
> 喫煙可能が表示されていないのは店にとって喫煙可が当たり前だからです。
という理解が、現在の国の法制のとる立場でないことくらいは判りそうなものですが。

念のため言っておくと、健康増進法の受働喫煙防止規定が、
禁煙を飲食店におけるデフォルトルールとすることに結びつく、と
主張しているわけではありませんので。
885食いだおれさん:03/12/22 01:24
受動禁煙は誰にも迷惑かけないから確かに回避は可能だなw
886食いだおれさん:03/12/22 01:35
>>884
私はあくまでお店の立場から言ったまでですので、
現在の国の法制がどーたらなんて知りませんよ。
あと、増進法がザル法だという事はお忘れなく。
887食いだおれさん:03/12/22 01:39
煙草を吸うことが許されてる場所なら吸います。当たり前のことです。
許されてる場所で吸う者に文句を言うのは筋違いです。
嫌煙さんも自分が運転する車の排ガスをたくさんの人に吸わせてるで
はありませんか。仕事ではなく遊びに行くための車でね。
888食いだおれさん:03/12/22 01:40
店の立場=

とりあえず喫煙者も非喫煙者も今まで通り来て欲しいな。
無駄な経費はかけたくないし。
迷惑な喫煙も止めてくれれば万万歳だけど仕方ないか。
問題は起きないように、起きても客同士で穏便に済ましてくれないかなー。
889食いだおれさん:03/12/22 01:42
>>887
デジタル君さ、一日へばり付いてなにやってるの?

他人に迷惑かけないように吸うだけでいいんだよ。
何でもかんでもすぐ「吸える」か「吸えないか」だけに終始して問題の本質逸らすなよ。
890食いだおれさん:03/12/22 01:43
>>888
そんな所だろうね。本音としては。
891食いだおれさん:03/12/22 01:45
>>888
ぶっちゃけ、分煙も何もしてない店は
喫煙者とか非喫煙者とか迷惑喫煙とか
そんな話自体が頭にないと思います。
892食いだおれさん:03/12/22 01:58
>>891
いやそんな意識がない店が喫煙問題を考えるとあんなもんだろうと。
893食いだおれさん:03/12/22 02:02
>>889
ある程度の考慮はするけど、基本的には吸う。
894食いだおれさん:03/12/22 02:17
>>884
まだやってたのか
嫌煙さんたちも頑張るねえ
健康増進法に関する国会審議のHPを見れば、国もあまりやる気のないのは
ミエミエだと思うけど
WHOからせっつかれるからやむなく重い腰をあげたというのが真実でしょう

「国内ではたばこの害に関する調査も研究もやらない」と国は明言してい
るんだよね。そんな法律に罰則を科すことは不可能じゃないかな。そもそ
も、健康増進法施行にあたっても講習会もやらなければいまだにパンフの
一枚も作ってないんだからね。

ヤスオちゃんみたいな一部の政治家を別にすれば、無理なことをして潰れ
たり傾いたりする飲食店が続出したら困るってのが本音でしょ
国がそうなら、飲食業界はもっとやりたくないよね。禁煙/分煙なんてさ
895食いだおれさん:03/12/22 02:40
>894
違法評価と罰則は、別に一体不可分なものではないんだけど。

まぁ、
> 現在の国の法制がどーたらなんて知りませんよ。(>886)
と、無知を盾に開き直られてしまった以上、このネタを続ける気はないけどね。
896食いだおれさん:03/12/22 02:51
>「国内ではたばこの害に関する調査も研究もやらない」と国は明言してい
>るんだよね。
へぇ〜、ソース見してぇーや、おっさん
897食いだおれさん:03/12/22 02:52
>>895
理論的にはそうなんでしょうね
でも、実効を期すなら罰則規定は不可欠じゃないのかな

消費税を取る個人事業者(消費税非選択事業者)に対して
国税庁は「違法とまではいえない」といっているけど、
あれも、あらかじめ逃げ道を作っておいて法律だしね
898食いだおれさん:03/12/22 02:53
>>896
見苦しいレスすんな厨が
899食いだおれさん:03/12/22 02:54
>>896

質問名「喫煙がもたらす被害に関する質問主意書」の経過情報
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/154058.htm
900899:03/12/22 02:59
>>896

健康増進法が何の効果もないとは逝ってないよ
オフィスや公共機関が禁煙になったのはそれなりに意味があることだしね
ただ、飲食店は毎日8時間も拘束されたり、絶対に使わざるをえないもの
じゃないしね
901食いだおれさん:03/12/22 03:04
>897
続ける気はないって言ったので、これっきりにしますが、
>884の論拠としてであれば、違法性があれば充分でしょう。

