Restaurant Guide Japan Vol.XXXIX

前スレが950を越えたので新スレです。

以下、このスレのルール。

・これ以上住民に迷惑を掛けないよう、このスレは基本的に
「sage」進行でお願いしたい。（E-mail欄に半角で「sage」）
・煽り・荒らしは放置すること。
・スレが荒れるのでコテ＆レビューアー叩きは禁止。
　叩かれても騒がないでスルーすること。
・Macユーザー等の為に、機種依存文字は控えること。
（ローマ数字はアルファベットの「X」「V」「I」で代用）
過去ログ及びスレ立て方法については>>2-10辺りを参照のこと。
板が混乱するので重複スレには書き込まないように。

【過去ログ】
Vol. 1 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/978/978460454.html
Vol. 2 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/988/988663248.html
Vol. 3 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/991/991755662.html
Vol. 4 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/992/992970099.html
Vol. 5 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/993/993910818.html
Vol. 6 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/994/994910349.html
Vol. 7 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/996/996049098.html
Vol. 8 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/996/996722897.html
Vol. 9 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/997/997417084.html
Vol. 10 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/998/998984327.html
Vol. 11 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1002/10022/1002205348.html
Vol. 12 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1004/10041/1004182925.html
Vol. 13 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1005/10052/1005215330.html
Vol. 14 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1006/10062/1006236528.html
Vol. 15 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1007/10075/1007568375.html
Vol. 16 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1010/10104/1010481274.html
Vol. 17 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1012/10123/1012311088.html
Vol. 18 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1014/10140/1014036274.html
Vol. 19 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1016/10163/1016377466.html

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　終了！！！　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　氏ねｺﾞﾙｱ！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　逝ってよし！　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　ｵﾗｵﾗｯ!!　出てこいやｺﾗ　>>1
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　|/　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| | 　 　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
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　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|

Vol. 20 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1018/10188/1018846238.html
Vol. 21 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1018/10188/1020499652.html
Vol. 22 http://food.2ch.net/gurume/kako/1022/10229/1022976946.html
Vol. 23 http://food.2ch.net/gurume/kako/1026/10260/1026051510.html
Vol. 24 http://food.2ch.net/gurume/kako/1029/10292/1029257121.html
Vol. 25 http://food.2ch.net/gurume/kako/1030/10304/1030452127.html
Vol. 26 http://food.2ch.net/gurume/kako/1031/10315/1031505329.html
Vol. 27 http://food.2ch.net/gurume/kako/1032/10324/1032456795.html
Vol. 28 http://food.2ch.net/gurume/kako/1033/10333/1033323811.html
Vol. 29 http://food.2ch.net/gurume/kako/1034/10345/1034539869.html
Vol. 30 http://food2.2ch.net/gurume/kako/1036/10360/1036062202.html
Vol. 31 http://food2.2ch.net/gurume/kako/1037/10376/1037639494.html
Vol. 32 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1039556818
Vol. 33 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1042215163
Vol. 34 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1044466862
Vol. 35 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1046712139
Vol. 36 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1049952186
Vol. 37 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1051979697

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　∧ ∧＿__　　　　今　日　で　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　 　／(*ﾟーﾟ)　／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
┃　／|￣∪∪￣|＼／　　こ　の　ス　レ　は　終　了　　 　 　 　 　 ┃
┃　 　|　 　 　 　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
┃　 　 ￣￣￣￣　　　　　し　ま　し　た　　　　　　　２ちゃんねる　 ┃
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これ以降の書きこみは禁止です。
書きこみを使用としているあなた。しぃちゃんに叱られますよ。
　

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（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

【新スレ立てについて】
★新スレは前スレの950が立てる。
★950が何らかの事情があって立てられない場合は
　その旨を報告して、例えば960とか970を指名して
　代理で立ててもらうことにする。
　もし、980になっても規定通りのスレが立たない時は、
　誰かが規定通りのスレを立てる。
★1は、必ず名無しで立てる。
　（名前で遊ぶのを防ぐため。トリップはありでもいい）
★1はメール欄にsage以外は書かない。
★1は当スレのルールを1に掲載する。（>>1を参照）
★2（以降）には、過去ログ及びテンプレートを掲載する。
★次スレを立てたら速やかに前スレにリンクを貼って報告。
★前スレの900の書き込み以前に作られたスレや、
　上記の条項を守っていないスレは
　誰が立てようが偽スレとして無視する。
★書式を守っていることが前提条件で、スレ立ての先後に
　かかわらず、書式を守っている方を優先する。
　書式を守っているスレが2つ以上立った場合に限り、
　立った先後で決定する。
　優先権を取れなかったスレには書き込まない。
　荒らしが書き込んでもひたすら放置。
★後手スレは基本的に立てた本人が削除依頼を出す。
★本スレと偽スレの区別が難しいので、
　1の標準形式（上記の条項）を守っていれば、誰が立てても使う。
＊スレが荒れるのでコテ＆レビューアー叩きは禁止。
叩かれても騒がないでスルーすること！

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−−−−−−−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−−−−−−−

λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　λ...... 　　　　　　　
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　このスレ、終了だって　ｶｴﾛｯｶ… 　

とりあえず、こっちでよい？

アラシもコピペも大変だろーし！（ｗ

>>1
新スレ立て乙です
荒らしや煽りはスルーでね　>>all

>1さん乙！
宣言がなかったんで俺も立てちまっただ（ｗ
削除依頼出してくるわ。

>>1さん
お疲れです。荒氏は相変らずですが
ﾏﾀｰﾘいきましょう！ａｌｌ

>>1さん乙です。
今後は荒らしが暴れていても
スレ立て宣言してから立てたほうがいいかもしれませんね。

>1
前スレとhtml化しているスレが新たにあるので追加で貼っておくね。

Vol. 32 http://food3.2ch.net/gurume/kako/1039/10395/1039556818.html
Vol. 33 http://food3.2ch.net/gurume/kako/1042/10422/1042215163.html
Vol. 34 http://food3.2ch.net/gurume/kako/1044/10444/1044466862.html
Vol. 35 http://food3.2ch.net/gurume/kako/1046/10467/1046712139.html
Vol. 36 http://food3.2ch.net/gurume/kako/1049/10499/1049952186.html
Vol. 37 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1051979697
Vol. 38 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1053019336

>>16
人に頼っておきながら四の五の抜かすなカス！！
こんどから、全部お前が立てろや、こら！！！

18も過ぎたので次スレ立てるね。

>>17
乙です。

>>18
いや君の言う通りで、1さんには感謝しているんだけどさ。

それでは、これからは、１６がスレたてを継続して行うこととなりました。
よろしくね。

それで、新参者は恐喝営業をしていたのだろうか？
また、してい無いのであれば、なぜ、恐喝営業を知りえたのであろうか？

>18
お前が立てたわけじゃあるまいに偉そうだな

ようやくアラシが寝ついたようだ

けど、嵐というにはね。
全てがあらしのようなスレだよ。
真面目に書いていても、みんな東レス好きだけど、丸子や極楽には勝てない
レビューアーの慣れの果ての姿。

お前もなー--って、電波王DUCAやヘッドギア-タイプ551に言われそうだな。

なんか、相変わらずの糞スレっぷりだな

○○物産にメールが送られたりしないのかな。
ここでのことをコピペすることは、みんな同意しているんだから、
551とかの強姦行為の証言をコピペして送れば、結構大変なことになるのでは。

勤務中に、以前Ｐちゃんが打っていることを白状していたけど、
あんなのも株主として伝えればかなり困らないか。

ヽヽ　ヽ　ヽ　☃　　ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
‮　ヽヽ　♕　ヽ ヽ ヽ❒ ➴ヽ ヽ❍　
‮ヽ　　ヽ　　　✈　　　　ヽ☹ ヽ ヽ✿ ♈ヽ ヽ
‮✐　♘　　ヽ 　　　　　✆　　　ヽ 　　✍　✰　
‮ヽ✂　　　　ヽ　　ヽ　✤ 　ヽ　　　ヽ　　
‮　　　　✇　　　　　♟　　☸　　　♋　　　✹　　　
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　ヽ　　ヽ　 ヽ　 （・∀・； ） 　ｳﾋｮｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!
‮__＿＿）⊃　 　⊃❂　 ✩　✄　　　
　　　　　　　 ／￣（＿（＿つ 　 ／

ここで色々情報が得られた　ねー
有意義なことですな
東レス　恐喝営業疑い抑止のために
ここで有意義な話をつづけていく

>>29
だから、具体的にどの店で、どの様な恐喝営業があったのか書いてくれ。
確認も取れないような情報が有意義であるはずが無い。

強姦話も同じだ。
本当の話なら書いてもいいなんて強弁している莫迦コテがいるけど
その本当だって話がどうも疑わしい。
目撃した奴が居ると言っていたが匿名掲示板ではどうとでも書ける。

>>31
実は、強○未遂を企てたのは凹美の友達らしい。
でも、騒ぎが大きくなったので、丸子の所為にしちゃったらしい。
これは、コテと親しい人に聞いたから間違いないよ。
















本当に、何とでも書けるな。

>>27
みんな同意してるっていつの話？
一番大切なのは被害者の意思では？
株主に伝えられて更に困るのは、職務時間中に大量レビュー書いてるﾔｼだろうね。
会社でアクセスログを調べれば一発だ。

目撃や確認は、必要なく始めないか。
そうじゃないと、今までの繰り返しになる。

おれは551じゃないが、店の恐喝については、店の事情もあって
表に出来ない。
丸子の強姦についても、５５１が確認したら、
数名の人間が同じ話を被害者から聞いてきたということだ。

それでいいじゃないか。
また、スレを一つ潰す必要ないだろう。
そこのところを容認した上でということで、このスレをすすめたし。

この事に反論がある人間は、明確な証拠を持って、551に対する事。
それ以外、一方的に反論する事は駄目。

>>34
数名　Ｐ−＞翁美−＞５５１あとＤＵＣＡくらいか
みんな身内

>>33
＞みんな同意してるっていつの話？
↓　↓
投稿確認
・投稿者は、投稿された内容は、掲示板運営者によってコピー、保存、引用、転載等される場合があることを承諾します。
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。

>36
ひろゆきが物産にメールするってか？（ｗ

>>27
Ｐはいまだに勤務中にｶｷｺしてる模様＠前ｽﾚ300
まったく懲りないな〜〜

号館じゃなくて強制猥褻未遂だろ。
また798が匿名で暴れるぞ。

>>34
＞丸子の強姦についても、５５１が確認したら、
＞数名の人間が同じ話を被害者から聞いてきたということだ。
お前はどうして確認できたのか？

>34
店の事情もあって 表に出来ない。

その店の書き込みというのが信頼できないと言っているんだ。
５５１は嘘を吐いていないだろうが、その情報がネタだったらどうだ？

>>38
どう見てもPの文体じゃないと思うが？

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある（遺伝））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　

★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

>>30
スマン。
恐喝営業があった　の一点張りでは同じ事の繰り返しじゃないの？
具体的な根拠が必要　と自分は考えている。
前回午後一がこのスレで情報が得られた（９００番台発言）
なんて言ってるから皮肉っぽく言ってみただけ。

このスレは何か一方的な言い分で進んでいるような気がしてならない。
しかも言い出しっぺ（午後一・オウビ・DUCA？）は話の進展方法を
提示しないし、話の進行をしていない（少なくともコテハンドルネームでは）。

>>34は目撃情報を集めると言っているが
�@恐喝営業をされた店を探すの？　
　→午後一やDUCAに個人メール出して被害店に行って来てくれるのか？
�Aあまつさえ、丸子の強姦うわさ話の目撃情報まで集める！
　→誰のために？何のために？
　もし被害者が居て必要なら実社会で裁判するから、　その結果を報告すればいいだろ。
　いたずらや興味本位で関わることでは無いぞ！丸子の名誉毀損になるかも、　34がやけどすると思うよ。
又午後一の発言なの？→丸子の強姦についても、５５１が確認したら、
数名の人間が同じ話を被害者から聞いてきたということだ。by３４
　彼午後一は丸子疑惑は関係してないと言って居なかったか？

こんな調子で続けていくとは大変ですな　ちゃかさないで話すにはこのスレだけでも
固定ハンドルネーム始めるからした方がいいんじゃないの？

>>44
ちゃうちゃう。
「そんな話し合いは止めて、５５１マンセー談義しよう」
と言ってる様に受け取れる。

つーか、>>34の　自分の気に入らない話題は、スレ潰しや荒らしととしか
受け取れない、偏屈な態度が問題。
まず、>>34がら、出直して欲しい。

>>45失礼！
34目撃の証拠無く話を進めると言っているのね。
>>34話にならんよ。ただのうわさ話じゃねーか。個人メールで話すかﾁｬｯﾄﾙｰﾑでやってくれ

>>44
目撃情報を集めるんじゃない。
あったということを前提で話そう。
551があったといえば、あったでいいじゃないか。
そのたびごとに、スレ潰す必要なし。

>>46
両事件ともに、相手に確認できないもの、どうしようもないじゃない。
798や566のやったことをまた繰り返しても仕方ないじゃん。
話を進めて行く方法は、丸子に551がこんなこと書いているが事実なのか。
東レスに、こんな情報があるが事実かときくだけで、
ここで真贋論争しても仕方ないこと。
551だって、被害者から聞いたこと、言っているだけだろう。

>>44
ねえ、なんでageるの？
スレに参加するならせめてローカルルールくらいは守ったら？
住人達がsage進行を決めたのにはそれなりの理由があるのだから
まずはそれを尊重するべきだと思うよ。
その上でルール改正を希望するなら理由を明示して総意を求めるのが筋では？
わざわざ住人の感情を逆撫でしてどうするよ。

ネットでバイトだとさ。１０００円もらえるらしい。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

>>44
被害店でのオフ会が、一番いいのかな。

>>34
は、このスレッドに以前から根強く存在する考え方だけど
＞明確な証拠を持って、551に対する事。
証拠を強力に求められる発言と
証拠を求められない発言に都合良く分類して
話を進めようとするのは都合良すぎるよな。

551一派の言う事は何でもハイハイ言う事を聞いて
それに疑問を抱くと徹底的に叩かれる。
そこで、大量の名無しが出てきて荒らし呼ばわりして
大量のコピペ厨房とひっくるめて
否定的な意見を展開している発言者まで荒らしとして
質問などは放置。
それを指摘すると、551側の質問に答えていないから
解答の必要はないと突っぱねて終わり。

このスレッドで実数がつかめない名無しで発言している
改革派応援団がこのスレッドのカギになってる。
そこで多数派を形成してコテが煽る。
ただし、きわどい発言は名無しでアドバルーンを上げて
コテは曖昧な形で追認し、雰囲気作りには協力しても
決定的な発言は避けてコテの発言として引用されないように
予防線を張っておく。こんな感じで二年間続いてきたって感じしない？

>>49
その前に、板のローカル・ルールを守ったら？

＞【グルメ外食板ローカルルール】
＞◆２chには食べ物関係だけで「食べ物」「料理」「ラーメン」
＞「グルメ外食」 「Ｂ級グルメ」「お酒、Bar」の６つの掲示板があります。
＞それぞれの趣旨を読み取り、一番ふさわしい板に書き込みましょう。
＞◆雑談、スレッドを立てるほどでもない質問、急ぎで他のスレッドを 確認してられない時は、
＞「■★まずココを読め！スレ立て以前の質問・雑談★■」をご利用下さい。

このところの２、３スレは雑談でしかありませんね。
板のルールを守れない人が、スレのルールを強要したって
誰も守るはず無いじゃないですか。
それでは、板のローカルルールを尊重して、グルメ外食情報のみをカキコするなら
こちらも、sage進行に応じますけど？

>>48
何でそうなるの？
真贋さだかでない話を
有ると言う一方に仮定して
話を進めて何がしたいの？

それって、ただ東レスを叩きたいだけなんじゃないの？

普通は、あやふやな内容の物は、眉唾話の可能性を考慮して
話の前提に組み込まないのが常識だと思うけど。

>49
禿同

age/sageで意固地になる必要は何もないし、
ホントかウソか判らないが「板住人」と自称するヘンな人にいちゃもんつけるネタを与えるだけ
（このスレに限らず、もめ事がスレの中に留まっている限り、普通の住人は無視するだけ）

いくら正論を書いても、ageているだけで説得力は半減してしまう

>>55
だから、板ルールを守ってよ。

>>53
俺は君に賛成する。

>>55
＞説得力は半減してしまう
そりゃ551の同意が得られていないからだよ。　ﾌﾟｯ

>>53
そんなこと言って通じるはず無いじゃん。
自分達の屁理屈以外の理屈は屁理屈だとか、揚げ足取り扱いして
聞く耳を持たないくせに、ひたすら自分達の都合の良いように
ルールを曲解して他の人に屁理屈を強要しているだけの人たちだよ。

じゃ、常に上げて論議しよう。
他のスレ住人にも、このスレが必要であるかどうかの
議論に参加して欲しいもんな。

他のスレ住人　　　　　　　　　　　　×
グルメ外食板の他スレの住民　　○

798が何人いることにするのかな？

それともこれらの発言全部が
一人の発言だと思うのだろうか？

自称改革派でも実際はクレーマーの粘着厨房は妄想力が逞しいからな（ｗ

>53
>板のローカルルールを尊重して、グルメ外食情報のみをカキコするなら

漏れは、当然そーしたいよ
誰かサンの破廉恥疑惑だの、脅迫営業疑惑だのココで話すことではない

でも、キミがageることで周りの人間はキミの立場に疑問を持つわけで
その様などうでも良い話を排除しよーとする連中が結束できずに、
エラソーにしているコテハンが幅を利かせているとも推測できるけど？

自分の考える方向に進めたいなら、重視すべき優先順位を考え
もっと戦略的に行動すべきだ

まぁ、ageることが最優先なら仕方ないが・・・
（こっちもタダのあらしと判断するのみ）

>>63
で、グルメ外食情報を書き込みたい貴方が
戦略的に行動すると、スレの上げ下げの話が優先されると

変なの？

だったら６３自身が率先して
この腐ったスレッドの空気を入れ替えるように心がけたら？

>>63

＞漏れは、当然そーしたいよ
＞誰かサンの破廉恥疑惑だの、脅迫営業疑惑だのココで話すことではない

では、RGJのシステム（重いだのランキングが変だの）の話題や、
レビューアーの話題（誹謗中傷やレビュー内容）は、今後一切
しないのですね。

>64
（漏れが）本来ココで話したいよーな話を振っても
すぐにいやな話でログが流されてしまう
それも（いまここにいる人を同じとは思わないが）age荒らしの場合が多い

もう諦めているから、最近はこのスレには近づかないよーにしてるよ
書き込みは１ヶ月ぶりぐらいだ

>65
意味不明

誘導尋問したいの？

グルメ情報の話って前に出たっけ？

それをアゲ荒らしが壊した事が
場合が多いと言うほど有ったのかな？

そもそも、このスレッドでそんな話が出た事ほとんど無いし？
この前の551のワイン話みたいのがしたいの？

>>49sage入れたぞ！
�T自分のスタンスを明示しよう
　�@東レスレビューアー
　�A意外に東レス投稿も好き
　�B多重登録する人：しょうもない事してるな。ああはなりたくない。
　�C桜登録（気に入り店の順位を上げるため、★や★★★★★入れる人）：に関して
　　　　　�B同様。
　�Dチェーン店登録：必要ねーよ。酷いｻｰﾋﾞｽにはチェーン店にメールしろ！
�U東レスに望むこと
　�@店情報はしっかり入れてね。住所・電話番号・休日・営業時間・ｶｰﾄﾞ使用の有無
　�Aなかなか開けず投稿のみ、他の人のレビュー見れない
�V他東レスレビューアーに望むこと
　�@程々に書いて！長かったり・改行多かったりすると他人のレビューもまとめてよめん
�W東レス絡み2ch
　事実の有無がはっきり出来ない事は、胡散臭い。
　営業も個人能力レベルの事かもしれないし、一方の話（被害店があって云々）だけでは
　組織的なものかも判断できないから
　2chで、有ったことのように話すのはどうかな？
>>48　午後一があったと言うならあったで良いじゃん　とは
　　付和雷同君か？今までのスレで充分に信用に足ると判断されたのか？
　　証拠に足ると思われるのであれば、話を繰り返す事になるよ。

時間切れてｓａｇｅらレズ

>>69
�T
1）レビュアー
2）レビューの投稿は好き
3）何故、あんなにムキになれるんだろう？
4）有害。他店へ攻撃までするような事案は丸ごと削除するべきだと思う
5）チェーン店は駅前を中心に住所や営業時間のみの情報提供希望
　　同一チェーン店の同内容での多重投稿は論外。

�U
とにかく軽くして欲しい。
東レスはどれだけレビューを読めたかが店選びにしても
レビュアー選びにしても重要だから。

�V
ルールの中で自由に書いて良いと思う。
いろいろな人が居てこその魅力だと思ってます。

�W
ここで、情報を出して議論する気が無いのに
何時までも、多くの人を巻き込もうとしているのは
不誠実だし、騙しているようなものだと思ってます。
また、議論の仕方も小賢しくて不誠実で好きになれない。

>>69
付和雷同ではないつもりだ。
業務妨害に婦女暴行。このこといいあっても仕方ないじゃん。
結局、本当だけど、先方の都合もあってはっきりとはできない。
業務妨害や婦女暴行なんて形で刑事事件にもできない。
それに行き当たる。
前スレの798や566と同じ会話で終わってしまうということ。

まあ、普通なら、疑わしくても、証拠がはっきりしない限り言わないのだけど。
551あたりの解釈は違う。
一応、551解釈論で話を進めていくのがという考え。
69の考えは、ほとんどというか、全面的に同じといってもいい。
�Wなんかは、そのままだけど、スレつぶしても、仕方ない。

551やDUCAや西川口流や某氏が戻ってきたら
何時も通りの有るべき本来の雰囲気をもった正常なスレッドへ
必死になって戻そうとするんでしょうね。

>>27　「551とかの」って・・オイラじゃないって
　　　あれほど書いているのになあ。
>>31　だから、書いていいことかどうかは、
　　　書いている本人と当事者（と司法）が判断することだと。
　　　書くことに賛同しているわけではなく、
　　　「書くな」というのはどうだろうと言っているだけ。
　　　目撃した人がいるの？
>>32　もうパターン化ですな。
>>34　DJDM氏の話、どうしてそうなっているの？
>>41　そういう意見は当然ありだと思います。
　　　内容を信頼するかどうかはあなたの勝手ですからね。
>>48　あったという前提で話すって、
　　　そんな議論なんの意味もないですよ。
　　　オイラが店についての情報を公開できない以上、
　　　>>41のような批判を受けるのは当然でしょう。

>>72
>本当だけど
と言い切れると言う事は当事者ですか？

>まあ、普通なら、疑わしくても、証拠がはっきりしない限り言わないのだけど。
こう思われているなら解釈の違う
551氏の方法論で話を無理に進める必要は無いと思うのですが？

私はネット上での文字だけに頼ったコミュニケーションだからこそ
普通の世間で通じる一般常識で議論を進めるべきだと思います。

>>67
グルメ外食板のローカルルールに乗っ取れば、

- RGJのシステム（重いだのランキングが変だの）の話題や、
- レビューアーの話題（誹謗中傷やレビュー内容）は、
ルール違反ってこったろ？

>>74
おまえの方こそパターン化が激しいだろ。

>>73は神。

今ＰＣの前で>>34は　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　らしいぞ。

大好きな５５１に裏切られたってさ。

>>72
午後一的解釈？へへ面白いね。
例えば、
�T恐喝営業が有った。とする
　�@会社ぐるみで行っていて数十店からクレームがでている。
　　なるほど、酷い会社のHPにレビューしてしてしまったものだ。
　　これからは荷担しないでおこう
　�A有る営業マンが「スポンサー集めてこい」と言われ営業にでた
　　なかなか素人レビューページの宣伝効果を理解されずスポンサーノルマ
　　をこなせない。ふと「このＨＰで上位に入ると売り上げ上がりますよ。　
　　日本のミシェラン目指していますから。ｵｰﾅｰｽﾞ入ってい頂ければ順位上げれます」
　　と営業してしまった。元々社内での評判の悪い人かもしれないし、いい人が魔が差しただけかもしれない。
�B電話営業でした。
では�@のケースではネット記事等にでてくるじゃないか？
　　�Aでは社内で整理整頓されるじゃないか？
　　�B今日家族事故の振りして、金を振り込ます手口もあるから
　　　東レスの名を語っている場合もあれば東レスも被害者の可能性もでてくる。
�U恐喝営業が無かった　。
考えれば色々でてくるだろう。それを2chで話すのか？
あまり生産的な活動とは言えないな。
あくまでも被害者がいる　ので有ればその伝達者が
その被害者にどうして欲しいのか？聞いてくれ。
恐喝営業時に名刺位おいていくだろうから、
東レスに、その営業マンの在社勤務を確認して（勤務者か否かは返事するだろきっと）
詐欺か否か、個人レベルか解るだろ。
そのくらい白黒はっきりさせんで何を話すのじゃ？

