初めてのサバゲ武器、装備のすすめ17

これからサバゲ始める人に対しておすすめのトイガン、装備関係などを語るスレ
すすめる理由、予算関係などなど
初心者は質問を簡潔にわかりやすくして質問してね
荒らしを相手にする人も荒らしです。スルー厳守。

前スレ
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ16
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1340243452/
過去スレ
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1335986468/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1325315926/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1320766852/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1317220307/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1313305073/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1311542508/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1304262856/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1289723972/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1231550820/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1243955946/
関連スレ
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの77
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1342710658/

・揃える順番(推奨)
◎＝必要 　　　　　　○＝あった方が良い
●＝気分でどうぞ 　　△＝サバゲに慣れてきたら
×＝むしろ推奨しない

◎ゴーグル(ＡＳＧＫのマーク入りの専用品)→フルフェイス推奨
◎メインアーム(電動ガンが無難)
◎バッテリー(ガス)・ＢＢ弾・充電器
◎ガンケース
◎ゴミ袋・人によっては灰皿
◎飲み物・食料
○マーカー(赤・黄)→赤と黄色のガムテで代用可
○迷彩服(ＢＤＵ)上下→地味な色合いの私服でもOK
○手袋・帽子→軍手・バンダナ等でもOK、夏場は帽子必須
○フェイスマスク
○予備マガジン(又は多弾マグ)・予備バッテリー
○着替え(泥だらけ汗まみれになるから)
〇フットウェア(ブーツ・登山靴)→スニーカーでも良いが、怪我防止のためハイカット推奨
●ベルト・スリング・ポーチ類
●敷物
●簡単な工具一式
△サイドアームとそのホルスター
△ギリースーツ等の特殊装備
×酒
×中華銃、装備→品質、ﾛｯﾄ毎の安定性、レビュー数、サポート的に微妙

・必要なものが大体揃うオススメショップ(通販可)
フロンティア(東京都北区)
ttp://www.frontier1.jp/
ファースト(大阪府東大阪)
ttp://www.first-jp.com/
※通販もいいですが、地元の店で現物を触ったり、ルールやマナーを学ぶことも重要です

とりあえず「初めてのサバゲ武器」は東京マルイの電動ガンを強く推奨

・このスレ的によく上がる銃のチョイス
M4(スタンダード)：リニュで強度問題を一応パス。汎用性と発展性、普及率に優れる
AK ：47とベータの二強。強度問題がなく、ラージバッテリーは大容量で発射弾数に優れる
G36C ：強度問題がなく、レイアウトもM4などに似て扱いやすい

・次点
FA-MAS：安さと毎秒２０発に高耐久メカボが売り。古さと軋み音、独特の操作法が弱点
G3SAS ：小さくて軽く、大容量多弾。架空銃のそしりと発展性は純正アイテムがポイント
P90　 ：サイズと意外な発展性・普及率を誇る。純正サイトにやや難。マガジン問題はほぼ解消。
SG552：ABS多用で軽量ながら剛性も確保。マガジンは２〜３個欲しい。発展性は少ない。

・次世代電動ガン
価格が高めで、サイクルと燃費がやや悪い。メタル多用な分重い傾向が
リコイル機能によりフルオート時の弾道がぶれるけど気にする人は少ない
一方精度＆飛距離ともにスタンダードより優れるとの評価が多い
ただしG36系はリコイル機能以外はスタンダードと同様
AK系とM4系はスタンダードのそれらとは別ものです
くたびれたスタンダードM4を直すくらいなら、最初から次世代という選択肢も

・ハイサイクル電動ガン
価格が高めだが、コンパクトで戦闘力は高い
デフォルトで多連装マガジンが付いてくるのも地味に良い

・上記以外のマルイ銃
中には実戦に耐える銃もありますが、「初めてのサバゲ武器」としてはお勧めできません

・改造について
銃を分解してバレルを交換したりピストンを強化したりといった内部改造はオススメしません
初心者がやると性能が落ちたり、強化のしすぎで銃刀法に引っかかることもあります
外装パーツの交換、スコープをつけたりといった見た目の改造はご自由にどうぞ

【初心者にお勧め出来ない銃の例】
・電動ハンドガン、電動コンパクトマシンガン、MP5K系
他の銃比べシリンダ容量が小さいため射程が短く、アウトドアのメインウェポンには不向き（インドアなら射程の問題はない）
また、バッテリーや多弾マガジンの容量がライフルより少なかったりするので複数買う必要性がある

・PSG-1、G3SG1、M14など特に長く重い銃
重いのでこれを持って1日駆けまわるのはかなりしんどい。特にPSG-1とSG1については本体剛性の問題も抱える
M14は長さと重さ以外水準に達しているので使えなくはないが輸送や保管のハードルも高いのでせめてサバゲに馴れてからの方が無難

・エアコッキングスナイパーライフル
一見安くて静音で良さ気に見えるが、射程が電動と大して変わらず、連射力で負けているのでまともに正面から撃ち合いをすると撃ち負ける
よっぽど立ち回りが良い人でないと撃たずに終わることが多い

・東京マルイの電動ガン以外の銃
マルイ製以外の銃の導入は、海外のメーカーのものも含めてサバゲに慣れた上で熟慮してから。

>>1おつ

･完璧な軍装を最初から求めない事

89式っどうなの？

性能、剛性は優秀だけど若干重いし長いから取り回しが悪い。
あとスタンダード電動ガンの中だと高価な部類。

http://amzn.to/O1yY51
こういう半袖のコンバットシャツってどうですか？
夏場、実際に使ってる人っているんでしょうか？

判り切ってるんで素肌に当たると痛いとかそういうのはいいです。

転倒やアンブッシュとかでの怪我、切り傷、擦り傷も気にしない？

【初心者にお勧め出来ない銃の例】

これに電ハンが入ってるのは何故ですか？サブとして使うにしろガスの方がいいとかあるのですか？

初めての一挺としてのテンプレだから基本的にメイン扱いで書いてある
メインとしてお勧めできない理由はそこに書いてある通り

初めてのサバゲにサブが必要かどうか微妙だけど、サブが欲しいなら買ってもいいんじゃない
ただ、動作で萎えないように先に動画なり店頭なりで見る事を勧める

初心者にサブは要らない。どうしても欲しいなら電ハンでもいいと
思うが、ガスブロよりも弾が発射されるまでラグがあるから、咄嗟の
戦闘に向いてない。インドア戦なら小さなボディと弾の多さが大きな
メリットになる。ただバッテリーのもちが悪い。

初めてガスブロのハンドガンを買うのですがwe-techのハイキャパにしようと考えています。
この銃は、箱だしでどの程度の性能がありますか？

>>14
ハイキャパならマルイの方が無難。
WEは中華ガスガンの中では随分とましだが、初めてとのことなら初ガスブロはマルイにしておくのを推奨する。

>>12
なるほど
やはりメインとしてはってことなんですよね
確かにあの撃った感じのなさですよね･･･
電ハン考えてるのでガスは撃たない様にしてますw

>>13
電ハンとガスにそんな差があったんですね
この時期だと性能はほぼ一緒だと思ってました

ただサブにあまりお金かけれないから冬でも安定する電ハンにしようなと

>>16
賢い選択だと思う。俺も冬は電ハンG18Cに頼ってるし。

本当に初心者なんだけど電動ガンって通販で買うときって本体以外なに買えばいいの？バッテリー？バッテリーって種類いっぱいあってわかんない

マルイのHPを参照するがよろし

http://www.tokyo-marui.co.jp/index2.html

>>18
大抵の店はフルセットがあるからそれ買えば？

>>19
ありがとう

電ハンも
バッテリー次第ではレスポンス改善するけど
外付けバッテリーは配線処理難しいし
プロライトもホルスター選ぶしライト自体高い

>転倒やアンブッシュとかでの怪我、切り傷、擦り傷も気にしない？
気にしません。
使っている人はいますか？

>>23
丸いアザが大量に出来る可能性も気にしない？
半袖着るような仕事だったら注目間違い無しだぜ？

定例会のレポートなりググればいいのに
限りなく少ないけど半袖の人もいるよ

切り傷・擦り傷くらいならいいけど救急車呼ぶような怪我まではしないでくれよ

指針は示すけど最終的には好きにしてね
ってスレだから怪我しないように遊んできてくれればそれでいいよ

そうだねー。暑いから使用している人も1/3くらいいるけれど、綿より化繊が良さそう。綿は汗とかの吸水性はいいけど、通気性悪く、蒸れて乾かないからビチャビチャで体力奪われそう。

>>28
８０％綿　２０％ポリのやつはすごく涼しくていいよ。ドイツ軍のトロペンタンとか。砂漠地帯に派遣された軍の軍服とかね。

65％綿　35％ポリのやつは冬用なんだなと思うね。

ありがとう。参考になるよ。
しかし、こう暑いとなかなか行く気にならない。

このスレでクソと言われていたBB弾のファイアーボールを買ってしまったのですが
これは使い続けていると銃本体が故障するくらい品質が悪いのでしょうか？

捨てるのももったいないので弾が散るくらいなら
使い切ってしまおうと思っているのですが故障するレベルでひどいなら捨ててしまおうかと。

流石にそこまでではないよ

>>32
そうなんですか、BB弾のスレでもクソと言われていたので不安になってしまいました

今度のゲームで使い切って次はケチらないでちゃんとしたの買います。

ありがとうございます。

俺の買ったファイアーボールはアタリだったのか酷い弾道にはならなかったがCYCの0.25はゴミ混じり部分欠けのオンパレードでマジ無理だったな

http://i.imgur.com/SUURc.jpg
どれが一番いいだろう

どれかと言われたらPS90かG36Cを勧めるけど
形が全然違うからその中なら形で選んでもいいよ

>>35
89式ィィィ

個人的にはG36Cかな

89式の方が所有欲とか、満たされると思うけど

G36Cいいよぉ
マガジン連結できて剛性も高くてサイレンサーつけても邪魔にならないよぉ



すいません。G36Cは優等生です。

36Cは初電動ガンだったけど今思うとちょっと面白みがなくて微妙だった

無難なのはG36C。しかし、ノマグ使うなら逆に薦めない
STANAGマガジン互換でマグポーチ選び放題の89式を薦める
ただ、左利きだったら右利き専用設計に近い89式は逆に激しくオススメしない

カスタムセレクターつければ右利き左利き関係ないけどね

89式ってストックも右利き用に形状違うんでなかった？

>>42
違うね
折りたたみ銃床の方だったら問題ないけど

G36Cはサバゲの道具としては優秀なんだろうけど、面白みに欠けるっつーか無機質っつーか…。
M4みたく拡張性抜群でもなくAKみたく味があるわけでもない。俺も昔買ったけどすぐ売ったなあ。

G36系のあのマッチョな感じがイイんじゃないか
胸のなかで抱きしめてみろよ中々イイボディしてるぜ

G36は拡張性抜群だろ
俺は散々いじり倒してるよ

どうしてプロライト販売中止になってしまったん？

>>35
89式とPS90持ってるけど、全然タイプが違うから
サバゲーだとどちらでも楽しめるとは思う。
3点バーストもハイサイもどっちも楽しいしｗ

個人的には89式推す。左利きだがちょいスリング工夫すりゃ問題無い！

質問失礼します。ひ弱な自分にもうてる初心者向けの銃ってありますか？

G3SAS

1本目なら89式かな〜
個人的に好きなのはG36Cだけど。

やべえシム調整とかしらねえよ
軸受け入れるのに必須なのか？

俺は、超古参兵だがスナイパーからみればＰＲＧ−1改造して
アンチマテリアルライフルにするのがいいと思う。かＬ96。
サブはグロッグかソーコムだな。
アタッカーからすればＭＰ7とか？サブは精度がいいやつ
ガンナーからすりゃあＳＰ−16、Ｍ4カービン、Ｍ16、Ｐ90、とか
サブはデザートイーグルとか

>>49
P90TR
軽くて静か
サプレッサーを外したら更にコンパクト
あとバレルのクリーニングがめちゃ楽

でも
照準器も別で買わないといけない
マガジンが特殊でマガジンチェンジし難い
見た目が特殊

下手な釣りだな

>>54
マグチェンより適合するポーチとキャリア・リグ・バンダリア、ダンプポーチを買う方が大変でしょ

大体気合いとやりくりで何とかなるけど、やっぱり適合するものじゃないと不便ではある

>>49
軽量かつコンパクトなSIG SG552とかどうよ？

欠点は発展性に乏しいのと
P90ほどではないがマグポーチを選ぶ事か

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>>57
てか売ってねぇだろw

SEALsモデルならあったはず。
でもハンドガードが割れる。

皆さん回答ありがとうございます
自分今までほとんど運動とかしてこなかったので筋力が普通の女子よりも無くて...
後々筋肉つけて将来的にはM4 SOPMODとか持って走り回れるようになりたいです
とりあえず挙げてもらったのネットで見てきます
ありがとうございました

まぁサバゲ出たいなら今の時期は熱中症に注意な、体力無いなら尚更。

>>62
確かに、この暑い中迷彩服を着るのは大変そうですね...
もう少し涼しくなってからにしようかなぁ......

>>61
とりあえず安物でも良いからスリングつけとくとだいぶ楽だよ

>>63
自信ないならもうちょっと涼しくなってからでおｋ
今の季節だと迷彩服着なくても暑い
むしろタンクトップ一枚でも熱中症の危険がある
若さと体力に自信のある甲子園球児が平気でバッタバッタ倒れるニュース見ればわかるでしょ？
こまめに休憩取るとか一応予防法もあるけど、運動慣れしてないならどこまで頑張れるかの判断が難しいと思うから

別に誰かに急かされてるわけでもないんだろうし、せっかくの初サバゲなら楽しい思い出にしたほうがいいよ

>>65
そうですね、やっぱり始めてはできれば楽しい思い出にしたいですし、もう少し涼しくなってから始めます
それまでに頑張って体鍛えよう!!

>>64
...すみません、スリングってなんですか？
本当に全然知識が無いもので...

銃を肩などにかける紐(帯)のことだよ

>>68
なるほど、たしかにずっと手に持ってると結構疲れちゃいそうですよね
スリングは必須ですね

>>63
陸自迷彩服とプレキャリ着けたら見事に熱中症になりかけたでござるよ
プロゴーグルのファンが回らなくなったのも要因の一つだけど

去年は10月辺りから上記の装備でも過ごしやすかっただったから、そこら辺からオススメ
ガスブロも11月辺りから厳しくなっていったし

埼玉や千葉のフィールド使ってるオヤジだけど基本的に7〜9月の3ヶ月は自主的オフシーズンにしてゲームやらない。
とにかく夏は暑さ、虫、蜘蛛の巣と不愉快な要素が多すぎる。ガスブロの元気がよいのが唯一のメリットかな。

>>70
プレキャリなら、プレートの代わりに保冷剤挟んだら？

夏は軽装のペイントボールもどきでゲームが制圧されて詰まらんよ

軽装になるのもつまらんし、ま、秋口まで待つのも良いね

鈍重な特殊豚が狩られるのに、季節は関係ないな。

>>72
最近は節電ブームの煽りかしらんけど保冷剤とか暑さ対策グッズのバリエが増えて来てる気がする。
ああいうのを使って手軽に熱中症対策できないかな？おすすめのアイテムや暑さ対策があれば教えて欲しい

プレキャリ着てる人ってヒットしたのわかるの？
俺怖いからチェストリグしかつけてないんだけど。

プレキャリ野郎は当たっても死なない設定だと思って遊べばよし
ヘッドショットするとか、ケツをBB弾で掘るとか

>>75
速乾シャツにネッククーラー、アイスノンかな。
荷物に余裕があればクーラーボックスに冷タオル常備も気持ちいい。
あとはゲーム中でもこまめに水分補給。
汗をかくことに身体が慣れると楽になるよ。

>>76
高確率でいい音がするので判定可能。着衣ではなく装備品であっても余程遠距離の
ヒョロ弾でも無い限り判定可能。ゾンビ問題に繋がるけど着衣や装備品、ガンに
至るまで木や葉っぱ枝などの遮蔽物とは明らかに違う音がするから、逆に誤魔化しきれないよ。

PS90HC買おうか迷ってるんだけど、実際に使用してる人いたら感想を聞かせて欲しい
それと、マグポーチやら装備品のオススメも頼む

>>80
そんなのググれば画像や動画付きでレビューとか見つかるじゃん
そういうの見ても分からないことや気になることを聞くくらいにすれば？

>それと、マグポーチやら装備品のオススメも頼む
>2
ポーチとか最初は要らないから、どういう装備にしたいか自分で考えられるようになったら
揃えればいいよ

一万ポッキリのタープ買おうと思うんだけど200×200で何人ぐらい座れるかな？
全員が足を伸ばして快適に座れる必要はなくて、インターバルの時にちょこっと
腰掛けたり出来るだけでいいんだよね

全員が外に足を投げ出して座ると仮定してでよろ

個人的には四角形の各辺に２人ずつ座って８人行けんじゃね？って感じ

>>82
8人はいけると思うがな。

>>82
おまえさんが立ってれば9人はいけるな

一人立ってれば面積広がるのか。
すごい技術だな。

>>85
立って半畳寝て一畳っていうくらいだしな
普通だろ

>>75
こんなヤツをプレキャリに挟む。
チェストリグにマップポーチ、ポケットがあるなら、そこに入れるのもアリ。

アイリスオーヤマ
保冷剤ハード　500g
ttp://joshinweb.jp/kaden/21689/4905009777396.html?ACK=GPS&CKV=4905009777396

あとは、首、脇の下あたりに冷えピタ・熱さまシートかなー。
虫関係はどこでもベープ。
首にかける扇風機、「大作商事 首かけモバイルファン DMFM-W1」っちゅうのもあるよ。

ゴーグル、フェイスガード関連で質問です。
顔というか体全体がLサイズなため、
昔からある、サバイバー？ のフェイスガードではかなりはみ出しています。
ググッたところ、スチール製のハーフ/フルフェイス メッシュマスクが
良さそうに見えたのですが、実際の大きさや使用感はいかがでしょうか？

具体的な名称は下記の通りです。
スチール製ハーフメッシュマスク
GT V2 Strike Steel ハーフフェイスマスク・ウッドランド
GT フルフェイスメッシュマスク・ウッドランド

ハーフの2つは、マルイのプロゴーグルと合わせた場合、
どのくらいのすき間ができるでしょうか？

あるいは定番やお勧めがあれば教えてください。
お願いいたします。

>>88
Comtacパチで最大にして丁度ﾋﾟｯﾀﾘ位の頭の大きさだけどスチール製ハーフメッシュマスクが丁度いい、幅とかは曲げて調整可能
固定はバンドで出来るし息苦しさ0で付けるのは手間だけどゲーム中は忘れるくらいの付け心地
防御力も良くて顔面に十数発数メートル先から打ち込まれたけど帽子+ゴーグル+コイツで流血など0の安心感
若干の注意は少しだけ頬付けでのターゲティングがしずらくなる程度だけどハイマウント付ければ大丈夫

あれ？お前のM１６小さくね？M4なの？

顔でかいからや！！顔でかいから小さく見えるんや！”！！

テンプレにM4(スタンダード)ってありますけど
これってCRWは含まれないんでしょうか
初めて買う長物、すごく迷っています、、、選択肢が多いようで
金額が高かったりして決められない、、、

CRWもいいと思うよ
ハイサイのメリットデメリットは抑えておいてね

>>91
ストックが固定式な上にすげぇ中途半端な長さだから構えにくい。
俺がやたらでかいだけかもしれないけど。だから基本片手か腰だめで運用。
女性には向いてると思う。

小さいから持ち運びが楽ってのもあるね＜メリット
装備と一緒に大きなバッグに詰め込んで移動できるのは車がない人にはいいかも

>>92
ありがとうございます。

>>93
げ。もしかしてストック短いんですか？
ベースとなるM4？というものが結局おすすめって事ですかね。
やっぱり店へ行って構えさせてもらうのが一番いいのかなあ。東京遠いなあ。

>>95
意外と町の古いおもちゃ屋とかに長モノ含めたトイガン置いてあったりするよ
この間なんとなしに見つけた店でCRW発見した時はビックリした

ストックは姿勢や装備なんかでもベストな長さは変わるから
固定ストックよりM4A1やSCARなんかのリトラクタブルストックは汎用性高いし
ストック以外の要素も含めて実際に一度は店で構えたりマガジンをロードしたりリリースしてみたりしたほうがいいぞ
マグキャッチに指が届かないとかあるし

こればっかりは人によって器用さや体型・体格、筋力・握力なんかが違うからどうしようもない

>>95
上にも書いたけど、ストックが固定式だから体に合わないと使えない。
逆に体に合うならおk。やはり店で構えさせてもらうのをオススメする。

CRWはVNのストックに変えると良い感じ
余ったHKストックはクルツ使いに売り付ｋ…あげると喜ぶ

固定式ストックは伸縮式ストックよりかなり軽いよ

CRWの短いストックが嫌なら
SR-16も似たような構成で
長い通常の固定ストックが着く

まあ、ストックなんてドライバ一本で交換できるから合わなかったら
ヤフオクで1000円くらいのジャンクを落としてつければいいんじゃないかな

ちなみにうちのＭ４についてるブッシュマスターストックは本体200円+送料140円だったがｗ

伸縮ストックにしたらバッテリー入れらんないよね？
初心者でもバッテリーの配線弄るのって簡単に出来るの？出来るならCRWのストック変えようかな

簡単じゃあ無いなぁ
多分配線の長さ足りないし
配線引き直さないといけない

ですよねぇ
弄るのはやめとくか…

次世代SCAR-Hってどうなの
教えてください´･ω･`)

次世代SCAR-Hっていいよ

重い、でかい、マガジンポーチに苦労する、スコープ付けないと絵にならない、ストックがすぐ壊れる
これらの困難を克服できるならどうぞ

軽い武器がいいなと思っていましたが、どれも３キロよりちょい軽いのから３．６キロ程度なので
慣れる方がいいなと思いましたが軽いの主体で選んでそれ以外めったに使わないぜ！って方針の人も
中にはいますか？
それと、初めての、って言うからにはどうせ後からどんどん継ぎ足して結局いくつも買う羽目になるだろうと
いう未来を見据えたスレタイに見えますが、何万もするエアガンをみんなそんなに持っているのでしょうか。

おいらのＭ4、いつの間にかバレルが伸びてストックも固定になってハンドガードが長くなってたんですがどういうことでしょう？
まぁデコしなくても満足できるのがSCAR-L、Ｍ4はデコりたくなるからお勧めしない
後は取り回しのいいＭＰ7一丁あれば何処に行っても遊べるよ！
格好付け装備にはマルイのエアコキハンドガンでもあれば十分だし

>>108
結構銃持ってる人もいるけど、そんなに持ってない人もいる。
俺は初めにG36Cを選んで、後からG17を買い足しただけ。
俺は銃よりも装備に金かけてる。

そりゃサバゲー、エアガン趣味にどっぷり嵌ってれば
投入できる資金が多い独身社会人とか、既婚でも長い人は
4,5万以上する高価格路線のものですら5本、10本持ってたりするよ
ミリコス派なら云十万する実物の第三世代ナイトビジョンなんて持ってるしな

まあ、一度に使えるのは一丁なんだけどな

>>108
俺の場合長くて重い銃をが好きだけど、使いたい銃と使う銃は別物だよ！

結局M4が無難なの？

G3SASHCが無難

一番無難だと思うのはMC51とG3SAS-HCと固定ストック用意する事
MC51+固定ストックはバランスが良く、かなり軽い
HCが必要な時はメカボとインナーバレルごと挿し換える

