Restaurant Guide Japan Vol.XXXVII

俺最近思ってきたけどここって書き込んでる人って
かなり限られてるんじゃないの。19:57でぴたっと
止まるってのもなんか不自然だよな。前の方じゃ
あの人が一生懸命一人何役もやって書き続けて
その間にほんの時々他の人が書き込んでたって感じ
だったけど。

もういい加減飽きて来たって事かな。特定の話題に
なるとまた一生懸命に書いてるのが見えるけど。

>>59
小者よ良く聞け。
>>1のローカルルールをよく読めよ！！
このスレはage禁止だ！！
如何なることがあろうがageるべからず。　解かったか？！

ここは、監視員こと翁美の怨霊スレですから。

ここの住人はおじさんぶってるけど
本当はみーんなリア厨なのよ。
荒らしはスルーしる！ってあれほど言ってるのにちっとも聞かないのよ。
あたしもいい加減困ってんの。
もう、あんたたち早く寝なさいっ！！

>59
２ｃｈ内の他のスレ見たことあるか？
ひっきりなしにレスが続くスレなど少数だぞ。

>>63
59が書いたとたんに口開けてたピラニアがガブガブと（ｗ

>>61
やっぱり監視員って翁美なのか？
なんかそんな感じもしてたけど。
あれだけ異常にお気に入りﾗﾝｷﾝｸﾞを
毛嫌いしてたからね〜〜〜

嫌う前に自分のﾚﾋﾞｭｰの質を上げる
ように努力すりゃ良いのにね（ｗ

>>59
あの人って誰よ。

>>61及び>>65
翁美氏がオイラを騙しているのなら話は別だが、
翁美氏はこのスレを見ていないと言っている。
また昔、監視員氏が誰だろうという
話題にもなったことがある。
そして彼は周囲の人間を巧妙に騙せるほど
器用な人ではないと思う。
（このスレで彼が活躍していた頃は、このスレの
話題がかなり多かった。今はまったくない）

それにしても、相変わらず○○＝翁美の噂ばっかりだなあ。
反対者はきわめて少数だといいたいのだろう。
東レス上で起きたいろいろなことも、
全部翁美（と同一人物たち）の私怨から生み出された
架空のことだということにしたいんだろうな。

>>66
おまえは、訴えられて中華ＯＦＦやってりゃいいんだよ。

>61,65
現実離れした妄想だと思う。
翁美氏が監視員氏である可能性はかなり低いだろう。
几帳面で責任感の強い人間じゃなきゃ、とても毎日記録なんて貼り続けられない。
逆にもし翁美氏が監視員氏のように一貫した行動力のある人ならば
もうとっくの昔にアスクユーに具体的な行動を取ってるだろうね。
いつまでもここで翁美氏を叩いている奴は彼に相当な怨みがあるようだが
そんなに怯えなくてもいいのでは？

>>66
あんたがそもそも翁美って噂も根強くあるよん（ｗ
そこまで一生懸命かばうとますます信憑性ますよん（ｗｗ
また文章が違うの大事な友達だからのと説得力のないこと
言うんだろうけどね

>66
あんたは“本当”の翁美を正しく理解しているのだろーが、
こっちはネット上に現れる彼しか知らないからねぇ

>>68
×「几帳面で責任感の強い人間」
○「粘着質で劣等感の強い人間」

という事で翁美はいかが？

>>70
めちゃ受け

>66
お、ｹｺｰﾝしたみたいだなｗ
翁美氏ってやっぱりボジョレーの一件から先、
２ｃｈから足を洗ったの？
なんか座談会とかも頓挫したまんまじゃん。

扇美さんと言われても東レスに残っているレビューを読む以外には
一昨年の酒板のボジョレースレでの立居振舞いぐらいしか知らないなぁ。

実際にお会いした事が有る人に対しての印象のいだき方と
ネットに書き込まれた文章から受ける極めて断片的な印象って
一致する事が少なのは事実だと思う。
その人を実社会で知ってしまっていると
文章だけから受ける印象と言うものはなかなか解らないとも思うし。
実際に誰かを知っている人と、知らない人では
その人の文章を読んだ時の印象が異なるのは、ある意味当然だと思うよ。
それに対して、どう言う人だこう言う人だって言う
本人不在の講釈には余り意味が無いと思う。

でも、どちらもその人が持つ一面で有る事には変わり無いと思うけどね・・・。
むしろ、この文章に直接振れる事しかできない人が
如何思ったかと言う事の方が文章に対しての感想としては
素直なものだとは思うし、だからこそ書き手側は
全く知らない初めて会う人に対して
どう言った気遣いができるか、文章を書けるかという事が
その人のマナーと言うか、基本的な人となりを見る上では
とても大事な一面だと思うよ。

ご本人がここに居るのなら、その人の立居振舞いから察すれば良いし
居ないのならば誰が何を言っても益の無い事だと思うから
こう言う話題はそろそろ止めた方が良いと思う。

翁美とPってなんだかんだいって
いつまで経っても話題の的だね

>>70とかのカキコの人へ

あいかわらず不可知認論者がおるのね。
このままずーっと縛られたまま、洞窟に転がっていて下さい。

>>74
ネット上での文章の書き方が気に入らない人物の
叩きは止めないってか？
岩石や味生が叩かれていてもあんたは止めないよね。
彼等の文の書き方も嫌いなの？
なんかそういうところが胡散臭いんだよね。
一見正義感っぽい振る舞いをしてるようだけど。

>DUCAの旦那

798氏って誰っすか？
アンチ翁美＆マンセー丸子の夜更かし親爺だってことは判るんだけど（ｗ

>>78
知らないです。
一回メールでやりとりしたことがあるだけなので。
（アシキリ問題の頃ね）

P氏の新しいれびう、つまんないね。
ウケを狙って書いてるのかもしれないけど
なんだかピントがずれちゃってる感じ・・・
お気に入りにランクインしてるんだからもう少しがんばって・・

>>77
＞そう言う話題はそろそろ止めた方がいい
と書いてるんですけれど・・・。

どちらにしても、自分が他者に感じている一面の擦り合いなんて無意味でしょ。

それと、私が誰であっても関係無いでしょ。
人物の好き嫌いで、そこに書いてある事柄自体の
良し悪しを判断しようとしないで欲しいんですよね。

>82
おまえさんが誰であるかはともかく
当スレのロムラーとしては胡散臭さは消えないでつ（w
必死であげまくっていた頃の若さはどこに消えたのでつか（w

>>82
つうか、そろそろ止めろって割には自分で叩いてるよねｗ>74
特定した誰か一人の批判だけは不自然なくらい力ずくで阻止してるのにね。
ま、丸子叩きでスレが荒れるのはこっちもｳﾝｻﾞﾘなんだけどさ。

