Restaurant Guide Japan Vol.XXXVIII
前スレが950を越えたので新スレです。
以下、このスレのルール。
・これ以上住民に迷惑を掛けないよう、このスレは基本的に
「sage」進行でお願いしたい。(E-mail欄に半角で「sage」)
・煽り・荒らしは放置すること。
・スレが荒れるのでコテ&レビューアー叩きは禁止。
叩かれても騒がないでスルーすること。
・Macユーザー等の為に、機種依存文字は控えること。
(ローマ数字はアルファベットの「X」「V」「I」で代用)
過去ログ及びスレ立て方法については
>>2-5辺りを参照のこと。
板が混乱するので重複スレには書き込まないように。
【新スレ立てについて】
★新スレは前スレの950が立てる。
★950が何らかの事情があって立てられない場合は
その旨を報告して、例えば960とか970を指名して
代理で立ててもらうことにする。
もし、980になっても規定通りのスレが立たない時は、
誰かが規定通りのスレを立てる。
★1は、必ず名無しで立てる。
(名前で遊ぶのを防ぐため。トリップはありでもいい)
★1はメール欄にsage以外は書かない。
★1は当スレのルールを1に掲載する。(
>>1を参照)
★2(以降)には、過去ログ及びテンプレートを掲載する。
★次スレを立てたら速やかに前スレにリンクを貼って報告。
★前スレの900の書き込み以前に作られたスレや、
上記の条項を守っていないスレは
誰が立てようが偽スレとして無視する。
★書式を守っていることが前提条件で、スレ立ての先後に
かかわらず、書式を守っている方を優先する。
書式を守っているスレが2つ以上立った場合に限り、
立った先後で決定する。
優先権を取れなかったスレには書き込まない。
荒らしが書き込んでもひたすら放置。
★後手スレは基本的に立てた本人が削除依頼を出す。
★本スレと偽スレの区別が難しいので、
1の標準形式(上記の条項)を守っていれば、誰が立てても使う。
*スレが荒れるのでコテ&レビューアー叩きは禁止。
叩かれても騒がないでスルーすること!
まあ、マタ〜リと♪
で、新しいスレをブクマークしてっと
>>1 大変に乙かれさまです
そしてありがとうございました
1タン、モツ鰈!
今日は何人祭りに参加してんのかなあ?
7,8人はいそうだが、みんな夜更かしでんな〜(w
>>12 おっと自分もその一人だぞ(w
たまにはいいべ
>>12 意外と多いよねw
東レス住人密かに元気だな。
>12
明日は仕事休むー(w
>>15 いい感じ(笑)。
こんな感じでまったりオフ会したいなあ。
>15
あ、きったねぇ〜!ずりぃぞっ!
漏れなんか明日は省庁との打ち合わせで一日闘いだよ〜〜(涙
>>17 似たような境遇ですな。
俺は明日は与党議員にレクチャーですわ。
ヤパーリ社会的にハイソな人多いんだね〜
俺は明日も普通に仕事ですよ。昨晩は山頭火で淋しくラーメン食ったよ。
>>19 山頭火はいいじゃん。最近ラーメン喰ってないので羨ましい。
>19
山頭火で食えたんなら贅沢じゃ!
漏れは書類の山に埋もれてデリの冷えた弁当食った・・トホホ
お互いリーマンは辛いよなぁ。
うららのは当局に見切りをつけた訳ではなく、
ここにいる連中がレビューを書けない状況に追いやったんだろ。
>>19 ハイソでもないっすよ。
議員の奴隷みたいなものだから。
>>23 そういうことはもっと詳しく述べよ。
でないと、単なる言いがかりとして無視する。
神名備か俺の空で美味いラーメソ食いてえよぉ〜
>>16 いいっすね、オフ(w
>>23 一時期粘着質なアホが彼女を叩いたことはあったけれど極めて一部だったじゃん。
そりゃもし彼女がここに来ていたとしたら傷付いたとは思うけれど。。
神名備いいねぇ〜
俺の空は行った事ないけどあそこもすごい列らしいな。
>>27 俺もオフやってみたいな、このマターリ感なら。
>28
神名備は営業時間がなぁ。。採算度外視の真面目な夫婦なんだが
もう少しリーマンが行き易い時間帯に開店きぼーん!
このスレ住人には色々な立場や意見があるけれど
荒らしがいなけりゃ案外まともな議論になるんだよね。
この流れでマターリ座談会ってどう?
てことで、おっちゃんは明日に備えてもう寝るわ。
30 :
食いだおれさん:03/05/16 04:24
あぼーん
あなたは一方で、「私自身は事実の有無についての確信を持っていません。」
といいます。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1051979697/856 これは、「『被害者側の証言は得ているようですが』・・・、『私自身は事実
の有無についての確信を持っていません。』」とあなたは言っていると、
理解すればいいのでしょうか。
それなら798さんがいうように、「そうやって、事実関係をウソはついていない
形でぼかして男性の方を一方的に悪く書きつづけている事」のように
見えてしまいます。
一人の人間を褒めるためにありもしない美談を作ったり、
貶めるために醜聞を流したりするのには、一つの美談、
一つの醜聞があれば十分ですよ。
(次へ)
あなたは「ウソでないのなら、それを報じることは・・・・何ら問題はない」といいます。
まず、ウソでないとあなたは確証があるわけではないでしょう。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1051979697/869 法律論をここで展開する必要性があるのかどうかわからないのですが、
前スレで、責任阻却事由と違法性阻却事由を混同したような書き込みが
みられましたが、名誉毀損は「公共の利害」「公益」とのなかで語られる
ものであり、このスレで語られていることに、何ら問題がないといえないのでは。
また、「犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実」とあなたはいいますが、
この問題における事実が、どうして犯罪行為に関する事実と言えるのですか。
あなた自身が、目にしたわけではありませんよね。
『確信を持っていません』という程度の事実であり、一方からそれを直接聞いても、自由に報じられるほどの事実
であるとはいえないでしょう。
(次へ)
親告罪でもあり、被害者自身が訴えていないのなら、
加害者側の立場で言えば、どこか訴えることが出来ない理由があるのではないか。
合意をにおわすようなところがあり、最後で心変わりしたのだなんて
いわれるかもしれない。
それこそ「諭吉が・・・」といった風評が飛んで行くだけですよ。
それとあなたは、裁判で訴えればいいといいますが、
労多くて、実が少ないのがこの国の裁判です。
特にこの名誉毀損についていえるのですが、不法行為で訴えて得られる金銭の
額はほんの僅かなものです。もしそれが多額のものなら、こうした
「2ちゃんねる」のようなものは、運営していけないのかもしれませんが。
正しければ訴えればいいと言うなら、あなたに対する罵詈雑言も全て
訴えればどうですか。
(次へ)
例えば、
「551が、人気のない部屋で部下のK子を抱きしめていた。
551によれば、『Kを仕事上のことで少し指導したら、暴れ出したので
抑えた』といい、K子は『551に呼ばれて部屋に行ったら、突然抱きし
められた』といっているそうだ」
なんて、勝手にあなたの職業を私が明確に知るわけでもないのですが、
全くのでたらめごとを書き込みました。
もしあなたが、中学や高校の教員をしていて、部屋が準備室になり、
部下が生徒になり、仕事上の指導が生徒指導になって、こんな話がここに
載ったらどうでしょう。
あなたが医師であり、部下が看護婦や患者となって、こんな話が載ったら
どうですか。
(次へ)
ここで語られている事実も、こんな程度の事実かもしれません。
「セクハラ男」「ピンク教師」「セクハラ医師」などと忘れた頃に
何度も出てきて、他のスレッドにも飛び火してしまう。
それを読んだ人が「551は部下にセクハラをしたんだ」「わいせつ教師なんだ」と
いわれたらどうですか。
さすがのあなたも全てに目を配るわけにはいけなく、何らかのレッテルだけ
とんでいくかもしれません。もう一度、考えられたらどうですか。
それと、
「551様。あなたは人はいつまで罪を背負わなければ、いけないと
お考えですか。」
このことにもご返答を。
38 :
食いだおれさん:03/05/16 06:41
551馬鹿だな。 強弁するから・・(以下略
あぼーん
あぼーん
あぼーん
乙かれーしょん
うわっ、祭りの後の荒らしかよ。
その熱弁は丸子の為?>566
どこかに逝っちゃったヒトみたい・・w
荒らしと共に登場したのは偶然か。
あぼーん
あぼーん
>>43 てゆーか、くだらん>566
>ここで語られている事実も、こんな程度の事実かもしれません
だったらもう少し簡略に書けよ。
お前「ピンク教師」「セクハラ医師」と書きたかっただけちゃうか?
47 :
食いだおれさん:03/05/16 11:07
うむ、いい響きだ。
>「ピンク教師」「セクハラ医師」
あぼーん
あぼーん
ロバート・シルヴァーバーグって、水谷さん・・・・・(w
Kくんの探してたジーンズがどうなったのか気になるんだが (w
あぼーん
都合の良い事にだけ反応しあっているだけの
仲良しクラブの妄想スレッドでしかないから
結局なんの進展も無いんだよな。
アスクUに噛み付きたいだけのかまってチャンなだけ
>>53 warota
まだ、そんな事言ってるのかよ
この期に及んで(w
浮いてるぞ
あぼーん
>>566は何いつまでもぐだぐだバカなこと言ってるんだろう。
551氏が丸子の事件ネタをいつまでも追及しているのならともかく、
それには興味もないし追求するつもりもないと言ってるのに、
「もう一度、考えられたらどうですか。」とかまるで551氏が
例の事件について興味があったり追求したがってるのを前提にしてないか?
まー大体「もう一度、考えられたらどうですか。」って偉そうな物言いといい
長々とした書き込み終了後さっくりと同意するageが入るところといい
もう誰だかばればれなんだからいいかげん551氏に妙な論点で
喧嘩売るのは損なのでは・・・・w
しかし自分で起こしたのにそんなに悔しいのかね、いつまでもレッテル貼られてることが。
世の中って不思議なもので、何しても文句言われない男もいれば、
ちょっとした言動まで「セクハラだ!」と揶揄される人もいる。
まあ、モテない男は何もしちゃイケナイ(空気読めよ)ってことなんだろw
551に都合が悪い質問が来るとお決まりのようにアラシが登場するよな(w
>>51 ジーンズに3万出すというヤシの金銭感覚が全く理解できん。
俺は、ユニクロで買った35インチのジーンズを誇りを持って履いている。
しかし『ピンク』とはオヤヂな響きだ。
566はいくつだよw
「ハレンチ先生」のほうが良くないか?
すまんsage間違い
>>61 「ハレンチ」ワラタ
「禿げ胴鈴之助」とか「ピンク教師」とかどうして使っちゃうんだか・・・・・世代差がw
今時そんな言葉誰も知らねーし使わねーし激しくダサイし
一番何がイタイってそれにまったく気づいてない事w
折角毎日ネットに貼りついてるんだから「文化的な」時事問題とかに少しは目を通して
社会勉強しないと後輩のALOHA!に「先輩!恥ずかしいからやめてください」って言われるよw
後輩のALOHA!ワロタ
二郎も、恥ずかしい大学の先輩丸子より、まともな職場の先輩三谷不幸喜に
ついてく方を選んだんだろ(www
>>30 2ちゃんねるへの書き込みだと正当な報道にならない
というのはなぜですか?
別に天下のアサヒ新聞だろうが、東スポだろうが、
そこに書かれた記事の内容で判断されるべきかと。
2ちゃんねるも同様。
それから、不法行為の証明は刑事事件の訴訟
そのものとは直接関係はないと思いますが。
>>32 私は「ようですが」と書いているように、
直接おうかがいしたわけではありません。
ただ、その証言については
複数の方におききしていますので、
彼らが示し合わせて僕を騙そうとしていない
限りは事実だと思います。
(もっとも、DJDM氏の件について書いている方が
直接証言を得ているのかどうかはわかりませんが、
証言があったのは事実のようですね)
>>33 どうして僕が「悪く書きつづけている」ことになるんでしょうか。
それは僕ではありません。
そういうことはDJDM氏の問題を書いている
方に直接お尋ねになるべきでは。
(ただ、前回はそれは798さんだったわけですが)
あなたがDJDM氏への書き込みをやっている(or仕切っている?)
のが僕だと思っているのであれば、それはただの間違いです。
>57
ひとつも「都合が悪い質問」には思えんが。
ガキの頃、「ハレンチ学園」に萌えてたな〜
永井 豪マンセー(w
>>34 これもまた。
報じているのは僕ではないので、
ウソなら問題だが、
ウソでないのなら問題ないと思うのは当然でしょう。
新聞や雑誌の報道を読むとき、
僕は取材をしていませんから確証などあろうはずがない。
そしたら新聞や雑誌は全部報じてはいけないことになりますよ。
論拠の妥当性を問うならば、それを書いた方に問うてください。
>>35 あなたが798さんなのかどうかは判りませんが、
あなた方に共通しているのは、
どうしてそうやって被害者側の
人格を貶めるのは平気なんでしょうか。
DJDM氏のイメージに細心の注意を払われるように、
他の方へも配慮が欲しいと思います。
>>36とかも、せめて御自分のHNになさるべきでは。
>>37 > もう一度、考えられたらどうですか。
僕か書いているわけではないことを、
いったいどう「考えられたら」よいのですか?
妄想(書いているのはきっと551っていう)に
マジレスするのはバカバカしいです。
最後のご質問ですが、あまりに抽象的過ぎてお答えできません。
一般論としては、当人が反省し謝罪したことは
妥当な期間が過ぎた後は問うべきではないと思います。
しかし、当人が「うまくごまかせた」と思っている
ことにはいつまでも罪を負うべきかと。
69 :
食いだおれさん:03/05/16 14:28
実写版の赤胴真空切りはなかなかの迫力だったぞ。
今で言うとTMレボリューションがいつも風に吹かれてる感じだ。
>>38 いったいなにを強弁したと?
>>47 僕も林家ペー・パー子さんと
同様の意味でならピンク好きですね。
>>53 都合の良いことってなあに?
君にとって都合の悪いことってだけでは。
>>56 僕は798さんや566さんが誰であってもいいんだけど、
こうまで執拗に同じパターンが繰り返されると、
「いったいなぜか」に興味が湧いてくるね。
>>57 あなたのことですか?
あぼーん
あぼーん
>72
常駐張り付きキモイ
無職だからって犯罪犯すなよ
551氏は誠実だね。
マジレスもいい加減疲れるだろうに。
執拗に喰らいついてくるヤツは
姿の見える者(=コテハン)をよすがにしたいだけなんだよ。
ドンファン氏を責める「敵」が見えないと不安だから
見える人を「敵」に認定して妄想を膨らませているのだろう。
怨念の余りに妖怪になってしまった哀れな落人みたいで
誰か成仏させてやれよって感じ。
>>74 前にも誰かレスしてたよね
「おっこと主様」って(w
同じ奴だろ。
翁美氏がコテで出てこないから
矛先を551氏に向けてるしか思えねーな。
あぼーん
77 :
食いだおれさん:03/05/16 20:13
>>65 >そこに書かれた記事の内容で判断されるべきかと。
>2ちゃんねるも同様。
ふーん、551がリ○アを潰したって、2ちゃんねるに書かれてたね。
その「2ちゃんねるに書き込まれた事実」 を書き込むのはOKな訳ね。
あぼーん
>>77 可哀相な椰子。
私生活がよほど不幸なんだね(w
>>68 > あなたが798さんなのかどうかは判りませんが
あえて798氏を引き合いに出す必要は無いのでは?
別に同一視した訳では無いちゃんと読んでくれ
とかしらじらしく言うんだろうけれど
やり口がいやらしいと思うよ。
あぼーん
あぼーん
>82
プッ
そんなんでサーバに負荷がかかると思ってんの?
アホまるだしでんな(www
>>77 記事の内容で判断すればよいのでは。
何百回でもいうけど、潰したレッテルを作るんじゃなくて、
オイラが具体的にどう書いたからお店が
潰れたのか書いて批判してくださいね。
「サービス料がサービスに見合わないという指摘に
プロパンガスが高いという言い訳は、おかしい」
と書いたら潰れるお店なんて、きいたことないよ。
>>80 「しらじらしく」とか、はじめに結論出してるし・・
798さんと566さんのやっている
パターンがまったく同じなことは確かでしょ。
(DJDM氏についてのみ擁護し、
DJDM氏についてのみ書くことに反対し、
DJDM氏の人格保護には熱心だが、
それ以外の人(特に相手方)に対しては
明らかに悪意の書き込みができる)
>84
そうそう、そこなんよ
セクハラおやじ丸子を擁護するアホは、昏虎か本人しかいねーよ(w
86 :
食いだおれさん:03/05/16 21:25
とりあえずコテ叩きや中傷はもう止めよう。
もう名前出すな!!!!
letbygonesbebygones
あぼーん
88 :
食いだおれさん:03/05/16 21:36
>>84 自分に害が及ぶと必死だな。
丸子に関しても、具体的に誰にどうしたから強姦なのかを書けよ。
↑
オマイの方が必死じゃん(プツ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
ここで荒らしてる奴、一人でやんの(プッ
>68
>あなたが798さんなのかどうかは判りませんが、
>あなた方に共通しているのは、
>どうしてそうやって被害者側の
>人格を貶めるのは平気なんでしょうか。
>DJDM氏のイメージに細心の注意を払われるように、
>他の方へも配慮が欲しいと思います。
>>36とかも、せめて御自分のHNになさるべきでは。
至極ごもっとも。
ピンク話の登場人物を「551」とか、ましてや「K」にするような感覚は
どんなに偉そうな御託を並べられても受け入れ難いよね。
>69
オサンハケーン!(w
>>65 >>30の書き込みは、私ではないことを、断っておきます。
事実の有無について確信をもっていなかったあなたが
事実とおもうようになったのは、あなたが直接聞いた
わけではないが、複数の人に聞き、その方々があなたを
騙そうとしていない限りということなのですね。
わたしも、その方々が直接に目の前で見ていて、
そういっているのなら信じると思います。それも、
一人ではなく複数でもあれば、きっと事実だと思う
でしょう。ところで、その方々は、目の前で見られたのですか。
DJ・・氏について、何か証言があったのですか。
あったのは事実のようですね。ということですが。
どういった証言があったのですか。
あった事実とは何でしょうか。
>>65 事実の有無について確信もないのに、この話題に
言及することは、798さんがいう、「そうやって、
事実関係をウソはついていない形でぼかして
男性の方を一方的に悪く書きつづけている事」のように
見えてしまうという意味です。
でも、いまのあなたは複数の方々に聞き、事実と思うように
なったとのこと。目の前で起こったことを見たのを聞いたのなら、
わたしもそのように解すると思います。
なんかゆんゆんいってるね。(藁
>>68 あなたやあなたの家族や友人が何らかの差別用語を浴びせられた時、
それが事実だったら問題ないのでしょうか。当然、そんなことは
ないでしょう。ウソでなくても、当人がいわれたくないことなら、
やはりいうべきではないというものはあるでしょう。強姦罪が、
親告罪とされる理由は、そうした難しい側面をもつためでもあります。
また容易に、事実認定できるものでもありません。
>どうしてそうやって被害者側の人格を貶めるのは平気なんでしょうか。
>DJDM氏のイメージに細心の注意を払われるように
DJDM氏は、加害者ということなのでしょうか。
私は、この話がここで上がるのは嫌なだけです。善悪が確証なく
一方的に語られているように思ったからであり、その点では
798さんと一緒かもしれません。
>>36とかも、せめて御自分のHNになさるべきでは。
どうして自分のHNでしなければいけないのでしょうか。
そんなことをいえば、DJDM氏について書く人は、
全て自分のHNでしなければいけないと、あなたは
いうのでしょうか。他の方々にも、同様にいってください。
新聞や雑誌は確証を得て報道をしてもらいたいと考える私は、
確証を得た報道は残ると考えていますよ。まあ、これは筋違いだけど。
>566
551氏に直接メール出して聞いてみたらどうよ
はっきりいってつまんないっす
お、出たなオサーン!
子供時代のヒーローはウルトラQ?月光仮面?(w
>>105 ナショナル・キッドですが何か?
船橋ヘルスセンターも良く行きましたが何か問題でも?
「ピンク○○」とかって、やっぱり聖職とされている職業じゃないと見出しになりにくいよね。
「ピンク商社員」とかじゃ何かそっち系の商品を売り歩いているおっさんみたいだ(w
みんな嫉妬しているのさ。
>>88 害が及ぶってどういうこと?
「”プロパンガスが高いからってサービス料に
見合わないサービスの言い訳にはならない”
って店に反論して店を潰したんだよ」って言われるってこと?
それから、DJDM氏については
そう主張している人にいったらどうよ?
>>98 じゃあ、すべての取材とかって無意味だね。
それから、「事実と思うようになった」とか
断定するのやめてくれません?
どうしても僕のせいにしたいみたいだね。
>>100 前スレでこの話題をはじめたのは
オイラではなく798さんでしょう。
どうして798さんの方に抗議しないのですか?
DJDM氏無謬キャンペーンのみ許されると?
>>102 DJDM氏について大切に思うのなら、
僕がやっていることではないのに
あなたに抗議されている
僕のことも擁護していただきたいですね。
>>103 DJDM氏について書くのはダメだけど、
オイラについて作るのはいいわけ?
あなたさ、肝心のところだけはぐらかしてるけど、
どうしてオイラが書いているのではないのに、
オイラが書いているように主張してるの?
DJDM氏について書くことは許されないのに、
オイラについてやっていないことをやったように
書くのはどうして平気なの?
>>109 そっくり自分に返ってくる言葉だって理解してる?
>>102 >その点では
798さんと一緒かもしれません。
おいおい「一緒かもしれません」じゃなくて(ry
566って丸子と798のことばかり一生懸命庇って説明している。
なんで?
まぁ、
>>566はいいかげん負けを認めたほうがいいと思うんだが
恥の上塗りだよね
で、谷津嘉章ってコテは、551でいいの?
ちゃんと逃げずに答えてね、ご本人さん(ワラ
何度でも言うけど、DJDM氏について
ずっと書いているのはオイラではないし、
前回きっかけを作ったのもオイラではないよ。
ここ最近ずっと続いているパターンは、
DJDM氏についての話が出る
↓
正義の味方が登場して「言及は許されない」と。
↓
ところがその正義の味方は、
DJDM氏の為のみに現れ他の人については登場しない。
DJDM氏とは無関係で、DJDM氏の権利が蹂躙されて
いるから擁護しているだけだといいながら、
他の人については平気で権利を蹂躙する暴言を吐く。
挙げ句書いている犯人を決めつけて考え直すように要求。
(しかもその犯人は間違っている)
↓
正義の味方とは無関係かも知れないが、
突然スレに荒らしカキコが。
こんな展開、どう考えても
かえってDJDM氏の為にならないと思うよ。
凄い乱暴な物言いですね。
貴方が今していることも同じでは?
今回ぶり返させたのは貴方だと思うのですが
あくまでも前回だけを強調するのですか?
>>114 なんか妄想に捕りつかれて壮大な誤解をしていそうだな。
ずっと黙って(^∀^)ゲラゲラしていようかと思っていたけど
551氏に迷惑が掛かりそうなんでマジレス。
そのプロレスラーの名前をコテにしていたのは俺。
理由は大ファンだから。
で、それが何か特別な意味があるの?
復活して欲しいってか?(藁
>>117 便利な時期に都合よくでてくるね。
ずっと張り付いていて、今出てきたの?
また、以前から同様の発現はあったのに
今名乗り出ようと思ったのは何故?
>>116 マジレスすると今回ぶり返させたのは551氏ではないと思うのだが。
妄想中??
コテハンはやめたの?
>117
妄想が生きていくエネルギーになってるんだろう。
不毛なことに気付くのはいつの日だろうね。
>>116 継続する議論の中で話すことはあっても、
オイラから突然DJDM氏の話題を
持ち出してはいなかったと思うんだけど。
それと、前スレからの798さんと566さんの
書き込みが、DJDM氏の利益になるとは
思えないと書くのは乱暴なのだろうか?
>>188 >便利な時に都合良く
>今名乗り出ようと思ったのは何故?
このタイミングにこのスレにいたから。
俺は551じゃねえぞ、ったって信じないんだろうね(藁
ちなみに当時他のコテも使ってたが、どれだか分かるか?
>>120 それって566に対してのレス?
俺のこと?
117=551だろ
ある時は551、またある時は食いだおれさんってか(www
177=×
117=○
177さんへ
566とか、そう思われる人。(藁
僕は前の人も含めて女性なのではと思っているのですが・・・。
文章や発想が。
あっ、117さんか。(藁
訂正。
(
>>122つづき)
オイラは当局の話はしたいけど、
DJDM氏の話をここでしたいわけではないよ。
(個人的関心がなくはないけれど、それはあくまで
余談に過ぎず、ここで書きたいわけではない)
なのに、その話題が出てくると
必ず
>>115の展開になる。そんなのはおかしいから、
オイラは「書くことが許されないわけではないだろう」と
書いているだけなのに、DJDM氏を誹謗している
扱いになって、したくもない反論を書くことになるわけだ。
DJDM氏のことを本当に擁護したいのなら、
どう考えても戦略が間違っていると思うよ。
>>124 違います。551名でしか書かないと申し上げている通り。
(スレ立てとつけ忘れは除く。それも事後報告する)
万一訴訟になることを考え、
IP提出されても困らないように一切自作自演してないですよ。
>>126 そう言えば昔「女性への誹謗中傷が醜すぎる」旨の
発言していた人もいましたね。
確かに発想が女性っぽいカモ?