MC51にG3SASのレシーバキャップ付けると
アホみたいに軽い

>>114
無難。
安いからすぐやめてもあんま痛くないし、引き取り手も見つかりやすい。
逆にサバゲ続けると育てたくなって沼に嵌まりやすい。

初めてサバゲ参加しようと思ってるんだけど安い割にイイ感じのブーツって無いですかね？
５千から１万の間くらいでお願いします。

米軍実物中古ヤフオクで

新品でもいくらでもあるだろ。

>>118
ブーツだけは金かけた方が絶対いい。安物買うとジッパーが直ぐ
壊れたり、ソールが剥がれたりするから注意。俺も最初は安物買った
けど高いやつ買ったら3年経った今でも現役だ。あと店頭で履いてから
自分の足にあったやつ買えよ。

>>118
ドイツ軍のブーツ。パラブーツとか言って売られてるやつ。放出品で5000円くらいで買える。
現用のとは少し古いけど本革で、デザインもいいから普段使いもおｋで非常に使いやすい。
ただ手入れしないと長持ちしない。
しっかり手入れしてやれば10年はもつ。実際俺がサバゲで7年間、ガンガン使ってるけど大丈夫。

M4買ったとしてカスタムって大抵のものはつけれるの？

ちなみにこれ付けようと思うんだがどうかね
http://www.airgunshop.jp/products/detail.php?product_id=17748

M4に付けられなかったら何に付けられるんだよｗ

>>123
ダクトテープさえあれば付けられない物は無いが、
フラットトップなM4なら「これ」はテープ不要。
フラットトップでないM4ならキャリングハンドルが邪魔になる。

>>123
内容の割に安すぎるから性能面に不安があるな

付けるだけなら、付く
まともに使えるかどうかはわからんけど

香港マニアはハズレ前提で買った方がいいな
俺もゼロイン出来ない代物掴まされたわｗ
光学サイトだけは現物見て買ったほうが良いと勉強できた
香港マニアで買ったグリッポは良かったけど

おっと失礼M4カービンは開発段階を除けばフラットトップだったね；；

ありがとう
カスタムはお店の人と相談してやっていくよ

>>123
※レプリカ商品になりますのでスコープレティクルの中心部は発光いたしません。
安いなりの商品だと思う

というか香港マニアだろうがなんだろうがどこの店でも
中華レプリカはマウントがまっすぐじゃないとかエレベーションやウィンテージノブがちゃんと作動しないとか前提
店で覗いたところでマウントが問題ないか調整できるか確認できんし
しかもパチACOGはアイレリーフ短すぎてサバゲーじゃマトモに使い物にならない

G36K買いたいんだけど、

こいつはどこの部隊で使われていて、どんな装備をすれば良いか分かりますか？

>>132
ドイツ

>>132
SWAT
PMCオペレーター

前のブーツの話しもそうだけと
パチや安物は結局銭失いだからな

香港マニアって評判悪いけど
みんな使ってるの？

>>118　メレルとかニューバランスが出してるアウトドアシューズが良いと思う。
値段もそこそこだしABCマートとかで売ってるから試着出来る方が安心。
あとふだん履きに使いまわせる。

>>118
一万ちょっとでゴアテックスっていう登山用のが買えるくらい
もちろん安くていい物沢山あるから
ミリタリーショップよりアウトドアショップに行くのをオススメする

富士登山用にゴア買ったけど高い奴履くと他のが履けなくなると言った店員さんのセリフは忘れない

海外の本格的なサバゲー（凄い迫力です）
http://www.youtube.com/watch?v=woYzBEIc4pQ&feature=related

>>138
坊や、ようつべは始めてかい？

河川沿いでボートまで使って本格的なサバゲー
http://www.youtube.com/watch?v=UZ4bFzmFClc&feature=related

……で？

>>140
で？なんなの？

SCAR-Hに合うマガジンポーチ、チェストリグでおすすめってなんかあるかな？

やっぱり迷彩服は緑がいいの？

季節や、フィールドにもよるんじゃないかな。

一着で済ませたいならマルチカム安定

ブッシュがあるなら緑系。
ブッシュが無いならあまり迷彩服は役に立たない。
枯れ草でもあるなら、近くに居る味方のほうに気を取られる事を期待して
マルチカムも有効。

緑系で揃えて様子見ながらジャケットだけ買い足すのもｱﾘかと。
でもタイガーストライプは柄の方向性から匍匐しないと目立つので注意。

>>143
犬にきけ、犬にｗ

>>135
香港マニアが評判悪いっていうか、
香港マニアで扱ってる中華系アイテムの評判が基本的に悪い
大陸系の物買うときは、それなりの経験と知識が有る人が一個一個検品しながら選ばなきゃならんけど（品質のムラが酷いから）
通販じゃそれができないからね
銃本体なら自分で調整するの前提でね
安さに釣られて何もわからない初心者が買っちゃうと痛い目見る

>>119
>>121
>>122
ありがとう！
今日秋葉のエチゴヤ行ったら8000円位からあったんで適当に選んでみます。

>>136
>>137
情報ありがとう！

>>135
電話対応とか良かったけどね。
品質は承知の上で購入すれば、何も問題ないと思うよ。

近々初めて交流会にでます。
箱だしのm4で参加予定なのですが、ゼロインする場所と時間はあるのでしょうか

>>153
山林をチームが地主から借りてるようなところは無い場合が多い
一般的に有料フィールドならシューティングレンジがついてるが
それでもレーン数やゲーム開始までの時間は限られるから
事前にある程度調整しておくことが肝要。

左右の調整だけなら家の中でも5mもあればできるし
M4みたいにアッパーが簡単に分離できてレイルハンドガードの銃なら
レーザーサイトをレイルに載せてチャンバー側からインナーバレルを覗いてレーザーの光点がバレルから覗いた視界の中央に来るようにレーザーサイトを調整
組み立ててレーザーの光点を見ながらダットなりスコープなり調整するというやり方でやれば一発も撃たずにある程度調整できる
ゲーム参加時はもちろんレーザーサイトは取り外す

上記の方法はレーザーボアサイター使えばバラさずにできるから楽だし、どんな銃でも調整できるけど精度が出てるボアサイターは値が張るからね

どこのフィールドといつの定例会なのかぐらい書こう
そのフィールドのHPを調べよう

フィールド関連はここでも取り扱うの？

フィールドはそれぞれの地方スレがあるからそっちに誘導でいいんじゃね
ゼロインの仕方ならここでいいと思う

>>154
ありがとうございます
勉強になりました！

イーグルフォースって海外のとこの迷彩服試着したらMで少しおっきい気がしたのね

で、同じく海外もののUFCっていうとこのSサイズを通販で頼んだんだけど大丈夫かな？

身体のサイズも必要ならいってくださ

>>158
頼んでしまってから聞いてもしょうがないだろ。
ここでどんな解答がつこうが、届いてみて着れるようならそのまま、着れない様なら返品して改めてMサイズで頼むしかないのは変わらないんだから。
色んな通販サイトで商品名検索してみたら、詳しいサイズが載ってるところがあるかもしれんね。

ついでに、
BDUは生地が固く伸縮性が無かったり、風通しが悪くて蒸れ易かったりするから、多少ゆったりしてるくらいが丁度良い。という考え方と、
服が余っているとガサガサゴソゴソ衣擦れの音が鬱陶しいし、スリングやらなんやらが引っかかったりもするからぴったりサイズじゃないとヤダ。という考え方と、好みの問題もある。

>>159
まだ発注キャンセルできるんだ

そうなのか
動きやすくするために少し余裕があるくらいがいいと言われたんだ

ありがとう

マルイのSCAR-Hのアウターバレルって、マルイG36Cに使えるかな？

G36Cをロングバレル仕様にしてみたいんだけど。

取り付けるだけなら14mm逆ネジだからつくよ
取り付けるだけならな

基本14mm逆ネジだからつくんじゃないの

マルイSCAR-HのアウターバレルをG36Cに装着したいんですが、出来そうですか？

ちょっと落ち着けよ

マルチしようとして、誤爆したんだろ。

すいません、ミスって連投してしまいました。

あと、ありがとうございます。

スレチでは

今日は会社の健康診断、僕はお気に入りの上司と共に診断会場に向かいました。
受付を済ませ検尿用の紙コップを貰い、上司と共にトイレに向かいました。
検尿は通常の用足しと違い紙コップに小便を採る為、朝顔から紙コップ一つ分
スペースを取らなければならず、上司のちんぽを見る絶好のチャンスでした。
ずっと一緒にいながらも一度も見たことがない上司のちんぽ、何としても今日こそは見たい。
僕は二つ並んだ男子用小便器の右側に進み(ズボンのファスナーは右向きで、右手で紙コップをかざす為)、
さりげなく上司に左側の小便器を使用させた。神様は僕に微笑みました。
見えたっっ！！！！太いっ！ずる剥けっ！！ちんぽのみならず、陰毛までもっ！！！
僕の目は上司のちんぽに釘付けになりました。上司は出ない小便を振り絞ることに悪戦苦闘、
僕の目線には全く気づかず、ついには僕の目の前で放尿までも披露してくれました。
いつもどんなちんぽなんだろう…大きいのだろうか？小さいのだろうか？包茎だろうか？
どんなに考えても判らなかったモノが今日、ハッキリと確認出来ました。
神様、僕にチャンスをくれてありがとう、上司のちんぽを大きく生んでくれた上司の両親、
そして何よりも僕にずる剥けちんぽと放尿まで見せてくれた上司に僕は心から感謝しました。
今日は初めて上司のちんぽを見た記念日として永遠に忘れられない日になりそうです。
皆さん、健康診断は1年に1度の大チャンスです！
横入りしてでもお気に入りの男の子とトイレに並ぶよう全力を尽くしましょう。
そしてその時は必ずその人の右側に立つ事を忘れずに…

忍者みたいな擬態を凝らし素早く時にじっくりと移動し
颯爽と敵の側面や背後を取るプレイヤーになりたい初心者です。

SMGにはアレルギーがあるのでアサルトライフルでこんな自分におすすめの
電動ガンってありますか？

>>170
重い次世代を避けて、取り回しやすい短いモデルで非SMGって事なら、
・G3SAS HC
・βスペツナズ
・G36C
・P-90
ここらへんかな。
多弾装備のG3と、マグを二個接続したG36はマグポーチがほぼ不要。
多弾のジャラジャラ音を避けてバネマグを使いたい場合はチェストリグが選びやすいβがお勧め。

電グロカービン化なんてロマンもあるが初めては無謀。2丁目にドウゾ。

同じくβ、AK系を薦めるよ。

あくまで個人的な意見だけど、そういうプレイスタイルが好みなら、きっと多弾マグより1000円くらいのノマグを2、3本持ってる方が良いんじゃないかな。俺も初サバゲの時はノマグ3本程度で充分だった。

さてそうなるとG36Cはノマグが扱いにくいし、安いマグには地雷が多い。P90は装備の幅的にAK系の方が分がある。シンプルなチェストリグも海外製には沢山あるしね。

まぁ長物でも十分そういう戦い方はできるし、マルイ製品で「実はこれ気になってて…」っていうのがあれば、それもちゃんと調べて選択肢に入れるといいよ。沢山悩んでくれ。

>>170
MP5はSMGじゃないよMaschinenpistoleだよ！
いっそハンドガンという選択肢もあるかもね。このスレで勧める武器じゃないけどｗ
あとは↑の人も勧めてるけどSMGサイズの非SMGって事になるんじゃない？

ステアに吸音材詰め込むと静かでお勧め

取り回しも割りといいほうだし

>>173
SMGもMaschinenpistoleも意味はどっちも一緒だが？
短機関銃＝機関短銃＝機関拳銃＝サブマシンガン＝マシーネンピストーレ≠マシンピストル

変なこじつけしないで、自分で好きな銃見つけて、「これのエアガンどうですか？」って聞けばいいのに
何がアレルギーだよw

>>170
SMCが嫌ってことは呼び名がどうとかより短い物が嫌って事だろ？
だったらM14とかスカーやレシー、AKもなるべく長い物を選べばいいよ
いかにもアサルトライフルって感じがするじゃん

間違ってた
誤：SMC
正：SMG

9mmマガジン触ると蕁麻疹でも出るんだろ

じゃあUMPとかMP7なら問題ないな

89式でいいじゃん

M82A1持って走り回ったらカッコいいぜ！？
非CGCのな

CQC

>>170
音も無く行動するには
軽装が一番
アサルト選ぶ時点で疑問

Mk23でいいだろ？

いやMK46の方がいいと思う

M240

>>185
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/U.S._Army_Ranger%2C_2nd_Battalion%2C_75th_Ranger_Regiment_providing_Overwatch_in_Iraq_2009.jpg/1280px-U.S._Army_Ranger%2C_2nd_Battalion%2C_75th_Ranger_Regiment_providing_Overwatch_in_Iraq_2009.jpg

>>170です。
こんな初心者のためにたくさんのアドバイス感謝します。
軽機関銃は勘弁してください

短いから取り回し良さそうだと思って
東京マルイ　M4 CRW　を選択肢に入れてみたのですが
どうも壊れやすい、初速低くて弾が届かない等の意見を
よくネット上で耳にします。そこらへんはどうなのでしょう？

あとこんな初心者なオッサンだけど
本当にこんな若者らしい遊びに参加して大丈夫ですか？

仕事柄体力には自信はあるんですけど大丈夫ですかね

>>188
大丈夫じゃまいか？
ルールさえ守ってくれればおｋ

サバゲじゃ肉体的な疲労より精神的な疲労の方が大きいからね

>>189
もちろんある程度ネット上で調べたり
有名どころさんの動画みたりしたつもりです

質問は
「短いから取り回し良さそうだと思って
東京マルイ　M4 CRW　を選択肢に入れてみたのですが
どうも壊れやすい、初速低くて弾が届かない等の意見を
よくネット上で耳にします。そこらへんはどうなのでしょう？」

ということと

「初心者だから無意識ゾンビにならないように
少しでもあたった感じがしたらhitコールしたほうが良いのか」

この２つです。
よろしくお願いします。

>>188
ベースとなったスタンダードM4の首周りの強度が
長期間の使用において問題視される事が多いが、
フロントの短いCRWなら普通に使ってれば問題ないだろう。
初速は10%も変わらない。側面や背面をとるなら遠距離射撃は不要。

> 本当にこんな若者らしい遊びに参加して大丈夫ですか？
キモイ。若者ばかりのチームでも無い限り、社会人として普通なら気にする事じゃない。

>>188
若者も多いしオッサンも多いよ
熱中症や急な夏バテだけは注意だけど

>>192
>>193
そうなんですか
以外に気楽そうで安心しました
学校から帰ってスイカ食べて虫取り網もってかごのついてないチャリンコ
必死なって漕いで友達とカブトムシとか取りに行ったときくらい無垢に
なって純粋に楽しめそうです((´∀`*))

東北ですけどニヤニヤしながら走りまくってるオッサンを
フィールドで見かけたら弾思いっきりぶちこんでください((´∀`*))

> 「初心者だから無意識ゾンビにならないように
> 少しでもあたった感じがしたらhitコールしたほうが良いのか」
降り始めの雨の一滴も疑ってみるくらいが丁度いい。
感触だけでなく、だぶついた服や銃やゴーグルは
音だけで感触が伝わってこない事が多いので注意が必要。

多少HITに厳しくても「撃たれたけどセーフだった」という立ち回りを憶えるより、
敵に撃たれず、確実に倒す事を事を心がけたほうがいいと思うよ。
勿論敵と正面きって撃ち合う事も重要だし、
その方が目指す戦い方をするチャンスが多いこともあるけどね。

>>195

参考になります。
初心者なのでゴテゴテのコスプレ装備みたいなのは
hitに気付きにくいと思うのでとりあえず上はタクティカルシャツ？
（痛みでhitされたかどうかが分かると思うので）
下は迷彩服で腰回りにマガジンポーチなどを付けて参加したいと思います。
歯が折れる人が多いらしいので顔はフェイスゴーグルで覆いたいと思います。

>>188
どうでもいいことだけど、SMGは軽機関銃じゃないですよ
それにそのプレイスタイルだと短くて取り回しのいいSMGが最適だと思いますけど
まあ、どうしても嫌だっていうなら無理強いはできませんが、一応その点も承知しといて下さい

>>197
ＳＭＧくらいに短いＭ４ＣＲＷじゃ駄目ですかね？

プレキャリ欲しくLBT6094当たりが細身の自分にはあってるかなと思っているのですが実物を買うかレプリカを買うか迷ってます。
レプリカなら手軽に購入出来ますが、実物を所有する満足感と、実物ならいざ手放す事になった場合にリセールバリューが
良いかなと思うのですがどうでしょう？

よほどのプレミア品とかでなければリセールバリューは期待できないかと
特に現代物は値落ちが激しいし

装備厨とかヒストリカルゲーマーじゃなければレプリカで十分だよ

LBT実物は縦横無尽に適当に走った縫製を見て怒るんじゃなくて笑える人じゃないとダメだなｗ

>>198
好きにすればいいのに
つかSMGがダメで短いM4CRWを選ぶ理由が分からない、撃つのは6mmのBB弾なのに
そのSMGアレルギー設定は必要？

あと背後に回って後ろから撃つならそんなに飛距離を気にする必要ないよ
最後は撃てる距離まで近づけばいい、そういうプレイスタイルが忍者だろ

>>199
兵隊さんならおｋだけど知らないおっさんのおさがりは何か(´･д･`)ﾔﾀﾞ

まぁまぁ、6mmBBだから〜なんて身も蓋もないこといっちゃあ長物使ってる俺も立つ瀬がねえじゃねえかｗｗｗ

本人が初ウェポンがアサルトライフルが良いってんだからそれでいいじゃないの。逆に言えばそれこそSMGとの違いはマガジンの太さぐらいでSMGの方が…って理由もなかんべぇ。

おや婆さんや、SCAR Hさんの話かい

MC51ショーティなんてどうでしょうか

いいえお爺さん、いまや絶版のG3A3さんですよ、トンプソンさんにオーバーレンジされたときはかなしかったですねぇ

M4がおすすめとありますが、あまりにもまぎらわしい派生銃が多いんですね。
http://www.hyperdouraku.com/airgun/newm4a1/index.html
このページの冒頭文章にある、旧M4A1と2005年発売のM4A1を外見で判別する事がネット上の写真などで出来るのでしょうか。
通販の場合は買う前に店に確認しないと、古い方を買ってしまい損をした気分になったとかいう
エピソードもありそうなんですが、おすすめのM4はここに載っているM4なら全部おすすめなんでしょうか。

古い方のM4なんてもう売ってるとこないでしょ
不安なら一番新しいの買っとけば間違いないよ

上の方にある、ドイツ軍放出のパラブーツがほしいのですが
都内で販売している店ご存知の方いらっしゃいますでしょうか

ハイサイステアーの難点って何かありますか

架空銃、改良マガジンでも給弾不良がまだ起きる、ブルパップだからマグチェンジに慣れが必要
ブルパップゆえ固定ストックだから体型に合わないと扱いづらい

あとＭＰ７にあう外付けバッテリーケース（ミニｓ）とダットサイトのお勧めある？

>>213
見てくれだけならPEQ-15ケースに551かXPSのパチホロかなぁ

後はT-1サイト辺りが無難かと

安めのおすすめのゴーグルってありますか？
とりあえずと思っていたマルイのフルフェイスは頭に被るものがかなり制限されるとのことで
なかなかいいのが見つかりません

>>215
サンセイの丸レンズ型フルフェイスは？

眼鏡かけているとか、予算とか、曇りが気になるとか情報もっとださないと答えづらいかもよ
低予算の時点で、妥協するべきところがでてくるのだから

予算：7〜8千円まで　メガネ：なし　曇り：たぶん気になる　
服装：普通の私服・普通のベースボールキャップを被る予定　銃：レンタル
フルフェイスまたはゴーグル+メッシュマスクを考えております

〜軍統一じゃなきゃやだとかはありません
サバゲーが気になって試しに参加してみるという感じです

ESSゴーグルレプリカファン付にメッシュマスクで良いんじゃないかな

ESSのレプリカなんて欧米人向けモデルが元で日本人に合わなく
かつファンが煩くてエアフローもよくないゴミ薦めるぐらいならマルイのフルフェイスのほうがよっぽどマシ

>>219
情弱だなぁ…

>>220
本家ならともかく、レプリカなら最悪を想定しておいて損はないと思うよ
逆に、アジアンフィットでファンも静か、エアフローが最適化されてるレプリカなんて探し当てられるなら
情強だと自信を持って言っていいと思うけど

>>217
>サバゲーが気になって試しに参加してみるという感じです
それならとりあえず >216 のでいいんじゃね？ 銃と一緒にレンタル出来る所もあるし
サンセイのメッシュなら安いからサバゲにハマらなかった場合も被害が少ない

サバゲしてみて継続的にやろうと思ったとき、サンセイに不満があったら
ゴーグルスレ見て質問して、不満点が改善出来る物を予算に合せて選んだ方がいいと思うよ

ありがとうございます
とりあえずサンセイのメッシュにしてみようかと思います

今後一年ほどお座敷や庭、近所の河原シューターでその後サバゲー使用しようと思っていてマルイ次世代AKか従来型AKで迷ってる
リコイルショックが楽しそうであり仇にもなりそうだけど次世代電動ガンってサバゲー会場で見かける？

次世代買ってゲームで使う時はリコイルユニットを外せばいい。
ゲームでの優位性を求めるなら次世代でもスタンダードでもなく
最初からハイサイを買っとくべき。

ちなみにサバゲ会場で次世代使ている人は割と増えて来てる。

>>224
次世代AK(74MN＆クリンコフ)ユーザーだけど、ゲームユースに限定するなら次世代一択かな。
理由は撃ち味の楽しさと純粋に性能面の両方ね。個人的に従来型は味気なくて使えなくなるくらい次世代は撃っていて楽しい。
お座敷でナデナデするだけなら高級中華AK勧めるけどね。次世代のあとで撃つとズサーってなるよ。

あと、俺が行ってるフィールドだと次世代ユーザー物凄く多いよ。…ほとんどM4かスカーだけどね(笑)

>>224
近所の河原はダメだよ
自分家の庭でも、外から見えないように工夫しないと軽犯罪法違反に問われる可能性あり

森のフィールドでMP5A4使ったらおかしいかな？
これしかないんだけど

>>229
本日の自意識過剰君だな(笑)おかしくないから安心して使えばいい。
そもそもフィールドで赤の他人の銃や装備にいちゃもん付けるような人はめったにいない。

>>230
MP5というと、どうしても特殊部隊のイメージだったから
ありがとう

>>231
森林でウッドランドBDU着てMP5持ってるシールズ兵士の画像を洋書で見たことがある
そういう意味でも安心していいよ

タイガーストライプにM4
おかしいのは自分でもわかってる
でも好きなんだから仕方ない
チラ裏スマン

ヒストリカルゲームに参加しまくってる爺に、装備のご指導をされてから周りの目が気になるようになってしまいました

>>225,>>226,>>228
ありがとう参考になった、次世代買うことにする
しかし庭は丸見えだし河原はダメとなると撃つ所が無いな…どうしたものか

>>235
みんなそうだよ
フィールドやショップのレンジ使わせてもらったりとか
家の廊下の端から端までとか工夫してみるべし
ちなみにうちのワンルームアパートでも窓際から玄関までギリギリで使って7mくらいは取れた
段ボールと百均の材料でBB弾受けも自作できるし、頑張って