>76
そーいうバイアスの掛かった読み方は止めていただきたいなぁ
漏れの書いているのは、単純に「翁美はネット上じゃ素行不良だ」ということだけだが・・・

だいたい“不可知認論”って何よ？
こっちはヴァカなんで難しい言葉は避けて欲しいなぁ

>DUCAの旦那

>>78って誰ですか？
人のこと詮索する悪趣味のようだけど、自分が晒されたらどうするんだろうね？

>>82
＞人物の好き嫌いで、そこに書いてある事柄自体の
良し悪しを判断しようとしないで欲しいんですよね。

これには概ね賛成。
でもコテさんは名無しと違って一貫性が問われても仕方ないとも思う。

>>83
＞当スレのロムラー
うさんくさー

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝくさいところが笑えるね

>>89
おまえがな！

>>84
>>83
このスレッド、一年前よりは随分ましになったでしょ（ｗ
あと、書き込んじゃったから、もうロムラー卒業だね。

>>84
おいおい、面白い事を言うね。
根拠の無い噂を捏造して騒ぐだけのバカを批判すると擁護で
２ちゃんねるに居た人間なら、特に当時ここに居たら
誰でも知っている、ボジョレーの話をしたら叩いた事になるのかな。
この偏った考え方がうっとうしいんだよね。

>>70
ぐぐったら判るのでは？
手軽に見て判る範囲であーだこーだ言っても仕方ないじゃん。努力汁！
翁美さんの事も、しかり。

>>86
さーねぇ？

５５１とDUCAっていいタイミングで出てくるね。
それも示し合わせたようにほぼ同時に・・・

>>87
もちろん一貫性は問われると思います。

ただ、その発言が誰にされたものなのか
または、誰が行ったものなのかによって
同じ発言内容だったとしても
このスレッドでは大きく反応が変わります。
それは、私には不健全にしか見えないのです。

大仁田や若乃花よりはイケてる20代のぴちぴちレビューアーよ（はぁと

>>93
気が合うんだろうね。
夜型だし（藁

>>91
自分のせいで東レススレがいい方向に向かったように
思わせるカキコはやめれ
見ていて非常に不愉快
あんたの思わせぶりなカキコも非常に不愉快なんだけど

>>91
あの、素朴な疑問なんですが
捏造の根拠は？

>>67
「ありもしないことをでっちあげられた」って、訴えてくれればね。
中華街オフ会の店ももうみつけてあるし。

>>68
そうなのよ。それが弱点で・・（以下、愚痴になるので略）

>>69
だから、両方がその場にいるオフ会をやるから
出てみればどう？って昔書いた筈だけど。
今からでも遅くない。やろう。
そして、事実がわかったら、もう能書きとかどうでもいいじゃん。
飲もう！オイラアルコールに乾いてるんだ。おごって。

>>70
その翁美氏をどう批評するのも勝手なのですが、
それは翁美の署名のカキコに対して云うべきで、
名無しや、ましてやそれ以外の署名に対して
同一人物説を唱えるのはもういい加減どうかと思う。

>>93
また同一人物説でも立ててみれば。
そしたらまたオフ会で証明→事実判明
→オイラに酒をおごる。で一件落着。
（最後の「→」に無理がありまくりだけど）

>92
ぐぐっても出てこない言葉を使っておいて・・・
そーいうことは念のため自分で試してから書きなよ

>翁美さんの事も、しかり。

何か「しかり」なの？
手間をかけると、酒板で暴れた以上の翁美の何かが理解できるの？

>>98
素朴な疑問と言うのは自由だけれど
事実だと証明してみせろよ。
証明できなければ性質の悪い噂話でしょ。

>>95
お前は誰なのかと聞いたのだから
レビュアーならレビュアー名を公表しろよ。

>99
漏れは「同一人物説」なんて唱えてないぞ
勝手に決めつけるな

>94
どのスレでもそういう面はあるかも。
でも客観的に見ていると最近は丸子（派？）の翁美叩きのほうが
執拗で捏造じみているように思うのだが・・・
例えば59,61,65辺りのレスはどうお思いですか？
定期的に同内容のものを数レス続けて消えるってパターンが
ずーっと続いていますよね。

>>103
僕も70さんが同一人物説を唱えているとは思っていません。

>>97
カレはおまえよりは、よっぽどマシになるように働きかけてたよ。
んで、おまえは何やったんだ？

>>100
本当にぐぐったのね。乙カレー。
文字通りの解釈をして、哲学書でも読んでね。出てるかも。
しかり、っていうのは、簡単に物事を判った気にならないで、
ご自分から積極的にアプローチしてみては？　ってこと。

>106
おまえは東レススレを最初から読んでいるのかい（激w

>>107
ぐぐったら、翁美がred　shoosとpost petやってて、ニュー即の記者だって
ことが解かりました。
今度は、ＤＵＣＡでぐぐってみますね。

>>101
>事実だと証明してみせろよ
うわっ、キレないで下さいよ。
事実の証明を何故私がしなければいけないのですか？
「捏造」って言葉は明かな根拠があって使っているんじゃないんですね。

>>108
んで、おまえは何をやったんだ？

>111
つーか、おまえがそんなにムキになって798氏を擁護するのは
どうしてよ（w

>>104
61、65なんて言うのは、このスレッドが嫌いな人の
と言うか、ただただ荒らしたいだけの書き込みだと思ってます。
丸子叩きしている人と同一人物なんじゃないかとすら思ってたりします。

とにかく引っ掻き回したい人が居るのは確かかと。

あと、対極軸を作って
どっちがどうだって言う言い方も
物事を公平に見れなくさせちゃうよね。

私は扇美叩きに賛同した事なんて無い訳だし。
私を丸子派と言っている人が居るけれど
同氏は一度もここへ来た事が公に確認されてもいないし
誰も擁護したり、叩きを静めたりしていないから
私がしゃしゃり出ているだけです。

>>110
捏造
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%D9%D4%C2%A4&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

事実だと証明されていない事を
このスレッドでは事実のように扱い
個人を貶めようとしています。
これに対して捏造していると発言しても問題無いと思いますが？
とくに、個人を著しく貶めるような発言を
繰り返し行なっている行為には極めて嫌悪感を覚えます。

貴方は先ほどから必要に根拠を求めてきますが
ならば、根拠を求めなければならない発言は
このスレッドには過去いくらでも有ったと思いますが
如何して丸子氏を貶める行為に対して
それを拒否する発言に対してのみ
特に「明確」な根拠を欲するのでしょうか？

660 名前：食いだおれさん 投稿日：2001/06/15(金) 13:04
ほれ、>>656の提供してくれたブツじゃ。（BY　ＴＯＭ●Ｔ）

最近びっくりする話がありました。東京レストランガイドから
蔵前のフレンチ「モン○リエ」が閉店になったとメールが入ったのです。
私はびっくりして「モン○リエ」に電話をしました。シェフの話によると
東京なんちゃらというところから数日前に電話があり掲載料として５０万円
払えなりの話があったそうで、シェフはインターネットなんてわからない
から払えないといったとか。


675 名前：660 投稿日：2001/06/15(金) 23:16
あのぉ・・・・・飲食店のものなのですが、最近、明日苦憂という会社の営業の方が
お店に見えて、なんちゃらオーナーズクラブにはいってくださいと言われました。

