ドラグノフ専用スレッド

　ドラグノフについてのスレッドです
　ドラグノファーよ集え
　押井守のアヴァロンみてドラグノフのエアガンがムショウにほしくなりました。
　昔でてたドラグノフ改造キッドはまだ入手可能なのでしょうか？
　またドラグノフつくってるショップとかあったら教えてちょだい

ＡＫで我慢したら？

ＡＫにスコープ　ダットサイト　サイレンサー
レーザーサイト　ビームライト
完璧だろ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b5621984
銅鑼愚ノフが出品されてますよ。
よかったですね。

やはりあの曲線美、変態チックなほど美しいストックと無骨なフォアグリップが魅力なのですよ。PDIのは30万もしてアホらしいし

　グノフってフルオート可能だっけ？
　あんましらないんだけどさ。
　写真でみるかぎりでかいと思った。ＰＳＧ１並だったと思うんだが、、
　まあ市販はされないだろうさ、でかいし。

　

度ラグの府はセミで精度はお国柄よくないよ（笑
というか木ストなんか使ってる時点でよくないと思うんだが。
ただし見かけは最高か！

http://maripe22.virtualave.net/cgi-bin/image/hitomakase709.jpg
これが度ラグの府の威力だ

＞７
５００ｍ先の３０ｃｍの的に初弾ヒットする銃が精度良く無いっていうの。
＞というか木ストなんか使ってる時点でよくないと思うんだが。
というかラミネートストックという樹脂ストックより軽くて狂わない最高の
「木スト」を知らないんだ。厨房くん。
巷で噂される粗悪銃は軍の検査落ちのバレルを使うサイガスポーターや中国製
の話。アメリカでＳＶＤのＨＰがあるから自分で検索してみ。「ＳＶＤ」だけ
で出てくるからさ。

>9
ふーマジレスﾄﾞｷｭﾝ発見（藁
厨房君へわざわざレスどうも（ぉ
木ストは射手によっては好き嫌いがはっきりするんだよ。
そのストックだって軍用で量産向けかつ精度を維持って意味で難ありだろうに。
その調子でスレ活性化してくれ。じゃそういうことでレス不要だわ。

じゃあなんだ？
土器製のストックだったらどうなるんだ？
だいたい木を切るなんて地球資源の無駄無駄
プラスチックも石油の無駄
土が一番

>>11
石器にしろ

>>11
いえ、ストックレスが最良であるようです（藁
環境破壊なストックはいりません。ＮＯ。

じゃあサイトもいらないね。

地球にやさしい銃を作りましょう。
その前に、人にやさしい銃を考えてはいかがでしょうか。

んで、マジレスだと専用の特殊徹甲弾があって、それをつかうと精度がいいらしい。
劣化売らん使用だそうだ。何年か前に月刊GUNで読んだ。

ガスブローバックの銅鑼愚野夫は発売がいつになるやら…

まじ？
予定あったの？

＞１８
ＧＡＭＳマーケットでＰＤＩがサンプルを展示してた。側は中国製の本物、
ストックはロシア製って自慢してた。中はボルトをえぐってあったけどちゃん
とスライドは動いたよ。玩具用で正式認可取ったって自慢してた。これって
この板のある「無可動実銃にユニット組む・・・」と一緒で違法じゃないかな。
まだユニットは組んでなくって現状は「可動部分いっぱいの無可動銃」だった。
製品版は３８万円とか言ってた。

たかっ
部品だけ注文してＡＫベースに改造したいな。

>>20 そうそう。そんな感じの方が良い。

>>19
はい違法です。
PDIさん逮捕者がでますね。

＞＞側は中国製の本物
っていう書き方はマズイかな。
中国の、実銃作ってる工場で部品を作っただけ。
実銃に組み込んだわけではありません。
ただ、輸入する際、やっぱり税関で引っ掛かったらしいね。
発売が遅れて、コストもかかりすぎたので、予約分に関して以外は
値段上がっちゃった。儲からないから次いつ出るかわかんないよ。
プレミア必須なので、ホーケイ手術する金があるなら買っとくといいよ。

ってゆうかネタでボケてんの？

>19．23
Ｄ２逝って店員と話してみ。店長じゃなきゃちゃんとウラ話してくれるよ（笑
試作段階の度ラグの府はロシア製のノックブウン式組立だったらしい。
量産品はどうかはわかんないけど。

結局2月末に発売できたのか？ＰＤＩのドラは？

おいおい、去年のうちに出すとか言って金集めてたのにマダなのか？
金払った人間がなんで訴えないのだろ？？？？？

＞２３
っていってもさ、「実銃と同じ工場で同じ治具使って作った同じ寸法の部品」
が実銃の部品で無いってのは通らんだろ。材質が違っていたとしても（近々、
アルミフレームも規制されるぜ）。また無可動の五六式の時みたいにしばらく
野放しで行き渡ったころ取り締まりすんじゃねえの。サンプルで見る限りでは
５４Ｒのノーマルは無理でも減装弾なら充分撃てそうな感じだったし、今は銃
刀法に予備罪があるからこっちでも引きネタには充分なのでは。
　どっちにしてもガスブローバックで出すとしたらロッドのオペにパワー取ら
れてまともに弾飛ばないか、発射とアクションがちぐはぐになるかじゃねえの。
その辺がクリアできないから側しか展示出来なかったんじゃねえの。ＢＨ、Ｖ
−ＭＡＴと間に合わなくて今回のＧＡＭＳで製品版を発表出来なかったことは。
あとは５月まで大々的な発表のチャンス無くなっちまったし。自社開発よりは
はるかに安い側を使っているのにあの値段は無えよな。

>27
んなことの前に実銃より値段が高いトイガンって方が矛盾してるだろ（藁

>>28
なんで?
玩具だから本物よりも安くなければならんと?
トイガンは本物が「高価だから」買えない人間の為のもんじゃないよ?

＞１
http://paddock.rocketbeach.net/
パドックってとこなんだけど
いっぺんみてみれ。

実銃はいくらするんだロシアだからやすいのかな？

誤 : トイガンは本物が「高価だから」買えない人間の為のもんじゃないよ?
正 : トイガンは必ずしも本物が「高価だから」買えない人間の為のもんじゃないよ?
^^^^^^^^^

　＞10

　ドラグノフのストックは、一枚板ではなく、歪みを防ぐために合板でできている。
　サイドからの写真だと、ストックに等高線のようなラインがでているのは、この合板の継ぎ目部分が見えているため。
（これで、ちゃんと説明になっているかな……？）
　あと、木製ストックだと精度が維持できない、っていうのは、どういう意味なのか不明。

>>28
カスタムされたエアガンなんか、実銃より高いの結構あるよ。
特にライフルとか。

＞３３
合板の継ぎ目ではなくて積層の断面が正解。独軍が９８Ｋに採用したのが多分
量産品では最初。使用木材が少なくてすむのと歪みがでてこない理想的な素材。
合成樹脂を圧入してあって強度も充分。って知らないんだね。木製ってだけで
ホームセンターの合板かラワン材しか思い浮かばない厨房なんだよ＞１０とか

＞３１
中国製の新銃（ハードケース、スリング、マガジン２ヶ−５連と１０連−、
クリーニングキット付）がアメリカで＄１５００だけど、使用弾が．３０８。
７．６２ｘ５４Ｒ仕様は＄２４００〜２８００。これは定価なので近所の銃砲
店の手数料が５〜２０％プラス。
ロシア製のはＳＡＩＧＡ　ＳＰＯＲＴＥＲブランドで＄８００以下（こっちは
おまけ無し）ただし、銃砲店（ロシアのね）の話では軍の検査落ちのバレルを
使っているので精度がでていない（１００ｍで２〜３インチ）ので買わない方
がいいとのことです。口径は７．６２ｘ５４Ｒ、．３０８Ｗｉｎ、７．６２ｘ
３９とかあるようです。今はノックダウン（アメリカの輸入規制のため）を
しているので若干高くなってきているようです。

＞３４
＞カスタムされたエアガンなんか、実銃より高いの結構あるよ。
＞特にライフルとか。
じゃなくて、
実銃なんか、カスタムされたエアガンより高いのたまにあるよ。
が正解。中古銃は特に実銃の方が安い。

＞カスタムされたエアガンなんか、実銃より高いの結構あるよ。

どのレベルで比較するかによるでしょうな。
でも所詮オモチャだから実銃の方が概して高いだろう。

Rem.M700BDLで現地価格$612、ColtM-15(現Competition)で$1090．
（日本だと約２〜３倍）
シーレンのバレル、ジュエルトリガーなどのライトチューンして、
リューポルドのスコープを付けて+$1,500ぐらい
ストックをマクミランなどにしたりして、色々いじると+$2,500ぐらいに
はなるよ。
個人輸入もできるが、日本の銃砲店におまかせだと2倍ぐらいじゃなかろうか。

スナイパー系だとオリジナル本体で$5,000程度、PSG-1で$100,811。

.308win一発が日本だと約\400する事を考えると、実銃がいかに金が掛かる
ものかがわかろうに。

つかショップカスタムなんてボッタくってるのが多いよ。
大した理論もないのに工業高校出の兄ちゃんがそれっぽくいじっただけのが
多い。
実銃は弾道学などに基づいた加工理論が確立されているから全然違うよね。
特にバレルなどはカートや薬量ごとに細かく理論が体系化されてる。

>37
37のいうことが当たりだろうか。とりあえず人件費やらなにやらでつるし上げてるだけだね。
簡単に言うとバイアグラと同じ（藁
日本に入ると価格が跳ね上がる。

>>38
日本で実銃のパーツが高いのは仕方ないよ。
トイガンと比較にならないぐらい市場が狭いから、銃砲店が食っていけないもん。
チューンにしても納得できる価格。

削り出し一品モノで特注スコープマウントを作ってもらった事があるが、
１万じゃ申し訳ないほどの出来だった。
あんな複雑な形状を短期間で作れるのも凄いが。

トイガン屋だったら作れないか、数万はボッタくるよ。

ちなみに私の持っている実銃は、しっかりドラグもどきです（笑）
所持許可取っている合法品。
アメリカ経由でパーツを入手しました。
純正スコープもふるけど、恰好はともかく精度がイマイチなので
リューポルドを乗せています。

実銃ライフルで一日射撃すると軽く１００発は撃つから、
電動ガン１〜２丁買えちゃうね。

＞簡単に言うとバイアグラと同じ（藁

そりゃヤミで出まわっている違法もんだからでしょ。
ＥＤの処方箋があれば安いじゃん。

輸入品はマージンやリスクがあるし、実銃関連はニーズがそうそうはない
から高いよ。
あちら側の輸出で申請手数料が掛かったり、少量でも税関に受け取り確認
に行ったりで手間も掛かるからね。

映画「山猫は眠らない」のドラグのフって、あれオリジナル？AKベースのもどきだろうか？どなたかオリジナルドラグノフ見れる映画おしえてくだしゃい

あれはＳＫＳベースのモドキだったはず。
ＭＳＧ−１どころか、Ｔ・ベレンジャーのＭ４０もモドキだったから。
実銃といってもプロップ会社のレンタルだから、完全なオリジナルが
使われるのは少ないよ。

映画見ていていつも思うんだけど、映画の中の銃って
そんなに細かいところまで見える?よっぽどアップで
取り上げられない限り、SIGのP229か228かとか、M92系か
M96系かなんてわからないと思うんだけど。

>>45
・・・わかるよ

＞４５
自分を基準に考えてはいけません。

>>45
相違点がわかっていればわかるよ。
P229と228ならスライドの形でわかるし、M16系の銃も
フラッシュハイダーやハンドガードなど見ればわかるはず。
小さいテレビだと見づらいかもね。

Ｍ１６系は即判断可能だろ？それよりＡＫファミリーの生産国のモデルかとか当てる方が難しい。

>>48
誰も聞いていないのにＭ16を持ち出したのは、最近Ｍ16のバリエーション
がわかるようになった厨房だからというのに1票。

さすがにM92、M96系は難しいだろ。
M98系使ってるかもしれないし。

>>96
92FS/96Fはよほど小さくなきゃわかるだろ。
92D/96Dは･･･わかったら凄いが（笑

96FとPT-92は難しいだろうね。

>>52
９２Ｄ、９６Ｄはハンマー無いからすぐわかるだろうがアホかぷぷぷーっ

>>50
M16ファミリー持ち出したのは、わかりやすいって例で出しただけだ
このボケナス

>>53
じゃあ、92Dと96Dの相違点は?