ガスガンや次世代なら、空撃ちでもある程度楽しめるしね

>>234
心的外傷なら傷害罪で訴えればいい！

その程度ならどうにでもなる
問題はホモ。これが結構フィールドに居るんだよ
近づいてきて匂いとか嗅いで来る

ttp://imgk-a.dena.ne.jp/exk4/cb/15/2234335/13/135682349_1.JPG
こんな感じのチェストリグを貰って、
単品じゃつまらないからプレキャリ辺りと組み合わせて使おうと思うんだけど、プレキャリのお勧めある？
AKの装備に使いたいんだけど、あんまりごてごてはしたくないんだ

あとあんまりレッグホルスターが好きじゃないから、ヒップにするかプレキャリに付けるか悩んでる。

>>234
気にすんな
貸切でこういう装備で！って決められてるならともかく普通の定例会で気にする必要はない

>>236
みんな工夫してるんだなあ
同じようにやって自宅シューターになろう

>>239
迷ってるならとりあえず試してみよう！て事で、ライフルマグポーチ(ゴム紐ひっかける奴)に拳銃入れて、色んな場所に付けて使い勝手を試してみたら？
安物なら1000円位で買えるはず。

>>239
ゲームでハンドガンはまず使わないし、ハンドガン戦だと手に持った状態でスタート…
つまりホルスターを使うならなるべく動作の邪魔にならない位置に付けるといい。
具体的にはヒップかな。プレキャリに付けるとゲーム中に凄く邪魔だよ？試しに付けてみ？

＞ゲームでハンドガンはまず使わないし

えっ？

>>244
そう思うならハンドガンをよく使う立場でアドバイスしてあげりゃいいじゃん
初心者向けスレでそのコメはねーわ

>>239
ナイロン装備にナイロン重ねると見た目がかなりモコモコになる。
特に首や肩の周りとスリングが干渉してひどいよ。
自分ならレプリカのボディアーマーに画像のチェストリグ重ねて、ホルスターはCQCで腰にかな。

＞ゲームでハンドガンはまず使わないし

えっ？えっ？？

>>239
プレキャリは不要だろ？
ｺﾝｼｬﾂの上に着れば？
ブラックホークのチェストリグは
すぐ脱げるのが良点なのに
プレキャリとは何を参考にしたのかｲﾐﾌ
ピストルベルト+CQCﾎﾙｽﾀｰでいいんじゃね？

6094SLICKだっけ？あれでいいんじゃね？

>>247>>244の気持ちは分かるぜ
>>243は単純にﾄﾞｼﾛｳﾄなんだろ

臭いんだけど

まあここは初めてのサバゲ武器なスレなんだし
初心者が屋外ゲームでハンドガンを上手く使いこなせるかというと難しいだろうね。

落ち着け
>>239のメインの質問はオススメのプレキャリを聞いてるぞｗ
回答としては>>248の言うとおりプレキャリは逆に不要だと俺も思う

あとハンドガンホルスターだけど、チェストリグ前面のマグポーチに入れるか
ガンベルト買ってそこにホルスターつけるとかどう？
俺はマグポーチに入れてるけどポーチのフタを閉めればまず落ちてこないよ
取出しがスムーズじゃないけどｗ

ただ、屋外戦でバックアップのハンドガンを抜くって機会が何度あるかって考えたら
ホルスターやベルト買うの勿体無いって考えに至ったｗ

使う人もいれば使わない人もいる
君たちいがみ合うのはよしたまえ
因みに私は状況に合わせて持ち替えますコン電にだけど

使い人も使わない人もいるのは理解できる。
ただここは「初めての〜」なスレであって、初心者に屋外ゲームでハンドガン利用はやっぱ厳しいでしょう。
例えば初めての人にリアカンのマグなんて勧めないでしょ？
このスレが初めてのスレじゃなければ全然OKだとは思うけど。

>>242ｰ255
工夫次第でﾊﾞﾘｴが増える
俺には
何気に良ﾚｽが並んで見える

安価ミスったorz

公園とか川の周りとかでサバゲやるんだったらその前に警察がいるかどうかよく見たほうがいい
あとウザイ住民にも注意
奴らはすぐに通報してくる通報中毒だ　
通報されれば即通報されて逃げ場を失い職務質問の餌食だ！！

今度初めてサバゲーに参加する予定の初心者なんですけど、
装備をどうしたらいいのか分かりません
一応次世代のSCAR-L CQCでバッテリー2つ、多弾マグ2つ持ってく予定ですが、
迷彩服？はどうしたらいいのでしょうか？
参考画像なんかくださると助かります

流れ読まなくて申し訳ないんだけど

充電器のおすすめって何がある？
コンセントに差すだけがいいって書いてあるのを見たんだけど、過充電こわいし...

ちなみにニッケル水素

>>260
絶対に過充電しないのは純正。
時間は掛かるけどね。

>>261 純正ならどれでも大丈夫なの？

>>259
草むらで目立たない茶色系みたいな長袖長ズボンで汚れても構わない服であればいいよ

この時期は汗だくになるから着替えは忘れずに（下着類含め



ゴーグルも曇りやすいからファンかスポーツ用曇り止めがあるといいかな
あと、水も多めに（２Lでは足りない）

>>258
お前と知り合いじゃなくてほんっとに良かったわ

>>259です。
>>2を見て
・ゴーグル
・ガンケース
・迷彩服
・マーカー
が必要と分かったのですが、これでどの位かかりますかね？
迷彩服とかは特にこだわりは無いのですが

ハンドガン使用は例えばハイサイPS90みたいにマガジン交換しにくいタイプの際にしばしの護身用に使うとか、後はソーコムサイレンサー付きとスナイパーライフル使いの組み合わせとか色々あるよ。

まあ、弾幕張りまくる人とかには、あまり向かないけどフィールドによっては１つのマガジン辺りの最大装填数何発とマガジンの装填数規定されていることもあるしね。

そういう場所では護身用にどうぞ。

後は銃との組み合わせとかでこだわる場合もあるかも。

PS90ならFN57、89式ならP226、M4ならM9とか、合わせればいいと思うけど。

あくまでも選ぶのは個人だしねえ

>>259
ゴーグル　サンセイのフルフェイス　1.5ｋ
ガンケース　UFC　ダブルガンケース　2.5ｋ
迷彩服　長く使いたいなら放出品・PX品　7K〜12ｋ
安くていいならレプリカなら　5K
マーカー　1k、有料フィールドならマカー替りの色テープを用意してくれるので代用可

安くていいならワークマンやドンキで売ってる迷彩ツナギでいいんじゃないかな

ウッドランド迷彩がお役ごめんになった頃は上下各500円とかで投売りされてたんだけどなｗ

フィールドで用意してる色つきガムテなんかは汗かいて服がぬれると剥がれるし
接着剤が服の繊維に入り込んで面倒とかあるから自分で用意するのが吉

カスタムBDUやACU系統のベルクロ付肩ポケットのある迷彩服なら
ストライクベルクロマーカーが腕からずり落ちないからオススメ
ttp://www.fortress-web.com/SHOP/3884.html

腕章タイプ以外でもOKなフィールドならミリタリーパッチ型マーカーもオススメ
ttp://arablog.militaryblog.jp/e352065.html
こんなんとか

このスレを見て、自分の好みも合わせて、始めての電動ガンとしてG36Cを買おうと思う
そこで質問なんだが、スコープとかグリップとかの周辺パーツでなにかオススメとかあるだろうか

G36はACOGだとアイアンサイトがちょうど邪魔にならない高さでいい

>>267-270
ありがとうございます
ID変わりましたが>>259です
SCAR-LCQCがストック折り畳んだらバッグに入ったのですが、ガンケース無しでも大丈夫でしょうか？
マーカーは>>270さんのを参考にして自分で用意することにします
みなさんありがとうございました

>>273
カバンに収まってさえいれば問題ない。
初ゲームなら迷彩服はいらないけど、お金に余裕があったら安い作業手袋とニーパッド位は用意しとくと良いかも。
手袋は1k未満の物でも大丈夫。なるべく滑りにくい物がいいけど、無ければ軍手でも可。
ニーパッドは安物なら3000円位〜。作業用ならもっと安くて高性能だが流石に見た目が…。
後々にキチンとした高価な物を買ってしまいそうなら今回はパスでも良いが、「安物でも良いや」て人なら最初から持っておいた方が安全快適。

見た目が単純に超好きなＭ４　BABYなんですが、マルイじゃないモノを初心者がてー出さない方が良い？
壊れてもETIGOYAとかに持っていけば直してくれるのかなぁ・・・

>>239です。

遅くなりましたが>>242-255の方々、色々アドバイスありがとうございます。
特にこれといった参考例があるわけじゃないんですが、
後からポーチ付ける大きめの全体MOLLEなチェストリグじゃなく写真のようなシンプルなやつなので、
民兵装備ならともかくこのリグだけではちょっと軽々しいかな？と思ったのです。

となるとやっぱりそのままか、>>246さんの仰る様に+ボディーアーマーでしょうかね。BHDのデルタみたいに。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h166204540
これ買おうとしてるんだけど、マルイ製じゃない？

あたりまえ

輸入品って書いてあった・・・
すみませんでした

流速とかよく聞きますが、実際どの程度効果があるものでしょうか？

>>277
言っとくが、こんな安物中華銃じゃサバゲには使えないからな。
マルイのコピー中華銃ですら、調整しなきゃ使えないのに。

>>280
整流効果を上手く使って
玉の空気抵抗へらすとかなんとかで
遠くへ弾とばせるというもの

外注で頼もうとすると、
詐欺にあうことが多い（仕事が良くない、すぐ壊れる、愛銃返ってこないなどのトラブル多い）
結論からいうと
正直、初心者にお勧めできない。


dat落ちしてるかもしれないが、
サバゲ板で流速スレ探してみ？

>>280
整流効果を上手く使って
玉の空気抵抗へらすとかなんとかで
遠くへ弾とばせるというもの

外注で頼もうとすると、仕事が良くない、すぐ壊れる、愛銃返ってこないなどのトラブルを良く聞く。
結論からいうと
正直、初心者にお勧めできない。


dat落ちしてるかもしれないが、
サバゲ板で流速スレ探してみ？

大事なことなので
連ミスしたｽﾏｿ

ホップ加減で規制値オーバーの危険性もあるしこのスレで扱う内容じゃないな

落ちた流速スレでは今の規制値だと飛ぶけど当たらないって言う話だったかと。
遠くにバラ撒いてまぐれ狙いするならいいかと。

遠くからばら撒いて頭を下げさせるのにはいいかな？
チームプレイが出来るのならある程度有効そうだが

>>287
長距離なら次世代で
十分事足りるやん

流速は重量弾使う事がほとんどだし、近距離で撃たれると痛いんだよね。

定例とかで一緒になっちゃう事もあるけど、ウチじゃ暗黙の了解で誰も使わない。
ゲームでの使い方や組み方模索するような初心者がいきなり流速使って
輪に入ろうとしても顰蹙買ってオシマイだとおもうんだけどなぁ。

ひとつ言える事はAK使う気ならほぼ確実にLCTに行き着くから
最初からいっといた方がいい
それまでのモンは触らなくなるよ

WEガスブロに行った

初速チェックするときってどんな機械つかってます？
室温35度にしてX3200つかってるけどこれでいいんですよね？

>>292
このスレではマルイのノーマル推奨なので弾速計は必要なくスレ違いだと思うけど

つうか、もう買ってるのにそれを聞く意味が分からない
なにか問題が起きてるなら状況を説明してちゃんと質問した方がいいよ

>>293
単純にカスタムして室温35度、X3200で測定して大体90m/sだったんです
その後知人がX3200はあまり正確ではない、だとかマガジンを35度にしないと駄目と言われて不安になりまして・・・
知識違いだといろいろ問題あると思って質問しました、申し訳ないです

>>294
ちょっとググればX3200は使ってる人も多いし、多少数値が高めに出る程度で問題ないだろ
つかそこまで言われたなら、その知人に扱い方を説明してもらいオススメの機種も聞けばいいのに

ついでだけど、それ全然説明に成ってないよ
まず使ってる銃が不明、使用してる弾の重さも不明
X3200なら設定項目があるのにその辺の設定も不明
まずそういうの書かないと初速だけ書いても意味が無い

知識ないなら大人しくノーマルで使いなよ。

俺大阪に住んでて、近辺のフィールドでは3200が主流な印象を受けたな
同じ3200でも機械の個体差、測定地点の気温や標高とかで多少変動あるし
同じ場所、同じ弾で撃っても多少の誤差もあるしな

フィールドレギュレーションに引っかかったってんなら減速アダプタつけるなり
別の銃使えばいいけど、0.98J越えるような数値を公の場で出しちゃったら
最悪の場合通報だから、極端に言えば急に警察が押しかけてきて初速計らせてって
言ってきても法定内にある程度の余裕を持って収めてる必要があると思うよ

俺のCQB-R　スプリングガイドを社外品にして、インナーバレルをSOPMODのに変えて
チャンバーパッキンを新品に変えただけで97とか行ったｗ
カスタムベースに海外製とかよく聞くけど、結局マルイの銃をライトチューンするのが
一番手間がかからずに金もかからずにバランスもとれる気がしてきた

初めてではなくて
いま次世代使ってます

推奨銃の中で静かな銃ってありますか？
次世代は別に音関係なく使うのですが
前借りたP90も音がでかかったのでせっかく潜入して隠れても一人倒しただけでバレるという事がありました

>>297

VSR-10プロスナイパー（リアルショックは音大き目）にナイツタイプのサイレンサー。
これで君も立派なスナイパー！

>>297
音にこだわるなら推奨じゃないけど固定ガスガンのSOCOMがいいよ

SOCOMは上手い人が使うとヤバイよな。

>>299
確かに発射音の低さでは
ずば抜けて良い

遠射でそこそこ飛ぶので
40m位でも狩れる

デカくていい感じ

>>297
SOCOMを狙撃用のメインにして電動イングラム(サイレンサーなし)をサイドアームにすればかなり楽に動けるだろうな。
アタッカー用だが、それ以前にこの時期のゲームだと動き回るとぶっ倒れるなｗ
そっちの方が心配だ

皆さんありがとうございます
ソーコムに凄く興味でたので動画みてみますw
やはりでんと

皆さんありがとうございます
ソーコムに凄く興味でたので動画みてみますw
電動よりガスのが静かというのが驚きです
ただガス使ったことないので少し不安です
電動が大きいのはやはり仕様なんですかね

ガスだから静かって言うより固定だから静かって方が正しい
無駄な作動音がしないわけだし

そりゃ電動は弾飛ばすのにモーターの駆動音、ギアノイズ、ピストンの衝突音、多弾ならBB弾がジャラジャラ…
と騒音の宝庫なのに対して固定ガスなら弾飛ばすためのガスが吹き出るだけだし

電動だと音の小さいのどれになるんかね

古めのMP5とM1911とM93R（ロボコップ仕様）あるんですけど普通にサバゲーで渡り合えますか？

いきなり質問ですいません

>>309
工夫次第だね
接近戦とか持ちこめれば

こなれてくると
M3ショーティーとM1911で
１日中遊べてた

どのハンドガンでも普通には渡り合えない。

MP5はHOPが付いてるならあとは多連装マガジンで合計５００発程度携行し、
３０ｍ以上の撃ち合いを避ければ普通に渡り合える。

>>308
あるなら見てみたい
ってくらい
無い気がする

>>312
10禁でゲームに出てくる奴が多かったり
ハンドガンを極めるとか言って、ハンドガン一丁で1人5キルする連中がいるウチは異常なのかｗ

>>308
東京マルイ電動コンパクトマシンガンのMAC10

MP7って良いですか？今のところ購入を考えているのですが・・・

>>315
>>4読め。
買うのは勝手だが後悔しても知らんぞ。

ナイツ M4 SR-16を買おうと思っていますが、バッテリーはニッケル水素ミニSバッテリーで問題ないでしょうか？

【2010/10/2】尖閣侵略糾弾デモ、田母神俊雄会長冒頭あいさつ【NHKよこ】

http://www.youtube.com/watch?v=FylEaUEGKWc&feature=related

>>317
せっかくラージが使えるので
低温にも強いニッカドラージにしてはどうかな


あとラージバッテリー機種に
ミニバッテリーを繋ぐ場合は
ラージコネクタをミニコネクタに変換するものが必要かな

ビームフォードeの調整用のイモネジを紛失してしまったんだけど
寸法分かる人いるかな？

今日仕事帰りにホムセンに寄って買って帰ろうと思うんで、夕方までに
分かる人が現れるとすごく助かるｗ

>>319
回答有難うございます、これがいいよっていうのはありますか？
後、No122 Newプロサイトも買う予定なんですがナイツ本体についてるマウントでも取り付けできますかね？

>>321
俺のレス確認ついでに横槍コメしてみる

・まずプロサイトは問題なく装着できるよ

・バッテリーはニッカドの方が低温時の放電能力が高い（気温低下に強い）
・ニッケル水素は小型で容量が多い（一本で一日持つはず　ニッカドは複数本）
・ニッカドはメモリー効果が顕著で、充電前の放電が必須（ニッケル水素は基本的に不要）
・放電器の購入とか予備バッテリーも考えるとニッカドの方が割高（？）

SR16みたいなスタンダード電動ガンをノーマル状態で運用するなら
気温が0度ちょいとかにならない限り大丈夫だと思うからマルイのニッケル水素を
オススメするな

ストック内部に余裕があるからカイロを入れとけば気温低下も防げるしね
熱が伝わって頬付けした時に暖かいかもｗ

明日初めていくけど、お前らみたいな詳しいのがたくさんいると思うと萎縮しそうだなー

箱だし旧MP5A5なんかでいいのだろうか

>>323
偉そうなこと書いてるけど俺サバゲ初めて一年経ってないよｗ
やっと最低限の知識は身についてきたってぐらい

どんだけ無知でもゲーム始まっちゃえば雰囲気でテンションも上がってくるよ
で、何もしないうちに撃たれて終わりだよｗ

あと、萎縮しそうって言ってる事について
思ったより誰もお前なんか見てないから安心しろｗ
MP5って軽くていい銃もってんだから機動力活かして体制低くして走って
後から追いついてくる味方に敵の位置を教えてやれ

初心者でもそういう行動取ってくれるとホント助かるからな

>>323
ガスタンク背負ってJACやアサヒのガスガンで腰にMGCの固定スライドオートで遊んだ頃から比べれば
例え箱だし旧MP5A5でも凄いと思えてくるがｗｗｗ
今その年代のゲーマーはほとんど絶滅危惧種だろうけどな
もし、そんなのに出会って薀蓄や昔話を垂れられた時点で萎えればいいよ、あそこだけｗ

そうかよかった

友人二人と一緒だし、気にしないで楽しんで来ます

>>321
最近はニッカドは余り造られなくなってて
数が少ないし価格も高くなってんだよね

今あるのはライラックスの
9.6Vキラーバッテリーくらいかな？

ミニ・Sタイプバッテリーって何発くらい発射可能ですか?
使用する銃はG3SAS　スプリング、金属製軸受け？が交換してあるそうです

朝10時から15時までのゲームでバッテリー一つでは辛いでしょうか…

おおよそ1mA=1発と思えばいい

なるほど
では状況にもよりますが２本はあった方がよさそうですね

そんなに少ないものなのか(´・ω・`)
一本しかもっていってない

1mA＝1.5〜2.0発ぐらいじゃね？
600mAの電ハン用リポで1000発は撃ててたし。
2000mAのニッスイでM2491箱打ってもまだまだ撃つ余裕あったし

セミの量にも寄りますしおすし
まぁミニなら二本あってもいいと思うよ

>>332
だからおおよそ、ね
上にもあるとおり撃ち方やら環境次第で多少変わる
だから分かりやすく、かつ低く見積もった

電動ガンにダットサイトなどをつけていますが、ナイロンのガンケースで持ち運ぶときは
やっぱりダットサイトなどは取り外したほうがいいんでしょうか？
みなさんはどうされているか聞きたいです

>>335
サイトつけたまんま

調整が出ているのを
わざわざ外して狂わす事はしないな

すぐゲーム参加出来なくなるし

俺も取り外さないわ。取り付けてまたセッティングとかめんどくさすぎる

単車で長モノ背負いながら来てる人たちをよく見かけるんだが、
あれってスコープとかがずれたりしないのか気になるｗｗ

レールもマウントも金属なら、布製のケースに入れて持ち運ぶくらいじゃずれないよ。
当然ながら、ドットサイト込みで入るケースを買わないとだけどねw

サバゲーでの迷彩は何がオススメですか？
フィールドは、森

だとします。

メインアームがm4 カービンなので、アメリカ海兵隊のマーパット迷彩(ピクセルグリーン)を候補にいれています。
この迷彩を使っている人がいましたら、感想を教えてください。

国内で森なら下草もあるだろうし迷彩力は陸自迷彩２型が最高
伏せればギリースーツ並に消える

>>341
ですが、陸自迷彩は、チームメイトが使っているので・・・
マーパット迷彩はどのくらい迷彩効果ありますか？

あと、迷彩服が安く売っているサイトとか教えてください。

>>342
ドイツのフレクターカモもいいよ。安いし。
国内じゃ陸自迷彩には勝てないけど、それに次いで迷彩効果はあると思う。
マーパットなら絶対にフレクターの方が上。

マーパットは緑以外にも茶色系統の色が割合多いからこれからの枯葉が出はじめる時期にはオススメ
色も流行のMCより濃いから日本国内では迷彩力はかなりある方
ＭＣは全体的に色が薄いから国内では立位状態だと若干森の色から浮く、ただ伏せた状態だと枯葉に紛れてＭＣの迷彩力が高い、伏せた状態で15m位先の相手と目が合ったと思ったが見送られた事有り
個人的には自衛隊二型の次くらいにマーパットは立位状態では森では消える
自衛隊迷彩が駄目なら森仕様はマーパットはかなり良いと思う
迷彩服はまぁ何処で買っても大体同じくらい、チェストリグとかは海外通販で買った方がダンチで安い、下手すると半額とか笑えん
台湾ならまとめサイトもあるし調べて買うと良い

みなさん親切にありがとうございます！

候補は、マルチカモ、ＡＣＵ、フレクター、マーパットです。
この中で、順位というか、どんな場所で迷彩効果が高いかも知りたいです。

また、ガンと迷彩服の国が別々だとなにか言われますか？
m4にフレクター迷彩など。

夏、秋用と冬用に迷彩服を使い分けている方いますか？

一年中来れる迷彩服とかないですよね・・・

また、夏マーパット(ピクセルグリーン)
秋、冬マーパット(ピクセルデザート)はどうですか！？

森林なら自衛隊＞マーパット＞ＭＣ
日が当たるところだと迷彩力が逆転してＭＣ＞マーパット＞自衛隊迷彩
フレクターは持ってないから判らん
ＭＣは木では無くて葉に隠れる迷彩、木と裸の地面だとシルエットが浮かび上がる
マーパットと自衛隊迷彩は木と地面に隠れ、葉に紛れる迷彩
あとマーパットと自衛隊迷彩は緑の濃い薄日の差す森林向け…まぁぶっちゃけて言うとどれも着て伏せれば見えずらいのだがなｗｗ
多分米軍装備で固めたいのだろうからウッドランドとかよりは確実にマーパットは見えずらいと思う
ただライトに遊ぶのなら肩肘張って装備集めるより厚手のズボンに長袖、それにチェストリグとかでガンガン動いたほうが楽しいかも知れん
装備の対して迷彩は誰も気にしない、気にすることも無い
こんな所かな？

