Restaurant Guide Japan Vol.XXVIII

前スレが950を越えたので新スレです。

以下、このスレのルール。

・これ以上住民に迷惑を掛けないよう、このスレは基本的に
「sage」進行でお願いしたい。（E-mail欄に半角で「sage」）
・煽り・荒らしは放置すること。
・Macユーザー等の為に、機種依存文字は控えること。
（ローマ数字はアルファベットの「X」「V」「I」で代用）

過去ログ及び新スレの立て方については>>2-5辺りを参照のこと。
板が混乱するので重複スレには書き込まないように。

【過去ログ】

Vol. 1 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/978/978460454.html
Vol. 2 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/988/988663248.html
Vol. 3 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/991/991755662.html
Vol. 4 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/992/992970099.html
Vol. 5 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/993/993910818.html
Vol. 6 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/994/994910349.html
Vol. 7 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/996/996049098.html
Vol. 8 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/996/996722897.html
Vol. 9 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/997/997417084.html
Vol. 10 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/998/998984327.html
Vol. 11 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1002/10022/1002205348.html
Vol. 12 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1004/10041/1004182925.html
Vol. 13 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1005/10052/1005215330.html
Vol. 14 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1006/10062/1006236528.html
Vol. 15 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1007/10075/1007568375.html
Vol. 16 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1010/10104/1010481274.html
Vol. 17 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1012/10123/1012311088.html
Vol. 18 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1014/10140/1014036274.html
Vol. 19 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1016/10163/1016377466.html
Vol. 20 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1018/10188/1018846238.html
Vol. 21 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1018/10188/1020499652.html
Vol. 22 http://food.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1022976946
Vol. 23 http://food.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1026051510
Vol. 24 http://food.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1029257121
Vol. 25 http://food.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1030452127
Vol. 26 http://food.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1031505329
Vol. 27 http://food.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1032456795

【新スレ立てについて】

★新スレは前スレの950が立てる。
★950が何らかの事情があって立てられない場合は
　その旨を報告して、例えば960とか970を指名して
　代理で立ててもらうことにする。
　もし、980になっても規定通りのスレが立たない時は、
　誰かが規定通りのスレを立てる。
★1は、必ず名無しで立てる。
　（名前で遊ぶのを防ぐため。トリップはありでもいい）
★1はメール欄にsage以外は書かない。
★1は当スレのルールを1に掲載する。（>>1を参照）
★2（以降）には、過去ログ及びテンプレートを掲載する。
★次スレを立てたら速やかに前スレにリンクを貼って報告。
★前スレの900の書き込み以前に作られたスレや、
　上記の条項を守っていないスレは
　誰が立てようが偽スレとして無視する。
★書式を守っていることが前提条件で、スレ立ての先後に
　かかわらず、書式を守っている方を優先する。
　書式を守っているスレが2つ以上立った場合に限り、
　立った先後で決定する。
　優先権を取れなかったスレには書き込まない。
　荒らしが書き込んでもひたすら放置。
★後手スレは基本的に立てた本人が削除依頼を出す。
★本スレと偽スレの区別が難しいので、
　1の標準形式（上記の条項）を守っていれば、誰が立てても使う。

以上、ﾏﾀｰﾘ逝きまひょ♪

>>1
お疲れ！

28 名前：翁美の夢 ◆.OJExEaE 投稿日：01/11/15 14:03
すいません、フライングして昨日飲んじゃいました（藁
今年のはバランスはいいです。ガメイにありがちな酸味が去年は強かったけれど
今年はちょうどいい。色もヤマウズラ。

50 名前：翁美の夢 ◆.OJExEaE 投稿日：01/11/16 05:46
あらあら、なんかコネとか自慢とか言われてますけれど。
少なくとも有用な情報を書いたつもりなんですけどねぇ。
コテハンで書いたのは、ここの住人さん達といっしょに飲んだので、
黙って書くと後でなんたら言われるからだけですよ（藁
たまたまここの住人さんが連れていってくれたレストランにあっただけだし、
コネがあるとすれば私じゃなくて他のコテさんですよ（藁

法律的にはもちろん問題はありません。と言うより解禁のお祭り自体が
バレンタインやクリスマスと同じ商業的な盛り上げの要素を多分に含んで
いますから。オスピス・ド・ボーヌが競売会に合わせて急いで醸造しなきゃ
いけないのと同じようにそれに合わせて急いで仕込むわけですし。
きょうは樽からクルーズのを頂きました。色は明るく味はもっとジュースっぽい
けれど、やはり去年よりバランスは良いようです。>>39とか>>41みたいに
『自慢』とか憶測して味の話を一言も語らずカキコする前にきちんと安いもの
だろうがお祭り物だろうがスレに出てくる以上自分が飲んでその話を
しましょうや。
>>47氏
ラブレ・ロワはまともな方だと思いますよ。>>45の方が飲んだとおっしゃって
いたジャドは、赤のヴィラージュとかでもあんま感心しない。普通のワインは
凄く旨いのになぁ、ジャド。

52 名前：翁美の夢 ◆.OJExEaE 投稿日：01/11/16 07:31
>>51
はい、お答えします。
お店で飲むにせよ、購入されるにせよ、買う前、飲む前にそのワインが
いかなる物であるのかを知ってから買いたいと思うのは当然であり、
無論そこらに落ちている情報の取捨選択を自分で好きにする、どれを
信じる信じないにせよ手に入るだけのソースをとりあえず仕入れてから
そのソースの自分が判断するところの信用度において判断を下して
それに代金を投じたい、と言ったところでしょう。
その点において、フライングしたかどうかはともかく知り得る限りの情報は
早く出した方が有用であると言う事です。たとえば、昨日ボジョレーヌーボーを
レストランで飲もうかどうか悩んでいた方は、もし私が昨日フライングせずに
ふつうに飲んで、ふつうにここに昨日の晩書き込んでいれば
私の情報は（それを信じるか信じないかは別として）入手できないわけです。
ですから、「あなたがフライングして飲んだことが我々にどう有用なのか」と
ありますが、そうではなくて「知り得た情報を手早く書き込んだ」そして、
それがたまたま「フライングによってもたらされた」と言うだけの事です。
わかっていただけましたでしょうか？？
＞あとついでに。都会の方はフライングについて結構守られている
みたいだけど、熊本みたいな田舎だと入荷したらすぐ並べるみた
い。多分、現実には守ってないと思いますよ（藁
法的拘束力も無いし。常連には入荷時点で出しちゃってる店、多いと思います。

54 名前：翁美の夢 ◆.OJExEaE 投稿日：01/11/16 09:27
>>53
あのぅ、悩むかどうかは私ではなくて読み手側の事でありまして私やあなたが
どうこう言う事では無いと思うのですが。
結局ｵﾅｰﾆと取るか、それを有効活用するかはあなたも含めて読み手本人の
プライベートアフェアですよ。それと同様、私が>>50や>>52を書こうが、
あなたが>>53を書こうがそれはｵﾅｰﾆであるかどうかはプライベートと言う事ですよ。

>>5-6
しかし、ｱｲｶﾜﾗｽﾞだね。空しくない？

>1
乙！

>>1
スレ立てお疲れさまです！
建設的な議論をしていきましょう！

お気に入り上位５０人（２００２年９月３０日）

01 Don Juan DeMarco 極楽とんぼ姫 樫本慶人
04 三谷不幸喜 フェルゼン伯爵 池波謙太郎
07 epicurien CHARRIOL グルメ王
10 真・翁美の夢 551蓬莱 Ms. Contradiction
13 アナスターシャ 春のうららの 味生　完
16 マノアダディ Renaissance Ｐｒｏｊｅｃｔ snow_snow
19 久留米指向 reno 神野桜子
22 クーニー ぶはん Eric
25 @z~ yk TOMIT
28 kamaaina らーめん二郎＠三田本店 TESORO
31 徹っちゃん sobranie たにたに
34 田村正和 iketomo みんなSlowFoodへ戻ろうよ！
37 水越麻也子 Soul Sis.(A.F) 藤崎旦那
40 神聖ピノキオ ベルリンの風 ゆうゆう
43 国府田　和音 コペルト若林 柴田かおり
46 wishywashy 磯部 正徳 王子
49 Brahms シ゛ュシ゛ュ

※　前回のランクはhttp://food.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1032456795/877を参照のこと。

nakachanなるﾔｶﾗ、
チェーン店マニアの模様！
今後が期待できるYO

>>11
役所恒一郎の糞レビューよりマシだな。

>>12
どのへんが糞なの？

age嵐はスルー

>>12
役所恒一郎氏のレビウって、そんなにひどいか？

Ericやエゾバフンウニよりよほどちゃんとしてると思うが。

28 名前：翁美の夢 ◆.OJExEaE 投稿日：01/11/15 14:03
すいません、フライングして昨日飲んじゃいました（藁
今年のはバランスはいいです。ガメイにありがちな酸味が去年は強かったけれど
今年はちょうどいい。色もヤマウズラ。

50 名前：翁美の夢 ◆.OJExEaE 投稿日：01/11/16 05:46
あらあら、なんかコネとか自慢とか言われてますけれど。
少なくとも有用な情報を書いたつもりなんですけどねぇ。
コテハンで書いたのは、ここの住人さん達といっしょに飲んだので、
黙って書くと後でなんたら言われるからだけですよ（藁
たまたまここの住人さんが連れていってくれたレストランにあっただけだし、
コネがあるとすれば私じゃなくて他のコテさんですよ（藁

法律的にはもちろん問題はありません。と言うより解禁のお祭り自体が
バレンタインやクリスマスと同じ商業的な盛り上げの要素を多分に含んで
いますから。オスピス・ド・ボーヌが競売会に合わせて急いで醸造しなきゃ
いけないのと同じようにそれに合わせて急いで仕込むわけですし。
きょうは樽からクルーズのを頂きました。色は明るく味はもっとジュースっぽい
けれど、やはり去年よりバランスは良いようです。>>39とか>>41みたいに
『自慢』とか憶測して味の話を一言も語らずカキコする前にきちんと安いもの
だろうがお祭り物だろうがスレに出てくる以上自分が飲んでその話を
しましょうや。
>>47氏
ラブレ・ロワはまともな方だと思いますよ。>>45の方が飲んだとおっしゃって
いたジャドは、赤のヴィラージュとかでもあんま感心しない。普通のワインは
凄く旨いのになぁ、ジャド。

>>16
なんとかの一つ覚えと言うが、可哀相なお人だね

　あなたのこのスレの評価をお聞かせください

　　　　○かなり勉強になるスレなのでPart２に期待しています。
　　　　○Part２を立てるまではないが良スレだった。
　　　　○極めて普通だった。
　　　　○ちょっと悲惨な１がいるスレだった。
　　　　○いわいる糞スレだった。
　　　　●いまから１を殺しにいきます。


　　　　　┌──┐┌────┐┌───────-┐
　　　　　│戻る││ 提出する││リアルで行動する│
　　　　　└──┘└────┘└───|＼───┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ

原住民にもいろいろいるね(;´Д`)

16
↑
こいつＨＤで３０ＧＢコピベだろ？
でなけりゃ
「ノート帳」で２０ＭＢか？
１８も同じ類だなこりゃ。
親もかわいそうに・・・・・

小４くらいのとき、マンコが穴だなんて思いもしなかった。
が、年の離れた兄貴のいる>>19は
「ヤッターマンコーヒーライター」
などという言葉を知っているいわば勇者的存在であった。
で、穴があることを知った俺たちだが、どうしてもそれが信じられない。
で、むしろ逆にガキであることを利用して調べようと思った。
ターゲットは音楽の教師である。美人だった。
今にして思えば２０歳くらいだったのではないだろうか。
短大出てすぐだったように思う。
実行はいたって単純。
ガキ特有のカンチョーというあれである。 あれを前に突き刺すというのだ。
ガキなら許されるであろうという勝手な発想だが、たしかに
マンコすら知らない奴がほとんどだったからナイスな判断だったろう。
で、実行は>>19だった。
>>19はなんの躊躇もなくやった。 思い切り。
思い切ってやっちゃいかんだろ、と思った。
なぜにおまえはフルパワーなのだ、と。
音楽教師は泣いた。
２０歳前後という年齢を考えればギャグでもきつい。
ガキからすれば大人だったのだが、今思うと娘だ。
むしろ、処女だった可能性すらある。すまん先生。
が、>>19も泣いていた。
両手人差し指骨折だった。第２関節より下で折れていた。
もろに刺さったんだと感心した。やはり勇者だ。
しかも、救急隊員に、マンコに指が刺さって折れましたと
泣きながら事情を説明していた。
あの姿も相当かっこよかった。

>>20

＞コピベ
ﾌﾟｯ

＞ノート帳
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>21
俺、このコピペ大好き。
先生の、その後が気になる。

>>20
ノート帳　マンセー！！

22=16
↑ﾊｧ?
わけわかんねーな。こいつ。

>>25
ノート帳君？

あっ、あのう
ぼぼくが
ノート帳君なのですが･･････
そんなに馬鹿になさらなくても･････シドイ

豚饅はレビューのあちこちで、丸子を意識してるのが、見えてたな。

池波さんファンが、たくさん居る事を、前スレで実感しました。

>>29
池波ネタはもういいよ

もろでしょ、たとえ本人がﾅﾆｰを言おうともね(ｱｼｵﾄｶﾞｷｺｴﾙ~

>>29
前スレの最後は、ﾁｮﾄﾜﾗﾀ（ｗ

逝並だって人気レビューアーなんだから、話題に上るのも不思議ではない。

>>28へのﾚｽよん

981 ：食いだおれさん ：02/09/30 23:26
豚饅も、丸子のお気に票数が、確率論的におかしい、とか屁理屈こいてたな。
あの異常な対抗意識はキモかった。


982 ：食いだおれさん ：02/09/30 23:40
>>981
それが対抗意識に見えてる君もキモいぞ。

995 ：not981 ：02/10/01 00:08
>>982
漏れもそう見えたよ。
対抗意識って優香、赤門の一部って自分が何でも一番じゃないと気がすまなくて
だから一番って香具師にｲｼﾞｮｰに敵対心もってどうせあいつはインチキだの
なんだのって。ﾄｸｰに院なんかに行くような学者馬鹿に多い傾向。インチキだと
思うならあんなにぎゃーぎゃーわめくこと自体異常。大人なら無視で終わり。

でもさーダントツの179票（？）とかだったじゃん
あれは551氏じゃなくてもおかしいと思うよ

丸子と極姫が他を大きく引き離してたんじゃん？
なんで丸子ばっかり叩くわけよ。女にはやさしいってか

>>36
実力だよ、実力。
レビューアー数を考えれば不自然に多い数字じゃない。

だいたいさー、そんなに多重登録してダントツに
なることに意味あると思ってる人間なんて
君たちくらいよ。仲良しクラブでｲﾚ合ったりしてさ（ｵｵ藁

漏れもレビューアーにデビューした頃は丸子をお気に入りに
登録してたっけ（w
途中でやめたのは「コイツ、一体どんな感じで飯食ってるんだ？」って
思った時・・・
くせがあル文章だから嫌われるﾔｼには徹底的に嫌われると思う

諸悪の根源と思われるお気に入りランキングの廃止を要望したのも
去年の8月じゃなかった？
やっぱりお気に入りランキングはいらないかなーと思う
お気に入りの人がレビュー書きましたメールはほしいけど・・・
一部の人を異常な行動に駆り立てる（w）総合ランキングもいらないかも

こんな勘違いレビューがあるから東レスはやめられない。

こちらのお店は連れて来て頂いたのですが、明るく気さくな雰囲気でした。
銀座でも敷居が低くなって利用しやすくなったとはいえ、そこはやっぱり銀座です。
お姉さまたちも上品系が多く、やっぱり銀座は良いですねぇ。
覗いてみたい方は、ご紹介しますよ。
紹介がないと、ねぇ、なかなか勇気が要りますでしょ？

ﾁｮﾄ知り合いから聞いたすが、前のアンケートで人気ランに異常に敵意を燃やして
ｽﾞｪｯﾀｲにやめろと騒ぎ続けていた人々がおったそうな。しょうがないので票数を
入れなくしてこれで終わるかと思ったけど今度は票数順に並んでるのが気に
入らないとまだ騒ぎ続けているんだと。だれが騒いでるかは言えないけどまあ
分かっちゃうすかね。あまり粘着なんで検討中だそーな。文字の大きさだけでも
あれだけぎゃーぎゃーいってたくらいだしー。

>43
おおよその見当はつくけどその人のおかげでお気に入りランキングが
なくなるんだったら大きな前進だと思う

そんな程度のことが大きな前進なんだー（ｗ
けつの穴が一μくらいかい

ｻｸﾗややらせやチェーン店登録や・・・・・・・
改革派なんて名乗ってるクセして結局自分の気に
いるようにしたいだけみたいな

>>45
くだらない誹謗中傷の大半の要因はお気に入りだよ

>>41
なんで諸悪の根源なのか激しく解説を求む

前スレ最後の誰かさんマンセー一人芝居はこれくらいにして、
実のある話をしましょ。（ｗ

>>48
誰とはいわないけど多重登録疑惑、及び、それに関連する誹謗中傷
そしてお気に入りに入りたいがためにHNを使い分けながらせっせと
レビューを書く一部の人たち、あるいは気持ち悪いほどにベタな
レビュー内容でロムアーにすり寄るレビューアー・・・

お気に入りがなくなったらこういう人たちも自分の言葉で
ごく自然なレビューを書くようになるのでは・・・

というような議論がなされていた去年の夏・・・（遠い目）・・・

>>50の主な該当者

　王様　KAZU　丸子　恨虎　逝並　痔瘻　Eric　ぶはん　コペルト若林　

>>50
はっきりいって、気持ち悪かった（藁

前スレにおける「東レスへの要望（嘆願書アイデアソース」のまとめです。
随時、みなさんのご意見をおよせください

1.チェーン店（カフェ、デリ、ファミレス等）専用サイトの新規設立
2.システム変更の要望
　1）ドトール、スタバ等の各チェーン店をマックのように1店舗に統一
　2）登録されてないチェーン店を除いて、各チェーン店の新規登録の
　　 廃止
　3）チェーン店多重登録ですでに票数を稼いでいるレビューアーに
　　 対しての取扱いはどうするのか
　4）個人ニーズに即してアレンジができるレビュー等のカスタマイズ化
3.「足切り」の全体的な底上げに関する要望
　　→現行「レビュー数5」で行われている足切りラインの引き上げ
　　　　※実際の要望数字に関しては10〜50の範囲内で検討中
4.フリーメールによるHNの登録廃止について
　　→サクラレビューやお気に入りの多重登録防止につながるのではないか
5.サーバー容量の向上について
　　→現状の東レスへのつながりにくさ（特に夜11時〜1時位？）を
　　　解決してほしい
6.大手チェーン店（カフェやファミレス系）との事業提携
　　→サイトチェック可能なauからの使い勝手が広がるのではないか

ランキング廃止の内容も加えた方がよいでしょうか

前スレ>>986へ

mfmfの敵＝コロ助　なんちゅう紋切り型の思考回路だと
見えてくるものも見えないだろ

漏れはmfmf大嫌いだが、コロ助ではないしな（ｗ

そだね
ランキングはともかくエリアや年が近そうというだけで
ころ氏をmfmfと並べるのは気の毒と思う
少なくともころ氏は多重登録反対キャンペーンに注力してるみたいだし

ちょっとマジレス。
チェーン店多重登録問題を語るとき、、ラーメン店（二郎等）、
とんかつ店（とんき等）、寿司店（多数あり）など、いわゆる
のれん分け店の扱いをどうするかはかなりの難問。明らかに味・
サービスの均一化をモットーとするスターバックスやファミレ
ス店の群との線引きをどこにするかの考え方は十人十色と思う。
どちらかというとチェーン店多重登録より、同一レビュアーに
よる多重ＨＮ登録のほうが問題の根は深いのでは。
前者はルールの拡大解釈、後者は明らかなルール違反のような
気がする。

>>54-55
○○大学の近辺のレビューが多いというだけで、○○大学卒だと
決めつけてた短絡思考の誰かさんと共通のにおいを感じるのは俺だけ？

ま、そんな連中はほっといて、>>53氏がまとめてくれた件について
話をしようよ。

>>56
しかし、後者のscreeningは、前者の交通整理より
困難を極めることは想像に難くないと思うのだが・・・

いい案があるかねえ？

>>56
のれん分け店は別扱い、セントラルキッチンで画一化された
料理を提供する店は共通扱い、ということじゃダメなのか？

>>39
一番気にしていたのが、まるこちゃんです。（ｗ

寿司屋なら寿司清・美登利・チェーン展開している回転寿司店、
とんかつ屋ならさぼてん・和幸、ラーメン屋なら福しん・天下一
喜多方、この辺りは59氏の指摘するところの共通扱いすべき店と
思う。ただ、明確な基準を示すのは難しいかも。
同一レビュアーによる多重ＨＮ登録については、各人のモラルに頼る
しかないのかなぁ。機械的操作でふるいにかけることは技術的に無理？

チェーン店の話で意見を述べてもいいでしょうか？

基本的にチェーン店のレビューはどこの店も一緒なら多重登録は止めて欲しいですよね。
でも、renoさんの意見のように、このエリアで適当な店はないか？なんて捜す人には有効な情報でもある。
僕は基本的にチェーン店を書くときには（たとえばマックの時とか）、
既に登録済みに店に書きましたが、違和感があったのも事実です。新宿でマック喰ってないし。

で、提案なのですが、チェーン店の場合はどこの店でも登録、レビュー投稿は可。
しかし、そのチェーン店のレビューは１レビューアーにつき、何店舗でもレビューは一件
とカウントするというのはどうでしょうか？

チェーン店のレビューを書くのはそれはそれで意味があることだと思います。
チェーン店のファンもいるでしょ！　僕も好きなチェーン店ありますよ。
でもレビュー数を伸ばすために沢山の店舗のを書いている、なんて思われたら
書いたレビューアーも不本意でしょう。上記のようにすれば問題は無くなると思いますが・・・。

あと、５５１さんにこの問題でコピペを繰り返している人、見苦しいよ。
問題の本質を分かっていないのを露呈して、一人悦に入ってしまっていて。
もう一度冷静に過去レスをお読み下さい。寒いです。

あと、関係ないですが、７９８さんメール有り難うございます。
何かあったらまたご意見をお聞かせ下さると嬉しいです。（←馴れ合いぽくてすまそ＞ALL)

>>62
妙案と思います。
逆転の発想として、「スタバのことはこの人に聞け」、「ふらんす亭ならあの人だ」
的なレビュアーも出現するかも知れず、それはそれとして面白いかもしれません。
問題は、「どこの店も一緒」の基準と考えます。

どうだろうか。
我々が今よりほんの少しづつで良いから
手間と時間と気合をかけてより良いレビューを書くようにしたら？
率先垂範、指揮官先頭ではないけれども
ここに顔を出して東レスに付いて議論をしてしまうぐらい
東レスの事が好きな人たちが何十人か居る訳で
そんな人たちのレビューを読んで今は数十件しか書いていない
書き始めレビュアーの人たちがそれらを手本にしてくれたのなら
少しはマシになると思わないだろうか？

