Restaurant Guide Japan Vol.XVIII

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775サクラまじで散る
ちょと前にここで話題になったサクラ店、有馬温泉の「りもあ」
閉店しちまてるぞ。
 http://www2.odn.ne.jp/~shemoa/

これって東レス厨房達のせいでは? 漏れし〜らねえっと。
776食いだおれさん:02/03/13 18:27
>>775
お店には気の毒と思うけど
それがそのお店の実力ってことなんじゃないの。
ネットでやらせがばれたくらいじゃ普通はつぶれないって。
777食いだおれさん:02/03/13 22:19
>>776
そう割り切れるならね。
ここと東レスで、悪評が立って客足が遠のいたと見れないのかな。

あなた方の正義ぶった行動が、とある家庭の行く末を左右させたとは・・・
778食いだおれさん:02/03/13 22:28
>>777
お店関係者?
779食いだおれさん:02/03/13 22:33
Barトップの巣戸音も不思議な店だよ。
誰かが「いたって普通のバー」とか書くとすかさず★5が入る。
1位ということで、一度行ったけど「これが本当に1位かーーーーっ!」
とオモタヨ。熱烈なファンに支持されている店なのかな。
780食いだおれさん:02/03/13 23:11
>>779
東レスを利用しようと店が操作しているか
熱烈なファンがやっきになって一位を死守しているかの
どちらかでしょうね。
早く評価にハードルを設けてくらはい>アスクユーさん
781食いだおれさん:02/03/13 23:12
>>778
その様にしか受け取れないなんて貧相な感受性をお持ちなんですね。
782食いだおれさん:02/03/13 23:51
>781
誹謗中傷はやめようぜい!
と誰かが言い出す前にいってみる。
783食いだおれさん:02/03/13 23:55
私はその店に行ったことがないので、
サクラうんぬんの話はわかりませんが
「とある家庭の行く末〜」っていう表現は
いかにも路頭に迷った家族みたいな
イメージになりがちなんだけど
店主が他にやりたいことがあって
いい意味での再出発とかも
考えられないのかな?
784食いだおれさん:02/03/13 23:57
>>780
前者(店側のサクラ操作)に一票。
ここに限らずレビューを操作しているお店はたくさんある。
ハードルの設定はもはや絶対に不可欠だと思われ。
最低でも50以上のレビューを書いてる人をボーダーにしてほしいぞ。
785783:02/03/14 00:01
あれれ・・・
HPみたら「ホテルのコックの誘いがあって〜」
かいてんじゃん
一言・・・・
新しい再出発がんばってください!
786食いだおれさん:02/03/14 00:21
>>785
その様に書くと、いかにも「コックの誘いがあったので店を畳んだ」と読めますけど・・・
意図して歪曲させてますか?
787783:02/03/14 00:42
おいおい
そんな魂胆ねーぞ俺は(藁
じゃあなたが
私が「意図して歪曲させてる」と言うからには
本当の理由しってんの?
それとも本当に本人?
俺は店主が「東レス」と「東レス厨房」の事
を本当に悩みそれを苦にしてやめたみたいにとれたからさ。777見たらね。
そいう後ろ向きの転職とかなら、いい気持ちはしないでしょう。
788食いだおれさん:02/03/14 01:10
>>786
自分もそう読めたよ。
悩んでいたところにコックの誘いがあったって・・・。
事実かどうかは本人しかわからないと思うけど、敢えて書いてあることを
悪い方へと湾曲して理解しなくてもいいのでは。
もしも本人だったらごめんなさい!!
789食いだおれさん:02/03/14 01:12
つまり、店を畳まざるを得なくなったがコックとして拾われた、と。
悪評が立つには立つなりの理由があるってことでしょう。
790食いだおれさん:02/03/14 06:42
こいつらは、反省の色も見せねえな
791食いだおれさん:02/03/14 09:31
>>790
利藻亜の店主に反省など求めるのが無意味
792食いだおれさん:02/03/14 09:48
>>789
あの店は過去にも悩んだ末に何度かリニューアルしている。
やっぱ、レストラン経営にも向き不向きってあるよ。
料理云々の前にセンスっていうか・・。
経営が苦しくてガイドを操作するにしたって(ま、推測だが)
温泉街の定食屋がフレンチ分野で関西(一時は全国)No.1は余りに冗談きつかった。
793食いだおれさん:02/03/14 10:20
>>775
サクラでもしないと、客が集まらなかったっていう構図じゃないの?
東レスやレビュアーのせいにするのはお門違いってもんでしょ。
(オレはレビュアーじゃないけど)

サクラの季節に散って、お店としても本望でしょ。
794食いだおれさん:02/03/14 10:21
>>790
反省っていったい何のことだ?
そういうのを「言いがかり」っていうんだぜ。(w
795食いだおれさん:02/03/14 13:23
この有馬の「りもあ」ってさ、東レスのコテ(凹美だっけか?)が食いに逝って酷評。
HP上でバトルの後、東レスから登録抹消した店だぜ。
過去スレ見りゃわかるが、あんたら責任ないってタカくくってていいのか?

>大家さんに相談した。やっと河野の料理が有馬に定着してきてるのに
>何故やめるのか?って、・・・嬉しかった。
>いままで、来ていただいてたお客様に大変申し訳ないことだとわかりつつ・・。
>やめようと思った。
>54歳・・・。何をすればいいんだろう?考えてる矢先に、とあるホテルからの
>お誘い・・ありがたいことです。本当にコックをやってて良かった。^^;

これ読みゃわかるが、ホテルに誘われてやめたんじゃなく
店閉めて途方にくれてたところホテル(スキー場のホテルらしい)に拾われたのが真実。
料理人ならホテルの使用人より、小さくても一国一城の主であり続けたかったろうなあ。
あんたらも罪作りだねえ。 
796食いだおれさん:02/03/14 13:25
ランキングトップが、どれだけ売り上げにつながるのか?
それ見て行く人間はどれくらいの数になるのか?
たいしたことないんじゃないの?
買いかぶりだよ、みなさん。
思ってるほどの影響力は無いと思うが反論ある?
797食いだおれさん:02/03/14 13:32
>>796
同意。
今回の李モアの件で、レビュアーが責任感じる必要もないし、
レビュアー様と持ち上げる必然性もない。
798795:02/03/14 13:35
おおご免「犯人」は味生だったわ。

Restaurant Guide Japan Vol. Xより
596 名前: 食いだおれさん 投稿日: 01/09/19 21:43

京阪神地区のりもあ。
味見氏(=味生)がレビュー入れたね。
彼のスタイルであそこまで言わせるなんて
かなり酷いんじゃないかな・・・。
しかし、あそこまで一店レビュアーの満点攻勢を
かけている店もめずらしいね。増えんな場所に有るみたいだから、
なかなか確かめにいけなくて、批判レヴューが入らずに
荒れないで居たのかなぁ。
しかし、それでも総合評価4.3だって・・・(藁)
799食いだおれさん:02/03/14 13:54
で、お次はどこのサクラ店を潰しましょか?
800食いだおれさん:02/03/14 13:55
>>798
亜済み氏は別に悪くない。
勘違いすんなよ。
801食いだおれさん:02/03/14 13:57
>>799
ダメな店は、ほっといてもつぶれるよ。
東レスに店を一軒潰す力があるとはとうてい思えない。
802食いだおれさん:02/03/14 14:00
>>801
どっちかって言うと
2chの方が怖いと思うぞ。
803食いだおれさん:02/03/14 14:03
>>802
同意。
匿名度(=無責任度)は、はるかにこちらの方が高いからな。
804食いだおれさん:02/03/14 14:06
その2ちゃんねるで「この店はサクラだー!」って攻撃してるじゃねえの。
やっぱあんたら恐いよ。
805食いだおれさん:02/03/14 14:09
>>801
>東レスに店を一軒潰す力があるとはとうてい思えない。

確かにね。でも東レススレには「店を一軒潰す力」あるかもね。(恐
806食いだおれさん:02/03/14 14:16
あじなまクン、やっちゃたね!
807食いだおれさん:02/03/14 14:46
>>794
言いがかりの意味を教えてください。
そういうのを「嘘吐き」っていうんだぜ。(w
808食いだおれさん:02/03/14 15:11
関西でそんなに人気&実力がある店が、たかだか一人のレビューアが
ちょっと辛口のコメント書いたぐらいでつぶれるかー。
そんなに素晴らしい店なら宣伝しなくても、どんどん★5つ連発の客が
よってくるだろうが。
辛口レビューつけられたから潰れたなんて難クセつけてたら、東京なんて
倒産する店が後をたたないだろうさ(ワラ
809食いだおれさん:02/03/14 15:32
>>808
正論だな。
ここで言いがかり(辞書引きな!言葉通りの意味だぜ)付けてるヤツは、
何かといちゃもんつけてこのスレを終わらせたいチンケな厨房よ。
810食いだおれさん:02/03/14 15:32
>>808
普通のお店が、2ちゃんねるに悪評を立てられて、潰れていくなんてのは、あると思うがな。
自分たちでサクラ店だって看破して、なおかつ散々叩いたんだよね?
811食いだおれさん:02/03/14 15:34
>>810
サクラレビューをしたことを全く指摘しないで、
サクラ店を指摘した連中だけをあげつらうのは、偏っていると思うが?
812食いだおれさん:02/03/14 15:35
>>811
ハハハ、それもまた正論だな。
813食いだおれさん:02/03/14 15:41
>810
推論で言いがかりをつけるなよ。
2ちゃんねるで悪評たてられて潰れていく店というのは
所詮、その程度の店だったということ。
サクラなんて卑怯な手を使って1位になったところで、実力が
伴ってなければ潰れるのは必須だと思うが。
卑怯な手段を使っている店は他にも多々あるが、みんなレビューで
応戦しているよ。叩かれたり、酷評されるのがいやだったら、
そしらぬ顔して★5つを連発すればいいだけ。


808さんもいってる通り、2ちやんで叩かれて客が減ったとか
逆恨みするということは、客は2ちゃんネラーしかいなかったのかい?

814食いだおれさん:02/03/14 15:54
>>813
あんたも、推論ですが、何か?