>>79
そのときの営業は西川口らしいぞ。

オーナーズ営業についてですが

当時営業方法として以下のパターンがありました。
１、営業会社のオーナーズ営業
　（当時私が知りえてるのは、私の在籍していた会社も含めて２社。その後新たに１社加わり合計３社。現状何社かは把握出来ておりません）
　・会社間のテリトリー分けというのは特に無く、「ジャラジャラポン」状態。故に取ったもの勝。

２、当局の直接勧誘
　　これはオーナーズ店へ、ヒアリングに行った時に判った事ですが
　　当局が直接電話を入れ勧誘しています。（現在もしてるかは未確認）

３、当局の会社役員と個人的付き合いがあり、個人で当局と契約していた。
　　（今はないと思う）

>>79
はっきりさせると今後引きずれなくなっちゃうじゃん。

灰色のままである事が一番重要なんですよ。
いや、灰色だと思わせることがかな。
今の状況は灰色かどうかすら怪しいんですから。

口ではいろいろと言っていますが
可愛さあまって憎さ百倍のアスクＵをひたすら叩ければ本望なんですよ。
きっと東レスへ対しても、このスレと同じように
仲間内で好き勝手やりたかったのに
気に入らないレビュアーの台頭で、
思うように出来なくて、すねちゃったんですよ。

恐喝営業の有無の件ですが

私がオーナーズ営業をし始めて
・埼玉南部のとあるイタリア料理店に営業しに行った時に、
　そこのオーナーと話をした時の事ですが

「おたくら、評判良くないよ！」といきなり怒られ、私には何の事が全然理解できずにいました。
話を聞くとそのオーナーは東京の某有名ホテルのイタリア料理店で働いていた時に
オーナーズ営業が勧誘に来て、その営業トーク、態度に呆れてた云々の話があり
もちろん、「恐喝」とも取れる言い方をされた。
後日、近所の料理店の会合でその話題になり、「おたくもあった？うちも来た」という話があったそうです。
（店名、場所等の具体的な名称は特定される可能性があるのでここでは言えませんが、私に直接会って話が出来て
信用が出来る方には話しをしてもいいと考えています）

上記の事とここで当時話題になっていた事が
一致していたので
私自身、疑心暗鬼になり会社に確認しようと思いました
（つづく）

評判の良くないバカ営業と
犯罪騒ぎと言うのは全く別物と思うんですけど。

「恐喝とも取れる」って
課も知れないって話でしょ、恐喝や、脅迫の場合って
可能性はメチャクチャ広くないか？
相手がそう思えば良い訳だし、思われてしまえば
その印象で第三者へ(この場合は西川口流に）話しているのだろうし。

恐喝とも取れるなんて言う主観の擦り合いじゃなくて
実際に何と言っていたのかと言う事実が重要。
それを見て判断しない事にはどうにもならないと思うんだけど？

>>83
まだ、途中なのでどう転ぶか判りませんが、その件については、RGJにメールにて
事実確認をさせて頂きますが、よろしいですか？

>>79
あったか、なかったかなんていっても、無駄だといっているんだ。
そんなこといってもしかたないじゃん。
551たちは、�@証拠はあるけど、当事者の都合もあり外には出せません。
�Aうそだというなら当事者（アスクユー、丸子）が訴えればいい。
�B自由な議論はいいのじゃない。
all the people(略させてもらってＡＴＰ）は、551にはっきり明示してくれと
頼んでみなよ。答えは�@�A�Bだよ。
なら、スレのむだしないで、このまま進めません。

当時の私の直接の上司である会社の社長に某所へ来ていただき
私が>>83で疑心暗鬼になっている事を話し
本当にそういう事があったのか？聞いてみました。
で、その答えが「しょうがないじゃん」でした。（絶句
私達は「恐喝営業」を営業方法として指示されていないので
「客先から同一視されるから当局に話してくれ」とお願いしました。
で、「当局はその事（恐喝営業を知っているし、一応形式的な注意はした」旨
社長は言っていましたが、後に当局の出資先（コンピュータ業界の人間なら誰でも
知っている卑劣極まりない営業方法をする）との関係で強く言えないのだなという事が理解できました。
（つづく）

>>85
今するのは、待った方がいいと思います。
それでは返される返事が想像できます。
それより、あなたがこの問題に本当に関心があるのなら
私に東レスメールを下さい。その後会いましょう。

>>88
恐喝されるので嫌です。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

>>88
何で、ネットの話題なのに、ことさら会おうとする？
何か別の目的があるんじゃ無いのか？
例えば一方的に顔写真取られてここで晒されるとか・・・

板のローカル・ルールを守れや！！

グルメ外食情報のみを書け

>91
どうでもいいが凄い疑り深い性格だねｗ
生い立ちに何か切ない陰があるとか？

>>86
「ちいさな事」「そんな事」「どうでもいい事」を
ついつい見過ごしたり、判っていても面倒で無関心
を装いがちです。
（私もどちらかと言えばそういう人間ですが）
僕が問いたいのは
「東レスという自分達が関わっているコミュニティが健全なものでなくても
いいのですか？」という点です。とくにここを見ているレビューワーの方に。
東レス自身に疑惑があると言う事は、あなた方の書いたどんな素敵なレビューも
台無しじゃないですか。
特に１０００レビュー以上書いている方はどうおもっているのだろう？

てゆうか、askU自体どうなの？
儲かってんの？　あぼ〜んしそうなの？

>>91
そんな脅したりしないですよ（ｗ
ただ、昔から親に言われていた事なんですが
「お金を借りる時」とか「真剣にこちらの気持ちを伝えたいっ時」は
電話や手紙じゃなくて
直接会って話せ！と言われてたので（ｗ
こちらの素性を明かす事、そちらの素性を明かす事で
同条件、５０：５０ですよ！

>>95
ネットバブル時に出来た会社は皆苦しいんじゃないですか？
でも、大手商社やメーカーもバックにいるので
そうそう潰させないんじゃないのでしょうか？
バック会社自身が危なくなったら話は別だけど

>>94
レビュー自体にかかわる事や
サイトが重たい事、
運営局によるレビュー内容の審査について
ほかにも、レストランの登録の仕方とか
チェーン店の扱い
桜っぽいレビューに
レビュー登録に面白い偏りが有るお店
等々、直接的にレビュアーにかかわる事や
ここで指摘されれば自分で確認の取れることに関しえは
このスレッドでもたまに話題になって
それなりの人数の人が具体的な議論を交わす事を行なってきました。

かたや、不正だの恐喝だの犯罪だのと言う強烈なフォレーズを使いながらも
なんら具体的なことは語られず、全てが隠されている事柄を持ち出して
常連レビュアーがレビューを書くこと自体にまで批判をするのは
分を超えていると思うが、いかがか？

>>96
これからの時期、正直デブには会いたくない。
だって、酸っぱいもん。

>>87
の発言は
強引な営業があったことを知っているが
この告発者自身の会社はなんら組織的にそのような事を共用した事も無く
営業自身もそのような営業行為を行なった事も無い。
同営業社々長はそう言う品性の下劣な営業マンが一部いることは
しょうがないじゃんと自社にかかわりの無い事では有るが
問題意識を持っていて、委託主であるアスクＵも
それら問題のある営業を行なっていた営業マンが所属する会社へ
注意はしたといっているって訳でしょ。

別に問題は無いかと・・・。
当局側の動きに関しては、一応形式的に
とか、行動をおこしていてもそれを評価させないようなフレーズが
必ずセットになって書き込まれているのがきになった。

あと、結局は伝聞情報だって事ね。


あとさ、悪の巣窟のようにかかれていたアスクU営業部隊に関しても
少なくとも委託先の営業会社３社？のうち
一社は組織的な恐喝営業は行なっていないと言う事が解った訳ですよね。
これは重要な証言ですよね。直接所属していた会社のお話なんですし。

正義ｸﾝごっこ・・・
他所でやれ。自前でHPでも作ったらどうだ？

>>98
ここで全てを書いてしまうと（具体的な店名も含めて）
自ら手の内を明かす事となりのでご容赦願いたい。
先回りされない為にも。

確かに私は「ポット出」で「レビューは駄文」と自分でも思っていますが
「分」とは何でしょうか？
逆に「分」を超えている人間に指摘される事をよく考えて頂きたいです。
常連レビュワーの方は良くも悪くも影響力があるのですから。

>98
同意！

強制猥褻の話も恐喝営業の話もいい加減食傷気味・・・

もう少し身近な話題の方が遊びに来ても楽しいかな

レビューを書いても良いだろうってこった。

とくに、1000件を超えて今もレビューを書いている人に対しては
> どうおもっているのだろう？
って同だって良いじゃん。
レビューを書くのを止めた奴等だけが
正しいといっているような態度が好かん。

>>104
>レビューを書くのを止めた奴等だけが
　正しいといっているような態度が好かん。

何故そう取るのかな？

逆に言うと私個人の希望は
レビューを書くのをやめた方にも、「戻ってきてﾚﾋﾞｭｰを書いて！」と
思っているのだが

レビューを止めて出来る何かもあれば
レビューを書きながら出来る何かもあると
個人的には思っています

エロ爺が姉ちゃん押し倒して逃げられた話なんぞもうどうでもええわ。
もともと情けないちっこいネタやんか。
エロ姉ちゃんが片っ端からレビューアー食ってるっちゅうなら話は別やで（藁
もう爺はええわ。加齢臭混じりの哀愁が漂ってようかなわん。
せやけど、恐喝紛いの勧誘っちゅうのはほんまやったら大変な話やないか。
昨日も毎日新聞の販売店があげられてたやないか。
そっちの話は放置できんわ。
こんなところでもたもたせんと、はよ出るとこ出たほうがええんちゃうか？

なにを言ってもムダ。
ここに粘着するのがコテ厨の生甲斐（ｗ
東レスなんてどうでもよいのさ。

いいかげん、グルメ外食情報を掲載してくださいよ。
口先だけだったんですかね？

>>109
グルメ外食情報ですよ

>109
はぁ？

>>108
だが、俺はマジで聞きたい。
何故２ｃｈのこの掲示板に固執するのか？
無料HPでもBBSでも、幾らでも作れる訳だし。
何の意義もないスレをたらだらと重ねる訳が知りたい。
回答を求める。

>>110-111
レストランのレの字も出ていませんが？

>>112
どこで誰が何書こうと勝手じゃん？
何故2ｃｈで語ることにだけ反対するのか？

レストランだけが外食情報なんだとよ　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

【不幸の鼻毛】
このレスを見た人は１０日後に鼻毛が最大２ｍ２５ｃｍまで伸びます
それを回避する方法が１つあります　このコピペを４つ　それぞれ別の板に貼るのです
　　　／■＼　　　／■＼　　 ／■＼
　　∩*´д｀ ）∩∩*´д｀ ）∩∩*´д｀ ）∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）　　 し´（＿）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/2451/flash/hanage.swf (鼻毛Flash)
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6141/hanage.html（鼻毛道場）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1052556214/ (鼻毛ちゃんねる）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1053081720/(ディスイズ　鼻毛将軍）

>>114
なんという態度の悪さ。
君は不良かね？
このスレは君みたいな奴ばかりなのかね？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

・・・・見るべし見なけりゃ存しますよ〜イチオシ
http://www.asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
1ヶ月30P万V女性の方も訪問してね

>>117
　　ﾜｹ　　ﾜｶ　　ﾗﾝ

まあまあ。荒らしは放置して、本題に戻そうよ。

とりあえずここで議論をするのは自由なんだから、それに異を唱えて
他のところでやればいいと言ってる人は、まず自分が他のところでやればいいでしょ？
それから言ってくださいな。

で、丸子氏の強制猥褻のおかげで本題がかすんじゃってるけどさ
重要なのは当局の恐喝営業疑惑に明快な反論が出てないことでしょ。
疑惑を証明するものがない事よりも、疑惑を払拭するものがない事が
事実として問題なのは確かだよね。

恐喝営業疑惑
↓　　↓
反論しない
↓　　↓
やっていた

この理論でこのスレは進んでいくべきなんだ。

強制猥褻
↓　↓
反論しない
↓　↓
やっていた

わかったかな。
文句のある人間は、551を論破してみな。

>>122
お前は議論までも他人任せなのか？
それとも、正真正銘のバカなのか？

>>122
反論しない事は疑惑を払拭することや証明することとは違うと思うよ。
反論するかしないかは方法論の問題であって、払拭や証明のような
結果ではないよ。

>>121
おいおい、スレルールを守れという奴が板ルールを守れよ！

123
お前もな。
自分の意見言ってからにしろ
122は少なくてもいっているぜ

また胡散臭いのがでてきたなぁー◆dama18
会社出しちゃえ！アスクの担当の名前も出しちゃえ
ところで店の名前等手の内さらすと「先回りする人」って誰？
秘密のスパイか？
あんた大丈夫？あまり深入りするとｽｶﾗｰ波で消されてしまうかも？

>>126
オマエモナーｗｗｗ

ついでに123
あげるな

>>127
店として営業妨害行為をさらに行われる可能性と裁判を起こされる可能性を
言ってるんでしょ？

128すんません。
そやけど、おまえもな＾−−−−

◆dama18は午後一・オウビ・ducaにあったの。
だから午後一等は恐喝営業有りとしてるのか？
自分としては◆damaはちょっと

131すんません。
そやけど、おまえもな＾−−−−

営業妨害の程度とは？
�@東レスで順位を下げられること
�Aへんなチラシを配られる
いずれか？
裁判？店が営業を？教えてくれ

>>132
そいうてゃ、元新参者だよ。
デムパ王ＤＵＣＡのサイトに出入りしているときは西川口流で出てる。

つまり、　
新参者＝西川口流＝ ◆dAmA18qLR＝元オーナーズ営業＝現コンピュータ関連会社営業
だね。　ちなみにイニシャルは”Ｋ”

昔から胡散臭いだの
裏切りものだの
当局の仕込みだの散々言われ続けたから
もう慣れたよ（ｗ

>>136
で◆damaは午後一やオウビに資料提供はしてあげた？
活動力のある彼等なら実社会で何かしてくれるよ。

>>121
＞他のところでやればいいと言ってる人は、まず自分が他のところでやればいいでしょ？

意味不明。
第一、おまえは独善的に過ぎる。

>>121
じゃあ、５５１かＤＵＣＡの掲示板でやってもいい？
ORE ＰＲＯのとこでも良いんだけど。

リ○ア潰したのは５５１ではなく翁美ですね。



764 名前：翁美の夢 投稿日：01/09/29 15:04
>>760、>>761

「トピ」ですか。ニフの方？？ここでその単語を使う事こそ過剰反応を
引き起こすので少々配慮に欠けると思いますが・・・・・・・その単語を
使う事は一部レビュアーが横文字を使う理由と一緒であなたにその気
が無くとも２ｃｈの住人には「ニフ住人の優越心＆顕示欲」と取られて
しまうので一応ご忠告までに。

さて、本題の例の店ですが、放置する事でもないし、ローカルでもない。
東京に次ぐレビュー数の地域である京阪神のフレンチランクを荒らす
事は由々しき事態だとは思いますが。近所にあれば、是非行ってみる
んだがなぁ、自爆好きとしてはね（ｗ

一応貼っておきますよ。

tp://www2.odn.ne.jp/~shemoa/

>>139
あなたがやりたければやればいいんじゃない？
それに乗るか削除するかはそれぞれのサイト管理者の権限ですよ。

>>137
答えてもいいのですが
相手のある話なのでご容赦下さい。

私は先にも書きましたが
「ポット出」ですし飲食に関しても
皆さん程、詳しいわけではありません。
ただ一度当局にメールを出した方々や
影響力のあるレビューワの方々に今一度まとまりを持っていただき
この問題に臨んで欲しいと願っています。
私自身はそこに至るまでの、役割と思っています（大げさですが）

>>142
おいおい、恐喝営業を行ったのはアスクユーとは別の会社であり、
それを知ったアスクユーは注意したんだよな？
会社としては、まともな対応をしてんじゃん！
これで、どこに問題が有るんだよ！？

>>143
そんな話誰がしてたんだ？
しかもそれがまともだとは思わんけど。とかげの尻尾きりとは良くいったもんで。

まとめるも何も胡散臭いままじゃまとまれんよ
今度は相手(午後一・オウビ/duca)のあることだから、資料を提示したかも話せない
ますます怪しげ！！！！！！
影響力のあるレビューアーにまとまってもらいたい。
元影響力のある元レビューアー（午後一・DUCA・オウビ）に資料提示すりゃー
良いじゃない？何か合理的でない話、背中の毛が逆立ってくる。

>>145
だから、疑惑を証明することよりも払拭することが大事なのに、
どうして疑惑に対して一定の結論を出そうとしてる人にそこまで突っかかるんだろう。
彼のみならず有名レビューワがある一定の結論を出そうとしている事は評価してよいのでは。
そのプロセスにクローズドなところがあっても俺はいいと思うよ。

>>143
知っていながら野放しにした事。

あとサクラですが
オーナーズ営業のオーナーズ入ったお店に５つ★をいれている事を
野放しにしていた事。

>>144

お前は、数スレ前>>87すらも確認できんのか？

西川口流ﾀﾝ、煽りにまでレスしてあげなくてもいいと思うよ。

>>148
だから、それはまだ真実だと証明されたわけじゃないでしょ？

>>150
ま、要は煽ってる当局側の連中も事実があったのは認めてるってことだよ　ｗ

>>148
つまりだ、東レス擁護のあんたでも恐喝があった事実は認めると１歩後退するわけですな　藁

>>147
だから、野放しにしたんじゃなくって、注意したんだろ？
それが、あんたの気に食わないのかもしれないが
会社としては、非常識な行為を行っているとは思えないのに
なにが問題なんだよ・

サクラについても、営業が５つ★を入れたってどうして判るんだよ？
逆にどうやってみたら、此れはオーナーズの営業が操作した★なのか
教えてくれよ！

>>152
馬鹿？
引用先の書き込みだろうが！

>>150
真実の証明なんて居らないだろ？
＞そんな話誰がしてたんだ？
に答えただけだぞ！

>>146
（アスクが）疑惑を証明することよりも払拭することが大事なのに
一見最もらしいが、普通の考えでは言いがかりの相手を（アスクに）してくれ
と言っているのと一緒だぞ。
普通
レビューアー「これこれ店に○○会社のなにがし君が御社の名前で、これこれ店に
こーんな事を言っていたがどうゆう事ですか？」と聞いて
アスク「実はなにがし君は個人的にやってしまいまして本当に申し訳ない」
レビューアー「何！本当は組織ぐるみじゃないの？もっと社内調査してよ」

というのが実社会だろ。何言ってるの？だから胡散臭いって言われるんだよ。
まさか皆さんも・・・。おそろしい

>>153
当時オーナーズ営業だった私には
注意したと言ってましたが（一応この時点では身内だし）、ここで疑問をもった方々そして
メールを当局に出した方達に対してはどうだったでしょうか？

サクラの件ですが、私はそう指示されました。
「なるべく目立たないようにやれ！みんなやってる事だから」と

◆ダマ胡散臭い越えて言いたいホーダイだな
じゃ桜レビューの具体名と店の名は？

>>157
＞メールを当局に出した方達に対してはどうだったでしょうか？
当然、回答しないというのは企業の戦略上有りです。
怖いのは、それによって、不誠実だとステレオタイプにまくし立てる
輩が居ることだと思うがね。

＞サクラの件ですが、私はそう指示されました。
これも、君の居た営業委託会社が勝手に行っただけですよね。
なぜ、アスクユーが悪いんでしょうかね？
アスクユーも、あからさまにおかしいと思ったものは訂正してたと
書き込みがあったんですけどね。

クレーマー扱いされたってこったな。（激藁

アスクユー内部の方へ

あのう、２ｃｈで煽ってる暇があるなら
レビュー登録作業を早くして下さい。
あと鯖の強化もよろしくね。

いねーよ！！

>>161
やってることは、議論に詰まるとコピペする奴と変らないね。
それで方向が反れるとでも？

>>161　議論する気が無いのなら出て来るなよ。

>>161
( ´,_ゝ`) プップップッ

>>163
161ですが、議論に参加なんてしていないです。
漏れのレビューがもう4日も掲載されていないもんで
どうしたもんかと思って。
検閲に引っ掛かったなら早く帰して下さいよ。

◆ダマもどうも納得できない発言が多い。返事もせんしな。

>>167
あれ？
HN変えたんじゃなかったの？

>>166
荒らしは出て行けよ！

>>168
よぉ！　デムパ王

>>170
よおっ,
デムパ！　やよはげめよ！

>>171
ハゲは、おめーだろ！

>>172
だからハゲめってー言ってやってんだよ（Ｗ
１ﾃﾞﾑﾊの分際でからむなよ。
漏れは王様なんだろ（Ｗ

デムパいじりはこれくらいにして、
さっと見てみたけど、今日レス進んでるねぇ。

で、気になったのが、恐喝的営業があったとしても
営業マン、営業会社が勝手にやったことなら、
当局は彼らに注意すればいいだろ、てな論理。

社会的には、そういう会社と契約したのは当局だし、
かれらは当局の名前を出して当局の商品を売っているのだから、
当局にも責任はある。
最低限、迷惑をかけた所には謝罪するべきだし、
関係者からその件で尋ねられたら、真摯に答えるのが筋では？

>>174
だから、ちゃんと注意をして再発防止に努めたんだろ？
それを、真摯ととるか、いい加減とるかは受け手の問題。
まあ、それが廻ってアスクユーに跳ね返ってくるだろうが
それも、アスクユー自身の問題。
おまえさんが、ゆんゆん騒ぐ問題では無い。
この点は、被害を受けた人への謝罪なら解かるが、口利きだけの
おまえさんらに謝罪するは筋ではない。

だから、クレーマーだと思ったんだってばよぉ！

>>175
注意をするのは最低限で、当たり前の話。
被害があった店への謝罪がないから、営業マンが「評判悪いよ！」
と言われるのだろうし、僕の知っている店でも、入る気はないので、
営業マンはもうよこすな、と言ったのに、入れ替わり立ち替わり営業時間中に
電話してくるし、ってこぼしてたけど、迷惑をかけた事への謝罪ではないようでしたが。

当局の商品のウリはレビューなのだから、それを書いた人間は関係者だと思いますが。
しかも文責は当局ではなく、レビューアーが負っているのですが。

そして、仰るとおり、そうしたいい加減な対応が
廻りまわって２ちゃんで当局にはねかえってきているだけなのでは？

>>176
なんでわかるの？
当局の方でつか？（Ｗ

それとも、「当局の方から来ました」でつか？（Ｗ

何なんだ！このキモスレは？

>>177
いずれにしろ、おまえさんには関係のない話だ。
それを、いきり立って行動起こすと言って、皆から賞賛されたわな、一時期は。
それが、今の今までなんのアクションもなし。
皆も莫迦じゃないんだから、誰もおまえさんの言葉なんて、信用しないね。

お気に入り上位５０人（２００３年５月３１日）

01 極楽とんぼ姫 Don Juan DeMarco 樫本慶人
04 三谷不幸喜 池波謙太郎 CHARRIOL
07 フェルゼン伯爵 epicurien グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ
10 味生　完 真・翁美の夢 マノアダディ
13 551蓬莱 春のうららの Ms. Contradiction
16 アナスターシャ snow_snow kamaaina
19 久留米指向 ベルリンの風 神野桜子
22 @z~ クーニー Renaissance Ｐｒｏｊｅｃｔ
25 reno リシュブール コペルト若林
28 徹っちゃん エゾバフンウニ たにたに
31 神聖ピノキオ Eric yk
34 おびわん ぶはん TOMIT
37 PriPriGo ユリウス=カエサル 水越麻也子
40 みんなSlowFoodに戻ろうよ Brahms らーめん二郎＠三田本店
43 ころすけ sobranie 田村正和
46 wishywashy チュウペット Syakal
49 TESORO wee

※　前回のランクはhttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1053019336/479を参照のこと。

>>179
見ての通り、唯のキモスレです。
はやく、こんなスレが無くなるようにみんなでお祈りしましょう。

>>180
そう焦って結論を急ぐなよ。
実質的になんの反論にもなっていないじゃないか。
なんのアクションもなし、ってなんでそう言いきれるのか
小一時間問いつめてみたいものだが。
面白い結論が導けそうだ（Ｗ