辻斬りのようなレビューや数だけのレビュアーや
何の創意工夫も無いチェーン店の大量登録がお手本にされないためにもね。

嫌いになってレビューを出荷停止にするのも良いけれども
東レスが好きなんだったら、その場を去る前に試してみる事が
いくつも有るのだと思う。

記者さんの名前を拾い出してみました。
キャップテストをした方、親投稿をされた方で拾い出しましたから抜けている方も
いると思いますが、参考までに。

環境破壊ちゃん　マァヴ　レッドインパルス　記者でGO!φ　ろんぱあ　けむりφ　記者ぽっぽφ
新米記者φ　ミミガーφ　No.吾　鮭おにぎりφ　zamaφ　健康一番φ　備前φ　鬼羅漢φ　乳頭φ
びぐるすφ　ジャジュカφ　めどっくφ　せくしぃφ　猫汁φ　あじあ特派員φ　えしゅろんさんφ
ミニ北一輝φ　ぱそねこ出品者φ　厨房汽車φ　じφ　まさとφ　記者のφ　salaφ　豆φ　ひぃφ
中年自営業記者φ　はみだし記者φ　名無し記者2.1φ 　れわねφ　じょりんφ　白うどんφ
ぞんφ　デイドリーマー淡路φ　Eulerφ　みみあてφ　房小説家φ　ひろとφ　あやφ
わかば記者φ 　ZOMBMIEφ 　小文字の奴φ 　寝不足φ　まかろんφ　mushiφ　BACHOφ
サンバイズφ　ギャラクシーφ　しんφ　ジョウジョウカφ　じゃんだらりんφ　大学生の名無しさんφ
中年夫婦φ　ブラックコーヒーφ　伊賀誌φ　＿７φ　帰社倶楽部φ　江の傭兵φ　子煩悩φ
僕はセイウチφ　zaraφ　雑報さんφ　濡れ衣φ　リカオンφ　見えない人φ　無印記者φ　天馬φ
ポリタンクを抱えた渡り鳥φ　快速特派員φ　転記くんφ　逝並嫌太郎φ　汽車ごま油φ　紅葉φ
ゲンダイ系φ　きゃろるφ　streamφ　禿武者φ　だっしゅφ　名無し情報φ

順不同、敬称略、「φ」は付かない方もいますので付けておきました。

>>64
ｺｿｰﾘ同意。
ここで議論しているだけでは
東レスの多くのレビューアー＆ロムには伝わらない。
だから平行して東レスでも活躍して欲しいと思う。
出荷停止や石化はその時は衝撃があるけれど
やがて風化して忘れ去られてしまうだけだよ。
外食に詳しくて筆力のある人のレビューは
ただ単純に読みたいと思うし。

>>62
お前は、登録を抹消したんだから、出てくるな！

>>62
毎日出てきて見苦しいよ。馴れ合い多いし。寒いです。

>68
漏れも毎日ここにいるよ。
あんたも「毎日」って書いてるってことは
来る日も来る日もここにいるんだね。
このスレが好きなんだね。仲間だね。いつも一緒だね。

>>67
あなたには、そんな風に発言する権利はあるが、
それを決める権利はないことを、お忘れなく。

>>62
おもしろいアイデアですね
「何十件分かいても1件分のカウント」ということになったら
そのチェーン店によほど入れ込んでいる人以外は、1チェーン1レビューしか書かなくなるんじゃないかな（w

>>69
まぁまぁ、薄給で犬のように会長の為に働いているのだから少しは哀れんでやろーぜ　ｗ
私怨でやってるのなら人生のムダ使いだからやめた方がいいと言ってやれるがさ。

お気に入り上位５０人（２００２年１０月１日）

01 Don Juan DeMarco 極楽とんぼ姫 樫本慶人
04 三谷不幸喜 フェルゼン伯爵 epicurien
07 池波謙太郎 グルメ王 CHARRIOL
10 551蓬莱 真・翁美の夢 Ms. Contradiction
13 アナスターシャ 春のうららの 味生　完
16 マノアダディ Renaissance Ｐｒｏｊｅｃｔ snow_snow
19 久留米指向 reno 神野桜子
22 クーニー Eric ぶはん
25 @z~ らーめん二郎＠三田本店 TOMIT
28 TESORO kamaaina 徹っちゃん
31 yk たにたに sobranie
34 iketomo 神聖ピノキオ ベルリンの風
37 Soul Sis.(A.F) 田村正和 水越麻也子
40 みんなSlowFoodへ戻ろうよ！ 藤崎旦那 国府田　和音
43 王子 コペルト若林 wishywashy
46 柴田かおり ゆうゆう 磯部 正徳
49 ユリウス=カエサル wee

※　前回のランクは>>10を参照のこと。

私、ストーカー女じゃないけど、
近藤　宙さん、いたら携帯に電話してください。

>>62
いいんじゃないの？
すでにたくさん書いてる多重登録の人は一気に票数を減らすのか
誰かさんが暴れなければいいが（w

>>75
レビューしていた店が閉店すると、自動的にレビュー数も減る。
同チェーン店に複数書いてる人には
閉店したと思って諦めて頂くということで（W

>65

「ウォーリーをさがせ」を思い出したよ（ｗ

東レス厨房のトホホな自慢話はウザイねー。
こういう偉そうな客が、店にバカにされるカン違いクンだね。

（（（お気に入りランキング考察）））

レビュー数とお気に得票数の関係に見る「真の気に入られ度」

１．レビュー数に比べて気に入られ度∞・・・ある意味、神（ｗ
クーニー(36)　ベルリンの風(104)　水越麻也子(106)　神野桜子(180)

２．レビュー数に比べて気に入られ度大・・・安定した高評価！
柴田かおり(226)　みんなSlowFoodへ戻ろうよ！(238)　epicurien(253)　
iketomo(295)　アナスターシャ(324)　久留米指向(339)　フェルゼン伯爵(353)　
春のうららの(472)　三谷不幸喜(539)　極楽とんぼ姫(844)

３．レビュー数に比べて気に入られ度中・・・まずまず評価良好
藤崎旦那(319)　神聖ピノキオ(344)　国府田　和音(367)　王子(375)　
TESORO(404)　徹っちゃん(410)　551蓬莱(573)　TOMIT(659)　
真・翁美の夢(742)　マノアダディ(746)　snow_snow(989)　味生　完(1008)

４．レビュー数に比べて気に入られ度ぼちぼち・・・こんなものかしら（ｗ
Soul Sis.(A.F)(438)　磯部 正徳(458)　ゆうゆう(462)　sobranie(470)　
田村正和(480)　wee(484)　たにたに(559)　yk(565)　
wishywashy(586)　kamaaina(639)　ユリウス=カエサル(816)　@z~(1471)　
reno(1629)　樫本慶人(1983)　CHARRIOL(2091)

５．多重登録疑惑があるため、権利失効（ｗ
らーめん二郎＠三田本店(178)　Ms. Contradiction(358)　池波謙太郎(585)　ぶはん(616)　
Eric(721)　コペルト若林(759)　グルメ王(990)　Don Juan DeMarco(1112)　
Renaissance Ｐｒｏｊｅｃｔ(1849)

【期待の女性ﾚﾋﾞｭｱ】

　ＷＡＹＦＡＲＥＲＳさん「人ごみが苦手なので、静かなバーや・レストランがあったら是非教えてください。」
　だとさ。をい！丸子！　ナンパ・メールなんか出すんぢゃねぇど！

>>80
こう言うのって聞く方がいろいろなリスクを覚悟して
媚びた宣伝をしているんだと思うんだが・・・。

そもそも顔も知らない人間からのお誘いメールに
乗っかる人って言うのはどうかしているんじゃないかと小一時間・・・（以下略）

mfmfのレビウの書式が変わったな
こいつ、いろんなレビュアーのツギハギしてまでお気にに入りたいんかな
理解できん

最近のmfmfのﾚﾋﾞｳは店の評価じゃなくて単なる店の紹介文。
あれならば店に行かずに「○ンケイ・リ○ング」を丸写しでも書けるYO　(w

「サ○ケイ・リビ○グ」紹介の店で美味しい店はありますか？
僕のまわりのOLさん達はあまり参考にしていないようです。

>>79
お気にランキングに入ってる分だけ、まだええんちゃうの？

遅まきながら試行錯誤期間にやっと突入したって事じゃないのかな？

恫喝グルメサイトのファンスレ
http://food.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1033323811/

恫喝され、閉店したお店
http://www2.odn.ne.jp/~shemoa/

経緯詳細（現在は読めません）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1014036274/775-


恫喝の経緯抜粋

795 名前：食いだおれさん 投稿日：02/03/14 13:23
この有馬の「りもあ」ってさ、東レスのコテ（凹美だっけか？）が食いに逝って酷評。
ＨＰ上でバトルの後、東レスから登録抹消した店だぜ。
過去スレ見りゃわかるが、あんたら責任ないってタカくくってていいのか？

＞大家さんに相談した。やっと河野の料理が有馬に定着してきてるのに
＞何故やめるのか？って、・・・嬉しかった。
＞いままで、来ていただいてたお客様に大変申し訳ないことだとわかりつつ・・。
＞やめようと思った。
＞５４歳・・・。何をすればいいんだろう？考えてる矢先に、とあるホテルからの
＞お誘い・・ありがたいことです。本当にコックをやってて良かった。＾＾；

これ読みゃわかるが、ホテルに誘われてやめたんじゃなく
店閉めて途方にくれてたところホテル（スキー場のホテルらしい）に拾われたのが真実。
料理人ならホテルの使用人より、小さくても一国一城の主であり続けたかったろうなあ。
あんたらも罪作りだねえ。　

793 名前：食いだおれさん 投稿日：02/03/14 10:20
>>775
サクラでもしないと、客が集まらなかったっていう構図じゃないの？
東レスやレビュアーのせいにするのはお門違いってもんでしょ。
（オレはレビュアーじゃないけど）

サクラの季節に散って、お店としても本望でしょ。



799 名前：食いだおれさん 投稿日：02/03/14 13:54
で、お次はどこのサクラ店を潰しましょか？



815 名前：食いだおれさん 投稿日：02/03/14 16:09
>>814
ご本人ががんばってカキコしているからです。

負け犬の遠吠えはﾐｯﾄﾓﾅｰｲﾖ！

チェーン店の支店には何件かいても1レビューとしてカウントするっていうのはいいかも。

で、ザガットみたいにスタバならスタバを見ると登録されてるほかの支店がズラーっと出てくる方式にしちゃえばいいんじゃないかな。

例えば、新宿エリアにあるスタバを開けてみると○○店、〜〜店、とか新宿近辺にある支店リストとレビューがあるっていうやつ。

そうすればどこかいったときにエリア別検索もできるし、かといって1エリアに何店舗もスタバ○○、スタバ〜〜、なんて具合にぞろぞろ並んでてウザーって事もないし。

うーんうまく説明できないな。ｳﾁｭ

>>89
ん〜、何となくわかるよ。そんな感じだと使い易いね。

チェーン店については
だいたいみんなの意見は同じなんじゃないのかな？
さあ運営局さん微調整をしてシステム改正だ！

外はすげえ強風だ。。（渋谷区在住）
この分だとアロマフレスカ辺りでも
キャンセル続出ですんなり入れるかも。
しかし帰宅する頃はまさに台風のピーク。
車ごとあぼーんしそうな勢いだなぁ。。
うーん、悩ましい（ｗ

オレはチェーン店の各店舗を別々にカウントする今のやり方でも良いと思うけどなぁ

同じチェーンの他店のレビューを閲覧し易い様に、「スタバ登録店一覧」とかのページを作って
各店からリンクが張って自由に行き来できればそれで充分だと思う
これは現在のシステムにあまり手を加えない変更なので現実性もある

同一チェーン複数店へレビューを入れることでレビュー総数を増やそうとする輩がいる
とお嘆きの方も少なからずいらっしゃるようだが、オレはそれはそれで構わないと思う
そういう人は規制したところで、多くの人が感心するようなレビューは書けないでしょ

元々レビュー数ランクなんて、あくまで参考であって、レビュワの評価を示すものではないし
サクラ店のトリックはROMとか初心者には判りにくいが、数稼ぎのレビューについては
そのレビュー自体の実力は誰だってストレートに評価できるから惑わされないと思う

実際ココで彼女は物笑いの対象になっているじゃない

>>93
つまり、mfmf、Eric、nakachanなんか見捨てろと？（ｗ

PriPriGoを忘れたらあかんぜよ！

>92
あっ、そーか、逝ってみようかなぁ

あと、誰か丸ビルに出来た３号店で食べたﾔｼいる？

いやはや、誰かがこのスレで予想した通り、mfmfが吉祥寺に
新装開店したニューズデリを新規登録したぞ。

ころすけと全面対決する宣言と見られても仕方がないだろうな。（ｗ

どっちかっていうと、俺はころすけ派だな。
mfmfみたいに新規登録ばっかしてるときりないからな。

今後の対策としては、東レスのシステムを>>89氏の提案の通り変更してもらうというのに一票。
チェーン店のレビューは複数カウントしない方がいい。

>>96
シェフの経営能力を超えた経営は、いずれ破綻を招くという実例です。
時間の問題でしょうから、早めに訪問する事をおすすめします。

↑能力を超えた出店の間違えね（ｽﾏｿ
いずれにしても、中核となる人間が育っていないので
内部では問題続出なんだって。
共同経営って本当に難しいよね。

>99
やっぱね、元々小さな店だからスタッフを育てるといっても限界はあるよなぁ
空中分解しないことを祈ってしまう

今月広尾に逝くけど、ちょっと心配になってきたなぁ

>>97
すごいな
NEWS DELIは新宿と下北に続いて3軒目の多重登録だよ
相変わらずチェーン店の女王といわれても仕方ないね
一刻も早く嘆願書出して東レスにルール改正してもらおうぜ

>>97
ｍｆｍｆの東京総レビュー数が某人物に並ぶ前後から誹謗中傷がひどくなった。
そしてまた、ｍｆｍｆの全国の総レビュー数が某人物に近づくにつれて
誹謗中傷がエスカレートしつつある。
ここで大勢を装い誰かを叩きつつあるのは、その某人物である事は明らか。

池波氏についてもしかり。叩いているのは、ほんの数人。
お気に入りランク上位が気に食わなくて多重登録疑惑まで持ち出す始末。
全くの濡れ衣である事は誰の目にも明らか。

ネット社会ってつくづく怖い。

>>78
こいつらがなぜ人気がないのか、みなさんで考えましょう（ｗ

４．レビュー数に比べて気に入られ度ぼちぼち・・・こんなものかしら（ｗ
Soul Sis.(A.F)(438)　磯部 正徳(458)　ゆうゆう(462)　sobranie(470)　
田村正和(480)　wee(484)　たにたに(559)　yk(565)　
wishywashy(586)　kamaaina(639)　ユリウス=カエサル(816)　@z~(1471)　
reno(1629)　樫本慶人(1983)　CHARRIOL(2091)

こいつらが何故人気がないのか皆さんで考えてみましょう（ｗ

逝け並のﾚﾋﾞｳを見て唖然としているのは漏れの周りだけで「数人」いるからタブンもう少し多いんでないかい（ｗ
多重登録「疑惑」はまあ疑惑の域を出ないのは事実だが限りなく真っ黒に近いからムネオよりも有罪に近いんでないかい（ｗｗ

>>103
ここで、酷い誹謗中傷を繰り返しているから。

>>102
そんなにまでしてころすけを叩きたいのかね
名前が出るたびに気の毒と思っていたが
つまらん憶測はやめれ

mfmfがたたかれているのは前からだろう（理由は様々だろうが）
おれは池波を叩いているヤツこそ自分への叩きをそらせたい
人間だと思っているがね

>>103

レビューはいっぱい書いているけど人気は今１つってやつらか。
人気がないのは、レビューがあまり参考にならないからだろ（ｗ
つまり味覚がおかしい奴らだってこと

>>106
このレスでは食いだおれさんの名でｍｆｍｆを叩き、
レビューでも追い討ちをかける。
第三者から見て本当に見にくいよ。

>103
レビューが地味っていうか真っ当すぎるんじゃない？
なんとなく真面目で控え目な性格なのかをおとなしめなレビュー書いてるとか
でも正和さんはちがうしrenoさんもちょっとちがうね
よくわからんな

>>103
貸し元は、お気に入りでもかなり上位だから４の分類には入らないと思うのだが。
kamaainaやたにたにもレビュー数の割に人気が高いと記憶しているが
７８氏はどのような基準で振分をされたのでしょうか？
留根も多重登録疑惑があるなんで初めて聞いたyo

>>108
第三者のふりして必死で他のレビューアーをたたき
チェーン店の多重登録を重ねてレビュー数を稼ぐ
お前の方がよっぽど見苦しいぞ
ひっこめ、mfmf

>>106
ｍｆｍｆ叩きも止めろや！

>>111
氏ねや　ハゲ！

まーまー
ころすけさんもｍｆｍｆも落ち着いて（ｗ
そもそも問題は当局側にある訳ですから、
ここで様々な案を出し合ってお互い納得の行く形となるように
ゆっくりと話し合いましょい

>>111
東レスにチェーン店改革されたら困るから必死なんでしょう
下手に相手しないほうがいいですよ
それよりもチェーン店改革（その他も含めて）の意見交換しませんか

人気票が少ない人はお友達票が少ないだけだと思います。

>>103
つーか、この連中はまだ人気がある方だろ

レビュー数多いくせにお気にすら入ってないこいつらどうすんの？（ｗ

まるくん、むにむに、じむ、PriPriGo、mfmf、ころすけ、冬虫夏草、
エゾバフンウニ、うっぺ、ハロンボー、SHIMO、旨物探求家、
ＯＴＬ、よ山人、gopher、ぶんちゃん、KAWAIHIDEYUKI、きゃる、
たば亭、こまちゃん、海の上のピアニスト、役所恒一郎
　

>>117
103のリストに入ってた与太郎か？

>>118
考えすぎ（藁

>>113
なぜ俺の髪が薄いことを知っている！

>>117
多重登録してお気に入りにランキングしている人たちがいる限り
ランクインは無理だろうね

ぶんちゃん、じむさん、むにむにさん、役所恒一郎さん、
旨物探求家さん、ころすけさんあたり（うろ覚えでスマソ）は、
ランキング（下位？）に登場してたことがあるように思う

>>120
友達ハッカーに頼んで調べさせたんだよ！

>>121
冬虫夏草と役所恒一郎もお気にに入ってた覚えがある。


となると、レビュー数の割に人気がないヤシが絞られてきたな。


まるくん、PriPriGo、mfmf、エゾバフンウニ、うっぺ、
ハロンボー、SHIMO、ＯＴＬ、よ山人、gopher、KAWAIHIDEYUKI、
きゃる、たば亭、こまちゃん、海の上のピアニスト
　

>>117

申し訳ない。途中で書きこみボタンを押してしまった。
>>117
よ山人氏は長野県中心のレビューだから知らない人が多いのだろう。
長野の彼のレビューぶりは凄い。
KAWAIHIDEYUKI氏はいつも参考にさせて貰ってる。洋食に興味がない方には意味ないだろうけど。

>>79
漏れＤＱＮを監視するために登録してるよーん
漏れにとってはお気にいらない奴ばかりだよーん
他にもそんな登録してる奴いないか?

KAWAIHIDEYUKIさんも以前お気に入りで見かけたことがあるよ

>>123
まるくん、PriPriGo、mfmf、エゾバフンウニを越える駄レビュアはいないだろ。
これ結論。もうこの話はいいよ。

>125
以前、野口さんにダメだしをした人だよね（w

>>123
だってつまらないｷｬﾗｸﾀｰのﾚﾋﾞｭｱばっかりだもの。
毒にも薬にもならないって言うのかな。

>>117
そいつらは多重登録をしてないっちゅうことには…………ならんか（藁

>>128
プリプリってこの中では文章力あると思うけどダメ？（w

>>132
氏は舌が三流（ｗ

>>126
私も、監視とまでは言わないけど話題のレビューをチェックできるように登録してたりします。
必ずしも、文字通り「気に入っている」人ばかりではないと思います。

>>130
お前のレビュー見てみたいよ。
ここに挙げてくんない？

>>133
それって安い店ばかりいってるってこと？
それとも単にグルメじゃないってこと？

教えてちゃんでスマソ！

>>132
氏は地域が偏向し過ぎ

>>134
お、いたないたな。（藁

漏れにとってのDQNとは　なんだコイツら？的においプンプンの
kamaaina、クーニー、ジャンニ、レビュアー、池波謙太郎、ベルリンの風


当然、人それぞれとは思うが。

>137
ありがとう！

>>138
クーニー氏は女性レビューアーに人気あるらしい（w
俺の東レスの知り合いもファンだとかいってたよ

>>140
クーニーは、神だそうだから（ｗ

>>104
俺もそう思うんだけど、暖簾に腕押しだから、無視しましょう（ｗｗｗ

神様キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>135

ここのレビューをするためにメンバー登録をしたと言っても
過言ではないくらい期待を裏切られた感じがした。
味はまぁまぁだけど、これといって感動する料理がない。最
後に出た天丼も「いもや」の方が上。主人はいい感じだが、
おかみさんがスカシてるのが気になった。客層も日頃
どんなもの食ってるか知らないけど有り難そうに食べていた。
居酒屋のりでガンガン日本酒飲んでる酔っ払いの学生なんかもいた。
お酒は結構いいの（菊姫）を置いていたが、瓶でしか出して
ないみたいなんで注文せず。料理の味もわからないのに高い金
出して飲む気にはなれない。
雑誌とかチェックして行ってみようと思ってる人は空振りに
終わる可能性大。味オンチなどっかの編集者が日頃世話になっ
てる作家の先生なんかを連れて行くような感じの店。「先生、
美味いでしょ、ここ」なんて声が聞こえてきそう。会社の金で
只で食うにはいいかも。名前も知れてるし。
とりあえず私ごときの行く店ではないのかも(~_~;)

私怨のレビューってみっともないね。

>>144
誰のだ？

あなたはセルジオ筑後さんですか？

あなたはセルジオ筑後さんですね？

>>147
ちがうだろ、それをパクって反対のことを書いている。
最低の奴だ。

話が見えない。みんな東レス詳しいのね・・・

他人のレビューを捏造する輩のいるスレはここですか？

あなたはセルジオ越後さんですか？

東レス厨房って、捏造するんですね。

あんな捏造ｺﾋﾟﾍﾟのﾚﾋﾞｳでも検閲に引っ掛からないんですね？

と優香　自分のお気に入りの店をけなされたコテさんが多重登録して
色んなレビュアーの文章を切り貼りして作ったレビューと思われ。

ランチで行ってみたけど、なんでこんなに５が並んでいるのかまったく理解できかねます。
バランスを取る意味で1にさせていただきます。

今度は誰だ？
短すぎて分らん！
武蔵野あたりで見かけたﾚﾋﾞｳっぽいが。

>>157
まじで相手にすんなよ（ｗ

>158
ｽﾏｿ

今晩は台風のせいか、偽スレで逝け並叩きが盛り上がっているYO。。。
みんな移動したのかいな？？？（w

逝け並を叩いているのがレビューアーだけだと思ったら大間違い。
あんだけ無礼な評価で多くの飲食店に敵を作っているんだから、
言われのない酷評をされた店主からネットで反撃されても当然だね。

>>161
禿げ同。
苦言の呈し方にも、社会人として一定のルールというものがあるはず。
池波氏のレビューは、それが著しく欠如しているとしか思えない。だから、読んでいていい気分がしないのだろう。

池波氏の舌が仮に確かだとしても、ああした非常識な書き方を
続ける限り、自分は支持しかねる。

命名。
辻斬りレビュアー

>>161-162
ワシは諦観だす
手の施しようがない

>164
同意
だけどユニークな視点と文体を貫いてるところはﾁｮﾄ認めてたりして（w

本日の意見を取り込んだ「東レスへの要望（嘆願書アイデアソース」のまとめです。
DUCAさんが素晴らしい意見を提案してくれたので、ちょっと勝手に順番を
入れ替えました（スマソ！）。