月会費1万円も払ってなんのメリットがあるのか尋ねましたところ、これに入ると
お店のランキングが上がるようになり、逆に入らないと評価が下がりますよ、と
言われました。その方の態度がとても悪かったので、いまでも気分が悪いです。

>113
そこがポイントなんだよね。
丸子マンセー派は「自分は丸子ではない」と言いつつ
「嘘だ」「捏造だ」って全否定するだけだから説得力ないのよ。
「事情通」だとか名乗ってさ。
丸子でもなく直接丸子から聞いたってわけでもないのに
どうして「捏造だ！」なんて力説しちゃうのかねぇ。
ただ普通に「証拠が示せないことを書くのは止めろ」とだけ言えばいいものを（ｗ

＞誰も擁護したり、叩きを静めたりしていないから
↑これはいくらなんでも見え透いた方便でしょう。
ちゃんとこのスレ読んでいますか？いやマジで。
相当執拗で根暗な擁護者がいまっせ〜（ｗ
また明日辺りこの流れを読んで必死にカキコすると思うのでチェックしてみそ。
798さんがその辺りをぴしっとしてくれれば有り難いと思うんですよ。

>107
>しかり、っていうのは、簡単に物事を判った気にならないで、
>ご自分から積極的にアプローチしてみては？　ってこと。

はぁ？　
ネットで見かけた特別興味もない、しかも掲示板でトラブルを起こした前歴のある人間を
ネットでの印象だけ判断してはダメで、何故手間までかけて理解に努めなければいけないのよ(w

もしかしてDUCAさんはネットで見つけた人に片っ端からメールとか書いているの？


>本当にぐぐったのね。乙カレー。
>文字通りの解釈をして、哲学書でも読んでね。出てるかも。

ここまで引っ張って、こーいう見下した物言いをするとはｶﾞｯｶﾘだな
素直に「不可知論」の間違いだと訂正すればいいのに

>>117
そーだね。不可知論だったかもね。すまそ。

ただ、ネットで見かけた人に片端からメールはださんけど、
良く知りもしない人を名前を挙げてあげつらうこともしないよ。
トラブルの内容だって、僕はそのワインを飲んだ現場にいて、
酒板もロムっていたけれど、彼が独自で迷惑をかけたようにはみえなんだが・・・。
あれって、翁美どんを嫌いな人が酒板に乱入して、住人が迷惑したって思えるのだが、どうよ？

>>116
丸子氏の話を切り出した奴だって
事情通だとか物産の内部リークだとか言って無かったっけ？

この件はさ
内容が内容だからね。如何してあんな事を書き散らかす奴等を
のさばらせてしまっているのか私には逆に疑問ですよ。
スレッド自体の信用力を著しく落していると思うんだよね。

スレッドに来ている来ていないと言う論議は
本人名義で出てきたことが無い以上は来た事が有るとは言えないでしょ。
だから、さっきも「公」って言葉入れたし。
これは「明確に」と書いた方が良かったかな。

＞そうとう執拗で根暗な擁護者
たぶん、扇美さんを叩いたりする人でしょ。
あれは擁護じゃなくて荒しだと思っているし
褒め殺しと同じで、あれも彼を貶める行為だと思っています。
かえって、このスレッドを徹底的に荒廃させるだけじゃないですか。
あの形で荒らされると回復するまでに時間もかかってるし・・・。
あと、「コントラ警報〜」なんて言うのも有ったよね。
ああ言うのは一括りにして、悪質な荒し行為だと思っています。

>>114
ですからキレないで下さいよ。
貴方が「捏造」と仰ったから根拠は？とお尋ねしたまでですって。
丸子氏の件は被害者から直接聞いたという人が相当数いて
しかもその被害者本人もこのスレに登場したことがあるし
そこで否定されてもいなかったでしょ？
被害者がHNを出してあったとしていることを
丸子氏でもない人が何故完全否定出来るのか、それが不思議なのです。

被害者がもう仕舞いにしようと思っているのなら
わざわざ他人が蒸し返すのはおかしいと思いますよ。
同時にその話題が出てもいないところで完全否定ばかり繰り返す輩も
馬鹿だなぁと思って見ています。

>>113
誰も・・と云われると、反論したくなるなあ。
例えばオイラはずっと「コントラ警報」とかには
反対してきたし、他の多くの人もそういう
無根拠な貶めには同意していなかったと思うんだけど。

確かにオイラはDJDM氏と仲が良いわけではないし、
いろいろな立場で反対側にいたのは事実なのだが、
理由なくDJDM氏を叩くようなことには
不毛だから反対してきたと思うんだけど。
違ったっけ？

ああ、明日でもうこんなヴァカな夜更かしは
できなくなっちゃうんだなあ。鬱。

>>118
＞翁美どんを嫌いな人が酒板に乱入して、住人が迷惑したって思えるのだが、どうよ？
扇美さんの発言に対して否定的なことを書いた発言は
全て元から氏を嫌う人間が他所から流入して
書いたと思わせるような発言はどうかと思います。

住民と言う言葉を使って、不特定多数が同じ考えを共有したと
勝手に書かれるのは如何なものでしょうか？

そもそも、住人対流入者と言う勝手な対立を仕立て上げて
後から勝手に乱入してきた奴がいるから
元から居た人間が困ったと言う言い方は乱暴そのものです。


それじゃあ、このスレッドに以前からの住人と名乗って
邪魔だの、よそへ行けだの、板違いだの、何だのと
のたまっている荒しさんと同じじゃないですか。

>119
うん、荒らしには違いないよね。
で、その矛先が被害者を名乗るレビューア本人にではなく
何故か翁美に向かうってのがまたよくわからない（ｗ
荒らしや個人叩きを規制する為にもID制復帰して欲しいよ。

>>798さん元気だね。
補足すると、ボジョレの新酒を早めに飲んだって時点で最初に反応したのは、
酒板の住人でしょうね。あんな程度の小競り合いは（最初の頃のは）良くある話。
でも、それを見て煽ったり、それを見て粘着なコピペを板内のいろんなスレに繰り返したのは、
意図的なような気がしますが、どうでしょうか？

そんなに向きになるから、アンチ翁美って言われるのだと思いますよ。
扇美っていうのも、ちゃんと書いた方が、誤解が少ないのでは？
ま、どうでもいいことですが・・・。

>>120
聞いた人が相当数いるとか
如何して簡単にいえるのよ。
もし本当に貴方が聞いたことが有るとして
このスレッドでそう書き込む事自体には
何の信憑性も無いと言う事がまだ理解できないのですか？
こんな所で、発言を繰り返す神経が信じられないんですよね。

そえから、キレないでよと言う発言は気に食わないな。
貴方こそ如何して粘着的にこの話題を引っ張るのだろうか？

>>121
コントラ警報には定期的に否定しているけれど、
丸子騒ぎにはノータッチって印象が有ります。
うまい事すりかえようとしてませんか？
ご自身でも
＞例えばオイラはずっと「コントラ警報」とかには
「とかには」と発言されていらっしゃいますしね。
主にそれですよね。私のいい加減な記憶とも一致しますよ（ｗ