実はここ２，３日、お気に入りランキングをコピーする意義を
自問自答して静観していた。

しかし、このスレの進み具合を眺めるにつけ、
どうしても当局への不信感が拭えないので、コピーを再開することにした。

>>184
言っとくが、当局がレスしてるなんて、妄想だと思うぞ！
現に、俺違うし。

>>184
その不信感が拭えない当局へ、いつまでも粘着する理由が不明だ。

>>185
俺はそういう根拠のない憶測を書いた覚えはない。
貴君も第三者がからむ話はもっと慎重にした方がいい。
当局に対する不信感が拭えないのは、
一元的な理由ではないということを書いておく。
>>186
それは、俺が現役レビュアーから足を洗えないでいるからだ。
引退した身ならばさっさと引き上げているし、
今後見切りを付ければ突如消えることもあり得る。
これが俺のポリシーなので悪く思わないでくれ。

>>187
リシュブールさん、寿司スレ荒らすの止めてもらえません？

>>188
貴君も餓鬼じゃないのだから、特定のレビュアー名を出すのはやめろ。

本当にポリシーないな。

＞
久々の★５個店発見。
内装はシンプルだけどさっぱりとした感じで好印象。
メニューは品数少なめだけど、今まで外れ無しでどれも味、
ボリューム共に満足度高し。特にお勧めなのが「砂肝のコンフィ
のニース風サラダ」。砂肝の歯応えと香ばしさが素晴らしかった
ですよ。
接客も良いけど店内満席状態でサーブを２人でこなすのは
大変そうでした。「料理を出すのに時間がかかってすみません」
と最後にグラスの赤と食後酒までサービスしてくれたのには
ビックリ。そんなに飲兵衛に見えたのかなぁ。。。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

ここ最近、手抜きすぎ


＞
１５００円の松坂牛ハンバーグステーキを食べましたが、この肉質であれば大満足です。
また、スープやサラダを間をおいて出してくれるなど、値段以上のサービスでした。
機会があれば夜のしゃぶしゃぶも試してみたいです。


男女４：４の飲み会で利用しました。雰囲気なんかは話のネタにもなるし、悪くないでしょう。
年齢層低めの合コンなんかいいかも。ただ、味が・・・。CPは断然良かったです。

これも酷い。　こんなレビューで評価されたら、店はたまったものではない。

＞
御招待で連れて行って頂きました。
雰囲気は結構良いです。
料理もそこそこ美味しいです。
接客もそこそこ良いです。
しかしコストパフォーマンス的には？マークです。
２人で１９千円の価値はなかったと思います。
招待してくださった方には悪いですが。

だから、府中の目乱打を見てくれ。　
★5個だらけ。　　
しかも、レヴューひとつの奴ばっか。　

>>194
だから何？
ああ、そんな店なんだなって各人が判断すればいいだけじゃん。
それをここで発表してどうするつもりさ。
まさか、みんなで妥当な★に戻そうと操作するわけ？
それとも、オーナーズ営業がやったとでも？　証拠あるの？

DUCAさん。営業なんて､こんなものだよ。相手を疲れさせて何ぼといった面も現実にはあるし。
粘りをうるさいと思われる事もあれば、逆に誠意と見られるときもある。
相手がどう見るかによって、セクハラにもプロボーズにもといったものだよ。

まあ、あんたの事だから、そんなことよりこっちの言葉尻を捕まえて、
＞当局の方でつか？（Ｗ
＞それとも、「当局の方から来ました」でつか？（Ｗ
なんて、なんだかんだというのだろうが。

ああ、おいらは当局の人間ではないよ。（先に答えておくけど、だが、王様にはかなわないか）

おいらも、大学を卒業して最初の頃（半年ほど）セールスで回された。結構難しいものだよ。そのときを思い出しての事さ。
東レスを良くしたいなら､組織票ではどうにも出来ないほど、レビューを書く事だと思っている。

》195
お前、アホか。
誰が、オーナーズ営業がやったゆうとんねん。

>>196
「営業なんてこんなもの」？
ま、そりゃその通りかもしれないが、それを正しくないと感じて
反旗を翻そうとするDUCA氏や551蓬莱氏の態度を否定するものではないのでは？
もっとも、>>196氏の書きぶりからは頭ごなしに否定する態度は見られないとも思うが。
漏れがこのスレを眺めてて感じることは、皆に相手を尊重する態度があまりにも見られないことだな（相手に阿ることとは別）。
最後の「東レスを良くしたいなら､組織票ではどうにも出来ないほど、レビューを書く事だと思っている。」には激しく同意だ。
それを通じて読み手の信頼を得ることは、間接的にサクラレビュアーを排除することにも通ずる。

垢抜けないつゆを試したいもんだ。

＞
日本料理、しゃぶしゃぶ等を出す高級料亭だが、最近蕎麦ランチを始めた。つゆがもう一歩垢抜けないが、
蕎麦は標準以上のものを食べさせてくれる。雰囲気、接客が申し分ないし、価格もそれほど割高感が無いので、
使い勝手は悪くないと思う。

>>174
レビュアーは関係者では無いでしょ。

レビュアーはレビューを好きで書いているだけでしょ。
文責だって、自分のレビューに限っての事で
アスクU自体に責任を負っているわけでもない。
気にいらなかったら、自分の責任で自分のレビューを処分すれば良いだけ。

レビュアーって
アスクUの経営方針に口を出すような関係者ではないと思うんだけど。
もちろん、ご意見ご要望をメールなり葉書なりで出しても良いとは思うけれども
それを聞く聞かない、反映させるさせないはアスクＵが決める事でしょう。
レビュアーである自分自身がどれだけ影響力が有るのか無いのか？
その辺をどう思い込んでいるかで違って来るんだろうけどさ。

＞監視員殿
いつも有難うございます。
貴重な記録です。
多分当局は残していなさそう。

>>197
スレの流れからその様な比喩もあるかと思っただけだがね。
しかし、君は何がしたいのかね？　煽るだけか！

>>198
＞読み手の信頼を得ることは、間接的にサクラレビュアーを排除することにも通ずる。
誹謗中傷を是としてきたスレの住人とは思えない発言ですね。

レビューを停止している人には

>>202
>誹謗中傷を是としてきたスレの住人とは思えない発言ですね。

まーた目蔵滅法に刃物を振り回す阿呆が現れたか・・・（ｗ茶々入れるだけのこういう輩は今後無視するに限るな

>>203

>>202は正しいぜ。
過去ログ最初から読んでみな、そして誹謗中傷レスをカウントしてみるこったな。

今日はすごいスレが進んでいますね。
チョト読むのに時間が掛かりそうだ。

なぜに今更大戸屋、それも比較対照が吉野家？

＞
僕も大戸屋はここしか行ったことが無いのだが。
確かにせまいし、ちょっと店内が油っぽい（当然揚げ物が多い結果なんでしょう）。
料理も確かに、お腹にたまるもの系が多いので、１０代、２０代ならいいのかもしれません。
ただ、メニュー数の割に似た系統の料理が多いので、実質的にはそんなにバラエティに
富んでるという感じは受けなかった。
夜も結構込んでいるので一人で行くとカウンターか、相席。
個人的には、牛丼屋と比較すると、まあ毎日どちらかで食べる
なら、大戸屋だけど、週一回なら牛丼屋かなあ。ごはんの炊き方が牛丼屋の方が
いいのはなぜだろう？

デムパいじりはこれくらいにして、
さっと見てみたけど、今日レス進んでるねぇ。

で、気になったのが、恐喝的営業があったとしても
営業マン、営業会社が勝手にやったことなら、
当局は彼らに注意すればいいだろ、てな論理。

社会的には、そういう会社と契約したのは当局だし、
かれらは当局の名前を出して当局の商品を売っているのだから、
当局にも責任はある。
最低限、迷惑をかけた所には謝罪するべきだし、
関係者からその件で尋ねられたら、真摯に答えるのが筋では？

おっDUCA東レス糾弾の火が消えかけてないか見回りしてる
ようやっと目的が解ったじゃない。東レス関係者に謝って欲しいんだ。
なさらもう少し具体的に被害事実を提示しなければ、ちみの目的達成は無理だね。
しかも2chを使って第三者レビューアーを煽りあげてする方法はどうかな？
それこそ◆ダマと一度会ったらどうだ？そうすれば具体的事案を現実社会で
提示できるぞ（別に２ｃｈで経過報告する必要ないし）。
やっぱあわないの？良いチャンスだと思うが・・・。

>>207
＞それこそ◆ダマと一度会ったらどうだ？
会ってるどころか、舎弟関係だよ。
まあ、こいつらが強弁している根拠というのは
このルートの情報だけなんだろうけどな。

>>208
◆ダマがDUCA・午後一に情報提供したとする
�@情報が正しい→もっと東レスに強く言える
　　　　　　　　→素直に認めてもらえずプライド傷つく
　　　　　　　　→２ｃｈで同志レビューアーを集める
�A情報が今ひとつ→２ｃｈで同志レビューアーを集める

◆ダマへの質問に午後一等に情報提供したの？との問いに
「相手のある事だから・・」と返事を濁していた。
→普通、◆ダマの真贋を見極めたいだろ。していないと言うことは
　◆ダマの素性・役割（第三者が食い付きの安い餌）を知ってるからか、
　同じ穴のムジナかな？

>>208
DUCAは紙媒体関係の伝手で動いてるらしい。
漏れはどちらかと言えば、DUCA・551派かな。翁美は人格がスカン（ｗ

>>210
翁美に人格はありまてん（ｗ
あるのは屁の役にも立たない虚栄心だけでつ

>>209
そのＨＮみっともないと思うが、変えないのね？
167で
＞返事もせんしな
なんて偉そうな事を書いていたので、返事を期待してたんですが。。。

西川口流さんとは、何度も会ってるよ。
具体的な話も聞いてます。
それに情報は他からも得ている。

それと、謝罪が欲しい訳ではない。
話をどこですり替えたのか、レビューアー質問に答えるのが筋では？
と書いただけ。
謝罪が必要なのは、迷惑をかけたところ（店）だと書いているのですが、
読めませんか？

あまり独りよがりな思いこみで話を進められるのは、
いかがなものでしょうね？

duca攻撃的だな？早悪く解釈するなよ。
別にDUCAが個人的に謝って欲しいなんて思ってはいないよ。
気味の目的はの一つは東レスに被害店に謝らせたいのね？

後HNはお互いサマンサ。たで食う虫も・・・だよ。
小生意気三へ

そうそう
�@◆ダマ＝西川口流？＝元営業マンの情報
　それがあるんなら話は早く付くんじゃないの？
�A手間取らせるがDUCAのスタンスを>>69見たいにしてみたら人となりが解るだろ

>>213-214
謝らせたいというより、謝っていない事が問題だと。
謝っていないと言うことから、今後の再発防止にどれくらい真剣かが垣間見られる。
営業の３社も、もう来ないでくれと言われたのに入れ替わり来ていたそうで、
当局の管理が行き届いているようには、思われない。

それと、機会があったら営業が持ち歩いている（いた？）パンフを見てみ。
面白いことが判るよ。

スタンス的には
１．こうしたいい加減な体制を改めて、再発防止をしてほしい。
２．迷惑をかけた所には謝罪。（事実関係の調査報告、具体的対応策も含む）
３．そして、こうしたことがこれから先起こらないようこうこう手を打った、
と公に説明し、レビューアーが安心してレビューを書けるようにしてほしい。

てとこですかね。

all the people氏ってなんでageたりsageたりしているの？
一度入れれば残ると思うのだが？

>211
個人的な私情でコテ叩きを挟むと胡散臭くなるから止めれ

>216
おそらくマカーと思われまつ

>>218
おいらマカーだけど、毎回残るよ。
機種の違い？

それより、他板に書き込んでいるのか、（以下自粛

>>213
>お互いサマンサ
>小生意気三へ

やれやれまたｵｻｰﾝか

>219
あっしはマカーですがのこんないっす
他版も同様・・・
あっ、マカー用使えば自動的に残るか（w

自分が今回の恐喝疑いを見ていて違和感を感じているのは次の事柄

�@恐喝営業の具体的な事案（○○店に◆さんがこれこれしなさい　とアスクの名前で
　言って来ていた。この◆営業はアスク又は関連社のものか？）を提示したの？
　　その上でその返事が曖昧だったの？
　記憶ではアスクに聞いたと記載があったが具体的な表示は無かった様だが。
�A事実関係はDUCAは確認しそれをアスクに提示したが、アスクが認めないの？
�B組織ぐるみであることも確認できたの？◆ダマは正しいの？
どんな交渉をして不満だかもわからん。

DUCAのスタンスは解るが、じゃ2ch東レスレビューアーに期待することは何だ
と言うことになるわけよ。
和紙等（2ch東レスレビューアー）には情報開示は被害店に迷惑がかかるから非公開。
しかしみんな恐喝営業あったんだから何とかしてくれや的にしか見えない。
俺（DUCA）を信じて付いてこい　って事か？

2chの書き込みは枠が小さくて自分の書いた文章を推敲することが難しいから
相手に解らせる文章になかなかならず誤解もしょうじるし、
誰かが会話のリーダーシップ取らないとつまらんスレになる
だからこそ言い出しっぺ達が話が飛ばない様に努力も必要じゃないの？
そんな様子はうかがえず。
東レスは２ｃｈから派生した意見を取り入れてアンケートを行い。表示等を変更した。
それは2ch功罪の良いところとは思う。

>>221
へぇ。
僕のは酒板でも自動的に残るのですが。
ちなみにマカー用はもってるけど、最近使ってません。

一言付け加えると、酒板では名無しで書いてます。

>>215
その３つの意見にはハゲ同。
依頼した営業がはみ出し行為をしていたのなら、それを止めさせるのは当り前だと思う。
だって、酷い勧誘によって結局アスクユーの名前に傷がつくわけでしょ？
ある意味アスクユーは被害者でもあるわけじゃん。
だったらもっと怒って糺すべきだよ。
そういうことをしないから、子会社を使って酷いことさせているのでは？とか憶測が生まれるんだよ。

ぬかりない交渉をしているのか？と聞きたい。
東レスにはDUCA・午後一・オウビいずれかの名前でメール質問から始まっているんだろ。
質問と回答はオウビまたは午後一のHPに表示して有るんだっけ？
あればアド教えてくれ。

>>222
あいかわらず、クレクレ君だなぁ。
機種依存文字はマカーには（月）とかになります。
マカーじゃないのね。

この問題はスレタイトルの件で、一回問題になったので、古いスレは知らないで書いてるのかな？

アスクユーに問いただした内容と、その返事は古くはこのスレで書いてあるし、
５５１さんのＨＰの月記に残っているので、捜して下さい。それから書いてね。

事実関係に関しては、複数店舗に取材中だし、現在も続行中。
さっき書いたパンフの件も取材で明らかになった。ヒントは表紙だよ。
あとは僕が隠そうとしても無駄な、誰でも検証可能なことだから、自分で検証しなさい。
でないと、ここで僕が書いても、勝手なことだととられ兼ねないでしょ。
自分が努力しないで、人のやっていることを中傷するのは、賢い人のする事ではない。

組織ぐるみかどうかは、関係ない。
社内の人間じゃない、レビューアーや店にとっては、結果が全て。
組織ぐるみじゃないからといって、当局が責任を逃れられる訳ではない。
出る所に出た時、当局と営業会社が責任の軽重をなすりつけ合う材料でしかないでしょ。

こうした全ての解決を２ちゃん求めているわけでは、もちろんない。
ただ、このスレがあって、誰でも気軽にこの問題を論じられる環境があるのは、
問題解決に至っていない現状では、望ましいことと思いますが。

>224
気持ち的はわかるけど
販社（営業部門つーか東レスの場合はアスクユーが営業委託している
会社）の方が立場が強かったりするのかも・・・

ネットワーク商法とかにあるけど売ってくれる人たちの方が
えばってるという話は少なくないよ
ルール違反（大量買い占めや横流しして業績アップする）しても
いざこざが恐くて文句いえなかったり・・・

そこまでのことはないと思うけど、割と弱い立場なのかも
>>アスクユー

>>227
パンフの表紙を見れば、当局の営業への姿勢が判りますよ。
行きつけのお店の方、何軒か心当たりにお尋ね下さい。

http://gatecity.gaiax.com/home/mr551か？
やはり営業者名と少し具体性に欠けているようね

>>229
人のＨＰのURLを勝手に２ちゃんにさらすのはマナー違反ですよ。
常識を持ちましょう。

あと、営業者名って誰の名前のこと？
レスに少し具体性がかけているようね（ｗ

DuCADuCADuCAどうして？
HPは公的なものでは無いの？しかも事の発端を示し正にそのことを話してるスレッドで開示しただけで？
別に非難・中傷をしているともおもえんが
僕の意見は少数派？わからん。やはり話が噛み合わないようだね。
DuCADuCADuCAどうしてそんな否定的な見方をする？

被害店に聞いた具体的な営業した者の名前！それならその者はアスクと関係が有りません
とかそのものは派遣会社の者です。又はアスクとの関係が聞けるだろ？
DUCAも思ってるほどのモノでもなさそうだね

>>231
あんたは子供か（ｗ

２ちゃんでは個人のHPへの直リンクは、掲示板などへのアラシを誘発するおそれがあるので、
やらないのが、マナーになってます。アラシがあった場合、損害賠償を求められるかも知れませんよ。
後学のために、知っておいた方がよいです。

営業者っていうのは、普通は営業マンの名前じゃないよ。
それに、営業マンの個人名をHPに書くのは、個人情報の漏洩です。
会社名と違って、個人名にはプライバシーがあるでしょ。
たとえば、何々なんは、あの会社に勤めているんだ、なんて事を、
第３社が本人にことわり無く公にしてはいけません。わかる？

当局が問題を理解して調査するなら、５５１さんとその店に連絡をとり、残していった名刺と、
訪問日を確認して調査する、っていうのが普通の流れなのではありませんかね？
それが、あの対応なんですよ。

こんな事も判らないあなたのハンドルネームは、ピープルに失礼だと思いますが。

ducaducaduca
今焦って2ch入り口初心者を見てきたよ。
削除対象 ＊
個人名・住所・所属
一群：
　公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。削除の可否は管理人が判断します。
二類：
　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。
　公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、
　隠されていない情報については削除しません。
等書いてあった。削除はされないが２ｃｈ載せない方が良いのかね？
常識はむずいね？

当局が問題を理解して調査するなら、５５１さんとその店に連絡をとり、残していった名刺と、
訪問日を確認して調査する、っていうのが普通の流れなのではありませんかね？
それが、あの対応なんですよ。
→だから東レスにぐーの根もでないほど足下を固めておけばいいじゃないの？
　DUCAの書き方だと午後一はそこまでやってるかわからん。
　東レス主導で調べろと言ってるように見える。
　被害を訴えるときはいつどこで誰が誰に対してを記載して抗議するもの　と理解してるからな
　それと公開情報に個人名は伏せるのは誰だって解ってるよ
　僕はDUCAにそんなプリミティブな事も確認されるのか？
　まさか？DUCAは僕を小馬鹿にしてるの？心外。
それとピープルに失礼とは如何に？教えてクレクレ

>>233
もう寝るので、しばらくはもうご勘弁をだけど、

まず、URLのレスの削除依頼を出された方が、後顧に憂いがないですよ。

それと、５５１さんのメールは、当局の姿勢が明らかになっていない時点なので、
あの書き方で充分、それを占う事が出来るので、それなりの意味があったのでは？
（ちゃんと占いに対する答も出てきたし）

あまり問題を上っ面だけで判断しないで、発言者の意図を発言内容からくみ取った方がいいですよ。

最後の行にについて、
自覚がないのが、幸いですな。

>>234
ここで何らかの協力または共感を得たいなら、
はぐらかさずに具体的に答えるのが礼儀と思いますよ。

>>235
どこまで偉そうなんだ？

>>215
おまえはレビュアーですらねーのに、なに言ってやがんだ。
味噌汁で面洗って出直してきやがれ！！

朝から元気ですね

夜は電波王のおでましだったのか。
どこまでいっても、こいつずれているな。
allも相手にするの辞めたら。

>>234
どうぞ、訴えて下さいな。ｳｹｹｹ

http://duca-kaputt.hp.infoseek.co.jp/index.html
http://plaza.rakuten.co.jp/oredayo/
http://otsu.cool.ne.jp/oubinoyume/index.html

＞たとえば、何々なんは、あの会社に勤めているんだ、なんて事を、
＞第３社が本人にことわり無く公にしてはいけません。わかる？

これって、婦女暴行未遂とかならいいのですか。
DUCAさん。551さん。

>>215
＞１．こうしたいい加減な体制を改めて、再発防止をしてほしい。
＞２．迷惑をかけた所には謝罪。（事実関係の調査報告、具体的対応策も含む）
＞３．そして、こうしたことがこれから先起こらないようこうこう手を打った、
＞と公に説明し、レビューアーが安心してレビューを書けるようにしてほしい。
解からないな。
行き過ぎた営業行為については、アスクユーが営業委託先に注意したんだよな。
それで、そういった行為は無くなったんじゃないのか？
それを、いつまでもグジグジと粘着てるのか、全く不明だ。
それとも、今でもそういった行為が続けられて、被害が続出しているのか？
それにしては、あれほどグッドタイミングで出てきた店主以降、一切出てこないのは
なぜなんだ？
別のルートで仕入れているのなら、一緒に戦った、ここの人たちを蔑ろにしているみたいで
それも気分が悪いのだが。

>>242
無くなったと確信を持って言えるのか？
アスクユーのレビュアーに対する対応は手抜き、いい加減なものが目立つ。
通り一遍の注意だけでは防止措置を講じたとは言えないと思うがどうよ。

最近おうなーずへの、シツコイ勧誘電話がかからなくなった。
ウチなんか、あまりの評判の「良さ」ゆえ、削除依頼して掲載されてないのに、
度々お店の集客アップを謳い文句に、独特の「営業トーク」の電話があったけどね。

あれだけおうな―ず契約とったから、ガツガツしなくなったのか、
さもなくば、おうなーずのメリットなんてない事に、店側がようやく気付いたのか。

東レスも登録店数があれだけ増えちゃうと、もうランキングなんてどうでも良く
なっちゃうのでは？
たまーに覗いては、「個性的」な舌をお持ちのレビュアーの方々の多さに、
もう腹をかかえて藁ってます。べるりんの馴れ馴れしい人とか大藁。
勿論マトモな方もお見受けするけどね。

まあ、女性を主とした、人気店の動向を垣間見るにはいいかも。
ただ私自信、れびゅーを信じて食事に行き騙されたヽ（‘Д´）ﾉ！事もあるけど。

>>242 244釣れたみたい

>>241
自らレビュー内で所属会社や名前を公表しているヒトの場合
「隠されていない情報」に当てはまりはしないか。

>>241
この質問には答えないんじゃないのかな？
二枚舌で場当たり的な小理屈こねてるだけだから
こいつらは信用できないんだよ。

何故そのあたりまえの事を気に食わない相手にも公平にできないのか？
結局、好き嫌いだけで行動してるって事でしょ。

店への謝罪を求めている人がいるけれど
店がそれを求めているのなら店自身が訴えれば良い事だし
店がそれを望まないのなら
他人が横からとやかく言う事じゃないと思う。

面白半分で顔を突っ込んで
いいかげんに引っ掻き回してるだけにしか見えない。
やるならやるで、もう少し誠実な対応が出来ないんだろうか？
本当の狙いは店舗の救済なんて言うのとは
別のところに有るんじゃないかと勘繰りたくなってしまう。

>247
>246読め、ボケ
自分で晒している馬鹿に言えや

>>249
おまえの方がよっぽど馬鹿だろ。
ちゃんと>>241を読め。

お気に入り上位５０人（２００３年６月１日）

01 極楽とんぼ姫 Don Juan DeMarco 樫本慶人
04 三谷不幸喜 池波謙太郎 CHARRIOL
07 フェルゼン伯爵 epicurien グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ
10 味生　完 真・翁美の夢 マノアダディ
13 551蓬莱 春のうららの Ms. Contradiction
16 アナスターシャ kamaaina snow_snow
19 久留米指向 ベルリンの風 @z~
22 神野桜子 クーニー Renaissance Ｐｒｏｊｅｃｔ
25 reno 徹っちゃん リシュブール
28 コペルト若林 たにたに エゾバフンウニ
31 ぶはん yk TOMIT
34 おびわん Eric 神聖ピノキオ
37 Brahms らーめん二郎＠三田本店 みんなSlowFoodに戻ろうよ
40 ころすけ 水越麻也子 PriPriGo
43 ユリウス=カエサル 田村正和 sobranie
46 wishywashy Syakal チュウペット
49 TESORO 国府田　和音