>>345
おまえさんは自意識過剰か？
誰もおまえさんの装備なんて見てないし気にもとめてねえよ





だから、好きな銃を持って好きなBDUを着て全力で楽しんでこい
怪我と熱中症には気を付けろよ

水は最低４L、ペットボトルごと凍らせておくとちょっと幸せになれる

別に迷彩の効果なんてギリーを除いて気休めだと思うけどなぁ
青の迷彩で茂みに隠れてて目の前の敵二人が気づかなかったし

>>346
4つぐらい使い分けてる。

> また、ガンと迷彩服の国が別々だとなにか言われますか？
言われない。言われたとしてもどうにかして話しかけるキッカケを
作ろうとしてるコミュ障だからお好みで料理すればOK

んだな
ヒストリカルゲームに参加しまくってる爺に装備のご指導をされてもあまり気にしなくて良いよ

やはりハードケースで保管、運搬した方が良いのでしょうか？
なかなかいいケースが見当たらない・・・・

逆に何でハードケースの方がいいと思ったんだ？
ガンガンぶつけたりしない限り布のでも十分だと思うけど

ハードケースの方がベターっちゃベターだけど
大抵の場合はソフトで十分

ソフトは安いし持ち運びやすい

ハードケースの良いところは開けるときカッコイイ！
そのくらいw
ハンドガン用は安いからハードケースだけど、ライフル用は高いから殆ど布にしてる。

スナイパーやりたいけどSRって無いの？

どのタイプ？
例えばボルトアクションかガスか電動かによって、かなりバリエーションが出るけど

>>358
ストーナーライフルのスナイパーライフルならSR-25が出てるけど
中華製しかないから自分で調整と修理ができなきゃ買わないほうがいい

>>358
東京マルイのSR-16にしておけ。

>>358
初心者がスナイパーって遊び相手が人じゃなく虫になるぞ

まあ、スコープ着けてやるなら、今なら素直に電動のレシータイプがお勧めかな。火力もあるし、射程も悪くなさそうだ。

こんにちは
今度サバゲーに参加する予定の初心者です。
東京マルイのM4A1 R.I.SとG36Cではどちらがいいでしょうか？
折り畳んだときのサイズからG36Cがいいと思ったのですが、M4も見た目がいいと思いました。
どちらがいいでしょうか？

>>364
スタンダードM4A1系は首が弱めなので、RISにゴテゴテ（特にバイポッド）付けるのはお勧めしない。
付けたいなら次世代がお勧め。
特に何もつける気が無いなら「見た目がいい」銃は超お勧め。

G36Cはその手の問題は無い。

>>365さん
ありがとうございます。
自分は特にゴテゴテにする予定はないです。
あとまだ大学生なんで次世代は金銭的にちょっと…
M4A1 R.I.Sにします。

うｐ

これからサバイバルゲームを始めたいのですが、電動ガンの知識が
全くないのです。もし故障したら買ったショップに持っていけば良い
のですか？

マルイ製ならマルイに電話かけて宅配便で送ればいいよ

>>369
ありがとうございます。これで安心して電動ガンを購入できます。

ニッケル水素のラージバッテリーを買ったのですが充電時に気をつけなきゃいけないことはありますか？

MAGPUL PTS ACRって、アタリとかハズレありますか？

まだ買おうって決めた訳じゃないんですが。

マルイと比べると当たり外れの差は大きい

ACR今だと中古でしか入手できなくね？

エアガン全然詳しくないんだが
これに
http://item.rakuten.co.jp/star-shop/kaag106/
これってそのまま取り付けられる？
http://item.rakuten.co.jp/auc-supply1/mbt003021/
ほかに購入したほうがいいものとかある？

よくわからないのに中華製を買うなと
そしてC-MOREのレプリカはゴミだから実物買えといわれてる代物

フロントサイトをどうするかによって

>>376
ガスブロならどこがいい？
>>377
フロントサイトは折り畳めるやつを買うつもり

ACRはAKM+ACRロアセットとか言うのがあるから手に入るんだけど
チャンバーやノズルの問題有るから初めてのサバゲ武器としてはおすすめできない。

>>373 >>374 >>379

ありがとうございます。

中古でも大丈夫なんですが、とりあえず最初は他のマルイ製を探してみます。

>>379
チャンバーは分かるけどノズルの問題って？

>>381
ノズルが短くて気密がしっかりしていない。
ノズルいじるとタペットプレートもいじらなければならない。

>>378
そもそもサバゲーで長物ガスブロは少なくとも現段階では知識のある人向けの代物
なにせ箱出しでちゃんとまっすぐ飛んで行かないもの多数だし、すぐ破損するから自分で部品取り寄せて交換して擦り合わせできないと使い続けられない
いじれない人はとりええず箱出しで最低限の性能はクリアしてて壊れたらメーカーに修理で送り返せるKSCが今のところ唯一の選択肢

ちなみにガスブロに中華レプリカ系の光学機器載せてると衝撃で速攻壊れるから
C-MOREに限らず最低限実銃対応のものが必要

>>383
なるほど
じゃあマルイのやつにしてレール取り付けるか

初めての迷彩服としてA-TACS FGが気になるんですが、
>>347のように森林、日の当たる場所といった条件付きで、
自衛隊�U型迷彩、ピクセルグリーン、フレクター、マルチカモ、の4種類と
比較して順位をつけた場合、だいたい何位くらいになりますか？

>>385
森林って一言で言っても植生や季節によって全然変わるから、
更に言うとフィールドの地形（起伏やブッシュと更地の割合）や日差しの当たる角度（つまり午前中か夕方か）でもだいぶ変わってくるし
とりあえず日本ならほとんど自衛隊迷彩が無難としか言えない
ついでにA-TACS FGは実地データが今のところ少ないし、公的に採用してる軍は無い
でも最新式でカッコいいし持ってるとちょっと珍しいから気になってるなら買っちゃっていいんじゃない？
何位とか気にしないでさ
どうせマーカー付けてりゃどれも大差ないし

マルチカム一択

>>386

ありがとうございます。やっぱり自衛隊迷彩が無難ですか…
けど、やっぱり自分が気になってるものを買うのが一番ですよね。
なので、とりあえずA-TACS FGを買うことにします。

コンバットゴーグルGX-1000 +メッシュマスクにしようかと思うんですが
コンバットゴーグルって使用感どんなかんじですか？

電動のHK416で、

辛うじて使えるとしたら何処のメーカーの奴でしょうか。

>>390
VFC

走ってもズレにくいニーパッドってある？

マジックテープのやつは走ってる時にズレまくり、しゃがむとテープが痛いで使えなかった

クレイのパッド内蔵コンバットパンツ
アークテリクスのニーキャップ

個人差あるだろうから保証はないが

ARC'TERYXニーキャップなんかもズレづらい
どうしてもズレなくて食い込まないニーパッドが欲しいなら、CRYEのコンバットパンツしかないね
コンバットパンツは一回使うと他のが使えなくなるくらい良いぞ

ありがとう

内蔵なんかあるのか
すごいな

おまいら、値段も教えてやれよｗ

ニーパッドの季節ですなぁｗ
並々ならぬこだわりをお持ちの方もいらっしゃいましたが・・・
惜しい御方を亡くしたものです

クレイプレシジョン　G3コンバットパンツ＆ニーパット　39,000円
流石に安物に自分で縫いつけようと思う値段だなｗ

同デザインのパチなら1万くらいかな＜上下で

アークテリクスのニーキャップも1万ぐらいするしな

膝当ては必要なんだけど動くと裾がずり上がってくるのがな

初心者は普通に学校の体育で使ってたジャージにホムセンで売られてる運動靴で十分だってｗ
装備そろえる前に、実際やってから買ったほうがいい、マジで
８０年代のサバイバルゲームなんか、ゲーム用の装備なんてゴーグルやフェイスガード以外は
ミリタリーサープラスの実物が一番安かった。勿論、実物だから程度の差がありすぎたし、
しかもベトナム戦の装備が普通だったし、モノによっては朝鮮戦争や第二次世界大戦モノもあった。
越すプレでもヒストリカルでもなく、ありえない装備でキメてたｗ
それ以前に、当時は銃とガスタンクが高かったからな、実際ジャージ姿で、ピストルベルトにサスペンダーにアモポーチなんてザラだった。
いい時代になったもんだとつくづく思う。

>ジャージ姿で、ピストルベルトにサスペンダーにアモポーチ
それなんてスナイパー？
ttp://goo.gl/PnvbM

俺はジーパンにバスケットシューズで上だけファティーグだったなあ

予備マグはポケットに仕舞ってた

>>402
＞ ８０年代のサバイバルゲーム
ベトナム戦装備で揃えてるのなんて良い方で、コスプレやヒストリカルとしても滅茶苦茶な装備だらけだったなｗ

ウッドランドBDUにコットンピストルベルトとサスペンダーにLC-1アモポーチとジャングルブーツで作業ゴーグルに刺し子のカモフラ頭巾とか(笑)

武器はカート式エアコキのKG-9やガスタンク背負ってスターリング持ってたな。

俺の周りじゃカモのバンダナ鉢巻きとタンクトップにBDUパンツ姿でピストルベルトに
ランボーナイフもどき下げて、エアコキP38だけの奴とかいた(苦笑)

ハッチタイプのパチ二ーパッドサバゲで使ったら一回で壊れたｗ実物だと簡単に壊れないかな？

レプでも一年以上もってるぞ

>>406
もしやエスグラのコヨーテブラウンの奴？
あれの初期ロットはやたら割れやすかったはず

バイク用のニーパッドつけてるけど安くて壊れないのぜ

あの、マジで８０年代のゲーマーに会えるとは思わなかった。
これ、もしかしたら、オフ会開けるレベルか？
まさか、未だ現役なんてのは殆どいないと思っている。
普通に考えても３０代〜４０代だろ。
しかもガスタンク背負っていたプレーヤーなら、腰痛やヘルニア持ち多いだろうしｗ
当時のゲーマーで現在サバイバルゲームが原因の持病持ちっていないのか？
因みにサバイバルゲームから引退した理由は腰痛でした。９２年のことです。

当時からやってる人なら今でも時たまいるよ
ハイパワー時代を知ってる人は考え方がストイックだと感じるな

当時からのゲーマーで未だ現役かぁ。羨ましいな。
腰痛さえなければ、フィールドを駆け回りたいけどね・・・
いまじゃ、たまにシューティングレンジでガスブロでプリンキングするのが関の山です。
当時は、ホップもなかったので、飛距離を伸ばすには単純にパワーアップしかなかったし、エアコキで即射性上げるには筋力を鍛錬する以外方法がなかったという現実もあったしねｗ
それだけに今の人から見ればそううつるのかもね。

ストイックと云うか、たかが初速90程度のオーバーキルとかで大騒ぎしてる人間見ると
全盛期のオレの銃でケツや太もも撃って精神面鍛えてやりたくなる世代ではある

『オレのM4は4リットルだった』
今の子は何の事か判らない

>>412
なんていうか、ホップがないとか無制限の連射できないとか、そういうハード的なのもそうなんだけど
それよりもゲームに対する考え方とか姿勢が違うと感じる
トラブル対処とか見てると達観してんなーとか思うけど、単に年長者だからかな

初めてのサバゲ装備がなんたらかんたら

>>415
スレチだヴォケ
初心者はこっちくんな！

…あれ？

じゃ話題提供がてら
サバゲ初めてなんだけどダンプポーチってあった方が空マグ入れるのに便利？
たまにしかサバゲできないけど快適に遊びたい

冗談抜きでハイパワー合戦になって、耳たぶ切ったとか、
頬を貫通した（都市伝説っぽいが事実）事態が明るみに出て、
これはなんとかしないととんでもないことになるという経験からルールを遵守して
ゲームを楽しむという姿勢に真摯に向き合っているのが達観しているというように
見えるのかな。
少なくともあの当時の危険なパワー合戦に戻りたいという御仁はいないと思うけどねｗ
本音では・・・あのままいってたら、後遺症抱えた怪我人続出（傷痍ゲーマー）でサバイバルゲームそのものが規制の対象になったかも知れないｗ

>>418
さぁ、早くカール君にエアーを充填する作業に戻るんだ

はいはい懐古は他所でやりましょうね

曇り止めの薬って色々あっていまいち良いのがわかりません
何かおすすめはありますでしょうか？

チーム内で規制を決めたのに、それが気に食わないのか、
毎度パワー自慢するに飽き足らず、
実際にハイパワー銃でゲーム参加するDQNゲーマーもいたよ。
それでパワー競争再開できると思ったみたい。
ご多分に漏れず腰痛でリタイヤしたし、
もう近くのショップにすら顔を出してないようで座敷からも引退したみたいｗ

>>417
入れるのに便利だけど、
多連装使ってる限りはそんな切迫したマガジンチェンジ必要ないし、
１マグで足りなくてもマガジンクリップ最強。

>>421
つ　メッシュゴーグル

>>422
上で書くべきだったけどノマグなんだ
ありがとう、そんなにしないし買ってみるよ

>>421
ゴーグルスレでもおすすめなフォグテック

>>410
確かにその辺りのｵｻｰﾝですよ(苦笑)
自分の初めての銃はマルシンのカート式エアコキのM1カービンだったなぁ

ボンボンの先輩がJACのブッシュマスターやスターリングでホース付を揃え始め、桁違いな面制圧力でかなわなかった覚えがある。

自分たちや周囲のチームはプラトーンとハートブレイクリッジでナム熱と現用LC2装備に火がつき、
エアタンク背負う前にコクサイの火薬カート併用M16とかに行ったから案外平和だったよ。

ちなみにランボーナイフもどき下げてた奴はコンマガの当時の連載『クレイジー集団ハイデン』の
メンバーで銃持たずにランボーナイフ振り回してるだけの奴の受け売り(苦笑)

>>426
【Over】おっさんの社交場【35】
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1328326934/
おやじだってサバゲーしたい(；´Д`A
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1339154575/

いい年こいてずるずるとスレチの話を続けちゃうのがオタオヤジって感じだよね
現実では関わりたくないわ

>>413
バカじゃねぇの…何が精神鍛えてやりたいだよ
時代もルールも価値観も違う事が分からんのか
頼むからそのままフィールドに来ないでくれよ
迷惑千万だから

他人を怪我させたいとか暴力振るいたいのをオブラートに包んでるだけ

能書きダラダラと口ばっか達者で、全然動かねえ老害ばっかだろ。いらねえ。

>>429
当時の銃なんてもう動かないと思うがｗ

ウージーだと時々弾速チェック免除特権が貰えたからお勧め、売ってないけど。

しつもん

プレートキャリアって洗えるの？
汗かいたり泥だらけになったりで、そのままだとすごいばっちいと思うんだけど。皆さんどうされてるか教えてください。

>>434
風呂で重曹使って
丸ごと洗っている

ﾏｶﾞｼﾞﾝﾎﾟｰﾁとかの隙間にはさまってた
足が長い●●とか
足がいっぱいある●●●とか
何故か流れ出てくる

風呂栓抜けばそのまま流せるので
後はお風呂洗っといておけば
お風呂掃除したよ？
といっておけば
大体かあちゃんの機嫌がいい

うわあぁぁぁ…

100均で売ってる洗濯用網袋に入れて洗濯してる
当然外せる金具や樹脂の物は外すけど
化繊だしざぶざぶ洗って大丈夫だと思うのは自分だけだろうか？

いつかやりたいなぁとは思ってるんだけど高校生という年齢には金がなさすぎて手を出そうか迷ってるんだ…


安く揃えられそうなのとか教えてくれないか？

10禁しか買えないだろ

銃本体以外を徐々に揃えて行くのも手か？

バイトしろ

>>439
それは大丈夫！
>>441
バイト禁止でやっててばれたら退学とかワロエナイ

>>440
服とかも欲しい！

>>438
ゲームがしたいのなら銃とゴーグルがあれば充分だから、無理せず装備は
徐々に増やしていきな。安物揃えてもいい事無いよ。むしろ好きなものを
揃えて行く事を楽しんではいかがでしょうか？

>>444
丁寧にありがとうございます！
最初はそんな感じでやっていこうと思います。
ついでに自分はM14系統が好きなのですがあのシリーズ他に比べて高くて手が出せないんですよね(´Д` )

レンタルしろよ

>>445
おいおい18禁買うきか？今は我慢してボーイズにしとけ。安いしスカーなんかいいぞ。
18歳になって高校卒業するまで18禁は待ちなさい。

高校卒業するまでに嗜好が変わってるかも知れないしな

サバゲーしたことないんですけどAK47のマガジンにもう一個マガジンをテープでくっつけるのは可能ですか？

>>447
やっぱそうですよね…

スカーですか！今度調べてみますー

服って結構お金かかっちゃうんですかね？

>>448小学校からのあこがれだったんでたぶん変わらないかと(´Д` )

質問だけど、10禁の電ブロってサイドアームにしてる人いる？

電動ガンは年齢的にも財布的にも買えないから今はあのシリーズのM9で遊んでいたいんだけど…

>>452
マルイのコンバットデルタが1日で壊れてから避けるようになっちゃった…

>>453
部屋撃ちには問題ない？

部屋撃ちにサイドアームもへったくれもあるのか
というのは置いといて俺もお座敷だけど普通に撃ってるだけで92F壊れたな

5年以上前に購入した10禁電ブロデザートイーグルが今も普通に動く俺からすると1日で壊れるとか扱い方が悪いんじゃないかと

電ブロは中華だから本当に良く壊れる
センチメーター/P99/イングラム/92Fが修理する価値が無い程に壊れた
部品調達と修理の手間考えたら買った方が早い

G18Cとデルタが簡単に直ったがサイド云々以前に信用できない

10禁なら
クラウンのELEX9とかどうだろうか？

>>443
学校で使ってる体操着にジャージで十分だって、
そうの方が往年のゲーマーにもウケがいいから。
後靴は通学用のスニーカーか月星のゴム長でドイツ軍になったつもりってのもいいぞ！
ドイツ軍の長靴（レプリカ品）がない頃はそうやって代用していた、マジな話ｗ

いや体操着は汚したり破くといけないから、
寅壱とかで目立たない色とか迷彩のツナギとか買った方が思いっきり遊べるぞ。
ついでにちょーかも4000円くらいで丈夫なの有るし。

体操着はやりすぎだけど
あながち>>459のいうことあたってるんだよなw
始めてのサバゲー私服でいったけど初心者丸出しだったから
声かけられまくったし
シート座りとか優しくしてもらった

下手に迷彩とかでいくと余り話しかけてもらえないよ

如何に『目立たなくて』『音を出さない』かを考えて着れば何でも良い

シャカパン初心者が付いて来ると
FFして始末したくなる自分を抑えるのに
精一杯でゲームにならないから勘弁してくれ

>>449　上下で合体させると伏せた時にゴミが入るから、間に適当な厚みの
物をかまして向きを揃えた状態でくっつけるといいよ。

>>462
斥候にしろスナイパーにしろ、そんな精神力じゃやっていけないと思うよ
俺ならむしろ進んでデコイ役やってくれる初心者に悪いと思いつつ感謝するけどな

初心者がギリースーツも有り得ないし、ホムセンでカラス除けネット被って
葉っぱ付けまくるのも抵抗あるだろうから、
古着屋（ハードオフみたいな）で厚手のジャージ（動きやすい厚手の上下なら何でもいいが）の上下にお古の運動靴にルーズソックス（これは元々狩猟用だから）でどう？
で、武器はハイサイの短いのでいいんだよｗ
サイドアームなんて要らないから、弾かバッテリー切れた時点でゲームオーバーでさ、その間に色々なゲーマーさんの装備を見ながら自分にあったモノを
探して少しずつそろえる方が楽しいと思う。

まあ、初めは変に背伸びしない方がいいってのは同意だな

>>464
シャカシャカ音立てて後ろ付いて来るのがデコイに思えるとは
光学迷彩でも使ってるのキミ？

今でも中田商店では東ドイツ軍や人民解放軍の体操着とかあるのかなｗ？
流石に冷戦崩壊当時じゃないから無理かも知れないが、
逆に、どっかの国の軍隊で使ってる体操着とか逆にマニア心をくすぐるな！
別に戦闘服じゃなきゃっていうわけでもないし、ＰＭＣオペレーター気取るなら
何でもありじゃないの？
その昔はフェイスガードにジェイソンマスクっていうのもあったぐらいだしｗ
UZIのマグポーチにＷＷ�Uのトンプソン用の使ってたりしてたしな
この辺は「１３日の金曜日」見ながら考えればいいよｗ！
※当時はジェイソン気取りのゲーマーもいた

>>467
そういう時は、音を出さない方法なり、基本的な動作なりを
アドバイスした方が、お前にとっても初心者にとっても良いと思うけど

なるほど！
じゃあ最初は青ジャージにウージーで決まりですね！

>>449
普通に束にするとマガジンが入らないので
マガジン同士の隙間が10mmくらい空くようにしてくっつければOK

自分はダンボールを50mm角に切ったのを3枚挟んで使ってたよ

>>469
多分お前さんは『シャカパン』が解かってないと思われる

そんなに気になるなら素直に自分はアンブッシュして戦いたいのでついてくんなと伝えればいいのでは？

>>472
前線にいたら音と格好でデコイ役になると思うし
後ろにいるなら音は関係なく格好で見付けられると思うから
音は気にせんでいいと思う

体が触れるぐらいの距離じゃなくて
射線に入らんかったら気にしないし

明らかおかしい事してたら教えてあげたらいいと思う

初心者からすれば、ミリタリーな格好に憧れがあったりでサバゲに興味が出る訳で。
初心者はジャージで来いとか言わんで、ライトにそれっぽく見える格好を教えてあげたらいいじゃんw
まぁ半分ネタで言ってんだろうけどね、初心スレなのでその辺汲み取ってくだしあ

20年ぶりにおっさんが復帰しても初心者扱いしてくれますか？
とりあえず若者に負けないように筋トレだけは始めました。

20年前だと電動P90強すぎ、使用禁止。とかの頃？

まだ電動ガンが流行る前の話です。
貧乏学生の友達同士でやってた程度なので
固定ガスガンとかエアコッキング持って走り回ってました。

ありがとうございました。
やっぱりプレートキャリアも洗った方が良さそうですね。

>>475
いや、ジャージはネタで言ってるわけじゃないんだけどね
未経験初心者の質問によくありがちな、フル装備で全身決めてかないと馬鹿にされる、みたいな風潮は無いって感じ取ってもらえればありがたい

それに、ミリタリーから入る人と、軽いスポーツとしてレジャーとして入る人の2種類いるわけだし
後者にとっては初期投資はできるだけ抑えた方が嬉しいんじゃないかな
前者は人によってこだわりが強いから「それっぽい」適当なのじゃ満足できないだろうし

ドイツのGSG-9のコスプレを考えてるんだけどどういうことに気をつけたらいいかな？
サバゲ用品サイトでもGSGコスってなかなか見かけないから
それっぽいのを買おうかと思うんだけど・・・

とりえあず黒くしとけばいいんじゃないの？
ってぐらいにしか考えてなくて、SWATになってしまわないか心配だ

SWATとの決定的な違いと、GSG-9用のオススメ装備（安価な服やベストetc）とかあったら教えてちょ

高価なP7を使う警察なんて聞いたとないから持っとけ
あと防弾着の形も特殊じゃなかったかな
あ、そういやお隣の国家警察がp7使ってたんだっけ?