>逆恨みするということは、客は2ちゃんネラーしかいなかったのかい?
店主が逆恨みをしているとどうやったら読めるんだ?
2ちゃんネラーから、その友達に「こういう話があるよ」って、口コミで広がれば
もの凄い人数になると思いますがね。
815食いだおれさん:02/03/14 16:09
>>814
ご本人ががんばってカキコしているからです。

負け犬の遠吠えはミットモナーイヨ!
816食いだおれさん:02/03/14 16:14
>>815
ソースを提示せよ。
817食いだおれさん:02/03/14 16:18
つまんねー粘着は放置して話題かえようぜ >All

野口さんはあと少しで丸子をおいこしそうだ。やばいぜ、丸子。
○くんはまだ半月もたたないのに今月だけですでに230件弱の登録だー。
丸子との差が90件弱だけど、このままいくと丸子は○くんに抜かれるのも
時間の問題だぜ。
818食いだおれさん:02/03/14 16:20
また、苦しくなると、荒らしとか粘着とか言って、逃げるんですね。
819食いだおれさん:02/03/14 16:24
>>818
だれも苦しくなっちゃいないだろ。
したり顔で、有利な立場に立とうとするなよ。片腹痛いぞ。
820食いだおれさん:02/03/14 16:28
>818

大体、過去ねたをほじくり返してきてわざわざこのスレでいちゃもんつける
のは、荒らしじゃないのかい?
2ちゃんをみた人が友達に悪評を流すなどというむちゃくちゃな論理を展開
してシツコク食い下がるのは、粘着じゃないのかい?

あげくの果てにソースを示せ!だと?
笑わせるな。
お前こそ、東レスのせいでその超優良店が閉店したというソースを示せ!

要するにおまえはこのスレを終わらせたいだけのイヤガラセ粘着ってことだ。
821食いだおれさん:02/03/14 16:41
翁美ぶち切れの様子
822816:02/03/14 16:42
>>820
同一視君、バンザーイ! バンザーイ! バンザーイ!
823そーす:02/03/14 18:04
削除スレのコピペ

718 :食いだおれさん :02/03/14 17:57
東レス厨房に潰された店のHPより(「徒然なるままに」より)
 http://www2.odn.ne.jp/~shemoa/top.htm

■2001/09/14 (金) 不思議な・・・
夕方、匿名電話がありました。
「オーナーの方いらっしゃいます?」(女性の声)<はいっ、私ですが・・?>
「いま、ホームページをみているんですけど・・」<ありがとうございます?>
「今、書かれてること削除しないで下さいねっ!」<はっ?・・・>
「レストランガイドのことよ・・」<はあ?>
「おたくは、悪口書かれたら削除するらしいから・・」<あのぉ〜どちら様でしょうか?>
「だれでも、いいのよっ!」<削除ですか?・どこのでしょうか?>
「グルマンのよ・・みんな、そう思ってるから、削除しないでねっ」<あっ・・あのぉ・・>「...........ぶちっ...........」
おいらにも、言わせて欲しい・・・悪口書かれて削除できるなら。。
すべての、店は5点満点ばっかりだ〜っ!!
でも、電話でそれも、名乗らないで<削除するな>って文句をつけてくるのは、
どうでしょうか?
確かに、点数は高いよ・・それと、売上は比例してないよ。
おいらは、おいらの店のことは、一番知ってる。誰に言われなくてもね^^;;、絶対に、関西で1番ではない店だ。
でも、結果を、おいらに、文句をつけられてもね〜っ!

■2001/10/05 (金) うむむ・・・。
世の中、いろんな人がいてて面白い^^。
この、日記もみんなに読まれてるんだな〜<つくづく>
そんで、この有馬の田舎の店が、レストランガイドの上位にくるのが
おかしいらしい。(そのとおり・・何回も書いてるけど)
どっかのサイトに、批評が書いてあるらしい。。
      (中略)
レストランガイドの方々は、きっと努力してあのサイトを運営してらしゃることでしょう。でも、うちはお願いして、店ごと削除を依頼し、削除していただいた。
ご配慮いただいた、レストランガイドの皆さんありがとうございます。
匿名性の高い、ネットの世界・・。
ネットの恐さをつくずく、知った今日この頃。
824食いだおれさん:02/03/14 18:44
>>823
このHP、リアルタイムで読んでたけど
自分らに都合の悪いカキコは管理人の権限(?)で削除しちゃうし
すんごいHPだったことを思い出したよ。
あまりすごいからブックマークいれてたけど
突然にクローズしたりしてお店の焦りが伝わってきたっけ。

たしか秋口の東レススレに関連レスがたくさんついてんじゃない?
825食いだおれさん:02/03/14 19:01
>>824
過去ログに詳しいと思う。
変なHPだったよ。
一番印象に残っているのは店主の好きな体位(w
826食いだおれさん:02/03/14 19:05
>>817
なになに?
おいらが東レスチェックしていない間に
○君そんなにレビューしているの?
827食いだおれさん:02/03/14 19:09
>>824
なになに、チミ達秋口にそのHP荒らしてたわけね。
828食いだおれさん:02/03/14 19:21
>>824-825
あなた達は、どうしてそこまで、かの店主を追い込むのですか?
その人は、あなた方に危害を加えたのですか?
結果的に、あなた方の思い通りになったのですから、もう止めたらどうですか?
829食いだおれさん:02/03/14 19:22
>>828
死者に鞭打つというところですな。
830食いだおれさん:02/03/14 19:27
んで、りもあに電話した馬鹿って誰よ?
831食いだおれさん:02/03/14 19:45
作り話なんじゃないのぉ?
832食いだおれさん:02/03/14 20:08
>>831
お前かよっ!
833そーす:02/03/14 20:23
あんたらがヤタラ削除要求するもんだから
「りもあ」のオーナーかな〜り精神的に追い詰められてた様だね。
まさに鬱だ氏のうって感じだぞ。

■2002/01/23 (水) 月記・・・。(−−;;
これは、日記ではなく月記だ(爆)。
年に10回しか書いてない・・・。から・・・。
ほんとは、もっと書いたんだけど、各方面から削除依頼が多くて
削除してしまった。

書くことが多すぎて(嘘謎)

あんまし詳しく書くと、いろんなとこから削除依頼がくるから。
選んでいると書けない(;;)

今から、有馬は激暇シーズンに突入っ!!花見シーズンまでは、
おいらも冬眠営業にはいらなくてわっ・・・。(嗚咽)
834食いだおれさん:02/03/14 21:02
気の毒な店だったということで、この話題終わらせようよ。
いまさら騒いだってどうにもならんでしょ。
内輪なのか親戚なのか知らないけど、ジサクジエンの人もご苦労さんねっ♪
835食いだおれさん:02/03/14 21:03
>>826
東京地区はそうでもないけど、今月の全国ランキングでみると
圧倒的にダントツトップだよーー。
836816:02/03/14 21:03
>>834
同一視君、バンザーイ! バンザーイ! バンザーイ!
837食いだおれさん:02/03/14 21:12
>>834
君の仲間の有り難いお言葉だよ。

>ここは誰でも自由に書き込める2ちゃん。  
>独りよがりの変なルールを持ち込もうとしても無駄だと思うが。

んで、他人事の様に「気の毒な店」って・・・
君らが、少しでも責任を感じているのなら、何らかの謝罪や、誠意を見せても
いいと思うけどね。
838食いだおれさん:02/03/14 21:23
桜満開の店に謝罪や誠意を見せろと(藁
839食いだおれさん:02/03/14 21:28
>>838
激しく同意!

>>837
そんなに大騒ぎしたいのなら裁判でもおこせば?
当事者でもない第三者が匿名で騒ぎ立てても意味ないと思うがどうよ。
840食いだおれさん:02/03/14 21:31
>>838
桜満開であろうが、君らに損害をあたえたわけではない。
しかし、数千円なのか数百万円なのかはわからないが、君らはそのお店に対して、
確実に損害を、あたえたのだから謝罪すべきである。

841食いだおれさん:02/03/14 21:33
>>840
じゃ、まず東レスこそが桜満開店を大量に放置してそのせいでランクが
落ちた店に損害を与えているから載っている店側に謝罪すべきだな。
842食いだおれさん:02/03/14 21:35
謝罪だけではどうかと、損害を弁償すべきだ。
843食いだおれさん:02/03/14 21:36
>>840-841
謝罪する気は、一切無いと言うのですね?
844食いだおれさん:02/03/14 21:37
>837
その引用は自分がまったく違う議論を展開中に書き込んだもの。
勝手に意味をすりかえて使わないでくれたまえ。

それとも君は「誹謗中傷」とか「おまえのHNまたはレビューをさらせ!」と
ここを荒らしている粘着くんと同一人物かい?
845食いだおれさん:02/03/14 21:38
>>843
こいつらに、まともな社会人としての対応を求める方が間違っているよ。
846食いだおれさん:02/03/14 21:56
野口さんって思いの他、長続きしていますね。
ああいったタイプのレビューアーって
どっと書いてすぐ消えちゃうかと思ってた。
847食いだおれさん:02/03/14 22:54
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------------------------------------------
848食いだおれさん:02/03/14 23:40
そろそろ味生さんが
何か書いてくれるかな。
わくわく。
849食いだおれさん:02/03/14 23:52
王様は首を刎ねられましたとさ。
850食いだおれさん:02/03/15 00:32
吉祥寺にセガフレードとエクセルシオールカフェがデビューしたみたいです。
チョトどきどきしちゃう(藁)自分がとても悲しいです。
851食いだおれさん:02/03/15 09:15
>>850
某さんによる恐怖の新規登録は
果たしていつ頃になるか?(w
852食いだおれさん:02/03/15 09:40
あじなまさん!
後生だから
青山の「パスティーユ」つー
Barとフレンチ両方に登録してる桜店に
酷評してやってください

このままだと図に乗ってなにをしでかすかわかりません
もっとも「桜満開」でも(毎日前を歩いているけど)閑古鳥が泣き喚いてる!
入る気にはなりませんよ
所詮そんな店だし
レヴューの文章も小学生並だけど
853食いだおれさん:02/03/15 09:46
>>852
また、犠牲者を増やすおつもりですか? 少しは反省されたらどうですか?
閉店された某店のことを聞いて、なんとも思わないのでしょうね。
854食いだおれさん:02/03/15 11:47
本日付の全国ランキングから抜粋
丸子氏・・・・1074件
野口さん・・・1071件
○くん・・・・939件