それと、後半の例は「違法とまではいえない」とされているのなら、
「違法と観念されるが、罰則がない」という本件とは関係がないように思います。
902食いだおれさん:03/12/22 09:14
もともと喫煙者は飲食店でタバコを吸っていた
だから今でも特別気を使う喫煙者以外は当然のようにタバコを吸う

以前は電車や航空機の中も同様だった
最初はマナーに訴えていたが最終的には法で禁ずる以外徹底は無理

とりあえず軽犯罪法で良いから公共施設と飲食店での喫煙を処罰の対象にすべし
都道府県条例では少々弱いし、刑法ではまだ重すぎる感じか

海外旅行の航空機内禁煙も西欧の航空会社からはじまり外圧によって
日本の会社の国際線そして国内線へとかなり時間がかかった
日本はまだまだ後進国だな

日本では受動喫煙を強いられる側の力は喫煙者のそれに比べまだまだ弱い
903食いだおれさん:03/12/22 09:24
>>902
だから社会を自分に合わそうとすんじゃねーよ自己中
904食いだおれさん:03/12/22 11:39
>>902
飲食店の分煙/禁煙に関しては、欧米諸国すべて禁煙規制になっている訳ではないよ
北欧では飲食業界の反対があってまだ未定。オーストリアもまだでしょ
アメリカも市や州の条例で対応しているから、全国規模で対応している訳ではない
はず。
それほど難しいってことだよね。飲食店の禁煙規制は。
905食いだおれさん:03/12/22 13:48
>>903
他人に迷惑な行為を続ける貴方をひとは自己中と呼ぶ(w
906食いだおれさん:03/12/22 18:03
>>904
無知な嫌煙が安易に法規制や法強化を叫んでるのが
いかに愚かな事か分かりますな。
907食いだおれさん:03/12/22 18:46
店の方針次第だろ。
禁煙席でもないのに、煙草吸うなとは言えない。
店員にクレームつければ、あなたが追い出される。

そういう店には逝かないというのが、唯一の主張。

店はどっちが、いい客か、多い客かを考えて判断する。
それだけのことだ。
908食いだおれさん:03/12/22 19:55
ノーガキはいらない。
吸って吸って吸って吸って吸って吸って吸って吸いまくる!
909食いだおれさん:03/12/22 20:55
うにゃ、条例で十分やん。
条例違反者は市職員など以外に警察も取り締まれまっせ
口頭で警察に告発すればええんや
罰金は1マソ十分でっせ
完全分煙、禁煙にするまでとことんやったらんかんかえ
910食いだおれさん:03/12/22 20:56
>>908
一日で何本だ?
911煙草さん ◆vE27iXVXG6 :03/12/22 21:00
禁煙店で吸ったら迷惑だろうなー。
吸ってる人、1回見た事あるけど893風だった。
だれも注意してなかったけど、雰囲気は最悪だったよ。
あれは駄目だねぇ。

分煙店では最近しっかり席が離れているから
喫煙席でマターリと楽しめますね。
俺の良く行く喫茶店は一番奥がガラス張りの広い個室のような感じで
空調が禁煙席側より良いし、静かなのでとても居心地が良いです。
分煙店でのトラブル(?)は店側の設備に問題があると思いますよ。
商売としての意識がある店なら、両方取り入れようとするのは
当たり前だと思うので、その辺をしっかり訴えれば改善してくれるでしょう。
それでも改善されない店には行かない方が得策ですよね。

特に分煙もしていない店の場合は、あまり気にせず吸いますよ。
外食は仕事柄昼が多いのですが、ランチ時間で混んでるところでは
煙草の煙ってより「早く出て席を空けろ」ビームがバシバシですので
別の喫茶店でマターリします。(当然禁煙ではない店)