※　前回のランクは>>181を参照のこと。

>>237
おまえはなんで毎朝そう早起きなんだ？
老人なのか？　それとも夜の仕事で、朝寝てるのか？

>>239
相対性原理ですな。

>>240
実害が出たらそうします。
あとね、××××××。ｳﾌﾟﾌﾟ

>>241
これまで何度も言われていることですが、
犯罪で、また繰り返される可能性の或る場合はそうでしょうね。
脅迫営業がその営業マンの個人プレーだとしたら、名前を出されるのも
しょうがないかと。まだ、個人か組織かハッキリしていないなら
もちろんNGでしょうね。

>>242
営業委託先に注意したかも知れませんが、改善されたかどうかは判らない。
注意にも厳重なものから、形式的なものまで、いろいろあるでしょ。
だから「そういった行為」が無くなったかは判らない。
あなた自身判らないから、疑問型で書いてるんでしょ。
それで誘導してるつもりかもしれんが。（ｗ

>>247
質問には答えましたが？
っていうか、この類の質問は前々からこのスレで何度も出てきていて、
その度に返事も書かれているのですが、読めないようですね。
ずいぶんとご自分の都合の良い脳ミソをお持ちだ！

好き嫌いで発言しているのは、あなたでしょう？
「小理屈」にもまともに反論できないで、的はずれな中傷ばかり。
あなたの場合、いつも結論が決まっていて、考えないで書くから、
とんちんかんな発言になるんですよ。

だいたい、気にくわない相手って誰さ？

>>248
謝罪って本来、求められてするものではないでしょ？
営業の問題があれば、迷惑をかけた所に謝っておかないと、
会社の悪評になって長い目で見れば会社の首を絞めるし、
そもそも、人に迷惑をかけたとおもったら、謝るのがあたりまえ。
それが出来ないのはDQNですな。

謝罪しない姿勢を見ると、謝罪の根元になった営業の問題を正すようには
思われないっていうこと。

問題の再発防止に手を打つなら、謝罪は当然ワンセットになるだけの話。

あと、動機の中には店舗の救済もあるけど、
自分の書いたレビューが間接的にでも犯罪に加担したかも知れないのが、
とても嫌だ、と言う方が、僕の場合は大きいです。

>>248
「謝罪って本来、求められてするものではないでしょ？」

同意。
この辺のことが良く理解できない野郎は、中島義道の
「私の嫌いな10の言葉」（新潮文庫）でも読んでみたらいい。

>>254
それは相手が過失を認識している場合だろ。
たとえは悪いが、友人のGFと関係を持った。
そのことを友人に聞かれた時、罪の意識から「スマン」と謝るのが普通。
今回は相手に過失があると認識させられていない　からね

DUCAさん、551さんて、自らのプロフィールで自分のアドレス出していますよね。
そんな人の場合は、どのように解するのですか。
頭良くないといわれれば、そのとおりだけど。
どのようにすればいいのでしょうか。

>>256
よく取材拒否の店がある。しかし電話帳に載っていれば雑誌等に載せてもOK。
電話帳は公開を良しとしているものだから
ネットで個人ページは公開を目的としているから同様の考え方で良いんじゃない。
個人の電話ネット公開は駄目でしょきっと。

>>244
突っ込み所満載なんだけど、とりあえずこの質問に答えてくれ。

１．その書き込みは本当に実在オーナーズ店主の書き込みであるのか？
２．記述内容を見ていると、このスレを繁茂に見ているようだが、なぜ今まで
　　出てこなかったのか？

この２点をとりあえず答えてくれ。


見逃している場合も有ると思うので、以降回答があるまで、繰り返し質問させて頂く。

>>252-253
＞だから「そういった行為」が無くなったかは判らない。
つまり、一回の過ちを許せずに２年も粘着して叩いていると思っていいんだよな。

＞謝罪しない姿勢を見ると、謝罪の根元になった営業の問題を正すようには
＞思われないっていうこと。
おまえさんや、５５１に謝罪をする必要は全く無いし、恐喝営業された某店主も
訴えればいいよな。　そういえば、公訴時効は終わってたけど。

>>259
オーナーズの恐喝営業に使われていたのは、俺達が書いたレビューなんだろ。
目的外使用は十分謝罪を受けるに値するんじゃないのか？

>>260
それは、初耳だ。
関連スレのレス番を教えてくれ。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>260
お前のレビューなんて使ったら店主に怒鳴られちまう。

>>260
2チャンネルの件につきましては弊社顧問弁護士の検討の結果、
お答えするに値しないご質問内容との判断をいたしました。
あしからずご了承下さいませ。

と言ってる会社に謝らせる方法をご教授下さい。

>>260
５５１やＤＵＣＡのレビューが引用されたのか？

＞all the peopleさん
一体いつからのスレ住人？
初心者のようなカキコだけど
実際良く知っていそうな記述も多いよね。

>>266
まぁまぁ、またしばらく静観してやろーぜｗ

>>266-267
つまらねー突っ込み入れてないで、誰のレビューが引用されたのか教えれ！

>>268
人にものを頼む時には、言葉遣いから勉強しましょうね〜

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/throw.swf?b64=g2aDgINwiaSCzERVQ0GC8A2Ri4Kpguc%3D%0Dk4qCsI7MgsSC6w%3D%3D%0DDYFAgUAggb%2BBUYG%2FDSCBQCCBaYFMhESBTYFAgWoNgUCBQIG8IIG8gUCBag2BQIG8IIG8gUAsg20N

>>269
しらねーなら、すっこんでろぃ！！

なんだか、また粘着なアラシがいるようだが、
レビューを書いたことがあるなら、判るはず。

あなたがレビューを書いた店、
もしくは、あなたが登録した店に不当な営業活動があったかもしれないのに、
それは、当局や下請け会社がやったことだから、俺は知らないで済ませられますか？

あと、僕は謝罪して欲しいなんて言っていないのだが、読解力がないのか？
不正があったら改める、という姿勢と謝罪は１セットのはずなのに、
謝罪が無いということは、不正もただす気がないんじゃないのか？ってこと。

あと、もしもただしていても、社内でやっていることなら、公には判らない。
公にするというのは、これからレビューを書くかも知れない人に対しても責任を持つと言うことで、
公にレビューを公募している企業なら、当然果たさないといけない義務でしょ。

DUCAさん、551のようにプロフにアドレスのっけているのならいいじゃないかな。
おいらも、このすれというか、２Cｈしったのは、彼のおかげだから、
相互的補完関係にあると思うんだ。
それとも、551に２Chにのっけるのはいやだと確認されているのですか。
それなら、考えまつ。
電波、ひゅんひゅん他に飛ばさないで、こっちにもピッピと飛ばしてよ。

>>268,271
あんたの態度は気にいらんが、自分のレビューが営業に利用されて、間接的にそれが理由でレビュアーを辞めていった人はいるよ。
（ただし、恐喝まがいの営業と直接的に関係があるかどうかは不明である点に注意！）

◎　元オレンジ冠レビュアーの「あさ（ちゃん）」さん

この人は、このスレに自ら登場して、この顛末を詳細に語ってくれている。スレのどの部分だったか探すのは大変なので、自分で探してみてくれ。

>>273
ﾋｭﾝﾋｭﾝ!
一般的に２ちゃんに個人HPのURLを載せるのは良くないのではないかと。
それは誰ぞやが書いていた、電話帳に載っていても電話番号を２ちゃんに晒すのは
よくないのでは？　ていうのと同じです。
個人のURLをどこに晒すかは、本人の裁量に任されるのではないですか？

５５１さんはプロフに、っていうのは気持ちは分かりますが、
どうしても載せたいのなら、まずご本人に了承を得るのが、マナーだと思いますよ。

551やDUCAの姿勢は変わらぬもので、敬意を表するよ。
ただし、二人の言うことが真実なら。
それなら、それなりに尊重する気持はある。
自分のレビューが変に使われているとかは、やはり嫌だし、
そうならば正して欲しい。
ただ、二人のそばにいて情報交換していたはずのＰの復活など
見ていることもあって、どこまでが真実なのか信じられない。
まあ、コテ同士といっても、別々に行動している（いたなのかな）と
いうのかもしれないが。
そんな調子に乗って、業務妨害や婦女暴行未遂などというのは、
やはり俺は嫌だな。

>>276
彼らは、大括りのベクトルの向きは一致してても、
行動はそれぞれの責任に置いて独立してるんでしょう。

いまもレビュアー活動してる神聖ピノキオ氏、
レビュー凍結状態の551蓬莱氏、真・翁美の夢氏、
登録すら抹消してしまったDUCA氏・・・

別行動していることは、551蓬莱氏やDUCA氏がすでにこのスレで表明していることで、俺は信用しているがね。

ＤＵＣＡさん。
>>230　
＞人のＨＰのURLを勝手に２ちゃんにさらすのはマナー違反ですよ。
＞常識を持ちましょう。

>>275
＞一般的に２ちゃんに個人HPのURLを載せるのは良くないのではないかと･･･
＞個人のURLをどこに晒すかは、本人の裁量に任されるのではないですか？

そう、本人の裁量でいいのじゃないの。あなたもそう認めているのに、
一方で「２ちゃんにさらすのはマナー違反ですよ。」
なんていわなくてもいいのじゃない。

それとも、ただの電波いじりだったの？

>>272
＞それは、当局や下請け会社がやったことだから、俺は知らないで済ませられますか？
知らないのではなく、注意をしたのでは無いのですか？

＞不正があったら改める、という姿勢と謝罪は１セットのはずなのに、
初めて知りましたよ。　あなたの主観では無いのですか？

ピノキオ氏は、自分のメールを盗み見られて、
そのことに憤慨しながら、復帰したか。
どうして凍結して、復帰したのかな。
彼は嫌っていたように思うが、電波部門で、目立ちたいのか。

>273＝all the people氏？
今度はコテが外れた？

>274
あささんには是非復帰して欲しいよ。
彼のようなレビューアーは貴重だったのに。

>275
同意。
2chで個人HPのURLを直リンクするのはタブーになっています。
企業や営利団体のURLならともかくもね。
ﾏﾀｰﾘしているスレなら余り心配ないのだろうけど
荒らしが常駐してコテ叩きしているようなスレでは控えたほうがよろしいかと。

>>281
＞直リンクするのはタブーになっています。
なってねーよ。
2chとか書いてる奴が、えらそーにほざくなっつーの！

>273＝all the people氏？
今度はコテが外れた？

なんていっているのは、
>281＝DUCA氏？
今度はコテが外れた？

と電波ゆわせているのといっちょよ。

>>282
忍ﾀﾝもいつも「2ch」って書いてますが？

ﾌﾟｯ　確かに、２ｃｈとか、ニチャンとか書く椰子は先輩面して全てを解かっていると錯覚する
半年以上一年未満だな。

メール疑惑って、事実かな。

>>284
トオルは引退しましたが何か？

>>286
話題ずらそうと、必死だな。

285
別にいいじゃないの。
電波飛ばしていますか。

>285
つうかこのスレはすでに2年半続いているわけだが（ｗ

ＡＶ、アダルト、裏画像、無修正、アダルト掲示板など
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
★http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

>>281
違うよ！聞いておきたいが直リンクはタブーなの？
見ながら書くのも大変だし、一応２ｃｈルールにはのつとっていたつもりだし
煽りを促すような状況にしてたか？資料として見る必要が合ったからね。
次にはしないようにしましょ。
まさか荒らし＝常駐荒らし？とは　東レスコテハンの意見に疑問を持つ者を言ってるのか？

アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ

は、削除対象だね。

>>292

＞荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。
荒らし目的でなければＯＫ

281やDUCAさんは、削除要請してみれば。
それで消えれば、にゃルほどということで。

>283
意味不明。

＞それとも、551に２Chにのっけるのはいやだと確認されているのですか。
＞それなら、考えまつ。

これは551氏のURLをここに貼った人物(229)の台詞では？
大文字小文字半角全角がごちゃまぜの不思議なタイピングも似ているし。
別に自作自演だなんて疑っていないよ。
sageが残らないPCなら名前欄も残らないだろうからね。

>>292
東レス厨房は、自分と異なる意見は全て荒らしとみなします。

>>296
お前は、何を根拠に直リンはタブーなんて言ったんだよ、おい！

>>294のいうとおりなら、じゃあ、別にいいんじゃないの。
551のアドレスクリックして、この板の話と別のこと書いて
あったわけではないじゃない。

このレベルのことを、他のことでもDUCAさんたちは、
繰り返していない？
その愚かさに目が覚めて、Ｐちゃんが復帰したとか。

>292
ほぉ、違いますたか。

>>298
直リンしないよう最初のhを取るのは多くの板で常識化していると思うよ。

>>300
激馬鹿だな。

281
僕こどもなんでちゅ

>>301
半可通め！
それは、転送量を下げるため、決して直リン云々では無い。
それに、●使えば、ｈ取ろうが関係ない。
それより、お前らも●使えよ！！！！！

304のいうとおりだが、まじで間違っているのかも。
281は企業ならＯＫと書いてあるように、
301は、読解力不足厨房

>304
君は使っているの？＞●
他の専用ブラウザに比べて使い心地はどうでつか？
●って専用板以外でキャップに出来ないんだっけ？

>>306
恥の上塗りか？　もう止めとけよ。

306　コテやめたの

おやっすみー

http://homepage.mac.com/yuuka20/

こんな事でレスつぶしても仕方がない。まっいいか。もう２年経ってるし
そうそう西川口流は既に午後一・DUCAとHP上で見る限り既にコンタクト取っていたのね。
昔からの知り合い？
又クレクレ君と言われそうだが営業用パンフ誰か知らない（>>215）？
ちょっと恥ずかしくて聞けないよ東レスのパンフ有る？なんて

>>311
で、君はいつからここにいるの？

312　コテやめたの

>>278
どこをどう曲解するとそうなるんどえしょうか？本人の裁量＝５５１さんの裁量の事です。わかる？

>>279
知らないのではなく、問題提起を５５１さんになされている時点で、調査の費用性を感じるべきでは？
注意の内容には、いろいろ段階があると申し上げておりますが？わざと、そういうあんぽんたんなカキコをして、レッスを混乱させようとしてるの？

>>280
それは、ピノさんに直接メールで問い合わされた方がよいかと。

>>282
なってるよ。えらそーにほざいてる割に馬鹿なんですね。

>>292
ルールとマナーの関係について学んで下さい。答が見つかる問思いますよ。

>>295
そこまでしてあげないと、だめ？

>.298
ダブーじゃなくて、マナー違反ね。言葉のすり替えはもっと上手に♪

>>299
マナーを恣意的になされるなら止めません。あとで、詰め腹切ってね。

>>311
パンフくらい自分で捜せばすぐ見つかるよ。
クレクレ君はぶぁかの代名詞なんので、誇らしげに語ることではありません。

そもそも西川口流って何なのさ？
登場の仕方も不自然だったし、
アスクユーで、どういう立場だったのか今一つはっきりせんし、
会社の誹謗中傷をネット上に書きまくる始末。
あんた一時でも自分が身を置いた会社だよ。
自分の存在を誇示する為にそんなことしてて恥ずかしくないの？
ハンドルネームも下品そのものだし、俺は人間的にこういう奴は好かんし信用できんね。

>>315
あってみたらーっ？
それもしないで、疑問型の誘導か。
あたらし芸風ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>316
人が真面目に書いているのでおちょくるのは止めて下さい。
それから反論を全て７９８氏扱いするのも止めて下さい。
あなた方と意見を異にすることは、ここでは許されないのでしょうか？

>>318
ここでまともな意見を言っても無駄だよ。（ｗ
曲解されて尤もらしく反論されるか、丸子または798扱いされるか、挙句の果てにはアラシ扱いされるだけだから。

あとどっかのレスであささんのこと触れていたけど、あれは、あささんの早とちりだったはずです。
もう一度レスを読み直して下さい。
あささんのような誠実なレビューアーには、一刻も早く復帰してもらいたいものです。

皆様おはようございます。

>>22　自分の経済的基盤である会社の
事情を告発することは、本当の意味での
勇気が必要なことだと思いますが。
（オイラには多分できない）

>>82　どの店のことなのか、ここではっきり
させることは出来ないと、当初から書いております。

>>89　>>91　そんな危険は名無しのあなたよりも
よほどコテハンの方が大きいと思いますよ。
僕も店名を明かさない約束をした以上、店の情報が
わかってしまうようなことはここには書かないつもりですが、
そのために「信頼できない」と思われる方には、
「ではせめてオイラに会って、オイラが嘘つきなのか
どうか見極めてくれよー」と思いますよ。

>>122　いい加減にすれば。
>>143　「注意した」ってのは、具体的になんの話ですか？
>>156　文意がよくわからないので、申し訳ないのですけど、
　　　　どういうことかもう一度説明してもらえませんか？

>>159　戦略上回答しないのはありだとは
僕も思いますよ。ただ、回答しなかった事実
（それも顧問弁護士に相談した上で）は事実でしょう。
それから、業務を委託した以上、アスクユーが
責任を負わずに済むとは思えませんが。

>>202　>>204　誹謗中傷を是としてきたのは
誹謗中傷レスをしている人であって、スレではないでしょう。
あなた方もこのスレに書き込んだ以上、
誹謗中傷を是としてるんですか？

>>218から221あたり　マカー多いねえ。
>>all the people氏　リンクは控えめに願いたく。
>>235　なにをはぐらかしているって？
>>255　指摘が多数あったのに認識してないんですか？

>>315
まず、元埼玉県民としていわせて欲しいが、
西川口の名が下品だって言葉、住人にいってみ。

反社会的な事情を告発すると
「会社の誹謗中傷」になるんですか？
オイラは弱い人間だから、給料をくれる会社に
反社会的な事情があっても、それを告発する
勇気があるかどうかはわからない。多分ない。
それをしている人に「誹謗中傷してる」ってのはなあ。

信頼できないというのなら、氏の人格批判などではなく、
氏の告発内容について批判すればよいのでは。

電波界の二大巨匠！
　電波王　　　ＤＵＣＡ
　マエストロ　５５１
加えるに
　転向坊や　　神聖Ｐ
　遁世坊主　　凹美

>>321
おまえはなんで毎朝そう早起きなんだ？
老人なのか？　それとも夜の仕事で、朝寝てるのか？ 　ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ

http://www.google.co.jp/search?q=%E8%A5%BF%E5%B7%9D%E5%8F%A3%E6%B5%81&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

Ｐは転校生だろう。

319
やっぱり、感覚的にズレテイルナ。
コテ版の人間のほうが、人に逢いやすいということがわからないか。
あんたが誰に会おうが、相手はわかっているんだ。
名無しのほうが、人に逢いやすいだろう。

電波晒している方が、人にだって逢いやすいということだよ。

なぜ、こうやって関係ないスレに書き込むんだろう。。。
こんなことやってるから、アンチ東レス厨房が増えるのに。


34 名前：食いだおれさん 投稿日：03/06/02 01:26
池波謙太郎はヴァカ（ｗ

直ぐに見つかると言う
パンフレットくらいアップすれば良いのに
何で隠すんだろう？

具体的な情報は徹底的に隠して
ROMしてる人の想像だけ膨らませましょうって作戦なのか。

営業のパンフレットはアスクＵが行なっていることの
初めてここに提示できそうな直接的な判断材料なんだから
直接、ここを見ているみんなに情報を提供して
各自の判断を仰げば良いと思うけど、それはダメなのね。

各自が各々で判断できるような情報は一切提示しないと言う戦略は
とどのつまり、煽るだけ煽っておいて本当はここに集まってきているレビュアーを
信頼していないのか、根拠自体は薄弱で直接見せられないかのどちらかだよな。

>>327
勝手にパンフとかうｐしていいものなの？

>>326
お前のような荒らしが行くんだから、やっぱ「さわ田」はろくでもない店だな（ｗ

>>327
俺は551とは無関係だが、ツッコミどころ満載だね。

>直ぐに見つかると言う
>パンフレットくらいアップすれば良いのに
>何で隠すんだろう？

あんた、他人の都合というものを考えたことあるか？
それを短絡的・悪意的に「隠す」と決めつけるあたり、とても頭いいとは思えないが。

>具体的な情報は徹底的に隠して
>ROMしてる人の想像だけ膨らませましょうって作戦なのか。

551が具体的な情報を出さない理由は何度も提示されている。
それを敢えて無視して、悪意的な解釈をするあんたは一体何者？

>営業のパンフレットはアスクＵが行なっていることの
>初めてここに提示できそうな直接的な判断材料なんだから
>直接、ここを見ているみんなに情報を提供して
>各自の判断を仰げば良いと思うけど、それはダメなのね。

だから勝手に「551がだめと言っている」と決めつけるなよ。
ここまで来ると単なる妄想に思えるぞ。

>各自が各々で判断できるような情報は一切提示しないと言う戦略は

つくづく頭悪いな。
あんたの言う「各自が各々で判断できるような情報」って、パンフレットのことだろ？
それを551が提示しないことは、戦略だって？大笑い。
勝手に決めつけるのもいい加減にすれば。

>とどのつまり、煽るだけ煽っておいて本当はここに集まってきているレビュアーを
>信頼していないのか、根拠自体は薄弱で直接見せられないかのどちらかだよな。

あんたの思惑どおり、強引に二択の結論に持ってきたけど、前提がめちゃくちゃだから無意味だね。
前者はとっても陳腐なアジテーションで、とてもいただけないし（ｗ

>>322　オイラの人格を誹謗するキャンペーンをいくら
　　　　続けても、現実はなにも変わらないと思うよ。
>>323　逆です。お仕事が残っていたんだけど、
　　　　怠け者だから週末遊んでしまい、
　　　　朝起きて作業する羽目になった次第。
　　　　　ところで、老人だったり夜の仕事だったりしたら、
　　　　どうして嘲笑されねばならんのだ？
>>325　全然わからないね。というか、あなたとは
　　　　使っている言語が違うようですね。
>>326　どうしてそれをここに書いてご丁寧にageるのですか？
　　　　それを書いた奴に反論すればよいのでは。
>>327　例えばオイラにはスキャナーがありませんが、
　　　　DUCAさんが持っているのかどうかは知らないけど、
　　　　アップの手間とかは当然かけるべきなんでしょうか。
　　　　そういう資料を探せというのはそれほど酷なことなんですか？
>>330-331　パンフレットの話をお書きになったのはDUCAさんです。
　　　　ご発言の趣旨には同意です。

>>325
日本語が不自由な方ですか？

サルドレを連発する蜻蛉 (ww

>>328
営業用に大量にばらまかれた物なら、たいした問題は無いでしょう。
ＤＵＣＡ氏がすぐに見つかるとおっしゃっているくらいの物ですし。

>>332
営業用のパンフレットを見れば
アスクＵの態度が一目瞭然だと言って
それを理由として、ここに出してきているんだら
それをＵＰしろと言うのは当然だと思いますが。

言い出した側がＵＰする手間は面倒かもしれないから考えろと言うのに
その営業用に店舗に配られたらしいパンフレットを
それを詳しく知りたいと思った
どの店舗に配られていたのかも知らないスレ参加者各自に
探せとおっしゃるんですね。その手間は惜しむなと？

手間と面倒は後者が前者の比では無いほど大きいと思いますが
そんなことは関係ないですよね。
これでは、我々が提示した事実に対しては
疑問に思うなと言っているようにしか思えませんね。

>>332
>>252でＤＵＣＡが荒らし返すために言った言葉を
そのまま551さんに言い返したから面白いんでしょ。

ＤＵＣＡの言葉の汚さは目に余るものが有ると思うが
ここでは容認されているから不思議。
依然に張り付いていたピノキオと言い
この２人には甘いと言うのは、このスレッドに
公平性と健全性が欠如している証拠だと思う。
だから、信用もされないし２年経っても何も変わらなかったのだろう。

>>329
あーあ、あんた自分で荒らしたって認めちゃったね

>>336
なるほど。知らなかったよ。
プップップッはそういう立場の人に向けられているのだと思った。

だけど、スレッドに「公平性と健全性が欠如」と仰るが、
オイラにしろDUCAさんにしろ、
勿論当局にしろ、反対派と目される人にしろ、
評価もされ、批判もされ、不当な誹謗もされてるでしょうに。
（誹謗はよくないけどね）
現にあなたがDUCAさんを批判している。
充分公平なんじゃないですか？

不公平ってのは、他の立場の発言が許されないことであって、
そういう声が少ないっていうだけなら
不公平なわけではないでしょう？

>>335
僕はそう思いません。見解の相違ですね。

糞スレage

>>335
まずはメールを私宛に下さい。
その後お会いして。
「ひやかし」でないとわかれば別途ご相談です。
但し、お互いの素性は明らかにしますので
その旨ご了承下さい。私もです。
何ならご自宅の側まで
私から出向いてもＯＫです。お手間はかけさせません。
これならいいですか？