>>129 他にも「のこのこ」とか、異性にはなかなか言えない形容でしょ?
同性の憎しみっぽい感情を感じるのでつ。
いや、「女性の敵」(w)と、少なくてもここでは思われている
丸子氏を擁護する女性はいないと思うけど(w
いなくもないかもよ!一人くらい。(藁
>>124 んなわきゃねえって。
俺を551氏と同一視する根拠がイマイチ分からない。
今日は時間が被っているが昨夜はいなかったぞ。
>>126 ほほぅ。でも女性だったら何でDJDM氏と798氏のことだけ必死こいて弁護するんだろう?
で、えらくむきになって551氏にばっかデムパ飛ばしてるよね。
この異様なまでの擁護ぶりは赤の他人に対してのそれじゃないよ。
俺が男であろうと女であろうとどうでもいいじゃないか。
117さんへ
そうなんだよねぇ。ヘンなんだよ。
まぁ、世の中には女性的な男性も、男性的女性もいるし、
ネットで詮索してもしょうがないか!
基本的にどーでもイイ話だし。
551って自分が言う事に関しては
ウソ間違えがあれば訴訟すれば良い!
と威勢の良い事を言っているけれども
だったら、不正が有ったと言うのなら
自分こそ訴訟を起こせば良いだけだよね。
自分の発言に関しては訴えられないということが
自分に正義があるからみたいなことを言っているけれど
それなら、訴えられない東レスも正しいって事だよね。
何か悪い事があるのならそれに付いて訴えれば良いのだし
それに付いて、係争にすら発展していない事を
第三者にいちいち報告する必要も無いと思うよね。
DUCAタン、職業柄 ス ル ド イ ! かも(w
でも、どうでもいい女なんてやっちまえって考えの男もいるからねぇ
その「ね」で終わる文体、ワンパターンでつ。
続ければ続けるほど、東大と慶応にいかに差があるか思い知らされるな・・・
>>137 残念ながら、オイラは被害者ではないので、
民事訴訟の原告にはなれません。
それから、訴えられないから正しいとは述べていません。
それを決めるのは僕の論理に妥当性があるかどうかでしょう。
おかしなところがあれば訴えることもできるとは述べていますが。
>137
>第三者にいちいち報告する必要も無いと思うよね。
思わない。
566さんはコテやめたの?
あっ、139は
>>137ね
正しくは「よね」か。
同意を求める文章にしては、品がない「よね」。
>>146 大学なんかどうでもええやん
俺も樫本の先輩だが、この際大学より人格でしょ
っつーことは、DUCA氏の後輩かー(w
みんないい大学だな〜
俺恥ずかしい・・・・・
>148
RGJは、いい大学出てる奴よりも、いい舌を持ってる奴が支持されるのでつよ(w
>117
膝方歳三なんつーコテもいたな
あれもあんたか?(w
>>150 ああ、そういえばいたね。
それは違うっすよん。
なんかマターリしてきていい感じ。
>133
ぎゃははは
藤子マンガに出てきそうなキャラだなw
>>151 やや、これは失礼。
漏れは勝手に豚饅=谷津嘉章だと思ってたぞ(w
>129
それは別の人でしょ。
798&566が見ず知らずの女性レビューアーへの誹謗中傷に
抗議するような人物とは思えない。
Don Juan DeMarco以外に関心ないじゃん。
>>148 「人は料理の前では平等でございます」
(↑ 王様のレストランより)
学歴とか身分とか貧富とか、
そういうことで食卓に壁があっちゃつまらないよ。
(まあ、お金を出さないと食事はできないが)
もしここのみんなで会う機会があったら、
そんなことと無関係に楽しく旨いモン喰おうよ。
オイラ、多くの人に無理のない値段で、
ウマーな店、いっぱい知ってるよ!
551様
>>109 >それから、「事実と思うようになった」とか
>断定するのやめてくれません?
という言葉に、私は、あなたが
>直接おうかがいしたわけではありません。
>ただ、その証言については
>複数の方におききしていますので、
>彼らが示し合わせて僕を騙そうとしていない
>限りは事実だと思います。
と
>>65で書いてあるのを読んで、「事実と思う
ようになった」とお答えします。
あなたは事実だと思っていないのですか?
Åさんが、B、C、D、E、Fさんの5人にいいました。]さんは、
5人から話を聞き、その話がみんな同じなので、信じています。
何てことはないのでしょうか。
>どうして798さんの方に抗議しないのですか?
前スレでのこの話題について798さんが言い始めたと解するのか、
どうかは、わかりません。匿名掲示板(この意味では、551様はちがいますが)
での無思慮な書き込みを戒めるなかで、798さんが目にした2ちゃん
ねるでの出来事を書いた中、ボージョレ事件といまここで俎上に
載せている話題が出たと解しています。
「ウソでないのなら、それを報じることは・・・・何ら問題はない」というには、
この問題は大きなものを含みすぎると彼は感じていると解していたからでもあります。
私も彼のいうように、その事実が明確でない限り、そうしたことを
いうのはどうかと思っているだけに、彼のスタンスでこの問題を語るのは
責める気にはなりません。
それと、私自身は前スレで798氏は疑われていることを、明らかにすべき
だといっていることも、読んでください。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1051979697/566-567
>DJDM氏について大切に思うのなら
DJDM氏を大切に思ったりしません。というか、彼のことを、RGJでしか
知らないからでしょう。あなたの方が何十倍も大事というか、0である人と
そうでない人とは、何倍なんて比較できないですよね。
>あなたさ、肝心のところだけはぐらかしてるけど、
>どうしてオイラが書いているのではないのに、
>オイラが書いているように主張してるの?
私は、あなたが前スレの615にて、書いているのを見て、
そうは思わなくなりました。以下のリンクが私の答えです。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1051979697/642
>DJDM氏について書くのはダメだけど、
>オイラについて作るのはいいわけ?
あなたについても、いいとは思っていません。
ただ、あなたに気づいていただきたくて、
あのように書きました。
真実とは思えないことを書くには、あまりにも重い内容だし、
これが同様にあなたのことであっても、同じように書きます。
でも、あなたについてそのような話があがったら、ただ
信じられないだけですが。
以上、マターリとした雰囲気を壊してごめんなさい。
>>155 798さんは丸子以外の事でも抗議してたよ。
mfmfさんへの誹謗中傷が繰り広げられた時でも
きっちりと抗議していたじゃない。
>157-160
566?紛らわしいやん。
丸子氏と798氏を擁護する人たちはなんでこんなにしつこいんすか(w
>>161 へえええぇぇぇ〜〜
リンクきぼん。
「きっちり」とやらを見てみたいもんだ。
>163
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
>>156 激しく羨ましい!
レビュー書いてよっ!
ま、798氏や566氏や丸子と違って、オフやるなら出ていくって部分だけで
俺は551氏を信じられるよ。顔も出せないなんてね。
顔出せるってのは発言に自信がなきゃできないよ。
ごめんなさい。
157-160は、566が書きました。
じっとこのスレばかり見ているのが嫌で、(スレの展開を追ってばかりが嫌で)
他スレで書いた結果ですが、申し訳ありません。
>>167 禿同で、私も彼を信頼しています。
もうこれでおしまいにしたいなあ。
>>157 「証言については・・事実だと思う」と書いているでしょう。
証言があったことを事実だと思うと申し上げている次第。
>>158 DJDM氏の話題をオイラから引っ張ってきたことは
(少なくともここしばらくは)ないと書いているんだが、
その点はどうですか。
あなたは僕のせいにしているではないですか。
(もういい加減疲れたから、はぐらかさないで答えてよ)
>>159 ←大変不愉快。
じゃあ、なに書いても無駄じゃん。
オイラの発言を信じないって言っているわけでしょ。
(なお、183、488のようにってのは
現在の法制度について書いただけですよ)
もう一度はっきりさせておきましょう。
***** DJDM氏の事件について継続的に
***** 報じているのは僕ではありません。
それでもお疑いならばいつまでも
そう思っていらっしゃればよい。
その主張を変えていただかない限り、
僕はもうあなたとはお話しいたしません。
あぼーん
あぼーん
174 :
食いだおれさん:03/05/17 07:26
551と味生は、有馬のリ○アというお店を潰しました。
と、2chに書いてありました。
あぼーん
週末の朝から元気ですね
てかヒマですね w
あぼーん
>>163 おまえの方がよほどしつこい。
その後の芸の無い連続書き込みもな。
798や566は真っ当なことを言ってるだけ。
おまえは下らん一言ではぐらかしてるだけ。
551は論点をずらして反論してるだけ。
いくら良識的に言っても無駄と思われ。
>>178 おはようございます。なぜ798氏や556が真っ当であって
163氏が下らなくて551氏が論点をずらして非良識的か
わかりやすく解説願えますか?
あ、論拠の無い発言をすると、あなたの言うところの真っ当な
798氏に怒られると思いますよ。念の為。
180 :
食いだおれさん:03/05/17 09:53
>>179 名無しだと元気だな。
それくらいの苦味を、レビューにも盛り込んでくれ。
何度かフラれて今まで食べず仕舞いでしたが、
とうとう念願叶いました。
私は醤油、妻は塩を注文しました。
醤油はやや茶濁したスープで様々な素材の旨み成分から
構築されたもので、そこはかとなく旨みを感じる ものでした。
やや硬めの中細麺も食感が良く美味しかったです。
具材のメンマは平凡でしたが、シャキシャキの
青菜、香ばしいタレの厚切りチャーシューは 絶品でした。
妻の塩も戴きましたが、これも美味しかったです。
それでもやはり醤油に軍配を挙げてしまいます。
それほど衝撃が走るラーメンでした。
スープ、麺、具の三拍子揃ったもので、
私の中では無化調ラーメンの最高峰です。
↑
5ツ星にして○○さんとか馴れ馴れしいことを書かなくなったのは
成長の証か?馬糞よ。
>181
どんなDQNにも、学習効果というものは、ある。
だが、コイツが多重登録してること、漏れは忘れないぜっ(w
183 :
食いだおれさん:03/05/17 10:25
>>181 他人のレビューを晒したりして何が嬉しいんだ?
ホントに他にやることないのか?
他人の事をあげつらうとお前の能力が上がるわけじゃないんだぞ。
>>183 このスレに常駐して何が嬉しいんだ?
ホントに他にやることないのか?
このスレをageてもお前の能力が上がるわけじゃないんだぞ。
>179
客観的に見ても566は相当読解力に欠けている粘着厨と思われるが?
「ピンク教師」「わいせつ教師」「K」とか書いたかと思いきや
「禿同で、私も彼を信頼しています。」とか言い出す始末だし(w
どうでもいいんだが、
>加害者側の立場で言えば、どこか訴えることが出来ない理由があるのではないか。
>合意をにおわすようなところがあり、最後で心変わりしたのだ
・・・なーんか妙に生々しくて具体的だね(w
ま、色恋なんざ所詮騙し合い。
勘違いしちゃったほうが間抜けなんだよ。
急いては事を仕損じるっていうやんけ。
女房子供がいるんだから自重するべし、するべし、するべし!!(w
186 :
食いだおれさん:03/05/17 11:30
当サイトに於いて1000件以上のレビューを記している某レビューアーのお誘いで日曜日のランチにお邪魔した。
図々しくも素敵な料理の数々をデジカメに納めさせて頂き鑑賞しながら今レビューしています。
骨董取り沿いの裏道すぐの可愛いレストラン。
実に楽しみにしていたところ、夕方7時過ぎのディナーの時間になぜか撮影中でフラッシュがたかれあわただしく、
また、入り口にはみださんばかりの席に通されたこともあって、不愉快で落ち着きませんでした。
みなさんも接客は今ひとつにお感じのようですが、僕はとどめを刺されたような。なぜ?
おいしさよりくつろぐってどういうこと?そんなことを考えてしまう一件でした。
もう一度サービスの根本を全員が勉強しなおしてほしい。
あえて1つ星です。
187 :
食いだおれさん:03/05/17 11:32
このたびイタリア・スローフード協会と、ニッポン東京スローフード協会の会員にさせて頂いたので
ハンドルネームを以前のものに戻させて頂きます。(また、某サイトにて因縁つけられそうで怖いですが・・・・)
あぼーん
189 :
食いだおれさん:03/05/17 11:58
>>187 スローフード協会ムチャクチャみたいだね。
今どうなってるの?
566です。
>>169 あなたが、証言は事実と思うが、内容は確認でき
ていないとのこと、理解しました。
「AさんがBさんがこんなことをしたと」いった→だから報道してもいい。
当然物事によっては、そう簡単ではないでしょう。
特にこうした問題の時は、確認のハードルは高いと
私は考えています。(そうした確認をした上での報道は、
私は残る(=存在する)とも考えています。)
私が、「551が人気のない部屋で・・・」と書いたのは、
何も確認しないことが、いったん誰かが言ったからといって、
こうした掲示板に載ったりするのが、果たしていいのかと
考えていただきたいからです。
DJ・・のことを、あなたがスレッドの最初の引き金では
ありません。ただ、私は、前スレであなたが引用している
ものを見て、あなたがこのことに触れていると考えました。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1051979697/642
>>159で私は0をDJ・・として、あなたをその方とは比較に
ならないほど大事(大切)と考えて書きました。どちらが
大切と評価するにもRGJでしか見たことない人と、
あなたでは比較できないと、考えています。
>オイラの発言を信じないって言っているわけでしょ。
そんなことは、ありません。そうでなければ、長々とは
書きません。
わたしは、誰であっても、はっきりしない犯罪行為を、
こうした掲示板で書くのは、反対です。また、自分が
やったのではないのなら、反論をすればいいとも考えて
いませんし、反論の余地があるから書いてもいいとは
考えていません。前スレッドの798氏のような場合は、
みずからこのスレッドで語ったことだけに、疑われている
ことを明らかにすればと書きました。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1051979697/566-567
ドンファン盲愛派って確かにコテにからむよね。
最初はどんな丸子批判もP氏と疑ってたのに
P氏がいなくなったら今度は翁美氏。
監視員氏にまで翁美氏だろ、とかからんじゃってさw
で、今度は551氏か。
そのうちDUCA氏を恨みだすのに1000おほほ!
あぼーん
あぼーん
195 :
食いだおれさん:03/05/17 14:47
糞スレage
あぼーん
あぼーん
アフォ3匹
半年ほど前に1度だけランチで行ったことがあります。
もろに昼時だったため5分ほど待ちました。店内は小奇麗で夜はしゃれた居酒屋になりそうな雰囲気。
入って左がトイレ、右側が席です。一人だと間違いなくカウンタ−っぽいテ−ブル席に相席。
お店の人によると、食事を終えてもお茶でおしゃべりする人が多くて回転が鈍るのだそうです。
食事はいたって普通でした(特筆すべきものがないです)。
活気のあるお店です。焼き鳥がガンガン焼かれ、どんどん運ばれて行き、お客さんの笑い声が絶えない・・・。
そんな雰囲気に浸りながら、焼き鳥を食べながらサワーを飲んでいました。
しかし、忙しすぎるのか、接客に疑問が残りました。
やはり、二人で1階と2階の注文を聞き、さらに運ぶというのは難しいのでは?
私の注文も待てども待てども来ないものがあり、待ちきれず席を立ってしまいました。
お勘定を済ませて店を出る時、カウンターの中の方が「どうもすみませんでした」と
声をかけてくれたので救われましたが。
明大前のいつも学生でにぎわう定食屋。明大前駅前広場右手の道を右に進み線路を越え、
突き当たりを左折、右手に相州屋を見ながら進んだ左手、ちんとんしゃんと福寿司の間。
とにかく安くてメニュー豊富でおいしい。学生時代毎日のように通ってた。
当時の3大お薦めはラーメン、鶏照焼き丼、ホイコーロー。
具が盛り沢山(卵焼きや餃子まで乗ってる!!!)のラーメンは満腹感大。
鶏照焼き丼はほんとにおいしいよ! 安いし。接客もアットホームでよろしい。
もうかれこれ10年以上前なので味やメニューは変わっちゃってると思うが、
店名をgoogle検索したらヒットした! まだお店があると知って一安心、そのうちまた行こうっと。
199 :
食いだおれさん:03/05/17 16:02
>>198 上のどこがアフォなのか全くワカラン。
教えてくり。
>>199 情報は鮮度も大事なので、最初と最後は評価方法に問題有りと言いたいのでは?
真ん中はワカラン・・・
あぼーん
202 :
食いだおれさん:03/05/17 19:57
566の考え方には共鳴。
根拠無き中傷は掲示するな!
これは午後一・丸子・その他コテに対しても同様!
あいつのレビューはつまらない等感想は仕方ないか?
だからみんな水に流そう。そして二度と同じ話をするな!!
203 :
りもあ日記:03/05/17 20:06
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=73048&log=200109 ■2001/09/14 (金) 不思議な・・・
夕方、匿名電話がありました。
「オーナーの方いらっしゃいます?」(女性の声)<はいっ、私ですが?>
「いま、ホームページをみているんですけど・・」<ありがとうございます?>
「今、書かれてること削除しないで下さいねっ!」<はっ?・・・>
「レストランガイドのことよ・・」<はあ?>
「おたくは、悪口書かれたら削除するらしいから・・」<あのぉ〜どちら様でしょうか?>
「だれでも、いいのよっ!」<削除ですか?・どこのでしょうか?>
「グルマンのよ・・みんな、そう思ってるから、削除しないでねっ」
<あっ・・あのぉ・・>「...........ぶちっ...........」
おいらにも、言わせて欲しい・・・悪口書かれて削除できるなら。。
すべての、店は5点満点ばっかりだ〜っ!!
でも、電話でそれも、名乗らないで<削除するな>って文句をつけてくるのは、
どうでしょうか?
確かに、点数は高いよ・・それと、売上は比例してないよ。
おいらは、おいらの店のことは、一番知ってる。誰に言われなくてもね^^;;、絶対に、関西で1番ではない店だ。
でも、結果を、おいらに、文句をつけられてもね〜っ!
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=73048&log=200110 ■2001/10/05 (金) うむむ・・・。
そんで、この有馬の田舎の店が、レストランガイドの上位にくるのが
おかしいらしい。(そのとおり・・何回も書いてるけど)
どっかのサイトに、批評が書いてあるらしい。。
レストランガイドの方々は、きっと努力してあのサイトを運営してらしゃることでしょう。でも、うちはお願いして、店ごと削除を依頼し、削除していただいた。
ご配慮いただいた、レストランガイドの皆さんありがとうございます。
匿名性の高い、ネットの世界・・。
ネットの恐さをつくずく、知った今日この頃。
204 :
りもあ日記:03/05/17 20:08
http://www2.diary.ne.jp/user/73048/ ■2002/03/07 (木) 閉店!
2月の中旬までは、やめる気などサラサラなかった。
ある日突然やめようと思った。(なぜなんだろう?)
大家さんに相談した。やっと河野の料理が有馬に定着してきてるのに
何故やめるのか?って、・・・嬉しかった。
いままで、来ていただいてたお客様に大変申し訳ないことだとわかりつつ・・。
やめようと思った。
54歳・・・。何をすればいいんだろう?考えてる矢先に、とあるホテルからの
お誘い・・ありがたいことです。本当にコックをやってて良かった。^^;
今まで、商売をやってて4年・・来店頂いたお客さんに感謝するとともに
もっと、もっと腕を磨かなければと、痛感する今日この頃。
昔の人は偉いなぁ・・・「死ぬまで修行」・・・37年まだまだ、解っているようで、解っていない。。料理のこと(自爆)。
合掌
205 :
りもあ日記:03/05/17 20:15
http://www2.odn.ne.jp/~shemoa/req.htm 「私を雇ってみませんか」
今月平成15年4月末日で、今の会社を円満退社致します。
小生は、「原価の見直し」などの健全経営への数値変革などを行います。
調理長業務全般、又は、商品部、購買業務などが得意分野です。
興味をもたれた方?飲食業しかできませんけど、
下のバナーで、メールが送れます。
りもあ潰した東レス厨房よ。
良心ってもんがあるなら、就職斡旋したれやヽ(`Д´)ノ!
可哀想だろが( ´Д⊂
>>185 個人情報を晒すような人間にどんな良識があると?
事実なのかどうかはしらないがまたそうやって事実で
あるかのように書き込む非常識さ。家族やら出身校やら
職場やらその他の色んな個人情報を晒してる人間に
一体どんな理屈や正当性があるんだい。自分がやられたら
どうおもうんだ?卑怯な人間のやることだ。どんなスレでも
板でもそういうことをやってる人間は肯定されてないぜ。
>>205 はぁ?3か月や5か月で辞めるやつに就職斡旋しろと?
店が潰れたのは自業自得であることが証明された軌跡だな。
208 :
食いだおれさん:03/05/17 22:04
>>207 自分の理想と異なれば、辞めるのも有りだと思う。
社畜の君にはわからんだろうがな。
210 :
食いだおれさん:03/05/17 23:44
みんなが喧嘩してると点数稼ぎのチェーン店を乗せるアホ
でてる
どうする?
>>192 ( ;゚Д゚)ハッ 粘着されたコテは皆消えてしまった。。さてはそれが目的なのか?
212 :
食いだおれさん:03/05/17 23:52
次は王様です。
213 :
食いだおれさん:03/05/17 23:55
>>209 東レス厨房って本当に嫌な奴ばかりだね。 あんたを筆頭にさぁ。
あぼーん
>>206 185のカキコのどこに個人情報が書いてあるの?
>>206 同意。誰もが認めている絶対的な事実ならともかく、
一個人の判断による断片的な事象を
あたかも事実であるかのように繰り返し書き込みする行為は無神経としかいいようがありません。
例えそれが2chという場であってもです。
>216
あれ、コテやめたの?
>>216 同意。
自分に火の粉がかからないと思って
安心してやってるんだろうな。
でも俺はそういうことをやってる(やった)香具師って
必ずどっかで痛い目を見ると思う方だな。
別に法律で裁かれなかったとしてもいつかどこかで
必ず不幸な目にあう。そういうものだよ人生って。
そうやって自浄作用が働いてるんだと思うな。
自分の胸に手を当ててやってることが正しいことか
どうかを思って眠れない夜を過ごせば良いと思うね。
実際ここに貼り付いて眠れない夜を過ごしてるんだろうしね(大w
>>217 翁美なんてとっくにコテやめながらいつまでも荒らしつづけてるんですが(w
なんかまたゆんゆんデンパってる谷津がいるなぁ(w
>>220 ほらさっそく出た。
でも大勘違いで残念でした〜(www
>>220 電波嫌いなあなたは白装束のひとですか?
>>218 >俺はそういうことをやってる(やった)香具師って
必ずどっかで痛い目を見ると思う方だな。
別に法律で裁かれなかったとしてもいつかどこかで
必ず不幸な目にあう。そういうものだよ人生って。
そうやって自浄作用が働いてるんだと思うな。
自分の胸に手を当ててやってることが正しいことか
どうかを思って眠れない夜を過ごせば良いと思うね。
実際ここに貼り付いて眠れない夜を過ごしてるんだろうしね(大w
ホントそうだよなあ。
東レス見てるだけじゃ丸子の実態って分からなかったもんね。
あぼーん
あぼーん
>223
もう爺さんなんだから早く寝ればいいのにね(w
ここに来なければ腹も立たないだろうに。
また自分のことが書かれていないか気になって仕方ないんだな。
>>223 胸の痛みを感じながら一晩中やってなさい。
良識無いから痛みも感じないか(www
>>226 223って爺さんなのか?
厨房だと思ってたのに。
やっぱ食事の相手は選ばないと怖いね。
>>223 丸子には、チェーンメール疑惑もあるしなあ・・・
ろくな人間じゃないとは思っていたが
>229
それはDJDM氏が一番実感しているわけだが(w
あれこれと無記名で書き込んでも、結局ばれちゃうんだから、
相当に業が深いと見えるよ丸子は。
喜び組なんて抱えてる椰子に、まともな椰子なんかいないというのは
世界的に証明されてる
丸子、金正日、千乃裕子(w
いつまでもそうやって自作自演で同じ話題を続ける手って
もう飽きたよ。
いい加減にこの糞スレやめろって言ってるのに。誰にも
なんの役にも立たないってことがそろそろわかれよ。
>233
そりゃ当事者はやめてほしいだろうな(w
235 :
食いだおれさん:03/05/18 01:29
>>232 酒板のボジョレースレには、翁美の喜び組が存在してましたが(ry
>>232 この持って行き方は233の言う通りだな。
一人でやってて面白いのかねんねんねん。
>233
根拠無く自作自演と決めつけてまで、やめて欲しいのかお前は?
そこまでムキになる理由は???(w
>>235 ほーそりゃ良かったね
子供ははよ寝ろ(w
書かれていやなら女にスケベなことしようとするなよ
クソオヤヂ
氏ね
>228
だって丸子って池波やrenoよりも更に年寄りじゃん。
るね<蜻蛉<reno<逝並=釜愛名<丸子<斜里<マノアダディ
年齢順に並べるとこんなもんかいな?
242 :
食いだおれさん:03/05/18 01:40
>>240 2ちゃんねるでは、30以上はみんなオヤジだよ。
ここと寿司スレだな、この板のジジイスレは
>>212 我らが王様なら大丈夫。
あの日本人離れした日本語できっと撃墜してくれるはず!