これが私の普通の喫煙風景ですね。
912食いだおれさん:03/12/22 21:09
>910
寿司屋で酒も入ったら10本位かな。
嫌煙にイヤミ言われたら一箱だな。
913食いだおれさん:03/12/22 21:15
喫煙席の方が、家族連れは少ないし、
シズカで落ちつけるというのは
大きな罠だな
914食いだおれさん:03/12/22 21:56
そうそう、禁煙の店とか席って大抵うるさいガキがいるんだよな。
そういや嫌煙もガキみたいにうるさいよな。禁煙席=ガキ席 か?w
915食いだおれさん:03/12/22 23:01
そうそう。分煙していない店とか席って必ず迷惑な喫煙キチガイがいるんだよな。
そういや喫煙キチガイってガキよりももっと迷惑だよな。ガキ>>>>>>喫煙キチガイ
916食いだおれさん:03/12/22 23:06
悔しそうな二番煎じほど恥ずかしいもんはないな
917食いだおれさん:03/12/22 23:20
事実ですけど
918食いだおれさん:03/12/22 23:29
公平な立場の俺から見て、>>915が正しい。>>916はクソ。
919食いだおれさん:03/12/22 23:29
煙草吸いはガキより迷惑だなあ
920食いだおれさん:03/12/22 23:31
なんか、必死ですね嫌煙さん
921食いだおれさん:03/12/22 23:33
ガキと言われたのがよほど悔しかったんだね嫌煙は。
どこでも彼処でも自分の思い通りにならないと気が済まない君らは
まさにオモチャ屋の前で駄々捏ねてるガキなんだよ。自覚しようね。
922食いだおれさん:03/12/22 23:35
>>921
自覚するべきなのは、てめーだろ?たこ(w
923食いだおれさん:03/12/22 23:38
ところで、千代田区って歩行中の煙草って罰金じゃなかったっけ?
新橋の辺りでよくオヤジりーまん連中が吸い歩きしてんだけど、
あそこって何区?千代田区だったら、今度ぶっとばしていいですか?
924食いだおれさん:03/12/22 23:39
ああ、あと嫌煙はクレーマーが多いよね。
嫌な事があるとすぐチクるってのもまさにガキ。
しかも虐められっ子の典型だね。
嫌煙は虐められっ子が多いって聞くけど本当なんだね。
925食いだおれさん:03/12/22 23:40
>>924
日本国民の約6割が嫌煙ですが、何か?
926食いだおれさん:03/12/22 23:42
そうそう、すぐ自分を多数派みたいに言うのも
よくガキが用いる幼稚な戦法だよね。
「あの人も言ってるもん!」「先生も言ってるもん!」「みんな言ってるもん!」
もうね、バカかとw
927食いだおれさん:03/12/22 23:43
嫌煙、劣勢です。ガンガレ!
928食いだおれさん:03/12/22 23:44
>>926
事実を客観的に受け止められない馬鹿ですか?
929食いだおれさん:03/12/22 23:44
ガキのボクより迷惑な喫煙厨への質問

何で煙草の煙をはき出すの
そんなに煙草が好きだったら
全部吸い込んではき出さなければいいのに

ボクは大好きなジュースをいつも残さず飲んでるよ
930食いだおれさん:03/12/22 23:44
というか子供もいるから実質75パーセントは嫌煙といってええのでわ
931食いだおれさん:03/12/22 23:45
ちなみに・・・

http://www.2ch.net/before.html より
>頭のおかしな人の判定基準
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
> 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人

嫌煙はガキであると同時に「頭のおかしな人」でもあります。
932食いだおれさん:03/12/22 23:48
>>929
あのね、ボク
タバコっていうのは吸(す)ったあと吐(は)くものなんだよ。
933食いだおれさん:03/12/22 23:50
>嫌煙はガキであると同時に「頭のおかしな人」でもあります

マジレスするけど、煙吸い込んで喜んでるやつのほうが
よっぽど頭がおかしいと思うね。ガキでもそんなことしねーよ。
934食いだおれさん:03/12/22 23:51
「煙を吸うのが好き」ってきちがいだな。
935食いだおれさん:03/12/22 23:53
やっぱアレか?
焚き火の煙もうめえのか?きちがい(w
936食いだおれさん:03/12/22 23:53
>>933
君は自分の価値観が全てなんだね。
価値観の多様性を認められないのはやっぱガキだね。
子供が「なんでビールなんてマズいもの飲むの?」
って言ってるのと同じ。
937食いだおれさん:03/12/22 23:54
ニコチンキチガイ
ニコチン中毒者