1.チェーン店（カフェ、デリ、ファミレス等）専用サイトの新規設立
2.システム変更の要望
　A-1）チェーン店に関してはどこの店でも登録可能かつ何軒でも自由に
　　　 レビューの送信可能。しかし、何十軒分のレビューを書いても
　　　 カウントは1チェーン1件として登録する（書きたい人はいくつ
　　 　書いてもOK！但しレビュー数はカウントしない）
　 2）ザガット方式の導入＝新宿東口店のスタバを表示すると、新宿地区の
　　　 他のスタバ店一覧が表示されるようなウインドウをつくる
　 3）チェーン店多重登録ですでに票数を稼いでいるレビューアーに対しては
　　 あまねくマイナスポイント（レビュー総数から多重登録分を割愛）で
　　　 対応する（→不平等を防ぐため）
　B-1）ドトール、スタバ等の各チェーン店をマックのように1店舗に統一
　 2）登録されてないチェーン店を除いて、各チェーン店の新規登録の
　　 廃止
　C-1）個人ニーズに即してアレンジができるレビュー等のカスタマイズ化
3.「足切り」の全体的な底上げに関する要望
　　→現行「レビュー数5」で行われている足切りラインの引き上げ
　　　　※実際の要望数字に関しては10〜50の範囲内で検討中
4.フリーメールによるHNの登録廃止について
　　→サクラレビューやお気に入りの多重登録防止につながるのではないか
5.サーバー容量の向上について
　　→現状の東レスへのつながりにくさ（特に夜11時〜1時位？）を
　　　解決してほしい
6.大手チェーン店（カフェやファミレス系）との事業提携
　　→サイトチェック可能なauからの使い勝手が広がるのではないか
7.その他：お気に入りランキングの廃止・・・・？？？

※チェーン店の扱いは現行のままで構わないという意見も出ていたようです。

ども、むにむにです。
そのうちツッコミが入るのではないかとびびっていましたが
案の定入ったので言い訳しておきます。

俺は自分をお気に入り登録などしていません。
確かに一瞬「お気に入りランキング」の下の方に入りました。
その後、多重登録とか整理された時に消えたので、
そのうち突っ込まれるかと心配していました。証明できないですからね。

俺はいい文章を書いてお気に入りに入りたいとは思いますが、
自分でお気に入りに入るように細工するほど暇ではない。
そんな暇があったらＲＧＪなどに書き込まず、
勉強して自分でＨＰを作ります。
それからＤＵＣＡ氏には早く復帰していただいてｂａｒめぐりを続けていただきたい。

では、また。

久々にジャンニのレビウを全部読んでみたけど、
改めてこりゃあ酷いねぇ…。
何だか逝並が良い人に思えてきたぞ。

>>167
多重登録してまでお気にに入ろうとする香具師はごく一部だろう。
だってｶﾅｰﾘ虚しい作業だと思うぜ、多重登録って。
あと組織票っていうのも一部だと思う。
お気にはもう10票以上得票しないと50位にも入れないやん。
10人も友達がいるなら大派閥といえるよ。

以前はお気に入りが諸悪の根源だ！的な意見が出ていましたね。たしかに、一時
お気に入りランキングに、異常な動きが見られ、誰かの票操作を実感したことも
ありました。しかし、アスクユーのシステム変更後、お気にの票数表示も無くなり、
一気に順位も変動して、疑惑のランキングではないと思います。
以前はどなたかが、marco氏のトップは、統計学上おかしいと言っていましたが、
彼のレビューアー歴の古さ、レビュー数、内容からして妥当でしょう。僕のように、
レビューアー歴は３年以上で、レビュー数が少なく、もっぱらROMばかりの人間には、
お気には個性あるレビューアーを見つけられる、いい目安になっています。皆さんの
評判は良くないようですが、ベルリンさん、久留米さんなど、お気にで発見した
レビューアーさんで、僕は面白く読んでます。
ランキング上位に入ったら、賞金や表彰状でも出るならともかく、自己投票する人
など、まずいないでしょう。そんなこと考えるより、付加価値の一つとして、使えば
いいだけの話です。

>>170
結局、東レス厨房は自分の気に入らないレビューアーを叩きたいだけ。
叩く口実として、もっともらしい理由を付けていただけなんだよね。

海風社…
ニヤニヤ

>>170
丸子の件では比較対照にrenoさんがいたんだよ。
当時、renoさんは90数票で第3位で
丸子はその2倍以上の得票で1位だった。
レビューアー歴の古さ、レビュー数、内容から考えても
renoさんの倍以上でぶっちぎりっておかしかねえか？って話。
しかもその話が話題にされてからは週に10票くらいずつ増えたりして
いかにも不自然な動きがあったのは事実。
renoさんが一度石化してしまったので、
リアルタイムに推移を見ていないともうその辺りのことは判らなくなってしまったけどね。

>>167
「暇ではない」と言うオマエ、朝の5時から2chかよ(ﾜﾗ
ってゆうか、「むにむに」なんてHNセンスなさすぎ！

おはようございます。

僕が従前からお気に入りの廃止を主張してきたのは
DJDM氏への私怨とかではありません。
僕自身は、彼に個人的にいやなことを
されたこともないからです。
英語混じりの文章が下品であるというのは、
変わらぬ主張ですが、だからといって
その書き手にいやがらせをするつもりはありません。
「お気に入りで上位で許せない。キー！」
とか思ってるんだったら、当時僕が彼を
お気に入りに入れたりしていなかったでしょう。
（↑当局の人ならわかるはず）
統計的におかしいと書いたのは事実ですが、
これも他の人との票数の比較ということからで、
上位の方が自分に多重投票していると
断定したこともないはずです。不自然であるとは書きましたが、
かつての王様の荒らしあげ得票のようなこともあるわけで、
むしろ１／２位の方が被害者である面もあると思います。
（↑これも過去ログをみたいただけばわかるはずです）

>>167
むにむにさん、荒らしは気にしない方がイイですよん

むにむにさんが多重登録してるなんて、自分は思ってませんよん

>>167
自分でお気にに入るなんて、その気になりゃすぐじゃない？
フリーメールのアドレスを手に入れて東レスに登録して
自分をお気にに入れるだけ。
レビューを何本か書く程度の手間でできるぞぅ。

>167
気にすんな

しかし、あの「ランキング」でなんらかの
操作をしようとした人がいるのは事実でしょう。
（誰が、ではありません。事実の有無だけを云っています）

あのランキングがなんのために載っているのかを考えると、
誰かが書き手を「評価」しているわけです。
それも具体的な内容をでなく、数値化された票数で。
多重投票のできる少年ジャンプのアンケート
みたいなものでしょう？
もっとも、そこで人気がなくても掲載されなくなるわけではなく、
ただ「下位」におかれるだけですが。

確かに尊敬するレビュアーの方から「よいレビューだ」
「参考にしている」と云われるのはとても嬉しいですが、
明らかに不自然な操作が存在し、かつ自分より
票数が下位の人で自分よりはるかに凄いレビュアーが
多数いらっしゃる状況では、あのランキングで上位に
なりたいなどと思うことはまったくありません。
全得票を放棄したいというのも、以前書いた筈です。

競争心理を煽り、RGJの方を向かせておこうという
「お気に入りランキング」。
それが票数の操作を産み、チェーン店の多重登録を産み、
憶測による不要な誹謗まで産んでいる。
これほど下品で有害なものもないと思っている次第です。

>>167
あの愚ともつかないランキングを
あなたが操作しているなどと考えたこともありません。
少なくとも僕の周りであなたの話題になっても、
そういう世論に弱い臆病な人だというような
見解が出たことすらありません。
ここで無意味に中傷をしたがっている数値崇拝者の人が
あなたの名前をたまたま出しただけだと思いますよ。

チェーン店の取り扱いについては、
僕もDUCAさんのご意見に賛成です。
本当は当局の疑惑のことで前スレでいただいた
ご質問にお返事するべきなのですが、
今前向きな話題が続いているので、
あとにさせてください。
というか、最近ちょっと違うことに手をそめていて、
考えがまとまらないので。ごめんなさい。

>>175
そういや、そんなことあったな＞王様＆K軍団の晒し上げ
お気に入りランキングが一夜にして操作された過去があるのは
紛れもない事実なんだよなあ。
きっと大部分のレビューアー＆ロムアーは知らないだろうけど。

>>181
お気にランクなんて滅多に覗かないからね・・・。

>>175
官僚の答弁みたいに思えたと言ってみるてすと。

>>182
官僚の答弁を簡単に訳すと、
■お気に入りランクの票操作があったのは、王様とＫＡＺＵのランキングが
　１日で乱高下した事からほぼ間違い無いと発言した
■同様に、トップの人の数値が統計学上では不自然だと発言した
■しかし、トップの人の自己投票によって不自然な結果となったとは一言も
　言っていない。王様とＫＡＺＵも同様。
■よって、統計学上不自然な得票数をお気に入りランキングの票数がかつて
　公開されていた時に、常に得ていただんとつ１位のレビュワー氏を、自己投票した
　と責めていた事実はどこにもないので、責められる理由もないです

だろ。

仲良しのレビュアーがどこにレビューをいれるか知りたいから、
必然的にお気に入りにしちゃったりしませんか？
自分は少なくともそう。

あとは一癖あるレビュアーの動向をチェックするために一票投じる。
もはや「お気に入り」じゃなく「気になる」ってだけだよね。
良くも悪くも(w

↑言い忘れたけど、
「知人」「友人」票を多く集めてるﾔｼもいるんじゃないかな。
ランキングは交友関係にも関係あると見ているが。

あとから作ったパンや菓子のサイトでは
「お気に入り機能」は付いていても
「お気に入りランキング」の公表はしていない。
やれば出来るんだから東レスでも非公表にして欲しい。
廃止じゃなくて非公表ね。

前スレで関係者のレビュー登録の件で尋ねた者ですが、
飲食店関係者は禁止されているようですが、
askU関係者については規約に載っていないみたいですね。
また見つけられないだけなのかな？

>>184
知り合い同志で投票していると思われる好例は

kamaainaと久留米志向

ラーメン二郎とそのご学友（ｗ

です

またﾋﾟｰﾂを登録しｳﾞｫｹがいるんだな･･･

お気に入り上位５０人（２００２年１０月２日）

01 Don Juan DeMarco 極楽とんぼ姫 樫本慶人
04 三谷不幸喜 フェルゼン伯爵 epicurien
07 池波謙太郎 グルメ王 CHARRIOL
10 真・翁美の夢 551蓬莱 Ms. Contradiction
13 アナスターシャ 春のうららの 味生　完
16 マノアダディ Renaissance Ｐｒｏｊｅｃｔ snow_snow
19 久留米指向 reno 神野桜子
22 クーニー ぶはん Eric
25 @z~ yk kamaaina
28 らーめん二郎＠三田本店 TOMIT たにたに
31 TESORO 徹っちゃん sobranie
34 田村正和 iketomo みんなSlowFoodへ戻ろうよ！
37 水越麻也子 Soul Sis.(A.F) 藤崎旦那
40 神聖ピノキオ ベルリンの風 ゆうゆう
43 国府田　和音 柴田かおり じむ
46 wee wishywashy 王子
49 磯部 正徳 コペルト若林

※　前回のランクは>>73を参照のこと。

みふみふは小田急の地下のイートインコーナを全制覇するんじゃないか？(藁
早くもいくつか回ってるし。オープン記念のスタンプラリーがあったんだが、
絶対ためたスタンプで500円分ｹﾞﾄｰしているﾊｽﾞ！ﾌﾛあたりで使ったか(激藁

>191
そんなとこまで登録OKにしちまうと
収拾がつかなくなる・・

>>192
mfmfのことはもう放置しようぜ。
何言ったって無駄だよ。空しいだけ。
それよりさ、みんなで一斉にお気に登録して逆晒し挙げにしてみない？

>>193
あんた悪魔だ（ｗ

>>193がm○m○本人だったらﾜﾗえる！

http://www2h.biglobe.ne.jp/~TOWN/danwa/823045308076875.html

お気に入りランキング　　　登録数（順位・実数）
　　　　　↓　　　　　　　　　↓
1.Don Juan DeMarco　　　7(1171)
2.極楽とんぼ姫（♀） 13(844)
3.樫本慶人 2(1984)
4.三谷不幸喜 36(539)
5.フェルゼン伯爵 ---------
6.epicurien　　　　　　　　----------
7.池波謙太郎 30(505)
8.グルメ王　　　　　　　　11(990)
9.CHARRIOＬ（♀）　　　 1(2094)
10.真・翁美の夢　　　　　　 18(742)
11.551蓬莱 　　　　　　　　 31(573)
12.Ms. Contradiction　　　　　---------
13.アナスターシャ（♀）　　　---------
14.春のうららの（♀）　　　　47(472)
15.味生　完　　　　　　　　　 9(1008)
16.マノアダディ　　　　　　　17(746)
17.Renaissance Project　　　　 3(1850)
18.snow_snow　　　　　　　　10(990)
19.久留米指向　　　　　　　　--------
20.reno　　　　　　　　　　　 4(1629)

21.神野桜子（♀） 　　　　　-----------
22.クーニー　　　　　　　　　----------
23.ぶはん　　　　　　　　　　 27(618)
24.Eric 19(726)
25.@z~- 5 (1471)
26.yk　　　　　　　　　　 -----------
27.kamaaina　　　　　　　　　25(640)
28.らーめん二郎＠三田本店　　 -----------
29.TOMIT　　　　　　　　　　 23(659)
30.たにたに　　　　　　　　　　-----------
31.TESORO　　　　　　　　　　-----------
32.徹っちゃん　　　　　　　　 ------------
33.sobranie　　　　　　　　　　 49(470)
34.田村正和　　　　　　　　　　 45(468)
35.iketomo -----------
36.みんなSlowFoodへ戻ろうよ！　-----------
37.水越麻也子　　　　　　　　　　------------
38.Soul Sis.(A.F) （♀）　　　　　 ------------
39.藤崎旦那　　　　　　　　　　　------------
40.神聖ピノキオ　　　　　　　　　------------

41.ベルリンの風　　　　　　　　　------------
42.ゆうゆう　　　　　　　　　　　------------
43.国府田　和音　　　　　　　　　------------
44.柴田かおり（♀）　　　　　　　-------------
45.じむ　　　　　　　　　　　　　12(913)
46.wee　　　　　　　　　　　　　 43(404)
47.wishy-washy　　　　　　　　　 29(586)
48.王子　　　　　　　　　　　　　------------
49.磯部 正徳　　　　　　　　　　 -----------
50.コペルト若林　　　　　　　　　 14(759)

お気に入りが１０〜２０位位の上位にある人で、
登録数が------------の人は、
余程魅力的なレビューを書く人か？
さもなければ「多重登録の嫌疑」のあるレビュアー

それか女性レビュアー・・・・
コントラ女史や雪雪さんにも♀マークつけてね！

コントラね〜さん萌え〜

>>192
イートインコーナーってそもそもは有料試食コーナーだろ
わざわざ新規登録するっていうのも確かに抵抗はあるな
最近はどこのデパ地下もイートインに力を入れてるから
これからレビューも増えていくのか

リスが木の実をかじるみたいに「かりかりかりかりかり」って小刻みにそれも早いスピードで奥歯でかみ砕いて食べてほしい…そんなバケット（笑）。
その香ばしさの発する音がアゴから頭蓋骨に振動する…。この感覚がたまらなく美味しい…って私って変？（笑）。

そう、それにオニオンの形状がみじん切りじゃないとこがミソなの。
ちぎると、ココにもそこにも、あそこにもっていうくらいかなりの量のオニオンちゃん♪それもイイ香り（クラッ）←めまいの音。
フランスパン生地との相性も抜群でこれはもう一つの料理だよ！！！
あっ、大きさはこぶしより、ちょい大きめ。だけど、怖いくらいあっという間に食べちゃえる（たぶん私だけじゃないと思うんだけど…）。

生地はトングで挟むと「サクっ」と音をたて食欲そそられまくり、バターの香ばしさに甘い香り、買うのをためらうなんて出来ない出来ない…ムリムリムリムリ。

食感はバリバリっというより、ざぐ〜、ぐじ〜って感じで、口の中に放り込んでも音がするのは最初だけ。
あとは、ひたすら、もぐもぐもぐもぐ…。
小さいながら中の生地も詰まっているので飲み込むまでに時間のかかる好みのタイプです（笑）。

出会った瞬間にその焼き色と質感に一目惚れ、その上、焼きたてで音までしてる。絶対買い！！！とシルバーのカゴとトングをとりに早歩き（いや、軽く小走り！？）しちゃいました（笑）。
グラハム（全粒粉）の茶色いプチプチが見てとれ、その一粒一粒が「ホレホレ、好きでしょう〜？」とまるで誘惑してるみたい。実際、食べたくて食べたくてたまりませんでした。
早速、食してみると香ばしく焼かれたグラハムがクルート（皮）と力をあわせ団結！硬くバリバリっと音をたて、おまけに、かすかなもっちり感まで。ん〜〜〜、クルート好きにはたまりましぇん。
細身のスタイルなので殆どがクルートなのも、いと嬉し♪。

誰のレビュー？
こんなの書いてる人いたっけ？

ＴＯＭＩＴ氏、京都へ行って柊屋別館へ泊まって
桜田、梅園、龍庵、露庵　菊乃井、川上、紫野　和久傳
をジュータン爆撃、ちょっと凄過ぎる散財。
逝け並追撃で京料理を極めるつもりか？

このカンパーニュ、見たらやっぱり買いたくなってしまうようなパリパリ感が
伝わってくる美しい焼き色のクルート。細身で（中にはちょっとポッチャリも
いた）量端がツンっと、とんがってて見るからに美味しそう♪
大きさも丁度良くって「ねぇ、ヒトツ買ってみない？」って又パンにささやかれて
しまいました（と言い訳）。
ガジガジバリバリが大好きだから、良〜く焼けてて先端がトンがってて硬そうなのを
チョイスしたつもりだけど人が見たらどれも同じなのかもね（笑）。
で、先端から思いっきり食べて見ると（かなりとんがってるのでちょっと注意してね）
期待を裏切らない美味しさ！生地に甘みがあるのにもビックリ！！「あぁ、生きてて
よかった…」と思ってしまう。

なんだよ、パン耳までいっちまったぞ（w

悪いけどどのパンもすっげーまずそう（w
変に誇張して書かれるパンも気の毒だな

なぬ。俺も別館の方が好きなんだなあ。
これで逝け並を本当に逝かせることができるか、見物だね。

>>180
＞チェーン店でひとくくりにするのは激しく同意です。
じゃあ、お前がまずどうにかしろよな。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
天狗 水道橋東口店
登亭　新橋店
すかいらーくガーデン練馬光ヶ丘店
つばめグリル　玉川高島屋ＳＣ店
月乃ひかり亭　池尻店
ＭＯＴＩニ子玉川店
ベツカーズ　秋葉原店
藍屋 世田谷上野毛店
ＣＡＦＥ　ＬＯＬＩＴＡ　代々木店
サンディーヌ 東京駅店
夢庵
海鮮まぐろ港 麹町店
エクセルシオールカフェお茶の水店
ジョナサン神田神保町店
富士そば
コーヒーの店 「コロラド」 （武蔵小金井店）
ファーストキッチンお茶の水駅前店
リンガーハット　渋谷南口店



早く、どうにかしたら？

>>213
莫迦の一つ覚え、いいかげんにせぇよ

>>214
コピペ貼りでいくら給料貰ってるのか知りたいところだな　ｗ

>213
つーか、今回の意見書の改革が実現したら
どの店も1件分のカウントになるんでしょ
551氏を責め立てても仕方ないと思うけど

>216
正論だす。（ｗ

東レス歴の長い（２年くらい）私からするとチェーン店登録王といえばrenoさんに尽きると思うんだけど
ここで全く叩かれないのは、レビューから垣間見える彼の人柄と文章力たる所以だろうね。

あとPripriさんがチェーン店多重登録しまくっているって印象は私にはないんだけどな。
彼のレビューは丁寧だし良心的なレビュアーの一人だと私は思うんだけどな。

それと１００〜２００くらいでチェーン店多重登録を叩くのはどうかしら??
少なくとも私は、東レスを初めた当初は、レビューが書ける店舗は全部書いてやれ!!
みたいな考えで、その行為自体が恥ずかしいこととか他人の迷惑になるなんて考えてなかったよ。

１００〜２００くらいで→１００〜２００くらいのレビューアーを

　　　　　　　　　　　　の間違いです

>>214
莫迦と変換される其処のお方
貴方は佐藤大輔信者では有りませぬか？


何はともあれ
東レスがもう一回もう少しで良いから改良されると良いですね。
なんでもかんでも一気に全てが良くなるなんて
思ってもいないし望んでもいない。そしてその必要も無いと思う。
でも、常に少しづつでも良くなっていくんだと言う事を示してくれたら
この胸につっかえたようなモヤモヤ感は随分と解消されるんだと思います。

10時前だっていうのに東レスがぜんぜんつながらないよー
要、鯖の大改善！

>>218
つまり、理不尽な叩きというこったな。
やっぱり、ころすけが、ｍｆｍｆ叩きを煽ってんじゃねえの？












と、根拠も無く煽っとく！

新着レビュー一覧が見れないよー！

チェーン店でも、第一号店が出来てからしばらくは、情報として有用だと
思います。しかし、知名度が限りなく高いスタバを、今さら新規登録する
から叩かれるのではないですか。５５１氏もreno氏も、さすがにスタバ
登録は初期の頃でしょ。
たとえば僕は愛知県出身だけど、マノアダディ氏が登録した若鯱家には、
さっそく食べに行きました。でも若鯱家が１０件、２０件と増えたら、
やっぱり新規登録は勘弁ですね。

もしかして、阿佐ヶ谷のあの人は、スタバの社員ですか?

他の店も複数登録してるよ
>>225

>>209
君たち厨房達は有名店つまみ食いレビューが大グルメなんだー（苦笑
世間を知らないのにもほどがあるよ。
せいぜい裸の王様状態でおきばりやす(ﾍﾟｺﾍﾟｺ

>>179
何もかも気に入らないのに、レビューアーにしがみつく気持ちがわかりません。
DUCAさんの方が、男らしく見えてしまうのですが。
抗議活動なら、登録抹消しても出来るでしょう。
お気に入りから抹消してくれと言ったら、当局の返答はどうだったのでしょうか?

最近のことですが、地元の地域祭り会場で、綿あめの無料配布に長蛇の列。
途中で材料が無くなって打ち切られたら、いい年した大人が切れて、責任者に
延々とクレームつけてました。無料のサイトに要求しまくる誰かみたいでした。

そのうち、札幌の西友みたいに・・・

>>228
抗議方法は人それぞれ。内部で改革をする者もおれば、野に下る者もいる。
抹消するかしないか、で人を比べるのは真実を誤るだけでは？

>>220
同意です。
運営側の事情も考えながら、色々提案していきたいです。
少しずつで構わないからこれからも改善されると嬉しい。

西川口流が、他スレで遊んでるな。
こいつなんだかウサンクサイ。

>>231
無料のサイトで遊ばせてもらってるのに、なんで抗議するの?