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>248
ここの荒らしはモーヲタかよ
>>249 それが判断出来るあんたもモーヲタでつね。
あぼーん
>>247 荒しで何を貼っても構わんがそれだけはやめろよ。
女性もこのスレは見てるんだぞ。
あんたの品位を疑われる。
・・・忠告しとくよ。
253 :
食いだおれさん:03/05/18 09:29
>>252 チミのオトモダチのオービ君もオナーニとかの下ネタが大好きでしたね。
>253
翁美が書いた「オナーニ」を具体的に挙げてみそ。
たった一回のはずだから、挙げられないだろ。
そういうエエ加減なこと書いてばっかだから
いつまでも荒らし扱いなんだよ。
255 :
食いだおれさん:03/05/18 10:29
>>254 なんなら今までの下ネタ発言集を貼り付けてやろっか?
>255
話をはぐらかすなよ。
お前は「おーびの四もネタ」と明言してるんだから、
おーび以外の志茂ね多発言は不要だな。
>>256 同意。
翁美がオナニーっていう言葉を使ったのは、ボージョレヌーボーの
フライングの時だけ。
それ以外に出てきたオナニー発言は、翁美のものかどうかは分からない。
単なる言いがかりなわけよ。
言葉自体に下ネタ的な意味合いはないのでは?
「自慰」のドイツ語訳>Onanie
覚え初めの厨房みたいに騒ぎ過ぎ。
なんか昔の鶴太郎のネタを思い出したよw
翁美の話題になると
必ず名無しが必死になって
援護すると言う事実。
ま、コテもなんだが。
>>259 >翁美の話題になると必ず名無しが必死になって
>援護すると言う事実。
ちっとも事実じゃねーじゃん。
特に「必ず」「必死になって」の部分がな。
お前等の翁美に対する誹謗中傷をおかしいと指摘してるだけ。
ま、コテもなんだが。
お気に入り上位50人(2003年5月18日)
01 極楽とんぼ姫 Don Juan DeMarco 樫本慶人
04 三谷不幸喜 池波謙太郎 CHARRIOL
07 フェルゼン伯爵 epicurien グルメ王j^j^j
10 味生 完 真・翁美の夢 マノアダディ
13 551蓬莱 春のうららの Ms. Contradiction
16 アナスターシャ kamaaina snow_snow
19 ベルリンの風 神野桜子 クーニー
22 Renaissance Project 久留米指向 @z~
25 reno 徹っちゃん リシュブール
28 たにたに コペルト若林 神聖ピノキオ
31 ユリウス=カエサル Eric ぶはん
34 TOMIT yk エゾバフンウニ
37 おびわん らーめん二郎@三田本店 Brahms
40 ころすけ 水越麻也子 みんなSlowFoodに戻ろうよ
43 wishywashy 田村正和 Syakal
46 TESORO sobranie チュウペット
49 PriPriGo ゆうゆう
すかさず260が実証してくれています。
休日のスレッド当直ご苦労様です。
263 :
食いだおれさん:03/05/18 16:00
東レス厨房は、三流店取材ライターもどきに憧れているんやね。
粘厨諸君。ガンガレ!!
265 :
りもあ日記:03/05/18 17:22
くだらん罵り合いしとらんで、メシでも食いに行ってこいや。
そう、いつもの吉牛へ。
あぼーん
267 :
食いだおれさん:03/05/18 19:08
>>264 まず、お前から論理的な反証をしてみろよ。 おい!
268 :
食いだおれさん:03/05/18 19:37
>>169 頑張ってね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー---------------
民事上の不法行為たる名誉毀損については,その行為が公共の利害に関する
事実に係り,もっぱら公益を図る目的に出た場合において,摘示された事実
が真実であることが証明されたときは,上記行為には違法性がなく,また,
その事実が真実であることが証明されなくても,その行為者においてその
事実を真実と信ずるについて相当の理由があるときには,上記行為には故
意もしくは過失がなく,不法行為は成立しないものと解すべきである(最
高裁判所昭和41年6月23日第1小法廷判決・民集20巻5号1118
頁参照)。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
272 :
食いだおれさん:03/05/18 21:56
50 名前:食いだおれさん 投稿日:2001/01/18(木) 05:26
サイトの空気が読めない彼女の「感性」が、本物のドキュソを物語っている。
この娘。逝って良し(逝かせてくれれば、なお良し)。
57 名前:52 投稿日:2001/01/19(金) 00:35
<<52
「F」? フジワラ? フェラチオ?
126 名前:Q 投稿日:2001/01/26(金) 04:20
お題
「東レス管理者」
当方腹にイチモツあり。
127 名前:食いだおれさん 投稿日:2001/01/26(金) 05:11
当方股間にイチモツあり。
306 名前:食いだおれさん 投稿日:2001/04/04(水) 00:34
一人で何回もこのスレに書き込んでいる書き込んでいる翁美ウゼェ。
丸子が、穴巣他ー社を口説こうが、一発セクースしようが、それについて
シツコク言い続ける辺り、自分の事でもないのにかなりの粘着質と思
われ。
511 名前:食いだおれさん 投稿日:2001/04/22(日) 01:54
仲間内のオナニー談義に花を咲かせてる皆様、こんばんわ。
512 名前:食いだおれさん 投稿日:2001/04/22(日) 02:04
>>511 こんばんわ。で、君もオナニー仲間に入れて欲しいの??
土曜日の夜中にサビシイのね(ワラワラ
567 名前:食いだおれさん 投稿日:2001/04/23(月) 19:35
陰唇をたたく・・・
みんな分かったでしょ。
もう分かってると思うが(w)。
自分の矛盾を説明することもせず、
下劣カキコを単純羅列する。
こんな自分勝手な奴を相手にする価値はゼロだね。
274 :
食いだおれさん:03/05/18 22:32
346 名前:翁美の夢(ネカフェ@吉祥寺) 投稿日:2001/07/27(金) 18:56
>>301 しかも、どうして3人でわざわざ一緒に勃起しなきゃいけないんだ!!(w
275 :
食いだおれさん:03/05/18 22:38
>>117 ファンですか・・・
414 名前:真性P 投稿日:2001/07/28(土) 01:32
ところでここでは「奴」を「谷津」と書いてますが、一部の人が分かるここだけのシャレなんですか?
それとも2チャンではそのような書き方をするのですか?ずっと気になってるんですが。
だって・・・(笑)。
月夜さん、ダズン薔薇のカレーやハヤシを絶賛して
同エリア内でバッティングする京橋ドンピエールには★一つ。
ただ、ダズンロージスにはベシャメル男爵閣下が
評価は控えつつも、やはり同地区の洋食屋ミヤマの為の支援攻撃をしてる。
あの地域は不心得者のせいで大荒れ。
男爵閣下は全ての店舗の評価を控えるにしてしまったけれど
レビュー本文はミヤマから歩いていける範囲では嫌味が目立つ。
こう言ったレビュアーは桜を通り越していて
極悪だと思うが如何よ?
277 :
食いだおれさん:03/05/18 22:55
リ○ア潰したのは551ではなく翁美ですね。
764 名前:翁美の夢 投稿日:01/09/29 15:04
>>760、
>>761 「トピ」ですか。ニフの方??ここでその単語を使う事こそ過剰反応を
引き起こすので少々配慮に欠けると思いますが・・・・・・・その単語を
使う事は一部レビュアーが横文字を使う理由と一緒であなたにその気
が無くとも2chの住人には「ニフ住人の優越心&顕示欲」と取られて
しまうので一応ご忠告までに。
さて、本題の例の店ですが、放置する事でもないし、ローカルでもない。
東京に次ぐレビュー数の地域である京阪神のフレンチランクを荒らす
事は由々しき事態だとは思いますが。近所にあれば、是非行ってみる
んだがなぁ、自爆好きとしてはね(w
一応貼っておきますよ。
tp://www2.odn.ne.jp/~shemoa/
あぼーん
スローフードさんよ。門前仲町の評価操作した店直せや。
とんかつ家庭とかソバやのしまだとかよ。
お前のせいで釜の親父さんが騙されて食いにいったべ(w
>279
ワロタ
他のレビュアに釣られて食べに行くのも、またRGJの一興だろうよ
>>276 贔屓の店を立てるために近所の競争相手に低い評価をするのは、多かれ少なかれ
皆やってることだろ。俺も勤務先近くの店が新規登録されて星5つ、同じカテゴリー
の店に星一つ攻撃した奴がいたので対抗して星一つ落としてやったw
星一つの評価が多いレビュアーはダメぽ。
星五つの評価が多いレビュアーもダメぽ。
これ定説!
翁美の過去の発言拾ってくれてる人に乙。
なんかちょっと拾っただけでもその人格が
伺える。文章って面白いものでやぱり
書き手の人となりを伝えてしまうものですね。
どんなに誉めようが誹謗中傷しようが。
正直なものですよ。
池波のコバンザメ、エゾバフンウニ
リシュブールのコバンザメ、岩石すーぷ
snow_snowのコバンザメ、mfmf
>283
分かること
翁美=粘着
翁美の過去発言ひろってる椰子=粘着
同類ですな(www
>>282 例えば誰よ?
星一つ評価が多くてダメな奴で思い浮かぶのは 池波謙太郎 だがな
長い間ロムってるレビュアーはとっとと登録抹消しろよ
epicurien
三谷不幸喜
真・翁美の夢
551蓬莱
春のうららの
アナスターシャ
Ms.Contradiction
お前等のことだよ
>>281 他人が皆お前と同じと思うな。
恥を知れ。
少なくとも俺はそんなことやってないぞ。
>>275 この414やらあれやこれやの書き込みはIDと共に
証拠保全が必要ですな。
然るべく法の手に委ねられた時に備え。
2ちゃん運営の皆さん宜しくたのんまそ
とっとと寝ろ
293 :
食いだおれさん:03/05/19 02:23
お・い・ら バーカボン ふしあわせえを
蒔いて歩く ふとどきもの
おいらはゆく、東レスの 改革うーの道を
294 :
食いだおれさん:03/05/19 02:29
星一つ評価が多くてダメな奴で思い浮かぶのは 池波謙太郎 だがな
俺は池波だがよ、なんで俺がだめなんだよ?
理由を明記したまえ!!!
>>294 まぁまぁ、ピンク教師よばわりされるよりはましかとw
296 :
食いだおれさん:03/05/19 06:27
>>281 おまえは、自分がランキング操作の片棒を担いでいると吐露しているわけだが。
ネタなんだよな??
297 :
食いだおれさん:03/05/19 06:47
>>273 >下劣カキコを単純羅列する。
これは、翁美本人か下劣な発言の主で無い限り、即座にこの様な発言は出来ないよね。
どっち?
>>291 ほんと早く法廷に持ち込んで欲しいもんだ。
この際だから蔭でやらかしていた悪事がぜ〜〜〜んぶ公になったほうがスッキリするよ。
泣き寝入りしていた被害者にも囲いを設けて証言して貰ってさ。
で2chのログの他、口説きや恫喝のメール、会社からのアクセス記録も全て証拠として提出すると。
俺も喜んで傍聴に行くよん。
お気に入り上位50人(2003年5月19日)
01 極楽とんぼ姫 Don Juan DeMarco 樫本慶人
04 三谷不幸喜 池波謙太郎 CHARRIOL
07 フェルゼン伯爵 epicurien グルメ王j^j^j
10 味生 完 真・翁美の夢 マノアダディ
13 551蓬莱 春のうららの Ms. Contradiction
16 アナスターシャ kamaaina snow_snow
19 久留米指向 ベルリンの風 神野桜子
22 クーニー Renaissance Project @z~
25 reno 徹っちゃん リシュブール
28 たにたに エゾバフンウニ コペルト若林
31 ユリウス=カエサル 神聖ピノキオ Eric
34 TOMIT おびわん yk
37 ぶはん 水越麻也子 ころすけ
40 らーめん二郎@三田本店 Brahms みんなSlowFoodに戻ろうよ
43 sobranie 田村正和 PriPriGo
46 Soul Sis.(A.F) Syakal チュウペット
49 wishywashy TESORO
※ 前回のランクは
>>261を参照のこと。
302 :
食いだおれさん:03/05/19 11:39
勃起age
>>294 池並が嫌われる理由は、いままで散々書かれてる
過去スレよめ
304 :
食いだおれさん:03/05/19 19:08
>>303 東レス厨房が嫌われている事も過去ログに沢山書かれてますね。
305 :
食いだおれさん:03/05/19 20:50
翁美の夢は、有馬のリ○アというお店を潰しました。
と、2chに書いてありました。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あほアホマン参上!!
誰もおらへんのか?
お気に入り上位50人(2003年5月20日)
01 極楽とんぼ姫 Don Juan DeMarco 樫本慶人
04 三谷不幸喜 池波謙太郎 CHARRIOL
07 フェルゼン伯爵 epicurien グルメ王j^j^j
10 味生 完 真・翁美の夢 マノアダディ
13 551蓬莱 春のうららの Ms. Contradiction
16 アナスターシャ kamaaina snow_snow
19 ベルリンの風 久留米指向 神野桜子
22 Renaissance Project クーニー reno
25 @z~ 徹っちゃん エゾバフンウニ
28 リシュブール たにたに コペルト若林
31 ぶはん Eric TOMIT
34 神聖ピノキオ ユリウス=カエサル おびわん
37 yk 水越麻也子 ころすけ
40 らーめん二郎@三田本店 みんなSlowFoodに戻ろうよ Brahms
43 TESORO PriPriGo Syakal
46 田村正和 sobranie チュウペット
49 wishywashy Soul Sis.(A.F)
※ 前回のランクは
>>301を参照のこと。
↑↑↑↑↑↑↑↑
つまんねーな、おい!!
自分が祖上に乗ってたらこんなことはせんだろう。
よって、監視員は三流レビュアーだな。
>>316 >>317 自分が「お気に入られない」レビュアだから・・・・そのビガミの現れ!!!
「総合の件数(特に東京)」と「お気に入り」、
相関関係がある程度見えてくるよね。
レビューは多いのに、お気に入りに入らない=駄レビュアーの証
レビューは少ないのに、お気に入りに入ってる=自己投票の証
んじゃ、極姫だな
むにむにも「駄」に入るね
つーかドンピシャのキャラ
>>319 そんな単純な話じゃないと思うぞ
1)レビューは多いのに、お気に入りに入らない
・ダメレビュアー
・多重登録で自己投票をしていない
・地方レビューが多い
(大都市のレビュアーは需要も多いのでお気にいりに登録されやすい)
2)レビューは少ないのに、お気に入りに入ってる
・本当に人気がある(流行を先取りしてくれる、舌が確かなど)
・特徴的な書きぶりで読み物として面白い
・多重登録で自己投票している
>>323 そこまでゆーなら、
それぞれを実名を挙げて書いてみな!
325 :
食いだおれさん:03/05/20 16:16
1)レビューは多いのに、お気に入りに入らない
・ダメレビュアー・・・・・・・「むにむに」さん
・多重登録で自己投票をしていない・・・そんなの当たり前やろ!
・地方レビューが多い・・・・・地方など見てないからわからん
(大都市のレビュアーは需要も多いのでお気にいりに登録されやすい)
2)レビューは少ないのに、お気に入りに入ってる
・本当に人気がある(流行を先取りしてくれる、舌が確かなど)・・・そんなのおらん!
・特徴的な書きぶりで読み物として面白い・・・そんなのおらん!
・多重登録で自己投票している・・・・多少いるなプリプリとか野口さんとか
殺伐とするから、勝手な憶測でレビューアーバッシングするのはやめれ
327 :
食いだおれさん:03/05/20 16:21
嫌ならレヴューなんか投稿しなけりゃすむこと。
>>324 実名なんか挙げないよん。
荒れる元だからね。
でも、自分の分析はあながち外れてないと思ってまっせ。
329 :
食いだおれさん:03/05/20 18:26
○○はけーん!フレンチの凹太郎か
恵比寿城フレンチをタイユバンの料理とおもてる。
東レスレビューアーの質を下げる奴。
まじめに調べてから書かないと
飲食店の連中に素人扱いされるぞ!
無駄にお金掛けても所詮自己満のようだ。
ムカツクよ「東京、東京」って!
地方にも目を向けろよ!
「東レス」とか言うのヤメレ!
「あすくゆーれすとらんがいど」って言え!
でも
命令ではない(弱気
>>330 元々は「東京レストランガイド」として始まったサイトなんよ、あそこって。
だからみんな「東レス」って呼び慣れているんだろうね。
ここの住人は「東レス」時代からの古株レビューアーが多いのか?
「東京レストランガイド」→「レストランガイドジャパン」→「アスクユーレストランガイド」
「アスクユーレストランガイド」って名乗るようになったのは2年くらい前からだったっけ?
俺も現在の正式名称で呼んだことないなあ(w
332 :
日刊ゲンダイより:03/05/20 20:35
こりはオマイラの仕業か?
「有名レストラン戦々恐々 “謎の評論家”がHP開設 」
グルメ本がはんらんしている“ご時世”だが、料理評論家と称される人の中には
“ヒモつき”も多い。だから、「グルメ本を見て行ってみたら、ガックリ」という
レストランも多いのだ。
そんな中、注目されているのが友里征耶氏。取材費なし、自腹で食べ歩き、
「シェフ、板長を斬る 悪口雑言集」(グラフ社)では有名レストランをボロクソに
こき下ろし、評論家の福田和也氏も週刊誌上で絶賛していた。
そんな友里氏がきのう(19日)からHPを開設したのである。サイトには
「お勘定払うからには言わせてもらう」と“戦闘宣言”が書かれており、
これから毎日、実名を挙げて有名レストランをバッサリ、こき下ろしていくとしている。
友里氏の正体は不明だから、店側にしたら、いつ来たかも分からない。
有名店は戦々恐々である。
333 :
食いだおれさん:03/05/20 21:01
>ボロクソにこき下ろす正体不明の評論家?
お前らと同じ狢の、隠れてこそこそ揚げ足取りしかできない卑怯者だろ。
女の腐ったような、馬鹿ヲタぐるめ乞食だW
334 :
食いだおれさん:03/05/20 22:32
>>332 ソースきぼん。
そのHPのURL教えれ。
興味ある。見たい。
335 :
食いだおれさん:03/05/20 22:32
2年以上レビューしてないのにお気にランキングに入ってるやつは
自己投票だな。
>>335 漏れもそれが不思議なのよ。
漏れの場合、半年も登録しておいてもちっとも新しいレビュー
書いてくんない人は、全部お気に入りハズしちゃうけどな。
みんな登録しっぱなしなのかなあ。
それとも、自己投票したまま放置してあるとか。
>>287に挙げられた人たちって、みんな順位が全然落ちないよね。
別にその人達が自己投票したって言ってるわけじゃないけど、
漏れにしてみれば、すごく疑問に思うよ。
337 :
食いだおれさん:03/05/20 22:55
>>336 むかし551氏が書いていて俺もなるほどと思ってそうしてるんだが、お気に入りには逆に
気に入ってる中でもあまり書かないレビューアだけいれてる。そうすればその人がレビューを書いたときにメールが来るから、
いちいち新着をチェックしないですむよ。毎日書くような人はいれる必要感じなくなった。
>>336 お気に入りに残っているから
>>287のようなことを
云われるのであれば、とっととお気に入りから
抹殺してくれればいいのにと思うよ。
ちなみに、自己投票なんてとんでもないよ。
ランキングから消えたいと思っているのに。
ただ、最近はインチキランキングの上位にいながら
現状に矛盾に異論を唱えるのも意味が
あることかとも思うけどね。
>>335 はずれ。
>>319 「お気に入り」をある程度信じていながら、
自己投票を指摘するのは不思議。
>>317 あのランキングに載っていれば一流なんだ。
知らなかったし、同意できないなあ。
ランキング外で優秀なレビュアーさんも
何人か存じているし。
>>305 >>251 >>174 がんばってね。自己嫌悪に負けないようにね。
>>339 豚饅さん、今日は休暇じゃないんだね(w
341 :
食いだおれさん:03/05/21 00:25
>>339 もう、終わった人間が偉そうに言うな。
文句があるなら、スッパリ止めちまえよ!!。
>>178 なんの論点をずらしたんだろう。
566さんはオイラがしてもいないことをしていると
書いていたことをどう思っているんだろうか。
>>190 あなたが他人について書くなといいながら「551は・・」
って書くのがどうして平気なのかがさっぱりわからない。
また、議論は許されるべきだと書いているだけなのに、
どうしてその引用で僕がDJDM氏の事件に
なんらかの予断をもって言及したことに
なるのかがまったくわからない。
とにかく、オイラじゃない人のやっていることを
オイラのせいにしてるんだから、訂正してほしいな。
>>253 翁美氏のその言葉は相手の指摘を
受けての受動的なものだったのだが。
しかも、247-248の下劣さの弁解にはまったくなっていない。
>>274 これもレス元の301を貼らないと無意味でしょ。
>>277 それで潰れたんですか?
>>281 既に他の方の指摘もあるけど、誰かが操作したから
対抗して自分も・・ってのはどうかと思う。
>>287 なんで?オイラの自由じゃん。
>>300 オイラも行くよん。で、被告は誰なんですか?
>>338 そうそう。オイラ今でも城旗さんをお気に入りに入れている。
>>340 残念ながらお仕事でした。
ただでさえ暇人なんだけど、もっと余裕がほしい。
でもお金もほしい。わがままですね(笑)
>>341 まあ、こうやって文句を言う奴もいるってことだ。
お気に入りは批判があって表示は若干変わったけど
公表自体はなくならないんだよね。
非公開にすれば変に勘ぐって他人を責める人も
心安らかでいられるのに。
LE BOURGUIGNON
って有名店だし高評価でも
あたりまえだと思っていたから
詳しく見た事が無かったんだけれども
レビューの入り方や点数のつき方が
けっこう面白いんですよ。
時間に余裕のある方は一度みてみて。
345 :
食いだおれさん:03/05/21 00:47
馬鹿固定ウザ過ぎ。
今週のSPA、山本くんのインタビューは痛快ダターヨ
>346
どんな内容だったの?
豚饅はレビューアを放棄したのに、何故このスレに粘着しているんだろ。
2chで東レス厨房にかまってもらうのが生甲斐なの?
正義を実践する為。
350 :
食いだおれさん:03/05/21 07:02
>>349 ウダウダ言って早2年。
未だ、行動に移されてませんよね。
一体、何時正義を実践されるのでしょうか?
あぼーん
>>350 東レスなんて、所詮「おあそび」じゃん!
ウダウダ言うだけ時間とエネルギーのロシだよ!
特に最近の素人の評論家気取りは本当にひどくて、言いたい放題です。的外れな批判を
目にする機会も増えました。レストランでの振るまいもひどくて、メモを取りながら、
デジカメで写真を撮りながらご飯を食べている。そんなことをしていったい何が楽しいの?
食べるところでデジカメなんか使うな、メモなんか取るなと言いたい。おばかな食べ手を
素人評論家をのさばらせちゃいけません。(山本益博 SPA5/27号)
>>348 いなくなったら喜ぶのは誰かな、と思ってさ。
>>349 そんな大仰なもんじゃないと思うけど、
真相はどこにあるのだろうと。
時間はかかっても、無説明でなにもなかった
では納得できないので。
>>352 その所詮「おあそび」の場で、
「おあそび」では済まない事態が店舗から
指摘されていて、当局はその指摘には
「ノーコメント」だったわけだ。
もう「おあそび」では済まないと思うね。
>>353 これって本当なの?
山本さんの御本にはカメラの画像とか盛り込み放題じゃん。
どうして自分なら許されるんだろ。不思議。
(当然、オイラはメモもカメラもやったことなし)
355 :
ベルリンのインフルエンザ:03/05/21 10:49
>>353 山本にヴァカにされてるオマイラって・・終わってるな。
りもあって店も、うかばれないよな。南無(-人-)
>>355 お前のHNって、今どき誰も言わねえオヤジギャグだぜ・・・・・
ハズカシ(w
357 :
食いだおれさん:03/05/21 10:58
>>354 取材と個人趣味を混同する、馬鹿発見!!
358 :
ベルリンのインフルエンザ:03/05/21 11:06
>>356 実際中年のおやじだからな。許せや。
ただな、東レス厨房には言われたかないな。
極楽とんぼ姫 Don Juan DeMarco 三谷不幸喜 池波謙太郎
なんてコテハン、エスプリの欠けらもないだろ?
小市民
年に一度来れるか来れない高級店・・・・
まずは店先で、
「本やTVに出ていたのと同じだ〜」
「(本やTVに出てた)この店に行きましたよ」という証拠写真!
更には
テーブルでは「この店のこれを食べましたよ」という証拠写真!
痛すぎる、可哀想すぎる!
もう少し、身の丈にあった生活しようよ!
荒氏?ついでに一言。
あんた達の「食べ歩き」って狩猟民型だね。「遊動」ってやつ。
あたらしい獲物=店を追っかけて、東奔西走。まあ脳内遊動もあろうが。
ほんとご苦労さんというか、なんかアスク・ユーの為「取材」をしなきゃって
一種の強迫行動のようで、ちょと哀れ。
元来東レスは、食事の「ついでに」口コミ情報を書きこむ、
オナ・・(おっと禁句)自己満足的お気軽サイトだったはず。
初期にレビューしてたから知ってるけどね。なんか最近は「必死だな(藁」
伯林の小僧のように、必死というか病的に自己宣伝してたりね。
食事ってのはもっと「お気楽」に楽しむもんだろ?採点するんじゃなくさ。
オイラは(551風?結構気に入ってるよ君は)遊動せずに「お気に」店を
定期的に巡回して、お馴染みになろうとしてます。
狩猟民でなく漁猟か焼畑タイプかな?