うーん、かなり切迫してるね。
○くんはまだ持ち札がたくさんあるみたいだし・・・。

855:02/03/15 12:46
殿方に悦ばれてナンボでございますわ。
856食いだおれさん:02/03/16 01:02
ん、穴ちゃん?
857食いだおれさん:02/03/16 01:04
極姫ってなんだかランチだけでバッサリ切り捨てってのが結構あるな。
まあ色んな評価があっていいのよ〜〜
858食いだおれさん:02/03/16 01:30
試しにランチで食べてみるというのはよくあるけどねぇ。
ランチがおいしければ夜もいってみようって気になるしさ。
うまくないディナーに高い金払って後悔したくないっていう
生活の知恵みたいなもんかな。
逆に昼と夜の顔が違いすぎる店っていうのはちょっとパスかな。
859食いだおれさん:02/03/16 01:47
兄弟げんかするな、だれがお兄ちゃんだ?
860食いだおれさん:02/03/16 07:50
ba
861食いだおれさん:02/03/16 10:32
>>858
>逆に昼と夜の顔が違いすぎる店っていうのはちょっとパスかな。

同意。
昼はサービスがぞんざいになる超高級店に萎え。
サービス料を取ってるくせに、ああも緊張感がなくなるのか>ロ○ジ○
862食いだおれさん:02/03/16 13:19
ロ○ジ○ってそうなんだ・・・。
評価は相変わらず高いみたいだけど
最近は低い評価のレビューもチラホラ出て来ましたものね。

ま、資生堂さんですからね。
らしい商売をしているって事でしょう。
863食いだおれさん:02/03/16 13:46
>>861-862
今度潰す、お店の相談ですか?
864食いだおれさん:02/03/16 14:07
昼飯一回行ったくらいで酷評するのもどうかと思うが。
865食いだおれさん:02/03/16 14:44
>>864
こいつらは悪口が、生きがいなんだもん。
ここが旨いってレスは皆無なのからも判る。
866食いだおれさん:02/03/16 15:05
>>863
資○堂の資本なんだからそんな簡単に潰れないよ。
ご心配なくー(w
867861:02/03/16 16:06
>>864
俺へのレスかな?
一応あそこには現在の場所に移ってから夜3、昼1逝っている。
昼は客層がカジュアルなこともあるけど
夜に比べて明らかに店員がダレていた>俺が見た限りではね

ビルの中にあった時にも何回か逝ったが
サービスに関しては昔の方が良かったなぁ。
ま、現在のサービス陣との相性もあるかもしれんけど。
っていうか、N氏って俺は駄目(爆

>>865
料理は旨いっすよ>ロ○ジ○
皿数減らしてもアラカルトの方が萌えます。
868食いだおれさん:02/03/16 16:33
>>866
だが、リ○アは潰したっと!
869食いだおれさん:02/03/16 18:06
>>867
そうそう、他スレにもあったが永井は香水臭くてダメ。
870864:02/03/16 21:11
>>867
いや、昼飯に1回行っただけで星1つつけたり酷評コメント書いてる極姫他の辛口
過ぎておいしくないよレビュアーのこと。甘ったるい言葉で店にやたらきついこと
書いてあるのを読むと、俺は背筋がぞぞぞってなる。
871食いだおれさん:02/03/16 21:56
>>870
激同意。
レビューの書き方は人それぞれだし
好き嫌いも個人の勝手だと思うけど、
おいらもチョト首を傾げてしまう時がある>蜻蛉婆さん
872食いだおれさん:02/03/16 21:58
今度は、姫潰しか・・・

やはり、非難しか書けないんだね、君らは。
873食いだおれさん:02/03/16 22:23
そんな程度で潰れたりしないわよ〜〜〜
874食いだおれさん:02/03/16 22:52
>>873
姫本人か?
875食いだおれさん:02/03/16 22:55
今思えば、フライングマンって絶妙な例えだな。。


-----------------------------------------------

人の悪口が三度の飯より大好きなクズどもの溜まり場。
さてさて、今度のスレでは、何人の被害者が出ることでしょう。

876食いだおれさん:02/03/16 23:02
つーか、すぐ「潰し」に結びつけてる谷津は、
またこのスレ潰しかと思ってしまうが。
877食いだおれさん:02/03/16 23:06
>>876 そんなどうでも良いこと気にしてないで貴方もイタリア旅行にでも
行ってらしたら〜〜〜。フランスばかりだと暗くなっちゃうことよ。
878食いだおれさん:02/03/16 23:10
>>876
潰したのは事実じゃんか。
879それだけは堪忍して:02/03/16 23:13
880食いだおれさん:02/03/16 23:56
ランチ一回行ってダメだと思ったら
思ったことを書いて一つ星を入れても良いんじゃないの?

お店が潰れて潰れたって自分の影響力を大きく考えすぎだと思うんだけど
881食いだおれさん:02/03/17 00:14
2ちゃんねるの影響力は大きいです。
RGJだけだったら、影響は少なかったでしょうね。
882食いだおれさん:02/03/17 00:26
レビュアーって謙虚さが足りない人が多いと思う。
883食いだおれさん:02/03/17 00:30
>881
2ちゃんねるだって、そこまでの影響力はないよ

自分が世界の中心に立っているとでも思っているのかねぇ?
身近にあるモノを特別視しすぎ
884食いだおれさん:02/03/17 00:37
ところで座談会の情報はまだですか?
有志さん達&Pさん&コテさん達のところにも
当局からの連絡はまだないのでしょうか?
もう3月も半分過ぎたよ・・・・
885食いだおれさん:02/03/17 00:51
>>883
へぇ〜、一日10万HITする掲示板に影響力が無いとは・・・
886食いだおれさん:02/03/17 00:56
>>883
>自分が世界の中心に立っているとでも思っているのかねぇ?

それは、お前たちだろうが!!
自分たちとj価値観が違うからといって、店やレビューア叩いているんだからな。
887食いだおれさん:02/03/17 01:04
粘着くん(たち)は放置プレイでさらしましょう。

>>884
やっぱり座談会は無理っぽいですねぇ。
土日開催だとしても週末はあと2回・・・ウェーン!!

888反省していないようなので:02/03/17 01:11
あんたらがヤタラ削除要求するもんだから
「りもあ」のオーナーかな〜り精神的に追い詰められてた様だね。
まさに鬱だ氏のうって感じだぞ。

■2002/01/23 (水) 月記・・・。(−−;;
これは、日記ではなく月記だ(爆)。
年に10回しか書いてない・・・。から・・・。
ほんとは、もっと書いたんだけど、各方面から削除依頼が多くて
削除してしまった。

書くことが多すぎて(嘘謎)

あんまし詳しく書くと、いろんなとこから削除依頼がくるから。
選んでいると書けない(;;)

今から、有馬は激暇シーズンに突入っ!!花見シーズンまでは、
おいらも冬眠営業にはいらなくてわっ・・・。(嗚咽)
889食いだおれさん:02/03/17 01:30
マターリマターリ
(・∀・)マターリ イキマッショイ!

>>887
やっぱりそうなのかなぁ・・鬱
内部の方で情報を持ってる方、いらっしゃいませんか?
890食いだおれさん:02/03/17 01:49
>888
浅いなぁ

ネット日記に削除要求がくるから鬱になったんじゃなく
店に客が入らないから鬱になったでしょ、違うの?
891食いだおれさん:02/03/17 01:54
>885
東レススレが一日10万hitするわけじゃないでしょ?