>>48
あー、くだらない兆発にあえてのってやろうじゃないか
口径が違うんだよ口径がっ

だいたいベレッタに９６Ｆなんてねえぷぷぷ〜アホでしょ
ベレッタＭ９６　だボケ　さいごに「Ｆ」はつかねえ！

うっひゃー
兆発じゃなくて挑発だったね
青少年の育成上このましくないから訂正しとく

>>53-56
ぶぶ、なんか厨房が騒いでいるな。
92FS/96Fとは92FSと96Fの比較、92D/96Dとは92Dと96Dの比較だよ。

92Dと96Dは外観はまったく同じで9mmと.40calの違いだけだから、
映画でマズル径を見分けられたら凄すぎるよ（ﾜﾗ

黙秘権を行使します！ジュラ紀のシャウト、ガチョーン!! は
床井雅美の本を片手に、書きこんでいるものと思われ（ﾜﾗ

そーなの？
俺の文章解読能力では92FSと96Dの違いかと思ったよ
しかし注意してあげたのに
まーだわかってないとは小学生並の観察能力だね
９６Ｆなんてねーんだよ！　ベレッタＭ９６で　Ｆ　はつかねんだよ
ぷぷぷぷぷぷー！
ぷぷぷぷぷぷー！
ぷぷぷぷぷぷー！
ぷぷぷぷぷぷー！
俺は厨房だから勝ち逃げするぜ
何書いてもレスしないんでよろしくな

>>50〜59
ここはドラグノフのスレッドだってば。
途中から脱線してるぞ。
そーゆー話は別スレッドでしてくれ。
厨房みたいなこと〜とか頼むぜホント。

>>58
　その本は私も持ってます！
　女性の著者かと思ったらひげ面のＡＫかまえたいかめっ面のおっさんでネカマ心が崩壊しました。

てか黙秘権（以下略）は軍事板（追い出され）模型板（現役）のアメミ〜だろ。

>>59
書いてる内容見ればわかるだろ・・・
92FとダブルアクションのDモデルの区別がつかないわけないじゃん。
わざわざ92D/96Dと書いているのに。

そのとおおおおおおおりいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいｖ

氏んでくれ。

誰か普通にドラグノフの話をしてくれ・・・。

>>66
リクエストにお答えして一曲、もとい一発ネタだしてみますか。

PDIドラグノフって、結局フルオートオンリーになったみたいだけどなんでだろネ?
＃V-MATではそんな説明を聞いたんだが気のせいだったらイイな

　>>67
　え、え、え、え、え、え、え、えーっ！
　フルオートっすか。
　ドラグノフってスナイパーライフルじゃなかったでしたっけ？
　ヘタしたらセミオートオンリーが普通なのがスナイパーライフルじゃないんでしょうか。
　でも私が推測するに
　めっちゃ金かけてる銃だからフルオートで突撃してもらってドラグーの宣伝でもしたかったんでしょうか
　それとも技術力不足とか。。。

>>67
おいおい、そりゃないぜ。
ドラグノフの意味ないじゃん。
だったらガワだけ欲しいぜ。

大型銃って結局発売されない運命なのか。
みんな
ＰＳＧ１一人１０丁買って
マルイに大型銃は売れるんだと思わせようぜえええ。

ドラグノフって軽いのが売りだと思うんだけど、エアガン版ではどうなんでしょう?

｢92だ!｣
｢いやこの俳優なら絶対96を使う!プライベートでも.40が好きなんだから｣

とかいっても、結局トーラスだったとかがオチ>映画

実銃より重いエアガンって少ないんじゃないかな？
グロック系統とか重くなりがちだけど
可能性としては軽いと思う
あっでも木製じゃなかったら痛い

プロップガン屋さんはこういうのは作らないのかな?

>>72
だから無関係な話題は別スレッドでやれや。

遅レスでスマソ。
＞３６
＞.308win一発が日本だと約\400する事を考えると、実銃がいかに金が掛かる
＞ものかがわかろうに。
お〜い、いつの話をしてるんだ。今．３０８はちゃんとした弾で定価２３０円
（市場価格１６０円）安いのは１００円だぞ。ちゃんと新しい資料でカキコし
てね。マッチだのなんのって言い訳しないでね。でなきゃおじいさんに聴いた
昔話かな。＞厨房くん

＞４０
春の検査までに元の「サイガ・スポーター」に戻しておかないと「軍用銃」と
して許可の取り消しをします。

>>76
使う用途と弾によるのでは？
國本扱いの.308WINFederalを見ると
・クラシック　\280
・ゴ−ルドメダル（マッチ弾）\310
・プレミアム（狩猟用）　シェラゲ−ムキングBTSP　\310
・　〃　　　　　　　　　ノスラ−バレスチップ　　\370
・　〃　　　　　　　　　バ−ンズXLC　　　　　　 \460
・　〃　　　　　　　　　トロフィ−　　　　　　　\480

おいらはリロードメインだからあまり市販弾は買わないけど。

\100、\160ってのはＴ銃砲だけでしょ？
あれは特別だよ･･･


>>77
＞春の検査までに元の「サイガ・スポーター」に戻しておかないと
＞「軍用銃」として許可の取り消しをします。

ドラグもどき状態で銃検を数回通している人がいるけど、「この春から」
軍用銃扱いになるとは初耳。
そんな通達の情報は聞いていないなあ。

多くは語らないけど、SAIGAを持ってる人なら心配はご無用でしょ。
ドラグもどきにしている人なら余程のトンチンカンじゃなきゃ、
銃検のことは理解してますって。

Ｔ銃砲のは無印（ロシア軍用流れ）とＰＭＣだったかにゃ
ちゃんとした弾･･･だにょ
多分。
そう信じて使おう！
安いし！ワハハハハ！

＞７９
おとっつぁん、それは言わない約束でしょ（涙

>>76-77
知ったか厨房の香りがそこはかとなく漂ってくるような。

春休みになったか

ドラグーってマガジン長くない？
プローンで邪魔っぽいのは気のせい？

>>83
そうかな…?

>>71
PDIドラグノフはDesert Defense(www.d-defense.com)によれば
3.4Kg(スコープ・マガジンは除く)になるらしい。
参考までに...
SVD 4.31kg
U.S. Army M21 5.11kg
U.S. Army & U.S. Navy M25 4.9kg
H&K PSG-1 8.10kg
Walther WA2000 6.95 kg
Sig Sauer SG 550(sniper) 5.4kg

>>83
邪魔になるほどのことはないと思う。

プレステのサイフォンフィルターってゲームやったら何故かドラグノフがサイレンサー付きグロックと同じ発射音だった。おいらは厨房だから「ドラグノフはバレルにサイレンサーが内臓されたライフルなんだ！」と思ってしばらく生きていた。しかしあのゲームはいいぞぉ！！

なんだかんだいっても
ＰＳＧ−１より性能ひくくない？
いやそれはＰＳＧ−１は重いとか
値段が高すぎるとか
安い新車が買えるぞおい！って値段だけど１００万円くらい
狙撃銃としてはよいんでないんでしょうか
ということで銅鑼愚野不の存在かちなし

　　　　　　　　　　終了

ドラグノフは性能うんぬんより、なにより美しいのだ！ＰＳＧ−１には美学がない！！だから、マルイからドラグノフをPSG-1よりちょっと高い値段で発売熱望！！

マルイはＰＳＧ１をちょっと作りすぎたって後悔してますよ
販売不振なんですって
ですからＰＳＧ１サイズの銃はもうでないでしょう。

好意的に解釈して、>>76はJRA認定のマニュアル・ラージボアライフル所持、
>>36は猟銃１０年歴でセミオートライフル所持なのかもね。

サイガなら猟銃１０年歴じゃないと持てないから、使用装弾は狩猟用を想定
しているのだろう。

76は「新しい資料」とか言ってるので、所持許可のない厨房の可能性もある
けど。
山梨の某銃砲店以外で、定価２３０円が市場価格(?)１６０円ってあるのだろうか？
セール価格や会員価格以外で。
１００円というのはそこのオリジナル弾以外知らない。
手間を考えるとリロードするより安いので使う人は多いけどね。

トイテックはバルカンなんて出して潰れないのか？

で、PDIのドラは発売日はまた延期したのかい？

延期ってか休止じゃ・・・・

ドラグって美しいかな？
ＰＳＧ−１もどちらも新品の実銃（無可動や払い下げじゃないよ）を
みたけど、加工精度や仕上げからいってもＰＳＧ−１が断然上。
一目でわかる。
ロシア製高級車とベンツを較べているような感じ。
ウッド部だって対した事ないよ。

名前は格好いいけどねえ
開発番号とかでなくておもいっきり固有名詞
ドラグノフ！
すごい響きだ
これにまさる名前ってブリガーディアとかしかおもいあたらん

＞７６、９０
大口径の世界記録を出したＬＡＰＵＡの１６７ｇｒＨＰＢＴが５箱単位で買えば
１６０円／発だってば、しかも國友じゃねえの、実弾売ってるのは、國本はＷＡ
の社長でＢＢ弾しか売ってないだろ。それにバーンズの銅弾なんて北海道で鹿撃
つ以外（もっとも鹿撃ち連中もワンクリップ持ってるだけで他は普通のＨＰとか
ＳＰだけどね）使う必要ないじゃん。銃砲年間を持っているのは解ったから早く
許可取ってね。今時、散弾だってライフル実包だって定価で買うバカいるのかね。
射場でだって発売元の標準小売価格で売ってるところなんてないぜ。
あ、ちなみにＴ銃砲店のは外国の軍隊の過剰在庫の放出品。ロシア製の弾は散弾
しか売ってないだろ、今は。ｘ３９で懲りたから。

＞７８
本当に知らないのなら同じ鉄砲撃ちとして教えておきます。昨年夏のＦＥＧＴの
Ｇ誌広告以降、当局の態度が急変し、それまで個人輸入できていたＭ４（ベネリ
じゃないほう）やＡＲ、ＡＫが「軍用銃」として通関拒否（返送か廃棄処分）に
あっています。とくにＡＫ系はオーム裁判の絡みで形状が「軍用銃」として司法
判断されてしまったので今所持者を洗い出して「仮領置」しています。ロシア製
のサイガも例外ではなくある銃砲店が無可動のＡＫやＳＶＤと合体させたサイガ
ＡＫや、サイガノフは即刻元の形に戻すか所持許可返納の指導がされています。
ですから、今年からあなたの改造銃は「軍用銃」扱い、ハーフライフル散弾銃は
ライフル扱いになるのです。鉄砲撃ち（特に軍用銃マニア）で今この話題を知ら
ない者はいないですよ。本当に持っているんですか、デコでないのを。

>>86
うん、ゲーム自体は面白い。
妙にマニアックな銃(club.guns.ru/eng/bizon.html)もでてくるし。

>>87
そもそも PSG-1と SVDでは開発目的が違うんじゃないの?
ソレを単純に比較してもしょうがないでしょう。

長距離を徒歩で移動する必要が有り、ある程度敵に接近出来る等の条件がある
軍用狙撃銃としては SVDはそれなりに使えるんじゃないの?