>>234
無料のサイトなら抗議しないらしい。初めて聞いたよ。
ライコス・オークションは無料だが、トラブルがあったら抗議しないの？
世の中には無料なウェブサイトはたくさんあるが、それらすべてが抗議は
受け付けないとは知らなかった。いやはや世の中は広いのう。

>>231
丸子や根虎が荒らしているとか、根も葉もないことを言う、お馬鹿さんも
寄生してますが、そいつらに、何か言うことは無いのか？

>>233
胡散臭いも何も、当局の人間を騙ってた家具師だよん。

>>236
少なくとも>>231が内部で改革をする者として考えているらしい551氏は
丸子や根虎が荒らしていると証拠もなしにここに書いてる人は断罪されるべきと
語っていたと思うけど。ログ呼んでないだろ、君。

>>235
問題をすり替えるお前は、翁美だな。

>>239
無料サイトに抗議しないという、とってもできた人格のあなたが、
どうしてここで粘着してるの？

池波まんせー組がみんな同じ口調であるのと並んで、このスレの
七不思議の一つだな（ｗ

>>240
代わりに答えましょう！　板の迷惑なんです。

>>241
あほか。真面目な答えなんか期待してねーよ。（ｗｗｗ

当局に抗議＝嘆願書が出されたら困る人が必死みたいですね（ﾜﾗ

何が困るの？オセーテ

サクラ店主とその身内だろ。

東レスのサーバーは何処かへ貸し出されでもしたのか？

それくらい不安定なんですが・・・。
今日だけアクセス急増って事もなかんべー。

それも、根拠の無い発言ですね。

>>235
トラブルに対する抗議は受け付けるでしょうが、一部の人による改善要求について、
なんでもかんでも受け付けるサイトは聞いた事がありませんね。

>>235
己の馬鹿をさらすだけだから、もう寝なさい。

ハーイ

>>241
受け付けるのは受け付けるでしょ。トラブルに対する抗議は通る事が多いだけであって、
受け付けて通らない事はあるかも知れないね。しかし、普通は改善要求が公然と
複数の利用者によって公共の場で議論されている時は、企業はイメージの悪化を
恐れて受け付けるものだよ。これだけの改善に対する議論があって、
それを「一部の人」とマイノリティの意見扱いするのはちょっと変じゃないかしら？あなた。

>>236
>>237とか>>239みたいな奴だよな?はげどう！はげどう！　　ﾜﾗ

>247
受け付けるかどうかはともかく、改善要求はしてもいいのでは
ないかと思われ
現に昨年もほんの少しだが改善要求に応じてアンケートも実施され
わずかながらも改善されているよ>東レス

>>236
根も葉もないだなんて、なんであんたが言えるの？
そう断言出来るのは丸子と恨虎自身だけだよ。

>253
あはは、ほんまやね。
しかも根も葉もありそうやし（ｗ

だからー、本人だろ

>>253
この大莫迦め♥

>>247
利用者が利用していく上での意見を言うのは別にかまわないでしょう。

>>256
同意。何で利用者が主催者に意見を寄せることについて
そんなに力一杯反論するのか分からん。

話変わるけど、「東京レストランガイド２００３」って
発売されるんだろうか？

例年だと、そろそろ「レビュー載せていいですか？」メールが
来るはずなんだけど。

みんな来てます？
それとも今年は俺はあぼーん？（ｗ

そういえばまだ来てないね
これから来るんじゃないの
印刷も含めて2カ月もあればできるよ

東レスガイド・・・。
私、先月新宿駅の中央線ホームでカバーもかけずに
読んでおられるけっこう美人のＯＬさん（推定二十代後半）
を見かけてしまいました。
わざわざ本を買ってまで読むほどの物では無いと思うのは私だけ？

>>260
別れた彼女が東レスで店を検索してしょっちゅう友達と飯を
食いに行ってたのを思い出した
自分がレビューワである事は隠していたので
東レスは実態はこうなんだぞと教えてあげられなかったほろ苦い想い出

>>224
あなたは憶測だけで物事を判断してませんか？
reno氏は、ここ一ヶ月以内にもスタバを新規登録しています。
また、チェーン店だけでも３〜４０軒はレビューしています。
しかし、彼はレビュー内でチェーン店登録に関する自身の考えを述べているし、
私も、その考えに共感しております。
チェーン店の登録が多いからという利用で特定の個人を叩く傾向があるようですが、
はっきりいって見苦しいです。

>>262
そんなこというから検索かけちゃったよ（w
reno氏のスタバ都内登録は4件、しかも最後は2年前ね
おそらくどこかの地方にあるスタバを登録したのだろうと
推測されるんだけど、あなたはそれを逐一チェックしてるの？
ま、それはともかくとして、チェーン店の登録が多いからといって
叩いているのは荒らしの人なんじゃないの
チェーン店の多重登録（＝同じチェーン店を何軒も登録）が原因で
叩かれてる人はいるみたいだけどね（w
この場合、叩かれているのが見苦しいというよりも、同じ店を
平気で何軒も登録する鉄面皮が見苦しいかな

>>２６３
renoさんは同じ店を何軒も登録してるよ。
スタバ以外のチェーン店系を。
恐らくこちらで批難を浴びている某女子と同数くらい登録しているんじゃないかな？

でも、それに関して取りたててどうこう思わない。
ここで某女子を含めたチェーン店登録組を叩いている奴らには不快感を覚えるけどね。

>264
チェーン店の多重登録に賛成の意見をお持ちなのですか
だとしたらその肯定意見をぜひおきかせください

>>258

今年も発売するでしょうね。
レビュー掲載依頼数は、
レビュー登録数が上位かつ評価が甘い人に多いような気がします。
今年も何か特集を組むのでしょうか??
去年は不覚にも??わざわざ買ってしまいましたが、
非常に使い辛かったです。

うららの女子は、もう復活はないんでしょうかね??

動機としては
某女史を叩こうと言うのが先に有るって事でしょ。

文体にクセがあるからね・・・。
ただ、これだと叩く理由になりにくかったと言う事でしょ。

>>265
264は、単なる煽りだよ。
放っておけ（ｗ

ありがと?･
わかってるんだけどﾁｮﾄ煽り返してみただけ（w

恥を恥と思わない書き込みが続いているようですね
そういうのを「破廉恥」と呼ぶそうです

破廉恥＝多重登録ですよ！

>>270
呼んだ？

>>267
文体にクセなんかないべ
誰かのパクリじゃん

>>272
warota
呼んでないけどタイミングはバッチリ！

>>266
来年版はビジュアル重視で、レビウアのコメントは少数。
有力店の多くは写真取材済みだけど、取材のアポは常識がなさすぎ。
なにしろ前日FAXで「明日取材しますので、料理を用意して下さい」だと。
こんな会社だから良識あるレビウアが出荷停止するのも納得だよね。

>>268
私には264氏の意見が煽りには読めない。
というか、私も全く264氏に同意だよ。

同一チェーン店に大差ない内容のレビューを
多数登録するようなセンスのｍｆｍｆ氏は
そもそもレストランガイドのレビューアーには向いていないと思うし、
氏とは舌の嗜好も行動範囲も重ならないのでいまだかつて参考にしたことすらない。
だが、最近のｍｆｍｆ氏バッシングはさすがに異常だと思う。
いっそのこと本人にメールでも出してここのアドレスを教えてやってはどうだろうか？
「あんたのお陰でみんなが改革案を議論しているよ」って。
案外恥じて以降多重登録を止めるかもしれない。

>>275
飲食店関係者さんですか？
それとも内部の方かな？
先取り情報をありがとうございます。
しかし、前日にいきなりFAXで「載せてやるから料理を用意しておけ」っていうのは
随分失礼な話だよなぁ。
「宣伝してやるんだから」って考えがみえみえだし
そんなやっつけ仕事じゃ今年の本も大して売れなさそうだ（ｗ
もし店側の方でしたら、今は丁度運営局への改善案を出し合っているところですので
一緒に問題点→改善案を探りませんか？
レビューアー以外の方のご意見も大歓迎ですよ。

まぁ関係者みたいなもんだけど、
店の取材に関してはスタッフ不足で
かなりバタバタした進行みたいだね。

それから少しは料理やレストラン業界に
精通した記者を使わないと
対応する我々も大変なんだから。

ガイド本だけど来年はHANAKOサイズに変わるそうだよ。

杉並でまた連続不審火　アパート前のごみなど燃える

　２日午後７時４０分から１０時４０分ごろにかけて、
東京都杉並区のＪＲ阿佐谷駅付近で、アパートの玄関前などに
置かれた段ボールやごみなどが燃える６件の不審火が相次いだ。
現場にはいずれも火の気はなく、警視庁杉並署は同一犯による
連続放火の疑いがあるとみて調べている。同区内では、
８月中旬以降、計２３件の不審火が起きている。



m●m●よ、いくらここで叩かれたからって、おまえ。（ﾜﾗ

>>277
Hanako サイズかー
コンパクトになる分、中身はたいしたことなくなりそうだね
レビューアーのコメントをつぎはぎした内容だったりして（w

>>279
あれ、今まではもっと小さかったよね？
あのザガットサイズは競合相手がたくさんいるから
ハナコちゃんサイズにしたのかな。
ハナコと間違えて女の子達が買うように
一緒に平積みしてもらえればいいね（ｗ
でも275さんの話だと随分ずさんな取材のようだから
おいらは今年もパスだな。

ミーハーとヤラセ投稿で噂たかいピ〇のランキングガイドと競合かよ。
トホホなデータの寄せ集めだから仕方ないか。

やたら細長い今までの変なサイズよりはいいかも（w

問題です。

アスクユーのレビュアーは、
�@．料理評論家を気取りたい？
�A．店取材ライターを気取りたい？
�B．外食日記を公開したい？

答えは？ファイナルアンサー？

>>283
�C.　メールサービスで女性をモノにしたい
に一票

王様も赤冠にリーチですね

>>前ｽﾚ821さん

しつこいかもしれないけど、座談会についても今一度尋ねたいです。
雑誌やTVにまでレビューアーを登場させている現在では、
開催棚上げの理由が匿名性の保守云々というのでは納得出来ないです。
昨年度中に開くって言ったのはあちら側だし、
うやむやにさせたくないんですよ。
どうしても無理ならネットミーティングでも開いて欲しいです。

この期に及んで「座談会」だと〜っ！

西友に並んだﾄﾞｷｭｿのようなﾔｼがまだいることに爆笑！

やったらやったで、ここで非難５５になることは明白！

だったら、危うきに近寄らず・・・RGJの当然の選択

そんな社会の常識が分からないｹｼの青い連中ばっかなのかな？　　鬱

>286
確かに座談会の話を言い出したのは向こうだからね。
まあ、意思の確認という意味で加えてもいいかも。

またもタリーズに書いてるよ〜、mfmf。

>>287
おまーさん、RGJが「やります」ってはっきり文章で返事してるんだぜ。

ご丁寧に弁護士に相談してからさ。（ｗ

そのへんの事情知ってて書いてるか？

おまーさんのカキコは、随分とRGJに偏向した意見だと考えざるを得ないが。

適当に煽るのが目的なら、おとなしくしててもらえないか？

とても邪魔だから。

>289
オレンジ冠の自覚とかないのかな（w

>>290

でもさあ、ＲＧＪって一般の民間（営利）企業でしょ！
そんなレヴュアーとか利用者に気を使わなくてもいいじゃん！
ましてここに常駐してる揚げ足とりなんかには・・・・・。
弁護士がどうの〜っていっても、前言を翻せばいいわけだし、
それに対してはごめんなさいで全くＯＫでしょ！

そりゃ理想論を言ってしまえば「皆が参加する〜」なんだろうけど、
世の中そんなに巧くはいかないのが常。
企業なんだからその金の出所はともかく、
利益をだしてナンボじゃないのかな？

サクラ問題や、チェーン店登録に関しての問題点、また今後の課題を指摘して、
感情的にならず、建設的に意見交換することは結構だがね。

それに「座談会をやること」だけが目的なんだろうか？
本当に改革をしたいのなら、手段を選ばず皆が出荷停止したり、
また直接メールをおくったりすればいいじゃん。
別に座談会など開く必要性は感じられないってーのが普通の大人の考えだね。

万が一座談会開催なんてことになれば、
「Ａが出てＢが出ないのはおかしい」とか、
「不公平だ」とか、
色々騒ぐことは必至でしょう。

>>292
文章全体としては同意できる部分が多いのだが。


>別に座談会など開く必要性は感じられないってーのが普通の大人の考えだね。
あなたに勝手に「普通の大人の考え」を定義されてもなあ。

いろいろな考えを持つ人がいるのが、あなたのいう「世の中」でもあるわけだしな。

>>292
＞色々騒ぐことは必至でしょう。
そうなったら何かまずいことでもあるの？

>292
オフミーティングに参加すれば
出席者には顔が知れてしまうわけでしょ。
そんなに大勢が参加したがるとも思えないよ。

東レス事務局が座談会やオフラインミーティングを提案したにも
拘わらず、未だに実現していないのは、おそらく人選の問題、
お互いのプライバシー保護の問題（出席すれば当然メンはわれる）を
考えると実行が難しいことに後になって気づいたんだろうな（w

まー座談会をやるかやらないかは東レスからの返答を待つとして、
嘆願書に座談会の項目を付け加えることはオレも賛成

>>278
最悪だな。
東レス厨房は、どこまで人を中傷すれば済むのでしょうか？

もう出来る事なら東レスに頼るのはやめたい。
だけど、今の状況ではまともな生活も出来ない状態。
騙し騙しでギリギリの所でやっているだけ。
根本的には、これではいけない事も分かっている。
だけど、私はまだまだ走り続けて、止まったらいけなくて、ゴールの見えないゴールを目指すしかないんだ。
もしかしたら永遠にゴールなんてないかもしれない。
だけど、ただひたすら前に進むしかないんだ。
本当は、立ち止まりたい。だけど、それが出来ないから苦しいの。

>>290
このスレも、板にとって、とても邪魔なんですが・・・

人が集まるとすぐに組織化したがる香具師がいるんだよな
うざいよ

本日までの意見を取り込んだ「東レスへの要望（嘆願書アイデアソース」のまとめです。
1.チェーン店（カフェ、デリ、ファミレス等）専用サイトの新規設立
2.システム変更の要望
　A-1）チェーン店に関してはどこの店でも登録可能かつ何軒でも自由に
　　　 レビューの送信可能。しかし、何十軒分のレビューを書いても
　　　 カウントは1チェーン1件として登録する（書きたい人はいくつ
　　 　書いてもOK！但しレビュー数はカウントしない）
　 2）ザガット方式の導入＝新宿東口店のスタバを表示すると、新宿地区の
　　　 他のスタバ店一覧が表示されるようなウインドウをつくる
　 3）チェーン店多重登録ですでに票数を稼いでいるレビューアーに対しては
　　 マイナスポイント（レビュー総数から多重登録分を割愛）で対応
　B-1）ドトール、スタバ等の各チェーン店をマックのように1店舗に統一
　 2）登録されてないチェーン店を除いて、各チェーン店の新規登録廃止
　C-1）個人ニーズに即してアレンジができるレビュー等のカスタマイズ化
3.「足切り」の全体的な底上げに関する要望
　　→現行「レビュー数5」で行われている足切りラインの引き上げ
　　　　※実際の要望数字に関しては10〜50の範囲内で検討中
4.フリーメールによるHNの登録廃止について
　　→サクラレビューやお気に入りの多重登録防止に貢献
5.お気に入りランキングについて　
　　→「パンの耳」「アマトーレ」のようにお気に入り機能はそのまま継続し
　　　ランキングを『非公開』にしてほしい
6.座談会（またはオフラインミーティング）の実施について
　　→昨年、公約した座談会（オフラインミーティング）は開催しないのか。開催しない理由は何か。
7.サーバー容量の向上について
　　→現状の東レスへのつながりにくさ（特に夜11時〜1時位？）を解消してほしい。
8.デパ地下にある「イートイン・コーナー」の取扱いについて
　　→チェーン店とは異なるが、どう対処すべきか。
9.大手チェーン店（カフェやファミレス系）との事業提携
　　→サイトチェック可能なauからの使い勝手が広がるのではないか

>>278
こういう誹謗中傷を繰り返して皆さん恥ずかしくないのでしょうか？
彼女そこまで皆さんに迷惑かけてますか？
皆さんの人間性を思わず疑いたくなります。

逝並とバフンウニって評価が９９％かぶってるね。
こんなに一致するっていうのも珍しいくらいに。
今後の評価の動向にも注目してミソ

>301
ご苦労さまです
そろそろ焦点を絞ったほうがいいかもしれないですね
2-AのDUCAさんプランが実現すれば、1や2-Aはいらなくなる訳だし
今回のポイントはチェーン店と底上げ問題と思うのですが


>302
煽りや荒らしは放置ということで皆さん無視しているのでしょう
いちいち反応すると煽りや荒らしをますます呼び込みますよ

>>304
なんで、東レス厨房側の卑劣発言に対するレスに対してだけ、
諌めるんですかね？

それとも、恣意的な発言ですか？

>>301
乙です！

>>303
お互いに気付いてるよね。
馬糞氏は逝並氏ﾌｧﾝなのか？

>>303
なるほどそうなんか…
だから馬糞ウニと漏れの評価が異なるわけだな

いや、意図的に逝並と評価を違えてるつもりないんだが、
奴と漏れとはレビューの相性が悪くてな
ここでちらほらと逝並を擁護してるのもどうせ馬糞ウニだろ逝並を貶されると自分のアイデンティティも崩壊ってか（ｗ

いずれにしても漏れにはあんまし関係なさそうだ
２人のレビューは読んでも参考にならねえし、参考にしてねえから（ｗ

>>305
このスレは東レス厨房のためのスレなんだから、当たり前でしょ。
西欧に住んで「俺は美味い日本食が食べたいんだよ！」って言ったって
通らないのに近いよ。
自分の思い通りにやりたいなら、他スレに行けば。

>>302
いつの間にか「皆さん」がやってることになってるよ。（ﾜﾗ
話のすり替えが相変わらず下手くそだな、mfmfよ。

>>302
他の連中は、この手の荒らし無視してるじゃん
黙っておれないのは、本人だけのはず（藁

>>309
恐らくｍｆｍｆ本人が　しばらくぶりにこのｽﾚ
チェックして見つけちゃったんだよ

でなきゃ　こんな忘れ去られたようなカキコに
過敏に反応するはずないからね　わかりやすすぎ（ｗ

>>302
思いきり迷惑かけてるだろ？

カフェチェーンの多重登録に関して、
わざわざ東レスの改善要求しないといけない一因に
なってることを少しくらい自覚しろよ

っつーか、本人に自覚がないのがお前の一番の問題なんだよ

ｍｆｍｆよ、お前の人間性をまず自省せよ

>>302
叩いてるのは「皆さん」じゃないっしょ。
下らん中傷はスルーしておくのが一番。

ま、302も巧妙な煽りかもしれんが（ｗ

>>302
ありがとうございます。
うまくまとまっていると思います。

秋になってから出張続きで、このスレにはあまり来られないけれど、
東レスへの請願書、自分も参加したいと思います。

上の人につられて>>302にしてしまいました。
>>301の間違いです。すいません。

mfmfよ、やっぱりピーツコーヒーを新規登録したｳﾞｫｹは
おまえだったか。いい加減やめてくれ。

>>317
相変わらずのお人だよね
レビュー数が増えても内容が伴わなければ
逆に目障りなだけなのに

ｍｆｍｆだけチープ冠にしようぜ（謎

蝦夷馬糞雲丹は逝け並教だったのですね？

プロフィで煽り２ｃｈで叩き、レビューで煽り２ｃｈでまた叩く。

粘着質の実に嫌な女だよ

>>321
叩きっぱなしのお前らは、最悪の家具師だな。　氏ねや！！

家具師って新語かいな？

ﾌｰﾝ｡
それで14クンは「くいだおれ」でどのような料理を食べたんだい？

家具師とか香具師ま意味がわかりません。教えて下さい。

家具師とか香具師の意味がわかりません。教えて下さい。

家具師と香具師の意味を教えてくれないのですか?

逝け並み教の意味もわかりません。

というかこのスレの存在意義がさっぱりわからないのですが。

上げるな！！！！！

上げるの意味まわかりません。教えてください。

かぐし？？

1をよく読んで、上げるのはやめましょう。

だから上げるの意味を教えてください。

荒らしと分りつつ一応ﾏｼﾞに答えますが前提は「分らない方は書き込まないで下さい！」

１）上げるとは　E-mail欄に「sage」と小文字半角で入力せずに投稿する事
２）香具師等の言葉はここで聞く前に２チャンネル用語辞典
　　http://freezone.kakiko.com/jiten/
　　を自分で調べるのがマナーです。
３）基本的には貴方のような方は嫌われますのでＲＯＭ専が良いでしょう。
　　（ＲＯＭ専＝読むだけで投稿しない）　

　

こうかな？
さげ

分からない方は書き込むなとは、失礼な方ですね。

そうでしょうか？交通法規や自動車の構造をを知らない人が車を運転してはいけないのと同じです。

>>339
あめぞうを礎とする、２ちゃんねる系スレッド掲示板では自分の発言をageて
発言することが、一般的です。　←　グローバルスタンダード

北朝鮮のように、内輪のルールを他の方へ強要するのは止めたらどうですか？

そもそも、このスレは、あなた方の関与しない偽スレではありませんか？

なんか、翁美と呼ばれる方の足音が聞こえるんだけど。

クルスの足音も聞こえるのは気のせいか？

翁美は停電中だからダイジョブ

338は逝け並教の香具師等と同じ言葉遣いをしますね

>>344
酷い妄想ですね。

>>345
そうでしょうか？真っ当な見方ですよ。

>>346
同意。

この口調の奴が、このスレで建設的な発言をしたことは皆無。
よって不要だな。とっとと去ってくれ。

>>347
同意とかしか書かん馬鹿もも不要だな

馬鹿もも馬鹿もも馬鹿もも馬鹿もも馬鹿もも馬鹿もも馬鹿もも(w

なあ、偽スレ立てたのを荒らしだなんだと言うのなら偽スレに書き込むのを止めろよ！
それが出来ないのなら、番号の若いスレタイのスレから、順に消化していけよ。

車を持たない私はファミレスに行く機会もなく、行きたいという欲求も無かったが、友人に「社会勉強のひとつ」と言われ連れて行かれたのがファミレスの激安店（らしい）のここ。生まれて初めての来店。
名前は忘れたがスタンダードなハンバーグにライス、サラダが木のお皿に一緒にのっている「？？？ディッシュ（だったかな？）」を頂いた。
大きなメニューにも驚いたが何より恐ろしいほどの低価格。それに、ネーミングがおかしなものもあり、ウケねらいなのか、真剣なのか良くわからない。
食べてみたが、私の範疇ではなかった・・・・。
確かにコレで満足出来ればＣＰは良いのだろうが私にはとても。。。。。

>351
誰よ？

馬糞海栗さん、下北の小笹のレビウ早く訂正してください（ﾜﾗ

>>351
無断でコピペは失礼ですよ、ころすけさん。

チェーン店に関しては>>89さんのご意見に賛成です。
まとめてしまったほうが使い勝手もいいと思います。
でも、レビューカウントを１にするっていうのは
システム的に可能なのかな？

>>355
金を出しゃやってやる。

>>356
真面目な話をしているのに、失礼な方ですね。

ころすけもｍｆｍｆもいい加減うざいよ。
けんかするなら（本スレ）と書いてある偽スレでやってくれ。

>>354
すっげー断定的なレスしてるけど他の人だったらどうするよ（w

おれは頃助ではないしコピペもしてないが
（ここで何いっても無駄なことはわかってるけど）
やりすぎだと思うぞ

>>359
ホント同意。
コロ助の件もそうだけど、mfmfだってここに書き込んでる証拠はないんだぜ。
いい加減にしてほしいぜ。

逝並やmfmfは、公衆に害毒をまき散らしてるから、別格。ｗ

ちょーきもい

>>361
わかったからもういいですよ、頃助さん

料理タイプにチェーン店の項目を増やす。
料理タイプは重複して登録されている既存店も有るようなので
スタバなどはカフェ＋チェーン店。
マクドはジャンクフード＋チェーン店
白木屋は居酒屋＋チェーン店
などと表記するようにする。
チェーン店ジャンル登録された店舗は同一チェーンのレビューを
いくつ書いたとしても一カウントとするようにする。
チェーン店かどうかの認識だけれども１カウントしかされなくなった場合
登録数稼ぎが目的でせっせと登録をしてあるいてくれる人がいなくなるかもしれないし
その店舗がチェーン店かどうか解らないような人もいるかもしれないので
運営局側が提携できれば御の字だしできなかったとしても
チェーン店からデータをもらって既存店舗を一括して登録してしまえば
その辺の問題もなくなるでしょう。
そうすればチェーン店指定も混乱無くできるでしょうしね。
後は、各々言ったお店で地域特性も絡めつつ利用実体を織り交ぜた
レビューを書いていけば良いのかな？
追加の新店舗はある程度流れが決まったら混乱も起きないだろうし
当局の登録作業班も人たちもあんまりボケた事はしないでしょう。