一概に狩猟型が悪いわけでも無かろう。新装開店・新規開店の情報も
レビュウ内容によっては得難いものもある。特に客単価が高い場合には・・。
どうでも良いようなチェーン店を数増やしの方が鯖重くて迷惑か?
>>360 レビューアーの姿勢の好き嫌いは仕方ないよ。同意。
通い詰めて初見で解らない店の良さをレビューするのも良し
>>356 HNはしゃれだろ!正直であれば、同一人物がどう考えてるか解るし
名無しよりまし。
東レスは常識内で色々な記載があるから面白い。
でも
T小学生みたいに自分を東レス上で認めてもらいたい為に
@レビューを味噌クソ併せて件数ふやしや
A自分の気に入った店を上げるために他店に★を入れたりする
B気に入らないレビューアーを足蹴にする
>>354豚がいなくなって喜ぶ奴がいるなら実社会で戦えば
Kくん、今度はダイエットか。(w
是非報告してほしいものだ。
363 :
食いだおれさん:03/05/21 12:53
ダィエットは、551に対しても言えるな。
364 :
食いだおれさん:03/05/21 13:21
まあ山本の言うこともわからんではないが、
演芸評論家であって料理の修業もしたことない素人は
誰だったかね? あのころはそういう素人に批評されたくないと
さんざんだったはずだが、辻さんをはじめ、温かく見守ってやろうという
業界の先達のいろんな配慮があったんだけどね、あんたが生き延びて
来られたのは。でも、今でも評判よくないよ。
366 :
食いだおれさん:03/05/21 15:04
364は自称情報通だな。知ってる君、受け売りが痛いよ。
367 :
食いだおれさん:03/05/21 15:05
自称ではないよ。使う側だから。
368 :
食いだおれさん:03/05/21 15:32
使う側?編集の自称業界人? もしそうなら。
2chで痛い自分晒しをするな。言動には気をつけろ。釣り上げられるぞ。
>353,354
自分は食事中に写真を撮ろうとは思わないけれど
記録に残すのが趣味の人もいるからねえ。
(隣のテーブルでパシャパシャやられると確かに嫌だが)
最低限、店側に断らずに撮るのは控えたほうが良いと思う。
370 :
食いだおれさん:03/05/21 15:39
そりゃ断るのは最低限のマナーであたりまえだろ?
店じゃなく他の客は、まず気にしなければならぬのも当然のこと。
山本はそれができてないよ。誰も気兼ねして言わないなら
私が言うよ。店にではなく、周囲への気配りをしなさい。お願いだから。
>370
確かに周りに気配りして欲しい。
口説いてる最中にやられたらコロヌ!(w
店に尋ねると撮影を断られる場合が多いので、隠し撮りするヤシも多いよ。
「隠しカメラ」とかで盗撮したほうが周りに迷惑にならない。
でも一歩間違うと「違う道にそれる」可能性あり。
373 :
食いだおれさん:03/05/21 16:25
貴殿はさぞかし業界の大物だろうね。
>周囲への気配りは社会生活での最低のマナー。
こんなところでひきこもらず、早く山本氏に直接注意すれば。
その報告を待っている。ここに詳しく書いてね。
ッパシャ
ッパシャ ッパシャ ッパシャ
ッパシャ ッパシャ
∧_∧ ッパシャ
ッパシャ (. *)】Σ ッパシャ
. / /┘ ッパシャ
ノ ̄ゝ ッパシャ
ッパシャ ッパシャ
ッパシャ
>>373 俺が見つけたら「髭の2、3本」でもねじり取っ手やるんだが・・・
「お行儀よくしなさい。ってかあちゃんに言われなかったか!」とデコピンしてやる!
376 :
食いだおれさん:03/05/21 16:35
かあちゃん、替えたんだよね。たしか。
>>376 あの「豆髭」が?・・・
(ごめんなさい!)
何のために料理の写真摂るの?
379 :
食いだおれさん:03/05/21 17:19
>>378 そりゃ、あぁ〜た、HPに載せるためぇ〜
>>370 山本は写真撮ったりしないよ。ただ手帳にメモるだけ。俺ぁ見たもの。
ま、山本が行くよな高級店へ、逝けない脳内れびゅあは知らんだろがな。ケケ。
381 :
食いだおれさん:03/05/21 17:25
食べるところでメモを取るなといいたい。
382 :
食いだおれさん:03/05/21 17:25
↑2行目が低劣ですな。
それだけで君の発言は無価値になった。
1行しか書いてないんだけど。
384 :
食いだおれさん:03/05/21 17:27
写真とって良いか?と聞いて断られたのは
国内仏料理では今のところない。
ガニエール・タイユバンは「駄目」と
但し記念撮影は良しとの事。
385 :
食いだおれさん:03/05/21 17:27
ガニエールって国内にあるのけ?
388 :
食いだおれさん:03/05/21 19:25
>>384 東洋の田舎者には、ルールもマナーも通じないと放置されているんだよ。
レストランで傍若無人に写真を撮る、挙動不審バカは恥を知れ。
周りの食事の雰囲気を壊しているのが判らないのか。
389 :
食いだおれさん:03/05/21 20:13
撮影はいいけど、フラッシュはやめてねと言われている人がいたなぁ。
グランメゾンとは言わないまでも、気取ったレストランで
カメラかかえて食事するのか、おまいらは(^_^;)?
礼儀知らずだろ?いや恥知らずか?
566です。
551氏に伺います。
>>65で
>(もっとも、DJDM氏の件について書いている方が
直接証言を得ているのかどうかはわかりませんが、
証言があったのは事実のようですね)
これを説明していただけませんか?
あなたの場合、直接見た人からあなたが伺ったことではなく、
本人から聞いた人の話を複数聞いたということはわかりましたが。
どうして事実なのですか。
>>391 あんたはどうして丸子と関係ないのにそんなにしつこく食い下がるのよ
よくわからんなー
そのうち、レストランで携帯いじりながら
喰う奴等が増えるんだろうね。
私は、写真はおろかワインの持ち込みも気が引けちゃう。
もう少し我侭でも良いのかな・・・。
山本、素人に毛の生えたようなヤシなのに見下してるようでムカツク
395 :
食いだおれさん:03/05/21 22:14
>>354 >もう「おあそび」では済まないと思うね。
それで、具体的な行動は何かとられたのですか?
拳振り上げるだけでは無いことを祈ります。
(あなた方に賛同し、レビューを中断された方の心中を察して下さい)
>山本さんの御本にはカメラの画像とか盛り込み放題じゃん。
山本益博氏が、店主または周りのお客さんに断りも無く、撮影したと証明できるのですか?
また、後に (当然、オイラはメモもカメラもやったことなし) と書かれていますが
あなたご自身はどうお思いなのですか?
396 :
食いだおれさん:03/05/21 22:20
まわりのお客さんにことわりなく、
取材をしておられたことはありました。
店主は応じていたのでもちろんお店には
言われていたのだと思います。
まわりにいたことがありますから。
断わりもあいさつもありませんでした。
終わったあとも黙って出ていかれました。
ものすごく傲慢で嫌な感じがしました。
会釈ひとつでもまったく感じが変わるのにと
思いました。
397 :
食いだおれさん:03/05/21 22:27
また店主を呼んでか呼ばれもせずに店主が出てきたのか
知りませんが、とにかく氏の近くにはりついていましたので、
私たちのとこに出た料理が店主が作ったものではないことは
明らかでした。あれって気持ちのいいものではありません。
まあ、そんな店も悪いのですが氏の本では最大級の
賛辞で載っておりましたな。
398 :
食いだおれさん:03/05/21 22:41
>>396 店に断っときゃ、なにも問題ねーじゃんか。
傲慢っていうけど、お前も、カシャカシャ音立てたとき、周りに謝りまくったのか?
店主が出てきて気分が悪いってのも店の問題だな、マスヒロとは全く関係ねーよ。
400 :
食いだおれさん:03/05/21 22:50
取材スタッフ?は頭を下げて撮影するんで、少しの間ご協力いただけませんか、と
聞いてきた。
山本本人もテーブルの横通るとき軽く会釈していったが。
なんか顔色悪かったなぁ。
401 :
食いだおれさん:03/05/21 22:58
キミたちー、東レスか2chでしか吠えられない小市民のくせに
超ウルセェー。よぉー。
リア社会では礼儀知らずのヘタレ客で、超嫌われているんだろぅぅ。
歪んだ東レス厨房は・・・・・超キモイィィィィィ
店側の対応にもよるけど
普通、お店の取材は客がいない時にするもの
店側も他の客への迷惑を考えて、休憩時間を指定してくることが多い
テレビの「行列ができる店」は人がいないと絵にならないから
わざと混んでいる時にいくんだろうね
403 :
食いだおれさん:03/05/21 23:15
404 :
食いだおれさん:03/05/21 23:24
>>357 山本氏が大学生で落語評論をはじめた時には、
彼はそれで食べていたわけではない「素人」だった。
氏の評論の真贋は措く。しかし、彼は素人に過ぎなかった。
いかなる評論も、最初は素人からはじまるのだ。
他ならぬ氏自身がそうでありながら、
素人評論と自分の間に許されることの線引きをするとは
どういうことかと思った次第。
406 :
食いだおれさん:03/05/21 23:38
>>405 マスヒロがしてんじゃねーだろ?
周りが、気遣ってるだけだろ。
あぼーん
408 :
食いだおれさん:03/05/21 23:39
食いもんの事fどうのこうの言う前に、まず腋臭を治してから来いよ!
409 :
馬鹿レビュー:03/05/21 23:48
核が無いと変わらんな。
>
キャピトル東急ホテルの40周年記念に遭わせて40種類のオリジナルカクテルが飲めるフェアをやっているというので、
改装後の新しいバーに伺った。
新しいバーは、地下一階のラウンジの直ぐ目の前でドアも無いオープンな構造。ラウンジでは、出来上がった客が
大声で話している。一瞬躊躇したが、せっかくだからと店内に入ることにした。。。しかし、悪い予感は的中した。
店の中に入っても、外の声が丸聞こえである。おまけに、店内でも盛り上がっていた。そういえば、このホテルは
披露宴会場もあるんだっけな。。。
ホテルオリジナルのプリマドンナとアイランドジャーニーは、しつこくない甘さと切れ上がりの良い後味の秀逸なカクテルである。
もっと楽しみたかったが、一杯ずつで切り上げて退散した。
人が、家で飲まないでわざわざバーというハコで飲むのは特別な空間を求めているからだ。たとえ同じ酒でも、
そのハレの日の特別な空間を求めるために、人はわざわざバーに行き『雰囲気保証代』としてのチャージを払うのだ。
そして、バーのブランド、格式というのは、その店のが自らの雰囲気や使われ方という空間を多大な努力で維持してきた歴史に他ならないと思う。
残念ながら、こちらの店はせっかくのハコを活かしきれていない。
410 :
食いだおれさん:03/05/21 23:48
ロバート・シルウ゛ァーバーグさんの血中尿酸値が心配です。
もー、固豚は超粘ちゃくうんこたれだねぇ。
東レスレビューは石化したのに、東レススレでは必死で粘着(w
饅頭さらしのコテはウザイよ。食いだおれさんに統一しなよ。
こだわる割には掘り下げもしないで表面を捉えるのみ。
>
「ランチ」(昼の営業)の意義って何でしょう?
多くの場合「夜」来ていただくの為の宣伝活動であるはずです。
「素材の種類」を変えたり「品数」を減らしたり、また「昨夜の余った素材を上手に」提供し価格を押さえて
サービスする事によって店の「素質」を知ってもらうのが「本筋」ではないでしょうか?それは夜より余計に
パワーを必要とされるのであります。
「質」自体が変わるのでは全く意味の無い行為としか思えないのです。
例えば、現実的にいって客単価1万円〜の高級店がいくらランチだからといって¥1000台になるのは、どうも理解できずバランスを欠いているとしか思えません。
「夜はフルコース、昼はハヤシライス」的な出し方なら解る気もしますが…。
(現に赤坂あたりの料亭ではそんな事をしていますが、いくら不況といっても…)
もちろん、ここはそんなに高価なカテゴリーではありませんが、
何故か、あまり「やる気」が感じられません。
「一応、レストランだし…この位の価格じゃないと…」という言い訳が聞こえてきそうです。
著名なレストラン出身というサービスも「笑顔」もなく、店の
明るさだけが反対に、妙に「寂しい」。
不味くはありませんが、他の方の感想にあるように「特に美味しいとも感じられない」という感じであります。
ワインは「ヴォーヌ・ロマネ専門」、という店であれば、それは
別の意味で興味をそそられるものではあるのですが…。
レストランとしては2★で精一杯であります。
あぼーん
あぼーん
あげ
416 :
食いだおれさん:03/05/22 00:19
あげ
>>412 掘り下げるとどうなるのか
書いてみてよ。
読んでみたいからさぁ。
さてと、sage信奉者さん。
山崎の攻撃が始まってますが、決してageないで下さいね。
>>417 リシュブールさん、反応早いね。 プッ
>>404 δδδδδ
\( ´)Д(`)<でぶでぶいうなよ 干し柿タベル?
( )
アスクyouの上位レビュアーってみんなデブなの?
>>406 >マスヒロがしてんじゃねーだろ?
>周りが、気遣ってるだけだろ。
はぁ?スレよく読めや
あぼーん
東レス厨房って最悪だね。
山崎騙ってるよ・・・
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
山崎なんぞ騙っても意味なかろう
>>425は意味不明
ナンダカンダ言っても、けきょーく山本みたいになりたいんだろ?チミ達は。
アスクユーで冠もらったり、お気にランキングで上位に名を連ねて、プチ山本か?
ウェーハッハッハッヽ( ´▽ ` )ノは
お気に入り上位50人(2003年5月22日)
01 極楽とんぼ姫 Don Juan DeMarco 樫本慶人
04 三谷不幸喜 池波謙太郎 CHARRIOL
07 フェルゼン伯爵 epicurien グルメ王j^j^j
10 味生 完 真・翁美の夢 マノアダディ
13 551蓬莱 春のうららの Ms. Contradiction
16 アナスターシャ kamaaina snow_snow
19 久留米指向 ベルリンの風 神野桜子
22 クーニー Renaissance Project @z~
25 reno 徹っちゃん リシュブール
28 たにたに エゾバフンウニ コペルト若林
31 ユリウス=カエサル 神聖ピノキオ Eric
34 おびわん yk TOMIT
37 ぶはん らーめん二郎@三田本店 水越麻也子
40 みんなSlowFoodに戻ろうよ ころすけ Brahms
43 PriPriGo チュウペット Syakal
46 田村正和 sobranie wishywashy
49 TESORO ゆうゆう
※ 前回のランクは
>>315を参照のこと。
433 :
食いだおれさん:03/05/22 13:19
>>431 ファイナルアンサー?
正解です! 厨房の憧れです。
434 :
食いだおれさん:03/05/22 13:53
こんな糞スレなんて、早く終わらせちまおうせ!
435 :
食いだおれさん:03/05/22 14:01
あい
436 :
食いだおれさん:03/05/22 15:37
デブばっか!!
でもレストランでデブがにこにこにながら喰ってると
うまそうなんだよなぁ。
いいじゃんデブで、場がなごんでさ。
438 :
食いだおれさん:03/05/22 18:46
439 :
食いだおれさん:03/05/22 20:26
>でぶ で悪かったねぇ
そうさぁ おいらは でぶだよ
身体も心もでぶ そして ひきこもり
だから レビュアーで2chネラー 大でぶ 大でぶ
440 :
食いだおれさん:03/05/22 21:02
でぶ>>>>>やせ>>>>がり>436>439=でぶ
441 :
食いだおれさん:03/05/22 22:07
でぶ祭りか?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
445 :
食いだおれさん:03/05/22 23:13
でぶage
あぼーん
あぼーん
あぼーん
449 :
食いだおれさん:03/05/23 08:32
糞スレage
450 :
食いだおれさん:03/05/23 13:13
>午後一
東レスレビューアーでプロ転向希望有るのかよ?
例えなってる奴がいたとしても、どんなモンかな?
紹介文をちゃんと書けてるのか?
プロでやってける奴いると思うの?あそびでしょ?
451 :
またも・・・ カナダ牛がBSEに感染!!:03/05/23 16:31
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
461 :
食いだおれさん:03/05/23 19:04
こいつは駄目だな。 まるっきり駄目だ!
妻と行きましたが、1人若しくは仲間とは
極力近寄りたくない界隈にこの店は存在します。
そんな場所柄仕方がないのでしょうが、
同伴のカップルや呑み過ぎてかなりできあがった方
などが大半で、雰囲気はあまり好ましくはなかったです。
とは言え、ここは郷に入らば郷に従え精神で
冷酒とつまみを所望。
柔らかく煮上げた蛸、プリッとした食感の鱧、
身離れ、味共によろしい銀ムツ西京焼き、
脂の乗った鯵に邪魔しない程度の味噌と隠し味の
胡麻が良く絡んだなめろう、フワフワの鳥貝、
ペーストした肝を乗せた柔らかい
蒸し鮑など、どれも美味しかったです。
最後に鯔背な渡部氏(太陽にほえろテキサス刑事役の勝野洋似)
に握っていただきました。
シャリは赤酢が仄かに効いたやや固めのもので、
なかなかのもの。
タネもなかなか上質のものが揃っていました。
一番印象に残ったタネは金目鯛の昆布締めで
素晴らしいお味でした。
他にもとろ、鮑、フッコなど美味しかったです。
玉、帆立、づけ、縞鯵は平凡に感じました。
きっちりとした昔ながらの江戸前の仕事と、
現代の仕事が上手く融合したお店でCPも悪くない
と思いますが、頻繁に利用する魅力は感じませんでした。
462 :
食いだおれさん:03/05/24 00:08
停滞しきってるな
あぼーん
あぼーん
あぼーん
台風が去ってから戻ってくる予定のレビュアーが少なくとも4人。
ただいま東レスメール利用して情報交換中。
おっと、まだ台風中だにゃ。(w
467 :
食いだおれさん:03/05/24 01:23
ずっと戻らなくていいよ。
つーか、復活すれば東レス厨房だって丸判りだから、徹底的に叩かれと思うがな。
>>467 いやいや、改革派だったら例えアラシでも大歓迎されますよw
470 :
食いだおれさん:03/05/24 03:04
糞スレですね。
471 :
食いだおれさん:03/05/24 10:15
クルス中年厨房が常駐してますね。
ahoo厨も常駐してますw
>>467 あんたの思惑どおりに行かないと思うがな(w
あぼーん
あぼーん
あぼーん
お気に入り上位50人(2003年5月24日)
01 極楽とんぼ姫 Don Juan DeMarco 樫本慶人
04 三谷不幸喜 池波謙太郎 CHARRIOL
07 フェルゼン伯爵 epicurien グルメ王j^j^j
10 味生 完 真・翁美の夢 マノアダディ
13 551蓬莱 春のうららの Ms. Contradiction
16 アナスターシャ kamaaina snow_snow
19 久留米指向 ベルリンの風 神野桜子
22 Renaissance Project クーニー @z~
25 reno 徹っちゃん コペルト若林
28 リシュブール たにたに エゾバフンウニ
31 神聖ピノキオ Eric yk
34 おびわん ぶはん TOMIT
37 水越麻也子 らーめん二郎@三田本店 Brahms
40 ころすけ ユリウス=カエサル みんなSlowFoodに戻ろうよ
43 sobranie 田村正和 TESORO
46 Syakal wishywashy チュウペット
49 PriPriGo ゆうゆう
※ 前回のランクは
>>432を参照のこと。
478 :
食いだおれさん:03/05/24 11:51
>>473 そうやって強がってれば? 書けもしないくせに、
第一、何も代わっていないのに、今更復活するとは・・・
君らの意志なんて、結局そんなもんなんだろ? 根性なし。
あっ、スパッと辞めないでいつまでも粘着している時点で根性なしへタレだよな。
お気に入らない上位50人(2003年5月24日)
01 極楽とんぼ姫 Don Juan DeMarco 樫本慶人
04 三谷不幸喜 池波謙太郎 CHARRIOL
07 フェルゼン伯爵 epicurien グルメ王j^j^j
10 味生 完 真・翁美の夢 マノアダディ
13 551蓬莱 春のうららの Ms. Contradiction
16 アナスターシャ kamaaina snow_snow
19 久留米指向 ベルリンの風 神野桜子
22 Renaissance Project クーニー @z~
25 reno 徹っちゃん コペルト若林
28 リシュブール たにたに エゾバフンウニ
31 神聖ピノキオ Eric yk
34 おびわん ぶはん TOMIT
37 水越麻也子 らーめん二郎@三田本店 Brahms
40 ころすけ ユリウス=カエサル みんなSlowFoodに戻ろうよ
43 sobranie 田村正和 TESORO
46 Syakal wishywashy チュウペット
49 PriPriGo ゆうゆう
※ 前回のランクは
>>477を参照のこと。
480 :
食いだおれさん:03/05/24 12:23
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
493 :
馬鹿レビュー:03/05/24 17:49
その、旨いピッツァの店を早く紹介して欲しいものだ
>
雨が降っている時など、外に出なくても地下にあるので便利です。
ピッツァしか食べたことないのですが、うーん、感動する程でもないし…
マルゲリータですが、もっとおいしいの食べてるからかなあ?
チェーン店並(って、ここチェーン店かな)、学生さん向き。
新宿に行くのに、あえてココを選ぶってこともないけど、
近くに勤めている方は、ランチで使いやすいのかもね。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あらし独り取り残され哀れ・・・
>>479 ふうん、つまんないことやるね。
どうせやるならトリップまで完全コピーしておくれ。
>466
このスレに、ってことだよね?
>>501 そうだよん。
自分にとってRGJは貴重な情報源だから、
いろんな動向がわかるこのスレは必要なんだよ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>500 ふうん、つまんないことやるね。
どうせやるならトリップまで完全コピーしておくれ。
オイラのファンの必死な荒らしがいますな。
ファンなのはありがたいが、
スレが無駄になるので、お止しよ。
(なんとか「無駄にしたい」んだろうけど)
今日はグラーブのカルボーニュ96をハーフ1406円、
ラトゥールブランシュ96(ソーテルヌ)をハーフ1881円で発見。
ともにたくさん注文。
(オイラにoffで会う方、ご期待ください!)
というわけで、既に酔っぱらっておりますので、
まじめな書き込みはまた後日。
今、とっても幸せです。
508 :
食いだおれさん:03/05/25 00:03
安ワインで幸せになれるなんてステキだな。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
なぜここで駄ワインのハーフが
それもいっぱいと注釈付きで
出てくるのだろうか?
謙りと見栄のマーブル模様。
すげぇ粘着やね(w
でも1コテ相手に、ビクンビクン反応せずにいられない
サダメが見てて「けなげ」やね。
ま、きばりや!
>>513 脳内で45ムートンとか47シュヴァル・ブランとかばっかり飲んでるんだろw
>507
>ラトゥールブランシュ96(ソーテルヌ)をハーフ1881円
どちらでご購入されたか知りたいっ!
517 :
食いだおれさん:03/05/25 00:32
午後一休暇でも取れ!
そんなに荒らし出て行かせたい?
そんなに話すこともないだろ?
何をバカレビューアーに伝えたいの?
自分のプライド?
早く引っ込め!このマッチポンプ野郎
>>517 やめとけよ
どうせまともな議論じゃ勝てないんだから(w
>>508 ステキでしょ!
とりあえず、確かにものすごく幸せです。
多分、後で酔いから醒めて、
自分の書き込みを読んでも「ああ、楽しかったなあ!」
と楽しみを反芻できる程度にはね。
でも、いくら96とはいえ、トゥールブランシュが
「安ワイン」だとか「駄ワイン」だとか云われるとは、
フランス人も思わなかっただろうなあ。
>>512 見栄もなにも。よかったら一緒に飲もうよ。
ただし、その時はあなたにも半分払ってもらうけど。
>>516 オイラが残り全部買っちゃった。ゴメソ。
ただ、オフ会にあなたがお出でになれば持参します。
住人面するアラシもめずらしいな
ワロタ
俺も、春先に採取したスギ花粉がビニール袋一杯になりました。
花咲じじいのように宴会場ではパッと撒き散らしたいと思いますので
よろしくね。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>519 オフ会にはあと誰が出てくる予定ですか。
どうやって募集しておられまつか。
>519
買占め反対!w
オフ会っていつやるんすか?座談会ではなく?
527 :
食いだおれさん:03/05/25 00:45
>>520 ここに棲みついていやがるからな。
困ったもんだ。
529 :
食いだおれさん:03/05/25 00:59
あぼーん
あぼーん
あぼーん
一応律儀にsageルールは守るんだな〜(w
534 :
食いだおれさん:03/05/25 01:13
なんで、551が出てきたとたんに、こんなにレスが付くんだろう?
組織的に行動していると思われて仕方ないよ。
>>534 それだけ551さんの人気が有るって事でしょ。
なんかさ、前スレで某氏がぷっつり消えてから荒らし行為が増えていない?
俺の気のせいか?
>534
スレ巡回者が相当数いると思われ
荒らしが暴れている時はスルー、これ鉄則
>>537 シーッ!w
みんな突っ込まないでおいたんだから放置放置
>>538 確かに定期巡回しているヤシが多そうだな。
>>537 別に気のせいではない。
798はもともと荒らしなのだから。
>541
荒らし・・かなあ?