実際、結果として丸子反対派みたいなイメージで
798が突出したイメージをもたれている方が多いのでは？

ま、とにかくもう少し違ったお話が出来ると良いんですけれどね。

>121
それは分かってますよ。
俺は798氏じゃないけどさｗ
公平性という意味においては
551氏の言動は一貫性があるし隙がないというか信頼出来ると思う。
でもなんかキリスト者っぽいっていうか
恨寅が美人だとかまで書いてるの見ると、「おいおい！」って突っ込みたくなるｗ

>>124
いえいえ、元気だ何てそんな。
貴方ほどでは有りませんよ。

＞酒板もロムっていたけれど、
　彼が独自で迷惑をかけたようにはみえなんだが・・・。
とおっしゃっていたのに今度は
＞ボジョレの新酒を早めに飲んだって時点で
　最初に反応したのは、酒板の住人でしょうね。
ですか・・・。
因みに反応と言うのは、フライング自慢なんてしてるんじゃないよ
と言う反応の事ですよね。

粘着コピペや、翁美応援団のアラシが出たのは随分後ですよ。
プライベートアフェアだ何だの頃には
普通に反論されていたと思いましたけどね。

ねぇねぇ、向きになっているとか
私に対して言うけれど、
てきとー事を言ったり、意図的に反応だなんて誤魔化して書くような人の方が
向きになっていると思わない？

>>126
美人だよ何て言うのはさ
混ぜっ返しているだけなんじゃないの？

>798さん

ちょっと餅撞いて！

＞もし本当に貴方が聞いたことが有るとして
＞このスレッドでそう書き込む事自体には
＞何の信憑性も無いと言う事がまだ理解できないのですか？
＞こんな所で、発言を繰り返す神経が信じられないんですよね。

この意味をそのままとると、
「事実を知っていても、２ちゃんなんかで書いても意味無いじゃん」
ってことにしかならなくて、捏造という言葉の根拠とは離れるよ！

５５１氏の「とかには」に反応してるのも意味不明。
とかには、はそう言った類ってことであって、
「コントラ警報」に反対したって事をぼやかすことではなく、
反対する対象を広げているだけだと思うのですが？

＞実際、結果として丸子反対派みたいなイメージで
＞798が突出したイメージをもたれている方が多いのでは？

意味不明でつ。そんなカキコあったけ？

>>127

翁美どんが反論してたのは知ってます。
（ちなみに飲んだ店は僕の行きつけで、僕が店を煽ってフライングさせたのが真相です）
だからといって、問題を過剰に大きくしたのは、思惑がある人がいたせいではないのかな？
確かに「色はウズラ色」だの「スズメ色」だのと（藁
一部に反感を買ったようですが、それをもって彼が板で暴れたっていうのはどうでしょう？
反論するから悪い！　っていうのは、ﾁｮﾄ行き過ぎなような気もしますしね。
どー思いますか？

だからさ、事実を知っていてもと簡単に言うけれど
事実って何よ？
「私は事実として、火星人に会いました」
って言えばそれは事実なのですか？

ほんとうなら、さっさと法的対応を実社会で取ってねと
どの問題に対しても言っているんですよ。
ここで書いた事が誤りなら訴えろと言う方が多いけれど
そうじゃないでしょ、訴えられなかったから本当の事だ
だなんて何子供染みたことばっかり言っているのさ？
ちがうでしょ、こう言う場所で事実関係もわからないものを
不特定多数にしゃべって歩くと言う行為自体に違和感を感じませんか？


＞とかには
だからねコントラ警報に反対していた事をして
反対する事象を広げる形で丸子の一件にまで
あやふやに対象を広げているのは如何よ？
って書いたんでしょ。
ちゃんと読んでね。


最後の
>>78なんて如何よ。

取り合えず、丸子の事ばかり必要に擁護すると
言い続けられているのは私だけだと思うけどね。

>>125
ですから部分的に読んで脊髄反射でレスしないで下さいよ。
このスレを最初から読んでいらっしゃいますか？
その中で「聞いた」と書いている人が「相当数」いたでしょう？
このスレ上のことを書いているんですよ。
で、被害者とされる人の発言はどう捉えておいでですか？
>>120に書いてあることは別に何も捏造していませんよ。

>如何して粘着的にこの話題を引っ張るのだろうか？
引っ張ってるつもりはないですよ。
ただ比較的いつも冷静なご意見を書き込む貴方が
この件だとちょっと語気荒く盲目的になるのが理解出来なかっただけです。
私は別に丸子氏にも貴方にも何の恨みもないし喧嘩するつもりは毛頭ないので、
明確なお答えがないのは残念ですが、それではお仕舞いにしましょうか。

>>130
本当にあのスレッドをロムしてたの？

フライング自慢なんてするなよって言われたのに対して
情報提供をしただけで、読むか読まないかは自由
嫌なら無視すれば言いと言っていたんじゃなかったっけ？
そして、解禁日前に飲むことによって
解禁日前に今年のヌーボーの出来を
情報として提供できたことに意義があり
その情報を有効に使える人もいるから良いじゃないか。
って反論をして
大荒れになったんだと思ったけど？

だたい、あのスレッドで問題になったのは
フライングして飲んだ事じゃなくて
その事を解禁日前にわざわざ書き込んだことでしょ。
名無しで書いても同じ反応されたと思うよ。

>>131
７９８さんですか？
いちいちコテハン消してカキコしてるの？

それはともかく、
僕は、被害者の方に直接話を聞いた一人ではあります。
（丸子叩きはしてないけど）
被害者が法的に訴えられない（したくない）場合もあるでしょうに！
（そんなの前からこのスレで言われ続けてきたこと）
前提が間違っているので第２パラグラフは意味を持ちません。
ただ、被害者以外が書き込むことに、牽制の意味ならあると思うけれど、
全て匿名で書いたりした方がよいのでは？　とは思います。
顕名はﾁｮﾄねぇ。

それと、５５１さんは丸子叩きが華々しいときによく
そういう不毛なことは止めようというカキコをしてたと思います。
知らないならあなたの認識不足。
彼の姿勢は基本的に「食堂にふと負うな圧力がかからぬように！」
だと思うのですが？

＞最後の
＞>>78なんて如何よ。
＞取り合えず、丸子の事ばかり必要に擁護すると
＞言い続けられているのは私だけだと思うけどね。

もっと判りやすく書いて下さい。意味不明。

>131,133

∧＿∧　　　　　798ﾀﾝ、コテ＆ﾄﾘｯﾌﾟ外れていますよ。
(´･ω･`) 　　　皆もお茶でもどうぞ。。ってもう朝か（ｗ
(ｏ旦ｏ )
｀ｕ―ｕ'　　　 旦~　旦~　旦~　旦~　旦~　旦~　旦~　旦~
"""""""

>134
DUCAさんも段々日本語変換が怪しくなってきてまつｗ

131と133は私の書き込みです。

>>133
本当にロムしてましたよ！

あなたの書かれている経緯はごもっともです。
でも、それが異様に問題視され（味を楽しみにしていた人には至らぬカキコだと僕も思うけど）
あまつさえスレを越えてのアラシになり（他スレもコピペに荒らされて迷惑してた。）
板を越えてここにフィードバックされているのはなぜ？