2chでコテンパの田中真紀子が、世間じゃあれだけ人気だしねぇ
そりゃ影響力はあるけど、限定的なものなんだよ

この板だって東京の飲食店の情報が大多数で、関西の情報は少ないでしょ
有馬温泉周辺の人間でこの板の住人なんてどれ程いることやら、
ましてや東レススレ見て、○モアに行くのを止めた常連さんは存在するのかねぇ
892食いだおれさん:02/03/17 02:06
味生よ、でかしたぞ
誉めてつかわす
893食いだおれさん:02/03/17 02:24
>>876
はい、リ○アと同じ目に逢わせてやります。
894食いだおれさん:02/03/17 02:25
あれは有馬まで出かけてたいしたこと無かったから
それ程悪くないのにけちょんけちょんにしたのかね?
レカンのレビューを見ると余り人間が出来てなさそうだし・・・。
895食いだおれさん:02/03/17 02:38
>>894
そんなことかくと誹謗中傷だとかまたうるさくわめくヤツが登場するぞ。
何の権利があってわめくのかは知らんが・・・
896食いだおれさん:02/03/17 02:50
>>985
>何の権利があってわめくのかは知らんが・・・
お前も、人を糞味噌に言う権利は無い
897食いだおれさん:02/03/17 03:00
>>896
お・ま・え・も・な・−・ー!
898食いだおれさん:02/03/17 10:30
Λ_Λ ←東レス厨房
(;´Д` ) ☆      /
  ~~~~~ \     /) ∧___∧
   \\\\ (( ( ヽ(・∀・ )
         ___\ /    て)
          ( つ つ\  く ̄
         )  ) ).  \  )
          (__)_)    し'

899食いだおれさん:02/03/17 13:02
>>891
烈しく同意
桜満開でランキングが上がっても、それで千客万来になるほどの
影響力はないね。逆にそれをこき下ろしても店が潰れるような力
もない。
桜レビュー書く関係者も問題だが妙な正義感から現場も踏まずに
桜散る宣言書く人も普通じゃないね。
まあいろいろ問題あるが、それを踏まえて活用するのが情報って
もんでしょ。
それにしても、大勢が主観でつけた星を足し込んでランキングする
こと自体大問題だね。この辺のシステムは早めに見直す必要ありだ。
900証拠はここに:02/03/17 13:51
「Restaurant Guide Japan Vol. X 」より

742 名前: スダホーク 投稿日: 01/09/29 05:15

久しぶりのカキコ
味生さんのコメント欄が気になって
brasserie LIMOAのホームページを覗いて見た。
BBSで店主とやりあってるね。(w
味生さんの事、未生さん なんて皮肉っちゃって、
大人気ないね、この店主(w

746 名前: 551 投稿日: 01/09/29 07:17
私も見ました。例のページ。
つい、喧嘩売ってきちゃった。
しかし、自分の店の宣伝のホームページなんだろうに、
あんな逆効果な書き込みを店主自らなさるとは、
不思議な店ですね。

749 名前: 食いだおれさん 投稿日: 01/09/29 10:26
>>746
「ああ、こういう店主のいる店がRGJをサクラで荒らして宣伝するんだな」っていう
いい見本だね、あそこ。
あのBBSには店の本質が如実に現れていると思った。
折角RGJでうまいこと宣伝していたのに
水を差すような「真っ当」なレビューを書かれて、ついカッときたんだろうけど
あんなレスをつけてるようじゃ店の将来は知れたもの。
特に味生氏を「未生」などと呼ぶ感覚は信じられないね。
あれはわざとだろう。間違えたとは思えない。品性を疑う。

755 名前: 食いだおれさん 投稿日: 01/09/29 12:26
俺も悪意ある書き込みしといた。(大藁

756 名前: 食いだおれさん 投稿日: 01/09/29 12:39
「指摘であればメールを送れば良いものを
不特定多数が閲覧する掲示板に書き込んだのですから、威力業務妨害で
訴えてやってください。 ネットでなら、何をやっても許されると
思っているアホな輩を懲らしめてやって下さい」
ですって。

757 名前: 食いだおれさん 投稿日: 01/09/29 13:35
>>754 and オール。
いまや店側のサクラレビューのシンボルとなった関西のフランス
料理店「りもあ」。
デタラメランキングでRGJの信憑性をなくしているぞ。
フレンチだけは特別で、一流の店、一流の料理人というイメージ
があるけど「りもあ」側の態度は最低だ。

こんなアホな輩の店こそ懲らしめる必要が大だよ。
自称日本一のフランス料理店は、痛すぎるサクラレビューの田舎
の洋食屋だな。
このヤラセ「りもあ」は真っ当なレビュアーに対する挑戦だ。
901証拠はここに:02/03/17 13:53
766 名前: 味生 完 投稿日: 01/09/29 15:43

諸先輩の皆様始めまして。2ちゃんねる初登場の味生です。せっかくなので堂々と?ハンドルネームで登場します。
これまでも何度もこのページは読んでいたのですが、読むだけにしておりました(笑)。
今回はりもあの件でお騒がせしております。
今回の旅行であの店をあえて入れたのは、やはりランキングの影響です。
そして私なりに感じたことを正直に書かせていただきました。
しかしあそこに至るまでが結構大変でして、投稿から2回のこちらからの督促
さらには修正依頼を経て、ようやく日の目を見たのです。最初は、
関西のベテランレビューアーが行かなかったのがわかる、とか、
ほかのレヴューについてコメントしたら、案の定修正依頼が。
そしてほかのレヴューが増えたので、追伸として、この店の良いところをぜひ教えてほしいという、
内容を掲載したところ、削除依頼が・・・。
そして皆様ご存知のとおり、ホームページに対するコメントを付け加えようとしたら、
掲載不許可となり、改めて書き直して本日投稿しました。
その過程で心強く思ったのは、低評価のレヴューアーが増えていたことでした。

残念なのは、やはりお店の対応だと思います。確かにBBSを使ったことは、
良くないことなのかもしれません。しかし、店主があのような形で公開している以上、
私には自分の反論を掲載する場が他にあったのでしょうか? 私信として送っても、
店主が扱ってくれる保証はどこにもありません。興味本位で覗きにきた客がつけた難癖、
その程度に思われているのでしょうか。だとしたらあの店には、
まっとうなフレンチとしての将来は望み薄ということでしょう。確かに、
2000円程度の料理に厳しいコメントはおとなげないかもしれません。
しかし、私はたとえその値段であっても、良い料理を作るレストランを数多く知っています。
あの時の料理を高評価することは、とてもできませんでした。
ちなみに当日のメニューは、
ジャガイモのスープ(味わい以前に、デミカップでは堪能しようがない)
サケとエビの煮込み料理、サラダとラタトゥイユ添え
(どっちが添え物かわからないぐらいサラダが多く、皿の4分の3を占める
サケは生臭く、エビはぱさぱさ)
パンとコーヒー、デザートはなし、です。
これのどこを高評価できるというのでしょうか?
改めてサービス料については、あれで10%はないでしょう。
至れり尽くせりのルセットのランチ、他ではパトゥのディナー、パスカルペニョのディナー、
いずれも5%、広島のジャルダングルマンは無しです。志摩観光ホテルは、
あくまでサービス料の引き合いに出したのであり、料理、雰囲気、内装、
共に比べるほうが間違いです。内装については・・・。いい加減疲れてきた。
それにしても、私があの日あの時の客の一人であったことは確かです。
ですから、もう少し批判は真摯に受け止めてほしかった。開き直りはしてほしくなかった。
あれでは単に、井の中の蛙大海を知らず、そのもの。そして真面目な指摘を、
威力業務妨害としか受け取れない程度の常連しかいないという悲しさ。
レストランは、料理とサービスと客が一緒になって盛り上げるものだということ、
それがわからないのだろうか? 客の役目は、良いものは良い、悪いものは悪い、
と指摘することであり、ちょうちん記事を書くことではないと思います。
何にしても、今回の店の対応は極めて残念なことだと思いました。

それにしても近頃の東レスは、ちょっと厳しいコメントを書くと、すぐに修正したがる。
困ったものですね。
今回のコメントで、いろいろと私も批判を受けることと思います。
しかし、それらの批判は甘んじて受けるつもりです。それがコメントしたものの責任というものでしょうから。
それでは失礼します。できればこれが最初で最後の書き込みになることを願いつつ・・・。
味生 完
902食いだおれさん:02/03/17 13:55
>>899
だとしても、既に店を畳んだのに、自粛、反省や謝罪の言葉が無いばかりか、
このスレの住人の相も変わらず、店および店主に対する侮蔑の限りに、
烈しく憤慨している。
このスレ住人のモラルの無さに怒り心頭です。
903食いだおれさん:02/03/17 13:57
>>902
だから、このスレもリ○アがされたように、潰してしまえ!!
904証拠はここに:02/03/17 14:03
869 名前: 食いだおれさん 投稿日: 01/10/01 20:00

味生氏そして551氏、レスありがとうございます。
ほんじゃ。

色々といわれているようで 投稿者:味★ 完  投稿日: 9月26日(水)18時00分56秒

どうもすいませんね、ちょっとご迷惑をおかけしてしまったようで。
電話の件は私はまったく預かり知りません。だって、もともと東京在住ですもの。
ただ念のために申し上げておきますが、私は志摩観光ホテルを引き合いに出したのは、
あくまでサービス料の問題であり、料理、サービス、雰囲気の問題ではないことを
申し上げておきます。ちなみにあの旅行中のほかのレストランの
サービス料を申し上げますと、神戸のルセットのランチ、パトゥのディナー、
京都のパスカルペニョのディナーが5%、広島のジャルダングルマンはなしでした。
交通費のことは、おいしいレストランならば、そのようなことは些細な問題だと思います。
だって、私は神戸まで食べるためだけに出かけるのですから。
それにオーベルジュスタイルの店は、ほとんどが交通費のかかる場所にあると思います。
残念ですが、私が食べたときに限ってかもしれませんが、
あの交通費を払ってまで食べに行くに値しないし、
10%のサービス料に値しないと判断せざるを得ませんでしたから。
少なくとも私には、交通費ということはある程度考慮する必要があると思います、
あくまで純粋にフレンチを食べに行くために出歩く人にとっては、ですが。
温泉のついで、という人には交通費という点はそれほど考慮する必要はないでしょうしね。
そして神戸はフレンチの激戦区だと思います。
すいませんが、同価格帯のエスカーレと比較してみても、かなり劣っていたことは、
あの日の私に限って言えば事実だと思います。
まあ雰囲気については、色々とこればかりは美的感覚というやつが入りますから、
でも、この店でたこ焼屋もおかしいと思いますよ(笑)。
言いたいことを言わせていただいておりますが、
私は万人に高い評価のレストランなどありえない、という風に考えております。
10人いれば一人ぐらいは悪く言うものです。
その意味において、あの評価では私は10人いれば悪く言う一人くらい、
ということなのだと思います。
近況でおっしゃっていることはよく分かりますが、誤解のないように申し上げておけば、
私のような悪いこともはっきりという客をしっかりと受け止めて、
今後の店に活かしてくれることを切に望みます。
905証拠はここに:02/03/17 14:05
870 名前: 食いだおれさん 投稿日: 01/10/01 20:07

わざわざ・・ 投稿者:ma★  投稿日: 9月27日(木)12時34分22秒

ご丁寧なる、書き込みありがとうございます。
全国を食べ歩いてらっしゃる方ですので、
幣店はなにもお客様に申し上げることはございません。
全国を食べ歩いてないお客様にも当然、なにも文句は言えないのが、
われわれの商売でございます。
未生様のお口には合わずに大変、申し訳ありませんでした。
ひとつだけ言い訳させていただくとすれば、
サービス料はそこの店が、独自に設定できます。
うちもサービス料などと云う、訳のわからないものを頂きたくはないのですが、
ご存知のように、従業員が来る交通費は、非常に高い立地にあり、
また、寮を設備するにも、高い家賃をとられます。
ついでに申し添えますと、有馬は未だにプロパンガスを使用しており、
お調べいただきますと、大阪ガスの10倍の値段がします。
仕方なく、サービス料を頂くようになったのも、約1年前からです。
美食家と言われる人たちは、お粥を食べに香港までいかれるとか?
未生さまも、有名な美食家になられますよう、こころより、お祈りいたしております。
店★拝



871 名前: 食いだおれさん 投稿日: 01/10/01 20:09

サービス料? 投稿者:5★1  投稿日: 9月29日(土)07時13分31秒

ma★様
横から失礼いたします。

サービス料って、もともとチップの代わりなんじゃなかったでしたっけ?
だとすれば、従業員の寮が高かろうが、交通費が高かろうが、プロパンが高かろうが、
そんなことはチップを払う客には考慮されようもないと思いますが。
もしそういう事情で、ある程度の値段でないとやっていけないならば、
メニューの料理そのものの値段を上げるべきではないでしょうか。
表面的に安い値段を書いていても、サービス料が高ければ客の払う金額は高くなるのですから。

なにより、客が払っているお金は貴店の味に対するものですね。
そしてサービス料については接客そのものに対してであって、
貴店の事情に対してお金を払うのではありませんよ。
フレンチレストランを愛する者として、
サービス料に見合ったサービスが出来ていないという指摘に対して、
寮の費用だ交通費だプロパンの費用だという弁解が
シェフの口から出てくることには、失望をおぼえます。
味生さんの指摘は、貴店のサービス料の事情についてではなく、
サービスの質そのものに対するものだと思うのですが。