初登場時にはそういう側面がなかったわけではないが、
ちゃんとした持論に基づいて東レスの有り方を論じていた人だよ。
丸子関連の話題以外では、同意できる意見が多かった。
>>541 くだらねえオヤジギャグでHN書くヤツいるでしょ。
あいつ798だよね(w
あぼーん
あぼーん
あぼーん
いまだに、798の陰は大きいと・・・。
せっかく目障りだった798がいなくなったんだから
さっさと次の話題に進めましょうよ。
それとも、実はネタ切れ・・・。
>>547 つうか、798が逃げてから
スレが荒らされることが多くなったのは事実。
常駐荒らしが798ファンなのかw
新しく荒らしが増えたのか。
まあスルーするしかないね。
549 :
食いだおれさん:03/05/25 09:41
>>548 下らない妄想なんかしていないで、グルメなあなたも一度いかがですか?
【ロンドン23日時事】内戦の続くコンゴ(旧ザイール)で、ピグミー族
が政府軍兵士らの「戦時食」に供されていることが明らかになった。23
日付の英紙インディペンデントが報じたもので、国連もこの事実を確認し
たという。
同紙によると、政府軍や反政府勢力、内戦に加わっている部族の兵士らは、
ピグミー族をまるで動物のように狩り、そのまま料理して食べている。
兵士の中には、ピグミーの肉は「不思議な力」を与えるスタミナ食だと
信じている者もいる。
また兵士らは、ピグミー族の女性に性的暴行も加えており、コンゴの
先住民擁護団体は国連に対し、このような残忍な行為をした兵士らを
法的に裁く国際機関を設置するよう求めている。 (時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030524-00000423-jij-int
550 :
食いだおれさん:03/05/25 10:49
松江署は23日、インターネット上に中傷文を掲載したとして、名誉棄損の疑いで、
松江市東奥谷町、大学生柴田直美容疑者(28)を逮捕。容疑者宅を捜索した際に
捜索令状を破ったなどとして公務執行妨害の現行犯で直美容疑者の母で
住所、職業不詳の柴田富子容疑者(60)も逮捕した。
調べでは、直美容疑者は今年4月7日から5月1日にかけて、
知人男性(43)を「セクハラをしている」「頭が悪い」などと
中傷するホームページを作り、男性の名誉を傷つけた疑い。
2人とも黙秘しているという。
男性の告訴を受け同署が捜査。書き込みの内容に直美容疑者しか知らないことが含まれていたという。
551 :
食いだおれさん:03/05/25 11:00
↑その男性が頭が悪いのは容疑者しか知らなかったんだ。
ヤター551ゲット!
豚饅さん、取っちゃったよん(w
ウエーン・・・・
まさかの取り損ね・・・・・・
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>516さん
昨晩は酔っぱらいで失礼をいたしました。
買ったのは成城石井です。普段ワインはそれほど安くない
のですが、これはセール品ということです。
今しがた連絡をもらったのですが、トゥールブランシュ96は
そう多くはないがまだ在庫はあるとのことでした。
もしお店になくても、支店同士での融通も可能とのこと。
というわけで、入手は可能かと。お近くのお店にお問い合わせください。
(なお、僕は持っているカードの関係で多少安く買えたのですが、
店での正しい売価は一応1980円ではなかったかと思います)
オマケですが、カルボーニュ(赤)96も旨かったです。
昨日の私のご機嫌ぶりをお見せしたかったです(笑)。
死ぬほど深い味とかそんなのではないけど、
ちゃんと「美味しいボルドー」でした。
(フレンチレストランでフルボトル1万円で
出てるならまあ文句なしだと思います。)
もう少し熟成させるともっと良さそうです。
最近の私の酒の弱さには、夫婦でハーフがぴったりなので、
ケース24本注文出してしまいました。←バカ
確かパーカーは86-87とかだと思いますが、
この値段ならお薦めだと思います。
(ネット通販とかならもう少し安いのもあるかも知れないけど)
あぼーん
562 :
食いだおれさん:03/05/25 12:08
>僕は持っているカードの関係で多少安く買えたのですが、
相変わらず、嫌味なワードをまぶしてるね。
>>517 マッチってなんのことですか?
>>521 コピペ?採取ご苦労様。
>>525-526 失礼。確定的なことのように書いてしまいましたね。
オフ会したいなあと思っている次第です。
というわけで、7/19とかどうでしょうか。
>>527 仕込みってなんの話?
なんか妄想の世界に生きてませんか?
>>534 組織って、酔っぱらいを擁護する組織?
確かにそれはあれば幸せだが。
>>543 まあ、匿名掲示板でそれを云っても
仕方がないと思います。
>>553 そんな日もあるっす。
>>562 嫌味ねえ。考えすぎだと思うよ。
駅とかで募集してる、親の承認のある
学生でも入れるカードですが。年会費1000円。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
567 :
食いだおれさん:03/05/25 12:29
つまらん
うっせーハゲ!
569 :
食いだおれさん:03/05/25 13:02
存在意義のないスレッド
これからは 午後一と語ろう東レスうわさ話 を立ち上げて下さい
>>569 姑息で卑怯なあなたがご勝手にお立てなさい
あぼーん
あぼーん
あぼーん
575 :
食いだおれさん:03/05/25 15:05
>>570おまんもそうだろ?
コテで発言しない奴は皆一緒。
午後一以外は卑怯であることにはかわらんだろ。
考え方は違えど そこは認める。
禿げ同等の発言するその他有象無象どもへ
あぼーん
>>575 少なくともスレのローカルルールは守っている
>>569 本スレにしか書かないから、それこそ無駄かと。
本当に板のことを考えているなら、
そういう重複スレはお止めになるべきでしょう。
>>575 匿名掲示板なんだから、
コテで書かなくても別に問題はないのでは。
匿名をいいことに荒らしをしたり、
論拠なく誹謗中傷を匿名で書くのは卑怯だが、
論拠があって自分の意見を議論するのは
コテだろうが匿名だろうが卑怯ではないだろう。
ところでそんなあなた、
sage進行にご協力くださらないでしょうか。
579 :
食いだおれさん:03/05/25 18:18
糞スレ晒し上げ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
583 :
食いだおれさん:03/05/25 18:55
>>578 論拠があっても、誹謗中傷は駄目に決まってるだろ!
584 :
食いだおれさん:03/05/25 19:59
391 :食いだおれさん :03/05/21 21:22
566です。
551氏に伺います。
>>65で
>(もっとも、DJDM氏の件について書いている方が
直接証言を得ているのかどうかはわかりませんが、
証言があったのは事実のようですね)
これを説明していただけませんか?
566でないが、きいてみたいぜ!
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
595 :
食いだおれさん:03/05/25 22:51
551出てこいや!!
あらしさんへ。
出てこないのは、君の国語力の無さに呆れてだと思われ。
みっともないよ。
DUCAさんお久っす。
ところでDUCAさんて翁美の夢氏やら551蓬莱氏ってあったことあるんですか。
それともネット友達ですか。
>>598さんへ
お二人とも何度も会ったことがありますよ。
大抵酒を飲んでなので、素面な時(お互いに)は一瞬しかないですが。(藁
>>550 ここにもありそうですよね。
そういう特定の個人しか知らない
ような話や個人情報が晒されてる
って。捕まる時ってそういうこと
から足が付いてくるんでしょう。
>599
結構オフ会とかやってるんすね。
他にはどんな人なんかと飲んだりしてるんすか。
翁美氏と551氏ってすげえ仲良しなんすか。
ずいぶん一緒に飯いったりしてるみたいっすけど。
>>601 551さんと翁美さんの場合もオフ会って言えばオフ会なのかな?
もう、飲み友達に近い感じになってますが。
551さんと翁美さんは仲良しですよ。
このお二人の場合はバレバレ、というか既に書いていることなのでお答えしますが、
他の会った方については、相手のあることですのでノーコメントでゴメンナサイ。
オフ会と言う場合と、偶然店で一緒になって店の人に紹介された、なんて場合もありました。
603 :
食いだおれさん:03/05/25 23:50
157 名前:消して ◆lriH5VZGZs 投稿日:03/05/25 23:01 HOST:218.45.89.195.eo.eaccess.ne.jp
604 :
食いだおれさん:03/05/25 23:53
>>602 腎臓が石灰化してまで飲む、お前さんに乾杯!
>>603 Now port scanning.... Wait a moment! (Max 60sec)
PortScan for 218.45.89.195 Wating ..........
Starting nmap V. 2.54BETA7 ( www.insecure.org/nmap/ )
Interesting ports on 218.45.89.195.eo.eaccess.ne.jp (218.45.89.195):
(The 61 ports scanned but not shown below are in state: closed)
Port State Service
23/tcp filtered telnet
80/tcp filtered http
137/tcp filtered netbios-ns
138/tcp filtered netbios-dgm
139/tcp filtered netbios-ssn
445/tcp filtered microsoft-ds
1080/tcp filtered socks
1109/tcp filtered kpop
1524/tcp filtered ingreslock
2053/tcp filtered unknown
2105/tcp filtered eklogin
3128/tcp filtered squid-http
8080/tcp filtered http-proxy
9535/tcp filtered man
12345/tcp filtered NetBus
12346/tcp filtered NetBus
31337/tcp filtered Elite
54320/tcp filtered bo2k
54321/tcp filtered unknown
Nmap run completed -- 1 IP address (1 host up) scanned in 6 seconds
608 :
食いだおれさん:03/05/26 00:29
>>606 >>169及び
>>342で私が566さんに訂正を
要求したことを無視なさっている以上、
私も返答しません。
答えると都合が悪いって、正直にいいなよ!
798には執拗に回答を求めて、自分のときは難癖付けて逃げ回るのか?
609 :
食いだおれさん:03/05/26 00:33
>>608 正直に言わなければならないのはあなたの方では?(藁
「難癖つけてるのは僕ですし、仰ってることも正直理解出来る能力がありません」って。
611 :
食いだおれさん:03/05/26 00:35
>>609 だから何度も言うけど
( ´)Д(`)でぶでぶ言うなよ(w
>>611 判ってるんだ!
自覚症状があってまだよかったね!
614 :
食いだおれさん:03/05/26 00:38
>>613 あんたも、行動起こすって言っといて振り上げた拳はいつ降ろしたんだ?
615 :
食いだおれさん:03/05/26 00:39
降ろしてないよ。
必要な人間にしか相談してないので、
君には見えないだけ。
617 :
食いだおれさん:03/05/26 00:41
40肩だから、もう腕が上がらんのだよ。
>>608 あらら。
まあ、そう解釈するならご勝手。
ただ、566さんは、DJDM氏についての書き込みについて
一貫してオイラにお説教してきたんだから、
オイラの書き込みではないということを認めたなら、
当然それを訂正するのが筋じゃないのかな。
しかし、ageって制服着てくれるんで、
わかりやすいね。
620 :
食いだおれさん:03/05/26 00:42
相談・・・
なんだよ、愚痴ぶちまけてるだけじゃんよ。
つまんねー奴だねー。
>>617 がむばってまつね!
おいらは30代なのですが。。。
(なお、肩こりはします)
愚痴なら聞いてくれないところも聞いてくれてますが。(ヒントね)
>>614 ( ´)Д(`)< そのうち君のあたまに落ちてくるぞ〜
>>623 その絵までは太ってはないよ。。。と思いたい。(藁
625 :
食いだおれさん:03/05/26 00:45
なんで、デブ三人組が居るんだろ?
都合よく出てこれるもんだね。
626 :
食いだおれさん:03/05/26 00:46
あ
>>625 週末の深夜は暇なので、あなたをツマミにしにココに来るんですよん!
>>624 申し訳ない びつ じゃなくて でつ m(_ _)m
629 :
食いだおれさん:03/05/26 00:47
い
630 :
食いだおれさん:03/05/26 00:48
う
631 :
食いだおれさん:03/05/26 00:48
え
632 :
食いだおれさん:03/05/26 00:48
お
>>626 >>629 とうとう日本語がままならなくなったようですね。
その程度が分相応なのかな・・・と。
>>627 今日のツマミは まじーな(w
ま、しょうがないか我慢我慢
635 :
食いだおれさん:03/05/26 00:49
>>627 いや、お前が出てくるときは必ず、551と西川口がいる
>>635 なんだか急に「カワグチヒロシタンケンタイ」を思い出しました。
って、おれもおっさんやなー!
>>635 たのむから・・・・
もっと、もっと想像して
喜ばしてくれ
638 :
食いだおれさん:03/05/26 00:51
さてと、スローフードの店に田代砲でもぶち込むとするか・・・
>>638 田代砲って何?それってつおいの?(ワクワク
>>DUCA
あんた、スレ汚しするだけだったら、出てこないで欲しいな。
アラシを挑発して何が楽しいのか不明だが、他人の名訳を
考えて欲しい。
>>638 チンチン☆⌒ 凵\(\・∀・) 「田代砲」まだぁ?
643 :
食いだおれさん:03/05/26 00:56
あら、DUCAが一生懸命だと551が出てこないや。
644 :
食いだおれさん:03/05/26 00:57
>>641 迷惑でしたか・・・。
デムパいじりが好きなもので。。。
ごめんなさい。
>645
迷惑じゃないよ
それなりにおもしろいでつ
>>642 チンチン☆⌒ 凵\(\・∀・) K君って誰?もったいぶらないで(w
>>643 ひょっとして同一視ですか?
今度、僕と551さんと翁美さん3人と一緒に会ってみます?
>>607 ボランティアさんに嫌がらせするのはヤメレ!
651 :
食いだおれさん:03/05/26 01:00
>>645 てめーが一番の電波だろ?
できもしねーこと、いっぱしに言ってんだからよー
652 :
食いだおれさん:03/05/26 01:01
おい、DUCAよ、いっそのこと、期限を区切って行動起こすことを宣言してみたらどうだよ?
まあ、出来るのかどうかね?
>>651 自分の見える範囲でしか物事を判断出来ない=想像力に欠けているのは判るけど、
それ以前にデムパって意味判ってる? それは鏡の中にいるんだよ!
わー。リアル電波が切れてるぞ
>>652 仕事の合間合間にやってる暇つぶしのような作業なので、
〆切は付けたくないんだけど。
なんで君のようなアホのためにそこまでしてあげなくちゃいけないの?
教えてほすぃ。
>>653 噛み付く気はないんだけど、じゃああなたは物事を見渡せるのかと。問いたい。
658 :
食いだおれさん:03/05/26 01:06
>>656 出来もしないからな。
当初の威勢の良さはどこえやら、551と比べたら、最近影薄いよな。
薄いのは、髪だけにしときゃいいものを・・・
>>657 僕が物事を見渡しているかではなくて、
651さんが「自分の知らないことは存在しない」というような前提に立っているのを
問いたいのですが?
世の中、自分は知らないけど、こういう可能性も或るなぁ、
と思いあたるのが真っ当な人ではないでしょうか?
>551氏
情報ありがとうございます。
石井は近所なんで早速足を運んでみます。
(あそこがそんな破格でセールするなんて驚き!)
まめに店舗チェックなさってるようですね。
以前HPを拝見しましたが、デパートの売り場情報は重宝しました。
>>658 おっ!禿ネタをご存じとは、僕のHPにお越しいただいたことがあるんでつね!
いつもありがとうございます。
〆切を付けるのもご勘弁戴いたようで、有り難い。(藁
>602
オフ会、おもろそうっすねw
663 :
食いだおれさん:03/05/26 01:11
>>658 何だかんだ言って好きなんじゃないの?HP見ちゃってるし
666 :
食いだおれさん:03/05/26 01:13
>>662 俺も参加して、お前らの顔をここで晒してやるぜ。
>>666 歓迎しますよ!
いつでもメール下さい。(藁
でぃべーと。
また、下らねぇ罵り合いかよ。
いい加減にしろって、何べんいわせんだよ。
ここんとこ、毎週じゃないかよ。
だから、君らは東レス厨房っていわれんだよ。
「よ」で終わる文章の連発も厨っぽいなぁ。よ!
何かここは自分が不利になると
住人顔する人がいるみたいですね
age&sageをうまく使いこなして
DUCA氏は禿げてないよ。
いやマジレスだけど。
禿げてるのは某(ry
>>674 あなたは巧く騙されている・・・鴨。(藁
>>672 相手への同一視は平然とされるのですね。
コテハントリオを同一視している人達と
なんら変わりない態度だと思いますけど。
>>676 誰と誰を同一視してたんだろう?
自覚無かったよ。(藁
678 :
食いだおれさん:03/05/26 01:27
バカな奴らだ、またこれでアンチ東レス厨房が一人誕生したわけだ。 ウケケケ
>678
いつもの台詞だねw
>679
厨認定。
>>677 そういう人を小馬鹿にした態度しか出来ないから、君には西川口しか舎弟は居ない。
551の爪の垢でも貰って飲んでくれ。
>>678 あなたも知らず知らずエンターテナーしてます。ありがと!
>>679 それは、一時期僕の髪の毛を引っ張っていた翁美さんに聞いて下さい。
疑わしそうな眼をしてました。(藁
>>678 折れにはその芸当は出来ないな!
すごいぞアラシ!腹話術とか得意そう
>>682 おいらには舎弟なんて人はいませんよ。
姉御にゃぁ、かないません罠。
あんなカキコに小馬鹿にされたって感じるなんて、さすが繊細ですね!
西川口流氏も今ここにいるのかな?
>>682 635 名前:食いだおれさん 投稿日:03/05/26 00:49
>>627 いや、お前が出てくるときは必ず、551と西川口がいる
アラシに言われるDUCA氏も可愛そうだよな!(w
今日何役こなした?
>>687 えーっと、DUCAとクマ子の二人です。
てーか、西川口さんいるの?
551氏は学生時代からの20年近い
付き合いと書いているって事は
もう40近いって事か・・・。
そんなおじ様だとは思ってもみなかったよ。
精々30歳前後だと思ってたよ。
ところで、もうしばらくすると
作業の合間に休息ついでに
やってきた551さんが
いつものなんでもかんでも纏めた
ピントのずれたた怒涛のレスを返すんだろうか?
役割分担が都合良く出来ているとしか思えないよ。
690 :
食いだおれさん:03/05/26 01:37
>686
>688
ケコーン!
692 :
食いだおれさん:03/05/26 01:39
>>690 根拠は? とか聞かないから安心して邁進して下さい。
あんた面白いね!
695 :
食いだおれさん:03/05/26 01:40
ここ、じじぃ率高けーな!
じじぃは、30代以上板行けってーの!
698 :
食いだおれさん:03/05/26 01:43
>>696 お前さんほど、年いってねーのは確かだ。
>697
あそこは中学しか募集しないからな。
入学時は12歳か。
689にとっては「学生」=「大学生」なんだね。
なんか爺臭がするぞ(w
学生運動の戦士だったとか?(w
702 :
食いだおれさん:03/05/26 01:48
3歳にしてはなかなか打ち込み上手
したら
>>699は5歳くらいか?
こなまいきそうだから
DUCAはこれではもう只のアラシかと
>>702 精神年齢はその位かも!(←スルドイ!
>>703 最近、具体的な内容あるカキコないもんねぇ。
その内、何かいいこと書きます。
>>606 >ずっと女性にもてた翁美氏ともてない理系君のオイラ
少々意外。
翁美氏は確かに遊び人っぽいけど
551氏も女性の扱いが上手そうだ。
あらら、一時間チョトですごい進んでるなあ。
しかし、このスレにいる人オトナなんだろうに、
匿名になるとデブとかハゲとか、中学生でも
言わないような悪口が並んじゃうのは寂しいですな。
>>635 ごめん期待に応えられなくて。中座してたよ。
>>643 お茶してました。この後はお酒の時間です。
>>644 恥ずかしくないの?
>>651 オイラとしては、あなたのような方にいかにヘタレだと
思われようが、グルメサイトが飲食店にへんな営業したり
しなければそれで満足です。へんな営業の有無について
はっきりさせようとしてるだけですからね。
>>652 期限区切る理由がわからん。
どれだけ時間がかかっても、よいことならするべきでしょ。
>>666 なにか悪いことしてるんだっけオイラ?
>>670 云われてるんだ。
>>682 オイラは西川口流氏やDUCA氏の
舎弟になることを希望しておりますが。
(事実DUCA氏の弟子だし)
小馬鹿って、どういう劣等感から出てる言葉でしょうか。
>>689 ゼロに20近くを足しても、20以下だけどね(笑)。
ピントがずれたって仰るけど、あなたの「役割分担」って
ご意見ほどではないと思うけれど。
>>660 今、トゥールブランシュを一本あけてみましたが、
やっぱり凄いです。それほど濃くもないのに、
なんだか香りに包まれるような気分。
ちゃんと熟成したらどんな代物になるんだろう?
どうしてこんな酒がフル換算で4千円以下なんでしょうか。
なんだか、申し訳ないような気分です。
在庫ちゃんと残ってるといいですね!
>まめに店舗チェックなさってるようですね。
お褒めに与り光栄です。というか、単なるケチなのです。
課税対象外だった年すらワインを買いあさりたかったために
酒屋を巡っていたのが役に立っているのでしょう。
>>662 516さんも是非お出でくださいね!
709 :
アルジャノーン:03/05/26 02:12
わかった多重人格だ!
>>709 アルジャーノンは多重人格ではなくて、花束(←?)では?
それはそうと、「役割分担」が済んだようで、祀りも終わりかな?
僕はベルギービールのロシュフォール10をチェイサーにスコッチ三昧です。
シアワセ〜♪
711 :
食いだおれさん:03/05/26 02:19
顔見知りが、チャット・電話・メールでなく
2chでマジレスとはこれ如何に?
そんなに午後一は魅力的人物?
実物ドンファンはどないや?
なんか俺も飲みたくなってきたぞ(w
ビール取ってくるか。
>これ如何に?
ワロタ
これ如何に、とはこれ如何に?
いーじゃん、別に。。。
>>712 チェイサーはデリリームのノクトーラム(黒)に変わりました。
スコッチの買い置きが底をつきそうでつ。(って酒板っぽいね)
715 :
食いだおれさん:03/05/26 02:36
ディユーシーエーもこの状態では有る意味荒らしだな
>710
いつもビールをチェイサーにしてるの?
とても真似できましぇーん!
>>715 仲間に入れてくれるの!?
>>716 ビールがチェイサーなのは、性です。
真似されない方が良いと思います。
でも、ボイラーメーカー(ビールをチェイサーにバーボン。混ぜて飲んだりもします)
ってカクテル知ってます?
あれ、いいんですよね。忙しかった日には特に!
他にもドックスノーズなど。。。
>>717 映画であったね、ビールにバーボン入れて一気に飲むシーン。
あれ何の映画だったっけ?
すぐに意識がなくなりそうだ(w
>>718 はい。大別してビールにバーボンを入れるタイプと
ビールにバーボンを満たしたショットグラスを浮かべるタイプと
ビールをチェイサーにバーボンを飲むタイプの3通りがあります。
結果は一緒でつ。(藁
>>719 あ、あのショットグラスをジョッキにまんま入れるやり方は
映画の演出ってわけじゃなくて元からあったんだ?
>>720 へっー!
ショットグラスを入れるパターンは珍しい方です。
何の映画でしょうか?
見てみたいです。
監督が酒好きなのかな?
722 :
食いだおれさん:03/05/26 09:32
>>721 いやはや、未だにあんたの様なスノッブが存在するとは驚きだ。
作り手に敬意を表すれば、そんな飲み方は決して出来ないはず。
また、この手のスノッブにありがちな中途半端な薀蓄も添えられて
恥ずかしい限りだな。
>>718 >>721 「A RIVER RUNS THROUGH IT」ですね。
あの頃のブラピは美しかった!
>>722 もともとカクテルってわけじゃなくて
もっと荒っぽいものだったみたいよ。
725 :
食いだおれさん:03/05/26 15:19
糞スレage
726 :
食いだおれさん:03/05/26 15:31
爆弾酒って韓国でよくやってるよな。
DUCA
551
けっきょく、ここから離れられん。
ただそれだけよーー。ルンルン
>>727 さん、はいっ
オ マ エ モ ナ ー !
729 :
食いだおれさん:03/05/26 21:27
ビールにショットグラス入れて飲むやり方、
「銀行崩壊」っていうベアリングス社の崩壊を
描いた映画でも見たよ。
731 :
食いだおれさん:03/05/26 21:51
丸子にjealousyを感じるJurassic Parkの住人達!
732 :
食いだおれさん:03/05/26 21:51
逝ってよし!!
/  ̄ ̄ ̄ ̄ \ / \
/ \ / /
/λ \ / /
/ / \ ヽ / /
/ / \ | / / /\
/ / `ー 、 | \ \ / \
| .| ー―-、 | \ \ / \
| | | | \ \ / /\ \
| | l \ | \ / \ \
^ヽ.| ;;_llliiillli_iJ ;;iiillIIii_ |/= \ / \ `
|i^.| | <・>’ <・>' | i | \ / \ \/
ヽ | | ヽ  ̄'/ 【  ̄ |_// \ / /\ \
| ||  ̄ ┃  ̄ |_l\ \/ / \ \
`-| / ┃ | \ / \ \
| | ___i ) .| \ / / /
l i| ||;|||||||i |. \/ / /
ヽ、 |||||:|||||||||ll ( / / /
|\  ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\ / /
_ ――| \ / / \ \ /
/ |\ ー――一 / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ` '
/ | \ _/ / / \
| / 入 / / \
733 :
食いだおれさん:03/05/26 21:58
ほげほげ
734 :
食いだおれさん:03/05/26 22:22
むくむく
735 :
食いだおれさん:03/05/26 22:27
へけへけ
736 :
食いだおれさん:03/05/26 22:37
げずげず
相変わらす知性を感じさせないアラシがいるスレはここでつか?