>>134
他の板の普段の書き込みも並行して行っているので
そちらでは798は使いませんから。

でさ、法的対応は出来ないのに
ここには書いてやるって言うのは
自称被害者さんが都合の言いように書いて
腹いせしてやる〜！って感じに見えるのよ。
私にはね。

>>132
何人もいたって、わからないでしょ。
インターネットの掲示板だよ。
それで、複数の情報提供があったから事実だって
事にはならないと思うんだよね。

で、被害者の書き込みってさ
被害者が出ると言うような事を
この場で言い続けるのは、とても不利益な事でしょ。
如何して言い続けるのかな？
と私なんかは思うわけですよ。
そんな事はお止めなさいよ。と言うのが私の立場。


その被害者さんはネットに書き込むぐらいしか
腹いせの方法がなかったんでしょうね。
本当なら、さっさと実社会で対応しろよって思うんですよね。

悪口言って、問題あったら訴えろだなんて言う前にお前が訴えろよ！
って言うのが他の問題でもそうだけれども、私の考えね。

>>139
勝手な思いこみです（藁

>>131
あなただけじゃありませんよ〜
某美人ｗもお忘れなく♪

私が問題にしたのは
＞彼が独自で迷惑をかけたようにはみえなんだが・・・。
と言う>>118での最初の書き込みでは
貴方は翁美さんには非が無く、彼目当で乱入した
酒板から見ればよそ者の荒しによるものだと書いた点です。

そう言うずるっこい擁護の仕方は無いんじゃないですかと。

で、指摘されると話が変わってくる訳でしょ。
そこを指摘すると、貴方の言っている事のいい加減差が指摘できる訳じゃない。
いまでは、最初に翁美さんが酒板のヌーボースレに迷惑をかけたと
言っている訳だからね。


その後の今ではすっかり定型化したような
何の創造性も無い荒し行為に関しては別問題でしょ。

ふとスレッドを読み返すと
ヌーボー板で執拗に翁美擁護を繰り広げて
戦端を広げた状態に似ているね・・・。

やっぱりお友達の事は無理してでも守りたいよね。
それが友情だって言うのは解るよ。うんうん。

でもさ、他の問題にしたって
同じ行動様式で行動してるように思えちゃう。
これも、問題だよね。

を>>143
あいかわらず感情的ですが、餅撞いて！

僕は最初から、翁美どんに非がないとはいってません。
「彼が暴れていた」（ネット上でね）っていうのに、違うんじゃ？って言っただけ。
過去レスを読み返して下さい。
それでも、人を「ずるっこい」とか言いますか？
フライングカキコがあって、避難されて、反論した。彼の責任はここまででしょ？
なんで他スレにまで及んだコピペの責任まで彼が追わされて、
「暴れた」っていわれないといけないのでしょうか？
ってそう言うことなんですが。。。


フライングカキコが「暴れた」んなら、あの程度の暴れん坊は沢山いるし。

また’俺が翁美氏じゃないか’なんて言い出す人間が出てきたな。
何度否定すればいいんだよ、違うって。

>>144
妄想ですね（藁

そういう根拠のない断定カキコを
批判されていたのではなかったのでしょうか？

自分の都合で変わるのかな？

登場したタイミングから、俺がDUCA氏や551蓬莱氏だとか
思う奴がいそうだから、それもはっきり否定しとく。

たまたま小便しに起きただけだから。

なんか、見んな起きてるんだね。

>>147
スレッドの流れが似ていると言う感想と、

犯罪沙汰だと喚く根拠を要求する行為を
同列に扱うって言う発想には本当に驚いたよ。

>>150
感想を持つのは勝手だけど、
それをカキコして垂れ流すのはデムパでつ。
気を付けた方がいいですよ！

友達思いとかまで書いてるんだしさ！

あなたが批判してたのも、そういうカキコでしょ？

>>148
オシッコに起きるとパソコンを起動させて
ネットに繋いで２チャンをチェックするの？（ｗ

不断のお気に入りリストの集積って
その習慣化の賜物なんだね。
本当にありがとうございます。
動向がわかって何時も重宝しています。
美食泥棒さんとかレビュアー名の変更も教えてくれるしね。

>144
なんか仮面まで外れてきていますね（ｗ
別にDUCA氏の話に無理はないと思うけどなぁ。

DUCA氏がﾌﾗｲﾝｸﾞﾇｰﾎﾞｰを翁美氏に飲ませた
　　　　　　　　↓
翁美氏がﾌﾗｲﾝｸﾞしちゃったと酒板に書いた
　　　　　　　　↓
その発言態度も含めて板住人から反感を買った
　　　　　　　　↓
酒板住人でもあるアンチ翁美＆東レススレの荒らしが
その騒動を見つけてここぞとばかりに暴れまくり
　　　　　　　　↓
現在に至っても当時のコピペ荒らしが続けられている

DUCA氏はその原因を作った立場にあるから
そういった意味でも気にしているのでは？
翁美氏は無粋だったと思うが、そこまで口汚く罵られる程でもなかろう。
あれをもって翁美氏のことが嫌いになっちゃったのね、798氏は。

＞「友達思い」何て書いてないよ。

貴方こそ人の発言をぼかして
ミスリードしてくるね。

>>152
おいらは監視員さんではないよ。

精神衛生上、もうお休みになった方がよいのでは？

続きは日を改めて、楽しくやりましょうよ！

>>148
いつも記録をありがとうございまつ。

>>153
最初からそうは書いてないでしょ。
指摘に対して後から追認しただけだったでしょ。
整理するふりして、摩り替えないで下さいよ。

DUCAさんは最初
＞彼が独自で迷惑をかけたようにはみえなんだが・・・。
＞あれって、翁美どんを嫌いな人が酒板に乱入して、
＞住人が迷惑したって思えるのだが、どうよ？

って書いただけで、それに対して私が突っ込んだのが発端なんですよ。

監視員ﾀﾝって血液型A型かな？
妄想じみた煽りがあってもめげないで下さいね。

>>154
「友達思い」じゃなくて
＞やっぱりお友達の事は無理してでも守りたいよね。
＞それが友情だって言うのは解るよ。うんうん。
だったね。意味は一緒じゃん。
もっとちゃんと反論して！

>>157
「独自で」って書いてるじゃん。
彼の責任を追及するのはヘンじゃない？ってことよ。

それに>>153さんのカキコの内容自体には感想は無いのでしょうか？

>>155
私が何時、DUCAさんが監視員だと言いましたか？
>>152にそのような発言は有りますか？
私には見つけられませんでしたけれども･･･。

さっきから何をいいかげんな事ばかり書いてるんですか？

>>160
あなたのカキコはこれね！

「オシッコに起きるとパソコンを起動させて
ネットに繋いで２チャンをチェックするの？（ｗ
不断のお気に入りリストの集積って
その習慣化の賜物なんだね。
本当にありがとうございます。
動向がわかって何時も重宝しています。
美食泥棒さんとかレビュアー名の変更も教えてくれるしね。」