906証拠はここに―総括:02/03/17 14:14
確かに東レスで2chでいくら吠えても影響ないかもしれん。
でも↑の一連のコピペで明らかな様に、
当該レストランのHP掲示板へつるんで押しかけ、店主を攻撃したり
電話かけて掲示板を削除するな!と怒鳴るに至っては
「影響」どころかムネオ的圧力ではないか。

反省を求む。
907食いだおれさん:02/03/17 14:57
なんや?
アジナマのガキがまた調子こいとるのけ?
増長すんなよ、若造!!
908食いだおれさん:02/03/17 14:58
>>867
超高級フレンチ「L」は夜だって接待や同伴の
下品な客が多いんだけどね。
銀座って土地柄もあるし、ま、仕方ないんだけど。
それにしたってランチでも12%のサービス料を取ってるんだから
もう少し働きなさいって感じ。
この間なんて予約時と人数が違うことを
前もって2度も(一週間前と前日)電話しておいたのに
フロアが全く把握していなかったぞ!ゴルァヽ(`Д´)ノ
909食いだおれさん:02/03/17 15:19
>>907
まあ、そう僻まずに
910食いだおれさん:02/03/17 15:27
          ┌┬┬┬┐                      ________
    ―――┴┴┴┴┴―――――、          ―――――――、    ヽヽ
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||.         /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||___ヽヽ
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||        /.    ∧// ∧ ∧| || 東京都 ヽ ヽ
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   ||       [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,)|| 清掃局  |  |
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||.       ||_    _|_| ̄ ̄ ∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||.       lO|――|O゜.|____|.||.-――――┴―|
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||       |_∈口∋ ̄_l__l⌒l | | コ□ニ//l⌒lソ
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'          ̄ ̄`ー' ̄   `ー' ̄ `ー'   `ー'
          ∧                              ∧
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| 総動員で>>909をお迎えに上がりました                                |
\__  _____________________________  __/
     V        凸\_________/,凸、                ∨ ∧∧
           ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、               ∩(゚Д゚ )_
         [二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ  o――――l∠ ̄〆/ ̄ ̄ ̄ ̄\\
           ,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨        ̄ ̄ ̄  ̄|` ̄|| ./  タリバン \λ __
            /ΛΛ // Λ||L匳匳||卅||匳匯||匳||            ̄ ̄\_____   >} ‐=</ )、
        /_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗            / ̄ ̄  ====  ̄ ̄\^  ○/)|
  _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|          _/_/⌒N /   /0 __\/  )|
 i゙(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕       ∠__ /]  ̄    ̄ ̄  ∠___/  )λ
 |_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ       ノ      ___l⌒l_ソ       |==== |――――――――|==== | )λ
   ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー'   `ー'          \===\ _______\===\/

911サクラ情報:02/03/17 16:10
有馬のお店がつぶれたこと、理由の如何はわからないが、
ホームページで書いていた内容などを読んでみると、
何かやっていること、全て大人の商売ではない。

原価計算を厳しくして、どのようにすればいいか。
あのようなホームページの店に、真面目な客はどれだけ行くか
考えたことがあるのだろうか。

事業をなすことは、つぶれたら大きな借金を背負い、
その後の人生を暗くすることも、この経営者は考えていたのだろうか。
もし、味生氏が批判されるとしたら、
この馬鹿馬鹿しい子供じみた人間に付き合ったということでしょう。
912食いだおれさん:02/03/17 17:51
>>911
んで、お前のやったことで反省は無いのかよ。
913食いだおれさん:02/03/17 18:07
>>891
HPのBBSに悪口を書き込めば、リ○アに行こうとしてHPを見に来た人を効率よく
排除できますね。
影響が無いわけないだろ!!
914not 911:02/03/17 18:10
>>912
911を書いただけで何を反省すると?
915食いだおれさん:02/03/17 18:13
何をどう読んでも味生さんの方が正論だと思うけどなぁ。
なんで謝ったり反省したりしなきゃならんの?わかんないなぁ。
以前にカキコがあったけど、そんなに素晴らしい店なら
一人や二人がマイナスポイントをつけただけで潰れるかー。
こんな言い方したくないけど被害妄想も甚だしいよ。
文句があるなら正々堂々と「味とサービス」で勝負すればいいだろう。
916食いだおれさん:02/03/17 18:39
ふ〜ん
東京から来たへなちょこが、ちょっと掲示板に悪口書いたぐらいなら、
日頃自分がアクセスしない東レスにわざわざ登録してレビューを書くぐらいの
りもあファンの常連さんがバンバン反論してくれるでしょう

でも、そんなことは起きなかったわけで・・・

後は語るまでもないでしょ
それとも最後まで説明が必要かな?
917食いだおれさん:02/03/17 18:46
>>916
傲慢な王様は、首を刎ねられますよ。 ウケケケ
918916:02/03/17 19:09
王様とは明らかに文体が違うでしょ

あっ、それとも「王様」を知らないとか・・・
919食いだおれさん:02/03/17 19:10
>>918
読みが浅いね。 その程度かよっ!
920916:02/03/17 19:18
>919
三谷幸喜の引用なら、ちょっと意味が違うんじゃない?
921食いだおれさん:02/03/17 19:29
ところでアンタ達、こんだけ荒れてるのに新スレ立てようってんじゃないだろな!

えっ!ま、まさか、もうどうなっても知らんぞ。

合掌。チ〜〜ン。
922食いだおれさん:02/03/17 19:41
>>915-916
あのさ、あんたらが原因で潰れたのじゃないとしても、潰れるのに加担したことには変りが無いの。
自分らを擁護するだけじゃなくって、この事実を真摯に受け止めたらどうなのさ!

あんたらじゃないにしても、潰れたお店にむかって、潰れてよかったなんて発言してる、
モラルの欠片も無い人は、この板に居て欲しくないわけよ。

迷惑が、この板内だけで済んでいれば、誰もこんなに大騒ぎしないのよ。
もう少し、自分たちの発言には、注意と責任を持って欲しいのよ。 わかる?
923食いだおれさん:02/03/17 19:45
>>922
禿禿同意!!
924916:02/03/17 19:55
>922
何故、そこまで感情的になっている?
理解できないねぇ〜

ところで“あんたら”って誰よ?
925916:02/03/17 19:59
それに
「潰れてよかった」なんて発言してる人間って、どこにいるの?
教えてちょ
926916:02/03/17 20:00
>923
へ・た・く・そ
927食いだおれさん:02/03/17 20:36
>>911 >>915 >>916
同意です。
ただ因縁つけてるだけでしょう。
しかし翁美氏の次は味生氏ですか。やれやれ。
928食いだおれさん:02/03/17 20:39
>>925
人間として軽蔑します。


>>793
サクラの季節に散って、お店としても本望でしょ。


>>815
ご本人ががんばってカキコしているからです。
負け犬の遠吠えはミットモナーイヨ!


>>890
ネット日記に削除要求がくるから鬱になったんじゃなく
店に客が入らないから鬱になったでしょ、違うの?


>>892
味生よ、でかしたぞ
誉めてつかわす
929928:02/03/17 20:41
訂正

>>925
人間として軽蔑します。


>>925
人間として軽蔑する書き込みばかりです。
930916:02/03/17 20:45
>928
引用だけじゃなく、解説もいれてくれよ、マジに
キミだけが理解していてもダメなんだ

コミュニケーションって言葉の意味わかるよね?
931not 928:02/03/17 20:49
解説入れて、揚げ足取ろうって魂胆だろ?
932食いだおれさん:02/03/17 20:52
>>930
お前が弁護解説入れたっていいんだぜ。
933食いだおれさん:02/03/17 20:56
相変わらず、まともな議論がなされていませんね。
真剣に議論されていた方はどこに行かれたのでしょうかね。
934食いだおれさん:02/03/17 20:57
>>916
「荒らし、煽りは放置」
これ2ちゃんのお約束。
935916:02/03/17 20:57
>930
928が何を言わんと欲しているのか判るんだぁ
オレが理解できないのはただ莫迦なだけ?

多々別人が書いたレスから、とても関連性が薄い部分を
1、2行引用しているだけにしか見えないのだが・・・
936916:02/03/17 20:59
おっと間違い(^^;
>930じゃなく>931ね
937食いだおれさん:02/03/17 21:00
大場課ですな。
938食いだおれさん:02/03/17 21:11
>>934
同意。
荒らしは無視、煽りは放置、莫迦はさらし、
ということでマターリいきまっしょい。
       _/ ̄ ̄ ̄`v―--、
      /       ヾ   \
     /  /       ヾ    \
    /           |ヽ    ヽ
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   |   | | ヽ-=・=| ヽ-=・=- | ||||
   |   | |     |  |     | |||    
   |   |   ̄ ̄ ̄/   ̄ ̄ ̄  |||   
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   .|    |     _,..、_    /  |
   .|  ヾ |\   `ー〜'    /| | .|
   |     ゝ\        /| | | |
  |   | ゝ   ~`ー、___/ | |  ||
  ////.∧|         /  | |  | | |
伊吹 公子  いぶき こうこ

風子の姉。三年前まで、同校で美術の教師をしていた。
どんな人に対しても優しく接することができ、
渚が学校で唯一慕っていた人物だった。
         /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人::::::::::::::ヽ
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     |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/     `ヽ:::::::::|
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    |:::::::::::::::/ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::|
   |::::::::::::/-=・=-  |,  |  -=・=-  ロ=:::::::|
    |::::::::::/      /ノ  ヽ      /ヽ:::::::::|
   |::::::/  `─── /   ` ───  丶:::::|
   |:::ノ       (●_●)        |::::|
   |::|           l l           |:::|