＞７６
＞今年からあなたの改造銃は「軍用銃」扱い、ハーフライフル散弾銃は
＞ライフル扱いになるのです。

（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ハーフライフル散弾はそもそも一昨年あたりから許可されてないでしょ。
これはＴ銃砲が遠因。
AR-10の.410仕様はライフリングを全部削り取る事になっちゃった。
FEGT？　FEGSだひょ。
ハーフライフル散弾はHPでも叩いてたからやってないよ。

そもそも>>40のは散弾銃でもないようだし、「無可動のＡＫやＳＶＤと合体」
（これはまずいでしょ）でもないようだけど。

「即刻元の形に戻す」ってのは「無可動との合体」を前提とした事なんだろうけど、
元の形に戻して所持継続できるなら合法的パーツを使えばいいだけの話し。

それに「元の形に戻す」って。
この手で危なそうなのは言われなくても元の形に戻すだろうね。
ストックを２種類付けて売っている所もあるんだし（藁

>>76
ドキュソが朝から大暴れ！

>>76
この文体、何か見たことがあるんだよね。
「大口径の世界記録を出したＬＡＰＵＡ」なんて表現も。
SAR-4800を持ってるアノ人かな。
あまり暴れると、また・・・・

SAR-4800ってかなり限定されてしまうやん。誰だっけな…?
ところで、ドラグノフの話をあまりしてないね（ｗ

＞無可動のＡＫやＳＶＤと合体

んなことしなくても、ドラグタイプのストックやハンドガードetc.
はアメリカで入手できるのに。
安いし。

＞９８
＞ハーフライフル散弾はそもそも一昨年あたりから許可されてないでしょ。
＞これはＴ銃砲が遠因。
そう、遠因。近い原因は北海道のある銃砲店が４４−７０をそのまま撃てる
「４１０番ハーフライフル」を売ったからってＴのおっさんのＨＰに出てたっしょ。

＞AR-10の.410仕様はライフリングを全部削り取る事になっちゃった。
しかも４１０番紙ケース薬室・スムースボアに改造するための猶予期間が２週間以内だってさ。
でもＴ銃砲部で.410番でライフリングのあるＡＲって売ってないっしょ。
ある銃砲店が売ったのは８ｍｍ真鍮ケースのハーフライフル。何のことだか判ったら立派。でも
Ｔ銃砲部がとは書かない。訴えられるといやだから。

＞FEGT？　FEGSだひょ。
おおせの通りでございます。深く深くスマソ。

＞ハーフライフル散弾はHPでも叩いてたからやってないよ。
知ってるよ。こっちは、軍用銃と独立したピストルグリップの銃の許可がおりなくなった件で。
あの有名な広告＆騒動を知らないわけないでしょ。実銃持ってたら。

＞１０２
んで、 Ｔ教授のせいか、昨夏あたりからドラグノフスタイルの銃床まで通関出来なくなりました。
サイガやバルメのＳＶＤスタイルストック付は当局のキッツ〜イ「指導」の対象になってしまった。
当然ストックだけも通関出来ません。

ついでに、９７年くらいまでは公安委員会はＳＶＤの所持許可をおろしていました。が、セクハラ大統領の
せいで輸出が出来なくて失効してしまうと言う事例が何件かありました。
ってくらいは当然知ってたよね。ま、９９はよた厨房だから無視するとしても。

横レスでスマソ。
>>103
>>ある銃砲店が売ったのは８ｍｍ真鍮ケースのハーフライフル。何のことだか判ったら立派。

Ｔ教授が長いこと色んな所で叩いて回ってるから、有名な話しじゃ？
ＨＰのコラムでも取り上げていた。
最近だってシッョトショウで見つけたWinchesterM9440(M94の.410版）
の件で「ライフル銃を改造して散弾銃にした物は明らかに問題がある」
などと暗に突っついているしね。

>>Ｔ銃砲部で.410番でライフリングのあるＡＲって売ってないっしょ。

これは知人が発売前から予約を入れてたので事情を知っているよ。
あまりの仕様に最終確認でキャンセルしたけど、そのままだったら
最初の４人ぐらいのオーナーの一人になったはず。（一人はおそらく小峯氏）
AR-10輸入当時に作った豪華カタログには「ハーフライフル」とある
けど、結局当局の許可問題と技術的問題（バレル内ボーリング）が
あったので発売当初からスムースボア、紙薬莢で納品だったと聞いて
いる。

>>あの有名な広告＆騒動を知らないわけないでしょ。

Ｔ教授と雑談でAR-15輸入に際しグリップの件の意見を求められて、
サムホールを勧めて本人も納得してたんだけどね。
でもその後、独立グリップの入手ができないか問い合わせが相次いだ
ので２種類付けるという形にしたばっかりに・・・・
趣味板の実銃スレでFEGSで独立グリップが入手できそう、と煽っていた
のがいたのも一因。

>>当然ストックだけも通関出来ません

確証がないけれど、ちょっと疑問。
上陸場所にもよるのかもしれないけど、経験からいうと成田、東京、
横浜税関はそんなにマメ？
送り状の品目に'GUN'などの文字がなければ係員はわからないとか
わかるとか（ｗ
米国側の銃関連輸出許可書類が付けば判ってしまうけど、ストック
に関しては必ずしも輸出許可が求められるわけではないからなあ。

それよりトリガーアセンブリが問題じゃ？
ストレートストックと独立グリッブではトリガー位置が異なるので
交換が必要なはずだけど。

＞１０４
横レスどころか真っ当なレス、大歓迎です。私の確認したのは下記の通りです。
８ｍｍ真鍮ケース＝３０ー３０、３０ー４０、３０ー０６、３０８
４１０番真鍮ケース＝４４ー７０、４５Ｃｏｌｔで、どこが散弾じゃのまんま
ライフルｏｒピストル実包です。コミネ君いや巨匠コミネのＡＲ１０は本人に
確認したところ「俺のまともに４１０番だから当たんねえし回転しねえしよお」
と言ってました。問題のハーフライフルだと４１０番紙ケースは撃てませんよ。
オリジナルの実包（↑）を撃つからこそ問題になったのです。技術上の問題は
特許を取っているくらいなので無いでしょう。第一あそこは４１０屋さんです
から。
その後、ライフルのほうでも申請不受理の本部が出てきていたところに教授の
あの広告で「通産省認定サムホールストック」でも不受理のところも出てきて
しまいました。
ストックはアメリカからの輸出が＄１００を越えるとExport Lisenceが必要に
なります。当然箱書きにも「Ｇｕｎ　Ｐａｒｔｓ」と書いてきますわな。
それ以下で、Ｇｕｎ　Ｐａｒｔｓと記載しないで送った場合もし見つかったら
密輸でパクられます。記載してあって内容確認の結果ダメな場合は返送か廃棄
処分で済みますが。あと税関も最近は通産省、警察庁にすぐ照会するようにな
りました。ＡＲの個人輸入はそれで×になりました。パーツも許可銃砲のもの
でないと同じく×。使えても軍用や独立グリップ等は上記のルートで照会され
てしまいます。

＞それよりトリガーアセンブリが問題じゃ？
＞ストレートストックと独立グリッブではトリガー位置が異なるので
＞交換が必要なはずだけど。
その部品の供給源が無可動銃＞サイガＡＫ、サイガノフ

ドラグノフのスレッドだろうがっ！
そしてなによりサバゲー板だろうがっ！
実銃がサバゲーに使えるか？
実銃の話は軍事板でしろよ
それともエアガンしかもてねえ奴等への自慢か？
弾の値段の話とか関係ねえことしやがって消えろ！

ドラグノフのスレッドだろうがっ！
そしてなによりサバゲー板だろうがっ！
実銃がサバゲーに使えるか？
実銃の話は軍事板でしろよ
それともエアガンしかもてねえ奴等への自慢か？
弾の値段の話とか関係ねえことしやがって消えろ！

確かに脱線なので、これで最後に。
>>103
>>技術上の問題は特許を取っているくらいなので無いでしょう。
>>第一あそこは４１０屋さんですから。

知人の話しではボーリングに使う最適なドリルやリーマが入手できなくて
施行作後していたよう。
某事情通によるとMr.Tは理論派のT教授に対して、勘と力技でやる職人タイプ
なので体系だったノウハウはあまりないとの事。
特許は別に410化の根本に関わるものではないので、技術の証明にはならないかと。

>>ストックはアメリカからの輸出が＄１００を越えるとExport Lisenceが必要に
>>なります。当然箱書きにも「Ｇｕｎ　Ｐａｒｔｓ」と書いてきますわな。

前述ではちょっとはぐらかしたのだがExport Lisenceの件を知っていますか。
私も最初の輸入時色々尋ねました。先方に$50も申請手数料を払いますからね。
Confirmにも記されていて純正部品はＯリングひとつまで$100枠にカウントし
ている一方、アフターマーケット物は除外されています。
ただ該当法規原文をみてませんが、複数業者からの話しではこの区分は不明確
のようです。
業者によってはスコープまで$100枠にカウントしてしまう所も存在するので。

そこでストックに話しを戻すと、Export Lisenceが付いたものは当然税関へ
確認と所持許可照会のため行かなければなりませんが、実際問題$100以下の
ストックの場合、品目には'stock'だけ書かれている事が多いので開封も
されずに届いてしまう事があるようです。X線検査だけなんでしょうか。
業者名が'〜Guns Corp.'のようだと、どうかは知りませんけど。

ドラグノフ、マルシンから発売決定！

↑マジッすか？

109＞
ほんとー！　ＰＤＩいらないじゃーん！　ホンとならうれしー！

な、来月発表予定の長モノ新機種とはドラちゃんだったのか？
マジなら凄いぜ。

う〜ん、本当ならちょっとうれしいかもしれん。
しかし、マルシンに全く新規のモデルそれも長モノを開発する甲斐性が残ってるのかなぁ?
＃今までマルシンはドラグノフを製品化したことないよね?
まあ来月の発表を楽しみに待つことにしよう。

いいねえ。ドラグノフ。出たら買っちゃいそうだね。

当方、この世界は浅いのだが、今までにドラが製品化された事ってあるの？
ショップカスタムとかでなくメーカー製品で。

でてないからこそマルシンが出すんでしょ
マルシン万歳

>>115
サンクス。>>114書き込んだ後、色々調べてみたら出てなかったね。スマン。

出るとしたら価格帯はどのくらいになるだろう？
PSG-1より低価格、４万前後を希望。

どうなんだろうか。
でもやっぱガスなんだろうなあ。
来月の銃雑誌にのってるだろうか。

　えーっとキットです。
　でかい箱だったら邪魔ですからね。
　ですから結構コンパクトな箱に仕上がっています。
　初心者でも組みやすい部品点数です。
　３９８００円です、まあキットなら妥当なところじゃないでしょうか。
　それから作動は電動かと思いきや実はガスです。
　ＵＺＩで懲りたんでしょうか組み込む所がなかったんでしょうか。
　マキシで培われた技術を生かしています。
　以上、業界関係者からでした。

ダブルアクションオンリーだったら嫌だな…。

うわ・・・ありえそうで恐い。

>118,>119
ガスで、マキシの技術って言うとＤＡなんじゃないの・・・
でもキットってどういうこと？以前のＵＺＩキットのような感じなのかな？
うれしいけど、ガスか〜

なんかハイパワー銃の代名詞になりそうなガンだな。

>122
今月の雑誌でmaxim712はＣＤぶちぬいてたね・・・・
ゲームじゃ使えないくさい可能性濃厚。
あとはマルシンお得意の木ストがどうなるかだな。

んでも、俺のＭ１６Ａ２、１ＪカスタムにＴＮバレル入れただけだが
１５ｍ先のＣＤ撃って練習してたら、ぱりぱり割れて困った。
マルイのコッキングハンドガンじゃ至近距離で撃っても割れないのに
なんでＭ１６だと簡単に割れるのか、よくわからん。
そいやベネリとかは試してないな。

>124
それ１Ｊじゃないよきっと（笑
死す手間のＭ１００とか使ってない？
バレルがＡ２程度だと威力発揮するよ。Ｍ１００は・・・・

ＣＤ割りってそんなに大した事ないよ。
ＫＳＣのＣｚでも５ｍなら穴をポコポコ開けられるぞ。
８ｍでも割るだけなら可能。

大昔のガスブロＭ１カービンのメカを改良したような奴だったら
嬉しいんだけどね。

>>127
それなら歓迎。
でも、今のマルシンだと M1カービンMAXI同様な可能性が高いよね〜。

マルシンからドラグノフでるっていうのは私が出したデマですよ。
まだ信じているんですか？
この掲示板では嘘か本当か見分けられないと、いけないんですよ？
もうちょっと頭の切れる方々かと思っていました。
サンタクロースだっていないんですよ？
マルシンがドラグノフ出して儲かると思っているんですか？
儲かるわけないじゃないですか。
そんな危険をおかして長物を出すと思いますか？
しかもマイナーなドラグノフを。
もう少し現実を見てください。
夢ばっかり語り合っていてはいけないんです。
あ、それからこれ見た後でそんなの嘘だってわかってたよって言うの無しですから。
それならもっと早く言えって奴ですね。

↑え〜そうなの（藁

マルシンからドラグノフは出るんだよ。
業界に友人がいる店長に確かめたから。
そういうデマこそやめてほしいね。

その業界に友人がいる店長が私なのです。

>123
ストックホルスターはそのまま使えるって。
ただし、ハンマーとホルスターのフタが干渉するので、
フタの裏側に１ｃｍ程度の窪みを掘らなきゃならないみたい。

しばらく品薄になると思うから、買うならＭＡＸＩ発売前だぜよ。

dragnovってそんなにマイナーか?