で、このチェーン店に認定するかしないかは当局側の専管事項としておけば
良いんじゃないのかな？
チェーン展開し始めたばかりの店舗とかラーメン屋とかは難しいからね。
（ちりめん亭とラーメン二郎では全く違ってくるでしょう）
不満が有ったらその都度メールを出せば良いんだし
一度決まった枠内での意見は案外すんなり聞いてくれる所だしさ。


チェーン店を一カウントに纏めなくとも良いとお思いの方も多いだろうけれども
レビュー数の方でサクラ対策をしようという話が同時に有るので
この１チェーン１カウントに拘っているわけで
その辺はご理解の程を・・・。

>>364
さすがにあんたも安い店ばっかレビューしてるだけのことはあるね（ｗ

>>366
お褒めにあずかり光栄です。

チェーン店を一つに纏める必要性って何?
今の日本は、チェーン店だらけだから、収拾がつかなくなると思う。
いやな人は見なければいいし。
スタバにしても、登録されているのは、ごく一部でしょ。
常識が無い、一握りの多重登録者のために、ルールを変えなくてもいいのでは。

>>798
新サイトを別に立ち上げるよりも有効かもしれないですね

同じチェーン店のレビューを1カウントにされると困るのは
ごくわずかの人でしょう

>>368
全ての店舗を登録した場合
出先での検索を考えると利便性が上がりますよ。

チェーン店を一つに纏める方が収集がつくと思うのですが・・・？
ただ、一つに纏めるとｒｅｎｏ氏がおっしゃったように
エリアでのレストラン検索の場合に少し不便でしょうし
全部登録しちゃえば
例えば、出張で出かけた地方都市で一寸コーヒーでも飲みたいなと言うときに
スタバを検索して住所と営業時間を調べて
住所からＧＰＳ使って場所を割り出して・・・
ａｕならこんな使い方ができますし

飲み会の場所を新宿で検索・・・
なんて時には居酒屋の店舗情報が大量に登録されていたら便利でしょう。

レビューが無い状態で登録されている店舗が今現在でも多数存在していますが
チェーン店の場合レビューが無くとも店舗情報が登録されているだけで
十分その用をなすと思うんですよ。


ただ、これをやるとエリア画面などを覗くと2.0の近辺に
わんさかチェーン店がひしめいて少し煩わしい画面になってしまいますけどね。

>>364
「チェーン店」という括りが出来れば
そういった問題もクリアしますね。
イタリア料理とフランス料理の両方に掲載されてる店などは
以前からあるし、作業も楽そう。
問題は「チェーン店」という括りがレビュー数稼ぎ防止以外の観点から
必要性を認められるかってところですね。

普段行かない地域や、ハレの日に使う店、取材拒否のマスコミに出ない店が、
東レスに出ているから、利用価値があると思うのです。
スタバとかチェーン店は、一覧表があっても煩わしいです。
あの方がスタバを多重登録（と言っても１０店余りですけど）する前は、全然気に
ならなかったし、いまでも無視してるから、何とも思いません。
シンプルな方がいいな。

>>372
サイトの使い方と言うのは幅を持たせたほうが良いと思っています。
今でもレビューを細かく読んでいくといろんなスタンスを持った人がいて
それが東レスの魅力でも有ると思っています。
運営局側でも携帯サイトとしての方向性を模索すべく
アンケートを実施したりしていますし、東レス事態には
巨大なデータベースとしての役割を演じてもらって
そのなかで各自が好きなように遊べバ良いのではないでしょうか？

>>371
現行制度でできるだけ負担の無い形で改修するにはどうしたら良いのかな？
と言う方向で考えてみました。これなら直ぐできるんじゃないかと。
だからチェーン店と言うジャンルは独立したジャンルとして有るのではなくて
あくまで第二ジャンルとして「カフェ」や「居酒屋」の後にくっつく物として
想定していました。
チェーン店をチェーン店というカテゴリーに押し込めてしまうのは
高級店に対して卑屈になりすぎているかな〜とも思いますしね・・・。

チェーン店をクリックしたら数千店舗チェーン店が登録されている光景。
サーバーに負担をかけてしまいそうですね・・・。少し反省。
きっとこれはこれで何か楽しみ方を見つける方がいずれ現れるでしょう。

先ずはチェーン店識別用のギミックとしてお考え下さい。

>>372
東レス厨房は、お子ちゃまで不寛容だから許せないんです。
みんなが、あなたの様に大人の対応が出来ていれば、この板の
みんなも、東レスレビューアーとして参加したでしょうが、如何せん
これだけ、性格の歪んだ人たちが多数巣食うと知った現在では、
まず、無理でしょうな。

変えてダメなら、また変えればいいだけの話ですね。ラジャーです。

各チェーン店の一覧表はたしかにいらないかもしれないですね
目の前にあるから入るという位置づけなので（自分の場合）

鯖がこれ以上重たくなるのは避けたいし
最もシンプルなDUCAさんプラン（誰かがまとめてくれてる）
でいいんじゃないでしょうか

どっちみち鯖の大量配備は必要でしょう。
これが最重要事項だと思うよ。

>>377
パンや菓子の新サイト設立よりも、鯖強化ですよね。
東レスの方が利用者も多く知名度も高いんだし、
優先してもいいはずなんだが。

釜愛名と逝並は同世代なんだね。
男盛りの４０歳ってコワイ（ｗ
尤も釜は別の意味でサカリが付いているけど（ｗ

釜は弟子の久留米氏に人気を奪われなんても思っていないのだろうか？

>>379
殺すぞ！

４０代のレビューアさんって上位にも結構多いよね。

>>377
その金をとこから調達する気だ？
オーナーズと、その宣伝は容認するんだよな？

それとも、別のビジネスモデルを提示するのか？

>>382
オーナーズに神経質になっているのは極一部。

また、本質的には金の心配までする筋合いは無い。

そんなことより、ぼくわこれからデエトなのでおいしいお店をおしえてください。

アスクユーに要望書を出す。
アスクユー改善の資金が無くて困る。
店への営業強化する。
恫喝スレスレの契約営業が再発する。
５５１怒る。
振り出しに戻る。

>>383
金はださねえ、文句は言いたい放題。
客筋としては最低だな。

サイテーでっす

できるところから手をつけていってもらえればいい訳で
すべてを今すぐどうにかせいっ！とは思ってないです
いっぺんにギャアギャア騒ぎ立てたところで馬耳東風だったらいやだし

東レスは本当にお金なさそうだもんね・・・

とりあえずはチェーン店の問題と足切りの底上げ（これは簡単だ！）
を何とかしてほしいかな

>388
そうだね。
事務局の人はここチェックしていると思うから
経緯は全て筒抜けだけれど、
最終的には実現可能で必要性の高いところから見直して貰えればいい。
鯖の強化ってどのくらい金が掛かるんだろ？

お気に入り上位５０人（２００２年１０月５日）

01 Don Juan DeMarco 極楽とんぼ姫 樫本慶人
04 三谷不幸喜 フェルゼン伯爵 epicurien
07 池波謙太郎 グルメ王 CHARRIOL
10 551蓬莱 真・翁美の夢 Ms. Contradiction
13 アナスターシャ 春のうららの 味生　完
16 マノアダディ Renaissance Ｐｒｏｊｅｃｔ snow_snow
19 reno 久留米指向 神野桜子
22 クーニー ぶはん Eric
25 @z~ kamaaina sobranie
28 たにたに 徹っちゃん らーめん二郎＠三田本店
31 TESORO yk TOMIT
34 iketomo 神聖ピノキオ ベルリンの風
37 みんなSlowFoodへ戻ろうよ！ Soul Sis.(A.F) 水越麻也子
40 藤崎旦那 田村正和 国府田　和音
43 磯部 正徳 王子 wee
46 ゆうゆう コペルト若林 wishywashy
49 じむ 柴田かおり

※　前回のランクは>>190を参照のこと。

おや、トリップのシステムが変わったようだ。
◆の後の最初２文字が追加になったのかな。

>>390
そうみたいですよ。
今度から10ケタになったってひろゆきが言ってた。
ＰＣの性能が上がってトリップを解析するﾔｼが出てきたからだそう。

>>392
ﾔｼ　ねぇ　・・・　お前未だに、ｹﾞﾛｹﾞﾛとか、ﾁｮｰ ﾑｶﾂｸ　とか言ってない？

会社の女の子とかにも、「○○さんが言い出したらブームは終わりよねぇ。」　とか、
きっと言われてるよ。

無理すればするほど、悲惨に感じられる。　まあ、中年オヤジの宿命かもしれないが・・・

ykさん、おひさしぶりです。

>393

じゃあ「谷津」って書けばいいの？

>>393
＞会社の女の子とかにも、「○○さんが言い出したらブームは終わりよねぇ。」　とか、
＞きっと言われてるよ。

お前の煽りセンスも相当なものだな

>>385
おいおい、不吉な展開を予想するなよー

ブクロの一刻みたいな反則が増えて来たら
もう東レスは自然消滅するだろうな

上げないでください

今、100円で讃岐うどんが食べられる店があるらしいね。近いうちに大阪にも進出するらしいけど、店の名前知ってる人がいたらおしえてください。

カトキチです

>400
渋谷にも出来た「はなまる」のことかな？

>400
まんまるはなまるうどん
http://www.hanamaruudon.com/

>>398
「反則」は今やいたる地域・分類で行われているよ。
東レスの知名度に比例してヤラセは増えてきた。
やっぱり足切りを思い切って上げるしかないのか・・？

はなまるは、色々乗せると５００円ぐらいになっちゃうよ。

>>405
素うどん１００円だが、トッピングの揚げ物が一個１００円前後っーことね。
でもさ、消費者側に選択権があるっちゅーのがいいじゃん。
安く上げようとおもったら、トッピング乗せずに素うどんつるつるすればいいんだから。

お前ら、うどん屋のサクラだな。

http://www.hanamaruudon.com/
安くてすごく美味しかったよ。
今度は彼氏と行きたいな。

どなたか吉祥寺で、おいしいコーヒーが飲める店、知りませんか？

エコーが良い。

今年もヤラセ臭い店が
東レス本に掲載されるのかなあ。
怪咳夜死駄が和食や銀座の欄に出ていたら槍田松瑩・・

>>409
武蔵野珈琲店、保久良珈琲店あたりはどうよ。

雰囲気は異なるものの、どちらも吉祥寺あたりじゃいい店だと思うが。
これは個人的見解にすぎないので、つまらない煽りは一切不要。

そうですか、武蔵野珈琲店ですね。こんど行ってみまーす。

こんど銀座１丁目あたりで接待したいのですが、いい店を知りませんか？

>411
既出だけど
写真をたくさん使ったハナコサイズになるみたいだよ

>414
ここできくよりも東レスガイドにいって自分で探したほうがいいのでは

>>415
あげて質問してくるﾔﾂは放置しる

戒席よし田って言って欲しいのか？

>>416
同意。
吉祥寺の喫茶店だの銀座で接待だの質問の仕方がいかにも荒らし臭い。

疑ったり、叩いたりしか出来ないやつらに、聞くほうが悪い

どうせ嘆願書だされたら困るﾔｼのいやがらせだろ
そろそろアシキリやチェーン店がらみのまともな話に戻そうぜ

nakachanて、昔の５５１を見るようだな

>>420
全体の１０％にも満たないレビューアーの、それもレビューを中止してる奴の
要求なんか、何で聞かなきゃならんのだ？

無視されておしまい。　

>>422
煽りだと知っててマジレスね。

中止している者だけではないし、
結構聞いてくれちゃってます＞当局

運営局は、なんだかんだ言って感じ良いよ。
お仕事に「慣れていない」と言うのが全ての始まりだと思ってます。
お坊ちゃんと言うか、のほほんとしていると言うか、疎いと言うか・・・
ま、そんな感じです。

ネット系のコンサルやってる奴に聞いたけど、あっちこっちにサイト
買わないかと声かけてるらしいね。

あと、あそこのシステム脆弱に出来てるらしい。
今更負荷に強いのに替える金もないだろうし。

>>425
まじっすか？？
誰かネカチモのレビューアーが買わないかなあ？
王様あたりはどうだろう。
お気にランキングはお望み通りに操作しても構わないから（ｗ
ヤラセやサクラのないサイトにして欲しい〜！！

>425
どのくらいの値で持ってきてるの？

３千万と聞きました。

今は3000万じゃ売れないだろうな
思いのほかオーナー●は増えないし儲からないから何とかしたいんだろうね

オーナー●以外の一般企業向けにバナー広告やりゃーいいのにね
アクセス数だけはハンパじゃないから色んなことできるのに・・・

スタバって都内だけで163軒もあるんだって（w
新宿が13、渋谷が8・・・
サイト機能が変わらないならどこの誰に譲渡されてもいいけど
チェーン店とサクラの問題は何とかしてほしいぞ

>428
3千万円か・・それだけの価値が東レスにあるか・・。
429氏のいうようにアクセス数は多いんだよね。
上手く運営すれば年間でそのくらいペイ出来ると思うが
人件費だよね、問題は。
バイトのオペレーターって今、何人いるんだろう？
みんなで出資して買収して、合同運営でもする？（ｗ

全国５００店のスタバの内、たかだか１０店強にレビュー入れて、ここまで叩かれ
るとは、かわいそうになってきた。
サクラ問題に比べれば、罪は無いと思うけどな。

>>432
罪の大小はともかく、大小問わず問題点を洗い出してから
プライオリティ付けするというのは、問題解決の基本なのでは？

お気に入り上位５０人（２００２年１０月６日）

01 Don Juan DeMarco 極楽とんぼ姫 樫本慶人
04 三谷不幸喜 フェルゼン伯爵 epicurien
07 池波謙太郎 グルメ王 CHARRIOL
10 551蓬莱 真・翁美の夢 Ms. Contradiction
13 アナスターシャ 春のうららの 味生　完
16 マノアダディ Renaissance Ｐｒｏｊｅｃｔ snow_snow
19 reno 久留米指向 神野桜子
22 クーニー kamaaina ぶはん
25 Eric @z~ sobranie
28 たにたに 徹っちゃん らーめん二郎＠三田本店
31 TESORO yk TOMIT
34 iketomo 神聖ピノキオ ベルリンの風
37 Soul Sis.(A.F) みんなSlowFoodへ戻ろうよ！ 田村正和
40 藤崎旦那 水越麻也子 磯部 正徳
43 王子 ゆうゆう 国府田　和音
46 コペルト若林 wishywashy wee
49 柴田かおり じむ

※　前回のランクは>>390を参照のこと。

憶測に踊らされるのは滑稽の極み。

>>428
会社マル投げで2000万くらいならオレが買うよ←ﾏｼﾞ
アイデアは沢山あるんで、店を1件出したと思えば安いもんだ。

>431
一人100万で30人、50万で60人ですか（w
おもしろいかも

>432
50歩百歩でしょう
チェーン店といってもスタバだけではありませんから（w

>>436
このスレのお馬鹿さんたちの戯言も、ちゃんと盛り込んでくれるよね？

妄想を膨らませてもしょうがない気がするんだけど・・・。


俺が東レスオーナーになって。。。
って妄想ごっこに一気に突入ですか？＞ＡＬＬ


ここの住人って信じたい事なら
ちょろっと3000万円で売りに出ているとか誰かが書いただけで
それを前提に一気にあらぬ方向へ歩き出しちゃうような人ばっかりなんですね。

>>439
そうでもないよ

しかしあいかわらず翁美ってここに書き続けてるんだにゃー
しつこいというかもう感心するレベルだにゃ

で、妄想がどうだかってそのうちまた本人が書くわけよん

>>441
翁美がどうとか、あんたも根拠のないことをよくもそれだけ
書けるなぁ。

俺があんたに感心したよ。

他人の妄想を心配してる場合じゃないんとちゃう？（ｗ

nakachanがだんだんウザくなってきた（ｗ
お前のチェーン店多重登録、ぜんぜん役にたたねえよ！

東レスの前に、アスクユーの経営問題のほうがヤバそうだな･･･
あとどれぐらいもつのか。
商売があまり上手じゃなさそうだしね。
だから我々がそれなりに居心地がいいんだけど。
わたしゃ、あと１年ももてばいいと思ってる。

むふむふ突然にレビューが止んだね
やっぱり此処にきてたんだね（w

>>445

>>442 の言葉をプレゼントしよう。

>>444
レビュアー登録が有料になっても俺は構わないのだがなー

サクラとかインチキも消えるし、メリットもそれなりに
あるはずだが

一部のマニア向けサイトになってしまうっちゅうデメリットもあるしなー

登録料を払った方にはＢＢＳをプレゼント！

とかね・・・。


きっと大荒れ。

ああ、448に名前付け忘れてるわ・・・。

他にも有料組みはビジーになりにくいように優先させるとか
選考して検索機能を強化してあげるとか
＋特典がある会員を募集すると言う形なら
マニア化するのを避けられると思いますよ。

一般的にこれでは謳い文句として弱いから
有料会員専用の割引サービスが有るとかそんな方向だったら
会員も集まるかな？
これはＪＣＢと提携できればそっちのサービスを分けてもらう形で
実現すれば効果的かもしれませんね。
ＪＣＢは比較的グルメ分野のサービスを気にしていて手厚い方だしね。
逆に待った茎にしていない住友なんかでも
会員全員にポイントがプラスされるサービスとかの他に
「チェック・アンド・チェック」だったかな？そんな名前の
別にプラスチックカードを発行する形の有料レストラン割引会員サービスがあるし
他にもダイニング粗カードとかあるしね。

有料会員に食事代金の二割引きの特典を・・・
なんて言うサービスは東レス独力じゃ無理だろうからねぇー。

>447
有料にしてしまうと、出版する時にもめそうだね。
金を払って書いてその著作権まで運営側に与えるってのは
何か変だもん。

>>449
＞待った茎にしていない

嗚呼798様、2ch的変換が素敵♪

>>448
削除も２ｃｈ式でなかなか消されなかったりすると
同様に訴訟沙汰になったりして（ｗ

JCBの有料グルメ会員倶楽部は10年位前で年間5000円だったよ
割引特典がある店も行きたいお店が全然なかった・・・

もし有料化するんだったら
東レスカードみたいなのを発行してそれを掲示すると
何らかのサービスが受けられるみたいなのがいいね。
ローカルな街の定食屋さんみたいなところは気の毒だから
エリアランキングで20位以内に入ってる店で試しにやってみるとか（w
そしたら少しはサクラ店も減らすことができるかも

お気に入り上位５０人（２００２年１０月７日）

01 Don Juan DeMarco 極楽とんぼ姫 樫本慶人
04 三谷不幸喜 フェルゼン伯爵 epicurien
07 池波謙太郎 グルメ王 CHARRIOL
10 551蓬莱 真・翁美の夢 Ms. Contradiction
13 アナスターシャ 春のうららの 味生　完
16 マノアダディ Renaissance Ｐｒｏｊｅｃｔ snow_snow
19 久留米指向 reno 神野桜子
22 クーニー kamaaina ぶはん
25 Eric @z~ sobranie
28 たにたに 徹っちゃん らーめん二郎＠三田本店
31 TOMIT TESORO yk
34 iketomo 神聖ピノキオ ベルリンの風
37 田村正和 みんなSlowFoodへ戻ろうよ！ 水越麻也子
40 藤崎旦那 Soul Sis.(A.F) 国府田　和音
43 wee コペルト若林 王子
46 wishywashy 柴田かおり じむ
49 磯部 正徳 ゆうゆう

※　前回のランクは>>434を参照のこと。

雪雪さん赤冠到達ですね、おめでと！

えーん、先にかきこまれてしまったよ（w
雪雪さん、おめでとさんです！
「評価を控える」は別として安心してレビューが読めるところが好きです

>>450
だから、やるんなら
「機能強化にお金を払う」と言う体裁を整えたら如何なのかなー？
って話。

>>452
検閲並に厳しく削除されて、有料会員があっという間に逃げて行っちゃうかもね。

>>451
ごめんよ。
＞「全く気にしない」です。

>>456
ぷりぷり？　ばばぁ?