>>482
ありがとう
言い忘れてたけど武器はC36Cで決まってるみたいなんだ

あとヘルメットじゃなく緑のベレー帽みたいなのかぶっておかしくない？

そもそもサバイバルゲームなんて言葉が登場する前から撃ち合いごっこやってたから出てくる発想なんだｗ
もっとも、モデルガンで撃ち合いごっこをすることの延長線上からはじまってるしな。
映画やドラマのモノマネして誰が一番上手かとかな、今よりも遊び方が多様だったな、ある意味で。
当時はゴーグルを掛けることですら一般的ではなかった（だから事故が絶えなくて今でも危険なイメージが付きまとう要因のひとつになったと思う）し、
エアガンの性能も本当にバラバラで、
使えるのはタカトクのSS9000かもしくはそのスプリングを組み込んだLSの長モノキット（この方が安い）くらい。
当時のモデルガンメーカーが作ったエアガンは射撃性能、本体剛性共に実用に耐えるモノはほぼ皆無の状態だったから
※マルゼンのは当時から使える代物が多かったが、カート式が仇になったｗ
まだJACやアサヒのガスガン（本確買えてもタンクは買えない）も高価な時代だから。
服まで手が回るはずがないｗ
だから、動きやすくて破いてもいい服＝お古のジャージ　こんなことは当時のこどもなら覚えはあるはず
ポーチなんて使わずによくてルアー釣り用のベストに予備のマガジンや弾（カート）
（BB以外にもツヅミ弾も使ってた）し、リュックやずた袋持ってりゃ十分だったからｗ
しかもホップもなきゃ電動もないから極悪なパワーアップも日常的に行われていたが、
当時の技術では如何せん無理があったｗ
大体「よく飛ぶ」ように手を加えると大概すぐに壊れたからある意味「自業自得」な世界でもあったｗ
だから、装備や服装なんてのは想像力で補えば十分、後は如何に脳内妄想の世界で遊べるかが重要だと思うよ、マジで

銃の名前ちょっと知ってる位で電動ガンの事とかさっぱりな初心者なんだけど、今度買うことにした
で、スタンダードとやらのAK47買おうと思うんだけどバッテリーはどれ買えばいいんだ？
楽天で調べてみたけどラージバッテリーだかがあまり見つからない…。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYna2DBww.jpg
これ買ったらポン付けできるかな？

>>470
ウージーはJACのモナカ式で背中にはカールくん（ちょっとイメージ違うな）だな
でジャージには中学校の名前入りとかが８０年代を彷彿とさせていいかもな！

>>482
ありがとう
言い忘れてたけど武器はC36Cで決まってるみたいなんだ

あとヘルメットじゃなく緑のベレー帽みたいなのかぶっておかしくない？

連投ｽﾏｿ

GSG-9とか言ってるのは初心者なのかい？
ここよりもドイツ軍スレで聞いたほうが良いと思うんだけど。

>>489
ありがとう
そっち行ってくる

うん、ドイツ連邦スレおいでよ。エロい人が相談に乗ってくれるよ。まぁ一応自分でGSGについてしっかり調べておいてね。
因みに個人的な意見だけど、安いレプリカでは「GSG」の再現は無理だよ、とだけ。
「警察組織っぽく」ならできるけど。

イーグルってトイガン用バッテリー出してたっけ
使わないとこのはよく知らん

イーグルはもともとラジコン屋だからいろいろ取り扱ってるよ

ニッカドラージが1400円くらいだったからだいぶお世話になった

>>484
おいおい、5900円のMAC10を忘れては困るな
チームメイトから余ってるバレル貰って切るのはお約束だぜ？

>>485
AKだったら1000円くらいのラジコンの7.2Vでも良いくらいだ

MP7をハンドガン用ケースに入れるのってありかな

>>495
逆にダメな理由、なんかある？

>>496
その言葉を待っていた
・・・問題はサイズだな

ハンドガン2挺用なら入りそうな気がするけど？
通販で買うんなら多少サイズに余裕みたほうがいいよ。

一応専用ホルスターはあるのよ

>>499
持ち運び用ですぜ兄貴

ああ・・・

>>494
コネクタさえなんとかすればなんでもいい感じか
ありがと、もうちょい色々調べてみる

>>476
ダメです。アンブッシュなら即戦力だし、バリケード戦は相当慣れないとダメ。
貴方は普通の一般兵ポジションです。でも再軍備の相談ならココで良いと思うよ。

ハンドガン用ケースで40×25×10（ｃｍ）以上のってある？

普通の鞄とかじゃだめなの？なんて言うか知らんがカメラ用の銀箱とか

>>504
そんなあなたに
｢PLANO ガンケース 4挺用｣
検索してみ？

>>506
うほっ、いいケース♂

ハードガンケースには気をつけろよ
昨日足の小指をおもいっきりぶつけて爪が割れたから（涙目）

ここって定期的にジジイの「お前ら若造は知らんだろうが昔はこうだった」的などうでもいいレスが混じるな。
同じジジイとして「若い奴はそーゆーの嫌がるんだから黙ってろボケ」と思うわ。

そういう奴らが「俺達の頃は〜」とかいうから、初心者が自意識過剰装備を質問しちゃうような入りにくさがあるんじゃないか？

まあまあ落ち着けって

おっさんたちにも悪気はないって 多分

相手が初心者と見るや初心者の脚を引っ張るだけ糞知識を語りを始める輩は
徹底的に叩いて月の裏側まで蹴り飛ばしてOK

別に語るのはいいけどさ
ゲーム前に
君ら若いからこっち行ってうんたらかんたら指示してくるのはやめてほしい

あと全くの初対面なのにタメ口で話しかけたり指示してくる奴はホント止めて欲しい
最初だから敬語で返したら調子に乗ってさらにタメ口だし・・・

今までは話しやすいいい人が多かっただけにあのタメ口野郎はホント無かった

初心者心理を理解してくれて、アドバイスくれるベテランさんも沢山いるからこのスレは本当に助かってます。
いつもありがとう。

>>515
たまにいるね、そういう人。俺はやんわり無視してるけどｗ

>>517
俺も一言タメ口で返してやんわり無視したわｗ
その後もついてきたから後退ついでに撒いてやったｗ

10年ぶりぐらいにサバゲ再開しようと思ってるんだが
準空気銃規制以外に一般的なルールとかここが変わったって所ある？

>>519
バイオ弾が当たり前になった

ルールじゃないが、M14以降に発売された銃からチャンバー周りが改良されて精度・射程が大幅UPした

後は、専用フィールドがだいぶ充実してきたね

>>519
ルールってほどでもないけど
民兵やPMCのおかげで装備の敷居が下ったのと
それとは逆に
現用アメリカのプレキャリやチェストリグなどでの
ガチ重装備も増えてきたので上下が広がった感じかね

ボルトアクションの銃もあるみたいですが実際に使えるんですかね？


結局は数打ちゃ当たるって感じなんですかね？

>>523
使えない。
レギュレーションによってはエアーコッキングが出来るだけ振りにならないよう
弾数制限は初速制限してるとこもあるけど、それでも厳しいのが現状。

銃の性能自体の上限が法律で決まってるから
基本的に大した差が出ないので電動が圧倒的に有利。

誤字多い・・・

×振りにならないよう
○不利にならないよう

×弾数制限は初速制限
○弾数制限や初速制限

使えるか使えないかっていうと使えないと思う
エアコキのボルトアクションの方が飛距離やパワーがあるっていうなら別だけど
電動ガンに比べて勝ってる所って言えば、軽さと価格の安さと発射時の音ぐらいなもん
今はパワー規制があって電動ガンもエアコキも同等の威力になってる

いくつか電動ガンを持ってて、エアコキのスナイパーライフルを買い足すなら
問題はないけど、一挺目に買うのは激しくオススメしない

映画やゲームみたいに砂使って長距離射撃したいと思うのは仕方ないけど
エアガンではそれは出来ないから、雰囲気を楽しむものと思っていいよ

完全に側面や背後から狙い撃つってんなら別だけど基本的にバリケード越しに
フルオートでばら撒くようなもんで、数撃って当てる感じ

ヒストリカルとかで、ＷＷ�T以前とか、ＷＷ�Uで長モノはボルトアクションのみとかいうルールなら使えるだろうな
普通のゲームなら、電動に狩られて終わりかな。
大体、シリンダーの容積と銃身で出力（パワー）と射程が決まるから、不公平だろうな。
昔の極悪威力合戦ならいざ知らずだが、
ＶＳＲのボルト２本用意して、弾速チェック時はノーマルボルトで
ゲームでは改造ボルトで長射程狙うなんていうのがいそうだなｗ
スーパー９持ってる御仁のなかにはいるだろうな
もっとも、見つかったら、丸裸にされて、袋にされるだろうけどな、それはそれで面白いが・・・

>>527
誰でも思いつくようなのはフィールドも対策とっていて
ゲームの合間に抜き打ちで測定される。

>>523
使えるけどもサバゲー初心者だと楽しめないよ
初めは万能なM4系電動ガンが良いと思う、これなら壊れてもパーツが豊富だし、
仲間の誰かが修理出来たりもするはず
いつかはボルトアクションでスナイパーと思うなら、電動M14とかで長物に慣れたり、
スコープやギリースーツを用意してから以降すると楽しめるかも？

参加者からタレこみあって検査で終わりだな。

漢は黙ってPSG-1

>>528
書き込んでおいてなんだが・・・
＞ＶＳＲのボルト２本用意して、弾速チェック時はノーマルボルトで
＞ゲームでは改造ボルトで長射程狙うなんていうのがいそうだなｗ
こんな器用なことができるのなら、そのスキルもっとほかの事に活かせよってなるだろうし、手配書回るだろうなｗ
でもどうなんだろうね、ＶＳＲの銃身長はノーマルボルトのシリンダー容積でパワー上限まで出して最大限の射程が得られるように設計してあるだろうから、
改造したら、逆に精度が落ちると思う。
マルイのセッティングは無駄にタイトだからな。

妄想で独り言言うならチラシの裏でやれ

>>520-522
サンキュー
色々調べてみますわ

>>524-529
ありがとうございます！
やっぱ数には勝てないんですね。
長物で安い銃はありますかね？

ちょっと教えて下さい
チェストリグとかプレキャリって、けっこー嵩張る？ズボンのベストにマグポーチつければぉｋ？
この前、初参戦してポケットに入れてた予備マグ落としたからさ…

メイン MP5 予備マグ2本
サブ エアコキか銀ダン

プレキャリは嵩張るけどチェストリグはバッグに放り込んで置けるよ

マグ二本とサイドアームくらいならモール付のベルトにポーチとホルスターでもいいけどね

×ズボンのベスト
○ズボンのベルト

サブは完全に飾りです

>>537
ありがと
そのモール付きのベルトって、厚手のそこそこ値段するヤツだよね？
出来るだけ出費を抑えないと嫁に怒られるwww
ズボンのベルトにマグポーチ付けたら、しゃがんだ時に邪魔かな？

レプリカだと2,3千円位かな＜モール付ベルト
中古なら本物の装備メーカーのが同じくらいの値段でヤフオクに出てる
自分が使ってるのはブラックホークってメーカーので2千円だった

ズボンのベルトにつけても良いけどしゃがんだり走るときに邪魔になるよ

ありがと
よし、ヤフオク行ってくる

molleのポーチとベルトループ用のポーチがあるから気をつけてね

>>542
おぉ、ありがと
MOLLEのポーチは後ろ編み込めるヤツ
ベルトループのはダンプポーチみたいな吊すタイプで合ってる？

>>543
予算を抑えたいなら自分で書いてる通りにズボンのベルトにポーチでいいんじゃない
やってみて邪魔だと思ったらベルト追加すればいいし

ベルトも拘らなければワークマンやホムセンで売ってる作業用のベルトならパット付きで千円とかあるよ
マガジンポーチはベルトループを選ぶことになるけど

AKの茶色て緑ばっかのフィールドだったら見つかりやすいとかありますか？
落ち葉の季節は問題ないような気がしますけども

どんな季節でも緑ばっかのフィールドとかありえないから大丈夫だよ
なんで迷彩に緑と茶色が混ざってるのか考えてみ

気になるなら緑の養生テープを貼って迷彩柄にしてみるのも、逆に目立つか。

だな

>>546
もしかして：グリーンランド

>>549
面白くも何ともない

じゃあ３１はアイスランド

とか始まるからやめろ

現実頭皮からは現実逃避出来ない

頭皮がFDE

頭皮がデザートだと？
いいかげんにしろよ

>>545
オレのワサビニコフなら目立たない

>>555
ワサビを塗りたくったカラシニコフか

正にそんな感じ
ttp://www.gmj-web.com/resources/upload/products/gp649oa.jpg

予想以上に腐りかけのワサビだった

青汁にコーヒー牛乳いれたような色だな

レイルでわさび摩り下ろしたのか？

ボロクソ言われてるけど普通にかっこよかったwww

>>557

かっこいい

初電動ガンにM4CRW買おうと思うんだけど、何か注意点というか気をつけなきゃいけない事ってある？
あとCRWに合う安いガンケース教えてくらはい

>>563
ストック短いけど大丈夫？
体格にもよるとは思うけど、俺は構えるときに窮屈に感じた

>>564
体格小さいから多分大丈夫…なはず。店で確認しとくよ
最悪ストック交換ってできるかな？

あのストックの長さが半端なのはプレキャリとか装備品でゴテゴテした上から構える想定だからとか聞いた

>>565
多分自分で交換出来る人ならこんなスレで聞かずにさっさと買って、使い難ければ交換してると思う

ガンケースも自分で調べられないなら電動ガン買う時に「これを入れるケースも下さい」って言えばいいよ

サバゲーをしたいと願って数年。FPSでキャッキャして我慢してきた。
やっと金銭的自由を手にしたので１丁仕入れようと思い立ってさらに数ヶ月。
初心者なりに無駄に練りに練った条件が↓
電動ガン。ハイサイはなんか面白くないらしいし、初心者が持つと揉めるらしいね。
ブラック。耐久性・信頼性が高い、難しい調整等無しでも実用できる。
できればリアルな感じでお願いしたい。リコイルとかあったら最高。でもガスは経済的に無理っぽい。
レールとかあるとかっこいいよね。M16よりM4がかっこいいと思うタイプ。
そして、偏屈なのであんまり人と被りたくない。
こんな俺に、東京マルイ 次世代電動ガン AK102 以外の選択肢があったら教えてくれ。
あと、マルイのM93Rを買うこと確定してるんだが、これだけで野外戦は厳しいんだよな？

ハンドガンだけじゃ厳しいね、特にこれからはブッシュが寂しくなってくる時期だし

まあ、条件を見るとAK102が一番ベストチョイスじゃないかな

>>568
＞ブラック。耐久性・信頼性が高い、

ブラックってなんだ

>>568
取り回しを考えるなら
G36C
好みと性能考えるなら
M4ソーコムかSOPMOD
個人的には
スカーHかスカーLも格好いいしサバゲーで持ってる人少ないから持ってて嬉しいし、結構羨ましがられる
M4は良いけど次世代だけじゃなく人口多いからね
アンブッシュしてる時とか取り回ししやすい銃なら気持ち動きやすいよ

ブラックってカラーだと思う
つスプレー

レシーいいんじゃない？
ベースはM4だけどほとんど見かけないなぁ

基本的に次世代は箱出しでほぼ完成されてるから下手に内部弄ると逆効果だしな
光学機器つけるだけでそれっぽく見えるよ

レーシーは馬鹿高いとこしか売ってないからな〜
品切れしてるからSOPMODとかG36C買っちゃったし。
まあマルイ製品全般再生産待ちだけどｗ

千葉県かつ中古で良ければ売ってるところあるよ

中古は要らない。

G３６系とM4系の違いって何？

見るからに違うけど？
それともメカボとかの内部の話？

レシー売ってるよ

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=e126005662

>>578
中古で4万5千は高いわw
高くていいなら新品5万で売ってるショップあるしなー

オプション込みならまだしも本体だけでこの値段は足元見すぎだろw

中古だったら4万切らないと売れないでしょ

初銃M4にするとこまでは決まったんですけど、次世代と普通のやつだったら次世代の買っといた方が良さげですか？

次世代の方が面白いギミックがついてる
予算が許すなら次世代をおすすめするけど
価格差ほどの価値を感じなかったら別にスタンダードの新し目のやつでもいい

武器以外にも揃えないといけないからよく考えて

>>582

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　 　 　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　 　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　純正でフルメタル
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　改良型チャンバーの次世代
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　　　あとはわかるよな？
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣　

お金あるなら次世代だわな

うん、安さ以外でわざわざ旧世代電動ガン買う理由がないよ

>>568 だ。
わかりにくい文章に多くのレス頂けて感謝感激。
是非これを参考に再度練りこんで行きたいと思う、と言いたかったんだが、
とりあえずポチってたAK102が落札されてたので、セミオート的にこれに決定したｗ
こいつを実戦で使えるようにしようと思うと、
バッテリ系・・・次世代は燃費悪いらしいけど、1本で足りるのか？
マガジン・・・多弾倉2本で１ゲーム乗り切れる？割とガンガン撃ちたい（最初だし）
照準・・・もうお金ないんだが、アイアンサイトでも戦える？
こんな不安が出揃ったんだが、どうなんだろうか？

>>588
AK102使ってるけどバッテリー1本、多弾1本で余裕。
やたらめったら撃てばいいってもんじゃないしね。

やたらめったら撃つつもりなんじゃなかろうか

ランボープレイなら足りないな

周りに迷惑にならない程度にトリガー引いてハッピーになりたいんだわ。
15発/秒とかで発射されるんなら、装弾470発あってもマッハでなくなりそうだと思ってな。

マルイのM4sSystemって剛性とかどうなん？
次世代買った方がいいの？

>>592
敵の有射程内でそんなにトリガー引いてる余裕はないし、射程外で撃つのは意味がない。
やってると分かるが、チームプレイで制圧射撃する以外のバラまきは何の意味もないよ。

まぁでも弾ばら撒いてハッピーになれるってのはサバゲを楽しむ上では重要な要素だ

ここで何の空気も読まずに外部ソースのガスブロハンドガン＆長物をすすめてみる俺。
あふぉみたいにスイッチオンで弾ばら撒くだけの電動とかよりはいいと思うぞ。

毎回自分で空気入れたりなｗ　エコなことこの上ない。

サバゲー初心者ですが、銃単体で２万程度のメインウエポンを買うとしたら何がいいでしょうか？
予備マグや、ゴーグル、バッテリーなどは別予算でそろえるつもりです。

2万で何が買えるのか店のHP見るなり努力はしたのかい
P90、βスペツナズ、MP5辺りから好みでいいんじゃないか

>>598
ありがとうございます！

外部ソースなんて禁止してるフィールド多いし
今のモデルは軒並みマガジンにタンク内蔵だからマガジンチェンジだって満足にできやしないだろ

ガス長物使ってるひとってやたら電動バカにするよな

バカにするのはバカの証拠だと思ってほうっておけばいいよ。
俺はただ好みの問題として使ってる。使いづらいことこの上ないしｗ

電動は電動で利点多いしね。俺も電動使うしｗ

拘り持つのと、他者の事情を理解しようともしないのは別問題なんだよね。ほんとは。
時に混同されやすいことだけど。

バカにはしないぞ
両方共に一長一短だからな

ああ、俺自身があふぉみたいにとか書いてたかｗ
まぁ俺が「自分が使った場合」、その自分自身に対してそう感じる　程度の意味と思っておいてくれるとありがたい。

言葉は気をつけないとな＞＜

ノーマルでガスが電動より優れてる点ってなにですか？
リコイルと重厚感とレスポンスぐらい？

ハンドガンも電ハンのが集弾性も射程もある気がする

リコイル以外にガスの利点なんてなくない？
ハンドガンはブローバックが全くないのでガス使ってるけど
次世代とか中華でもリコイルは少ないもののブローバックはするので電動使ってる。
確かに全くブローバックしない電動とガスだと悩むかもしれないけどｗ

>>605
長物ガスブロでいいのか？
いろいろひっくるめた撃ち味、バッテリー管理が不要、ぼちぼち壊れるがメンテ自体は楽、所有欲や優越感といった精神的な所。
電ハンはウィポポポポ発射音が許せればサバゲーツールとして優秀。

＞所有欲や優越感といった精神的な所

ガスを否定する気は無いが、これが分からんｗ

電動はブローバックしてても
中身はギアやらモータだからなぁ

おいそれと分解出来ないし
分解しても中身はかなり実物と違うし
なんだか虚しい気さえしてくる

今はガスブロは発火モデルガンの代替品という位置付けという解釈が妥当だと思う。
トリガーメカはモデルガン並みに再現できるがサバゲに使えるようなシロモノはないと思うな。
熱中症になるくらいの炎天下なら、使えるかもしれないが、その前に使う人間のほうが壊れるな。
きっと、エアタンク背負ったガスガン全盛の生き残りなんだろうけどな、
お家で遊んでたほうがいいって、フィールドは若い人たちに譲らないと、老害とフロン撒き散らすのがオチだから

>>610
ガスは安定性がないからサバゲでは厳しいよね。
下手にギリギリの初速に設定すると、温度によっては逮捕になっちゃうから
電動より多めのマージン取らなきゃいけない。
射程距離が重要な長物だとどうしても電動に引けを取るんだよね。
まあそれを承知の上でリコイル最高！って楽しみ方はありだと思うが。

好きなの使えよ
何て言われようがKSCM4もってくから

マガジンの装弾数が少なく、たくさんの予備マグを装備する必要があるが、
にもかかわらず予備マグ一つ一つが重く、高価。

こっちも問題だと思うなあ。

初心者スレなんだから使い勝手の良い電動長物を最初の一挺にってなる
ガスも楽しいけどこのスレ的にお勧めにはなり難いでしょ

>>611
そのリコイルさえも次世代が再現してしまうからな、もはや従来のモデルガンメーカーは
サバイバルゲームに於ける市場からの撤退と家中で遊ぶ旧モデルガンファンや模型ファン及びアニメファン等を取り込むことに腐心した方が現実的だと思う。
ガスブロなら、部屋に火薬の臭いと残渣をまき散らすこともないし、
ノーマルで使ってりゃ、うるさがられることもないし（一部除く）
WAなんて先を見越してるだろｗｗｗ、値段に中身が伴っていない典型なんだがｗｗｗ
あれでも、昔は真面目なモデルガンメーカーだったのにな
六人部さんが生きてたら今の現状を嘆くだろうな・・・

初心者スレで延々とやる話題でもないな

>>615
家の中のガスガン。
ガスの種類によっては火災報知器なるから注意ｗ

>>617
チミの持っているカスタムガスガンは可燃性ガスを使用してマズルフラッシュでも再現するのかｗｗｗ？
フラッシュハイダーの手前に火打ち石による点火ギミックでも仕込むのか？
こえぇ〜なぁ

>>618
セキトー（S�US）が出してるエコガスとか知らないの？
殆どのショップで売られてると思うが？
威力を確保するためにHFC-152a＋CO2が混ぜてある。

なんじゃ、その脱法ハーブ的なすり抜け方はｗｗｗ
初めて知った、今度使ってみよう
だったら、炭酸でいいじゃないか、コーヒーや紅茶のブレンドじゃあるまいし
中華のガスブロとかにはそっちの方がいいかもな、但し、条件次第では違法状態になるんなら考えもんだが・・・

ガスのリコイルを次世代で再現出来てるとか頭沸いてんのか

いきなり喧嘩腰でどうした？

>>621
悪かった、いずれは再現するようになるだろうかな
にしてもだ、のたまう位のリコイルってのはショウエイのＭＧ４２ぐらいだろう、
しかも外部ソース使うから論外だし、どの道モデルガンの延長線だろう
頭から湯気立ててレスするほどのことかよｗ

いい加減スレチ

まぁ実際に最近の長物のガスブロ触った経験が有る人間なら比べるのが馬鹿馬鹿しいと思うのが普通だわなw

電動使ってるのはバカです。
でもガス風呂使ってるのはもーとっバカです。

WAゴルゴカスタムの資金をどっから捻り出すが悩んでいる

初心者にありがちな典型的マルイ電動至上主義なんだろ
使用をサバゲに限定するにしてもスイッチ式の電動とシア式のGBBじゃ両者を分かつ要素は多い
利点の違いが分からないうちは次世代の方がよく見えるんだろうけど違いが分かれば両者楽しみ方が別々なのが分かるでしょ