738 :
DUCA_KISS:03/05/26 22:57
いらっしゃい。
739 :
食いだおれさん:03/05/26 23:01
740 :
食いだおれさん:03/05/26 23:07
741 :
食いだおれさん:03/05/26 23:08
東レス厨房こそ、下劣の塊だ。
742 :
ALL the people:03/05/26 23:27
勘違いしないで欲しい。どんな社会にもDNQもいれば常識人もいる。
東レスレビューアーでDNQは、個人的な問題や恨みを社会的問題にして2CHで騒ぐやから蚤だ。
居るだろ?君たちの社会にも!!!!!
743 :
食いだおれさん:03/05/26 23:33
@@@@@@@@@@@@@@@@終了@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@終了@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@終了@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@終了@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@終了@@@@@@@@@@@@@@@@
745 :
食いだおれさん:03/05/26 23:49
>>300 匂う!匂うよお〜!
まだ書いてんだ、くっせーなー。
しかもモロに会社のPCからの時間じゃん。
ログ取られて自分こそまた怒られちゃうぞ。
それとも得意のネカフェからかなー(w
( (パラッパラッパ〜ラ♪パラッパラッパ〜ラ♪) ドッドッDQNで大爆笑〜♪
`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
;:'´ ( クソレス返すDUCAさんを♪
_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
, - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、 ( 藁ってちょうだい今日もまた♪
/ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、 _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
. ,' ,'´ ,ィ ,ィ ,' , `ヽ', ',-<´ , `ヽ. ______ ..._
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、 ,..-‐-、),...._
! | ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |. ! ヽ.l ./ ,! ,,`ヾ:、 ':, ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! | ゙レ__,〃_/リ !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ', / //`''} }.'; ',
ヽ、', l:!Kノ}. f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ |
| l!iヾ- ' , .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、 __`彡 ノ
. ',|!!、 r‐┐ ` ノ' /,イ ! __ , ⌒'/!| | !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h. ._: ´ ソ).(
'i!゙、ヽ、 ゙ー' _, ィ,:',:''´ ! !、 ー' ノイ ! | | !、 !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
,、- '´ ヽ、゙、 { `>"、 ! ! ! | `>-、 | |、 ________∧______
/\\ ', } //`ヽ| ',.!゙、 !// ゙!/ ! ( 誰に〜も遠慮はいりません♪
うわすごいな。ロリオタ(wara
>>747 , '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ や ら な い か
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
| | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄|
___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
_______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
お兄ちゃんはまん子さんと話があるから
あっちで遊んでおいで。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/⌒\ (σ) 仲良くね。
( ) / 人\ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ アソボ
| |/ / \\ / \ ウワーイ
| | ( ・∀・) ) ハーイ/⌒\ // \\ /⌒\
( ・∀・)\ \ // (・∀・ ) ( ・∀・)つ^人^ )
) つ ヽ Y ( ノ つ つ ) \//⊂ つ
(__Y_) (__Y_) し (_) し (_) し (_)
>>749 君の書いてみたよ。
,〜'^ヽ
ヽ'~ \
ノ ヽ
/ ヽ
( ,,,;;;;;)
) :::::::(
| i ::::::::::i
.| ii :::::::::i
| ii ノ し:::i
.| ii ⌒:::::::i
| ii :::::::::i
752 :
食いだおれさん:03/05/27 00:40
高学歴だぞ! 東隷酢厨房
753 :
食いだおれさん:03/05/27 00:41
コテは人気者だ! 東レス厨房
アラシさんはもう寝たのかな?
お疲れさまでつ。
昨夜も遅かったものね。
ぐんない!
756 :
DUCA_KISS :03/05/27 06:39
ぼうやは、お目覚めでちゅか!
757 :
食いだおれさん:03/05/27 06:45
直接対決は避けてますが何か?
758 :
食いだおれさん:03/05/27 07:21
どこまでも糞スレだな。
759 :
食いだおれさん:03/05/27 12:35
DUCAは二人以上の場合は逃げるみたいだなWWW
昨夜の地震の予兆はここの電波か?
761 :
これも東レス厨房?:03/05/27 13:23
毒舌料理評論家友里征耶氏のHP スレより
25 :JOY&HIDEと同類だよ :03/05/27 12:43
こいつ浦安鉄拳家族と同類のDQNだぜ
全席禁煙の恵比寿のフレンチ「ル・レストラン・ドゥ・レトワ―ル」へ
飲食業界の2代目達とツルンデ食べに行ったが、その内の「新橋の老舗の若社長」が
「絵に描いたチェーンスモーカーで、席につくなりタバコを取り出したので、
メートルがすっ飛んできてきて禁煙を伝え」たが、無視。
「血の気が異常に多い未熟な若社長は、タバコに火をつけて灰皿を要求する暴挙」にでた。
「タバコの火種をカーペットに落しかねない勢い」だったので、しかたなく店は灰皿を持ってきた。
これだけ迷惑かけているのに「帰り際にプッツン若社長はまた文句を言い」「事態を悪化させた」
後日あずけたワインを引き取りに店を再訪した際、店主に対し
「非常識な若社長といえども、メートルとのやり取りで切れたのかもしれない」
「あの社長があそこまで切れたのは、店側の対応にもなにか問題があったと考えないのか」
と自己中以外の何物でもない暴言を吐き、
また鶏の料理は2人前オーダーが原則なのに、一人前だけオーダーして断られた事について
必ず2人前というのは「強要」で、「サービスする人の言い方も勉強する必要がある」だと主張。
さすがに怒った店主が、腕組してにらんだら
「その威圧する態度はおかしい。街のアンちゃんや暴走族でないんだから」
と名誉毀損ものの暴言。
店主は「さっさと出でけ、二度と来るなよ、塩をまいとけよ」ヽ(`Д´)ノ
この事件を根に持った友里は、この本で糾弾し且つご丁寧にも、この店のサブタイトルに
「さっさと出でけ、二度と来るなよ、塩をまいとけよ」を書き、あたかもヤクザな店の印象を
読者に与えている。
「客の無理を聞いてあげようとする努力を見せることは、必要なのではないでしょうか」とは
笑止千万。「無理」じゃなくて「非常識」「非道」だ。
>>723 >>729 レスさんくす!
自分が見たのは723氏の「リバーランズスルーイット」ですた。
映画に詳しい人も多いね、このスレ。
↑
酒板行けってのが、判んねぇのかよ!!
↑
いつもの誘導くんですか?
グルメ外食板では一番の有名人の登場に感謝します。
>>763 ま、そんなに怒らず。
「にゅうにゅう」飲め「にゅうにゅう」を
>>762 常駐のアラシだから気にしないでね!
これに懲りずたまに遊びに来てください。
>>763 ぐらいの心の広さを持とうね!
で、また
「さすが東レス厨房は」節が聞けそうな予感(ルン♪
嫌太郎はポコ太郎のHPでがんがっているぢょ
おいどんにはオナっているようにしか見えん
>>766 注意して下さる方を荒らし扱いと如何なものでしょうかね。
注意されても、続行する方に問題が有ると思います。
スレルールを守れとうるさく言われるのであれば、ご自身らも板のルールを
守って頂く様、お願いいたします。
>>769 そんなに板違いを強調するほどのことでしょうか。
レストランってのは、酒の話は禁止というような
全然異なる分野でしょうか?
関連話題に過ぎないと思いますが。
酒の話だけなら板違いってのはわかりますが、
排除されねばならないほど
このスレが酒の話で話題が独占されて
いるわけではないと思います。いかがですか?
東レスの鯖ってもう強化しようがないのかな?
重いのと繋がらないのとで大分損していると思うよ。
772 :
晒しage:03/05/27 23:53
>>770 そんなことより、荒らし扱いしてることを問題にしたらどうだ。
>>770 そうだよな、レストランと酒は、ある程度切り離せない話題だよな。
それより問題なのは、レストラン等の話題が一切無く、内輪で馴れ合いを
延々と繰り返す、某ネットサイトのウォッチスレが、グルメ外食板に存在
することだよな。
激しく板違いだから、ヲチ板へ移動してくれよ。
774 :
食いだおれさん:03/05/28 00:03
嫌太郎ってポコ太郎なの? ふーん。ホント?
775 :
食いだおれさん:03/05/28 00:07
777 :
bloom:03/05/28 00:11
ここで以前サクラ疑惑を指摘されていた
「オーグー(ry」に先週行ってきたよ。
個人的にはそんなに悪くなかった。
サービスも付かず離れずでリラックス出来たし。
あそこは東レスでのレビュー動向が不自然だったから問題になったの?
それとも味、サービス等が星に見合っていなかったから?
779 :
食いだおれさん:03/05/28 00:17
>>778 引篭もりが、自分で確かめもせずネット動向のみで騒いでたから。
>>778 れびう数が5件にみたないレビューアが★5つを連投してたからじゃなかった?
新登場のアリナミン氏はルネを超えるレビュアーかも・・・。
>>778 登録件数の少ないレビュアーばかりだったからと言う点と
フレンチ部門東京一位と言う程の味じゃあ無いから。
それから、厳しい意見のレビューが入ると
それに対応する形でのレビューが、やはり登録件数の少ない方が
即座に入れる事がけっこう有ったから。
>個人的にはそんなに悪くなかった。
と言うように無難にまとめているので
上位に食い込むのはおかしくないけれど
開店半年でレビュー50件、ジャンル一位、
登録件数の少ないレビュアーが半分ぐらい
って言うのは目立つでしょう。
783 :
馬鹿レビュー:03/05/28 00:37
700以上のレビューを書いてるとは思えない。
>
朝昼夜とバイキングをやっている店です。
モーニングバイキングに行きました。店内はきれいで清潔ではあるが、特別な雰囲気もなく、ぱっとしない。
バイキングはそんなに食べられるものではないから、私はあまり好きではない。何を食べても味は普通。
雰囲気も普通。値段は高いよね。それでも店を出たらお客が店の外でずいぶんたくさんの人が待っていたのは驚いた。
784 :
食いだおれさん:03/05/28 01:42
>>775 ああに言ってんだよ
凹美=穴スター社だろろん(有名)
>>723さんへ
リバーランズスルーイットですか。ありがとうございます。
アラシさんへ
放置してごめんね。君みたいに年寄りっぽく早起きできないし、
会社から仕事中にカキコ出来ないんだよ。
君が、自分の脳味噌の恥ずかしい中身をネットで晒して、
恥をかきたいマゾヒスト体質なのは理解しました。
(ご自分のレスやAAを読み返したことがあります?
できれば、ご家族やご友人に見てもらうといいですよ!もっと快感かも!)
これからは極力、君を放置して(デムパいじりは我慢して)、楽しませてあげるよ!
感謝しつつ、勝手に一人で脳内でもだえ苦しんでいてね。(←うれしーんでしょ?)
あと、たまには仕事もしよーね!
786 :
食いだおれさん:03/05/28 05:37
787 :
食いだおれさん:03/05/28 05:39
788 :
食いだおれさん:03/05/28 05:46
パン屋さんでのこと。
昨日の夜、食べたかったパンが無かったので店員さんに聞くと売り切れとのこと。
がっかりしているとそれでは明日の昼に焼き上がりますので取り置きしておきます、というのでお願いした。
パン屋さんの閉店時間ギリギリまで残業になってしまい、
いそいでそのお店に向かって走って行った私。
取り置きの控えを店員に渡すと奥に入っていき、困ったかお。
上司に相談している模様。嫌な予感。
その予感は的中した。上司らしき人が私の所に来て
「伝達ミスで取り置きしていませんでした。もう売り切れました。」と。
昨日取り置きを約束してくれた子が申し訳なさそうなかおをしているが
何の為に仕事ふっきってここに足を運んだと思ってるの?!とキレた私は
「明日家に持ってこい!」と言ってしまった。
そして電車に乗って30分のところにある私の家に明日、150円のパンを2個持って
店員さんが来ることになった。
こんなわたしはDQNですか?
789 :
食いだおれさん:03/05/28 05:47
IYKDの地下食での事。
ソフトクリームの100円(バニラのみ)セールだったので、いっちょおごってやろう
と子供二人と女房に買ってやったとき、子供はイチゴミックスを所望(180円)。
店員が注文間違ってバニラ2個を先に出したたら一個の間違いとすぐ気付いた。
子供1号が「あ!(違う)」と言うが早いか、見ている前で一個を廃棄。
少々お待ち下さいと1個のバニラを女房に渡した。
店員がミックスを作成中、子供二人は複雑そうな表情だった。
見てない所で捨てて欲しかった。
790 :
食いだおれさん:03/05/28 05:47
ソフトクリームで思い出した。
前にソフトクリームのチョコを頼んだときにバニラが渡された。
違いますと言ったら「あーおばちゃん話に夢中で間違えたわ」と
隣でジュースを売っていたおばちゃんのせいに。
一応チョコには変えてくれたが。
その後一緒にいた家族が食べたいと言ったので今度はミックスを頼んだら
またバニラがきた。
ちょっとムカッとしつつ違いますと言うと今度は
「あーまた間違っちゃった、貴方なんとなくバニラって顔してるんだもん」
どんな顔だ( ゚Д゚)ゴルァ
791 :
食いだおれさん:03/05/28 05:48
立ち食い蕎麦屋で、店のばあさんが店員同士で喋りながら仕事してて
人の注文を忘れて何度も聞き返すので、「たぬきうどんだって何回も
いってるだろ」と言ったらふてくされた態度でぶつぶつ良いながら
作りはじめ、カウンターにどん!と丼を置きやがりました。
しかし出されたものは天ぷらうどん。(ま、どっちでも良いのですが)
むかついてた僕は「たぬきだっていってるだろ!」と言うと
ばばあは天ぷらをトングではさみ、思いっきり流し台に叩きつけました。
そして丼にてんこ盛りになるまで揚げ玉をよそい、ふたたびカウンターに
どん!と置きました。僕は「ちゃんと人の話聞けやばばあ!」と怒鳴りつけた
あとにおいしくたぬきうどんを食べたのでした。
792 :
食いだおれさん:03/05/28 06:32
>>782 あなたは、ご自分で食べに行ってちゃんと確認されてますか?
ここでサクラ疑惑が出されれば、上位の方は行かないでしょう、
そして、なんの先入観も持たない人が食べて、美味しかったと
評価すれば、あなたが目立つと言われている様な現象になっても
おかしくありませんね。
794 :
食いだおれさん:03/05/28 08:58
>>782 おまえさんは、あら輝を褒めちぎり、さわ田と小笹を叩いているようですな。
寿司スレでも大暴れしているようだが、いい加減にしたらどうだい?
迷惑千万な行為に皆が呆れているとだけ伝えておこう。
795 :
食いだおれさん:03/05/28 10:47
糞スレだね
796 :
食いだおれさん:03/05/28 13:10
あらためてレビューとやらをいくつか読んでみたが、
完全なオナニーだね。
へー他人のオナニー見に行ったの。
とんだ覗き屋野郎だね君は。
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
>>780,
>>782 レスを有難うございます。
成るほど、そういう経緯だったのですか。
東京で一番のフレンチかどうかとなると色々な意見が出るでしょうね。
新規登録の店の場合、レビュー数が少ないうちは評価が数値に響き易いので
高得点が続くと上位に急浮上しますよね。
で、レビュー数の少ない人ばかりが絶賛していると怪しさが増すと。
そのうち落ち着くところに落ち着くのでしょうが
憶測は飛び交うかもしれませんね。
800 :
食いだおれさん:03/05/28 17:51
ここまでさがるとはね〜
801 :
食いだおれさん:03/05/28 20:34
>>800 上げて欲しいのならいくらでも上げてやるぜ!
802 :
食いだおれさん:03/05/28 20:37
住人が独自に掲示板を持ってるのに重複雑談スレを立て続け、
自分たちのオフ会話でだらだらとチャットしてる連中が居付いている
こんなスレッドは必要ありません。
803 :
馬鹿レビュー:03/05/28 21:39
自身のバランス感覚を養うべし!
サクラ探訪も目的を履き違え、自ら星操作を行う大家と成り下がる。
本業も如何や
>
益々評判が高まり、とても小さな「箱」ですので、なかなか伺えない店になっていくのでしょう。
お鮨、酒肴ともにとても美味しい。
種物も良いし、特にご飯が素晴らしい。
「火(炭)」を多く使われる「やり方」も酒が進みます。
とても個性的で素敵です。
ご主人はとても若い、「これから」の有能な方です。
「熱心さ」もとても感じます。
ただ・・「熱心さ」と「背伸び」は異なります。
「バランス感覚」は「感性」でもあり、とても大切なものです。
804 :
食いだおれさん:03/05/28 22:07
>>785 よくもまあ、そこまで罵詈雑言の数々が次から次へと出てくるものですね。
普段から、多用していないとそこまで人を馬鹿にした書き込みは出来ないでしょう。
三流ライターの面目躍如といったところか?
805 :
DUCA_KISS:03/05/28 22:11
アラー-、いたのね。
もう、はやいんだから。
鬱だ、鬱だ。
このスレ、レビューアくずれのコテ厨、コピペ厨、粘厨の吹き溜まりに
なってしまった。
なにが正義だ。破壊工作員の巣窟だ。
807 :
食いだおれさん:03/05/28 22:31
そりゃ、出だしから中傷レスばっかだもん。
>>806 だって元々このスレの意味なんて誹謗中傷じゃないですか。
809 :
食いだおれさん:03/05/28 23:22
_,,,.... ....,,__
,-‐"~ ~'"~"',_
,' , i
i , ,'`_ /"-、,ノ"
l / _`_/_., ;ヽ' r‐- |
l l ' ." . l-,
.i i , j _ ' __,ノ l_i
i~"'ii ~'--‐' " j , , , .l
.l.6.~ ' ' ' ' _ ノ.,,_
,`-‐ヘ,  ̄ /_ ` ,
, '. /~t- ,,..__ _,,... ' '-‐‐‐`
/_,,r -'‐‐-' -‐‐- ,_
/ ヽ
./ , ..i l
/ /l ,,. .,,. ト l
/__,,..,,__ i .、~_,.ノ ~ ノ __l,,..,,'__
./ ヽ ~ l / \
/ \ レ ヽ
/ i ヽ _/~/ \
ノ ' ,./___,ノ ヘ ヽ
/ /i i_i_/ / ヽ ヽ
/ヽ U_/ / \
/ ヽ..,,,,____,,....,,,,______,,,..ノ
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/ _,,,.-―二'ニ''_'"
| 「 ̄フ , -''"´ `ヽ、
,..-‐''''' ̄ ̄`''‐-、 ヽ 、 | ,-'" / //ヽ ヽ- 、
r'´ `''‐−、 | __i/, / i,-'´ `i'‐-、 __i_ `''‐、
/ l i / ヽ/ ィ / _,,, _,,,_ y'´ ヽ
;/ l l l ,/レ'´レィ '´:::: :、 :::::: ソ l
r- l l r' ノ r -、 / lー-
r | l レ´_,−''く_ヽ !._ ) / / l
! _ ト、 l l ̄ | (_\ f`''‐-'l´ / ゝ、
| __ ヽlllノ j |`''-'´ l }/ _`''t | _,,ィ / / ソ
ヽ | ヽllllノ / | | / /⌒`7‐〈 〈 ∧_/`''‐ '´
/\ |、 l ヽ、__| ∠,−'" i l /
)、 | \ | l l /
/ \ノ / \ ノン l○ l /
:イ / \ ii_iiiiノ/ ゙' l l /l
/ / `i ̄i |i: ____ l lノ/
/ ヽ、_ィ'  ̄``丶、_,..ヘ O , -'/
/ { , - ''" \_ノ! / /
/ ir−-、_ , -''"⌒'´ヽ ノヽL -'" /
/ / `''‐-、 ゝ、 , -''" } /
812 :
ALL the people:03/05/29 00:15
ducaちゃん怒っこちゃった?荒らしのみんなそこそこにしてあげて ぷっ
798さんと566氏が登場しなくなって以来、荒れまくりですね
>813
不思議だね。
改革の有志としてスレッド内でサクラ対策や恐喝営業防止策について提案したり、賛同者を集ったり
当局にクレームのメールを出した時期もありました。
しかし、現実には恐喝営業など行われておらず、
サクラ行為もそれほど大きな問題とは思わなくなりました。
このスレッドの話題に熱心に耳を傾けていたのは、アンケートが行われた直後までですね。
それにしても今の現状は一体何なんでしょう?
本質に気付かず、誹謗中傷を繰り返すスレッドを引っ張る事に加担してきた自分の行為を今は、ただただ恥じるのみです。
こちらのスレッドを見て多くのレビュアーが傷つきレビュー活動を停止してしまった。
この代償はあまりにも大きい。
>>815 レビュー活動を停止した人は
このスレッドを見て東レスの真実を知ってしまい
それに幻滅した人
と言う事になっています。
>815
東レスに有志メールを送った一人としては気になる発言ですね(w
恐喝営業はわからないけれど
サクラ営業はまだまだ気になるよ
問題意識がなくなるのは人それぞれだから仕方ないけど
荒らしを呼び込むような意味深なレスは控えたほうがいいのでは?
>>815 あなたがそういう結論をお望みなのはわかるけれど、
だとすれば食堂の方の書き込みや、
当時営業をやっていた方の書き込みを
ウソだと断言してるわけですよ。
論拠を示していただけますか?
>815
コテ&レビューアー叩きはローカルルールでも禁止事項になっている。
見つけたら即、諌めればいい。
ただし、その場合は「誰」の叩きも許さないというスタンスが必要。
特定人物の批判にだけ過剰反応すると嫌われる。
>>815 >現実には恐喝営業など行われておらず
スゲーウソ(w
自称やってた人が言うのも
なんか変な気がするよ。
そりゃ、一番確かな話なのかもしれないけれどさ。
しかし、組織的で強制的だったのか、
自分からそういう営業を積極的にやってたかで
意味合いが違うよな。
どっちなんだ?
822 :
食いだおれさん:03/05/29 06:27
>>818 逆ですね。
あなた達がが先ず、恐喝があったということを証拠を提示しなければなりません。
前から他の方が述べられている通り、食堂(←この事実は初めて明かされたおうですが)の
人の書き込みと言われるログ自体に疑惑の目が向けられているのに
そのことには一切釈明(一回だけ書き間違いという推論はありましたが)はありません。
それでいて、ネームバリュー用いて、俺を信じろと言われても無理があります。
また、
>>820氏の様に、当初から身分を偽って出てきた方の書き込みなど、当然信用できるはずがありません。
823 :
食いだおれさん:03/05/29 06:51
馬鹿ばっか!
>(もっとも、DJDM氏の件について書いている方が
直接証言を得ているのかどうかはわかりませんが、
証言があったのは事実のようですね)
allは、どうか知らないが、一体丸子は何を言ったんだ。
今虎にでも聞いたというのか551.
情報きぼんぬ
>>822 今度は名無しですか?朝早くからご苦労さまです。
826 :
ALL the people:03/05/29 07:52
結局、第三者(多くのレビューアー)に小出しにされる
情報(多くは根拠に薄いもの)に振り回されている。
突き詰めていきたい人もいるだろうが果たして可能か?
恐喝営業疑い・個人攻撃がネットで行われたと思っている。
当初は東レス運用に希望等建設的であったが既にそれも終わってしまったようだ
ネットで当事者探しをして事実を知ろうとしても、当事者もでてこないだろう?
しかも2年近いのに。
ここまで来たら全てを白紙に戻した方が良いのではないか?
ネットでのうわさ話に近いことをここまで引っ張り続けたのはどんなものか?
もっと何か役に立つことをした方がよかないかい?
>>822 おはよう。
>当初から身分を偽って出てきた方の書き込みなど、当然信用できるはずがありません。
すごい言われ様だな(w
あなたに信用して欲しいなどと思ってないけど
ウソは書くなよ(w
ウソは。
会って話ができるなら会ってもいいよ!
ま、あなたにその勇気があればの話だけどね。
それから信用するしないを決めたらいんでない?
ま、魂胆は見え見えだけど(w
>>822 禿同。
恐喝営業はやっていないと断定するのも変だが、やっていると断定するのも同じことだと思う。
そもそも、なぜ恐喝営業があったと言う前提でことを進めているのよ?
ここで恐喝営業をされたと当局を糾弾した某コテハン自体サクラという不法行為を行っていたんだよね?
その方の発言内容は、サクラ行為がバレるまでは信じられていたんだよね?
証拠も無いのに第三者の発言を引っ張りまわして、やれ信じろ云々いうのがそもそも無理な話。
あとさ、798氏が566氏と同じか否かはわからんけど(w
自分たちと意見を異する邪魔者だからといって丸子やコピぺを張りつけているアラシに仕立て上げて発言を封じ込めようとする
このスレッドの流れ自体に疑問を感じるね。なんだかまるで、自分の思い通りにならないとだだをこねて騒ぎ出す幼稚園児みたいだよ。
おっと俺が798だとか566だとか名無しでまた書いているだとか、そういった発言は御免だぜ(w
>>828 >そもそも、なぜ恐喝営業があったと言う前提でことを進めているのよ?
えーとね、あったから。
>自分の思い通りにならないとだだをこねて騒ぎ出す幼稚園児みたいだよ。
いいなぁ!物分りのよい大人は。
大人に「見て見ぬふりをしなさい!」「面倒な事に係るんじゃありません」
って口に手をあてがわれている子供みたいだね。
>>822 798氏ではありませんか?