>458
ばばぁって誰よ

トンボだろ？

>>456
毒にも薬にもならない駄ﾚﾋﾞｳを描く、つまらんｷｬﾗって言いたいのかな？

>461
ほめてるんでしょ
漏れも雪雪さんのレビューは素直でわかりやすいから好きだよ

評価のポイントがぼやけている、駄レビューだ。

「評価しない」が余りに多いと
どうしてなの？って聞きたくなるかも。
雪雪さんは分かり易いレビューを書く人なのに
評価は分かり難いんだよなあ。

昔は「評価を控える」が殆どなかったけど昨年９月頃から急増、今年になってからは
「評価を控える」のオンパレードで２月１１日からは全部かな。八重洲のサクラ満開
イタ飯ランチ事件からの傾向と見るが・・・・・

>>465
これかな？「私の評価は、正しいものと自分では思っているけど、お店の方もこの評価を真摯に受け止めて欲しかった。気持ちはわかるけど…。」
取り様によってはメチャクチャ高ビーなオバハンだよな雪雪。

え？おばさんじゃあないんじゃない？雪雪さん

>>467
えっ？じゃお婆さんなの？

ｍｆｍｆが銀座から日本橋にかけて絨毯爆撃をかけたね。

雪雪さんは真っ当なレビューアーだと思うぞ
「評価しない」教にはまっちゃったのは悲しいが（w
ここで叩くのはやめてほすぃ

>>469
やっと大人しくなったと思ったら、またノコノコ出てきやがったな
ひっこめ！頃輔

>>469
今日だけで12件のレビューかよ
馬糞雲丹氏にぬかされたのが相当くやしいらしい（w

798は一人で空回りしている感じで滑稽だよね。

>471
頃助氏を陥れようとしているのはチェーン店の多重登録を
プロフで指摘された恨みかい、mfmfさんよ
おれは頃助氏ではないがハタから見ていて気持ちよいものではないよ

>471-474

前にも一度指摘したが、お前等が来ると迷惑なんだよ。
喧嘩するなら（本スレ）と書いてある方でやってくれないか？

喧嘩とは言い切れないでしょ
片方がつっかかっているだけだし（w

頃助さん、むふむふさん、本スレにいらっしゃーい。

おばはん同志のつまんない争いは放置しようぜ（w

>>473
空回りしているとは思わないが
なんだか的はずれな気がしなくもない

>>479
こんなこと改めて言うまでもないが
ここでつまらぬ喧嘩を繰り返しているおばさん連中よりは、
彼の発言の方が、はるかに有意義だとは思いますが。。。

>>480
つーかさ現実味がないんだよね、氏の発言
別にどうでもいいんだけど

そうかなー798さんは面白いと思うけどなー。
現実味って言ったって足切りの数だけ話し合ってもしょうがないし
本当の意味ではその話すら現実味は無いわけだし・・・。

おばさんパワーに負けてるのかも（w

>>482
お金がない東レスにとっては足切りの話が一番現実味がある改革だよん

>484
確かに金はないみたいだよね

>>484
東レスからしてみればここでどんな話をしたって蚊帳の外かと・・・。
そう言う意味では現実味なんてどれも似たり寄ったり。

>>486
関係者がロムっていることを考えれば
484氏に同意。
金がなくても数値を入れ替えるだけで確かにできる

ｍｆｍｆとかころすけとか
つまんない妄想はいい加減にしろ

>>488
同意。つまらない煽りは別のスレで勝手にやってくれ。

>488
世の中には妄想が当たり前になってる人間も少なくないってことでしょ
にしても、このスレ？東レスのレビュワ？にはその手の人間が多すぎるよーな気がするなぁ

>>465
東レスの一連の疑惑に対しての
雪雪さんなりの抵抗だったりして？
確か、去年暫くの間レビューの出荷を停止していなかったっけ？

798氏は今回意見を出すにあたって、取り敢えず実現性は二の次にして
色々な意見を出してみようといった感じのことを言ってたような気がするが？
自分は個人的に798氏の案は着眼点が面白いと思う。
彼は初登場時のイメージがかなり強いが、あの時に一番現実的な意見を出していたのは
798氏だったように思う。

>>491
人気レビュアーだと勝手に都合の良いように解釈するんだね（ｗ
いくら何でもそれは買かぶり過ぎだと思う。
私がわからないのは、パンの耳では評価をしているってこと。
評価を控えているのは単に彼女のスタイルであって、
特別な理由なんてないような気がする。
＠ｚも以前は、たまに評価をしていたよね。
じゃあ、何で評価を全くしなくなったのだと思う？（ｗ
本当の彼女のファンなら、こちらで取り上げずにそっとしておくのが一番だと思うけど。

>>493
あ、そうなんだ。
実は雪雪さんのレビューって読んでないから
全くの憶測だったんだけど。
@~zさんのも読んでないから何で評価しないかなんて知らないよ。

>493
雪雪さんはディテールの評価はしてるでしょ
総合評価だけつけてないんだよね
あれは彼女独特のスタイルだと思う

雪雪さんも＠ｚ〜も、評価をしてここで叩かれるのを怖がってるだけ

いずれにせよ、参考にはならないから、誉められたものではない

>>492
でもさー足切りの話であんなにしつこく反対してたのはどうしてよ
小1時間問いつめてもわかんないだろうけどさ（w

妄想バンザイ！あひゃあひゃ

雪雪氏は評価が甘い傾向にあるからなー。
まっ多少気に入れば大体問題ないんだろ、彼女の場合。
お気楽なｷｬﾗなのかもしれん。
m×m×よりｵﾊﾞﾁｬﾝじゃないと思うが(w

本日までの意見を取り込んだ「東レスへの要望（嘆願書アイデアソース」のまとめです。
1.チェーン店（カフェ、デリ、ファミレス等）専用サイトの新規設立
2.システム変更の要望
　A-1）チェーン店に関してはどこの店でも登録可能かつ何軒でも自由に
　　　 レビューの送信可能。しかし、何十軒分のレビューを書いても
　　　 カウントは1チェーン1件として登録する（書きたい人はいくつ
　　 　書いてもOK！但しレビュー数はカウントしない）
　 2）ザガット方式の導入＝新宿東口店のスタバを表示すると、新宿地区の
　　　 他のスタバ店一覧が表示されるようなウインドウをつくる
　 3）チェーン店多重登録ですでに票数を稼いでいるレビューアーに対しては
　　 マイナスポイント（レビュー総数から多重登録分を割愛）で対応
　B-1）ドトール、スタバ等の各チェーン店をマックのように1店舗に統一
　 2）登録されてないチェーン店を除いて、各チェーン店の新規登録廃止
　C-1）お店の分類に「チェーン店」の項目を設定する
D-1）個人ニーズに即してアレンジができるレビュー等のカスタマイズ化
3.「足切り」の全体的な底上げに関する要望
　　→現行「レビュー数5」で行われている足切りラインの引き上げ
　　　　※実際の要望数字に関しては10〜50の範囲内で検討中
4.フリーメールによるHNの登録廃止について
　　→サクラレビューやお気に入りの多重登録防止に貢献
5.お気に入りランキングについて　
　　→「パンの耳」「アマトーレ」のようにお気に入り機能はそのまま継続し
　　　ランキングを『非公開』にしてほしい
6.座談会（またはオフラインミーティング）の実施について
　　→昨年、公約した座談会（オフラインミーティング）は開催しないのか。開催しない理由は何か。
7.サーバー容量の向上について
　　→現状の東レスへのつながりにくさ（特に夜11時〜1時位？）を解消してほしい。
8.デパ地下にある「イートイン・コーナー」の取扱いについて
　　→チェーン店とは異なるが、どう対処すべきか。
9.大手チェーン店（カフェやファミレス系）との事業提携
　　→サイトチェック可能なauからの使い勝手が広がるのではないか

有料化に関する意見も出ているようですが
とりあえず現状の問題点を中心に考えたいと思います。

>>497
でも、一定数以上レビューを書かないと
総合評価に加算されないように改革すると言う案を
足切り案とは少し形が違うけど
最初にここで披露したのは７９８氏なんだよね。

その時はほとんどの人がその案に反応しなかったけどね。

>500
乙です！
最も提案しやすいのはチェーン店と足切りの問題ですかね
足切りの数をいくつにするかの論点は残っていますが（w

この二点をメインに、お気に入りと鯖と座談会の問題を
サブ扱いで補足したらどうでしょう（個人的な意見ですが）

798さんには申し訳ないですが
D-1（カスタマイズ化）と9（auとの提携）の問題は今回はスルーにして
いいんじゃないでしょうか
あまり要望が多いと先方もこんがらがるでしょうし
そうなると8の「イートイン」も今回はパスになるのかな

関西エリアにわかりやすいｻｸﾗが咲いてるね。

>>500＝前スレ821
今回お任せしちゃってｽﾏｿです。助かります。
色々出てきましたね。
自分では思いつかないような意見もあって面白いです。

>>503
提案をぼかさないためにと言う事ならば

サーバの増設と
サクラと思しき投稿への厳正な対処
特に個人で重複登録できないようにして欲しいと言うことを念を押して
これについては足切りのラインが今まで５レビューで有ったものを
○○に上げたら如何だろうか？
と言う趣意書を提出して

この議論を行なった時に
>>500のように上記多数の意見が集待った事
またそれを宜しかったら是非参考にして欲しい旨を書き添えて
提出すれば良いんじゃないの？


一番直して欲しいのは
多重登録とサーバ問題でしょ？

個人的にはねー。
最初の提案が今でも気に入ってるんだよね〜。
例えばだけど
１０レビュー素青冠で有効期限1ヶ月
５０レビュー丸付き紫冠で有効期限３ヶ月
１００レビュー緑冠で有効期限６ヶ月
５００レビューオレンジ冠で有効期限１２ヶ月
１０００レビュー赤冠で有効期限１８ヶ月

ぐらいに設定してさ
お店へレビューを書いてから上記期間内だけ総合評価へリンクさせて
後はレビューは残るけど総合評価へ加算されないようにしておけば
一律の足切りと違って初めてレビューを書く善良な新規参加者も
お店を評価すると言う遊びの輪の中へ最初から入れるわけだし
ちゃんとしたレビュアーの評価だって期間が過ぎれば過去の物
情報の鮮度が売りの東レスレビューとしてはこれによって書き換えを
促がせればばんばんざいだと思うんですよね。
これで只ひたすらにレビュー数の増加ばかりを目指す人ばかりじゃなくて
普段足しげく通っているレストランのレビューに付いて頻繁に書き換えて
更新する事に重点を置く人が出てきてくれたら
常連から見たお店のレビュー、それも書き換える都度に
文章自体も上達しているであろうレビューを読めるわけで
良いんじゃないかなーと思ってるんですよね。

サクラの人は総合評価を操作するのが目的の人が多いみたいで
レビュー自体は貧弱な人が多いから
これによって手間を強要できるわけだし
あんまり多重登録していると一ヵ月後にレビューを更新して
総合評価へ影響力を残そうとする時にパスワードを無くしたり
どれがどれのだったか解らなくなって更新できなくなったりしないかなー。
とかいろいろ考えたんだけどね・・・・・・。

現実味が無いと起こられっぱなしだけれども
冠の色とリンクさせればそれ程面倒臭い改修だとは思わないんだけどね・・・。

>>508
一週間で１５万円。　払いなよ。

お気に入り上位５０人（２００２年１０月８日）

01 Don Juan DeMarco 極楽とんぼ姫 樫本慶人
04 三谷不幸喜 フェルゼン伯爵 epicurien
07 池波謙太郎 グルメ王 CHARRIOL
10 551蓬莱 真・翁美の夢 Ms. Contradiction
13 アナスターシャ 春のうららの 味生　完
16 マノアダディ Renaissance Ｐｒｏｊｅｃｔ snow_snow
19 久留米指向 reno 神野桜子
22 クーニー kamaaina ぶはん
25 Eric @z~ sobranie
28 たにたに 徹っちゃん らーめん二郎＠三田本店
31 TESORO yk TOMIT
34 iketomo 神聖ピノキオ ベルリンの風
37 水越麻也子 みんなSlowFoodへ戻ろうよ！ 田村正和
40 Soul Sis.(A.F) 藤崎旦那 磯部 正徳
43 王子 ゆうゆう 国府田　和音
46 wee wishywashy コペルト若林
49 柴田かおり じむ

※　前回のランクは>>454を参照のこと。

>>509
やけに具体的な数字だね？
ホスティング？
ハウジング？
２４時間？
全委託でその数字？

派遣一人の値段。

Ericってなんでこんなつまんないレビューで
お気に上位にはいってんの？

>>513
多重登録らしい。

また人気レビューアー叩きですか。
Ericさんはチェーン店マニアにとっては、指標になっておられるお方ですよ。
551さん亡き後は、チェーン店の第一人者として、東レスに君臨されているのです。
そんな素晴らしい方に、つまんないとは言ってはいけませんよ。

客観的に見て、エリックはお気に上位に入るレビューは、書いていないと思う。
２行か３行で、具体性も、笑いも、情報も無い。
多重登録と疑われても仕方ない。

自分より人気があると、多重登録と言うのだな。

>>516
エリック氏のお気にランキング入りは、漏れも不思議で仕方がないんだよな。

お気にに入ってる人達の９割ほどは、それなりに納得できる特徴や要素を
持ってると思うけど、エリック氏だけが何にもない。

お気にランキングの真ん中あたりに入ること自体、むちゃくちゃ
大変なことだと思うがねえ。

>>517
>>514がEricより人気がないという理由は？

もしかしてお前Eric本人じゃないのか。
だとしたら見苦しいぞ。

＞＞５１５
あたまわるそう（ｗ

Eric氏はお気に入りランキングが改訂された途端に
お気に中断にイントルージョンする形で突然あらわれたから
不思議なような気もするけれど、むしろ既存上位陣のほうが
怪しさでは上のような気がするんですよね・・・。

>>521
へえ、例えば誰が？

Ericと同じくらい怪しい既存上位陣といえば、
グルメ王、池波、昏虎あたりだろ。
つーことは、Ericも相当DQNだってこと。

>>521
だからって、Ericが怪しくないということにはならない。

オレに言わせりゃ、ぶはんとエリックは
お気に入りランキングに場違いなレビューアーだな。

>>798
いろいろ意見があるのはわかるけど
821さんをこれ以上混乱させるのはやめようよ（w
ここまでまとめるのに苦労したと思うぞ
少しは足並み揃えないとまとまる意見もまとまらないと思う
おれはやっぱりチェーン店の問題はそもそもの論点だから
外せないと思うし、鯖の容量よりも何とかしてもらいたい問題だと思う

もちろん鯖も大切なんだけど待ってればいつかはつながる訳だし

>>821さんがまとめてくれたので漏れは賛成！
ほとんど協力できてないけど、ホントにご苦労さま。感謝してます。

※松月
出前中心でやっている街の中華屋さんですが、この近辺では１番美味しいかも。
と言ってもわざわざ食べに来るところではありません。
あくまで地元の人用です。

※福しん　東長崎店
本当はラーメン屋さんのくくりかもしれませんが、
ラーメン以外はコストパフォーマンスを含め及第点だと思ったので
中華料理にしました。
ラーメンは美味しくありません。
他のメニューは値段を考えれば及第点が付けられます。
※JER's Restaurant みやこ
ほとんどファミレスのノリです。
しかし料金はデパート価格。
でもってサービスはファストフードよりも落ちる。
うーーーん、良いところがないですね。(^-^;
※東方見聞録　高田馬場駅前店
イタリアンベースの居酒屋チェーンですね。
高田馬場は結構大きい飲み屋が少ないので、宴会などには重宝しそうです。
でもまぁ、それぐらいかな。

※小吃坊　南長崎店
ファミレスの中華版ですが頂けません。(^-^;
美味しくないんです。
接客はもろマニュアル系です。

※グリーン
軽食を中心とした喫茶店です。
ごく普通の喫茶店なのですが、お店の対応はあまり芳しくないですね。

※桃山
法事で使いました。
この辺りでは１番気の利いたお店かもしれません。
しかし隣接のホテルが今一つ。。。。(^-^;
※乃がた
本当に古くからあるお店です。
地元の常連度が80%を超えているのでは？（苦笑）
良く続いているなぁという感じです。

※キッチン南海
まんてんには負けるとしても６５０円であのカツカレーは充分に価値があると思いますよ。
独特の黒いカレーは結構美味しい。
次回はチキンカツと生姜焼きの盛り合わせに挑戦しようと思っています。
でも★４は甘いなぁと自分でも思っていますが。。。(^-^;
個人的に好きなんですよねぇ。
こうやって頑張っているお店って。

※すやま
小さな割烹居酒屋です。割烹にするか居酒屋にするか迷いましたが
形から居酒屋とさせて頂きました。（失礼）
お味も御値段もごく標準です。
わざわざ足を運ぶところではないですね。

※清龍酒蔵　高田馬場店
とにかく安い。このデフレ下の中でも安い。
しかしそれだけ。
食器は昔の給食で使われていたような食器だし。
店名と同じ酒蔵直営と言うことですが、このお酒を飲むと翌日確実に凄い頭痛になります。(^-^;

※庄や　江古田店
繁華街にあって初めて光る価格優位性。
もともと物価の安い江古田周辺では特別に光るものは無し。
宴会向き。

別に俺はEric本人じゃないけど、コピペしまくるのはやめよーぜ。
それにしても人の悪口となるとこのスレ進むね（ｗ
まー俺も本音では嫌いじゃないんだけどね

以上が、Ericが10月8日に東京エリアで登録した12件だ。
そして、なんとキッチン南海以外はすべて新規登録だぞ。

新規登録する価値のない店、
面白味も情報も知性も何もないレビウ内容、
オレンジ冠にあるまじき自覚の欠如、

どれをとってもお気に入りランキングに登場する要素はない。
mfmfのレビューの方がなんぼかまし。

>>530
言いたいことは531だ。途中で入って来ちゃったんだな（ｗ

>>527
>うーーーん、良いところがないですね。(^-^;
エリックよ、自分のレビューを振り返って見ろ

>531
とにかくれびう数をのばしたいという点では一緒
質より量ってことだろ

おっとあいつを引き合いに出すのはやめようぜ
スレが荒れるもと（w

エリックを見て自らを正せばそれで良いんじゃないの？

あんまり意識したこたねーけど
冠の色が変わるに従って責任感を求められるようになるっていうのも
変な話じゃねーか？いや、煽りじゃなくってさ
そこんところ、みんながどーいう風に思っているのか聞いてみたい訳よ。

>>525-526
821氏は纏めてくださっただけで具体的な取捨選択はしてないよ。
798氏の意見割愛を提示したのは>>503氏だけ

821氏の具体的な提示待ちと言う事なのかな？

>>536
俺は如何でも良いと思うな。
そんなのはレビュアー個人の勝手だろう。
別に公序良俗に反した内容だって訳でもないし
管理者が了承したレビューな訳だしね。

良いレビューを書けと圧力を加えるのはお門違いだと思うね。
良いレビューって言う物が先ずあやふやな物だしな。

どうしても気に入らないって言うんならメールでも出せばいいだけだろうし。

>>538
早速のレスどうもです。
私も、あなたの意見に近いですね。
ただ上位レビュアーは、それだけ注目されるので
数稼ぎの為のレビューやチェーン店の多重登録等は、
ﾁｮﾄ恥ずかしいものがあるし、新規参入レビュアーに
少なからず悪い影響を与えるのでなるべくなら控えて頂きたいですね。

かと言ってＥｒｉｃ氏やｍｆｍｆを叩くのもどうかなとも思います。

>>537
皆さんの方向性が決まったら文章化する作業にとりかかりたいのですが。
私も全部の問題を含めるのは無理ではないかと思います。
503氏の意見をお借りしてしまってよいのなら
なんとなくではありますが大まかな文章をつくってみますが・・・。
ここ数日は立て込んでいるので申し訳ないですが少し待っててください。
なお、補足や追加（>>500に出ている意見を基本にしたものでお願いします）の
意見は随時お寄せ下さい。

緑冠はともかくオレンジ冠以上のレビューアーは
初心者（というかレビュー数が少ない人たち）が手本とする
ことも多いはず
その意味ではある程度の責任（この言葉はよくないけど）を
感じる必要はあると思う
誰とは言わないがここで叩かれている人たちは、それだけ注目を
集める（＝冠色にそぐわない行為をしている）頻度が高いということ
ではないだろうか

>>541
ﾁｮﾄ同意
オレンジ冠以上のレビューアーって東レスが好きで書いてる人が
多いから、あまり変なレビュー書く人はいないんだよね
地味だけど心があったまるレビュー書く人もいるし、本当にその店が
好きでたまんないんだなーというレビュー書く人もいる
色んな個性がある中で、いわゆる数狙いっていうか、冷たい感じの
レビューばかり書く人って逆に目立っちゃうじゃない
冷たいっていうのは喜怒哀楽の感情がこもってないってことね
こもりすぎちゃうのもキショイんだけどさ（ﾜﾗ

自分も>>541-542さん達の意見に同意っすね。

最初に東レスに参加して、レビューを参考にしようとするとき、
自分はレビュー数ランキングの上位から順にチェックしたっけな。

予想どうり、当たりのレビュアーさんが多かった。

そんな中に、数優先のレビューや、店をこき下ろして
悦に入っているようなレビュアー（誰とは言いませんけど）が
いれば、目立ったり叩かれたりしても不思議はない。

レビューを読むのにも、時間と労力とインターネット接続費用が
必要なんだからさ。

>>531
驚いた。こんなレビューばっかり書いてる人がお気に入り上位レビューアー？
しかも新規登録だとぉぉお？？ちょっと酷すぎるね。
あんまり「票操作している」とか言うのは好きじゃないけど、
こういったレビューを読みたくて登録している人なんているのか？

>>542
全く同意。
以前は橙冠以上ともなれば読み応えのあるメンバーばかりだったと思う。
昔取り沙汰されていたルネだって文が短くて「評価しない」ばかりだけれど、
その短い文に何気にエッセンスが集約されていたりして
博識に感心することも少なくなかった。

そんなに昔は良かったかと言われれば疑問も多いけどね・・・。
オレンジ冠なんだからどうたらこうたらと言ったって
赤冠の中にだってそう言う手合いが複数いるわけですし・・・。

だいたい数百もレビューが有ると、取り上げるレビューをどれにするかで
随分とイメージも変わってきてしまう気がするのですが・・・。

>>545
釣師大活躍。

んじゃ釣られてみる。
誰かエリック氏の素晴らしいレビューがあればうｐしてちょ。

>545
だからーみんな「オレンジ冠以上」って言い方してんじゃん（w

個人的には>>542さんに同意
オレンジ冠以上で数稼ぎしてるﾔﾂにろくなのはいない

これだけ文句を言う奴ばっかりだと流石に辟易してくるな。
じゃあ、お前のレビューはどうなんだ？
と言う問いかけが陳腐なものだとは思うけれど
ここまで文句が多いと言ってみたくなる
「お前らは他人に誇れるレビューを本当に書いているのか？」
ってね。

私は自信ありませんが、池波氏のレビューは誇っていいと思います。
彼は私のお手本ですよ。

>>550
だからさ「ここの店は客に何を食べてもらいたいかがよくわからない。
よって核となる料理は存在しない。」って禅問答のようなﾚﾋﾞｳのどこが
誇れるんだよ？ 言っておくが、これは香具師が書いたﾚﾋﾞｳそのままで
一言一句加除訂正はしていないからな。

551ﾊｹｰﾝ!