>>627
ゴルゴ全巻をブックオフに持っていくとかは？

これからサバゲ始める人に対しておすすめのトイガン、装備関係などを語るスレ
すすめる理由、予算関係などなど
初心者は質問を簡潔にわかりやすくして質問してね
荒らしを相手にする人も荒らしです。スルー厳守。

オフの買取は最新刊以外は一律20円
新人漫画家の印税分より安いんだが…

しかも売値は大して安くないという・・・

スレタイからして、ここでガスブロ語ってどうするんだよ。
そんなのガスブロスレで火薬とカートがエジェクションポートから飛び出すモデルガンでなきゃってカキコして「スレチ」って怒られるのと同じ構図だろうが
それに、上にも出てるがサバイバルゲームをどう考えるかで自ずと銃や装備も変わってくるし。
スポーツの一種として考えるなら、スニーカーにジャージで電動持ってりゃいいし、
ミリタリー系のスプレ遊びの一種として考えるなら、銃に拘ってガスブロでもいいんじゃない。
ただ、カテゴリーの異なるものを同じ土俵で論じるのがナンセンスなだけで。
ハイサイ持った厨房に蜂の巣にされる往年のマニアって云うのも見てる分には面白いかもな。できたら、動画でも上げといてくれるとうれしいが

読むのめんどくさいから読まないけど何でID赤いの？

M16って普通に使えますか？

長文の上にID真っ赤

ガス系選ぶならプレイする季節を考慮しないとな。

冬場にプレイするならエアコキか電動のどちらかは用意しておきたいね。
酷いときは全く機能しなくなる。

お薦めのとこのAKにAKS74Uはないのだなー

初心者はおとなしく47の方にしとけってことかいな

あえて薦めるならって程度の話でマルイの銃なら中古で無い限り好きなの選べばいいと思うよ

初心者向きかどうかは悩む所だが、
KSCのM４GBBは良いぞ。
赤風呂のｼｭｰﾃｨﾝｸﾞﾚﾝｼﾞで試射した。
あれは本気で惚れた。
反動強め、作動は実銃通り。
次世代３丁持っているのに、
また欲しくなりますた。

> 初心者向きかどうかは悩む所だが、
そんな事も判らない馬鹿はこのスレに来るな。

>>641
突っかかるなよwwwwwwwwww

いつまでもスレチ話引っ張らないで頭冷やせよ

サバゲ初心者です。
ゲームを何回かでて練習しておりますが、
ロクに当たりません。
よろしければなんですが、
あたる（比較的）ショットガンが
ほしいです。何がお勧めですか？

>>644
ショットガンで射程があるのはマルイ製。でも３発だけだしそんなに散らない。
弾を散布したければＣＡＷのモスカートがいい。
ただし射程はそんなに無いので距離をつめるテクニックを問われる。

今何使っているか知らないけど、
・シューティングレンジで当るように調整。
・どの距離なら確実に当てられるか把握し、ゲーム中は距離を意識する。
・撃つとき慌ててしまうなら場数を踏むしかない。

>>644
コッキング系は上級者向きだからあんま勧められないな
サバゲでいちばん大事なのは射撃技術じゃなくて「どう動けるか」なんだよ

極論を言えば相手の背後5mの位置に着くことができれば、どんなに射撃が下手でも簡単に当てられる
だから常に有利な位置とはどこなんだろう？って考えてゲームやれば当てられるようにもなってくるよ

まぁ、マルイの次世代買っときゃ実射、アクション共に外れないからそれで良いよねって言う。

>>644
もしかしたら利き目が違う方で照準してないかい？
自分も左目が利き目なんでいちお

練習して両目共に狙える様にするのも面白い手だけどね

MP7は以外と沼だな

>>644
ロクに当たらないと言うが、使っている銃や撃っているだいたいの距離
もしスコープやダットサイト載せてるならそれも書いてもらえると
エロイ兄貴達がいろいろ教えてくれるかもしれん

俺は雑な人間なので「当たる距離まで近づけ」としか言えない

散弾でなくてもいいなら飛距離と精度はマルゼンのCA870が優秀

飛距離ならマルイも優秀だが30m以上はもう狙えないな。威嚇射撃にしかならん

>>593
背骨が金属の分だけ従来型の中では剛性は高い方だが、いかんせんプラの部分（フレームやハンドガード部分）が少しきしむ
対応するメタフレも入手困難なので、剛性重視なら他の従来型を買ってメタフレ化するか次世代のほうがいい

>>650
それポンプアクション式スナイパーライフルじゃないですかー

>>646
エアショットガンはコッキングしやすいからアリだと思うけどな。
季節問わない安定性はガチだし。

>>644
散弾で射程も欲しいならミニモスカートも中々良いよ。
モスカートよりコンパクトで18発と36発の２タイプ、18発なら20m位ちゃんと届く。
欠点はカンプピストルとPEQ2ランチャー位しか対応してる銃が無い。

あまり話題にならないけどマルゼンのライブカートの方のショットガンも結構優秀だぞ
銃本体とカートが曲者だけどショットガンらしい散弾を楽しむには一番の物だと思う

昔、ストック無しを持ってたけど発射直前にガスタンク挿入しないとどっかからもれてるのか
打てなくなったが、今は改善されたの？

>>644
何でショットガンでなければならないの？
弾幕張るのが目的ならハイサイで弾撒いたほうが楽だしショットガンよりも効果高い、
ただ、そればっかりやってるとつまらないけど

この場合、ドットサイトの類を付けるのが一番な気がする。
とりあえず点に合わせときゃ銃横に傾けない限り当たるわな。

素早く動けるような練習した方がいいな。
相手の後ろをとるっていうのは昔から変わらないし
パワー規定があるから、どんな銃選んでも射程には限界あるし、
実際に使いたいと思う機種で練習するしかないだろう、
電動は電気製品だから精度については腕もへったくれもないし

>>644
これといったのがないとなあ。雰囲気を楽しむようなモデルでもあるし。
とりあえず、安い電動でもメインにして、ショットガンは威嚇かサブにするか・・
わりとイケるんじゃね？嵩張るだろうけどｗゲームで捗
るってんなら、かつてマルシンからケースレスのショットガン（５発散弾で１５０発装填）があったんだがな〜ｗ
ｗ無くなったのは残念。

>>660
　　あんた
た
て
よ
み
気付ゐwww

次世代電動ガンて前のより性能よかったらパワー規定オーバーしてるのとかありますか

>>662
一寸、日本文の
逝っている意味がﾜｶﾘﾏｾﾝ
翻訳必要

メインアームと装備はガッチガチに揃えてるけどサイドアームはいまだにエアコキハンドガン…
かれこれ十年以上こんな感じだぜ

ズボンがACUで上着がグレーなんですけど、これにタン色のベストは変でしょうか？

コスプレゲーマーだと変、サバゲーマーなら普通

ただ、グレイより茶系とかの方が目立たなくていいと思う

>>665
見た目が気になるならどういう組み合わせが変じゃないか調べてから買えばいい

ヒストリカルゲームに参加しまくってる爺でもなけりゃそこまで他人の装備は気にしない
良い方向に突き抜けてるのはやっぱり気になるけど
多少チャンポンになっててもそんなこともあるよねって思うくらい

チラチラ出てるモスカートだけど、アレだけをたくさん用意して親指で押して発射してまわるのってゲーム的にはアリなの？

次から誘ってもらえなくなるけどな

モスカをメインアームにしてる奴はまれによくいる
大抵ランチャー使ってるから生のまま撃つ奴はまずいないけど

先生から>>662くんへ

けいじばんに書きこむときはそうしんするまえにお父さんかお母さんに
読んでもらってから書きこみましょう


基本的にASGK(日本遊戯銃協同組合)に加入しているメーカーは銃刀法に規定されている
準空気銃以下のパワーを有するエアガン(電動・ガス・エアコッキング)を製造・流通させている
なので、世代更新等で性能が上がったとしても、主に集団性(命中率)が向上することや、リコイルショック
などのギミックによる付加価値が上がる等のことでしかありません
>>662がアホやって0.98J以上に改造しなければ箱出しで銃刀法違反を心配する必要はありません

カートから直接撃つのは禁止される事があるし、
インドアだと使用そのものを禁止される事もあるけど、
そうでもなければ勿論OK。

濃密なブッシュ越しに曲射すると癖になるかもｗ

>>669
レギュでモスカート単体で使うの禁止してる場合もあるから
リボランとかモスカートの数だけランチャーも用意すればいいと思うw

たまにリボラン2丁とか見かけるけど、だいたい次のゲームでは普通の装備だな

PS90ハイサイクルの購入を考えていますが、ネットで売っているところが見つかりません。どこかあれば教えてください。

>675
ここ在庫ありそうだよ
ttp://item.rakuten.co.jp/hobbyone/4952839170972/

>>676
幾ら品切れ多いからって高いな。
他の店より５千円以上高い。

>>676
15年以上前に大学で習った所謂「9」付けで価格を安く見せる手法って
使われ続けて陳腐化してしまったのだろうけど俺は逆に高く感じるのよね
ギリギリまで利益は出したいって店側との兼ね合いでその数字を選んでるんだろうけど

オクで普通に27,820送料無料で売ってる。
NewMGCでは27,405円（送料別だけど安かったはず）で売ってる。
http://www.newmgc.com/SHOP/TM0133.html

もっと安いとこあったら教えてやってくれ。

電動ガンは関東の場合赤風呂で確認した方がいい。
(週末特価に出てれば迷わず買いなのも理由)
ここに無ければメジャーショップには在庫ないから諦める。
あとはタムタムあたりが値段安いのに注目されないので穴場。

ファーストでおｋ

まぁ、あとは地域密着型の個人経営の模型屋のHPみて
通販やってたら在庫あるか聞いて送ってもらえばいい
近くの店だとまだ残ってたし、運が良ければ残ってるところ見つかるだろ

君たちはちゃんと在庫あるとこ教えてあげないさいよｗ

>>683
そんな事やったらステマとか言われるだろ

>>684
そこまで高くなきゃ言われねーよ。
少なくとも今出てる所よりやすけりゃいい。

アーガスにあんじゃん

>>666-668
ありがとうございます。そうですね。グレー系ではなく茶色系にして見ます。

ぶっちゃけ自分の欲しいもんくらいは自分で探せよと

ユトリだろw
アホだから探せないんだよwww
サバゲ以前の問題だろ

ほんとだアーガスにあるね。
23,751 円だしアーガスでいいじゃん。

検索したら出るしショップのサイト見るのが面倒なだけな気がする
パーツならまだしも銃本体は探しやすいだろと

メガネかけたまま装着できて、ベースボールキャップが被れて、曇りにくいゴーグルでオススメはないでしょうか？
予算は二万位で。よろしくお願いします。

サンセイのメッシュ

そこまで予算あればマルイのプロゴーグルだな。

一部のショップで手にはいるガスマスク風のやつもありかな

>>694
最近ガスマスクのやつ出てきたけど、あれすごく見にくいよ

>>694
ベースボールキャップをかぶりたいらしいからマルイのはダメだね。
昔はやったストリート系(笑)の小僧みたいなツバを後ろにまわすかぶり方なら大丈夫だろうけど

>>695
うん、マルイのプロゴーグルやサンセイよりは見にくいわな。持っているから分かる。
ただ、陸自迷彩にフリッツメットのコンボだとプロゴーグルよりは似合うから両方持っているがガスマスクタイプを使う。まあ、ベースボールキャップにも合うしね

>>696
あー、そうか。となるとサンセイかな。
ただ、サンセイは私みたいなメガネ装備組にはきついからなあ。ガスマスクタイプかサンセイでも大型タイプかな

>>692
そこまで予算あってフィールドでグラスタイプいいなら
度入りのグラスとかどう？
凄い使いやすいよー

>>696
つまり、こういうことだな。
ttp://www.hyperdouraku.com/item/progoggle/index.html

bolleのX800だな

2万も予算あるなら放出品の安いESS買って度入りレンズとフレーム買うのが良いんじゃない？

>>693-701
ありがとうございました。
予算少しオーバーしますがESSのファン付きのゴーグル買ってみます。これでダメなら最悪メガネは諦めます。裸眼で0.3位はあるので。10月デビュー目指して装備集めてますが、こだわるとキリがないですね。メインウェッポン以外で20万位使っちゃいました。
10月に千葉のフィールドでデビューするので皆さんよろしくお願いします。

ESSのゴーグルは多少高くてもアジアンフィットにしとけよ
欧米用のを買うと後悔するから

・マルイのプロゴーグルフィット
・電動ガンボーイズM4A1
・マガジンは3つ
・エクセルの0.12gバイオBB弾大量
・楽器店で買ったギターケース(ガンケースとして使う)
・ガムテープ
・地味な色の私服
・軍手・帽子
でサバゲできますか？

全員が同じ銃ならできる

>>704
おれは初参加はぼっちだったけど、黒Tと980円のスポーツシューズだけでいったぜ
ゴーグルとガスガン借りて3ゲームだけやって昼飯時に先に帰ったが

>>704
周りが全員ハイキャパ5.1Rとかの18歳未満用ガス、電動ブローバックハンドガンやボーイズなら問題ないけど
18禁相手だとフルボッコ請け合い

山の中のアウトドアフィールドにスニーカー(ハイカット)で出撃するのは危険？
京都のエピングフォレストでサバゲデビューしようと思うんだが。

>>708
靴底の形状次第かな
あんまり浅いと滑るから怪我の元

登山靴オススメ疲れんし
サイズ豊富で日本人向けだし

>>705->>706->>707
ありがとうございます。
周りは全て18禁です。

というか、登山靴と軍靴って野山を駆け回るときに違いが出るものかね？

>>710
何歳か知らんけど未成年禁止してるフィールドもあるから確認しろよ

>>709
なるほど、トレッキングシューズというやつだな。
今のスニーカーの底は厚くないしフラットなコンクリ仕様だからやめといたほうがよさげか。
>>711
軍用?ブーツは明らかに生地が硬そうだな。足首の動かしやすさとかにかかわってきそうな気がする。
現物はいたことないから憶測でしかないが。

BDUに合う感じの登山靴探しに行こうと思う。

>>711
>登山靴と軍靴
通気性は登山靴の方が上
耐久性は軍靴の方が上(レプリカは耐久性低いの有)

軍用は作業靴の側面も持ってるのでつま先に鉄入ってたり釘踏仕様だったりで重め
レプリカはそれ抜いて履き易い様にしてたりする

軍物としてはインポートモノは登山靴と軍靴共に足の作りがそっちに合わせてある分
日本人と違う分履き心地が良くない物もある(安価に作ってるのも多いのもあるだろうけど)

形状に拘りが無ければ登山靴の方が楽

気候、地形・地面の質とかで靴に最適な丈やソールの材質、硬さやトレッド形状、が違うのはあたりまえ

例えば米軍はアフガンで当初は制式の官給デザートブーツや規定の8インチブーツ使ってたけど作戦に支障をきたす事が判明、
急遽、トレッキングシューズを許可して兵士は各々で市販のトレッキングシューズを履き、
その間にアフガン派遣軍用に新規開発したコンバットハイカーを制式化した
なんて話もあるぐらいで

未成年なら未成年のイベント行く方がゲーム性は安全だが
どうしても一般イベントに行くなら前に出てという戦い方が必要。
MMSみたいなフィールドならボーイズ推奨でいいんだけどね。

靴の話が出てるけど、サバゲでは足首のサポートが大事だよね
足場悪いとこで走ると捻挫しやすいから

>>716>>712
ありがとうございますます

初めての装備を初めて通販で注文したんだけど、あれ取り寄せだとかなり時間かかるのな

ちなみにBlack Bur○てとこ
知らなかったわ...

あそこは特に遅い
取り寄せようとしたけどメーカーにも在庫無かったよﾃﾍﾍﾟﾛ
ってのも日常茶飯事だから在庫ありか実店舗でしか利用してないわ

取り寄せは原則在庫が確保出来るか不明瞭なんでやめとけ。
通販を使う場合即納の店で買うに越したことはない。

迷彩服とブーツ、帽子、グローブ、ゴーグルは揃えたんだけど、肝心の銃が全く決まらないなぁ。
MP-7ってのが良さげなんだけど、初銃にはどうなんだろう？

テンプレ読んでればMP7がよさげなんて言葉は出てこない

>>722
バッテリーを、他の長物に使いまわしづらいのと、多弾マガジンを選ぶのがむつかしい。給弾不良。
あと、他の電動ガンと比べると、多少非力かも。俺はひたすら近づくからあんまり気にしていないけど。
他は不満なし。

>>722
レンタルすれば？

UZI厨の俺からするとMP7はUZIと同じで構えやすい気がする。
UZIの方が長銃身の分初速高いけだろうど。

初心者が装備から揃えるとどこかの解放軍みたいになる不思議
AKかM16A1かFALが似合うと思います

先日試射して楽しさに気付きました。とりあえずなにか1本買ってみたいんですが、
・金欠なので安価なものがいい
・やっぱりブローバックが欲しい
・できればフルオートでも撃ちたい
・最初は室内から始めたいのと、収納の問題で小型の銃がいい
という希望があるんですが、

・上の条件を満たす銃で、G18C以外でなにかありますか？
・また、G18Cは最初の1本としてはどうでしょうか？
・ガスと電動どっちがいいんでしょう？ 話聞いた限りでは、電動の方が安価かつ楽でいいのかな、と思ったんですが。やっぱりガスがいい？
・10歳以上の銃が安くて気になったんですが、サバゲで使える性能でしょうか？

>>728
KSCのM11
中古なら八千円ぐらいで売ってる

ガスは夏しか使い物にならないからサバゲやるなら絶対条件として電動必須
ただし、ブローバックする電動は次世代電動で3万〜4万5千円コースだから安価なんて無理だなあ
小型ならG36C、CQB-R、SCAR-L CQCがある

よっぽど交戦距離が短い、狭いフィールドじゃないと10禁で18禁相手は無理

>>728
何を試射したのか書けば？何と比べてるのかわからないから書きにくい
欲しいならG18でいいと思うけど
金欠の人にガスは向かない、フルオートなんて弾もガスも消費が激しいから矛盾してる
あと電動って書いてるけどハンドガンだよね？ブローバックしないけどいいの？
聞くならもう少し条件見直してどれか妥協した方がいいと思う

つうかサバゲメインで最初の一丁なら >3 がこのスレのオススメ

服装について質問させてください。
最低限の装備と私服でサバゲに参加してみようと考えています。
もし私服でサバゲするなら、ズボンはジーパン・チノパン・カーゴだったらどれがベストでしょうか？
また、PMCやタクティカルトレーニングの人が履いているのはそういった私服とは別物なのでしょうか？

がっつり走り回りたい用の銃で
mp5kurz、スコーピオン、ウージーが候補なんですがどれが良さげですかね

>>733
Ｇ3ＳＡＳに多弾マグ一個だけとかのほうがいいかな

>>728
お座敷スタートならG18で良いんじゃないかな
サバゲでもロングマグがあるからある程度、冬でも頑張れるし
消耗品が多いかもしれんが初期投資は少なく済む

>>731
どうもです。試射したのはたぶんガスブローバックのG18Cだと思います。
自分でも調べたところ、少なくともG18Cに関しては「電動＋ブローバック有＋18歳」という組み合わせは存在せず、
「ガス＋ブローバック有＋18歳」or「電動＋ブローバック無＋18歳」or「電動＋ブローバック有＋10歳」しかない、
ってことなんですね。

追加で質問いいですか？
・G18Cのガスブロタイプは、ガス1回の充填で何発くらい撃てますか？

>>732
PMCとかタクトレ系のパンツは
ポケットがマガジンを入れるのにジャストサイズとか
耐久性が高いとか、リップストップとか
膝の部分が二重、またはクッションを入れるポケット付き
とか細かい部分が違うだけで
素材がガンダリウム合金でできている
なんてことはないから、とりあえず私服のパンツでOK

その中で選ぶならカーゴでいいんじゃね？
ジーンズは汗かくと肌に張り付いて動きにくくなるから、止めた方がいい

■このスレ的によく上がる銃のチョイス
　M4(スタンダード)：首の強度に若干の不安。汎用性と発展性、普及率に優れる
　AK ：AK47とβスペツナズの二強。強度問題がなく、ラージバッテリーは大容量で発射弾数に優れる
　G36C ：強度問題がなく、レイアウトもM4などに似て扱いやすい
　・次点
　　FA-MAS：安さと毎秒２０発に高耐久メカボが売り。古さと軋み音、独特の操作法が弱点
　　G3SAS ：小さくて軽く、大容量多弾。架空銃のそしりと発展性は純正アイテムがポイント
　　P90　 ：サイズと意外な発展性・普及率を誇る。純正サイトにやや難。マガジン問題はほぼ解消。
　　SIG552：ABS多用で軽量ながら剛性も確保。発展性は少ない。
　・次世代電動ガン
　　価格が高めで、サイクルと燃費がやや悪い。メタル多用な分重い傾向が
　　リコイル機能によりフルオート時の弾道がぶれるけど気にする人は少ない
　　一方精度＆飛距離ともにスタンダードより優れるとの評価が多い
　　G36系はマガジンがノーマルと次世代で互換性あり。
　　AK系とM4系はマガジンに互換性がない。ノマグ派にはマガジン代が高くなりがち。
　・ハイサイクル電動ガン
　　価格が高めだが、コンパクトで戦闘力は高い
　　デフォルトで多連装マガジンが付いてくるのも地味に良い

■初心者にお勧め出来ない銃の例
　・電動ハンドガン、電動コンパクトマシンガン、MP5K系
　　射程が短いため、アウトドアのメインウェポンには不向き（インドアなら射程の問題はない）
　　また、バッテリーや多弾マガジンの容量がライフルより少なかったりするので複数買う必要性がある
　・PSG-1、G3SG1、M14など特に長く重い銃
　　重いのでこれを持って1日駆けまわるのはかなりしんどい。特にPSG-1とG3SG1については本体剛性の問題も抱える
　　M14は長さと重さ以外水準に達しているので使えなくはないが輸送や保管のハードルも高いのでせめてサバゲに馴れてからの方が無難
　・エアコッキングスナイパーライフル
　　一見安くて静音で良さ気に見えるが、射程が電動と大して変わらず、連射力で負けているのでまともに正面から撃ち合いをすると撃ち負ける
　　よっぽど立ち回りが良い人でないと撃たずに終わることが多い
　・ガスハンドガン
　　射程が短いため、アウトドアのメインウェポンには不向き（インドアなら射程の問題はない）
　　寒い時期は動きが悪くなるので電動ガンが必要になる。
　　メインウェポンを買ってからサイドアームに買うといい、ただし思ったより使わない。
　・ガスブローバック長モノ
　　金と手間が非常にかかるので初心者向きではない。
　・東京マルイ以外の銃
　　買った後に調整が必須なので初心者向きではない。
　　海外メーカーのものも含めてサバゲに慣れた上で熟慮してから導入しよう。
----------
添削前だけどテンプレ改変案
オススメできないにM16を入れるか迷う
あと下の文は残したほうがいい？
AUGとか89式とかもいいと思うんだが

・上記以外のマルイ銃
　中には実戦に耐える銃もありますが、「初めてのサバゲ武器」としてはお勧めできません

>>737
なるほど、細かい説明感謝です。
とりあえず安物カーゴでがんばってみようと思います。

>>736
いっぱいいっぱいにまでガス入れないけど
気温30℃、冷えて生ガス吹かないようにセミで大体２サイクル(50発)くらいだった気がする。
これから寒くなるのでまた変わるかと。