皮肉でしょ？　でないと意味が通じない。
どういう皮肉か、説明して下さい。特に最後の２行。
いくら言い訳しても、第３者から見たらみっともないだけだと思いますよ。
もういい加減お止めなさいな。

>>160
>>161

798さん、ごめんね。書きすぎました。
皮肉は純粋に監視員さん向けかも知れないね。（今気が付きました）
訂正します。

でも、なんで、彼にやつあたりするの？

>157
整理するも何も自分の知ってる展開を書いただけなんですが。。
あの、俺もDUCA氏じゃないっすよ（ｗ
798氏もちょっこっと偏見持ってませんかね。
ま、俺も人のことは言えないんだが。。

貴方が過剰反応しているだけでしょ。

監視員さんがオシッコに起きただけだって言うから
夜におしっこに起きたぐらいで、いちいちここを覗くのかって
返したんでしょ。

からかい返して混ぜっ返すだけじゃ悪いから、
何時も丁寧な作業を有り難うと書き添えただけじゃないですか。


＞第三者から見たらみっともない。
ですか・・・。
貴方から見てそう思っただけでしょ。
＞感想を持つのは勝手だけど、
　それをカキコして垂れ流すのはデムパでつ
と言う貴方が感想を垂れ流すのも言いとしたってさ
第三者という多くの他人を引き合いに出して
勝手に決め付けられても困っちゃいますね。

>>164
前半は判りました。だからごめんなさい。

後半はどうかと思うよ？
あなたはここ一連のレスで内容のあるカキコをしていないじゃないですか？
>>159については返事がないのはなんで？

おお、作業がイヤになって覗いてみたら、
すごいことになってるね！

>>122
しかし、当初はさておき、あのスレが
住民の手を離れてアンチ翁美の荒らしの場に
なってしまったのは事実でしょう。

>>125
それはないんじゃない？
まあ、DJDM氏についての批判は
頷けることが多いので反論しないこともあるけど、
丸子警報みたいなものにもずっと反対して来たと
思うんだけどなあ。
＞うまい事すりかえようとしてませんか？
↑これとか、なんか昔の798さんに戻っちゃったみたいで、
なんだかなあ・・

１５７文頭で１５３に付いては言及しています。

＞独自に
私は彼の書き込み自体がいい迷惑だったと思っています。
あの後の悶着も迷惑だと言う認識です。

その後の荒し流入とは別に感がてください。

＞一連の
またそうやって一部を引き出して全てを語ろうとするんだもんねぇ。


＞やっぱりお友達の事は無理してでも守りたいよね。
＞それが友情だって言うのは解るよ。うんうん。
これって私がそう思ったってことでしょ。
おうおう、そうかそうか、そうだよな〜ってね。
無理して無いかな？少し強引だよ〜。
もう少しまともな反論で擁護してやりなよーってね。

友達思いと言う書き込みの後に
＞あなたが批判してたのも、そういうカキコでしょ
と言う書き込みも有ったから
私は事実かどうか、貴方が翁美さんと友人関係に有ると勝手に断定するな
それだって憶測だぞ！
と言いたいのだと思って、
そんな事は言っていないだろう。
と返したのです。

あんたが友達思いからそうやって居るとの断定表現とは違うだろ。
ニュアンスを読み取れないってのはそちら問題でしょ。

>>166
551さんのスタンスは
＞まあ、DJDM氏についての批判は
　頷けることが多いので反論しないこともあるけど、
な訳でしょ。
で、私は同氏の事件をここに書く事自体に反対で
それに対して誰も反対しないけれど、私は反対よ。
と言ってきたよね。
と書いたら、
551さんは
＞誰も・・・と言うのは納得いかない
とおっしゃるから、それは話がずれてるじゃないですかと言ってるんですよ。

>>126、>>128
コントラ嬢が美人かどうかはオイラは全然興味ありません。
美人さんより、面白い人が好きなので。

ただ、オイラの知人でコントラ嬢に会ったことのある人数人が
コントラ嬢を美人さんだと仰っていたのは事実です。
だから書いてみました。
このスレで人気女性レビュアーを持ち上げる余り、
コントラ嬢が悪役として外見を
とやかく云われるのは我慢ならないので。

オイラは基本的にコントラ嬢とは意見が合わないことが
多いですが、だからといって女性の外見を悪く云うような
寝覚めの悪いことはしたくないし、見たくないですね。

>>167
怒ってるねー！でも見当違い！

157の文頭って
「最初からそうは書いてないでしょ。
指摘に対して後から追認しただけだったでしょ。
整理するふりして、摩り替えないで下さいよ。」
でしょ。内容無いじゃん（あっても的はずれ）
それに、カキコ自体ではなくて内容についての感想をおききしてるのですが。

あと「＞やっぱりお友達の事は無理してでも守りたいよね。
＞それが友情だって言うのは解るよ。うんうん。
これって私がそう思ったってことでしょ。
おうおう、そうかそうか、そうだよな〜ってね。
無理して無いかな？少し強引だよ〜。
もう少しまともな反論で擁護してやりなよーってね。」
っていうのも、「友達思い」と同内容でしょ、っていうことに反論できてません。
ちゃんとしましょう！

凄い曲解でなければ、みっともない言い訳はこれ。
「私は事実かどうか、貴方が翁美さんと友人関係に有ると勝手に断定するな
それだって憶測だぞ！
と言いたいのだと思って、
そんな事は言っていないだろう。
と返したのです」

僕と翁美さんが友人といっても良いくらい面識もあるのは周知では？
そもそも。前のスレに彼がフライングをした店は僕の行き着けで、
飲んだことも僕が店を煽ったからって書いてるのに。へんなの！

それが事実だと私は確認していません。
DUCAさんがそう書いているだけでしょ。

内容が無いのはあなたの方だよ。

友達思いと同じであんたは私が怒ってるだか
精神衛生上のためにも何て勝手に参っているかのような書き込みをして
イメージのなすり付けをしているだけでしょ。

そうしないと、観客がどちらについているのか不安な貴方は
議論をする事も出来ないんじゃないですか。
後は屁理屈を言って反論できていると虚勢を張っているだけじゃないですか。

>>168
なるほど。あなたのＤＪＤＭ氏擁護ってのは、
ＤＪＤＭ氏の事件についてここで書くべきでは
ないっていうことなんですね？
（つまりそれは当局の疑惑についてと同じね？）

オイラはＤＪＤＭ氏への擁護意見に
「丸子発見！」と決めつけてみたり、
議論とは関係ないDJDM氏への誹謗をしてみたり、
そういうことへの批判なのだと思っていました。
（↑これならオイラはしてきたと思っている）

>>171
だから、話を逸らすなよ。「ずるっこい」んじゃないの？
冒頭１行目の「それ」の指示内容が意味不明。

＞観客
って何？　これは劇場ですか？
屁理屈と言われるなら、どこがどうおかしいのか、ご指摘下さい。
そして、内容のある反論も。
べつに今日でなくても、いつでもいいですから。