キチガイと中毒者か
いいオモチャだな
938食いだおれさん:03/12/22 23:56
中毒のキチガイ厨
939食いだおれさん:03/12/22 23:56
>>936
必死だな(w
も1回言っとくけど、煙を吸って喜んでるやつは、頭がおかしい。
940食いだおれさん:03/12/22 23:57
嫌煙は喋れば喋るほどガキである事が露呈していきます。
語るに落ちるとはまさにこのこと。
941食いだおれさん:03/12/22 23:57
そんなに煙が好きなら、七輪買ってきて吸ってろや(藁
942食いだおれさん:03/12/22 23:58
煙吸って中毒になる馬鹿が
何を言っても説得力ねーよ
943食いだおれさん:03/12/22 23:59
>>942
ガキに理解されようなんてハナから思ってません。
944食いだおれさん:03/12/23 00:00
ガキ、としか反論できない。
この低脳っぷり。やっぱキチガイだな。
有毒な煙を喜んで吸ってるだけあるね。しかも金まで払って(w
945食いだおれさん:03/12/23 00:01
煙吸って中毒になった馬鹿が
幻覚でおかしくなったな
946食いだおれさん:03/12/23 00:01
嫌煙は議論でも煽り合いでもザコですね。
ちなみにリアルじゃ存在すら認識できません。

君らって何のために生きてるの?
947食いだおれさん:03/12/23 00:02
不健康な中毒野郎がよ!
生意気言ってんじゃねーぞ、コラ(怒
948食いだおれさん:03/12/23 00:03
>>946
どうしたんだ?泣いてるのか?
949食いだおれさん:03/12/23 00:04
喫煙中毒野郎が村八分に遭っております。。
950食いだおれさん:03/12/23 00:04
中毒者が何かブツブツ言ってるよ
頭がおかしくなったぞ
951食いだおれさん:03/12/23 00:05
中毒野郎
ニコチン抜いて
きれいな体になって出直してこい
952食いだおれさん:03/12/23 00:06
中毒野郎って怖ぇ〜な。さっきから何言ってんだか。
953食いだおれさん:03/12/23 00:08
煙草吸いは
中毒、中毒、中毒
煙草の煙なんかに支配された
精神薄弱者
954食いだおれさん:03/12/23 00:08
君らにはタバコ狩り以外に生き甲斐はないの?
喫煙者はタバコ好きだからタバコの事考えるのは普通だけど
君らはタバコ嫌いなくせに1日中タバコの事考えてるでしょ?
喫煙者に遭遇するはずのない自宅に帰ってまでネットでタバコの話してるよね。
それって変だと思うよ。
955食いだおれさん:03/12/23 00:10
>>949-953
これが全員違う人だとしたら
嫌煙って恐ろしくボキャブラリーが乏しいと言うか、
発想が貧困と言うか・・・なんか人間的につまらなそうだね。
956食いだおれさん:03/12/23 00:10
>>954
煙草のことなんか考えてないね

煙草の煙なんかに飲まれてしまった
精神薄弱で哀れな馬鹿がたてついているから
遊んでいるだけさ
957食いだおれさん:03/12/23 00:11
>>954
あのぅ、さっきから何ぶつぶつ言ってんですか?気持ち悪いですぅ
958食いだおれさん:03/12/23 00:12
>>955
中毒患者にわかるように
平易に書いてあげたのに
その気持ちもわからねーのか
この中毒患者
959食いだおれさん:03/12/23 00:13
>>954
それくらい嫌いなんですよ。あなたも含めて。
960食いだおれさん:03/12/23 00:14
>>956
えーと、むしろ君らが喫煙者に楯突いてるんじゃないかなw
タバコ関連のスレって大抵嫌煙が喫煙者に何か言ってるって主旨だし。

>>957
あ、ごめん読めない?さっきみたく漢字にふりがなふった方がいいかな?
961食いだおれさん:03/12/23 00:16
人が食べ物食ってる横で
ニコチン中毒患者が
中毒緩和のために
煙草吸ったら
やめさせるのは当然だ

962食いだおれさん:03/12/23 00:17
正に村八分状態。
叩かれまくり、おもしろい。
963食いだおれさん:03/12/23 00:17
>>958
無理すんなってw

>>959
嫌いなら避けるのが普通だよね。なんでいちいち突っかかるの?
マゾ?
964食いだおれさん:03/12/23 00:19
>>960
中毒クン
さすが中毒者なりの反応を示したね
中毒って怖い
965食いだおれさん:03/12/23 00:19
まあ、一言で言うとね、