もうラージバッテリーが入るのは利点になってない気がする
MP5系は純正ドラマグ出てるし弾上がりも大丈夫じゃね

ハイサイは次世代ほど価格が高くないのでこんなかんじにしてみた

・ハイサイクル電動ガン
　　コンパクトで戦闘力が高く、デフォルトで多連装マガジンが付いてくるのも地味に良い
　　かなり連射するので、弾やバッテリーを多く用意する必要がある

>>743
フィールドによってはサイクル制限をレギュレーションで設けてるとこもあるから
それも書いてあげたらいいんじゃないか？

せっかく買った銃で参戦しようとしたら最初の銃チェックで引っかかって
結局その日はレンタルで過ごしたとか残念すぎるからな

89式はまあ、あれだよな。おそらく現行スタンダードでは頑丈な分ガチで重たい。しかし日本人の体格に合わせてつくられているから撃ちやすい。ただしリアサイトが見にくい上オプションによる発展性が少ない。M16系マガジンが使える。
これが特徴かな。

ちなみに89式専用マグは転用できないことも書かないとだめかも。
仮にテンプレにするなら次点組かな。
使っている人間の感想からいえばだけど

沼にはまりにくいことを考えれば、発展性が無いのは利点にもなる
取り回しは、どうせハンドガンには敵わないから大した欠点でも無いと思う

あと、89式は固定ストックが右利き用仕様で
セレクター操作ば面倒
単射から連射まで180度も回転させなきゃいけない

89式は確かに初心者にはあのセレクターのストロークの長さが不憫に感じるかもしれないが、
本職の方々の実演を交えたセレクター操作を見れば、不利に感じなくなる位素晴らしく早いよ。
むしろM4の様に装備に当てて不用意に動いてしまう物より良いと感じるが？
サバゲ使用なら用意ドンで始まって、その時にセレクター操作すればいいんだから
欠点と言えるほどの事ではないと小生は感じる。

気づいたら、本物の89式を給料もらって振り回す立場になってたりして・・・・

何だかんだであちこちマイナートラブル出る設計古い他作よりはマシだよな>89式

マルイ銃の中でもトリガーの感触を感じることが出来る数少ない良銃だな
お座敷からゲーマーになるような人でマルイのスイッチスイッチしたトリガーが気に入らない人にオススメ出来る一品

うーん、そこまで評価あるのか。
セレクターに関しては慣れで調整することになるから思いっきり回してセミにしておくことが出来るのがいいかな。
どうしても不満ならオプションによる左対応パーツ着ければいいし。

無駄に弾幕張るよりもいい場合はあるし。

ただ個人的に初持ち長物が89式固定銃床だからカスタムユニットつけまくったM4の方が軽いのに驚いたな。

やはり慣れるしかないのかな

オプションで左右セレクターうってまんがな

ハンドガンのカスタムパーツにアルミスライドとかアルミフレームってありますよね
アルミのスライドとフレームとアウターバレルを装着したらアウトなんですか？

このスレで聞くとこじゃない。

サバゲー初心者です。
Ｐ９０を使っています。ダットサイトの購入を考えているのですが、オススメのものを教えていただきたいです。
予算は７ｋくらいまでで考えています。よろしくお願いします。

>>756
形にこだわりがなければマルイのやつ

7kってまともなの買えないな
中華パチは断線接触不良、パララックスが可笑しいのオンパレード
マルイは光量低くて昼間はダットが見えないと

自分で勝手に割り切って買うならべつにいいけど
他人にオススメできるラインは1万〜だな

中華製の安物で十分。
多少マウントずれたりしてるのあるから削って使うべし。
調整出来ない奴は中華製はやめとけ。

NOVEL ARMS　COMBAT　AIM　T1

>>756
7KならノーベルアームズのコンバットMk3かピンポイントMR2
もっと安く済ませたいならコンバット45
初ダットならNBと書いてあるのは避けるのが吉

警官のダチ(経験ゼロ)が同僚にサバゲに連れてってもらったそうな
観賞用に買ったガスリボルバー一丁で挑んでハチの巣にされて来たそうだw

サバゲーで使うゴーグルってマルイとかが作ってるダサいのじゃないとだめなの？

フィールドによる

そういうものなのか

メッシュを認めるかどうか。
フルフェイス限定かグラスありか。

それはフィールドによるからねえ。
どこのフィールドでも安心して使えるのがマルイなどのクリアのフルフェイスだけどね

安全考えたらフルフェイスしかない。メガネの人はメッシュじゃないと大変だけど。
歯欠けたりするのが嫌なら迷う必要ないと思うんだけどね。

バイク用フルフェイスヘルメットが最強

覆面とか頭巾じゃだめ？

あんな布きれ一枚じゃ至近距離で食らったら気休め程度にしかならん

連れがゴーグルだけでやってたら人中狙撃されてフルフェイス派になった。

>>769
770も言っている様に至近距離でなくてもほとんど保護用としては役に立たない。
歯に当たって欠けたりしたら、いくら遊びとはいえ傷害罪だよ。だから怪我を
しないという意味でも予防対策はしっかりしてくれ。撃たれる者も撃った者も
無事でゲームを終わらせる事が当たり前だけどとても大事な事です。

歯欠けたとかさー、撃ったほうも撃たれたほうもホンッと気分悪いから
できるだけフェイスガードは付けてほしい。

そうか、俺は喉仏にホップしてきた弾が直撃して悶絶した事あるからそっちの方が心配だったわ
歯が欠けたなんて1J越えて上等な時の話だと思ってた。

サバゲー未経験者なんですが。
こういうのよく見ずに、なんとなく店で好きな銃が売ってたのでなんとなく買ってしまったんですが。
初心者にセミオートって厳しいでしょうか？
そりゃ誰かとやるわけになるんですが、余りにもゲームとして成り立たないレベルなら金を溜めて何かしらの電動ガン買うつもりです

【持ってる銃】
マルシンのM1カービンCDX
マルシンのコルトアナコンダ8mm8インチ

予備マグさえ用意しとけばゲーム参加レベルにはなるが、まともに動いてアタッカーとかやるのは無理なんでおすすめしない
正面で撃ちあうと１００％フルオートに負けるし、初心者レベルで索敵しながらの回り込みや気付かれないようにアンブッシュするのは難しい

ですかー・・・
回答ありがとうございました。マルイの電動の購入を検討してみます。

ハイサイクルでの凪ぎ払いばら蒔きよりもセミでの連射がいい場合あるし。
参加してみて合わないなと思えば電動にすればいいと思うんだが。

まあ、フィールドによってはレンタルもあるし、それで比べて試してみるのもありかな。

電動のセミならまだしも、>>775のはガスのセミだから季節的にも弾数的にもきついと思う。

CDXなら季節は問題ないよ
問題は形式はどうであれCO2ソース禁止してるフィールドが結構あるってのがマイナスポイント
今はCO2ってだけで白い目で見られる風潮だからフィールドも余計なトラブルの元は持ち込ませたがらないし

CDXって15発装弾みたいだからM4のリアカンとかより厳しいわけで
初速もガスハンドガン並の初速って書いてるし、装弾数少ないハンドガンで戦ってるようなもんでしょ？
無理だと思うな〜

慣れた人のサイレンサー付き固定ガスは恐怖だからなぁ

8mm禁止ってのもよくあるしな

そうなのか。炭酸ガンか。
しかもリアカンよりえぐいとなると、必中狙いしか無理か。

すまん、マルゼンは手を出してなかったからカタログデータをマルイのガスブロ並みと勘違いしていた。

しかしサイレンサー固定スライドの静かさには同意する。
あれはまさに恐怖だ

VSRにサプとマルイMk23サプ有だとどっちが静かなの？
Mk23って結構トリガーのカツンカツンって音があるけども

>>785
ゲームだと
どちらでも発射音が静かで
居場所を悟られることは
ほとんどない

Mk23のｶﾞｼｬ音も
近距離（〜３ｍ）でやっても
意外と気付かれない

みなさん色々ありがとうございます！

>>778
なるほど、レンタルあるフィールドをメインに探してみます！

>>780
そんな事になってたのか・・・　覚えておく事にします

>>781
そんなキツいんか・・・　慣れてきたら何かの機会に使ってみたいですね。

>>768
バイク用フルフェイス使うときは、首を痛めないように気を付けてね

1万ぐらいのミリタリーウォッチでいいのあるかな
Gショックは持っていたんだけどアナログ表示の方がぱっと見て分かるから買い直そうかと思って
けどガチミリメーカーのは3万以上しちゃうからどうしようかと

一万とか舐めてるとしか(ry
ガキはバイトしろよ

時計は安物買わずに、いいもの買った方がいいぞ

一万だとミリもの風みたいのしかないかな。

あえての
http://www.asmc.de/en/Gear/Navigation/Watches/Wrist-watches/Wrist-watch-Germany-night-glow-p.html

とか
50ユーロだし、まぁいいんじゃね。

Gショックにだってアナログ表示のあるでしょ

俺のGショックはアナログ(時･分)デジタル（秒・日）だな。
3万あればいいGショック買えるだろう。

てかいわゆるミリタリーウォッチって今の現場じゃ使われてないっつーかー
米軍でよく見かけるSUUNTO コアやらベクターとかCASIO DW-6900とかでいいんじゃねっていう
デジタルだけど三万しないし

よく特殊部隊のスナイパーとかライフルマンとかが着てる非迷彩のフードつきジャケットってなんていう名前なんだ？
装備全部は無理だから初サバゲに上着だけでもそれらしいのを着て行きたい

PCU Lv5や6あたり？メーカーはパタゴニアとかORCとかいろいろあるけど

トックリのセーターでもいいんだぜ

フリースのパーカーでいいんじゃね、そろそろユニクロとかで売り始めるだろ

M51とかでいいんじゃね？

>>789
タイメックスは安いアナログのミリタリーウォッチ無かったけ？ベトナム時代の
代表的な腕時計との認識があったような…ただデジタルをウン十年前に使った事有るけど
よく時刻がずれたので1本で使用をやめたよ。

ルミノックスなら並行輸入版が15000程度で買えるよ

デザインもいいしタウンユースとしても使えそうだから俺も探してみようかな
輸入版の価格なら軽い気持ちで買える

Gショックが実質ミリタリーウォッチだからそれで十分な気がする

ルミノックスはクォーツの精度それほど高くないけど
厨二デザインが好みで愛用してる

トリチウム発光はなんだかんだでかっこ良い
そこそこ有用だし

>>789
時計板のリアル・ミリタリーウォッチスレから転載

Q:じゃあどんな時計が今、兵士に支持されてるの？
A:2010年時点で生産継続＆兵士の着用率が高い時計は以下の通りです。
【G-SHOCK】
・DW-5600
・DW-6900
・DW-7900
・G-9000
　その他、G-5600、G-500、G-770などのソーラータイプも
　近年人気集上昇中。
【SUUNTO】
・ヴェクター
・コア
【PRO TREK】
・PRG-40
　安価で支持率も高いが、「最新式を使う」という兵士も多く
　新型も人気が高い。
【TIMEX】
・アイアンマン（メインモデル不明）
・キャンパー（多くはない？でもPXで買えるオールドスタンダード）
【Traser】
・P6500
・P6600
　現地PXで買え、着用者もそれなりに多い。
【Luminox】
・ネイビーシールズ
　CM効果で兵士着用者激増。

テロリストはセイコーをよく使うって聞いたな

>>806
カシオって聞いたが、
アレはラディンだけか？

カシオのデジタルウォッチを使った時限爆弾の製造方法が広く認知されてるからな
具体的にいえばF91W

ゲリラ装備なりならF91Wが一番合うだろな
アルカイダで有名になって一時期値段上がったんだっけか？
まあ値段上がっても安いんだけど

月初の某ショップ東京進出にて
初めての電動ガン(G36C)を購入した初心者ですが質問です。

来月にサバゲーデビューするつもりなので
予備マグ等道具を揃えている段階なのですが、
最終的にはPMC風の外見にしたいと考えています。

予算の関係もあるので、まずはゴーグルとマガジンポーチ？を揃えたいのですが
ゴーグルはメッシュだったりレンズだったり、
ポーチに関してはお店で見かけるものが英語表記でなにがなんだか……

予算は二つ合わせて7千円程度で何かオススメ等ありますでしょうか…？

長文になってしまいすいませんorz

マルイのゴーグルで7000円
マガジン連結で0円
計7000円

>>811でおｋ
ゴーグルはいいのを買え。
その予算でどっちも買おうとすると半端になる

>>811
即レスありがとうございます。
マガジンは純正+多弾マグ2setでの運用を考えているのでポーチは必要かなと…

>>812
予算はどの程度あれば後悔しないでしょうか…？？

>>813
多人数長時間ゲーじゃ無い限り
多弾マグ一本で困らんと思うけどなぁ

一回やってみてそれでも足りないと思えばで良いんじゃね？

>>813
PMC風ならマグポーチをつけるプレキャリとかが欲しくなるだろうからそういうのも込みで考えると余裕を持って２万くらい

G36のマガジンはポーチを買うならG36用がベスト
G36用を使わずにM4/M16用を使うと
トリプルマガジンポーチに2個、ダブルに1個、シングルには入らないから気をつけるように
なお、内部に仕切りがあるタイプはダブルやトリプルでも一切使えない

>>814
先ほど多弾マグ二本購入してしまいました…orz
タムタムの店員さんにG36用のマグは入荷未定と聞いたので焦ってしまいましたね…


>>815
ぷれきゃり…？後でぐぐってみます…
段階的に揃えるしかなさそうですね…


>>816
詳しい解説ありがとうございます！
パッケージにG36用など記載はあるんでしょうか？
それともそれ専門で扱っているショップなどがあるのでしょうか？？

人民解放軍の１０００円チェストリグで解決

>>817
MOLLE/PALS対応なら
これの単色のを使えばPMC風にはいいと思う
ttp://la-gunshop.com/products/detail.php?product_id=26340

とりあえず初ゲームのときに、
良く動く人はこんな格好。
こういう体格の人はこんな格好が似合う。自分の体格だと・・・？
てな感じで、色々観察してみたら？
ゲームに行って周りの人の装備を見たら、目指したい方向がガラリと変わる可能性もなきにしもあらず。

IDがMP5の俺が来ましたよ

ID?

俺のIDはHK！

のび太さんのhech！

プレキャリはプレートキャリアの略称、簡単には言えばスワットがつけている防弾ベストとかアメリカ軍の映像で出てくるマガジンやら無線機やらを納めるポーチをつけれるチョッキと思えばいいかな？
チェストリグはそれの簡易版でマガジンだけを納めるポーチを吊るすセット。
こちらはヨルムンガルドのヨナとかレームあたりの姿と思えばいい。

>>818
ところが肝心のAK-47は装弾数600で予備マグいらず。

>>826
だが、フィールドによってはゼンマイ式多弾マグを禁止したり、最大装填数制限もある。

やはりまずはフィールドレギュレーションチェックした方がいい場合もある。

アローダイナミックのBDUの縫製はしっかりしていますか？
差額考えてもプロパーにしといたほうが安心ですかね？

使用は月1回の頻度だと思います。

>>828
アローダイナミックのことはわからないけど、
プロパーにしとけばまず大丈夫
中田商店なら細かいサイズもある（俺の場合は特に、上下のサイズが違うから助かる）
米軍納品企業という満足感もあるしね

>>828
ぶっちゃけ、実物のデッドストック探したほうがいいぞ。
値段ほぼ同じぐらいだし、生地が防炎防虫速乾と高機能だから。

すいません、質問させてください

今度友達がサバゲー始めるんですが、AK74とSCAR-Hのどちらにするか迷っているらしいんです。
このスレ的にはどちらのほうがオススメなんですかね？

一応、自分的にはSCAR-Hをすすめたいのですが…

74じゃなくAK47でいいじゃん

俺の(見た目の)好みはカラシニコフ。

>>831
両方マルイの次世代という前提で話すけど
個人的に撃ち切りオートストップとリアカン切り替えというノーマルマガジンの仕様で断然SCAR-Hだけど
AK74がどのモデルかしらんがMNと迷ってるならMN買わせとけ
絶版だから逃すと新品でもう手に入らない

>>832
AK74とSCAR-Hで迷ってるのに47とか言い出すおまえ、アスペだろ

どうでもいいけどアスペの意味くらい調べてこいよｶﾞｷ

これでこの質問には答える人いなくなったね

見た目に抵抗がなければscarでいいんじゃないかな

民兵とかロシア軍プレイしたいならAKでいいとおもうよ

まあ僕はヤフオクでsocomカービン買ったからもうおまえらぼこぼこだわ

武器で雌雄を決するという考え方自体がサバゲー精神に反するなｗ
歌にもあるように
＞ 尺余の銃は武器ならず 寸余の剣何かせん 知らずやここに二千年 鍛えきたえし武士の魂（たま）
＞尺余の銃は武器ならず 寸余の剣何かせん 知らずやここに二千年 鍛えきたえし大和魂（やまとだま）
なんだよ、
だから三八式（歩兵・騎銃は問わない、タナカかＫＴＷか）と十四年式でキメればいいんじゃないかｗ
次世代なんて高級品できばらなくても

三八式歩兵銃殿のような高級品、手がでるかっての。
そんなこと言うならマルイのエアコキUZIかMP5を勧めろよ。

38くれ

>>839
そこは想像力を駆使せねばならぬ
ＶＳＲやスーパー９に木ストか、いやいやいや、ストックを塗ればいいｗ
あとは、スリングくらいはタナカのでいいんじゃない。スイベルに通ればの話だが
その前に、電動相手にエアコキの時点で万歳突撃であることを覚悟して
プロテクターでガチガチにガードするなりの工夫はいるな。
勿論ゴーグルとフェイスガード以外の装備は手作りが原則だな。
なんせ、日本軍は貧乏だからなｗ
あと十四年式は絶版になったマルイのエアコキで中古を捜すのがデフォかな
これが実質のメインウェポンになるが、
これでゲームをすれば、アタッカーとしての技量も磨かれるかもしれない、
怪我しないようねほどほどに頑張ればいいんじゃない

上下は普通にセーラー服にスカートで「うぽって！」スタイルでキャラにあった電動でキメればいいんじゃないか
学校の制服となると、ブルセラショップ行かなきゃならんが、ナチスドイツのコスプレよりは安上がりではないかｗ
別の意味で危険視されるが致仕方あるまいｗｗｗ

電動でも狙撃銃だとゲームでの利用は厳しいの？

先ずは長さと重さがネックになる。
しかも現状では法律による厳格なパワー規定があるから、射程が同等なら重くてかさばる玩具は不利になる。
長いと剛性の問題があるし、金属外装等で解決しても、今度は重量で携行の問題が出てくる、
その証拠に文体支援火器でキメるゲーマーさんてあまりいないと思う。重いからｗｗｗ
体力に自信あれば別だが

今日SCARのCQC買ったんだけどあんなに思いと思わなかった。ちょっと僕には重過ぎた。定例会行ったら午前中でバテそうだから筋トレしないと。

831です。質問に答えてくれた方ありがとうございます。
PMC装備にしたいと言ってた気がするのでAKをすすめることにします。
どのモデルが欲しいかは知らないのですが、とりあえずMNすすめときます。

>>832
友達は47より74のほうが好きらしいです。
おすすめして頂いたのに申し訳ない…

SCARはマジで重いよな。
EGLM装着のゴツイのに憧れて揃えたけど
結局ゲームじゃ1回持ち出しただけでへとへとになってフォアグリップに戻した…

武器の事ではないけどBDUて古着屋に売ってあるような迷彩柄のやつでいいんかな
ちゃんとしたのでないと破れまくるとか

>>848
ナイフや青竜刀でも振り回すゲームでもするのか？
ゴムナイフで斬り合っても破けるとは思えないが、
でもどうなんだろう、コスプレやヒストリカル以外でゴムナイフとか身に着けるゲーマーっているのか？

>>849
アタマ大丈夫？

>>848
生地にかかわらず破れる時は破れる
破れ易い膝とかはニーパッドとか付ける手もあるよ

テスト

ゴムナイフでも持ち込み禁止のフィールドもあるね

>>848
森林フィールドにあんまり生地の薄い服装で行くと
枝に引っかかったりして裂けることもあるかもしれないけど
山歩きに来ていけそうな程度の丈夫さがあれば専用の服装じゃなくても大丈夫だと思うよ

ありがとうございました。
服とついでに古着屋で登山ブーツみたいなのも調達してきます

タクティカルジャケットを購入予定です。どこのメーカーが良いですか？

因みに自分は細マッチョで、身長167�pです。サイズはMとＳどちらがいいですか？

先輩方々アドバイスください。

>>854
登山ブーツは止めた方がいい。身に着けるモノの重量を軽くすることを考えないと途中でへばるからｗ
サバゲ用品屋（店の名前出すと荒れるからｗ）でそれ用が売ってるわけだし
やってみれば分かる。ただの遊びだってｗ

>>850
大丈夫ではないね。何度が蜂の巣にされるとオツムも壊れてるのかもな…
至近距離でハイサイとかぶちまける方がよっぽどオツムやられてるだろう、人間性か

いつの時代の登山ブーツを言ってるんだ？
今のは売ってるの殆ど糞軽いだろ

靴中古とか衛生的に無理。

水虫もらったらたまらんからな

>>857
そうなのか、年に一度くらいしか靴屋にいかないが今の登山ブーツってそんなに軽くできてるのか、知らなかった。

靴は重要だと思う。合わない靴履くと、体調不良（気分悪くなる）の原因になるから
秋葉原・アメ横行けるなら、コンバットブーツを普通に買える

あの…タクティカル…

性病と水虫は1回もらうと慎重になる。

今はタクチカルっていうのか？

俺たちはお前のお母さんじゃないんだぞ
具体的な数値が身長だけでオススメのサイズなんてわかるわけがない
試着して来い、試着できないなら自分で肩幅と胸囲と腕の長さを計ってメーカーのサイズチャートみながら決めなさい

>>861
もう直ぐタクティカルマスター�Uが出るから待ってろ

おっさんスレで揉めんな

おっさん今日もお疲れ様です38くれ

中華ガス銃が安くて強力お買い得

重いだろ

中国4000年の伝統の味ぃ〜

初めまして。
普段ブラックホークダウンのレンジャー装備でやっているものですが、
レンジャーアーマーの抗弾パネル？をウレタンから厚さ１ｃｍの鉄板にしようと思っていますが、そんな奴いたら引きますか？
また、体力面は大丈夫なのですがそれ以外に注意するようなことはありますか？

引くっつーか普通の有料フィールドだと安全面でNG出されるだろ

>>872
そうなんですか？
アーマーの中に入れる予定なんですが、それでもNGになっちゃいますかね？

それってここで聞くことなの？

そんなことして何の意味があるの

>>874
どこで聞けばいいか分からなくて一応装備関係のことも書いてあって、２ｃｈもサバゲーも初心者なので・・・
>>875
装備が軽すぎてちょっと不可をかけてみたくてｗｗ

要は、身体に負荷を掛けたいわけだろう。
簡単じゃない。しかも金もかからない方法がある。
２〜３日前から絶食して、前夜は徹夜して
披露と空腹で逝きそうな状態でゲームすれば
ガダルカナルやインパール作戦の日本兵のような臨場感が楽しめる。
ブラックホークダウンでもラストの夜明け前の緊張感が味わえるな
何れにしても肉体的・精神的に辛いがな、それに耐えてこそ漢だ、っなわけないな