>>549
オレンジ冠以上の人の話をしてるんだよ
要はレビュー数が多いレビューアーはそれだけ他人の注目を集める
だから少しはまとも＝恥ずかしくないレビューを書けよという話だろ

それともあんたはここで散々叩かれている誰かさんかい（w

>>551
禅問答だなんて、難解なものじゃありませんよ。
簡潔かつ的確にお店の弱点を表していると思います。
一見厳しく見えるかもしれませんが、それがお店に対する本当の愛情です。
それに、香具師とか変な事を書く人より余程いいと思います。

>>554
弱点と言うが　味：美味しい／不味い　値段：安い／適正／高い　接客：良／不良　
雰囲気等々の記述が全くないのでは話にならない。まず最初に不味いなら不味いと書く
のが普通ではないのか？安くて美味ければ核なんて不要だ。

>>555
それは星の数を見ればわかることでしょう。
安くて美味しければ良いだなんで、全くわかっていませんね。
私も池波氏のレビューに出会うまではわからなかったのですが
「核」こそが良い店であるために重要な要素なのです。

>>556
しかし、このような書き方もする
「テリーヌはボソボソで旨味はなくビスクは海鮮素材が本来持つ甘みを
生かした味へ昇華し切れていない。接客サービスも丁寧とは言い難い。」
結局日本料理を何も分っていないので曖昧模糊とした表現でしかケチを
付けられないのだ。それが証拠にラーメンの時は克明に記述できる(w

美味しい応援団ﾀﾞﾖ。557の逝け並のﾚﾋﾞｳがどんだけDQNかは（本ｽﾚ）参照ﾈ！

>>551
とりあえず、お前のレビューをここに書け。　（リンクでも可）
話しはそれからだ。

また始まったよ・・・・
反論できないとコレだから

>>560
自分は安全な場所に居て、人を非難しようとするその根性が浅ましい。

そうやって話を逸らす・・・・・

>>557
「曖昧模糊」と取るのは、あなたの間違った解釈です。
私は彼の日本料理への造詣の深さが成せる表現だと思いますね。
京都の全てを知り尽くしたというのも言い過ぎではありませんよ。

逝並オタの話ウザイ！
他所でやってくれ
つーか逝並が好きなヤツはメールでファンレターでもおくれYO

>>564
批判する奴もメールで直接文句を言えよ！

今日はエリック氏の新着れびう見ないね
mfmfは相変わらずだけど

逝並ネタって去年の夏からずっと同じなんだよね（w
喜び組の反論もいつも一緒でほめているんだけど信憑性がない
悪いけどロムしててもつまらん

ロム野郎に信憑性を問われるとは・・・　本物の馬鹿に、馬鹿にされるよりムカつくな。

逝け並み、エリック、蝦夷馬糞は共通点があるな。

>>569
３人ともやくにたたねえ
しかもばか（ｗ

暇人のぼくは、こんな使い方してみました。

ハンドル名：kamaaina
レビューキーワード：おねーちゃん、オネーチャン
ヒット数：１９件！

ぼくもオネーチャンと食事に行きたいな。

続けて検索しました。

ハンドル名：池波謙太郎
レビューキーワード：核
ヒット数：６件

もっと多いと思ったけどな。

>>570
ﾜﾛﾀ
禿同意！

も一つおまけに検索しました。

ハンドル名：kamaaina
レビューキーワード：ガールフレンド
ヒット数：１７件

グヤジー

ハンドル名：ころすけ
レビューキーワード：チェーン店
ヒット数：４件

>>572
東京のみで６軒、それと京阪神に３軒かな。
要は貶す言葉が無い時に遣う香具師特有の呪文（w

これ誰のﾚﾋﾞｳだと思う？

「低価格で安心だが、これという核になるメニュウがないのがおしい。」

何と著名ﾚﾋﾞｭｱ「まる○ん」だぜ、まる○んってお茶目だね。

逝並がよく使う言葉は、相当
最近は、昇華

検索して味噌

暇なんで評価が偏っているレビュアーについてその割合を調べてみました。

ジャンニ　★　　（７２/１３９件中）

ｍｆｍｆ　★★　（３３７/６６８）

CHARRIOL　★★★（１０１５/１９２６）

クーニー　★★★★★（２１/３３）

>>575
そんなにチェーン店書いてたっけ？

>>580
１チェーン店辺り１件だけ登録すると、偉そうに書いているが、レビューはチェーン店が主体という、悲しい女の物語。

東レス宛の嘆願書を何とか邪魔してやめさせたい
オレンジ冠以上のレビュー内容の感想に異常な反応を示す
ころすけに激しい敵意をもやす

sage進行と決まっているのに、ここ数日であげまくるヤツの特徴ね
だーれだ（w


断っておくが、おれはころすけじゃないのでくだらん煽りは無用

>>581
そうかぁ？
コロ助のレビュー、オレは案外と役に立ってるぞ
耳寄り情報も散りばめられてるし
mfmfと一番違う点は、文章力じゃねーか？
どっちが上か、言うまでもない罠（わ

オレもコロ助本人じゃねーし、５８２と同一人物でもないから、
煽りレスはいらねえよん（わ×３

mfmf女史文体を戻したでしょ。
試行錯誤宙みたいだからそっとして置いて上げれば？

東レスの楽しみ方は千差万別なんだから
余りどうこう言うのも変だと思います。
目障りなら無視すれば良いだけでしょ。
無視できないで過剰に反応するって言うのは
ヤラセ店舗のサクラレビューをせっせと書く人
変わりの無い態度に見えて良くないよ。

プロフィで叩き、レビューで叩き、２ｃｈで叩く。
最低な粘着質女だよ某女史は。

ＯＴＬってのもﾚﾋﾞｳ多いけどあんまり聞かないね。

今日は時間があったんで、Ericの過去レビュー見てみたが、
ひどいねえ

オレンジ冠の責任とか自覚とやらはよくわからんが、
お気にランキングに自己投票しているというのは
９９％間違いなさそうだな

誰があんなレビューに投票するっちゅうねん（ｗ

>>584
そっとしておく以前に
本人がここで暴れまわってると思われ（w

彼女には気の毒だけど頭が悪いの露呈しちゃったね
煽り方もド下手

＞＞５８５
その根拠をあげてみなよ、おばかさん。

>>585
同じ文章を二度載せるな、ｍｆｍｆのマンカス

>>585
レビューでチェーン店の多重登録をして屁のようなレビューを書きなぐり、
２ｃｈで悪あがきをする。
最低な厚顔無恥女だよ某女史は。

>>591
ﾜﾛﾀ

>>591
それってむふむふじゃん（w

>586
HNが地味すぎるんじゃないの

ここで憶測だけでコテハン叩きをしている最低の人たちよりは
なんぼかマシでしょう。

と真実を言ってみる。

もうサイテー
わかりやすすぎー、ｍｆｍｆちゃん（ﾜﾗ

反論できなくなるとあげるのはだーれ（w


と真実を言ってみる。

>>595
また挙げるぅ
ID解析すればすぐわかるのよ　mfmf

ころすけもｍｆｍｆも正直うざいんだよ。
本人でも本人じゃなくても、関係ないしいい訳も聞きたくないから他行ってやってくれ。

みんな（俺の周りの橙冠２人と緑冠４人）お前ら二人に飽きれてるぞ。

と、ころすけを巻き込んでしらばっくれるmfmf（ﾐｯﾄﾓﾅｲｰﾖ

>>599
橙冠つったって、どーせEricとエゾバフンウニってとこだろ（ｗ
緑冠の方も、痔瘻、ジャンニ、NOBUYUKI OHTA、海の上のピアニストあたりが関の山

サイテーやん（ｗ

>>600
オレも同じようにオモタよ（わ

>>595
悔しまぎれにお前がなにを言おうが、最低なのはmfmf。
これ定説ね。（ｗ

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
ころすけが憎い
と歯ぎしりするmfmfたん
まーオチケツ

コロ助に当たり散らすなんて、とんだお門違いなんじゃないの？

>>599
同意。ｍｆｍｆだけじゃなく、最近は頃介にも食傷気味。
本人だけでなく、それを煽っている連中も実に不愉快。

暇だから、ころすけとｍｆｍｆのレビウを晒し比べでもしとこーか（ｗ

>>599
>みんな（俺の周りの橙冠２人と緑冠４人）お前ら二人に飽きれてるぞ。

こういうことを言いたくてみんな沢山書き込むのね。
勉強になるわ。

>>606
頭の悪さを露呈するレスはやめといたほうがいいよん
おまえがmfmf本人であることはバレバレ（w

>>587
ﾁｮﾄ同意
おれもﾔｼは大きらいだぞ

>>606
581,585,595全部あんただろ。
文章の癖が出てるの、本人は気づかないものなんだな。
mfmf氏はレビューもひどいけど、脳足りん状態の酷さにも呆れた。

>607
おもしろそう、やってみてよ

ころすけの粘着ぶりも凄いね。
まっ尤も喜び組も二人くらいいそうだけどな。

昨日全国レビュー数抜かれたから、そろそろ始まるかなと思っていたら
案の定・・・（激ｗ

と、しつこいながらも下手に煽るmfmf（ﾁｮﾄｱﾜﾚ

ころすけさん、こんなところに粘着レスしている暇あったら彼氏でも作ったら？（ﾜﾗ

あんた地味な場所にある店しかいつもレビウしていないけど、なんだか見ている方も心配になっちゃうよ。

お前達まじでウザイから偽スレに引っ越してくれ。
お前達が暴れると話の本題がどんどんずれるんだよ。
人の悪口しか書けない蛆虫どもが。

あわれmfmfは自分の願望をころすけに託す（激ﾜﾗ

>>615
mfmfも、とうとう馬脚を現したね。
当事者でもないのに、こんな風にころすけ氏に毒づくのは不自然だろう。

そうでもしないでおられないのは、mfmf本人だけだと思うが、いかが？

>>613
レビュー数に偏執狂敵にこだわってるのはお前だけだよ、ｍｆｍｆよ。
早くレビュアーやめちまえよ。

ころすけも、とうとう馬脚を現したね。
当事者でもないのに、こんな風にmfmf氏に毒づくのは不自然だろう。

そうでもしないでおられないのは、ころすけ本人だけだと思うが、いかが？

すげぇな、夜通し煽るつもりかい

>>582氏のいった通りだね

>>619
同意。

mfmfと頃介のレビュー数の推移をそこまで
詳細に押さえているのは、mfmf本人くらいしかいない。
あーあ、ばれちまったねえ、mfmfばーさん（ｗ

mfmfくらい不人気レビュアーに注目してる酔狂な奴なんか、
普通いねえよ。

穴があったら誰にでも入れたがる丸子と釜くらいじゃないか。（ｗ

>>582
> 東レス宛の嘆願書を何とか邪魔してやめさせたい

東レス当局がこの騒ぎを巻き起こしてるのか！？
だとしたらまじウザイからやめてくれ

>>620
応用力がゼロなのがmfmfの特徴の一つだもんな（ﾜﾗ

>>615
彼氏をつくれとかいってるが、ころすけ氏が結婚してたらどうするよ
そりゃーやばいだろ（w
ま、お前には縁がない話しだろーが

mfmfも莫迦だねえ
お前を叩いてるメンバーの一人は、しがない紫冠だっていうのに
無知蒙昧にも程がある
愚かな女ってのはかなしいねえ

>>623
ちがーよ
mfmfが邪魔してるにきまってんじゃん

いつやむかいつやむかと傍観していたが、だめだこりゃ。

だが、>>618、>>622のカキコは説得力あるぞ。
ころすけ氏がいるかどうかは分からないが、mfmfの臭いはプンプンするな。

つーかmfmfは頭が悪いから状況判断ができないんだろ（w

第三者の目

ころすけとｍｆｍｆ一匹づつ
釣り氏が２匹
当局の人間が２匹ってところか

みんな改革の意思はないってことだよな

ｍｆｍｆもきもいけど、ころすけも相当な変人だな

ｍｆｍｆ最低
いるか分からないコロ助のイメージをダウンさせやがった
自分が地獄に落ちるときは、誰彼構わず道連れにするタイプの最低な女だぜ
とっとと氏んでくれ

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |　　　　
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜　もう怒った！
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　mfmfに決闘を申し込む！
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|

あれれ、また祭り？
レスがすげー進んでるやん (ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ) ！？

ころすけ＝日大芸術学部

mfmf＝高卒

学歴ネタはやめようよ、しらけるもとだよ

どちらにも正直興味なし（ｗ
ただ、ころすけも最近嫌いになった。
ｍｆｍｆは勿論前からだけどね

女同士の闘いって陰湿で嫌だね。

ずーっと前の丸子とピノのレビュー内での争いが健全に思えてきたよ。

両方の女ども早くレビュアーを引退しやがれ！！

武蔵野地区は変人が多い。
例　ｍｆｍｆ、ころすけ、ＫＡＺＵ

まともなのは、牛鷲氏くらいか（ｗ....上の３人から変なウィルスもらわないよう気を付けて下さい　

ころ氏を交えるのはおかしいだろう
少なくともおれはそう思うよ

>>641
でたな頃介（ﾜﾗ

>>642
残念だけどころさんじゃないんだな（激ﾜﾗ
もしかして待ってた？

>>642
でたなｍｆｍｆ（ﾜﾗ

ころすけを叩こうとして意識的にｍｆｍｆの話題を持ち出している釣り師がいるだろ（ﾜﾗ

今日は、大漁だね（ｗ

mfmfってタフだね。いつ寝るのさ

ころすけってタフだね。いつ寝るのさ

いいかげん止めませんか？
sageて書けば何を書いてもいいというわけでもないでしょう。
匿名掲示板で誰が居る居ないとか、文体から同一人物だと割り出したとか
無意味な事を言い続けて他人を誹謗中傷していてもつまらないでしょ。

>>632
mfmf氏も居るか居ないか判らないと言う事にちゃんと気づいてますか？
>>626
おろかな紫冠と言うのも悲しいですよ。
レビュアーならこんな所で叩いている事を自慢するぐらいなら
メールでも送ってみたらどうですか？

ここでどちらかの名前を出せば、結局は両方叩かれることをわかっているのに
あんたたち悪魔だな。

>798
こんな遅くまでご苦労さまです。
いい加減うざかったのですっきりしました

東レスの改革を進めてほしくないやつ（組織）が荒らしてるようだな
偽スレもあげまくってるし

秋も深まりゆく東京・広尾ですが、イタリアン料理店のイル・ブッテロで
季節はずれの桜がほころびはじめました。

昨晩は祭だったのね　秋らしいわ（ｗ

>>607
コロスケ氏とmfmf氏のレビュー比べは、まるで勝負にならないからやめた方がいいよ（ｗ

>>630
当局の人間が２人？
深夜手当は出てるんだろうか（ﾜﾗ

ったく、今月はmfmf随分頑張ってるねえ。
店巡りしてレビュー数稼ぎ、ｽﾀﾊﾞで喰ったものパン耳にコメントして、
その上深夜までこのｽﾚで奮闘とは、恐れ入る。
仕事がヒマなんだろうか？

もうmfmf氏ところすけ氏の話はいい加減止めようや。
レビューに対する批判の枠を明らかに逸脱した誹謗中傷にはうんざりだ。

>>656
レビウに対する批判ということだと、mfmfしか非難されようがないな。
コロスケのレビウはまともだもの。

なんだー昨日の夜は祭りだったのかよー
出遅れた・・・ｳﾁｭ

>>656
まったく同感。レビューの批判の場はあるべきだと思うが、
今ここでなされているのは批判でもなんでもない。
それに、798さんもお書きのように、
匿名掲示板で誰かを論拠なく特定しても無意味。
（これはmfmfさん、ころすけさんに限らず、
DJDMさん、ミスコンさん、翁美さんなどもすべて一緒）
不毛なことこの上ない。
匿名だとここまで醜いことをするような人間は、
果たして毎日どういう思いで生きているのだろう。

「豚饅氏ね」が1-1000まで全部続いた方がはるかにまし。

>658
参加しなくて良かったよ。
叩きの祭りは笑えなくてつまらん。
みんな釣師に釣られまくり。
漏れは読んですぐ寝た。

祭りのあとの静けさだね（w

チェーン店多重登録に堂々と異論を唱えた頃助氏のような
犠牲者をこれ以上出さないためにも
東レス改革を早く進めたほうがいいね

お気に入り上位５０人（２００２年１０月１０日）

01 Don Juan DeMarco 極楽とんぼ姫 樫本慶人
04 三谷不幸喜 フェルゼン伯爵 epicurien
07 池波謙太郎 CHARRIOL グルメ王
10 真・翁美の夢 551蓬莱 Ms. Contradiction
13 アナスターシャ 春のうららの 味生　完
16 マノアダディ snow_snow Renaissance Ｐｒｏｊｅｃｔ
19 久留米指向 reno 神野桜子
22 クーニー kamaaina Eric
25 ぶはん @z~ たにたに
28 TOMIT らーめん二郎＠三田本店 yk
31 TESORO sobranie 徹っちゃん
34 みんなSlowFoodへ戻ろうよ！ 田村正和 神聖ピノキオ
37 水越麻也子 藤崎旦那 Soul Sis.(A.F)
40 iketomo ベルリンの風 磯部 正徳
43 ゆうゆう 王子 wishywashy
46 wee コペルト若林 柴田かおり
49 じむ 国府田　和音

※　前回のランクは>>510を参照のこと。

>>661
ころすけさんはご自分の意見をプロフで表明していて偉いと思う。
それが理由でここで叩かれたのだとしたら本当に気の毒だ。
（だからといって犯人をmfmfさんと決め付けるのもよくない）

グルメ評論家（気取り＠藁）　逝並嫌太郎

文章構成　評価しようがない
言葉遣い　評価する以前
表現力　　評価不可能
芸術性　　評価しない
総合評価　評価する意味が無い

要するに読み手に何を訴えたいか全く伝わってこないレビウ。
どういうことかというと逝並氏の一番言いたい事は何かが
レビウを通じて全く伝わらないということ。
核となるものものは何なの？これを突き詰めてレビウを書いて下さい。

サクラバクシンオー　「新割烹　嬉八」

10月8日新規登録　hidehisa　ﾚﾋﾞｭｱの初ﾚﾋﾞｳ　★★★★★
10月9日　　　　　Yamada　ﾚﾋﾞｭｱの初ﾚﾋﾞｳ　★★★★★
同日　　　　　　 55はるはる　ﾚﾋﾞｭｱの初にして最終ﾚﾋﾞｳ　★★★★★

この秋のサクラＧ１レースはブッチギリでこの店！

>>664
結局、口当たりがよくてかっこいい言葉で粉飾しているだけでしょう。
メッキが剥げてしまったら、これ以上ないほどにみっともないのにねえ。

昨晩は大変だったみたいですね。(笑)

自分も、カフェチェーン店の多重登録を快く思っていないレビュアです。
ころすけさんのレビュー姿勢を支持しています。
中傷なんかに負けずに、どうぞ頑張ってください。

以上です。

>>663
プロフに何か書いてあったの？今見たら何も書いてなかった。

2002年7月　某店でのmfmf婆のﾚﾋﾞｳ

初めて行ったのはかれこれ15年ほど前でしょうか。
近くの事務所の人が「一押しカレー」と言って連れていってくれました。

15年前に既に社会人であったと思われるので、高卒でもOVER　33だね。

>668
過去スレにもコピペされてたけど
「チェーン店の多重登録はみっともないからやめよう」みたいなことを
プロフに書いてたんだよ
別に特定レビューアーを名指しで批判してた訳じゃなかったよ
そんなことしたらあぼーんされちゃうだろうけどさ（w

はぁー。
日経平均株価が続落中というのに、暢気なこと。

>>671
株価なんかより、チェーン店登録の方が大問題でしょう。

>>659
お言葉に甘えて、一言述べさせていただきます。
それでは皆様、声高らかにご唱和願います。
「豚饅氏ね！」

豚饅氏ね！

豚饅氏ね！

>>669
mfmf嬢が小学校に入ったばかりの春であった。
自宅近くにある、事務所のおじさんが、おいしいカレー屋に連れて行って
くれたのである。
あれから１５年。
mfmf嬢は、まだ少女の面影を残している。
続く

>>659
自分ばっか、いい子になってんじゃねーよ。

口当たりがよくてかっこよく粉飾しないと検閲ではねられる罠

なんで、こんな厨房レビュアーばかりになったかというと、だいぶ前に
新参者という奴が出てきて、当局の人間に成りすましてご意見伺います
ってなこと言ってたんだよね。
みんな、当局も改革に聞く耳持つようになったんだなって、夜遅くまで
張り切って改革案を出してたよ。

だけど、こいつが偽者だったんだよね。　そりゃみんな怒るよ。
んで、頭来て本当に東レスの改革を望む人たちは去って行ったのさ。
後に残るのは、当初から丸子を叩いてた屑ばかり。
そりゃスレも荒れるってもんだよな。

で、今では西川口流を名乗って、DUCAや551と仲良しなわけだ。

厚顔無恥な人だったよね。
最後は開き直ってたし。

>>679
偽者で本当にごめんなさい。
>>680
西川口流を名乗って本当にごめんなさい。
>>681
厚顔無恥な人で最後は開き直って本当にごめんなさい。

>>679
思うんだけど、もしあなたがお書きのとおり、
新参者さんが純粋に「偽者」だったのだとしても、
その「偽者」に憤って去っていってしまったら、
旧態を維持したいと思っている人の思う壺なんじゃないの？

第一、どういう事情があったのかを
本人に直接訊いてみるチャンスもいっぱいあるのに、
（彼は「会おう」って書いていたぐらいだし）
「偽者」のレッテル貼ってそれでおしまいなんだもんなあ。
経緯はさておき、新参者さんは
この問題を真剣に考えてくれている人だと思うけど。
（だけど、偽スレをageるのはダメっす、西川口流さん）

>>681
抽象的な悪口は無意味かと。

>>673-675
ご協力感謝。少なくとも他人の悪口よりは
自分の悪口の方がみていて面白いっす。

なるべく本スレに迷惑がかからぬよう
していたつもりですがスイマセン。
私の隔離スレをワザと上げているのも
意図あっての事ですが、ご迷惑をおかけした事は
皆さんに謝罪します。すいませんでした。
ペナルティボックスに逝ってきます。
特定コテを叩かず
マターリと前向きな議論がなされる事を
希望いたします。失礼しました。

ヴィーノっておっさん、黒狸熊三みたいなウケ狙いのレビューを書いてる。
メルアド晒してるのも、今どき珍しい。

熊三さんのれびうは笑えるから好きだな
ウケ狙いって読んでてサムイれびうのことでは（w

ヴィーノっておっさん、おちゃめなようで全然面白くないね。
媚び売っているようで俺は苦手なタイプだな。

>>687

彼は色々なレビューアにメールを出しまくっているらしいよ。

>>676
もっとうまくつくれよ、22点！

ころすけさん見苦しいですよ。
もう他人の誹謗中傷は、いい加減にして下さい。

>>690
昨日みたいな祭りにしたいのか
悪いことはいわんからやめとけ
来てるかどうかわからんが、ころすけも相手にするな、放置しる！

>>691
ごめん。見事に釣れたんで驚いているとこ（w
頃助氏にも迷惑かけてｽﾏｿ
逝ってきます

ころすけもｍｆｍｆも引っ込め
俺は、オマエラが大嫌いだ

mfmfは登録数に異常な執着心を燃やす。
ころすけは、mfmf叩きに異常な執着心を燃やす。
確かに、あまりこの二人には関わりたくないですね。（ﾜﾗ

>694
くだらない煽りはやめなよ

池波とｍｆｍｆところすけが叩かれているようだが、
はっきり言ってこの３人には全く興味がない。

多分、ここで叩いて話題を変えようとしているのは
あらしか当局の人間なんだろう。

この手の奴らには無視を決め込むのが一番だと思う

>696
同意
つーか終始ここを監視してる誰かさんも悲しすぎるよ
東レス宛の嘆願書を出されるとそんなに困るのか
これも891さんが案件をひっさげて戻ってくるまでの余興だと思って
やり過ごすしかないね

>>679
＞後に残るのは、当初から丸子を叩いてた屑ばかり

思い込みが激しいとハゲるよ

>>698
屑と蛆虫はキーワードみたいよ
ボキャ貧だね（w

>>699
しかしなんですぐに「丸子」って出すんだろうね（ｗ
頭悪過ぎるよ。

５５１氏に質問です。
あなたは以前、谷津嘉章とのコテハンでレスされてましたが、
このハンドルネームは、某氏の苗字と被ります。
これは単なる偶然なんでしょうか？
お得意の確率論とやらでご説明のほどをよろしくおねがいします。

しょせん、５５１も東レス厨房ってこった。

>>701
誰の苗字と被るの？

>>701
そのコテは５５１とは別人だよ。
何勘違いしてんの？（ﾌﾟ

>>701
オレも、えっ？って感じ。
谷津＝（551以外の某コテ）だと思いこんでいたからね。

>>670
なんやねん、コロスケの感覚の方がまともやんけ
どうしてコロスケが叩かれないとならないんや
おかしいやん

漏れは谷津嘉章より小川直也のほうが好きだ。

>>706
ここはそういうところなのでつ。

>706
妄想の果ての逆恨みだろ
多重登録に反対しているのは頃助一人じゃないのにね（w
前にも丸子や困寅の名を出して妄想するﾔﾂがいたけど
真っ当な意見をいってる人を叩くのはおれも反対

出たな頃助（w
なんて煽りは無用だよ

>>709
丸子は兎も角、恨虎が真っ当な意見なんて表明したことあったか？

彼女のチェーン店反対の姿勢には共感する。

ただ、ここで某女史が叩かれているのを知っておきながら
プロフィールやレビウで追い討ちをかける陰湿な人間性はどうかと思うね。
レビューは参考にさせてもらっているけど友達には絶対なりたくないタイプだね。