(文体、主張、放っておくとageる等、激しく似ているので)
恐喝営業をしていた言う事も
確認のしようがないけれど
していたと自分で言っている人間が
開き直って糾弾する側に
何の償いもなしに回って
善い人面するのはどうなんだ?
俺なんかは先ずその行為に問題を感じるんだけど。
>>830 反対しているのは一人だけ
って思い込むのは変だよ。
ところで、
改革派と言うか糾弾派の人達は
如何して自分達が多数派で正しい事をしていると
直ぐに思い込んじゃうんだろうな?
どうして共感してくれる人を減らす方へ減らす方へと
発言を重ねてしまうんだろうか。
その結果が数年を過ぎても何も変えられなかったと言う
結果へ帰結するんだろうけど(苦笑。
>>831 >していたと自分で言っている人間が
おれはしてない。
>如何して自分達が多数派で正しい事をしていると
直ぐに思い込んじゃうんだろうな?
今じゃ少数派かもね。(w
事なかれ主義の会社の犬になろうかかな?オレモ
>832
よく読めや
830は反対者が一人だなどとは全く書いていない
>>822 おいおい・・
この問題では、「そういう営業があった」という関係者の証言
(真偽は断言できない)は複数あれど、
当局にお尋ねしても「そういう営業はなかった」
という証言は得られなかったのですよ。
(経緯はさんざん書いた通り)
当局に「そういう営業があったのですか?」とお尋ねして、
「なかったです」と仰ったのであれば、
論拠はあったとする側が挙げるべきだろう。
しかし、当局もお尋ねしたときに、
「そういう営業はなかった」とは言っていないわけだ。
だからこそ疑惑を解明したいと思っているわけですよ。
>>815は「なかった」と断言している。
「あったとは断言できない」と書いているのではない。
これは全然別のことでしょ。
証言があるのに「なかった」と断言するのは
無理があるのでは。
つけたせば、あなたは過去ログをきちんと見ていないようだし、
疑問に思うのであれば、当時直接その人に
お尋ねしてみるのがよかったと思うのだが。
(なお、営業をやっていた人とは今でも連絡はとれるよ。
会ってから真偽を判断しても遅くはないよね)
「当然信用できるはずがない」ってのは、
自分が真偽を決めつけているって宣言でしょう。
>>824 読み間違いでは。証言があったというのは女性側のこと。
>>828 当事者以外がやっていると断定するのがおかしいのは同意。
ただし、当事者は別でしょうね。
しかし、
>>815は「なかった」と書いているのですよ。
それから、「サクラをやっていた某コテハン」ってのは
いったいなんの話でしょうか。
そんな話題ありましたっけ。
それと、798氏がDJDM氏であろうが、そうでなかろうが、
意見は意見として当然尊重されるわけです。
(DJDM氏であることが意見の価値を高めこそすれ、
下げることはないでしょう)
ただ、「なぜDJDM氏だけを擁護するのか」
「なぜ事実関係を知っているのか」という
疑問が呈示されたわけでしょう。それを
発言を封じ込めるってのはちょっと違うのでは。
>551氏
お陰様で一昨日無事購入出来ました。
これ(96年1/2)は数年前パリのニコラ(大手ワイン販売店)で見た時の値段とほぼ同価格なので
年数の経過、当時FFが17円だったことを考えればまさに「ど、どうして!?」というような破格ですね。
某レストランでは凡庸とされている93年物でも6000円くらいで出されています。
(↑比較的良心的なワインリストの店。一応レストラン情報もねw)
自分はもう5年くらい寝かそうかと思ってます。
他の方への参考まで・・成城本店での現在価格1990円ですた。
838 :
食いだおれさん:03/05/29 15:02
>>830 決め付け具合がykそっくりですねwww
>>832 確かにこの問題は短期的には難しいことも多いです。
例えばオイラが愚昧で至らないことも多いです。
でも、ご判断、慌てすぎでしょう。
それから、個々のレビュアーを糾弾しているのは
少なくともオイラではないし、オイラがきいた限りでは
オイラの知る人々でもない。
「多数派で正しいことをしている」なんて思ったこともないよ。
多くの人に考えてもらおうと思っているだけだし、
正しいと自分が思うことをしているだけっていう認識もあるよ。
別にすべての人が同様に疑問をもつべきだとも全く思わない。
ただ、複数の店舗、営業の当事者から
不法な営業の指摘があるにも関わらず、
当局はそのことを否定しなかった。
それを解明しようと言っているだけだよ。
それで最終的に店に迷惑がかからなくなった
と判断すれば、オイラは二度とここにも書かない。
>>837 よかったですね!オイラも追加で出ているのを見て、
また買い足してしまいました(笑)。
93年がハーフ6000円だって、
レストランの値段としてはかなり割安だと思いますが、
2人で夜トゥールブランシュあけて、
1人1000円しないんだもんねぇ。幸せな話です。
とまれ、お役にたててよかったです!
これからもいろいろ情報交換しましょう。
>840
いやぁ、本当に感謝しています。
全く幸せな話ですよね。
貴兄の買占めを非難しておきながら
自分も纏め買いしてしまいましたw
こちらからも有用な情報を提供出来ればと思っています。
今後とも宜しくお願い致します。
842 :
ALL the people:03/05/29 19:11
で午後一は今後どうするの?
恐喝営業疑惑の有無をはっきりさせたいの?
方法論はどうするの?
@店関係者の考え方は?東レスに関わりたくない?
A2chでレビューアー有志を募ってメールを送ったけ?
この事だけでは無かった様な
Bレビューアーにこんな事があったよ、返事もけんもほろろで酷いんだよ。
どうぢたらよいの?と2chで相談しに来たの?
Cてきとうに話題ふって発言したりしなかったり
どうゆうつもりなんだ?
最後は御自身の趣味のワインのお話ですか?
今までつき合ってきたレビューアー(2chにはもう来ないだろうが)もちょっと
ばかばかしくなってるぜ。
>>842 そんな事を聞いて、君こそどうしたいの?
対策でもたてたいの?
844 :
食いだおれさん:03/05/29 20:37
無責任ねー
846 :
食いだおれさん:03/05/29 20:42
午後三時の昼下がりに
掲示板でチャット状態でのワイン会話が出来る
551さんと516さんってステキ。
引き合うものが有るのかな?
普通はなかなか難しい事だと思うし
551 納得よ。
うん、あんたはいい奴だ。
>>842 とっくにばかばかしくなってるよ。(w
mfmfや池波さんを叩き出した頃からね。
今日、イギリス大使館に行ったヤシいる?
852 :
食いだおれさん:03/05/29 23:08
マジでつながらないんだが・・・。
サバーぶっ壊れたか?
853 :
食いだおれさん:03/05/29 23:27
別にすべての人が同様に疑問をもつべきだとも全く思わない。
ただ、複数の店舗、営業の当事者から
不法な営業の指摘があるにも関わらず、
当局はそのことを否定しなかった。
それを解明しようと言っているだけだよ。
それで最終的に店に迷惑がかからなくなった
と判断すれば、オイラは二度とここにも書かない。
なるほど2chに究明を叫び続けるわけね?
すると又新たなレビューアーが参加しコテ叩きが始まり
荒らし登場となるな。
やるんならちゃんとリーダーシップ取ってやれや。
焚き付けるだけ焚き付けて、調子良いとき・話が下火になりそう
だと登場とは?これは?
時にお節介な友人Dも参加するしね?
第三者レビューアーを巻き込んでの2年に及ぶ大パーティー
さぞかし酔いも回った事だろう。
次はどうしたいの?
>850 チェーン店で数稼ぎしたり、理由もなく店をこきおろせば反感持つ人は多くなるかもな
855 :
食いだおれさん:03/05/29 23:56
>>835 発言に余裕が無いですね。
>「そういう営業はなかった」とは言っていないわけだ。
>だからこそ疑惑を解明したいと思っているわけですよ。
確かに、あなたへの回答では「回答するに値しない質問内容」
といっている様ですが、社会通念上、企業が不適切と判断した
場合は、そのような回答をするのでは無いのでしょうか?
例えば、恐喝を伴うような質問内容だったりした場合は
その様な回答をする場合がありますね。
もちろん、あなたの質問状がそうであるとは言いませんが、あなたは
当局からの回答を掲載したのみで、質問内容については提示していません
これでは。判断の使用がありませんが・・・
>>843 >なんで君のようなアホのためにそこまでしてあげなくちゃいけないの?
>教えてほすぃ。
この言葉を鏡に向かって発言すれば、
>>843の回答になるのでは?
>>842 >>845 馬鹿だね。別に質問に答えてるわけではないじゃん?日本語読める?
僕があなたに質問してるんだけど、当然答えてくれるよね。
551氏には答えて当然って態度でいるようだし。
あと、そのHNのピープルに僕を含めないでね。
きしょいから。
お前も困ると質問攻めで誤魔化すのが
常套手段化してるけど、まともに回答した事無いよな。
>>855 あなたの本意は何なのでしょうか?
言葉でやり込めて551氏らの行動をやめさせたいのか、
何故やめさせたいのか、
それとも他に何かあるのか?
熱心な書き込みを拝見していると
何らかの意図があるように思えますが如何でしょうか?
>>847 もちろん551さんと516さんはお友達でしょう〜。
だって837ではレストランでの価格がハーフなんてどこにも書いてないのに
何故か840で551さんはハーフでと断言されてるし。ここでの会話以前に
お話されてたのか、まさかとは思いますがご自身なのか。
それともパリでなんて素敵なことを書かれているところを見るとお友達の
翁美の夢さんか、それともアナスターシャさんでしょうかね。真実は
分かりません。96年1/2って書いてあるからだとつまらない反論が返って
来ちゃうのかも知れませんが・・・。まー良いです。
860 :
食いだおれさん:03/05/30 00:09
>そのHNのピープルに僕を含めないでね。
人間は含めるけど、お前は間抜けな人だから、当然含める気も無い。
861 :
食いだおれさん:03/05/30 00:12
あの、店主が偽者だったら、孤軍奮闘している551が一番の被害者だね。
>>857 おいらは何に困ってたんだろう?
妄想ですか? 病院に逝ってね。
>>860 何せよ含められなくて良かったよ。
あのHNを名乗るのを止めたのは、
やっぱし恥ずかしいからですか?
>>827 >>856 こう言う書き込みは何かとても意地悪で
陰湿な感じがするので止めた方が良いんじゃ
ないでしょうか。特にコテハンで書いて
いらっしゃいますし人を馬鹿にしたと言うか
煽るような書き方はそもそも書いた方々の
人格を感じさせると心配します。何か相手に
正しいことを伝えようとするのならこういう
揶揄するようなやり方はお止めになった方が
良いと感じるのは私だけでしょうか。
>>863 言われるとおりだと思いますが、
普通の言葉では通じない方々のようなので。
865 :
”管理”人:03/05/30 00:17
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ほら、嬉しそうに荒らし始めた。
両生類並みの条件反射!
それ以外に言語を持ってないのか、、君は!(W
釣れてみました。(w
>>863 え〜と、それは何故かと言うと
「ウソ」はよくないから。
あなたのように丁寧な言い方の人に対しては
こちらもなるべく丁寧にお話すよう心がけます。
あのような人を「ウソツキ」呼ばわりする人には
それなりの話し方にしてます。
>>827 >あなたに信用して欲しいなどと思ってないけど
>ウソは書くなよ(w
新参者として出てこられたときは、私も当局の方だと思っていましたよ。
西川口流というHNもお止めになられたようですが、なにかあったのですか?
>>589 おお、本当だ面白い(w
96年物については以前からハーフで成城でと会話があったから
当然、会話の前提条件になっているとは思うけれど
>>837では
> 某レストランでは凡庸とされている93年物でも6000円くらいで出されています。
としか記述されていないワインに対して
>>840で
> 93年がハーフ6000円だって、
と93年物の話が断定的に進んでいくのは面白いですね。
たぶん、これで
上げ足取りして面白いとかなんとかDUCA氏が言って
551、516が適当にはぐらかしてお終いって感じの
チームプレイが見られるのかな(w
と書くと、こうは絶対にしないだろうけれど(w
しかし、ワインの品質自体についての言及が無い辺りが面白い。
値段や等級にこだわるよりも、品質自体のほうが大事なのに。
871 :
食いだおれさん:03/05/30 00:24
>>868 釣るとか釣らないとか関係ありません。
2ちゃんねるの暗い側面というかそういう荒んだ
気持ちに相手の意図に関わらずになってしまうじゃ
ないですか。丁寧な言い方と言って頂いている私に
対してもそういう姿勢じゃないですか。誰と言おうと
そういう相手によっては言葉の乱暴をするぞという
暴力的な姿勢が結局相手を嫌な気持ちにさせて
その繰り返し。どんどんそれがエスカレートして
このスレのように負のエネルギーに満ちていくのだと
思うんです。実際にそういうやりとりを見ていて
嫌な気持ちになる人は結構多いんだろうと思いますよ。
正しいことをやろうとするなら高潔を維持されては
どうなんでしょう。自分の顔が見えたらまさかそんな
汚い言葉を使うこともないのでしょうが、ハンドルしか
分からない状況でもそれはきちんとされた方が良いと
思いますが。どうでしょうか。
873 :
食いだおれさん:03/05/30 00:28
じゃあ、当局からの恐喝営業っていう、とある店主の発言も仕込みかもね。
新参者という存在自体も壮大な仕込だったりしてwww
>>869 まだ、あの時はオーナーズクラブ営業として
会社におりましたので。
その後この件で、上司といろいろ話をしていた時でもありますし。
誤解させてしまった方については
以前、その旨ここで謝罪した事もあります。
誰が好き好んで「西川口流」なんてエロいHNにするものですか(w
目立つHNにする事によって、この問題を考えていただきたい目的で
したまでです。
>>870 ご期待に添えなくて申し訳ないが、
揚げ足取りと言うより、会話の流れが読めないあなたが国語力が足りない。
問題のボトルはハーフであることで一貫して進行してたように思うが?
だから、あとあとでいちいちハーフとことわりを入れない方が自然。
しかも値段のことを言っている場合、いきなりフルボトルの話になるなら、
それをことわりを入れる方が自然。
しかも、551さんのレスはハーフとしても、と仮定でかいてあって、
フルボトルでも、ハーフであってさえ、安い
って書いてあるように思えますが?
>>862 >あのHN って誰の事を言ってるの?
>>867 の発言だって、
>>865のコピペ野郎が誰かも解らないのに
どうしてそう言う発言を続けるんですか?
日頃からの汚い発言やアラシ行為に近い行為を続けている貴方が
自作自選されているのではないでしょうか?
日頃のここでの言動を見ていると私にはそう思えてしまいます。
>>870 589じゃなくて859だろ(w
上げ足取りは良いとして本当におもろー。
これ追求する価値ありと見た。根拠もないのに
ジサクジエーンやら文章が似てるから誰々だなんて
根も葉もなさそうなのに比べればこれはおもろいでー。
551の反論をキボンヌ
878 :
食いだおれさん:03/05/30 00:37
>>875 話しの流れねぇ。
あんたには、別回線があるんだろうが、こっちにはこのスレの内容が全てなんだよね。
ましてや、
>フルボトルでも、ハーフであってさえ、安い
こんな風に解釈してしまう方が不自然なんだけど。
>>872 おしゃる事理解できます。
私自身反省するところもあると認識しております。
>>875 でも、その断りを入れない方が自然な
96の方には1/2と断りが入っていますが・・・。
>551さんのレスはハーフとしても、と仮定でかいてあって、
551さんの
>93年がハーフ6000円だって、
と言う発言は仮定と言うよりは断定だと私も思います。
本当にウザイです。
こんな下らない揚げ足取りや罵り合いのやり取りしか出来ないんですか?
>>876 オールザピープルさんのこと。
>含めてないんだよ。
って言ってたの、読めないの?文字化け?
>>878 内容の事をいているのですが、ひょっとして、脊髄で物事を考えられているのでつか?
>>880 だって、というのは「であったって」と言うことですよ。
ハーフ6000円なら、とかでしたら断定ですが。
798氏相手の時には
あれだけ粘着して、798氏が詫びをいれて
スレから姿を消した後でも粘着していた551氏と
さも798氏が名無しで荒らしているかのように
発言していた人達はこれについてはどう反応するんだろうね。
すんげー楽しみ。
わびたかも知れないけど、説明は一切無かったね。(W
>>876 同意だな。
863じゃないけど結局は書いてる文章の人格が伝わってくるということか。
いくら相手が悪いからだって言って汚い発言や底意地の悪い書き方や反論を
してるとそういう人間なんだって見えてくる。何やってもおかしくないって
読んでる人には見えてくる。551も昔は結構意地悪で皮肉っぽい書き方を
してるけど学習したのか最近はわざとらしいくらいに丁寧だ。意地悪っぽい
書き方はまだ時々覗くけどね。普段の行ないですな。
798を捨て、566を捨て
そんなに悔しいのかと思うと 哀れすぎるんですよ ワライ
デムパいじりの今宵はこれくらいにして、もう寝ます。
明日遠出なので。
遊んでくれてありがと!
おやすみ〜!
>>890 酔っておられるのかも知れませんがやはり
あまり見てて愉快じゃありません。
私の友人のいうことを間に受けた時点でやや
気がかりではあったのですが。すこしここを
離れて正常な精神を取り戻された方が良いと
も思います。余計なお世話は承知の上ですが。
おやすみなさい
私の友人って誰よ?
>>888-889 負け犬の遠吠えみたいでみすぼらしいよ。
DUCA氏が良く言う言葉を引用させてもらえば
病院行った方が良いんじゃない?
894 :
食いだおれさん:03/05/30 01:02
病院へ行けって言うのは
物凄い差別発言だと思うけど
誰も指摘しないのが薄気味悪い。
もう、良い子はおねむの時間よ。
自分以上の人間はいないといっていたしとは、どこにいったの。
元気ないのね。
896 :
食いだおれさん:03/05/30 01:05
>>885 説明が有って、この話題はお終いってレスがいくつも付いてたと思ったけどね。
こらこら、おやすみと言った以上寝ろよw
>>884 結局のところはこのやたらと超大作のスレは
翁美の夢、551、DUCA、ピノキオの4人くらいの
個人所有のスレのようなものなのでその人々に対する
反論が出るとこの人たちに寄ってたかってボコボコに
されると。そういうことなんだと思いまそよ。
>>889 そうなんでしょうね。
発言量が勝負って面が有るBBSで
たまに覗いている人が疑問を口にしても
何人かのお友達ネットワークでお互いに庇い有って
その発言量で押しつぶしてきたって感じですよね。
名無しの何割が自作自演なんだか・・・。
この、自作自演話に関しても
推量される人とされない人できっちりと線引きされてるし
このスレッドを見て踊らされてしまった
善良なレビュアーが出てしまったことを考えると罪深いですよね。
今でも、レビューを続けているレビュアーは
このスレッドに自分の事を書かれて叩かれる事を
気にかけている人はいても、好意的にみている人は
ほとんど、いないのではないでしょうか。
901 :
all the people改めFor the people:03/05/30 01:40
>>956遅れた。
いつも冷静を装ってるのにバカ扱いとは
DUCA怒ってるの?ちょっと軽く扱われたか?
午後一は問題提起(妥当かどうかは別にして)して
暫く第三者レビューアー達の動きをみていただろ?
いまその問題提起がどうなんだろ と思われているし
具体的方法論や本質の整理をしてないだろ実際。
言い出しっぺがそれをしないのは
リーダーシップがない(ワイン飲み過ぎか?)か、
煽動した大衆に混じり吠えたいだけか?
2chでそれを出しておいてどうしたいんだ?と問いたいわけ。
じゃDUCAはこんな状態をどう思うの?
午後一ッだったか豚まんだったかの自己紹介ページで2chを
紹介された。そんな俺が言い出しっぺ達に質問は許されないのか?
今までみてきたレビューアーとしても言い出しっぺに
聞くのはおかしな事か?わからんよ
あせってレス番を間違えるのがどうやらブームらしいですねw
>>900 同意だよ。
疑問に思った事を一度口にすればコテハンどもに曲解され、金魚の糞どもがそれに賛同する。
俺は何度798に間違われたことか?
曲解って具体的に何所の部分を指しているのでしょうか?なんて指摘はもういらないぜ。
お前等みたいにパソコンの前に一日中貼りついていられるほど、俺は暇じゃねえんだ。
せいぜい正義の味方ごっこしてオナってろ、ヴァーカ!
ハーフボトルだか古ボトルだか知らないけど、
別に知り合いなら知り合いでもいいじゃん、と思うのは俺だけ?
798氏のときは強制わいせつ疑惑と絡んでの問題だったけど、
これはただ同じサイズのワインを飲んだ人がいるってだけのことなんじゃないの?
何故か不思議な誤解が生まれているようで驚いた。
私は551氏とは全く面識がないのだが、どうしてそんな妄想が持たれたのだろう。
>859 >870
「Ch La Tour Blanche '96 Sauternes」という酒をご存知でしょうか?
(知っていたからといって別に偉くもなんともないけれど、
もしかしたらその知識の有無が憶測の原因のようなので。)
実際、837に私が書いた93年物は1/2ボトルです。
1/2とわざわざ書かなくても551氏がそう理解なさったことに私自身は驚かなかったけれど
この酒をご存知ない方には、或いは憶測の及ぶ点だったのかもしれないですね。
ワインに詳しい人であれば、これがデザートワインとして飲まれているもので
ゆえに多くのレストランでは1/2ボトルで置かれていることをよくご存知だろうし、
93年物がフルボトルで6000円は世界中どこであってもまず有り得なく、
(現地でも1/2で6000円は相当良心的な値段)
ゆえにそれまでの話の流れを全く知らなくても
対象のボトルが1/2であることは推測可能かと思うのですが、
一般的には判り難い話だったのかもしれません。
まさか551氏の仲間と疑われる(w)とは思いもせず、ごく当り前に書いていました。
でも範疇を超えた視点から凄い想像力をもってこのスレをチェックしている人もいるんですね。
ワイン通の住人が多そうな中で、小僧の私が乏しい知識を披露するのも笑止で冷汗ものですが
という次第でしたので、なにとぞお許し下され。
>870
>しかし、ワインの品質自体についての言及が無い辺りが面白い。
値段や等級にこだわるよりも、品質自体のほうが大事なのに。
私は残念ながらまだこのワインを開けていないので品質については言及不可能。
しかし少し前に遡ってちゃんとスレを読めば
貴方の気にする品質について551氏が言及している書き込みが見つかりますぜ、旦那w。
みんな朝早いのね。
910 :
食いだおれさん:03/05/30 07:25
>>906 ハハハ んなもんどうでもいいんだよ。
551が、他人の揚げ足を取った行為が自分に跳ね返ってきただけからな。
んで、電波ゆんゆんのDUCAと違って、今まで決して叩かれてなかった
東レスの雄である551が叩かれだしたことに、面白味があるんじゃねぇかよ!
911 :
食いだおれさん:03/05/30 07:39
☠☠☠☠☠☠☠☠☠
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912 :
食いだおれさん:03/05/30 07:47
>>911 ヽヽ ヽ ヽ ☃ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
ヽヽ ♕ ヽ ヽ ヽ❒ ➴ヽ ヽ❍
ヽ ヽ ✈ ヽ☹ ヽ ヽ✿ ♈ヽ ヽ
✐ ♘ ヽ ✆ ヽ ✍ ✰
ヽ✂ ヽ ヽ ✤ ヽ ヽ
✇ ♟ ☸ ♋ ✹
∧_∧
ヽ ヽ ヽ (・∀・; ) ウヒョーーーーーーーーーーーーーーー!
____)⊃ ⊃❂ ✩ ✄
/ ̄(_(_つ /
913 :
食いだおれさん:03/05/30 07:48
ヽヽ ヽ ヽ ☃ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
ヽヽ ♕ ヽ ヽ ヽ❒ ➴ヽ ヽ❍
ヽ ヽ ✈ ヽ☹ ヽ ヽ✿ ♈ヽ ヽ
✐ ♘ ヽ ✆ ヽ ✍ ✰
ヽ✂ ヽ ヽ ✤ ヽ ヽ
✇ ♟ ☸ ♋ ✹
∧_∧
ヽ ヽ ヽ (・∀・; ) ウヒョーーーーーーーーーーーーーーー!
____)⊃ ⊃❂ ✩ ✄
/ ̄(_(_つ /
914 :
all the people改めFor the people:03/05/30 08:17
チョイ悪い絵可愛いんだけど、残り少ないスレで
どんな返事が聞けるか待っていてくれ。
これでまともな返事がなけりゃ 和紙らの存在意義もない。
>>914 存在意義?
別に551氏の肩を持つつもりはないけど、
551氏にとっちゃ、あなたの存在などどうでもいいんじゃない?
あなたがここで何かしてきたって訳じゃないんだから、いなくても別に困らないよ。
第三者の俺から見れば、突然現れて何か質問してるだけにしか見えないし。
ちょっと肩に力が入りすぎ。つーか、アラシの絵に気をつかうのも変な感じ。
>>901 >じゃDUCAはこんな状態をどう思うの?
このスレは存在しているだけで、不正な営業活動がしにくい抑止力になると思います。
なくさないといけないですかね?
>午後一ッだったか豚まんだったかの自己紹介ページで2chを
>紹介された。そんな俺が言い出しっぺ達に質問は許されないのか?
質問するのが許せない! なんて誰が言っているのでしょうか?