>>877
ゲーム中での負荷ですｗｗさすがにそこまではできないですｗ

筋トレで手首足首に巻く奴つければいいんじゃね

普段から、戦争の手記（特に太平洋戦争での悲惨な体験記）や戦争文学を読み込んで、真似してみるとか・・・
レーションやミリ飯なんてものもない中で、飯盒で米を炊き、野草や革製品の食べれそうな部分を鉄兜（ヘルメット）を鍋代わりにしてみる。
そうするだけでもすごい臨場感が楽しめるｗ
ブラックホークダウンもいいのだが、世代的にはベトナム戦争スタイルもいいと思うけどな。
因みに武器（メインウェポン）は何を使ってるんだ

>>879
それを考えましたが、ちょっとリアルな重さのアーマーにしてみようと思ってるんで
そっちで重くしようかな？って感じです。

>>880
アウトドアも好きなのでそんなのもいいですねｗ
ベトナムも嫌いじゃ無いですが、映画を見てブラックホークダウンがいいなって思ったのです。
メインはM249Mk2です。

自身では使いこなせてると思う？
かなり凝ってるな。ヒストリカルとスポーツの間あたりの位置づけなのか？
何れにしてもそれだけで疲れそう。
分隊支援火器（SAW）装備のゲーマーって実際いるとはｗ
ハイサイのアタッカーを複数相手にしたら、逃げられないと思うんだが実際のところどうなの？

>>882
つまんないこと聞くけど
…それ持って走り回るの…？

冒頭の引くか引かないかって質問に対しては俺なら引くね、うわぁってなる
禁止の問題もあるし銃におもり入れるなりした方がいくらかマシ

>>882
中空のダミープレートに砂かなにか詰め込んでみては？

鉄板仕込むのは全然問題ないと思うよ。
でも、コケた時に怪我しないようにだけ、工夫が必要だと思う。
ふつーの格好でもコケた時に指折ったり、銃壊したりしてるのみたからネ。
怪我するとみんな心配して色々大変だからナー

ところでＭ４用の、自動給弾(音でもスイッチでも)で良いの知らない？・ω・)
ネットでBattleAxe 電動給弾800連ダブルマガジン（M16/M4用）　っての買ったら粗悪品でサ・・・(´・ω・)

>>883
ヒストリカルとスポーツの中間の感じですｗｗ
使いこなせてると思いますよ；；
２４時間耐久もフルオート可の時はミニミしか使ってませんでしたし
ハイサイアタッカーに会ったら撤退ですねｗｗｗ

>>884
もちろんですｗｗｗ
>>885
やっぱりそうですか；；
>>886
砂だとたぶん漏れて来ちゃいます；；
>>887
怪我には気を付けます。
大丈夫ならやってみますｗｗｗ
自動給弾は俺も買いましたが、サバゲー１回で故障しました；；

>>888は最早初心者じゃないのでスレ違い

>>888
凄いスタミナだな、その体力の使い方が勿体ないｗ
だったら、ハイサイ二挺で切り込みなり露払いした方が他のメンバーに重宝がられると思うが、
ところで、湾岸戦争とかイラク・アフガニスタン戦争のヒストリカルゲームやる人っているのか？
これをヒストリカルと表現するのかコスプレなのか分からないが

>>890
まだ初心者ですよ；；
初めて１年経ってないですし・・・
でも初心者の基準ってどのくらいまでですかね？

まぁ禁止されてないところで怪我しないようにやってねって事だな
そんな遊び方もあるんだなと感心したわ

>>891
ハイサイの切り込みって相手にしたらかなりイラッてくるのでやめておきます；；
ブラックホークダウンはブラックホークダウンごっこがありますよねｗｗ
行ってみたいですｗ

もう背中に銃4本くらい背負っとけばいいんじゃねえの

CAWのアレ使えば

>>891
サムズ　ハートロックでググれば幸せになれるかもしれない

>>896
アレはお高いので無理です；；

>>892
初心者つーかこれからサバゲーを始める人のためのスレなわけで。
これ以上なんやかんややるならいい加減、どんな下らない質問にもマジレスするスレとか装備品相談総合スレとかに行きなさいな

>>876
勘違いしてるようだけど初心者スレじゃなくて
初参戦する人のためのスレだからね

別に自己満で装備重くしてるんなら周りが言い及ぶところではないけど
それを周りに自慢げに見せびらかしたら超ウザいと思う。
そしてここでの発現状況からそれをやっちゃいそうな雰囲気は否めない。

>>899
>>900
すいません；失礼しました；；
それでは他に行くかROMってます。
>>901
すいません；；
自慢するもなにも自己満なので、あまり自慢とかはしないようにします；；
ここでの発言はみんな聞いてくれるから調子に乗りました；
すいません・・・

つーかそれでゾンビされたらたまったもんじゃないぞ

>>903
確かに、感覚が全く伝わらないもんなぁ…

単に装備を重くしたいんなら銃を増やすのが無難だろうし、見てる側も楽しいな
「鉄板入れてるんだぜー」はウザイが「ミニミ２丁だぜすげーだろー」ならそこまで腹立たない

マトリクスばりに体中に銃とホルスターをつけるんですね

>>906
そういうやつ知ってるわおれ・・・・・
AK47にSPAS12とM79ぶら下げてさらにハンドガン色々4丁とか頭悪いけど

なんかこないだTVでやってた閉ざされた森思い出した

もっと復活無制限のゲームがあるフィールドが増えればいいのにな

いろいろネタプレイとかしたいし

サバゲーじゃピザもマッチョもカモになるのがオチ
小柄ですばしっこくないとな、
それでもハイサイの前には殆ど意味がないが
いっそのことハイサイだめみたいなゲームならデカくてもなんとかなるかもな
ハイサイで蜂の巣にされたらしばらサバゲーに行きたくなくなるｗ

電動のみフル禁止、リアカンマグのみになればいいのに。

リアカンも突き詰めれば、「カート式」のみとかになったら昔に逆戻りだ。
TOPのがあるか
カートキャッチャーって今でも売ってるのかな？
用品店では見ないな。マルゼンのＫＧ９とかミニウージーとか懐かしいな

>>887
俺が買ったBattleAxe の電動給弾800連ダブルマガジンは今のところすこぶる好調だけど何が粗悪だったの？


あとマルチはやめとけ

>>913
電池の接続が悪くて、ぐっと押さえないと動かない＋動いても空回りするだけで配給してくれない(´・ω・)
手巻で使ってたけど、あの回すところ？が重くて手がスゲー痛いし・・・

でもおれのが壊れてただけかー
も一個買うか・・・

電動給弾って禁止のとこもあるよね

>>910
マッチョじゃないと装備似合わないだろ
チビガリがフル装備してもね

＞マッチョじゃないと装備似合わないだろ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもさ、日本人でランボーやコマンドー（プレデター）スタイルが似合うほどの
筋骨隆々のマッチョマンがいるかな、ボディビルダーは除いて
それにしたって高さが足りないしｗ
ピザならＭ１４もってゴーマーパイルでイケるけど、虐められキャラで堪え忍べるだけのＭ性ないとつとまらないし
「本当、サバゲーは地獄だぜ！」

>>910
158で医者にもう伸びないと言われた俺歓喜

本職のマッチョ軍人がアクション映画俳優みたいな無駄筋肉大量の見せマッチョだと思ってんの？ｗ

>>916
なんでそう極論を持ち出すのかな

低いより高いほうがいいし、ガリガリより筋肉があるほうがいいって意味なんだけど、わからなかった？

■「初めてのサバゲ武器」は東京マルイの電動ガンを強く推奨

■このスレ的によく上がる銃のチョイス
　M4(スタンダード)：首の強度に若干の不安。汎用性と発展性、普及率に優れる。
　AK47 ：AK47とβスペツナズの二強。強度問題がなく頑丈。光学サイトがつけにくい。
　G36C ：強度問題がなく、レイアウトもM4などに似て扱いやすい。
　・次点
　　G3SAS：小さくて軽く、マガジンの容量が大きい。架空銃のそしりと発展性は純正アイテムがポイント。
　　P90　：サイズと意外な発展性・普及率を誇る。純正サイトにやや難。マガジン問題はほぼ解消。
　　MP5系：軽さが利点なくらいであまり特徴はない。デメリットも特にない。ただしMP5Kは別評価。
　　89式 ：頑丈で使いやすいが値段の高さと重さがデメリット。セレクターについては意見が分かれる。
　・次世代電動ガン
　　価格が高めで、サイクルと燃費がやや悪い。メタル多用な分重い傾向がある。
　　リコイル機能によりフルオート時の弾道がぶれるけど気にする人は少ない。
　　一方精度＆飛距離ともにスタンダードより優れるとの評価が多い。
　　G36系はマガジンがノーマルと次世代で互換性があるが、AK系とM4系はマガジンに互換性がない。
　　ノマグ派にはマガジン代が高くなりがち。
　・ハイサイクル電動ガン
　　コンパクトで戦闘力が高く、デフォルトで多連装マガジンが付いてくるのも地味に良い。
　　かなり連射するので、弾やバッテリーを多く用意する必要がある。
　　サイクルの制限をかけているフィールドで使えない場合がある。

■初心者にお勧め出来ない銃の例
　・電動ハンドガン,電動コンパクトマシンガン,MP5K系
　　射程が短いため、アウトドアのメインウェポンには不向き。（インドアなら射程の問題はない）
　　また、バッテリーや多弾マガジンの容量がライフルより少なかったりするので複数買う必要性がある。
　・PSG-1、G3SG1、M14など特に長く重い銃
　　重いのでこれを持って1日駆けまわるのはかなりしんどい。特にPSG-1とG3SG1については本体剛性の問題も抱える。
　　M14は長さと重さ以外水準に達しているので使えなくはないが輸送や保管のハードルも高いので
　　せめてサバゲに馴れてからの方が無難。
　・エアコッキングスナイパーライフル
　　一見安くて静音で良さ気に見えるが、射程が電動と大して変わらず、連射力で負けているので
　　まともに正面から撃ち合いをすると撃ち負ける。
　　よっぽど立ち回りが良い人でないと撃たずに終わることが多い。
　・ガスハンドガン
　　射程が短いため、アウトドアのメインウェポンには不向き。（インドアなら射程の問題はない）
　　寒い時期は動きが悪くなるので電動ガンが必要になる。
　　メインウェポンを買ってからサイドアームに買うといい、ただし思ったより使わない。
　・ガスブローバック長モノ
　　金と手間が非常にかかるので初心者向きではない。
　・東京マルイ以外の銃
　　買った後に調整が必須なので初心者向きではない。
------------------
>>738-739を修正
スレ的にあまり上がらないFAMASとSIGを削除
変わりにMP5と89式を入れてみたがMP5の特徴が思い浮かばぬえ

デメリットが特にないって…モナカ構造でマガジンハウジング割れるとかHOPレバーの問題とか、A4,A5では金属パーツ使用のHGだけどSDは非HGとか
89式は固定ストックが右利き用形状になってて左利き射手にとっては違和感を覚える場合もあるとか
色々あるじゃないか

SDはここ数年のロットはHG相当になってるが
初心者に薦めるならMP5A4/A5で良いからどうでも良いんじゃね

βスペツナズがAK47Sのストック付けてリニューアルすればお薦めなんだけどな

M733とかどうだろう

>>919
ごめんなさい、ネタの延長線かと思った。
もしかして「フルメタルジャケット」出したのが逆鱗に触れたのか？

>>924
個人的な好みでは推すけど、使い易いという言葉の中には耐久性能という意味もあるなら疑問符がつくかもな。
アーマライトは何処も首がネックになる。
次世代だの海の向こうのメタル製は知らんけど

いい加減このオッサンうぜえな
ここ数日自分じゃサイコーに面白いつもりの
年寄り臭いネタばかりでウンザリ

絡んじゃいけない相手だったか

>>920
G36C ：強度問題がなく、レイアウトもM4などに似て扱いやすい。マガジンが大きくポーチを選ぶ。

軽くでもメリット・デメリット両方書いたほうがいいんじゃない？

Ak47のマウントって社外品が出てるけどあれはポン付けできないの？

なんでも相談スレになってないか

なってるね

誘導しないからか〜？

どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの79
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1347544883/

あらら、すまんね。装弾数多いし社外品で光学機器搭載も容易ならAk47は最初の一丁としてありなんじゃ？
と思ったんだが。

スレタイにある通りのスレだから脱線しなければ良いかと。
まぁ個別スレで聞くのが1番だとは思うが。

このスレから柑橘臭するんですが、心当たりありませんかね？

オススメのニーパットありませんか？
着け心地のいい奴で五千円位で。

ダマスカス

>>937
ありがとうございます。ポチります。

なんか変な文章のやつが居るんですが…

そう？気付かなかったよ

>>939
IDに銃の名前を出すスレ MAC11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1343332070/

狙撃銃にスコープって必要？
SVDで一応照準はついてるしスコープが２〜３万するから買うか迷ってるんだけど

レンズの反射で位置がバレるから必要ないって白い人が言ってた

ゼロインしておけばスコープはあった方が楽だけど、銃の精度がしょぼければ要らない

つけた方がカコイイのは確か

トイガンの狙撃銃なんてもはや見た目が全てだと思う

遠くの茂みやバリケの隙間に隠れてる敵を見つけるのにスコープは便利だよ
その情報を味方に教えてあげるだけでも相当な効果だからな

スコープに2〜3万かけるのは迷うとこだが、ドラグノフに専用スコープつけるなら
仕方ないんじゃないか？

必要、不必要ではなく付いてるのが当たり前レベル
スコープなしのドラグノフなんてチャーシュー抜きのチャーシュー麺だろ

>>947
CYMAのはついてないんじゃなかったっけか？

いま、ブランド不明の大きくて平たいニーパッド使ってるんだけどゲーム中に走るとズレまくる

ハッチのXTAK型ニーパッドに変えたらズレは改善されるかな？

>>949
買うなら本物。パチはやっぱりパチ。

>>948
司馬のはあくまで販売価格を抑えるための便法であって、スコープ不要だから付いてないわけではない

>>949
俺が使ったなかではアークテリクスのニーキャップが至高。値段も至高だけどｗ
最近出回ってるパチは知らない

本物とパチで差が出ちゃうのか

ニーキャップはキツイからハッチの本物にするよ

ハッチは足が締め付けられて痛くなるけど、走ったくらいじゃずれないくらいにはできるよ
ニーリングのたびにひざの裏がキュウキュウするけど、ジャンピング土下座しても平気なくらい丈夫だよ

AK47ベータスペツナズと一緒にエクセル社のバイオBB弾5袋買ってしまったんですけど、
必ず東京マルイ制のBB弾を使用してくださいて銃の説明書にかいてあるんで弾買い直しですかねこれは

>>954
エクセルなら問題無いかと

ありがとうございます。今週初参戦なんで使ってみます

>>950、禿同、
ブーツ系もそうだよね
今年の春買ったヤツ逝きそう
次はベイツかｾｽﾗｰ買うよ

俺もパチのcqcホルスター買って
走ってる最中にすっぽ抜けてから
パチは買わない事にしてる

ハッチパチだとブログに真っ二つな報告もあったしなw

趣味の変化はあっても製品自体は一生物だから装備関係はパチやめた方が良いと思う

だがパチ物買って本物とどう違うか、身を以て思い知るのも趣味としては一興かも。

一生物といえども消耗品だしねぇ
パチをうまく活用する術も身に着けんとね

逆に本物使うとヘルメットみたいに鍛えてない人間はその重量で首を痛めたりとかもあるしな
靴とパッド、ゴーグルはパチを使わないのが一番だけど

ハッチは刻印とタグがあれば本物なのかな？
本物買ったつもりでも偽物ってことがあるらしい

>>962
刻印とタグなんて簡単に複製できるから全く信用できないよ
それ言っちゃレプリカとの見分けなんかつかないけど、物が入ってる袋は
実物だと網みたいなのに入ってて、レプリカは中国語の説明書きが入ってる普通のビニールの袋だった

通販だと価格とカラーバリエーション（？）でしか見分けがつかないけど
実物って書いてるやつは多分大丈夫じゃないか？
「実物タイプ」って言葉に惑わされるなよ

パチの使用に関してはヘルメットに関しては賛成だが、他の装備品は止めた方が
良いと思う。特にこのスレ的には初心者が対象と思うので、初めから安かろう
悪かろうの見極めや余裕は無いと思う。いい物を買って大事に長く使う方をお勧めする。

直ぐやめる奴だっているんだから、最初は安物でもいいんじゃよ。

初心者にいきなり実物買わせるのもなんだかなぁ
実物の良さが分かるのもパチモン使って残念なことになった人だけだろうし
その後本格的にサバゲにハマるかどうか分からないしな

安かろう悪かろうってのは同意だけど、それでも最初はレプリカをオススメするな
良い物と悪い物の見極め出来てないないのに高い実物買ってもそんなの自己満
単なるブランド志向でしかないと思う

俺サバゲ始めて2ヶ月の時に4000円のブーツを買ったけど履き心地いいし
サイドジップだから脱ぎ履きし易いから気に入ってる
小指の付け根のとこがどうしても破れてきてそろそろ買い替えだけど
同じの買おうかと思ってる

ちょい補足

別に金持ってる奴が最初から実物買うことは何の問題も無いと思う
やっぱり性能は実物の方が優れてるんだろうし

俺自身あまり金かけたくないけどそれっぽい格好がしたかったからレプリカを
買うのは自然な流れだったし、実際使ってみてやっぱりレプリカだなって思った
やつもあれば、買って大満足のレプリカもあった

あと初心者だと何度か参加してるうちに他人の装備がカッコよく見えたりして
少しずつ自分の中でイメージが出来ていくと思うんだけど、せっかくイメージできた
格好でも大枚はたいて買った実物のせいでそれが出来ないってこともあるしな
いつでも上方修正出来るように最初は安物でいいと思うよ

長文ｽﾏｿ

>>961
>靴、パッド、ゴーグル
我が身を振り返ると、シモン、シルバーフォックス、サンセイだ。
どれもある意味一流メーカーだ。

別に軍用に拘らなければパッドの類いは現場作業用のやつを買えばいいのだが。
こういってはなんだが下手なパチものより頑丈だし、検討してもいいかも

二度目にいつできるか分からないとブーツ買うの悩むわ

ブーツだって国外のものは日本人の足に合わなかったりするから
人によっては登山用とかも十分ありだよ。
外人はあまりEEEとかEEEEはいないみたいだからね。

ブーツのパチってどこが作ってるかわからないのにそこそこの値段するからな。
同じような値段なら編み上げの安全靴とか靴メーカーのトレッキングシューズ買うのがいいかと。

パチの一番の問題は怪我をしないための装備なのに安全性に疑問がある所なんだよな。

WW2とかの実物はサバゲで使いたくないからレプリカも欲しくなる

実物とパチじゃリセールバリューがまったく違う。
要するに手放すときもそれなりの値段で売れるのが実物。だから結果的に安くつく。

そもそもヒストリカルゲームで実物使うってどんだけマニアなんだ
しかも、第一次とかそれ以前の装備で実物なんて殆ど残っていないだろう
ナチスの装備だって、実物と称した複製品がどれだけ出回ってるんだよｗ

初心者である程度装備を固めるのなら
マルイのプロゴーグル
野球帽（つば後ろ）
地味な私服または迷彩つなぎ
軍手またはホームセンターの作業用手袋
ホームセンターにある膝パッド
トレッキングシューズまたは安全靴

ってところだろうか
つまりホームセンター最強だな

命掛かってれば本物買うが、所詮ゲームだしなー。
マニアは本物ってとこに魅力感じるんだろうけど、個人的には遊びにそこまで求めないわ。

サンセイメッシュ、安物迷彩服上下、迷彩キャップ、タクティカルアーマー、安全ブーツ揃えても15000円くらいだから無駄なもん買うよりいいと思うがね

>>977
靴とゴーグルだけは出所不明なパチ買う位なら最低限トレッキングスニーカーとサンセイ買っといた方が良い

眼は言うまでもなく、粗悪な靴履いてて足の怪我は洒落にならない
社会人なら尚更。

今は、サバゲ用の戦闘服もあるくらいだから好きにすればいいんだよ。
別に、迷彩と銃の組み合わせなんて何でもありでいいわけだし、
そんなことより、怪我しないことと他のゲーマーの足引っ張らないように
ゴーグルとフェイスガード、靴（ブーツだろうと何だろうと構わないが）だけは気を遣ったほうがいい。
戦闘服は本物でもゲーム用でも着心地はもの凄く悪いから下着の替えは必需かな

職場で安全靴はいてるからサバゲの時くらいはしゃれたコンバットブーツ履きたいぞ

工事現場でゲームするんじゃないし先芯入りの必要あるかね？
どっちかっていうと登山靴とかトレッキング用とかの方が良いと思うが。安全靴よりちょっと高いけど。

\2800のコンバットブーツ買ったけどゴム臭さが強烈でかれこれ三ヶ月放置してる
ただ先芯入りはいい感じに護身用になりそう

足にスチールマガジン落としてみろ
凄く痛いぞ！

身の安全にかかわる部分はパチはおすすめできないなぁ
ゴーグル、靴、パットの粗悪品は怪我に繋がるし、最悪一生ものの後遺症だって考えられる
パットはまあ、パチだって事を意識して無茶な動きしなければいいんだけど

ちなみに俺がとある経路で入手したパチハッチ（9mmとか書いてあった）は
家でベルトの調整をしようと試着したとたん、固定金具がもげてオワタ

ゴーグルにパチも糞もなくね？
別にマルイ製でも問題ないわけで。
靴だって本物（軍事用）じゃなくて登山用とかでいいわけ。
本物に拘る部分ってどこよ？
粗悪品じゃない≠本物ってわけじゃないし。

安全ってのは常に安心できなきゃいかんのだ
何かあってからじゃ遅いから良い物を使っておきましょうよって話よ
大事な眼を守る部分に、中華パチゴーグルとか買うぐらいならマルイか、デザインこだわるならESSあたり買いましょうってだけの話

あのさあ…実物＝軍用じゃないわけで
マルイのフルフェイスのパチモノ、ESSのパチモノどっちもあるし
ゴーグルのパチはレンズが歪んでたりして視界が悪かったり、ファンのモーターやフィンが糞とか色々あるわけで
トレッキングシューズだってメレルのSAWTOOTHとかパチモンが出回ってるし

エアガンの世界じゃ実物＝軍用じゃね？
ゴーグルは軍用はないにしても、BDU、ブーツ他は実物（軍用）があるわけよ。
軍用じゃない時点でレプリカなわけで、それのパチってことは偽者の偽者だよ。
登山靴のパチとか議論するまでもなく論外でしょ。

実物かどうかは問題じゃなくて、
この場合問題なのは低価格低品質の中国製レプリカでしょ。
いくら安いからって、買った瞬間ゴミになるリスクがあるから初心者にはオススメできない。

装備品だとTMCとかクソだし。
逆にレプリカでもflyyeなんかは品質高いから安心して使える。

>>990
まあ、中華製でも品質がいい物を教えるのもこのスレの役目だろう。

とりあえず、このスレでは軍事用(本当の意味での本物)は語らない方向で良いんだよね？
偽者＝中華製のパチもんという認識で。
そういう意味なら初心者は偽者に手を出さないのが吉。
大して高くないし、その金すらないなら先にバイトにでも行った方がいい。

軍事用は初心者には確実に不必要。

初めての電動ガンをマルイの次世代AK102にしようと思っています。
しかし、あまり話題に出てきていないようなのですが、
なにか良くない点とかあるのでしょうか？
特に問題なければ購入したいと思ってますのでご意見お聞かせください。