   |::|       __-- ̄`´ ̄--__       |:::|  
   |::|        -二二二二-        |::|
   |::::\                    /:::::|  
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   |:::::::::::::::\              /::::::::::::::::|
   |:::::::::::: /| \_______/ |\:::::::::::::::|
   |:/ ̄\lll\          /lll/ ̄\::::|
藤林 杏  ふじばやし きょう

主人公と同じ学校の3年生。
口が悪くおおざっぱな性格をしているけど、面倒見のいい女の子。
隣のクラスで委員長をしている。
2年の時は、主人公と同じクラスだった。
         /::::::::::::::::::::::::^::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      /::::::::::/|::::::::/ノ::::::::/ヽ:人::::::::::ヽ
     /::::::::::/ |::://∧::::ノ  ソ ヾ::::::::::::丶
     |:::::::::::/  |/ |ノ |/  ノ  |:::/ヾ::::::::|
    |::#:::/ ミ\        /ミ V::|:::::::|
    |:::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::|
    | =ロ   <●>  |,  |  <●>   ロ=|
   /|:/丶   =  /ノ  ヽ  =   /  ヽ
    | |/  `─── /   ` ───     | |
   ヽ|| U      (●_●)     U  |ノ
     |     /  U l l ヾ  \     |
    | U   __-/ ̄`´ ̄\ 丶    |
    |     .   |/^^^υ^^^ヽ|       |
    \    /  |ゝ ___ノ ヾ     /
      ヽ    _- \____/-_    /
       丶               /
       /| \_______/ | ̄\
   / ̄\ 丶           /
芳野 祐介  よしの ゆうすけ

電気工の青年。
かつては音楽で飯を食っていたらしい。
その時の癖が残っているのか、たまにロックな魂を叫ぶ。
         /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       (:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
      (:::::::::::/           \:::::::::::::)
      (::::::::::/             \:::::::::::)
     (::::::::::/               ヽ::::::::)
     |:::::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,     ,,;;;;;;;;;;;;;;,  |:::::::::|
     |:::::┏━━━━┓  ┏━━━━┓:::::|
     |::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=・=-   ロ=::|
     /|:::/ヽ      /ノ  ヽ      / ヽ|ヽ
    .| |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄´   | |
    ヽ|         (. o⌒o .)        .|ノ
      \       :::::::::::::U::::::::::::::     /
       |\    ::::--┬┬┬--::::   /|  
       |. \.     └┴┘    ./ .| 
       \                 /
        \     ´ ̄ ̄ ̄`    ./
          \           /
     ___/|.\______/|\___
   /;;;;;;;;;;;;;;; \\         //;;;;;;;;;;;;;;;;;\
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\\       //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\

柊 勝平  ひいらぎ かっぺい

神出鬼没の少年。町の至る所に現れる。
本人曰く、人生の目標は「男らしく生きること」
      (  ::::::::::::::::::::::::^:::::::::: :::::: :(
     丿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::: (
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) :::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ ::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::::)
    | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ = |
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
    /|/  ヽ`======/  ⌒ ` ========ノ   | |
   (||         .(● ●)          |ノ
    |         : :: :::l l: ::: :::          |
    |      _:: :二 M二__::::::.. .        |
    |     : ::: : ::: ::  ===  ::: :: :: ::::     )
    \ :::   :::::::::::  ::::::::::  ::::::::::::::   /|
    /|ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_   ノ
   / || 丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
      | | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: _/
   / ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
岡崎 直幸  おかざき なおゆき

主人公の父親。
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              | 彼女ができたにょ〜
               \___  ______________
                     V
       ___  _                     / ̄ ̄ ̄ ̄\
      r'⌒';=〔X〕=:、     / ̄ ̄ ̄ ̄\     (((((^)))))))) .|
       川_ノ从仆从))   (  人____)     | =   \ミ|
       | |_」O  Oy     |ミ/  ー◎-◎-)     [¬]-[¬]一 6)    
       | .人ひ − ノ|    (6     (_ _) )     < 「、   >  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
      `⌒ニ| 匸⌒'   _| ∴ ノ  3 ノ     .| (一)  ||| ./  <  等身大フィギュアじゃねーか。
        f´\〔X〕フ、  (__/\_____ノ       \___/\  \_________ 
       !__j_》、___,》_)  / (__))     ))      ((    ((\|/|⊃
       〔>ヽヽっ./ /〕 []_ |  |  どれみ命ヽ     |ラブヒナ |\/
        ム/i\_)_∧j |[] |  |______)     | マンセー|ノ
        /\i    i∧  \_(___)三三三[□]三)    .(三□三三)
     /:::/::`ー一ヘ::::ヽ  /(_)\:::::::::::::::::::::::/      |::::::|:::::::::::|
     く::/:::/:::l::::lヘ:::ゝ::::ゝ| Sofmap|::::::::/:::::::/       .|::::::|:::::::::::|
     `´^ト‐iー'i_´ー ^´ (_____);;;;;/;;;;;;;/        |;;;;;;|;;;;;;;;;;|
        f`f⌒if⌒i      (___|)_|)        (|__(|__)
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
945食いだおれさん:02/03/17 21:23
とりあえず
座談会シレ!
このウソツキ
946食いだおれさん:02/03/17 21:29
とうとう野口さんが丸子氏と並んだよ。
明日までに順位の入れ替わりはあるのかなあ。



   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      <みんなーカマッテくれよー
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

948食いだおれさん:02/03/17 21:29
やっぱり因縁つけていたのは
常駐の荒らしだったわけだ。。

        /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
       (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
    | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ      _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
   .(         .(●  ●)         )ノ   / 
   (   ・     / :::::l l::: ::: \         .)  <東レス大好き
   (       // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.       .)   \ 
   .\     : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ |::: ::::(:     /..    \_________
    \ :::   :::::::::\____/  ::::::::::   /
      ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: __/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄


    _,‐―‐、,---、
   /     ヾ  \
   /      /i \ ヽ
   | | ///.ノ | | | |\、|
  i' .| | -=・=| ト=・= |.|||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  | 'ー―‐,! '――' .|| < はーつーとーうこーうーでーすーつー・・・と。
  | | .|    (_^_)   | |  \_______________
  .|  ト、  =⇒  /| ||
  | i ゝ\      /| | ||
 //∧|   |~`ー‐/ | | | | _____ 
   |     __/|     |  | ̄ ̄\ \カタカタカタ
   |     |  | \_ _,|  |    | ̄ ̄|
   |  \_|__|_|、__|  |    |__|
   |  \____|つ   |__|__/ /
   |      |  | | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
  |       |

    _____
   /∴∵∴∵∴∵ヾ
  /∴∵∴∵∴∵∴ヾ
 │∴ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ
 │∵    γ   γ  ヽ
 │6   :-=・-  -・=-:  )
  ∵  ::::::::::::)(_)(::::::::::)
  ヾ            丿<グフェフェフェ
   ヽ    )-====- 丿
    ゝ_       く
   /   \____/ \
  /             ヽ
 │              │
 │   │ 0041    )│
 │   │         )│
          _______