あと、人を「あんた」よばわりするのは、品がないですよ！

>>172
それは「コントラ警報とか」に入っていると私も思っています。

で、今晩中に二回ほど書いたと思うけれど
法律が絡む問題は裁判所で白黒付けて下さいな。
その前に一方的にインターネットに書き込むと言うのは
読み手側も確認しにくい点も多いし良くないと思いますよ。

と言うのはどんな件に関しても同じなんですよ。
私の基本スタンスと言うか。真ん中にある考え方なんです。

でも、良いとは言っていないんですよ。
インターネットに書き込む前に実社会でケリを付けようと言う事です。

>>174
世の中には白黒の単純２元論では解決できないこともあります。
適応して下さい。

DUCAさんへ
先ず人の書き込んだ物をよく読んでよく理解してから反論下さい。

ここに書いてあることも理解できない人が
翁美氏の事に関しては２ちゃん以外の書き込みも
検索して詳しく調べ、人柄をよく理解してから書けなんて言うんだから
笑っちゃいますよね。筋を通して話を進めて欲しいね。

>>175
２ちゃんへ書き込んで憂さ晴らしって言うのが
貴方の言う社会への対応の仕方なんですね。

寂しすぎる対応の仕方しか出来ないんですね。

>>176
どの辺が理解できてないのでしょうか？
僕の投げかけた疑問に、あなたがちゃんと答えてくれたレスはこの数時間ありません。

「ずるっこ」くはぐらかしているだけのように見えるのは不明のいたすところですか？
具体的にご指摘下さらないと、お答えしようが無いです。
あなたの方こそ、ちゃんと筋を通して下さいね。
ご自分の発言に責任をお持ちになれないのでしょうか？

>>177
失礼ですが、今まで社会人だと思っていたのは間違いでしょうか？
もし、お子様でしたら、今までいじめてごめんね！

不確かな決着の付いていない問題を
２ちゃんに書き込む必要があるのでしょうか？
それが現実との折り合いのつけ方ですか？
だったら、書き込まなければ良いと言う判断は無いのですか？
何故インターネット空間で言いふらす必要があるのでしょうか？
相談したいのなら法律相談板へでも行けば良いのに
わざわざ東レスレビュアーが集まるこのスレッドで
延々とそんな事が有ったらしいよと言い続ける事が
社会人としての対応の仕方なのでしょうか？

（172つづき）　これは以前平行線になった通りですね。
当局の問題について、オイラは
★　当局はレビューを集めてレストランガイドを作っており、
ここに食堂からの広告（というかオーナーズ）を
集めることで利益を得ようとしている団体である。
（これ自体には何の問題もない）
★　このような団体（とその営業）が
「金出せば良く書くよ」というのは道義の問題に過ぎないが、
「金出さないと（なにもしないのではなく）悪く扱うよ」
というのは犯罪の問題である。
★　TOMITさんのご指摘の後にあった
このスレッドのVol.3でなされたご指摘は、
（その後このスレで別の方からも同様の指摘があった）
後者の問題についてであった。
★　そこでVol.3でその指摘をなさった方
（その後の方とも連絡をとったが、この方は
店名を教えてくださらなかった）に連絡をとったところ、
店名、お名前を含めて、事態をお教えいただいた。
これは店名を出さないお約束なのだが、
オイラはこれを信頼するに足りると思った。
★　一方、当局にも同じことをお尋ねしたが、
>本来は貴兄にお答えする内容ではないですが、
>ご熱意に対しお答えします。
>2チャンネルの件につきましては
>弊社顧問弁護士の検討の結果、
>お答えするに値しないご質問内容との
>判断をいたしました。あしからずご了承下さいませ。
とのお答えをいただいた。
★　RGJは「やらかしたかどうかの事情を答える筋ではない」
「やらかしたかどうかは答えるに値しない」と書く会社である。
という事実・見解を公表したわけです。

（>>181つづき）
あなたは、これに対して>>180のように
事実が確定していないことを報じるべきではないと
仰っているわけです。
僕はそうは思わない（確信するに足りる公益に係る疑惑は、
報じてもよいはずだ。もしオイラの指摘が虚偽で
当局の営業を故意に妨害するものであれば
当局がオイラを訴えるであろう）ということで、平行線だったわけです。
ですよね？

>>180
久々のご意見ご開帳いたみいります。
他の疑問にも答えてくれると有り難いのですが・・・。

あなたが女性だとして、男性に襲われそうになった。
この場合、あなたの選択肢は
１．泣き寝入り
２．訴える
の二つだけだとお考えなのでしょう。

でも、現実はもっと複雑なんですよ。警察沙汰にはしないけれど、
周りの人に「こういうことがあったので気を付けて！」
と言う、なんてのもその一つでしょうね。

今回の場合はその発展型でしょう。被害者が知人に警告し、
知人がまた警告をネットに書く。

この場合、書く書かないはその知人の判断であり、他の誰かがとやかく言うのは
言論封殺！
問題になるのなら、書いた人が責任を問われるだけ。
あなたの白黒つけろっていう問題は、この段階まで持ち越しになるわけです。

２ちゃんでよくこういう場合で言われるのは、
「通報ｽﾏｽﾀ！」

なので、こんな所に陰々滅々と書き込んでないで、通報なさってはいかがですか？

まだ、やってたんだね。

↑横浜中華街OFFの同じ論理だよね。
文句有るなら訴えろって言うのはさ。
企業としては、それでいいのかもしれないけれど
一緒に東レスを育ててきたレビュアーに言う言葉じゃないよ。

>>184
798さんがレビューアーかどうかはさておき、

文句があるなら訴えろ！って加害者の立場って言ってるのではないのは
ご理解下さい。

必死になんかやってる（しかも的はずれ）なので、アドバイスをしたんです。
だいたい、訴えろ！じゃなくて、通報汁ですし。

「訴えろ」っていうのは798さんの十八番の台詞です。

（>>182つづき）
DJDM氏の問題についても同様に考えます。
この問題については、オイラが書いているのではありませんが、
指摘そのものは悪いことではないと思います。

問題は、犯罪の有無に係ることで、公益に係ることですね。
「このような犯罪に気をつけて」という指摘は
充分に報じられる価値があると思います。
この問題の存否について、書いている人が
事実の存在を確信するに足りる
（オイラが書くのであれば被害者だけでなく、
加害者とされている人にもご意見をききますが）
と思っているのなら、それは公益に叶う行為でしょう。

それを事実であることが確定していないから書くなというのは、
言論行為を否定なさっていることではないかと。
証拠が不充分で信じるに値しないと書くのなら判るのです。
（というか、オイラも書くには論拠が不充分だと思う。）
指摘そのものをするべきでないというのはおかしいと思います。