すいませんね！ここは「２ちゃんねる」なので
誰にも彼にもという訳いかんのです。

あなたが本気でこの事に関わろうと思っている事を期待します。

all the people氏も同様です。

↑
西川口流でした

お気に入り上位５０人（２００３年６月２日）

01 極楽とんぼ姫 Don Juan DeMarco 樫本慶人
04 三谷不幸喜 池波謙太郎 CHARRIOL
07 フェルゼン伯爵 epicurien グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ
10 味生　完 真・翁美の夢 マノアダディ
13 551蓬莱 春のうららの kamaaina
16 Ms. Contradiction snow_snow アナスターシャ
19 久留米指向 ベルリンの風 @z~
22 神野桜子 クーニー Renaissance Ｐｒｏｊｅｃｔ
25 reno 徹っちゃん リシュブール
28 コペルト若林 たにたに エゾバフンウニ
31 ぶはん yk おびわん
34 TOMIT Eric 神聖ピノキオ
37 らーめん二郎＠三田本店 みんなSlowFoodに戻ろうよ ころすけ
40 Brahms 水越麻也子 PriPriGo
43 ユリウス=カエサル wishywashy 田村正和
46 Syakal TESORO チュウペット
49 sobranie 国府田　和音

※　前回のランクは>>251を参照のこと。

西川口流=監視員なの？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>340
それって、あんたの居た営業委託会社が、勝手に作っただけだろ？
それに、会社を辞めても会社のものを持っているということは窃盗になるからね！

>>340
ご安心下さい。
それぐらいは常識ですから

まちがい345ね

>老人だったり夜の仕事だったりしたら、
>どうして嘲笑されねばならんのだ？

551
Dempa
Unun
Crazy
Aho
に
き
け
ば

マナーとかいって、アドレスを貼るのをどうのこうのいう。
その一方で、婦女暴行未遂だとか、犯罪になったわけではないものの
ことは野放し。
ああ、丸子じゃないぞ。

それが東レス厨房なのれす

人から聞いた話なら、報道していいのが日本じゃなかったのかな。
複数の知人が同じ話をしていたからといって、
婦女暴行未遂を事実だといって報じることができるなら、
その広告文書を出すこともできるじゃない。
事実らしく、煙に巻く。

どうして、ポコ太郎のときには、庇ってあげるようなレスしないのかな。
彼のホームページアドレスも、さらされていたよ。

>>352
ぽこ太郎のＨＰが池並謙太郎であることを証明してみそ
私見では別人だぞ

そうか、そりゃ良かった。
ちがうのなら、バカな書き込みとかされることも少ないからな。
悪いが、おれは見ていないので、内容も、本人なのかも知らない。
まあ、確認していないのにいうなというのかな。（おまえさんらは）

だが、個人のアドレスうんぬんいうのなら、
あのときもマナー違反とかいっていた人間いなかったぞ。
ああ、353、あんたがきっと注意していたのだよな。

>>343
西川口流も監視員も不況でヒマそうだが（ｗ
西川口流は監視員ほど難解な言葉を使わないような気がする。

文体は意識的に変えられても、語彙はなかなか変えられないもんじゃないか。
漏れは別人だと思うね。
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ。

どこから書いて良いかわからん位に話が進んでいる。
午後一先生が見えていたみたいなので
�@直リン失礼！でもHPに当ページはリンクフリーですが、リンクの際、ご連絡を戴けると嬉しく思います。
　って事だししちゃった。出来たらリンク時連絡必要と変更しておいて、ごめん。
�A�T＜１＞ 閉店になったというメールをお出しになったのは本当ですか？
　＜２＞ 掲載料・加入の要請を＜レストラン名＞にしたのは本当ですか？
　＜３＞ 店舗の加入拒否と、閉店連絡の相関はありますか？
　＜４＞ なぜ閉店連絡をなさったのですか？確認はとらなかったのですか？　
　＜５＞ 閉店は事実ですか？
　＜６＞ 閉店が間違いだという連絡はなさいましたか？
　＜７＞ このような事態への社会的責任はどうお考えですか？
�U＜１＞ 会員店の評価があがるというのは本当ですか？
　＜２＞ 営業行為の時に、「評価があがるよ」という勧誘をしているのは本当ですか？
　＜３＞ 営業担当者がレビュアーとしても書いているのですか？
　＜４＞ ａｓｋＵ内部の方もレビューをお書きになっているのですか？
　＜５＞ 評価の公正さについてどのようにお考えですか？御社内部での投票は評価の公正さに影響を与えないとお思いですか？
　＜６＞ 営業行為が居丈高であるという指摘は、他にも複数のところからありましたが、どのようにお考えですか？
　以上が午後一先生のアスクの質問状内容で前後に時候のご挨拶とか情報源とか書いてあったのかは解りません
でもこれが送られてきたら普通どう思う？
　�T<2>の質問とかは、「何月何日何々某なる人物がアスク社の名前を語り＜レストラン名＞で加入・掲載料を請求されました」
　この事項は御社の関係社員の事でしょうか？関係につきご連絡いただければ幸いです。
　また何々某はレストラン訪問の際　（RGJでの評価を上げることが出来ます）」
　みたいにすれば良かったんじゃないの？

>>340
誰だあんた！流れからすると西川口流？
２ｃｈコテハンででたり名無しででるとそれこそあなたの
胡散臭さ　でまくってしまわないかい？

>353
ぽこ太郎のＨＰは完璧池波氏だろ。
思い入れの店も文体も同じじゃん。
独断的だけど俺は割と楽しんで読んでるよ。

そうそうDUCADUCADUCA
ルールとマナーに関して学んで下さい？
ずいぶん高いところから話せる立場なんですね？
ここ数日あなたと話してみて最近の世界警察国家みたいだなと感じました。
午後一せんせのHPではあんなに素直なのにわからん。

西川口流よ！売名行為して目立って、そんなにうれしいか？
お前って実に哀れなやつだな。

皆さん　氏　付けるのやめて！ざっくばらんに話せなくならない？
宜しく

>>340
名前欄に入れ忘れました失礼。
下もよく見ましょう（ｗ

>>360
自分の高位な立場を利用し脅す人よりかはまだましです。
ＨＮで売名したってたかがしれてるでしょ。


胡散臭いって？
東レスのＨＮとここのＨＮが一致してるのに
わけわからん名無しや、東レスのＨＮを公表できない
あなたたちの方がよっぽど胡散臭くないかい？

自分の身の保身はするけど何でも知りたいクン！さぁ？

>>359
相手によって態度を変えてるだけだろ。

>>363

じゃあお前には最低限レベルで良いよな。

http://yukawanet.com/img-box5/img20030602213427.jpg
http://yukawanet.com/img-box5/img20030602220557.jpg
http://yukawanet.com/img-box5/img20030602212953.jpg
http://yukawanet.com/img-box5/img20030602222727.jpg
http://yukawanet.com/img-box5/img20030601215440.jpg
http://yukawanet.com/img-box5/img20030531224735.jpg
http://yukawanet.com/img-box5/img20030523010044.jpg

>>346
そりゃ良かった、非合法で入手したものは証拠にならないもんな。

>>366
　
　(´・(●●)・｀)鼻、大きくなっちゃった。

>>367

モーニング娘のメンバに囲まれながらオナニーしたいです
ゴマキとかあややが「キモイー」とか「うわっ・・・キモ・・」とかいわれながら
私を中心に円を囲んでもらってオナニーをみてもらうんです
想像しただけでイっちゃいます。すごい興奮しそうです
　それで射精瞬間になったら、いきなりあややに覆いかぶさって「でででりぅーーー」って
叫びながら抱きつくんです。さささささ最高！

>>362
じゃ340は◆ダマでないとそりゃ又失礼。

>>369
あんたも意地クソ悪いね。狭量というか・・・・・。
>>340は西川口流が単に記名し忘れただけでしょ。
>>341と前後関係からちゃんと判断してやれよ。

>>370
荒らしのあんたも一緒だろ（ｗｗｗ

>>370
ご指摘真摯に受け止めます。
ところでsageはいらなくなったの？

>>348　よく考えましたね。あなたはお幾つですか？
>>351　それを報じているのはオイラじゃないってば。
　　　　わかっていてもそういうことにしたくて
　　　　書いてるんだろうけど。
>>356　リンクフリーっていっても、
　　　　掲示板へのリンクは控えめにして欲しかったのだ。
>>361　それでオイラには先生ですか。不思議ですな。

>>357及び>>369については、
完全に>>370に同意。(sageて欲しかったが・・）　
>>362のレスをみてその反応か。

あれ午後一
直リンは謝ったしこれからはしないと言わなかった？
直リンした理由を述べてるだけでしょ？
それと質問方法はどう？

>>374

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ☆⌒ 凵＼（＼・∀・）　メールまだぁ？

それと聞きづらいと言うか立ち入った質問かな？になるけど、ちょっと気になってるもんで。
HPでさ、あなたのHPで東レスレビューアー仲間に<とあるレビューアー>からの
嫌がらせや誹謗があった。やむを得ず？反応した友人の文章は削除されたのに、
<とあるレビューアー>の文章は、その当時削除・訂正されて居らず
アスクの不公正さに激っているように思われました。
今回の東レス問題に感情的な影響の可能性はどの位有りそうですか？

面倒くさいが、からんでくる粘着にレスしましょうか。

>.335
をはじめ、パンフをuﾌﾟしろて人へ
パンフの表紙には人の写真がてんこ盛りなので、
とても２ちゃんにup出来ません。
関心があるなら、捜してね。
写真の修整をすると、問題点が見えなくなるので、
あらかじめゆっとくけど、これもきゃっか。
自分の頭を使って下さい。でないと、偉そうなことを言うだけ、馬鹿を晒すよ。

>>348
もっと芸を見せてね。特に最後のahoはashallにするとか。
ちなみに、嘲笑は僕のカキコに付け加わった笑い声でしょ？
僕には夜の仕事の友人は酒飲みなのでたくさんいるし、
老人には妙に好かれます。（子供にも）
読解力無いね。

>349
婦女暴行未遂について、立件されていなければ、犯罪じゃないんですか。
どこの国の話なのでしょう？ばれなきゃやりたい放題？

>>352
それはポコ太郎さんは面識もないので。
５５１さんは友人です。
それと、偉そうなことを言っている人がURLを貼るのと
アラシが貼るのでも、注意しよう買っていう意味合いが違って当然でしょ。
僕はここの風紀委員ではない。友人の場合だから反応しました。悪いかい？

>>356
２ちゃんにはるのと、リンクはちょっと違わない？
貼っている場所にあなたは責任を持っているとでも言うのでしょうか？
もっと頭使わないと、どんどん退化するよ。
>普通どう思う?
あなたはどう思うの？

>>359
僕にはあなたの方が世間一般から言って、低すぎるところにいるような発言がなぜだか疑問です。(
でもないか（ｗ））
ちゃんとやっていけてるんですか？（心配←ﾏｼﾞ！）

>>377
349へのレスの論理的繋がりが良く見えんけど
じゃああなたここでしつこく書かれてる話が
立件されて無いだけであってそういうあなたが
犯罪だと言いたい事実があったと断定してる
訳ですかね？

DUCAさんさぁ、ﾃﾞﾑﾊﾟいじりは程々にしようよ。
煽りに煽り返しても収拾つかなくなるだけやん。

DUCA心配欠けてスマンね。下から上を見るのは面白いぞ！

>>376
そりゃあんた200％そうでしょうよ。
暇がもしあったら延々前の粘着ｽﾚを読んでみなさいよ。

翁美とMs.Conがプロフでやりあって自分だけ２ちゃん出身だと
宣伝しながら「あぼーん」なんて消してアピールして。
それから何を血迷ったかMs.ConとDJが同一人物だと騒ぎ出して
そんでもって人気レビュアーのトップはおかしいの自己投票だの
多重登録だの。あげく東レスと癒着してるだのなんでお気に入り
トップの文字が大きいんだとそれは執拗に変更を迫り。

しかもここで良く問題になる荒らしのようにAAを東レスのプロフ欄に
延々書いてと。

どう思うよこれら事実。東レスの改革が目的なんてチャンチャラおかしい
これまでやってきた歴史的事実。そのころから551やらDUCAって応援して
なかったかな。

あとは各人でご判断を。

>>381

(/ω＼)もういいかい？

>>DUCA
>>382
色々スマンが午後一へのメッセージと質問だった。

>>383
何それ？

>>385

>>340

待ってるのに〜っ

>>382
東レスって本当に心が広いよね。
それでも、レビュアーとして置いておいてくれる訳じゃないですか。
これも一つの事実ですよね。
そして、これはネット上で観衆周知の中で
恥ずかしげも無く行なわれていたと言う事実。

東レスの営業問題と言う側面もあるんだろうけどさ。
あ、これはまだ事実かどうか確認が取れていなか（ｗ

西川口流お前は、まじうざいよ

>>387
是非とも551蓬莱さんやDUCAさんのご意見を拝聴してみたいものです>>382

>>379
犯罪があったかどうかは、僕はここで言及はしてません。
ただ、被害にあった方から直接名前も出した証言は聞きました。

ただ、論理的な話をすると、この件の話に限ったことではなく、
一般論として、立件されなければ、それまで犯罪がなかったというのは、
間違いでは？
立件は事実の認定に準ずる行為ですが、犯罪は事実そのものです。混同なされないように。

>>380
そうだね。でも、あらしみたいな口汚く人を罵る人を、逆に罵ってみたら慌てたり傷いたりするのを見ると、
彼らも未熟なだけで、人間なんだなぁ、なんて暖かい気持ちになるので、ついつい。

>>381
安住しないで向学心も持とうね。

>>382
人物を混同してない？わざと？

>>384
何の事だ？

．．．(´З｀）ﾁｪｯ　ﾐｶｹﾀﾞｵｼｶ　


>>388
うざい？　( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

>>388
何でさ　あなたがおこるの？（ｗ
わからない、わからない、ナナナナーイ

>>390
同じことジャン。
「被害にあった方から」なんて書き方してるんだから。
被害にあったってことが証明されてるのかな。
そうじゃないなら「被害にあったと言ってる方から」じゃ
ないの。

やっぱりバイアスかかってるんじゃ。それともその場に
おられたとか証人がいたとかなんですかね。それも無しに
一方的に言ってる人のことを信じちゃうんですかね。知らない
人間のことを犯罪者呼ばわりするほどのことで。

私はちなみに798や5･･なんだっけとは違います。

>>389
やっとわかったよ>>382の言いたいことが。

それと、不正営業疑惑が何が関係或るの？
なんて野暮なことは聞かないけれど、当時レビューアーのプロフ欄で
様々なやりとりがあったよね。昔のこのスレの住人の方は保存された方も
板かと思うけど、その人間だいるのかな？

当時はまだ、不正営業なんて問題もなくて、レビューアー同志のじゃれあいが
喧嘩腰になったりしてましたよね。なつかしいなぁ。

で、同一視もココに劣らず流行ってました。
ご指摘の件もあったのかと思いますが、o氏とa嬢も同一視されたりして、
互いにやりやっていたような記憶があります。どちらもどちらでしょうね。

お気に入りの１位のフォントのでかさは、他のランキングではなかった、
ちょっと異様なものでしたので、なんでなんだろう？と不審に思ったのは
ぼくだけだったのでしょうか？

ただ、このスレは東レスの問題点を論じるためのもので、
以上のような経過があるから全てが否定されるというのも、短絡的ですね。
ほかにも問題がある（不正営業疑惑など）のに、これを不問にすると言うのは
論理的に無理があるのではないでしょうか？

DUCAは僕の午後一への説明を見て
２ちゃんにはるのと、リンクはちょっと違わない？
貼っている場所にあなたは責任を持っているとでも言うのでしょうか？
もっと頭使わないと、どんどん退化するよ。
>普通どう思う?
あなたはどう思うの？
ときさいしてるじゃーん
duca
僕は午後一に自分が直リンした根拠と2chルール（これらはDUCAにだったが、兼ねてもらう）
そして午後一のHP文章を見て直リンした。そして今後気を付けよう、ごめん
と記載してるのにも関わらず頭をつかわないと退化する　とまで言われる事は心外。
たまに眼鏡置きに使ってる。DUCAは眼鏡置きには使わないの？コンタクト？

言葉が濁ってるぞぉ

>>390
382へのﾂｯｺﾐへの解説ｷﾎﾞﾝします。

>>393
僕は強制猥褻の話にはあまり興味がないのですが、
あなたが興味津々らしいので、知っている範囲でお答えします。

被害者の証言では足らない、というのでは、被害届も受理されない世界ですね。
ちなみに僕が話を聞いた方は、こういっちゃ何だけど性格的にサッパリしているので、
笑い話として聞かされました。彼女は「加害者」を攻撃する意図はなかったよう。
ただ、おそわれる直前に金銭面の提示がそれとなくあったようで、それにはかなり憤慨してました。

まぁ、これは伝聞だろう、というなら、「被害にあったと言っている人」の証言ですね。
でも、そういうなら、世の中の話は、「沿おう主張している人の言い分はこうだ」
とか、「錯覚かも知れないが、その時こういうことが起こったように盲目に映ったように、脳が認識したようだ」
とか、面白話になるんだろうなぁ。

誰かを犯罪者と呼ぶ事へのハードルって本当に人それぞれ高さが違うんだね。

ＤＵＣＡ氏がお会いした不正営業の被害に遭った方ってもしかしてスローフードのことでしょうか？

>>395
でもHPに当ページはリンクフリーですが、リンクの際、ご連絡を戴けると嬉しく思います。
　って事だししちゃった。出来たらリンク時連絡必要と変更しておいて
なんて言い訳している部分があまりに稚拙だからだよ。

メガネもコンタクトもしてないので、もっぱらカツラの台かな？（ｗ

>>397
394に書いてるよ。最初はあまりに話が古いので、意味不明だった。ｺﾞﾒｿ。

>>398
なんか漏れならその話を鵜呑みにするのもどうかって思うけどな。
その人は襲われて実際になんかの被害を受けたんですかね。
どこでそんなことが起きたんですかね。店んなかですかね。
金額の提示って。普通そんなことをしてから襲うことなんてあるんですかね。
なんか証言の良き勉強の題材になりそうな。ちょっと勉強中なんでｽﾝﾏｿﾝ｡

いずれにしても世の中の色んな話って一方的に片方の言うことだけ信じてると
とんでもないことってあるもの。

最後の段落の意味は良くわからないです。面白話はたしかにその辺中にあるし。

>>400
スローフードさんにはお会いしましたが、これといった被害にはあっていないようでした。
安心しました。

duca
耳は恥ずかしながらダンボになったが、心は引いたぞ。

>>398
のカキコは酷いね。
酷いとこだけでもとりあえず訂正。
沿おう→そう
盲目→網膜

みんなヒョコヒョコと会ってるもんなんだね。

ネットでメシの感想を呼んでメールをちょこっと交わしただけで
見ず知らずの人と会うなんて抵抗を感じる年寄りは私だけなのかな？

>>402
勉強されているということは、何か記者とか弁護士とか、警官とかかな？

恥ずかしながら、御疑問にお答えすると、
金額の提示、強制猥褻未遂、は実害の範疇になります。前者の場合は状況によりますが。
あと、犯罪っていうのは、普通じゃない場合にしかまず起こりません。
金額提示→相手ムカツク→がるるる
なんてことは、さほど不自然ではないのではありませんか？

あと、かの氏とはメールのやりとりをしたこともあるし、
僕個人としては、これ以上この問題に触れたくありません。
店の名前を知ってどうするの？

この件は以後、お答えしませんので、悪しからず。

duca
あーたもふつーのおじさんだね？
なんか390の話は拾って広げる事はルールで必要なの？それともマナー？

>>408
日本語になってないけど、酔ってるの？
おいらは酔ってるぞ！

名前が出てないからOKなのか、ふーん。

>>410
おいらに対して言ってるの？
なんのことやら？（ｗ

だからエロおやじが振られた話はもういいって。
いい加減お腹一杯。

>>398
ちょっと待ってよ。
流し読んでて思わず珈琲吹き飛ばしそうになったやん！（汗

＞ただ、おそわれる直前に金銭面の提示がそれとなくあったようで、
＞それにはかなり憤慨してました。

これマジ？
漏れはドンファンが酔った勢いでデートしたお姉ちゃんに
お触りだかチューだかしようとしたって話かと推測していた。
キャバ嬢と素人の区別がつかないようなダメダメオヤジの恥ずかしい痴態を
「強●猥○未遂」と言い換えていたんだと思ってたよ。
何？ドンファンは売春行為を迫っていたってこと？
これは事実ならチューしようとしたとかそんな痴話じゃすまないよ。
そりゃマズイって。そりゃ怒るよ。
そんなに見境いない話だとは思いもしなかった。
はっきり言って事実ならば男として最低と言わざるを得ない。

古くある井戸端会議の範疇
閑話休題

>>414
井戸端会議？？
あんたのとこじゃこんな話井戸端でしてんの？
売春持ち掛けて断られた男が相手を襲ったって話だよ？
中ピ連に持って行かれたらそれこそ（ｒｙ

ま、>>414の発言からそれとなく何かがわかってしまったヤシは多いと思うな〜ｗ

人の口には戸は立てられず。話すなとは強制はせんよ。
以前女性レビューアーが離れって行ったのはこの話では無いのか？勘違いか？

皆様おはようございます。
>>374
あの質問の時点では当局に僕がなにを
知っているのかを書くつもりはありませんでした。
今であればもう少し書けることは多いとも思いますが、
当局に営業をしている人の名を挙げれば、
当局がその店舗を割り出すことが出来るかも知れないので、
そのへんは書くことはできないです。

>>376
まったく無関係です。
当時翁美氏のやったことに僕は賛同していません。
そのことはホームページにも書いたし、
氏にも直接そのようにいいました。
レビュアーの扱いの不公正さも問題ではあるでしょうが、
グルメサイトが店舗に不法な営業行為をした
疑惑の真偽に較べれば、そんなことはどうでもいいことでしょう。

>>382
翁美さんとDUCAさん、私の立場を混同なさらないように。
まず、オイラは「コントラさんとDJDMさんが同一人物」
だなんてことは思っていません。過去にも然りです。
逆にDJDM氏は、翁美氏とアナスタさんを
同一人物であるという指摘を各人にしていました。
このことは証拠が残っています。
（ちなみに別人物です。これも断言できます）

翁美氏の意見に賛同することは多いですが、
勿論そうでないこともあります。、
同じ立場でやっているわけではありません。
なんらかの「派」のように書かれることも多いのですが、
これも当初から申し上げているように、
個々人で勝手にやっていることです。
（Ｐさんが転向などと書かれていますが、
元々Ｐさんが個人でやっていらっしゃることで、
ご本人の勝手でしょう。僕はＰさんを尊敬申し上げています。
その気持ちにこの何年間か、微塵の変化もありません）

>>389　はい、お待たせ。
>>415　中ピ連！懐かしい！
>>417　勘違いではないでしょうか。
　　　　どうして女性の立場を考えると
　　　　女性レビュアーが離れていくのでしょうか。
　　　　このスレについて複数の女性レビュアーから
　　　　メールをいただきましたが、
　　　　「××と××がセクースした」などという、
　　　　誰が読んでもウソと判るような誹謗とか、
　　　　エロＡＡについての批判は数多くありましたが、
　　　　議論の内容そのものについての批判はありませんでした。

>>390
＞立件は事実の認定に準ずる行為ですが、犯罪は事実そのものです。混同なされないように。
立件されて、初めて犯罪となるのです。
第一、司直の手に委ねず、私刑の如く、第三者に事実として公開する行為を問題視しているのですよ。

DUCAさん。
＞被害者の証言では足らない、というのでは、被害届も受理されない世界ですね。

あのう、浅学で申し訳ないのですが。被害届とはなんでしょうか。
きっと、あなたが思い込んでいるようなものは、法律用語の中にはないのでは。
だから、被害届は受理されません。

あと、＞一般論として、立件されなければ、それまで犯罪がなかったというのは、
間違いでは？というのもどうでしょうか。
罪刑法定主義という言葉は、法律を学ぶ学ばないにかかわらず
知られている言葉ですが、罪刑ＤＵＣＡ主義というのは、
２ちゃんねるのこのスレに限ってのことでしょう。
犯罪のあるなしを語るには、犯罪が何かを語らなければいけないでしょう。
つまり、あなたが犯罪だと思ったから犯罪ではないということです。
全てが、思い込みによる、言葉のレトリックで終始するスレになってしまいましたね。

>>419
５５１氏と翁美氏は同一人物です。
これは、証拠があります。　間違いないです。












証拠の提示が出来なきゃ風説の類と一緒だね。　ｹｹｹ

相変わらずくだらん。
晒す。

>>375
あんそろじいと一緒になって荒らしてたのはやっぱりお前だったんだな
こいつと会おうとしてた人、西川口は荒らしですから何されるかわかりませんよ！！

なんか、強姦未遂とか強制猥褻未遂とか、物騒な言葉が飛び交ってますが、
「未遂」という以上、実行の着手はあったんでしょうね？
そもそも、実行行為って概念を知ってます？強姦罪や強制猥褻罪の実行行為
とはどんな行為なのか知ってます？
素人法律論ほど危険なものはないですね。