         //    \:::::::::::\
       /:::/       \::::::::::::\
      /::::::/          \:::::::::::\
     /::::::::::/              \:::::::::::ヽ
    /::::::::::/               \:::::::::丶
    |::::::::::/                \::::::::|
    |::::::::/ ===     ===  ヽ::::|
    |:::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::|
    | =ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ= |
    |:/丶      /ノ  ヽ      / ヽ|ヽ
     |/  `───. /   ` ───    | |
   (||         (●_●)        |ノ
    ||        :::::::::::l l:::::::::::       |
    | ヽ   /  / ̄`´ ̄\ ヽ   /  |
    |   ヽ /   -二二二二-  ヽ /   |  
    \    |  \     /   |  /
      ヽ   |     ::::::)))):::::::     | /
       丶      ::::::::::::::::::     /
       /| \__(((((__/ | ̄\
   / ̄\ 丶    ))))    /
953食いだおれさん:02/03/17 21:34
>>946
最近丸子氏はレビュー数のランキングには
余り拘らなくなったのかな?
954食いだおれさん:02/03/17 21:35
そろそろ「ベンチャー板」にもスレ出す
準備でもすっかな!
955食いだおれさん:02/03/17 21:37
>>954
じゃあね、ばいば〜い。
956食いだおれさん:02/03/17 21:40
1匹降臨
 ↓
957食いだおれさん:02/03/17 21:44
皆さん、自画像ですか?
958933:02/03/17 21:49
>>948
荒らしてませんが、なぜそう思ったのでしょうか?
お得意の同一視ですか?
959食いだおれさん:02/03/17 21:53
キャ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

         ζ
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     /         \
    /|||  ⌒   ⌒  ||||
    |||||  (・)  (・)  |||||
    6|----◯⌒○----|9   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |/ _|||||||_\|  < 同一視は東レス厨房の鏡じゃ
     \  \_/ /     \________________
       \____/

960んなわけねえか:02/03/17 21:56
法法法法法法法法法法法法法法法法法法法料領法法法法法法法法法法法法法法法法法法
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麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟鱗法法法法法法法法諒諒法法法法法麟麟麟麟麟麟麟法法法法法
麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟法法法法法法法法量鱗法法法法法麟麟麟麟麟麟麟麟麟鱗法法
麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟法法法法法法法麟緑緑麟法法法法麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟
麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟法法法法法法緑麟麟鱗量法法法麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟
麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟隣法法法法隣麟鱗麟緑瞭隣法法麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟
麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟防法法法防麟鱗緑瞭法法隣法麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟
麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟領法法法法麟緑緑法法法法法領麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟

リモアを中傷したのも一生懸命さからなんです。
961食いだおれさん:02/03/17 22:10
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 鬼畜め! 逝ってよし
  \ _ _____
     ∨

   ∧ ∧
  (,, ゚Д゚)       \(´⊇`)ゞ  ピュー ∵‥プシュ
━━つ━つ━━∞∞∞(   )=======∵‥
〜/ ノ          √   \  )))  ∵‥
ι' U
962食いだおれさん:02/03/17 22:12
おーい、コピペやめれ!!!!!!!!!!!!!!!!

このスレは、ベンチャー板へ移動するそうだから>>954 総括させてやれ!
「ベンチャー板にも」=「にも」
ですが何か?
wで美味しい「東レススレ」
やめられまへんな〜
964食いだおれさん:02/03/17 22:29
2ちゃんねるにおいて、マルチポストは厳禁です。
965食いだおれさん:02/03/17 22:35
>>963
これ以上、ここで何話すっていうんだ?

改革が出来ないどころか、座談会すら無視されている現状。
あんまり、スレを無駄に消費されても困るんだよね。
966まだ、反省してねぇな:02/03/17 22:42
742 名前: スダホーク 投稿日: 01/09/29 05:15

久しぶりのカキコ
味生さんのコメント欄が気になって
brasserie LIMOAのホームページを覗いて見た。
BBSで店主とやりあってるね。(w
味生さんの事、未生さん なんて皮肉っちゃって、
大人気ないね、この店主(w
967まだ、反省してねぇな:02/03/17 22:42
746 名前: 551 投稿日: 01/09/29 07:17
私も見ました。例のページ。
つい、喧嘩売ってきちゃった。
しかし、自分の店の宣伝のホームページなんだろうに、
あんな逆効果な書き込みを店主自らなさるとは、
不思議な店ですね。
968まだ、反省してねぇな:02/03/17 22:42
749 名前: 食いだおれさん 投稿日: 01/09/29 10:26
>>746
「ああ、こういう店主のいる店がRGJをサクラで荒らして宣伝するんだな」っていう
いい見本だね、あそこ。
あのBBSには店の本質が如実に現れていると思った。
折角RGJでうまいこと宣伝していたのに
水を差すような「真っ当」なレビューを書かれて、ついカッときたんだろうけど
あんなレスをつけてるようじゃ店の将来は知れたもの。
特に味生氏を「未生」などと呼ぶ感覚は信じられないね。
あれはわざとだろう。間違えたとは思えない。品性を疑う。
969まだ、反省してねぇな:02/03/17 22:43
755 名前: 食いだおれさん 投稿日: 01/09/29 12:26
俺も悪意ある書き込みしといた。(大藁
970まだ、反省してねぇな:02/03/17 22:43
756 名前: 食いだおれさん 投稿日: 01/09/29 12:39
「指摘であればメールを送れば良いものを
不特定多数が閲覧する掲示板に書き込んだのですから、威力業務妨害で
訴えてやってください。 ネットでなら、何をやっても許されると
思っているアホな輩を懲らしめてやって下さい」
ですって。
971まだ、反省してねぇな:02/03/17 22:43
757 名前: 食いだおれさん 投稿日: 01/09/29 13:35
>>754 and オール。
いまや店側のサクラレビューのシンボルとなった関西のフランス
料理店「りもあ」。
デタラメランキングでRGJの信憑性をなくしているぞ。
フレンチだけは特別で、一流の店、一流の料理人というイメージ
があるけど「りもあ」側の態度は最低だ。

こんなアホな輩の店こそ懲らしめる必要が大だよ。
自称日本一のフランス料理店は、痛すぎるサクラレビューの田舎
の洋食屋だな。
このヤラセ「りもあ」は真っ当なレビュアーに対する挑戦だ。
972食いだおれさん:02/03/17 22:44
「スレが無駄?」
あんたが心配することちゃうちゅうねん!
2ちゃんの管理者言うのならまだしも
心配する事は他に
あるんちゃう?あんた会社の人?
973まだ、反省してねぇな :02/03/17 22:46
766 名前: 味生 完 投稿日: 01/09/29 15:43

諸先輩の皆様始めまして。2ちゃんねる初登場の味生です。せっかくなので堂々と?ハンドルネームで登場します。
これまでも何度もこのページは読んでいたのですが、読むだけにしておりました(笑)。
今回はりもあの件でお騒がせしております。
今回の旅行であの店をあえて入れたのは、やはりランキングの影響です。
そして私なりに感じたことを正直に書かせていただきました。
しかしあそこに至るまでが結構大変でして、投稿から2回のこちらからの督促
さらには修正依頼を経て、ようやく日の目を見たのです。最初は、
関西のベテランレビューアーが行かなかったのがわかる、とか、
ほかのレヴューについてコメントしたら、案の定修正依頼が。
そしてほかのレヴューが増えたので、追伸として、この店の良いところをぜひ教えてほしいという、
内容を掲載したところ、削除依頼が・・・。
そして皆様ご存知のとおり、ホームページに対するコメントを付け加えようとしたら、
掲載不許可となり、改めて書き直して本日投稿しました。
その過程で心強く思ったのは、低評価のレヴューアーが増えていたことでした。

残念なのは、やはりお店の対応だと思います。確かにBBSを使ったことは、
良くないことなのかもしれません。しかし、店主があのような形で公開している以上、
私には自分の反論を掲載する場が他にあったのでしょうか? 私信として送っても、
店主が扱ってくれる保証はどこにもありません。興味本位で覗きにきた客がつけた難癖、
その程度に思われているのでしょうか。だとしたらあの店には、
まっとうなフレンチとしての将来は望み薄ということでしょう。確かに、
2000円程度の料理に厳しいコメントはおとなげないかもしれません。
しかし、私はたとえその値段であっても、良い料理を作るレストランを数多く知っています。
あの時の料理を高評価することは、とてもできませんでした。
ちなみに当日のメニューは、
ジャガイモのスープ(味わい以前に、デミカップでは堪能しようがない)
サケとエビの煮込み料理、サラダとラタトゥイユ添え
(どっちが添え物かわからないぐらいサラダが多く、皿の4分の3を占める
サケは生臭く、エビはぱさぱさ)
パンとコーヒー、デザートはなし、です。
これのどこを高評価できるというのでしょうか?
改めてサービス料については、あれで10%はないでしょう。
至れり尽くせりのルセットのランチ、他ではパトゥのディナー、パスカルペニョのディナー、
いずれも5%、広島のジャルダングルマンは無しです。志摩観光ホテルは、
あくまでサービス料の引き合いに出したのであり、料理、雰囲気、内装、
共に比べるほうが間違いです。内装については・・・。いい加減疲れてきた。
それにしても、私があの日あの時の客の一人であったことは確かです。
ですから、もう少し批判は真摯に受け止めてほしかった。開き直りはしてほしくなかった。
あれでは単に、井の中の蛙大海を知らず、そのもの。そして真面目な指摘を、
威力業務妨害としか受け取れない程度の常連しかいないという悲しさ。
レストランは、料理とサービスと客が一緒になって盛り上げるものだということ、
それがわからないのだろうか? 客の役目は、良いものは良い、悪いものは悪い、
と指摘することであり、ちょうちん記事を書くことではないと思います。
何にしても、今回の店の対応は極めて残念なことだと思いました。

それにしても近頃の東レスは、ちょっと厳しいコメントを書くと、すぐに修正したがる。
困ったものですね。
今回のコメントで、いろいろと私も批判を受けることと思います。
しかし、それらの批判は甘んじて受けるつもりです。それがコメントしたものの責任というものでしょうから。
それでは失礼します。できればこれが最初で最後の書き込みになることを願いつつ・・・。
味生 完
974食いだおれさん:02/03/17 22:47
ウソツキ会社も反省しれ!
975まだ、反省してねぇな :02/03/17 22:47
■2001/09/14 (金) 不思議な・・・
夕方、匿名電話がありました。
「オーナーの方いらっしゃいます?」(女性の声)<はいっ、私ですが・・?>
「いま、ホームページをみているんですけど・・」<ありがとうございます?>
「今、書かれてること削除しないで下さいねっ!」<はっ?・・・>
「レストランガイドのことよ・・」<はあ?>
「おたくは、悪口書かれたら削除するらしいから・・」<あのぉ〜どちら様でしょうか?>