ドラグノフでるって信じきってるやつは平和でいいねえ。

でるだろ。

でねえよ

アリイから出たりして。

>>138
でねえよ

「黙秘権」って「機関獣」じゃねえの？

そう、そのとおり！

銀の翼に望みを乗せて灯せ平和の青信号！

マルシンとかアリイ（笑）あたりから安物を出して、ＰＤＩをコケにしてやって欲しい。

143のいうことももっともだがカブるのは御法度らしいので。
例外は９２系とグロックくらいかな（笑
マルシンからっていうのはやっぱネタ？

コンバットに広告に載ってる、おもちゃショーで公開するっていう
長物って何だろ？まったくの新規って書いてあるけど・・・
これが、この噂の元なの？

マルシンからドラグノフは出るんだ。

でないって

出るって。
レスみろ。

いいかげん誰かマルシンに電話しろっ（藁

>>148
このビビリヘタレが！！

電話したら次号の情報誌を楽しみにしてくださいとのことでした。

楽しみにって事は出るのか？

>>152
しるかよボケ

MAXIで出るのかな。あのロングバレルで。
やばいね。ウチのゲームはスナイパー1.4Jだからそれ以内で欲しい。

ﾏﾙｼﾝってアホだよね

>>155
ｵﾏｴﾓﾅｰ

ＰＤＩのほうがあほだ

157のほうがアホだ

とどのつまりみんなアホだ

入知り合いの問屋関係のやつに聞いたけどﾏﾙｼﾝの新製品ってドラグノフじゃないってよ。なんか候補が３つくらいあって部ルガーディアの売上によって決めるそうだ。でもドラグノフみたいな細かい銃の金型作る金はないそうだ。期待するな

>>160
んなもんしってるよ
最初の情報からしてデマって発覚してるだろ
まだ信じてるのか？

でも、発表される全品が完全新作なんだよね〜。
うち１点はタナカのピーメとお似合いのアレらしいので期待せよ。
設計は六人部さんらしいし。

ゆーりょおおおおおおお

ショップのカスタム、クリムゾンシリーズってドラグノフに似てない？

>164
にてるにてる。でもマガジン長いのがやだね
あとフォアグリップもうちょいドラグノフっぽくしてくれりゃ最高なのに
そういや「GIジェーン」でドラグノフの分解シーンちょっとだけあった

>165
GIジェーンてSEALの話だよな。
SEALでドラグノフ使ってるの？

つかってるもんはしょうがないだろ。

>>166
SEALに限らず特殊部隊では敵対勢力の武器の取り扱いの訓練を
やる所は多い様子なので、その中にドラグノフがあるかも?

また、場合によっては合衆国が関与したことをはっきりさせない為に
(旧)共産圏の武器を使うこともあるんで、そこでドラグノフを使う可能性も否定は出来ないかも?

168
100点

確かにオートなのは良いかもしれないけど、
ドラグノフの弾丸は専用の特殊な物
なので、同じ弾丸がアサルトライフルにも使える
民間・もしくは他国のの普通の308のボルトで充分なのでは？
敵の武器を奪ったときのための訓練とも考えられるけど。

>>164
アンクルにも似たようなのが無かったか？

>171
オリジナルのもどきですね。誰か買った方いますか？
見かけは一番それっぽく見えるんだけどね。

>>171
アンクルのドラのマガジンはショートマガジンぢゃなかったか？

>>173
むげんでAKのショートマガジン売ってますね。
FENロッキー製かな？

>>165
「ＧＩジェーン」のドラグ登場シーンはシールズ訓練所での話だから、ありゃ単なる教官の趣味ってやつだとおもわれる。
他にドラグ（もしくはモドキ）出てきた映画は「山猫は眠らない」「アヴァロン」「ランボー３」他になんかない？誰か教えて

U-571

コンバット・ザ・ムービー

バットマン

スクリーム４

ショーガール

ロボコップ

ザ・ロック

リビング・デイライツ

アンタッチャブル

ホワイトハウスの陰謀

ドーベルマン

ジュラシック・パーク

エイリアン

レッド・オクトーバーを追え！

パトリオット・ゲーム

ロッキー２

>>176〜>>191
ﾜﾗﾀ（特にU-571とｼｮｰｶﾞｰﾙ）
スクリーム４とか書いたバカ以外
スクリーム４とか書いたバカ以外
スクリーム４とか書いたバカ以外
スクリーム４とか書いたバカ以外
スクリーム４とか書いたバカ以外
スクリーム４とか書いたバカ以外
スクリーム４とか書いたバカ以外
スクリーム４とか書いたバカ以外
スクリーム４とか書いたバカ以外
スクリーム４とか書いたバカ以外
さあ、マジレスが幾つあったでしょう？

スクリーム４はネタだよ。
あとコンバット・ザ・ムービーもネタだ。
まさか存在すると思ったの？ぷぷぷ

ＰＤＩのドラグノフ、遂に発売開始

>>194
詳しい時期、きぼーん

何がプププだ
思うわけねえだろこの煽り厨房が！
一回逝っちまえ!!
だいたい「特に」って書いただろうが！
日本語読めてないね。っていうか「存在」ってのも変だな。
高校落ちたからって横槍してage荒らししてんじゃねえ氏ね！

っていうか、お前本当に176以降同一人物？（PDIの話のお二人を除く）
はぁ...それじゃ受験も落ちるわ。
同情してやるから、夜遅くまで２ちゃんなんかやってないで寝ろ。。

ごめんなさい。

＞だいたい「特に」って書いただろうが！
かいてねーじゃん

（特にU-571とｼｮｰｶﾞｰﾙ）
（特にU-571とｼｮｰｶﾞｰﾙ）
（特にU-571とｼｮｰｶﾞｰﾙ）
（特にU-571とｼｮｰｶﾞｰﾙ）
（特にU-571とｼｮｰｶﾞｰﾙ）
（特にU-571とｼｮｰｶﾞｰﾙ）
（特にU-571とｼｮｰｶﾞｰﾙ）
満足か？

だからさーぷぷぷ
特にスクリーム４とか書いたバカ以外って書かなきゃねー
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

出るとしたらどんな仕様でどこに作ってほしい？

丸井だと電動でPS1Gの二の舞
エアタン背負うのもはやりでないし
タニコバの蝉おーとじゃ高すぎるし

LSに国禁具のキットで出してもらうか

スコープはどうしようか？
専用スコープになっちゃうけど
使えなきゃ意味ないし

結局PDIか・・・・

ビンボー人
氏ね

ﾏﾙｼﾝに作ってもらうしかないでしょ
真紀氏シリーズ発のなが者ドラグノフ
パワーは1、6ジュール、絶対うれるぜ

ハドソンからモデルガンで。

>>204
M1カービンがもう出とるがな > まきし初長モノ

>201
だから、俺は世界一タフで無骨な狙撃銃と、「特に」この２作品の
ギャップにﾜﾗﾀの。ギャグとしてﾜﾗﾀんであって、厨房をバカにした
嗤いじゃないの。逝ってよし。

逝きます。

204>>
いいねマキシで
レバーがあるのかしらんけどコッキングで一発目は静かなトリガー
連射の時はがんがん引く

スコープは別売でいいや
でもそれっぽいマウントベースは出してね

牧志度ラグの府なんて出た日には数年ぶりに予約しちゃうよ（藁
てーかマルシンの社員！ここ見てたら出すよう後押ししろ！
出世はオレら2chネラーが保証するぜ（爆

マルシンドラグノフってこれのこと？
http://www.ky.xaxon.ne.jp/~mtomo/momo/pict/tomo_r00.JPG

>>211
うーん、とりあえず礼を言っておこう。

ゾイドかよ。

PDIドラ、中止だってな。
予約金は早く返金してもらえよ。

>214
今月のＰＤＩの広告で第一ロット完売！ってかいてあったぞ？
第二ロット予約受付中らしいんだが？これってどうよ？
誰かこの板の住民で買ったやつはいねーのか？

>>215
広告見てびっくりした。
第一ロットってなんぼ作るって話だっけ?

>>211
００〜０２までしか無いんだけど他には無いのか？
上のディレクトリに行くと関係者以外お断りになっちゃうし。

PDIのドラグノフ用スコープ別売されてるけど
ゲームで使えるものなのだろうか？
自分のドラグノフ風につけたらかっこいいと思って

スコープって作るの難しそうだけど
PDIってそんな技術持ってると思う？
丸井のなんて自分の目が見えるし
キラーエリートすぐずれるし

PDIのドラグノフ、第一ロットの予約ぶんを発送中とあったけど、いつの間に…。
おいどんは最近になって雑誌広告で知ったけど

ま〜る〜し〜ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜
８ｍｍＢＢ弾なんて作る暇あったらさっさとこの板みて麻紀氏ドラグ作ってくれエエエエエエエエ
でもダブルｱｸｼｮﾝ風にはしないでね。電動でもいいから何らかの方法でハンマー引いてね

なんか、ある業界関係者から聞いたんだけど製品版はまだ無いらしいよ。
ＪＡＲＯ的にマズイんじゃねえの。＜うそ、大袈裟、紛らわしい宣伝・広告

マルシンが万が一作るとしたら
ガスコッキング式かなぁ

＞２２２
やっぱコッキングになってしまうのかなぁ〜、アンシュッツみたいに・・・・
セミオートが売りのドラグとしてはそれはまずいよね、まぁ作ってくれるならの話だけど

マルシンドラグノフってこれのこと？
http://www.ky.xaxon.ne.jp/~mtomo/momo/pict/tomo_r00.JPG

>224
いいや、それは只のエロ画像だ。

で、結局、ＰＤＩドラの１ｓｔロットを手に入れた奴はいるの？

どうやらいないようだ
今時タンクしょって邪ねー

やっぱ丸井にPS1-Gのメカボ流用で
出してもらいたいな
もちろんスコープはノンリコ製で

＞２２７
タンク云々の前に中京からものは入荷したのかね？１００丁も。
スコープはロシア製の純正品とか言ってたよ、あとストック類も。
社長が。ＧＡＭＳのとき。

>>228
中京からの入荷ってなに？

ＰＤＩのは知り合いが入手したぞ。
見せてもらってないけど・・・・・

スコープは赤羽で売ってたぞ。
6万円で・・・・・

どうだった？

部品は全部ノックダウン式。つまり実物ってことらしい。
ところでストックは合板だった？それとも単材？

>>229
是非その知り合いから感想を聞いては貰えまいか。
第二次ロットの分注文するか迷ってるんだ。

また、春になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。

さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。

おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww

レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい。

>>239
方々でコピペしてるけど、気に入っちゃったんだね。
でもさ、
【評価】４２点
・もう少し日本語を勉強しましょう

>>234
評価基準を知りたい。
なんとなく・・・

おれのコピペが意志をもちやがったぁぁ

DELL買ったぜ！！ひゃっほ〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！

あげときます

マルイのＡＫ４７ｓ用ドラグノフ風木製キット（ハンドガードとストック）
がフジカンパニーから出たらしい
だれか買った人居ない？
２タイプ出てるみたいだけど
品物を見た人の感想をきぼーん

>フジカンパニーからでたやつってストックだけじゃなかったの！？ハンドガードもあるならすげぇほしいなぁ

>>240
ハンドガード付きだよ
６月号の専門誌に写真が載ってる
特にアームズにはカラー写真が

見た感じは良いっぽいんだけど
田舎のショップには物がないぞ

通販で頼んで昔あったデルのキットみたいな
出来の悪い詐欺臭いのが届いたら諦めきれないし

うが。コンバットに載ってないし。。、

つうか６月号買いそびれた
７月号にも載ってるかな？

Ｇｕｎの７月号に載ってるブルパップＡＫスナイパーがダサ格好良いです。

結局PDIのドラグノフは詐欺だったのか？
まともなレスねーぞ。
とんでもねー会社だ。

>>245
大阪で金属パーツ多用のトイガンを告発する。みたいなことをある有名弁護士が
言い始めたとの新聞記事が、、、、もしモノがあったとしても怖くて売れないよ。
まともな神経してたら。

まともなレスです。
前に御殿場でＰＤＩの完成前のエアードラグノフ見て持たせてもらったけど
エアーユニットが完成してなく入ってなかったのでかなり軽かった。
ストック部は合板だったか単材だったが忘れてしもうた。
スコープはロシア製の実物がついていて、覗いてみたけどかなりレンズが暗く
本当に使うのならかなりなれが必要かも。
あの出来で市場にでてるなら、通なら買ってもいいとおもうが。
金がない。

>>246
ありゃぁ、ガスハンドガンのアルミフレーム/スライドの話じゃないの?
確認して無いけど。

>>248
それだけで済むわけないでしょう。ＡＳＧに模造銃の規制を準用しようという
甘いものではなさそう。銃の形をしていたら木でも紙でも全部取り締まれって
いう考えの「良識ある人」が後ろにいそうで、現行法の非鉄金属部品＝△から
一気に「金属部品の使用一切禁止」まで逝ってしまいそうな勢いです。そこに
ＰＤＩのＳＶＤのような「実銃の製造ラインで素材だけ変えたレシーバーだの、
ストック、スコープはロシアから実物を輸入だのという製品が出てきたらいい
ターゲットになってしまいますよね。