西川口流だもん。
当然本番有りだよね。

>>413
事実なら本当に男の屑だ。
東レスの最も下劣な悪用方法だよ。

午後一　東レス話と　レビューアーの個人的問題（暴行未遂？）との因果関係はあると思われる？
あなたの汁範囲で、この話の2ch掲載は匿名だったの？
昨夜DUCAの>>398から察するに、午後一も内容は2ch以外にこの話を知りうる立場なの？
知り合いであった場合個人的には諫めたの？それとも特に話題にしなかった？
>>413
　DUCAの話から察するに「ちゃんとした大人女性」として対応し笑い話
　に出来てるんだからそれはそれでいいじゃない。和紙等の仕事にあらず

おまいら、そんな「取るに足らない話題」でよくもまあ延々ともりあがれるな。
DUCAも551ももっと大人になんなさいよ。
世界を見回せば､もっともっとやんなきゃならないこと、ｲﾊﾟｰｲあるよ。
自分の周りにだってやんなきゃいかんことが、ﾌﾂｰの成人男子ならば・・・・・

>>428
事実ならな！
なにも確証のない話に、いきり立つなよ！

>>428
そんなてんぱっちゃってぇ〜ｵﾄﾅｹﾞないよ

どんな使い方したていいじゃん！

ｶﾞｷじゃないんだし！

>>429
何か「東レスあんそろじい」ぽいな？
コテ名のつけ方といい、西川口流を無視するところといい。

「東レスあんそろじい」?
>>433西川口流に興味在処？

食いだおれさんと称する人と、551氏とDUCA氏の情報によれば、
DJDM氏は、ある女性とあるレストランに行き、
金銭の受け渡しによる買春行為をもちかけ、
断られた後に、その女性を暴行しようとしたが、
結局未遂に終わってしまった。
その行為は、その女性自らDUCA氏に語り、
551氏はまた複数の知人から、女性が暴行されかけたという
証言を得た。
ということですか。

断言できます。　確証あります。

こんな言葉を連呼するのは、己のやましい部分を覆い隠そうとする輩に多いのは事実。

親兄弟ならいざ知らず、
完全なる第三者がネット上に不確定要素の強い犯罪行為を
好き勝手に晒しまくると言うのは如何なものかと思うが。。。

>>435
だから実行の着手はあったのかってきいてるんだよ！！

出てこないときは三人とも出てこない・・・
きっと、作戦会議でもしているんだろうね。

>>423　楽しそうだね。
>>425　今まで何度も会ったけど、
　　　　メリットこそあれ別に何の害もない。
　　　　こういう悪口は許されるんだから不思議な人だ。
>>429　関係ないのでは。
　　　　２ちゃんねるに継続的にこの話題を書いていたのは
　　　　匿名の人で、それが誰かは知らない。
>>432　この話についてはさておき、
　　　　どんな使い方をしてもいいとは思わないけど。
>>436　あはは。>>419の証拠は、明確にファイルで残っているよ。
　　　　また、断言できるって、別人であることをだよ。
　　　　どうしてやましい部分を隠す必要があるんだろ。
　　　　いったいなにがやましい部分なの？

>>439
久々にツボにはまって藁貸してもらいますた。
状況が目に浮かびすぎ…（ｗｗｗｗｗｗ

>>440
なんかやっぱ551って黄鼻と同じかって思えてきたじょ。
なんかゆんゆんゆんゆん言ってることのベタな理屈が似すぎ。
それとも超有名進学校A高校の卒業生ってこんなんばっかり？

>415　>435
なんかさ、漏れはどっちの人物とも交流がないし
昔の話だって判ってるんだけどさ
それでもなんか情けなくなってきたよ。。
東レスを通して援助交際が行われている（かもしれない）んだよ。
やっぱメール機能を付けたのが諸悪の根源なんでは？

>>439,>>442
必死に煽ってるなぁ。
連日連夜じゃ身体に悪いんじゃないの？
ま、皺ができるから早く寝たまえよ。

>>439
　確かに彼らと会って酒飲みたいんだが、
そんなことばっかりしてたら、喰ってけないし。
>>430のいうように、家で仲良くやってくとか、
いろいろしたいこともあるからね。
第一、酒飲んでる時だって
RGJの話題なんてあんまり出ないよ。
ていうか、そういう妄想って楽しいんだろうね。
>>441もそう書いてるし。

>>442
　まあ、好きなだけ人格攻撃をしてればいいよ。
事実はなにも変わらないんだからさ。無駄だよ。

>　事実はなにも変わらないんだからさ。無駄だよ。

そっくり、あなた方に返ってきそな言葉ですね。

>>446

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` ) (w

本当で出てくるときは集まって出てくるんだな。

ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ(　´∀｀)σ)´ー｀)←>>448

西川口流よ、お前は引っ込んでろ

>>449
例え荒らしが立てたスレであろうが、自分が気に入らないからといって
荒らした事実は隠せない。

いくら正論を言おうが、荒らしは荒らしでしかない。

よこはま駅周辺　IL ENOTRIA　神奈川トップ
　近くの　BISTRO FRESH　Ristorante REAL　と同経営

askU対策もバッチシ　ORESEIよりは仕組みを理解してる
　しかし突然の上位浮上は疑惑の目で見られるって事わからんのか？

ベストテン上位には相変わらずチェリーが居座る
　
どして神奈川ってこうなんだ？

むにむにが居るから。

むにむにってさあ、一度行って気にいった店があっても、
二度と行かないんだろうね・・・・
すんごく哀しい食行動でと思うよね、
まあ、椰子はﾚﾋﾞｭｰを書くためだけに食事をしているようだから、
自分自身は哀しくは思ってないんだろうけど

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

>>451
と、言ってる「ageアラシ」（ｗ

>454
そうとも限らないでしょ。
何も名指しで責めたてんでも。。

>>457

ご本人でﾂｶ？

>>452-454
今後、こう言った書き込みは荒らしとして対応した方が良いと思わない？

>>453-454　根拠もなにもない。悪口が書きたいだけでしょ。
>>458　やれやれ。

>456
荒らしおはよう！

西川口流ってまじうざいね。
なんか俺までむかついてきたよ。

>459
そんなことをわざわざ宣言して、みんなを混乱させる
君が一番の荒らしだね(ry

アナスターシャさんがレビューを書かなくなってはや２年。
でも、実は彼女は今年の３月にプロフィールを更新しています。

それ読んだら、なんだか懐かしくて涙が出そうになっちゃったよ。
あのころの東レスは、もっとほのぼのしてて良かったのになぁ。

アナスターシャさん、カムバックをお待ちしてますよ。

>>464

気持ちは分かるがそっとしておいてあげれば？

>459
453-454に関しては同意。
コテをわざと叩く香具師がいるよね。
むにむに氏もここに来たことがあるから
ターゲットにされてるんだと思う。
452は微妙。ageてはいるが。

>464
アナさんもうらさんも酷い叩きにあったから
もうレビュー書く気が失せたんだろうな。

>>467
その割にﾌﾟﾛﾌ更新だなんて、へんなの。

>467
アナちゃんて何かひどい叩きにあったっけ？

［全国版］レビュー登録ユーザーランキング（トップ５０）とお気に入りランキングの相関　（6/4）

全国　お気に
順位　順位
01. 　03.　樫本慶人 (2291)
02. 　06.　CHARRIOL (2254)
03. 　24.　Renaissance Ｐｒｏｊｅｃｔ (1937)
04. 　21.　@z~ (1765)
05. 　25.　reno (1745)
06.　圏外　むにむに (1418)
07. 　42.　PriPriGo (1217)
08.　圏外　まるくん (1208)
09.　圏外　じむ (1194)
10. 　02.　Don Juan DeMarco (1164)
11. 　16.　snow_snow (1145)
12. 　31.　エゾバフンウニ (1097)
13. 　09.　グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ (1091)
14. 　10.　味生　完 (1050)
15. 　43.　ユリウス=カエサル (985)
16. 　01.　極楽とんぼ姫 (950)
17. 　36.　Eric (930)
18.　圏外　mfmf (873)
19. 　12.　マノアダディ (818)
20. 　35.　TOMIT (810)

21. 　27.　コペルト若林 (808)
22. 　30.　ぶはん (777)
23.　圏外　うっぺ (762)
24. 　19.　kamaaina (760)
25. 　32.　ころすけ (752)
26. 　11.　真・翁美の夢 (742)
27.　圏外　冬虫夏草 (728)
28.　圏外　ハロンボー (725)
29. 　44.　wishywashy (700)
30.　圏外　SHIMO (646)
31. 　05.　池波謙太郎 (640)
32.　圏外　松山輝之 (597)
33. 　29.　たにたに (592)
34.　圏外　たば亭 (578)
35. 　13.　551蓬莱 (573)
36.　圏外　海の上のピアニスト (570)
36.　圏外　旨物探求家 (570)
38.　圏外　OＴＬ (569)
39.　圏外　ロバート・シルウ゛ァーバーグ (558)
40.　圏外　ぶんちゃん (546)

>>464
東レスを忘れないでいてくれたんだね。
renoさんもオレプロさんもPさんも復帰したんだし
またレビュー復帰して欲しいな。

>>469
某コテと同一視されたり、卑猥なAA貼られたりしてるじゃん。
マナスターシャとかいう偽者が変なレビュー書いて揶揄していた時もあった。
あれは男でも傷つくよ。

41. 　04.　三谷不幸喜 (540)
42.　圏外　こまちゃん (523)
43.　圏外　よ山人 (518)
44.　圏外　ＫＡＷＡＩＨＩＤＥＹＵＫＩ (505)
45.　圏外　ゆうゆう (501)
46.　圏外　きゃる (489)
47.　圏外　wee (484)
48. 　45.　田村正和 (480)
49. 　14.　春のうららの (472)
50. 　49.　sobranie (471)
---------------------------------------------------------------
圏外　18.　久留米指向 (463)
圏外　26.　徹っちゃん (435)
圏外　47.　TESORO (404)
圏外　48.　チュウペット (396)
圏外　50.　国府田　和音 (374)
圏外　15.　Ms. Contradiction (358)
圏外　07.　フェルゼン伯爵 (358)
圏外　37.　神聖ピノキオ (356)
圏外　28.　リシュブール (347)

圏外　17.　アナスターシャ (324)
圏外　46.　Syakal (319)
圏外　39.　みんなSlowFoodに戻ろうよ (283)
圏外　40.　Brahms (261)
圏外　08.　epicurien (257)
圏外　34.　おびわん (243)
圏外　22.　神野桜子 (185)
圏外　38.　らーめん二郎＠三田本店 (178)
圏外　20.　ベルリンの風 (117)
圏外　41.　水越麻也子 (112)
圏外　23.　クーニー (39)
圏外　33.　yk (レビュー引き上げのため数値不明)

糞スレage

あの大物アイドル〇○が脱いでる〜
登録してみたら得したよ(^^)v

★http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

お気に入り上位５０人（２００３年６月４日）

01 極楽とんぼ姫 Don Juan DeMarco 樫本慶人
04 三谷不幸喜 池波謙太郎 CHARRIOL
07 フェルゼン伯爵 epicurien グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ
10 味生　完 真・翁美の夢 マノアダディ
13 551蓬莱 春のうららの Ms. Contradiction
16 snow_snow アナスターシャ 久留米指向
19 kamaaina ベルリンの風 @z~
22 神野桜子 クーニー Renaissance Ｐｒｏｊｅｃｔ
25 reno 徹っちゃん コペルト若林
28 リシュブール たにたに ぶはん
31 エゾバフンウニ ころすけ yk
34 おびわん TOMIT Eric
37 神聖ピノキオ らーめん二郎＠三田本店 みんなSlowFoodに戻ろうよ
40 Brahms 水越麻也子 PriPriGo
43 ユリウス=カエサル wishywashy 田村正和
46 Syakal TESORO チュウペット
49 sobranie 国府田　和音

※　前回のランクは>>342を参照のこと。

いつも「アスクユー・レストランガイド」をご利用いただき、
誠に有り難うございます。

ただいま急激なアクセス数の増加にともない、「アスクユー・レストランガイド」へのアクセスが困難になっております。
ユーザーの皆様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、しばらくお待ちいただいてからアクセスいただけますようお願いいたします。

>>478
なるほど確かに

広告主って誰？

>>464
＞アナスターシャさん、カムバックをお待ちしてますよ。
ババァに興味はねぇよ！

>>472
＞renoさんもオレプロさんもPさんも復帰したんだし
節操のねぇこったな。

面接官「特技はイオナズンとありますが？」
学生　「はい。イオナズンです。」
面接官「イオナズンとは何のことですか？」
学生　「魔法です。」
面接官「え、魔法？」
学生　「はい。魔法です。敵全員に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのイオナズンは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
学生　「でも、警察にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「敵全員に１００以上与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに１００って何ですか。だいたい・・・」
学生　「１００ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。イオナズン。」
面接官「いいですよ。使って下さい。イオナズンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

>>462　人格攻撃ではなにも変わらないのだけどね。
>>465　同意。
>>467　叩きにあったからとか、そういう問題ではないと思うけど。
>>472　同一視ってのも、ここで「551と**は同一人物」とか
　　　　書いている分にはまだかわいいが、
　　　　疑心暗鬼のあまり、「同一人物だろう」みたいな
　　　　糾弾メールとか出されると、たまらんものがあるね。
>>481　まあ、そこまで他者を貶したいってのも、
　　　　不幸なことですな。
　　　　節操もなにも、好きで東レスに書いてるだけなんだから、
　　　　書こうがやめようが再開しようが当人の勝手でしょ。

お前に賛同して、レビュー止めた奴も多いのだが、ちっとも行動しないから
呆れて復帰しだしたんだろうな。

ねえ、もうコテたたきはやめないか。
DUCAや551が、いないとこのスレはのびないだろう。
二人が、10日間ほどバカンス取ったら、100もスレッド伸びないぜ。

>>485
お前らがヘタレ過ぎるからな。
お前ら自分で伸ばそうって気がさらさら無く。全部コテ任せかよ。
お前みたいな、糞虫が一番むかつくんだよな！

ジャンニとかいうキチガイは死んだか？

>>485
まぁまぁ、牛乳でも飲んでｶﾙｼｳﾑを補給汁。

>>488
まず、お前が落ち着いたらどうだ（激藁

>>489
はい、そうします。（激藁われ

>>472
そんなに楽しみにして痰だ
安上がりだね？
ｒ以外は　恥ずかしながら帰ってきました　ってとこだね。

>>419
ずっと前のｽﾚに東レスメールの翁美氏のＨＮでアナスターシャさんから
メールが来たって話を書いてた人がいたジャン。なんか淡々と書いてたから
真実味あったんだけど。東レスのログインって一旦入ると他のＨＰに飛んでも
ログインしたままなんだよね。だからそういう失敗って簡単に起こりそう。
だから翁美氏とアナさんが同一人物とは証明できないけど同じＰＣを使って
東レスに書いたりしてるってことなのかな。もしかしてご夫婦とか姉妹とか
同棲中とかなのかな。前にもなんか東レスで関係ありそうな雰囲気出てたけどね。

>>492
どっからそんな話が出て来るんだよ。
お前、頭大丈夫か

>>492
あったね、そんな話。

>>492
なんだかすっげー嫌な話だな…。
豚饅は翁美と知り合いみたいだから、問い質してくれよ。

ちくりは事実だが、沈黙は金だということで、黙殺してるのか。
それとも、ばかばかしい言いがかりだから、黙殺してるのか。
この二つは全然違うだろ。

もし翁美が『やっちまった』としても、東レスメールには
履歴が残るから、それをちくった相手が誰だか
翁美にはわかってるはずなんだよな。

>>492
それは100%有り得ないでしょ。
万一同じPCで書く機会があったとしても
マイページ？は各人の設定になっているから
メールサービス等の登録事項が全て同じとかでない限り間違え様が無い。
そもそも東レスは一定時間で自動的にログオフになるし。
レビュー書いてるうちにオフになって
書き上げたレビューまで消えやがったことが何度もあるよ（涙
551氏のレスが事実であればデマの発信源は特定出来ているようだが
某氏は陰で色んな女性レビューアーに悪事をはたらいていたんだね。
そんな嫌がらせがあったからレビュー書くの止めちゃったんじゃないの？

>>492
最近はどうだか知らないが、豚まん、DUCA、オウビとアナちゃんとは
食事をしたりする間柄なんだろ。
それなら、パソコン共有するくらいあり得るだろう。

ただ、もし漏れがそんなあやしげなことをした立場なら、
すぐに相手に対してお詫びと弁明のメールを出すけどな。
妙な誤解されたくないから。
オウビとアナちゃんはそれに気づいてないのかな？
そんなことってあるのか？

>>496 498
真偽はともかくドンファン氏が話の発端なのは事実っぽいね。
＞逆にDJDM氏は、翁美氏とアナスタさんを
＞同一人物であるという指摘を各人にしていました。
＞このことは証拠が残っています。
なら当然、抗議なり説明なりはしているのでは？

しかし女の子誘い出して下劣なことしたり
後輩のメールをハッキングしたり
２ちゃんで深夜まで暴れたり、本当に忙しい人のようだ（ｗ

監視員として頑張ってます。

またきちゃったよ（ww

日頃はアスクユー・レストランガイドをご利用いただきありがとう
ございます。
今回ご登録いただきました「○○○○」のレビューにつきまして一部内容を
ご再考いただきたい箇所がありメールを差し上げました。

ご存じの通り、当サイトは実際にお食事に行かれた方が感じられた
生の声を、レストランを始めとした飲食店への主観的な評価として
ご掲載させていただいております。また、あくまでも評価サイト
であること、皆様匿名でのご利用であることを踏まえ、運営局では
以下のような基本ガイドラインを設定し、抵触する可能性があると
判断したレビューにつきましては、内容の一部削除、修正のお願い
または掲載自体を控えさせていただいております。

==============基本ガイドライン==============
1.店舗、個人への誹謗・中傷(プライバシーの問題等も含む)
2.衛生管理面の問題等、しかるべき当局へご連絡いただくべき
　内容のもの
3.内容の確認が困難と思われるもの
4.店舗等への個人的なクレーム及びトラブル(問題)や支払いに
　関するもの
5.公序良俗に反するもの
6.諸法規に違反する内容を含むもの
7.店舗・サービスへのレビューとは無関係なもの
8.実際に行かれていない店舗へのレビュー
9.文章として完結していないもの
10.評価サイトの内容としてそぐわないもの
11.その他、運営局で表現、内容が不適切と判断したもの
等です。
　

>>501
ちなみにガイドラインの何番に引っ掛かったの？

>470
これ結構面白いね。
クーニー氏最強かも？

>>503
データから見ると、クーニー氏はダントツだね。
漏れはあまり面白いと思わないんだが・・・、支持される理由は分かる気がする。

誰かさんのようにムキになって店をこき下ろすんじゃなく、
東レスをエンターテインメントの一環として遊んでる姿勢は大人だよ。

>497
翁美のことか？

>>505
しかとされるのも大変だな（ｗ

>>492、>>494-495
そんな話あったっけ？過去ログは持っていますので、
どのスレのどのへんの話なのかご指摘願えますか？
（リンクを貼ってもらうと幸い）

>>496
　うん。面白いから調べてみよう。

>>501-502
　そうそう。どこに引っかかったのかわからんのですよね。

>492
下衆の勘繰り。

>>505
母をたずねて三千里のおっさんのことだろ（ｗ

フランダースの太

>509
世界名作劇場マンセー

５５１もヒマだねぇ。働けやヽ（`Д´）ﾉ!

♪今日も仕事はきつかった・・あとは焼酎（じゃないけど）を呷るだけっ
>>509　申し訳ない。ネタの意味がわからない。教えてくだされ。
>>512　あなたが給料をくれるなら考えましょう。

いつも「アスクユー・レストランガイド」をご利用いただき、
誠に有り難うございます。

　
ただいま急激なアクセス数の増加にともない、「アスクユー・レストランガイド」へのアクセスが困難になっております。
ユーザーの皆様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、しばらくお待ちいただいてからアクセスいただけますようお願いいたします。

>>513
「母をたずねて三千里」＝「マルコ」ってことじゃないの？
俺は509本人じゃないから、よくわからんけど。

>>507
アナ嬢と翁美氏は長野のレビューも沢山重複してるし、
漏れも知りたいぞ。
551さん、本人に確認してみてよ（興味本位ｗ

５５１＝翁美だから、脳内確認だな。

>>517
あんま面白くないなあ
よほど日常生活が不満なのね〜（ｗ

>>518
君よりまともだと思ってるけど？

>>515　それだ！ありがとう。
>>516　というか、住んでいる場所が全然違うのはわかっているので、
　　　　まず、このスレに過去載っていたという事実を確かめたいです。
　　　　オイラが調べてもどうせ反対派のみなさんは
　　　　>>517のようなステキなコメントしかくれないと思うので、
　　　　第三者の誰かも調べてみてよ。

>>516
長野のレビューを読む限りでは
丸子氏と翁美氏もかなり重なっている。
どう読んでも仲が良さそうなわけだが。

いいじゃないの幸せなら

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>>464
本当だ！気付かなかった
前はチェックしてたんだけど。

>>516
俺はPのほうが気になる
Pはアナちゃんに露骨に迫ってたじゃん。

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糞スレage

>>524
えー、ピノがアナちゃんに迫ってたってホント？
デブのくせにー（ｗ

しかし特定の話題が出ると色んな角度から必死で否定したり
第三者風にあり得ないって書いてみたり。関係者の人格否定
みたいなことを書いたりと忙しいね。よほど貼りついてる
ようだけど、はたから冷めてみてるとその一生懸命さのせいで
余計に胡散臭く見えるってことに気がつかないのか・・・

>>527
お前はハゲの癖に何言ってんだよ！

トリップ付けるか

>>529
んー、期待に添えなくて悪いが、ハゲではない（ｗ

>>527
デブでもPみたいな育ちの良い自信家は
自己演出が上手いんだよ。

>530
ﾄﾘｯﾌﾟにANAが入ってるけど偶然？

>>532
かもね。
俺は貧乏育ちだからダメか（ｗ

アナちゃんファン想像図
　　 　　 ＿＿＿＿
　　 　／:::::::::::::::::::::::＼
　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　/::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
　 │::ﾉ 　　ヽヽヽヽヽ ヽ |
　　(6　 -=・=-　 -=・=-│
　　│　　　　　| |　　 　　|　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　| 　 　 　　(･･) 　　 　|　 ＜　恨虎もありかも！？
　 　 ＼　　　 ∈∋　　 ／　　　＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿＿／
　　　／｀　　　 　　　 ´＼
　　/　,　　　　　　　　　　＼
　 〈　〈　　　　　|￣￣ | |￣￣|
　　＼ ＼　 (⌒,|.丸子.| |　 llll.|
　　　 ＼ ＼||l　||＿＿ｍ＿＿|
　　　　 |ヽ(ヨl| | l|　　|ヽ＿ノ
　　　　 |　　|l| l|.| |l　 |
　　　／　,（__人__）､　＼　ｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭ
　　/　　/　　　　　 ヽ　 ヽ
　 〈　　〈　　　　　　　〉　 〉
　　＼　 ＼　　　　／　／
　　　（＿＿）　　（＿＿）

>>533
偶然じゃないよん。
しかも、アナデラックス　（ANADX）　なんだけど（ｗ

アナちゃんの穴

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｧ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 '┐　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　_r''　　　　　　
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 .!　　　　　　　　 .,／　　　　　　　
　　　　　　　　 .＼　　　　　　　 !　　　　　　　 ノ′　　　　　　　
　　　　　　　　　　｀　　　_,.v-ｰ┼ｰ-､.,_　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ,.-'″　　　｝　　　 ¨'-､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　　　　　　｝　　　　　 .＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　　　│　　　　　　 .＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　.ﾉ′　　　　 .,.-‐'｝ｰv.　　　　　　ﾞ),　　　　　　　　
　　　　　　　 .,l′　　　　.／　　｝　 .＼　　　　　 （　　　　　　　　
　　､､.......,,,,　.〕　　　　　.ﾉ　　　.|　　　.）　　　　　 ｝　　　　　　　
　　　　　　　│　　　　　|　　　 .|　　　 〕　　　　　 |　　　　　　　
　　　　　　　 〕　　　　　.ﾐ　　　 |　　　.ﾉ　　　　　 ｝　-vvvv-　　
　　　　　　　 .〕　　　　　 'v　　 .!　　.丿　　　　　./　　　　　　　　
　　　　　　　　｛,　　　　　 .ﾞ＼､.｝､／′　　　　 .,「　　　　　　　　
　　　　　　　　 .'<　　　　　　　 .｝　　　　　　　 ,ﾉ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 .!　　　　　　 ,/′　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 .ﾞ＼_　　　　│　　　　,,／　 ._　　　　　　　　　
　　　　　　　,/′　　　.¨'ｰv､..,,,,|,,,.,､-ｰ'″　　 .＼　　　　　　　　
　　　　　 .／　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　 ＼　　　　　　
　　　　 ／　　　　　　　　　　　 .!　　　　　　　　　　 .＼　　　　　
　　　　'′　　　　　　　　　　　 .｝　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>535
んー、俺はいいけど、アナちゃんが煽られるのは忍びないので
このHNとトリップはお蔵入りだ。