「だれでも、いいのよっ!」<削除ですか?・どこのでしょうか?>
「グルマンのよ・・みんな、そう思ってるから、削除しないでねっ」<あっ・・あのぉ・・>「...........ぶちっ...........」
おいらにも、言わせて欲しい・・・悪口書かれて削除できるなら。。
すべての、店は5点満点ばっかりだ〜っ!!
でも、電話でそれも、名乗らないで<削除するな>って文句をつけてくるのは、
どうでしょうか?
確かに、点数は高いよ・・それと、売上は比例してないよ。
おいらは、おいらの店のことは、一番知ってる。誰に言われなくてもね^^;;、絶対に、関西で1番ではない店だ。
でも、結果を、おいらに、文句をつけられてもね〜っ!
976まだ、反省してねぇな :02/03/17 22:48
■2001/10/05 (金) うむむ・・・。
世の中、いろんな人がいてて面白い^^。
この、日記もみんなに読まれてるんだな〜<つくづく>
そんで、この有馬の田舎の店が、レストランガイドの上位にくるのが
おかしいらしい。(そのとおり・・何回も書いてるけど)
どっかのサイトに、批評が書いてあるらしい。。
      (中略)
レストランガイドの方々は、きっと努力してあのサイトを運営してらしゃることでしょう。でも、うちはお願いして、店ごと削除を依頼し、削除していただいた。
ご配慮いただいた、レストランガイドの皆さんありがとうございます。
匿名性の高い、ネットの世界・・。
ネットの恐さをつくずく、知った今日この頃。
977まだ、反省してねぇな:02/03/17 22:50
869 名前: 食いだおれさん 投稿日: 01/10/01 20:00

味生氏そして551氏、レスありがとうございます。
ほんじゃ。

色々といわれているようで 投稿者:味★ 完  投稿日: 9月26日(水)18時00分56秒

どうもすいませんね、ちょっとご迷惑をおかけしてしまったようで。
電話の件は私はまったく預かり知りません。だって、もともと東京在住ですもの。
ただ念のために申し上げておきますが、私は志摩観光ホテルを引き合いに出したのは、
あくまでサービス料の問題であり、料理、サービス、雰囲気の問題ではないことを
申し上げておきます。ちなみにあの旅行中のほかのレストランの
サービス料を申し上げますと、神戸のルセットのランチ、パトゥのディナー、
京都のパスカルペニョのディナーが5%、広島のジャルダングルマンはなしでした。
交通費のことは、おいしいレストランならば、そのようなことは些細な問題だと思います。
だって、私は神戸まで食べるためだけに出かけるのですから。
それにオーベルジュスタイルの店は、ほとんどが交通費のかかる場所にあると思います。
残念ですが、私が食べたときに限ってかもしれませんが、
あの交通費を払ってまで食べに行くに値しないし、
10%のサービス料に値しないと判断せざるを得ませんでしたから。
少なくとも私には、交通費ということはある程度考慮する必要があると思います、
あくまで純粋にフレンチを食べに行くために出歩く人にとっては、ですが。
温泉のついで、という人には交通費という点はそれほど考慮する必要はないでしょうしね。
そして神戸はフレンチの激戦区だと思います。
すいませんが、同価格帯のエスカーレと比較してみても、かなり劣っていたことは、
あの日の私に限って言えば事実だと思います。
まあ雰囲気については、色々とこればかりは美的感覚というやつが入りますから、
でも、この店でたこ焼屋もおかしいと思いますよ(笑)。
言いたいことを言わせていただいておりますが、
私は万人に高い評価のレストランなどありえない、という風に考えております。
10人いれば一人ぐらいは悪く言うものです。
その意味において、あの評価では私は10人いれば悪く言う一人くらい、
ということなのだと思います。
近況でおっしゃっていることはよく分かりますが、誤解のないように申し上げておけば、
私のような悪いこともはっきりという客をしっかりと受け止めて、
今後の店に活かしてくれることを切に望みます。
978まだ、反省してねぇな:02/03/17 22:50
870 名前: 食いだおれさん 投稿日: 01/10/01 20:07

わざわざ・・ 投稿者:ma★  投稿日: 9月27日(木)12時34分22秒

ご丁寧なる、書き込みありがとうございます。
全国を食べ歩いてらっしゃる方ですので、
幣店はなにもお客様に申し上げることはございません。
全国を食べ歩いてないお客様にも当然、なにも文句は言えないのが、
われわれの商売でございます。
未生様のお口には合わずに大変、申し訳ありませんでした。
ひとつだけ言い訳させていただくとすれば、
サービス料はそこの店が、独自に設定できます。
うちもサービス料などと云う、訳のわからないものを頂きたくはないのですが、
ご存知のように、従業員が来る交通費は、非常に高い立地にあり、
また、寮を設備するにも、高い家賃をとられます。
ついでに申し添えますと、有馬は未だにプロパンガスを使用しており、
お調べいただきますと、大阪ガスの10倍の値段がします。
仕方なく、サービス料を頂くようになったのも、約1年前からです。
美食家と言われる人たちは、お粥を食べに香港までいかれるとか?
未生さまも、有名な美食家になられますよう、こころより、お祈りいたしております。
店★拝
979まだ、反省してねぇな :02/03/17 22:51
871 名前: 食いだおれさん 投稿日: 01/10/01 20:09

サービス料? 投稿者:5★1  投稿日: 9月29日(土)07時13分31秒

ma★様
横から失礼いたします。

サービス料って、もともとチップの代わりなんじゃなかったでしたっけ?
だとすれば、従業員の寮が高かろうが、交通費が高かろうが、プロパンが高かろうが、
そんなことはチップを払う客には考慮されようもないと思いますが。
もしそういう事情で、ある程度の値段でないとやっていけないならば、
メニューの料理そのものの値段を上げるべきではないでしょうか。
表面的に安い値段を書いていても、サービス料が高ければ客の払う金額は高くなるのですから。

なにより、客が払っているお金は貴店の味に対するものですね。
そしてサービス料については接客そのものに対してであって、
貴店の事情に対してお金を払うのではありませんよ。
フレンチレストランを愛する者として、
サービス料に見合ったサービスが出来ていないという指摘に対して、
寮の費用だ交通費だプロパンの費用だという弁解が
シェフの口から出てくることには、失望をおぼえます。
味生さんの指摘は、貴店のサービス料の事情についてではなく、
サービスの質そのものに対するものだと思うのですが。
980まだ、反省してねぇな:02/03/17 22:52
確かに東レスで2chでいくら吠えても影響ないかもしれん。
でも↑の一連のコピペで明らかな様に、
当該レストランのHP掲示板へつるんで押しかけ、店主を攻撃したり
電話かけて掲示板を削除するな!と怒鳴るに至っては
「影響」どころかムネオ的圧力ではないか。

反省を求む。
981食いだおれさん:02/03/17 22:54
一企業が約束を破ろうとしている。
「企業倫理のなさ」という怖さをつくづく、知った今日この頃。
982食いだおれさん:02/03/17 22:56
≪警告!!!≫

ここのスレッドのやつって皆性格わるいね。
あきれるよ・・・ほんと。
人の批判ばっかで、なんかやってて楽しいの?
厨房がいたって無視すればいいじゃん。
分かった・・!!
分かった!!
ここの人って大人になりきれていない奴が色々言ってるんだろ。
もうちょっと大人なら頭冷やせ!!
そうだよな。
てめえ自身がチェン店のレビューして、デンパなくせして、チェーン店の他店舗レビューしている
奴の批判しているくらいだからさ〜。
それで、人をデンパって言うから驚き!!!
しかも2ちゃんでやってるからすごいよ。
(実際の現場でも言うけど)
誰が書いてるのか数人は知ってるよ。
前々からここ見てたけど、いい話題出ないジャン?!
それっておかしくない?
ようはキミらのココロ事態が「腐ってる」んだよ。
厨房なんて自分気づいてないかもしれないけど、そんなの時がたてば自分でいつかさとるだろ?
もうちょっといい話題だせよ!!
ネット・グルメとしてあきれるよ。
こんなん続くなら、削除依頼だすよ?
脅しじゃないからな。
他の板の人もここがひどすぎるといってたしね。
皆来てもあまりの悪さにレスしないって知ってる?
知らないから、やってるんだよね?

今後たぶんレビュー数減るよ。
皆これ見たら怖くて出来なくなるよ。
レスしてる本人がやられてることもあるしね。
いいか!!
もう一度言う!!

「お前ら、もう少しいい話題出せ!!」

もしもこの意見に対抗するのであれば、本当に削除依頼を出す!!
グルメは個人の趣味!!
もしもレビューに関して本人に言いたいことがあるならメールで直接言え!!
やってる本人は相手に迷惑になってると気づいていない。
ちゃんと注意すれば、分かってくれる。
それでも、だめなら、東レスのスタッフにでも言え!!

長くなって悪かった。
983食いだおれさん:02/03/17 22:58
>>981
約束ってさあ、一部の人以外全然知らされてないんだよね、これが。
どういう内容だったのさあ。
984食いだおれさん:02/03/17 23:01
会社に言っても
ウソつかれて
約束をやぶられるのがオチですな。
985食いだおれさん:02/03/17 23:01
>>981
そんな企業が運営しているサイトに未練たらしくしがみ付くお前がいる。
986食いだおれさん:02/03/17 23:09
>980
だ・か・ら
そういうことは「当該レストランのHP掲示板へつるんで押しかけ、店主を攻撃したり
電話かけて掲示板を削除するな!と怒鳴る」ひとに言ってくださいな。

隣人が泥棒だと判ったら、町内会の全員が連帯責任で謝罪しなきゃいけないのかな?
987食いだおれさん:02/03/17 23:11
泥棒を生む環境を浄化せよ。
まったく、この粘着オヤジは(苦笑)

>976 :まだ、反省してねぇな :02/03/17 22:48
> ■2001/10/05 (金) うむむ・・・。
> 世の中、いろんな人がいてて面白い^^。
> この、日記もみんなに読まれてるんだな〜<つくづく>
> そんで、この有馬の田舎の店が、レストランガイドの上位にくるのが
> おかしいらしい。(そのとおり・・何回も書いてるけど)
> どっかのサイトに、批評が書いてあるらしい。。
>       (中略)
> レストランガイドの方々は、きっと努力してあのサイトを運営してらしゃるこ
> とでしょう。でも、うちはお願いして、店ごと削除を依頼し、削除していただ
> いた。
> ご配慮いただいた、レストランガイドの皆さんありがとうございます。
> 匿名性の高い、ネットの世界・・。
> ネットの恐さをつくずく、知った今日この頃。
989まだ、反省してねぇな:02/03/17 23:13
氏ねや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

988 名前:確かに反省してねぇようだ(ワラ 投稿日:02/03/17 23:11
まったく、この粘着オヤジは(苦笑)

>976 :まだ、反省してねぇな :02/03/17 22:48
> ■2001/10/05 (金) うむむ・・・。
> 世の中、いろんな人がいてて面白い^^。
> この、日記もみんなに読まれてるんだな〜<つくづく>
> そんで、この有馬の田舎の店が、レストランガイドの上位にくるのが
> おかしいらしい。(そのとおり・・何回も書いてるけど)
> どっかのサイトに、批評が書いてあるらしい。。
>       (中略)
> レストランガイドの方々は、きっと努力してあのサイトを運営してらしゃるこ
> とでしょう。でも、うちはお願いして、店ごと削除を依頼し、削除していただ
> いた。
> ご配慮いただいた、レストランガイドの皆さんありがとうございます。
> 匿名性の高い、ネットの世界・・。
> ネットの恐さをつくずく、知った今日この頃。
990食いだおれさん:02/03/17 23:16
>984
オレの意見に従わないヤツは、何人たりとも許しはしない、抹殺してやる!
ってが、血の気の多い方ですなぁ(藁

自分で明るい話題を振れば良いだけだろ
それで、他が付いて来ないならそれまでのこと
991食いだおれさん:02/03/17 23:18
うむ
992 :02/03/17 23:18
English板意外はみとめん
993食いだおれさん:02/03/17 23:20
1000
994 :02/03/17 23:20
1000取り合戦しろよぅ…
995食いだおれさん:02/03/17 23:21

     ■ ■■■■■■■■■■          ■■■■■■■■■■ ■
    ■                                           ■
   ■                                             ■
   ■               ■                             ■
   ■                ■■■■■■■■■                ■
   ■                                             ■
    ■                                           ■
     ■                                         ■

996食いだおれさん:02/03/17 23:23
1000
997 :02/03/17 23:23
あとちょっと!!!
1000だぁぁっぁぁ!!!!
998 :02/03/17 23:24
GOGO!!
999食いだおれさん:02/03/17 23:24
1000ゲトーーー!!
1000 :02/03/17 23:24
ニュー速から来ました
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。