>>247
私の見た側見本はラミネートのストックに輸出用（民生用）のスコープ（今の
対物レンズ径４０ｍｍのスコープを使いなれているとかなり暗く感じますね）
が付いていました。

で、結局ドラグノフって売っているんですか？
第一次ロット手に入れた人って少ないのかな？
出ているんならいい加減あちらこちらで感想きけそうなんだけど。
評価良かったら今年のボーナスで奮発しようかと思うんだけど
なんか怖くて申しこめない。
なんか2次ロット以降、価格改定されるっていう噂も流れていて
ふあん

年末にマルイからドラグノフ出るよん。

>>251
まあガセなんだろうけど
本当に出たら先月ＡＫ４７ｓとドラグノフキットを買った俺は
首吊って自殺する

どこぞのショップに声変えて何回か電話して作らしちまうってのはどうだ。
すでにＡＫ系の銃を売ってるとこだったら動くんじゃないの。ＰＤＩより安くて
ちゃんとしたの作れるんじゃないの。

＞で、結局ドラグノフって売っているんですか？

うちもそれ聞きたいです。どなたか本当に買った人名乗りでてください。

>>252
ドラグノフキット、具体的に何処のどういうの？
俺もAK47S買って作るよ！

>>255
レシーバーの長さがぜんぜん違うドラグノフ風ＡＫなら雑誌広告にあるべさ。

>>254
結局出てないみたいよ。知り合いに何年も前に全額払ったのにまだ入手できてない
人いるし。それなのに「第一次ロット完売」「ご予約分順次発送中」
とかいって「第２次ロット予約受け付け開始」でまた全額集めてるなら
ほとんどアレの世界だよね。

>>257
これって
あえて名はいわんが棒パーツショップでも「○ト○ー製作延期」で写真だけ毎回
広告のっているところあるよねー。これと同じかー。
あそこも予約金あつめてなかったけ？
やっぱ資金繰りが悪化してとりあえづ金集めないとやばい状態なんじゃない？

>>256
パドックのアレかい？
アレ、ストックだけばら売りとかしてるのかな。

>>257
全く出荷されて無いなら、ここにも「金払ったのに届かねぇぞｺﾞﾙｧ!」
ってヤツ一人くらい現れても良さそうなモンだが。
一方で、>>229のような「知人は入手した」って情報は有る一方で「俺が入手した.」って話が無い。

一体どうなっとるんだ?

>>255
自分はアンクルのを友人から買った
しての人が言ってるようにレシーバー長もマガジンもノーマルＡＫのままだから
間延びしてｶｺﾜﾙｲかも
でもまあまあ

>>259
問い合わせたらキャロットのD−ストックを使ってるんだってさ＞パドック
定価１５０００円也

してってなんだ・・・下ね
鬱氏

>>261
をを、THX！そうか、パドックのアレだったのか・・・
どうりで安くついてるわけだ。
フジカンパニーの木製も気になるんだけど３まんか・・・。

>>257
先に入金させているだろう？
と言うことは、普通は税務署関係が五月蝿いはずなんだけどね。
ショップ関係で聞いて回っても、誰も見たこと無いって言っているし。

まさか電動ユニットを開発している訳ではあるまいし(藁

>>264
税務署は別に騒がんだろ。通常の売り上げとして計上して法人税と相応の消費税
さえ払っとくけば。製品版の輸入が不可能なのを承知で予約金を集めていたなら
詐欺で警察ネタだけど、ちょっと遅れているだけって言われたら立件できないし。
業界誌の営業の話では玩具としての経済産業省の輸入許可が取れずにポシャッタ
説が有力（現物＝製品版は見た者無し）。他に無可動実銃の時のように現地の業
者に騙されてた詐欺被害説も。もしかして２６４の
＞まさか電動ユニットを開発している訳ではあるまいし(藁
だったら大藁なんだが。

>>265
うーん、どうだろう。
通常販売利益（粗利）とはまた違った意味での収益だからなぁ。
現価無しでの収益だから、会社としての利潤は増収しているからねぇ。
漏れの勘違いならｽﾏｿ。

考えられるのは
1：製品版の輸入が不可能なのを承知で予約金を集めている説
2：経済産業省の輸入許可が取れずにポシャッタ説
3：現地の業者に騙されてた詐欺被害説
4：電動ユニット開発中説
5：すでに開発中止、密かに返金説
…か？(W

でもｼｮｯﾄｼｮ−でしか見たことないな、PDIﾄﾞﾗ。

PDIﾄﾞﾗってさぁ、四国のバンガードの売り込みじゃなかったか？
PDIのHPで探すとモロに試作品がこれでもかって感じでアップされてる。

>>260 注文した本人が登場しないのは
１　本人は当然１人だが知り合いは複数だから知り合いが登場する
可能性の方が少なくとも数倍高い。
２　ここで話題が盛りあがるのは万単位以上で流通してる量産品だが
ドラグノフ注文したのは百単位で百分の一以下。
３　本体メーカーとしての実績もない会社にあんな大金をブツも見ずに
全額払って予約するのは比較的高齢の自営業者とかが多いと推測され、
２ちゃんねるに来てる可能性が相対的に低い。
４　何年も前に大金払ってまだ入手できない、万一メーカーがつぶれ
でもしたら丸損になる可能性が高い、という状況から、特にここでは
間抜け扱いされそうで言い出しにくい。
などの理由によると思われ
ちなみにKMのストーナーは広告で延期とはっきり言ってるし、
いったん集めた金は返したはずだからこの件と一緒にしたら気の毒だ。

>>268
おおむね了解。

しかしそれにしてモナー、イベントで見たって話は聞くんだけどなぁ。
自分も今年のV-MATでガワとスコープだけなら手にとって見たし。

マルイAK47Sを似非ドラグノフにするためパーツ選考中。

ストック：フジカンパニ木製ストック決定。
ﾊﾞﾚﾙ：あの長いﾊﾞﾚﾙは・・・・・・・どっから出てるんだろ？
スコープ：AKのマウントなんか出てるのかな？

挫折。

ドラグノフ専用のスコープであるじゃない
あれってマジごつくてかっこいーの
SG550には似合う？
ってかつけれる？
がー

ドラグノフにブルパッブタイプがあるって知ってる？

>>272
知ったかドキュソ登場！

>>271
マウントが全然違うし、リング径も違うからマウントも交換できない。
勉強しろよ。

>>273
ネタだろ。
いちいちつっかかんな

>>272
自分もブルバップタイプがあるという噂は聞いたことがある。
どこかのＷｅｂで見た話だけど。
写真も見てないし、それをドラグノフと呼ぶのかも知らない。
あるんならしっかりしたソースを示してプリーズ。

>>272
Gun誌2001/07のIDEX2001の記事のP14で紹介されてるヤツのこと?
アレはAKMベースだからドラグノフのブルパップタイプとはいわんだろ。

ソレのことじゃなく、本当にドラグノフベースのブルパップが有るんなら俺もソースきぼ〜ん

ちょっと検索したら昔見たＷｅｂみつけた。信頼度は不明。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3282/weapons/svd.html

>>274
そうっすか！
でもあれつけてたらもう人だかりができちゃうでしょうね〜
おじさんの唯一の贅沢だぁ〜みたいな〜

>279
無職の工業高卒しは逝ってよし！

＞２８０
学歴云々いうのは何だか寂しい事でせうね・・・

まーま。てっぽーの話をしましょうよ

>>279
プラ製のＡＳＧに付けてレシーバー強度が足りてるかは責任もてんが、ＡＫ用の
ボルトオンのマウント・ベースがあるのでこれを使えば可能と思われ。つうか、
どんな銃でも操作性を考慮しなくて良いのならスコープは付くよ。
２７４は何も知らん厨とみた。
＞勉強しろよ。
オマエガナー

本物のＡＫやドラグのマウント・ベースがどうなっているか知らない
ドキュソくん、知ったかかますなよ。

トイガンと違って実物のマウントはレシーバー・サイドについた
スリットに嵌め込みレバーで固定するタイプなんだ。
ボルトオンなんてトイガン用でしか存在しない。

それでドラグのスコープはチューブ径が欧米でメジャーな径と違って
半端なサイズだから、スコープに付いてくるマウントベースと一体に
なったリングを使わないでトイガン用マウントベースを使うとリング
は特注するかスペーサーかますしかないだろうね。
実銃ではスペーサーかましたら精度がメタメタでチューブに影響が出る
からやらないけど、トイガン程度の精度なら仕方ないか。

でもドラグのスコープはレンズ径が太いから、トイガン用マウントに
載せたときにマウントが低いためレシーバー上部と干渉するため
付かない化膿性もあるんだけどね（笑
採寸してないからわからないけど。

え、ドラグスコープ？　持ってるよ。
AK系のライフル（実銃）もね♪

>>269
少なくとも去年末と今年4月のショットショーでは完成品（？）あったぞ。
中にサンプロのユニット改良したヤツを載せて
エアタンに繋いで作動はしていた。

かどが立たない話し方をしたほうがいいと思うのはおれだけか？

>>286
そりゃあ何年も前からある実銃ベースの試作品でしょう。
それがあるのはわかってるんす。
問題は販売されてるかどうかで、まず確実に「されてない」はずです。

もちょっと勉強してね。Ｕ．Ｓ．Ａ．でＡＫ、サイガ用のボルトオンベースが
あるんだって。レティクルも７．６２ｘ３９になっているＰＳＯシリーズの
スコープもあるの。で２７９はＡＳＧに着けたいってんだから↑だけかその下に
シム入れれば十分もつんじゃないか？
＞AK系のライフル（実銃）もね♪
ってサイガかな？「な・・」で改造しなかったの？純正持ってるんだったら早く
サイガ風にしといたほうがいいよ。譲渡禁止から更新拒否の方向に逝ってるみた
いだからね。サイガだって新規の許可は受けてくれないからね、もう。

＞Ｕ．Ｓ．Ａ．でＡＫ、サイガ用のボルトオンベースがあるんだって。
＃ぷ。必死で調べたんだろうけど、ありゃ違うんだってば。

＞レティクルも７．６２ｘ３９になっているＰＳＯシリーズのスコープもあるの
＃だからつかねーんだよ！タコ。
＃知ったかドキュソくん、ず〜っと勉強していた方がいいんぢゃな〜い？

PDIがいかにボッテるかわかるよね。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c6398034

＞そこのやつ
スコープの話は結構なんですけど
傍目に不快にならない程度のもののいい方をしましょうよ。

＞291
やはりロシア製は高くないものなんでしょうか。
AK74のほうも気になったりする(ｗ

>>292
２９０はインナースペースでの所持者と思われ。スリングまで専用（純正）で
ないと使用できないと思いこんでいるデータ厨かな。実物を見たことの無い。
それとも好意的に取っても勇んで無可動銃屋でＰＳＯ−１を買ったものの同じ
く無可動のＡＫに着けられなくてブッチ切れたかだな。どう違うか何故着かな
いかの説明が出来ないんじゃあね。着けたいって訊いてきてるんだから、どこ
をどうすれば着くかを考えてやればいいのにね。強度も要らないんだからさ。
こっちはバルメに着けた実例を知っているから言ってるのに。

>>293
知ったか厨房大暴れ！

＞どう違うか何故着かないかの説明が出来ないんじゃあね。

おいおい>>284に書いてるんじゃないのか？

＞バルメに着けた実例を知っているから言ってるのに。

おまえが付けたわれじゃなく、どうやって付いたか詳細もしらないくせに。
他人の受け売りは信憑性がない。

＞２９３
シッタカター　シッタカター　シッタカタッタッター♪

>>293
悲惨だ｡｡｡

>>292
ロシア製は高くないけど故障が多いんだよ。
某有名銃砲店の社長がPSOをアメリカで個人用に買ってきたけど、レティ
クル照明がすぐダメになった。
修理しようとアメリカの代理店に問い合わせたら、ロシアに送らなければ
ならず修理期間もはっきりしないから諦めてしまった。
ロシアなんかに送られたら、返って来るかわからないし（マジに

時計でも電子機器でもロシア製は３割以上初期不良が出るから、商売
で仕入れる場合はそのリスクを含んだ日本販売価格になるんじゃない
かな。

ブルパッブタイプとかがある、って書いた２７２ッす。
たぶんほとんど知らないと思うけどドラグノフシリーズには
SVD, SVDN-2, SVDN-3，SVDS, SVDSN-2, SVDSN-3，SVU と区別されているの。
そのなかでブルパッブタイプは「ＳＶＵOZ-03-AS」って区別されているの。
各スペックは
Caliber, mm 　　　　7.62
Weight, kg 　　　　　4.4
Lenght, mm 　　　　　900
Barrel, mm 　　　　　　530
Muzzle velocity, m/s 　830
Rate of fire, rds/min 　30
Magazine capacity 　　　10
Sighting range, m　　　 800

これでも信じられないすか？
特に２７３
＞２７７
ＡＫＭベースじゃなくてちゃんとしたヤツっす。

>>298
あと「ＦＰＫ」も入れといて、こっちはＡＫＭのレシーバーを伸ばしただけの
モデルだから厳密には違うがシルエットは一緒だから。お願い。
つうか、ＰＤＩのドラグノフの話はどうなったのかな？

ロシアで作っているのでＦＰＫは関係ないっす。
ＳＶＵにはバイポッド、サプレッサーは標準でついてた。

海外の検索サイトでヒットするよ。写真つきで。
知ったかドキュソではないことが証明できようゾ！

で、誰か買ったのかよ？PDIドラ。

>>302（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?