俺の周りのレビュアー連中数名も同じことを言ってた。

>>711
もうやめたほうがいい（w
同じ手法は通用しないよ

>>俺の周りのレビュアー連中数名も同じことを言ってた。
こういう「みんな言ってる！」って奴は他のスレにもいるが、
同じ人間なんだろうな。
でなきゃキモすぎる。

>>711

同意。彼女がここに来ている保証はどこにもないけど
ころすけ氏は、ﾁｮﾄやりすぎなんじゃないかと思う。
あまりの粘着質ぶりは、読み手としてもﾁｮﾄ引いてしまうな。

ころすけもmfmfも引っ込め。

池波さんやころすけさん、ｍｆｍｆさんがどんな人だろうと
あまり興味ありません。なんで、この話題をすると熱くなるひとがいるの？

mfmfところすけに告ぐ！

こんなところでくだらない喧嘩ばかり繰り返していると

永久にお気に入り仲間に入れないぞ。（ﾜﾗ

俺はころすけに１票。

ｍｆｍｆババアのヴァカは、あれこれ忠告してもまったく馬耳東風じゃねーか。

そういうアホには、多少しつこく言う人が居た方がいいんだよ。
とにかく、ｍｆｍｆところすけを同列に扱うことには断固反対。

>>711
「自分はこう思う」だけにしとけや。
いい大人なんだからさ。

イケますデス。

>>716
なんでだろうね。
これ以降はスルー＆放置ってことで＞ＡＬＬ

「mfmf Vs コロスケ」この戦いは、
池波某のプロデュースに他ならない・・・・・！！！！

まちがって偽スレに書きこんでしまった
ごめん。貼った後に逝きます

757 ：食いだおれさん ：02/10/11 14:57
>>716
同意だけど一言だけ
>>711
>ここで某女史が叩かれているのを知っておきながら
>プロフィールやレビウで追い討ちをかける陰湿な人間性はどうかと思うね。

すべてのレビューアーがこのスレの存在を知っている訳ではないよ
それにプロフやレビューで他人の誹謗中傷は許されてないはずだが（w
追い討ちをかけたとか陰湿だとかいうんだったら
ころすけ氏に直接メールで文句をいったらどうだい？
2チャンに引きずり出して匿名で晒すことはないと思うがね

>>723
ころすけ氏の名誉のためにはっきりさせておきたいと思うが、
氏はプロフやレビューで誰かを名指しで批判したことはないぞ。

俺が見た限りでは、誹謗中傷になど全く当たらないと考えるね。

>>686
漏れの日本語も逝け並以下でしたｽﾏｿ、逝きます。

>>724
確かに個人攻撃とかではなく、
「多重登録は疑問に思う」とか、そんな感じだったよね。
攻撃的な文章でなかったことは確かだ。

お気に入り上位５０人（２００２年１０月１１日）

01 Don Juan DeMarco 極楽とんぼ姫 樫本慶人
04 三谷不幸喜 フェルゼン伯爵 epicurien
07 池波謙太郎 CHARRIOL グルメ王
10 真・翁美の夢 551蓬莱 Ms. Contradiction
13 アナスターシャ 春のうららの 味生　完
16 マノアダディ snow_snow Renaissance Ｐｒｏｊｅｃｔ
19 reno 久留米指向 神野桜子
22 クーニー kamaaina Eric
25 ぶはん @z~ たにたに
28 TOMIT らーめん二郎＠三田本店 yk
31 TESORO sobranie 徹っちゃん
34 みんなSlowFoodへ戻ろうよ！ 田村正和 神聖ピノキオ
37 水越麻也子 藤崎旦那 Soul Sis.(A.F)
40 iketomo ベルリンの風 磯部 正徳
43 ゆうゆう 王子 wishywashy
46 wee コペルト若林 柴田かおり
49 じむ 国府田　和音

※　前回のランクは>>662を参照のこと。

このスレのおかげでころすけのイメージがかなり悪くなってきた。
もう、mfmfとコロスケねたは、もうやめようよ。

>>723
すべてのレビューアーがこのスレの存在を知っている訳ではないよ
それにプロフやレビューで他人の誹謗中傷は許されてないはずだが（w
　　　　　　　　　　　　↑
あんたこんなこと本気で信じてるの？
過去に何度もあったじゃない？
mfmf以上におめでたい頭の人なのね（ｗｗ

逝並嫌太郎と云うプロの調理人からも恐れられる男が居る。
京都、大阪の名店を食べ尽くし、食の真髄に触れた豊富な経験と、その類稀なる
食の知識、研ぎ澄まされた舌の冴えは、名刀の切れ味を思わせる凄みがある。
逝並は活躍の場を東京に移し、超一流の調理人より恐れられ、畏怖の念を抱かせる
存在となっている。現代の怪物であり、希代の舌を持つ、魯山人の生まれ変わりとも言えよう。
（山本益博）

初めてお会いした際の驚愕。巷間噂されるようなお姿ではなく、スラリと
伸びた長身かつ均整の取れた肉体。日々エクササイズに努め、自らを律して
いるのだと一目見て分かった。
そして理論と実践に裏打ちされた食文化への深い造詣。厨房における彼の
超絶技巧を目にすれば、マスコミによって作り上げられた鉄人どもは地に
平伏すであろう。彼が「食聖」と呼ぶに値するレビュアーである事は、
微塵の疑念を抱く余地も無い。
(虎ノ門　青柳　小山裕久）

池波氏の歯切れのいい、大胆かつ的確なレビューには、いつもながら驚かされる。
長い文章であれば、店を語れるわけでは無く、一語一句に魂を込めた店評論は、
読む者の心を打つのである。今回池波氏が世に問うた、荻窪某店のレビューなどは、
典型的に彼の真髄を味わえる、必読の一文であろう。
池波氏の凄さは、和食の奥儀を極めただけではなく、フレンチからラーメンに
まで及ぶ懐の深さである。まさに現代に蘇った魯山人であり、その切れ味は名刀正宗
をも彷彿させると言えよう。
（レストラン　ロオジエ　JACQUES　BORIE）

私は飲食店を営んでおりますが、逝並様の的確かつ具体的なご指摘をいただき、
さっそく店の調理、運営に反映させました。
プロの評論家をも遥かに凌駕する、切れ味鋭いレビューに私どもも身の引き締まる
思いでございます。
今後とも逝並様の益々のご活躍を祈念いたします。
（帝国ホテル取締役総料理長　　田中総一郎）

京の味を極めた池波氏に対し、東京の下町から湘南までを知り尽くした食の達人
と言えば、カマアイナ氏をおいて他には無い。独特の美学に裏打ちされた、食に
対する造詣の深さは、池波氏と双璧を成す物であるが、対照的に食に対する姿勢
は、大きな違いを見せている。池波氏が孤高の食批評を貫くのに対し、カマ氏は
あくまでも所謂オネーチャンを落とす手段としての食であり、副次的な物として
捉えている点が評価されるのである。カマ氏が自らのホームページで、開陳して
いる自らの肖像を見ても判るように、食欲と性欲に溢れる風貌が、特に女性読者
を惹き付けて止まないのである。食と性の両面からのレストラン批評は、従来誰
もが成し得なかった、新境地を開拓したものとして、後世に語り継がれるであろ
う。

京の味を極めた池波氏に対し、東京の下町から湘南までを知り尽くした食の達人
と言えば、カマアイナ氏をおいて他には無い。独特の美学に裏打ちされた、食に
対する造詣の深さは、池波氏と双璧を成す物であるが、対照的に食に対する姿勢
は、大きな違いを見せている。池波氏が孤高の食批評を貫くのに対し、カマ氏は
あくまでも所謂オネーチャンを落とす手段としての食であり、副次的な物として
捉えている点が評価されるのである。カマ氏が自らのホームページで、開陳して
いる自らの肖像を見ても判るように、食欲と性欲に溢れる風貌が、特に女性読者
を惹き付けて止まないのである。食と性の両面からのレストラン批評は、従来誰
もが成し得なかった、新境地を開拓したものとして、後世に語り継がれるであろ
う。（ソフトオンデマンド　取締役社長　高橋がなり）

逝並さんのレビューは、和食店、寿司店と、普段の私が行けない店に、的確な
コメントがあるので大変に役立っています。
会社の同僚も池波さんのレビューを見て、いいお店が発見できたと喜んでいます。
池波正太郎先生の剣豪小説に見るような、一刀両断の切れ味鋭いレビューを早く
見たいものです。
（島津製作所　　田中耕一　）

食の語り部、東レスの良心、魯山人の生まれ変わり、食の名工、ランチの鉄人、
歩くザガットサーベイ、人間三ツ星、百億円の舌を持つ男、味覚の超人伝説、
益博が恐れる男・・・KENTARO THE MAN
（服部栄養専門学校　 服部幸應）

なんせこの店で販売している肉のおいしさは半端じゃない。
一番安い細切れ肉でもさっとオイルで炒めただけでもメチャウマ。
しゃぶしゃぶやオイル焼用の高価な肉のおいしいこと。
でも私，店内は高級過ぎて行ってません。

なんせこの店で販売している肉のおいしさは半端じゃない。
一番安い細切れ肉でもさっとオイルで炒めただけでもメチャウマ。
しゃぶしゃぶやオイル焼用の高価な肉のおいしいこと。
でも私，店内は高級過ぎて行ってません
(孤高の食聖　池波謙太郎　40歳）

センスの悪い褒め殺しは、もうお止しになったら如何ですか？

逝並がらみのカスカキコ、全然おもしろくねーんだけど

あ、オレ逝並大嫌いだからな（ｗ

人生送りバントっていうＨＮ、両さんからのパクリだけど、笑える

↑　って730が偽ｽﾚからｺﾋﾟﾍﾟしたんだろ？　でも、孤高の食聖とは香具師も出世したもんだねぇ。

大人の男性の魅力に満ち溢れた池波さんの初レビューは、いつ見ても新たな感動が
あります。懐石四葉を素人料理と切って捨てる男らしさ。本場の京都を知り尽くした
自信の裏付けがあるから、己の舌を信じて断言する姿には感動を覚えるのです。
やはり池並さんほど食の達人ともなると、一回の昼席で全てを悟り尽くしてしまい
ますから、お店にとっては怖い達人ですね。
(岸　朝子）

957 名前：新参者 投稿日：01/11/08 13:00
ただでさえ不景気なのに
会社クビになったらこまるから（この弱虫！）・・・
その辺は察して！（ごめん）
でもこの板は暖かく見守っているよ！

つまんねーよ
スレの無駄使いやめろ>>730

>747
このスレ自体がリソースの無駄でっせ

>798
７３９ってホメ殺し？　馬鹿にしてるんでちょ？

>>747
>>730=729＝728と見たが（w
要は改革を望まない人たちってことか

コピペするんだったら逝並パクリネタバージョンの方が笑える（w

長引く不況でもう切り詰めるところは何も無い。
家系のやりくりで最初に見直すのは外食費だ。
食べたつもりで我慢してお金が浮いた気分で
精神的な満足を味わっている。野菜は自家
菜園で作り、肉や野菜は特売品以外食べない。
当分はこれで乗り切るしかない。
（孤高の食聖　池波謙太郎　40歳）

箸にも棒にもかからない、つまらなさだね。
まるでmfmfのレビウみたい。（ﾜﾗ

ここでﾁｮﾄ考えてみよう！
改革妨害するﾔｼは？誰

・当局？
　　スレはチェックしていると思われるが、仕事中は出来ないだろ？
　　会社から堂々ＢＢＳに書き込めるなら、逆にＤＱＮシステム会社だろ。
　　普通規制するだろ。会社ぐるみで命令ならわからんが、それはないだろ。

・オーナーズ営業････３社
　　自分が営業する商品の恐喝営業するＤＱＮだから化膿性はある。
　　ヒッカリ通信バリのイケイケ営業、オーナーズ登録店へのサクラレビュー
　　を考えると常駐の可能性あり。ただ会社によってかもしれない。

・一部レビューワ
　　改革されると、自分のレビューが(チェーン店）減らされ、冠に関ってくる。
　　
・ただの便乗アラシ
　　グルメ板の常駐アラシ

他にある？

たちの悪いのは住人のフリして
妨害するﾔｼがいるだろ？
　　

>>754
おまえだろ！

上げるなよ

>>755
這い出してきたな(ﾌﾟｯ
上げてる時点で
意図的だねﾁﾐ

>>757
おまえも出てきたな（ﾌﾟｯ

↑
すいませ〜ん
この人訳わかりませ〜ん。
以降age厨はスルーしま〜す。

ヴァカ丸出しだよ、ﾁﾐ)ﾌﾟｯ

>>758
上げるな、とゆー日本語がわからないのね、ﾁﾐ

ニホンジンヂャナイカラネ、プッ

尚且つ７５４のレスに
過剰反応しすぎで〜す。
「ﾋﾞｯｸ、ﾋﾞｸﾋﾞｸ」って音が聞こえました。

君はsage厨ですか？

>>763
チンポの起つ音でんがな

ところで誰か「国府田　和音」レビュアをお気ににしてる人って居ますか？

>>766
は〜い。（＾o＾/

>>754
君ら東レス厨房は、グルメ外食板にとってyahoo厨と並ぶ２大癌だということを、自覚したまえ。

悪口、誹謗、中傷、罵詈、雑言に満ち溢れた、東レススレは、退場して下さい。

京都の茜屋純心軒が、すごく評判がいいのですけれど、
どうなんでしょうか？
池波先生、教えてください。

お気に入り上位５０人（２００２年１０月１２日）

01 Don Juan DeMarco 極楽とんぼ姫 樫本慶人
04 三谷不幸喜 フェルゼン伯爵 epicurien
07 池波謙太郎 グルメ王 CHARRIOL
10 真・翁美の夢 551蓬莱 Ms. Contradiction
13 アナスターシャ 春のうららの 味生　完
16 マノアダディ Renaissance Ｐｒｏｊｅｃｔ snow_snow
19 久留米指向 reno 神野桜子
22 クーニー kamaaina @z~
25 ぶはん Eric sobranie
28 たにたに 徹っちゃん らーめん二郎＠三田本店
31 TESORO yk TOMIT
34 神聖ピノキオ iketomo ベルリンの風
37 水越麻也子 みんなSlowFoodへ戻ろうよ！ 田村正和
40 Soul Sis.(A.F) 藤崎旦那 磯部 正徳
43 王子 ゆうゆう 国府田　和音
46 wee wishywashy コペルト若林
49 柴田かおり じむ

※　前回のランクは>>727を参照のこと。

iketomoさん、アナスターシャさん、、、
カンバーック！

これほんものですか？

偽スレです。

Restaurant Guide Japan Vol.XXV（本スレ）
http://food.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1030452482/

あちらは本スレとゆー名の偽スレで、こちらが偽スレに見えますが実は本スレです。
本スレは常に誰かを叩いてますから、すぐ見分けがつくと思います。

もう一度本スレの定義を書いておくので、忘れないようにお願いします。
その１　豚饅さんとDUCAさんが出没します。
その２　一日中誰かを叩いています。
その３　たまに結論が出ない改革論が話し合われます。

ここも叩きが多いようにに見えますが・・・

>>776
>あちらは本スレとゆー名の偽スレで

そんな禅問答みたいコトゆーな！

もー、なにがなんだかわからなくなりました。
本スレと書いてあるのでどうしても本物に見えます。
こちらは「本スレとゆー名の偽スレではない本スレ」と表記していただけませんか？

あなた方は何度言ったら理解できるのでしょうか。ここが一見すると偽スレに見え
るけれど、実は本スレなのですよ。それが証拠にオイラが出てるでしょ。オイラは
必ずコテで出てるし、決して偽スレに書き込んだことは無いからね。たまにオイラ
の子分になった西川口君が暴走して、偽スレに出没するけれど、きつく叱っておいた
から、もう悪さはしないと思うよ。

967 名前：西川口流 ◆dAmA18qLR. 投稿日：02/10/10 23:57
やっぱりというか
俺タタキがうようよ
這い出してきたね〜(釣れる、釣れる）
俺＝裏切り者のほうが、都合がいいってのは
あいも変わらずか（ｗ
もう少しまともに考えられないのかね？



984 名前：食いだおれさん 投稿日：02/10/12 10:31
>>967
＞俺＝裏切り者のほうが、都合がいいってのは
都合がいいんじゃなくって、あんたの思わせぶりな発言によって、勘違いした人が
多数いたことは事実だし、この板で叩かれた後に何の釈明もなく去っていった後に、
ＤＵＣＡや５５１に擦り寄っていき、有力な後ろ盾を得たとみるや、またのこのこと
出てきたあんたを、みっともないと思った人が多いだけです。

今では数々の亜流を生んだ当スレであるが、立ち上げの経緯を辿ると、翁美
の夢と名乗る人物の、奥深い私怨によるものと理解できるのである。レスト
ランガイドからアボーンされた彼は、ここで地下活動に入ることを決意し、
独裁者マルコへの抵抗を続けたのであった。このレジスタンス精神は、脈々
と幾多の若者によって受け継がれ、ブタマン師、デュカ師の支援を受けなが
ら、今日に至るのである。今は亡き翁美氏に合掌。

西川口も５５１の盃を受けて、調子こいてるな。

困虎警報ーーーーーー

>>785
懐かしいね。

無訃無訃警報ーーーーーー！！！

「むふむふ」なのか、「みふみふ」なのか。

>>785
匿名掲示板で、特定の人物を想定しても、無意味だと思いますよ。オイラは
恨虎嬢や丸子氏に何の感情も持っていないからね。確かに横文字の多用を
諌めたり、お気に入り上位に嫉妬したり、ここで少しは叩いたこともあるけど、
取るに足らないことだと思うよ。

>>784
西川口君はとてもいい青年ですよ。文句があるなら堂々と彼にメールすれば
いいのであって、ここでいくら言っても意味が無い事だと思うが、いかが
でしょうか。

敢えてマジレスする。

新参者氏はアスクユーに対する裏切り者かもしれないけれど、
ここで話し合っていたレビューアー達を裏切ったりはしていないよ。
彼をアスクユー社員と勘違いした人もいただろうけど、それは仕方ない。
ここは2chだ。職をはっきり書けるわけがないやん。
だいたい彼が内部関係者であったことに偽りはないだろう？
彼は彼の立場で頑張ってくれてたよ。
事実ここでもアスクユーからの恫喝があったくらいだし
随分大変な思いをしただろうことは想像に難くない。
恐らくはそれも原因で職を離れることになった彼を
今に至っても執拗に叩くのは見苦しいし理由が判らない。いい加減に辞めれ。
逆に言えば、ここで新参者氏に我々が色々お願いしなければ
彼は辞職しなかったかもしれないんだぜ？
コテ諸氏はともかくとして、どこの誰とも分からない名無しの質問や要望に
彼は誠実に答えてくれていたことを忘れるな。

>>781 >>789
全くおもろないで。
笑いの取れんニセもんは哀れやな。
センス磨きに花月に逝きや。

>>790
経緯がどうだか知りませんが
辞職の責任を他人に押し付けられても困ります。

>790
ほぼ同意。
まずコテ叩きは２ｃｈのルールに反しているし
コテ以外のレビューア叩きも度が過ぎるのは禁止すべき。
スレのローカルルールに定めて欲しい。

>>790
＞恐らくはそれも原因で職を離れることになった彼を
捏造は困りますね、本人は否定してました。

>>793
＞コテ以外のレビューア叩きも度が過ぎるのは禁止すべき。
度が過ぎるのはではなく、一切禁止にしろ！

第一、他サイトのコテ叩きの方が当人が居ない分だけ性質が悪いぞ！！

>795
「度が過ぎる」と書いたのは、
どこまでが「批判」でどこからが「叩き」か
分かりにくいと思ったから。
「叩き」は一切禁止で漏れは全く構わないよ。

批判も禁止しろ！

判りました、批判も一切禁止します。
次スレのルールに明記しましょう。

なんで批判が禁止になるんだよ？

批判と叩き無くして、このスレ無し。
批判と叩きが生きがいと心得よ。

>>797-798
自作自演も禁止

批判と叩きと自作自演がすべてでしょ。
それを禁じたら消滅ですね。

>>704-705
まー知らないっていうか空々しいっていうか。過去ｽﾚちゃんと読んでミロや。
551よ、良心が少しでもあるなら出てきてちゃんと説明しろや。その他にも
昔の読みゃ色々とやってんだから。急に良い子ちゃんのフリしたって信じ
られないっちゅうもんだよ。

恨虎警報！！！！！

>>803
過去スレをちゃんと読むべきなのはあんただ。
で、俺と同じ苗字って誰よ？早く教えろ。

批判は禁止にはしません。

実在する飲食店のことをすき放題に言っている御方々は、
ネットで批判されることを甘受して当然です。

これは決定です。よろしいですね。

嫌です。　批判は禁止です。
あと、西川口流も禁止です。

見ちゃいや〜ん。　きつぅぅ

http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

>>754
ほとんど絞られてきたようだね（w

池波氏批判だけを禁止にすれば良いのです。

ころすけとｍｆｍｆあと、女性の年齢、容姿を揶揄するのも禁止です。

>>811
その話題あきたよ（w
みんなスルーしてるんだからさ

>>812
それなら、禁止で問題ないですね？
ちゃんと、スレルールに記載すること！

まじめな話題になると、すかさず出てきて誹謗中傷に誘導するとは、
さすがに翁美だな。

もう１０年以上前に、仕事帰りに不二家に入ったmfmfって、今いくつなの？
おまけに１０年以上前の記憶で、いつもの２つ星つけてるし。

>813
ルールに記載したところで荒らすﾔｼは荒らすし、叩くﾔｼは叩く
あげるﾔｼはあげるだろう

改革についての話し合いを進めた方が有効だと思うよ（w

改革ガンバ！

彼女は１５歳で初めて上京した時に、不二家に入ったそうですよ。
今は２５歳と言ってますた。

頃助＝かおりんて本当ですか？

>>818
15歳から働いていたとは感心ですね

>818
warota！

さあ、そろそろ改革にしましょうよ。
すいませーん、改革一丁お願いしマッス。

四卓さん、改革のオーダーいただきましたぁ！

よろこんでぇ。

改革お待たせしましたぁ。
お熱いうちにお召し上がりください。

>>823-824
ロクな店に行ってないな。

やっぱり改革はうまいっすねぇ、蓬莱さん。
そうだねぇ、川口くん。

このスレを見て、５５１蓬莱のぶたまんが、嫌いになりますた。

あっ、蓬莱さん、この改革に毛が入ってましたよ。
カツッちゃいましょーか。

改革されると困る人が暴れてるね（ﾜﾗ

よし、川口くん、店員呼んでタダにしてもらおう。
ついでだから、俺だよくん、でゅかくん、おーびくんも呼ぼうか。

蓬莱くん、アタクシの居ないところで稽古なんざ、ずるいでげすよ。

よし、あなすたーしゃちゃんも、呼んじまいましょう。

ありゃ、着信拒否でげすよ。

おやおや、アタクシたちは、改革されると困る人？

改革派食事休憩中。。。。。

このスレ壊れてますね・・

糖尿で食いたいもん食えなくなったんでおsageします。

谷津嘉章と５５１の関係を是非ともご本人の口から説明願いたいのですが。。

>>830
＞改革されると困る人が暴れてるね（ﾜﾗ
なんだそりゃ？　おめーらが気にくわねえだけだよ。

翁美=谷津嘉章=５５１

>>839
本人登場
そりゃー気に入らないだろうさ（w

>>841
妄想大炸裂だな。　第一改革すると困る問題って何だよ？
ちっちぇえ頭で考えて答えてみろよ。

>>841
荒らしは放置、ｳﾞｧｶは晒し、煽りは無視でお願いしまーす！

ねえ、なんで谷津、谷津って騒いでいる人がいるの？

＞新参者

＞「思わせぶり」→ウソの発言のようにおっしゃいますが
＞当時の私が知りうる情報を私の特定が出来ないスレスレで提供したつもりです。
＞その結果当時、私がイニシャルで脅され事はご存知ですか？

これ、俺ね。　あれは、ネタだよん。　あんた、鬱陶しかったもん。
イニシャルも出任せだよ。　まさかＫで合ってたとはね。　hahaha
でも、会社辞めたのは恫喝が原因かって聞いたら、あんた違うって言ってたうおね。

>>845
別にそれがあなたであろうと
作り話であろうと、私はあなたを責めるつもりはありません。
今充実した仕事をしていますし、
それはそれでもういいですよ！
わたしの勘違いでであるなら
いい転職をもたらしてくれたのですから。