>今までみてきたレビューアーとしても言い出しっぺに
>聞くのはおかしな事か?わからんよ
レビューアーだったのですか?へぇー。
なんで僕の質問ははぐらかしているのでしょうか?
長いレスですが、答えない由は書いてないで、問題をずらしている。
僕の質問はゆるされないの?
もう、お出かけの時間よ。
ここで何かやって、それによってどうこうという状態ではないだろう。
RGJも、ここでのことが抑止力になるとは思っていないよ。
結局、残っているのは551とDUCAだけでしょう。
わざわざ匿名掲示板で、東レスと同じHNで登場して。
何か未練がましくて、可哀相で。
嫌なら嫌で、さっさと去るか、やっぱり恋しくて戻るかすればよい。
もう、当レスも丸子や極楽や誰かさんといった第一世代の世界ではなくなって
しまったのよ。
ベルリンを含めて、第一世代にはなかったレビューアーが育っているのも
現実よ。
>>919 彼らは、それを認められるような器ではないかと・・・。
こう言うと彼ら自身は認めたがらないし、
それは読み手側が歪んでいるからなんて
平気で行ってくるような人たちだけれども
それも含めて、彼らは他人を見下した書き方を
好んでしていると思う。
そんな人たちには自分が取り残されていると言う
現実を理解する事はできないでしょう。
レストランガイドって古い情報はいらないよね。
それも感想なんかは特に。
まだ、お店のレイアウトや周辺状況、道のりなどを
詳しく書いてくれている人の方がその部分だけでもつかえて有用だと思う。
感想主体の人はこまめにレビューの手入れをしたほうが良いと思うよ。
ま、登録件数にこだわってるようなレビュアーは無理だけど。
>919-920
別にどうでもいいじゃない。
様々な人が参加しているスレなのに
どうして区分けしてしたがるんだろう。
残ってるのは551とDUCAだけだとかさ。
コテ叩きに必死な奴って何でこうなの?
922 :
食いだおれさん:03/05/30 11:27
そだね
まず、一年以上レビューしていない人のレビューは、ゴミ箱へ入れて欲しい。
>920,922
1.このランクは、メンバーが送ってくれたレビューをもとに決定されたものです。
レビューで★による5段階の評価をしてもらい、レビュー全体の★星の数の
加重平均をそのレストランのランクとしています。
2.掲載後一定期間(3年)を経過したレビューは計算対象にはなりません。
3.一定の本数(5本)を投稿されていないメンバーの方のレビューは計算対象に
なりません
4.「評価を控える」 は計算の際、レビューの数には含まれません。
5.利用者からのレビューが付いていないレストランも比較の対象となるように、
すべての店にあらかじめ"架空の"レビュー(2スター)がついています。
この規約の2.と3.が制定された経緯をお忘れか
ここって、結局コテタタキのことしか話題がないんだ。
ただ、それを延々と続けているだけ。
新しいレビューアーの話とかすればいいのにとおもんだな。
コテタタキでも丸子は赦されるのかも知らないが、
結局コテ二人と遊ぶ場所になっていない。
そんなら551の掲示板でもやればいいと思うな。
丸子がやったというのは、551などが確認しているように、
ほぼ確実なことなんだろう。
それなら、やはり赦されないのではないかな。
926 :
食いだおれさん:03/05/30 13:17
ピカチュウの居ない551のホムペなんて…
>RGJも、ここでのことが抑止力になるとは思っていないよ。
あほか?ならこんなにあらされるわけないやろ w
>もう、当レスも丸子や極楽や誰かさんといった第一世代の世界ではなくなって
しまったのよ。
世代どーやらと犯罪行為があったかなかったかは別個の問題やろ
うまく「なかったことに」誘導したいんならもちっと頭つかい〜w
>>924 ぼくわ、へたれのあらしちゅうぼうだから、こじんのほーむぺーじにいって
あくせすろぐとられるのが、こわいんだな。
929 :
食いだおれさん:03/05/30 14:38
聞いたんだけど 露骨に評価をあげてる店って
一応 東京レストランガイドの方の査察が入るらしい
やっぱ異様に 点数が高い店は
その査察で落とされるのだそうだ
問題点
@東レスは恐喝まがいの営業をしている。
(551によれば、店にも確認を取ったが、その店は訴える気持ちはない)
ADJDMは、強姦を行おうとした。
(複数の証言を得ている)
これだけかな。
931 :
食いだおれさん:03/05/30 17:24
>>930 複数の証言がある?
伝聞は証言とは言いませんが、具体的にどなたが言っていたのか挙げて貰えませんか?
丸子よ、見苦しいぞw
933 :
食いだおれさん:03/05/30 18:48
>>920 いい事言うねえ。
これからは気を付けるよ。
>>930 号館なんて書くとドンファンと798氏の凄まじい雷が落ちるよ!
・・・と思っていたが、不思議なことに落ちないようだね。
♪何故なんだろう?どーしてなんだろう?♪
935 :
all the people:03/05/30 20:12
DUCA
かみ合ってないのは俺なのか?
みんなに恐喝営業疑いがあった
と言いていのはわかる。
だからそこからどうしたいのかを知りたい。
2chで話されてるとオウビか豚かの自己紹介の欄で
紹介されてここに来た。
ここで話されていることが片手落ちに見えるからだ。
DUCAは
ここでいつまでもあるか無いか?どこまで本当か
分からない第三者又はレビューアーが、
常に話していることで東レス恐喝営業の抑止的になる
とお考えなのね?こりゃ又おっもいきりあげた手は地味なところに落ちたモンですな?
御自身が来られるのは『時々話題がそれてないか?食いつきが良いか』
をみてる訳か?良いように利用されていたのかな
和紙らとはここ2CHでこのスレッドに参加した人々だよ。
936 :
all the people:03/05/30 20:17
後は午後一が 整合性のありそうな返事をくれるかしら?
>>935 >だからそこからどうしたいのかを知りたい
でさ、知ったらどうするの?
>こりゃ又おっもいきりあげた手は地味なところに落ちたモンですな?
それは多分、利き腕じゃないほうの
手なんじゃない?(w
南部にも心ある人は多数いるが、その声は届かず、
その主張ははっきりせず、勇気ある行動も見られない。
彼らに求められるのは声に出す勇気、人の先頭に立つ勇気である。
後世に残るこの世界最大の悲劇は、悪しき人の暴言や暴力ではなく、
善意の人の沈黙と無関心だ。
後世に恥ずべきは『暗闇の子供達』の言動ではなく、『光の子供達』の弱さと無気力である。
Martin Luther King
>>938 そんなたいそうな事だと思ってるんだ。
と言う事はそれに見合った行動をしているとも思っているって事か。
なんだか、気の滅入ってくる茶番だな。
>>935 このスレでは、一方には証拠を要求され、他方には証拠は必要としない。
この呼吸がわからないなら去るべし。
場の雰囲気がわからない奴は去るべし。
あんたは798か566か知らないが、そういうすれのルールを守って、
またーーりとやろう。
>>939 >そんなたいそうな事だと思ってるんだ。
思っておりません。あたりまえの事かと。
>と言う事はそれに見合った行動をしているとも思っているって事か。
思っておりません。まだまだこれからかと。
>なんだか、気の滅入ってくる茶番だな。
申し訳ございません。
>>842 どうして議論する場で今後の方法論を
明らかにせねばならないのでしょうか。
ここは事実関係を明らかにするための一つの手段ですし、
おかげさまで情報もいろいろ得ることができました。
当然ここに書けることばかりではありませんが、
それははじめからご諒解願いたいと書いているはずですが。
というか、本当に返事が欲しいなら
そんな失礼な物言いもないんじゃないですか。
>>849 なにが曲解だって?
>>850 どうしてもその手の荒らしがオイラの
仕業だってことにしたいみたいですね。
>>855 質問内容も書いたはずですが?
>>858 自分で納得しない限りは絶対やめないつもりですけどね。
>>857 あなたの意に添わない返答だと、「誤魔化す」って
言われるのなら、オイラも永遠に「誤魔化す」以上
のことはできないのかも知れませんね。
>>859 先に516さんがご返答いただいている通りです。
通常、レストランでは安売り価格の2倍半ぐらいは
とらないと、ワインを売るのはつらいと思います。
例え93年でも、トゥールブランシュのフルボトルが
レストランで6000円で出てるってことは考え難いですよ。
小売店でフル換算4000円ですら安いのに。
そのような推測した次第なのですが、
どうして516さんがお友達になるのでしょう。
(是非なりたいとは思いますが)
僕は現時点では、516さんが516さんで
あること以上にはなに一つ存じません。
>>861 さすがに心配はいらないですよ。
(勿論、店主の方が述べているそのままが
真実とは断言できませんが、
ふざけて仰っているとは思えませんでした)
>>870 よかったね。
そこそこの年のトゥールブランシュを飲めば、
品質については議論の余地はないと思いますよ。
なお、味については既に言及済み。
あなたの割り当てたい通りの人格ではないかもよ。
>>873 そうだったら、オイラはおとなしく引っ込むよ。
勿論当局にも謝罪する。そうだったら、ね。
>>877 反論しました。おまたせ。
>>899 勘違いだよ。オイラはここで多くの反対者と、
なにより多くのウィルスメールを戴いたからね。
>>906-907 お手をわずらわせて申し訳ありませんでした。
>>910 跳ね返ってきたんだ。知らなかったよ。
>>917 うん。そう思う。でも、ワイン通なんかじゃなくても、
酒を飲んで楽しければそれでいいと思うけどね。
>>943訂正
誤: 516さんが516さんであること以上には
↓
正: 516さんについては、
516さんがこのスレにお書きのこと以上には
失礼いたしました。
946 :
食いだおれさん:03/05/30 22:37
糞スレ上げんな!!
948 :
食いだおれさん:03/05/30 22:41
949 :
食いだおれさん:03/05/30 22:44
恐喝デブage
551まだいるか?
このスレ自体、当局やその他レビューアーに対するある種の恐喝のような気もするが。。。
953 :
食いだおれさん:03/05/30 22:57
こんな谷津等の為にレビュー停止したり石化したのかと思うと、うかばれんレビューアー多いよな。
うららのとかあささんとかさ。
いやあ、こんな谷津のと一緒の土俵から降りて政界だったんじゃ?
谷津も行事もグルだしなw
956 :
食いだおれさん:03/05/30 23:30
つまらんな!
ミ ミ ミ
ミ ドドドスッ ミ
ウォリャ! ∧∧ ._ _ _
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/; ; つ. 終 了 と言ったら、終 了 だ、ゴルァァァァ!!! |
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(\\ 。
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(\\\\ / / 糞スレを浄化モヌー・・・
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\\ |||/ /⊃ ノ) + 。 + + * 。
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_ ノ / / + 。 + 。 + * 。 。
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)( /
し) / + 。 + 。 * 。 。 +
し′
∧__∧ ミ _ ドスッ ∧__∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐ ( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ 放 置 │ / つ 廃 墟 .│
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∪ ∪ ││ _ε3 ∪ ∪ ││ _ε3
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
. / つ 終了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
∧∧ ミ _ ドスッ ∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐ ( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ 不法投棄.│ / つ 氏ね │
〜′ /´ └─┬┬─┘ 〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3 ∪ ∪ ││ _ε3
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
. / つ.削除依頼.│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
ホルマリンはトラフグの寄生虫駆除に効果がありますが、安全性が確認されていないとして、国が使用を禁止しています。
それを知りながら隠れて大量に使っていた養殖業者。
それを知りながらみて見ぬふりをしていた、国、県、フグ関連業者。
それの何処にみんなが努力をしているのかな?
禁止されているホルマリンの使用をじゃまするなとでも言いたいのかな?
モラルの無い腐った奴らが作った国産品に何の意味があるのかな?
要するにフグ業界に浄化作用も無い、法的にも処罰されることが無いのだからね。
だから消費者が非買運動と言う形で処罰するしか無いじゃいの。
ボイコット運動は何も自給率を下げる物ではない。
むしろ一時的には下がるが将来的には自給率が上がりしかも安全な質がいい食品を提供できることになる。
更に生産者のモラルも向上うする。
だから今は徹底的に、フグをボイコットしましょう。
フグ業界を徹底的に潰せば、他の食品業界が危機をもち安全に気を使わなければいけなくなります。
フグはそのための捨石にするのです。
でも安心してください、フグそのものは絶滅はしません。
だからいくらボイコット運動をしてフグ業界が壊滅しても、何十年後にはまたフグを食べられることになるでしょう。
しかも安全なフグをです。
フグ業界自体が腐ってしまっている
腐った人間達に天然養殖なんて区別が通用する分けない。
要するに一回全て繰りとることが大事です。
だからフグ自体を全てボイコットする必要があるのです。
確かに天然は安心でしょうでもフグ業界はホルマリンを海に大量に垂れ流しその天然物の安全をも脅かしているのです。
養殖業者以外のフグ関連業者も知っていながら何もしていなかった。
だから腐っているのです。
もうフグは天然がいいか養殖がいいかなんて問題を遥に通り越して、も日本の食の安全性の問題になってしまったのです。
フグを食うと癌になるが、フグに携わっている全ての人間が癌そのものなのです。
癌は切り取らなければ全体が死んでしまいます。
だから癌であるフグ業界を一旦切り取る為にもボイコットが必要なのです。
フグは一口でも食べるとガンになるんなんて....
もう一生フグは食べません。
週末なのにヒマだねw
フグは一口でも食べるとガンになるんなんて....
もう一生フグは食べません
馬鹿じゃないの?
浄化作用があるからと言って禁止されている劇薬のホルマリンを大量使用していいなんて理屈は、
腐った頭の何処から出てくるのよ
海の浄化なんて限りがある、ましてやその浄化機能も開発によって弱くなっている。
それに海の浄化作用があっても、腐ったフグ業界には浄化作用が無いじゃないの。
皆冷蔵庫に腐った食材があったら捨てるでしょ?
それがフグ業界なんだよ。
荒らしが必死に埋め立てているようだな
フグを食ったからといって、すぐにガンになるのではありません。
ごく少量でもホルムアルデヒドを体内に入れると何年もかけて少しずつガンになりやすい体質に変化していきます。
だからたとえ早期発見でガンを一時的に治したとしても、体自体がガンになりやすい体質に変化している為に必ず再発をする。
要するに死ぬまでガンと戦わなければならなくなる。
つまり一口でも大丈夫だろうと食べてしまった人は何年か何十年後に死ぬ時は必ずガンで死ぬことになる。
トラフグの寿命は10年と言われている、だから今現在ホルマリン漬けになったフグが完全になくなるのは10年は食わないことだ。
それもこれからフグ業者が絶対にホルマリン使用をしないことが条件になるが、今までの状況から判断すると。
絶対に危ないと思います。
だから20年はフグを食べなければ安心だと思いますよ。
ホルムアルデヒドにはさらに発ガン性の可能性があります。
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関(IARC)は
2A : ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある(閾値(しきいち)がある)のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します(閾値がない)。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「1千人に1人(10-3)」、一般暴露では「10万人に1人の死亡(10-5)」または「100万人に1人の死亡(10-6)」という危険性レベルが使われます。
「10万人に1人」の死亡率とは、日本の人口を約1億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80=15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年16人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「10人に1人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年15.6万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。(以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準−労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。)
売り物の食い物の場合、異物混入が発覚したら、同一ロット全て廃棄が
基本だと思ってたけど。たとえば出てきたのがゴキブリだったら、
一緒に生地こねてたはずの他のパン平気で食える?
髪の毛とゴキブリは違うでしょ、とかいう的外れなレスはしないでね。
自分で作ったものならともかく、これは金払って買ったもののことなんだからさ。
2003年05月18日(日) 短気な家系!?
そのうち子供たちが食事に飽きはじめ、店内をちょろちょろ走り回って遊んでいて私たちも帰ろうか…と荷物をまとめ始めたとき、舞衣が
「さっき親のしつけが悪いって言ってた」というのでヒデと目くばせをして
「誰が?」と聞くと
「お店の人」とのこと。
舞衣の手を引っ張り、ホールに出て「どの人だった?」と聞くと私の様子がおかしいと気づいたのか「ほくろのある人だけどよく覚えてない」と言いました。
「はっきり言いなさい!」と言うと泣きそうになりながら一人の若い男の子を指差しました。その人のところへ行って
「お前、うちの子たちが走り回ってるのを見て親のしつけがどうとか言ったんだって?」と言うと
「いえ、言ってません」というので舞衣に
「こいつなんでしょ?」と聞くと目をこすりながら
「わかんない」と、怒られたときのようにしゅんとしてしまいました。
弟たちも奥の部屋から出て来て、「どうした?」と言うので説明すると「なにぃ?」と飛んできて「従業員全員並べろ!!」と大騒ぎ。
もう一度舞衣のそばに行き「お店のためにもきちんと言わないといけないからこの中の誰が言ったのかちゃんと言いなさい」と説得したらやはりその人だと言いました。
頭をなでながら「先に出ていなさい」と外に出し、そいつの胸ぐらをつかんで
「やっぱりテメーが言ったんじゃねーか!!」と言うと「すいません!!」と蚊の鳴きそうな声を出していました。
殴ろうと思ったら弟が横からやってきてボカッ!バコッ!!
少しするとヒデも出てきてまたもやバキッ!ボカッ!バコッ!!
「アタシらがしつけの悪い親だよ!!」と言うと「すいません、すいません!!」と泣きそうな顔で謝り、ガタガタ震えていました。
殴るヒデの手を止めようとする店長の手を押さえ、「店のためだよ」とワタシが言うとすんなり手を引っ込めたということは殴られても仕方がないなと店長も思ったのでしょう。
ヒデは店長にも「お前んところは従業員にこういうことを平気で言うような教育をしているのか!と怒鳴りまくり。かなり大暴れしてしまいました。
僕が中学2年ぐらいの時だったと思います
まあ中学生といえばもう性に興味津々の時期、オナニーはほぼ毎日で
あそこが勃起すると先っぽがちょっとだけ顔をだし
イク時に全部剥けて精液がやっとまともに飛ぶようになったころでした。
妹は小学4年だったでしょうか、飢えていた自分は
妹の体にまで興味を持つようになります
異性に裸を見せるこに対する羞恥はあったでしょうが
兄に対する自分にはあまり感じないらしく、無防備なものでした
風呂上りにあそこを隠さないで体を拭きながら上がってくることはしばしばでした
風呂場で着替えるのではなく自分の部屋で着替える
という癖があった妹で、裸のまま僕の目の前を通ることもしばしば
風呂場と台所が近かった為、僕が台所でおやつを物色している時に
上がってきた姿を見ることも出来ました。
小学生とはいえ女の体です、ペチャパイですがお○こがあります
中学生の僕は妹のあそこに目線が釘付けになりました
勿論毛は生えてなく、スジが一本
最初は偶然に見てしまったと言うような感じだったのですが
次第に風呂上りを待ち構えて観察するようにまでなりました。
ある日、見られていることを気づいたのでしょう
妹も成長して兄を男として認識し始めたということでしょうか
風呂から上がるや、ろくすっぽ体も拭かずに
小走りで僕の前を通りすぎて行きました
それでもアソコは隠していませんでしたが(笑)つづく
つづき
僕も相手に意識されたらしいことがわかって恥ずかしくなり
自粛するようになりました。
まあこの時は女の体に興味があったと言うだけで
別に妹とやりたいとは思いませんでしたが
ある日を境にそういう気持ちが芽生えるのです
妹も僕も自分の部屋が在ったのですが
一人で寝るのが怖いのと二人ともおじいちゃんっ子であったため
祖父の寝室で三人布団で川の字になって寝ていました。
(祖母もいますが、極端に仲が悪かったため寝室は別でした)
頭の上にはテレビがあり、寝転がってテレビを三人で一緒に見る
ということもありました、そういうある日曜日の午後のことです。
妹がテレビを見ながらうつ伏せになって、手を体の下敷きにしていました
その手の延びる先は下の方へ、、、初め自分は「何やっているのかな?」
という感じで妹にじゃれ合いました。
(今もですが仲が良く、近所で評判になる位でした)
しかしどうしても表に返ろうとはしなく、足を押さえつけてみると
カチカチに力が入っているのです、「何やっているの?」と聞くと
「足に力入れて遊んでいるの」と言いました。
その時「もしかしたら妹はオナニーしているのではないか?」
と、初めて気づきました
足に力が入っていると言うことは敏感なところの刺激に耐えるためだと。
しばらく観察していると、「ふ、、、」と言う感じで体勢を崩します
その時やはり手がアソコのほうから戻ってくる所をみて
酷く興奮しました「たしかに、妹はオナニーしていた、、、そうに違いない」
つまんねーよ
つづく
寝室が一緒なので色々なことを想像してしまい
真夜中に隣で寝ている時も悶々としてきます。
皆が寝静まるのを待って、それをネタにトイレに行くふりをして
おしっこの代わりに、白濁液を迸らせたこともありました。
「妹が、自分を慰めて感じている、ならば、僕のアソコを妹のアソコに入れて
感じさせてやりたい」と、そう思いながら
が、ある日それだけではとうとう我慢できなくなります
「せっくすするわけじゃないからいいよね、、、」
僕の手は妹の布団の中に、、、
さらにはパジャマのズボンの下へくぐらせ、そおっと
起こさないように、パンツ上から下腹部をまさぐりました、ぷにぷに柔らかいです
さらにその下の方を触ると急に硬くて膨らんでいるところがありました
「これが、、、本とかに書いてあったのと一緒だ」
僕の心臓の鼓動はうるさいくらいで、妹がその音で起きないか心配するほどでした
勿論アソコはビンビンでした、そうするうちに
「直接触りたい」そう思うのは当然です、パンツの下にそおっと手を這わせ
柔らかい所をじわじわ進んで硬いところについた時は心臓が止まりそうでした
それからそおっとスジをなぞります
「なかに指を入れたら起きてしまうだろうな」
と思いそれ以上のことは出来ませんでした、そうこうしているうちに
僕のアソコは爆発寸前、こすらないでもイってしまいそうです
あわててトイレに駆け込み2、3回こすると
「ビュ、ビュ、ビュ、、、」と5回ほど限界まで硬くなったチ○コがいななき
とんでもなく濃くて大量の精液が、、、快感も、精液の量も生まれてから最高でした。
こんな嫌がらせしたってスレはなくならないよ。
週末なのに本当に不幸そうだ。
つづく
そういうことを何日か日を置いて何度か繰り返していました
ある日、ついに妹のアソコの中に指を入れようとすると
寝返りを打つようにして自分の手を解きました
もう歯止めが利かなくなった僕は、かまうもんかと更に
触ろうとしましたが、妹は股を閉じてしまい触れません
おしりのほうから触ろうともしましたが今度は更に激しい抵抗に遭い
それからしばらくは触ることをしなくなりました。
中に入れようとした時の一連の動作が自然で、はっとした様子がなく
どうやら最初から触られているのは解っていたみたいです。
「さわるだけなら、いいよ。」と
触らせてくれたんだと、勝手に思い込んだものです
怖くて動けなかったのかもしれないのに。
しかし、それでやめて置けばよかったのです
ある夜気持ちよく寝ていた無防備な妹の
パジャマの股の上の膨らみを見て「いっそのこと、、、。」と
パジャマの上から縦に手刀をきめてしまったのです
「ゴツン!グリ」今まで触っていたので場所は良く解っており
見事に命中、はっと妹は飛び起き「バタン」とトイレに駆け込む音
しばらくして帰ってきた妹は泣いてました
僕が妹の純潔を無理やり奪ってしまったのは間違いないでしょう
つづき
そういうことがあっても、幸い、今でも仲がよく
帰省した妹と二人で何処かに出かけたりもしますが
そういう行動を起こそうとは思いません
もちろん、あの時のことをすまないと思っていますが
時たま、妹と交わる夢を見てしまいます。
望むらくは、妹のあの時のトラウマが癒されて
逆に甘い思い出に変わっている事を、、、。 了
978 :
食いだおれさん:03/05/31 00:06
>>975 このスレに固執する、あなたの方がよっぽど不幸かと思いますが(藁
>978
オマエモナー(www
まあね。
さてと。
>>978 主張する立場の相違はさておき、
必死にコピペする荒らしに同意されてもねえ。
批判が続出したから
このスレッドは早く流して
次のスレッドへ移行したいから
荒らしてるんだよね。
で、次スレで平然とアラシ批判をすると。
984 :
食いだおれさん:03/05/31 00:10
みんなアホですね。
>>あらし
まだがんばってるの?
ずいぶんと賢い脊髄だね。
標本にしたいくらいだ!(w
986 :
食いだおれさん:03/05/31 00:11
まあ、551が出てきたんだから、言わないでもわかるだろ?
987 :
食いだおれさん:03/05/31 00:12
あらら、DUCAまで出てきやがった。
それも、なんでこうも同じタイミングなんだろうね。
980も過ぎたので次スレ立てるね。
偶然今帰ってきたのだが、そう見えるんだ。
まぁ、そうプルプル震えるなよ!(w
>>988 相変わらずゆんゆんなんだ〜!
元気そうだね!
DUCA=荒らし
って事で、放置しましょう。
誰か立ててたんだ。
スレが重複してしまった。
削除依頼出してくるわ。
995 :
食いだおれさん:03/05/31 00:18
>>983 早速次スレにも荒らしが横行してるけど。
どうしてそう悪者作りをしたいんだか。
立場の相違はさておき、荒らしはよろしくないだろう?
>>992 そう言うときだけ下げるんだ。
でも、感心、感心!
999 :
食いだおれさん:03/05/31 00:19
1
1000 :
食いだおれさん:03/05/31 00:19
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。