>>183
「襲われた」ねぇ？

メールで誘われて見ず知らずの男性との食事に
のこのこ出て行ったんだったっけ？
私は男だけれどそんな無用心な事しないね。

そうやって、事実関係をウソはついていない形でぼかして
男性の方を一方的に悪く書きつづけている事に対して

もし襲われたのなら何故警察に通報しないのですか
いや、それには色々と有るでしょう。
人には言えないことですよね。
でも、それなら何故２チャンネルなどインターネットには
書き込んだんですか？
ましてや、多くのお友達が伝聞の形で聞いた話を
警告だとおっしゃって書きつづけるのことはおかしくありませんか？
事は犯罪と言われるほどに重要な問題で一個人の名誉に関わる問題ですよ。
気軽に扱える問題ではないのではないでしょうか？
もし、対応しなければならないと言うのならば
2ちゃんねるのグルメ板に書き込むと言う行為以外に
いくらでも選択肢が有るのではないのですか？

と、私がこの事実確認の取れない情報に対して
疑義を挟み他の多くの同じような読者に対して
警告を発する事も当然ではないでしょうか？
それが言論封殺！ですか？
ちゃんちゃら可笑しいですね。

>>187
「メールで誘われて見ず知らずの男性との食事に
のこのこ出て行ったんだったっけ？
私は男だけれどそんな無用心な事しないね。」
これは問題発言なので、撤回、もしくは説明を加えられては？

「もし襲われたのなら何故警察に通報しないのですか
いや、それには色々と有るでしょう。
人には言えないことですよね。
でも、それなら何故２チャンネルなどインターネットには
書き込んだんですか？」
ハンドルネームで被害届が受理され、裁判にも臨めるなら、
筋が通って無くもないけど、被害者感情も考えましょう。３０点。

｛もし襲われたのなら何故警察に通報しないのですか
いや、それには色々と有るでしょう。
人には言えないことですよね。
でも、それなら何故２チャンネルなどインターネットには
書き込んだんですか？」
例えば？いくらでもだそうだから、後学のために色々ご教授下さいな！

「警告を発する事も当然ではないでしょうか？」
だから、警告（←何様なのですか？）するくらいなら、通報汁！（藁

ちゃんちゃらおかしいのはあなたですよ。そろそろお気づきになった方が？

それにしても>>144はひどいよなあ。

誰が書いたかではなくなにを書いたかを見よというのは、
798さんご自身の名言ではないですか。

オイラについて云うと、お友達だから擁護してるのではなく、
　　　書き込みそのものへの批判はありだが、
　　　翁美氏は「酒板を荒らした」わけではない
　　　（書き込みがオトナゲないからといって
　　　荒らしたことには全くならない）
　　　荒らしたのはアンチ翁美の人々である。
　　　だから翁美氏が「荒らしたことについて」謝罪する筋ではない。
ということを指摘している次第。
その内容に反論いただくのは大いに結構ですが、
お友達だから・・の部分は、
「お前らの意見は公平性に欠く」という揶揄でしょ。
なんだか、昔の798さんに戻っちゃってますね今晩。

>>188
の２度目の「と、私がこの事実確認の取れない情報に対して
疑義を挟み他の多くの同じような読者に対して
警告を発する事も当然ではないでしょうか？」
は、
「もし、対応しなければならないと言うのならば
2ちゃんねるのグルメ板に書き込むと言う行為以外に
いくらでも選択肢が有るのではないのですか？」
の間違いでつ。

>>187
だったら、すべての犯罪被害者は、
訴訟による以外の救済は受けられないし、
マスコミの存在意義もないことになりますね。

＞メールで誘われて見ず知らずの男性との食事に
＞のこのこ出て行ったんだったっけ？

↑これはどうかなあ。
その指摘はひとつの意見なので、
それにとやかく云う気はないけど、
「のこのこ出て行った」ことを論じるのはあり、
「その後にあった行為」を論じるのはなしってのは、
いくらなんでもムチャクチャじゃないの？

>>187
また、あなたは情報に疑義をはさんでいるのではなく、
その情報を公示することそのものを否定しているのですよね？

>551さんへ
この間はせっかくのお誘い、行けなくてスミマセンでした。
ところで、５５１さんってビールは大丈夫でしたっけ？

>551さん
公示って貴方は公共機関でしたっけ？
公示＝公の機関が広く一般に知らせること。
ですよね。
硬い言葉を使ってさも公正に何かを為しているかのように
騙るのはアンフェアだと思いますよ。

なんで、裁判すら行なわれていない案件をここで
つらつらと言い続けるのか私は疑問に感じます。
特に事実でなかった場合の言われていた側の被害を考えると
どうしてこうも、軽々しく発言できるんですかね。
東レスの営業問題にしたって、そう言ういいかげんな事を言われても
読んでるこっちは解らないよ。書くならちゃんと情報を開示するか
ではければいいかげんな形では書かない方が良いと言う発言は当然でしょう。
それに対しては何も言えないで通しちゃって進展は何もないんだから
この告発ゴッコ自体が怪しいと思われてもしょうがないでしょう。

>>187
＞事実関係をウソはついていない形でぼかして
＞男性の方を一方的に悪く書きつづけている事に対して

今まで気づかなかったけど、
どうして存否についてはわからないのに、
「ウソはついていない」って判るんですか？
あなたが事実の存否をある程度ご存知だと
お書きになっているようなもんだと思うんですが。

ていうかさ、オイラも流れている話が全部事実なら、
女性の落ち度も指摘されることはあるとも思うよ。
（それに云われている「加害行為」も、
犯罪として重大なレベルに達しているとは思えないし）
でも、その女性の名誉に関わるような>>187の指摘はよくて、
犯罪行為の話になると途端に「気軽に扱える問題ではない」
になるのはどうしてですか？

>>194
さんざん考えてそれですか？
言葉尻をとらえて（公示の件ね）面白いか？
公に示すって意味だろ、この場合。
柔軟性の無い頭ですね。公示って公的機関しか使ってはいけないなんて知らなんだよ。（藁

裁判を行わないと話題にもできない、っていうのも凄い発想だね。（その後「特に」って書いてあるし）
発言が軽々しいと感じたなら、警告（事実上意味無し）してないで、手を打てよって。
ずっと忠告を無視してますが、なんか不都合でもあるのでしょうか？

私は逆に何故ここでの書き込みにだけ執着するのか解らないよ。
このスレッドでだけ話題にしたいのは何故？

>>194
失礼しました。公に知らしめることだと思っていました。
公示ではなく、「公知させること」に訂正します。

ただ、
＞硬い言葉を使ってさも公正に何かを為しているかのように
＞騙るのはアンフェアだと思いますよ。
はないんじゃないの？そんなつもり全然ないよ。
「頭の悪い人ががんばって難しいことばを使ってるんだな 」
とでも思っておけばいいじゃん。

それに、>>181には、事実でないことは
含まれていないと思うんだけど。
（信憑性に対する僕の見解を除いて）
「疑惑が事実である」と云っているわけではなく、
「このような指摘があるということに対して
”答えるに値しない”と回答した」と云っているわけですよ。

>>197
「逆に」って何の逆なの？
「このスレッドでだけ話題にしたいのは何故？」
っていうのもわからん。
このスレだけで話題になってるかもしれんが、ここだけに！　って考えてる人いるかな？

それに最近、この話題をもりあげてるの798さんだけ。
煽りにマジレス→話題沸騰
ってなってない？　

わかるのは、798さんがだいぶ煮詰まってることくらいか。