迷惑なんだよ、迷惑。
てめえの嗜好の為に人様に迷惑掛けるなってこと。
966食いだおれさん:03/12/23 00:19
>>961
ガキなら知らないと思うけどそれって犯罪なんだよ。
967食いだおれさん:03/12/23 00:20
ニコチン中毒者を放置するほど馬鹿じゃないからね
攻撃は最大の防御なり
968食いだおれさん:03/12/23 00:20
人が食べ物食ってる横で煙草吸ってますが
止めさせられたことは一度もありませんが(藁
969食いだおれさん:03/12/23 00:21
>>965
迷惑って言葉は魔法じゃないよ。
970食いだおれさん:03/12/23 00:22
>>967
リアルで君らに攻撃受けた事は一度もないよ。
971食いだおれさん:03/12/23 00:22
いったい嫌煙さんってどこに居るのでしょうね?
一度見てみたいです
972食いだおれさん:03/12/23 00:23
>>968
重度中毒患者の末期症状がモロ出ていたからだよ
キモイ
973食いだおれさん:03/12/23 00:23
 

  喫 煙 は 迷 惑 で す。


            
974食いだおれさん:03/12/23 00:25
>>973
禁煙店以外ではその主張の方が迷惑だよ。
975食いだおれさん:03/12/23 00:25
嫌 煙 は キ モ い で す。
976食いだおれさん:03/12/23 00:26
>>973
それは中毒者にしかわからない理屈です。
977食いだおれさん:03/12/23 00:27
中毒患者どもが何言っても中毒患者ならではのキチガイ発言ばかり
978食いだおれさん:03/12/23 00:27
まっ、いつまでも騒いでいるんだね
嫌煙がいくら騒ごうと世の中は変わらないよ
979食いだおれさん:03/12/23 00:27
煙のせいでせっかくの食事が台無しになるんだよ。
常識的に考えてみろよ。
本当に馬鹿だな。
980食いだおれさん:03/12/23 00:29
君の食事がどうなろうと当方は関係有りません
981食いだおれさん:03/12/23 00:29
>>978
世の中は確実に変わっているのに。。
982食いだおれさん:03/12/23 00:29
中毒患者ども
状況は確実に変わってるぜ
中毒患者を放置するほど世の中甘くないぜ
983食いだおれさん:03/12/23 00:30
飲食店は変わってないんだけどなぁ
984食いだおれさん:03/12/23 00:30
>>980
その我侭ぶりが、キチガイ特有
985食いだおれさん:03/12/23 00:30
嫌煙クン、君たちは僕らの事を中毒者と呼ぶけど僕には、
誰よりもタバコを嫌ってるのに誰よりもタバコの事を考えてる君たちこそが
何かの中毒者のように見える。そしてそれは喫煙者がタバコを好く度合いよりも
はるかに上回っている気がする。一度カウンセリングでも受けてみたら?
986食いだおれさん:03/12/23 00:31
>中毒患者を放置するほど世の中甘くないぜ

早く構ってほしい(藁
987食いだおれさん:03/12/23 00:33
>>985
そう考えることは
おまえが中毒患者であるハッキリした証拠だ
中毒患者どもが何言っても説得力ねーよ
988食いだおれさん:03/12/23 00:33
>>985
本気で言ってるとしたら、相当やばいな。
カウンセリングを受けろ?面白い発想だな。医者もびっくり。
989食いだおれさん:03/12/23 00:33
日本の喫煙状況を変えられるのはWHOだけ
禁煙さんはなんの力もないただの腰抜けね(藁
990食いだおれさん:03/12/23 00:35
2chに来て「あわわわわっ」って騒いでるだけの嫌煙って
かわいそう(藁
991食いだおれさん:03/12/23 00:35
自己厨の典型だね>ニコ中患者
992食いだおれさん:03/12/23 00:37
嫌煙さんの言ってる事っていつまでも同じ
オウムでも代わりが勤まるぜ(藁
993食いだおれさん:03/12/23 00:37
中毒どもは煙草ごときに依存
まんまと煙の餌食
そんな馬鹿は俺の暇つぶしの相手にされるだけましだと思え
994食いだおれさん:03/12/23 00:38
>2chに来て「あわわわわっ」って騒いでるだけの嫌煙って
>かわいそう(藁

そう書いてるお前がだろ
995食いだおれさん:03/12/23 00:39
少しは無理して健康増進法の解釈でも書いてみな
知障の嫌煙さん(藁
996食いだおれさん:03/12/23 00:39
>>992
多くの人が同じことを言っていると思われ。
997食いだおれさん:03/12/23 00:40
1000
998食いだおれさん:03/12/23 00:41
中毒患者
999食いだおれさん:03/12/23 00:41
嫌煙クン、僕は君らのことを「スクリプトじゃないのか?」と
本気で疑った事がある。なぜいつまでも同じ事しか言えないんだ?
1000食いだおれさん:03/12/23 00:41
中毒患者

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