短い生涯だった・・・さらばじゃ　（ｗ

>>528
どうした、お前？
妄想に囚われていると
幸せになれんぞ。

>>539
丸子がレイプしたとか、５５１がリモア潰したとかＤＵＣＡが再び入院したとか、
全部妄想だからな！

>>538
それが賢明かもな。

>>540
その中で本当に妄想なのは、551の件だけじゃねーの。アホ。

>538
方法があるんだ？
551氏も監視員氏もキーワードが入ってるよね。
任意の文字列には法則があるの？
教えてﾁｬﾝでスマソ。。

>>542

トリップを作る鶴があるよ。

>>542
任意の文字列が入ったトリップを自動的に作成するソフトがあるのよ。
「見知らぬ国のトリッパー」で検索してみてちょ。

え？DUCA氏って再入院したの？
そんなレスあったっけ？

>543-544
レス有難う。
そうなんだ、知らなかった。
検索してみるよ。

>>507
午後一ちょっと白切りすぎ。
当時レスしてんのにー。
ソウイウところが信頼されない理由。

アナちゃんに丸子・翁美・Pが絡んで更に根虎が加われば
そりゃもめるだろうと思うのは俺だけか？

>>547
そんなの覚えてない椰子だって多いよ。

自分もこのスレずっといるけど、どの辺りにあったのかぜんぜん覚えてないぞ。

>>548
揉めるより揉みたいのは俺だけか

>>543-544
トリップの最初の２文字は、後から加わったよな。

見知らぬ国のトリッパーってその後にヴァージョンあぷしてないのかね？

>>550
頼むから俺ので我慢汁
ウホッいい男！

>548
それだっ！！！！！

>550
揉めるもんなら俺も揉みたいがｗ

>>551
ttp://tripsage.hp.infoseek.co.jp/

>>552
ネタ古過ぎ（ｗ

>>555
自分はネタ自体がわからない・・・・・ｳﾁｭだ

ちなみに551は自分でした。＞豚饅さん　（ｗ

>>555
そうか、古いか
最近知ったばかりなのに・・・・

>554
てことはキミの「ダマ」も意味があるの？

>>524　お二人のどちらの発言からも、
　　　　ただ単に楽しく会話していただけだと思うのだが。
>>528　なにを指しているのでしょ？
>>532　彼に会ってその凄さを知れば、
　　　　ファンになる女の子が多くても当然だと思うだろう。
>>547　君がオイラを信頼していないのはよく判ったし、
　　　　君は僕がどんな論拠を持っていようと、
　　　　信用しないだろうから、それはそれで全然構わないが、
　　　　どのスレにそんな話があったのか思い出せないので、
　　　　（言い掛かりは掃いて捨てるほどつくので、
　　　　オイラの鳥頭では憶えていられるはずもない）
　　　　知っている方、まじめに教えてよ。
>>551　アップしたようです。面倒だから替えていませんが、
　　　　そのうち替えないといけないみたいですね。

>>558
トリップつけた後に「見知らぬ国のトリッパー」を知ったので
意味は全然ないよ。
たまたま「ダマ」だっただけ。
でもトリップに意味を持たせる文字が
４文字とかだと時間かかるから大変だと思うよ。

>>556
以下参照。でもキモイよ（ｗ
【恋人ｲﾅｲ】ウホッ！いい男…72人目【ﾁﾋﾞﾊﾞﾗ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054739949/

>>557
遅過ぎ（ｗ
俺がガイドラインで知ったのは3月だったよ。
yahoo!auctionsとかに関連物が出品されて結構な祭りになったっけ。
まだ板が変わって続いていたとは知らんかったが。

>>561
ううむ、ちょい覗いてみたが、乗りについて行けそうにないぞ（ｗ

>>561
カルタを見ました（ｗ

>>560
タマちゃんのもじりかと思ってた。

>>564
そこまで凝ってないですよ（ｗ

再入院はしていないでつ。
おいらがいないとﾏﾀｰﾘするかと思ったのに、
今日はなんか荒れてるね（笑

>559

頭脳派551氏まで悩殺したPちゃんに興味津々。

>>566
おお、カキコがないから
本当に入院してんのかとオモタヨｗ

>>567
P氏は個性派というか、世界観が確立されている感じ。
恋愛すると、結構コアそうですが、もてるかも。

>>568
入院はしてないんだけど、体調が悪かった。
まだまだ、酒飲が足らないらしぃ。

>569
英国大使館で試飲会やった例のスコッチ、
どっかで飲めませんかねえ？

>>570
バランの例のやつですよね。
残念ながら僕のツテではご紹介出来ないぽです。

でも、僕も飲みたいけど、バランの言いやつなら、味の想像は付くし、
ボトルお銀とか２４金には興味ないので、まぁ、いいかぁ？って感じです。

もちろん、機会があったら飲みたいけど！

って酒板っぽいね。
また、アラシが嬉しそうに何か言うかな？
まってるよ〜ん！

>>571
ゆみかおるでつか？
と我ながら突っ込みたくなった。
悪酔いかな？

>571
＞バランの例のやつですよね

そうそう。
あれって日本枠6本とかいう割には
試飲会でバンバン飲ませてたよね。
お前味分かるんか？ってなレポーターが群がり過ぎ！
どっかのレストランで出してりゃグルメ外食ネタでもあるｗ

>>572
貴兄方の間違った行動に対して諌めてくれた方を、荒らし扱いとはどういうことですか？
貴兄らのそういった不用意な発言が、自らの首を絞めると自覚せよ。


もう一度、ローカルルールを貼っておくので、よく読みたまえ。

◆２chには食べ物関係だけで「食べ物」「料理」「ラーメン」
「グルメ外食」 「Ｂ級グルメ」「お酒、Bar」の６つの掲示板があります。
それぞれの趣旨を読み取り、一番ふさわしい板に書き込みましょう。

>>575
そいつこそが、電波荒らしだから構わない方が良いよ！

>>569　御身御大切になさいませ。
　　　　議論も酒も健康でないとできませぬ。
>>575　食堂と酒とは切り離せない話題だし、
　　　　スレの中での雑談として、
　　　　酒の話題は別に排外的なものではない。
　　　　エロＡＡとかを貼ることよりも酒の話題を
　　　　疎んじられるのはなぜですか。
>>576　がんばってください。少しでも自分を許せるように。

>575
ごめんね。

>DUCA氏
>551氏
俺が話を振ったせいですみません。

内輪の馴れ合いチャットみたいなスレだな。
だらだらと、実にうざい。
晒す。

>>580
なんでもかんでもいちゃもんつけたいだけでしょ
恥ずかしい

>>580
仲間外れされてｷﾚちゃったのかな？
ｶﾞｷだね

>>580
正論言ってもここは特殊学級みたいなとこだから無駄だよ。
荒らしは放置が基本なように馴れ合いもほっときなよ。

戴冠50年記念の6本限定の50年物のウイスキー。
あれはロイヤルサルートだったと思うのですが
どうして、バランで話が進んでるの？
同じ思い違いを同時にするって言うのも何か不自然。

551のワイン談義と同じ匂いがします。

>>583
特殊学級（ﾜﾗ

>584
念の為、今調べてみたらロイヤルサルートだったね。
http://www.sankei.co.jp/news/030529/0529kei097.htm
教えてくれて有難う。さすが記憶力がいい。
ニュースで聞きかじっただけなんでうろ覚えだったよ。
でもさ、何で「不自然」とか思うのか分からん。
俺がDUCA氏の振りをするメリットって何だろう？
そんなに疑り深いと疲れない？

>>586
ｱﾎはホットケーキ（ｗ

酒板でやれよ タコ！

>>all　l依然として>>492の話の初出が判りません。
どなたかご教示ください。

>>578　謝る必要ないと思います。
確かに酒の話題をする為にこの板にスレを作るのは
まずいでしょうが、このスレの話題の
派生で酒の話をすることは別に板違いとは思えません。
だったら境界事例みたいなのは、議論できないことになりますね。
ただ一つのsage進行の継続スレがたまに酒の話題に
飛んだだけで「間違った行動」とまで書かれる理由がありません。

>>579　ご心配なく。いつものことです。

>>580　「うざい」から晒すっていうのは、
あなたと同じ認識の人にだけ喜んでもらえるのでしょうね。
自分のことをお好きになれますようにお祈りします。

>>583　正論ですか。うざいから晒すってのが。
特殊学級とか書いて、侮蔑した気分になれるあたり・・
正論ってのは、随分なものなんですね。

>>584　あなたの気に入らない人は、全部同じところの
人なんですね。面白いお考えですな。

>>588　どうしてsage進行のスレのよそでやってほしい
派生話題までそんなに注視したあげく、
ageてみんなに流布してくれようと思うんですか？

グルメ外食板らしいグルメ情報。。？

前に移転後の「レストラン・キノシタ」に関しての質問があったと思うが
その予約に関しての追加情報。
キノシタは毎月第一月曜日16:00〜18:00に次月の予約を受け付けているが
実はこの時間帯はチケぴ並みに繋がらないので避けたほうが無難。
週末等倍率の高い日でなければ（2席くらいなら）
翌日の営業時間に掛けてもすんなり取れてしまう場合が多いので
行きたいﾔｼは参考までに。。

>>590
そうだったのか。。。情報サンクスコ！
漏れつながらないから諦めた経験ありなのよ。

自作自演臭いなぁ

>>592
穿った見方過ぎ（ｗ

なんか猜疑心の塊みたいな香具師がいるね。

新参者サンから情報を得て、ここに来ている多くのくいだおれよりも、
情報をしっているＰさんが、何故復活したのか。
彼には、倫理コードが無いのか。
それとも、全ては551さんとかの妄想ということか。

>>577
>食堂と酒とは切り離せない話題だし、スレの中での雑談として、
んで、どこに食堂の話題が出ているんですかね？
食堂の話題が出ていて、その話題の一環としてお酒の話題が出てくるのは
誰も何も言わないでしょうね。　酒の話しを主としているから、注意する人が
出てくると思いますけどね。
第一、>>575は、何かというと荒らし扱いすることを咎めたわけで、
話しの論点をはぐらかすのは、止めたらどうですか？

>>586
　「産経Web」や「ZAKZAK」、「sanspo.com」など産経新聞のホームページにリンクをはる場合、
そのリンクにより
（１）弊社の社会的信用が損なわれる、
（２）経済的損失が生じる
（３）記事内容や編集意図が損なわれる
などの場合、お断りする場合があります。
リンクを張る場合は原則としてトップページにお願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^

>595
Pが石化を解いたのは賢明だったと思う。
ユーザーじゃなきゃ話にならない。
彼は犯罪被害者でもあるし、多くの秘密を
ピノキオアーカイブに永久保存しているようなので
色々な意味でキーパーソンなんだよな。

今日も酔っているが、ちょっとでも酒の話をすると
板違いとかいっておこられるんだよね。不・思・議。

>>595　別に休止も復帰も自分がやりたくてしている
　　　　だけのことで、倫理云々ではないのでは。

>>596　掲示板でのちょっとした余談が「間違った行動」といわれ、
　　　　あげく党派的な要因で糾弾されていることが
　　　　無駄だと申し上げている次第。
　　　　　ここに載っている酒に関するほんのちょっとしたレスぐらいは、
　　　　それこそプロ野球板にだってあるだろう。
　　　　　それを板違いといっていたら、議論などなにもない。
　　　　　それに目くじらたてていることがおかしいと書いているのだが。
　　　　　論点というが、君の論点だけが論点ではないぞよ。

>>597　トップページに貼ってもなんのことだかわからないでしょう。
　　　　どうしてそうかみつきたいかね？
　　　　というか、どうしてそんなに必死にDUCA氏と
　　　　その周辺を糾弾しなきゃいられないのか、だよね。

>>599
>どうしてそうかみつきたいかね？
　
ここのage荒らしは、自分のカキコだけが正論だと思ってるヴァカばっかだからね。
いくら正論を振りかざしても、手段やタイミングを誤ると
却って逆効果なことをわかってないと見える。

豚饅も、よく我慢して相手してるよなーと思うよ。　　　

>>599
>党派的な要因で糾弾されていることが
これは、あなたを始めとした、798バッシングのときのことでは無いのですか？
あなた方の、鬼の首を取ったような、レスの数々は見ていて、嫌悪感を
感じましたが。

>>601
ああやっぱり798か。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>600
どうして直に荒らして断定するのでしょうかね。
あなたがたは、自分の意見と違うと荒らし扱いしてますが、
そういう排他的な馴れ合いが問題だと言われているのですよ。

>>602
そんな馬鹿の一つ覚えのような書き込みしか出来ないんですかね。
798とは別人だと言っておきましょう。
翁美＝アナの書き込みには脊髄反射の如く否定していた姿勢は
どこへ行ったのでしょうかね？

>603
ちっとも排他的じゃないじゃん。
貴方のような屁理屈コネ太郎も
参加可能なくらいだし。

>>604
もう丸子の妄想には飽きたよ。
新ネタ提供しろよ！

>>605
荒らし扱いが、まともな対応と言えるのですかね？

荒らしって、こういうのを言うんだぜ！　なっ、西川口君

http://food.2ch.net/gurume/kako/1014/10144/1014430318.html　310-

>>606
てめぇらだって、丸子のレイプネタ、むふむふのチェーン店ネタ
池波のコケ降ろしネタ、アナ妄想ネタ、当局ネタ。これ以外に新ネタあんのかっつーの！！

飽き飽きなんだっつーの！！！！！！！！！！！！！！！

>>599
>トップページに貼ってもなんのことだかわからないでしょう。
あなたは、本当にこのスレでの良識派と言われていた方ですか？
情報提供側が、リンクをトップページにしている以上従うべきではありませんか？
ルールを無視するのは、お家芸と言わんばかりの暴言の数々に
うんざりですね。

>>608
それは「荒らし」というよりか「粘着」の方が正しいんでないかい？な！
そして誰かさんは「age荒らし」っと。

>>609
じゃもう来るな。ウザイ

以上。

>>610
ほらでたよ
良識派を貶めようとするレスが

すぐ悪意的に結びつけるあんたらage連中に
最初から歩み寄りの姿勢が皆無なんだから
疎外感を感じても仕方ないだろ

名無しで書いているのは何人くらいいるんだろう。

反対してる奴等は十派一絡げで制服を着ているから解りやすくて
少人数が粘着していると断定的に書くのに
改革派側はそうでは無いとどうして言えるんだか。

>>601
困ったなあ。
オイラは798さんの書き込み内容（経緯を含む流れは↓）
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1051979697/59-199
については質問をしたが、
これは話の内容の中心にあったことを尋ねているので、
些細な言葉の間違いを指摘してみたり、
板違いだとか話の流れとは無関係なところを人格攻撃したり、
デブだとかいう無意味な貶し方をしたり、
なにより根拠なく同一視したりはしていないのだが。
「798バッシング」ってなんなんだか。

>>604
>翁美＝アナの書き込みには脊髄反射の如く否定していた
オイラが否定するのはああ、別人であって
同居するような間柄でもないという事実を知っているからだよ。
たださ、それは書けないでしょ。
誰かの家族構成、友好関係などは、
オイラがここに公にすることではないからね。
だから、「事実ではない」ってことだけ書いている。
ただ、それが名無しではそれこそなんの責任もない書き込みに
なってしまうので、コテハンの名によって書いている次第。
信じたくないのならそれまでだけどね。

604氏が798氏なのかどうかなんてことは
（わかりもしないことだし）どうでもよいのだし、
本人が違うというのだから、違うってことでＯＫなのだが、
質問こそすれ、798バッシングなんてした記憶はないのだが。

>>609
「てめえら」って、それらの話が同一の立場の
人間の書き込みだとは思えないのだが。

DJDM氏の話を延々と書いていたのは
オイラではなく、誰なのかも知らない。
むふむふ、池波、アナ各氏の話も
オイラではないし、誰なのかも知らない。
DJDM氏、むふむふ、池波、アナ各氏
（勿論それ以外の方へも）に対する
無根拠な誹謗にはずっと反論し続けてきたと思うが。
（ただし、偽スレについては書き込んだことが
ないので反論できなかったことも多い）
当局の話はオイラも書いている。

>>610
だったら、インターネットで記事引用できないね。
しかも「ルールを無視するのは、お家芸」とか言ってるし。
御自分もsage進行でそんなに必死にageてるのにねえ。
人格攻撃以外の手段でも反論してもらいたいものだ。

>>615訂正

誤　「オイラが否定するのはああ」
↓
正　「ああ、オイラが否定するのは」

ヴァカ丸出し。失礼。

>>615
798はそれに対して釈明したじゃん。

798の事を書く時は文章も長くなるし、うれしそうだね。
鬼の首を取ったつもりでいるから？

798がいなくなった結果、反対派の数はかえって増えちゃったね。

>>618
増やすのも大変だろう？ｗ

＞551さん
纏めレスをする時にしれっと
自分に都合が良いように誘導するのは
いいかげん止めなよ。
あんたにベタ惚れの応援団はそれでも応援してくれるだろうけど
そんなんじゃ、不誠実な印象ばかりが募っちゃうよ。

>>620
見解が違うんだから、こっちがそんな気が皆無でも、
そっちには「しれっと自分に都合が良いように誘導」と
書きたくなるようなこともあるのかもね。
（オイラには全然そう思えないのだけど）
でも、それは立場が違うからそうみえるだけだよ。
本質的なことをごまかそうと思ったことは一度もない。
だから、「いいがけん止めなよ」なんて
指導される筋合いではないと思うけど。

「不誠実な印象ばかり」っていうけど、
オイラの立場では精一杯（とはいえ職業ではないので、
時間的にも内容的にもレベルは低いが）のことをしているつもり。
それでも「不誠実な印象ばかり」なのなら、
それはもう、あなたにとっては
オイラは不誠実な人間なのだろう。仕方ないね。
だから、「しれっと自分に都合が良いように誘導」とかでなく、
内容について具体的に批判していただきたい。

>>619
あなた方こそ張り付いて大変そうに見えますよ（ｗ
シフトは誰が考えてるのかな？

>>618
オイラとしては、>>615に貼ったリンクの経緯を
みてほしいとしか申し上げようがない。
「鬼の首を取ったつもり」というが、798氏という誰だか
わからない人物の「首をとって」もうれしいことはないのだが。

>　798がいなくなった結果、反対派の数はかえって増えちゃったね。
不思議だね。

>>622　がんばってね。

>>623
不思議なの？本当に不思議に思ってる？
暗に何かをほのめかしたいだけなんじゃないの。

やり取りを見て、551側の書き込みに反感を持った人が多かった。
なおかつ、発言までしようと思い立った人が何人もいた。
そう思う事は無いんだ？

>>616
＞だったら、インターネットで記事引用できないね。
できねーから、もんだいになったんだっつーの！
強弁するだけが能じゃねーっつーの

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1047483723/

２ちゃんねる型掲示板において、age荒らしっていうのは気に食わないスレッドに対し
その他のスレッドをageる事によってはじき出す行為を指していたのに
（山崎渉をイメージして頂ければ解かり易い）
ここでは、単に標準書き込みをしただけで、age荒らしになるという、
間違った使い方をいますね。
２ちゃんねるに精通する、ニュース記者でもある翁美さんが居ながら
なぜ、指摘されないんでしょうか？

Ｐが復帰したのは、それほどたいしたことではないという判断だろう。
ここで自分のことをあれだけ主張しておきながら。
まるで、戦争が始める前と、始まった後の転向知識人だね。
そういう人間は、私は尊敬も信頼もしない。

後悔
今日ここで、私が９年前から苦しめられつづけている
後悔と恐怖の記憶を、この話しを見た人に、ほんの少しづつ、
持っていってもらえればいいな、と思い、ここにこうして書かしてもらいます。
実際になにかが憑くわけではありませんが、
そう記述する事で、私自身の記憶の影が、ほんの少しだけ、明るくなるので・・・。
９年前の体験、それは私は某保険会社に入社し、
３年目に突入した矢先のでき事でした。
私は係長になり、４人の部下が居て、その中の３人（I君T君Yさん）は、
一週に２回、欠かさず飲みに行くくらいの中でした。
残りの一人は、この物語には関係無いので、省略させてもらいます。

その日も、私達は４人で行き付けの居酒屋で食べた後、
割り勘で支払いを済ませ、帰る途中でした。いきなり、I君が、
りんご一個がちょうど入るくらいの大きさの、見るからにぼろぼろな
木箱を取り出して見せました。それは変なしかけのある箱で、
以前流行ったルービックキューブのように、色（木目）が
きちんと合うようにそろえると、あくと言う箱でした。
彼の言うには、父からもらったもので、ずいぶん昔のものらしいです。
なんでも、戦争前からあったそうです。

「父はあけれないし、どうせ戦後の焼け跡で拾ったものだから、
と僕に譲ってくれました。」

と言ってました。
その箱を彼は二世代隔てた今でもいまだに開けられずにいるそうです。

僕は、その箱を見たときから、なんとなく言いようの無い悪寒を感じていました。
僕は霊感があるほうなのでしょうか、
時々、上半身と下半身のつりあいがとれてない人とか、
足の足りない（もしくは無い）小動物等を見かけることがあるのです。
なので、僕は、T君とYさんがかわりばんこにその木箱の節目をずらしたり、
引っ張ってみたりしているのを見ていて、なぜかひやひやしていました。
開け放ってしまうことを、僕の霊感が恐れていたんだと思います。
結局、その日はその木箱はあきませんでした。
店を出て、帰りのタクシーがつかまるまでの５分間くらいしか
時間が無かったので、さすがに無理でした。
その後、その日は全員何事も無く帰宅しました。

次の日、I君が前日私以外の２人に好評だった木箱を会社に持ってきて、
昼休みにデスクワークをしていた私の元へ、Yさん、T君を連れてやってきました。
私は、その途端、付き合いが悪いと思われるのを覚悟で、彼らに忠告しました。
「その箱は、開けないほうがいいと思う。」と。
彼は、いぶかしげな顔をしながら、僕に、
「兄と同じことを言うんですね。」と返しながらも、得意げに、
「きっと近いうちに開けて見せますよ。」と言って、デスクワークを
している私に気を使い、それきり昼休みは話しませんでした。

そしてその日の仕事が終わった後、4人で、桜見をしようと言うことになり、
近くの公園でYさんのお母さんの差し入れで、筑紫のお吸い物をすすりながら、
桜を堪能していました。そんなときに、T君が、
「この素晴らしい風景を、四人一緒に写真に収めておこう！」と言って、
ポラロイドカメラを出し、それでひときわ幹の太い立派な桜をバックに
写真を撮りました。見事なな写真が撮れました。
でも、変なのです。夜だから、余計な光が入る心配も無し、
開けた場所だから、フラッシュが反射して変色する心配も無いんですけど、
写真が、なんとなく薄い赤色を全体的に帯びているのです。
T君は、こういうこともあるさ、と言って、もう一回全員で写真を撮りました。
しかし、またも、同じ現象が起こったのです。T君は、
「広い範囲で撮るから、余計なものが入るのかもしれない。
フィルムに余裕はあるし、一人づつ撮ろう。」と言って、
私、Yさん、I君、T君の順番で撮ることになりました。
まず、私の撮影です。
コレはうまく行きました。
つぎのYさん、うまく行きました。
問題はそのつぎのI君でした。１度目で撮れた写真は、さっき撮ったのより、
なんとなく赤みが強くなっているようにみえる写真でした。
そこでもう一回。今度は、なんだか、I君の周りに、赤ではなく、
黄色に近い色の薄いビニールのようなものが、なんとなく移っている写真でした。
気味悪がりながらも、Iくんは、もう一回撮るようにT君にお願いしました。

そして出てきた写真を見て、T君は、「なんだあ、なんか変だ！」といって、
私達のほうに駆け寄ってきてその写真を見せました。
その内容は、かなり凄惨なもので、I君の手や顔はほとんど隠されるほどに
数え切れないほどの黄色い手がI君の体に四方八方から絡んできて、
さらに、I君の体の黄色の手に絡まれていない部分（下半身）も、
鮮烈な赤色に染まっていました。
I君は、これを見せられた後、一つの事実を告白しました。
その内容は、次のようなものでした。
「今日、昼休みの後、印刷室で、コピー気を回してる間、
木箱をいじっていたら、ついに木箱があいたんですよ。だけど、
中からは、ぼろぼろの布袋が出てきて、それに、
「天皇ノタメ　名誉の死ヲタタエテ」
って書いてました。開けてみたら、大量に爪と髪の毛の束が出てきて、
不気味だから、焼却炉に捨ててしまいました。」