スコープがどうこうよりもＰＤＩドラの方が興味がある

やっぱりPDIは（結果的にだけど、誤摩化そうとしてるから有罪）詐欺なんだ。
みっともないし、これからの製品も信用できないね。

>305
製品化しただけでも奇跡なんだからありがたく思え（藁

＞306
んなら早く販売せいや(藁

>>306
製品化を発表し、製品と機能の違う見本を作っただけだろが。しかも、金だけ
集めたはいいが製品が作れ無くてマイってるってとこか。

>>298
成る程、面白い話聞いた。
画像探し検索の旅に逝ってくる。

>>298
自分は前々からその存在を信じてたよ。
ていうか、その写真付きのページを教えて欲しかった。
もしあるならってのは、そういったソースのことだったよ。
とにかく、面白い情報ありがとう。

>>298
あんたの知ったか厨房がどうたらみたいなチンケなプライドはどうでもいいから
写真つきのサイトをとっとと紹介しろ。

331は馬鹿だね
気持ち悪い

確かにチンケなプライドやった。認める。
もっと詳しいのがほしいんだったら自分で探してね。
http://www.ludd.luth.se/~antenna/t2k/antenmi/svu.htm
信じてくれた人、遅くなってごめん。

とおりすがりだが、SVUの事で揉めてたの？

色々資料は出まわっているけど。
http://www.cellnine.com/pender/web/rifle/kbp_svu.htm
http://world.guns.ru/sniper/sn19-e.htm
http://members.nbci.com/russian_arms/svu.htm

http://www.aspiringtech.net/nobull/SVD.html

SKSをSVUもどきにするプルパップキットはアメリカでも販売されているよ。

う〜ん、面白いねぇ、SVU
特にバイポッドがイイ

>>313 & 314
ありがとう、とても感謝。
ぱっと見、L85A1みたいだ。
しかし小さいな、元があのバカ長いドラグノフだとは思えない。
あのバイポット、フリーフロートバレルのつもりなのかな？

ガイシュツすぎて申し訳無いけど取り合えず。

http://www.dragunov.net/index.html

ドラグノフじゃないけど萌え動画
http://club.guns.ru/images/video/an94.rm

>>317
黒いマスク、ロシア迷彩(?)
シングルショット、すぐさま移動、サイティング、シングルショット。
すげぇ。

あげとっか。

age
うーん。やっぱ実銃はいいな！

PDIのHPを覗いてみたらドラちゃんが入荷したって画像載せていたゾ！
木箱に入っていたから出荷しているのかな？

モデルガンなら３０万円位するそうだ。

何時になったらでるんだ

http://www.rakuten.co.jp/x-fire/448694/

これって30万するやつ？中国ウンヌンってかいてあるけど・・。
一万くらいならかっちゃうかも・・・。スクープじゃない？

一万って（笑
電動AKも買えないよ！

>>324
ｳﾞｧｶですか？
ＰＤＩの向こうで作ってる奴が入ってきただけだろ

まじかよ！！PDIは日本でつくってるものとばっかりおもってた。
メイドインチャイナに３０万も払うひつようないやん。

大陸製の中途半端なものが入荷されたもんとばっかりおもったよ。
チクショウ

撃つ銃じゃないよね、あれは。
だいたい外部ソースだし。

くあああああ無駄の長物なんじゃねーの？アリイでもマルイでもいいから質実剛健なドラグノフ
つくってくれよー。コッキングでいいからさあ。おかしな新システムいらないいから！！

ホントはマルコシにつくってもらいたい。あのでけえシリンダーと分解しやすさを継承したスーパー
ドラグノフをね。

いやぁ、なにはともあれ勉強になりましたこのスレ。
結局、SVDのエアガンは自作でもしなければ、ちょっと無理(＞＜)。

あのセミオートライフルとしては細身のSVDを再現するには、
AKは図太すぎるし…。

PDIのは出るにしろ出ないにしろ、こっちからの手は出ない。
(価値が無いとは言うわけで無く…)

ＰＤＩドラは向こうの工作機で実銃と同じ手順を踏んで作ってるんだと
素材以外全て本物と同じ仕上げらしい

それを聞いたら日本の中途半端なのより良く思えるけど高え
給料１月半分

そんなんどーでもえーわ。安くてあたってそこそこリアルでそこそこパワーあって
いじりやすかったらええねん

だからマルシンがマキシでつくりゃいいんだよ、ドラグノフをよぉ。なんでウィンチェスターなんて作ってんだ？ヴァカじゃねぇのか？

マルイのＰＳＧ−１に次ぐ電動スナイパーライフルの
第２弾ってのもよさげでは？
ってか、ショップカスタム(FIRSTとか)でAKのカスタムいろいろでてんのに
なんでSVDはでらんのかね。
無理やりでいいから作って欲しいね。

>>334
欲しいねえ、マルイ電動ドラ。
でもねぇ、PSG-1で懲りてるみたいだし……tanomi.comに出してみる？

もう出てたYO！

コッキングでいいからギシギシいわないやつ

>>335
tanomi.comってなぁに？

>>338
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=11871

>>339
面白いねここ！みなでドラグノフ応援しよう！

応援しないとドラグーでないぞ！！sageないでくれ！！

＞３３７
　どこかのＨＰでＳＳ−９ベースの
　ドラグノフがありましたよ。

アヴァロンの影響で今後、漫画やアニメ、ゲームで
ドラグノフ及び共産圏武器の露出が増えないものか。

アヴァロン見たでー。
会話少なすぎ。(藁
サイコメトラーＥＩＪＩでも出てたなあ。昔。
プレデターでも出てたなあ。それっぽいのが。
ちょくちょく出てるね。ＳＶＤ。

ドラグノフBHで触ってきた、実物！長いと思っていたけどそれほどでもなく、丁度良い長さ
持ちやすさであった。満足

>>342
ええええええええええ”！！！！！！マジですかっ！！？？詳しいＨＰの場所とか（まだ覚えていらっしゃい生ましたら）教えてくださいぃぃぃ！！おねがいします！
あと、みんなタノミコム協力しましょうよ！！

あったねえ。ＳＳ−９ベースの・・・。二段階くらいにわけてだんだんリアルに
なってったような・・・。アドレスはしらね

たしかマルコシのSSシリーズの改造だったと思う。
HPは…つぶれているような…それとも移転したのかな？

実物や写真は見た事ないけど、掲示板上の話だとPSG-1改造して作った人
もいる見たい。
おそらくこっちの方が命中精度はいいだろうね。

PDIのはもうすこし安くて外部ソース方式じゃなければ欲しいんだけどねぇ。
せめて10万円台まで下がればねぇ。

あ〜ドラグノフ、フィールドでこけて木と激突！！
気がつけばドイツの曲射銃になっていた（爆泣）
見つかり集中砲火受けたスナイパー末路は悲しいものみなさんもお気をつけくださいね。

マルイがドラグーについて検討してるえらしいぞ！！

PDIドラ、結局本体が税関でストップ、そのまま没収。
故に発売不可能。南無。

とゆうことは３８万円のやつは幻なんですか？？
でもそんなに魅力的なフォルムに思えないなぁ･･･。（失礼！）
でも専用スコープなら８万で手に入りますね。
これってやっぱり本物なんですよね？

＞352
ブラックホールに箱ごと展示してあったじゃん。　ま、ど田舎県
大字クソ田舎村あたりじゃあ業界３誌も２ヵ月半遅れだろうからな。
まあ、そのうちお小遣い貯めて浜松町まで出てくれば？（笑）

PDIのドラグノフって結局どんな駆動でしょうか？

スレッド読むかぎりタンク利用みたいなのですが・・
少なくとも某社のジャバラ電動(笑)のような自主企画ではないんですか

>354
別に都産易逝かなくてもいいじゃん。六本木のＤ２逝けば展示してるし。
折れはココで半年前実物のモックっぽいのさわらしてもらったよ。

>355
ＰＤＩドラはガスブロって話だったな。
ソースはタンクなのかエアタンなのかはちとーわからん････

>>354
黒穴やショトショーで展示しているドラは前回製作した残りの一台。
昔シェリフから引取ったノリンコをベースに作ったヤシな。
折れも作動しているサンプルは手に取って見たことがあるから
知っているよ。
シェリフ絡みの話は知っているかい？

>>356
金属製だったかい？
折れは展示サンプル以外のドラを捜しているんでね。
例えパーツが金属以外のフレーム使った製作過程のモックがあるなら
期待はしたいけどね。
外部エアタン使用で、ユースをベースにしたガスブロのはず。

>>357
354じゃないけど、従来のサンプル１挺じゃなく、大きな木の箱に10挺
くらい、明らかに製品版と思えるのが入ってたんだよ。俺も見た。

俺も別ルートからマルイがドラグノフ出すっていう話を聞いた。話では
社員からの情報だっていうんだけど。個人的には売れなかったPSG-1より
売れないのが分かりきってる、メカボックス以外完全新規でサイズが
大きいから開発、生産、販売とも大変、といったことからガセの可能性が
高いと思うんだけど。

>357
あんたずいぶんと態度でかいな････
そんな気になるならＤ２とかエあぼーんあたりに電話すりゃいいのに。
ほれ、ちゃんと日本に届いてるぞよく見ろゴラ
http://www.rakuten.co.jp/x-fire/448694/

>358
以前のＤＥ合戦でかぶりはマズイってこともあったし時期はずらすだろうね。
ＡＫのノウハウがあるしあんなもんでいいから安く作ればいいのに。

>>357
>黒穴やショトショーで展示しているドラは前回製作した残りの一台。

無知ってスバラシイ！
一体いつの話しをしているんだ？
どうせ２ｃｈで仕入れた知識なんだろうけど、きちんと裏取れよ。
この前の黒穴で大量展示してあっただろうが
で、展示してあったのは量産モデルでソースは外部式
グリップの下からホースを出す形だよ。

>>360
のグリップってのはストックのグリップ部って事な

東京マルイがドラグノフ出す説について。
ドラグノフのレシーバーはグリップの真上あたりで切れてる。一方PSG-1
のユニットはスプリング後端が後方に大きく張り出してる。絶対に入らないよ。
メカボックス新規開発まではやらないんじゃないかな。ＡＫユニットでは
かさばるのに性能的なメリットのない魅力薄な製品になる。あるとすれば
限定でスペツナズみたいな「なんちゃってドラグノフ」を出す線か。
もっとありそうなのは最近トラブったＰＤＩに対するいやがらせで誤情報を
流してる可能性（藁

>>358-360
　ていうか、本気にして現物見ようと探したが東京方面何処にも無いじゃん。
モノホンより高いおもちゃなんだから、実際手にとって試射できないとな。

ところでＰＤＩとマルイってなんかトラブったの？
前の雑誌もう手元にないかに確認できないや････

PDIは国内生産に移行して精度が格段に上がるそうな
買うならPDIコンプリートモデルと言いたい所だが・・・
それを恐れた丸居が書面上にて文句を逝ったそうな・・・

>>362
シロート質問なのですが
AKユニットをドラグノフに転用して
マルイが出す可能性は無いんでしょうか？

イメージしてるよりもAKとは随分構造が違ったりするのでしょうか？　＞ドラ

>365
そうだったノカー。どうもです。しかしマルイが文句いうとはねぇ。

そんなもんだすかーーーーーーーーーーーーーー！
ＪＡＣ復活！！！！！！！！！

＞366
形状的にはAK47のメカボックスは流用できるとは思う

しかし、ほとんど全ての外装部品について新規に作る必要があるので
「マルイはそんなリスクのあることは滅多にしない」という点で見込み無し

AKとドラは形状全然違うよ。
よく見ろ。

ガスブローバック（リキッド）にしても結構燃費よさそうなんですけど…
どこか冒険しないかな…

見込み無くても出てほしい。

ドラグノフのレシーバーはグリップ下部の後端より前で切れてる。
そんなメカボックスは存在しない。ＡＫでも無理だし、もちろん
ＰＳＧ−１は論外。

　判った、判った。モーターの取り付け法とかちょっとレイアウト変えてとか
考えつかなかったんで外部ソースきぼーん！になったのね。開発陣の技術力が
問題で遅れたのがよ〜く判ったよ。現物（製品版かどうかは不明）もあの値段
なら絶対に買わない、つか買えない出来だよ。しかも実射が出来るかＣＡＴの
オネィちゃんも知らないんじゃね。中国製の無可動実銃の方が安いんとちゃう。
飾ってあったのも３丁だけだし、、、、、、

＞374
そらCATのおね〜ちゃんはPDIの都合なんざ知らんやろ

メカボ入りませんか。
がっかり。

>>374
ＣＡＴとお話できてよかったね、ぼうや（藁

それはともかく、お前実物きちんと手に取ったか？
値段に見合うかは別として、出来はすごくよかったぞ。
グリップ下部からホースが出ちゃうのは痛いけどね。
出来がいいから尚更悔やまれるけどね。

ま、無可動実銃と比べているあたりドキュソといえばドキュソだが（藁

>>377
　前回のGAMSで実物パーツがどうのこうのとヒゲのあやしげなオヤジが自慢
たらたらだったので無可動実銃と比べた印象を書いたのだが、、、、
造って売っている側が「実銃を作っている工場で実銃の部品と実銃のラインで
素材だけを変えて作った部品で組み立てた」から「外見は実銃以上の出来」で
「無可動実銃にユニットを組んだモノと考えれば良い」と言い張る以上実銃と
比べるしか無いと思うが。それ以外に「ウリ」が無いし。
　ロシア製を以前触った（54Rが無かったので実射はないが）身から言わせて
もらうなら中国製SVD「風」のアメリカでの評価と一緒でそれなりの出来という
感じしかしなかった。あの値付けでは不相応な出来としか言いようが無いのよ。
オモチャだからと言う逃げはこの場合自ら失敗を認める事に他ならないのでは
ないかい？ま、これ以上単なるマニアのガキ相手に講釈扱いても理解出来ない
だろうから止めとくか。関係法令調べてみな。謳い文句通りの仕様なら大変な
モノであることが判るだろうから。あ、あと眼鏡も軍用の純正じゃ無かったよ
うだったが、、、、、

>>378

なんか中途半端な知識仕入れた厨房がいきがっているなぁ。
関係法令？
君、馬鹿ですか？
きちんと調べてから発言しようね。

>>379
　関西でいまＫ弁護士グループがなにやっているか知ってる？
エアソフトガンが模造銃にあたらないと言うのはＡＳＧＫ等の勝手な言い分だよ。
判例でも弾頭素材の「金属製の」と言うのが取れているし、主要構成部品も以前の
「非鉄金属なら取り締まり対象にしない」から「改造に耐えうる強度を有しないも
の」でないと模造銃と見なされるのを知らないの？今の銃刀法では犯意が認められ
れば鋼材一本だけでも予備罪でパクられるのを知らないんだろうね。
>>377
＞値段に見合うかは別として、出来はすごくよかったぞ。
なんて言ってる様じゃね。あの出来は値段に見合って無いって見て触った者は
みんな思ってるの。￥９８０００位なら全国で１００丁は売れるだろうけどね、
モノを知らない子供にと言うレベルじゃないの。

たしかPDIドラってバレル素材ちがうよなぁ
法律がらみで素材変更したっていってたしなぁ

それにしてもなんで>>380はこんなに熱くなっているんだ？
もしかして380=378=374=競合他社？（藁
だったらしつも〜ん！
>>378の軍用の純正眼鏡ってなんですか〜？
漏れは黒穴で見てきたけど眼鏡なんて付いてなかったよ。
メガネドラッグの製品でものってたんですか（藁

>>380
>今の銃刀法では犯意が認められれば鋼材一本だけでも予備罪でパクられるのを知らないんだろうね

しらなかったよ。
銃刀法のどこに抵触するのか教えてくれ。
大体鋼材は、銃刀法の適用範囲にすらないだろ。
凶器準備集合の事をいってるのならありゃ刑法だぞ。
凶器携帯の事をいっているのなら軽犯罪法だ。
人に偉そうに言う前にきちんと法令当たれよ（藁

>>381
スコープのこととオモワレ＞眼鏡

＞381
この文脈で「眼鏡」と言えば、
言うまでもなく「照準眼鏡(=スコープ、光学照準器)」の「眼鏡」であろう

>>384
スコープの事「照準眼鏡」っていうんか。
勉強になったよ。ありがと。

でも普通はそういう呼び方しないよなぁ

>>385
　鯖外板の住民なら仕方ないか。公式な書類には「猟銃用照準眼鏡」って書かないと
お役人様の嫌がらせがあるの。

ドラグノフキットを最近GETしましてAK47Sに組みました
まずバレルがアウターもインナーもすげー長いのにバレルスペーサーって言うん
でしょうか？中心出しだかしりませんけど　なにも無いのでインナーとアウター
の間の隙間でガタガタ。スコープマウントが今まで使ってた物がつかえないし
SHOPとかでカスタムしてるドラグノフのスコープマウント買おうとしたら
技術的に難しいので販売できません　と言われました　フロントがくそ重いので
フレームがギシギシ・・・これはメタルフレームに変えてなおりましたけど
メタルフレームにしたら　マガジンとの隙間ができてガタガタ・・・
やっぱりSHOPカスタムの完成品買えばよかったです　アンクルさんの目指して
改造したのに13万4000円でしたっけ？　とてもじゃないけど無理でした

>>387
インナーにゴムまくとある程度解消されるよ。
ゴムの小さい輪っかのパーツをかってきて適当な間隔あけて
アロンアルファ付けするといいよ。
キット組み込める人なら別にスコープマウントは難しくないぞ。
他の店で売ってもらえば。

でも今時よくキット手に入ったね。

圧着端子なんかに使う絶縁のゴムチューブをインナーに通して
熱伸縮チューブでなんとかガタはおさまってますけど　やっぱり
これだけ長いとちゃんとしたスペーサが欲しいです
キットはSHOPの人に相談したら　たまたま　お客さんが注文してキャンセル
したのが残ってて5万だか6万くらいの　3万で譲ってもらいました
47Sのメタルフレームも売れ残りで　ラッキーだったのですが・・・
あのスコープマウントはフレームの左側に穴あけてつけてるんですかね？
フロントのハンドガードで今までマウントつけてた　リアタンジェンサイト？の
穴は使えなくなります。
ハンドガードを削ってSMOKEY'S　GUN　FACTORYさんのラージバッテリーケース
でも付けようかと考えてるんですが　マウントレールもついてますし
でも削りたくないですね〜

うらやましいです。

で、ＰＤＩを買った人はやっぱりいないの？

このスレをみてすごく驚いたのですが、ＰＤＩドラグーの製品版て本当に存在していたのですか！？ってっきりＰＤＩ関係者の妄想の中だけに存在するテッポウだと思ってました。マジで

どうも存在はするらしい（俺もそれらしいのを黒穴で見たし）
んだが、販売されたという確実な情報はないのよ。今の情勢
からして、中国の実銃工場で、実銃パーツ使って組んだ狙撃銃
の輸入は２ヶ月前より格段に難しくなっているはず。
販売された実物を実際に見た人がいたら報告してね。

来たぜ、PDIのドラグノフ・・・・
詐欺られたと思っていたよ、俺も。
こいつ予約したのは、確か2年前、いや3年前のブラックホールか？
それすら思い出せんよ。とお〜〜いとお〜〜いムカシのハナシだ。

バカでかいベニヤの木箱に入って、そいつは俺の安アパートにきたぜ。
最近仕事が無くなって、今更こいつが来るなんて皮肉も良いとこだ。
だが、売り払うには勿体無いほど出来が(･∀･)ｲｲ!!

安っぽい合板のストックにラッカーがべったり塗ってある。
削りだしのレシーバーにプレスのカバー。プレスのマガジン。
ロシヤ製らしいスコープ。

ガスボンベに繋いで打ってみた。
がこんがこんとうるさいぜ。
ちなみに俺はシングルショット仕様にかえてもらった。
スナイパライフルがフルオートなんて、シャレにならんからな。

夢にまで見たドラグノフが、やっと届いてもあまり嬉しくない。
さて、仕事探すか・・・・・・

>>394
即、ヤフオクに出せば高値で落ちること確実。それでしばらく喰い繋いどいて
仕事が順調になったらまた買えば？その頃には値段も下がるだろうからさ。
本当に持ってるんならね。

やっぱり嘘だと思われているのかなぁ。
スレッドは沈みっぱなしだし。
オイラだけなのかな？届いたの。
でもホントにあるんだよな、PDIドラグノフ。
一度手に入れた物を売る事はしない主義なので、オークションは考えていないよ。
なんとか仕事を探す。
手放すには惜しい出来だし。
30万オーバーは高すぎると思うけど。
BB弾が発射できる無可実銃と思えば納得かも。

みっともない無い話なのでsage

なんか某狙撃系WWWサイトのBBSでもやっと届いたって話出てたな
そっちもちゃんとセミオートだってさ

394さんごめん、見たとき深く沈んでて気づかなかった。
俺も別ルートから入手したという話を今日聞いたし
もちろん信じるよ。次号各誌でレポート載るといいな。

久々見たよ、このスレ。ホントに届いたんだ。

>398
いやいや、気遣い無用っす。
自分も恥ずかしいのでsageで書き込みだし。
実射レポートとか出来そうも無いので、尚更。
最近フィールドに出る機会も無いので、集弾率が良いのか悪いのかも分からないし。
このご時世で、あんなバカ長いライフル持って、近所で試し打ちなんて出来ないっす。

ジャッカル

近々車を買う予定なんだが
車を４０万ほど妥協して
車とドラグノフの両方を買おうと考えてるけど
そういうことをする価値はあるのかな。

↑　車の予算は？　　300万以上の車だと、40万じゃ大差無いかもね。
　

↑140〜200位かな。

>402
コレクションとして買うならアリかも。
外観はほとんど無可動実銃。
つか、中国製SVDのパーツがかなり使われている感じ。
フルメタルのエアガンが、今後許可されるか微妙なので、買うなら今しかないかもね。

とにかく馬鹿長くてクソ重いので、ゲームで使うのは無理がありそう。
ボルトがフルストロークで動かないのも残念。
それでも撃った時のショックは気持ちいいけど。

>>404 なかなか微妙なところやね。
車は中古になれば値段は下がる一方だけど、
希少性のあるドラなら、ヤフオクで数年たってもそんなに値落ちしないかも。

いろいろ意見酸クス、やっぱ妥協して
SVD買うことにするよ。
動力はたしか外付けガス？

>407
外部ソースだよ。
エアタンクとかグリーンガス。
自分は、蒲田の『ムゲン』で売っていた、フロンをつめて使うガスタンクを使っているけど。

今日、大手のガンショップに逝って来ました。
MINIMIが２丁もありました。
SVDも頼めば２次ロットが入るそうですが
なんせ受注生産らしくて100丁単位で作るそうですね。
今日はとりあえず何もせずに帰りました。
ノートパソコンよりも高価な代物だから結構悩む・・・
注文したらどれくらいの期間で納品されるか？
経験者の意見求みます。

次のロット・・・できるのかなぁ・・・このご時世に・・・・
PDIのSVDは、ほとんどのパーツを中国の工場で作っているようで。
ストックやレシーバカバーやセレクタは本物くさいし。
こんな物騒なシロモノを、日本に輸入できるのか？というところですよね。

仮に、パーツの輸入が問題無いとすれば、今回のように2年以上も待たされるという事は無いと思います。
今回の遅れは、仕様の変更や工場の手配で遅れたようなので。
それでも1年は待たされると思ってしまいますね、正直。

＞４１０
1〜２年ですか・・・まぁ気長に待てって言う感じでしょうね。
忘れた頃に納品・・・それもいいかもしれませんね。
来週にでももう一度ショップに出向いて手配してきます。