私達は、すぐに、それをお寺に持っていって、その話をして、
写真を供養してもらえるように頼んだんですけど、お寺の住職さんは、
「あなたのしたことは、とても危険なことです。あなたがたの持ってきた
その写真を供養しても、霊の怒りは静まりません。
その木箱を持っていらっしゃい。それを供養してあげれば、
中に閉じ込められていた魂も救われます。ぜひ持ってきてください。」

と言って、寺の住職は、ひとまず今日は帰るように促しました。
しかし、結局、I君と会うのは、その日が最後になりました。
次の日の朝、I君が、昨日の帰宅途中、自宅近くで自動車に衝突され、
胴体が切断され、下半身は、炎上する車のタイヤに巻き込まれたまま
いっしょに焼け焦げ、上半身は、そこから２０メートルくらい
離れたところにあり、即死だったとのことです。
その日、私とT君とYさんは、彼の母親から、木箱を譲ってもらい、
それを寺の住職さんのところに持っていきました。
しかし、寺の住職産は、

「この箱は怨念そのものです。それも、もはや人のものではなくなっています。
この霊たちの怒りを静めるのは難しいです。供養して差し上げたいですが、
時間がかかります。それでもよろしいですか？」

といいました。I君が、霊に憑かれる行いをしてから、たったの半日で
命を落としたのを見ている私達は、それでは行けないと思い、自分達で、
読経を覚えることにしました。その年の１２月、私達が霊の恐怖を
忘れかけていた頃になって、Yさんが火事で亡くなりました。
発火の原因は、ストーブの不完全燃焼だったらしいです。
残された私とT君は、気味が悪くなり、会社に、転勤を希望しました。
事が起きたこの地を離れれば、霊たちも、私達のことを追って来れない
のではないか、と思ったからです。しかし、考えたくありませんが、
すでに私と彼のどちらかが憑かれている可能性もあるわけなので、
お互いの了解で、別々の場所に転勤させてもらうことにしました。
しかし、その考えは甘かったと、あとから思い知らされることになしました。

それから９年が経過しました。まさに悪夢のような９年間でした。
T君は、転勤後、２年目にして結婚。
その後、一人目の子供が、生まれて半月で肺炎で亡くなり、
二人目の子供も、流産で亡くなりました。
それと同じに、二度にわたる流産でT君の妻も体を悪くし、
脳に腫瘍がデキ、植物人間になって、次第に体力が衰えていき最後には
死に至る重い病気をわずらいました。
そして、６年目の秋に、亡くなったといいます。
T君も、精神的に参っていたのでしょう、翌年の春に、
会社の屋上から飛び降り自殺をしてしまいました。

それから２年がたち、現在に至ります。
このごろになって、頻繁に、激しい動悸に見まわれるようになりました。
さらに、夢に、先に逝った３人が出てくることも度々ありました。
私はこの先どうなるのか、わかりません。
今の持病の動悸も、恐怖によるストレスからくる一時的なものでありたい、
と思いますが、私を除いた３人がすでに他界してしまっていることから、
私ももう、長くないかもしれません。
この長く読みづらい素人文書を最後まで読んでくださった人は、
私に憑いている霊を鎮める手助けをすると思って、
手を合わせて簡単な読経をお願いしたいと思います。

「南無妙法蓮華経（なむみょうほうれんげきょう）」と。

強弁聞けて　戯言喋れる（東レスなら）

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l　　　　　
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[東],ハ_う　
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

>>624　なにも他意はなかったのですが、　
　　　　まあ、あなたはオイラを低劣な人格だと
　　　　思っておけばよいのではないでしょうか。
>>625　そのスレをみると、オイラの言い分が
　　　　あらためて妥当だと思った次第。
　　　　また、新聞社のような公共性の高いサイトは、
　　　　個人のサイトとは違うと思うのだが。
　　　　しかし、そうまでして本題とはまったく
　　　　無関係な話題で人格攻撃したいものですか？
>>626　まず、翁美さんはいつ出現なさっているのですか？
　　　　それから、その言葉の正邪を判定するのは
　　　　どうしてあなたの役割なのでしょうか。
　　　　それにしても、必死なage、お疲れさまであります。
>>627　開始も休止も復帰も、全部個人の自由だと思うのだが。
　　　　僕の考えにご賛同いただいている方にも、
　　　　まったく休止しない人、休止したが再開した人、
　　　　休止している人、登録を消した人・・たくさんいらっしゃる。
　　　　個人個人の判断だと思いますが。

最後にコピペ荒らしさんへ。お仕事お疲れさまでありますが、
オイラ耶蘇なので、そのネタじゃあ呪えないですよ。

>>625
リンク自体に著作権はない。
N速＋でもサンケイの「お願い」に
法的な論拠はないって話で終始したと思うが？

（社）著作権情報センター
http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html

リンクについての考えを再度述べると、
新聞社や、ある程度大きな企業など、
公共性の高いサイトについては、
その内容を他で自分の著作のように
使うことはいけないと思うが、
リンクを貼ること自体にはその目的からも、
なんら問題はないと思う。
ただ、個人のサイトの場合には、
リンクによってサイトが荒らされたりすることも
あり得るため、多少慎重さが必要と思う。

しかし、この話題随分スレ違いですな。スマソ。

>>637
お前のサイトをリンクしまくればいいんだよな？

>>637
＞リンクを貼ること自体にはその目的からも、 なんら問題はないと思う。
君の主観が結論になっているところが、ある意味凄いな。

必死なage糾弾、お疲れ様です（激藁

>>635　おらよっ！　ageてるのは一人じゃねーっつの！！　　お前も同一視やめろっつーの！！


15 名前： ぱそねこ出品者φ ★ 投稿日： 01/10/20 06:08 ID:???
記者さんの名前を拾い出してみました。
キャップテストをした方、親投稿をされた方で拾い出しましたから抜けている方も
いると思いますが、参考までに。

環境破壊ちゃん　マァヴ　レッドインパルス　記者でGO!φ　ろんぱあ　けむりφ　記者ぽっぽφ
新米記者φ　ミミガーφ　No.吾　鮭おにぎりφ　zamaφ　健康一番φ　備前φ　鬼羅漢φ　乳頭φ
びぐるすφ　ジャジュカφ　めどっくφ　せくしぃφ　猫汁φ　あじあ特派員φ　えしゅろんさんφ
ミニ北一輝φ　ぱそねこ出品者φ　厨房汽車φ　じφ　まさとφ　記者のφ　salaφ　豆φ　ひぃφ
中年自営業記者φ　はみだし記者φ　名無し記者2.1φ 　れわねφ　じょりんφ　白うどんφ
ぞんφ　デイドリーマー淡路φ　Eulerφ　みみあてφ　房小説家φ　ひろとφ　翁美の夢φ　あやφ
わかば記者φ 　ZOMBMIEφ 　小文字の奴φ 　寝不足φ　まかろんφ　mushiφ　BACHOφ
サンバイズφ　ギャラクシーφ　しんφ　ジョウジョウカφ　じゃんだらりんφ　大学生の名無しさんφ
中年夫婦φ　ブラックコーヒーφ　伊賀誌φ　＿７φ　帰社倶楽部φ　江の傭兵φ　子煩悩φ
僕はセイウチφ　zaraφ　雑報さんφ　濡れ衣φ　リカオンφ　見えない人φ　無印記者φ　天馬φ
ポリタンクを抱えた渡り鳥φ　快速特派員φ　転記くんφ　キャベツ太郎φ　汽車ごま油φ　紅葉φ
ゲンダイ系φ　きゃろるφ　streamφ　禿武者φ　だっしゅφ　名無し情報φ

順不同、敬称略、「φ」は付かない方もいますので付けておきました。

つーか、ここの荒らしは本当に早起きだ。
毎朝毎朝ここに煽りレスを入れるのが
もう長い間の習慣になっているようだ。
旅行中なのかPC環境から離れたのか
数日間ぴたっと書き込みがなくなるとどうしたのかと思ってしまう。
ここのところは多少夜更かしもしているみたいだが
大体のところは規則的な生活をしていると推測される。
荒らし＆煽りレスの時間だけを抜粋してみると面白い。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/i575.swf?b64=gqiC3IKigueCzQqCyILJgqmCyYLCgq%2BCxAqNcoLngrWMxILOgu2C6A%3D%3D

ちょっといい話し。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あちこちから悲鳴が聞こえる泣き叫ぶ子供。瓦礫と化した家に押しつぶされる日本人。
「助けて…」という声が絶え間なく聞こえている。しかし被災した神戸の住民は、放心
したように黙って座り込んでいるだけだ。あまりのショックに下敷きになっている人を
助けることさえ忘れているのだ。
「今助ける。まっとけや！」
こう叫んだのは共に住民として神戸に住む在日韓国人達だった。自分も血を流し怪我を
しているにも関わらず救助活動を続けた。
「ぜったい助ける。がんばれや！」こうして懸命な救助活動の末助け出された人
達は300人以上にものぼる。助けられた中学生の女の子は「在日韓国人の人がいなかっ
たら間違いなく死んでいた」と涙を流した。村山首相を始め救助活動の遅れが多くの助
けられる人たちの命を奪った。「助けるのは当たり前や！　私ら同じ住民やもん！」
オモニ達は目に涙を浮かべていた。

>>635
どうしてそう、Ｐのことがでると、551は書きたがるの。
あのね。おいらは、ここでああやって書いていて、
その対象媒体に容易に復帰できる人間は信頼できないと
それだけのことだ。
あんたの意見を、聞いているわけではない。
そんな人間より、教養もなくても、ただ信念を通す人間を信頼する。

きのうまで、共産党を批判し、革命が起こったら共産党の末席に座っている
そんな人間は嫌だというわけさ。まあ、一事が万事だから、
ピノキオのような人間が、そんな状況下で、
どんな対応をするかは想像がつくが。

>>646
ピノキオ氏の人間性を２ちゃんでの行動だけで決めつけるのも・・

だいたいさ、他人の友情について執拗にとやかくいうエネルギーってどこから来るの？
貴方の嫌だと思う人物を好きだという人がいたっていいじゃん。
ピノキオ氏の行動に疑問を感じるのなら、直接本人に聞けばいいよ。
もうここには来ていそうにないから。

しかし、石化→復帰した人は複数いるのに
攻撃対象はピノキオ氏だけなのが面白いね。

俺はいやなだけよん。
あんたがどうでもいい。
ただただ、おいらは行動で判断する。
ただ、人にアレだけ自分の行動を叫んで、あれでは駄目でしょう。

一事が万事と書いてあるだろう。
日本語勉強してちゅう。

598にもあるけれど、やっぱりPちゃんが鍵なんだよな。
秘密を握ったまま沈黙。先の行動も読めない不気味な存在。
さしずめ鮫島警部ってとこか（ｗ

>>648
ちゅうはダメよ、ちゅうは！
もう嫌だっていってるんだから止めてよ！
みんなに言い触らしてやるからね！

矢沢永吉もピノキオ派です。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054869008/

>>650
そういう下らない馴れ合いレスがむかつく

　 　　　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
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　 　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
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　　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・）ω・）
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・） ・ω・）ω・）
　　しー し─Ｊしー し─Ｊ し─Ｊ　─Ｊ

５５１、ＤＵＣＡ、Ｐ、翁美、西川口流

昨晩から、またレスが進んだのね。

冷静にこのスレ読んでも、551の弁明の方に同意だね。
age荒らしや反551の書き込みには、ほとんどどこにも同意できる部分がない。

せいぜいの印象は　『いったいなんなんだこいつらは』　ぐらいかね

俺は551とは面識も何もないが、こういう奴もいるんだということを
覚えておくといい。＞反551とage荒らし

喜び組みの登場ですか・・・　　もう一度言いましょうか？

------------------------------------------------------------
２ちゃんねる型掲示板において、age荒らしっていうのは気に食わないスレッドに対し
その他のスレッドをageる事によってはじき出す行為を指していたのに
（山崎渉をイメージして頂ければ解かり易い）
ここでは、単に標準書き込みをしただけで、age荒らしになるという、
間違った使い方をいますね。

>>655
age荒らしくんご苦労！（ｗ

>>655
元はと言えば、この板の住人が
「東レススレが乱立してうぜー」と言い出した。
（スレを乱立させたのは、東レス住人とそれ以外の荒らしの両方いたようだ）

これを受けて、東レス住人が、
「板の迷惑になるからｓａｇｅ進行で行こう」と取り決めを提案して実行した。

という経緯がある。

この経緯をあえて無視してage続けることに、悪意を感じるのは俺だけか？

書いてあること自体は間違っちゃいないが、それじゃ東レス住人から
反感を買うのは当然だろ。

もし、「東レス住人に認められようなんて思ってない」というのなら、
ここで荒らし扱いされることを甘受せねばなるまいね。

654は何に同意しているんだ。
551は何で弁明しなければいけないの。
このすれは、『551の弁明』なのかね。
それなら、551こそあらしじゃないか。

そもそもＰ氏は、当局が恐喝営業を行っているという認識は持っておらず
検閲やシステム自体が持つ問題点を改善しようと立ちあがっただけなのに、
なんで、裏切り者扱いされるのさ？

恐喝営業が行われているなんてＰ氏は、書いた？
人を叩く前に、ちゃんと過去レス読めや、お前ら！

>>615
人格攻撃をしていたのは、ここの住人さんの方が酷かったと思いますよ。
丸子＆根虎とか、逝波叩きはそれは酷いものでしたね。
それを諌めることもせず、ことさら、お仲間の場合にのみ強調されても
何を言っているのやらとしか、思えませんが。

>>657
コテの人たちに好意的なage書き込みはageるなとの指摘も無いのに
否定的な意見に対してはage荒らし扱い。
その、偏向的な姿勢が問題になっているのに、悪意を感じるとか、甘受せねば
なるまいといわれるのも、どうかと思いますね。
揚げ足取りになって、申し訳ないが、２ちゃんねる型掲示板を使用する以上
age書き込みされて、スレッドが上位に位置するのも、２ちゃんねるのスレッドで
議論する以上、AAや煽り書き込みがあることを、甘受せねばならないでしょう。

　　　 　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　（●）　　　ヽ
　　　/　 　（●）　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 | ある日、なぜか乳首が痒くなる
　　 /（●）　　　（●）　| かさぶたのような膨らみがあるのではがしてみると
　 /　　　（●）（●）　　| 中から黒い種のような粒が
　{（●）　　　（●）　　　| 気持ち悪いので爪でほじくり出すと、コロッと転がり出た
　 ヽ、　　（●）　　ノ　　| 次の日、さらに痒くなったので確かめてみると
　　　｀`ー――‐''"　　　| 粒が二つに増えている

まんげのかき揚げを食したことのある方はおられるかな？

ふんわりさくっとした食感、あっさりと油のおちたしつこくない衣、
口いっぱいに広がり鼻から華やかにぬけて行く芳醇なまんげの香り、
程よい酸味の利いた舌に負担をかけない上品かつ繊細な潮のみの味、
そしてなにより、歯間を縫い歯茎に絡み舌の裏に潜り込みながらも、
口の中で複雑なネットワークを再組織してゆくまんげ達。まんげは、
長時間に渡り味と香りの余韻を残しつつ次第次第にとろけてゆく。

秦の始皇帝も愛し、歴史にその名を刻む美食家たちも絶賛してきた、
まんげのかき揚げ。しかし、選りすぐりのセレブが、それも年一回、
ただ一人だけ食すことを許される。無論、自家製でも作れるのだが、
この世界に冠たる食通達を唸らせてきた伝説のまんげのかき揚げは、
世界で唯一の場所、シェフによってのみ提供されるものなのであり、
言うまでもなく全ての食材は厳選された極めて希少性の高いものを、
旬に合わせて年一度のみ姿を見せる。

この伝説の料理も、未だこれ以上の情報はベールに覆われたままだ。

>>661
これ見ると蜂の子食いたくなる。

>660
「あえてageる」とかわざわざ書いて持論展開する人がいるが
そんなにいやならここに来なければいいのにねえ。
「お仲間」って何なのよ。
荒らし的内容でないageに対しても指摘はあるじゃん。
知らないなら過去ログ読んでみれ。
むしろsage進行が浸透するまでそちらの指摘のほうが多かったよ。
なくて不満なら自分でsageろと注意すれば？
「あえてage」てつっぱらからないでさ。
そんなにナイーヴじゃこの世の全てが辛かろうに。

>661
それももう古い。

お気に入り上位５０人（２００３年６月７日）

01 極楽とんぼ姫 Don Juan DeMarco 樫本慶人
04 三谷不幸喜 池波謙太郎 CHARRIOL
07 フェルゼン伯爵 epicurien グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ
10 味生　完 真・翁美の夢 マノアダディ
13 551蓬莱 春のうららの Ms. Contradiction
16 アナスターシャ snow_snow 久留米指向
19 kamaaina ベルリンの風 @z~
22 神野桜子 Renaissance Ｐｒｏｊｅｃｔ クーニー
25 reno コペルト若林 徹っちゃん
28 リシュブール たにたに エゾバフンウニ
31 ぶはん Eric TOMIT
34 ころすけ yk おびわん
37 神聖ピノキオ 水越麻也子 みんなSlowFoodに戻ろうよ
40 PriPriGo ユリウス=カエサル Brahms
43 らーめん二郎＠三田本店 wishywashy Syakal
46 TESORO チュウペット sobranie
49 田村正和 ゆうゆう

※　前回のランクは>>477を参照のこと。

413 名前： 真性Ｐ 投稿日： 2001/06/24(日) 22:04

レビューは消えないのですね。では僕も事態が改善される見込みも
なさそうなので、消えることにします。改善されたらまた戻ってきます。
気まぐれですみません。ごきげんよう。これで僕がもっとも好きな3人の
レビュアーが消えることになる（笑）。

↑　551先輩、改善されたから復帰されたのでは。

なんだかんだいってPも翁美も忘れられない存在なんだな

>>667
激同意です。　ばっかみたい。

>>664
激しく同意。

>>668
どっか逝けよ。

http://www.npa.go.jp/
　http://www.npa.go.jp/
　　　　　http://www.npa.go.jp/ http://www.npa.go.jp/
　http://www.npa.go.jp/
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　　　　　　　　　http://www.npa.go.jp/
　　　　http://www.npa.go.jp/
　　　　　　　　http://www.npa.go.jp/
　　　　　　　　　　　　　http://www.npa.go.jp/
　　　　　　　　　　　http://www.npa.go.jp/ http://www.npa.go.jp/
　http://www.npa.go.jp/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.npa.go.jp/
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.npa.go.jp/
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http://www.npa.go.jp/
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　　　　http://www.npa.go.jp/
http://www.npa.go.jp/
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　　　　　　　　　　　　　　　http://www.npa.go.jp/
　　　　　　http://www.npa.go.jp/
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　　　　　　　　http://www.npa.go.jp/
　　　　http://www.npa.go.jp/
http://www.npa.go.jp/

>>659
＞人を叩く前に、ちゃんと過去レス読めや

５５１に言えや

暇な週末なもんで過去ｽﾚ読んでみたよん。
とてもじゃないけど全部読めないけど。
最初の方のってﾏｼﾞヒドイね。コテで結構登場してる
のが多いけどそれと奈々氏を多分使い分けて書きたい放題。
今なんて落ち着いたもんよ。当時のは完全に個人情報漏洩や
名誉毀損で立件できるんじゃない。ｲﾔ驚いた

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　　　　　　 （ 　　( 　・ω・）　ﾌﾞｰ
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　　しー し─Ｊしー し─Ｊ し─Ｊ　─Ｊ

ここで５５１の登場です。

>>659
Ｐ氏は最初から少しスタンスが違っていたよね。
（それはコテの人みんなそれぞれ違うんだろうけど）
当時、ここでの意見をまとめて当局とサシで直接交渉してくれていたのはＰ氏だった。
新参者氏とコンタクトを取ったり、出来得る限りのことをしてくれていたよ。
彼が石化した時は、当局の姿勢が変わらなかったことに加えて
いろいろ嫌な目にあってたみたいだから
いい加減レビュアー辞めたくなったんだろうな、と思った。
復帰したのは営業改善が認められたからとかじゃなくて
旨い店見つけたし単純に書きたくなったからじゃないの。
ｒｅｎｏ氏とかもそうかと思う。
Ｐ氏叩いている人の意図はよく分からないが
寝た子を起こすと却って困る立場にあるのならば
もう辞めたほうが自身の為だと思うよ。

ここでＰ登場でそ。

636 名前： 真性P 投稿日： 2001/07/31(火) 01:06

【1998年度　神聖ピノキオ国　国家�T種　論述問題】

腹が空いたＰは、友人の送別会が開催された際に、南青山のシュラスコ料理店で 食い放題である
ことをいいことに、クピーンを食いすぎて気持ち悪くなり、さらに 寿司は太らないという言葉につられて、実家に帰ると、鮑、中トロ、いくら、うに、 鯵、秋刀魚、鰯などを2時間に亘り食い続け、意識が朦朧と
なり、海外旅行に行くと、 フォアグラ、シャトーブリアン等を連日連夜食いズボンがはけなくなり、
会社のそばに あるイタリアンで日常にアクアパッツァ、ヤリイカのフリットを食べ、シャツが破裂し、
家に帰っても特別取り寄せた納豆、及びトラピストバタ飴を真夜中にトイレに起きた際に 盗み食い、
会社でもお菓子がなければ仕事が出来ないと騒いで、常にスナック菓子、 インスタント焼き蕎麦、
コンビニのおにぎり、終いには9時頃になるとビールを飲んだり して、書類にシミをつけたりして
いるが、これに関し、以下の問いに答えよ。

�@Ｐはなぜこんなに良く食うのか？その心理状態まで立ち入って分析せよ。
�A上記で摂取したカロリーの合計量を計算せよ。
�B　�Aにより、Ｐの体重は過去10年間でどの程度増加したか推測し、
小数点は四捨五入して答えよ。体重の増加により、現在健康診断で
どのような問題点が指摘されているかも簡略に答えよ。
�C上記の食物の中で最も食いたいものは何か。

全問正解者には、�Cで選択したものを与えることとする（但しフォアグラは
諸君の健康を害する恐れがあるので対象外）。

以上

>>559　凄い男ねぇ
>>569　世界観ねぇ

人を見る目でその人間の器が分かるよなぁ

>>675
勘違い妄想野郎登場

>>676
Pちゃん堂々とコテで仕事時間中のｶｷｺ男らし〜（ｗｗｗ
それとも夏休み中だったのかなー

>>675
「旨い店見つけたし単純に書きたくなったからじゃないの」
あれあれれー。お友達にはずいぶん寛容なんだねー。

犯罪行為をやってる東レスにレビューを入れるってことはその犯罪に加担してる
ってことなんじゃなかったっけか。「改革派」の皆様にとっては。それでレビューを
書きつづけてる丸子やら誰やらを東レスへの癒着だやら共犯者だって罵ってたん
じゃなかったっけかな。

それが今度は書きたくなったら書いて良いか。大した世界観だよな、ほんと。

>>679
激藁age

>>675
私がお会いした時、Ｐ氏は当局が恐喝営業をやっているという認識は持っていなかった。
それより、必要以上に検閲が厳しくなったことに随分と腹を立てていた。
忙しい合間をぬって書いたレビューが次々とリジェクトされ、reno、OREDAYO氏が登録抹消したのを良いキッカケと思い登録を抹消した。
ただ、それだけ....とこの間、会ったとき言ってた。
人それぞれスタンスは違うと思う。
もう、いい加減コテ叩きはやめたら？

>>681
コテ叩きなんかじゃなくて
裏切られたと思ってる人間が
いるってことじゃないかな。
改革だなんて言っておいて
英雄みたいに石化して。
そのくせしれっとまたなんか
レビューをそれも自慢げな
のを書き始めて。P氏が何で
石化してまた復活してなんて
知らないけどそういうやり方を
心良く思ってない人って多いと
思うよ。

>676-680
必死なのだけは伝わってくるが・・・（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>681
675はコテ叩きなどしていないだろう。
寧ろPを擁護していると思うぞ。

　　　　お　　　ち　　　け　　　つ

>>683
そういう荒らし的発言は止めた方がＰちゃんのためだよ。

>681
Pちゃんの友達でつか？

>682
「しれっと」って好きなんだね。

>684
同意。

>>679
丸子が罵られているのは
レビューを書き続けているからじゃなく
女の子を誘き出して下劣な行為を働いたからだと思うが？