過去ログにも有るんですけど、あのドラは中国の実物と
同じ工場で作られているということなので、ので、
一部材質を除けば無可動実銃と同じではないかと。　
むしろ新規制以降のものに比べるとこちらのほうが
外観は良いんですよねー・・・
まあ、あくまでロシア製にこだわる方は別ですけど。

納期どうなんでしょうねえ？　ただ聞いた話だと
国内での仕上げ作業は軌道に乗ってるみたいなので、
そんなに待たされないのでは？　納期はショップより
PDIに直接問い合わせたほうが速いかもしれません（実体験）
今国内に入ってるやつ以降は時節柄輸入できるかちと不安と
いえば不安ですよd（'-^*）ネッ・・・

>412
そうですね。外観はリアルです。
ただ、リアルと言うのは、中国製SDVという意味で、ですよね。
ロシア製のオリジナルSVDの（無可動）実銃を見たことが無いのでなんとも言えませんが。

AK47とかAK74、M16、H＆Kの無可動実銃をショップで見た事があるのですが、正直、汚かったです。
廃棄処分されたものなので当然でしょうが、やはり溶接跡とか生々しかったです。
塗装もダレダレで、マルイの電動ガンの方が数倍綺麗です（笑

そういう意味で、PDIのSVDはリアルな外観かなと。
近くで見ると小汚いのですが、ちょと離れて見れば、SVDそのもののフォルムですね。

プッシー

パワーソースが外付けってのはやっぱちょっときついですね。
いままでガス、電動オンリーだったもんで・・・。
どういったものなんですかね？
コンプレッサーをしょって歩くんすか？

通貨今月の雑誌にドラ出てるしどっかのＨＰにものってたよ。

>415
日建のエアタン倉庫から出してきてくれる？（笑

で、正直聞きたいんですけど､何気圧くらいで安定動作します？＞PDIドラ

昔、イベントでは6気圧くらい掛けてたような覚えが。

今日、大阪のショットショー行ってきました｡

PDI来てたんで(ドラグノフ展示もあり)作動圧聞いてみました。
一応4気圧で作動はするみたいです。が、弾の飛びは非常に悪いそうな｡
7気圧〜が良い感じだそうで｡

実際に持ってる人の意見きぼ〜ん。

２１世紀に外部ソースガンがあんな値段で売られてるとはな・・・
驚きを禁じ得ないよ。

いきなりですが。
本体前面のマガジン噛むとこの爪の塗装が「ペロッ」と
剥がれちゃいました。他の所持者のみなさんもこの部分の
塗装やっぱり剥がれたりしてますか？
なんかいきなり剥がしてしまってショックかも。

だがそれがいい。

タララ〜

花の慶次ネタとは・・・

6気圧もあれば動くね。
マガジンの塗装・・・・ウチのはまだ綺麗（いや元々汚い塗装だけど）
それより、おまけのグリーンガスボンベとレギュレーターがまだ来ない。

電動ガンが構造的に無理なら、コッキングで出せないもんかね？
本末転倒かもしれないけど、スナイパーにオートはいらんでしょ。

ｶﾞｲｼｭﾂか？
ttp://www.interq.or.jp/rock/nag-777/svd.html

>>424
イイネェ
これ読むと即納されるならボーナスで買っちゃいそう。
無稼動実銃＋エアガン買うより安いしね。

こか

423>>6？まじかよ・・・

http://www.gundam.channel.or.jp/goods/toy/rczaku/cm1.html
これかな
どうだろう
世紀の大発明

ここ以外のガン関係のＨＰは見てないのですが、ＰＤＩ・ＳＤＶの感想を一つ。
（全体的に説明はへたですが）
ＳＤＶ本体の外観等
　遠くにおいて干渉するには最高。　リアサイトの可動等良く出来ている。
　但し、ブローバックするボルト部分等一部無塗装のムクなので錆び易い。
　セーフティーバー等はかなりキツメに製作されていたので１度の操作で傷物に。
　重心がフロントに偏っているのでとても重い（Ｒ９３やバイポッド付けたＡＰＳ２以上に感じる）。
スコープ
　収容ケースの見た目は良く出来ているが、使い易さは中国製。
　スコープ本体の見た目はとても良く出来ている。
　昼間帯の使用は最悪で、内部のメモリが余りに薄くて見えない。　内蔵ランプ使用時も変わらない。
　逆にランプ使用時の夜間帯はボヤケテ良く見えない。
　当然５万程度のスコープなので赤外線関連の装置は無い。
　ＳＤＶとスコープの装着にはガタがある。
ＳＤＶ本体内装等（あまり分解等出来ないので詳しく書けませんが）と使用感覚
　プローバックのキックは４気圧でも強め。
　ポップ調整は最悪に時間がかかる（要レシーバー分解。工具必要）。
　トリガープルは長く、プローバックハンドガンより重い。
　トリガーボックス内部に欠陥有り。
　　詳細（説明は下手）
　　　射撃時の衝撃で内部パーツが外れる。
　　　外れるパーツはバルブを叩くハンマーを規定位置に固定するプレートと調節用ホーローネジ。
　　　上記パーツが外れると根本的に動かない。
　セミオートに固定するパーツがずれる。
　　詳細
　　　やはり衝撃で動いてしまう。これが動くとフルオート専用になる。
　上記の２症状はメーカー側テストで相当数発生したそうですが、分解できる人には楽に修理できる
　レベルなそうでそのまま販売したそうです（私は電話対応で自宅修理）。
弾倉
　見た目良し。内部構造は丸井電動ガン標準弾倉と作りは同等。電動ガンのロッドで給弾。
　やはり内部は欠陥有り。
　　詳細
　　　ＢＢ弾のストッパー（給弾後に弾が出ないようにする小さいパーツ。）の押さえが弱くせり上がる
　　　ＢＢ弾を保持できない＝入れた瞬間弾が飛び散る。
　上記症状の為数ヶ月立つが実射はしていない。で、予備弾倉一個１万8千。もう見てらんない。（以下検問）

9:00-10:00会議:定例会議*

1

キットで一番イメージが近い商品はどこやろう？
ＰＤＩは高すぎて手がでませ〜ん。

モケイパドック？
とかゆう所のクリムゾンシリーズは
何個か似てるのない？

>>433
クリムゾンゲイボルグとクリムゾンマカーブルですね。

うんうん、それそれ。
マカーブルの方が似てるかな？
マカーブルで木製ストックにしたら
ドラグノフにめちゃめちゃ近くならないかな？

やふーオークションですごくイメージぴったりな物があったんですけどあれはどこの商品
だったんだろう？
とくに前の部分の木のパーツがスリムで良い感じだったんですけど。

ＰＤＩのドラは出たんだね

もう一方の詐欺銃として有名な、ＫＭのストナーはどうなったの？
手に入れた人居るの
それとも真性の詐欺、と言うよりメーカーのマスだったのか？

フジカンパニーじゃねえの？
かなりかっこいい形やとおもうんやけど・・・。

フジカンパニーは問屋、そんな商品は出してないとのことでした。

ピロシキ食べてズブロッカ飲んで眠ろうぜ　

ガンズダイジェスト2002にはフジカンパニー　マルイAK47用ドラグノフ
・ストックセットとかいてありまっせ。108ページ参照。

Ｃ☆Ｍでアンクルがだしてるドラもなかなか良い感じでした。
キットとは書いてなかったけど・・・

Ｃ☆Ｍでアンクルがだしてるドラもなかなか良い感じでした。
キットとは書いてなかったけど・・・

444

アンクルはキットは出してないよ。
工賃含めて５万ほどかかるらしいキットなら相場三万ぐらいのものを５万で工賃２万
はとりすぎだろう！！
みなさんはどう思う？
それと太陽計画さんごめんなさいたしかにフジカンパニーで雑誌にはでてました。
しかし、直接ＴＥＬしたときには否定されましたもので。

>445
叔父さんはボリで有名じゃん（ｗ
対して技術力ないのに値段だけはしっかりとるし（ｗ

まぁＰＤＩのドラが一番よさそうだね。価格高杉だが。

だれかゲームにもってった方はいらっしゃいますか？？

いねーよヴォケエ

>>429　さん
　スコープのバッテリーは何を使用していますか？非常に関心が有るのですが、
現物を何処でも見つけられないもので・・・・。教えてくださいお願いします。

>449 氏
ＬＲ44のボタン電池一個です。

>>429 様
　ありがとうございます。でも、少しがっかりしました。
最初に側だけのサンプルを見たときに「ロシア製の軍用純正」が着くって
聞いたもんですから、、、、、、、、、

age

ドゴール！ドゴール！ドゴール！ドゴール！ドゴール！ドゴール！ドゴール！ドゴール！ドゴール！ドゴール！ドゴール！

>429さん
私のはLR44が2個ですが・・・・・・・
バッテリーケースの深さがあるので１個では無理なようです
P社の説明では、元々はロシア製のバッテリー用になっているが
日本では手に入らないのでRL44を2個で使って下さいとの事でした。
私は本体が買えなかったのでスコープだけ買ったのですが、本体に
セットされている物とは違うんですかね。

AK47Sを購入して今日やっとなんとなくドラグノフ完成しました
DIのドラグノフキットデラックスにDENの47s用メタルフレーム
モケイパドックさんでマウントベースとチークパッドをつけてもらい
ダミーカート5本とKMのβ用スティールサイレンサーとバレルスペーサ
どこ製だか不明なスコープ　250連マガジン　中身システマM160で
組んでバッテリー１２Vラージ　マルイから47用ダミーパイプ
その他もろもろ　アホみたいに金かかりました。
アンクルさんの買ったほうがよかったです・・・買いいったら
受注生産で時間かかるっていわれたんでやめたんですが　こっちのが
時間かかりました
重すぎて飾りものとなりました。。。

>454氏
うーんバージョンがあるのかもしれませんね。
ライト付けても夜中じゃないとレティクル見れなかったので、
2個付けて無理やり見れるように再改良したとか？

私が持っているのは電池２個。
昼間は電源入れても光っているのは見えません、
レティクルは大変細く見やすいです。

保全揚げ
ネタはないのすまぬ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　

ＰＤＩドラグノフ持ってます。できは実銃工場で実重用のパーツを使って
おり凄くかっこいいです。
確か中国製ですが、年式を考えても改良されておりロシア製より逆に良い
ものだと思います。こだわりのある方は別ですが（笑）！

遅レスでスマソ。
＞３６
＞.308win一発が日本だと約\400する事を考えると、実銃がいかに金が掛かる
＞ものかがわかろうに。
お〜い、いつの話をしてるんだ。今．３０８はちゃんとした弾で定価２３０円
（市場価格１６０円）安いのは１００円だぞ。ちゃんと新しい資料でカキコし
てね。マッチだのなんのって言い訳しないでね。でなきゃおじいさんに聴いた
昔話かな。＞厨房くん

>460
年式って中国は最低ラインだよ。だからＰＤＩが使ったんだろうし。
モノがいいならブルガリアのロシアからのノックダウン式かロシアのオリジナル。
ノーリンコ通した製品の評判聞けばすぐわかります。
ＰＤＩはしらんが中国のはストックが合板だし中も簡略化されてる。
ガスブロユニットがはいるから関係ないけどね。

>>461
そんな煽るなよ、グァムとかでぼられた価格が相場だと信じていたんだから（ｗ
俺は（略

あんまりネタにはなんないけど・・・。

ＰＤＩドラグノフの弾倉完全分解しました。
で、なんでストッパーのかかりが弱いのか理解出来た・・・。
作りとしてはいもねじ一個で止めてあり、ストッパーはｏリング巻いてあるだけ。
ＰＤＩのＡＰＳチャンバーみたいな作り。で、ｏリングが弱くてストッパーが役に足ってなかった。
結果的にスペーサー挟んで解決したけど、ＡＰＳチャンバーのホップが弱かった経験はいか
されてないと・・・。

ある日、ゲームでデジコンのベレッタを使用していると
「パワーが強すぎるんだよ！このヴォケ！」
とＶ発音をしたおじさんにＡＰＳ−２のストックで頭をかっ飛ばされました。c
僕は怒って
「エアタンクに可変レギュレーターがついているからパワー調節できるんだよ！」
といってフラグの先端をおじさんの腹に突き刺しました。
皆さんもデジコン製品だからといってパワーが強いといった偏見を持たないでください。

マルシンがマキシドラグノフ発売！！！！！！

ソースくれ

電磁波の
小さな命が
テッカマン

保守